東野圭吾 Part8
1 ：SAO ◆SAO/rHr7Mc ：
東野圭吾の総合スレッドです。
東野作品について語り合いましょう。
ネタバレは禁止（メール欄でなら可）
煽り・荒らしは放置でお願いします 。
【最新情報】
新刊は
「おれは非情勤」（集英社文庫） 「手紙」（毎日新聞社） 「嘘をもう一つだけ」（講談社文庫）
「ゲームの名は誘拐」は「g@me」のタイトルで藤木直人、仲間由紀恵主演で映画化（11月東宝系で公開）。
「レイクサイド」も役所公司、薬師丸ひろ子主演で映画化決定。
【前スレ】
東野圭吾 Part7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1048216792/
【過去ログ】
東野圭吾の作品ってつまらない(一つ目のスレ)
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/955/955970301.html
東野圭吾の作品ってやっぱりつまらない(二つ目のスレ)
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/1003/10035/1003515266.html
東野圭吾(三つ目のスレ)
http://book.2ch.net/mystery/kako/1020/10203/1020364897.html
東野圭吾PART4
http://book.2ch.net/mystery/kako/1027/10273/1027314044.html
東野圭吾 Part5
http://book.2ch.net/mystery/kako/1039/10391/1039188369.html
東野圭吾 Part6
http://book.2ch.net/mystery/kako/1045/10454/1045409962.html
【東野圭吾公式サイト】
http://www.keigo-book.com/
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【前スレ】
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2 ：名無しのオプ：03/06/08 17:17
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,／ ii ll ii 'ヽ,
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ヽ し' | ｌ | /
ヽ, ヽ ゝ.._＿__,ノ ,/ ,／ 2げっと。
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ゝ, ,,ﾉ
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3 ：名無しのオプ：03/06/08 19:37
あげとく
4 ：名無しのオプ：03/06/08 20:01
トリプル・ジャーーーック！！
キーボードを見ずに「ひがしのけいご」と打ってみよう。
ひがしのけいほ
おっすい！
ひがしのけいほ
おっすい！
6 ：名無しのオプ：03/06/08 22:06
ひはしんｐぇいほ
ひがしのけいｈｐ
8 ：名無しのオプ：03/06/08 22:16
>>1
乙～
乙～
9 ：名無しのオプ：03/06/09 00:31
非常勤、意外と楽しめた。
小学生のうちにあんなハイレベルの
ミステリが読めるなんて、
最近の子供は幸せだ
小学生のうちにあんなハイレベルの
ミステリが読めるなんて、
最近の子供は幸せだ
ひｇｓどｍｐｌろｊ＠
ひがそのけいほ
12 ：名無しのオプ：03/06/09 14:53
>>10
それはダメすぎだろ
それはダメすぎだろ
ひがじのけいご
14 ：名無しのオプ：03/06/09 15:04
もうやめろ
15 ：名無しのオプ：03/06/09 23:12
ひばそのｋぢヴぉ
東野幸治
ウザイ
東野圭吾を語れ
東野圭吾を熱く語れ
もう私は語ったから
もう私は語ったから
20 ：名無しのオプ：03/06/10 22:20
ここはシャレの通じないカタブツが多いね
いや、シャレっていうか・・・単につまんねーからだろ。
22 ：名無しのオプ：03/06/10 23:42
十字屋敷のピエロ、ただ今読了 自分は天下一物とかのパロディよりも ある閉ざされた～やピエロとかの 本格物が好きなんだと再確認
東野でガチガチの本格ものって、なにがあるん？
名探偵の掟くらいしか本格ものは読んでないんだが。
名探偵の掟くらいしか本格ものは読んでないんだが。
24 ：22：03/06/11 00:00
>23 名探偵の掟って本格を皮肉った パロディ物らしいです ～ピエロが一番本格本格してると 思います
秘密がヒットしちゃったから
本格は欠いてくれないのかな・・
「ある閉ざされた」とか「仮面」とか大好きなんだが。
本格は欠いてくれないのかな・・
「ある閉ざされた」とか「仮面」とか大好きなんだが。
白馬山荘ってどうよ？今読んでるけど、微妙臭が早くも漂い始めたよ。
27 ：名無しのオプ：03/06/11 14:42
幻夜って連載終わったの？今週の週プレには載ってなかったけど…
28 ：名無しのオプ：03/06/11 17:46
「幻夜」と「殺人の門」まだかぁ～～～～
29 ：名無しのオプ：03/06/13 05:55
「幻夜」と「殺人の門」て面白いの？
幻夜は誰も褒めてないようだったけど・・・
幻夜は誰も褒めてないようだったけど・・・
30 ：名無しのオプ：03/06/13 09:16
HP更新
ちょとﾜﾛﾀw
ちょとﾜﾛﾀw
31 ：名無しのオプ：03/06/13 10:25
ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞﾗﾌﾞｽﾄｰﾘｰに出てる新宿の椰子の実っていう店本当にあるの？
公式HP何気に８０万HITS目前。
イベントしなくなったのって４０万からだっけ？５０万からだっけ？
随分経ったよなぁ。つーか、人形たちの家はどうしたんだろう。
イベントしなくなったのって４０万からだっけ？５０万からだっけ？
随分経ったよなぁ。つーか、人形たちの家はどうしたんだろう。
33 ：ガル公＠呪２５周年 ◆6CGALVEZVQ ：03/06/15 00:14
しばらくここにいさせてください(＾▽＾三＾▽＾)
スッドレはそのうちまた立てますので。加賀さんはまだいるのかな？
現在嘘をもうひとつだけ、読書中。ショートものはいまいち。
スッドレはそのうちまた立てますので。加賀さんはまだいるのかな？
現在嘘をもうひとつだけ、読書中。ショートものはいまいち。
34 ：ガル公＠呪２５周年 ◆6CGALVEZVQ ：03/06/15 00:17
著者の一言コメント
いうまでもなく『どちらかが彼女を殺した』のパターンの第二弾。ただし今回は容疑者を三人に増やした。
ただし一人称三視点だ。「メフィスト」という雑誌に連載したのだが、連載を読んだ人と単行本で読んだ人とでハンディが出ないように工夫した。
何人かに読んでもらい、その感想を聞いては手直しした。インターネット上で推理合戦が繰り広げられたようで、
作者としてはじつに嬉しい。しかしこのタイプの小説を書こうという人は、２００２年現在、まだ現れて
いない。ひとつのジャンルになればいいと思ったのだが、やはり無理があったようだ。第三弾のアイデアもあり、タイトルも、
『あなたが誰かを殺した』と決まっているが、このタイプにするかどうかはまだ迷っている。
「私が彼を殺した」の東野氏のコメント。第３弾「あなたが誰かを殺した」速く読んでみたい（・∀・）
いうまでもなく『どちらかが彼女を殺した』のパターンの第二弾。ただし今回は容疑者を三人に増やした。
ただし一人称三視点だ。「メフィスト」という雑誌に連載したのだが、連載を読んだ人と単行本で読んだ人とでハンディが出ないように工夫した。
何人かに読んでもらい、その感想を聞いては手直しした。インターネット上で推理合戦が繰り広げられたようで、
作者としてはじつに嬉しい。しかしこのタイプの小説を書こうという人は、２００２年現在、まだ現れて
いない。ひとつのジャンルになればいいと思ったのだが、やはり無理があったようだ。第三弾のアイデアもあり、タイトルも、
『あなたが誰かを殺した』と決まっているが、このタイプにするかどうかはまだ迷っている。
「私が彼を殺した」の東野氏のコメント。第３弾「あなたが誰かを殺した」速く読んでみたい（・∀・）
なんだこいつ
大っ嫌い、こいつ
変なんきた
まあまあ、落ち着きましょ。
最近書き込み少ないし、いいじゃないですか。
それとも、ガル公タンは有名人でつか？
「速く読んでみたい」に小房のかほりがするが・・・。
最近書き込み少ないし、いいじゃないですか。
それとも、ガル公タンは有名人でつか？
「速く読んでみたい」に小房のかほりがするが・・・。
>>38
しつこくてうざい荒らし
しつこくてうざい荒らし
40 ：名無しのオプ：03/06/15 04:24
『手紙』最高～！
41 ：名無しのオプ：03/06/15 15:06
今日の読売新聞に真保の本の書評が載ってたんだけど、またﾋﾞﾐｮｰに東野(手紙)と被ってるｶﾝｼﾞ…
刑務所から出所した人の話
刑務所から出所した人の話
43 ：名無しのオプ：03/06/15 17:28
＞「レイクサイド」も役所公司、薬師丸ひろ子主演で映画化決定。
本当？レイクサイドは好きなので、映画化決定というのは嬉しい。
でも、邦画の主演って、役所と竹中ばっかりだね。
他に人材がおらんのかね。
本当？レイクサイドは好きなので、映画化決定というのは嬉しい。
でも、邦画の主演って、役所と竹中ばっかりだね。
他に人材がおらんのかね。
日本映画界は保守的だからな。
冒険できずに安全牌しか切れんのだよ。
協賛して金出してくれるスポンサーを納得させるには
無名の新人大抜擢！ とか 意外な配役！ とか出来ないわけで。
冒険できずに安全牌しか切れんのだよ。
協賛して金出してくれるスポンサーを納得させるには
無名の新人大抜擢！ とか 意外な配役！ とか出来ないわけで。
45 ：名無しのオプ：03/06/15 17:34
46 ：名無しのオプ：03/06/15 19:33
東野と新保は同じようなの出してくるねえ
前回は「ゲームの名は誘拐」と「誘拐の果実」だったしな
前回は「ゲームの名は誘拐」と「誘拐の果実」だったしな
レイクサイドは子役が重要だね
48 ：名無しのオプ：03/06/15 22:19
まったく本を読まない友人に
『秘密』を読ませたら結構気に入ったようなんですが
次に勧めるのはやはり『魔球』ですかね？
『秘密』を読ませたら結構気に入ったようなんですが
次に勧めるのはやはり『魔球』ですかね？
俺なら「手紙」を薦めて、その友達を悶絶させる。
その後「悪意」等を読ませて引きずり込み、二度と出れないようにする。
むしろ「回廊邸」を読ませ引き返させる。
回廊亭普通に面白いっての
53 ：名無しのオプ：03/06/15 23:11
私は彼氏にいきなり「悪意」を貸したら、タイトル見て引かれたよ。
もっとソフトに「どちらかが彼女を殺した」あたりからにすればよかったかしら？
もっとソフトに「どちらかが彼女を殺した」あたりからにすればよかったかしら？
55 ：名無しのオプ：03/06/16 01:28
とりあえず「天空の蜂」を読ませてこの夏の電力不足問題について熱い議論を交わせ。
東野作品読み始めてから女が怖くて仕方ない
「ある閉ざされた雪の山荘で」を読んでいい！と思いいくつか読んでみた。
なかなか面白いがどうも鼻につくとこがある。
なんかさあ泣かせよう、っていうのが露骨すぎる。浅田次郎もそう思った
が。
それでも面白いからぜひ本格ものをもっと書いてほしい。実は大好きなん
だと思うから。
なかなか面白いがどうも鼻につくとこがある。
なんかさあ泣かせよう、っていうのが露骨すぎる。浅田次郎もそう思った
が。
それでも面白いからぜひ本格ものをもっと書いてほしい。実は大好きなん
だと思うから。
58 ：名無しのオプ：03/06/16 20:24
＞５７
あほ。
あほ。
59 ：名無しのオプ：03/06/16 20:49
＞５８
だな。こういったバカは相手にするな。
だな。こういったバカは相手にするな。
私彼、って書くと誰彼と間違いそうだな。
てことはさておき、私が彼を殺した読了。
新書を発売日に買ってて今ごろ読むのが俺らしい。
インスレーションのみで犯人の目星をつけ飯食べてから検証再読。
犯人を変える。
で、ネット検索して仮の答え合わせをしてみたところ
ぜんぶ最初の答えのほうでＦＡでやんの。
根拠にしてるところまで同じなんだが
あれは矛盾はさせないが確定とまではなってなく
逆に確定を示唆してるところを揃って無視してんのはなんでさ？
罠？
てことはさておき、私が彼を殺した読了。
新書を発売日に買ってて今ごろ読むのが俺らしい。
インスレーションのみで犯人の目星をつけ飯食べてから検証再読。
犯人を変える。
で、ネット検索して仮の答え合わせをしてみたところ
ぜんぶ最初の答えのほうでＦＡでやんの。
根拠にしてるところまで同じなんだが
あれは矛盾はさせないが確定とまではなってなく
逆に確定を示唆してるところを揃って無視してんのはなんでさ？
罠？
61 ：名無しのオプ：03/06/17 02:49
>>60
意味不明
意味不明
62 ：名無しのオプ：03/06/17 03:10
日本語書け
いや、この文章にはなにか隠されてるんだ！
>>60
ここは過疎化してるんで釣りはよそでやったほうがいいですよ
ここは過疎化してるんで釣りはよそでやったほうがいいですよ
65 ：名無しのオプ：03/06/17 05:36
『どちらかが～』『私が彼を～』何で正解発表しないんだ！？
意地悪してるだけにしか思えん！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ）
こんなの前代未聞だよね。
意地悪してるだけにしか思えん！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ）
こんなの前代未聞だよね。
私が彼を殺したはなんか謎解きする気も、袋とじ読む気もしなかった
>>67
なんで？
なんで？
>>68
別につまらなかった訳じゃないけど、犯人が誰でもどうでもよかったから
別につまらなかった訳じゃないけど、犯人が誰でもどうでもよかったから
どちらかが～の方が犯人どうでもよかった
どっちがやってても、別にどちらでも…
どっちがやってても、別にどちらでも…
71 ：名無しのオプ：03/06/17 12:13
っていうか、
既存ミステリーの定石に対するアンチとしてこれを書いたわけで
それをあーだこーだ言うのは本末転倒と言ってみるテスト。
既存ミステリーの定石に対するアンチとしてこれを書いたわけで
それをあーだこーだ言うのは本末転倒と言ってみるテスト。
わけわからん。
犯人当ては、本格のひとつの王道だと思うのだが
それのどこがアンチなのかと？
犯人当ては、本格のひとつの王道だと思うのだが
それのどこがアンチなのかと？
作中で明確に犯人を示さないのが、ってことでしょ
>>71が何を言いたいのかはいまいちわかんないけど
>>71が何を言いたいのかはいまいちわかんないけど
74 ：名無しのオプ：03/06/17 18:53
それより新刊まだか？
あれは、特に何も考えずにだらだら読む読者に対する
アンチテーゼとして書かれた話だろ。既存ミステリー
云々は関係ないはずだ。
俺は、東野の思惑に見事にはまってしまったが、
「はぁ？だからどうしたの？」という６９、７０のような
輩がいるということは、半分失敗だったのか。
まぁ、でもネット上で色々議論を巻き起こしたし
成功例だと思うが・・・。
アンチテーゼとして書かれた話だろ。既存ミステリー
云々は関係ないはずだ。
俺は、東野の思惑に見事にはまってしまったが、
「はぁ？だからどうしたの？」という６９、７０のような
輩がいるということは、半分失敗だったのか。
まぁ、でもネット上で色々議論を巻き起こしたし
成功例だと思うが・・・。
買った本をバラバラにしてまわし読みすりゃいーだけの話。
・・・って故事を参考に大昔に仲間内でやったことあるんだが
どういう方法でまわせばいいのか判らず、バラバラになった本だけ残った。
・・・って故事を参考に大昔に仲間内でやったことあるんだが
どういう方法でまわせばいいのか判らず、バラバラになった本だけ残った。
77 ：名無しのオプ：03/06/20 01:28
秘密読みました。
もう最低最悪めちゃくちゃ気分悪くなった。
これ読んで感動した人いるのが信じられない。
でも東野圭吾はすごい。
もう最低最悪めちゃくちゃ気分悪くなった。
これ読んで感動した人いるのが信じられない。
でも東野圭吾はすごい。
78 ：名無しのオプ：03/06/20 01:58
名探偵の掟・呪縛と続けて読みました ひどい本格コンプレックスだな と思った… なんでそこまで本格を批判するかね 本格好きはばかみたい と言われてるようで気分悪い
この作品を読んで、「東野は本格から離れたのか」と思った人も
多かったようだが、そんなことはない。 ｂｙ東野圭吾
「有栖川さんや北村薫さんにパーティ会場で褒めてもらえた」
とあるように、７８さんの思っているような感想はちょっと受け取り
方の問題だと思うぞ。
多かったようだが、そんなことはない。 ｂｙ東野圭吾
「有栖川さんや北村薫さんにパーティ会場で褒めてもらえた」
とあるように、７８さんの思っているような感想はちょっと受け取り
方の問題だと思うぞ。
>>77
男性ですか？女性ですか？
それで、大分受け取り方が変わってくると思うなー。
ああいう方法を取らなくても、結論的にはあの形が最も
常識的なものだろうし（俺だけ？）、そしてあの形を取らないと
物語としての面白さ、凄みは出てこない。
男性ですか？女性ですか？
それで、大分受け取り方が変わってくると思うなー。
ああいう方法を取らなくても、結論的にはあの形が最も
常識的なものだろうし（俺だけ？）、そしてあの形を取らないと
物語としての面白さ、凄みは出てこない。
>>82
同意
同意
84 ：名無しのオプ：03/06/20 06:06
スレ違いだが、ここの住人は蘇部健一の”６枚のとんかつ”は読んでる？
スレ違いだが、最近の三木道山どうよ？
86 ：無名式部さん：03/06/20 12:10
「宿命」すごかった。
掟・呪縛、共に本格をネタとして楽しむ姿勢は感ますが、底の深い悪意
は見えないですねー。多少意地悪ではありますが＾＾
むしろ、「無自覚に反リアリズムに走ったトリック主導や、ルーティン
ワークのコード多用で書いてると、結局、２ちゃんねる的なネタとして
使われるだけで、結果としてファンが離れていくし、ジャンルも衰退す
るのでは」という危機意識、警告と読んだ方がいいかも。
で、むしろ上の「」内にあるような作風の方が、よっぽど本格を馬鹿に
しているように思うのは、俺だけ？
は見えないですねー。多少意地悪ではありますが＾＾
むしろ、「無自覚に反リアリズムに走ったトリック主導や、ルーティン
ワークのコード多用で書いてると、結局、２ちゃんねる的なネタとして
使われるだけで、結果としてファンが離れていくし、ジャンルも衰退す
るのでは」という危機意識、警告と読んだ方がいいかも。
で、むしろ上の「」内にあるような作風の方が、よっぽど本格を馬鹿に
しているように思うのは、俺だけ？
88 ：名無しのオプ：03/06/20 14:43
パラレルワールド今読み終わりました。
なんか・・・
結構おもしろかった。
次は何読むかなー
なんか・・・
結構おもしろかった。
次は何読むかなー
秘密はさあ子供がかわいそうだよ。なんか全然忘れられてるよ。
娘？確かに。入れ替わってそのまま死んじゃったのかな
91 ：名無しのオプ：03/06/20 21:46
最近4ヶ月周期で出てるから次の新刊は7月？
92 ：名無しのオプ：03/06/20 23:39
悪意読みました。まあまあでした。
ただあんなに簡単に騙されるもんかなあ。
原稿の古さとかですぐわかるんじゃないかな。
ただあんなに簡単に騙されるもんかなあ。
原稿の古さとかですぐわかるんじゃないかな。
善意
94 ：三沙子：03/06/20 23:55
「東野圭吾を語ろうという」ＨＰで意見を募ったのにレスなし。
こちら発見！！お邪魔します。
「百夜行」だけど、
東野さんが認めた、類似する某名作は、
「風と共に去りぬ」だよね。
「天城越え」は×よね。
こちら発見！！お邪魔します。
「百夜行」だけど、
東野さんが認めた、類似する某名作は、
「風と共に去りぬ」だよね。
「天城越え」は×よね。
変身の漫画版読んだけど
漫画のほうがいろいろ改良されてておもしろかったよ
漫画のほうがいろいろ改良されてておもしろかったよ
あ、完結してないんだ。そりゃ残念。
最近、異常に暑くて活字だとページが進まないんだよねｗ
漫画のほうがおもしろいんだったら、そっちのほうがいいかなぁと思ったんだが。
最近、異常に暑くて活字だとページが進まないんだよねｗ
漫画のほうがおもしろいんだったら、そっちのほうがいいかなぁと思ったんだが。
99 ：名無しのオプ：03/06/23 18:14
「ある閉ざされた雪の山荘で」ってどうなの？
読了したんだけど全然なんとも思わなかった・・・
それは私がミステリ慣れしてしまったからなのかな？
仮面山荘はかなりきたんだけど・・・
ある閉ざされた～をミステリ歴初期に読んだ人のこの本の感想聞きたいです。
読了したんだけど全然なんとも思わなかった・・・
それは私がミステリ慣れしてしまったからなのかな？
仮面山荘はかなりきたんだけど・・・
ある閉ざされた～をミステリ歴初期に読んだ人のこの本の感想聞きたいです。
100 ：名無しのオプ：03/06/23 18:17
>>99
それは解決が理解出来なかったという事？
それは解決が理解出来なかったという事？
私も初読のときはﾌｰﾝだった＜ある閉ざされた雪の山荘
その後、「名探偵の掟」とか「名探偵の呪縛」の
本格と距離を置く宣言（？）を知ってから読み直したら
ひねりたかったポイントがちょっとわかったかな･･･という気がした。
作者の意図とは全然違うかもしれないけどﾅｰ。
そして100げと
その後、「名探偵の掟」とか「名探偵の呪縛」の
本格と距離を置く宣言（？）を知ってから読み直したら
ひねりたかったポイントがちょっとわかったかな･･･という気がした。
作者の意図とは全然違うかもしれないけどﾅｰ。
そして100げと
悠長に書いていたら･･･Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
103 ：てんだー：03/06/23 19:13
いやいや。どこまでいっても東野圭吾は東野圭吾ですよ。みすたー自由人！
104 ：名無しのオプ：03/06/23 19:17
105 ：謹慎中 ◆6CGALVEZVQ ：03/06/23 19:56
レイクサイド読了。舞台は人里離れた湖のほとりとホテルと別荘といういいシュチュエーションだったけど、主人公たちがなんかやたら生活臭じみててイマイチ感情移入できませんでした。
おなじみのドンデンガエシもなんかからまわりした感じでしたね（＾ー＾）
次はトキオか手紙を読みたいと思います。
トキオは私のスッドレでネタバラシされて犯人は知ってるんですけどね(/ｰ＼)ｷｬｯ
おなじみのドンデンガエシもなんかからまわりした感じでしたね（＾ー＾）
次はトキオか手紙を読みたいと思います。
トキオは私のスッドレでネタバラシされて犯人は知ってるんですけどね(/ｰ＼)ｷｬｯ
106 ：名無しのオプ：03/06/23 19:57
東野の頭は固焼きそば
やっぱクルービーは出ていっちゃうのかね？
108 ：名無し物書き＠推敲中：03/06/24 01:15
109 ：名無しのオプ：03/06/24 03:52
『ある閉ざされた～』最後で泣けるよね
110 ：99：03/06/24 07:08
なんだろう。自分的に仮面山荘でけっこうやられたから、
すんごい叙述トリックにはめられることを期待していたのかな。
難しいです。
すんごい叙述トリックにはめられることを期待していたのかな。
難しいです。
112 ：名無しのオプ：03/06/24 07:18
>>106
東野違い
東野違い
113 ：名無しのオプ：03/06/24 07:40
116 ：名無しのオプ：03/06/24 09:37
東野作品
・秘密・パラレルワールド・白夜行
はよかった。
でも加賀刑事の作品はあんまり・・・
こんな私に東野オススメ作品を誰か紹介してください
・秘密・パラレルワールド・白夜行
はよかった。
でも加賀刑事の作品はあんまり・・・
こんな私に東野オススメ作品を誰か紹介してください
119 ：名無しのオプ：03/06/24 14:21
東野という姓は離婚率高しです。
>>116
変身、むかし僕が死んだ家、トキオ、虹を操る少年
らへんかな。１１６さんが挙げている作品の傾向から
自分と近い趣味を持っていると思ったので。
これ以外だったら、ある閉ざされた、同級生、片想い
かな。加賀物以外だったらね。
むかし僕が死んだ家に凄まじい衝撃を受けたなぁ。
大作じゃないんだけどね。
変身、むかし僕が死んだ家、トキオ、虹を操る少年
らへんかな。１１６さんが挙げている作品の傾向から
自分と近い趣味を持っていると思ったので。
これ以外だったら、ある閉ざされた、同級生、片想い
かな。加賀物以外だったらね。
むかし僕が死んだ家に凄まじい衝撃を受けたなぁ。
大作じゃないんだけどね。
＞むかし僕が死んだ家に凄まじい衝撃を受けたなぁ。
俺は｢虹を操る少年｣だな。
｢白夜行｣より衝撃を受けた。
俺は｢虹を操る少年｣だな。
｢白夜行｣より衝撃を受けた。
122 ：名無しのオプ：03/06/24 15:41
ＨＥＡＤＳ１巻読んだけど微妙だったな。
絵柄が好みじゃないのが大きいかな。
主人公が変にダークに描かれてる気がした。
２巻から漫喫で済ませます。
絵柄が好みじゃないのが大きいかな。
主人公が変にダークに描かれてる気がした。
２巻から漫喫で済ませます。
なぜ放課後を奨めないのかと小1時間ﾊｧﾊｧ
127 ：名無しのオプ：03/06/24 22:51
16年間の悪の軌跡
128 ：名無しのオプ：03/06/24 22:56
どのおっぱいが好きか？
http://www.k-514.com/html/erolink.html
http://www.k-514.com/html/erolink.html
ずいぶん前に散歩中の犬が毒団子を食べて死ぬ事件が続発しました。
犯人は「悪意」の読者、というのが私の推理。
それにしても文庫版のＫ野Ｎ生のあとがきは…何？
犯人は「悪意」の読者、というのが私の推理。
それにしても文庫版のＫ野Ｎ生のあとがきは…何？
131 ：名無しのオプ：03/06/25 10:55
えぇー？
「昔僕が死んだ家」は徹頭徹尾暗かった。
ちょっとお勧め出来ないな。
「昔僕が死んだ家」は徹頭徹尾暗かった。
ちょっとお勧め出来ないな。
>>132
｢白夜行｣が好きって人は徹頭徹尾暗くても大丈夫だと思うんだが･･･
確かに｢名探偵の掟｣が一番良かったって言う人にはお奨めできないけど。
>>120はそこそこ的を射てると思う。
個人的には｢魔球｣もお奨め。
｢白夜行｣が好きって人は徹頭徹尾暗くても大丈夫だと思うんだが･･･
確かに｢名探偵の掟｣が一番良かったって言う人にはお奨めできないけど。
>>120はそこそこ的を射てると思う。
個人的には｢魔球｣もお奨め。
「むかし僕が死んだ家」は、高校時代試験期間中だというのに、
読んだら止まらなくて一気に読んだ覚えがある。おかげで
次の日のテストは散々だった。
伏線を積み重ねて積み重ねて積み重ねて・・・。最後一気に
積み重ねたものを崩すカタルシス。東野圭吾の頭のよさに
驚いた本だった。
誰かの解説で、「東野圭吾は全ての伏線を配置も含め全て
把握していて、内容を修正する時にも破綻をきたすところを
瞬時に弾き出すことが出来る」とあったが、それがもっとも
よく現れている作品だと思う。（あくまで、個人的にだが）
読んだら止まらなくて一気に読んだ覚えがある。おかげで
次の日のテストは散々だった。
伏線を積み重ねて積み重ねて積み重ねて・・・。最後一気に
積み重ねたものを崩すカタルシス。東野圭吾の頭のよさに
驚いた本だった。
誰かの解説で、「東野圭吾は全ての伏線を配置も含め全て
把握していて、内容を修正する時にも破綻をきたすところを
瞬時に弾き出すことが出来る」とあったが、それがもっとも
よく現れている作品だと思う。（あくまで、個人的にだが）
135 ：名無しのオプ：03/06/25 18:00
＞＞１３０
え？どんなこと書いてあるの？
え？どんなこと書いてあるの？
136 ：名無しのオプ：03/06/25 19:45
＞134
＞伏線を積み重ねて積み重ねて積み重ねて・・・。最後一気に
＞積み重ねたものを崩すカタルシス。東野圭吾の頭のよさに
＞驚いた本だった。
それなら「白夜行」が一番でしょう。
＞伏線を積み重ねて積み重ねて積み重ねて・・・。最後一気に
＞積み重ねたものを崩すカタルシス。東野圭吾の頭のよさに
＞驚いた本だった。
それなら「白夜行」が一番でしょう。
137 ：名無しのオプ：03/06/25 19:49
むかし僕が死んだ家２時間半くらいで一気に読んでもうた。
なんとなくホラーチックな感じだね。特に前半は怖かった。
今は絶望感に浸ってます。
なんとなくホラーチックな感じだね。特に前半は怖かった。
今は絶望感に浸ってます。
138 ：名無しのオプ：03/06/25 20:33
東野圭吾はある意味天才かもね、あんだけ色んな本を書けるなんて
139 ：名無しのオプ：03/06/25 22:29
てか天才
140 ：名無しのオプ：03/06/25 22:32
ブルータスの心臓のブルータスって後からとってつけたようですな
141 ：名無しのオプ：03/06/25 22:48
個人的意見ですが、、
すばらしい！！
白夜行 むかし僕が死んだ家 秘密 悪意
どちらかが彼女を殺した 学生街の殺人
おもしろい！
変身 パラレルワールドラブストーリー
天使の耳 仮面山荘殺人事件 分身 私が彼を殺した
ある閉ざされた雪の山荘で 鳥人計画 片想い
まあまあ
卒業 放課後 魔球 眠りの森 宿命 十字屋敷のピエロ
つまらない
天空の蜂 美しき凶器 十一文字の殺人 白馬山荘殺人事件
依頼人の娘 名探偵の掟 探偵ガリレオ 予知夢 嘘をもうひとつだけ
すばらしい！！
白夜行 むかし僕が死んだ家 秘密 悪意
どちらかが彼女を殺した 学生街の殺人
おもしろい！
変身 パラレルワールドラブストーリー
天使の耳 仮面山荘殺人事件 分身 私が彼を殺した
ある閉ざされた雪の山荘で 鳥人計画 片想い
まあまあ
卒業 放課後 魔球 眠りの森 宿命 十字屋敷のピエロ
つまらない
天空の蜂 美しき凶器 十一文字の殺人 白馬山荘殺人事件
依頼人の娘 名探偵の掟 探偵ガリレオ 予知夢 嘘をもうひとつだけ
>>136
うーん、白夜行は大好きでもちろん持っているけど、
ミステリーという要素を考えた時の伏線の張り方が
むかし僕がを凌駕するものに出会った事がないと
個人的に思っているのよ。これは、東野以外の作家
を含めて。
まぁ、趣味ですな。１４１の意見は個人的に「ふーん」
って思ってしまうし、それぞれ感じるところが違うんだ
よね。特に、作風をどんどん変えていく作家だし。
うーん、白夜行は大好きでもちろん持っているけど、
ミステリーという要素を考えた時の伏線の張り方が
むかし僕がを凌駕するものに出会った事がないと
個人的に思っているのよ。これは、東野以外の作家
を含めて。
まぁ、趣味ですな。１４１の意見は個人的に「ふーん」
って思ってしまうし、それぞれ感じるところが違うんだ
よね。特に、作風をどんどん変えていく作家だし。
143 ：名無しのオプ：03/06/26 00:03
天空の蜂をつまらないと思う人もいるんだな。
やはり人それぞれだな。
やはり人それぞれだな。
わたしは仮面山荘のオチがだめでした。
もうブックオフに売っちゃったんであまり覚えてませんが。
もうブックオフに売っちゃったんであまり覚えてませんが。
仮面山荘はトリックより話より登場人物にむかついて駄目だった
146 ：名無しのオプ：03/06/26 01:55
ん～、俺は144と145それぞれに同意かも…
でも嫌いではなかったりする
でも嫌いではなかったりする
なんだ東野幸治スレかと思ったわ
148 ：名無しのオプ：03/06/26 04:48
俺は名探偵の掟がいまいちだった。
7ｽﾚがもうhtml待ちで見れないので過去ログ読めないんだが、
おれは非情勤ってどうなの？この8ｽﾚでは１回も話題にならないんだが
誰か感想教えてちょ
おれは非情勤ってどうなの？この8ｽﾚでは１回も話題にならないんだが
誰か感想教えてちょ
150 ：名無しのオプ：03/06/26 07:04
『手紙』読了。
本読んで泣いたの初めて。
本読んで泣いたの初めて。
151 ：名無しのオプ：03/06/26 08:42
秘密読んだ。
泣いた。
この今の気持ちをどう表していいのかわからない
泣いた。
この今の気持ちをどう表していいのかわからない
152 ：名無しのオプ：03/06/26 10:07
仮面山荘はどんでんがえし狙いすぎ
>150
どこで泣けましたか？
私は、直貴と同様身内が犯罪者なのですが、
加害者の家族という意識で読み進めると、どうしても感情移入できなかった。
どこで泣けましたか？
私は、直貴と同様身内が犯罪者なのですが、
加害者の家族という意識で読み進めると、どうしても感情移入できなかった。
154 ：名無しのオプ：03/06/26 11:30
155 ：名無しのオプ：03/06/26 11:34
↑うざい
「手紙」は兄の白痴っぷりが鼻についていまいち感動できなかった。
157 ：名無しのオプ：03/06/26 14:42
「手紙」
さすがに泣きはしなかったけど、最後の
声が出ない、どうしても出ない
ってところでジーンときたよ。
さすがに泣きはしなかったけど、最後の
声が出ない、どうしても出ない
ってところでジーンときたよ。
ゲームの名は誘拐読んだけど
藤木直人じゃねーだろと思った
藤木直人じゃねーだろと思った
161 ：142 ◆PWqTd4/JDE ：03/06/26 18:38
>>159
同意
ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
突然変な事言い出してすまそ・・
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？シェアの事は抜きで。
同意
ところではなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
突然変な事言い出してすまそ・・
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？シェアの事は抜きで。
ところではなし変わるけど、クライフェルトの去就はどうなった？
ところでマグロの残留水銀についてどう思う？
165 ：名無しのオプ：03/06/26 22:26
>>143
141です。天空の蜂をつまらないと思ったのは、たしか「ホワイトアウト」
を読んだ直後に読んだからかも。
ホワイトアウトがすごくおもしろかったので。
「なんか似た話なのにつまんねーなー」って思って読んだ記憶があります。
141です。天空の蜂をつまらないと思ったのは、たしか「ホワイトアウト」
を読んだ直後に読んだからかも。
ホワイトアウトがすごくおもしろかったので。
「なんか似た話なのにつまんねーなー」って思って読んだ記憶があります。
166 ：名無しのオプ：03/06/26 23:35
「悪意」(新感覚）→「魔球」(・∀・)ｲｲ!!→「名探偵の掟」（素直に笑えた）
→「白夜行」（こういうのは苦手）→「嘘をもうひとつだけ」（あんまり印象にない）
と読んできた訳なんですが、次は何を読めばいいですかね？
最近の２冊があまりアレだったもんで‥‥‥‥
→「白夜行」（こういうのは苦手）→「嘘をもうひとつだけ」（あんまり印象にない）
と読んできた訳なんですが、次は何を読めばいいですかね？
最近の２冊があまりアレだったもんで‥‥‥‥
167 ：名無しのオプ：03/06/27 00:08
＞＞165
おれは「ホワイトアウト」よかおもしろいと感じたな。
おれは「ホワイトアウト」よかおもしろいと感じたな。
既出ネタでしたらスミマセン。
「あの頃ボクらは」で高校の文化祭で舞台だか映画だかをやった話。
当時の同級生が今では。。。という記述、「へえ誰」と検索かけて
容疑者を割り出したのだが。その人の著作物のプロフィールでは、
東野より５歳ほど若くなっていた。別人なのか？
「あの頃ボクらは」で高校の文化祭で舞台だか映画だかをやった話。
当時の同級生が今では。。。という記述、「へえ誰」と検索かけて
容疑者を割り出したのだが。その人の著作物のプロフィールでは、
東野より５歳ほど若くなっていた。別人なのか？
佐久間は真田広之がいいかなとｵﾓﾀﾖ
170 ：名無しのオプ：03/06/27 11:09
悪意って、ＮＨＫでドラマ化されていたよね？
小説を借りてきて、ようやく思い出した。
小説を借りてきて、ようやく思い出した。
初耳
アヘアヘ かいーの
やっぱ「手紙」○○賞と主人公名、掛けてる？
何度も挫折を繰り返して。
うまくいくといいな。
何度も挫折を繰り返して。
うまくいくといいな。
174 ：名無しのオプ：03/06/27 22:00
175 ：あった！：03/06/27 22:02
176 ：１７４：03/06/27 22:03
×永島敏行
○宅間伸
○宅間伸
177 ：これ：03/06/27 22:04
放送： 2001年11月19日(月) 午後8：00～8：43（第1回）
午後9：15～9：58(第2回)
12月17日(月) 午後9：15～9：58（第5回）
午後23：00～23：43(最終回)
※第3回は12月3日（月）午後9：15～9：58、
第4回は12月10日（月）午後9：15～9：58放送となります。
第3・4回以外の放送は、上記の通り11/19、12/17に2本立ての
放送となりますのでご注意下さい。
原作： 東野 圭吾 「悪意」(講談社・刊)
脚本： 尾西 兼一
音楽： 梅林 茂
出演： 間 寛平、佐々木蔵之介、岩崎ひろみ、床嶋佳子、純名理沙、
花紀 京、夢路 いとし、宅麻 伸 ほかの皆さん（敬称略）
午後9：15～9：58(第2回)
12月17日(月) 午後9：15～9：58（第5回）
午後23：00～23：43(最終回)
※第3回は12月3日（月）午後9：15～9：58、
第4回は12月10日（月）午後9：15～9：58放送となります。
第3・4回以外の放送は、上記の通り11/19、12/17に2本立ての
放送となりますのでご注意下さい。
原作： 東野 圭吾 「悪意」(講談社・刊)
脚本： 尾西 兼一
音楽： 梅林 茂
出演： 間 寛平、佐々木蔵之介、岩崎ひろみ、床嶋佳子、純名理沙、
花紀 京、夢路 いとし、宅麻 伸 ほかの皆さん（敬称略）
178 ：名無しのオプ：03/06/27 22:20
>>166
「宿命」とか読んだらいいかもよ
「宿命」とか読んだらいいかもよ
179 ：名無しのオプ：03/06/27 22:32
ひがしのり 見て！このｳｽﾞﾗもどっきり！
>>175
激しく糞っぽい気がするのは私だけでしょうか？
激しく糞っぽい気がするのは私だけでしょうか？
182 ：名無しのオプ：03/06/27 23:40
NHKの「悪意」はいい出来だったよ。
加賀のキャラに思い入れがある人は受け付けないかもしれないけど
加賀のキャラに思い入れがある人は受け付けないかもしれないけど
183 ：名無しのオプ：03/06/28 00:12
ＮＨＫのは佐々木蔵之介の野々口がよかったと思う。
あまり評判の良くない「嘘をもうひとつだけ」ですが、私は結構好きだったりして。
ちょっとした時間に気軽に読めるのが良い。たまにはこんなのもね。
容疑者側の視点の話が多いんで、加賀がうざいけど（ｗ
「どちらかが」を和泉康正の視点で読むときに感じたうざさ。
あまり評判の良くない「嘘をもうひとつだけ」ですが、私は結構好きだったりして。
ちょっとした時間に気軽に読めるのが良い。たまにはこんなのもね。
容疑者側の視点の話が多いんで、加賀がうざいけど（ｗ
「どちらかが」を和泉康正の視点で読むときに感じたうざさ。
寛平ちゃんとか京ぼんとか、ギャグしなければメチャクチャ渋いよ。
落差ってのもあるけど、いい感じに老けてきてる。
ＮＨＫは昔からミステリ系（特に社会派）作らせると民放など及ばないもの作る。
落差ってのもあるけど、いい感じに老けてきてる。
ＮＨＫは昔からミステリ系（特に社会派）作らせると民放など及ばないもの作る。
あぼーん
>>186
ネタバレ厨は死んでいいよ
ネタバレ厨は死んでいいよ
漫画と小説を比べてみようと思って、変身を買おうと古本屋へ
間違えて、分身買ってきてしまいまつた…
間違えて、分身買ってきてしまいまつた…
191 ：名無しのオプ：03/06/29 21:32
ＮＨＫの悪意は、東野小説というのは置いといて、
間寛平と木村進の共演に泣いた
この２ショットの価値を分かって欲しいよ・・・
間寛平と木村進の共演に泣いた
この２ショットの価値を分かって欲しいよ・・・
痩せた由伸？
193 ：名無しのオプ：03/06/30 13:48
>191
ドラマは見てないんだけど、それってホント？
懐かしい…木村進って親の名前を継いだ後、病気になってテレビで見なくなっ
たから、引退したのかと思ってたよ。
ドラマは見てないんだけど、それってホント？
懐かしい…木村進って親の名前を継いだ後、病気になってテレビで見なくなっ
たから、引退したのかと思ってたよ。
195 ：名無しのオプ：03/06/30 23:41
博多淡海
196 ：名無しのオプ：03/06/30 23:45
えっ、ドラマ悪意に木村進出てたの？
知らんかった。再放送ないかな～。
知らんかった。再放送ないかな～。
「悪意」読了。。。
小説（作品）的には良かったけど、
何とも後味の悪い話だなぁ～・・・・って感想。
複雑で次々に分かる事実に驚き引き込まれる感じの
作品で読み応えはあったけど、
あまりにもひどい話で 後味悪く読み終えた。
・・・・・感情移入し過ぎなのかな、俺
小説（作品）的には良かったけど、
何とも後味の悪い話だなぁ～・・・・って感想。
複雑で次々に分かる事実に驚き引き込まれる感じの
作品で読み応えはあったけど、
あまりにもひどい話で 後味悪く読み終えた。
・・・・・感情移入し過ぎなのかな、俺
198 ：名無しのオプ：03/07/02 00:24
後味は凄まじく悪いよね、悪意…
ほんとにひどい話だ
ほんとにひどい話だ
199 ：名無しのオプ：03/07/02 01:52
「私が彼を殺した」を読みました。
はっきり書かれていなかったので
分からなかったのですが、
犯人ってのは、その章の人でいいのですよね？
はっきり書かれていなかったので
分からなかったのですが、
犯人ってのは、その章の人でいいのですよね？
200 ：名無しのオプ：03/07/02 11:21
「嘘をもうひとつだけ」は「古畑任三郎」だ
「白夜行」読みました。
東野作品初めてだったのですが面白かったです。
本格的と言われるものはあんまり好きじゃないので、
今後読むとしたらここで出ている「鳥人計画」「天空の蜂」あたりがお薦めですか？
それと、「白夜行」で疑問があるのですが、ここに書いてもいいですか？
東野作品初めてだったのですが面白かったです。
本格的と言われるものはあんまり好きじゃないので、
今後読むとしたらここで出ている「鳥人計画」「天空の蜂」あたりがお薦めですか？
それと、「白夜行」で疑問があるのですが、ここに書いてもいいですか？
>>201
ネタバレじゃなければ、どうぞ
ネタバレじゃなければ、どうぞ
203 ：名無しのオプ：03/07/02 16:43
>>201
秘密はぃぃぞ
秘密はぃぃぞ
>202
thx
一応メール欄に書きます。
疑問というほどでもないんですが、
ちょっと何でだろと思いまして。
>203
どうも広末主演？の映画で何となく敬遠していたんですが
（アンチ広末ではないですが）
折角なので読んでみます。
ありがとう。
thx
一応メール欄に書きます。
疑問というほどでもないんですが、
ちょっと何でだろと思いまして。
>203
どうも広末主演？の映画で何となく敬遠していたんですが
（アンチ広末ではないですが）
折角なので読んでみます。
ありがとう。
>>199
OK
OK
>>205
Thanksです！！胸のつっかえが取れました((+_+))
初めて東野作品（「私が彼を～」）を読んだのですが、
大半の作品がこういう終わり方じゃないですよね？！
それだと私、アホなので困ります･･･(>_<)
関係無いんですけど、
東野ファンの方々はミステリーだと
他の作家さんは何読まれてますか？
今私は宮部みゆき「火車」を読んでいます
Thanksです！！胸のつっかえが取れました((+_+))
初めて東野作品（「私が彼を～」）を読んだのですが、
大半の作品がこういう終わり方じゃないですよね？！
それだと私、アホなので困ります･･･(>_<)
関係無いんですけど、
東野ファンの方々はミステリーだと
他の作家さんは何読まれてますか？
今私は宮部みゆき「火車」を読んでいます
山本文緒と小池真理子と藤堂志津子をメインに読んでます。
チョイスが４０代の主婦と言われた・・・
チョイスが４０代の主婦と言われた・・・
>>201
「白夜行」を除けば、
このスレ的には「悪意」、
世間的には「秘密」、
個人的には「天空の蜂」。
「私が彼を～」と同じタイプのは、
ほかに「どちらかが彼女を殺した」があるだけ。
安心して読みたいのなら、
袋とじに犯人が書いてある文庫版を買うといい。
>>206
俺はベタかも知れんが、宮部みゆき・高村薫あたり。
島田荘司と真保裕一は肌に合わなかった。
「白夜行」を除けば、
このスレ的には「悪意」、
世間的には「秘密」、
個人的には「天空の蜂」。
「私が彼を～」と同じタイプのは、
ほかに「どちらかが彼女を殺した」があるだけ。
安心して読みたいのなら、
袋とじに犯人が書いてある文庫版を買うといい。
>>206
俺はベタかも知れんが、宮部みゆき・高村薫あたり。
島田荘司と真保裕一は肌に合わなかった。
今更ながら手紙を読んだのだが、最後の１ページが最高にいいね。
ちょっと泣きそうになった。
ちょっと泣きそうになった。
211 ：名無しのオプ：03/07/03 21:59
『手紙』ちょっとどころか大泣きしそうになった
最後の２人の手紙がツボってしまった。
213 ：名無しのオプ：03/07/03 22:25
214 ：名無しのオプ：03/07/04 09:12
>>206
私は他に、ミステリーなら、宮部みゆき「クロスファイヤ」「火車」「理由」
「模倣犯」など読みました。まあまあでした。
最近は、森 博嗣。東野さんとは、全然違う魅力です。読後感がいいのと、
推理そのものは、大して面白くもないのに、なぜか引きこまれます。
登場人物の会話がいいです。森博嗣は本職が国立大学工学部助教授。
そのせいか、世間の常識とか、思い込みとかをサラリと切っていく感じです。
私は他に、ミステリーなら、宮部みゆき「クロスファイヤ」「火車」「理由」
「模倣犯」など読みました。まあまあでした。
最近は、森 博嗣。東野さんとは、全然違う魅力です。読後感がいいのと、
推理そのものは、大して面白くもないのに、なぜか引きこまれます。
登場人物の会話がいいです。森博嗣は本職が国立大学工学部助教授。
そのせいか、世間の常識とか、思い込みとかをサラリと切っていく感じです。
216 ：名無しのオプ：03/07/04 22:19
>>214
だからハナにつくのかあ
だからハナにつくのかあ
>>216
信者は放置。これ基本。
信者は放置。これ基本。
>>208
>>安心して読みたいのなら、
>>袋とじに犯人が書いてある文庫版を買うといい。
犯人書かれてるんですか！！
私は貧乏学生なので図書館で借りてたので
知りませんでした･･･(＠_＠;)
今まで読まず嫌いでミステリー読まなかったのですが、
たまたま図書館で手にした東野作品を読み始めてから
ミステリーにどっぷりハマりました！！
この夏休みは読破するぞーーー(#^.^#)
>>安心して読みたいのなら、
>>袋とじに犯人が書いてある文庫版を買うといい。
犯人書かれてるんですか！！
私は貧乏学生なので図書館で借りてたので
知りませんでした･･･(＠_＠;)
今まで読まず嫌いでミステリー読まなかったのですが、
たまたま図書館で手にした東野作品を読み始めてから
ミステリーにどっぷりハマりました！！
この夏休みは読破するぞーーー(#^.^#)
219 ：名無し物書き＠推敲中？：03/07/05 00:25
>>204
個人的には説明できているんだが、ここで書くのはどうかと思うので・・・。
個人的には説明できているんだが、ここで書くのはどうかと思うので・・・。
>218
犯人が袋とじに書いてある訳ではなく、
犯人を指摘出来るヒントが書いてあります。
犯人が袋とじに書いてある訳ではなく、
犯人を指摘出来るヒントが書いてあります。
>>221
ありがとう～。
ありがとう～。
>219
私からもお願いします。
私からもお願いします。
225 ：名無しのオプ：03/07/05 15:10
昔、赤川次郎を読んでいたので、
ミステリーってレベルの低いものだと思っていた。
東野さんで、また、ミステリーファン。
ミステリーってレベルの低いものだと思っていた。
東野さんで、また、ミステリーファン。
さぁ問題発言がきました
227 ：名無しのオプ：03/07/05 21:08
２２５は本気の赤川次郎を知らないんだね。
それでも東野圭吾の方がおもしろいけどね。
それでも東野圭吾の方がおもしろいけどね。
本気の赤川というと、
魔女たちのたそがれ（正確な名前は忘れた）
が、青春さわやかーなイメージからかけ離れてて印象に残ってる。
魔女たちのたそがれ（正確な名前は忘れた）
が、青春さわやかーなイメージからかけ離れてて印象に残ってる。
230 ：名無しのオプ：03/07/06 03:37
赤川＝マリオネットの罠
231 ：名無しのオプ：03/07/06 04:11
マリオネットはキ印病院のﾄﾞﾀﾊﾞﾀがなー
232 ：名無しのオプ：03/07/06 15:29
赤川次郎も東野圭吾も似たようなもん。
しのぶセンセの漫画、読んだでぇ
どうだった？
236 ：名無しのオプ：03/07/07 00:24
あまり好きでは無かったが、だんだん作品が成長
しているところが良い。真保が特にひどい。
しているところが良い。真保が特にひどい。
237 ：名無しのオプ：03/07/07 01:29
確かに「悪意」の読後感は最悪。
でも、よくよく考えると悪意ってああいうもんだよな。
恨み辛みで同情できるような殺人が物語には多いけど、
（漫画の金田一少年なんて、必ず最後はアレだし）
本当に純粋な悪意が描かれているような気がする。
それでいて「あー、こういうのあるな」って思わされる。
個人的には東野最高傑作だと思っています。
でも、よくよく考えると悪意ってああいうもんだよな。
恨み辛みで同情できるような殺人が物語には多いけど、
（漫画の金田一少年なんて、必ず最後はアレだし）
本当に純粋な悪意が描かれているような気がする。
それでいて「あー、こういうのあるな」って思わされる。
個人的には東野最高傑作だと思っています。
238 ：名無しのオプ：03/07/07 01:54
２時間ドラマにしろ何にしろ殺しの動機て“復讐”が多いよね。
身内を殺されたとか何とかかんとか。ワンパターンもいいところ。
いかにも頭の弱いアフォ～向けだよね。
こんな話だったら視聴者のお涙も頂戴できるだろうという
製作者側の魂胆も見え見え。
ほんと世の中アフォばっか。
そんななか『悪意』はやっぱすごいよね。
人間なんて所詮あんなものだよ。よ～く分かるよ。
身内を殺されたとか何とかかんとか。ワンパターンもいいところ。
いかにも頭の弱いアフォ～向けだよね。
こんな話だったら視聴者のお涙も頂戴できるだろうという
製作者側の魂胆も見え見え。
ほんと世の中アフォばっか。
そんななか『悪意』はやっぱすごいよね。
人間なんて所詮あんなものだよ。よ～く分かるよ。
239 ：名無しのオプ：03/07/07 02:03
うむ、上記二つとも納得…
>>236
確かになぁ･･･
真保はホワイトアウトとか奪取とか書いてた頃は、それこそ東野を凌駕する
くらいだったのに、最近は完全に水をあけられてるね。
デビュー作(東野｢放課後｣、真保｢連鎖｣共に乱歩賞受賞作)を
超える作品をコンスタントに提供できるかどうかが重要だ。
東野は作品の質の安定度が高いから｢次の作品が最高傑作かもしれない｣
という期待を常に持てるもの。
確かになぁ･･･
真保はホワイトアウトとか奪取とか書いてた頃は、それこそ東野を凌駕する
くらいだったのに、最近は完全に水をあけられてるね。
デビュー作(東野｢放課後｣、真保｢連鎖｣共に乱歩賞受賞作)を
超える作品をコンスタントに提供できるかどうかが重要だ。
東野は作品の質の安定度が高いから｢次の作品が最高傑作かもしれない｣
という期待を常に持てるもの。
241 ：名無しのオプ：03/07/07 17:14
真保てアフォみたいな顔してるよね、眼鏡かけてて・・・
242 ：名無しのオプ：03/07/07 17:16
243 ：名無しのオプ：03/07/07 17:28
↑ みんな見てやれ！
244 ：名無しのオプ：03/07/07 18:57
シンポの「繋がれた明日」っていいらしいけど…。
売り上げでは東野の上なんじゃない？
売り上げでは東野の上なんじゃない？
246 ：名無しのオプ：03/07/08 07:18
個人的にはもちろん“東野”にがんばってほしい
真保なんかに負けんな！
真保なんかに負けんな！
247 ：名無しのオプ：03/07/08 08:42
俺、真保も東野も両方好きだが評価の仕方が違う。
東野は自分の中でははずれが少ないが大当たりがない。
真保ははずれも多いが大当たりもある。
そんなかんじだね。
東野は自分の中でははずれが少ないが大当たりがない。
真保ははずれも多いが大当たりもある。
そんなかんじだね。
顔は東野
真保読んだ事無い
大当たりだけ教えてくれ
大当たりだけ教えてくれ
ストロボ
奪取
ホワイトアウト
ホワイトアウト
253 ：名無しのオプ：03/07/09 02:17
今クールの14か月ってドラマ、秘密をちょっと思い出した。 いや、全然違うんだけどね。
254 ：名無しのオプ：03/07/09 06:15
白馬山荘殺人事件を読みました
ひどいぞ
ひどいぞ
255 ：名無しのオプ：03/07/09 07:43
真保------->ホームランバッター
東野------->アベレージヒッター
東野------->アベレージヒッター
256 ：名無しのオプ：03/07/09 08:08
(；´Д｀)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
んじゃこうか？
真保------->ノーヒットノーラン達成投手の一人
東野------->先発投手の柱の一
真保------->ノーヒットノーラン達成投手の一人
東野------->先発投手の柱の一
「名探偵の掟」とかはどうでしょうか？
昔の作品だけど東野のスタンスがでているように思う。
私の好きのは、
「秘密」（泣けました）
「むかし僕が死んだ家」（あたしには幼い頃の思い出が全然ないの・・）
「宿命」 （一気に読みました）
「手紙」はまだ読んでません。おもしろそうですね。
昔の作品だけど東野のスタンスがでているように思う。
私の好きのは、
「秘密」（泣けました）
「むかし僕が死んだ家」（あたしには幼い頃の思い出が全然ないの・・）
「宿命」 （一気に読みました）
「手紙」はまだ読んでません。おもしろそうですね。
真保と森が人気あるのは俺にとってはミステリー。
人それぞれだなと痛感させられる。
人それぞれだなと痛感させられる。
比べるなら雑談スレででもやれ
263 ：名無しのオプ：03/07/10 09:09
まあ東野をかたる上で他者との比較も必要なことはある。
女から見ると、推理作家って根クラで、チビで、
不細工で、貧弱な感じ。
本格の人達が3人でかっこよくキメているつもりらしい写真にひいたことある。
その点、東野さんは、顔もいいし、スタイルいいし、
スポーツできそうだし、頭もいいし、
サイン会があたっら絶対行って握手してもらう。
森さんも好きだけど…、根暗でチビで不細工で、ヘルメット頭…。
かっこいい作家、他にいる？
不細工で、貧弱な感じ。
本格の人達が3人でかっこよくキメているつもりらしい写真にひいたことある。
その点、東野さんは、顔もいいし、スタイルいいし、
スポーツできそうだし、頭もいいし、
サイン会があたっら絶対行って握手してもらう。
森さんも好きだけど…、根暗でチビで不細工で、ヘルメット頭…。
かっこいい作家、他にいる？
東野のどこが格好良いのかと。
東野さん、真保さん共に直木賞候補に入ったね。
私としては白夜行でとってほしかったなあ。
私としては白夜行でとってほしかったなあ。
267 ：名無しのオプ：03/07/10 12:11
第129回直木賞候補作
伊坂幸太郎 『重力ピエロ』
石田衣良 『4TEEN フォーティーン』
宇江佐真理 『神田堀八つ下がり』
真保裕一 『繋がれた明日』
東野圭吾 『手紙』
村山由佳 『星々の舟』
どうだろうね。
伊坂幸太郎 『重力ピエロ』
石田衣良 『4TEEN フォーティーン』
宇江佐真理 『神田堀八つ下がり』
真保裕一 『繋がれた明日』
東野圭吾 『手紙』
村山由佳 『星々の舟』
どうだろうね。
>>265
>>268
あなたたちは、男でしょ？！
女からみたら（単に私の好みかも）素敵！！
少なくとも
東野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森 博嗣
>>267
候補なんだ～。
是非、とって欲しいです。
唯川 恵とか、東野より、ずっとつまらない作家が取っているのに。
村山由香、石田なんかと並んでるのか～。
直木賞って、しょぼい感じがしてきた。
ミステリーというだけで、低く見られるのかな？
真保裕一『繋がれた明日』と、なんとなくカブるし、だめかな？？
真保裕一がとるくらいなら、村山にやってくれ！！
>>268
あなたたちは、男でしょ？！
女からみたら（単に私の好みかも）素敵！！
少なくとも
東野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森 博嗣
>>267
候補なんだ～。
是非、とって欲しいです。
唯川 恵とか、東野より、ずっとつまらない作家が取っているのに。
村山由香、石田なんかと並んでるのか～。
直木賞って、しょぼい感じがしてきた。
ミステリーというだけで、低く見られるのかな？
真保裕一『繋がれた明日』と、なんとなくカブるし、だめかな？？
真保裕一がとるくらいなら、村山にやってくれ！！
>>269
こういう他の作家馬鹿にして持ち上げる奴は死んで欲しい
こういう他の作家馬鹿にして持ち上げる奴は死んで欲しい
271 ：名無しのオプ：03/07/10 15:16
272 ：名無しのオプ：03/07/10 16:04
石田衣良また候補か
そんなにいいとはおもわんが。
そんなにいいとはおもわんが。
273 ：竹内邦夫容疑者：03/07/10 16:04
他の人々をもっぱら利益する
ものが真実である。
ものが真実である。
今回も取れないんじゃないかな。
作品として、白夜行に比べて手紙はどうしても
一枚落ちな感が否めないと思う。まぁ、個人的
な感覚だけどね。
とりあえず、東野の顔は濃いと言っておこう。
作品として、白夜行に比べて手紙はどうしても
一枚落ちな感が否めないと思う。まぁ、個人的
な感覚だけどね。
とりあえず、東野の顔は濃いと言っておこう。
275 ：名無しのオプ：03/07/10 16:33
しかし、直木賞は作家の代表作ではとれず、その後のいまいちな作品が
とる場合が多いからなぁ。
とる場合が多いからなぁ。
東野は「手紙」あたりが狙い頃。
宮部みゆきも「火車」でとれなかった直木賞を「理由」で受賞したしね。
宮部みゆきも「火車」でとれなかった直木賞を「理由」で受賞したしね。
白夜行読み終えました。
以下ちょいネタバレ気味かもです。
幼少期の体験から生まれた二人の強い絆により
お互いを助け合いながら人生を生き抜いてきた
って感じのレビューがネット上には多かったけど
漏れ的には雪穂が人としてかなり最低な気が。
ああいう境遇から生き抜いていくには
打算的に行動しなければならなかったのだろうけど
自分の思いどうりにならなかった人間を陥れていくのには
利己的なモノしか感じませんでした。
特に義理の娘美佳を懐柔する手段にはなんとも・・・
自分と同じ体験をさせるなんてどうなんだ？
亮司、ﾚｲｰﾌﾟはご法度じゃなかったのか？
それに亮司は雪穂の汚れ役をやらされていた
（自分から率先してやっていたのかもしれないが）感が強いです。
幼い頃のトラウマって一生を決定ずけるものなのか・・・
以上青臭いガキの感想でつ。
ちなみに東野ファンでつよ。
白夜行が絶賛されていただけに鼻に付くところが多かったので。
以下ちょいネタバレ気味かもです。
幼少期の体験から生まれた二人の強い絆により
お互いを助け合いながら人生を生き抜いてきた
って感じのレビューがネット上には多かったけど
漏れ的には雪穂が人としてかなり最低な気が。
ああいう境遇から生き抜いていくには
打算的に行動しなければならなかったのだろうけど
自分の思いどうりにならなかった人間を陥れていくのには
利己的なモノしか感じませんでした。
特に義理の娘美佳を懐柔する手段にはなんとも・・・
自分と同じ体験をさせるなんてどうなんだ？
亮司、ﾚｲｰﾌﾟはご法度じゃなかったのか？
それに亮司は雪穂の汚れ役をやらされていた
（自分から率先してやっていたのかもしれないが）感が強いです。
幼い頃のトラウマって一生を決定ずけるものなのか・・・
以上青臭いガキの感想でつ。
ちなみに東野ファンでつよ。
白夜行が絶賛されていただけに鼻に付くところが多かったので。
>>277
おい完全なネタバレだろ。
おい完全なネタバレだろ。
間違い。２７８のことね。
東野ちゃん、マンセー！！
おいら大好き！
おいら大好き！
東野警護様
いつから私は、あなたのとりこになったのでしょう。
想い起こせば、、「放課後」を読んだ当時は私は中学生でした。
その頃は、アルキメデスやらピタゴラスやらがもてはやされていたのでしょうか。
学校を卒業してすっかり、あなたのことは忘れていました。その間に、
綾辻やら、有栖川やら、宮部やら、森やら、新保やら、鮫島やら、ゴルゴやら、
いろいろあったようです。
警護様。
私は、それでもあなたのことは忘れませんでした。
これからも良い作品を期待してます。
いつから私は、あなたのとりこになったのでしょう。
想い起こせば、、「放課後」を読んだ当時は私は中学生でした。
その頃は、アルキメデスやらピタゴラスやらがもてはやされていたのでしょうか。
学校を卒業してすっかり、あなたのことは忘れていました。その間に、
綾辻やら、有栖川やら、宮部やら、森やら、新保やら、鮫島やら、ゴルゴやら、
いろいろあったようです。
警護様。
私は、それでもあなたのことは忘れませんでした。
これからも良い作品を期待してます。
288 ：名無しのオプ：03/07/11 05:43
『白夜行』が東野の最高傑作じゃないかなぁ。
一番分厚いから読むのにかなり時間かかるからその分読み応え充分！
あれを超えるのはもう出て来ないかも・・・
一番分厚いから読むのにかなり時間かかるからその分読み応え充分！
あれを超えるのはもう出て来ないかも・・・
>>269
知ってるよ～。白夜行の他にも片思いでも、もう何度目の候補？
東野に限らず候補になっても受賞に苦労した作家多いじゃん。
林真理子とか。
ある程度、部数の売れる作家に出す傾向があると思う。
だから、今年無理でも、そろそろでしょ。
>>285
勝手にバカモノ扱いしないで欲しいわ。
別に東野圭吾だけ読んでるわけじゃないよ。
ミステリーは限られるけどね。
本格とか、ファンダジー、冒険物、現実感が無いのは嫌いかな。
後、高樹のぶ子とか、瀬戸内、渡辺淳一とか
妙にとろとろエロス漂い系も嫌い。
宮尾登美子、篠田節子、有吉佐和子とか最近のはまりは
なんといっても、ジェーン・オースティン。
>>288
私もそう思った。そして、Ｒ＆Ｙの心情が読めないので気になった。
公式ＨＰをみて、あの作品は（メール欄1）と（メール欄2）を
混ぜて割って味付けした作品だと理解したとき
二人の関係が解かった気がしました。
特に（メール欄1）を読むと、よくわかる。
そしたら、少し熱が冷めた。
知ってるよ～。白夜行の他にも片思いでも、もう何度目の候補？
東野に限らず候補になっても受賞に苦労した作家多いじゃん。
林真理子とか。
ある程度、部数の売れる作家に出す傾向があると思う。
だから、今年無理でも、そろそろでしょ。
>>285
勝手にバカモノ扱いしないで欲しいわ。
別に東野圭吾だけ読んでるわけじゃないよ。
ミステリーは限られるけどね。
本格とか、ファンダジー、冒険物、現実感が無いのは嫌いかな。
後、高樹のぶ子とか、瀬戸内、渡辺淳一とか
妙にとろとろエロス漂い系も嫌い。
宮尾登美子、篠田節子、有吉佐和子とか最近のはまりは
なんといっても、ジェーン・オースティン。
>>288
私もそう思った。そして、Ｒ＆Ｙの心情が読めないので気になった。
公式ＨＰをみて、あの作品は（メール欄1）と（メール欄2）を
混ぜて割って味付けした作品だと理解したとき
二人の関係が解かった気がしました。
特に（メール欄1）を読むと、よくわかる。
そしたら、少し熱が冷めた。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/11 08:47
東野
第120回候補「秘密」
第122回候補「白夜行」
第125回候補「片想い」
第129回候補「手紙」
真保
第122回候補「ボーダーライン」
第123回候補「ストロボ」
第125回候補「黄金の島」
第129回候補「繋がれた明日」
おいっ！ いーかげんにとれよ！
第120回候補「秘密」
第122回候補「白夜行」
第125回候補「片想い」
第129回候補「手紙」
真保
第122回候補「ボーダーライン」
第123回候補「ストロボ」
第125回候補「黄金の島」
第129回候補「繋がれた明日」
おいっ！ いーかげんにとれよ！
291 ：名無しのオプ：03/07/11 11:50
『放課後』で江戸川乱歩賞、『秘密』で日本推理作家協会賞取ってるよね。
これだけでも充分かなぁて気もするけど、やっぱり他にもいっぱい賞取ってほしいね。
これだけでも充分かなぁて気もするけど、やっぱり他にもいっぱい賞取ってほしいね。
２８９が自分にレスをつけている。
これもこれで、自作自演か・・・・。
とりあえず、俺の予想。今回は取れない。2年後受賞する。
なんの根拠も無いです。
これもこれで、自作自演か・・・・。
とりあえず、俺の予想。今回は取れない。2年後受賞する。
なんの根拠も無いです。
294 ：名無しのオプ：03/07/11 15:59
>>293
ゴメン！！
289じゃなく283だった。
283への返事よ～。
自作自演なんてしてないって！！
ここで、東野が好きだと書くとずいぶん叩かれるのね。
作品だけでなく、外見も褒めたからかしら？？
私には、つまらん小説が多い中、東野さん作品は、とても楽しめる。
ゴメン！！
289じゃなく283だった。
283への返事よ～。
自作自演なんてしてないって！！
ここで、東野が好きだと書くとずいぶん叩かれるのね。
作品だけでなく、外見も褒めたからかしら？？
私には、つまらん小説が多い中、東野さん作品は、とても楽しめる。
以後放置で
これで伊坂とかが獲ったらマジで泣きそうになるね
298 ：名無しのオプ：03/07/11 20:31
真保ファンで東野さん始めて読んだ「悪意」
うーん 真保さんと違って温かみが作品に感じられ
ないんですが、この作品だからかな？
うーん 真保さんと違って温かみが作品に感じられ
ないんですが、この作品だからかな？
299 ：名無しのオプ：03/07/11 20:53
悪意は軽い気持ちで読むと、ちょっとびっくりするかも…深いんだよねーこれが。
300 ：名無しのオプ：03/07/11 20:55
白夜行は会社サボって読んだな。途中でやめられなくなった。すごいよ、あの展開は。
このスレだと「悪意」の評判がいいんだよなあ。
あれ、1/4ぐらいでネタが割れてしまい、あとは叙述方法の
テクニックを確認しながら読むだけ、という感じになって
しまったので、あまりスゴイとは思わなかった。
もちろん上手いなあとは思ったけどさ。
あれ、1/4ぐらいでネタが割れてしまい、あとは叙述方法の
テクニックを確認しながら読むだけ、という感じになって
しまったので、あまりスゴイとは思わなかった。
もちろん上手いなあとは思ったけどさ。
あの私は「昔僕が死んだ家」が好きなんですが、他にいないのかな。。。
>>303
俺も一番好き。東野の最高傑作・・・、とまでは言えないかも
しれんが個人的にはそう思っている。
>>298
温かみを求めているのに悪意を読んじゃいけないよｗ
２９５は周りが見えていないよ。
実際、多くの人は東野が好きでここに集まっているわけでしょ？
俺も一番好き。東野の最高傑作・・・、とまでは言えないかも
しれんが個人的にはそう思っている。
>>298
温かみを求めているのに悪意を読んじゃいけないよｗ
２９５は周りが見えていないよ。
実際、多くの人は東野が好きでここに集まっているわけでしょ？
>>305
温かみのある「悪意」っていうのも面白いかもしれぬ
温かみのある「悪意」っていうのも面白いかもしれぬ
>>298さんへ
真保さんは私も読みます。好きです。
東野さんにはまた違った味わいがあります。「悪意」は読まれたようなので、
是非とも、
「秘密」 「白夜行」 「パラレルワールド」 「むかし僕が死んだ家」
「変身」 「分身」など（以上私の好みです）
を読んでみてください。
個人的にはおすすめします。
真保さんは私も読みます。好きです。
東野さんにはまた違った味わいがあります。「悪意」は読まれたようなので、
是非とも、
「秘密」 「白夜行」 「パラレルワールド」 「むかし僕が死んだ家」
「変身」 「分身」など（以上私の好みです）
を読んでみてください。
個人的にはおすすめします。
横レスｽﾏｿ。
｢白夜行｣と｢昔僕が死んだ家｣は｢悪意｣と同じように、
温かみがない作品ですので、それを理解した上で読まれるとよいかと。
ついでに真保氏が解説を書いておられる｢天空の蜂｣もお勧めしておきます。
｢白夜行｣と｢昔僕が死んだ家｣は｢悪意｣と同じように、
温かみがない作品ですので、それを理解した上で読まれるとよいかと。
ついでに真保氏が解説を書いておられる｢天空の蜂｣もお勧めしておきます。
309 ：名無しのオプ：03/07/12 06:38
東野作品てハズレがないね
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あれは二時間ドラマのノリだったね
法月綸太郎「頼子のために」と「悪意」ってかなり似てますね。
メール欄な点が・・・
メール欄な点が・・・
314 ：名無しのオプ：03/07/12 17:33
東野の「手紙」は奥田でいえば「マドンナ」ぐらいのポジション。
「この作家ならこっちの方が…」と皆、それぞれに思うところあり。
ただ、純粋に作品の出来をいえば、それなりだと思うので、
作家自身への功労を兼ねて手堅く票を集めるだろう。
ずばり、一回目は票が割れるが、決戦投票に進出し、
結局東野が受賞する。
「この作家ならこっちの方が…」と皆、それぞれに思うところあり。
ただ、純粋に作品の出来をいえば、それなりだと思うので、
作家自身への功労を兼ねて手堅く票を集めるだろう。
ずばり、一回目は票が割れるが、決戦投票に進出し、
結局東野が受賞する。
315 ：名無しのオプ：03/07/12 17:45
早く東野さんに受賞してほすぃ
316 ：名無しのオプ：03/07/12 17:46
317 ：名無しのオプ：03/07/12 19:56
>>316
じゃあ盗作かしら？
じゃあ盗作かしら？
318 ：名無しのオプ：03/07/12 20:29
>>317
短絡的だな
短絡的だな
319 ：アダルトＤＶＤ：03/07/12 20:31
320 ：名無しのオプ：03/07/12 21:05
いままで東野なポジションが受賞したことなんてありましたっけ？きっとつまらないピエロが受賞しますよ
321 ：名無しのオプ：03/07/13 00:25
322 ：名無しのオプ：03/07/13 03:03
受賞を逃したほうがＨＰの著者略歴が面白くなるんだけどなぁ
323 ：名無しのオプ：03/07/13 06:22
天空の蜂読みました。
今までずっと天空の峰だと思ってた・・・
「B」が「Bee」をかけているって説明のところで天空の蜂だってことに気付いたよ。
単行本の表紙になんでハチが書いてあるのかずっと疑問だったけどおれがアフォだったのね・・・
今までずっと天空の峰だと思ってた・・・
「B」が「Bee」をかけているって説明のところで天空の蜂だってことに気付いたよ。
単行本の表紙になんでハチが書いてあるのかずっと疑問だったけどおれがアフォだったのね・・・
324 ：名無しのオプ：03/07/13 08:23
>>323
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
>>323
同志！
同志！
326 ：名無しのオプ：03/07/13 16:15
俺も天空の峰だと思ってたよ。
買って１年くらい読まないでおいたんだけどその間ずっと天空の峰だと思ってたから
今でも天空の蜂ってのに違和感がある。俺の中でこの作品は天空の峰です。
買って１年くらい読まないでおいたんだけどその間ずっと天空の峰だと思ってたから
今でも天空の蜂ってのに違和感がある。俺の中でこの作品は天空の峰です。
買う前は天空の峰だと思ってたけど。
328 ：名無しのオプ：03/07/13 17:10
>>302
ここで「悪意」の評判は、トリックの部分ではないような。
ここで「悪意」の評判は、トリックの部分ではないような。
329 ：名無しのオプ：03/07/13 17:24
先月号だったけな、「噂の真相」で見たけど
東野がなかなか直木賞取れないのは”失楽園大先生”に
嫌われてるからだって。（大先生が不倫してた川島直美が大先生より若い東野に目移りした。
でも東野からモーションかけた訳じゃなく川島が勝手に、って。
以降大先生は以外に粘着性で大先生が直木賞に関わっているうち
は受賞は無理だろうなあ、、て本人も諦めているらしいってお話）
これ何となく信憑性あるなあって私は思っているけど、皆さんはどう思う？
東野がなかなか直木賞取れないのは”失楽園大先生”に
嫌われてるからだって。（大先生が不倫してた川島直美が大先生より若い東野に目移りした。
でも東野からモーションかけた訳じゃなく川島が勝手に、って。
以降大先生は以外に粘着性で大先生が直木賞に関わっているうち
は受賞は無理だろうなあ、、て本人も諦めているらしいってお話）
これ何となく信憑性あるなあって私は思っているけど、皆さんはどう思う？
330 ：名無しのオプ：03/07/13 17:37
へぇ～ 面白い話だ
>>328
ではどのへんが？ ストーリーそのもの？
ではどのへんが？ ストーリーそのもの？
333 ：名無しのオプ：03/07/13 19:21
334 ：名無しのオプ：03/07/14 00:18
>>329
”失楽園大先生”て誰？
”失楽園大先生”て誰？
>>329
そのまんま「渡辺淳一」じゃないの？
そのまんま「渡辺淳一」じゃないの？
336 ：名無しのオプ：03/07/14 01:14
>>323
俺の父親はたまに俺の本棚から勝手に本を持っていく。
ある日、そうして持っていった一冊の本を返しながら父は言った。
「この“とうのえいごろう”って人の天空の峰って本は面白かったな。」
俺はどこから突っ込めば良かったのか・・・？
俺の父親はたまに俺の本棚から勝手に本を持っていく。
ある日、そうして持っていった一冊の本を返しながら父は言った。
「この“とうのえいごろう”って人の天空の峰って本は面白かったな。」
俺はどこから突っ込めば良かったのか・・・？
「天空の蜂」といえば、刊行当時、カバーの蜂の絵がキモくて買えなかった記憶がある。
手に取ったのは最近、もちろん文庫版。
手に取ったのは最近、もちろん文庫版。
338 ：名無しのオプ：03/07/14 01:21
>>336
「用心棒」の原作だよといって「血の収穫」を読ませろ
「用心棒」の原作だよといって「血の収穫」を読ませろ
341 ：名無しのオプ：03/07/14 22:29
>>332
ストーリーっちゅーか、動機部分かなぁ？
ストーリーもトリックも「ふーん」だったけど、（上手だとは思ったが）
「じゃあ、なんで事件が起きたの？」て聞かれたときに、
うまく言葉に出来ない感じ。
読後すぐに感動とかカタルシスがあるわけじゃないけど、
気持ち悪さとか後味の悪さとかが残って、考える。
ストーリーっちゅーか、動機部分かなぁ？
ストーリーもトリックも「ふーん」だったけど、（上手だとは思ったが）
「じゃあ、なんで事件が起きたの？」て聞かれたときに、
うまく言葉に出来ない感じ。
読後すぐに感動とかカタルシスがあるわけじゃないけど、
気持ち悪さとか後味の悪さとかが残って、考える。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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344 ：名無しのオプ：03/07/15 15:14
『片想い』とSMAPの『夜空のむこう』って関係あるの？
345 ：名無しのオプ：03/07/15 20:10
346 ：名無しのオプ：03/07/15 20:47
『手紙』ってそんなにいいの？
そうでもない
348 ：名無しのオプ：03/07/15 21:45
いやいいだろ
手紙はベタベタの流れでちょっと萎えたけど
共感することは結構あったよ。
共感することは結構あったよ。
350 ：名無しのオプ：03/07/16 07:00
『手紙』は読んでてつらかった。
すごく良かったけど再読する気にはなれない・・・
すごく良かったけど再読する気にはなれない・・・
351 ：名無しのオプ：03/07/16 07:04
サンプルムービー見てタダ抜き
http://www.k-514.com/sample/sample.html
http://www.k-514.com/sample/sample.html
トキオ読了しますた。
個人的にはなかなか良かったでつ。少しだけ泣いてしないますた。
個人的にはなかなか良かったでつ。少しだけ泣いてしないますた。
353 ：名無しのオプ：03/07/16 21:19
「ゲームの名は誘拐」
映画化にあわせて文庫化されるんでしょうか？
されるんだったら待ちたいがされないんだったら単行本買いたい
映画化にあわせて文庫化されるんでしょうか？
されるんだったら待ちたいがされないんだったら単行本買いたい
で、時事的に大丈夫なの？レイクサイドの映画化は。
357 ：名無しのオプ：03/07/16 21:43
358 ：名無しのオプ：03/07/16 21:56
ブックオフにもう流れてるから単行本でも８００円で買える
359 ：名無しのオプ：03/07/16 22:02
たまたま100円だったから買った「どちらかが彼女を殺した」今から読もうかと思いますが
東野作品初読みに相応しいでしょうか。
東野作品初読みに相応しいでしょうか。
単行本は図書館で借りるのが経済的
>>359
バラエティに富んでるから何から読んでも大丈夫。
バラエティに富んでるから何から読んでも大丈夫。
いよいよ今日だね。直木賞。
手紙の感想。
確かに面白かったけど、主人公は優等生すぎ。
好都合な被差別者。
摸倣犯の樋口めぐみのほうがありがち。
自分としては主人公と東野を応援したい気持ちだが、
時期的に不運だったかも。
でもまだ希望を捨ててない。
手紙の感想。
確かに面白かったけど、主人公は優等生すぎ。
好都合な被差別者。
摸倣犯の樋口めぐみのほうがありがち。
自分としては主人公と東野を応援したい気持ちだが、
時期的に不運だったかも。
でもまだ希望を捨ててない。
364 ：名無しのオプ：03/07/17 02:53
直木賞、とって欲しいような欲しくないような…。
権威ある賞にふさわしい作家だと思うし、そろそろ順番かなという気もするけど、
今回受賞して「手紙」が代表作になっちゃうのはちょっとなぁ…
権威ある賞にふさわしい作家だと思うし、そろそろ順番かなという気もするけど、
今回受賞して「手紙」が代表作になっちゃうのはちょっとなぁ…
この４月から東野読み始めました。１０冊ぐらい読みましたけど、どれも結構満足。
まだ読んでないけど手紙イマイチですか？
先週「同級生」、今週「宿命」読みました。
どちらもラストの１行が良かった！！後味良し
まだ読んでないけど手紙イマイチですか？
先週「同級生」、今週「宿命」読みました。
どちらもラストの１行が良かった！！後味良し
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| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 東野先生が、直木賞を受賞されますように、、
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367 ：名無しのオプ：03/07/17 10:56
手紙は駄作。ただ前回の横山の件があるから、アリバイ的にあえてミステリーにとらせる可能性はあり。
真保受賞＜該当なし
「白夜行」や「悪意」の方が上だと思うけど世間で広く読まれて欲しい
のは「手紙」なので受賞して欲しい。犯罪加害者家族への対応のところ
なんか時期的にもとても良いと思う。
のは「手紙」なので受賞して欲しい。犯罪加害者家族への対応のところ
なんか時期的にもとても良いと思う。
370 ：名無しのオプ：03/07/17 15:12
「手紙」は悪くないと思うけどな。
俺は塾講なんだが、
生徒にはこれで読書感想文書けって推薦したし
俺は塾講なんだが、
生徒にはこれで読書感想文書けって推薦したし
「手紙」は中学生くらいに読ませた方がいいかもね。
これ読んで人殺しちゃｲｸﾅｲと思うかどうか別にして。
で、直木賞はどうなった？
これ読んで人殺しちゃｲｸﾅｲと思うかどうか別にして。
で、直木賞はどうなった？
373 ：名無しのオプ：03/07/17 19:21
543 ：名無しのオプ ：03/07/01 01:32
540>>ライバル視というか東野スレでは
宮部＝世間が過大評価
東野＝世間が過小評価
って構図になってるな。
漏れてき結論は、宮部の方が万人受けするからだと思うがな。
544 ：名無しのオプ ：03/07/01 01:37
どの業界でも評価されない物の信者ってのは
必死になるんだな（ｗ
540>>ライバル視というか東野スレでは
宮部＝世間が過大評価
東野＝世間が過小評価
って構図になってるな。
漏れてき結論は、宮部の方が万人受けするからだと思うがな。
544 ：名無しのオプ ：03/07/01 01:37
どの業界でも評価されない物の信者ってのは
必死になるんだな（ｗ
374 ：名無しのオプ：03/07/17 19:35
石田と村山がとりました
>>374
詳細きぼん！
詳細きぼん！
376 ：名無しのオプ：03/07/17 19:38
東野と真保さしおいて石田と村山がとるとは・・・
ダメだったかー。
380 ：名無しのオプ：03/07/17 21:02
落選したほうが、公式HPの著者紹介が面白くなりそうでｲｲ
この人は賞は落選したほうが似合う
382 ：名無しのオプ：03/07/17 21:06
手紙良かったのにな。
でも手紙で受賞はちょっと違うと思う
それなら白夜行で獲ってほしかった
それなら白夜行で獲ってほしかった
石田って43歳だって。
もっと若いかと思ってたよー
白夜行の時って誰が獲ったんだろ？
もっと若いかと思ってたよー
白夜行の時って誰が獲ったんだろ？
385 ：名無しのオプ：03/07/17 22:15
↑ 映画になったよね
吉永小百合、渡哲也が出てた
吉永小百合、渡哲也が出てた
藤木と仲間の映画の宣伝でスタイリッシュなラブストーリーって
言ってたけど「ゲームの名は誘拐」ってそういう内容なんですか？
言ってたけど「ゲームの名は誘拐」ってそういう内容なんですか？
388 ：名無しのオプ：03/07/17 23:59
389 ：名無しのオプ：03/07/18 03:00
藤木直人ら映画「ｇａｍｅ」制作発表
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030717-0015.html
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030717-0015.html
390 ：秘密：03/07/18 03:05
｢私が彼を…｣ の犯人が分かりません 解説と手引きを読んだのですが理解できず未だに悩んでます(>_<) 頭が良かったら分かるハズなのに…(泣）
391 ：名無しのオプ：03/07/18 03:15
京極との対談読んだけどおもろいね
超たぬき理論を気に入ってたのか
超たぬき理論を気に入ってたのか
392 ：名無しのオプ：03/07/18 03:31
｢秘密｣も好きだけど｢俺は非情勤｣と｢天使の耳｣も好きです
>>390
文庫本でいうと、袋とじの中の最後の五行に注目。
傍点を打っている箇所だが、それは、P57の4行目, P181の後ろから7行目のことを
指していると思われます。
ここまで書けばわかるでしょう。
文庫本でいうと、袋とじの中の最後の五行に注目。
傍点を打っている箇所だが、それは、P57の4行目, P181の後ろから7行目のことを
指していると思われます。
ここまで書けばわかるでしょう。
394 ：393さんｱﾘｶﾞﾄｳ！：03/07/18 03:51
早速 もう一度読んでみます m(_ _)m 今 ﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞ…を読んでいますが (白夜行も二日かけて読みました) 東野さんの作品で他にオススメってありますか？
個人的にそれ以外でオススメなのは・・・
変身、ある閉ざされた雪の山荘で、むかし僕が死んだ家、
虹を操る少年、トキオ、悪意、同級生
です。「私が彼を」と同系なのは「どちらかが彼女を殺した」です。
変身、ある閉ざされた雪の山荘で、むかし僕が死んだ家、
虹を操る少年、トキオ、悪意、同級生
です。「私が彼を」と同系なのは「どちらかが彼女を殺した」です。
396 ：名無しのオプ：03/07/18 04:19
上のに加えて、宿命なんかもお勧めしやすいかな。
仮面山荘、十字屋敷のピエロあたりも、かなり好みが分かれそうだけど
自分は好き。
仮面山荘、十字屋敷のピエロあたりも、かなり好みが分かれそうだけど
自分は好き。
397 ：名無しのオプ：03/07/18 04:28
東野作品を読んでいると、内容によくコーヒーが出てきます なぜか嬉しくなって自分もコーヒーをいれてます 一息できて気分転換にもなってると思う！
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
405 ：名無しのオプ：03/07/18 09:59
『トキオ』の最後のほうで沢田研二の“ＴＯＫＩＯ”が唐突に出てきたけど
これから父親が命名したってこと？
東野さんがこの歌好きなのかなぁ？
これから父親が命名したってこと？
東野さんがこの歌好きなのかなぁ？
あぼーん
407 ：名無しのオプ：03/07/18 11:17
「俺は非常勤」なかなか面白かった。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
なんだこの荒れっぷりは？
やはりというか、直木賞だめぽ
やはりというか、直木賞だめぽ
荒れっつーか…
そのアドレスをNG登録しときゃ済む話
そのアドレスをNG登録しときゃ済む話
一応削除依頼を出しておきました。
当面は頻繁にageないようにした方がいいかも。
また、削除人さんが
＞262 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/06/29 16:54 ID:???
＞>>261 削除致しました。
＞#ネタバレにはﾚｽｱﾝｶｰつけないようにして下さいね。
（註：この261はこのスレのネタバレ削除依頼）
とレスされていますので、
ネタバレのレスに対し「>>???」と
レスアンカーをつけないようよろしくお願いします。
当面は頻繁にageないようにした方がいいかも。
また、削除人さんが
＞262 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/06/29 16:54 ID:???
＞>>261 削除致しました。
＞#ネタバレにはﾚｽｱﾝｶｰつけないようにして下さいね。
（註：この261はこのスレのネタバレ削除依頼）
とレスされていますので、
ネタバレのレスに対し「>>???」と
レスアンカーをつけないようよろしくお願いします。
415 ：ムトタト：03/07/18 15:02
↓ 俺は非情勤が正解だよ
416 ：珈琲：03/07/18 15:06
東野さんはコーヒー好きなのかな？ 私も大好き
417 ：名無しのオプ：03/07/18 15:19
東野さんの作品の中でいいなと思う表紙は？ 白夜行 片思い 私が彼を… 俺は非情… 秘密 毒笑小説 などです
業者だらけだな、おい
424 ：名無しのオプ：03/07/18 20:22
『ゲームの名は誘拐』の映画化面白いのかなぁ
評判いいようならＤＶＤｏｒＶＴＲで見ようかな・・・
評判いいようならＤＶＤｏｒＶＴＲで見ようかな・・・
固焼きそば
今日ブックオフで白夜行と眠りの森とあの頃ぼくらはアホでしたとHEADS
の１巻を買ってきますた。
それで、もまいらに聞きたい！
どれから読んだらいい？
の１巻を買ってきますた。
それで、もまいらに聞きたい！
どれから読んだらいい？
白夜行は断然最後に読むべき！
430 ：名無しのオプ：03/07/19 11:42
白夜行は東野の最高傑作！
431 ：名無しのオプ：03/07/19 11:52
４冊程「悪意」「片想い」「同級生」「パラレルワールド・・・」を
読んで感想書き込みたいけど
どれもネタばれを含んでいて書き込めない。
ゆるいよね。どんどん続きを読みたくなるんでサクサク読めるけど
読んだ後いろいろ納得できない部分多い。
読んで感想書き込みたいけど
どれもネタばれを含んでいて書き込めない。
ゆるいよね。どんどん続きを読みたくなるんでサクサク読めるけど
読んだ後いろいろ納得できない部分多い。
432 ：名無しのオプ：03/07/19 12:01
トキオ
白夜行
宿命
魔球
私が彼を殺した
の順
白夜行
宿命
魔球
私が彼を殺した
の順
433 ：名無しのオプ：03/07/19 16:01
>>431 ストックの中に「悪意」があるんだけど、ネタバレなしで感想はどうよ？？
読めよ
435 ：名無しのオプ：03/07/19 21:02
｢宿命｣と｢パラレル｣を持ってるけど積読状態。
図書館で予約しまくってるから読む機会がない。
早めに読んだほうがいいのか？
図書館で予約しまくってるから読む機会がない。
早めに読んだほうがいいのか？
パラレル面白いよ
どっちもおもろい
東野作品て読みやすいからすぐに読み終わるからいいよね
439 ：431：03/07/19 21:32
今日踊る大捜査線２見に行ったら、
『ゲームの名は誘拐』の映画版「Ｇ＠ＭＥ」の予告がやってたよ。
なかなか面白そうな感じ。
『ゲームの名は誘拐』の映画版「Ｇ＠ＭＥ」の予告がやってたよ。
なかなか面白そうな感じ。
めちゃめちゃ混んでたろうに。
これから東野圭吾の作品を読んでみようと思うのですが、
読む順番で気をつけるところはありますか？
有名な作品から読んでいっていいでしょうか？
読む順番で気をつけるところはありますか？
有名な作品から読んでいっていいでしょうか？
「g@me」はどうせ原作と全然違う話なんでしょ？
「ｇ＠ｍｅ」こないだ製作発表あったばかりなのにもう予告やってたの？
445 ：名無しのオプ：03/07/19 23:15
初めて読んだ東野作品が『パラレル・・・』。
むっちゃくっちゃ感動して、それ以来の東野ファン。
たぶん、全作品読破しているはずだが、
殺人事件が起こるバリバリの推理小説よりも
『パラレル・・』のような人間ドラマの方が好きみたい。
『パラレル・・・』以外では、
『秘密』『片想い』『虹を操る少年』『トキオ』『宿命』『分身』『鳥人計画』
なんかが好き。
このスレでは『分身』や『鳥人計画』の話題が出てないみたいだけど、どうかな？
一番恐かったのは『むかし僕が死んだ家』
結構いい味なのがエッセイ『あの頃僕らはアホでした』
むっちゃくっちゃ感動して、それ以来の東野ファン。
たぶん、全作品読破しているはずだが、
殺人事件が起こるバリバリの推理小説よりも
『パラレル・・』のような人間ドラマの方が好きみたい。
『パラレル・・・』以外では、
『秘密』『片想い』『虹を操る少年』『トキオ』『宿命』『分身』『鳥人計画』
なんかが好き。
このスレでは『分身』や『鳥人計画』の話題が出てないみたいだけど、どうかな？
一番恐かったのは『むかし僕が死んだ家』
結構いい味なのがエッセイ『あの頃僕らはアホでした』
分身はかなり面白いね
>>445
俺も「パラレルワールド・ラブストーリー」好き。次が「変身」
俺も「パラレルワールド・ラブストーリー」好き。次が「変身」
>>442
いいと思います。
いいと思います。
『パラレル～』最後切ないよね、泣けるよね、いい話
『変身』が一番泣けるかな
『トキオ』『手紙』も泣ける
東野作品て切ない話、泣ける話が多いね
『変身』が一番泣けるかな
『トキオ』『手紙』も泣ける
東野作品て切ない話、泣ける話が多いね
「卒業」もつまんなすぎて泣ける
>>442
だ、だめだろ
だ、だめだろ
452 ：名無しのオプ：03/07/20 00:25
卒業人気ないな
それほど嫌いじゃないんだが
それほど嫌いじゃないんだが
453 ：445：03/07/20 00:33
『卒業』はトリックがわかりにくいと思う。
私の中での評価もそんなに高くないな。
『学生街の殺人』の方が好き。
私の中での評価もそんなに高くないな。
『学生街の殺人』の方が好き。
卒業は加賀が登場したってことに意義があるね
結果的に
結果的に
455 ：名無しのオプ：03/07/20 12:31
皆さんと好みが全然違う。
変身、パラレル、全然面白くなかった。感動も何も無かった。
「もう終わり？ﾊｧ?」てな感じでした。
白夜行、悪意、むかし僕が、が好きです。
変身、パラレル、全然面白くなかった。感動も何も無かった。
「もう終わり？ﾊｧ?」てな感じでした。
白夜行、悪意、むかし僕が、が好きです。
456 ：名無しのオプ：03/07/20 12:55
最高傑作は悪意。これがキライなヤツは東野はむいてない!!
次点はどちらかが…
秘密とか手紙とかは（゜⊿゜)ﾂﾏﾝﾈ
次点はどちらかが…
秘密とか手紙とかは（゜⊿゜)ﾂﾏﾝﾈ
457 ：名無しのオプ：03/07/20 13:01
なんかいつもオーソドックスなスレタイで飽きてきた。
これからは2ch風のスレタイにしようよ。
・例
【東野】あの頃ぼくらはアホでした【圭吾】
【映画化】東野圭吾・ボロ儲け【ｹﾃｰｲ】
【今年も】万年文学賞候補・東野圭吾part9【ダメなのか…】
これからは2ch風のスレタイにしようよ。
・例
【東野】あの頃ぼくらはアホでした【圭吾】
【映画化】東野圭吾・ボロ儲け【ｹﾃｰｲ】
【今年も】万年文学賞候補・東野圭吾part9【ダメなのか…】
↑ (・∀・)ｲｲ!!かも・・・
１か３がいい
オーソドックスなスレタイは荒れ難い。
初期の大荒れを経験してると、スレタイくらいどうでもいいじゃないかという気がしなくもない。
下手に手を加えようとするとまた変な人に変なスレタイのスレを立て逃げされるよ。
初期の大荒れを経験してると、スレタイくらいどうでもいいじゃないかという気がしなくもない。
下手に手を加えようとするとまた変な人に変なスレタイのスレを立て逃げされるよ。
なんでもいいが、検索しやすいように「東野圭吾」とフルネームを入れてくれ。
なぜ【】を使わなきゃならんのか。
今まで通りpartでええじゃないか。
今まで通りpartでええじゃないか。
「part.」なんて書き方すんなよ。恥ずかしいから。
最近、立ったある継続スレがこれだった。
この板で一つだけだよpartに「.」なんかつけているスレは。
最近、立ったある継続スレがこれだった。
この板で一つだけだよpartに「.」なんかつけているスレは。
>>462
禿同 【】は厨くさくて嫌
禿同 【】は厨くさくて嫌
465 ：名無しのオプ：03/07/20 18:42
バレリーナの話（？）「嘘～」（よく覚えてなくてすいません・・）はどうですか？？
>457
「東野圭吾の作品ってつまらない」に戻すのはどう？
自虐的で好きでしたが。
「東野圭吾の作品ってつまらない」に戻すのはどう？
自虐的で好きでしたが。
まぁ、余計な火種を持ってくるなってこった>>457
>>465
短編集『犯人のいない殺人の夜』の中の「踊り子」のこと？
短編集『犯人のいない殺人の夜』の中の「踊り子」のこと？
470 ：名無しのオプ：03/07/20 22:41
＞４６９
加賀が出るヤツで唯一読んでない
面白いの？
加賀が出るヤツで唯一読んでない
面白いの？
471 ：名無しのオプ：03/07/20 23:07
阪神ファンらしいから激しく楽しい１年だろうね
>>470
加賀が出てくることに満足してください。
加賀が出てくることに満足してください。
非常勤のオレって加賀っぽいな
>>473
あんなに饒舌な加賀は嫌でつ（;つД｀）
あんなに饒舌な加賀は嫌でつ（;つД｀）
475 ：名無しのオプ：03/07/21 21:32
どちらかが彼女を殺した ですが、袋とじのなかの解説の 丸の数で名前を判断すれば 良いですか？ 携帯からなんで読みづらかったら ｽﾐﾏｾﾝ
477 ：名無しのオプ：03/07/22 00:23
白夜行て読むのに相当時間かかりませんでした？
まともに読んだら半日くらいかかりますよね？
まともに読んだら半日くらいかかりますよね？
478 ：ジョニー：03/07/22 01:57
さっきレイクサイドを読んだ。
○○之日本社の本だけあって
最高につまらない。名手東野でもこんな
最後のオチだけのためにだらだらと書くことが
あるんだな。
時間を損した。
○○之日本社の本だけあって
最高につまらない。名手東野でもこんな
最後のオチだけのためにだらだらと書くことが
あるんだな。
時間を損した。
479 ：名無しのオプ：03/07/22 03:30
＞４７８
そうか？レイクサイド俺好きなんだけどな
俺が東野で最初に読んだのがレイクサイドだったんだけど
これのおかげで東野を読むようになった
そうか？レイクサイド俺好きなんだけどな
俺が東野で最初に読んだのがレイクサイドだったんだけど
これのおかげで東野を読むようになった
>>478
俺もオチには「ふ～ん」って感想だったけど、最高につまらないとは思わなかった
初版本のオビには「長編本格サスペンス」って書いてある
>>478氏はサスペンス属性の無い人じゃないかな？
ところで「超・殺人事件～推理作家の苦悩～」って話題にならないけど、どうなの？
俺はかなり好きなのだが・・ガリレオも好きだし
俺もオチには「ふ～ん」って感想だったけど、最高につまらないとは思わなかった
初版本のオビには「長編本格サスペンス」って書いてある
>>478氏はサスペンス属性の無い人じゃないかな？
ところで「超・殺人事件～推理作家の苦悩～」って話題にならないけど、どうなの？
俺はかなり好きなのだが・・ガリレオも好きだし
481 ：名無しのオプ：03/07/22 04:00
本を読んだこと無い奴に、何か貸してくれと
言われたときにこの人の本を貸すと喜ばれます。
『秘密』『魔球』あたりが最適かと
言われたときにこの人の本を貸すと喜ばれます。
『秘密』『魔球』あたりが最適かと
482 ：名無しのオプ：03/07/22 04:30
483 ：426：03/07/22 06:57
むかし僕らはアホでした読了しますた。
怪獣とウルトラマンの話以外は面白かった。
怪獣とウルトラマンの話以外は面白かった。
484 ：名無しのオプ：03/07/22 07:50
>>483
どうつっこむべきか・・・・
どうつっこむべきか・・・・
ここの名無しさんの
オプって何が由来？？
オプって何が由来？？
>>485
どうつっこむべきか・・・・
どうつっこむべきか・・・・
>>485
一応マジレスしておくと
ビル・プロンジーニが生み出した私立探偵。ヘビースモーカーで
肺ガンの恐怖に怯えている。
しかし、ダシール・ハメットが生み出したコンチネンタル・
オプ（コンチネンタル探偵社の探偵だから）も名無しだし、別に
どっちが元でもいいや。
一応マジレスしておくと
ビル・プロンジーニが生み出した私立探偵。ヘビースモーカーで
肺ガンの恐怖に怯えている。
しかし、ダシール・ハメットが生み出したコンチネンタル・
オプ（コンチネンタル探偵社の探偵だから）も名無しだし、別に
どっちが元でもいいや。
>>483
なんか2作品ほど融合してるね
なんか2作品ほど融合してるね
小6監禁事件の犯人の人物像が白夜行の桐原とダブるのは私だけでしょうか？
写真の暗い目を見て真っ先に思い浮かびました。
裏の世界の人間て感じで。
写真の暗い目を見て真っ先に思い浮かびました。
裏の世界の人間て感じで。
490 ：新宿歌舞伎町発：03/07/22 20:22
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491 ：名無しのオプ：03/07/22 20:39
ミステリー板って、ドライな人多いよね。
アタマがかたいというか・・・。
アタマがかたいというか・・・。
492 ：名無しのオプ：03/07/22 20:39
白夜行が一番好きで何度も何度も読み返したのですが
どうしても意味が分からない所があります。
桐原が同棲相手に「手でやってもらう」場面で、
「手が小さすぎてダメなんだ」ということを言うのですが
具体的に本文中で説明できる箇所ってあるでしょうか？
どうしても意味が分からない所があります。
桐原が同棲相手に「手でやってもらう」場面で、
「手が小さすぎてダメなんだ」ということを言うのですが
具体的に本文中で説明できる箇所ってあるでしょうか？
>>491
そういえば、以前もちょっとネタをいうだけで「荒らし、荒らし」と騒いでたことがあったね。
確かに他の板に比べるとノリが悪い人多いね。頭のいい人が多いんだよ。
まあ東野を語る場だから別にいいけど。
そういえば、以前もちょっとネタをいうだけで「荒らし、荒らし」と騒いでたことがあったね。
確かに他の板に比べるとノリが悪い人多いね。頭のいい人が多いんだよ。
まあ東野を語る場だから別にいいけど。
494 ：東野圭吾：03/07/22 20:49
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 東野圭吾
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 東野圭吾
496 ：名無しのオプ：03/07/22 21:11
過去のスレはじめて見てみたけど、スレタイ（--ってつまらない）の割にはかなり穏やかに語り合ってる感じだね。ちょっと意外。
497 ：名無しのオプ：03/07/22 21:18
あまり有名じゃないけど充実してて好きだ
http://www.geocities.jp/torotoro73/
http://www.geocities.jp/torotoro73/
500
500 ：名無しのオプ：03/07/22 23:47
500（σ ﾟ∀ﾟ）σ ｹﾞｯﾂ
手紙の本当のオチ、やったのは直貴で兄は身代わりでムショに！？
長崎少年、親が打ち首になったら、罪人の子として一生辛酸。
長崎少年、親が打ち首になったら、罪人の子として一生辛酸。
>>491
ドライと頭が固いってのは大きく違うような。
ドライと頭が固いってのは大きく違うような。
ドライアイ
>>493
このスレで突然出始める「ネタ」って、つまらん上にしつこいから…
このスレで突然出始める「ネタ」って、つまらん上にしつこいから…
「g@me」は藤木、仲間ときて
石橋凌ですか。悪くないキャスティング
ぢゃないですか
石橋凌ですか。悪くないキャスティング
ぢゃないですか
藤木だけ合わない。
仲間も微妙だけど、好きだから許す。
仲間も微妙だけど、好きだから許す。
↑ 藤木、男前だしまぁまぁイイと思うけどなぁ・・・
じゃあ誰ならイイんですか？
じゃあ誰ならイイんですか？
508 ：492：03/07/23 21:36
レスが無い・・ＮＧな質問しちゃったでしょうか？
それとも判る方がいないかな？
それとも判る方がいないかな？
>507
顔というより、原作のイメージなんだよ。
若過ぎると思ったもん。
あんまり仕事出来そう！ってタイプじゃないし。
顔というより、原作のイメージなんだよ。
若過ぎると思ったもん。
あんまり仕事出来そう！ってタイプじゃないし。
上に同意だな。
個人的には30代で頭が切れそうな俳優が良かった。
誰かって言われたら・・・・、誰だろう。
渡部篤郎とか豊川悦司（これは４０代か）とか
佐藤浩市（これも４０代な上にやり過ぎか・・・）。
うーん、あんまり３０代で脂の乗った俳優が思いつかん。
やっぱ渡部かな。
>>492
第何章のどこらへんの場面？確かにあったと思うけど、
いきなり言われても覚えとらん。そして、ネタバレを含んで
いるのでせめて名前欄でそういうのはやった方がいいと思う。
俺は別に構わないがうるさい人は結構いるから。
個人的には30代で頭が切れそうな俳優が良かった。
誰かって言われたら・・・・、誰だろう。
渡部篤郎とか豊川悦司（これは４０代か）とか
佐藤浩市（これも４０代な上にやり過ぎか・・・）。
うーん、あんまり３０代で脂の乗った俳優が思いつかん。
やっぱ渡部かな。
>>492
第何章のどこらへんの場面？確かにあったと思うけど、
いきなり言われても覚えとらん。そして、ネタバレを含んで
いるのでせめて名前欄でそういうのはやった方がいいと思う。
俺は別に構わないがうるさい人は結構いるから。
軽い男の役だし、藤木でいいと思う。外見だけなら。
なかやまきんに君
「g@me」の主演、押尾先生が意外と(・∀・)ｲｲ!!かも・・・
男前だし背も高いしバイリンガルだしスポーツ得意だし
喧嘩も強いし料理も上手いみたいだし、まさに完璧人間！
まさにハマリ役！！！？？？
男前だし背も高いしバイリンガルだしスポーツ得意だし
喧嘩も強いし料理も上手いみたいだし、まさに完璧人間！
まさにハマリ役！！！？？？
お塩？主演は無理だろ。
年齢がやっぱり合わないよ。
年齢がやっぱり合わないよ。
516 ：名無しのオプ：03/07/24 16:30
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ 主演はおれ
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
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＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
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｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣ ／ ＼ ￣|
＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
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517 ：名無しのオプ：03/07/24 16:46
お塩くんでは計画を立てる前に頓挫してしまいます
>>496
東野スレの場合、荒れ方が｢重複スレ乱立｣という方向に向かってたからね。
後、透明あぼーん処理の賜物という理由もある。
三スレ目のこれが全てを物語っている。
55 名前： 名無しのオプ 投稿日： 02/05/10 23:49
透明あぼーんの為、前の方のレス指定がずれております。
叙述トリックとかではありません。
東野スレの場合、荒れ方が｢重複スレ乱立｣という方向に向かってたからね。
後、透明あぼーん処理の賜物という理由もある。
三スレ目のこれが全てを物語っている。
55 名前： 名無しのオプ 投稿日： 02/05/10 23:49
透明あぼーんの為、前の方のレス指定がずれております。
叙述トリックとかではありません。
520 ：名無しのオプ：03/07/24 19:44
楽天で新刊予約受付中。
522 ：名無しのオプ：03/07/24 21:35
>>518
>492です。書き方ヘタですみません～！
でも推測された通りの疑問でした、本文中には
書かれてなかったんですね～・・
どうして桐原があんな状態なんだろう？って
すごく気になってたので何度も読み返したのですが
勝手に憶測するしかないんですね。
ということが判ってｽｷｰﾘしました、ありが㌧♪
>492です。書き方ヘタですみません～！
でも推測された通りの疑問でした、本文中には
書かれてなかったんですね～・・
どうして桐原があんな状態なんだろう？って
すごく気になってたので何度も読み返したのですが
勝手に憶測するしかないんですね。
ということが判ってｽｷｰﾘしました、ありが㌧♪
あっ、8月に新刊出るんだね
↑ 詳細きぼん
527 ：名無しのオプ：03/07/25 10:10
藤木より押尾より渡部より
高橋克典がイイ！
高橋克典がイイ！
>>492
（メール欄１）は（メール欄２）を慕っていた
（メール欄２）は（メール欄１）を溺愛していた
（メール欄２）は変わった趣味を持っていた
よって
（メール欄１）と（メール欄２）は肉体関係があった
と思ったんだけどどうだろう。
本文中に明記されていないので妄想の域をでませんが。
（メール欄１）は（メール欄２）を慕っていた
（メール欄２）は（メール欄１）を溺愛していた
（メール欄２）は変わった趣味を持っていた
よって
（メール欄１）と（メール欄２）は肉体関係があった
と思ったんだけどどうだろう。
本文中に明記されていないので妄想の域をでませんが。
530 ：名無しのオプ：03/07/25 19:18
531 ：名無しのオプ：03/07/25 19:22
「パラレルワールドラブストーリー」と「手紙」を勧められて読んでみようと思ってるんですが
どっちを先に読んだ方がいい、とかありますか？
東野圭吾さんの作品は初めてです。
どっちを先に読んだ方がいい、とかありますか？
東野圭吾さんの作品は初めてです。
>>531
個人的にはパラレルをオススメする。
個人的にはパラレルをオススメする。
534 ：名無しのオプ：03/07/25 19:48
「パラレル」がオススメ。
「パラレル」は全東野作品中、まちがいなくベスト１０に入るが、
「手紙」は東野作品としては、平均点。
「パラレル」は全東野作品中、まちがいなくベスト１０に入るが、
「手紙」は東野作品としては、平均点。
パラレルはこころの現代版って感じだね
ありがとうございます！
パラレル～を早速読んでみようと思います。
パラレル～を早速読んでみようと思います。
>>535
上手い！
上手い！
538 ：名無しのオプ：03/07/26 00:03
ここ数ヶ月、東野作品にどっぷりはまり、
忙しくても無理矢理時間を作って読みふけっていた。
どれも面白くてハズレはないなと思っていたのに、
何故かパラレルは最初の１／５ほどで挫折してしまいました。
>>533-535のレス見て、もう一度読んでみようかな、って気がしてきた。
忙しくても無理矢理時間を作って読みふけっていた。
どれも面白くてハズレはないなと思っていたのに、
何故かパラレルは最初の１／５ほどで挫折してしまいました。
>>533-535のレス見て、もう一度読んでみようかな、って気がしてきた。
>538
私も「パラレル」は図書館で借りて読んだんだけど、
１回目は借りたもののちょっと忙しくなっちゃったのと
読んでても頭に入らなくって、
そうこうしている内に返却期限が来て導入部しか読まず。
しばらくして、やはり結末が気になったのでもう一度借りて読みました。
落ち着いて読んだら面白かったですよ。
私も「パラレル」は図書館で借りて読んだんだけど、
１回目は借りたもののちょっと忙しくなっちゃったのと
読んでても頭に入らなくって、
そうこうしている内に返却期限が来て導入部しか読まず。
しばらくして、やはり結末が気になったのでもう一度借りて読みました。
落ち着いて読んだら面白かったですよ。
『パラレル～』２つの話が交互に出てきて分かりにくいかもね
結局どうなるんだ！？てな感じでイライラするかもね
だから人によって好き嫌いが分かれるのも分かるよ・・・
でも俺は好きでつよ。。。
結局どうなるんだ！？てな感じでイライラするかもね
だから人によって好き嫌いが分かれるのも分かるよ・・・
でも俺は好きでつよ。。。
541 ：名無しのオプ：03/07/26 01:28
こころ、か？
そうか。パラレルって何かに似てると思っていたが、「こころ」か。納得。
パラレルにしても、白夜行にしても、冒頭は何が面白いかわからんよな。
読み進めて「仕組み」に気付いて、ハマる。
パラレルにしても、白夜行にしても、冒頭は何が面白いかわからんよな。
読み進めて「仕組み」に気付いて、ハマる。
>>531さんではないのですが、ついさっきパラレルを読了しました。
東野圭吾さんの本はこれが初めてだったのですが、けっこういい！
と思ったので、もっと読んでみようと思います。
次に読むとすればどれがおすすめでしょうか？
東野圭吾さんの本はこれが初めてだったのですが、けっこういい！
と思ったので、もっと読んでみようと思います。
次に読むとすればどれがおすすめでしょうか？
ﾊﾟﾗﾚﾙ≒こころ という話題が出たので、漏れもひとつ。
「名探偵の呪縛」と「ﾉﾙｳｪｲの森」
ｷｰﾜｰﾄﾞは「忘れないで」
（異界めぐりのくだりは「ﾀﾞﾝｽﾀﾞﾝｽﾀﾞﾝｽ」だが）
「名探偵の呪縛」と「ﾉﾙｳｪｲの森」
ｷｰﾜｰﾄﾞは「忘れないで」
（異界めぐりのくだりは「ﾀﾞﾝｽﾀﾞﾝｽﾀﾞﾝｽ」だが）
545 ：名無しのオプ：03/07/26 17:05
「ダンスダンスダンス」のほうがしっくりくるようにおもわれ。
あと「学生街の殺人」も春樹っぽい。
っつっても目次だけだけど。
キーワードの単語を3つ並べるのは「世界の終わり・・・」と同じ。
「こころ」はいまいちピンとこないので同意できず。
あと「学生街の殺人」も春樹っぽい。
っつっても目次だけだけど。
キーワードの単語を3つ並べるのは「世界の終わり・・・」と同じ。
「こころ」はいまいちピンとこないので同意できず。
546 ：名無しのオプ：03/07/26 20:50
547 ： ：03/07/26 22:27
「ウィンクで乾杯」結構面白かった。
トリック自体は大したこと無かったが。
出版時期が古かったのでありえない点が何点かあった。
トリック自体は大したこと無かったが。
出版時期が古かったのでありえない点が何点かあった。
548 ：名無しのオプ ：03/07/26 22:36
自分はやっぱり白夜行が最高でつ。あとは学園物が好きなので同級生も好き。
東野の作品ほとんど読んじゃったんだけど東野ファンとして推薦するほかの作家の作品ないですか？
東野の作品ほとんど読んじゃったんだけど東野ファンとして推薦するほかの作家の作品ないですか？
岡嶋二人なんてどうよ。
貫井徳郎なんてどうよ。
551 ：名無しのオプ：03/07/26 22:53
552 ：名無しのオプ：03/07/26 23:07
こころは違うだろいくらなんでも
554 ：534：03/07/27 00:00
>>543
『秘密』『悪意』『分身』『宿命』『虹を操る少年』『天空の蜂』あたりは間違いないと思うな。
（個人的には『虹を操る少年』がさわやかな後味で大好き）
『白夜行』『変身』の評価が高いのは理解できるけど、
私は主人公に感情移入できないので・・・・
『秘密』『悪意』『分身』『宿命』『虹を操る少年』『天空の蜂』あたりは間違いないと思うな。
（個人的には『虹を操る少年』がさわやかな後味で大好き）
『白夜行』『変身』の評価が高いのは理解できるけど、
私は主人公に感情移入できないので・・・・
555 ：名無しのオプ：03/07/27 00:01
言われてみれば岡嶋と東野って近いかもな。
559 ：５４８：03/07/27 00:21
>>ALL
サンクス！
サンクス！
岡嶋はもの凄く読みやすい
>>558
東野圭吾出てきた頃からずっと言われてたんだが（;´Д⊂）
東野圭吾出てきた頃からずっと言われてたんだが（;´Д⊂）
岡嶋っつーか井上だな。
井上夢人=人物造形がポップな東野圭吾
井上夢人=人物造形がポップな東野圭吾
563 ：名無しのオプ：03/07/27 07:35
東野と真保も近いと言われてる。
>>563
何が近いの？ 小便？？
何が近いの？ 小便？？
真保とも確かに似てる。
「奪取」を読んだんだがかなり面白かった。しかし
薀蓄というか細かい専門的な部分がうざかった。長すぎた。
だが超・殺人事件が更に面白く思えたから無問題
「奪取」を読んだんだがかなり面白かった。しかし
薀蓄というか細かい専門的な部分がうざかった。長すぎた。
だが超・殺人事件が更に面白く思えたから無問題
レス来る前にWebでちょっと調べて、「白夜行」と「変身」を買いに行ったら
白夜行の分厚さに驚いて、とりあえず「変身」だけ買ってきました。
>>546さん、>>554さん
おすすめのものも買ってみます。ありがとう。
白夜行の分厚さに驚いて、とりあえず「変身」だけ買ってきました。
>>546さん、>>554さん
おすすめのものも買ってみます。ありがとう。
567 ： ：03/07/27 22:09
>>543
変身は一番好きだな。
変身は一番好きだな。
既出かもしれないけど竹内結子が白夜行の雪穂を演じてみたい
と言ってるそうですな。
と言ってるそうですな。
天空の蜂を読んで、ＲＣサクセションが嫌いになった俺。
竹内結子は微妙すぎるな。
つか絶対俺は嫌ん。
つか絶対俺は嫌ん。
このスレで何度も言われてることだけど
やっぱ小雪なんだよな、イメージとしては。
やっぱ小雪なんだよな、イメージとしては。
574 ：名無しのオプ：03/07/28 00:25
てか竹内結子、白夜行読んでたのか
オレは、小雪は生理的に受け付けられないからダメ
てか東野作品のヒロインて、ほとんど同じ女優で良くね？
松嶋七個のもちっと若いときが良かった。
なんとか薫っていう人がいいと思う。
最近は見ないが。
最近は見ないが。
↑ 栗本薫？
>>581
八千草薫に決まってるだろ
八千草薫に決まってるだろ
↑ ﾜﾛﾀ
584 ：名無しのオプ：03/07/28 11:12
r―i､ .r''i､ .ノｰｯ .ノｰi､ ./'''''i､
| .| rｰi| .|/'ｮ―'" 冖‐i､ ﾞl,. .,ﾉ.|ﾞﾞﾞ'| | `''''''',!
广ﾞ,! | .| .|ﾞﾞﾞﾞﾞ! .| || .|| .|∨ ,, .''ﾆ" ,-'''│ .| .| | .,i´'''″
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ﾞl､.-----------―" .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞてﾞ″ .｝ lﾞ,,. lﾞ .'く ,,ノ''" .
ﾞ'''''''''" ″ `″
>>580
井出薫？ この人とうに引退したが。
井出薫？ この人とうに引退したが。
高村薫？
キテレツの熊田薫
589 ：名無しのオプ：03/07/28 13:43
雪穂は木村多江がいいよ！
彼女の年齢はたぶん３０代前半。
ラストのシーンなんて、絶妙な演技を見せてくれそう。
彼女の年齢はたぶん３０代前半。
ラストのシーンなんて、絶妙な演技を見せてくれそう。
>>588
ブタゴリラかよ！
ブタゴリラかよ！
591 ：名無しのオプ：03/07/28 20:57
今更ながら（映画化に便乗して）レイクサイド読了。
俺は結構好きだけどな･･･。評判いまいちというか、映画化までほとんど話題にものぼらなかったけど。
さりげなく本格で、全体的に薄暗くて、後味も悪い･･･。東野らしいと思った。
俺は結構好きだけどな･･･。評判いまいちというか、映画化までほとんど話題にものぼらなかったけど。
さりげなく本格で、全体的に薄暗くて、後味も悪い･･･。東野らしいと思った。
592 ：名無しのオプ：03/07/28 21:19
>>580
どう考えても北村薫だろうが。
どう考えても北村薫だろうが。
↑ 男だよ
自分的な雪穂のイメージは
昔の鈴木杏だ
昔の鈴木杏だ
自分的な亮司のイメージは
今の押尾先生だ
今の押尾先生だ
お塩だけはカンベンしてくだちい・・・(;´Д`)
個人的には渡部篤郎と松嶋菜々子がイメージに近いかな・・・
どっちもあんま好きじゃないんだけど。
個人的には渡部篤郎と松嶋菜々子がイメージに近いかな・・・
どっちもあんま好きじゃないんだけど。
高校・大学時代に限定すれば、
栗山千明は俺的に結構雪穂のイメージに近かったりする。
しかし東野作品は現実の俳優・女優をイメージするのが難しい。
栗山千明は俺的に結構雪穂のイメージに近かったりする。
しかし東野作品は現実の俳優・女優をイメージするのが難しい。
599 ：名無しのオプ：03/07/29 01:47
昔の鈴木杏って、あいつまだ十代じゃなかったか。
昔っつったら小学生だぞ。
鈴木杏樹のことか？
昔っつったら小学生だぞ。
鈴木杏樹のことか？
600 ：名無しのオプ：03/07/29 02:23
鈴木杏
現在16歳
現在16歳
太る前ってことだろ。
602 ：名無しのオプ：03/07/29 08:22
603 ：名無しのオプ：03/07/29 13:10
変身 読了。
ありきたりなストーリー と思いつつも引き込まれた。
俺は結構主人公に感情移入できて切ない気分になってしまったよ。
全体的にいいんだけど、
希望を言えば結末は違う形のハッピーエンドにして欲しかった。。。
ありきたりなストーリー と思いつつも引き込まれた。
俺は結構主人公に感情移入できて切ない気分になってしまったよ。
全体的にいいんだけど、
希望を言えば結末は違う形のハッピーエンドにして欲しかった。。。
>>230
参考までに
一部抜粋
「いるね。才能があるなって思う人は。鳥山くんとか。彼はちょっと特種だよね。あれは逸材だと思う」
―彼の魅力はやっぱりバトルアクションなのかな。
「うん、アクションにすごく自信を持っているみたいだね。でも俺に響いてくるのは動きがどうのこうのよりコンポーザーとしての才能なんだ。あの才能はすごいよ。それから絵のデザインも好きだし」
―日本の中にもそんなふうに手放しですごいって言い切れる人がいるんだ。
「でも本当にすごいなって思うのは鳥山くんくらいだよ。俺より上の世代でこの人はすごいって思った人はいないし。だから後にも先にも、彼しかいないよね」
参考までに
一部抜粋
「いるね。才能があるなって思う人は。鳥山くんとか。彼はちょっと特種だよね。あれは逸材だと思う」
―彼の魅力はやっぱりバトルアクションなのかな。
「うん、アクションにすごく自信を持っているみたいだね。でも俺に響いてくるのは動きがどうのこうのよりコンポーザーとしての才能なんだ。あの才能はすごいよ。それから絵のデザインも好きだし」
―日本の中にもそんなふうに手放しですごいって言い切れる人がいるんだ。
「でも本当にすごいなって思うのは鳥山くんくらいだよ。俺より上の世代でこの人はすごいって思った人はいないし。だから後にも先にも、彼しかいないよね」
>>604
何の話？
何の話？
606 ：名無しのオプ：03/07/29 14:59
>>605
見りゃわかるだろ。鳥山君の話だよ。
見りゃわかるだろ。鳥山君の話だよ。
607 ：名無しのオプ：03/07/29 20:22
俺もレイクサイド好きだけど
ラストがいい
東野の作品はラストがいいよ
ラストがいい
東野の作品はラストがいいよ
608 ：名無しのオプ：03/07/29 20:50
∧＿∧ みなさんお茶ﾄﾞｿﾞｰ
(´･ω･`)
(ｏ旦ｏ )
｀ｕ―ｕ' 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
(´･ω･`)
(ｏ旦ｏ )
｀ｕ―ｕ' 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
↑一つだけ毒入り
610 ：名無しのオプ：03/07/29 20:59
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611 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/30 01:00
612 ：名無しのオプ：03/07/30 08:03
手紙読んだ。泣いた。
境遇は全く違うが優秀な弟を持つ駄目な兄貴としては色々考えさせられた
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どうしても殺したい男がいる。
その男のせいで、私の人生はいつも狂わされてきた。
あいつを殺したい。でも、私には殺すことができない。
殺人者になるために、私にはいったい何が欠けているのだろうか……。
人が殺人に至るまでの感情を、これまでにない手法で描いた、
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「殺意取扱説明書」の続編か？ｗ
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どうしても殺したい男がいる。
その男のせいで、私の人生はいつも狂わされてきた。
あいつを殺したい。でも、私には殺すことができない。
殺人者になるために、私にはいったい何が欠けているのだろうか……。
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「殺意取扱説明書」の続編か？ｗ
業者かと思った
こうコンスタントに新作が出るといまいち有り難味がないなあ
主人公は和幸って言うのか
とんかつ「いなば和幸」、井筒和幸を連想してしまった（ｗ
とんかつ「いなば和幸」、井筒和幸を連想してしまった（ｗ
楽しみ～♪ また図書館で予約するぞ～！
>>615
同じく
同じく
業者で正解だがな。
結構良さ気だね。
早く読みた～い♪
それはそうかもしれないが、他に好きな作家が遅筆ばかりなので複雑な気分だｗ
624 ：名無しのオプ：03/07/31 03:33
すげえ期待してしまうな
いいテーマだ
いいテーマだ
「殺意取扱説明書」て、短編集に入ってるやつですか？
>625
614じゃないけど、そうです。
「毒笑小説」の中に収録されている短編です
614じゃないけど、そうです。
「毒笑小説」の中に収録されている短編です
627 ：名無しのオプ：03/07/31 09:53
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628 ：名無しのオプ：03/07/31 12:30
_,.
,. -―‐-､ ｒ^~ ｀`ヽ
､ ,. -――‐､ /^ヽ. ヽ._,.-―-',./^ヽ !,._ `､
1`ｰ ′ ヽ } } ,. -‐'⌒i ､,.､ 〉 ,.､､ ヽ. ヽ
l ,. = 〉 .! ｰ^i ､_,.､ ､_ ｀'′/ ヽ ＼ `､
`ｰ--‐'" ､'′ ／ ヽ､ ,! ,-┘ ﾌ ./ 〉 ヽ. ､
~ｰ'′ `ｰ' ｌ ｩ .ｒ'′ ノ,. / ｀､ ヽ
ゝ､ ﾉ (__ / ､i､ ／
^ '′ ￣ ~
,. -―‐-､ ｒ^~ ｀`ヽ
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図書館で借りるより買えよ・・・・東野のためにさ
１８００円は高いが、ページ数多いってことかな？
１８００円は高いが、ページ数多いってことかな？
早速、図書館で予約してきましたー。
発売前に図書館で予約できるの？
632 ：名無しのオプ：03/07/31 18:31
おまいら公式の東野のコメント（主張）読んだか!?
>>632
どれを指していっているのだ？
どれを指していっているのだ？
私はこれが気になったよ…
＞理系っぽい蘊蓄を資料丸写しで書く作家が目についたので、
＞理系っぽい蘊蓄を資料丸写しで書く作家が目についたので、
森ちゃんか？
それとも？
それとも？
636 ：名無しのオプ：03/08/01 00:37
>>632
ん？公式のどこ？
ん？公式のどこ？
森は一応本物の理系の助教授だろ
639 ：名無しのオプ：03/08/01 03:33
森しかアタマに浮かばないな。
ちなみに森は好きくない。
ちなみに森は好きくない。
640 ：名無しのオプ：03/08/01 03:41
>>633
著者略歴の新しいやつじゃないか？
著者略歴の新しいやつじゃないか？
もしかして、
作品紹介→超・殺人事件 推理作家の苦悩（新潮社2001）
のこと？
作品紹介→超・殺人事件 推理作家の苦悩（新潮社2001）
のこと？
643 ：名無しのオプ：03/08/01 04:54
「十字屋敷」読んだよ…
青江哀れすぎる…
早朝から鬱になりました…
青江哀れすぎる…
早朝から鬱になりました…
644 ：632：03/08/01 07:01
本を買わずに図書館で借りて済ませる人たちを暗に批判しているような部分（著者紹介）。もう見れないのかな。
645 ：名無しのオプ：03/08/01 14:16
スレ違いですみません。
売れないのは、その本がつまらないからで、
そういう本は貸し出しも万引きもされない。
読者にしてみれば、本の価格は高過ぎるし、
どんどん購入していけば家中本だらけ。
そもそも、自分が読みたいから読むのであって
作家のためとか、出版文化のためとか利他的な
視点を期待されても。
出版社がつまんない本出し過ぎるんだね。
売れないのは、その本がつまらないからで、
そういう本は貸し出しも万引きもされない。
読者にしてみれば、本の価格は高過ぎるし、
どんどん購入していけば家中本だらけ。
そもそも、自分が読みたいから読むのであって
作家のためとか、出版文化のためとか利他的な
視点を期待されても。
出版社がつまんない本出し過ぎるんだね。
>>646
口をあけてれば美味しい本が黙っていても投げ入れてもらえる
と思ってる池の鯉ですか？
「出版文化のため」ではなく「自分が面白い本を読むため」に
出版社が存続できる程度の利潤を提供する必要があるんだけど。
今の定価で「高過ぎる」とか言ってる時点でアホ。物体として
書籍を製造するのにもギリギリの値段なのに…。
口をあけてれば美味しい本が黙っていても投げ入れてもらえる
と思ってる池の鯉ですか？
「出版文化のため」ではなく「自分が面白い本を読むため」に
出版社が存続できる程度の利潤を提供する必要があるんだけど。
今の定価で「高過ぎる」とか言ってる時点でアホ。物体として
書籍を製造するのにもギリギリの値段なのに…。
648 ：名無しのオプ：03/08/01 15:13
>>646
スレ違い。バイバイ
スレ違い。バイバイ
私は図書館という便利な公共機関があるんだから利用するなぁ。
せっかく払った税金で運営されているのだから。
金銭的にも、部屋のスペース的にも助かるしね。
せっかく払った税金で運営されているのだから。
金銭的にも、部屋のスペース的にも助かるしね。
本を借りて読むのが悪いとはいわないけど、
買う人がいるお陰で出版業界が成り立って本を買えるから、
その人達に感謝しないと～みたいな内容じゃなかったっけ？
うろ覚え。
買う人がいるお陰で出版業界が成り立って本を買えるから、
その人達に感謝しないと～みたいな内容じゃなかったっけ？
うろ覚え。
好きな作家にはいつまでも面白い小説を書き続けて欲しい。
その為には、その作家の執筆生活を守る為に
印税というカタチで作家に還元する必要がある。
だから私は、本当に好きな作家の本は
文庫だろうがハードカバーだろうが、お金を惜しまず買う。
東野さんの本も然り、他の作家の本も然り。
まぁ考え方は人それぞれでしょうが個人的には、
本も買わずに「大ファンです！」っていう輩はどうかと思う…。
その為には、その作家の執筆生活を守る為に
印税というカタチで作家に還元する必要がある。
だから私は、本当に好きな作家の本は
文庫だろうがハードカバーだろうが、お金を惜しまず買う。
東野さんの本も然り、他の作家の本も然り。
まぁ考え方は人それぞれでしょうが個人的には、
本も買わずに「大ファンです！」っていう輩はどうかと思う…。
2行目「買えるから」じゃなくて「読めるから」だった
ファンになるのに資格が必要なのか・・・。
東野さんは買ってる人に感謝するのが大事ってだけで
買わない奴は失格と言ってる訳ではないと思うけど
買わない奴は失格と言ってる訳ではないと思うけど
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
好きな作家の本は出来るだけ買おう、っていう意味だろうに・・・
東野もHPで言ってたな。
図書館で借りて読む人を非難するつもりはないが、
自分はこれからも「本を買ってくれるファン」のために面白い作品を書く、って。
好きな作家の本は出来るだけ買おう、っていう意味だろうに・・・
東野もHPで言ってたな。
図書館で借りて読む人を非難するつもりはないが、
自分はこれからも「本を買ってくれるファン」のために面白い作品を書く、って。
なんか読んでいると図書館で借りている人は、悪いことをしているような、
胸を張ってファンだと言ってはいけないような感じだな。
胸を張ってファンだと言ってはいけないような感じだな。
＞本も買わずに「大ファンです！」っていう輩はどうかと思う…。
十分非難しているな。
十分非難しているな。
＞まぁ考え方は人それぞれでしょうが個人的には、
＞本も買わずに「大ファンです！」っていう輩はどうかと思う…。
人によっていろんな考え方があるんだろうが、
そういう風に考える作家はいてもおかしくないだろうな。
日本ペンクラブが図書館に出した声明文を読んだ時、
図書館の存在を煙たく思ってる作家って意外と多いのかな、とｵﾓﾀよ。
>>657
別に卑屈になる必要は無いだろ。
俺も好きな作家の本は大抵買うが、人それぞれ事情はあるんだろうし。
ただ、図書館で借りて読んでも作家には何の利益がないのは事実なわけで、
本を買って読む読者への感謝は忘れてはいけない、っていうのには同意。
＞本も買わずに「大ファンです！」っていう輩はどうかと思う…。
人によっていろんな考え方があるんだろうが、
そういう風に考える作家はいてもおかしくないだろうな。
日本ペンクラブが図書館に出した声明文を読んだ時、
図書館の存在を煙たく思ってる作家って意外と多いのかな、とｵﾓﾀよ。
>>657
別に卑屈になる必要は無いだろ。
俺も好きな作家の本は大抵買うが、人それぞれ事情はあるんだろうし。
ただ、図書館で借りて読んでも作家には何の利益がないのは事実なわけで、
本を買って読む読者への感謝は忘れてはいけない、っていうのには同意。
＞ただ、図書館で借りて読んでも作家には何の利益がないのは事実なわけで、
少なくとも図書館が買った本は作家の利益になっているけど？
ただその後多くの人に貸し出されるが、それが図書館の存在理由の一つだし。
全く作家の利益になっていないのは古本の方だろう。
少なくとも図書館が買った本は作家の利益になっているけど？
ただその後多くの人に貸し出されるが、それが図書館の存在理由の一つだし。
全く作家の利益になっていないのは古本の方だろう。
元の文章取っておいてる人とかいないのか？
なんかそのうち曲解して伝わりそう
なんかそのうち曲解して伝わりそう
662 ：名無しのオプ：03/08/01 22:01
売れっ子作家の新刊本は図書館が購入する冊数だけで数万部はいくらしいからね
一概には図書館を否定出来ないね
俺は好きな作家の本は買うし、綺麗に保存もしている
まあ人それぞれってことで・・・
一概には図書館を否定出来ないね
俺は好きな作家の本は買うし、綺麗に保存もしている
まあ人それぞれってことで・・・
>>661
図書館関係の話をしてるところだけ抜粋。
本当にもう本の売れない時代になった。不況の影響はもちろんあるだろう。書籍代というのは、
真っ先に倹約するのが可能なものだからだ。図書館に行けば、ベストセラーだって無料で貸して
くれる。レンタル業なんかも登場しつつある。どういう形にせよ、読書という文化が続いてくれれば
いいとは思う。しかし問題なのは、本を作り続けられるかどうか、ということだ。本を作るには費用
がかかる。その費用を負担しているのは誰か。国は一銭も出してくれない。ではその金はどこから
生み出されるか。じつはその費用を出しているのは、読者にほかならない。本を買うために読者が
金を払う。その金を元に、出版社は新たな本を作るのだ。「読書のためにお金を出して本を買う」人
がいなくなれば、新たな本はもう作られない。作家だって生活してはいけない。図書館利用者が何
万人増えようが、レンタルで何千冊借りられようが、出版社にも作家にも全く利益はないのだ。だか
ら私は「本を買ってくれる人」に対して、これからもその代価に見合った楽しみを提供するために作
品を書く。もちろん、生活にゆとりがないから図書館で借りて読む、という人も多いだろう。その方
々を非難する気は全くない。どうか公共の施設を利用して読書を楽しんでください。ただし、「お金
を出して本を読む人たち」に対する感謝の気持ちを忘れないでください。なぜならその人たちがいな
ければ、本は作られないからです。
図書館関係の話をしてるところだけ抜粋。
本当にもう本の売れない時代になった。不況の影響はもちろんあるだろう。書籍代というのは、
真っ先に倹約するのが可能なものだからだ。図書館に行けば、ベストセラーだって無料で貸して
くれる。レンタル業なんかも登場しつつある。どういう形にせよ、読書という文化が続いてくれれば
いいとは思う。しかし問題なのは、本を作り続けられるかどうか、ということだ。本を作るには費用
がかかる。その費用を負担しているのは誰か。国は一銭も出してくれない。ではその金はどこから
生み出されるか。じつはその費用を出しているのは、読者にほかならない。本を買うために読者が
金を払う。その金を元に、出版社は新たな本を作るのだ。「読書のためにお金を出して本を買う」人
がいなくなれば、新たな本はもう作られない。作家だって生活してはいけない。図書館利用者が何
万人増えようが、レンタルで何千冊借りられようが、出版社にも作家にも全く利益はないのだ。だか
ら私は「本を買ってくれる人」に対して、これからもその代価に見合った楽しみを提供するために作
品を書く。もちろん、生活にゆとりがないから図書館で借りて読む、という人も多いだろう。その方
々を非難する気は全くない。どうか公共の施設を利用して読書を楽しんでください。ただし、「お金
を出して本を読む人たち」に対する感謝の気持ちを忘れないでください。なぜならその人たちがいな
ければ、本は作られないからです。
>>663
感動的な文章だ・・・・
作家なんて、一番辛い仕事だと俺は思ってるからなぁ・・・・
図書館で読む人も、好きな作家の本だったら偶には買ってみてくださいね 文庫なら安いし
東野圭吾にいっちょ投資してやるか！ってな気持ちでさ
感動的な文章だ・・・・
作家なんて、一番辛い仕事だと俺は思ってるからなぁ・・・・
図書館で読む人も、好きな作家の本だったら偶には買ってみてくださいね 文庫なら安いし
東野圭吾にいっちょ投資してやるか！ってな気持ちでさ
666 ：６３２：03/08/01 22:17
俺は他の作家でちょっと読んでみたいなと思うものはよく図書館で借りる。
でも東野は大好きな作家だから絶対発売日に買う。
このスレに書き込んでるような人達は東野の熱心なファンだろうから、
当然みんな買うものだと思っていた。
別に図書館で借りている人を非難しているわけじゃもちろんなくて、
ここに来る人で新刊を図書館で借りて読むという人が結構多い
という事実を意外に感じているという話。
むしろ俺は東野氏の図書館利用者に対する皮肉めいた書き方はあまり好きになれない。
（このコメントも皮肉と取られたら仕方ないけど、自分としてはそんなつもりで書いてるわけじゃないです）
でも東野は大好きな作家だから絶対発売日に買う。
このスレに書き込んでるような人達は東野の熱心なファンだろうから、
当然みんな買うものだと思っていた。
別に図書館で借りている人を非難しているわけじゃもちろんなくて、
ここに来る人で新刊を図書館で借りて読むという人が結構多い
という事実を意外に感じているという話。
むしろ俺は東野氏の図書館利用者に対する皮肉めいた書き方はあまり好きになれない。
（このコメントも皮肉と取られたら仕方ないけど、自分としてはそんなつもりで書いてるわけじゃないです）
「お金を出して本を読む人たち」に対する感謝の気持ちを忘れないでください
ってことがいいたいんでしょ？
ってことがいいたいんでしょ？
>>666
>むしろ俺は東野氏の図書館利用者に対する皮肉めいた書き方はあまり好きになれない。
俺は東野のコメントも別に皮肉とは思わないけどな。
金を出して自分の店の売り物を買ってくれる人が「お客」なんであって
むしろ客でない人にも気を遣った文章だと思うが。
>むしろ俺は東野氏の図書館利用者に対する皮肉めいた書き方はあまり好きになれない。
俺は東野のコメントも別に皮肉とは思わないけどな。
金を出して自分の店の売り物を買ってくれる人が「お客」なんであって
むしろ客でない人にも気を遣った文章だと思うが。
669 ：名無しのオプ：03/08/01 22:22
作家の立場からしてみればごく自然な考え方だな。
作家に限らず「自分が作ったものに金を出してくれる人」が客なのは当然だし。
ただこんなことをわざわざHPで書いてるところをみると、
売上げが落ちてるのか？
作家に限らず「自分が作ったものに金を出してくれる人」が客なのは当然だし。
ただこんなことをわざわざHPで書いてるところをみると、
売上げが落ちてるのか？
図書館で借りるな！
俺の本を買え！
と言っています。
俺の本を買え！
と言っています。
私は好きな本や事前に発売日をチェックしているような本は買うけど、
内容がよく分からない本や、シリーズものは図書館で借りることが多い。
要は各々の価値観やライフスタイルに合わせて、
図書館と書店をうまく使い分ければいい話なんじゃないの？
内容がよく分からない本や、シリーズものは図書館で借りることが多い。
要は各々の価値観やライフスタイルに合わせて、
図書館と書店をうまく使い分ければいい話なんじゃないの？
印税で儲けすぎて、新刊を書いてくれない人もいます。
東野さんは違うけどね。
東野さんは違うけどね。
>673
しかし、本を買わないとファンとして認めてもらえないらしいぞ。
しかし、本を買わないとファンとして認めてもらえないらしいぞ。
ハゲは作品が立て続けに映画化され、舞い上がってしまって書かなくなったな。
ハゲて貴志祐介のこと？
図書館で借りた本は、文庫になったら買ってます。
『白夜行』『秘密』の冊数は凄いよ。多すぎ。
作家の中にも図書館利用する人、いるだろうになぁ。
『白夜行』『秘密』の冊数は凄いよ。多すぎ。
作家の中にも図書館利用する人、いるだろうになぁ。
東野圭吾が解説を書いた作品をご存知の方いらっしゃいますか？
>>675
こだわる人だねぇ。
一般論でいえば、ファンといわれる人には分類されないと思うよ。
卑近な例で言えば、CDも買っていない、ライブにも行っていない人物が
そのアーティストのファンだって言い張ったら、普通の人は「？」と思うんじゃない？
だからといって、図書館を利用することを非難するつもりはさらさらないので。
こだわる人だねぇ。
一般論でいえば、ファンといわれる人には分類されないと思うよ。
卑近な例で言えば、CDも買っていない、ライブにも行っていない人物が
そのアーティストのファンだって言い張ったら、普通の人は「？」と思うんじゃない？
だからといって、図書館を利用することを非難するつもりはさらさらないので。
映画館に行ったことが無くても映画俳優のファンと言う人はいくらでもいる。
ファンなんて別に人に認められてなったり、資格がいるわけでないだろ。
>>680
675じゃないが、それはちょっと違うだろう。
CDを借りて全て録音してよく聞いてる人間は「ファン」と呼んでいいと俺は思うが。
図書館で借りようが書店で買おうが、ファンを名乗るのは自由だろう。
ファンは自分の財布を犠牲にして作家を助けねばならない、っていう義務もないしな。
ファンを名乗るのは人の自由だ。そこにいちゃもんをつけるのはどうかと。
>>666
皮肉かな、アレ。かなり率直に、できるだけ平易に書いてあると思うんだが。
俺は東野圭吾のファンだから、文庫本はほとんど全て持ってる。
それは、東野氏のためじゃなくて、俺がいつでも読み返せる状態に置いておきたいからなんだが。
あまり裕福じゃないんで、ハードカバーは買えないんだけどな。
675じゃないが、それはちょっと違うだろう。
CDを借りて全て録音してよく聞いてる人間は「ファン」と呼んでいいと俺は思うが。
図書館で借りようが書店で買おうが、ファンを名乗るのは自由だろう。
ファンは自分の財布を犠牲にして作家を助けねばならない、っていう義務もないしな。
ファンを名乗るのは人の自由だ。そこにいちゃもんをつけるのはどうかと。
>>666
皮肉かな、アレ。かなり率直に、できるだけ平易に書いてあると思うんだが。
俺は東野圭吾のファンだから、文庫本はほとんど全て持ってる。
それは、東野氏のためじゃなくて、俺がいつでも読み返せる状態に置いておきたいからなんだが。
あまり裕福じゃないんで、ハードカバーは買えないんだけどな。
予想していた通りの反論がきた。荒れるのも何なんで、一応レスはするけど
そう思う奴がいるんだなぁ、ぐらいに思っておいてくれ。
>>681
作家と映画俳優という両者を同列に扱うのは無理があるでしょ。
映画館いったことなくても、テレビなりビデオで見ていればむろんあり得る。
ＣＤという例をあげているでしょ？ 何故映画館に行ったことがないという一点を強調するのか。
作為的なものを感じるけどね。
>>682
そりゃそうだ。俺がいってんのは、ファンと名乗る人物への一般的評価。
回りがみたら、それってファンっていえるの？ っていう視点でいってるのだから
そもそも話が噛み合っていない。
ファンになるのに他人の承認や資格が必要ではないのは、もちろん禿同。
>>683
CDを借りてダビングっていうのは敢えて書かなかった。
複製にしろ、媒体を手元に残しておけるからね。
でも図書館は違うでしょ？ 貸し出し期間が来たら返さないとならない。
図書館で借りる本が、電子媒体で複製を残せるってんなら同意するよ。
まぁ、荒れそうな話題で書いた俺も悪いんだけどね。
そう思う奴がいるんだなぁ、ぐらいに思っておいてくれ。
>>681
作家と映画俳優という両者を同列に扱うのは無理があるでしょ。
映画館いったことなくても、テレビなりビデオで見ていればむろんあり得る。
ＣＤという例をあげているでしょ？ 何故映画館に行ったことがないという一点を強調するのか。
作為的なものを感じるけどね。
>>682
そりゃそうだ。俺がいってんのは、ファンと名乗る人物への一般的評価。
回りがみたら、それってファンっていえるの？ っていう視点でいってるのだから
そもそも話が噛み合っていない。
ファンになるのに他人の承認や資格が必要ではないのは、もちろん禿同。
>>683
CDを借りてダビングっていうのは敢えて書かなかった。
複製にしろ、媒体を手元に残しておけるからね。
でも図書館は違うでしょ？ 貸し出し期間が来たら返さないとならない。
図書館で借りる本が、電子媒体で複製を残せるってんなら同意するよ。
まぁ、荒れそうな話題で書いた俺も悪いんだけどね。
妙な盛り上がり方してるなあ
686 ：名無し物書き＠推敲中：03/08/02 01:37
ちょいと流れからずれるけどさ、作家さんの本の内容やそれからにじみ出る人格批判というヤツは金を出して（古本ではなく）本を買ったヤツだけが出来る行為だと思う。
無責任な作家批判はいやというほどされている
しかし本を買っている読者からの批判は「もっと頑張ってくれ！」という愛情から来る批判じゃないかな
しかし本を買っている読者からの批判は「もっと頑張ってくれ！」という愛情から来る批判じゃないかな
（＾＾）
>>684
＞図書館で借りる本が、電子媒体で複製を残せるってんなら同意するよ。
じゃあ、古本はどうなる。
古本で買っても作家には一銭も入らないが、本は手元に残る。
古本で揃えている人はファンとは言えないのか？
＞図書館で借りる本が、電子媒体で複製を残せるってんなら同意するよ。
じゃあ、古本はどうなる。
古本で買っても作家には一銭も入らないが、本は手元に残る。
古本で揃えている人はファンとは言えないのか？
690 ：名無し物書き＠推敲中：03/08/02 01:57
そのくらいにしとこうぜ。
揚げ足取り合戦にしかみえねえよ。
ガキじゃねえんだからさ。
揚げ足取り合戦にしかみえねえよ。
ガキじゃねえんだからさ。
>>689
あくまで俺の一意見ね。
古本を揃えている人は、ファンといえるでしょ。
電子媒体でO.K.っていってるわけだから、そこは斟酌して欲しかったな。
何度も言うようだけど、個人がファンであると主張することに異を唱えるつもりはないよ。
俺が言ってるのは、他者からの評価だから。
もちろん、作家から見れば新刊を買ってくれるファンは
優良なファンと言えるんじゃないの？ 嫌な言い方すればね。
>>690
あー、すまね。もうこれで消えるよ。
あくまで俺の一意見ね。
古本を揃えている人は、ファンといえるでしょ。
電子媒体でO.K.っていってるわけだから、そこは斟酌して欲しかったな。
何度も言うようだけど、個人がファンであると主張することに異を唱えるつもりはないよ。
俺が言ってるのは、他者からの評価だから。
もちろん、作家から見れば新刊を買ってくれるファンは
優良なファンと言えるんじゃないの？ 嫌な言い方すればね。
>>690
あー、すまね。もうこれで消えるよ。
答えの出ない論争
図書館で借りたい奴は借りる、買いたい奴は買う。
人それぞれでいいじゃん。
それについて、買わないからファンじゃないとか決め付けるから荒れるんだよ。
人それぞれでいいじゃん。
それについて、買わないからファンじゃないとか決め付けるから荒れるんだよ。
買う人も借りて読む人に感謝されたくて買う訳でないし
そのうちファンのレベルが違うんだよとか言いそうだな
10冊持っているお前より20冊持っている俺の方がレベルが上だとか。
10冊持っているお前より20冊持っている俺の方がレベルが上だとか。
図書館で借りる人→今年からファンになった阪神ファン
買う人→最下位時代も変わらず応援してたファン
って感じか？
買う人→最下位時代も変わらず応援してたファン
って感じか？
賞や映画化される前と後のファンとかな。
いろいろ線引きしたい奴がいるみたいだな。
いろいろ線引きしたい奴がいるみたいだな。
答えの出ない論争っつーか
かみ合ってないっつーか・・・
かみ合ってないっつーか・・・
>>697
そんな香具師いるか？漏れがみたとこ、どこにもいないんだけど
そんな香具師いるか？漏れがみたとこ、どこにもいないんだけど
図書館を利用したことのない作家、古本を買ったことのない作家ってのはまずいないよね。
>>663は屈折しているけれど、作家としての素直な感情だと思う。
>>663は屈折しているけれど、作家としての素直な感情だと思う。
>>699
図書館利用はファンじゃない、とか言っている奴がいるんだよ
図書館利用はファンじゃない、とか言っている奴がいるんだよ
東野圭吾の本は
買うほどのもんじゃないってことで。
買うほどのもんじゃないってことで。
705 ：名無しのオプ：03/08/02 03:47
はいはい、みなさん、図書館の話題はこちらのスレでよろしく！
↓
図書館限定！ 今日借りて来た本！ １冊目！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1056323504/l50
↓
図書館限定！ 今日借りて来た本！ １冊目！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1056323504/l50
はいよ その話終了ね
終了ってことで。。。このどさくさの質問に回答を。
679 ：名無しのオプ ：03/08/02 00:05
東野圭吾が解説を書いた作品をご存知の方いらっしゃいますか？
679 ：名無しのオプ ：03/08/02 00:05
東野圭吾が解説を書いた作品をご存知の方いらっしゃいますか？
死ぬ前にあいつだけは殺したい。俺よりスポーツもできる、頭もいい、友達も多い、世渡りも上手い、そして俺には自分の優位性を見せてくるあいつを殺したい。
そう妬みです、嫉妬です、きにくわないのです。最高の動機じゃありませんか、ええ。
そう妬みです、嫉妬です、きにくわないのです。最高の動機じゃありませんか、ええ。
そういやあんまり東野の解説ってない？
鯨統一郎の何かのノベルスの裏表紙に
コメント寄せてたけど…解説じゃないが。
鯨統一郎の何かのノベルスの裏表紙に
コメント寄せてたけど…解説じゃないが。
後書きを書くの嫌いな人だし
解説とかも嫌なのではないだろうか。
解説とかも嫌なのではないだろうか。
712 ： ：03/08/02 16:10
「手紙」読了。
つまんね。イデオロギーの押し付けにしか思えない
つまんね。イデオロギーの押し付けにしか思えない
講談社文庫の江戸川乱歩全集（全65巻のやつ）のどれかに
東野さんが解説書いてたと思うんだけど・・・どれだったか忘れた。
東野さんが解説書いてたと思うんだけど・・・どれだったか忘れた。
東野さんの本の解説読むと、
殆ど面識無い人（探偵ガリレオの佐野史郎とか）だったり、
作家仲間だったりするね。
宮部みゆきが解説書いたのって何だったっけな？
宮部みゆきが東野圭吾の解説書くなら、逆もあるのかなー・・・
なんて思った記憶があります。
殆ど面識無い人（探偵ガリレオの佐野史郎とか）だったり、
作家仲間だったりするね。
宮部みゆきが解説書いたのって何だったっけな？
宮部みゆきが東野圭吾の解説書くなら、逆もあるのかなー・・・
なんて思った記憶があります。
716 ：名無しのオプ：03/08/02 18:51
んで、ソース
東野圭吾 短編部門・評論その他の部門
若手が揃った短編部門
--------------------------------------------------------------------------------
短編が商売になりにくい時代だ。商業誌が依頼する作家の顔ぶれも限定されているそうである。そんな流れを反映してか、今回の候補作には、新人とさえいえる若手の作品が揃った。
『犬も歩けば』
商業誌に掲載されるに足る作品である。プロ作家ならば、この程度の水準は求められるだろう。逆にいうと、そのレベルに留まっている。
『チルドレン』
選考委員のほぼ全員が同じところを欠点として指摘した。つまり多くの読者がその部分でひっかかるということであり、ミステリとしては失敗だろう。しかし文章はうまく、飽きさせずに読ませる力を持っている。
『ＷＩＳＨ』
全作品を読み終えた後、もしどうしても受賞作を出さねばならないならこれかなと思った。しかしそれは、致命的な欠点が最も少なかったから、という消極的な理由からである。
不治の病はかわいそう、というのがテーマでは、芸がなさすぎなのではないか。
東野圭吾 短編部門・評論その他の部門
若手が揃った短編部門
--------------------------------------------------------------------------------
短編が商売になりにくい時代だ。商業誌が依頼する作家の顔ぶれも限定されているそうである。そんな流れを反映してか、今回の候補作には、新人とさえいえる若手の作品が揃った。
『犬も歩けば』
商業誌に掲載されるに足る作品である。プロ作家ならば、この程度の水準は求められるだろう。逆にいうと、そのレベルに留まっている。
『チルドレン』
選考委員のほぼ全員が同じところを欠点として指摘した。つまり多くの読者がその部分でひっかかるということであり、ミステリとしては失敗だろう。しかし文章はうまく、飽きさせずに読ませる力を持っている。
『ＷＩＳＨ』
全作品を読み終えた後、もしどうしても受賞作を出さねばならないならこれかなと思った。しかしそれは、致命的な欠点が最も少なかったから、という消極的な理由からである。
不治の病はかわいそう、というのがテーマでは、芸がなさすぎなのではないか。
717 ：名無しのオプ：03/08/02 18:52
『ピコーン！』
唯一、強く推す委員がいた作品である。しかし私は反対した。物理的にどうしても承伏できない現象が出てくるからである。少し理科が得意なら、小学生でも変だと思うだろう。
ミステリを破壊しようという意図は感じるが、苦手な部分をごまかすためにそうした手法をとっている、と、いじわるな見方もできる。ただし主人公の女の子はよく描けている。今回の全候補作中、最もリアルな存在だった。
それだけに探偵まがいの活躍をする場面は残念だ。物語のための登場人物に成り下がっている。文体についても、村上龍氏らの先行作品があるため、特に新しいとは思わなかった。
『犬』
じつは読んでいる途中で、これを推そうと一旦は決心した。小説を包んでいる世界観に強く引かれたからだ。非常に難しい場面を描く時にも、ぴんと張りつめた緊張感が緩む気配もなく、このまま最後まで手堅くまとめてくれれば、多少の瑕瑾には目をつむろうと思っていた。
ところが最後に出てくるどんでん返しによって、その決意は崩れた。たしかにそのどんでん返しによって、それまで瑕瑾だと思っていた部分はそうではなくなる。しかしそのかわりに、もっと大きな傷が生じることになった。早い話が、リアリティがなくなってしまったのだ。
これだけ筆力のある作家が、なぜまたこんなありきたりのトリックを使いたくなったのか。これが自分のやり方だといわれればそれまでだが。
評論その他の部門では、『幻影の蔵』を推した。膨大な手作業の集積であり、形になるまでの苦労を想像すると気が遠くなる。お二人の努力に対して何らかのお礼を、という意味があった。
唯一、強く推す委員がいた作品である。しかし私は反対した。物理的にどうしても承伏できない現象が出てくるからである。少し理科が得意なら、小学生でも変だと思うだろう。
ミステリを破壊しようという意図は感じるが、苦手な部分をごまかすためにそうした手法をとっている、と、いじわるな見方もできる。ただし主人公の女の子はよく描けている。今回の全候補作中、最もリアルな存在だった。
それだけに探偵まがいの活躍をする場面は残念だ。物語のための登場人物に成り下がっている。文体についても、村上龍氏らの先行作品があるため、特に新しいとは思わなかった。
『犬』
じつは読んでいる途中で、これを推そうと一旦は決心した。小説を包んでいる世界観に強く引かれたからだ。非常に難しい場面を描く時にも、ぴんと張りつめた緊張感が緩む気配もなく、このまま最後まで手堅くまとめてくれれば、多少の瑕瑾には目をつむろうと思っていた。
ところが最後に出てくるどんでん返しによって、その決意は崩れた。たしかにそのどんでん返しによって、それまで瑕瑾だと思っていた部分はそうではなくなる。しかしそのかわりに、もっと大きな傷が生じることになった。早い話が、リアリティがなくなってしまったのだ。
これだけ筆力のある作家が、なぜまたこんなありきたりのトリックを使いたくなったのか。これが自分のやり方だといわれればそれまでだが。
評論その他の部門では、『幻影の蔵』を推した。膨大な手作業の集積であり、形になるまでの苦労を想像すると気が遠くなる。お二人の努力に対して何らかのお礼を、という意味があった。
↑ 結局どれも選ばなかったのかな？
そういえば舞城スレで、東野が舞城作品を反対してたというのを聞いたことがある
そういえば舞城スレで、東野が舞城作品を反対してたというのを聞いたことがある
予知夢の文庫はでたのか？
＞ところが最後に出てくるどんでん返しによって、その決意は崩れた。たしかにそのどんでん返しによって、それまで瑕瑾だと思っていた部分はそうではなくなる。しかしそのかわりに、もっと大きな傷が生じることになった。早い話が、リアリティがなくなってしまったのだ。
自分は対象となる作品を読んでいないのでわからないのですが、
なんとなくこの人は十角館は嫌いなんじゃないだろうかと思った。
自分は対象となる作品を読んでいないのでわからないのですが、
なんとなくこの人は十角館は嫌いなんじゃないだろうかと思った。
>>719
出てるよ。文春文庫。
出てるよ。文春文庫。
723 ：名無しのオプ：03/08/03 02:28
724 ：名無しのオプ：03/08/03 02:43
めくそはなくそだな
綱引きって本当に腰の位置高くした方がいいのか？
>>723
喪前みたいな阿呆にも解る読みやすい文章で素晴らしい作品を書いている神様ですよ＾＾
喪前みたいな阿呆にも解る読みやすい文章で素晴らしい作品を書いている神様ですよ＾＾
727 ：名無しのオプ：03/08/03 11:33
>>723
まぁお前こそ何様のつもりだってことだな
まぁお前こそ何様のつもりだってことだな
こんな手厳しい東野が映画「秘密」を“満足のいく出来だった”と言っていたのは謎・・・
社交辞令
直木賞は失楽園が選考委員を辞めない限り獲れないだろう。
渡辺淳一氏ね！
東野と真保が落ちて村山が入選する直木賞にもはや権威は感じられない。
審査員は目が腐ってるとしか思えん。
審査員は目が腐ってるとしか思えん。
直木賞取った本って面白い？
あんまり面白いヤツはないような気がする
横山のようにもう縁を切れ＜直木賞
東野ってやや赤川次郎化してるほど多作なんだが
そんなバンバン書きまくる人が
直木賞にノミネートされるのって凄い気がする。
そんなバンバン書きまくる人が
直木賞にノミネートされるのって凄い気がする。
直木賞の凄さがよくわからない
いくつか読んでみたけどつまらなかったし
好きな作家のでも受賞した奴はつまらなかったから
いくつか読んでみたけどつまらなかったし
好きな作家のでも受賞した奴はつまらなかったから
>>734
今年の受賞作の『星々の舟』は読んだが、正直そんなでもない。
駄作とは言わんが、別に感動もしないし面白かったという印象もない。
ノミネートされた東野の『手紙』は読んでないからなんとも言えないが、
東野、真保を抑えて、村山が取るような作品ではなかったと思う。
二人は売れすぎて妬まれてんだろうね、審査員に。
今年の受賞作の『星々の舟』は読んだが、正直そんなでもない。
駄作とは言わんが、別に感動もしないし面白かったという印象もない。
ノミネートされた東野の『手紙』は読んでないからなんとも言えないが、
東野、真保を抑えて、村山が取るような作品ではなかったと思う。
二人は売れすぎて妬まれてんだろうね、審査員に。
直木賞は順番待ち。一定水準以上のものを書いていればそのうち貰えるよ
しかし、順番待ちをすっ飛ばして村山が受賞したわけだが・・・。
744 ：名無しのオプ：03/08/03 21:33
『手紙』は尻すぼみって感じよ。
面白くないとは言わないけど、物足りない。
新聞連載の時に読んだだけだから、本にした時に
書き加えた部分などあったら感想また違うかも。
面白くないとは言わないけど、物足りない。
新聞連載の時に読んだだけだから、本にした時に
書き加えた部分などあったら感想また違うかも。
連載物を書き直ししないパターンなんてまずないでしょ。
村山もＷ辺の…、まあ下品な話はさておき、
東野のターゲットって、女や厨房でしょ。
そのへんにうければけっこう売れるだろうし。
でも大人の読み物としてはどうなんだろ？
東野のターゲットって、女や厨房でしょ。
そのへんにうければけっこう売れるだろうし。
でも大人の読み物としてはどうなんだろ？
んなこと知るかい
大人の読み物って何だろう
たまに出てくるよな、自称プロの読み手が。
ミス板で好評？の６ﾄﾝ読んだけど、まわりの女の子は皆
くだらないより品のなさが嫌だといってた。
でも秘密なんか読むと、平助の行儀良さは不自然の域。
くだらないより品のなさが嫌だといってた。
でも秘密なんか読むと、平助の行儀良さは不自然の域。
751 ：名無しのオプ：03/08/04 00:52
モロアニメが無料でダウンロードできる
http://www.pinkfriend.com/
http://www.pinkfriend.com/
６ﾄﾝて、何だ。
6枚のとんかつ？読んだ事無いけど。
蘇部健一の「六枚のとんかつ」
ｽﾝｹﾞｰ面白いという人と、こんな糞ﾐｽ売るんじゃねーという人にはっきりと分かれる作品
俺は好きだけどね
ｽﾝｹﾞｰ面白いという人と、こんな糞ﾐｽ売るんじゃねーという人にはっきりと分かれる作品
俺は好きだけどね
で、それが何の関係が…
大人の読み物なのか？
大人の読み物なのか？
>>750
まさかオナニー連盟を読ませたんじゃないだろうな（笑
まさかオナニー連盟を読ませたんじゃないだろうな（笑
大人の読み物((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
759 ：名無しのオプ：03/08/04 02:11
「予知夢」文庫化age
文庫化かぁ かおっかな
「手紙」読みました。
東野さんらしい物語でよかったです。が、ひとつ疑問があります。
昔の社会福祉ってどうだったわけ。
少なくとも２５年前にはキチンとしていたはずだと思う。
あんなに貧乏するはずないと思うな。
父親がサラリーマンで厚生年金加入者なら遺族年金、遺族厚生年金がでる。
学校の給食費、学級費の免除、公立高校への特別入学と授業料免除
地方自治体の育英手当て、公団の優先入居に、家賃の減免など盛りだくさん。
稼ぎの悪い亭主なら、いないほうがいい生活できる。
あそこまで、食べるのに困るのは…。おかしい。
東野さんらしい物語でよかったです。が、ひとつ疑問があります。
昔の社会福祉ってどうだったわけ。
少なくとも２５年前にはキチンとしていたはずだと思う。
あんなに貧乏するはずないと思うな。
父親がサラリーマンで厚生年金加入者なら遺族年金、遺族厚生年金がでる。
学校の給食費、学級費の免除、公立高校への特別入学と授業料免除
地方自治体の育英手当て、公団の優先入居に、家賃の減免など盛りだくさん。
稼ぎの悪い亭主なら、いないほうがいい生活できる。
あそこまで、食べるのに困るのは…。おかしい。
遺族年金の計算は子供の数、残された主婦の年齢、給料によるが、
最低ラインがあるので、現在なら、子供二人で母親と年１６０万は
もらえる。
１年まえ、うちのパパが死んだときのシュミレーションをした。
私の場合、４０歳までが２０１万。４０歳から２６５万。
４３歳から２４１万。４６歳から１４０万。
死亡退職金もでるし、子供が18になるまでとは手厚い。
「手紙」ほど苦労しないと思う。
最低ラインがあるので、現在なら、子供二人で母親と年１６０万は
もらえる。
１年まえ、うちのパパが死んだときのシュミレーションをした。
私の場合、４０歳までが２０１万。４０歳から２６５万。
４３歳から２４１万。４６歳から１４０万。
死亡退職金もでるし、子供が18になるまでとは手厚い。
「手紙」ほど苦労しないと思う。
[子供二人で母親と年１６０万]
ってめちゃめちゃ苦労するだろ・・・。君はいくつ？
サラリーマンの年齢までいってますか？学生じゃないかな。
ってめちゃめちゃ苦労するだろ・・・。君はいくつ？
サラリーマンの年齢までいってますか？学生じゃないかな。
「手紙」のあの兄弟の両親て死んだんだったっけ？
保険に入ってなかったのかなぁ？
もし入ってたら保険金たくさん貰えて(゜д゜）ｳﾏｰだったのになぁ・・・
保険に入ってなかったのかなぁ？
もし入ってたら保険金たくさん貰えて(゜д゜）ｳﾏｰだったのになぁ・・・
>>763
37才主婦よ。
確かに、１６０万は少ないけど、最低ラインよ。
母親が中年になると中高年加算があるからもっともらえる。
健康保険や医療費、年金に免除とかもあるし、
普通の主婦でもパートで１００万稼ぐでしょ。
年２６０万なら月２０万あれば、やっていけるよ。
ただ、車、塾、旅行、オシャレ、大学とかは大変だと思う。
旦那がいると、小遣い、車、パソコン、付き合い、酒代と
旦那の経費が馬鹿にならん。
純生活費として２０万くらいでやっている人多いと思うな。
（雑誌の家計簿相談とかから）
だから、あそこまで現代なら困ることは考えられない。
格安の公団などもあるし、ホントに困ったら母子寮とかもある。
そうゆうあなた、手取りから小遣い、家賃、保険、自動車関係、医療代
授業料などをのぞいた純生活費は、いくら、必要？？
母親が死んでも、子供が18歳まで100万はもらえる。
37才主婦よ。
確かに、１６０万は少ないけど、最低ラインよ。
母親が中年になると中高年加算があるからもっともらえる。
健康保険や医療費、年金に免除とかもあるし、
普通の主婦でもパートで１００万稼ぐでしょ。
年２６０万なら月２０万あれば、やっていけるよ。
ただ、車、塾、旅行、オシャレ、大学とかは大変だと思う。
旦那がいると、小遣い、車、パソコン、付き合い、酒代と
旦那の経費が馬鹿にならん。
純生活費として２０万くらいでやっている人多いと思うな。
（雑誌の家計簿相談とかから）
だから、あそこまで現代なら困ることは考えられない。
格安の公団などもあるし、ホントに困ったら母子寮とかもある。
そうゆうあなた、手取りから小遣い、家賃、保険、自動車関係、医療代
授業料などをのぞいた純生活費は、いくら、必要？？
母親が死んでも、子供が18歳まで100万はもらえる。
「白夜行」でも、そう思った。
母子寮へ入れるのに…。
22年まえ、母子寮でボランティアをしていた。
寮といっても、外観は鉄筋コンクリート2回だてアパート。
風呂も台所もある、1ｋか2ｋ。家賃はその頃で5000円から1万くらい。
脇の管理棟に5人の職員がいて24時間交代で子供の面倒をみてくれるので、
夜、昼安心して母親は働く。
ボランティアが遊んだり、プールの引率などを手伝う。
演劇、サーカス、遊園地の招待もあるし、
子供の精神面は別にして、環境は十分だった。
母子寮へ入れるのに…。
22年まえ、母子寮でボランティアをしていた。
寮といっても、外観は鉄筋コンクリート2回だてアパート。
風呂も台所もある、1ｋか2ｋ。家賃はその頃で5000円から1万くらい。
脇の管理棟に5人の職員がいて24時間交代で子供の面倒をみてくれるので、
夜、昼安心して母親は働く。
ボランティアが遊んだり、プールの引率などを手伝う。
演劇、サーカス、遊園地の招待もあるし、
子供の精神面は別にして、環境は十分だった。
>>767
ほんとそうだね。「至福の時間」
ほんとそうだね。「至福の時間」
>>762
白夜行の親父が死んだ後のことをそういう形で
見るのはちょっと・・・・。母親の存在をもうちょっと
読み取る必要があるんじゃないかなぁ。
りょうじとおふくろさんは金云々だけであそこにいたと
思っているのかと小一時間（ｒｙ
白夜行の親父が死んだ後のことをそういう形で
見るのはちょっと・・・・。母親の存在をもうちょっと
読み取る必要があるんじゃないかなぁ。
りょうじとおふくろさんは金云々だけであそこにいたと
思っているのかと小一時間（ｒｙ
770 ：名無しのオプ：03/08/04 21:07
仲間由紀恵（２３）の身に何が起こったのか！。
ガムテープで口をふさがれ、両手両足も縛られ、
バスタブに放り込まれている。
もしや、変質者に監禁されたのでは…。
詳細は引用元
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030803-0016.html
関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1058962075/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1059729900/
ガムテープで口をふさがれ、両手両足も縛られ、
バスタブに放り込まれている。
もしや、変質者に監禁されたのでは…。
詳細は引用元
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-030803-0016.html
関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1058962075/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1059729900/
>>769
私が考えたのは、雪穂の家のほうだよ。
家も貯蓄もなく、キチントした職もない、親戚も頼れない。
優先順位は高い。
亮二のとこはダメだよ。家もあるし、遺産もあるだろうし、
仕事もあるし。必要なし。
私が考えたのは、雪穂の家のほうだよ。
家も貯蓄もなく、キチントした職もない、親戚も頼れない。
優先順位は高い。
亮二のとこはダメだよ。家もあるし、遺産もあるだろうし、
仕事もあるし。必要なし。
>770
ワイドショーか何かで今日流れてたね
撮影風景みたいなのが…
濃厚ラブシーンがあるらしいって…
ワイドショーか何かで今日流れてたね
撮影風景みたいなのが…
濃厚ラブシーンがあるらしいって…
>>７７１
確かに、雪穂は優先順位高そうだ。
家賃無料にしてくれるところもあるっていうしね。
確かに、雪穂は優先順位高そうだ。
家賃無料にしてくれるところもあるっていうしね。
>>772
今朝のめざましでもやってたし、「踊る」の前にもディープキスの模様が流れてますた
今朝のめざましでもやってたし、「踊る」の前にもディープキスの模様が流れてますた
775 ：名無しのオプ：03/08/05 17:23
ガリレオ湯川が好き。加賀より良い。最近の作品も良いけれど、「百夜行」や「天空の蜂」なんかこそ映画化してほしいのだが。
↑ (・∀・)ｲｲ!!ねぇ～
「手紙」の予約数200以上だった・・・。
↑ うちの図書館もでつよ
でも俺はその前に予約してたからとっくに読了！ ラッキー！
でも俺はその前に予約してたからとっくに読了！ ラッキー！
>>777
200!!
すごーい！！
人口１万人のわが町の図書館は予約０です。
「ゲームの名は…」と一緒にいつも棚に並んでるよ。
本は少ないけどリクエストするとほぼ１００％買ってくれる。
東野圭吾を２．３回リクエストしたら、ずっと新刊買ってくれる。
京極夏彦１冊リクエストしたら１０冊も…
だから、すごい偏った図書館なんだ。
東野は１０冊以上あるけど、綾辻、二階堂、法月は１冊もないんだよ。
東野さんのは、けっこう人気で貸し出しがあるようだけど、
京極さんのが全然出てないようで、なんだか責任感じてます。
私のせいじゃないけどね。
図書の係りが自分で判断できないから
リクエストの作家を適当にそろえちゃうみたい。
200!!
すごーい！！
人口１万人のわが町の図書館は予約０です。
「ゲームの名は…」と一緒にいつも棚に並んでるよ。
本は少ないけどリクエストするとほぼ１００％買ってくれる。
東野圭吾を２．３回リクエストしたら、ずっと新刊買ってくれる。
京極夏彦１冊リクエストしたら１０冊も…
だから、すごい偏った図書館なんだ。
東野は１０冊以上あるけど、綾辻、二階堂、法月は１冊もないんだよ。
東野さんのは、けっこう人気で貸し出しがあるようだけど、
京極さんのが全然出てないようで、なんだか責任感じてます。
私のせいじゃないけどね。
図書の係りが自分で判断できないから
リクエストの作家を適当にそろえちゃうみたい。
>>779さんに萌え
フジテレビ映画事業局・亀山千広局長
今回、東野圭吾さんの原作を映画化させていただきますが、今後、
もう1～2本東野さんとお仕事ができそうな企画も立ち上がっていま
す。抜群の見応えがあるストーリーですので、藤木さんと仲間さん
に演技で彩りを加えていただいて、映画を観た帰りには彼氏が彼女
を誘拐して帰さないという事件が頻発するようになってくれれば嬉
しいなと思っています。その分、フジテレビの報道が大変になりま
すが（笑）。そういった勢いのある作品になればと思っております。
いずれにしましても、この秋はこのお2人が街中を席巻することにな
ると思います。よろしくお願いします。
１～２本が激しく気になる
今回、東野圭吾さんの原作を映画化させていただきますが、今後、
もう1～2本東野さんとお仕事ができそうな企画も立ち上がっていま
す。抜群の見応えがあるストーリーですので、藤木さんと仲間さん
に演技で彩りを加えていただいて、映画を観た帰りには彼氏が彼女
を誘拐して帰さないという事件が頻発するようになってくれれば嬉
しいなと思っています。その分、フジテレビの報道が大変になりま
すが（笑）。そういった勢いのある作品になればと思っております。
いずれにしましても、この秋はこのお2人が街中を席巻することにな
ると思います。よろしくお願いします。
１～２本が激しく気になる
>781
レイクサイドじゃなくて？
レイクサイドじゃなくて？
「パラレルワールド・ラブストーリー」を
ドラマ化してほしいなぁ…
あれは１３話完結ぐらいでちょうどよさそう。
「悪意」よりもドラマ向きかもしれん
ドラマ化してほしいなぁ…
あれは１３話完結ぐらいでちょうどよさそう。
「悪意」よりもドラマ向きかもしれん
演じてる方が訳分からなくならんかな、あれ
天空の蜂は映画化しても類似系が多いからどうかと思う。
白夜行は年月経過があるし、文章量もあるから映画でもドラマでも無理っぽい。
嘘をもう一つだけにもう一話、長めのを書き足して、連続ドラマにしてほしいと思った。
白夜行は年月経過があるし、文章量もあるから映画でもドラマでも無理っぽい。
嘘をもう一つだけにもう一話、長めのを書き足して、連続ドラマにしてほしいと思った。
どちらかが彼女を殺した、もしくは私が彼を殺したをドラマ化
そしてドラマでも犯人を教えないで終了
とかやったらどうなるだろう（無理に決まってるけど）
そしてドラマでも犯人を教えないで終了
とかやったらどうなるだろう（無理に決まってるけど）
792 ：名無しのオプ：03/08/06 09:48
>>791
もうちょっと頭使って書けよ
もうちょっと頭使って書けよ
>>794
色んな意味でね
色んな意味でね
>>794-795みたいな書き込みを見ると夏だなと思う・・・
797 ：名無しのオプ：03/08/06 14:09
白夜行おくればせながら読みました
むかーし読んだ有吉佐和子の「悪女について」
に似てたなあ
百夜行の方が好きだけど
雪穂はこれからどこへいくのでしょう？
むかーし読んだ有吉佐和子の「悪女について」
に似てたなあ
百夜行の方が好きだけど
雪穂はこれからどこへいくのでしょう？
798 ：名無しのオプ：03/08/06 14:13
パラレルワールドのテレビドラマ化は無理。
今のテレビドラマは厨房にも分かりやすくないとダメだから
今のテレビドラマは厨房にも分かりやすくないとダメだから
普段ワイドショー見て喜んでるアフォなオバハンでも分かる話でないとね
>>791
ネタばれは止めなさい
ネタばれは止めなさい
「片思い」をドラマ化して欲しい。
美月は、三浦りさ子、ガクト、宝塚の男役、…難しいな。
美月は、三浦りさ子、ガクト、宝塚の男役、…難しいな。
802 ：名無しのオプ：03/08/06 17:03
雪穂は某作品に出てくる
おばはんでも分かるのだと「密室宣言」とか
映画になったやつはみんな分かりやすかったのかな
賛否両論の秘密をようやく読んだんだけど。。。
オレにはダメだったな。
一番最後のどんでん返しがどうしても受け入れられなかったよ。
○○○○を平介も知ってる店で作り直したってことは、気づいてくれって事だろ？
たとえあのときあの店に行かなくても、いつか行くかもしれないのに。
これはものすごい悪意の時限爆弾じゃないか？
これでもしこの時気づかずに、さらに時が経ってから平介が気づいたときの事を
思うと、彼がかわいそうでならない。
オレはこんな秘密なんか持ちたくないと思ったよ。
オレにはダメだったな。
一番最後のどんでん返しがどうしても受け入れられなかったよ。
○○○○を平介も知ってる店で作り直したってことは、気づいてくれって事だろ？
たとえあのときあの店に行かなくても、いつか行くかもしれないのに。
これはものすごい悪意の時限爆弾じゃないか？
これでもしこの時気づかずに、さらに時が経ってから平介が気づいたときの事を
思うと、彼がかわいそうでならない。
オレはこんな秘密なんか持ちたくないと思ったよ。
秘密は非現実的な話だから付いていけなかった
設定がオカシすぎる・・・
設定がオカシすぎる・・・
>>806
俺も最後のオチが受け入れられなかった。
っていうか、かなり読後感が似てる。
その直前まではベタベタな展開ではありながら、
個人的には、ほろっと来たところもあったんだよな・・・そこで終わっちゃっても
良かった。（ここで書き終えてたら凡作ってことか？）
俺も最後のオチが受け入れられなかった。
っていうか、かなり読後感が似てる。
その直前まではベタベタな展開ではありながら、
個人的には、ほろっと来たところもあったんだよな・・・そこで終わっちゃっても
良かった。（ここで書き終えてたら凡作ってことか？）
809 ：名無しのオプ：03/08/06 21:05
>>808
協会賞は貰えなかったろうな。
協会賞は貰えなかったろうな。
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ﾊｧﾊｧ･･・ ／
|┃ ≡ ∧ハ∧ ＜ 短編「灯台にて」 若い男のはだか・・・
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） ＼
|┃=＿＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ）ゑ 人 ＼ ガラッ
|┃ ﾊｧﾊｧ･･・ ／
|┃ ≡ ∧ハ∧ ＜ 短編「灯台にて」 若い男のはだか・・・
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） ＼
|┃=＿＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ）ゑ 人 ＼ ガラッ
>806
本当に気付いてほしくないなら別の店で作ればよかったわけか。
そう考えるとものすごい悪女だな、あの奥さん。
本当に気付いてほしくないなら別の店で作ればよかったわけか。
そう考えるとものすごい悪女だな、あの奥さん。
>>807
設定自体は非現実的だが、実際はｶﾅｰﾘﾘｱﾙですが。
設定自体は非現実的だが、実際はｶﾅｰﾘﾘｱﾙですが。
トキオも非現実的
十字屋敷も
俺はそれをうまいこと見せてくれる東野圭吾が好きなんだが
あ、映画化ってトキオか？
直木賞云々を見ていて思い出した某スレでのレス
668 ：花と名無しさん ：03/06/25 16:18 ID:???
漫画賞は「誰が見てもとるべきヒット作」の時に見送られて
「こないだはスマンカッタ」って感じで次作が受賞するのはよくある。
賞って結構そんなものよね。
668 ：花と名無しさん ：03/06/25 16:18 ID:???
漫画賞は「誰が見てもとるべきヒット作」の時に見送られて
「こないだはスマンカッタ」って感じで次作が受賞するのはよくある。
賞って結構そんなものよね。
>>821
本当に夫のことを思っているなら、多少お金がかかっても他の店でするんじゃないでしょうか。
これで○○との間に子供ができるとうれしそうな顔で見せに来るのでしょうね。
本当に恐ろしいです。
この本のタイトルこそ「悪意」にすべきだと思います。
本当に夫のことを思っているなら、多少お金がかかっても他の店でするんじゃないでしょうか。
これで○○との間に子供ができるとうれしそうな顔で見せに来るのでしょうね。
本当に恐ろしいです。
この本のタイトルこそ「悪意」にすべきだと思います。
自分も再婚してしまえ
そして４人で仲良く暮らしましたとさ
825 ：名無しのオプ：03/08/07 22:15
「回廊亭殺人事件」
東野の作品で初めて‘良い！って思った。
でも私も醜い女ですが愛してくれる男（マニア）
は世の中おるもんですぞ。
東野の作品で初めて‘良い！って思った。
でも私も醜い女ですが愛してくれる男（マニア）
は世の中おるもんですぞ。
回廊亭は父に貸したらアンフェアだと言ってたけど、
そんなにアンフェア？
そんなにアンフェア？
|┃三 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ ﾊｧﾊｧ･･・ ／
|┃ ≡ ∧ハ∧ ＜ 「回廊亭」 イケメンが出てくる！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） ＼
|┃=＿＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ）ゑ 人 ＼ ガラッ
|┃ ﾊｧﾊｧ･･・ ／
|┃ ≡ ∧ハ∧ ＜ 「回廊亭」 イケメンが出てくる！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） ＼
|┃=＿＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ）ゑ 人 ＼ ガラッ
回廊亭はイイと思う
面白けりゃ勝ちだ！
つまらんっていう人も多いかもしれんが…
面白けりゃ勝ちだ！
つまらんっていう人も多いかもしれんが…
回廊亭が、初めてイイと思った作品か。
なるほど、色んな感性があるものだ。いや、回廊亭が悪いんじゃ
なくてね・・・。まぁ、俺も彼女と感性合わないしな。
なるほど、色んな感性があるものだ。いや、回廊亭が悪いんじゃ
なくてね・・・。まぁ、俺も彼女と感性合わないしな。
あの主人公そんなにコンプレックスあるなら
とっとと整形すりゃ良かったのに
とっとと整形すりゃ良かったのに
831 ：名無しのオプ：03/08/08 10:49
図書館に｢予知夢｣の文庫が入ったので予約してしまいましたが
面白いですか？
面白いですか？
文庫版忘れたころにやってくる
歌丸です
ひがしのを あづまのと読む 愚かかな
せめて とうの と嫁
836 ：名無しのオプ：03/08/09 02:49
>>831
ガリレオ読んでから読まないとな
ガリレオ読んでから読まないとな
「とうの」という知り合いが居た
「あづまの」という歌手が居た 東野純直 あづまのすみただ
「あづまの」という歌手が居た 東野純直 あづまのすみただ
東野幸治
幻夜の刊行はいつになるんだろう？
プレイボーイでずっと連載してたよな、白夜行の後編に当るん
だよな
プレイボーイでずっと連載してたよな、白夜行の後編に当るん
だよな
北
西野東
南
西野東
南
白夜行を映像化するなら、亮司はｷﾑﾀｸかオダギリジョーで、雪穂は小雪
か長谷川京子がいいと思う
か長谷川京子がいいと思う
ぜったいやだ
843 ：名無しのオプ：03/08/09 17:05
ハセキョてかわいい？
ようわからん
ようわからん
釣りだけど暇だから東野けなしていい？
最近新聞に、直木賞取った石田・村山の本の広告をよく目にする
舞城・乙一・本多らをけなしまくってた東野も
所詮はこいつらに負けといてエラそうなことを( ´,_ゝ`) ぷっ、と思ってしまう・・・
別に煽りじゃないでつ。。。
舞城・乙一・本多らをけなしまくってた東野も
所詮はこいつらに負けといてエラそうなことを( ´,_ゝ`) ぷっ、と思ってしまう・・・
別に煽りじゃないでつ。。。
ﾜｹｶｶﾗﾝ
847 ：名無しのオプ：03/08/09 21:30
>>840
これ見てﾌﾟｯと軽く吹き出しそうになったのは俺だけか・・・。
これ見てﾌﾟｯと軽く吹き出しそうになったのは俺だけか・・・。
直木賞エントリーなんて蹴ればいいのに。
やっぱそれなりに欲しいんだろうか
やっぱそれなりに欲しいんだろうか
>>841
キムタクは絶対嫌だな。イメージが違いすぎる。
東野が直木賞を取れないのは作風が一定しないからっていうけどね。
俺は単に選考委員の幼稚な対抗意識が原因だと思ってるけど。
村山や石田がとれて東野や真保が取れないなんて、明らかにおかしいだろ。
キムタクは絶対嫌だな。イメージが違いすぎる。
東野が直木賞を取れないのは作風が一定しないからっていうけどね。
俺は単に選考委員の幼稚な対抗意識が原因だと思ってるけど。
村山や石田がとれて東野や真保が取れないなんて、明らかにおかしいだろ。
850 ：名無しのオプ：03/08/09 22:34
真保さんがとれないのは
絶対悔しい！！
絶対悔しい！！
直木賞作家、それも選考委員ともなれば、ひたすらワンパターンなテーマと
ネタを官能的描写だけで引っ張り続ける厚顔さがなきゃつとまらんだろ。
ネタを官能的描写だけで引っ張り続ける厚顔さがなきゃつとまらんだろ。
白夜行は、ずっと萩原聖人と和久井江見元夫婦を想像しながら読んでた。
……やっぱダメか…？
……やっぱダメか…？
853 ：名無しのオプ：03/08/10 03:16
>>８０９
「白夜行」という作品です。私は面白いと思いましたので、是非読んでみて下さい。
「白夜行」という作品です。私は面白いと思いましたので、是非読んでみて下さい。
854 ：ようこ：03/08/10 05:30
白夜行。私は、渡部篤郎と鈴木京香がいいなぁと思います。
個人的に好きな作品は、
「回廊～」（犯人にビックリ）
「悪意」（どんでん返しの繰り返しにびっくり）
「ある閉ざされた～」（犯人がでてくるところの、最初の「一文」の威力にびっくり）
なんだかんだ言っても、ガリレオ以外は殆ど好き。
個人的に好きな作品は、
「回廊～」（犯人にビックリ）
「悪意」（どんでん返しの繰り返しにびっくり）
「ある閉ざされた～」（犯人がでてくるところの、最初の「一文」の威力にびっくり）
なんだかんだ言っても、ガリレオ以外は殆ど好き。
855 ：ようこ：03/08/10 05:32
私の周りに、東野圭吾好きが、母くらいしかいなかったので、このサイトに出会えて幸せ。
このスレを作ってくれた人、ありがとう！！！
このスレを作ってくれた人、ありがとう！！！
856 ：名無しのオプ ：03/08/10 08:29
白夜行(一般受け狙いなら）
キムタク・松島ななこ
マニアックにいくなら
内野聖陽・竹内ユウコ（←彼女、東野ファンらしく
映像化されるならやりたいって）
キムタク・松島ななこ
マニアックにいくなら
内野聖陽・竹内ユウコ（←彼女、東野ファンらしく
映像化されるならやりたいって）
東野ファンならなんといっても酒井若菜だろ。
何しろここの住人が誰も読んでいない幻の名作「転校生」も読んでるんだからな。
何しろここの住人が誰も読んでいない幻の名作「転校生」も読んでるんだからな。
安藤正信とか
ほとんど演技見たことないけど
ほとんど演技見たことないけど
どうせ演技出来ないのばっかだし顔で選べ
861 ：名無しのオプ：03/08/10 12:40
上川孝也も東野ファンだよ。
金子賢がいいなあ。ちょっと不良っぽい感じで。
キッズリターンの時のハマり方で見たい。
女役は正直微妙。悪女のイメージだからなあ。
キッズリターンの時のハマり方で見たい。
女役は正直微妙。悪女のイメージだからなあ。
金子賢は意思薄弱で頭が足りなそうなんでいやだなぁ。
雪穂：小泉今日子がいいのではないかと提案してみるテスト。
（年齢制限に引っかかるか・・・。）
亮司：本木和弘を勧めてみるテスト。
（年齢制限に引っかかるか・・・。）
（年齢制限に引っかかるか・・・。）
亮司：本木和弘を勧めてみるテスト。
（年齢制限に引っかかるか・・・。）
↑KAZUじゃなくてMASAだった。。
回線切って逝って来ます。さよなら・・・
回線切って逝って来ます。さよなら・・・
866 ：名無しのオプ：03/08/10 18:59
雪穂：仲間ｃか、七個
亮司：竹ノ内（とし食い過ぎ？）か、金城
亮司：竹ノ内（とし食い過ぎ？）か、金城
867 ：名無しのオプ：03/08/10 19:48
図書館で「予知夢」借りて読んだ。
うーん・・・・東野作品には珍しくストーリーの構造に無理があるものが多かった
ような。種明かしされたあとでも「でもあれとあれはどう説明するんだよ」と心の中
で何回ツッコミいれたことか。
東野さん的に苦手な分野をあえてチャレンジして書いたような印象を受けました。
うーん・・・・東野作品には珍しくストーリーの構造に無理があるものが多かった
ような。種明かしされたあとでも「でもあれとあれはどう説明するんだよ」と心の中
で何回ツッコミいれたことか。
東野さん的に苦手な分野をあえてチャレンジして書いたような印象を受けました。
868 ：名無しのオプ：03/08/10 20:34
>>867
あれとあれとは？
あれとあれとは？
雪穂はなんとか薫っていう人がいいよ。
小林薫？
871 ：名無しのオプ：03/08/10 22:51
八千草薫に決まってるだろ
873 ：名無しのオプ：03/08/10 23:53
874 ：名無しのオプ：03/08/11 01:05
雪穂の子供時代は栗原千明
雪穂はやはり広末譲に・・・
876 ：名無しのオプ：03/08/11 01:55
栗山千明なら同意だね。
金子賢は嵌ると信じられないぐらい上手く見える。
役と合わないと、信じられないぐらいの素人演技。なんでだろう。
役と合わないと、信じられないぐらいの素人演技。なんでだろう。
878 ：747：03/08/11 02:07
百夜行読んでるんですけど登場人物多すぎる
この人の小説っていつもこんななの？
記憶力がほしいな…
この人の小説っていつもこんななの？
記憶力がほしいな…
東野圭吾の単行本の初版部数はデビューから「秘密」まで変わらなかった。
トリビア？
↑ ＹＥＳ
882 ：名無しのオプ：03/08/11 20:23
東野さんの好みの女優さんって、
深田＞広末＞管野＞＞仲間
こんな感じ？
子悪魔的な女性が好きなのか？
深田＞広末＞管野＞＞仲間
こんな感じ？
子悪魔的な女性が好きなのか？
菅野の字が間違っているけど、そんな話どこで出たの？
誰彼が好きって発言あったような無かったような。
誰彼が好きって発言あったような無かったような。
白夜行のキャスト、雪穂は絶対菅野か松島だっ。
…いや、やっぱり菅野!!
そして、亮二は、中村俊介!!
笹山刑事は、山崎努。
そいでもって、篠原一成がキムタクだろう!!
んで、探偵に、オダギリか渡部を…
…贅沢だろうか…？
…いや、やっぱり菅野!!
そして、亮二は、中村俊介!!
笹山刑事は、山崎努。
そいでもって、篠原一成がキムタクだろう!!
んで、探偵に、オダギリか渡部を…
…贅沢だろうか…？
白夜行を映像化すると、
誰が主役かようわけわからんくなりそうな気がする。
誰が主役かようわけわからんくなりそうな気がする。
887 ：名無しのオプ：03/08/12 02:11
管野好きだけど、出てるだけでB級オーラ醸し出すから、
ちょっと不適当かも。
川島なお美のスーパーB級オーラには負けるけど。
ちょっと不適当かも。
川島なお美のスーパーB級オーラには負けるけど。
川島なお美は…そもそも演技が…
いまさら、白夜行か…
あれ、あんまり良くないと思うけど
映像化ｷﾎﾞﾝの人多いんだねぇ。
まあ、金子犬は無しだね
あれ、あんまり良くないと思うけど
映像化ｷﾎﾞﾝの人多いんだねぇ。
まあ、金子犬は無しだね
891 ：ようこ：03/08/12 03:05
学生街の殺人、分身、天空の蜂、おれは非常勤を呼んでないんですが、個人的意見で結構ですので、どれを先に呼んだほうがいいとかありますか。面白いとかでもいいんですけど。
あと、ゲームの名は誘拐とかレイクサイドってまだ、文庫本化されてないヤツですか？見たことない題名だったので。
それと、東野圭吾の作品で、今までにドラマ化・映画化されたのがあったら、「秘密」以外で教えてください。
あと、ゲームの名は誘拐とかレイクサイドってまだ、文庫本化されてないヤツですか？見たことない題名だったので。
それと、東野圭吾の作品で、今までにドラマ化・映画化されたのがあったら、「秘密」以外で教えてください。
>>891
「悪意」はドラマ化されてたな。
間 寛平主役で。
あとは「レイクサイド」「ゲームの名は誘拐」が映画化だって。
東野公式HPに行ってみたら？
ttp://keigo-book.com/index.htm
「悪意」はドラマ化されてたな。
間 寛平主役で。
あとは「レイクサイド」「ゲームの名は誘拐」が映画化だって。
東野公式HPに行ってみたら？
ttp://keigo-book.com/index.htm
>>891
「天空の蜂」から読むことを勧める。個人的な好みで。
「ゲームの名は誘拐」も「レイクサイド」も文庫化はまだだよ。
でドラマ化作品。
俺が知ってるのは「眠りの森」、「悪意」、「浪花少年探偵団」、
「超・殺人事件」収録の「超税金対策殺人事件」ぐらいかな。
あとは自分で検索してくれ
http://www.google.co.jp/
「天空の蜂」から読むことを勧める。個人的な好みで。
「ゲームの名は誘拐」も「レイクサイド」も文庫化はまだだよ。
でドラマ化作品。
俺が知ってるのは「眠りの森」、「悪意」、「浪花少年探偵団」、
「超・殺人事件」収録の「超税金対策殺人事件」ぐらいかな。
あとは自分で検索してくれ
http://www.google.co.jp/
895 ：名無しのオプ：03/08/12 04:08
「眠りの森」
主人公とヒロイン誰でした？
バレリーナの出来る人って誰だろう？
主人公とヒロイン誰でした？
バレリーナの出来る人って誰だろう？
眠りの森は違わないか
「白夜行」は、いい作品だと思うけど…
児童虐待や、危ない場面が多そうです。
Ｒ１５とかの指定になりそう…。
児童虐待や、危ない場面が多そうです。
Ｒ１５とかの指定になりそう…。
眠りの森、ヒロインは確か原田貴和子。
顔はいんだけど、バレリーナというにはちと重そうだった。
加賀は忘れた。
顔はいんだけど、バレリーナというにはちと重そうだった。
加賀は忘れた。
片想い、超・殺人事件、レイクサイド、トキオ、ゲームの名は誘拐、手紙、おれは非情勤
予知夢が文庫化したから、残ってるのは上のだけかな。
予知夢が文庫化したから、残ってるのは上のだけかな。
白夜行は俺の中では坂口と水野美紀
白夜行って、
映像では創り得ない世界を文章で構築してるわけだから
安易に映像化は出来ないと思う。
相当なひねりが必要でしょうね。
映像では創り得ない世界を文章で構築してるわけだから
安易に映像化は出来ないと思う。
相当なひねりが必要でしょうね。
>>900
非情勤、は文庫のみだね
非情勤、は文庫のみだね
非常勤は、学研とかで連載していたんでしょ？
小学生むけ？
大人でも読む価値はありましたか？
それで、今は保留中。
小学生むけ？
大人でも読む価値はありましたか？
それで、今は保留中。
906 ：名無しのオプ：03/08/12 23:31
>>890
＞本作品にはトラウマとい う言葉は出てこない。
そんな一言で済まされるものを描いたつもりは全くない。
早合点した評論が多かったのには閉口した。
＞しかし、まあ、偉そうだね
同意！
直木賞獲れなくて悔しかったからか！？（ ´,_ゝ｀）ぷっ
こんなこと言ってるから選考委員の反感買って獲れないんだよ（ ´,_ゝ｀）ぷっ
＞本作品にはトラウマとい う言葉は出てこない。
そんな一言で済まされるものを描いたつもりは全くない。
早合点した評論が多かったのには閉口した。
＞しかし、まあ、偉そうだね
同意！
直木賞獲れなくて悔しかったからか！？（ ´,_ゝ｀）ぷっ
こんなこと言ってるから選考委員の反感買って獲れないんだよ（ ´,_ゝ｀）ぷっ
映像化なら
ある閉ざされた雪の山荘で
とか、良いと思う。
正直、白夜行はあんまりおもろない。
大作だけど、そんなにいいとは思えない。
ある閉ざされた雪の山荘で
とか、良いと思う。
正直、白夜行はあんまりおもろない。
大作だけど、そんなにいいとは思えない。
>>906
やっぱり偉そうですよね。
物語の構成としては確かに凄いし、
そういう構成のものを書いたから評価しろってのは当然だけど。
自ら『構成だけじゃなくて内容も凄いんだぞう』といっているようで･･･
あと、虎馬って言葉は出てないけど、確実に虎馬系の話だよなぁ
構成は凄いが普通かつ後味の悪い物語。
連ﾄﾞﾗにはぴったりかもしれないね。
かなり構成変えれば…
＞ある人物の成長過程を描き、それがそのまま犯罪小説になる
ってのは出来るでしょ、構成の凄さがなくなったら（ｒｙ
真保には直木賞取ってもらいたいが、
東野は自分で自分の作品を評論できるようですから
直木賞なんて取らなくても良いでしょう。
やっぱり偉そうですよね。
物語の構成としては確かに凄いし、
そういう構成のものを書いたから評価しろってのは当然だけど。
自ら『構成だけじゃなくて内容も凄いんだぞう』といっているようで･･･
あと、虎馬って言葉は出てないけど、確実に虎馬系の話だよなぁ
構成は凄いが普通かつ後味の悪い物語。
連ﾄﾞﾗにはぴったりかもしれないね。
かなり構成変えれば…
＞ある人物の成長過程を描き、それがそのまま犯罪小説になる
ってのは出来るでしょ、構成の凄さがなくなったら（ｒｙ
真保には直木賞取ってもらいたいが、
東野は自分で自分の作品を評論できるようですから
直木賞なんて取らなくても良いでしょう。
直木賞は審査委員の（ｒｙ
直木賞の話題ってループばっか
テンプレに必要だな
直木賞は渡辺淳一が選考委員を辞めない限り獲れません。
直木賞は渡辺淳一が選考委員を辞めない限り獲れません。
渡辺淳一みたいな粘着質なエロじじいが選考委員をやってるなんて
直木賞もたかが知れたもの（ ´,_ゝ｀）ぷっ
直木賞もたかが知れたもの（ ´,_ゝ｀）ぷっ
913 ：名無しのオプ：03/08/13 03:27
>>219
すいません、>>204について解説していただけませんか？
ネタばれスレに書き込みされてないようなので…。
当方、ネタばれスレを全部見てしまいアクロイドの犯人を知ってしまった
ミステリー素人です。
すいません、>>204について解説していただけませんか？
ネタばれスレに書き込みされてないようなので…。
当方、ネタばれスレを全部見てしまいアクロイドの犯人を知ってしまった
ミステリー素人です。
914 ：名無しのオプ：03/08/13 09:09
東野さん、なんやかんや言っても直木賞は欲しそうな感じする。
真保さんが取ったりしたら悔しさのあまり正体失うほど飲みそうだ。
真保さんが取ったりしたら悔しさのあまり正体失うほど飲みそうだ。
賞に縁がなくても、いいなと思う作家っているよね。
もう、賞なんか気にしないで、いい作品を書いてくれればいいかな。
いまさら、直木賞もらってもうれしんだろうか？
私事だけど、
書道で絶対誰が見ても、自分が上手いと思うのに入選しないのが
続いて、「ハア～。」な作品が入賞し続けて、忘れた頃にもらうと、
うれしいけれど、悲しいそうな。複雑な気分。立派な賞とは思うが、
今までの作品が作品なので、しらける。でも、取れないのも悲しい。
全くレベルが違うが、東野さんもつらいことだと思う。
スポーツのように、数字でハッキリ優劣つけられないものは、
評価が？？？先生の好みや、コネ、えこひいき、金が丸出しなのだ。
もう、賞なんか気にしないで、いい作品を書いてくれればいいかな。
いまさら、直木賞もらってもうれしんだろうか？
私事だけど、
書道で絶対誰が見ても、自分が上手いと思うのに入選しないのが
続いて、「ハア～。」な作品が入賞し続けて、忘れた頃にもらうと、
うれしいけれど、悲しいそうな。複雑な気分。立派な賞とは思うが、
今までの作品が作品なので、しらける。でも、取れないのも悲しい。
全くレベルが違うが、東野さんもつらいことだと思う。
スポーツのように、数字でハッキリ優劣つけられないものは、
評価が？？？先生の好みや、コネ、えこひいき、金が丸出しなのだ。
>913
ｼﾂｺｲ
ｼﾂｺｲ
>>915
スポーツも時には（ｒｙ
スポーツも時には（ｒｙ
>>918
あれは顎が無いから減点されてもしかたない。
あれは顎が無いから減点されてもしかたない。
まあ、要は
賞貰って変なプレッシャーのもと作品が腐っていくより
賞なんか関係なく質の高い作品を作り続けて欲しい。
賞貰って変なプレッシャーのもと作品が腐っていくより
賞なんか関係なく質の高い作品を作り続けて欲しい。
>>920
東野さんも、渡辺センセにゴマすりすればいいのに。
同じく直木賞作家で、選考委員の林真理子センセなんて、
エッセイで思いっきり、渡辺センセに、ヨイショしてる。
「あんな素敵な大人の男の人はいない」
「和服がとても似合う」
「料亭、連れて行ってもらい、着物姿をほめていただいた」
「先生の「失楽園」と（「不機嫌な果実」を）比べられたが、
先生に対しまことに失礼なことだと思っている。……
崇高で純粋…人々から憧憬と好意をもって…。」
すごーいい！！ほめ殺し。
東野さんも女ならよかったね。
東野さんも、渡辺センセにゴマすりすればいいのに。
同じく直木賞作家で、選考委員の林真理子センセなんて、
エッセイで思いっきり、渡辺センセに、ヨイショしてる。
「あんな素敵な大人の男の人はいない」
「和服がとても似合う」
「料亭、連れて行ってもらい、着物姿をほめていただいた」
「先生の「失楽園」と（「不機嫌な果実」を）比べられたが、
先生に対しまことに失礼なことだと思っている。……
崇高で純粋…人々から憧憬と好意をもって…。」
すごーいい！！ほめ殺し。
東野さんも女ならよかったね。
うわ…胸糞わるー
そんなん言い出したら東野ファンやめる
そんなん言い出したら東野ファンやめる
>>922
そうだね。
私、真理子ファンだけど、
あのヨイショはいただけない。
あのエロい作品が崇高な愛だの、ヒロインに皆好感をもつだの
（私は全然共感できなかった）
謙譲と尊敬のデュエットのほめまくり。
そうだね。
私、真理子ファンだけど、
あのヨイショはいただけない。
あのエロい作品が崇高な愛だの、ヒロインに皆好感をもつだの
（私は全然共感できなかった）
謙譲と尊敬のデュエットのほめまくり。
林 真 理 子 っ て 誰 ？？
カレーの人だろ
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/ ＜ カレーどうぞ～
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __ ＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|
>>924
冗談で聞いているんだと思うが…
直木賞、選考委員の一人。
「オシャレ関係」「スマスマ」のレストランにも出演。
代表作は「不機嫌な果実」「百蓮れんれん」など
漫画家の紫門ふみ（「東京ラブストーリー」「あすなろ白書」など）、
脚本家の北川（「空から降る一億の…」）
脚本家の内館（NHKアサどら、大河のほか毎度ドラマに）
そして、渡辺センセのお友達です。
本屋に行くとアイウエオ順で東野センセと同じ棚に並んでいます。
冗談で聞いているんだと思うが…
直木賞、選考委員の一人。
「オシャレ関係」「スマスマ」のレストランにも出演。
代表作は「不機嫌な果実」「百蓮れんれん」など
漫画家の紫門ふみ（「東京ラブストーリー」「あすなろ白書」など）、
脚本家の北川（「空から降る一億の…」）
脚本家の内館（NHKアサどら、大河のほか毎度ドラマに）
そして、渡辺センセのお友達です。
本屋に行くとアイウエオ順で東野センセと同じ棚に並んでいます。
書き忘れた。
ダイヤモンドパーソナリティー賞受賞。
第１５回 黒木 瞳
１６回 林 真理子
１７回 松田 聖子
１８回 松島 奈々子
１９回 江角 マキ子
２０回 吉永 小百合
マスコミ、芸能界、政界、呉服、文学会に
顔が利く林センセにお願いしよう。
「東野圭吾をよろしくお願いします」
ダイヤモンドパーソナリティー賞受賞。
第１５回 黒木 瞳
１６回 林 真理子
１７回 松田 聖子
１８回 松島 奈々子
１９回 江角 マキ子
２０回 吉永 小百合
マスコミ、芸能界、政界、呉服、文学会に
顔が利く林センセにお願いしよう。
「東野圭吾をよろしくお願いします」
こないだ離婚した人？
すみません、林スレでやって下さい。気分悪いです。
まぁ、ヨイショしないまでも、淳一好みの作風を狙うとか。
あの人、二股掛ける女が嫌いなんだよね。女はひたすら
一人の男に尽くすべきとかヌケヌケ口に出すくらいだから。
そういう古風な女が出てきて適度にエッチな話で決めれ。
まぁ、ヨイショしないまでも、淳一好みの作風を狙うとか。
あの人、二股掛ける女が嫌いなんだよね。女はひたすら
一人の男に尽くすべきとかヌケヌケ口に出すくらいだから。
そういう古風な女が出てきて適度にエッチな話で決めれ。
渡辺淳一て林真理子みたいなデブスが好みなの？（ ´,_ゝ｀）ぷっ
え？失楽園って内容あれなのに出てくる女は古風で一途なの？
読んだ事ないから分からん
読んだ事ないから分からん
933 ：空飛ぶ（略：03/08/14 02:57
先日何気なく暇つぶしに手に取った「同級生」に・・・
はまっちゃいました
今日「秘密」を読みました。
ええ一気に。涙出ちゃいました。
しばらくハマってしまいそうです。
はまっちゃいました
今日「秘密」を読みました。
ええ一気に。涙出ちゃいました。
しばらくハマってしまいそうです。
934 ：( ﾟwﾟ )y━･~~~ﾋﾞｮｱ：03/08/14 05:00
私が今までで一番やられた！と思ったのは東野圭吾の｢私が彼を殺した｣でした。
最後一行読んだ後、しばらく呆然としてしまった・・・。
↑
他スレより転載
東野って、読者がこうなることを期待して( ﾟwﾟ )プププ・・・とか思ってるんだろうなぁ
底意地の悪さを感じる
この作品こそ『悪意（作者の）』というタイトルが相応しいのでは・・・
最後一行読んだ後、しばらく呆然としてしまった・・・。
↑
他スレより転載
東野って、読者がこうなることを期待して( ﾟwﾟ )プププ・・・とか思ってるんだろうなぁ
底意地の悪さを感じる
この作品こそ『悪意（作者の）』というタイトルが相応しいのでは・・・
初めてこのスレ来たけど、ログ見てたら
次何読もうか迷ってしまう・・・白夜行だろうか。
今まで読んだ作品は時系列順に
秘密：好き。泣きそうになった。その後映画化されたが今でも見る勇気はない。
～多少の時間の隔たり～
名探偵の掟：楽しかった。
名探偵の呪縛：同上
私が彼を殺した：文庫版。ふーん、ていう感じ。
探偵ガリレオ：面白い。反則な気がしたのもあったけど。綾辻＠十角館のイントロの一節を思い出した。
同級生：嫌いではないけど、男としてストーリを好きになれない。
悪意：先日読了。素晴らしい。今はそれだけ。
次何読もうか迷ってしまう・・・白夜行だろうか。
今まで読んだ作品は時系列順に
秘密：好き。泣きそうになった。その後映画化されたが今でも見る勇気はない。
～多少の時間の隔たり～
名探偵の掟：楽しかった。
名探偵の呪縛：同上
私が彼を殺した：文庫版。ふーん、ていう感じ。
探偵ガリレオ：面白い。反則な気がしたのもあったけど。綾辻＠十角館のイントロの一節を思い出した。
同級生：嫌いではないけど、男としてストーリを好きになれない。
悪意：先日読了。素晴らしい。今はそれだけ。
>>934
オマエ、もうちょと本を読んだ方がいい。
オマエ、もうちょと本を読んだ方がいい。
白夜行映像化
雪穂 ─ 宮沢りえ
亮二 ─ 椎名桔平
笹山 ─ 遠藤憲一
雪穂 ─ 宮沢りえ
亮二 ─ 椎名桔平
笹山 ─ 遠藤憲一
どうやって、映像化するのかと小一時間（ｒｙ
それこそ、東野ﾀﾝの嫌いな虎馬の話になってまうぞ。
それこそ、東野ﾀﾝの嫌いな虎馬の話になってまうぞ。
939 ：名無しのオプ：03/08/15 10:37
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
941 ：名無しのオプ：03/08/15 16:52
白夜行と悪意買ってこようっど
「白夜行」の映像化はやっぱ難しそう。
２～３時間にまとめるのは大変そうだし、
連ﾄﾞﾗは、視聴率が低くなりそうな感じ。
「永遠の仔」も低かったよね。
中谷美紀、リカコの夫、きっぺいの豪華キャストだったのに。
橋田スガコが言っていたけど、ドラマなんて、家事しながら、
途中を見てなくても、話がだいたいわかって楽しめるようにつくるのが、
いいんだってさ。
２～３時間にまとめるのは大変そうだし、
連ﾄﾞﾗは、視聴率が低くなりそうな感じ。
「永遠の仔」も低かったよね。
中谷美紀、リカコの夫、きっぺいの豪華キャストだったのに。
橋田スガコが言っていたけど、ドラマなんて、家事しながら、
途中を見てなくても、話がだいたいわかって楽しめるようにつくるのが、
いいんだってさ。
リカコの夫は視聴率持ってない
ドラマは中途半端な説教やお約束な展開ばかりなのが受けてる
気がする
気がする
今日は手紙を読むかな
946 ：名無しのオプ：03/08/16 15:52
白夜行 昨日夜から朝方まででよんだ。
205のメール欄が読めません。
私も同じ疑問があるんだけど…
なんでみかだけ？
205のメール欄が読めません。
私も同じ疑問があるんだけど…
なんでみかだけ？
>>946
私の個人的見解ですが、
雪穂、亮二は人の使い方が上手い。
つまり、人の性格とか能力を見抜く、人を見る目があると思う。
そういう人は、能力なり何なりを認めている人間に対してと、
馬鹿に対する扱いがちがうのだ。
アホや、バカだと思う人間には容赦しない。
公式ＨＰを見るとわかるが、
この作品は、ある作品に類似していると東野さんも認めた。
あの作品の主人公たちも、バカには容赦しない。
私の個人的見解ですが、
雪穂、亮二は人の使い方が上手い。
つまり、人の性格とか能力を見抜く、人を見る目があると思う。
そういう人は、能力なり何なりを認めている人間に対してと、
馬鹿に対する扱いがちがうのだ。
アホや、バカだと思う人間には容赦しない。
公式ＨＰを見るとわかるが、
この作品は、ある作品に類似していると東野さんも認めた。
あの作品の主人公たちも、バカには容赦しない。
>>947
ふ～ん、そういう解釈もあるんだね。
ふ～ん、そういう解釈もあるんだね。
>>946
最後のは警察に連絡されると場所が場所だけに犯人がわかってしまうかもしれんから
出来るだけ深い傷を負わせ二人だけの秘密にしたくなるようにした、とか
明言されてないんで解釈は色々と。
あとは、（メール欄）により亮二が暴走した、とかもありえなくはない。
最後のは警察に連絡されると場所が場所だけに犯人がわかってしまうかもしれんから
出来るだけ深い傷を負わせ二人だけの秘密にしたくなるようにした、とか
明言されてないんで解釈は色々と。
あとは、（メール欄）により亮二が暴走した、とかもありえなくはない。
950 ：無料動画直リン：03/08/16 21:23
949のメール欄はないと思われ
亮二は真逆のベクトルで動いているでしょう
やっぱり雪穂の命令でしょ
ってことで（メール欄）が複合的に絡んでいるのではないかなぁ
まあ、作者がどこまで考えているかは知らないけど･･･
亮二は真逆のベクトルで動いているでしょう
やっぱり雪穂の命令でしょ
ってことで（メール欄）が複合的に絡んでいるのではないかなぁ
まあ、作者がどこまで考えているかは知らないけど･･･
>>952
公式HPの読者参加企画で、イラストの募集があるでしょう。
そこに「白夜行」のイメージイラストがあって、
マニュキュアをした女の手の平の上にスコップを担いだ
サンタクロースの絵があります。
そこに、コメントがあって、
そういう風に、間違った解釈をするひとが多い。とあります。
その後は、長いから読んでくれ！
つまり、雪穂が亮二を操っていたと勘違いする読者が多いけど、
それは、×。
私自身もそのコメントを読むまでそう思っていた！
公式HPの読者参加企画で、イラストの募集があるでしょう。
そこに「白夜行」のイメージイラストがあって、
マニュキュアをした女の手の平の上にスコップを担いだ
サンタクロースの絵があります。
そこに、コメントがあって、
そういう風に、間違った解釈をするひとが多い。とあります。
その後は、長いから読んでくれ！
つまり、雪穂が亮二を操っていたと勘違いする読者が多いけど、
それは、×。
私自身もそのコメントを読むまでそう思っていた！
953を見て初めてイラスト募集掲示板の存在に気付いた
955 ：名無しのオプ：03/08/17 14:17
エビとハゼの話とは？？
（ﾒﾙ欄）ってことか。
夏だな
935にアンカーを飛ばすな。
どうせあぼーんされるんだから。
どうせあぼーんされるんだから。
公式掲示板にあるもう一つの白夜行イメージは「とてもうれしい」とあるし、
吹けば飛んでしまいそう、それでも手をつないでいるイメージで書いたんでしょうな。
吹けば飛んでしまいそう、それでも手をつないでいるイメージで書いたんでしょうな。
「悪意」に出てた佐々木蔵ノ介さん、最近いろんなドラマに出てるね。
また東野作品の映像化の際には出て欲しいな。
また東野作品の映像化の際には出て欲しいな。
書き込みが途絶えたところで、ちょっと早いかもしれないけど
次スレを立ててみました。
東野圭吾 Part9
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1061178827/
次スレを立ててみました。
東野圭吾 Part9
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1061178827/
>>961
ゴメン。
ネタバレのつもりはなたっかた。
でも、ここのネタバレちょっと厳しいすぎない？
犯人でもトリックでもない、主人公たちの力関係とか、
メインでない事件の内容まで、書いてはいけないなのか？
これでネタバレなら、本の紹介文も、帯の内容だってネタバレじゃん。
961を例にとると、メール欄の言葉なんて、本の紹介文でも出ていた言葉。
それさえ、あえて隠す必要があるのかな？
どちらにしろ、（メール欄）
ゴメン。
ネタバレのつもりはなたっかた。
でも、ここのネタバレちょっと厳しいすぎない？
犯人でもトリックでもない、主人公たちの力関係とか、
メインでない事件の内容まで、書いてはいけないなのか？
これでネタバレなら、本の紹介文も、帯の内容だってネタバレじゃん。
961を例にとると、メール欄の言葉なんて、本の紹介文でも出ていた言葉。
それさえ、あえて隠す必要があるのかな？
どちらにしろ、（メール欄）
>>966
逆切れですかー？
逆切れですかー？
つか、東野作品の一部は犯人・トリックのネタバレより、
登場人物達の力関係とかの方が重要なのではなかろうか。
登場人物達の力関係とかの方が重要なのではなかろうか。
969 ：名無しのオプ：03/08/18 19:29
「どちらかが彼女が殺した」って結局どっちが犯人？
別に切れてなよ～。
たださ、それだと、ほとんどメール欄に書かないといけないじゃない？
面倒だとおもっただけ。
うん、まあ、ここの人達に２人の関係は、ほとんど理解できていないように、
思えるだけよ。
たださ、それだと、ほとんどメール欄に書かないといけないじゃない？
面倒だとおもっただけ。
うん、まあ、ここの人達に２人の関係は、ほとんど理解できていないように、
思えるだけよ。
>>970
＞たださ、それだと、ほとんどメール欄に書かないといけないじゃない？
結局、メール欄をうまく使えないだけじゃん。
別に全部書く必要はないんだからさ。
うまく頭を使ってポイントをメール欄に書けばいい。
ネタバレした言い訳をあれこれするのは見苦しい。
＞たださ、それだと、ほとんどメール欄に書かないといけないじゃない？
結局、メール欄をうまく使えないだけじゃん。
別に全部書く必要はないんだからさ。
うまく頭を使ってポイントをメール欄に書けばいい。
ネタバレした言い訳をあれこれするのは見苦しい。
今まさに「白夜行」読もうと思ってるところで
953読んじゃったんだけどこれは結構深刻なネタバレ？
それともたいしたことない？
953読んじゃったんだけどこれは結構深刻なネタバレ？
それともたいしたことない？
973 ：お気に入り集 ☆http://beauty.h.fc2.com/：03/08/18 20:21
975 ：名無しのオプ：03/08/18 20:59
>>969
もう釣りはいいよ
もう釣りはいいよ
976 ：名無しのオプ：03/08/18 21:06
この娘完全に騙されてますね。撮影者は業界人を装ってます。
そんな男に生理中にもかかわらずぶち込まれちゃいます。
カワイイ顔して大きなオッパイしてやるときはやります。
アップが多いので血のついたチンポの出し入れがモロ見えです。
素人援交女がいっぱい！！
無料ムービーを観てちょ。
http://www.geisyagirl.com/
そんな男に生理中にもかかわらずぶち込まれちゃいます。
カワイイ顔して大きなオッパイしてやるときはやります。
アップが多いので血のついたチンポの出し入れがモロ見えです。
素人援交女がいっぱい！！
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977 ：969：03/08/18 21:32
>>975
いや釣りじゃないんですけど・・
いや釣りじゃないんですけど・・
978 ：名無しのオプ：03/08/18 22:07
「学生街の殺人」
「むかし僕が死んだ家」
ただ今「天空の蜂」を読んでます。
ここの所当たりが多い。
そんな私は真保ファン
「むかし僕が死んだ家」
ただ今「天空の蜂」を読んでます。
ここの所当たりが多い。
そんな私は真保ファン