各作家のワースト１を決めよう！

この作家ならこれは読むな！いや、むしろ読め！しかし糞だぞ！ 的な意見を集計中
・1人１票
・火、金の昼12時に締め切り→集計
・次の作家は表スレの投票で決定
・基本的に裏スレなので表スレの流れに沿ってください

【投票の終わった人】
島田荘司　東野圭吾　森博嗣　コナン・ドイル

【只今投票中（金曜12時まで）】
横溝正史

表スレ・各作家のナンバー１を決めようpart�U
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1044195291/l50

前・表スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1042781956/

ネガティブなスレだな
「ワースト」の意味合いにもよるか

まずは島荘からなの？

本スレでなかなかやりそうにない作家キボンヌ
よって、有栖川。

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://saitama.gasuki.com/kaorin/

んじゃ漏れは海外で
パトリシア・コーンウェルに一票。

ん？あっちのスレとリンクさせるんじゃないの？

あっちの世界とリンクです！
よって、金曜までは横溝正史に投票してくれ。
（島田荘司　東野圭吾　森博嗣　コナン・ドイル は残念ながら終ってます）

「迷路の花嫁」に一票。

横溝のワーストやってもあんま面白くないなあ・・・

「獄門島」

期待が大きすぎたのが悪かったのかと。

清涼印流水



・・・・・難問だ。

森先生のワーストもやってください！

こういう趣旨のスレは嫌だ。ワースト決めて何が楽しいんだ？

>>13
迷うね。どれも甲乙つけがたくてw

ただの叩きスレになりそうな予感

隠れた名作を決めよう！なんてのはどう？

>>17
別スレ立ててくれ

島荘､東野とか終わった人のが気になったり
横溝読んでないな…

アンチが集まりそうで嫌なスレだ。ベストがあるからワーストも・・・
なんて発想しか出来ない>>1を軽蔑する。

確かにどの作家にも傑作があれば駄作もあるわけだが…

森のワーストを決めるスレってことでいいじゃん（ｗ

森はアンチもオタも馬鹿しかいないのか？

有意義な議論が望めそうにないので終了。

しかしあからさまなｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは見ていて面白かった罠

表スレと同じ進行は無理だろ。
類似スレがあるから、無理じゃねーの？よって sage

各作家の「最も過大評価されている作品」を決めよう！
だったら面白かったかもしれない。

横溝正史はワースト決めるのむずいんじゃねーの？
ってことで、次の（たぶん）宮部みゆきでこのスレははじけると見た。

ワースト１の作家は決めないの？（ｗ

とりあえず島荘のワーストは飛鳥ってことで異存はないですか。

反対。
島荘のワーストは確率２/２だろ。

>>28に同意ってことで、なんか横溝正史あつまりそうにないので
本スレで終了してしまった作家で、集計をとりたいと思いまつ。
もうはじまってるようですし。>>30-31
金曜12時まで。
ごちゃまぜで結構です。

【該当作家】
島田荘司　東野圭吾　森博嗣　コナン・ドイル 横溝正史

それぞれ一作家に一票まで。
では改めてスタート！

その五人の中では森かな。（お約束）

コナン･ドイルなら｢三破風館」だな。
ホームズの黒人差別発言が、あの作品をホームズ譚における
最低の位置におとしめている。

他の作家はワーストを決められるほど読み込んでないっす。

あれ？　ひょっとしてその５人の作家の中で
ワーストを決めるってこと？　>>34って、馬鹿レスだった？

島田荘司→「確率2/2の死」
東野圭吾→「宿命」
森博嗣　→「私的詩的ジャック」

ドイルは悩むのでまた今度に。

>>35いや、あってますよ。

能登崎　映美はさっき私が殺して食べてきたよ。

島田荘司先生とそっくりの味がしてとてもおいしかったぜ。

お母さんの味を思い出したよ。

島荘「眩暈」
森「夢・出逢い・魔性」

森は絞り込むのがﾑｽﾞｲ。

島田荘司 水晶のピラミッド

ホームズなら「マザリンの宝石」も捨てがたい。

>>1
おまえがこの板ワーストの>>1

森先生のワーストが決まったら絶対に読みます。

東野　分身

島荘の「確率」はまだましだと思うけどなぁ・・・・　やはり「飛鳥」か「ら抜き」でしょ？

確率よりなら殺人ダイヤルでしょう。

>>47
あれは・・・エロいからイイ！！（藁

東野圭吾「レイクサイド」
森博嗣「数奇にして模型」

島田荘司　「アトポス」　　・・・・
森博嗣　　 「赤緑黒白」　　 痛すぎ

アンチ多いけど森ネタで埋め尽くすのは勘弁な。

途中集計

【島田荘司】
確率2/2の殺人（２票）
飛鳥のガラスの靴
眩暈
水晶のピラミッド
殺人ダイヤル
アトポス

【東野圭吾】
宿命
分身
レイクサイド

【森博嗣】
私的詩的ジャック
夢・出逢い・魔性
数奇にして模型
赤緑黒白

【コナン･ドイル】
三破風館
マザリンの宝石

【横溝正史】
迷路の花嫁
獄門島


ちなみに>>46は微妙なので入れませんでした。

【森博嗣】
リアル鬼ごっこ

東野は回廊亭の殺人

┏┓　┏━━━┓　　┏┓ 　　　┏┓　　　　┏┓ 　　 ┏━┳┳┓ 　┏┓
┃┃　┗━━━┛　　┃┃　　　 ┃┃ 　　┏┛┗━━╋┓┣┻┛┏┛┗━━┓
┃┃　　　　　　　　　　..┃┃ 　　　┃┃　　 ┗┓┏━┓┃┗┛　　　┗┓┏━━┛
┃┃ 　　　　　　　　　　┃┃　　　 ┃┃　　　　┃┃　 ┃┃　　　　　　　 ┃┃┏━┓
┃┃　 ┏━━━┓　 ┃┗┓ 　 ┗┛　　　　┃┃┏┛┃　　　　　　　 ┃┃┗━┛
┃┗┓┗━━━┛　 ┗━┛　　　　　　　　　┗┛┗━┛　　　　　　　 ┃┃┏━┓
┗━┛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ┗┛┗━┛
┏━━━━━━━┓.　　 ＼ﾜｼｮｰｲ！！／　＼ﾜｼｮｰｲ！！／ 　＼ﾜｯｼｮｰｲ！！／
┃　 　 　 　 　 　 　 ┃....　　　 ／■＼／■＼ ／■＼　／■＼　 ／■＼　／■＼
┃ 　 新　　　 潟 　 ┃...　 　　（ ´∀｀　）´∀｀　）´∀｀　） ´∀｀　 （ ´∀｀　） ´∀｀　）
┃　 　 　 　 　 　 　 ┃.　 （(　（つ　　ノ（つ　丿（つ　　つ（つ　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　
┃←──┬──→┃　　　　ヽ　 （　ﾉ（　ヽノ　）　）　） ヽ　 （　ﾉ （　ヽノ　　 ）　）　）
┃ 白　山│東新潟┃.... 　　（＿）し'　し（＿） （＿）＿）（＿）し'　し（＿） 　 （＿）＿
┗━━━━━━━┛...　　

島田荘司　「アトポス」　これで島荘を読むの止めた

東野は「11文字の殺人」で決まりだろ。
他のと圧倒的に完成度が違う。

集計結果。

島田荘司】
確率2/2の殺人（２票）
アトポス（２票）
飛鳥のガラスの靴
眩暈
水晶のピラミッド
殺人ダイヤル


【東野圭吾】
宿命
分身
レイクサイド
回廊亭の殺人
11文字の殺人

【森博嗣】
私的詩的ジャック
夢・出逢い・魔性
数奇にして模型
赤緑黒白

【コナン･ドイル】
三破風館
マザリンの宝石

【横溝正史】
迷路の花嫁
獄門島

んじゃ、宮部みゆきスタートで。



↓↓↓↓↓↓

《かまいたち》に一票。

初宮部がこれだったので未だに拒否反応あり。

「理由」決まりでだな。
ぜんぜんｵﾓﾝﾅｲ

レベル７。犯人像がとってつけたようだ。

おれもレベル７だな。読んでて疲れたよ

俺は宮部全然ダメ。
なんか青臭くて鼻につく。

「R.P.G」

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
↑どうだ？

「スナーク狩り」
ﾀﾘｨﾖ

レベル7に一票。
内容が記憶から消えてしまったぐらいつまらなかった。

サボテンの花だな。臭過ぎ。

当然ドリームバスターだと思うんだが、
あれはミステリーじゃない？

「レベル７」だな。なんだよあれ。長すぎ。

レベル７ここまで評判悪いと逆に呼んでみたくなるなw

レベル７から宮部にはまった漏れって・・・

>>73　君はレベル１００

ベストのほうでは投票と雑談を区別するために
<<作品名>>にするローカルルールが適応されてるね。


しかし宮部になってからレスが多くなってないかい？

なんたって国民作家ですから

>>72
最初にレベル７人間だが、
つまんね。って程じゃない。
むしろ最初あたりは結構面白い。
ただ、後半だれてくるのと、
>>62で言ったような理由でくそになってゆく。
理由もつまらなかったけどな…

宮部化粧濃いな

<<理由>>にｲﾋﾟｮｰｳ

<<まゆげ>>

>>1

直木賞のわりには・・・

の<<理由>>

全部読んでるわけではないが、<<龍は眠る>>がそれほどと思えなかったので1票。

「パーフェクトブルー」もそうだが、宮部描く少年像って、どうも合わん。

「サボテンの花」に一票。
あのステレオタイプな登場人物がキモい。

<<夢にも思わない>>ネタばれmail欄

<<クロスファイア>>に一票
苦悩を背負ったような主人公がどうも…
超能力とかﾆｶﾞﾃだし

クドウさん許せないかなぁ
クドウさん許せないかなぁ
クドウさん許せないかなぁ
クドウさん許せないかなぁ
クドウさん許せないかなぁ
クドウさん許せないかなぁ
クドウさん許せないかなぁ
クドウさん許せないかなぁ
クドウさん許せないかなぁ
クドウさん許せないかなぁ

<<模倣犯>>面白かったのにラストがアレですか。

<<龍は眠る>>
途中で読むの投げ出したくらい、つまらなかったな。
少年たちの考え方が、変な方向に思い込み激しくて
気持ち悪かった。

森はタイトルセンスが個人的にワースト

宮部の書く子供がダメな人は、
<<ステップファーザー・ステップ>>
をあげるかと思っていたが……
ここにたどりつく前に、見切っちまったのかな。

途中集計。

レベル７（４票）
理由（３票）
サボテンの花（２票）
龍は眠る（２票）
かまいたち
R.P.G
スナーク狩り
ドリームバスター
夢にも思わない
クロスファイア
模倣犯
ステップファーザー・ステップ

「ステップファザー・ステップ」の子供は
他の作品の主人公とはまた違うキャラクター造形だと思うが。
けっこうあくどいし（藁

実に迷うが…
「魔術はささやく」に一票。

宮部は基本的に全て好きなのだけど、パーフェクトブルーはちょっと構想
が・・・・。まぁ初長編というのも有るのだろうけど。

<<ＲＰＧ>>

悩むな。

こっちはこっちで面白いかもな。
どんな作品にも必ず長所と短所があるわけだし。

ワーストスレ、またーりでいいな。

>>99=1

やはり《レベル７》ではないかと。

島田先生の『暗闇坂の〜』。昔の処刑方法が図や写真入りで前ぶれなくばんばん出てきて参った。生首の写真まで。苦手なもんで結局ページを切り取って続きを読みました。

あれは私もな。絵じゃなくてグロい人間がきつかった。
グロいだけでかっこよくないのは嫌いだ。

宮部はやっぱり「模倣犯」がダメ。
長さの割りにオチがへぼいし、まとまりもよくない。

みやべみゆき、ラストスパートせよ！
あと４時間なりよ。

「龍は眠る」登場人物の少年がすごく魅力的で
内容も面白いんだけど話の最初のほうでメール欄
ことがわかっちゃって興ざめした。
もっとハラハラドキドキしたかったのに。

締め切り。

今から集計しまーす。

次は綾辻です。

宮部みゆき

レベル７（５票）
理由（３票）
龍は眠る（３票）
R.P.G.（２票）
サボテンの花（２票）
模倣犯（２票）

〜以下１票〜
かまいたち
スナーク狩り
ドリームバスター
夢にも思わない
クロスファイア
ステップファーザー・ステップ
魔術はささやく
パーフェクトブルー


ナンバー１スレの２位の「レベル７」がトップ。好き嫌いが分かれるようだ。
「理由」と「ドリームバスター」が意外に低いのは文庫化されてないから？

<<フェラーリは見ていた>>
もうね、アホか（ｒｙ
どんどん橋の単行本自体はそれほどでもないのでこの短編に一票。

表の方で一位になった火車はこっちでは入ってないね。
いや漏れは火車好きなんだが。
読んでる人が少ないってことはないだろうから、
不可をつける人はあんまりいない作品ってことかな。

綾辻なら<<黒猫館>>かな。トリックもへったくれもないぞアレは。

冷静に考えると「十角館」ってことになるな。
今から見ると歴史的価値しかない。

<<時計館の殺人>>
無駄に長いし無駄に登場人物が多い
何よりも犯人が（メール欄）
こんなのが評価されるようじゃ日本のミステリ終わりだね
マジで

俺は何故か綾辻って全然驚けないんだよね。
狙いは分かるのだが・・・。

<<霧越亭>>
なんか評価高いらしいけど、偶然だらけで整合性のかけらもない駄作。
いいのは雰囲気だけ。

<<綾辻行人>>
こいつの存在がワースト

<<囁きシリーズ>>
金返せ。

<<館シリーズ>>
金田一少年にくれてやる。

>>116>>117>>118
荒らしでつか？

漏れ違う。>>117の便乗。でもコメントは本心。

「鳴風荘事件」かな。
謎解きとしては簡単すぎる。綾辻のパズラー指向が強い作品は
オーソドックスというより無味乾燥に近い。

綾辻は読んでて不毛な気がしてくる。

何かを得るって感じじゃないわな

毛が抜けそう

抜けた

<<黒猫館>>に一票。
しかしもう暗黒館は幻にしたほうがいいんじゃないかね。

<<人形館>>に一票。オチが【メール欄】って何じゃそりゃ。

<<殺人鬼�U>>
冒頭の母親が娘を食べる場面から、
気持ち悪くて読んでないけど

<<人形館>>に一票。理由は127と一緒です。

<<人形館>>にいっぴょー
あのオチで、やれアイデンティティが崩壊しただの
世界が裏返ったような衝撃を受けただの言ってる人は幸せだな。

館シリーズ（霧越邸含む）しか読んだ事ないけれど、途中までは
結構面白いのに、最後で必ず脱力する。
もっと納得できる動機設定してよ！（さんざん既出だけど）

いまどき秘密の抜け穴かよ！

《霧越邸》に一票。
なにもかも趣味に合わない。

偶然使いすぎ。氏ね。

>>134
それはそっくり島○にもあてはまるのではｗ

偶然だろうと何だろうと面白ければいいのです。
つまり面白くなければいかんということだけども。

>>115
> 偶然だらけで整合性のかけらもない駄作。
魍魎の匣の１／１００程度の偶然の数だと思うが・・・

でも俺も<<霧越邸>>に一票
全然驚きがなかった、つまんね。

島田荘司の某作品（ナンバーワン投票上位）を読んだ。
一番魅力的な謎の答えは「偶然」
その他、二重三重にはりめぐらされた偶然のオンパレード。
犯人は異常な体力と、人目を気にしない精神力の持ち主。

なんでこんな奴が評価されるのかわからん。

>>138
それは（メール欄）？

島荘は偶然が物語性でカバーされてると思うんだけど
綾辻はなんかむき出しって感じがしてどうも・・・

>>139
正解です。
投票の一位作品が、つん読状態なんだよな･･･。

>>138
ああ、あれはさすがに酷いとオモたよ。
でもあれが御手洗重厚系の中では一番人気なんだよな。分からん。

俺も『黒猫館』。
狙いは悪くないと思うけど、バンド仲間の殺人もくどくて
非常に読みにくい。
館では唯一わくわく感を感じられなかった。

綾辻のどんでん返しは取って付けたような驚きでいまいち。

>>141
ああ！『展望塔』の殺人は悪くはないよ、1位になるのもうなずける作品ですよ。
島荘が好きな人はたいてい島荘の短編を好きらしいし。

霧越を偶然性で批判するのはどうかと
あれはわざとああしてるんだろ
教科書どおり謎がすべて割り切れる話を書けないんじゃなくて書こうとしてない。

「十角館」は読後驚嘆したというよりは、
「ふーん」って感じだった。
冷めてるのかな、俺。

じゃあミステリーとしては評価してほしくないな。ＳＦ板に行け。

本格としては駄作って事ね。

駄作以前の問題。カテゴリーが違う。

霧越亭はあーや版『本格ミステリー』らしいよね、
島荘は器のミステリと言ってたが、
まぁ、島荘は基準が厳しくて『本格ミステリー』と呼べるのは
日本では横溝の『獄門島』と『本陣殺人事件』だけらしいからねｗ。

>>147
俺もそんな感じだった。
みんななんであんな驚いたと言ってるのか分からん。

まともな本格の限界・破綻を目的にした小説だからね。
ただ教科書どおりの本格＝良作
それ以外はミステリではないＳＦみたいな厨臭い考え方もどうかと思うがね。

>>150
でも霧超邸は本格とホラーの融合を目指したものなんでしょ？
じゃあ本格としても評価してほしいんじゃないの。

>まともな本格の限界・破綻を目的にした小説だからね。

あほか。あれが限界か。限界にチャレンジするのに偶然を多用することしかできんのか。
破綻してるだけだろ。

>>151
お前しつこいなw
何が言いたいわけ？

>>155
なぜアレを館ものなのに館シリーズで書かなかったのか。
意図が違うんだよ。最初からああいう結末を予定したのは明らかだろ。

十角と時計を読んだ。まあまあ良かった。ただどっちも

大事な記憶が欠落
　　　↓
なかなか思い出せない
　　　↓
思い出したときには手遅れ

のパターンが都合良すぎて気になった

で霧越は駄作でＯｋ？

霧超はホラーかSFと思って読むのが吉。

>>159
駄作でもいいけど
たとえるならパロディ・オマージュをパクリとごっちゃにするような理解は恥ずかしいぞ
せめて狙いは狙いと見抜こうよ。

狙いが外れたというか、作者が勘違いしてしまった失敗作。

本格としては駄作でも、だから小説としても
駄目ということはないだろ。一般論として。

>>163
だからここで論じる作品じゃないってことで

この人ってもうちょい気持ちの入った文章書いてくれれば評価できるんだがな。
かつて批判してた人の気持ちが今は少し分かるような気がする。
俺も年を食ったということかな・・・。

無味乾燥

本格でないのはミステリじゃない＝ここで論ずるべきじゃないって
のもかなり偏った見解だなと。
たぶん虚無の供物とか読んだあと投げ捨てるのかな。

本格うんぬんじゃなくてミステリじゃないと。

まずどこからどこまでがミステリなのかを先に論ずるべきかと思われ

ミステリはミステリだと思うが。
っていうか俺は本格だとも思ってるわけだが。
ついでにいえば虚無もね。

虚無比較すっかよ。

お話の途中ですが<<霧越邸>>に一票入れさせて頂きます。

狙いは分かるんだがその狙いをうまく生かしきってないという気はする。

霧越の「みんな偶然でした！」は、あれが綾辻の狙い通りの出来だとしても
私はやっぱり評価できない。
狙いがどこにあるかもわからないし、小説としても
どこを評価すればいいのかわからない。
本格がどうとかいう以前に、カタルシスもサプライズもない
雰囲気だけでごまかした作品としか思えない。

館シリーズは好きなんだよ。

ナンバーワンの方は、案の定「十角館」と「時計館」の争いか･･･。

なんかね、両方とも「とりあえずドラをポンしてから役を考えました。
何とかアガれたので満貫になりました」って感じなんだよなぁ。

>175
わかりやすいようでわかりにくい例えだな。いや、わかるけどね。

文句なしで「十角館」
「殺人鬼」が今の所私の中では最高傑作だよ。

人形館は西ドラ１であがった後、しばらくして
自分が北家だったことに気付くような作品だよな。

文章力でいうと新本格の作家の殆どは……

>>175
麻雀はできないが、啼きの竜を読んでたので理解できました。

それとは別に、「人形館」に1票。

>>175は作者側の比喩だが
読者からみると「十角館」は
二索、六索とポンされて緑一色かと警戒しつつも興奮してたら、
実は食いﾀﾝドラ３でツモ上がりされた気分。
「霧越邸」は
オーラスでいきなり訳の分からない手で上がられて、文句つけたら「こちらは最初からドンジャラを
打ってるつもりでしたが何か？」と嘯かれた気分。

「偶然」は狙ってやったのだから「霧越邸」が偶然に溢れてるというのは批評に当たらない
とかぬかしてる香具師いるけどさ、
狙って「駄作」にしたんだから「駄作」という評価は間違ってるっていうのと同じくらい
アホらしい擁護だな。

なんか’好みの問題’って雰囲気になってきたな。

京極夏彦の作品だってかなり偶然に依（ｒｙ

>>184
今は綾辻の投票です。

>>184
京極なら何やったっていいの。
講談社ノベルズ最高の作家だからな。

>186
実は個人的には同意したい気持ち……
しかしある種のマンガや小説に天才が何人もいると同様、
講談社ノベルスにも最高の作家は何人もいる罠。

つか、島荘とか綾辻が偶然多用の作品書いて、麻耶の「夏冬」とかが出て
「もう偶然も超自然もなんでもありか」みたいな雰囲気になってから登場した京極を
引き合いに出されてﾓﾅｰ

漏前ら京極には優しいんですね……

>>186は痛い

まあ京極でここはアンフェアだみたいな議論は普通しないわな。
綾辻はどうも何がやりたいのか曖昧。

アンチ綾辻のジサクジエンがいる予感。

>>182
私はあなたの言うような趣旨で、本スレで霧越邸に票を投じた者ですが。
「狙って駄作にした」本なんて存在しますか？
架空のものを引き合いに出されて反論されても困るけど。

おい、スレ違いだ馬鹿野郎！！
ここはワーストだぞ。擁護すんな。

「水車館の殺人」に一票
館シリーズでは一番フツーなので

スレとはあんま関係ないけどさ

隠れます。保護してね（ｗ

>>193
キミは霧越が本格として評価されないことが不満なわけ？

>>193
182じゃないし、他の作家出すの気が引けるけど
東野の「名探偵の肖像」（文庫書下ろしのヤツ。タイトル間違ってたらｽﾏｿ）は、
あれは狙った駄作だと思ったよ。前作が本格推理の面白さや矛盾を孕んでいることまで
すべてひっくるめて笑いへと昇華していたのに、文庫の方は、翳の部分、負の部分、
当たり前に事を運ぶつまらなさ、古びて腐れ落ちそうなトリック・プロット、
読み終わってからしばらくはミステリなんか読みたくなくなるほどの嫌悪感を残す。
あれは、狙って書かなきゃできない。というか、狙ったと思いたい。

まあ、綾辻ワーストは「YAKATA」かな。
小説なら「殺人鬼�U」続編がつまらなくなるところまで本家マネしなくていいよ…。
「殺人鬼」を読む前という前提付きなら「暗闇の囁き」も挙げたい。

やっぱ人間が書けてないからアーヤは駄目

>>199
色々言われてるが、確かに読む側からしたら楽しみたいから
本を買うのだから、その第一印象が『人間を描けてない』と言われても
しかたがないと思う、
もちろん読者を騙すためには『人間を描かない』ほうが都合がいい事も分かってるが。

↑おまえ釣られすぎ。

「綾辻は人間が描けてない」という批判に対して
「わざと描かないやり方」をしているのだという反論があるけどさ、
小説という形態をとりながら、あそこまで登場人物の性格描写が薄くて
全員没個性だとその時点でアンフェアじゃないかと言いたくなる。
そりゃあ騙しの可能性は無限大に広がるだろうけど、驚きようはないわな。

<<十角館>>。歴史的価値だけ。今読んでも何も思わない。綾辻の間違った人生
はここから始まった。

<<どんどん橋>>
作者の罠にはまれなかったから。
期待していただけに残念。

「本格推理小説は人間が書けてなくてもいい」
新本格擁護の決まり文句だけど新本格作家の諸作を読むと、やはり小説家である以上は最低限の人物描写力は必要だと思わされる。
その点ア―ヤは失格。
ついでに言うと京極以降の作家、あれは「人間が書けている」んじゃなくて、「キャラが立っている」だけ。
ﾒﾋオタはその点勘違いしないように。

京極の薀蓄は凄いね！！

人間をあえて描かないor描けないの是非というお話の合間に長文ｽﾏｿ
関係ない人はスルーしてください。




>>182
そもそもこの作品に
論理で説明しきれてない＝駄作という
その時点で同意できないのよ。だから狙って駄作を〜なんて話になる以前の問題なのよ。
それはそんな意図もなく普通に論理詰めを狙ったのに行き着かなかった小説に当てはまることでしょう。

霧越の文章力が悪いとか、その他いろんな面で気にいらないと思う人は
いて当然ですよ。好みがあるからね。
（まあ私は文章も館シリーズより上だとは思うけど。ちなみに館なら時計が好き）
だから霧越の評価が低くても全然かまわない。擁護してもしょうがない。

ただこの作品で現実的科学的に説明できない点が残るからダメっていうのは
本質的に趣旨からして的外れでしょうってことなんすよ。
昨日も言ったけど
「パロディ」を見て「ダメ。なぜならオリジナルに似ているから」
って批判するのはおかしいでしょう。そのパロディの質や出来は別にしても。
言いたいこと伝わんないかな〜

<<十角館>>でしょ。どー考えても。

稜辻のワーストは<<殺人鬼2>>でしょ。
1が面白かったので期待しすぎたってのもありますが。
人形館、緋色の囁きに劣るとも勝らない作品だと思います。

「偶然」もワザと。人間を描かないのもワザと。

やれやれだぜ。

<<霧越邸>>だろ。しょーもない。
どんでん返しが下手くそ。もうちょっと良い見せ方があったはず。

おっとかんじんの投票をすませていなかった。
わたしもこのスレの趣旨を忘れるところでした。（ｗ
<<黒猫館の殺人>>に一票。

黒猫、人形の2冊を抱えて帰って来た日は悲しかったなぁ。
自分がおかしいのかと思って、後日読み返したりして。

どちらかと言われたら<<人形館>>
やってはいけない、あのオチは。

<<人形館>>
あのオチもワザとか。便利な言葉だ。

綾辻に限らず、新本格の作家連中に「人間を書け」なんて
もう言わないよ。
せめて、「納得できる動機」だけは作ってくれ。
被害者よりも犯人に感情移入できるような作品も書け！

<<霧越亭>>
理屈はどーでもいい。ただ単純におもんなかった。
綾辻の小説はサプライズがあってなんぼだ。

あと、このスレやけに京極マンセー目立つけど同一人物か？

<<霧越邸>>に一票
トリックもたいしたことない。あっと言わせる衝撃もない。
論理性もたいしたことない。動機もドラマ性もいまいち。
これほど何一つとりえがない作品も珍しい。

<<時計館>>
なんだありゃ

煽りじゃなく、「霧越亭」で綾辻はなにを目指していたのか
マジでわからないので教えて下さい。
なにひとつ読みとれなかったのは私の読解力不足でしょうか……
あえて本格のコードを外してみせること？
あえて「偶然」にこだわること？
そうすることになにか意味があったのでしょうか……

マジレスきぼん。

途中経過

霧越邸（７）
人形館（６）
黒猫館（４）
十角館（４）
殺人鬼�U（３）
どんどん橋、落ちた（２）
時計館（２）
鳴風荘事件（１）
水車館（１）

>>219
残念だが、スレ違い。
ｱｰﾔスレに行ってくれ。マジで。

<<十角館>>
さんざんｶﾞｲｼｭﾂの意見だが
漏れも歴史的価値以外どうでもいい作品と思うので

>>219
偶然じゃなくてメール欄1だけどね。

ただこの小説の弱点はメール欄2だろうな。

なんで十角館がこんなにあるんだろうな。
そんなに評価できないとしても、ワーストになるとは思えんのだが。
歴史的価値を評価できるんならワーストじゃねえだろ。
何かに反発してるとしか思えん。

戯言だけどね。

「十角館」の歴史的価値って、まさか「新本格第一作」ってことじゃないよね？
だってそもそも、あれ本格じゃないし。

まあ、十角館がどんどん橋や殺人鬼�Uや殺人方程式なんかより劣るとは思えないわな。
霧越邸は好みの問題として。

>>224
十角にしろ霧越にしろ評価しないにしても
ワーストにあがる作品じゃないよ、明らかに。
だってもっとﾔﾊﾞｲ作品があるわけだから。
ここまで連立させるのは多重ってやつだろうな。
もしくは十角しか読んでない→気にいらなかった→投票とか。

西尾ｵﾀ氏ね

俺は十角館しか読んでないから十角館に入れざるを得ないのだが
十角館読んだらもう後の作品読む気無くなった。

↑なら投票すんな。バーカ。
嬉しがり厨が。

漏れは初めて本格読んだのが十角館だったからかなりの衝撃だったぞ。

<<十角館>>に一票。
理由は……もう上の方で散々言われてることと同じです。

何が館の意思だバーカ　マンガの原作でも書いてろハゲ

>>227
霧越邸は、
京極が駄目なヤシが、あの美術品薀蓄やあの解決に激しい怒りを覚えたというケースはあると思うよ。
綾辻に求めてるのはこんなんじゃない、という感じで。
実際、俺がそうだ。

>>234
おめーだけだろ

<<十角館>>
綾辻の作品中で一番つまらないからです。
強いてフォローすれば、それこそ歴史的価値くらいかと。

やらせやめれ

「人間が書けてない」･･･。
俺的には書けて無くても全くＯＫ。
問題はその小説が自分にとって面白かったか否か。

あたりめーだろ

ヘンにキャラ立っててストーリーと関係ない蘊蓄語られるよりは
人間が書けてなくても仕掛けや騙しがうまくいってる話の方が個人的には好きだけど
<<殺人方程式>>はキャラ立て失敗のせいでトリックがかすんで見える希有な例かと。

やっぱどんどん橋かと

どうもワーストとかアンチとかになると性質上ベストスレより荒れやすいし不正も行われやすくなるな。

つーかベストスレの投票数も明らかに変だろ。

>242
そんな荒れ具合もひっくるめて楽しむのがアンチスレ。

>>243
島荘もそうだけど、東野の『名探偵の掟』も普通の投票なら5位か6位が精一杯だよ
確かにいい作品だが・・・

新本格の読者って厨房が多いから多重なんて平気でやりそう

おちけつ

……まあワーストだしこれくらいありか。

十角館に入れてるやつは素人。

ダントツで<<殺人鬼2>>だろ。

>>245
まあ普通の投票って上位作品いつも同じ顔ぶれだから
たまにこういう意外な結果もいいんじゃね？
他にいいのがいっぱいあるのに1位や2位の作品しか読まないって人もいるから。

>>249
多重だからな

<<黒猫館>>

（メール欄）って！　（メール欄）って！

投票済みだけど、黒猫館……
島田の（メール欄）と連続で読んでしまった漏れに誰か愛の手を……

ああ？<<最後の記憶>>だろ〜よ。
たぶん、みんな「眼中にもなくて」投票しない作品だろ〜けどな

宮部のときより、だいぶ負のエネルギーが強いのぉ。
そういや、この二人は誕生日が全く一緒。
実は、現オランダ代表の２トップもそうなんですよ。
これもペダントリィに入るのかしら･･･？

「最後の記憶」って何？

<<人形館>>に一票。

理由は>>127、>>129、>>213に胴衣でつ。

>>256
人形の方が俺は素直に驚いたよ！目の前のものが消失した印象を受けたよ。

黒猫は、『ハァ？』な結末だったが。

人形館は予想を裏切り、余計なことに期待も裏切ってくれた。

<<バースデイ・プレゼント>>　短編で、「眼球奇譚」に入ってるやつ。
何かよく分からんかった。ホラーそのものが、あまり好きじゃないのもある。

本スレ壊した奴
もうこのスレにも来ないでね、最悪。

>>260
よけいなこと書くなよ・・・わざとか？

あっちが盛り上がる（？）とこっちがマターリ（？）になるのか。
面白いな。

あらら、ベストスレは凄い荒れようだ。
やはり新本格愛好者の程度ってのは･･･。

>263
うう、そーゆーこと言わないでよう。みんながみんなああじゃないよう。

と釣られてみる。
せっかく面白いスレだったのにな。早く落ち着いて欲しいよ。

次はクリスティか。
◎そして誰も〜
○アクロイド
▲カーテン
△オリエント
こんなとこじゃろ。

面白そうなのでビッグ４に３０票くらい入れる予定。

>266
勘弁してくんろ

本スレ荒らしてる奴まじでむかつく・・・プンプン

<<最後の記憶>>
これに比べれば、綾辻作品はどれも面白い。

まあ綾辻は、森よりは面白いからいいんでは？

本スレは荒らしと同ﾚﾍﾞﾙの煽りもタチ悪い。
なんでミス板の住人て荒らしを放置できないのか。

>271
一見荒らしだが実は恐ろしいトリックが隠されているのでは、とか
この連続投稿はなにかの暗号では、とか
そういう埒もないことをつい考えて
真面目に応対してしまうからでは……

つーか、ここの板は真面目っつーか融通きかない人多いわな。

荒らしを放置できないのはミス板だけじゃないけど。どこでも同じさね。
荒らしがいるのがどこも同じなのと一緒。
とりあえず落ち着くまで待とう……

にしてもミス板は免疫なさすぎ。
新本格読者が多いから仕方ないんだろうけど荒らしだけでなく普通の住人もねぇ……

新本格読者は比較的年齢層も低いしなぁ。
とか言っている私も読んでるのは新本格が主なんですが。
放置できてる人が多数なんだろうけど、釣られてる書き込みはどうしたって目立つわけで。

私の推理するところによると本スレを多重荒らしたのはずばりこのスレの>>233とみる。

>>276
その論理的根拠は？

荒らしたのはオタなのか、アンチなのか？

638 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:43
偶然が美しい<<霧越邸>>に1票

639 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:44
<<霧越邸>>に1票

641 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:45
<<霧越邸>>に怒涛の1票

642 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:46
<<霧越邸>>に一票

643 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:47
<<霧越邸>>に清き4649票

644 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:47
<<霧越邸>>に涙の一票

645 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:50
<<霧越邸>>に一票age

647 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:54
<<霧越邸>>に一票

648 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:56
<<霧越邸>>に一票

649 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:58
<<霧越邸>>に一票
「人間が書けてない」･･･。
俺的には書けて無くても全くＯＫ。
問題はその小説が自分にとって面白かったか否か。

650 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 20:58
霧越はアンチのしわざだな。偶然が美しい←こんなこと言ってる時点で。
おそらく同一人物だろうから多分十角もアンチ。
っていうかこうなるとアンチ綾辻だろうな。

651 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 21:01
<<霧越邸>>に一票。
まともな本格の限界・破綻を目的にした小説だからね。
ただ教科書どおりの本格＝良作
それ以外はミステリではないＳＦみたいな厨臭い考え方もどうかと思うがね。

652 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 21:02
<<霧越邸>>に一票。
霧越を偶然性で批判するのはどうかと
あれはわざとああしてるんだろ
教科書どおり謎がすべて割り切れる話を書けないんじゃなくて書こうとしてない。

653 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 21:03
<<霧越邸>>に一票。
雰囲気さいこー！！！！

654 名前：名無しのオプ 投稿日：03/02/13 21:03
<<霧越邸>>に一票。
>>650はアンチアーヤ

分かり易すぎるんだよバ〜カ
綾辻ヲタ騙ってみたはいいものの
もともと嫌いで誉め言葉なんてねえからこのスレ丸写ししてんじゃん。
650でつっこまれたら泡食って急いで654で苦し紛れの言い訳ｗ

こんな粘着アンチぶり
このスレ常駐
メール欄のネタバレも平気で暴くようなアンチぶり＋発言

よって233が荒らしの犯人だろう。
もちろんこんな推理全然論理性ないけどね、でも図星だろうｗ
バレバレの綾辻ヲタ騙りを全うするため無効にするなと騒ぐ。島荘まで持ち出す。
滑稽ですな。

ああ、ここにも

綾辻の回は投票無効になりそうだな。
面白がって、荒らした輩が集計したら最高なんだが（藁
最後まで気合を入れることキボン。
しかし、綾辻って嫌われているんだな。
そんなことを知った、バレンタイン・デイ。

綾辻が嫌われていると言うよりは……いや、言うまい。
あそこで全部有効票として集計するくらいの気概は見せていただきたいところですな。

　　　　次は麻耶雄嵩でワーストどうぞ
　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

関係ないけどミス板の荒らしとか煽りには
「！！！！」を多用する奴が多いね。

新本格読者は年齢層が低いんだろうけど
綾辻のファンあたりはもうちっと年代上の人達だと思ってたがな。
そうでもないようだな。

新本格初期の読者は結構いい年してるだろうけど
いい年して「名探偵」「密室」なんかではしゃいでるような人たち
だからねえ……

　　　　次は中西智明でワーストどうぞ
　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

綾辻行人集計結果。

霧越邸（７）
人形館（７）
十角館（７）
黒猫館（５）
殺人鬼�U（４）
どんどん橋、落ちた（３）
時計館（２）
最後の記憶（２）
鳴風荘事件（１）
水車館（１）
眼球奇譚（１）


最後のほうの「十角館」に対する投票はうそ臭さがありありだったがとりあえず入れてみた。

じゃ、次はクリスティか。
海外になるととたんにこのスレ萎えるけど、どうする？
とりあえずやるか。

実際十角館は三〜四票くらいではないかと思う。

もうやめようや。
また本スレに被害が及ぶ可能性がある。

■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/

本スレはクリスティになったとたんにﾏﾀｰﾘしてんなぁ。
とりあえず、ﾜﾀｽのクリスティワーストは『ポケットにライ麦を』だな。
あのラストでミス・マープルが嫌いになった。

漏れは十角館に投票したんだが（ワーストで）、決して煽りなんかじゃないんだよ。
おそらく十角館にワースト入れたやつの多くは漏れと同じ理由だと思う。
その理由は単に十角館マンセー厨がうざかったからだ。
「自分がはじめて読んだ本格」「自分をミステリに引き込んだ作品」
ﾊｱ？
そんなてめえ勝手な理由で投票すんなよ！　
お前がはじめて読んだ本格だから何だってんだ？　あ？
そう思ったのだ。
漏れらは、十角館にワーストを入れることで、あえて彼らに「十角館を大したことない
と思う人間もいる」ということをわからせてやりたかったのだ。
そこのところはわかってほしい。

>>296
全然わからん・・・
そんな事言ったら投票なんて何の意味も無いじゃん。

どこから突っ込んでいいか分からん

>>297
同意です。ベストに押す理由なんて人それぞれでしょうに。
まぁ人それぞれですから、>>296が十角館をワーストに押すのも
否定はしませんが、それと同じ理由で十角館のベストも認められるべきでしょう。

ちなみに私は綾辻ベストもワーストも投票してません(ｗ

　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃　このスレはほっしゅほっしゅが　 　.　 　 　 ┃
　┃　はりきって保守しております｡　 　 　　　　　┃
　┃　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　　 　　 　 　　┃
　┃ 　　 　 　 　 　o　,,,,.,.,,, 。 o　　　 　　　　 　 　 ┃
　┃　　　　　　。　 　ﾐ･д･ﾐ　＜ほっしゅほっしゅ.┃
　┃　　　　　　　o　　"''''''"　。　 　　 　 　　　　　　┃
　┃　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　┃　
　┃　　　.　　--NOW HOSSYING--　o　　　　　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 　 　　┃
　┃　 無表情ですが何ら問題はありません。 .　┃
　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>296
お前の理由もかなりてめえ勝手だと思うぞw

http://www.sanctuary-web.com/

>>296
>>単に十角館マンセー厨がうざかったからだ。
ﾊｱ？
そんなてめえ勝手な理由で投票すんなよ！　


っていうレスを期待した釣りだよな？

<<ABC殺人事件>>
初めて読んだときは感動したけど、再読したらクソですた。

アクロイドをネタバレなしで読んだ奴は、何割くらいいるのだろう？
オレはネタバレされてしまったので、主要作品中では、読むのが
一番後になってしまった。

っていうかネタバレなしでも、今の新本格を読み込んできた奴が
今さらアクロイドで驚いてくれるのかどーか。
俺はあの手のやつはアクロイドが初めてだったのですげー驚いたけどね。

>>305
うちのサイトの掲示板でその話が話題になったときは、
約20人中半分がネタバレ前に読んだって結果ですた。
俺はネタバレされてから読みますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
マジで記憶をリセットして読み直してみたいＹＯ

>>305
同じく。クリスティの主要作品はひと通り読んだが、アクロイドを最後に回した。
犯人は分かっていたから(メール欄)の記述が曖昧なことに読みながら気づいた。
犯人を知らずに読んでいたらもっと楽しめただろうが
分かっていることで、クリスティの手腕を楽しめたという感じ。
でもやはりベスト1に押している人たちのような感動は得られなかったが。

>>306
俺、ネタバレなしに最近読んだけど
同タイプの小説何度か読んでるんで、途中で犯人わかったよ。。。

<<雲をつかむ死>>に一票。
あれはトリックというより博打だ。

雲をつかむ死と似たプロットの話があった気が。
どっちもそんなにｵﾓﾛﾅｲよ。

でも俺の最低は<<謎のビッグ４>>でｷﾏﾘ

<<巻尺殺人事件>>に一票。
題名で内容がわかっちゃう。

本スレ、誰も950取りに行かんのか。

と思ったら行ってた。

アクロイドはリア消防の時、何の予備知識もなくジュブナイル版で読んだが、最高に痺れた。
４０近い今でも、ミステリであそこまで驚いた経験はないかも知れん。

アクロイドの前に茶色い服を着た男読んでたから驚き半減

子供の時から、「推理クイズ」みたいな、有名なミステリのトリックだけ
紹介しているような本が大好きでしょっちゅう読んでたから、
今になってみれば、それでかなり損をしたような気がする。
「アクロイド」も「オリエント」も「そして誰も」も全てネタバレ状態で
読んだからなぁ・・・。

カーテンのオチも知ってました。

クリスティには思い入れがない、漏れ。
持っている本、棚の奥にしまっているくらいだし。
そんな香具師が投票するのもあれなので、今回は静観。
しかし、本スレの状況が好ましくないなー。
一番楽しみにしていた、岡島二人の投票が減りそうだ。

>>319
多重すりゃいいじゃん。フシアナ制になるまえに。

本スレ973ダス。
950が不在っぽいので新スレ立てようと思ったが、
俺じゃはじかれちまうので無理っす。誰か立ててくれー。

以下テンプレ

この作家ならこれ読んどけ！ 的な意見を集計中
・1人１票
・火、金の昼12時に締め切り→集計
・次の作家も投票で決定
・海外作家は４回に１回の周期で試行
・投票する際は<<作品名>>で表記すること。それ以外は無効。
・タイトルは正確に記載すること。省略したものなどは無効。
・雑談等で出てくるタイトル名はその限りではない。
・次回希望作家は【作家名】と表記する。

【投票の終わった人】
島田荘司　東野圭吾　森博嗣　コナン・ドイル
宮部みゆき　横溝正史　綾辻行人

【只今投票中（火曜12時まで）】
アガサ･クリスティ

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1044195291/
前々スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1042781956/
関連スレ
各作家のワースト１を決めよう！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1044352015/
今までの結果、過去スレ等は>>2-10 あたり

フシアナは？

ここのリンクはテンプレにいらん。荒れる元になる。

>>322
んー。どうすんべ。立てる人に任せるってのはどう？

>>323
その辺も自由にいじってくれていいっす。ﾖﾛｼｺ

あ、誰か新スレ立ててくれてるみたいね。乙ー。

なんでこっち入れなかったんだ。
不親切なだけだろ。荒れるときはいつでも荒れるんだよ！

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。
>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
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>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
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>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
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>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。








>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
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>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

身勝手厨が立てたスレなど関連スレとして認めん
身勝手厨が立てたスレなど関連スレとして認めん
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あらら･･･

<<スタイルズ荘の怪事件>>に一票。
訳が悪いのか、原文が悪いのか、どうも読みにくい。
ちなみに新潮文庫、能島武文訳。

裏スレは便所の隅でゴキブリよろしくコソコソやっててねキャハキャハ!!(^Q^)/゛

やってるやってる。ここの荒らしはわかりやすくて微笑ましくさえあるな。
肯定はしないけど。

海外物のベスト・ワーストって結構難しいのかもな。
特にワースト。訳の良さ・悪さで印象も全然違うから。
原文で読んだ人の意見が聞いてみたいとこだね。

身勝手厨レなど関連スレとして認めん など関連スレとして認めん
身勝立て勝手厨が立てたスレなど関連スレとして認めん
身勝手レ厨がスレなど関連として認めん
身勝手厨が手てたスレなど関連スレスレなど関連スレとして認めん
身勝立てたスレなど関連スレとして認めん
身勝手厨勝手厨が立てたスレ
身勝手など関連スレとしてスレとして認めん
身勝手厨が立立てたスレなど関連スレとして認めん
身厨がが立手厨が立てたスレなど関連スレとして認めん
身勝手厨が立とてたスて認めん
身勝手厨が立てたてめん
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身勝手厨が立てたスレなどたスレなど関連スレとして認めん
身勝手厨が立てたスレなど関連スレとして認めん
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身勝手厨が立てたスレ手が立てたスレなど関連スレとして認めん
身勝手厨が立てた厨が立てたスレなど関連スなど関連スレとして認めん
身勝手厨が立てなど関連連スレとして認めん
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身勝手厨が立手厨が立てたスてたスとして認めん
身勝たスレなど関スレ認レなど関連スレとして認めん
身勝手厨が立てたスレなど関連スレとし厨が立てたスレスレとして認めん
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身勝手厨勝手厨が立てたスレ
身勝手など関連スレとしてスレとして認めん
身勝手厨が立立てたスレなど関連スレとして認めん

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

んー、正直なところこのスレが嫌われる理由がよくわからんのですが。

ワースト作品を決める、という主旨が最も叩かれる要因なの？
そうだとしたら、ベストを決めるのもワーストを決めるのも、
同じ種類の興味に基づく遊びであると思うんだけどなぁ。

そうじゃなくて、スレ立ての仕方に問題がある、って言うんなら
それは何となく納得。向こうのスレッドにこのスレのリンクが
貼られていないのは正当なことだと思いまつ。

んでも、結局ベストを決めるのもワーストを決めるのも遊びだと
思えばこのスレの存在価値はあると思うけどね。

少なくとも古典作家のときってﾏﾀｰﾘ進行が多いから、
その場合はワーストスレも有効だと考えます。
荒れそうな新本格系作家のときは使わなければいいんではないか、と思ふ。

結局のところ私見でしかないけどね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。



>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

>>327
キチガイかお前。なんでこっちをテンプレにいれる義務があるんだよ。
身勝手厨氏ね。

でも、新本格をやらないと、このスレが盛り上がらない。
いっそ、島田や森もやって欲しいくらいのもんだ。

>>347
使わなければいい、ってのは言い過ぎだったかもね。
でも、ここの荒れと向こうの荒れに相関関係があるんなら、
その現象を断つ方策は講じるべきではないかと思うんだ。
俺自身はワーストスレも遊びの場として存在して欲しいんで、
なおさら二つのスレの両立を図りたいわけ。

…なんか上手い方法ないもんかねぇ？

>>348
時間だけがそれを解決できる……という気がしないでもないんだが。
荒れるってのは、そのときの雰囲気が結構重要な要素だったりするからね。
どんな対策をしても荒れる時は荒れる。ように思う。
あまり急いでルールばかり厳密にしても、スレを保とうとする雰囲気自体が
崩壊しそうな気がするんだわ。

……ごめん。要するに有効な対策が思いつかないのですよ。
でも今回の荒れは、こことの関係というよりは多重投稿疑惑が中心だと思う。

スレの性格上、ベストもワーストもそれ自体荒れやすいスレではあるのだと。
あとはどれだけ、明らかな荒らしや釣りをスルーする伝統（流れ、雰囲気）が
作っていけるかではないかな。
今回（前回）の綾辻の結果を楽しみにしてた人には気の毒だけどさ……

うう。事なかれ主義な自分逝ってよし、な文章だたかも。失礼。

>>349-350
泣き言に近い俺の書き込みに、真剣にレスを付けてくれて感謝します。
確かにルール設定にばかり拘っていては、何よりも肝心なﾏﾀｰﾘさが
失われることになりそうですね。俺が焦りすぎてたようです。
ご忠告ありがとうございました。

基本的に両スレともに、住民の良心を信じてﾏﾀｰﾘ進行を達成することを
目指したいわけで、そのためにはフシアナ導入は却って逆効果であると
思うんだけど、荒れの原因の一つである多重投票に対してはフシアナが
最も有効であることは間違いないわけで、そこにジレンマがあります。
どっちを重視するか、難しいところですよね〜。
(俺としてはﾏﾀｰﾘさを何よりも大事にしたいのでつが)

フシアナは必要。正直多重はかなりあると思われ。
漏れ自身がやったから間違いない。

漏れは１位だったか１０位だったかなんて大して気にしてないから、
多重厨がいたところで別に気にしないけど。
それよりも思い入れのあるコメントの方が楽しみだし。

>>353
同意。短時間に集中しての見え見えの多重投票ではなく、
もっと巧妙なやり方だったら漏れも気にしない。
つーか俺、基本的に一人の作家に二回投票してるし(藁
一回目は自分の大本命、二回目はなかなか名前が出てこない佳作。
どうせみんなやってるだろ、これくらいのこと。
多重厨とか言ってるﾔｼﾗもやってるくせに、棚に上げてるんじゃねーよ。

うん！俺も投票の結果はそれ程重視しないな！
だいたいこのスレにいるやつはたいていの投票でどれが多重投票されたか
見抜けるでしょう？！。
俺もコメントに注目してるよ、実際『展望塔の殺人』も『名探偵の掟』も読んだことが
なかったのだが、このスレの結果を見て読んだらマジで良かったよ！！
こういう人もいるんじゃないかな？

重視しないっつーか、結果が順当であってくれれば問題ない。
あるいは、納得のいく結果であれば問題ない、とも言える。
実際、「展望塔の殺人」も「名探偵の掟」も傑作だから、
ベスト１に来ても問題ない。
「まだらの紐」「獄門島」「火車」がベスト１なのは妥当な話。

結論
結果集計に害を及ぼさない悪質な多重以外は認められてもよい。

今までのところ結果的には2位以下も大体妥当な順位になってるしな。
フシアナ導入するより、いっそのことベスト3を選べるようにすればいいと
思うんだが。まあ集計がめんどいか。

> 同意。短時間に集中しての見え見えの多重投票ではなく、
> もっと巧妙なやり方だったら漏れも気にしない。
> つーか俺、基本的に一人の作家に二回投票してるし(藁
> 一回目は自分の大本命、二回目はなかなか名前が出てこない佳作。
> どうせみんなやってるだろ、これくらいのこと。
> 多重厨とか言ってるﾔｼﾗもやってるくせに、棚に上げてるんじゃねーよ。

> 結論
> 結果集計に害を及ぼさない悪質な多重以外は認められてもよい。　　　　

やっぱこのスレのせいで本スレが荒れてるじゃねーか。
>>344が余計なこと言ったからだ。責任取れ。
つーか今までの流れも全部ｼﾞｴﾝなんだろ。氏ねや。

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>>359
横からレス失礼。気になったもんで。

なんか勘違いしてないか？
荒れるのは荒らし本人が悪いに決まってるんだよ。
どんな原因があったって、荒らす奴がいなければ荒れない。
ましてあんなわかりやすい荒れかたはしない。
このスレや個人の意見・発言に対して
お門違いの責任転嫁したところで解決にはならんよ。

> 同意。短時間に集中しての見え見えの多重投票ではなく、
> もっと巧妙なやり方だったら漏れも気にしない。
> つーか俺、基本的に一人の作家に二回投票してるし(藁
> 一回目は自分の大本命、二回目はなかなか名前が出てこない佳作。
> どうせみんなやってるだろ、これくらいのこと。
> 多重厨とか言ってるﾔｼﾗもやってるくせに、棚に上げてるんじゃねーよ。

> 結論
> 結果集計に害を及ぼさない悪質な多重以外は認められてもよい。　

>>369
だからｼﾞｴﾝはウザイっつてるんだ。とっとと逝け。

>>361
なんかアメリカの銃業界が「銃が悪いんじゃなくて銃を使う人間が悪いんだ」
といって規制に反対してるような意見だな。
>>359
>>344じゃなくて>>354-356が問題なのでは。

> 同意。短時間に集中しての見え見えの多重投票ではなく、
> もっと巧妙なやり方だったら漏れも気にしない。
> つーか俺、基本的に一人の作家に二回投票してるし(藁
> 一回目は自分の大本命、二回目はなかなか名前が出てこない佳作。
> どうせみんなやってるだろ、これくらいのこと。
> 多重厨とか言ってるﾔｼﾗもやってるくせに、棚に上げてるんじゃねーよ。

> 結論
> 結果集計に害を及ぼさない悪質な多重以外は認められてもよい。　

344が354-356なんだろ。
ついでに言えばお前だ。
いいかげんにしろ。

> 同意。短時間に集中しての見え見えの多重投票ではなく、
> もっと巧妙なやり方だったら漏れも気にしない。
> つーか俺、基本的に一人の作家に二回投票してるし(藁
> 一回目は自分の大本命、二回目はなかなか名前が出てこない佳作。
> どうせみんなやってるだろ、これくらいのこと。
> 多重厨とか言ってるﾔｼﾗもやってるくせに、棚に上げてるんじゃねーよ。

> 結論
> 結果集計に害を及ぼさない悪質な多重以外は認められてもよい。　

>>364
言われてみればそうかも。少々意図がズレている気がしなくもないが。
でも>361を撤回するつもりはないです。

ｼﾞｴﾝやめれ>>344=361=364

>>368
違うんじゃない？
どちらかというと「そんな服装をしてるから痴漢にあっても仕方がない」ってのじゃないかな。

俺は痴漢が全面的に悪いと思う。

ｼﾞｴﾝやめれ>>344=361=364=368

おおおおおお！
また荒しかよ

しかし本スレが荒れだしたのはここが立ったのと
時期を同じくするという罠。

ま、海外んときはここ盛り上がらねーんだから、少しくらいいいだろ。

>>374
厨ばっかりだからな。

344です。ごめん。もう何も言わんわ。
荒れたのも全部俺のせいだと思う。

はぁ･･･マジで残念だ。

狂も盛り上がってるね（ｗ

綾辻騒ぎのときに嫌気がさしたから
一応ＲＯＭってはいるけど本スレもこっちも書き込むのやめた（今これは書き込んでるが）
投票とか関係なくお勧めコメント見るだけでい〜やってね。

綾辻やるんじゃなかったよな・・・
今さらジローだが。

一応、アガサクリスティの集計結果。
なんとダブりなし。

ポケットにライ麦を
ABC殺人事件
雲をつかむ死
謎のビッグ４
巻尺殺人事件
スタイルズ荘の怪事件


ま、海外はこんなもんか。

ってことで、次は「岡嶋二人」ですね。
これはどうにか成り立つんじゃないかと思っとります。

じゃ、スタート！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>375
逆にオタばっかって可能性もあるかも

>>381
そうだね岡嶋二人は、あまりアンチって聞かないのでいいんじゃないかな・・・
現役じゃないからか？
岡嶋作品全部読んだけど、その中でワーストをえらぶなら
≪ダブルダウン≫かな〜
なんか、犯人も分かり易いしありがちな作品、岡嶋二人じゃなくても
誰でもかけそうな感じだった。作品の、あとがきで本人達も
「締め切りに迫られてイマイチ」と言うふうな事を書いてましたしね。
まあ、それ以上に良作が多いですけどね。

「記録された殺人」（短編集）。表題作はいいんです。収録作の内、
「バッドチューニング」主人公が必死でマネジメントしてる歌手グループ、
“スリーパーセント”という名前ではいかんだろう。
「迷い道」完全犯罪の崩壊を描いた物だが、決め手となる証拠は、あぁあれが
そうだったのかと、思わず膝を打つようなものでないと。
「密室の抜け穴」事件が起こる前から、あぁこいつが何かするなと、
犯人の見当がついてしまった。

一つ選ぶなら、<<密室の抜け穴>>がワーストかなぁ。

うーむ。あまり楽しめなかったのは<<チョコレートゲーム>>かな。
後味は悪いわ、トリックも微妙だわでちょっとね。
あれはもう少しどうにかできたと思うんだけど。

話は変わるが、「５Ｗ１Ｈ」だっけ。「解決までは〜」とかいうやつ。
あれは途中まで完璧だったが、解決あたりがグダグダやったと思わん？
ホント、途中まで神降臨だったのになぁ・・・
もったいない！と叫んでしまった。

「眠れる〜」の二作品がちょっと読んでてなえるかな。

一冊も読んだことが無く、「クリスマスイブ」って映画だけ見た。
動機やら人間関係やら全然理解できんかったけど、ファン的には
あの映画はどうなの？

>>387
動機が理解できなかったというけど、本の方も動機なんて書いてないよ。
映画みてないな〜
最初に「クリスマスイブ」を読むと岡嶋二人の作風を勘違いするよね。

この人ってアベレージヒッターというか、
特に挙げたくなるような駄作がないんだよね。

そうなー
傑作数冊
良作多数
凡作数冊
駄作無し
ってなイメージかな。

岡嶋二人のサスペンス調の作品に名作が多い。
俺は「クリスマス・イブ」が初岡嶋だったけど、
この人ら天才！と思ったもん。

映画見てぇー

<<タイトルマッチ>>かね。

「人攫いの岡嶋」の株が下がったかと。

>>392
> 「人攫いの岡嶋」の株が下がったかと。
なつかしー。確かにあったな、そんなキャッチコピー。

age

乙一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡嶋

やっぱ新本格じゃねえとここ盛り上がらんな。
でもここが盛り上がると本スレが荒れるからな。

>>396
クリスティの荒らしは何だったの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>397
私の推理を聞いて下さい。

クリスティの荒らしは「ビッグ４」を読んでいない。

>>398
漏れもそう思います。

ワーストにいるような厨房は山風を呼んでいないということでしょうか

戦中派日記は読んだんだけどなあ。他はからっきし。
日記面白かったし。

本スレにも書いたけど、推理は未読が多いんだよね……
忍法帳作家ってイメージが強すぎて。
それにワーストって言い切れる作品もなさそうな感じ。

>400
別に読まなきゃいけない作家でもあるまい。

>403
いや、読んどくべき。

>>400
つまり作家は好きな作品だけ語ってろってことね。

>>403
死ね

今さら岡島集計結果

ダブルダウン
密室の抜け穴
チョコレートゲーム
タイトルマッチ

も、盛り上がらねぇなあ（ｗ
盛り上がったら盛り上がったで面倒だけど、ここまで閑散とすると淋しいものがある。

伝説の駄作、『忍法相伝73』って実際のところどうなの？
もちろん未読なのだが。

>>409
うわー、つまんねー
って感じの爽快感を与える程
ではない駄作らしいよ
いわば浅見光彦のような

次は乱歩だそうだが・・・
この人の場合駄作は思いっきり駄作だからあえて挙げるまでもない気がする。

乱歩ベスト予想
◎孤島の鬼
○魔術師
▲芋虫
△影男

ワースト？　ワーストは《恐怖王》に決まってんだろ！

<<人間豹>>に一票。ラスト、結局(メール欄)やんか〜

>>412ごめん、「恐怖王」ってどれやっけ？
いつも旧ポプラ社の「仮面の恐怖王」と「恐怖の魔人王」がごっちゃになる。

乱歩は駄目な部分も含めて乱歩ブランドだからワーストを決めづらいな。
一般的には「猟奇の果て」だろうが。

駄目と思う部分が人によって長所になるし

>>412 10年以上も前の記憶だけど、恐怖王って確か未完になってたやつだっけ？
自分としては、乱歩には珍しいＳＦ風の作品で、戦時中かなんかに
書いたために体制寄りミエミエのやつ（タイトル忘れた）がワースト。
タイトル何だっけな？
話の筋もすっかり忘れてるけど、不愉快な感触だけ残ってる。

>>413
ポプラ版で言えば「恐怖の魔人王」だね。

「一人二役」とか「百面相役者」とかあのへんの短編は
どーっつーことないような気がする。

イランを旅行してたとき、何故か安宿に日本語の本が置いてあった
みると、大乱歩の文庫本
やたら感動して手に取った、しかし
ということで、ワーストは「詐欺師と空気男」

俺もワーストは「恐怖王」


向こうではとても言えないけど
「闇に蠢く」「蟲」「盲獣」「地獄風景」が大好きです。
鎌倉ハム大安売り（・∀・）ｲｲ!


>>416
「偉大なる夢」じゃないですか？

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あっち見て思いだした。ぺてんしや、詐欺師じゃなくて
つか、これがベストの人もいるんか。世界は広井脳

>>420
> 「偉大なる夢」じゃないですか？

そうそう、確かそんなタイトルです！
あれジュブナイルだったのかな。
内容すっかり忘れてるし、今度本屋に行ったときにでも立ち読みしてみよう。

「算盤が恋を語る時」
いくらなんでもそりゃねーよ乱歩さんよ、と思った。

乱歩集計結果

恐怖王（２票）
人間豹
詐欺師と空気男
偉大なる夢
算盤が恋を語る時

集計乙w

クイーンスタート。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

「災厄の町」に一票

<<災厄の町>>に一票
叙述トリックの失敗作。犯人バレバレなんだよ

<<Ｙの悲劇>>
アレが出てきたところで犯人バレバレ。
足跡のくだりは好きだけど、それだけに・・・

<<Ｙの悲劇>>に一票
読む前から犯人分かってたから全く面白くなかった

>>431
それは作者の責任じゃないだろ。（ｗ

<<ギリシャ棺の謎>>
長すぎて寝ちゃったよ。

<<チャイナ橙の謎>>

どう考えても、ハリウッドものや代作が混じり始めた時期の方が出来が悪いと思うが・・・
国名や悲劇以外のクイーンってほんと読まれてないんだな。

やっぱり<<チャイナ橙の秘密>>。
ほとんどの日本人はわからんだろ。

>>435
内容すら覚えてない作品はワーストにもならない罠。

<<レーン最後の事件>>
Ｚでやめとけば良かったのに・・・

そういやクイーンでクローズド・サークル物って意外にもシャムだけなんだよね。
もっといっぱい書いてるような印象だった。

<<真鍮の家>>
っちゅうか、ほとんど内容を覚えていないわけだが。

>>427
と言うか、ＸＹＺは「最後の事件」の布石だろ。
個々の評価は置いとくとしても。

ワーストは<<顔>>
内容は全く覚えてないが、とにかくつまらないという印象だけは
覚えている。

<<Ｘの悲劇>>だな。
いくらなんでもあのトリックは無理ありすぎるだろ〜

ベストってＹの大独走かと思ったら、そうでもないね。

国名シリーズとかレーン4部作とか久しぶりに読み返したいけど、
何の因果か犯人だけは何となく覚えてて、実行には至らないな〜。

　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　

<<Ｙの悲劇>>に一票。
何が意外な犯人だよ。
馬鹿じゃねーの？

ああ、哀れなエラリイ

>>445
アヤツジですか？

ん？ああ、カーか

関連サイトみると孤独の島の評価が低いようだけどあれはあれで結構楽しかった
きがするんだけどな〜

ドラゴンの歯、十日間の不思議あたりかな。内容も犯人も全く記憶してないから。
印象に残らなかったという意味で1票。その分また楽しめるかも。

ハヤカワ文庫の「密室大集合」ってのに収録されてて読んだ、
<<七月の雪つぶて>>に一票。
白昼の列車消失。その真相は？　答え(メール欄)て、どうかなと思った。

ちなみにクイーン本では「クイーン検察局」に収録とのこと。そっちは読んでないけど。

「三角形の第四辺」に一票。
数ある代作作品の中でも間違いなくワーストでしょう。

クイーン結果発表。

Ｙの悲劇 (3)
災厄の町 (2)
チャイナ橙の謎 (2)
ギリシャ棺の謎
レーン最後の事件
真鍮の家
顔
Ｘの悲劇
七月の雪つぶて
三角形の第四辺


そして次は有栖川有栖に続くという・・・
この流れ、有栖川も本望だろう。ではスタート！
思いのままに投票してくれ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

有栖川・・・・多すぎて選べない罠（ｗ

<<海のある奈良に死す>>

長編のネタじゃねーだろ。ふざけんな。

<<幻想運河>>
わけ分からん、なんだこりゃ

<<まほろ市>>

これ読んでもうダメだと思った。

作家編全部にw

<<屋根裏の散歩者>>
>>452
禿銅。読後眩暈がしたこれにする。

<<ルーンの導き>>
ただルーンって書きたかっただけちゃうんかと（ｒｙ

<<４６番目の密室>>
よりによって【メール欄】ネタとは・・・嫌いです。トリックもいま
いちだったし。最後のほうのあとがきと解説しか読む価値無し。

　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´￣￣￣~ﾞ｀`''‐ ､
　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　　,　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 i　,:i　 ハ. 　 　 ヽ
　 　 　　　　　　/　　　　　　　,ｲ''ﾅト /　ヽ‐|ト､|　i
　　　　　　　　 /　　　|　　　ノ/／ ﾚ'　　　`､!ﾞ､.|　|
　　　　　　　　,'　　　 |　 　 '! "　┃ 　 　　┃　'l}　!
　　　　　　　 ,i　　　　|　　　l　　 ┃ 　 　　┃　 |　|
　　　　　　　/　　　　l　　　 |　 ,.､,,_　　　　　　　|　| 　 　
　　　　　　 ,' 　 　 　 |　　,iﾆL/　　 ~`'''ｰ─┐　i　| 　 　 　なんでこのスレ　こんなに油臭いん？
　　　　　　 l　,|　　,. ┴r/　　　{）　　　　　　/　ノrｭ!,_
　 　 　 　 　! i'!　/　 { l {　　　 ,},,＿＿＿／ri'ﾞr''"ヽ　',
　　　　　　　ﾞハ/　　 ヾ;`ｮ‐r;'ｺ /　　　　　| { {　个'ﾞ_.ﾉ
　　　　　　　　/　　 ＿,:ﾍr'i"　 | /　　　　 ヾ=ヾtｭﾆ┐
　　　　　　　 〈　　　　　　 ! {.　 |'---─''''"~ レ'i {.　 |
　　　　　　　/,ﾍ　　　　　/ !.{　 | 　 　 　 　 　 　i {　 |
　　　　　　/ /　ﾞヽ､＿＿＿i {　| 　 　 　 　 　 　 i {　|
　　　　　 〈,_i　　|　 | 　| |　| i { | 　 　 　 　 　 　　i.{ l
　　　　 _＿,.ﾆ=:L＿|＿|l＿L,.!/ 　 　　　　　　　　 i/
　　　r''r''　　　　　　　l　　　 ,!
　　　 ￣｀｀`''''''─‐- '`'''''''''"

<<朱色の研究>>
もうね。アホかと。
すべてが納得いかん。
これで有栖川と縁切った。

<<ペルシャ猫の謎>>
最低…。朱色もかなりひどかったけどこれよりはマシ。
学生編を書いているのと同じ人とは思えない程ひどいよ作家編。
まだ全部読んでるけどさ…。

<<海のある奈良に死す>>
死んでくれて結構。時間と金返せ。

<<作家編全部>>本気です。ナシ？

本スレでは、「月光ゲーム」が意外に人気あるね。
まあ途中まで楽しいのは認めるが、あんな些細なことで
殺されちゃたまらんわい。

それにしても学生編と作家編ってマジで書いてるの別人じゃないのか？

<<作家編全部>>に一票

学生編と書いてるひと別だし。

学生編って３冊しか出てないんだっけ？
明らかに作家編より面白いって言われてるだろうになんで書かないのかね？
ほんとに書いてる人別だったら納得するけどね。ははは。

>>462　禿同。<<ペルシャ猫の謎>>・・・やっちゃったよ、と思いました。

でもアリスたんの本出るとなぜか買ってしまっていたりする。

天上の推理小説とやらを激しく読みたいのだが。

>>469
お前は読まなくていいよ。
もう二度と書き込むな。

学生編は全５部作らしいけど、「双頭の悪魔」の出来が良すぎて
それがプレッシャーになり続編が書けない罠。

学生編って、評判いいし、確かにおもしろいけど時間が経つと
なんか印象が薄くなっちゃうんだよなあ。どれも緻密ではあるかも
知れないけどインパクトはそれほどないと思う。

というわけで、反論承知で<<双頭の悪魔>>に一票

<<ペルシャ猫の謎>>に一票

作家編さえ無ければ有栖川は「良作と駄作がある作家」だったのに
作家編のおかげで「駄作が一杯の作家」になってしまった。
しかも毎年駄作の割合が増えていく。

>472
双頭よりペルシャ猫や海奈良や朱色の方が面白いと思えるのなら
あなたはしあわせな人だ…。反論なんかしないよ…うらやましいよ…。

<<ペルシャ猫の謎>>に一票。
推理小説じゃないでしょこれ。
てゆうか作家編は最悪すぎてどれにしようか迷った。
学生編はどれも珠玉なのにな〜
こんなに落差のある作家って他にいないね。

>>474
>双頭よりペルシャ猫や海奈良や朱色の方が面白いと思えるのなら
そうも思えないところがつらい。

ただ、「双頭の悪魔」は「相当な厚さ」なので、コスト（労力も）
パフォーマンスとしてはワーストだった。

<<朱色の研究>>
ペルシャの糞ぶりには失笑だが、長編で糞のほうが罪。
火村がキモくてしゃーない。動機も糞。犯人も糞。

<<ダリの繭>>
内田康夫の諸作のように、観光地行って何ぞするという展開は別にかまわないが
最後の空港でジェット機見上げるシーン、何故かそこでえらく萎えてしまった。

内田康夫とか吉村達也のワースト１もみてみたい

>>479
ごめん読んだことない

有栖川が短編やエッセイや作家編をハードカヴァーで出すのはもはや犯罪。

481には概ねﾄﾞｳｲだが、学生編の短編だけはハードカバーでもいいから
出してほしいよ。

ネットで企業のモニターみたいなことして、
収入を得たい人は一度みてみるといいですよ。
ちなみに私はアンケートに答えたり、メールを受信したり
して、月の収入は４万円弱です。
http://zoetakami.fc2web.com//

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>472に同意。
そんなに学生編っていいかなあ（突っ込まれる前に言っとくが作家編がいいとは俺も
思わんぞ）。

<<孤島パズル>>

メール欄1なんてバカバカしいことこの上ない。それにメール欄2なんてどうにでもなると思う。

>>485
トリック云々よりも、有栖の文章が学生編（＝青春小説）に向いている
と個人的には感じる。

>>486
トリック云々だと思う

集計しますた

　４　ペルシャ猫の謎
　３　作家編全部
　２　海のある奈良に死す
　　　朱色の研究
　１　幻想運河
　　　まほろ市の殺人・冬
　　　屋根裏の散歩者
　　　ルーンの導き
　　　46番目の密室
　　　双頭の悪魔
　　　ダリの繭
　　　孤島パズル

結構割れましたね。「作家編全部」が２位って…

二位に激しく賛成(w

>>488
乙！！！！乙〜〜〜！！

>488　乙〜

複数票全部作家編じゃないか…。あああ…作家本人にこれ見せたいよ。

何か気になったので『ペルシャ猫』読んでみました‥‥（有栖川は学生編の３長篇と『46番目の密室』
しか読んで無い）

感想：　コ　レ　は　何　の　冗　談　で　す　か　？

…読後、本を壁に叩き付けたのは久々でした（笑）　さぁ、次は『朱色〜』読んでみるか…
（実は結構「駄目駄目なミステリ」好きなので（苦笑）

本スレ、泡坂では見事なまでに荒れないな……さすがと言うべきか。
ワーストも特に思いつかないしな……

泡坂はワーストなしで終了ですか。
次は西澤ね。
もちろんこれしかない。

「なつこ、孤島に囚われ。」
逝ってよし。

西澤保彦のワーストは、「瞬間移動死体」か「ナイフが街に〜」で迷う。
「瞬間〜」のＳＦ設定が何かだらだらしてて、物語世界に上手く入り込めない。
「ナイフ〜」はダミーの解決も真の解決も、うまくまとまってないような。
それに両作とも、ヒロインが優しくないのが一番痛い。

それでも「瞬間〜」はまだ落し所は間違ってないと思えたので、
解決編の論理が全然納得できない、<<ナイフが街に降ってくる>>に一票。

「なつこ〜」は、僕はまだＯＫ。
いや、レズ物って好きなので。（レズ物じゃないか）

「ナイフが街に〜」。
あんな動機で殺されるなんて、あまりにも情けなさ過ぎる･･･。

>>495
動機については、西澤作品に対して禁句。

でも漏れのワーストも<<ナイフが町に降ってくる>>だったりして…

<<完全無欠の名探偵>>
これはー・・・
なんつーか、まったく記憶にない。
折原の作品を読んで３日すぎた時のような気持ちになる。
どーでもいいし、さっぱりと忘れる。

<<ストレート・チェイサー>>
読みおわって「ハァ？」と思ってしまった。
何が、最後の一行に驚くだよ。
「七回死んだ男」「ナイフが町に降ってくる」など、先にＳＦ設定をしっかり
書かれているのはいいが、これは本格と見せかけておいてＳＦと言うオチはいただけない。
ナンバー１スレでは「七回死んだ男」に投票しました。

<<殺意が集う夜>>かな、ワーストだと。
「ナイフが町に降ってくる」も捨てがたいけど、
これが一番読んでいて「はぁ？」だった。

>>498
同意ですね。
私も<<ストレート・チェイサー>>の結末に呆れました。
「なつこ、孤島に囚われ。」もかなりひどいけれど、
最初から作者の意図が見えるから、まだ我慢できる。

>>498,>>500
オモテの投票で「ストレート〜」に入れた者ですが、やはり賛否ありますね。
自分としては、例えばフーダニットに直接関わるような部分であのオチだったら
マズいと思うけど、別にあれがなくても成り立つお話だし、あの趣向自体は
ある意味メタレベルのオマケみたいなもんだから、特にアンフェアだとかは
感じなかったです。
タイトルも伏線になってるし、西澤保彦がそれまでＳＦ設定のミステリを
何作も書いてること自体が壮大な伏線とも言えるし。
お話も終りに近づいて油断してたところに、さらにもう一つの趣向が隠されていて
いきなりガンと殴られたみたいな、「やられた！」感が心地良かったっす。

西澤のワーストはねー、<<複製症候群>>かな。
最後のセリフが思わず崩れ落ちそうなくらい嫌だったから。

あ、でも基本的には西澤スキーですよう。

西澤保彦ワースト、集計してみました。

「ナイフが街に降ってくる」　３
「ストレート・チェイサー」　２
「なつこ、孤島に囚われ」
「完全無欠の名探偵」
「殺意が集う夜」
「複製症候群」

「七回〜」「人格転移〜」はさすがに挙がらないか。でも「なつこ〜」も一票か。
次は、ディクスン・カー（カーター・ディクスン）ですね。

>>503
乙！
雰囲気は大好きだけど<<妖魔の森の家>>

いくらなんでも普通気づくだろう。

「死時計」の冒頭のあれって、いいのか？　アンフェアとかにはならんのかな？
ただ、ワーストに選ぶなら、<<時計の中の骸骨>>の方かな、僕は。
事件が起こるのが遅い!!　だれる!!

<<かくして殺人へ>>
あんまりカーらしく無かったなーと思った。もっと短い方が良かったと
思うよ。

<<火刑法廷>>
バカ（誉め言葉でなしに）か？

翻訳のまずさも含めて<<剣の八>>。

カー作品ワースト、各作品１票ずつで

妖魔の森の家
時計の中の骸骨
かくして殺人へ
火刑法廷
剣の八

人によって長所が短所になり、短所が長所になったりする、
カーも全体的に、そういうタイプの作家なんかな？
次は松本清張ですが、ワースト挙がるかな？（ちなみに僕は読んでなかったり）

＞各作品１票ずつで

バカ？

あっ、集計だったのか。。。ごめんなさいごめんなさい。

>>510






赦　　　　　　　　　　　す

>>511

暇ですな。
はやく新本格にならんかねage

ふーん。清張か・・・









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　興　味　な　い　や

本格でなかったら、生きてはいられない！
本格になれなかったら、生きている資格はない！


社会派清張(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>515-516
既に鮎川哲也になってるわけだが。

つか、清張とっくに終わってるぞ。
いま鮎哲。

な、なーる。
しかし鮎哲にしてもこのスレにゃ関係ねーな(ｗ

やっぱ若い作家の方が盛り上がるねここ。

有栖川のときここに書けなかったのが悔しい……ペルシャ猫に５票くらい入れたかった。
あんなん絶対に認められん。

やはり元ネタを読んでない香具師が多いんで
不当な評価を得ることが多いよな。

ここの人達って新本格しか読んでないの？

ミス板からして新本格を読んでる香具師のほうが多いから、新本格で盛り上がるのはあたりまえ。

新本格を読んでる香具師は多いだろうが、
新本格＊しか＊読んでいない人ばかりではない。

鮎哲は7冊しか読んでないけど、
その中だったら<<りら荘事件>>が駄目だと思った。

>>525
馬鹿かお前。ろくすっぽ読んでないんなら票入れんな。

その中だったらって書いてるんだからいいんじゃねーの？

ていうか7冊読んでるんならいいだろ。

俺もその「ろくすっぽ」っての読んでないんだけど、
そんなに酷いの？

>>525
君が読んだ7冊の書名と、感想を教えて下さい。

>>530
月影オタ必死だな（藁

星影じゃないの？

>>531
ﾌﾟ

マヤ！仮面をかぶるのよ！！！

>>531　>>534
あー
死にそうになるくらいﾜﾗﾀ

麻耶！　仮面をかぶるのよ！

天城オタ必死だな（藁

鮎哲のベストは「りら荘事件」だったな。
ワーストも「りら荘」（一票しかはいってないけど）
次は北村薫か。

北村薫、ベストスレでｷﾓｲｷﾓｲ言われまくってるな。

よしよし。北村薫ね！
俺、こいつの作品の甘ったるさが大嫌いでほっとんど読んでないんだけども
はじめに読んだのがキモイオーラのインパクト最大だったから
《空飛ぶ馬》で。

<<盤上の敵>>に一票。
登場人物のやることに吐き気がした。

<<盤上の敵>>
２度も読んだのにどこがおもしろいのか全然わからんかった。
表スレでも言われていたが、白のクイーンきもいし。

やはり<<盤上の敵>>かな。
どうも北村薫は自分にあわない。

北村、結構ここで盛り上がってるね。意外。

アンチ北村って意外に多いよな。
<<ターン>>に一票。なんだかすごくヌルい。

<<空飛ぶ馬>>

これに限らないけど、私シリーズって地の文で「円紫さん」とかあるからキモイ。本当にキモイ。

絶対に女だと思ってた

キモミスの大家

<<覆面作家シリーズ全部>>

<<北村作品全部>>
必要以上の文系臭さがキモイ

僕は北村作品は嗜好がぴったし合ってて、
「キモイ」という感想が理解できない人間なんだが、
あえてワーストを選ぶと、<<覆面作家のお茶の会>>。
「覆面作家」シリーズの初代担当編集者が亡くなって、その人を偲んで書いた、
ということだが、何か「感動させよう」という意図が見え透いてしまってて、
ちょっと、どうかな？　と思った。

ネタバレ野郎は氏ね

>>552
バカは氏ね

>>552
国語力ゼロ　

厨ばっかりだな

文系の女って、ほんとうにこんなヤツいるの？

いないだろーよ。
いても友達はいないな。
北村の脳内娘、マジで痛い。

集計です。北村薫ワースト。

３　盤上の敵
２　空飛ぶ馬
１　ターン
　　覆面作家のお茶の会
　　覆面作家シリーズ全部
　　北村薫作品全部

……「覆面作家シリーズ全部」って挙げた人は、「円紫師匠と私」シリーズは
認めてるのかな？　まあどうでもいいが。
次は刑事コロンボですが、また暇になるかな？

<<殺人処方箋>>が大嫌い。
女に最初に自白させて主犯格の男を追い詰めるけど、
女をどうやって自白させたか説明がいっさいない。
しかもコロンボがただの嫌なやつにしか見えない。
よく第一作がこんなのでシリーズ続いたなってくらいの駄作。

>>558
集計乙です。
覆面作家シリーズと「私」シリーズは好みの問題だろうね…

つまらんのは<<さらば提督>>
普通の２時間ドラマになってる。

>>561
胴衣。コロンボでもなんでもない。

新シリーズしか見てない人が多いみたいで、あまりいい集計では
ないような…

自分は、<<新シリーズ全部>>がダメだと思う。

作ってしまいました。どうぞヨロスク。

各作家の上位ランキングを決めよう！（３票制スレ）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1049206317/l50

広告うざい

コロンボ集計結果（一応）

殺人処方箋
さらば提督
新シリーズ全部

次は、高木彬光ですね。どうだろう。

高木か！
こいつならいくらでも挙げるべき物があるぞ。
後期3部作とか、魔弾の射手とかな。
しかし一番酷いのは<<能面殺人事件>>

あげとくよ。

高木彬光はﾔﾊﾟｰﾘ盛り上がらんね。

能面殺人事件が単独首位かYo！

次は連城・・・・か。またまた厳しい。
漏れはあの新しいスレに便乗して、島荘なんかをこっちでもやればいいと思うんでつが。
どうでしょう？

と思ったらやってたね。スマソ。

次は我孫子武丸

連城はワースト無しか。さもありなん。

<<ディプロドンティア・マクロプス>>が果てしなくくだらない。

<<我孫子武丸>>

<<腐食の街>>がちょっと……
お前（メール欄1）かよ、みぞぐっつぁん、それはどないや？　と。

「ディプロトドンティア・マクロプス」もねぇ、
(メール欄2)は正直ついていきかねるが、
まあ、主人公は面白いし、咲ちゃんはいい娘なので、次点。

<<ディプロトドンティア・マクロプス>>
これは、いかんともしがたい。

>>575
（メール欄１）は駄目？
それはそれで別にいいんじゃ。

集計

２　ディプロトドンティア・マクロプス
１　腐食の街

次はチェスタトンか？

集計

０

次は天藤真

このスレもうだめぽ。

（＾＾）

天藤は可もなく不可もなし。

渋いスレだ

<<殺しの双曲線>>

御都合主義の塊。
密室殺人の（メール欄1）は推理のしようがないし、（メール欄2）が大きく関わるんなら
なんでもありじゃん。タクシーの運ちゃんの（メール欄3）もどうかと。

西村京太郎、実際トラベルミステリばかり乱発するようになって
ほとんど読まなくなってしまった。時々読んでる中でも、
「これひどいな」と思ったのが<<ミニ急行「ノサップ」殺人事件>>。
犯罪が無理矢理過ぎる気がする。
ネタが尽きて無理矢理書きとおした感が、読んだ中で一番強かったので。

「土曜ワイド劇場」で見た中なら「愛と死の飯田線」「阿蘇殺人ルート」も
ちょっとどうかな？と思ったが、読んでないので。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

集計

殺しの双曲線
ミニ急行「ノサップ」殺人事件

次は折原一。

>>587 乙。
この盛り上がりのなさが好き。

<<倒錯のオブジェ>>
叙述トリックもうまく決まらなくなってしまった…

<<異人たちの館>>
長いよ、詰め込みすぎ

<<沈黙の教室>>
叙述物は長くなればなるほど、質が落ちてく。

好みじゃなかった、<<倒錯のロンド>>に。
聞くところによると、作者実際（メール欄）で乱歩賞に応募したらしい。
この情熱、方向性は合ってんのかな？

集計

倒錯のロンド
倒錯のオブジェ
異人たちの館
沈黙の教室

次はウィリアム・アイリッシュ。

集計乙。今回は随分票が入ったな

まあ、静かな良スレだな、ここは。

集計

０

次は山口雅也だあああああ！！

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

>>596 集計乙

山口雅也、別に嫌いじゃないが、最近積ん読状態やな。
とりあえず読んだ中では、「ミステリーズ」に入ってる、
<<禍なるかな、いま笑う死者よ>>だろうか。
読み終えたとき「くっだらねぇ落ちだな、これ」と思た。

<<続・日本殺人事件>>
何か意図はあるんだろうけどとにかくつまらなかったので

<<奇遇>>

やりたいことの表現に完全に失敗した。

<<続・日本殺人事件>>
こんなに面白さが存在しない作品をはじめて読んだ。
人生初の壁本でした。

集計（一日遅れ）

禍なるかな、いま笑う死者よ（「ミステリーズ」収録）
続・日本殺人事件
奇遇

次は真保裕一。

<<発火点>>
主人公はおっさんのほうが筆の冴えがいい

<<朽ちた樹々の枝の下で>>
尻切れトンボの典型。

読んでないので投票でげん。

集計

発火点
朽ちた樹々の枝の下で

次は法月綸太郎。

毎回、ちゃんと集計しているのがすごい。
集計者に感謝。

法月のワーストねぇ、「パズル崩壊」に入ってる
<<……ＧＡＬＬＯＮＳ　ＯＦ　ＲＵＢＢＩＮＧ　ＡＬＣＨＯＬ
　ＦＬＯＷ　ＴＨＲＯＵＧＨ　ＴＨＥ　ＳＴＲＩＰ>>
これを挙げとこう。とにかく、続き書けよと。

>>609
>法月のワーストねぇ、　　　　　　　　←これいらねぇってんだろ！ヴォケが！！

集計

……ＧＡＬＬＯＮＳ　ＯＦ　ＲＵＢＢＩＮＧ　ＡＬＣＨＯＬ
ＦＬＯＷ　ＴＨＲＯＵＧＨ　ＴＨＥ　ＳＴＲＩＰ

次はチャンドラー。

時計館の設定はＳＦショートで誰か（星か広瀬）が書いてる。
某国のオリンピック選手の話。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

本スレが復活したのに全くこのスレは動きがないな

チャンドラー、投票０。　　次、赤川次郎。


で、僕が赤川次郎で挙げたいのが、コバルト文庫で出てた<<ふたりの恋人>>
お調子者のキャラクターが、最後まで調子よく、
全然しっぺ返しを受けないとい展開が、激しく憤った。
同じコバルトの「一番長いデート」はそんなことないのにな。
「ふたりの〜」シブガキ隊主演で、ドラマ化もしてたな。懐かし……

あまり読んでないんだが、<<三毛猫ホームズの推理>>
密室トリックのバカバカしさに怒り爆発

ワーストに挙げるほど、酷いわけでもないのかもしれんが、
<<幽霊たちのエピローグ>>
前作「幽霊から愛をこめて」は古き良きジュブナイルって感じだったが、
これはまさしくライトノベルって感じで、そのギャップに少々困惑したので。

タイトルは忘れたが「セーラー服と機関銃」の続編。
主要な登場人物を正編で殺しちゃっているから話にならない。

>>618
確か『卒業』

集計

ふたりの恋人
三毛猫ホームズの推理
幽霊たちのエピローグ
卒業

次は大阪圭吉。

古畑任三郎の全部

<<白妖>>
緊迫した冒頭に期待を抱いたが、
読み終えた時点で完全に　ｶﾈｶｴｾ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　状態。

<<カンカン虫殺人事件>>
この作品で警察官は、何処にいて何をしてたんだろう？
最後犯人を引き連れてるだけかい？　捜査ぐらいしろ!!と思た。

大阪圭吉、集計

白妖
カンカン虫殺人事件　　　　　以上


次、あら京極夏彦抜かれとるやん。
都筑道夫だそうです。

むかつくむかつくむかつく
むかついてしゃーない。あんなゴミどもがいまでも
いきてるかとおもうと吐き気がする・・・
まじげろキモの京都市立深草中学校96年卒業の一部の
ザコブス軍団とその仲間のゴミ男をさらすページ
http://www8.ocn.ne.jp/~techno/techno.htm

マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

583 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/03/05 15:33 ID:A9o87Nml
フジテレビの10時からの番組は、この一つ前の
『どうなってるの』の時からして最悪。私の個人情報を使って、
丸一本「恐怖のサイテー女」とかいった特集を組みやがった。

素人投稿を騙っては、そのもの自体は必ずしも私とは
言いかねるようなものに、同じ名前、同じイニシャルを当てはめたり、
盗聴・盗撮をしているから分かるのであろう様子のほのめかしを
所どころに散りばめては、出演者総出で「サイテー、サイテー」を
連呼していた。

あざとさ極まったことをしながらも、司会者のＹ・Ｔと掛け合って、
私の個人情報をボロクソにこけ落としながら大笑いしていた
局アナのＮ・Ｋ（かな？）のけたたましい声が今でも耳から離れない。
仕事だから仕方がないのかも知れないけれど、
ここに出ている者はサイテー最悪の盗聴者。

でもここでの書き込みが筒抜けだからか、
最近は一頃の悪意に満ちたほのめかしが少なくなっている。
しかも明日の項目は「心の〜」だって。

この枠での私への盗聴ほのめかしは、とりあえずのところ
「許せない、とんだ賠償請求」みたいな感じの特集が最後となっている。
賠償を意識せざるを得ないほどに、本当はヤバい盗聴・盗撮と、
そこから得られる個人情報の悪用ですものね。　　

?s��?<pi>?vﾅA鏝蛆ﾅﾅﾇO

AﾅEﾉoﾅ[ﾉNﾉ菁[ﾅA鏝蛆ﾅﾅﾇO

鵈ﾅA脯繞窿?F

京極あげ

歌野あげ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

これ、見つけたので、リサイクルしていいかな？
荒れたらやめますが。

岡島二人や、西澤保彦みたいに、基本的にその作家を好きで、数、読んでる人が
理由もつけてワーストをあげてくれたら、参考にもなるし、その作品を最初に読んで
その作家を見限った人が、読み直してみるきっかけになると思う。

岡「嶋」二人

間違ってる香具師って同一人物か？

私はルース・レンデルが好きなのですが、創元の
『運命のチェスボード』がワースト。どんでん返しも何もないオチ。これを
最初に読むと、この作家、もういいやってなってしまうぐらいの駄作。

>>634

あ、ごめんなさい。ご指摘ありがとうございます。
ここに書き込んだのは今日が初めてなので、前のは私じゃないです。

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

20 名前：メディアみっくす☆名無しさん ：03/12/25 19:42 ID:???
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です