【ヘタウマ】ミステリ作家の文章part2【ウマヘタ】
542 :
名無しのオプ:2009/11/25(水) 23:20:11 ID:9yQRZfup
ミステリ板を禿で検索してみるべし
関係ないけど、殊能の文章は読み疲れないな
問題は毎日書いてるのが小説じゃないってことだが
543 :
名無しのオプ:2009/12/17(木) 22:50:18 ID:rbmJmv+u
一番下手なのは柄刀だろう。
読みにくいったらありゃしない。
544 :
名無しのオプ:2009/12/31(木) 18:44:07 ID:SuLp+RiF
泡坂妻夫上手いかあ?
おっさん臭すぎてつらいときがあるがな。
545 :
名無しのオプ:2010/01/12(火) 18:11:23 ID:uqONnqdB
内容は別として小池真理子はダントツで文章がうまい。
そう思っていたのは数年前までのこと。
新聞連載をはじめてからは表現に深みがなくなった気がする。
それでも東野や宮部に比べたら神レベルだけど。
原点に戻り、小池真理子は文章で読ませる作家でいてほしいな。
「読みやすさ」のみに傾倒した昨今の風潮なんかに惑わされずに。
546 :
名無しのオプ:2010/01/13(水) 02:06:15 ID:BKAD7kOW
でも例えば連城なんかは美文に走った作品よりも
平易に書いた作品の方が読みやすくてなおかつ味が出てると思うな
547 :
名無しのオプ:2010/02/19(金) 21:52:09 ID:UAnVmfjx
上手いかどうかはともかく、道尾秀介のリーダビリティの高さは異常
548 :
名無しのオプ:2010/02/20(土) 13:00:05 ID:I9rEHZf3
道尾作品がリーダビリティー高いとはとても思えないけどな
読みやすいだけで面白みのない文章の典型
549 :
名無しのオプ:2010/02/24(水) 21:31:03 ID:IAbSG7Qf
>読みやすいだけで面白みのない文章の典型
読みやすければ、リーダビリティは高いだろう。
リーダブル(readable)=読みやすい
550 :
名無しのオプ:2010/02/24(水) 21:36:35 ID:IAbSG7Qf
>>520 > 最近は東野圭吾を筆頭に簡素(悪く言えば稚拙)な文章を書く作家が
> 売れているけど、
この人は、簡素な文章=稚拙
と思ってるんだろうか。だとしたら、一面的な見方だよね。
磨き抜かれた簡素な文体っていうのもあるから。
俺はそういうのが好き。
551 :
名無しのオプ:2010/02/24(水) 22:29:54 ID:leMEiTYt
>>549 文章が簡単なだけで引っ張る力がなければ
読みやすくてもリーダビリティーが高いとは言わないだろう
552 :
名無しのオプ:2010/02/24(水) 22:43:59 ID:0T6tb41F
553 :
名無しのオプ:2010/02/25(木) 01:00:10 ID:W85yP9++
>>550 東野の文章は「磨き抜かれた文体」とも違うけどね。
良くも悪くも説明文。描写へのこだわりがないから
誰にでもスラスラ読める。いかにも量産作家って感じ。
554 :
名無しのオプ:2010/02/25(木) 01:09:24 ID:qTq0VkOR
えっ!東野が量産作家?
555 :
名無しのオプ:2010/02/25(木) 03:47:07 ID:aEzpSPch
赤川や東野はなんだかんだと図抜けた才能でしょ。
「頭のいい人の説明は簡潔」を地で行ってる。
だから初心者は入りやすく、ある程度読みなれた読者は
物足りなさを感じる(特にミステリ読者は難解さを要求するし)。
>>553 説明が徹底しているなら描写できていることになるのだが
556 :
名無しのオプ:2010/02/25(木) 23:43:25 ID:Dx0S1ng0
難解さは関係ないよ。
ただストーリーを語るためだけの文章で全然引っ掛かる所がないってことでしょ。
そういう意味で東野が物足りないって言ってるのはむしろミスオタ以外じゃないかな。
557 :
名無しのオプ:2010/02/25(木) 23:55:18 ID:aEzpSPch
別に東野ファンではないが「白夜行」あたりの書かずに
匂わせる(心理)描写テクは凄いと思ったけどな。
現役パズラーの作品からはほとんど感じたことがない。
まぁロジカルな謎解きに徹しているといえばそれまでだが。
558 :
名無しのオプ:2010/02/26(金) 14:37:27 ID:x9vYOySX
東野の名前が出てくるといつもスレが荒れるなw
東野を擁護する人は「東野は文章がうまい」と本当に思っているの?
どういう読み方をしても文章そのものは並だと思うんだけど……
擁護派は「赤川次郎と文体が似ている」と指摘されると
まるで最大の侮辱をされたみたいに反発するけど
実際、東野と赤川の文章って同系列でしょ
上で誰かも言ってるけど「あくまで情報伝達手段」というか
決してうまいわけじゃないけど読みやすい
それが一般的な評価なんじゃないの? 東野の文章に対する
559 :
名無しのオプ:2010/02/26(金) 15:41:28 ID:Kf24r+Mm
擁護はしないが大は小を兼ねるって感じはするんだよね。
「読みやすい」ではなくて「読みやすくしている」って技術。
難しいことを難しく説明するのでなく簡単にするのは才能かなと。
逆また然りでできるんだろうけど、そういうの興味なさそうw
多くの本格作家は雰囲気やら味はあってもそういう技術には
長けていないんじゃね? あ、揶揄じゃなくてね。
東野ファンって赤川との類似に顔真っ赤にするのか。
それはそれでアフォだなw
560 :
名無しのオプ:2010/02/26(金) 17:05:06 ID:s4WYcrAi
東野の文章は読みやすいが特に上手くもないと思うな
赤川と似てると言われて反発するのは文章じゃなくて作風じゃないの?
561 :
名無しのオプ:2010/02/26(金) 17:43:55 ID:Kf24r+Mm
>反発するのは文章じゃなくて作風じゃないの?
そうなの?
それにしても反発するってのはよっぽど赤川が嫌いなんだろうか?
最近のはまったく読んでないんでわからんのよ。
562 :
名無しのオプ:2010/02/27(土) 14:46:58 ID:B8zJSuzW
赤川は一時代を築いた。東野は今、一時代を築こうとしているところ。
のちに名を残すか、一過性のブームで終わるか、東野はその瀬戸際にあるから、
地位を磐石にした赤川に対して、信者は嫉妬するのではないだろうか。
563 :
名無しのオプ:2010/02/27(土) 15:01:35 ID:DMHYYIdf
嫉妬云々関係ないよ
作風が全然違うじゃん東野と赤川じゃ
564 :
名無しのオプ:2010/02/27(土) 15:08:39 ID:ZIxJU7Sr
赤川を読んだことのない一部の東野ファンが、浅いとか薄いとか
ポピュラー過ぎるという赤川についてまわるイメージに拒否反応を
示してるだけじゃね?
主にこのジャンル初心者が過敏になってるような。
565 :
名無しのオプ:2010/02/27(土) 15:17:32 ID:RI5tO1bj
なんでも嫉妬とかわけわからない理由で片付けたがる人はいるよね
東野のけなすのは嫉妬からだし、東野ファンが赤川との比較を嫌がるのも嫉妬だって。
馬鹿馬鹿しい。
566 :
名無しのオプ:2010/03/04(木) 07:57:40 ID:S1VUMasW
新本格系の作家が後々、新装版などを出す時に、
「若書きで赤面する部分もあったが、デビュー当時の青臭さを残すためにそのままにしておいた」
とか前書きで書いてあるでしょう。あれってどうなの?
確かユヤタンか誰かが批判していたけど、そういう部分は、やはり読む側としては全面改稿してほしいと思う。
とくに最近、法月の密閉教室や、歌野の家三部作の新装版を読んでいてそう思ったよ。
二人とも、叩かれた当時より文章力は巧くなったのだから、内容はあれでも文章だけは今の文章で書いてほしいんだよ。
青臭さなんてものは、文章よりも小説の内容自体に宿るものではないのかな?
まぁ、綾辻辺りは今も昔もほとんど変わっていないから、
十角館を暗黒館並の長々としたものにされたらアレだけんどもw
567 :
名無しのオプ:2010/03/04(木) 09:47:32 ID:Aq6gP244
作家が自著に対してもっともらしくコメントしているときは、
たいがい言い訳だよね。ほんと見苦しい。
>>566に全面同意。
568 :
名無しのオプ:2010/03/04(木) 22:03:49 ID:/nHJ5+zu
俺は同意しない
小説は工作ではないから、うまくなって失う美質もある
ミステリではないが、井伏鱒二の「山椒魚」の改稿なども「老大家よ、なんの権利があって過去の井伏の作品をいじるのだ」とすら思った
569 :
名無しのオプ:2010/03/04(木) 23:17:32 ID:Nhy+aD5M
井伏センセーはあのラスト削っちゃうくらい迷走してたからねえ。
場合のよりけりでしょ。島荘も占星術は成功だけど異邦の騎士は失敗してると思う。
570 :
名無しのオプ:2010/03/06(土) 17:53:45 ID:MDaZzli7
歌野は書けば書くほどレベルが上がる、ある意味珍しい作家だからなあ
571 :
名無しのオプ:2010/03/06(土) 19:20:37 ID:PuHkbKBO
>>570 > 歌野は書けば書くほどレベルが上がる
デビュー当初と比べるからでしょ
近年だけ見たらそうでもないよ
572 :
名無しのオプ:2010/03/22(月) 20:02:31 ID:BdfUWJL4
たまには女性作家の作品も読んでみようと思って
このスレで名文家の呼び声が高い小池真理子の「恋」を読んでみた
確かにすさまじく文章がうまいな
「東野など足元にも及ばない」とファンが言うのもうなずける
ストーリー的にはあまり趣味じゃなかったけどw
573 :
名無しのオプ:2010/03/23(火) 08:07:51 ID:H4H1fv1l
結局連城三紀彦が文章とその作品のマッチ度も最高峰ってことでFAだろう
574 :
名無しのオプ:2010/03/24(水) 04:42:26 ID:8vSF67q8
>>572 俺もあれはめちゃくちゃ上手いと思った
ミステリーはいいよ
>>573 短編はいいけど長編には合ってないと思う
クドいし読みにくくしてる
575 :
名無しのオプ:2010/03/24(水) 23:46:39 ID:RYZ5PBN3
576 :
名無しのオプ:2010/04/08(木) 23:32:16 ID:N/uVm6Lz
ミステリーを楽しむうえで不可欠な知識ではないけど
「描写」と「説明」の違いが理解できていない人がすごく多いな
ミステリー作家が文体や表現にこだわらなくなった影響もあるんだろうけど
577 :
名無しのオプ:2010/04/09(金) 01:57:16 ID:0hdDNPdp
> ミステリー作家が文体や表現にこだわらなくなった
いつと比べてるか知らないけど昔の方が文章は酷いと思うよ
小説として読むに堪えないような作品も多いし
578 :
名無しのオプ:2010/04/09(金) 02:08:27 ID:DjbH08/d
原ォが巧い
579 :
名無しのオプ:2010/04/09(金) 04:35:41 ID:BJyx2/WD
文章レベルは上がってるな
580 :
名無しのオプ:2010/05/07(金) 12:53:56 ID:OPiYdmgi
小池真理子の「恋」を読了。
このスレの評判通り、美しく深みのある文体だった。しかも読みやすい。
最近はやりの『ただ』読みやすいだけの文章とは雲泥の差。
一気にファンになったよ。教えてくれた人、ありがとう。
581 :
名無しのオプ:2010/05/13(木) 15:47:57 ID:K8J+LpJC
貴志祐介はミステリー作家としてはかなり文章がうまいと思うんだが
氏の文章に対する一般的な評価はどうなんだろう?
582 :
名無しのオプ:2010/05/14(金) 01:02:31 ID:4M8J3B2x
筆力はあっても文章力はそこまでないと思う。会話とか下手だし。
583 :
名無しのオプ:2010/05/24(月) 13:28:24 ID:AzW40TFc
貫井はどう? けっこう上手なほうだと思うんだが
584 :
名無しのオプ:2010/07/07(水) 15:27:21 ID:S0om0haN
連城が名文家であることに異論はない。
ただ、連城の表現力や文体が活かされていない、
むしろ「読みづらくしているだけ」と感じる作品もある。とくに現代モノ。
『白光』や『人間動物園』などは正直、うまいと思わなかった。
それでも軽薄なミステリがもてはやされる昨今、
連城のように、文章に対して誠実な書き手がもっと出てきてくれたらと思う。
今の「ストーリーさえ面白ければ文章はどうでもていい」という風潮は
いずれ日本語そのものを破壊しかねない。
585 :
名無しのオプ:2010/07/09(金) 01:08:47 ID:soOWlVuI
乱歩木々論争か
586 :
名無しのオプ:2010/07/20(火) 15:36:34 ID:076ACLxO
小池真理子の文章が上手いとか冗談で言ってるのか?
簡潔で読みやすいけど上手ではないだろう。
>夜半から降り始めた雨は朝になっても降りやまず、葬儀の始まるころになると、
>いっそう雨脚が強くなった。
短い文章の中に「降り」が二回。二回目は「やまず」のほうがすっきりするのでは?
同じく「雨脚」もくどい。「激しくなった」で良いのでは?
>痩せぎすで背の高い神父が、伏し目がちになって聖書を読んでいる。
本を読むのに伏し目がちになるのは当たり前。しかも葬式だし。
それとも正面に目を据えて聖書を読む神父がいるとでもいうのだろうか。
「恋」の冒頭のページですでにあんまり上手とはいえない。
次のページでは、
「晴れ晴れと微笑んでいる」&「あまりに無邪気な笑顔」というその笑顔は、
「光に目を細めるようにして、小首を傾げて笑っている」などと支離滅裂な表現も出てくる始末だ。
587 :
名無しのオプ:2010/07/20(火) 17:53:58 ID:tByFEXio
>>586 それでも小池さんの文章は美しいと思う。(一部例外アリ)
小説作法のハウツー本では「禁止事項」に挙げられているかもしれないが、
小池さんの文章は味わい深くて個人的には好きだ。
588 :
名無しのオプ:2010/07/20(火) 22:10:51 ID:9sdwXc9K
589 :
名無しのオプ:2010/07/20(火) 22:47:17 ID:JOwpXz04
恋は内容的にミスオタ好みではないだろうけど筆力は最高だろう
590 :
名無しのオプ:2010/07/20(火) 23:18:10 ID:9sdwXc9K
>>589 ああ、筆力の有る無しという観点もあるね
586の指摘は絶妙で、やはり「雑な文章を書く人」で、名文家とは言いがたいな
587は「一部例外アリ」としているが、「たまに音痴になる名歌手」なんていない
591 :
名無しのオプ:
>>586 こうやって抜き出されると、確かに粗があるな。少なくとも名文ではない