【ﾐｽﾃﾘ板自治】ネタバレ論議スレ
1 ：名無しのオプ：
あなたはネタバレを許せますか？
ネタバレの範囲、定義について話しましょう。
ネタバレの範囲、定義について話しましょう。
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2 ：1：02/08/14 15:43
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1024045277/
↑森博嗣スレの564～から発生
↑森博嗣スレの564～から発生
3 ：コギャルとHな出会い：02/08/14 15:45
http://kado7.ug.to/net/
朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。
激安携帯情報あります。
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4 ：1：02/08/14 15:48
ちなみに、自分は2chでのネタバレはOK派です。
2chでネタバレされて怒る人って
ここに何を話にきてるのでしょう？
2chでネタバレされて怒る人って
ここに何を話にきてるのでしょう？
5 ：名無しのオプ：02/08/14 16:00
犀川＝へっ君
だとすると捩れ屋敷の紅子は50くらい？
だとすると捩れ屋敷の紅子は50くらい？
6 ：名無しのオプ：02/08/14 16:18
作品内で明かされてないといえば、
「幻惑の～」の犯人の名前はネタバレになるのか？
「幻惑の～」の犯人の名前はネタバレになるのか？
（ﾟ⊿ﾟ）ﾂﾏﾝﾈ
8 ：名無しのオプ：02/08/14 16:24
自治に関してはネタバレより問題なことが3週間前から生じていますが
ネタバレになるので書けません。
詳しくはこちらをどうぞ。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029258356/
ネタバレになるので書けません。
詳しくはこちらをどうぞ。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029258356/
10 ：名無しのオプ：02/08/14 16:40
荒らしやネタばれがあって殺伐としている２ちゃんねるが嫌なら、
馴れ合いサイトでも作って「ネタばれ駄目よ」と言ってろ。
ネタばれする方が悪いんじゃなくて、読んでないてめえらが悪い。
馴れ合いサイトでも作って「ネタばれ駄目よ」と言ってろ。
ネタばれする方が悪いんじゃなくて、読んでないてめえらが悪い。
11 ：名無しのオプ：02/08/14 16:43
＞ちなみに、自分は2chでのネタバレはOK派です。
＞2chでネタバレされて怒る人って
＞ここに何を話にきてるのでしょう？
「２chでの」って何だよ？(w
てめーはここを何だと思ってやがるんだ？
単なる掲示板だろーがよ。
ミステリの話しに来てんだよ。
お 笑 い だ な 。
氏 ﾈ ﾖ 。
＞2chでネタバレされて怒る人って
＞ここに何を話にきてるのでしょう？
「２chでの」って何だよ？(w
てめーはここを何だと思ってやがるんだ？
単なる掲示板だろーがよ。
ミステリの話しに来てんだよ。
お 笑 い だ な 。
氏 ﾈ ﾖ 。
12 ：名無しのオプ：02/08/14 16:45
古臭いアングラ２ちゃん論をふりかざしてる頭の固い古参バカは
はやく卒業しろよ。
はやく卒業しろよ。
いつまでも「匿名掲示板」なんて、神話信じて、好き勝手なこと出来ると
思ってる古参チャネラーは規制情報板でも見て、２ちゃんの規制能力が
上がってきている事を知れ。
もうここは昔のアングラ何でもありサイトじゃないからね。
思ってる古参チャネラーは規制情報板でも見て、２ちゃんの規制能力が
上がってきている事を知れ。
もうここは昔のアングラ何でもありサイトじゃないからね。
15 ：名無しのオプ：02/08/14 16:52
古参最悪。何が「ネタばれ禁止」だ。
今はもう、バス事件以降の人間が大半で、
その俺らがルールを作ってんだよ。ああ？氏ねや古参。出て行け。氏ね。最悪。
今はもう、バス事件以降の人間が大半で、
その俺らがルールを作ってんだよ。ああ？氏ねや古参。出て行け。氏ね。最悪。
16 ：名無しのオプ：02/08/14 16:52
古参氏ね
17 ：名無しのオプ：02/08/14 16:54
18 ：名無しのオプ：02/08/14 16:54
>>15
同感。
同感。
19 ：若桜木虔：02/08/14 16:55
ネタばれ去れても面白いミステリーは面白いと乱歩先生も・・・
20 ：名無しのオプ：02/08/14 16:56
古参なんているのか？（ｗ
22 ：名無しのオプ：02/08/14 16:58
＞１３＞１４
あんたイイこと言った！
結論、お前が氏ね＞１２
あんたイイこと言った！
結論、お前が氏ね＞１２
23 ：名無しのオプ：02/08/14 16:58
24 ：名無しのオプ：02/08/14 17:02
古参新参で分けて考えることがあるのか？そんなのは関係ないと思うが。
なるほど。
じゃあネタバレOK派に言わせると、2ちゃんはなんでも有りなので俺が島荘スレでいきなり
「占星術の犯人とトリックは～です。」
「斜め屋敷の犯人はAです。」
「異邦の騎士のオチは～です。」
なんて並べ立ててもいいわけだな。
じゃあネタバレOK派に言わせると、2ちゃんはなんでも有りなので俺が島荘スレでいきなり
「占星術の犯人とトリックは～です。」
「斜め屋敷の犯人はAです。」
「異邦の騎士のオチは～です。」
なんて並べ立ててもいいわけだな。
まあ、古参でも新参でもいいや。
アングラ神話、匿名神話を信じて好き勝手なことやってりゃ
泣きを見ると。
アングラ神話、匿名神話を信じて好き勝手なことやってりゃ
泣きを見ると。
27 ：名無しのオプ：02/08/14 17:09
っつーか、なんでネタバレがありなんだよ。
んなことマジで思ってんのか？
ミス板でネタバレ認めたらどーいうことになるか分かってんだろ？
分かりきったことほざくなよ。
それともこれはただの祭か？
１が何をしたいのかイマイチ分からん。
ネタバレの定義をしたいんだろ？
それがなんでアリかナシかの話になってんの？！おめーだよ、１！！
てめーが４で即効、スレ違いじゃねーか。氏ねよ。
んなことマジで思ってんのか？
ミス板でネタバレ認めたらどーいうことになるか分かってんだろ？
分かりきったことほざくなよ。
それともこれはただの祭か？
１が何をしたいのかイマイチ分からん。
ネタバレの定義をしたいんだろ？
それがなんでアリかナシかの話になってんの？！おめーだよ、１！！
てめーが４で即効、スレ違いじゃねーか。氏ねよ。
28 ：名無しのオプ：02/08/14 17:10
>>1はたぶん勘違いしている。
ミス板は基本的にネタバレＯＫなんだけど、メール欄に書くというせこいルールなんだよ。
で、そんなルールくだらないという人もいるだろう。
「目に見えるところ、スレタイでもネタバレＯＫにしる、削除するな」という意見もあるだろう。
それはわかるんだよね。
だったらここで氏ねと叫ぶだけでなく、「ミステリーネタバレ板」の独立要求に動いてみたらどうか。
ミス板は基本的にネタバレＯＫなんだけど、メール欄に書くというせこいルールなんだよ。
で、そんなルールくだらないという人もいるだろう。
「目に見えるところ、スレタイでもネタバレＯＫにしる、削除するな」という意見もあるだろう。
それはわかるんだよね。
だったらここで氏ねと叫ぶだけでなく、「ミステリーネタバレ板」の独立要求に動いてみたらどうか。
ヤクザと同じ言い分だね。
自分たちで無法状態を作って「嫌なら来るな！」。
地上げ屋さんの名残りかなんか？
自分たちで無法状態を作って「嫌なら来るな！」。
地上げ屋さんの名残りかなんか？
31 ：名無しのオプ：02/08/14 17:11
２ ８ は 腐 っ て る
み ん な 優 し く し て あ げ て ！
み ん な 優 し く し て あ げ て ！
32 ：名無しのオプ：02/08/14 17:11
１はネタバレよ容認するか否かの話をしたかったのだが、上手い日本語が見つからなかった、あるいは知らなかったに一票。
34 ：名無しのオプ：02/08/14 17:13
>>34
だから今もネタバレはされてるんだって。
だから今もネタバレはされてるんだって。
>34
おまえ、ホントバカだな。
それを逆にしたって主張が成り立つじゃねえか。
おまえ、ホントバカだな。
それを逆にしたって主張が成り立つじゃねえか。
森スレに自分が偉いと勘違いした基地外みたいな奴がいたんだよ。
>>28はそいつだろ。
>>28はそいつだろ。
>34
ここを、「ネタばれなしのミス板」として使っていけばいいだけのこと。
ネタばれ有りが嫌なら、「ネタばれありのミス板」をどこかに自分達で作ればいい。
ここを、「ネタばれなしのミス板」として使っていけばいいだけのこと。
ネタばれ有りが嫌なら、「ネタばれありのミス板」をどこかに自分達で作ればいい。
39 ：名無しのオプ：02/08/14 17:14
>>33
そうだ。堂々とすればいいんだよ。
そうだ。堂々とすればいいんだよ。
40 ：名無しのオプ：02/08/14 17:15
>>28は、引っ込みがつかなくなってきてるね・・・
ネタばれしたいって言ってるのはせいぜい一人だろ？
ほっとけよ。バカは。
レス削除依頼で同じIPが続けば、アク禁になるから。
ほっとけよ。バカは。
レス削除依頼で同じIPが続けば、アク禁になるから。
42 ：名無しのオプ：02/08/14 17:16
＞２８
あんたさ、マジでそう思ってんならそれこそ２chに来るべきじゃねぇよ。
ここではメール欄以外のネタバレはタブーなんだよ！
そういう習慣なんだよ。
それをどうこう言うなよ。
あんたの活躍の場はここじゃねー。
定義とかならともかく、アリ・ナシの話するためのスレなんか無意味だな。
あんたさ、マジでそう思ってんならそれこそ２chに来るべきじゃねぇよ。
ここではメール欄以外のネタバレはタブーなんだよ！
そういう習慣なんだよ。
それをどうこう言うなよ。
あんたの活躍の場はここじゃねー。
定義とかならともかく、アリ・ナシの話するためのスレなんか無意味だな。
44 ：名無しのオプ：02/08/14 17:17
つーか、暑さでカッと来た一時の衝動で板全体を変にするなよ。
47 ：名無しのオプ：02/08/14 17:18
２ちゃんは何でもありと思ってる最近来たお子ちゃまなんじゃない（ﾌﾟﾌﾟ
48 ：名無しのオプ：02/08/14 17:19
ネタバレOK馬鹿を吊るし上げる祭りスレはここですか？
みんな煽るなよ。
>>28にもいいところはあるはずだ。今のところ見つからないけど。
>>28にもいいところはあるはずだ。今のところ見つからないけど。
50 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/08/14 17:19
おお！
ミス板でも祭りがあるのか！
ミス板でも祭りがあるのか！
51 ：名無しのオプ：02/08/14 17:20
コイツについては森スレの569以降参照
52 ：名無しのオプ：02/08/14 17:20
＞４９
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
53 ：名無しのオプ：02/08/14 17:21
一旦、定着してしまったルールを破棄しようというからにはそれなりの秘策があるはずだ。
>>28の今後のレスに期待。
>>28の今後のレスに期待。
>>28の考える理想のミス板像を教えてください。
55 ：名無しのオプ：02/08/14 17:22
で、ネタばれの定義の話はいずこへ。
56 ：名無しのオプ：02/08/14 17:22
森スレを見る限り、１と２８は別人。
っつーか、１と森スレの569とは別人。
ネタバレＯＫ派は何人いるんだ？
２人か？
っつーか、１と森スレの569とは別人。
ネタバレＯＫ派は何人いるんだ？
２人か？
>>55
だから>>1の設問自体が無意味なんだよ。
ミステリー板はネタバレＯＫ，ただしメール欄使用。
で、それがいやで無差別ネタバレテロしたい人はすればいい。
徹底的に削除依頼されてアクセス禁止になるけど。
だから>>1の設問自体が無意味なんだよ。
ミステリー板はネタバレＯＫ，ただしメール欄使用。
で、それがいやで無差別ネタバレテロしたい人はすればいい。
徹底的に削除依頼されてアクセス禁止になるけど。
58 ：名無しのオプ：02/08/14 17:26
で、>>28はいずこへ。
59 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/08/14 17:26
ネタバレOK派もキレまくって一晩で500スレ行くくらいの気概を見せてくれ。
61 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/08/14 17:27
500スレは無理か（笑
500レス。
500レス。
62 ：名無しのオプ：02/08/14 17:27
よし。決着ついたな。
じゃ、定義の話に移行しよう。
森スレでは、
「書いていないからネタバレではない」
「読者の勝手な想像だからネタバレではない」
と２８（＝森スレの569）は主張したんだよ。
その後の住人の反論には煽りで対応していたがな。(ｗ
で、あんたたちのネタバレの定義はいかに？
じゃ、定義の話に移行しよう。
森スレでは、
「書いていないからネタバレではない」
「読者の勝手な想像だからネタバレではない」
と２８（＝森スレの569）は主張したんだよ。
その後の住人の反論には煽りで対応していたがな。(ｗ
で、あんたたちのネタバレの定義はいかに？
レスしたくない
64 ：名無しのオプ：02/08/14 17:31
ついでにいうと、スレの流れとか完全無視で、実に唐突に言い出した。
で、文の最後に「これはネタバレじゃないよな」だ。
もう愉快犯決定。腐ってることに違いはない。
で、文の最後に「これはネタバレじゃないよな」だ。
もう愉快犯決定。腐ってることに違いはない。
65 ：名無しのオプ：02/08/14 17:32
注目されたかったんだろうが
まあ、牛刀持ってバスに乗られるよりかマシか・・
まあ、牛刀持ってバスに乗られるよりかマシか・・
66 ：名無しのオプ：02/08/14 17:34
そして１も２８もいなくなった。
結局、最後までは戦えない罠。
結局、最後までは戦えない罠。
67 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/08/14 17:34
ほれガンバレ。
このままじゃ、夏厨の我がままさん決定だぞ？
このままじゃ、夏厨の我がままさん決定だぞ？
68 ：名無しのオプ：02/08/14 17:35
まだスレ発足から二時間も経ってねえぞ？もう終りか？
69 ：名無しのオプ：02/08/14 17:40
撤収。ご苦労様でした。
（´･ω･`）
71 ：１：02/08/14 17:42
夏だからこんなスレ立てたんじゃない。うっかり本文でネタバレしただけで
厨房呼ばわりして、「氏ね」を連呼するこの板の雰囲気がキモいんだよ。
げんにこのスレの流れがまさに「素人排撃」じゃないか。
キちがいだってムカつくんだよ、怒るんだよ、感情あるんだよ！
たいせつにしてきた自分のミステリー観が古参たちにレイプされた悲しみは
いつになっても忘れられないと思う、それくらいのショックだった。でもま、
せいぜい２ちゃんねるで「優等生ネタバレ」やってればいいさ。
いずれこの板を自分が支配してやるから見てろ。
こんな板、ぶっ壊して、自分を頂点に据えたネタバレ板を作ってやる。
うそだと思ったら２ヵ月後にまたここにこいや。この古参どもね。
厨房呼ばわりして、「氏ね」を連呼するこの板の雰囲気がキモいんだよ。
げんにこのスレの流れがまさに「素人排撃」じゃないか。
キちがいだってムカつくんだよ、怒るんだよ、感情あるんだよ！
たいせつにしてきた自分のミステリー観が古参たちにレイプされた悲しみは
いつになっても忘れられないと思う、それくらいのショックだった。でもま、
せいぜい２ちゃんねるで「優等生ネタバレ」やってればいいさ。
いずれこの板を自分が支配してやるから見てろ。
こんな板、ぶっ壊して、自分を頂点に据えたネタバレ板を作ってやる。
うそだと思ったら２ヵ月後にまたここにこいや。この古参どもね。
72 ：名無しのオプ：02/08/14 17:44
∬´･ω･`∬ ＜ｱﾘｽｶﾞﾜでつ。
73 ：名無しのオプ：02/08/14 17:45
74 ：名無しのオプ：02/08/14 17:46
＞７１
あんた、ニセモノだね？やめろよ、見苦しい。
あんた、ニセモノだね？やめろよ、見苦しい。
75 ：名無しのオプ：02/08/14 17:48
>>71
縦読みだね？
縦読みだね？
76 ：名無しのオプ：02/08/14 17:48
＞あんた、ニセモノだね？やめろよ、見苦しい。
たて読みだっつの。
たて読みだっつの。
77 ：名無しのオプ：02/08/14 18:33
経て読みか
78 ：名無しのオプ：02/08/14 18:45
＞76ネタにツコミｶｺﾜﾙｲ
79 ：名無しのオプ：02/08/14 18:46
ところで・・・・１と２８マジで氏んだか。
最後まで痛いやつらだたアル
最後まで痛いやつらだたアル
80 ：名無しのオプ：02/08/14 19:45
森スレ見たけどネタバレOK派の書き込みって
あの数字コテの自作自演だったんだろ？
なんで今さらわざわざスレ立てるんだ？
あの数字コテの自作自演だったんだろ？
なんで今さらわざわざスレ立てるんだ？
81 ：名無しのオプ：02/08/14 22:06
>>80
まだ伏線段階だからだろ。
まだ伏線段階だからだろ。
ネタバレはメール欄のみだと、はっきり言って作品について
深く突っ込んだ議論はできないと思う。
現状、内容のあるレスでそこそこ盛り上がってるスレッドって10～15個くらいなんじゃない？
（よほど人気のある作家、作品数の多い作家でないと話題が続かないわけで・・・）
駄スレばっか立つのはそこらへんにも原因があるのではないかと思うわけです。
だからといって「ネタバレ解禁」には反対。
でもどうせ無駄なスレッドが多すぎるんだからＳＦ板とかと合併してもいいんじゃないかなと。
あるいはエンタメ小説板として統合しちゃってもいいんじゃないかなと。
深く突っ込んだ議論はできないと思う。
現状、内容のあるレスでそこそこ盛り上がってるスレッドって10～15個くらいなんじゃない？
（よほど人気のある作家、作品数の多い作家でないと話題が続かないわけで・・・）
駄スレばっか立つのはそこらへんにも原因があるのではないかと思うわけです。
だからといって「ネタバレ解禁」には反対。
でもどうせ無駄なスレッドが多すぎるんだからＳＦ板とかと合併してもいいんじゃないかなと。
あるいはエンタメ小説板として統合しちゃってもいいんじゃないかなと。
>>82
正論なんだろうけど…
正論なんだろうけど…
84 ：1：02/08/14 22:41
帰ってきました。早速荒れてるね（藁
とりあえず、ネタバレに関してだけで話し合いしてみたかったんで、
スレ立てた、迷惑だったらｽﾏﾝ。
>82
メール欄に書くだけでもネタバレにならんかね？
「●●ってセリフは（メール欄）ってことだよね？」
って書くだけでも、ネタバレにならんか？
重要ポイントを指摘するだけでも、ネタバレの範疇になるんじゃないかな、
とりあえず、ネタバレに関してだけで話し合いしてみたかったんで、
スレ立てた、迷惑だったらｽﾏﾝ。
>82
メール欄に書くだけでもネタバレにならんかね？
「●●ってセリフは（メール欄）ってことだよね？」
って書くだけでも、ネタバレにならんか？
重要ポイントを指摘するだけでも、ネタバレの範疇になるんじゃないかな、
>>1はまだ分かってない。82の真意も伝わってない。
この板はネタバレ自体は認められてるんだって。
これは定義だの範疇だの言う問題じゃなくて、ネタバレの仕方の問題にすぎない。
で、82はそれを承知であえて批判してるわけだ。
個人的には深く突っ込んだ議論だけがしたいならメールでネタバラシしほうだいでやればいいと思う。
オーディエンスを前提とした遊びの場である掲示板でやるのは無理だよ。
この板はネタバレ自体は認められてるんだって。
これは定義だの範疇だの言う問題じゃなくて、ネタバレの仕方の問題にすぎない。
で、82はそれを承知であえて批判してるわけだ。
個人的には深く突っ込んだ議論だけがしたいならメールでネタバラシしほうだいでやればいいと思う。
オーディエンスを前提とした遊びの場である掲示板でやるのは無理だよ。
>>82
他の板を持ち出すのはちょっと・・・
他の板を持ち出すのはちょっと・・・
87 ：1：02/08/14 23:41
>85
もともとこのスレを立てたのは、森スレのあれがキッカケだけど、
話し合いたいことは>1に書いたことを話したいっす。
んで、84で書いたのは、
重要ポイントを指摘することでも、ネタバレになるかどうかという
問いだったんだけど、
説明の仕方が下手でｽﾏﾝ。
もともとこのスレを立てたのは、森スレのあれがキッカケだけど、
話し合いたいことは>1に書いたことを話したいっす。
んで、84で書いたのは、
重要ポイントを指摘することでも、ネタバレになるかどうかという
問いだったんだけど、
説明の仕方が下手でｽﾏﾝ。
88 ：1：02/08/14 23:42
そうすると、ミステリ板自治って書いたことは間違いだったな、
先に謝っときますわ、
2chﾐｽﾃﾘ板の今後の事も考えられるかなと思って一応付けといたんだけど。
先に謝っときますわ、
2chﾐｽﾃﾘ板の今後の事も考えられるかなと思って一応付けといたんだけど。
89 ：名無しのオプ：02/08/14 23:49
>89
だから、2ch関係なしに…
だから、2ch関係なしに…
別にいっか、2chﾐｽﾃﾘ板としての問題として、ネタバレが罪であるとして、
ネタバレになってしまうようなセンスしか持ち合わせてないのならば、
この板に書き込むのは駄目なのかどうかだ、
私はそんなことは無いと思うし、
作品を語るのに、どうしてもネタバレせずに話すことは不可能ではないかと、
ならばいっそのこと、ネタバレを解禁にし、
「ネタバレが嫌な人は見ないで下さい」と
1にしっかりと記載した方がよいのではないか？
ネタバレになってしまうようなセンスしか持ち合わせてないのならば、
この板に書き込むのは駄目なのかどうかだ、
私はそんなことは無いと思うし、
作品を語るのに、どうしてもネタバレせずに話すことは不可能ではないかと、
ならばいっそのこと、ネタバレを解禁にし、
「ネタバレが嫌な人は見ないで下さい」と
1にしっかりと記載した方がよいのではないか？
>>90
ごめん。煽りじゃないが、君の言いたいことがまったくわからない。
ごめん。煽りじゃないが、君の言いたいことがまったくわからない。
うるせー氏ね。
94 ：名無しのオプ：02/08/15 00:04
1は悪い奴ではないが、少々オツムの方がアレらしい。
95 ：名無しのオプ：02/08/15 00:05
>>91
だからメール欄つかえば、ネタばれもやって(・∀・）ｲｲ!!わけだが
だからメール欄つかえば、ネタばれもやって(・∀・）ｲｲ!!わけだが
96 ：89：02/08/15 00:14
>>90
＞だから、2ch関係なしに…
ああ、何か。一般的にいって
＞重要ポイントを指摘することでも、ネタバレになるかどうか
と訊きたかったのか？ >>87からではとてもそうは読み取れないが。
まあ、いいや。
例えば「この作品は叙述トリックの傑作だから」といっただけでネタバレに
なる、というケースは充分あり得る。しかし、２ちゃんだろうが日常会話の
中だろうが、結局はネタバレを回避する離し方が出来るかどうか、が問題。
要するに「センスの問題」という結論は変わらない。
＞だから、2ch関係なしに…
ああ、何か。一般的にいって
＞重要ポイントを指摘することでも、ネタバレになるかどうか
と訊きたかったのか？ >>87からではとてもそうは読み取れないが。
まあ、いいや。
例えば「この作品は叙述トリックの傑作だから」といっただけでネタバレに
なる、というケースは充分あり得る。しかし、２ちゃんだろうが日常会話の
中だろうが、結局はネタバレを回避する離し方が出来るかどうか、が問題。
要するに「センスの問題」という結論は変わらない。
失礼
×離し方
〇話し方
×離し方
〇話し方
>>91
＞ネタバレになってしまうようなセンスしか持ち合わせてないのならば、
＞この板に書き込むのは駄目なのかどうかだ、
＞私はそんなことは無いと思うし、
厳しいことを言うようだが、センスのない奴にはネタバレに抵触する
ような微妙な発言をする資格はない。話したければまずセンスを磨く
努力をすべきだ。
＞作品を語るのに、どうしてもネタバレせずに話すことは不可能ではないかと、
だから「ネタバレ一切不可」なんて誰も言ってないだろ。
メ ー ル 欄 を 上 手 く 使 え と言ってるんだ。
＞ならばいっそのこと、ネタバレを解禁にし、
＞「ネタバレが嫌な人は見ないで下さい」と
＞1にしっかりと記載した方がよいのではないか？
センスのない奴、というかセンスを磨く努力をしない一握りの奴の
ためにどうして現行のルールを根本的に変更する必要があるのか？
＞ネタバレになってしまうようなセンスしか持ち合わせてないのならば、
＞この板に書き込むのは駄目なのかどうかだ、
＞私はそんなことは無いと思うし、
厳しいことを言うようだが、センスのない奴にはネタバレに抵触する
ような微妙な発言をする資格はない。話したければまずセンスを磨く
努力をすべきだ。
＞作品を語るのに、どうしてもネタバレせずに話すことは不可能ではないかと、
だから「ネタバレ一切不可」なんて誰も言ってないだろ。
メ ー ル 欄 を 上 手 く 使 え と言ってるんだ。
＞ならばいっそのこと、ネタバレを解禁にし、
＞「ネタバレが嫌な人は見ないで下さい」と
＞1にしっかりと記載した方がよいのではないか？
センスのない奴、というかセンスを磨く努力をしない一握りの奴の
ためにどうして現行のルールを根本的に変更する必要があるのか？
>>91
ネタバレの是非は難しいとこだけど、未読の人に対してトリック全面解禁になりかねないような状況は良くないと思う。
センスの無い人の書き込みは駄目だなんて、一方的に排除したいわけじゃないが。
今のような、メール欄を使ったやり方ってのが、やはり一番妥当だと個人的には思うぞ。
ネタバレの是非は難しいとこだけど、未読の人に対してトリック全面解禁になりかねないような状況は良くないと思う。
センスの無い人の書き込みは駄目だなんて、一方的に排除したいわけじゃないが。
今のような、メール欄を使ったやり方ってのが、やはり一番妥当だと個人的には思うぞ。
100 ：名無しのオプ：02/08/15 00:52
なんだか堂々めぐりしてるね
102 ：名無しのオプ：02/08/15 01:03
103 ：名無しのオプ：02/08/15 01:04
要するに１がバカって事だろ。
>>103
まあ、ありていに言えば、ね。
まあ、ありていに言えば、ね。
105 ：名無しのオプ：02/08/15 01:50
１は、公魚
106 ：名無しのオプ：02/08/15 01:52
107 ：名無しのオプ：02/08/15 01:54
１は、阪神の片岡
108 ：基地外 ◆OZZYSoz2 ：02/08/15 02:13
なんだ。ミス板でも祭りが見られるかと思ったのに、おさまってるのか。
109 ：名無しのオプ：02/08/15 14:00
ネタバレに関するローカルルールは決まっているんだから、
論議の余地はないと思うけど・・・
森スレで問題だったのは粘着にひたすら論議を続けたので、
削除依頼を出そうとも出しにくくなっていたからじゃない？
バレを見たらさくっと削除依頼。
論議の余地はないと思うけど・・・
森スレで問題だったのは粘着にひたすら論議を続けたので、
削除依頼を出そうとも出しにくくなっていたからじゃない？
バレを見たらさくっと削除依頼。
110 ：名無しのオプ：02/08/15 14:06
と思ったら削除出てたんだね。ｽﾏｿ
111 ：名無しのオプ：02/08/16 11:06
>>109
>論議の余地はないと思うけど・・・
ローカルルールはあくまでもローカルルール。住人の議論により変えることは可能なのでは？
個人的には「ネタバレ発言はメール欄に」というルールは中途半端に感じる。
故意にかどうかはわからないが、名前欄でネタバレする奴が必ずいるし、
肝心な部分をメール欄に書いてあっても、前後の文脈や、それに対するレスなどで
おおよその内容が想像できるということが多々ある。
だからメール欄を使ったとしてもネタバレの恐れのある発言は全面禁止にしてほしい。
とはいってもそれでは一般のサイトの掲示板と変わらないし、発言内容を制限することにより、
たださえ人の少ないミステリー板がますます過疎化に向かう恐れもある。
もし要望が多いなら人気のある作家に限り、ネタバレ一切禁止のスレッドとネタバレＯＫのスレッドの二本立てにしても良いと思う。
「ネタバレＯＫ」と言うと悪いイメージがつきまとうが、あくまでもそのスレッドを読んでいる人は全員、
その作家の全作品を読んでいるという前提で議論なり質問なりをするスレッドということで。
（むやみに「犯人は○○」とか「××が動機」とか書くわけではない。それは読んでいる人なら既にわかってることなのだから）
「その作家の全作品を読んでる人のためのスレッド」というのが難しければ○○シリーズ限定でもいいし、
横溝なら角川文庫現行本のみという括りにしてもいいと思う。
また新刊の話題については発売後一ヶ月とか三ヶ月は禁止にするなどの対応をすれば充分可能かと思う。
長文になって申し訳ないが皆さんのご意見を聞かせていただきたい。
>論議の余地はないと思うけど・・・
ローカルルールはあくまでもローカルルール。住人の議論により変えることは可能なのでは？
個人的には「ネタバレ発言はメール欄に」というルールは中途半端に感じる。
故意にかどうかはわからないが、名前欄でネタバレする奴が必ずいるし、
肝心な部分をメール欄に書いてあっても、前後の文脈や、それに対するレスなどで
おおよその内容が想像できるということが多々ある。
だからメール欄を使ったとしてもネタバレの恐れのある発言は全面禁止にしてほしい。
とはいってもそれでは一般のサイトの掲示板と変わらないし、発言内容を制限することにより、
たださえ人の少ないミステリー板がますます過疎化に向かう恐れもある。
もし要望が多いなら人気のある作家に限り、ネタバレ一切禁止のスレッドとネタバレＯＫのスレッドの二本立てにしても良いと思う。
「ネタバレＯＫ」と言うと悪いイメージがつきまとうが、あくまでもそのスレッドを読んでいる人は全員、
その作家の全作品を読んでいるという前提で議論なり質問なりをするスレッドということで。
（むやみに「犯人は○○」とか「××が動機」とか書くわけではない。それは読んでいる人なら既にわかってることなのだから）
「その作家の全作品を読んでる人のためのスレッド」というのが難しければ○○シリーズ限定でもいいし、
横溝なら角川文庫現行本のみという括りにしてもいいと思う。
また新刊の話題については発売後一ヶ月とか三ヶ月は禁止にするなどの対応をすれば充分可能かと思う。
長文になって申し訳ないが皆さんのご意見を聞かせていただきたい。
ミステリー板（羊）
ミステリー板（狼）
ミステリー板（豚）
ミステリー板（狼）
ミステリー板（豚）
羊＝全スレでメール欄以外でネタバレしないルール。
狼＝全スレがタイトルでネタバレ。本文もネタバレ
例 【パクリ】新本陣殺人事件の犯人は公魚だよね？
豚＝ネタバレいっさいなし。記号で語り合う。
例 Bの犯人ってA10なんだよね
バカミステリー＝全スレが煽りと嵐。
狼＝全スレがタイトルでネタバレ。本文もネタバレ
例 【パクリ】新本陣殺人事件の犯人は公魚だよね？
豚＝ネタバレいっさいなし。記号で語り合う。
例 Bの犯人ってA10なんだよね
バカミステリー＝全スレが煽りと嵐。
日本では>>111みたいな馬鹿でもインターネットに接続できる環境にあるというのは喜ぶべきことなのか。。。
>>111
ローカルルール気に入らないなら書き込まないのが普通じゃないのー
ローカルルール気に入らないなら書き込まないのが普通じゃないのー
このスルーぶりは・・・