▲森博嗣スレッドpart7▲

前スレ
▲森博嗣スレッドpart6▲
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1014665177/

過去スレ･関連スレは>>2-3

過去スレ
森博嗣はどうですか
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/966/966445887.html
▲森博嗣はどうですか(2)▼
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/980/980488622.html
▲森博嗣スレッド part(3▲
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994330837.html
▲森博嗣スレッド part4▲
http://mentai.2ch.net/mystery/kako/994/994330837.html
▲森博嗣スレッドpart5▲
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1010677483/

関連スレ
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1018009270/l50
小鳥遊練無に萌えな人
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1017067271/l50
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1003400112/l50
★☆★西之園萌絵に激萎え
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1004972528/l50
●ものごとを森的に考えてみる●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1017800036/l50
◆　『数奇にして模型』　森博嗣　◆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/997088389/l50
すべてがFになるpart2（家庭用ゲーム板）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1017282476/
森博嗣だけどなんか質問ある？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1005841039/l50
大学生なら森博嗣のミステリー読むだろ(大学生活板)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1017840028/

こうしてみると、森スレ乱立だね。

森
全
然
お
も
ん
な
い

まず最初に>>1さんに乙カレ〜でしょうに（ーー）
乙カレ＊
今月のﾀﾞｳﾞｨﾝﾁの百人書評がｽｶｲｸﾛラだった。
漏れもﾒｰﾙで送ったけど載ってなかった。
ﾁｮと鬱・・・

孤独ゲット

Vシリーズ10作目は「赤緑黒白」。
黒白は 「こくはく （告白）」と掛けてるのかな？
赤緑ってなんだろう。

赤緑＝斥力？

今回はミステリィ特集だったからいつもより良かった☆
もう問題解いた人いますか〜？
【問題】
天文学者は新しい星を見つけ出せるか？

森博嗣尊敬します★
どこの大学なのー！？

名古屋大学

魔剣天翔に続く四文字熟語（？）か．．．．．．
楽しみ楽しみ

私は森のフィクション小説にはあまり興味がありません。＜つまらないから
それよりもエッセイや臨機応答変問自在のようなノンフィクションの方が
好き。だから日記が終了して残念・・・・。

みなさん、2chトーナメント今日ミステリー板ですよ！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1018255010/

赤緑黒白が斥力告白だとすると、なんだか凄いラブコメな展開を想起させるんですが。
離れてくっついて・・・まさか、組んず解れつって事なのかー？

斥力苦労しろ、かも

すまん、斥力の意味教えて。

ほい
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C0%CD%CE%CF&sw=2

天文学者?★?ミステリ?わがんねぇす

ほう、名大に森は居るんだな

寅ヲ漫画読む限りでは国枝の本物もいるらしいな。

>18
引力の反対。以上
検索かければ一発

西之園萌絵が中心になって話が進むようになってから、面白くなくなった。

>>24
いまさら　S&Mシリーズかよ
確かにだがな

>19>23
ありがとう。
英語ﾀｲﾄﾙはどんなんかな、楽しみ。

次のメフィストはＳ＆Ｍｼﾘｰｽﾞの短編みたいだけどね。

近頃小説出てないな。小康状態。

クイズわからん、ヒントが欲しい、、

＞２８
自分で考えるから面白いんだよ。

毎回すぐ書いてくれる人とかいるけど、今回はまだかな…
と他人に期待。

メフィスト読んだ人います？

読んだよ。犀川がああいう事するとは思わんかった。

＞32
同感

わかったよ。読めばいいんだろ読めば

森博嗣の作品は設定に無理があっても
あの専門用語軍団でそんなのもあるのかと納得させてしまうのが凄い。
森氏にしか書けない作品ってのが魅力やね。
例えば、赤川次郎がすべFを書いたらかなりの駄作になるに違いない。

>>35
専門知識がウリかぁ？　違うと思うがなー

専門知識というより、科学一般知識では？

専門知識がウリ、とは書いてないのでは…。
私は詩的なとこが好きなんだす。
メフィスト読みに行こうか。誰か問題解けた人教えてくれ〜（ﾒｰﾙ欄で）

「メフィスト」読んだ。
ぬう、まさか犀川があんなことするとはなー。
そりゃあ萌絵も泣くでしょ……。

ネタバレ上等の人はメール欄参照。

あの手の（理系っぽい？）薀蓄が無いと、他の作家と変わらない。

>>40
そんなことはないよ。
今回のメフィストに載ってた短編みてそう思った。
犀川や萌絵が、人を誘っていった心理を、
くどくどと説明して書いてしまわないところに、
そういう時の気持ちへの森博嗣の暖かい視線
を感じられていいYO！そこが好きだよ。
すまん。今回の短編読んでちと浮かれたよ。すまん。

>>39
クイズのﾈﾀﾊﾞﾚかと思て見てしもた・・・ﾁｮﾄ鬱。
>>40
ＯＯが無ければ〜、なんて書いてったらどの作家も同じだよ。

メフィスト・・・買おうかな・・・。

犀川と萌絵の話は今回の「メフィスト」掲載分で終わりかもね。
あのオチだし。
これで萌絵と紅子が直接会う日も近づいたと。

しかし、犀川と萌絵にひとこと言いたい。
車の中はやめなさいって（ｗ

メール欄見なくても大体想像ついてしまった。
鬱だ。
おまえらあまり語り過ぎるな。

多分ここの書き込みを想像してから
メフィスとを見るとちょっと拍子抜けかも…

あんまラブばっか想像して読むな、と。言うことっすか？
ミステリィっぽい？それとも二人の会話がメイン？

タイトルは「いつ入れ替わった？」だが
英語のタイトルが“An exchange of tears for smiles”ってとこがいいね

｢すべてがＦになる」は買いですか？(ｹﾞｰﾑ版)

やっぱり森博嗣はああ言う方向に走ってしまったか、という印象。

もう読む気はないね。

読後にすぐ感想を書くのはやめましょう。
はずかしい意見であることが多いです。

すぐ感想書かないとオレみたいな鳥頭は忘れてしまうよ…
なんせ一日一冊は読んでるからな。

読書家だな。
私もＳ＆Ｍｼﾘｰｽﾞは短編としてもこれで本当に最後のような
印象を持った。

>>53
そうかな？ 終わらせる前にＦとパンのあの人を再登場させてくれないかな…
とわがままいってみる

　メフィストは、森博嗣しか読むと来ないのに￥１５００は高すぎ！！
でも、なんか↑のレス見てると読みたくなるやん！！

　それから関係ないことだけど、「月は幽咽のデバイス」の最後の部分で

＞瀬在丸紅子は、何故、私の車の助手席で眠ってしまったのだろうか。

　と言う、疑問が解けません。誰か浅はかな読者に教えてください

>55
買う気なかったら立ち読みすれば？
あとその疑問は保留しとけ。

　＞５６

　立ち読みで読破できる量？

　疑問はいつか解決するのか・・・？！！

短編だから15分もあれば読めると思うが。
あとそういった類の疑問は明らかな答えは出ないでしょ。

最初と最後だけ読めば可。
入れ替えネタは読むと萎え。

つか、犀川はああいう風に壊れていく予定だったのか？＞入れ替え
Fから読んでいくと、犀川の壊れっぷりが一番面白いんだが。

ミステリィ工作室に何か書いてあったような。
西之園の解放と犀川の…束縛とか何とか。

今では、あまり細かい事は考えずに書かれてる気がしないでもないけど。

　＞５９

　ごめんなさい、読み返してみたのですが、私の小さな脳味噌では
未だかつて理解できませんでした・・・。

>>55
紅子は保呂草を信用している。
紅子は保呂草を男として見ていない。
どっちなんだろう………と保呂草が戸惑っているってだけじゃないの。
無防備な姿を見せているんだから俺にも脈があるんじゃ、と保呂草は思いたいと。
ファンタスティックな性格の紅子だから、実はたんなる天然的行動かもしれんけど。


>>61
＞西之園の解放と犀川の…束縛とか何とか。

束縛か。
んー、なんかわかるような気も（ｗ

犀川は「喪失」だったのでは？

すべＦのゲームおもろい？？？

犀川先生が！！

犀川の多重人格はどうなっちゃったんだ。

メフィスト売ってねー。

>>65
俺には駄目だった。
絵も声もイメージとちがいすぎた。
推理ＡＤＧというよりギャルゲーに近い。退屈に感じた。

>>62

>69
原作に忠実すぎて冗長になっている部分はあるが
原作とは違うものになっているよりはまし。
絵と声は許容範囲内だった。

個人的には追加シナリオが好印象。
まぁ、佳作では？

天文学者はぁ？

「犀川の喪失」か…

チェリーを卒業って意味もあるんでしょうな

>>71
追加シナリオはそうだね。
でもテキストくどくどしすぎじゃないか？

やっぱり犀川先生以外の声が・・・
最初の頃、浜中をマジで殺したくなった。
カルシウム飲んでくるわ

天文学者の問題わからん〜。
問題見た日の新聞に天文学者の☆のニュースが載ってたけど、
あれと関係あるんかな？？

>>73
彼はすでにメール欄に奪われてます。

>>76
sageに奪われているのか（ｗ

CCでしょ

男が奪われるってのもナ〜。
突っ込む側なんだし。・・とかお下品なのでｓａｇｅ

すべてがＦになる読んだけどなんか漏れには合わなかったな〜
あと一作読んでダメだったらもうやめとこ。。。
ってことで何読んだらイイ？

笑わない数学者が好きだ。

>>80
好みは？

>>80
長編派な人？
短編集だけど『まどろみ消去』を読めば、
合う合わないはハッキリすると思う。

ぼくは短編より長編派なんだけど、いま思えば、
あれで森という人の小説傾向を感じられたと思う。

>>80
いや、俺は「スカイクロラ」と「水掻き」をいきなり読むことをおすすめ。
壁に投げつけるか、親衛隊を志願してもりぱふぇに入るか、諸刃の剣。

おお！(・∀・)
好みはトリッキーな作品。

>>80
Ｖシリーズ最高のトリッキー作品「黒猫のデルタ」推薦。
キャラも総入れ替え（？）で、雰囲気も変わるよ。

>>86
ありがとう！
それ読んでみます。

しかしＶシリーズ（おいら好きだけど）はキャラが過剰に萌え想定なので
その結果、壁に投げつけるか、練無に萌えスレに常駐するか、諸刃の剣。

>>88
どんな風に萌えなんですか？

森サイトの作品紹介
http://www.degas.nuac.nagoya-u.ac.jp/people/mori/myst/myst_index.html

>90
サンクス！

>>89
どうみても美少女にしか見えないドレスを着た少年とか、没落した元貴族で
美貌の天才姉さんとか、美術品専門の怪盗とか、レギュラーキャラの少女
漫画度が大幅にアップ。

な、なるほどｗ

森作品は好きなんだけど、「もりぱふぇ」が好きでない人いない？
最初はどうとも思ってなかったけど、なんつーか、
「自分らは森氏に近いところにいるんだ」
てな優越感が感じられたところで嫌になった。
排他的、つーか。
まあ、スレッドの本筋からずれてるので、ほっといていいです。失礼。

会員制ファンクラブが排他的なのは当たり前。

会員制ってのはそもそも排他によって、会員になることの利点
（会員であることによる特別扱い）を作り出すモンざましょ？

そもそも気に入らないなら一人で嫌っておればよい。
「嫌いな人いない？」なんて同調者をつのるなんてイジけた
中学生みたいだとウチの妹が笑ってました。

>95
だから一人で嫌ってるじゃん。ほっといていい、ってんのに、
わざわざ書込むあなたもヒマ人。

さ、気を取り直して（俺じゃないが）

第13問
The castle has the end.
これ、どこのこと？

>>88
Ｖｼﾘｰｽﾞてキャラ萌えなのかな？女装趣味の男の子が出てる時点で
惹きつけられる人はいるんだろうけど。
ｽﾄｰﾘｰがＳ＆Ｍｼﾘｰｽﾞに比べてｼﾝﾌﾟﾙだから、その分ｷｬﾗに依存してしまうんだろうか。

天文学者の問題、誰もワカらんのか〜？？教えて〜！！

まだ全部読んでないけど、Vシリーズは個人的にいまいち。
犀川＆萌絵の方がキャラとしても好みだなあ。

俺、好み。１００ｇｅｔ

>>97
今までのは解らなかったけど、これは解った。
メール欄に答え書くのはまだ早いよね？

>>95
妹もここに呼べ！ｗ

オレもすぐわかった（初）ので、簡単なんだろうな（ｗ

今週のはわかったけど先週のがわかりません
誰か教えてください。

私も先週の知りたい。
森氏答え書いてくれんかな〜

「すべてがＦになる」のゲームが好評発売中。

えぇと、先週のは確か「これ以上星を見つけられるか」だったよね。
某クイズ本にもあった問題なんだ、実は。
その本がオリジナルなのか、さらに以前からあるのかは不明。
というわけで(メール欄)

俺今週のが分からん…

>>107
おお、答えが。なるほど、ありがとうございます。
今週のはわかった方が多いようなので、いいでしょう。で（メール欄）。

「創平、大丈夫なのか？」
「何が？」
　喜多の唐突な問いに、犀川は不思議そうな顔をした。
「ほら、おまえ、そっち方面は実践ゼロだろ」
　犀川と萌絵の距離が縮まりつつあることを、どうも喜多は察しているらしかった。
　そうなれば、当然、なるようになるのが男と女。
　だがしかし、犀川という男は極めて特異な人間だ。
　二十年以上の付き合いのある喜多でさえ、犀川がそういう時にどんな行動を取るのか、想像もできない。
　犀川はいつも通りの口調で答える。
「誰でも最初は初心者さ」
「おまえにしては、月並な表現だな」
「斬新なのが良いとは限らない」
　犀川は平然とタバコの煙を吐いた。
　その様子に苦笑しながらも、喜多が言う。
「ここは友人として、俺が一肌脱ごうかと、実はそう思ってる」
「どういうこと？」
「予行演習というか、まあ、実地訓練というか」
「似て非なるものだね」
「こういうのは、事前に経験があるとないとでは、まるで違うものでな……」
「へえ」
「おまえが恥をかかないよう、気を利かせてやろうってんだ」
「つまり風俗？」
「……はっきり言うな」
「君の話は回りくどい」
　犀川は美味そうに煙を吐くと、その行方を視線で追った。
　紫煙が空気に溶けると共に、それを追っていた犀川の思考もどこかに溶けていくようだった。
　喜多は慌てて声をかける。
「おい、まだ話の途中だぞ！」
「あそう」
「……おまえを見てると、本気で心配になってきた」
「君はどうだったの？」
「何が？」
「経験者は語る。僕は聞く」
「………」
　喜多は一度視線を逸らしてから、軽くため息をついた。
　記憶を呼び起こし、それを伝える言葉を吟味するように、しばらく室内を歩き回る。
　その歩みが止まったのは、犀川のタバコが四本目に入った頃だった。
「こんなことを話すのは、最初で最後だからな」
「うん」

キャラ萌え率アップ
嫌な感じだが続きをｷﾎﾞﾝ

同じく続きキボン…

ところで今回のメフィスト、おいおい≪メール欄1≫じゃないのか！
警察なら確認するだろ！と思いましたが、冷静に考えると、そもそも
≪メール欄2≫だから見るべきところはトリック云々じゃないのな、と
納得するに至り、自分もＳ＆Ｍはこれで最後かもナーと漠然と思ったり(´д｀)ﾊｱ
しかし犀川があんなことをするとは…というより、どんな顔して買ったんだ…

漫画版「黒猫の三角」がついに終わったね。
ほぼ同じ終わり方なんだけど、何故か最後の場面が秋野だった。
なんか平気な顔をしてる。
ていうか案の定反省の色無し。
まさか再登場させる気か？

>>111
デザインに関して一切触れてないのも気になる。
睦子叔母様いわく「男は趣味の悪いのに限る」だし、やっぱり……。

>>112
値段を指定して、店員にお任せかも。

スカイクロラ、最初の３ページまで我慢して読んだけど
ついにそのまま図書館に返却しました

＞109
きた先生の体験談には興味ないや
べつに普通にしてそうだし
ま、相手が萌えだったら萌え萌え

すべてがＦになる、とプレイステーションのリンダキューブの冒頭が
良く似てるんですがあれ（花嫁衣裳と四肢切断）は何か元ネタがあるんでしょうか？
リンダキューブの方は神話とか昔話を元にしてる、
ってシナリオライターが書いてたんで。

リンダは腕一本だけだったと思うが。

>>112
ネタばれ。氏ね。

7月に財布からお金が飛んでいく・・・

>115
う〜ん、四肢切断はﾄﾘｯｸ上必要なことだったと思うし、、
よくわからん。
>117
あんま喧嘩しなや…

>>115
聖書が元ネタって言っても、ノアの箱船をモチーフにしただけであって、
シナリオ的には聖書は絡んでないと思うけど。

>>109ﾀﾝ、ｲｲ！のでキャラネタかどこか余所で連載きぼんぬ・・

「入れ替わった」読了。
ああ、最終話だよなあ、これは。

すいません、初心者なんですけど森作品だけじゃなくてミステリーって萌絵みたいな
女ばっかりなんですか？萌絵をウザイとオモタ俺はミステリー読まない方がイイですか？

>>123
あれは特例。二階堂蘭子はいい女だよ

蘭子はもっとうざい…

>>125
メール欄みる。

>>123
今本屋に並んでるミステリー全部に萌絵みたいなキャラが出てくるなんて心配して、
それを他人に聞かなきゃ安心できないなら、ミステリーと言わずあらゆるエンタテイメントが
君には向いていないと思われ。

>>123
島荘の御手洗シリーズの松崎レオナはウザイっていうよりイタイよ。

１２７厳しすぎ(w

123は皮肉を込めたネタでしょう。127さんこわひ・・・

萌絵にも犀川にも感情移入できませんが何か・・・

ていうか、キャラで読む読まないを判断しようとしてる時点で、
ミステリ向きではない。

けどヤパーリキャラ萌えは大事だと思うよ

犀川たん…
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ…

登場人物も重要な要素だよね。

キャラ萌え何ぞしていると、痛い目を見る作品が腐るほどある罠

萌絵たん(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)
(；´Д`)ﾊｧﾊｧできないよ…。どうしようか？

萌絵も犀川も好きだな。
少なくともVシリーズよりは。
トリックがいかに奇抜で面白くても、キャラに魅力が無いと読み返す気にはならないなあ。
人それぞれだとは思うけど。

俺、萌絵も蘭子も好きなんだけど・・・
（現実にいたらウザイだろうけど）

逝っていいですか。

このスレの「マドンナ」である萌絵たんに萌えはいいけど、
二階堂蘭子萌えは社会通念や常識や人道から離れすぎだよ。

近所の本屋でアイソパラメトリックが1000円で売ってました。
3300円も値引きだよ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

「入れ替わった」読了。
確かに>>122氏の言う通り「最終話」でした。
恋愛小説のｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとしてはきれいに決まったと思います。

ただ、謎解きの部分はﾊﾞｶﾐｽでした。

メフィスト読了、激萎え。
「犀川＆萌絵シリーズ｣ってだけで中身確かめなかった自分が悪いんだ。
有限〜で終わっておけばいいシリーズだったのに。

西之園萌絵、最終的に何歳だったのだろう。
大学院は修了したっけ？

犀川・萌絵のシリーズの天文台を舞台にしたときの話の、ビリヤードの問題の答えだれか教えてください。

犀川と萌絵の組合せ、なんか一昔前の安手のドラマみたいだね。
男が、自分はその気がないのにこんなに慕われて困るなあ、なんて、ナル願望丸出しで読んでる方が恥ずかしくなってしまう。

>>143
終わったものをだらだら続けられると萎えるよね。
島田の御手洗シリーズとか「臥龍亭」で終わっておけば良かったものを・・・。

>>147
このシリーズの短編は(シリーズ物にしては)面白いと思う。
今回みたいな内容でなければ続けてほしい。
とはいっても、もう終わりかな？

人気があるから短編で続いたんだろうな。
犀川・萌絵シリーズでの原稿依頼もあったかもしれないし。
勝手な想像だけど。

>148
自分はまったく逆に思った。
シリーズじゃなくても面白い短編書けるんだから、
今回みたいなもの書く位ならもう終わってくれと。

まぁ、今回のはシリーズのネタでなく一本の短編として出されたら
読む気も起きないお粗末さだったが。

>>145
過去ログ探せば幾つかあるよ

>>146
>男が、自分はその気がないのにこんなに慕われて困るなあ
そんな設定じゃないだろ

犀川は、結構萌絵のことちゃんと好きだよねぇ？
ベタベタするのが嫌いなだけじゃないの？

犀川と萌絵の組合せは願望丸出しでひたすらキモイよ

犀川は普通に恋愛するには、頭が良すぎる（という設定）。
でファイナルアンサー？

犀川が萌絵に惚れてるっていう設定なら良かったかも

メフィストの「いつ入れ替わった？」読みました。
流石に少々ヒドすぎる出来なのでは（ミステリ的には）
と思ったのですが、（メール欄）、なぜ愛知県警のボンクラ連中は
見過ごしたのでしょうか？　降りた時、その事実に近藤が
気づかなかったというのも無理がある気がします。

いくらなんでも厳しくはないでしょうか？

>>153
禿同。
なんか、渡辺淳一の理系学者版って感じがする。

犀川は他人に興味無いんだろ。

「いつ入れ替わった？」
単に犀川助教授がああ推理しただけで、正解かどうかはわからないと思う。
もっと別のトリックがあった可能性もあるし。

>>155
しかしそれでは犀川の探偵としての役割は果たせないと思うぞ。
萌絵は犀川んとこに事件持ち込まないだろうし。

>158
初期はそんな感じね。

>>156
俺もそう思たよう。
いくらなんでも適当だよね。
でも博嗣ﾀﾝにメールを出すと、こんな返事が来る気がする。
（以前俺がＶシリーズについて頂いたリプライからの空想）

「ま、ビジネスですから。
ＳＭシリーズを支持してくれたファンへのサーヴィスです。
もっとも森にとってはすでに過去のものなのですが・・（笑）」

犀川が萌絵のことを（愛しているかどうかは別として）大切に思っていることは、
シリーズ中に描かれていると思いますが。

「入れ替わった」
ふたつの駐車場を同じ駐車場に思わせるという
場所版の二人一役（二ヶ所一役）トリックかと思った。
タクシー運転手が共犯で。

>>159
確かに「探偵役が導き出した答えが常に正しいとは限らない。
　それこそがミステリィ」とか森は言いそうではあるんですが、
でも、あんなクソ推理を聞かされる読者の事もちょっとは
考えてください……と泣きそうになります。ヒドイヨ〜

「すべてがFになる」を久しぶりに読んだけど、犀川がまるで別人ですね。
「密室殺人が不思議で、気分が悪くて眠れない」
みたいな事を言ったり、わざわざ島に残ったり。
巻が進むと、どんどん極端な人格になっていった感じ。

>162
同意。

そういえば、
昔、犀川が飼ってたペットが死んで〜云々という回想シーンがあったような。
その件があったから、自分の大切な人を作ろうとしないのか、
と思った。ベタだけど、好きな設定だったなー。

森さんってつまり、こんなふうにさ、自分は何もしないのに女の子に惚れらるシチュエーションがたまらない願望なんだと思うね。

>>167
それよりさ、君の日本語変だYO

しかし誘拐した上での、身代金確保トリックは、俺はよく夢想するネタだけど皆はどう？

>>162
この人の小説ほど、愛という言葉が不似合いな小説もないよなあ。

というか何で犀川は、
（ネタバレなんでS＆Mシリーズ全部読んだ人だけメール欄みて）？
実は謎だ。

Ｓ＆Ｍの話題になったから言うけど、Ｆとパンではなんか細かい設定が違ってない？
四季が青い目だったり、島田がいつのまにか主任になってたり。
特に後者は激しく違和感を持った。
Ｆでは主任は水谷で、島田が若手エースみたいな役回りだったと思うんだが。

>>172
作中で数年(４，５年？)たっているから問題ないのでは？

青い眼の件はカラーコンタクトとか……。
「彼女」を見た人が錯覚したとか……。

「有限と〜」は読み直してないんで、分からなくてごめん。
長いよなー、あの本。ラストの余韻は好きなんだけど。

＞172
そして、その文脈で彼女の名前を出すのは、
ネタバレちっくなんで止めたほうがいいかもしれん。

お節介でスマソ。

私的意見ですがメール欄>>171

>167
でも、普通にありえるシチュエーションだと思うけど。
いつも男の方から口説かないといけないわけでもないでしょう。
私は女だけどね。

犀川は、今は他のことより研究に没頭していたいだけだと思ってた。
年齢的にも研究者として油がのっていて、楽しい時じゃないのかな。
教官も教育の楽しさなどを感じるのはそれなりに年をとってかららしいし。

176に同意

>172
青い目だったのはカラコンなのでは、と思った。
四季の妹のままの衣装だったから。あ、でも四季の妹も外国に住んでたってだけで
純粋な日本人だったのかなとも思うが…。
島田がパンで主任になってたのは出世という事で問題ないと思う。
すべFで「ここ（真賀田研究所）の出だったらどこでも喜んで雇ってくれる」って
言ってたし、研究所にいた時も、島田は結構ﾗﾝｸ上の方だったと思う。
黒い部屋に入れるのは限られた人間だけで、島田もそん中の独りだったと思うし。
長文失礼。
ところでいつの間にさげ進行に？

>>179
四季の妹も…って、妹なんているの？

とりあえずage

>179
真賀田四季は確かドイツ人の血の入ったクォーターだった気がする。
母方の祖父がドイツ人じゃなかったかな。

でも、目の色はFでは茶色とかなっていたから、カラコンだろう。

>180
未来女史が妹ですね。メール欄だけれど。

青い目ってのは（メール欄）だからだと思ってた。

>>182
それが正解

今更ながらでスミマセンが、
第2問
机、ニトロ、ＣＤ、シラミ。
仲間はずれは、どれ？

の答えと説明をお願いします。

答えは机。

残りは音の名前で構成されている。

ニトロは→ハニホヘトイロハ＝ドレミファソラシドの日本語読み
CDは→CDEFGAHC＝ドレミファソラシドのドイツ語読み
シラミは、そのまんまだ

>>185
ありがとうございますうー。

>>143の
>有限〜で終わっておけばいいシリーズだったのに。
に同意
しかし、森氏の日記を読んでも、Ｓ＆Ｍの続きｷﾎﾞﾝﾇの声はよく上がっていたので、（私たちが目にする以上に森氏にはメールなどが届いたと思うし）
「ビジネス」としても、需要があるかぎりは供給したほうがよいと思われたのでは？
同じ内容のメールを読むのもつらいですしね＜Ｓ＆Ｍの続きｷﾎﾞﾝﾇメール

削除依頼出してきました。

なぜ犀川と萌絵の組合せがキモイかというといい年した男が作者の願望丸出しで
キレイな教え子に惚れられてしかもそれが消防の恋愛ゴッコみたいになってるからだろ

キモイと思う人も居れば、キモイと思わない人も居る。

＞189

同意。まあ作者がどういう奴かなんてドーデモイーという考え方もあるだろうが。
でも、作者プロフィールが目に入っちゃうからなあ。

女が書いたのならまだ許せる。

私は森オタではないが、どちらかというと森は>189のような反応が
かえってくると大喜びして楽しんでいるのでは・・・
今回のメフィストについては「需要があるから供給した」としか思えません。

＞189
萌絵役は最初、男性の予定だったという話を聞いたけど、
案外、そっちのほうが良かったかもしれんなー。

助教授と女性の恋愛話だったら、
Mシリーズの水柿君＆須磨子さんの話が好き。
あっちはユーモアでコーティングされてるから、
犀川＆萌絵を読む時に感じる「むかつき」は少ない。

>191
そこまで考えを回すことはあんま無いな・・・。

萌絵役が男だったら（以下省略
私は女で良かったと思う。森先生の描く知的な女性キャラってのが
結構好きだから。萌絵は結構嫌われてるけど私は好きだ。

>194
萌絵のどこが知的なんだという突っ込みは予想範囲の内でしょうか？

萌絵はあの猪突猛進バカまっしぐらなところが一途っぽくて好き。
確かに最初はちょっと、いやかなりどうかと思ったけど、だんだんバカな子ほど
かわいいって気持ちになっちゃったよ。知性は…暗算が得意なことくらいしか…？

むしろ最近は犀川の煮え切らなさがどうかと。
そこはかとなく好意をもってることが窺い知れるような描写があってのあの態度
ならともかく、捩れ屋敷でのあのそっけなさは…。寝起きだったからか？

＞萌絵役は最初、男性の予定だったという話
こっちの方が全然アリだよな、金持ちボンボンミステリーヲタみたいなキャラで
クソみたいな恋愛ゴッコ見せつけられるよりよっぽどイイよ

西之園萌絵、俺は結構好きだ。
大変な役割だと思うし。

一般人なのに、事件に積極的に関わらなくちゃいけないし、
ワトソン役として一度は間違った推理をしなくちゃいけないし、
探偵役の犀川を巻き込まなきゃいけない。

猪突猛進な性格も、恋愛設定も、お話の都合上必要なんだと思う。

>195
行動が突飛だから嫌われてるのだと思うけど、
十分知的だと思います。
そういうﾂｯｺﾐも予想範囲内でした（ｗ

>>199
煽ってるけじゃないけど、クイズやとんち問題には強いけど
一般常識はない人って、知的って言うんだろうか？

いや、最近の森のトリックって、子供向けの雑誌の付録の
クイズネタみたいな気がしてしょうがないので・・
捩れの相対問題とか、モロそうじゃない？

まあ、その発想の転換に思い至るかが重要なんだろうけど・・

>>200

折れは相対問題って言葉が出るまで全然分からんかった・・
でも、メール欄の方が楽しめる謎だったりしない？

>199
好き嫌い以前に萌絵は知的ではないと思うよ。
例えるなら最新のＣＰＵなのに積んであるアプリケーションがへぼいみたいな。

萌絵が女だから尚更「犀川先生大好き！」ってのがウザく感じるので、
いっそ男で小林少年みたいに「最川先生尊敬してます」だったら
また違った面白さがあったんだろうなぁ。
……って森がそんな話書くの想像できないや。

>200
まあ、お嬢様特有の常識のなさってのは感じるけど、
ヤキソバ食べたことないってのとかもそれに入るのかな？
読む人によって感想は色々だから萌絵知的話はもういいや。

新刊が出ないし、日記もなくなったし、話題減ったね・・・

>204
５月に新刊出るよ。

>>204
森の計算通りですね。（ﾆｺﾆｺ）

森ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
森ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
森ﾀｿ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.,,...,.,,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・〜ヽ;;;　;;ヽ　∵　ぐはぁっ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　;'゜　　　(;,.｡・д)　∴← >>207
　　　　　　　　　　　　　　　　,';　　　　　　∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　 ｡ﾟ　　　　　　
　　　　　 ∧＿∧ γ⌒)�hl　　|　　ヽヽ　─┼─┐
　　　　　（　・∀・／　ノ/ /　　├─　　　　 /. 　 │　 ＼＼　 l
　　　　三（　 　　 _／ノ丿　　　|　　　　　　/. 　　│　　　＿／
　　　　 三∪│　/／／
　　　　　三　（＿ﾉ　　(∈(二(@

　　　　　　　∧
　　　　／￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　ﾊｱﾊｱしちゃいかん！！
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>204
じゃあクイズで楽しもう。今週のﾜｶﾗﾝ。

第14問

口でくわえて、
一ヶ月に三度、おどされて、
少しだけ負けるもの。

これ、な〜んだ？

ちんこ！

子守り博嗣

>204
今月発売（今日かな？）の活字倶楽部は
森特集だよ。

おお！忘れてた、５月新刊「朽ちる」ですな。
それでは活字倶楽部買って、来月を待ちます

>212
活字倶楽部って雑誌？見たいんだけど置いてない・・

「黒猫の三角」文庫版はいつ発売？４月中に出るって聞いたんだけど…

>>215
確認した限りでは5月にも出ない様子。講談社文庫だよね？

＞216
やっぱり出ないのか…。今までのサイクルから考えて7月かな？
5月の新刊で我慢しとこ。

>>214
アニメ系雑誌コーナーとかにあるんじゃない？
ぱふとかいうのの別冊だったように思うが。
活クラで森特集何度目？

>216
最近の新刊は奇数月じゃなかったかな。
意図的にそうしているとか。
来月ノベルズ発売だから、いずれにしても
文庫発売はないと思われ。

ダ・ヴィンチの『スカイ・クロラ』（だっけ？）に対する「百人書評」（だっけ？）、
やたらと高校生の投稿が多くて笑った。

www.studio-rose.com/inference/20001103/07.jpg

>>221
こんな古い写真持ってこられても…。どう反応すれば良いのか。

>221
となりのひとはだれ？

>223
野間美由紀。自称？ミステリー漫画家。
詳しくは少女漫画板にスレあります。叩かれてます。

活字倶楽部・・・恥ずかしくて立ち読みできなかった、内容に耐えられなかった

アニメ―ジュみたいな感じ？
>>220
高校生多いのでﾜﾛﾀの？なんで？
私も送ったけどやっぱり載ってないよな、ｲﾝﾊﾟｸﾄないし・・

高校生ぐらいまでなら、あんなもんでも騙せるんだな、
ってことでしょ。

カツクラって萌え系の人向けってカンジ。
あの清涼院の竜宮もカツクラでは大人気です。

今回のクイズ難しい…。
さっぱり。

森さんの写真はぢめて見た！
大学の教授っていうからもっと怖そうな人かと思いきや
めちゃくちゃ優しそうだなあ〜

>>221
森さん、願望のはけ口としてああいうキャラクタを書きたくなるのはわからんでもない。

ところで、隣にいる女性はダレダ？

森初心者です｡
昨日､すべてがFになる、を読んだんですがね､
これなら正直流水のほうが面白いなぁと､そう思いましたよ｡
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>231
>>224参照

森さん、和泉モトヤと同じ身長かもしれないね。

あまり話題にのぼらないけど、「ＺＯＫＵ」ってどう？
俺はなんかすげー好きなんだけど・・・これって逝っていいのだろうか・・・

>>232
そうですか。残念ですがしょうがないですね。

俺としては
その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森博嗣＝流水

森と流水は話にならない。

>>237
そうですか。残念ですが、しょうがないですね。

>>231
過去ログ読めとか言いたくないけどさぁ、7個くらい前のは読んどこうよ。

>>232
清涼院より下ですか。
そういう人もいるんだと、新鮮な驚きを感じました。
世の中広いな。

西村京太郎とか赤川次郎と同じようなもんでしょ。そう自覚して
小説だけ書いていれば叩かれないのに、なまじ自慢が多いエッセイ
やっているからアンチが増えるんだよ。

短編では何が人気なのかな？
出てる短編集の中では、

『まどろみ消去』の「何をするためにきたのか」
『今夜はパラシュート博物館へ』の「卒業文集」

が気に入ってるんだけど。

哲学めいたセリフはやめてほしい。
キャラの安っぽさをそれでごまかそうとしてるとしか思えん。

森作品から哲学ぽい部分を取ったらかなり薄くなりそう。
半分ぐらい哲学＆専門用語じゃない？

だから、うざいんだよ。衒いだけの哲学っぽさ。

短編だと、『まどろみ消去』所収の『キシマ先生の静かな日々』が好き。
自分自身の大学院時代を思い出して、共感できる部分が
多々あるのが理由の１つでしょう。

後になって、森氏自身が自己ベストと評しているのを知り
（『ミステリィ工作室』参照）、ちょっと嬉しくなりました。
ただ、そこには「トリッキィなミステリィ」と書いてあり、ちょっと驚き。
自分はそういう読み方をしていなかったので…

>>246
おっと、タイトル間違えた。『キシマ先生の静かな生活』です（汗）。

自分も、「キシマ先生〜」は学部生の時に読んだからか、印象深いよ。

今、「有限と微小の・・・」を読んでいます。
これで、Ｓ＆Ｍシリーズは全部読みました。
皆さんはどの話が一番好きですか？
Ｓ＆Ｍシリーズ以外の話っておもしろいですか？

>>249
すべFが一番好きかな。
Ｖシリーズも読んでみるといいんじゃない？
ノンシリーズモノは森の癖が強いよ。それがいい人にはいいかもね。
俺はシリーズモノのほうが好き。

>>250
私は日記や臨機応答が好き
ホラ話とか爆笑モンですた

水柿助教授が好き。
Ｓ＆Ｍでは今はもうない。

Ｓ＆Ｍは後半から完璧キャラ萌えだな…
四季萌えでシリーズ通した気がする。

>>235
ZOKUのケン萌えーv

「The Sky Crawlers」続編
「None but Air」期待萌えモエ
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

奥様は上沼恵美子マンセー。

関西人がみんなそうだと思うなＹＯ！！

None but Airの詳細求ム!!!!!
Please!!!

>>256
活字倶楽部を読みぃ
ttp://magical-j.com/zassosya/katsukura/

スンマセン、まどろみ消去に載っている
「純白の女」っていう作品の内容が全然わかりません！
どなたか教えてください。

>>255
＞関西人がみんなそうだと思うなＹＯ！
別にそんなこと言ってないジャン・・・
>>254
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

ちょっと遅いけど、>>215、>>216さん
黒猫の文庫本は、漫画版の黒猫と同じ月の発売（７月）と聞きましたが。

誰も書いてないようなので書いておこう。

>258
メール欄参照

今度の新刊、大阪近辺に在住の人は西梅田の某書店で買うべし
名詞交換会ｱﾘ

>>262
講義があって逝けないでし

名刺交換のメリットはあるの？

『夢・出会い・魔性』の帯にある変化球って何のことですか？

>>262
　既に予約券（整理券？）はないそうです。

>264
ファンサイドは…どうかな。
森の側には色々あるようだよ。
手が疲れないとか（藁、来てくれた人の名前が覚えられるとか。
その辺は「すべてがＥになる」に何かあったと思われ。
前に逝ったことあるけど、けっこう会話になったよ。
名刺にメアド書いてあると、「以前メール頂きましたね」とか
「まだ頂いたことはないですよね」とか話しかけてくるよ。

まさか２､３回送っただけで覚えてるなんて事無いよね。
ちょっとどきどきしてきた

え、でも覚えててくれる方が嬉しくない？
ていうか、もう予約券ないのか…久しぶりの関西なのに…

当方森初心者。友人の薦めてくれたＦしか読んでない。
で、質問。
「森博嗣のミステリーは本格ではない」というのをどこかの板で見たんだけど。
どういうところが本格でないのか？
というより、本格の定義をきちんと言える人、いる？

>>270
言い回しが犀川っぽいなｗ

森氏自信、私の作品はあくまでも森風ミステリですって逝ってたよ。

「本格ではない」は特に貶し文句とは私は思ってないので、
（というかﾄﾘｯｸにそこまでこだわってないので）特に問題ありません。
定義は・・・本格というもの自体をあまり読んだことないのでよく
わかりません。

>268
1回でも名刺記載のメアドで送ってると分かるらしい。
アドレス自体を覚えてるんだろうか。
常連の人は「いつもメールありがとうございます」とか
話しかけてたから、森は相当記憶力はあると思われ。

森ファンは森の本しか読まないのかなあ

ミステリに限定すればほぼ森だけだな。
京極は漢字の勉強にはなるから買ってみたりするけど（ｗ
ただ、森があとがき書いてたりする本だと読む気にはなる。

日本人のを中心にちょっとは読んでる。
森：他の作家＝1：2くらい。

「そして二人だけになった」と「女王の百年密室」ってどのくらい売れたの？
まだ読んだ事ないから買おうかなと思ってるんだけど、あんまりいい評価されてないから躊躇してるんだよね。

活字倶楽部１０００円。高いなー。

森氏の頭の回転の速さ、記憶力は萌絵に伝授されている。

森ヲタって凄いな・・・
言っちゃわるいがちょっと信者入ってるな。

>>279
意味がわからん。言葉は正確に使え
>>280
照れるじゃないか。

森氏の頭の回転の速さ、記憶力は萌絵に反映されている。
かな？

萌絵はわかりやすく一般的な「頭いい人」を表した人間だと思うけど。

>>280
好きな作家を褒めたくらいでいちいち信者とかヲタって言うなァ〜
(｀＾´)／（~ °）ﾎﾟｶ

私は森博嗣にはﾊﾏったが、ﾐｽﾃﾘ小説というもの自体にはそんなにﾊﾏってない
かもしれない。京極夏彦とか島田荘司も何冊か読んだ。

西之園モエを頭良いとおもえるところがナイスですね。（ｗ
それにしても、一年中研究室篭ってる理系のダサ男よりもいい女抱いてる奴の方が人間的に上ですよね。

>>264
活クラ見たら、いろんな名刺あってコレクションしたくなったぞ。
漏れがもらったときは普通の大学の名刺だったからなぁ・・・

>>285
どんな面からでも憧れられるような人間を目指せよ！がんばれ！応援してるぞ！

>>286
そういうのは動物的には上という。

>>287
285は蔑まれる人生おくってきたっぽいしこれからずっとそう。
残酷な言葉をかけるのはヤメロ。鬼かお前は…

実は>>285は素人童貞という罠。

一年中研究室篭ってる理系のダサ男が萌絵みてーな女に惚れられるんだから
小説ってイイ世界だね

285=291？

他のスレにも似たようなこと書いてるな。　粘着？

>>277
俺も読んだ事ないや。ハードカバーじゃなかったっけ？

>>293
「女王の百年密室」面白かったよ。
ここしばらくで一番面白かった。
森博嗣の中でも別格でいいと思ってるけど、
割と厳しい書評も目にするよ…

私は薦めるけど
結局、読む人の好みなので、読んで試してみてくれ。

>>286
普通の大学名刺って昔の名大祭の講演会の時の？
私も持っている。
かつくらの左下にある女王の百年密室の誤植版も持っている。

そんな私のことを、森オタって突っ込む奴がいるんでしょうけど、
まあそうかも

>>289
なんてことを言うんだ、君は。>>285＝>>291を祝福してやろうとは思わないのか？
>>291よ、小説よりも現実の方がイイ世界だぞ。君は身をもって知っているじゃないか。
ほら、事実は小説より奇なりとも言うだろう？

カクレ屋敷買った！
あの薄さが何故か気に入ってしまった。
今から読むぜヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

あげ

カクレ屋敷じゃなくて
ネジレ屋敷だよｗ

ハゲシクワロタ！

２８５や２９１のような耳にイタイ言葉はその発言者の全人格を否定する事で、
その発言内容自体を否定しようとしてるんだね。
おまえたちはどうしようもないバカだね。(wr

>>301
どこが、誰にとって、耳に痛い言葉なんだ？（ﾜﾗ
自分の発言も把握できてないのかよ・・・（ﾌﾟ

犀川と萌絵の恋愛ごっこがキモイのは事実なんだがな

個人的感想を事実と呼ぶ、あなたの教養の深さに乾杯。

houti

>>301
全人格ということは犀川のように幾つか人格があるようだな(ﾌﾟ

なんか信者が増えたな

所詮キャラ萌えのミステリーなのは事実なんだがな

>>306-308
イタタ・・・

285=291は単なる煽り厨だと思ってたが>>301を見ると、もしかして素なのか？
期待していいのか？

ネタを提供してくれる偽装黄金厨です。

おい、お前ら犀川と萌絵の関係をどう思いますか？

・・・Ｓ＆Ｍシリーズをエロゲにすれば絶対面白くなる。
多少、犀川の性格いじる必要あるけど。
ネギ板いけばＳＳ書いてくれる人いるかな。

>>311
やっぱ偽装なのか（ｗ

もうすぐ新刊発売。10日予定だから、都内の書店には連休明けぐらいには
並ぶかも。早く読みてえよお(渇望)。

新作に備えて超音波科学者を読み返えしておくのは基本ですか？
もうほとんど忘れちゃったよ・・・

いい加減、「煽りには放置プレイ」ってのを覚えて欲しい。
>315-316あたりを見習って下さい。

>>316
そうか、忘れてた、朽ちる〜は超音波と現場が一緒だとかっていってたな

朽ちる〜の前に、まだ読んでない「そして二人だけになった」を買おうか検討中。
なんかつまらないらしいけど…とりあえず読んでおきたい…

>>293,319
「そして二人〜」私はすごい面白かったよ。ラストはアレだけど、そこまでが
森作品の中で一番ワクワクして楽しめた。ノベルスも出てるから、とりあえず
読んだら感想を聞かしてちょーだいな。とりあえずｵｽｽﾒ。
みんな、つまらないらしいとか、書評とかってどこで見るの？
そういう雑誌とかあったら読んでみたいので教えてほしい。

金欠でメフィストも「朽ちる〜」も当分買えない罠

「そして二人〜」のモデルとおぼしき橋の近くに住んでいるので、
読んでいて妙な感じだった。

続編「ちぎれ屋敷の見本」
（帯）西之園萌絵、ちぎれそうな屋敷に挑戦〜　
続々編「ちびり屋敷の布団」
（帯）鮮烈なほどちびれ、燃え尽きるほどちびれ！〜
続々々編「はなれ屋敷の情事」
（帯）森博嗣の華麗なる官能ミステリィワールド〜

とか・・・

花やしきのうどん
（帯）森博嗣の舌鼓を打つグルメミステリィ！

>>320
レビューや感想のあるHP廻れば？

のぞみ新幹線の欺瞞
（帯）森ミステリィの華麗なる乗り換え

「そして森だけになった」
（帯）果たして最後まで生き残るのは誰だ？〜

ﾀｲﾄﾙに答え出てるけどね。

>>326
メール欄

散々既出かもしれませんが質問です。
『笑わない数学者』で、天王寺翔蔵本人が出てくるのはラストの少女との会話の場面だけなんですか？
それまで、犀川たちとやり取りしていて最後に笑ったのは片山基生？真相を教えてください。

>328
それネタばれしてないか？
質問に対してはあなたが定義したものが真相ですということで。

すべF、数学者、捻れ屋敷を一気に読んだけど。
森さんって頭よさそうなことばかり書いてるのに
肝心のトリックとかは結構バカミスはいってるね。

そのギャップが面白いヽ( ´ー｀)ノ

「冷たい密室〜」が好きだったなー。
最初に読んだのがこれだったし、わりとオーソドックスだったし。
でも（メール欄）の犯行に少し意表を突かれた。

冷たい密室はイイネエーー！
漏れも好きだな。

>>327
例の映画の副題にも使えそうな感じね。
活字倶楽部ってどこにあるの〜！スカイ・クロラ続編情報載ってるんだよね？

地球儀のスライスの解説が冨樫だね
最近こいつ森の影響受けてんなーと思ってたらやっぱり読んでたんかい

>>330
同意。
「封印再度」の子供の証言なんか、まるで蘇部みたいだ。
まさかそんなバカなことはないだろう、ってギャップに
毎回やられてるような気がする

>>334
影響って、どんなの？
レベルＥ読んだ時は工学博士繋がりで、もしかしたら…とは思ったが。
>>335
>蘇部みたい
例えは悪いが…まあいいか。

森作品は何歳以上が読むべき？

>>337
知的好奇心が枯れていない人が読め。

293でも319でもないけど「そして二人〜」読了。
確かに最後がアレというかなんかよくわからんかったというか納得いかんかった。
トリックのあたりをもう少し掘り下げて順当な結末にしてくれた方が自分好み
ではあるというか納得はいく気がしますが、あれこそが森ミステリィと言えば
そうなんだろうなーというか。

確かにこれはこれで面白いんだけどもう一度読もうと言う気にはならない作品って
感じかね…

２９３でも３１９でも３３９でもないけど「そして二人〜」読了。
フツーにトリックは分かりませんでしたとさ。

ところで・・・これはただのミステリーじゃないか？
森博嗣ならでは・・・みたいなのが全く感じられなかった。
やはり自分はS＆Mマンセーのようです。

「そして二人〜」のラストは
森博嗣通の間では脳内カット。これ。これ常識。

第16問
車道助教授が「13日の金曜日」に皆に食事をおごってくれます。
最も少ない場合で、１年に何度「13日の金曜日」があるかしら？
ただし、うるう年ではないものとします。

なるほど

よし、解答者さんを待つとするか。

>>342

「そして二人〜」実は一番好きなんだけど、変かなあ。
特に(1)(メール欄)から。
それにあれだけ(2)のだから、ラストの行動も納得してる俺って…

>>345
（メール欄）が気に入らないんだよう。
これからｼｯﾎﾟﾘやっていくのかと思ってﾊｱﾊｱしてたのにぃ。

俺もはじめは(1)かと思ったけど、
よく読んだらそれは(2)がそう思ってるだけで、(3)してない？

K談社のU山さんて、どんな人ですか？ 前スレあったら教えてちょ。
5,6年前の森雅裕の本では血も涙もない人間みたいいに書かれてますけど。
ときどきテレビにも顔出るので、興味あり。

あ、間違い。新スレたてよとして間違いです。↑

>>345
変ではない。私もそこらへん好きだ。ただしやっぱラストはﾁｮﾄ？になったけどね！
私は特にｼｪﾙﾀｰの中での二人の視点からの文章がわくわくしたよ。３人きりになってから
さらに。私はｼﾘｰｽﾞ物よりこういうののが好きかも。

変ではないとワシも思う。
単発ものもいいね。

そう？

森さんの哲学の源流は何？

キャラのキモさを言う人がいるが、漏れは解決の結果がよくわからんぞ。
京極ほどまでは錯綜してないが。
だったら、漏れの頭が悪いというのか。


まあ、そうだろ。笑ってくれい。

森の新刊「朽ちる〜」はいつ発売？
ＨＰには発売中ってあるのに昨日は売ってなかった・・

犀川とモエのコンビはもう復活しないのか？
キモイと思いながら読んではいたが、今思うとまあ印象には残る。

いやあ、もうあのｺﾝﾋﾞの役割は終わりでいいよ。

>>347
I think so too.

>>355
ダ・ヴィンチでは8日だったような・・・（うろ覚え、ｽﾏｿ）

ダヴィンチでは８日、であってるよ

う〜ん、Ｓ＆Ｍこそが森作品の王道だとおもうんだけど…
微妙な二人の関係がよんでて面白い。
でも有限と〜ではなんの進展もないまま終わっちゃったね

Ｓ＆Ｍの中で一番よかったトリックの作品は
やっぱし、すべＦ？

すべFのゲームはどう？？
「かまいたち」になるか、
はたまた「YAKATA」の二の舞か・・・

大型書店ではもう発売してんのかな？＞朽ちる〜
私の行ってるとこいつも遅いし。
>>362
トリック判断じゃないけど、幻惑の死と使途がなんか良かった。

御器所さんの第15問、チェックするの忘れてしまいました。
親切なみなさま、どうぞ教えてください。
ちなみに14問は「カ」ではないですか？
ここでは、解答出てないみたいですけど…。

うんちくとうんちくんってどう違うのですか？
教えていただきたいのです。

　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　← >>366
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← 366の意図を解かりかねて頭を抱える俺
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

そういや、地球儀のスライスの解説で、
冨樫のオススメ三篇と自分のオススメ三篇がまったく一緒だったので、
笑えた。

ちなみに、
小鳥の恩返し、石塔の屋根飾り、僕は秋子に借りがあるです・・・

>>364
池袋では売ってなかった。

>362
「冷密」が良かった。
一発どかーんのトリックより、ああいう地味なのが好きなので・・・

有限と〜でエレベータが捩れてるか検討するところ、
90度はπ/4じゃなくてπ/2だけど。
外出？

>365
おお、>>209のなぞなぞの答えか。
でもなんで？メール欄は分かったけど。

15問は、カラシにもマスタードや唐辛子など色々あるけど、
味のしないカラシってな〜んだ、って感じだったような

＞372
まさか（メール欄）？
うーん、安易過ぎるかなー。

>>373
その手のものなら（メール欄）とかも・・・

>>363
原作を忘れてやれば面白いとの話。

>373-374
第15問はごく普通のなぞなぞだって言ってたから、そんなもんなのかもしれんけど。

>>363
ストーリーは面白いけど、正解の選択肢を選ぶための
判断材料が、選択肢を選んだ後にしか存在しないため、
ADVとしては致命的。

答えはこれです。

>>372
問１４のもう一つはメール欄１

>>373
メール欄の正確な意味をgooの国語辞典で意味調べたが、
「味のしない」という条件を満たしてるので、
やはりそれで合ってるのではないかと。

マイルドセブン

>379
ガーン!
・・・俺の(メール欄)の無さを露呈してしまった罠。
｢負ける｣をどうやって使うんですか・・・？とか思ってた。
つか、これは｢口でくわえて｣ってとこがうまいね。
>365はよく解いたな。

新刊発売age

新刊の見取り図、超音波のと一緒だったから
間違えて超音波を買っちゃったかと思ってしまった。

>>382
うちの近くの小規模本屋に来るのは、あと３〜４日後かな。
舞台同じなのかな〜…ってこういう質問はやめときます。・・

やっぱり出てるんだな。
今日数軒回ったけど見つからなかった。
明日もちょっと探してみよう……

ささきすばるきらい

朽ちる〜はなかなか良かった。
珍しく、既刊のいくつかとストーリーが絡んでいたが、
まあ知らなくても大丈夫な程度。
個人的には根来機千瑛の活躍と練無＆森川の会話がお気に入り。

すべてがＦになる、読んだけど大したこたあなかった。
正直ガカーリした。

活字倶楽部ゲット。
くだらねえイラストばかりだ（ｗ

色の変えたかおちえて

>>388
すべてがＦになる
Ｆ＝Fool＝バカ
おバカな大衆向けの低俗ミステリなんで。申し訳ない。

>391
sine

すべてがﾊﾞｶになる

そしてﾊﾞｶだけになった
And it became only Foolish.

黒猫の三角犯人は保呂草

>>395
直球ﾜﾗﾀ

>>396
ﾜﾗﾀじゃねえよ。ネタバレだろうが。

ちがうしょ 黒猫はニセ保呂草

>>398
さらにネタバレするなよ…。ネタバレならメール欄に書けよな…。

>>400
メール欄て？
夏のレプリカはともえ

ささきすばる犯したい

はぁ？
黒猫の新犯人はへっくんだろ？

いいや、黒猫の真犯人は森です。（にこにこ

まあ、ホントは俺だけどね

森作品を読むとアホになる模様

なったらある意味凄い。

アフォの定義をしてください（ぷんぷん

15問目について教えてくださったみなさんありがとうございます。
>372さん、お褒めに預かり光栄の至り…。ﾃﾚﾃﾚ

ちょうど、まど消を読み返していたので、
新刊の登場人物欄を見ておぉ！(・∀・)って思った。

名刺交換会用の名刺がまだ出来ていない。
(#`Д´)＜ﾔﾊﾞｲｯ！！！！

この作者がやたら偉そうで読まず嫌いをしていたが、
すべてがＦになる読んでみて、たいしたことないやと
安心したよ。

私は本を読んでからＨＰ見たので
偉そうな文章にちょっとびっくりしたよ。

閉鎖モードで潜伏中（ﾋｿﾋｿ

朽ちる 藤井

>>409
地球儀のスライスじゃないの？

( ´∀｀)σ)´Д｀)←>>366
同じだよ。気にするな。

新刊ｹﾞﾄ！
今最初のところ読んでるけど、なんか例の仮説（？）について
お！？って思う記述があるんですが。やはりあれは正しかったのか
いや、森氏のことだからひっかけなのか・・・

くちるちる読了。
なんと言うか、普通？
シリーズを読んできた人なら、それなりに楽しめそう。
ミステリとしては駄目な気もする。

>>418
はやっ！
ちゃんと読んでる？森は速読に対して偏見持っている。

>>411
建築用語と研究者テイストで飾ってはいるが、
本質はバカミスです。

誰か>>394に英語を教えてやれよ。

>>417
グローブですか？
今回結構その「仮説」に関するネタが多かったような気がする

>>414
（メール欄）

＞420
同意〜。
俺はその飾りが割と気に入ってる（個人的意見です）。
けど、Vシリーズは「月は〜」で読むの止めたなァ。

短編の「卒業文集」はストレートに面白かったけど・・・

今回のトリックはわかる人には簡単すぎて、
わからん人には納得できないって感じかな。
メール欄に意識がいけばすぐ分かるんだが、ヒントも多かったし。

今回のトリックは簡単だろ

>>419
偏見持ってるっていうか、森氏がゆっくり読む人なだけでは？

くちるちるおちるかったべさ。まだよんでないべさ。

これで9作目だけだ、長編シリーズとしてのVシリーズは次で終わり？
SMシリーズも10作で（長編としては）終了したし。

いや、Ｖシリーズは１５冊くらい出るみたいだよ。
でも、連続して書くかは解らんらしい。
ちょっと間を空けて、とか。その間、ノン・シリーズの長編を書くかもしれないと。
アイディアはあるらしいから。
そんでもってついでに、Ｓ＆Ｍシリーズも、何作か長編の構想はあるんだって。
個人的にはノン・シリーズをたくさん書いて欲しいところ。

ノン・シリーズでも良いけど、その時はミステリを書いて欲しい。

>>428
１０冊で辞めて欲しいだ。
また新しいシリーズ始めて欲しい。

赤緑黒白は保呂草が壊れまくって

で、ネタバレは削除以来したの?

森なんてこのミスでベストテンにも入れない三流ぢゃん

犯人はなんだかんだいったてぇ〜藤井

>>434
まだ読んでないのに、やめてくれ・・・

読了。
へっ君(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

名前かいたとこでネタバれにはならんのじゃトリックいわないかぎりね ﾜﾗﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

講談社ノベルズ19周年記念の時森博嗣デザイン トートバック当たって持ってるよ。

>438
うらやますぃ（;´Д｀）

なんで森のいぬまーくだけ日焼けしてるわけ？

＞440
森が腹黒いからです

>>440
日焼けではなくアル中で肝臓を壊し犬

森は金のためなら何でもします。

もうお金の話は良いよォ〜。ﾋﾞｼﾞﾈｽとして割り切るのがそんないけない事なのかな？
>>440
なんか違うとき多いよね。本人は人と違うのは好きみたいだから喜んでたけど。

新刊のタイトルはチルチルミチルと関係あるの？

実際作家ってビジネスだしね。
あ、でも森氏の場合ちょっと違うような。。

＞440
まじレスしていいのか分からんが、
タイトルをメタリックぽいので印刷したから、
犬の色まであんなふうになるんじゃなかったっけ？

>>422
そうそう、グローブです。

本当森は銭ケバだよな。本の絵もささきすばるに描かせて、夫婦でまる取り！

>>448なんで紫子がキッチボールするのが仮説なん？

>>449
貧乏人の僻み、見苦しい。
まあ森も作家なんかやめたって十分食っていけるだろうよ。

http://www6.ocn.ne.jp/~sinsbar/akkun.gif

すばるなんて森が作家してなかったら仕事ナッシング

世の中金がすべてだ！！

捻れ屋敷の利鈍は
島田壮司の
斜め屋敷の犯罪
の
パクリ

ですが、何か？

森先生。娘さんをください。

ざけんなよ>ネタバレ

ざけんなよ〉さば

博嗣ぜったいトーマとセークスしてるな

とうまはメス犬だよね。（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

とーまとはしていませんが、娘とはしています（にこにこ）

宇宙密室って清涼院流水思い出したよ・・
出だしは壮大というか雰囲気も今までより重いというかとにかくドキドキ期待させられたけど、読み終わってみると普通でした。

>>447
補足しとく。

「F」の頃の印刷ではメタリック印刷するのに
色数落とさないとできなかったのな。
だから、黒と黄だけでできた犬になってる。
表紙のキーの色も同じように色が制限されてるのがわかるはず。

「朽ちる散る落ちる」終わった。
「六人の超音波科学者」の話をすっかり忘れてて戸惑ったよ。
最近このシリーズに慣れたせいかそれなりに楽しめた。

そいえば、N大のレイアウトが記憶とちょっと違ってたな。

宇宙密室！？
SFミステリになるのか？？

>>466
そんな凄いトリックじゃないので期待するな。
オレはそんなに面白くなかった＞ちるちる
小説的に山がなくて、のめり込めない。
短編で張った伏線を処理してるだけってカンジ。

新刊
なぜだか読めない
意欲がない
根気がない

そういう場合は無理して読まないほうが・・
自分も「魔剣天翔」あたりから、似たような状態。

新刊、読んだ。今までで一番面白いと思ったな。
おれは、前シリーズよりか、Ｖシリーズがずっと合う。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1018216283/723

カッコいいなぁ（￣▽￣；

森さんの小説なんか読んでいて疲れませんか？
あと京極さんも・・・（こっちは長いから）

>>472
宮部の模倣犯もめっさ長いぞ。

模倣犯は映画で見ることにします。

朽ちる読了。
激しく面白くなかったので最後らへんは流し読みしちゃいました。
でも根来の活躍シーンはちょと萌え

第17問

天に昇り、地に落ち、
出て、見て、営んで、
そして骨になる。

これ、な〜んだ？

・・・と。

森ミステリーが凄い人気があると聞いて読んだのですが、糞でした。

>>477
凄い人気だなんて言ったのは誰だ？嘘っぱちだよ。
森はまったくマイナーなんだよ。

>>477
そういうことは、薦めた奴に言え

>>478
マイナだろ！！

>>480
僕の中では minor のカナ表記はマイナーなのです！！
森ファンではあるが、自分のスタイルは通したいのです。

（メール欄）のサービスって何年前からだっけ？

新刊、まだ読んでないのだけれど、「宇宙密室」とは、、、
森も本格的に清涼院化しちゃいましたか？

>>482
サービス自体は1890年。メール欄を使い始めたのが1953年。メール欄のみになったのが1989年。

>>483
そんな言葉は帯でしか見た記憶がない。

age

森の新刊欠かさず買ってるけど、Ｖシリーズ、
５冊も未読が溜まってら
あの主人公じゃ読む気しねぇんだよなぁ・・

Ｖシリーズはここで言われてる例の仮説がどうなるかを
確かめるためだけに読んでるよ。
そういう意味では「朽ちる」は見どころがあった。

森がかつくらで酷評してたゲームは､ユニックスがU-OSになったりとN大ばりに仮名で統一されてたので､気に入らない割りにその辺妙に細かく監修してるな〜と思うにつけ､例の仮説（今回はメール欄だよな）もひっかけじゃないかと該当人物を捜しているのだが､見つからない罠･･･

そうなのか、自分は何の抵抗もなく読めるんだが。
確かに、他のメフィスト系とは、読むときに使ってる脳みそが
違う気がするから、だめな人にはだめなんだろうな。

森は惰性と義理で買ってる人多いよね。
そんな私はＶシリーズ一作目で見切りをつけましたが。

次のシリーズを期待しながらＶシリーズ買ってるよ。
487と同じく、読んじゃいないが。

Vシリーズ一作目で「ﾊｧ?」と思ったが、今は前シリーズより面白いと
思ってる。しかし「Vシリーズ」という呼び名（Venico Sezimarだっけ？）は
異様に恥ずかしいのでやめてほすぃ。

CEZAIMARU VENICO

ヴェニコか…２ちゃんっぽいな。

森本人が言っていたが，Ｖシリーズの方が売れているらしい．どっちにして
も，ここまでシリーズで好き嫌いが分かれるのはそれだけ書き分けているから
で，トータルとして読者の範囲は広がっているだろうとは思う．ちなみに私は
Ｖの方が好きだよ．ミステリ的にみてＶの方が洗練されていると感じるから．

「そして二人だけになった」おもろかった！！
上げ！！

殊能がメフィスト賞取れたのは森のコネ？

「ハサミ男」読んだのか？

関係ないと思うけどなぁ。
森と殊能どっかでつながりあるの？


正直、Vシリーズは最初より今のが楽しめる。
キャラ萌えしやすいからだな。

ハサミ男まさに今読み中。
めちゃ面白いYO!

森も殊能も名古屋大つながり

へえ、そうなんだー
知らんかった。
名古屋大は優秀な人材が多いんだな。

正直「ハサミ男」のほうが面白い。
まあ個人の勝手だが。

ハサミ男は逆だね。

逆→ギャグ

俺は波長合ったのか、下手なギャグ漫画より笑ったよ

Ｖシリーズさぶー。
一冊目がクソだったから捨てた。
つか森自身がさぶい。

Ｖシリーズのほうが本格だからな。本格ミステリはさぶい。

いや、名古屋大っていっても人たくさんいるし。
先輩後輩とかそういうのあるのかと。ないと思うけど。

ハサミ男と
鏡の中は日曜日
同じXXXXぢゃん

ネタばれすんな

>>511
えらそうに

>>512
えらそうに

>>477
人気がある＝おもしろい、と短絡した時点でsage

新刊読み終わりました。
自分も今回に限って何故だか読む気が起きなかった。読みはじめても疲れてきて一気に読めない。
前回紅子があまり出なくて、今回はよく出てるからなのかも。
紅子の会話はちょっと苦手みたい。

チル読了。
（メール欄）が気になるが、多分ひっかけだろうな。

「夢・出会い・魔性」「封印再度」の題名に惹かれて衝動買い。
でも、読んでみたら最低でした。

Vシリーズ最高です。
最低とかいう人は頭がヨワイんだとおもます。

>>518
どこらへんが最高なのか説明してほしいんだが。

>>519
読めば一目瞭然です
説明？
「郵便ポストのどこが赤いのか説明しろ」と言われても
ポストの実物をみせるしかないですよね
そういうこと

御器所のなぞなぞの問題と答えをまとめて置いてあるとこないかな？

なるほど。小説とポストは同等は物だったのですね。

>>520
　煽りじゃなければ頭弱いのは、アナタかと・・・。

ﾃﾞﾝﾊﾟｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(｡ 　)━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━━!!!!!

いいから無視しとけって。

今封印再度読んだけど、ほんと萌絵って嫌な女だな。
大学助教授版トキメモみたいなストーリーだった。

大学助教授に投影できれば萌絵に萌えられるんだが、俺には無理だ

何作か読んでみたけど、
結局森自身がああいう女が好みなんだろうな。

森先生、何で小説を書いてるんですか?

>>529
ワープロかなぁ？

最近の森さんの小説は、だんだん薄くなってくねぇ。
小説書くのに飽きたのかなぁ？

単純にネタぎれではないかと・・・
一年ぐらい充電期間もうけていいと思うけど。
でも流行作家はそういうことできないんだろうな。

一生充電してなさいね。

>>533
ど、どういう意味だ・・・《汗

森ミステリはSFだ。

>>535
名言ですな。

あぼーん

>>537
丸見えですね・・・・・

すみません、削除依頼出しました。

『捩れ〜』のトリックはメール欄って事だと思ったけど…
既出だったらすんません

>>521
漏れも欲しい。

>>537
森はバカミスですから。

新刊読んだ。
地下の密室なんて、紅子が居なくても、あの後すぐに解けた気がする。
（メール欄1）のタイミングとか、（メール欄2）とか、ご都合主義としか思えないし。
自分としては『夢〜』と並ぶ駄目作品でした。

「朽ちる」・・・
俺が変わったのか、森ミステリーが変わったのかわからない。
いずれにせよ乗れなくなったのがｶﾅｽｨ・・・

みんな否定してる割には律儀に新刊買ってるんだな

>>545
良い作品があるだけに、
「次こそは」って期待しちゃうんだよ。
悲しきファン心理。

やっぱ異常なまでの速筆が災いしてきたな…

面白いから買っているのです。
トリックがどーたら文句いってるのは
中学生がテスト当日に「やべ！俺ぜんぜん勉強してねーよー」
とか言うのと同じで単なるカッコつけで、ホントは好きなんです

やっぱホラ、酷評のひとつもしとかんとカッコつかないって
感じであるでしょ？　中学生的に。

友達に「おめー、こないだの＊＊＊どうだった？」とか感想を聞かれると、
反射的に「たしたことねえよ」とか言ってしまう厨房エンジンが脳内に搭載
されていますから。

厨房エンジンは思春期を過ぎると自己崩壊して消滅するので安心です。

じゃ、そういうことにしとこう

数奇にして模型は傑作

>反射的に「たしたことねえよ」とか言ってしまう
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 森ｦﾀ必死だな。

>>552
まあ、何とでも言えよ。

模型はおかしい。

数奇にして模型って言えばさ
寺沢が人殺して遺体のそばで弁当食べるぢゃん
それで思いだすのが世田谷一家殺人事件。
この犯人まだ捕まってないけど
この犯人も殺人犯しといて家の冷蔵庫から何か食べてたよね

ネタバレぢゃん？

っていうか犀川創平って童貞？

相撲中継でいつも金センス振り回してるおっさん あいつが森だろ？

作品がどうとか以前に犀川と萌絵がうざすぎて耐えられない
ファンの人はどうなんだ？

森は高額納税者に入ってなかったの？

>>559
耐えれるからファン
ファンだから耐えれる

前者だね

森の所得おしえてYO

信者の心理だな

森前首相信者ですが、何か？

犀川は煙草クルクル回すのが癖だかんなあことしたら火傷するべ

森の著書「ミステリィ工作室」を読むと色々、ミステリィの名作を
紹介してるが、どの作者も森に評価されたくないと思ってるに違いない。
綾辻の時計館の殺人を「僕も同じトリックを考えてた」と書いてあるが、
森には綾辻並の驚愕の作品はまず書けない。ただの負けず嫌い。

漏れもそれ読んだけど確かに
綾辻作品の評価がちょっと低く感じた。
もっと高い評価でイイだろうー。

森って奴はとんでもねぇ奴だ！もう本を書かないで。

京極を自分と同じタイプだといってた。とんでもねぇ理系君だ！

>>568
なんでそうなる！ｗ

もっと書いて（ハアト）

綾辻ごときで驚愕トリックですか（´_ゝ`）ﾌｰﾝ

クイーンとかクリスティと比べれば、綾辻はあんなもんだろ

>>566
何が思ってるに違いない、だ
お前に評価されるよりは万倍マシだろうよ。
トリックを思いつくのと作品を仕上げることを混同してるし(ﾌﾟｯ
信者はこれだから困る(´ー`)y─┛~~

アンチ森と森信者の争いか・・・。

というか、アンチ森信者って、森信者にしか攻撃できないわけだな。

新刊をやっと買えた。いつものとこで売り切れだった。となりに分厚い本格なんたらっていうノベルスがあったが、ああいうのを信者が読むのだなと思った。

なんだか粘着のアンチがいるみたいだけど、
そんなに嫌いなら直接メール出せば？
HPにアドレスあったし。

というか、なんでお前ら釣られてますか？休みだからですか？

嫌いなら接触しようとは思わないんじゃないの。
歪んだ愛情ならもうとっくにしてるだろうし。

＞５７５
アンチは森信者なんて相手にしてなく、常に森の作品に対して
攻撃してるじゃん。

＞572
同意。綾辻は、
独創性の面でクリスティより低くしないと駄目だし、
感性の面で北村薫より低くしないと駄目だな。
感性といえば、あそこにゃ啄木や三好達治も紹介されてたしなー。
だから、どーだというわけでもないが。

つか、綾辻ってもう枯れちゃったじゃん

みんなの意見をまとめた結果
流水＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森＞綾辻って事で良いか。

綾辻信者追い詰めないでください（´_ゝ`）

綾辻ﾏﾝｾｰｖ

一つ聞きたいんだが、森を読んでる人は純粋にﾐｽﾃﾘﾌｧﾝ？SFﾌｧﾝ？
それともｷｬﾗ萌えなの？

森進一ファンですが何か？

漏れは森ファンだけど工作室の綾辻の評価は
低すぎだろと思っただけ。
アンチ森では決してないぞ。

漏れはミステリファンで森を読んどるぞ。ＳＦも嫌いではない。
ただ、キャラ萌えは駄目。綾辻の殺人鬼には萌えるが（藁

＝結論＝
森も綾辻も面白い。

ってことで祭り終了でよろしいか？

祭りやるなら綾辻スレでやってくれよ。
あっち話題がないんだYo！

異議なし。

てか森の笑わない数学者はもろ綾辻パクリちゃうん？

サンリオSF文庫
コバルト文庫から森新刊発売

＞５９０

？？？

ＳとＭはキショイということで
それを読んでる奴もキショイということで
それを書いてる森もキショイということで

おまえが一番きしょいけどね

誰か書くだろうなと思った(w

ほんとキショイわ

「朽ちる〜」読了。
なんか人間関係とかまとめに入ってるな、と感じた。次で1部完とかなるんじゃ？

p247からp248にかけての記述で、
練無の思い出したくない駐車場、最後の友ってナニ？

>>597魔剣天翔読みなさい

>>598
あ、やっぱりそれなのか。

瀬在丸のスペルはＳじゃなくてＣで始まるんだね。

で、今度の洒落はチルチルミチルでいいんだよね？

「朽ちる・・・」
警察側（林と祖父江七夏）一派が、マヌケすぎ。
瀬在丸紅子は、最初の頃の凛としたとこが無くなり、ちょっと「演歌」
が入りつつある。うーん、やっぱりまとめに入ってるな、こりゃあ。

へっくんのグローブのイニシャルがＳ・Ｓだった。なぜだ！？
仮説�@スポーツ用品店がスペルを間違えた
仮説�A紅子とへっくんは戸籍上親子ではない
仮説�B表記にヘボン式を採用している
仮説�Cグローブはもらい物だった
仮説�Dその他
どれ？

笑わない数学者は歌野のパクリだと・・・

俺は別に森が嫌いなわけじゃないんで底のところを念頭においてくれたまえ。
森のミステリ、３〜４作読んだがどれもあっけらかんとしてて、終わりまで
なんか平坦な道を行くようだった。
これはもしかして、作品の計算が緻密過ぎて俺の読解力では理解しきれてないのか？とちょっと驚いた。
論評でもやたら奥深い作品であるかのように書いてあったし。
で、最近森のミステリ工作室なるものを見て森自身の作品の寸評を見て、俺は安心した。
どうも、それほど深くは考えては書いてはないようだったからだ。
いや、本人は大真面目で考えて書いたのかもしれんが・・・。

>>603
へっくんのイニシャルがSSなんだと思うよ
つかネタ？

>>606
おかぁたんの紅子タンはＶ・Ｃなんだから、
へっくんもＳ・Ｃとかになるべきなんじゃ？
ということなんじゃねえの？
ネタ？

>>605
何がいいたいの？
自分の感想より論評とか寸評のが大事なの？

犀川創平だからSSなんだろ？あぁん？

>>609
普通はそう思うだろうね。
けど、なんかもう一ひねりありそう・・・。

今の瀬在丸家にイニシャル入りのグローブ買うような財力は無いだろうから、
あれは林がいた頃に買ったのか？
けど離婚したのは6年も前だから、そんな頃に買ったグローブを練無が使えるはずないし。
やっぱりヘっ君と林のフルネームがわからんことにはなんとも言えんな。

>>611
なんか最近林の家にへっくんをあずけにきたとかいうエピソード
があったからその時のでないかい？

林って名前にしちゃったばっかりに、伏線なりなんなり動きづらくなってる

POPに描かれてるのが小鳥遊練無だと今更気付いた。

SS=島田荘司？

SS=斎藤栄

林は結婚する時紅子家の養子に入ってるかられんちゃんが使ってたグローブは林のぢゃね？

林は結婚する時紅子家の養子に入ってるかられんちゃんが使ってたグローブは林のぢゃね？

林は結婚する時紅子家の養子に入ってるかられんちゃんが使ってたグローブは林のぢゃね？

今さらだけど、「F」の文庫を出す際に講談社とすごい揉めて
文庫化をやめることまで考えたらしいけど、それって何が原因だったの？
1年に3冊という出版ペース？

百年密室はハサミ♂と同じオチですねぇ

森博嗣の作品で「すべてがＥになる」が一番面白いと思う

SSKのグローブで、Kの部分が古くなり消えてしまったのでは。

>623
(ﾟ∀ﾟ)ｿﾚﾀﾞ!

>623
名推理だｗ

なるほど、紅子がしきりと自分の頭文字を［Ｃ］だと強調してたのは伏線だったのだな。
俺、ＳＳに気付かずに読み流してしまってたよ。
伏線の張り方からしても、やはり締めにかかってるっぽいね。
第一部完かな？少年誌なら打ち切りみたいな言い方だがｗ

そういえば、各章のタイトルが「欠ける」「架ける」・・・・「翔る」
と「かける」で統一してある。
グローブのイニシャルの「K」も欠けてしまった、というわけだ。

どうも初めて書き込みます。本格は京極しか読んだことないんですが
読んでみようかなと。森博嗣ってカッコいいのかな？私は男女とも
不細工な人の読みたいくないので。デブも嫌です。作品と外見は
別物でもやっぱり変な顔の人が書いたら幻滅します。
皆さんは気になりませんか？
外見が良くても作品がさっぱりの人ももちろんいやだけど。

＞６２７
不細工の判断基準によります。
まず、不細工の定義をはっきりさせて下さい。

＞６２７
？？？
文体やトリックに顔は関係無いと思うが。
あなたの言ってる事がミステリーだ。
美男美女の写真集でも眺めてください。

京極って本格なのか

＞６３０
禿同

>>627
私はあなたの顔を想像して幻滅してしまいました。

森博嗣はかなりブサイクです。
信者からヘタな煽りは出ても、擁護意見が出ないのをみてもわかります。

私は顔を見てから「そんな顔して偉そうなこと言われてもねー」と
思うようになりました。吉本ばななと同じ部類ですな。
やっぱり外見は大事ですよ。

>>628はその理屈を森本人に言っておあげなさい。
「萌絵が美人というなら、まず美人の定義をはっきりさせよ」と。

633の画像うｐｷﾎﾞﾝｗ

>>626
「Ｋ」って？

そもそも京極がハンサムかどうかかなり意見が分かれると思う・・・

なんで文庫とノベルズがあるの？

>>626
メール欄てことかな？

>>612
その時のだったとしても、へっ君の名字が瀬在丸だとしたら、そっちのイニシャルを使うと思うけど。

で、チルチルミチルでいいの？今回のタイトルの洒落は。

>>627=633
お前の頭の悪い煽りは飽きた
ｶｴﾚ(ﾟ∀ﾟ)

「朽ちる散る落ちる」読み終わりました。
感動で涙が止まりませんでした（24才・OL）

>>640
ちるが三つでそーなんじゃないっすか？

俺は別に森が嫌いなわけじゃないんで底のところを念頭においてくれたまえ。
森のミステリ、３〜４作読んだがどれもあっけらかんとしてて、終わりまで
なんか平坦な道を行くようだった。
これはもしかして、作品の計算が緻密過ぎて俺の読解力では理解しきれてないのか？とちょっと驚いた。
論評でもやたら奥深い作品であるかのように書いてあったし。
で、最近森のミステリ工作室なるものを見て森自身の作品の寸評を見て、俺は安心した。
どうも、それほど深くは考えては書いてはないようだったからだ。
いや、本人は大真面目で考えて書いたのかもしれんが・・・。

次回作はシキモウネタでありませんように・・・

>>644
読んだのはS＆Mシリーズ、Vシリーズ？

ブックオフに捻れ屋敷が未開封で売ってあった。
せめて封くらい開けてやれよ、と思った。

>>647
ﾜﾗﾀ

>>647
それは万引きされた本です。
人気作家の単行本は万引きのターゲットになりがちです。

シキモウ止めて

万引きの被害ってホント酷いらしいな

>>650
あのタイトルではシキモウねたが鉄板ではないかと・・・
アマノジャク森だからそうはこないとの思いもあるが・・・

シキモウ？四季のことかい？

↓だれかつっこんでやれよ。

↓ 656が決めてくれるでしょう。

四季の子は都会じゃねーよ！

四季もう止めて

あのタイトルでは「四季もう寝た？」が鉄板ではないかと・・・

＞６５８
ﾜﾗﾀ@@

俺もトラ技を圧縮しなければ。

>660
やっぱりアイロン使うのが基本？
僕も2年分たまってる。いいかげん何とかしなければ。

>>661
え？スキャナじゃないの？

だんだん年代が特定できる事柄が描かれてきたね
次の作品でVシリーズうち止め？

Ｖシリーズは全十五作だったと思われ

>>664
誰が言ったの？

森ってどんな顔してんの？
男前？

>>666
俺はミステリ工作室で初めて見た。
おかっぱの山本弘って感じ。…いや、わかんねえか。

日記を本にして出版するって精神がわからねぇ。読んでねぇが、本屋で見ると吐き気がする

はっきり言って老け顔。

鼻から下がサル。

www.ne.jp/asahi/mori/fan/museum/0010meishi.html
これだ

>668
あれは日記というよりエッセイだと思われ。

エチケット袋を傍らに用意して一読なさることをお勧めする。

>665
森自身がインタビューで言ってる。
ただ10作目で一区切りをつけるとも。

>>673
あんまりあてにならん気もするが。
S&Mも5作と言ってて10作になったし。

森ｾﾝｾはいつまで金儲けするつもりでしょう。

まじで

メール欄が見れない｡ なんで?

森って作家としての収入は３０００万くらいか？
もっと少ない？

朽ちる散る落ちる読了。
れんむが萌えます。へっくんかわいいし

>>662
物理的圧縮なら広告ページを抜いて厚み7割減じゃないの。
スキャニングするぐらいなら、1年分ＣＤに入っていているのを買う。

って、どんどん森から離れていくな。

上前津助手、君が悪い。

あれですね、高学歴で社会的にも成功して名誉もお金もある人は「いえいえ、
私なんかまだまだですよ。すべて皆様のおかげで」みたいにしておかないと、
金も名誉も地位も学歴もなんもない人達からはげしく妬まれて誹謗中傷を
受けるのだなあと感じますね、森先生叩きをみていると。

(ﾟдﾟ)ﾓﾘｰ

>>682
なんで、俺が回るスレ、全部にいるんだよ（ｗ

>>683
俺も同じこと思ってたよ(ｗ

ようやく朽ちる〜読み終わった。妙につまらなくて一週間もかけちゃった。
ミステリとしてはちっとも楽しめなかったので、いっそキャラクタのみ追ってみる。
今後錬無と七夏がくっつくの？
んでもって今回各務が出てきた理由って何よ？
シリーズの終わりには保呂草と紅子がくっつくの？

思いついたから書いてみたけど、実は全部どうでもいいんだ。

ミステリとしては〜。
っていうのが口癖になってる頭が弱めな奴この板に多いよな。

紫子×森川、練無×祖父江、と。

森はすごい頭がいい。
あんな小説を書けるのがそこのところを証明している。

森叩きする奴が理解できん。
嫌なら本も読まずに無視すればいいだけのこと。
わざわざ本買って「つまらない」なんて文句言ってる時点で森オタと同じじゃないの？

まあ、いいんじゃないっすか。相手しなければ。

「朽ちる〜」はそれなりにいいと思いました。
三角関係とかには相変わらず妙な違和感があるけど。

>>689
森作品を叩く＝オレって森作品読者よりも頭良い
森を叩く＝オレって森より頭良い
森読者を叩く＝たくさんの人が反応してくれる

森に限らずミステリィは暇つぶし。
読後感なんにもなし。

火サスと同じ感覚だよね。

ミステリーを叩く＝何しにこの板に来てるの？

森先生の作品は言い回しやキャラ設定がとても好きなんですが
Ｖシリーズはキャラの凝った名前に萎えて2冊しか読んでいないのです。
女性より男性の方がこういう点には慣れていないと思うのですが、
男性読者の方、気になりませんでしたか？
でも、面白かったという意見が予想以上に多かったので、
今度脳内置換能力を身につけて再挑戦してみます。

>>694
もちろん叩きに来るんだろ。

>>695
森作品はＶシリーズに限らず凝った名前なのでもう慣れた。

ミステリー大嫌い板ができればいいのにね。

>>695
女ですけどVシリーズの名前には萎えました〜。
他のも凝ってるかもしれんけどVシリーズはなんか特別凝りすぎ。
ねりなちゃんとかの設定も萎え。うーん…。

でも面白いという話だし、友人も薦めてくるし、あたしも読もう。
一応全部買ってはいるんですわ。

西澤保彦も読んでるから、平気。

林さんの凝ってなさっぷりは
何かの伏線なんですかねえ。

林のちんぽ真っ黒

>697
そんな奴はラ板にでも行って下さい。

>>697
講談社ノベルスを次々と焼却炉にくべる画像を配信するヤツが現れるからダメ

おい！おまえら

1 名前： 森○嗣 投稿日： 02/05/22 20:01 ID:fSMIｔ0le

いいアプろだ教えて下さい。


先ほど若桜木を捕まえました。

>>702
いや、何も問題ないので…

>>695
流水に比べればなんでもマシ。

vシリーズなんて、最初読んだとき、「なんじゃこりゃ」（と松田優作のように驚きました）
が、慣れてくると、クセになり、次回作を、密かに期待してます。
でも、大声で言うと恥ずかしそうなので、心中で祈ってます。
（考えてみると、それが、マニアというものなのか・・・？　俺は森作品マニアなのか？？？？？）

練無って左ききだっけ？

しだりききは萌えだろ。

林って苗字？名前？

このスレのアンチなんて可愛いもんだよ
前に行ってた某スレのアンチは、毎日々々似たような煽りを、
（厳密に言うと、煽り方が何パターンかあって、それのローテーション、中３日くらい）
毎日々々繰り返してた、しかも自作自演でレス返して熱くなってく。
あの感心するほどの情熱はどっから来るのか、今でも不思議だ。

名前なんて、記号でしかないわ。

犀川林

今さらなんだけど、魔剣天翔と捩れ屋敷でエンジェル・マヌーバの表記が違うね。

>713
つーか俺は秘宝って言葉に引いたんだけど。
今どき…

>714
だって保呂草の本職キャッ○アイじゃん(w

今さっき「Ｓ＆Ｍ」シリーズ全巻読み終わったが、巻を経るごとにウザさが増して行った萌絵が最後の最後で哀れに思えた。
結局、あの二人はどうなったんだ。短編集か外伝でその後が語られてるの？

チルチルミチル読了。　それなりにおもしろかったよ。
このシリーズのアクの強いキャラ設定にも慣れてしまった。

密室トリックはアホらしすぎてまともに読む気もしなかったが。

>>716
死んだよ。

>718
えっマジで！？
どっちが、まさか両方？

>>719
ネタれす（´∀｀　）
ちょこちょこ短編とかで出てきますよ。

「そして二人だけになった」
これって最後のアレ（メール欄）、ないほうが良くない？
その部分がこの作品のマイナスになってるよーな・・・・

あと質問。
勅使河原って結局（メール欄）んよな？
なんかごっちゃになってて・・・・

ｽﾏｿ。
今、手元にねぇから誰か返答ｷﾎﾞﾝﾇ

最近の密室の種明かしが
なんか読むたびに不安になっていたのだが、
ここへ来て「バカミス」という言葉をきいて安心した。
そうか！あれはバカミスだったのだな。
つき物が落ちたようだった。

>>721
二度ビツクリ

>>721
あのネタはかなり混乱した。
結局なんだったんだろうって。

>>721
あれって，どちらでも解釈できるんじゃないの？

出来んと思うが。

んもう練無と紫子の会話がｻﾑｲ。
ヴェニコはあんなキャラだったっけ？

犀川の意味無しジョークが懐かすぃ。

「黒猫の三角」の紅子はまるで別人。
記号化されるみたいに、だんだん極端な人格にされてくな。

>>730
それは意図的なものだって，森本人がどっかで言ってた

>>731
いや、そりゃ意図的なのは分るだろ
ただそれがいいかどうかは別

537：02/05/16 20:10
>>531
Ｖシリーズ自体は、読みやすいようにＳＭより薄めで行くって話だよ。
ここんとこ二作はつまらなかった。
『捩れ〜』のトリック解明法は背表紙のコピーみたいにそんな驚くか？
『朽ちる』の（メール１）なんて（メール２）じゃん。ひどくねぇ？

んな変わってないと思う。

んな変わってないと思う

んな変わらんと思うが

>>733
うん、驚かなかった。
最近講談社ノベルスのコピーは信じないことにした。
『朽ちる』はたしかにひどすぎ。コピーに問題アリ。何が前人未踏じゃい。

>>737
いまさら何を…

>>737
伝統です。

いるんだねえ、こういう森ファン。

ttp://www.zdnet.co.jp/gamespot/ga/wall/index.html

やっぱオタに多いのかな？

>>740
＞はじめまして小鳥遊　練無です。
いまにニヤソとした人は探偵小説好きな人ですね（笑。

「ニヤソ」　ｲﾀﾀﾀﾀ･･････

>>740
現役のキャラの名前ペンネームに使うの、問題ないのか。
しかし「探偵小説」か。「ミステリィ」とか書いてあげればいいのに。

>>721
漏れもそう思う。
あれがなきゃなかなかの良作だと思うんだが。なんか余計なことやって台なし。

＞７２１

そうそう。
「あれ」がなけりゃあ、森作品のトリック部門ではかなりの高ランクに入ってるよな。
まじでびびったもんなーーー。

まあ、あとで読み返すと「あれ」の伏線張りまくってて立派だとは思ったが・・・・
やっぱり面白さでいうと無いほうがいい。

PSのすべてがFになるを買ったのがきっかけで、このシリーズを知った。
クリアしてみて面白かったから、とりあえず文庫で１、２作目を買って
きました。

>>745
俺もこの人の小説読んだことないんで買ってきた。ちなみにすべてがFになる

なんか冒頭からわけのわかんねえこといってるけど我慢ですか？

>>746
我慢、もしくは飛ばし読み

>>747
わかりました。頑張ります。読み終わったら感想書きます

「すべてがFになる」の設定って94年とかそんくらいだよな
今読むと、古臭く感じそう

>>749
そのくらいに出たんだから、しょうがねーじゃん。

すべてがＦになる読了しました。
うーんちょっと読後感が気持ち悪いです。
文が自分に合わないのかもしれない。量産型だからかな。薄っぺら過ぎるように思う。
ほかの作品を読んでみないとわからないですけど。
自分は綾辻がいう「本格は雰囲気」派だから・・・雰囲気はいまいち伝わってこなかった。設定が設定だからかもしれないが。
萌絵はむかつくって人の気持ちもわかりますね。これは今後悪化するのでしょうか？悪化するのであれば読みたくないです・・・
あと最後に結局この作品の犯人は逃げたんでしょうか？
とりあえず今は解説担当の瀬名のオナ文読んでるところだが・・読み返さないタイプの作品かなあ。

でもさ、森作品って、ものすごく、いい翻訳（それが前提条件で）
されて、海外に紹介されれば、それなりに評価されそうじゃないですか？

>>752
それは森作品に限らないと思う。
でも・・・実際のところ日本のミステリィは翻訳されてるのだろうか？

本格ミステリは海外より日本のほうが上手でしょう。
森やシマソー、綾辻、有栖川も海外で売れば結構売れるんじゃないの？？
アリスは名前も海外っぽいし。

753
翻訳されてませんね（たぶん）。アニメや漫画のように観て、わかるなら、いいんだけど。
小説は微妙なニュアンスが難かしいからね。ただ、あと数十年すれば、
日本語と同じぐらいに英語を書ける小説家が出てきて、
いきなり英語でデビューって小説家が出てはくるでしょうけど。
（楽しみだけど、それまで、私自身が生きてるかどうか）
がんばれ、日本の作家!!　けっこう面白いぞ！　日本のミステリ！

とりあえず、韓国では翻訳されている。
>>252
米は駄目だけど欧州あたりだとウケがよさそうだな。

>>753-754

悪いけど、外国ではむしろ嫌われる。
欧米はコピーとかパクリに敏感だから。
法的にどうとかじゃなくて、欧米人の感覚では精神的にやってはいけないことなんです。
日本人はサルマネばかりって昔から非難されるのも、だからだし。
「十角館」なんか紹介したら、クリスティのパクリだって怒られるか、良くても笑われるだけかと…
例えば、韓国で「斜め屋敷」の設定を使ったミステリが出て、それが翻訳されたら、皆さんも怒るか笑うかすると思う。

本格が日本でしか盛んじゃないのは

そうかそうか。
あっちでは設定や雰囲気だけでも
パクッタことになってしまうんだね。。

ということはK少年は・・・

いや、もはやアメリカやイギリスでは
本格を読むということ自体がマニアの
印みたいなもんだから、古典ではない
本格を出版したらマニア受けはするかもね

俺もやっとS&Mシリーズ読了。
既出だろうけど、「F」の撮影データの管理は変だと思う。
面白いと思ったのは「模型」と「数学者」なんだが、
個人的には短編の方ができが良いような気がする。
まあ、ほとんど好みの問題だろうから、較べるだけ野暮か。

ところで俺は萌絵やラヴちゃんに激萎えする方なんだけど、
そんな人間にVシリーズはきついのかな？
活字生活の特集を立ち読みしてたら、なんとなくそんな気がしてきた。
もっとも、もう買いだめしてあるから、読まないという選択肢はないのだが。

>法的にどうとかじゃなくて、欧米人の感覚では精神的にやってはいけないことなんです。

うそつけ（ﾜﾗ　ならなんであんなディズニーはしつこいんだよ。

＞日本人はサルマネばかりって昔から非難されるのも、だからだし。

工業製品に関して言われてた事もあるらしいが明らかに負け惜しみだろ。
特許料払ってるし改良してるし。
韓国は払わないし改良もできないけどね。

アメリカなら日本の物を正当に評価してくれると思う。
日本車や日本メーカーの製品も
あれだけ売れてるからねアメリカでは。

でもヨーロッパは無理。
日本の物を買うということ自体が彼らのプライドに反する。
特にイギリスなんて反日感情が強いからね。
「なんでイエローモンキーが俺らより金持ちなんだ！」
と、彼らは思っているらしい。

>>762
でもドラゴンボールはヨーロッパでバカ売れらしいよ。
確かにイギリスではあまり売れてないようだが・・・

森が世界でウケるわけないじゃん。なにいうてまんがな。アホらし

>>764
アホはお前だ

第19問
ドラゴンズの調子が上向いてきて、名古屋ドームも大賑わい。
先日の観客数は、その数字の頭に1をつけて3倍すると、
もとの数のお尻に1がついた数になったとさ。
つまり、1?????×3＝?????1
さて、観客数は何人だった？

これは割と簡単だな。
ところで
?????7×5＝7?????
って成立するのか？（未検証）

>>766

一度でいいからスバル氏みたいにおおざっぱな買い物がしてみたいなぁ。
「一番高いやつ下さい」とか・・・

「すべてがＦになる」「今はもうない」読了。
面白かったよ。しかし。
94年とはいえ、犀川がニゴロカケニゴロを計算しないと
解らないのには萎えた。
それから既出と思うが
「Ｆ」の最後の階段を上がってきた三人が判らん。
（メール欄）ですか？

>>751は俺だが･･･
結局メール欄でいいのかな？
しかし、萌絵には萎えますな･･･まあ登場人物に血は通ってないように感じたが。

森好きの方は他にどんなの読んでます？
参考までに教えてくださいな。

京極夏彦さん

>>771
京極夏彦、綾辻行人、笠井潔、竹本健治、牧野修、山口雅也。
ミステリ以外だと大槻ケンヂ、大原まり子、谷山浩子。

>773
京極ですか、殆ど読んだこと無いです（ウブメ読んでちょっと）
竹本氏の”匣の中の失楽”は読みたいんです。

＞ミステリ以外は大槻ケンジ・・・・
ちょっと笑いました、でもオーケン嫌いじゃない（笑）

>>770
最後の萌絵との会話で分かるはず。

>>771
綾辻行人、恩田陸、貴志祐介、横溝正史。

>>775
なるほど･･･わかりました（多分）
>>771
新本格第一世代全般、麻耶、四大ミステリ、笠井、山口とか創元文庫の日本人作家。泡坂とか。
あとメフィストの連中（騙されてばっかりだｗ
あとは海外古典かな。エラリー･クイーンとか。
ミステリ以外では芥川、漱石、鴎外とか。村上春樹とか軽めのも読むよ。

この作者の作品、「萌絵はユードラは苦手だったが」って記述で愛想が尽きた。
んなもん氏らね−よ。作者は無駄に自分の好みをちりばめすぎ。読者にしたらしったこっちゃないよ。
それになんでパソコンを立ち上げるのを、「マッキントッシュを立ち上げる」って表現するの？
あとあの人は切れる、あの人は鈍い云々の記述がおおすぎ。ほんとしつこいくらい。
そういう判断は読者にさせろよ。
何を主張したいのかは知らんけど。
キャラクターも短絡的な個性しかない。おまけにリアリティもない。
これでトリックもたいしたもんじゃないなら読む価値無いと判断。
特に巧い文章でも無いし。

>>777
短気な奴だなー。
きもいツッコミ入れてるし・・・。
本なんか読まないでアニメでも見てろよ（ﾜﾗ

これはまったく根拠のない私の妄想ですが、>>777はひきこもりだと思います。
もちろん妄想ですから>>777さんは私の発言など気にすることはありませんが、
でも漏れの脳内では>>777＝ひきこもりネット番長です。

>>774
竹本さんいいですよ〜。雰囲気が好きなんです。
匣の中の失楽も良かったですよ。遅筆なのが辛いっす。
オーケン、笑われちゃった（笑）
でも彼の小説は絶品なんですよ。驚きますよきっと（ｗ

森カキコじゃないのでさげ。

>>775>>776
判りません。（メール欄１）として、誰が何のために
（メール欄２）のでしょう？
犀川には、そんなものを見せる必要もないのに。

ヴェニコシリーズはミスティリーじゃないな。

>781
彼らを（メール欄１）と思わせないと、
犀川が（メール欄２）するかもしれないからじゃ？

そりゃ、ミスティリーじゃないだろうな。

>>783
最後の最後にそんな・・・
セコイなあ。

確かにあの三人は結局誰？って疑問は残る。俺はまだ一作目しか読んでないし。
でも･･最後の萌絵との会話がすべてですよ。つまりメール欄

要するに最後まで騙しきって後で気付いた犀川たちに（メール欄）と思わそうという
お遊びだったんじゃないか？

>>786
誰ってどこぞの組織の人間だろうよ。
欲しがるトコはいくらでもあるだろう。

（メール欄）までどう渡り歩いたのか気になるけども。

>>785
セコイっつーか、何らかの手段はどう考えても必要だろ。
あれがなかったらそっちの方がおかしいと思うが。

ありがとうございました。
成功・不成功は別にして森さんがやろうとしたことは判りました。
まあ私としては京極さんの「あぼーん感」よりはよほど良いかと。

772さん773さん
ウブメはよい（論外）として、魍魎のハコで、ホームの先頭から
止まりかけの電車に飛び込むか突き落とすアホがいるんでしょうか？
（メール欄）に何も訊かないとは、まさにあぼーんでは？

京極スレで言えって？
言いました。「そんなこと、どうでもいいじゃん！」て感じでした。

>>771
森以外に読むのは、メフィスト賞中心に岡嶋二人や井上夢人、馳星周、
竹本健治、貴志祐介、山口雅也、江戸川乱歩、夢野久作、などなど。
理系（？）なミステリが好きなら井上夢人なんかがオススメ。

>>790
京極さんはミステリィじゃなくて「小説」だから。
魍魎はまだ「超絶のミステリ」だったけど（ｗ
構造的な部分とか他で読ませてくれるから、トリックの雑さは柔和される気がする。
森さんもミステリィからお引越しするのか？

>791
森ってミステリを書きたいって思ってるのかな。
スカイ・クロラ読んじゃった今だと、本当に書きたいのはああいうのとか
短編にあるようなミステリ色の薄い話みたいなのもので、
だけどそれだと売れないから無理矢理に密室とかキャラ萌え要素を
くっつけてる気がする。

しかしまあ、本当に書きたい　にも色々あるからね

全森作品の英題の和訳　ｷﾎﾞﾝﾇ（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ ！！

当方、英語ﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>792
本格萩尾望都作家を目指してるらしい
萩尾色が一番強いとｵﾓﾀのは「恋之坂ナイトグライド」かな・・・

>>794
英題をここに書け。
ならば訳してやる。

>>796
ならばがかっこいいなあ

>>794
796のレスのものすごい直訳っぽさにインスパイアされますた！
直訳でいくよ！
訳に困ったときは面白い方を採用してます！

・完全な中にいる人（THE PERFECT INSIDER）
・孤立した部屋の博士達（DOCTORS IN ISOLATED ROOM）
・数学的なさようなら（MATHEMATICAL GOODBYE）
・詩的で私的なジャック（JACK THE POETICAL PRIVATE）
・中にいる誰か（WHO INSIDE）
・宿り木の下で行方不明（MISSING UNDER THE MISTLETOE）
・幻覚は魔法のように作用する（ILLUSION ACTS LIKE MAGIC）
・取り替えられる夏（REPLACEABLE SUMMER）
・ジグザグ線路（SWITCH BACK）
・数の模型（NUMERICAL MODELS）
・完璧な部外者（THE PERFECT OUTSIDER）
・地球儀の切り身（A SLICE OF TERRESTRIAL GLOBE）
・暗闇の中の三角形（DELTA IN THE DARKNESS）
・人間のかたち（SHAPE OF THINGS HUMAN）
・月が話すとき音が歩く（THE SOUND WALKS WHEN THE MOON TALKS）
・あなたは私のショーで死ぬかもしれない（YOU MAY DIE IN MY SHOW）
・刃の上の操縦席（COCKPIT ON KNIFE EDGE）
・パラシュート博物館へ最後の急降下（The Last Dive to Parachute Museum）
・偽りの海（A Sea of Deceits）
・六人の超音波科学者（Six Supersonic Scientists）
・捩れた住処の謎かけ（The Riddle in Torsional Nest）
・腐って（次々と）落ちていく（Rot Off And Drop Away）

ノンシリーズ
・死が私たちを分けるまで（Until Death Do Us Part）
・神よ、女王を守りたまえ（God Save the Queen）
・水柿博士の日常（Ordinary of Dr.Muzukaki）
・落ちていく綱渡り芸人達（Falling Ropewalkers）
・空を這う人々（The Sky Crawlers）
・森のミステリ研究会（Mori's Mystery Workshop）

間違ってるのもあるハズなので得意な方修正してください。
つか、もとが完璧な文法じゃない（詩に近い）ので素人にはキツイっす。
OUTSIDERとかはきっと「社会の枠組みの外にいる人」とかいう意味があったりするので、
そういうのも考慮して意訳できる人ｷﾎﾞｰﾝ。

>>798
私達は死ぬまで一緒（Until Death Do Us Part）

じゃない？

>>800
Deathがusをpartする（do）まで（until）
なんだな、この場合。

>>801
なるへそ。勉強になりますた。

カーの『Till Death Do Us Part』（邦題『死が二人を分かつまで』 ）
のパロディですな。
今更なのでさげ。

>>790
>言いました。「そんなこと、どうでもいいじゃん！」て感じでした。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1016753192/49-

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020524-00000030-reu-ent

もりもり

>>798
たいして変わってないけど。
同じのは略した。意訳に近いのもあるんで注意。

・完全内部犯＝THE PERFECT INSIDER
・個室の中の博士たち＝DOCTORS IN ISOLATED ROOM
・誰が中にいる？＝WHO INSIDE
・宿り木の下で迷子＝MISSING UNDER THE MISTLETOE
・幻覚は魔法のように＝ILLUSION ACTS LIKE MAGIC
・方向転換＝SWITCH BACK
・完璧な部外犯or『天才』＝THE PERFECT OUTSIDER
・人型（SHAPE OF THINGS HUMAN）
・月の囁きに音は散歩する＝THE SOUND WALKS WHEN THE MOON TALKS
・私のショーで死ぬかも＝YOU MAY DIE IN MY SHOW
・（ナイフの）尖端の操縦席＝COCKPIT ON KNIFE EDGE

・女王陛下万歳or女王陛下に祝福あれ＝God Save the Queen
・落ちていく綱渡りたち＝Falling Ropewalkers

SWITCH BACKは鉄道用語（になるのかな）。
車でいえば、山道のカーブ。
電車も直線では山を登れないので、
ジグザグに走ることで登れるようにする。
森氏のWEB日記か何かにも、そんな記述があったハズ。

God Save the Queenは慣用句。
セックス・ピストルズにも同名の有名曲がある。

>>803
『死が二人を分かつまで』って、カーなんだ。
非常に綺麗な日本語なので、そうとは知らず印象に残ってた。
ゼンゼン関係ないけど、映画の『killing me softly』に感動。
あ、タイトルがよいってことね。
吉村達也がさっそく『やさしく殺して』という題の本を出してたけど、
中身はどうなんだろう（映画も小説も見てない）。

駄文失礼。

＞幻覚は魔法のように＝ILLUSION ACTS LIKE MAGIC
イリュージョンという単語は奇術のジャンル分けでも使う。。
ひきだやかっぱーが得意な大がかりな舞台装置を使った奇術がそれ。
対して手先の器用さを魅せる奇術はマニュピレーション。
て、そのまんまやね。

>>806
God Save The Queenはそのままイギリスの国歌でもあるね。
ブライアン・メイも弾いてたなぁ。

>>807
そう。それでちょっと悩んだのです。
magicも奇術だし、illusionも大規模な奇術だからどっちでも可なんだよね。
幻影のような奇術でも、奇術のような魔法でも。全部大文字だから手がかりもないし。
対をなす『夏のレプリカ』の"Replaceable"に対応させてるのかな、と思った。
で、『死と使途』は奇術師の話だったから、最初は「イリュージョンは魔法のように」
としたんだけど座りが悪かったので結局、幻影でお茶を濁しましたとさ。

外れるけど、犀川が嫌いな格言「働かざるもの食うべからず」は、なんで
一番下品な格言なの？解説ｷﾎﾞｰﾝ

「一日なさざれば一日食らわず」は好きなんだよね。

おそらく、若い頃人の二倍働いて年取ってから休んでもいいじゃないか！
といいたいのでは。

犀川が言いそうもないような気もするが。

>809
労働を生産とか商売と考えた場合、研究や芸術は労働に入らないことになる。
ということは、学者や芸術家は飯を食うなって言ってるのと同じだから、
ってことじゃないかな？

>>809
その格言の件ってファンサイトとかでも議論されてなかったっけ。
その格言を嫌いだということじたいがフェイクだとか何とか。

>>809
働かなくても食える人達が居るという事実を意図的に隠してるからでは？
みんな平等なんですよ的な思想を押しつけてるのが嫌だ、みたいな。
そもそも支配階級が労働階級に対して仕込んだのが成り立ちだろうし。

単純に成果分だけ食うのが妥当だということでしょ。
労働という言葉は、工夫の価値とかを度外視してるから。

>>813　それは絶対違うと思う。

Ilussion Acts Like Magic は
幻惑は魔法のように効果的
くらいの意だと前森自身が書いていた記憶あり

>>814
あれ。変かな？
例えば萌絵なんかは働かなくても食っていけるでしょう。
そういう人は、他に有意義なことをした方がいいに決まってるじゃんって。

他には、食うために働かなければならないことの浅ましさを認識していながら、
それをしなければならない自分（社会）に対する皮肉、とかも考えられるかな？

>>814
つまり左嫌いってことか

働くこと自体恥ずかしく、自慢できることではないから、働いていない人は食べては
いけない（生きていてはいけない）ということで下品だというのでは？

>>816
それだと、好きな理由と嫌いな理由がチグハグな感じがするんだよね。

>>817　
俺もそんな気がしてたんだ。

>>805
7っていうのがまた…良いですね

「働かない（なにもしない）ための工夫が、人間の歴史の歩みだ」
みたいなことをヴァーチャルリアリティに関して言ってたから、
本質を無視して、しかもことさら労働を美徳として押し付けてるのが、
犀川は嫌いなんじゃないかな。
そう考えると、「一日なさざれば…」の「なす」は、
押し付けられた労働ではなく、例えば犀川の研究のように、
必ずしも必要でないものを「なす」という意味なのかも知れない。
「意味がないのが最高なんだ」と絡めるのは、いくらなんでも穿ちすぎかな。

>>821
＞「意味がないのが最高なんだ」と絡めるのは、いくらなんでも穿ちすぎかな。
芸術や研究は無駄なもので、だからこそいいんだ、みたいなこと言ってなかったっけ？

関係ないけど、こういうこと考えてると、森が言ったんだったか
犀川のセリフだったか混乱してくる・・・。

>>817
「反対のための反対」のために、共○党を支持してる、と
以前日記に書いていた。つえぇと思った（ｗ
まあ消費税反対を言い出した頃からおかしくなったとかとも、書いてたけど。

>>822
森さんの場合は、自分の思想・嗜好を、キャラクターに反映させまくってるから、
どっちのセリフでもいいんじゃないかな。
特に犀川なんて＝森さんみたいなモンだし。

要約すると、こーゆーいろんなことを考えさせる森作品は好き。
ただ最近のはミステリィとしては痛い。

森に限らず作品内のキャラは作家の人格の切り売り。

あのさ、最近知り合った森ファンの人が
「小鳥遊はメール欄なんだ」といってました。
だからなんだというのか。

>>825
だからなんだというのか。
その最近知り合った奴に聞きゃいいじゃん。

それはメール欄に書く必要があるのだろうか

>>824
それを読者に過剰に感じさせる森は物書きとしては３流。

>>828
読者代表ぶってるあなたは厨房としては３流。

森作品を映像化するならキャストは誰？

犀川、秋野；山寺宏一
喜多、保呂草：大塚明夫
それ以外は適当でいい。

萌絵は誰？

＞犀川なんて＝森さんみたいなモン
そのイメージを精一杯払拭しながら読んでるよ。

だから適当でいい。
強いて挙げるなら川上とも子あたり。

>>829
一流の厨房がどんなモンか教えてほしい（ｗ

>>833
あえて独立したキャラとして、犀川を見たいのか？

森さんの場合、もともと個性が強い上に、
日記で「森博嗣」個人のイメージを出してるから、
よけい読者がキャラに作者イメージを還元しやすいのだろうな。
いいのか悪いのかはワカランけど。

マジレスすると、犀川は森の理想かと。

Vシリーズの事件って、もしかしてすごく短期間に起こってるの？
S＆Mシリーズに比べて、時間の経過とか季節とかが印象に残らないんだけど。

このスレで映像化っていうと、即アニメなの？

＞831
ナチュラルに声優あげてるのにワラタ。アニメなんだね。
といいつつ自分も実写ではキャスト思いつかない。
女の子はともかく犀川とか…。
背が低いのかでかいのかすらよく解らない、イメージが沸かない。

＞837
ものすごく短い期間に起きているというより、
過去の出来事を保呂草が思い出して書いている設定だから
シリーズとしての繋がりが薄いのかなぁと思ってます。

>>837
例の設定のために、そういう描写はしにくいんじゃないかと

森さんの執筆ペースにはただただ驚くばかり。。。
内容もそこらの量産作家より断然良いしネ！

実写で言ったつもりだよ。
アニメでなんて考えてなかったね。
確かに異質な回答に思われたかもしれんが。
まぁ好きなだけ叩いてくれや。

>>835
>あえて独立したキャラとして、犀川を見たいのか？
あえてというか普通そうでしょ？
犀川の外観描写が少な過ぎ。見逃してるだけかもしれんけど。
犀川って眼鏡かけてるんだっけ？
おれの中では犀川は金田一少年の明智なんだよなあ。

犀川は渡部篤郎にがんばってもらおう。

前にこのスレで
犀川＝みのもんた
萌絵＝山口もえ
で「F」を実写化するというアイディアがあったよーな。

>845
じゃあ萌絵は中谷美紀なのか？

俺は各キャラの中の「森博嗣」を捜して楽しんでる（ｗ

犀川が金少の明智じゃ美化しすぎダロ

犀川は地味で且つ美形というのが妥当かと。

>>849
いやみのもんたでいいよ

ゲームのキャラクター画像見たけど、犀川も萌絵もイメージと違った。

来月のイン☆ポケットは
森×土屋対談

↑今月でした

犀川役は森自身が演じればいいんだよ。
ギドウせつこはスバル氏。
萌絵は森Ｍ氏。
諏訪野は森Ｓ氏。
トーマは都馬ﾀﾝ。

>851
ま、ゲームは森博嗣／監修ではなく
森博嗣／許容という事で…

俺はほぼイメージ通り。声は・・・。

つい５分くらい前まで『奇数にして模型』だと思い込んでた。

>857
それだと『好きにしてもOK』にならないし

KISSにしてもOK

ひろιはキス魔だね。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

質問です。
『人形式モナリザ』のラストの落ちが分かりません。自分なりの解釈は（メール欄）ですが、これだとしっくりきません。
出来れば正解を教えてください。

>>861
それはなにより

今更ながら「すべＦ」を第1作にした「未見の明」には恐れ入る。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1018009270/846-847

　　846名前：名無しのオプ投稿日：2002/06/03Mon21:21ID：
　　
　　ではこれより、メフィスト賞ＮＯ１を決めたいと思います。
　　ベスト、ワーストともにどうぞ。（がいしゅつ？
　　
　　847名前：名無しのオプ投稿日：2002/06/03Mon21:57ID：
　　
　　Best
　　http://mystery.adam.ne.jp/best/msgenq.cgi
　　Worst
　　http://mystery.adam.ne.jp/worst/msgenq.cgi
　　
　　用意した！
　　投票しる！

他のめふぃスト賞知らないんだが。

>>865
おぉ！　森読者っぽい

age

今日、六人の超音波〜読み終わったんですけど、
このスレの方達の評価はどうだったのですか。

>>868
何で過去スレ見ない・・
評判は良いほうだった。
暗号というかクイズが面白いﾜﾅ。

スレのってゆーか、漏れ個人の評価でよければ、
「恋恋蓮歩〜」以降は（すくなくともトリックのある通常の意味の）
ミステリとしては評価していません。
ただ、「恋恋蓮歩〜」は恋愛小説的なエッセンスで読めました。
「六人の超音波〜」以降はキャラ読みしてます。

>>870
まんまと作者の考えにはまってるな。

Ｖシリーズ、最初に黒猫のデルタを読まず、別のから読んで、
今日、黒猫読んだけど…紅子の口調が全然違ってた…。

>>871
森氏はどういう考えなのさ？

>>873
活字倶楽部のインタビューより

「―Vシリーズは逆で、コアがミステリィで、まずトリックや事件があって、
それを見えないようにするためにもやもやっと恋愛を絡ませたりする。
ですからどちらが本格化といえばVの方がずっと本格で、シンプルに解けるように
複線を張って作ってあります。本格ミステリィは今はあまり売れないだろうと
感じているので、本格ミステリィなんだけど一見そう見えないように、
物語を飾っているんです。でも、読者はやっぱり飾りのほうに目が行っちゃう
みたいですね(笑)。S&Mのほうが本格だと思ってる人は多いでしょう。
逆に、Vは恋愛が主流だと感じている。作っているほうは中を先に作ってから
外側を飾っていきますけれど、見る人には外側しか見えませんから、
それは仕方がない、自然なことかと思います。」

だそうで。

少し話が戻るけど、犀川はモッサリしてるけど顔はいいイメージ。
一見格好良いとわからない、顔が印象に残らないタイプ。

>>874
転載サンクス。
でも捩れ以降はミステリとして、あまり好きじゃないな。
残念ながら

僕のファンクラブが消えたなり (T_T)

普通のﾔｼはS＆MよりVのほうがミステリらしいと思っているだろう。
森にいわれるまでもないら。

>>877

また立てろよ。性懲りもなく（藁

PHPからでた詩（みたいな）本どうですか？漏れ的にはｱｲﾀﾀなかんじだったので一見してﾌﾟｯと笑って終了でしたが。

すべてがFになるのゲームを買っちまった…
1時間ほどプレイしたけど後悔しか出来ねぇ…

、「人間は自分の生き様を見せること以外に、他人に教えることなど、何もないのだ」

あ、出たんだ、ほすぃ。
森氏のミステリより、思想的な部分に強く惹かれてる。

>>883
俺も。森ミステリよりこういう森哲学の方が好き。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569622518/ref=sr_aps_d_1_2/250-3883813-0687462
これだね。あまり好きでない出版社だから買うのどうしようかな…。

>>880
立ち読みですませた

>>882
かっくいい！

>>874
その言葉自体が限り無く装飾風味だね＞インタビュー記事
本音はSMシリーズでこんな天才だの金持ちだのがごろごろいるのはおかしい
だの、キャラクターが観念的で現実感に乏しいだの叩かれた腹いせに
Vシリーズは

ワイドショー好きのおめえらみてえな低俗なオツムのレベルに合わせた典型的
キャラクタ−造形で三角関係要素入れてやるんだ感謝しろ。満足だろ？面白いんだろこれが？
どうせトリックなんか理解できやしねーんだもんな？おいおい、同じ口でつまんねえなんて否定していいのか？このキャラクター造形否定したら
主に2時間ドラマのベテラン売れっ子原作者作家様方の否定になっちゃうよ？（激藁
新人作家じゃなくベテラン作家まで巻き込んで否定する様な無謀な真似はできねえよな？
ざまみろ腰抜け

が主たる動機だと思った
黒猫読んだ時はそれで胸が好く様な気分だったよ

小鳥のスレ死亡なり（ｗ

>>888
うがち過ぎ

そんなわかりきった事をいまさらってかんじ＞888

>>888
そういう気持ちもなかったとは誰にも言い切れないけど
まあ、いわぬが花だよ（w

PHP本屋で見た。
これは＞874で言ってる外側の装飾を切り売りしてるだけじゃねー？
それとも「キャラの思想のように見せかけて実は森本人の主義主張｣なのか？

後者だとしたら激しく鬱だ…これから読む度に犀川も保呂草も
森博嗣の外見に脳内で変換されちゃいそう。

>それとも「キャラの思想のように見せかけて実は森本人の主義主張｣なのか？
俺はそういう風に森作品を読んで、楽しんでいる（ｗ

基本的に小説は自己肯定の産物だろ。
自分の思想なりを反映させてるし、織り交ぜているハズ。
たとえば犀川なら犀川の思想に反する意見が出ても、
それは森氏の内省の過程であって、結果的には犀川が肯定される、
もしくは森氏の反映としての犀川ではなく、
理想としての四季が肯定される、と。

本当にキャラごとの思想なんてありうるのか？
つまるところいくら相反するように見えるキャラの思想があっても、
結局は作者の人格の一部だろ。

vシリーズがああなったのって、森がゲラ校正で
楽したかったからじゃねえの？

丸ごと登場人物というくくりは粗くないかね？
作家ではないのでなんとも言えんが、キャラレベルの強弱があると思われ。
自己願望レベル→作者の理想を忠実に再現
アンチレベル→願望を際だたせるためのアンチテーゼ（か暴走）
他者願望レベル→他人に対する願望を再現
駒レベル→ストーリー展開のために配置される
記号レベル→ページを埋めるために登場させられる
上位にいくほど書き込まれるが、多すぎると願望の垂れ流し。

一応、貼っておこう。

第20問
西暦2000年1月1日は土曜日でした。
では、西暦2222年1月1日は何曜日？

最近こういう系統の問題しかないなあ。

問題考えるのめんどうなんでしょうよ
そいれなら無理せずにやめればいいのに

惰性でやるくらいならスッパリ止めるのが森の美しさだと
思ってたんだけど違ってきたね
「作家になった」んだね

>>897
なんか簡単な求め方があるんかね。

ttp://www2.ktarn.or.jp/~calender/majika.1a.htm

これもネタばらしになりまつ？
だったらだれか削除依頼出しといてちょ（藁

　

PHPのやつ、アマゾンで現物みないで買っちまった。
寒いよ、これ。勘弁してよ。

森の作品は理系ミステリだといわれているが、
読者に理系が多いのだと、このスレを見て思う今日この頃

文系が読むからこそ理系的な表現に萌えるんだとおもたよ。
マスタレベル位の理系の人も面白おかしく読むのかね？

>>902
君が一番寒いと思った詩をおせーて。

スカイクロラ購入。
今までの森作品で一番良かった・・・・・。

>>903
他のミステリに比べれば格段に多いだろうね。比べればね。
煽り文句に理系ミステリって使われりゃそりゃ手にとって見るﾜﾅ。
俺は理系じゃないけどな。
>>902
むっちゃ気になってきた。

　∧＿∧
（　;´∀｀） ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

>>908 かわいい

「F」「百年密室」の漫画買っちまった。

>>910
どうよ？買い？

>>911
信者なら買い。

誰か私に少女漫画棚を物色する勇気を下さい。

>>913
「百年密室」は少女漫画なの？
だったら女装していけば。

誰か私に女装する勇気を下さい。

>>915
頑張るなり

たかなし君にまかせます（ｗ

少女マンガでも男が読んでもオモシロイのは、たくさんあるけどな。
バナナフィッシュとかそうだし。
森氏も昔は少女マンガの同人やってたことを考えれば、
少女マンガコーナーだって、余裕で行けるハズ！

……漏れはいけんが。

高坂れんむって何者よ？

つーか、なんで森ﾀﾝとこからリンク張ってるわけ？

元会長とか。

森の作品は基本的にシリーズなので一冊読んでおもしろければ次を買えばいいし
おもしろくなかったら止めればいい。タイトルや作者で買ってハズレってよくあること
読者には買うか買わないかの権利はあっても義務はない。
おもしろくなければ買わなければいい。それを買って怒りの書きこしてるのはｳﾞｧｶ
単なるオタじゃないヤツは、どこがどう疑問なのか、変なのかメールしたらどうか
漏れはS&Mシリーズを読んでの疑問点をメールしたらちゃんとレスがきた
これだけでも森さんに座布団一枚だね

何が不満なのかわからないが
そんなに怒ってて疲れない？>>920

>>921
別に怒ってもいないし、疲れてもいないよ。
そんなにおもしろくなければ読まなければいいのにと思っているだけ。
「怒る」「疲れる」を定義してください。

レスするタイミングが悪いよ

読んでここで叫ぶのを楽しみにしている人も
いるのではないだろうか。

といってみるテスト・・・

921ではありませんが。

>>920

>おもしろくなければ買わなければいい。それを買って怒りの書きこしてるのはｳﾞｧｶ

初めて買った作品が面白くなくて、怒りのカキコしてるのもｳﾞｧｶですか？
図書館や友人から借りる場合は除いて、
買わないと読まないし、読めば買わないと思いますがどうでしょう。
ハズレだからと諦めるべきですか？
となると、基本的に賞賛や無難な感想しかでてこずに、
スレッドにおもしろみがなくなると思います。

>漏れはS&Mシリーズを読んでの疑問点をメールしたらちゃんとレスがきた

単純に興味があるのですが、どんな疑問点で、どんな返事がきました？

怒る：他人が怒っていると感じる状態。
疲れる：何しらの行為により、それ以前と以後で体力・精神力その他を消費し、
　　　　その消費により、以前と同等のエネルギー消費に支障をきたすこと。

ってな定義でどうですか？　また、あなたならどんな定義をしますか。
さらにいうと、あなたなりの「定義」の定義をしてください。

>>925
最初の一行しか読んでないけど、
それでいいよ、たぶん。

取り敢えず、

あれ程の水準の作品を、あの短期間で量産できる作家は、
今のところ森さん以外いない（キッパリ

>927
赤川次郎には負けてるだろ

>>928
漏れ的には森さんの方が上ダヨ。

しかも森は兼業だしな。尋常じゃない

>930
同意。

買って損したとおもうのは読書の常。
それで怒るのは大人げないというか、もしかしてボウヤ？
「定義してください」って森の口まねだろ。それをわざわざ定義するってﾀﾞｻ
しかも、>怒る：他人が怒っていると感じる状態。
じゃあ、自分が怒っているのに他人が怒っていると感じなければ「怒る」じゃないのか？
という突っ込みも成り立つね。

不満を書き込むのはありだわさ。
ソレに対するツッコミもありだわさ。
でも粘着アンチは勘弁な。

以前に見かけた事があるんだけど、
Ｓ＆Ｍシリーズのパロディ新作アニメ（文字だけだが）どこにあるか情報希望
確か「さよならは言わない　without saying goodbye」とか言うタイトルだったと思うんだけど

>934
そういえばそんなのあったな。
でも知りたきゃ自分でログ調べよう。

第21問

1つ足すだけで100倍になるもの、
な〜んだ

>>934
過去ログ探してみたけど、リンク先が削除されてるみたいだね

>>935
　「白」？

http://www.inoueworld.gr.jp/worldranking/055/rank.cgi?id=hhitosi

>>905ｰ907

決意

「君が決めるんだ」　　　笑わない数学者479頁

で、トーマの写真が載っており、「うちの犬も、自分でほとんど決めているようだ」
とのコメントが。トーマを使うのは女性読者に萌えさせたいのか？さむいよ。

>>939
確かにサムイが、お前の発想のほうが数倍サムイ

>>939
それのどこが寒いの？
トーマﾏﾝｾｰはいつものことだし。

>>937 問題をよくよめよ
　　　

リビングに置きっぱなしにしていた「君の夢・僕の思考」を
母親が勝手に読んでいて一言。「この人馬鹿？」
親の年代には受け入れられないのカナ？

>>935
｢h｣(ﾍｸﾄ)

>>935

十

萌絵に萌え

９９分の１

>>935
正直、設問が曖昧すぎ。『１を』足すんじゃなくて『１つ』足すって・・・。
まぁ、＋に一を足しても干になっちゃうからしょうがないんだろうけど、
『１つ』の定義がないから、１に『９９を１つ』足すってこともできるじゃん（ｗ

「同じ物をもう一つ足す」と思ってたけど違うの？
文字の過不足とか、言葉遊びみたいな問題じゃないと思ってるんだけど。

レン�j以外の超電波科学者は地下にオナニスト達が匿われていること知ってたの？

>>940
一番寒いのはヲマエのレスってことに気付いてる？

今更、何煽ってるんだよ。
そんなに悔しかったのか？（ﾜﾗ

>>935
x＋1　=　100x
で、>>947ってことはないんだよね？

>>948
確かに干（ほす）ですね．．．

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0206/08/news01.html
小鳥遊練無って名前の絵描きがいるのを始めて知った…
著者のHPでプロフィール見たら、Vシリーズがきっかけって…

>>954
既出なり

（　´_ゝ`）みんな落ち着けよ
　　　　　　俺は萌絵に萌え

>>956
じゃあ、俺は諏訪野に。。。

正直、俺が一番落ち着いているはずだ（´_ゝ`）

正直、萌絵に萌え。嫌う理由もわからんでもないが。

森先生の短編は意味ﾜｶﾝﾈ

今パラの卒業文集はヨイじゃん！

まああれだ、なぞなぞの答えは
お決まりの｢君が決めるんだ」ってことで。

森博嗣、本気できもちわるい。
この人の本読むと、精神的にレイプされた気分になるよ。
ああ、吐き気がする。

まだ「すべてがFになる」しか読んでないからなんとも言えんが
思ったより面白かった。文体もまあ気楽に読めるから自分にはあってる。
無駄な描写がないというか描写できないというかそんな文体がいい。
確かに萌絵はちょっと鼻につくが、もしかしてこれから更に鼻につくようになるのでしょうか？

↓>>963はシカト

そろそろ新スレ立てる？

>>964
あなたの予想通りです。

萌絵に首絞められたい。

>>963
思っててもそういうこと書くなよ・・・
ファンもたくさん見てんだから。

>>963=969
お前の表現は気持ち悪い。

で、次スレどうするの？

地球儀のスライスの「僕に似た人」だけどメール欄でいのかい？

>972
それが定説のようですね。

｢君の夢ー」の写真って、デジカメで撮ってるの？それともフィルム？
知ってる人教えて下さい。

>>970
おいおい！違うって。
俺は森ファンだぞ。

次スレ立てました
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/997088389/

貴様のオナニーなど誰も見たくない。
千円やるから、あっちいけ。

次スレ立てといたげたで
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1023449912/

次スレ立てました。
▲森博嗣スレッドpart8
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1024045277/

千円よこせ。

千円より千盗りが先だ。

すべてがＦになるってＳＦみたいで面白いね。

冷たい密室と博士達って普通のミステリだけど
面白いね。

笑わない数学者ってトリック簡単だけどそれがトリックだなんて
凄く面白い。

私的詩的ジャックって最高に面白い。

１０００！

1000!

萌絵萎え

そして二人だけになったってスリリングで
とっても面白いね。

９９０！！

捩れ屋敷の利純ってそこまで驚愕はしなかったけど
面白かった。

１０００げと

100!

995ぐらい

朽ちる散る落ちるもやぱり面白かった。
帯の「宇宙密室」にはワロタ

＞９９４
どんまいｗ

１０００！！！！！！！！！！！

1000は頂いた。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　ヲイ！！　お前等！！チュニジアって
　　　　　　　　　　　　　　どこにあるの？
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