安楽椅子探偵４ Part9　悲喜交交

○安楽椅子探偵とUFOの夜 ttp://www.asahi.co.jp/anraku/index.html

Part1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1011274989/
Part2 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015673654/
Part3 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015753853/
Part4 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015866666/
Part5 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015916119/
Part6 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1015951246/
Part7 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1016020164/
Part8 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1016194343/

［安楽椅子探偵オフ］2002年3月16日土曜：仏滅 　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015929804/

まだ続くのか？？

オフの模様を紹介して欲しい！
それはオフ板でやれって？？

>>1
乙〜

まだまだ続くぞー

今回の犯人は一番救えない犯人だな。
太宰も救えない被害者だけど一作目の被害者には勝てないからな（ｗ

回答編の太宰はなんか好き。

お。新しいの立ってる。

ま、色々ネタとかも出せそうだし、
あの途中の面白さを思い出して色々はなせばいいんじゃないかな。

皆とお別れするのはｻﾐｼｰよ　　Ｑ
　　　　　　　　　　　　　　爪　　　

　昼のオフに行って、誰にも会えず、泣きをみた。
　わたしも、奈良のこめちゃんにあいたかったよぉ〜（泣）
　私情で、すまぬ。

　犯人は、最初、空美。つぎ、管理人。
　で、ストーカー殺人と太宰のノンフィクションは多分＝だと
　思ってたので、部分的にあってたんだから少しは嬉しくなって
　もいいはずなのに（＝自分）なぜか、無性に回答に納得できない。
　くやしい。なんか、ムッカリ。
　どこぞの名探偵。この胸のムカムカをとってよ（笛；ピー）。

>9
１２時４０分の書き込みで、１時に、と言われても２０分では梅田に行けなかった。。
すまん。

まぁ、次に機会があればあつまるべ。

おぉ新スレたったのか。おめ。
>>1
おつかれー。

ログ倉庫もひっそりと更新しました。
http://log_souko.tripod.co.jp/kuukiisu.html

ぐああああああああああああああ！！

ふぅ。


そろそろ落ち着いた。

あ〜〜、やっと自分が何にむかついていたのか分かった〜

森が本当にＵＦＯが怖かったら、島崎が外出しようがしまいが
玄関の鍵は絶対かけるはず。
だって、宇宙人が怖くて外に出られない奴が玄関開けっぱなしに
出来るわけがない。

っていう理由で推理対象から外したんだ、俺。

などと負け犬の遠吠えをしてみるテスト。

>>13
たしかに　たしかに。

ずっと川端犯人説でがんばったのに。

動機を考える必要がないって、言ってたのはまんま、その通りの
意味だったのか。太宰の殺害動機はともかく、密室の見立てが
異常者の思いつきだったなんて。冷酷、狡猾な犯人の深い計算があると
思い込んで、見事にうっちゃりを食らった気分だ。
森なんて、現場に容疑者が誰でも出入りできたという、状況を作り出す
ためだけの道具くらいしか思わなかった。

作者の意図は、夏目＞＞芥川＞＞志賀＞＞国木田＞＞川端＞＞島崎＞＞夏目
・・・と容疑者たちのメリーゴーランドに迷い込ませることだったのか。

一番効いたのは、与謝野が森を一番最初に尋問したときの、「こんなオタクの
戯言に、我々警察がなんたらかんたら」の台詞だな。主役イコール視聴者の視点
と思い込んでいたが、実は作者と手を組んで森を無意識のうちに容疑者からはず
すように仕向けるとは。あやつの暗示にかかったわが身のふがいなさよ。
この屈辱は忘れぬぞ。次回こそ、次回こそ。

川端犯人説で、唯一気がかりだったのは、川端は島崎のことを知っていたのに
密室の工作中、島崎に覗かれることを恐れなかったのかということだった。
島崎が森とこれから食事に行くという会話を物陰で隠れている川端の姿を思い浮
かべたよ。ストーカの島崎を知っていたので、なんとなく顔を合わせずらくて
思わず身を隠したとしても不自然じゃない。実は、あの時リトルグリーンの
ドアの向こうに人影がないか、何度か確認したんだが。妄想だったのか。

　　　 　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ ﾟДﾟ）＜ 森犯人説は妄想だと思ったが…論理的な推理
　　　／⊃　つ　 ＼が必要であって人間の行動は論理的じゃないってことか。
　〜′ ／　　　　　３と同じで森しかありえないと示す根拠があればよかったが…
　 ∪ ∪　　　　　　そうじゃないとあの真相を推理で固めるのは無理！　　　
　　　　　　　　　　　人の性格・行動パターンを素直に考えることがポイントか？
　　　　　　　　　　　ダイイングメッセージで犯人がわかると怒るでしょ？
　　　　　　　　　　　といってるので今後も意味ないでしょう。

さっき録画しといた回答編を見た…
犯人外れたことよりも、3ヲタの出番がなかったのがショックだった。
演劇でも見に行こうかな…横溝氏ﾎﾚﾀよ
なのに出題編もうボロボロで見るに堪えない

あの３人そろっての濃いいキャラは
問題編でしか見られないし、さみすィ〜のう

ただいま〜〜〜。
夜のオフ会で誰にも会えずに暗い気分で帰ってきました〜。

解答編で3人組見れなかったのは残念だった〜。
私は江戸川(小手さん？)にハマった〜。
でも谷崎刑事＆与謝野刑事に春が来そうなのでヨシとする〜。

う〜ん、、
ここに書き込んでいる人だと、森を容疑者から完全に外して
考えていた人って少数派じゃないのかな？
むしろ、>>13みたいに理詰めでいって他の結論にたどりついたと思う。

たしかに、他のどの容疑者を犯人と仮定してもかならず反論があったし、
一人に絞り込める要素もなかった。
必然性とか関係なく太宰が側面に書いちまったんだよゴルァと
作者に言われれば認めるしかないんだけど、やっぱ、納得できないよなあ。

まあなんだかんだで一週間いろいろと楽しめたよ。
今回始めてミス板来たんだけどそういう人結構いるんかな。

――――――――――――――
でも２ｃｈでガムテ側面メモ説出たのはすごいことですよ。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜出し惜しみじゃなくてわかるひとが本当に少なかった。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　宇宙人怖いから外に持ち出せない説
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼なんて電波扱いされるでしょうし…
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

凶器がワイヤーカッターでさえなければ、
もしくはもっと頑丈に固定されていれば
今回の推理でも、もう少し穏やかに着陸できたのでは
ないだろうか？

怒りよりも脱力感が大きいためか、思ったよりもﾏﾀｰﾘ進んでいますね。
前スレで終わりかと思っていました。
普段、あんまり犯人探しをしながらミステリーを読んだりしないので、
まあ色んな意味で楽しみました。みなさまもお疲れさま。

>>16
わたしも川端説。安楽椅子探偵の前では意味がないと予想しつつ、一応犯人
を追いつめるとしたらと考えて、あの決め手のない中で一番使えそうだと
思った川端の「失言」に拘ったのが敗因、かな。
窓から覗き見るという島崎のストーカーっぷりは、川端の偽証だと妄想しま
した（ｗ

――――――――――――――
　前回の単純すぎる消去法も混乱させられた原因でした
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜どちらとも取れるものはほんと勘弁
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　金田一犯人当てクイズ当選の実績　
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼もまったく役に立ちませんねぇ…
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

希望を言えば、
・太宰のメモ魔振りをもちょっとデフォルメしておいて欲しかった。
　（ポストイットもしくはメモ用紙にしか書き込まれていない）
・森が住人の荷物をチェックしてる場面の挿入。
　または住人のプライベートに精通しているようなエピ。
この二点がさりげなく入ってたら、「やられた…」感がもっと強かったと思う。
でも、まぁ一週間楽しかったよ。

>>22
私も初めてｷﾀ。
楽しかったのでもういいです。納得いかなくても…
確かに側面メモ説が出たのはすごいと思う。
私はそんなのあるわけないと脳内で却下しましたが
そんな私は夏目説

今回、放送時間にもだまされなかった？
予定終了時間にはまだまだ余裕があるのに
森が追いこまれていくのを見て、
今度は本物の覆面探偵とか出てきてどんでん返しかな〜
と見ていたらそのまま終了。
で、あとはえんえん宣伝タイム。ﾊｧ？なんじゃそら。。

――――――――――――――
国木田犯人説だとガムテ持ち出し可能だから違うかな？とは思ったけど。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜だからこその夏目犯人説だったんですが…
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　密室自体にはなんの意味なかったと。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

――――――――――――――
靴の音を聴いた時はスリッパ履く夏目しかありえないと。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜それ発見したときが推理の最骨頂でしたね。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　結局、幻聴でしたか…
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

昨日は悔しさでいっぱいだったが、
一夜明けるとふきとんだ！！

おもしろかったぁああああああ。

また見る！！！

この番組の企画自体は面白いんだけど、
内容がいまいち。
原作者を変えてこの番組をつづけてほしい。
正解者が少ないのも裏返せば、
常識はずれの設定すぎてわかるほうがおかしいんでないの？
原作者があまりにもヲタすぎじゃん。

　 　 　 　 ／| 　 　| 　|| 　 　 　　 ||　 　 　 　 ||　　|
　 　 　 ／　 | 　 　| 　||＿＿＿＿||＿＿＿＿||　　|
　　　／|　 　|　 　 | 　||O ※※※||※※※※||　　|
　　　　 |　 　|　 　 | 　||※※※※||※※※※||　　|
　　　　 |　 　| 　 　|＿||※※※※||※※※※||　　|
　　　　 |　　 |　 ／∧∧￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 |　　 |／　(,,ﾟДﾟ)　;:;.,.　　　　　,;.:,;　　　　;:,.
　 　　　|　 ／　 　/　　|;:;　,. . .Ｑ　ﾁﾌﾞﾁﾌﾞ
　　　　 |／　　〜（＿uu◎ （( 爪 　 :;,.;:,　　　;:;:,.,
　　　_／...　　;:;,ｶﾞﾑﾃ処分しなきゃ　　;:,.;:　　　　　,.,:;:
　　　　　　　　　密室でもつくるか… 　

今の４０代ってダメ！？
きっと、プロヂューサーも４０代だろ？
こんなものしか作れんのか？
もう少し上の世代か、おもいっきり若い世代の方が吉
いい人居ない？

芥川の役してた人って､
｢はるちゃん｣の伊豆みさき亭編で悪支配人役してた人でしたね。
って､分かる人いないか･･･｡

解決編は消去法にしないとみんな納得しないみたいだな。

>>33
ただ原作かえて麻耶雄嵩とか清涼某とかだと難解すぎとかわけわからんとかｗ
霧舎巧とか案外ドラマ向けなもの書くかもね

大体、今までのスレ見てきたけど、
僕もやっぱ解答には納得いかないところ多いですね。
でもまあ論理的に考えることの面白さを再確認できたし、
何より、このスレでいろんな人の意見をきいたり、
自分の意見を言ったりすることが楽しかったから
良かったと思います。
救い難い論理屋のEllery Queen氏も
「大事なのは犯人を見つけたことではなく、
犯人を見つけようと努力したその過程だ。」
（ちょっと違ったかも）
っていってるから、
このスレを通して色々考えて楽しかった人、お疲れさま
カンパ〜イ！

個人的希望としては、祭も終わったことだし、後は不満や愚痴だろうから、
サゲ進行で他のスレに迷惑をかけないようにしたい。
一週間ほど、お騒がせしました。＞安楽に興味無い板住人の方々

シリーズ全部見てるけど、1,2はネット環境が無くて友人同士で相談したぐらい。
見事に外したけどね。
3は簡単に解けたと思ったら解答編放送終了後に憤慨して、
スレ探したら同じような感想の人がいて納得したクチ
今回4は最初からネット優先。

面白さという点では初回を越えないけど、
こういう掲示板を見る人にはもう｢登場｣のような衝撃は無理だと思う。
仮に｢登場｣の内容を(無かったとして)次回作でやられても、
ひねた見方をするようになってしまった今の自分では、
感嘆して膝を打つことはもう無いでしょう(ちょとかなし)

見る側の目が肥えて(変な成長をして)、同じようなトリックでは見向きもされない、
さらにネットで情報を共有する状況だから、2なんかは完全に解けたんじゃない？
個人でもいい線までいったし、矛盾点指摘されて修正できたら完全だったから。

視聴者の見る目が違う・ネット環境で相談できる、
こういう状況で問題作るなら、奇抜な一発トリックのは作り難くなってしまったんでしょう。
解答編での衝撃はでかいけど、一人が気づいたら終わりだから。
そこで理詰めで犯人当てに重心をシフト、
前作での消去法が簡単すぎた+消去ルールに間違いがあった。
そこで今作は消去法をやめ、犯人の残した手がかりを最も上手く説明できる方法にした、
そう考えると、憤慨するほどでもないかな。
いや、ああいう作品になったのもわかる気がする。

あえて書けば、島崎が管理人に宅配便を尋ねたことで半分は納得だけど、
部屋に届いていた宅急便の荷物が開いている方が無理が少なかった。

「鎖を切れるはず」とアリは説明したけど、実際に切ってあって、
それなのに部屋にガムテの芯が残してあれば、もっと納得したと思う。
逆にここが希望どうりだと、正解率が高くなりすぎるか。

ガムテ側面にメモ　＞　そなことしねえだろ！
宇宙人怖い　＞　あほか！
俺の感性(先入観かな)じゃ、この解答当てられないな、始めッから。
でも、説明されたあとでは
「必要以上にガムテを貼ってある」＞ここを考えるべきだったね。

個人的にここで見知らぬ人と｢あーかな、こーかな｣語るのは面白かったけど、
自分が50万取るために意見出し惜しみ、見たいな人が多いのは鬱だった。
金が目的じゃねーだろ、みたいな。
こんなわがままな奴にお付き合いしてくれた方々、ありがとさんでした。
名無しに戻ります(多分)

――――――――――――――
森犯人説イッテヨシ！と言ったあの頃懐かしい…
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜盗み見も根拠ないだろで切り捨てましたからねー。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　森じゃなくて森役の俳優の演技に乾杯！
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

もしこのトリック（ロジック？）が小説かなんかだったとして、
読者への挑戦状があったりしてもここまで真剣に考えないので、
ガムテ側面＞持ち出せない＞使いきり＞（・∀・）ﾅﾙﾎﾄﾞ!!
と思ったんだろうなあ。

>>42
確かに、確かにィ！！
てか、おおユーフォーかおもろいジャン！とかおもってるはず

次回への覚え書き

「最大のミスリードは”エレガントな回答”である。」

黒子役の人（田中貞行）、
これで３作続けて出ているのに
本編でのセリフはひとっつもなし…（２ではラストに劇団の宣伝してましたが）
地味にレギュラー化しつつある（ｗ

原作者変えて欲しいって言う方々は「綾辻行人・有栖川有栖からの挑戦状」
というタイトルが読めないのかと小一時間問いつめたい。
この２人が止めちゃったら、「この番組」ではなくなっちゃう。
今のこの作風とか安楽椅子探偵が好きだから、私は変わって欲しくない。
違う作家さんならどう作るだろう？　っていう好奇心は私にもありますが、
「安楽椅子探偵」の原作は綾辻・有栖川先生でなくちゃ嫌。

それに、こういう前後編の前編の謎が後編で解けるっていうタイプのドラマに
挑戦したのって有栖川先生の「双頭の悪魔」が最初でしょ？（他に有ったらｺﾞﾒｿ）
で、綾辻先生がそのドラマ形式を気に入って、それでこういう視聴者参加型の
ドラマにまで発展させたと聞いたんですが、その功績は大きいと思う。
両先生には感謝してます！　これからもお二人で続けて欲しい！

……と、２ちゃんでマジレスする実験。

たぶん他の作家ならこんな仕事引き受けんぞ。

>>46
タイトルもかえろってことだろ？

>46
それじゃあ今度は「アヤアリに挑戦状」ってことで
大々的に募集してほんとに推理のしがいのある原作を使って
番組作ってくれ。
アヤアリは今度はその審査だけでもしててくれたらいいよ。
とにかく「エレガントな回答」が書ける問題にしてくれなきゃだわ。

解答を見ても400字にまとめられない私は文才が無い
どなたか模範解答をお願いします

>>47
おそらく。

多分誰がやっても、ボロカスに貶す奴は現れるだろうし。

ジキ&ハイのいる掲示板の、推理投稿リスト１の中に
模範解答出してる人いたよ！

>�@ウィッキー
>�A森　月彦
>�B
>　部屋に貼ったガムテープ（茶）は、太宰が即死せずガムテープに
>　ダイイングメッセージを残したと推測する。
>　これは、犯人が使いやすい白テープでなく、ガムテープを使用した
>　ことから、理由があってガムテープを使用したと推測する。
>　犯人は部屋からガムテープを持ち出せない理由がある。
>　これは、ガムテープを凶器のワイヤーカッターを使用して、
>　持ち出せるにもかかわらず、持ち出さずに、部屋で無理矢理使用して
>　いることから推測する。
>　このことから、犯人は後に家宅捜索された、島崎か森と推測できる。
>　しかし、島崎の場合は食事で外に出れたように、普通に外出できるため、
>　島崎は候補から除外される。
>　また、犯人はドラマの米印を知っている人間である。
>　これは、部屋に貼ったガムテープから推測できる。
>　これは、島崎の証言にもあるように、郵便物は管理人に集約されている
>　ので、太宰の部屋にあった郵便物、覆面探偵のビデオを、
>　管理人室にあるビデオデッキで観ることが可能のため、
>　森もドアの米印を知っていたものと推測できる。
>　故に、犯人は森と断定する。

マンション内に隠せない理由が、｢家宅捜索｣か｢ＵＦＯ恐いから外に出れない｣
の違いですかね。
ここまで、模範解答なのに、さすがに「ＵＦＯ恐い」だけはおもいついて
いらっしゃらない・・・
誰かも書いてたけど、管理人の廊下の窓閉めてるとことか、
ありゃ、ギャグにしか見えんもんな

ごめんsage忘れ

>>52
同推理投稿リスト３の下のほうの方
動機のみ違うが、UFO怖いも　ずばりの回答がありますた。

ごみん　sage間違い

>>52
うん、いい線いってるけど(自分合ってないくせにえらそだが･･･)
ＵＦＯ恐いが入っててはじめて模範解答で、そこが入ってないから
この人、気の毒だけど、たぶんダメだろうネ･･･
>>54
ほんとだ〜！
やっぱ、いるんだね・・
ＵＦＯ恐いか・・・完全、頭になかったもんな・・
ギャグと思うよな

来週土曜日、人数があつまるならオフやるっぽい。
集計とってる。

来週か〜・・・予定入ってるよ・・・
もうチョット先にならないかなぁ。

そしてオフ会場で事件が…＜続く＞

>>52
茶色のガムテープに書いたことは、ダイイングメッセージでは
ないのでは？

>>59
そして犯人を特定する手がかりは、オフの模様を撮影したビデオの中に！！
映像をよーく見て…

…すいません、そーゆーのはしばらくカンベンしてください。(w

安楽椅子探偵はもういいから覆面探偵放送してほしい
あのBGM忘れられないわ〜

>>62
ぱ〜ぽぱっぽぺ〜(w

あれ、劇中劇なのにちゃんと作りこんであったのがヨカタね。タイトルのデザインとかオープニングとか。それに比べるとアスリー…ゲホゲホ。

ゴメンサゲ忘れた…

>>63
まあ、劇中劇自体がミスデレだったからな。しっかりつくっとかないと。

　歌舞伎の隈どりのような覆面探偵の顔が
　つくられていくオープニングは、めっちゃ
　アーティスティックじゃんか。と思い、
　本作の安楽クンよりこっちのほうがカッコイイ
　からこっちにすればいいのに、とも思い、
　つい無意識に「安楽椅子」（実はチョト言いにくい）
　より今回の「覆面」探偵は、と考えている自分がいる。

　《チョト独り言；失礼》
　ｏｆｆ会参加したいが、金曜の夜を希望しているのだ。

オフ参加希望の方いらっしゃるのでしたら、
オフスレの方にご記入よろしくです。
統計とって、開催する時間帯を決めたいと思います。
３月２３日土曜日（昼 or 夜）予定。場所は未定。
　（３月２２日金曜日夜も集計中）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015929804/l50

今日やっと回答編を見ました。　皆様、よた推理で板を汚して済みませんでした。

やはり、傾向と対策バッチリの皆様のおっしゃる通りでした。
（実際に「そんなばかな」と思っても、もとよりフィクションのことですし…）

多分私と同じ世代の人は「ガムテープ」と聞いただけで、すぐ側面メモを思い浮かべた人は多かったのではないかと思うのですが。（どこで読んだっけな〜。）
だからこそ「それはない」と思ったのですが…

だいたい、なんでメモ魔の太宰がメモシートに書く習慣を破ってまで、ガムテープにメモする必然があったというのか。
なんで森は、あの小さなワイヤークリッパで一撃で殺人できるのか…

思いっきり「この世界」で疑問を持ってはならないところに引っかかっています。

ストーカー殺人が回答編で絡んでくるとは思いましたが、覆面探偵の犯人やトリックが放りっぱなしとは思いませんでした。

まぁ、３人組みといい、そこそこ面白かったから良しとするか…

関係者の皆様お疲れさまです。
なんだかんだいっても次回も見るので
頑張って作ってくださいｗ

重箱の隅つついてるうちに
栗きんとん食べられた気分。。

わたしゃ、十分にたのしませてもらいましたです。
次回も楽しみにしております。
なるべく早くね。

作者及び関係者御中
なんやかんや言いながら、やっぱり面白かったです。
年末に第五回放映してください。
お願いします。　

確かにぃ、確かに。

早く新作つくってくれぇええええええ。

このドラマの主題歌結構ｲｲ！！
誰のなんていう歌？？

懸賞金いらんから（当たる確率なんかないようなもんだし）
月１でしてほすぃ

>>74
おっ、若ぞうか。
これは「劇場版銀河鉄道999」の曲や。ゴダイゴやぞ。
この曲を使うセンスもすごいな。

＞＞７６
おい！教えてくれてありがとう

>>76
選曲に思いっきり世代が出てると思った。

あと、世代といえば
>>68
＞多分私と同じ世代の人は「ガムテープ」と聞いただけで、すぐ側面メモを思い浮かべた人は多かったのではないかと思うのですが。
ガムテですぐ側面メモを思い浮かべる世代って？かなり興味あり。

ガムテープの側面にかかれていた「Q.E.D」ってなに？

――――――――――――――
あやあやには負けたとは思ってない。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜森役の俳優さんの演技に負けたね。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　ガムテ側面メモ消費説も２ｃｈで見たから
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼予想できたんだよね？
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

――――――――――――――
　Q.E.D 以上で証明終わり
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜数式の証明で使われる記号でしたっけ？
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　推理でこれ使うとカッコつけと思われる諸刃の剣
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

QEDの意味聞く人、このシリーズが放映されるたびに、必ず一人はいるような気がする……。

解決編を見て、綾辻氏の鳴風荘（だったよな）を思い出しました。
推理のプロセスが似てる気がして。

ところで、皆さんは1〜4でどれが一番好きですか？
私は2。

それに、このスレの
ひきまじまじ、って何よ？

あの。。。
オプってなんですか？

>>84
ネタ？

ひきこもごも　と読もうよ

ミスオタでもなんでもない自分からすると、結構楽しめた。トリックや
犯人を当てるより、「そうだったのかぁ、チクショー！」とか言ってる
方が楽しい。ま、レベルめっちゃ低いんすけど…。

太宰の「ノンフィクション・いいネタあり」発言と、管内であった
ストーカー殺人が結びついた点はお話としては良かった。ＵＦＯの
夜というタイトルもやっぱりでした。結局覆面探偵は最後まで放送
されていようが、中断しようが、犯人の意図であろう番組の関係者
に容疑を向けさせることには成功したことになってる。谷崎が終盤
で言ってた「犯人にとって予想外な出来事」は放送の中断じゃなく
まさにＵＦＯ騒ぎだったわけか。テレビのアンテナコードがつぶれて
いたことは犯行後に意図的の方が自然だったような…。それと島崎が
食事にでるとき、ＵＦＯ騒ぎに対して「何の話よ」つーのはどうか？
時間的には放送がとんだことを認識してるんだから少なくともあい
ずちくらいはうって欲しかったよなぁ。

どなたか、番組最後に紹介されたJ-Phoneのサイト「Ｊミステリ倶楽部」の
懸賞ミステリ分かった方おられます？

>>88
お話としてならば「３」の
「アスリート４東南アジア進出」→実は（メール欄）の方がいいと思う。
あの伏線を読み切るのは
本編の推理のプロセスを読み切るよりも難しい（ｗ

ひとつ、気になってならないことがある。森って、現実には完全犯罪？
太宰が青ペンで書いてたことなんか誰にもわかんないんだし、
壁にメモを貼る余地が実は最初からあったことだって、誰にもわかんない。
あの銀色探偵だけが知ってること。つまり、現実には誰も森の犯罪を実証できない。
　ま、テレビの画面から犯人を当てるってことだからいいんだろうけど。
森くん、良かったね。銀色仮面がこの世にいない限り、君は完全犯罪だ。

国木田がラーメン屋で「あ！」と叫んだのは？？

>>92
それはチャンネル変えられたからでしょうね。
その直前に声あげとるやないかい！と言いたい気持ちは分かります。
あのスタッフはそういうルーズな仕事するんです。
確信犯でしょう。

>92
自分が(脚本)書いた番組のチャンネルを変えられたから。
タイミングが前後なのはＴＶ的演出。

>83
俺は1。
大して期待してなかったから、素直に驚けたって感じ。
既出だけど、もうあの驚きは難しいと思う。
知識無くアクロイド読んだ衝撃みたいなもの、は褒めすぎ？

>93
すまん、二時間近くレス無かったから書いたら被るとは。
よし、デートしよう！
俺はバイだから、どちらでも大丈夫(笑

土曜日の晩まで東京に出張していたので、解答編はビデオに撮って見ました。
見てる途中で「まさか、側面メモで犯人は管理人か？」と思ったら
本当にそうだったのでがっかりしました。

あれって推理と言えるの？どちらかと言えば空想でしょ？（理由は今更言わないが）
それなら、俺が別ハンで書いた↓の解答の方がエレガントとちゃうの？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1016020164/21

>89
あれってめちゃめちゃ簡単じゃないの？

>>91
現実なら、鑑識で指紋、ガムテの青ペン跡、犯行時着用のセーターの毛etc.で
すぐに森犯人で送検でしょう。

>85
「名無しのオプ」と言う探偵さんが、どこかの作家の主役を務めていたところから取られている。
グーグルあたりで「名無しのオプ」で検索するとかなりひっかかるはず。

>>83
折れは２。
素直に納得できた。
ビデオの映像の違い以外は当てる事もできたし、
なによりそいつが犯人であること、
それ以外が犯人になり得ない事が
はっきりしてた。

>>99
誘拐とか、失踪とかね。

>>96
>言うまでもないことだが、「夏目に密室製作の趣味がない」と、明確に
>否定されている記述や映像はなかった。
ここは同意。けどな、

>現に劇中劇でも、ただ父親が携帯を持っているだけの密室のシーンで
>異様なほど興奮していたことからも、かなりの密室マニアであることは
>容易に推察できる。
って……ハァ？　自分の親父が倒れてたら誰かてパニクるっちゅーの。
てか、何よりドラマやっちゅーの！！　芝居で興奮した演技したからって
現実の夏目ちゃんが密室好きって、それも立派に空想やがな。
自分女やけど、あんたの太宰がかました親父ギャグはなかなかおもろい
思たのに、しょーもないこと言いよってからに、がっかりやで。ホンマ。

ご免。ageてしもた。反省sage。

>>83
漏れは２です。犯人も当たったしプロセスもいいとこ行った。
何より解決編が面白かった。＜最大の基準（ｗ
１はリアルタイム参加してたら面白かったかもしれない。
２を先にやっちまったんで…。

まあ今回犯人は当たったし、いいことにしよう。
あとは解決編がどれだけ面白いか（＝ノリがアホか）ですわ。
３の解決編は（ノリも）不完全燃焼だったんで。早く見たい〜。

＞１０２
「密室好き」の話だけでなく最初から最後までどう考えてもネタやろ。
「父親が携帯を持っているだけの密室のシーンで異様なほど興奮していた」って
表現にはネタ職人の心意気を感じるね。いわゆる、ナンセンス、系？

|　|
|　|
|　| Λ
|　|Дﾟ)　・・・・？
|　|⊂） 　　　.Q
|　|∧| 　((((( 爪
￣￣￣￣￣￣￣

ゴダイゴ、小沢健二の歌と似とるな

>105
全てネタ・・・か。そぅやったらええねんけどね。
あの時点の書き込みだけ見てたらネタに見えておもろかっし好きやったんやけど、
今更わざわざアドレスまで貼って”エレガント”を主張しとるさかいに、マジ
やったんやろーか？と疑ってしもてん。
ところで106、可愛ぇーなぁ。

おもんないと言われるのは覚悟の上でしたが、まさかマジレスを頂くとは思いませんでした（笑
ナンセンス系かどうか知りませんが、自分なりに面白くなるように
ひねったつもりでしたが（いわゆるツッコミ所満載、系？）
まあ、相手の顔が見えませんし、使っている言葉が固いせいか
マジに言っているように取られたのでしょう。
私の不徳の致すところです（「特に反省はしていません」の意

まあ、もっとも、>>102さんも、マジレスではなく、
ネタとして突っ込んだだけかも知れませんが。。

それと後半の推理ですが、あれは論理的ではなく、論理学でいうところの「裏」「逆」を使って、
わざと間違った推論をしています。（結論が間違っているだけでなく、推論自体が間違っているというのが重要）
よって、『「夏目に密室製作の趣味がない」と、明確に否定されている記述や映像はなかった』
というところで納得してはいけません。理由は「意味の無いこと」を言っているからです。
僅かに意味があるとすれば、「可能性を否定しない」という意味だけです。

ちなみに、「あれって推理と言えるの？どちらかと言えば空想でしょ？（理由は今更言わないが）
それなら、俺が別ハンで書いた↓の解答の方がエレガントとちゃうの？」の意味は、
「あの解答編は空想であり、私の推理の方がエレガントである」という意味ではありません。
なぜなら、「空想」と「エレガント」には関連がないからです。
私が言いたかったのは「解答編のあの空想をエレガントというなら、私の空想（ネタ）の方が
エレガントとちゃうの？」って意味です。「実は管理人がストーカー殺人の犯人だった。そして
それを太宰が突き止めた」と突飛な設定より、「駄洒落好きな太宰の「メ張り」のネタを、
犯人がワイヤーカッターで突っ込んだ」って方が関西では分かり易いと思う。
「まあ、あの寒いネタなら、最悪、殺されてもしゃーないな」ってね（笑

最後に、このレスに冒頭の「おもんないと言われるのは覚悟の上で…」の言葉尻をとらえて、
「おもんない」とレスが付くのに、100ﾁﾌﾞﾙ！

ヴァ〜！！…何度考えても納得イカン！！
犯人断定させるには、思いっきり伏線不足やと思いました。
・太宰がどこにでも（例えば机の上とか床とか天井とか）
　メモする習性があるという伏線。
・管理人が居住者宛の荷物を平気で覗き見る人であるという伏線。
・また、居住者の荷物を盗み見てまで金を手に入れたいという
　切実な事情背景の伏線。
・管理人が、単にＵＦＯマニアではなく、心底宇宙人を怖がっているという
　”シリアス”な伏線。（３人組との資料自慢や、太宰に対して嬉々として語る
　　誘拐談などは、とても怖がっているようには見えず、
　　単なるオタクの会話としかとれない。）
・自分に害をなす宇宙人だと決めつけた主婦をストーキングし、
　挙げ句滅多刺しで殺害できる度胸があるのに、裏山にＵＦＯが墜落した
　などという騒ぎくらいで、証拠隠滅の為にガムテを捨てに行くことを
　躊躇するということに対する伏線。
・それでも本当に宇宙人が怖いのならば、島崎がｶﾞｲｼｭﾂ後、
　鍵を掛けなかった理由として宇宙人よりも島崎の方が怖かったなどという伏線。
・相当に精神的に異常を来した管理人が、通院なり
　周囲に対して奇異な行動をしたという伏線。
・左翼市民派の朝日放送なのに、差別的な（精神病）理由で
　推理しても良いという伏線。（と言うか、左翼でなくても倫理的にどうかと…）

やっぱり、「登場」「再び」面白かったなぁ…
才能枯れたんだったら、辞退して朝日放送が一般公募で原作募ったらどうだろう。
犯人当ての賞金無しにして、原作者に賞金１千万円とか。
ここで推理してる人達なら、解くより作る方が向いてるような気もするし。
…でも、そうすると視聴率稼げないか…

うわっ、リロードせんと書いたら、>>102さんが書いてた。

そうでしたか、マジレスではなかったのですね。
それに最初は面白かったと評価頂き有難う御座いました。

このような勘違いさせてしまったのは、全て私の不徳の致すところであることを、
掲示板を通じて、多くの人々が見られていますので、その点については、
明確にしておきたいと思います。

＞３人組との資料自慢や、「太宰」に対して嬉々として語る
　　　　　　　　　　　　　↑谷崎でしたｽﾏｿ…
　　

>>110
そこまで伏線張ってたら、
正解率が無茶苦茶高かっただろうね。

俺にとって今回最大の収穫はﾁﾌﾞﾙ星人だよ！
もうそれだけで十分さ！
Ｑ
爪

>>113
いや、全部やなくても「太宰」「管理人」に関して１個づつくらいでもﾎｽｨかった…
それに、ここでも「色盲（色覚異常）説」について、ＴＶで出来るのか！？
って意見もあったのに、妄想狂とは言え、あからさまな「精神異常」を
捜査基準に持ってくることが深夜とはいえＴＶで大丈夫なのかと
躊躇してしまうのではないでしょうか？
（掃き溜めとまで揶揄される２ｃｈですら、倫理観を心配する意見が出るのに）

伏線はいいけど、解決後に推理の正しさを証明する補足が
必要なんじゃないのかな？
「押収されたテープの側面から青インクの成分が」とか。

殺人事件なのに決定的な証拠もなく、犯人の自白のみで
逮捕しちゃってその根拠が「宇宙人が怖かった」では
裁判にならないと思うが。

蛇足として、「ストーカー殺人」ってのもまずくない？
ストーカーってことは犯人と被害者に面識か何らかの接点が
ないと成立しないわけで、警官が見回るぐらい注目度の高い
事件で、森は容疑者にすら上がってなかったのだろうか？
「ストーカー殺人」ではなく「通り魔事件」にしてくれてたらなあ。

>>116
このシリーズは視聴者に与えられた情報で解けるかどうかが
問題になってると思います。
警察に与えられた情報で解けるかどうかはどうでもいいという
ことになってると思います。

ＡＢＣの公式ＨＰ更新されてましたね。
本当に犯人＝ワイヤーカッターで送った人がいるとは（ｗ

あ、もう118さんが書いてた！

＞綾辻　「ワイヤーカッターが犯人て、あったでしょ」
＞有栖川「ありましたね。（笑）」
＞生瀬　「ワイヤーカッターが犯人？！」
＞有栖川「怒るでしょ？　それだったら」
＞一同　「（爆笑）」

今回の視聴率何％だったの？

Quod Erat Demonstrundam.

おれにとって一番のミスリードは「エレガントな解答を求む」だった。
あれさえ言わなきゃ納得できるんだがなあ。

今、TBSのドラマで川端役の人が出演してたね。

>>99
レスどもです！
検索してみます。

――――――――――――――
　次回の対策ですが…DVD買う余裕があれば見たいです。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜UFOの夜見たあとだと本は読みたいと思わない。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜ 前回終ったすぐ、十字館の殺人読んで面白かったですけどね…
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

女の刑事たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>122
ほんとにそうだよね...。エレガント...か....？

今回初めて見たのですが、毎回こんな無理のある解答なのですか？

>128
今回、前回よか無理は少なかったと思われ（ｗ

>>129
小説内ならあれでもいいと思うけどテレビでやるとなるとなんだかなー・・・・

Ｑ＜ｴﾚｶﾞﾝﾄ!!　
爪

と思いきや、あの大きさのチェーンカッターにはﾁﾌﾞﾙ星人は変身できそうにないな。

>>131
怪獣モノは大きさが変わってナンボ。
（・∀・）ｷﾆｼﾅｲ！

ﾁﾌﾞﾙ星人てウルトラセブンに出てたやつだよな。

俺はあのガムテの量になっとくいかん
太宰がメモった後にうつってたガムテの量と、メ張りに使われた
ガムテの量ではあきらかに前者の量では足らん

たぶん、現場をつくった大道具さんのミスなんだろうけどね

guest　guest

>>135
このスレには裏２ｃｈはありません。
そもそも存在しないものなんだから・・・。
騙されないでね。

>>136
裏２ちゃんねる
http://www.ura2ch.net/

あるよ。

あるんだ・・・。
でも、fusianasanかんけーないじゃん。
参考になった。サンクスコ。

>>138
たぶん>>137のサイトは「fusianasan云々」を受けて作られた
ジョークサイトだと思います。
関係ないと言いながら、たぶんひろゆきが関係してると思うよ。

ABCからDVDが届いたよ。

>>139
ほんとだ、面白い。
なるほどね〜。

>>140
おめでと〜。

>>140
おめっとうさん

>>140
おめでとう〜

Ｑ ＜ ｵﾒﾃﾞﾄｰ>>>>140
爪

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（´∀｀　）　　＜　>140　おめー　次回に向けて水車館の殺人でも読むモナー
　　　　　　　　　（　　　　つ,　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／￣￣￣目￣／＼
　　　　／.∧ ∧目＿ ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /￣(　　,,)　　　 、　＜　 あっそれ本棚に１年間眠らせてたやつ…
　　 /　　/　　|　　　　 ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　（＿__ﾉ、　　　　 ＼　ノ
　￣￣ ／　　　￣￣￣￣

なにげにDVDのボーナス映像はおもしろいかも。
他の作家（せな氏とか香山リカ）の推理が聞ける。
「硬めのシロクマ」って

まだ納得いかない・・・age

DVDのボーナス映像で綾辻が（メール蘭）のことを
「感じ悪いんですけど」と言ってるのがうけた。

明日オフあげ〜。

Ｑ＜ﾁﾌﾞﾙ!
爪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾌﾞﾘ美術館...

まじで昨日劇見に行った。
生横溝氏、期待通りのヘンさ、(･∀･)ｲｲ!
女子高生ルックの生足に萌え〜でした

安楽椅子探偵オフの２弾を、ミステリ板大阪オフとしてやるかもです。
もしよろしかったら、ミステリ板オフスレか、
安楽椅子オフスレごらんになってくださいー。

安楽椅子探偵反省オフ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1015929804/

松永玲子保全

松永玲子保全

こないだ模型雑誌立ち読みしたら、チブル星人のフィギュアがでかでかと
載ってて吹き出しそうになった…(w

Ｑ＜sage
爪

Ｑ＜松永玲子
爪

　ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1007905530/
　ミステリ板のみんなでオフ会やろうぜ！！

　ＡＧＥ

次はいつですか？