トリック２

1 ：名無しのオプ：02/01/11 14:48

今晩11:15スタート
えへへへへ

公式サイト
http://www.tv-asahi.co.jp/trick/index2.html

2 ：神風☆直丸 ◆nOlHpw/M ：02/01/11 14:51

２げっと

3 ：名無しのオプ：02/01/12 16:26

渡辺いっけい（番頭）が犯人。

4 ：名無しのオプ：02/01/13 11:51

犯人は背中わらし。

5 ：名無しのオプ：02/01/13 13:41

トリックのトリッコ（虜）

6 ：名無しのオプ：02/01/13 18:34

＞３
トリックと理由を教えれ。
根拠ないならいきがるな！

7 ：名無しのオプ：02/01/13 23:34

どうやってあの島から脱出できたのだろうか？

8 ：３じゃないが：02/01/14 00:01

>>6 私もそう思いました。理由は、渡辺いっけいが番頭役で終わるはずが
ないから。

と、思ったら、その後にワラワラいろんなのが出てきたので、今は
犬山犬子のアシスタントが犯人だとおもっとりましゅ

9 ：名無しのオプ：02/01/14 01:24

御山田萌え～。
違うか。

ﾊｹﾞｼｸ関係ないが祝・小沢復活

10 ：名無しのオプ：02/01/14 13:03

アシスタントが犯人？あり得ないな。

11 ：名無しのオプ：02/01/14 19:06

「ナウシカ」「五往復」「秘湯」などなど笑いどころｲﾊﾟｰｲだった。

12 ：名無しのオプ：02/01/14 19:33

>>10
「すいません、あたし、こんな事になるなんて…」
アシスタントは栗栖が死んでいるとわかった時にこう言っていた。
知らずに犯人に利用されていた可能性もある。

13 ：名無しのオプ：02/01/14 21:04

>>8
だからそれじゃ、納得できないのよ。

まず、密室だったわけだからそれが解けないと話にならないし。
それに渡辺がなんで犯人なのか説明してもらわないと。
むろん、そんな「番頭で終わるわけない」なんてなしだよ。

14 ：名無しのオプ：02/01/14 21:31

つうか、まだ手がかりとか伏線とか、全部出たわけじゃないだろ。
このシリーズの場合、この段階であれこれ言ってもなぁ。

15 ：名無しのオプ：02/01/14 23:10

２話完結エピソードなのか、それとも３話続くのかによっても、
またデータの揃い具合が変わってくると思われる。

番頭が単語の頭に「お」をつけてるのは伏線なのだろうか。
聞き違えのトリックとかでてきたりして。

16 ：３じゃないが：02/01/15 00:53

>>13 いや、すまねえっす。それほど真剣に考察してるわけじゃなくて、
単に、「岸恵子が犯人」と同レベルの低次元なちゃちゃ入れです。

17 ：名無しのオプ：02/01/15 01:03

>>9
ｳｦ!!祝・小沢復活
同類ﾊｹｰﾝ（嬉

18 ：名無しのオプ：02/01/15 02:07

>>16
高峰××や岩下××なんかも得てして犯人だったりするよな。

19 ：名無しのオプ：02/01/15 02:07

御御御御付・御政治最高

20 ：名無しのオプ：02/01/15 02:19

俺も渡辺いっけいが犯人に一票。理由は皆と一緒。
ただの番頭にいっけいを使うわけがない。それに
確かこの旅館で毎年死人が出てるんだろ。だったら
毎年旅館にいる人間が犯人じゃないの？

でもこのドラマ面白いけど本格じゃないな。
トリックよりも上田と山田の掛け合いを楽しむのが吉。

21 ：名無しのオプ：02/01/15 03:05

>>20
＞毎年旅館にいる人間が犯人じゃないの？
そんなこと言ったら旅館の経営者だって常連の亀岡だって怪しい。

22 ：名無しのオプ：02/01/15 03:29

>>21
いやそれはアシスタント犯人説に対して言ったわけで。
アシスタントは今回始めて来たっぽいし。

亀岡は犯人じゃないと思う。ケイゾクコンビはサービスでしょ。

23 ：名無しのオプ：02/01/15 05:40

ども。推理スレ１です。色々なとこでトリック流行ってて嬉しいです。

>>3-4、>>8
トリックは？

>>12
アシスタントは利用されていことはほぼ判明。
その共犯もアシスタントは知らないだろうね。
予告で、「落ち武者は必ずやってくるんです」とか言ってるからね。
ま、トリックがわかんないんじゃ全く意味ないけど。

>>15
伏線の可能性大。

>>20
本格じゃないなってさ、だったらこれぐらい余裕で解けるの？
それなのに、筋から犯人を特定ってそりゃないと思うぜ。
掛け合いには賛成だが。

つーか思ったんだけど、みんな話の内容を推理してないか？
そうじゃなくて、どうやって密室にしたかとか、っての考えて欲しいんすよ。
ここは総合スレってことだからいいのかな。

24 ：名無しのオプ：02/01/15 05:41

>>22
一概に言えないっつーの。

言っちゃ悪いが、ミステリ板なのにこの程度かよ・・・

25 ：名無しのオプ：02/01/15 05:52

着メロを変えた携帯を入れたのはアシスタントだよなぁ
先生の本をカバンから出すシーンもあったことだし
ただ先生の自作自演もありうるかも

いっけいの「お」付けは宝のありかを示す暗号の鍵じゃないの？
わらべ歌に何か秘密がありそうだな
まあ第１話だからこの時点では推測でしか語れん
しかも密室だったとはまだ言ってないだろ

26 ：名無しのオプ：02/01/15 05:57

わらべ歌じゃなかったな、手毬歌だったか

27 ：名無しのオプ：02/01/15 06:32

＞本格じゃないなってさ、だったらこれぐらい余裕で解けるの？

＞言っちゃ悪いが、ミステリ板なのにこの程度かよ・・・

お前らこそ本当にミステリファンか？俺はトリック１から
観てるけど、論理的にトリックを見破れるような構成には
なってないはずだぞ。特に１は最終話への伏線として
トリックか霊能力か曖昧なまま話が終わるようになってたし。
馬鹿丸出しだな。

28 ：名無しのオプ：02/01/15 07:04

推理するために必要な材料。
・死因。
・死体発見時の部屋の状況および部屋の詳細図。
・見張りのいた入口以外の侵入箇所の有無。
・栗栖の人間関係。＞敵は？被害者が死んで得をする者は？
・携帯の着メロが変わっていたことの意味。
・栗栖が水上荘に来た目的。
・栗栖は本当に旅館の秘密を知っていたか。

１話だけでは殺人かどうかも断定できない。
（話の流れから殺されたんだろうとは思うけど）

29 ：名無しのオプ：02/01/15 07:06

トリックは推理をして楽しむドラマじゃないよ。

30 ：名無しのオプ：02/01/15 08:28

>>28
・死因。
・死体発見時の部屋の状況および部屋の詳細図。
・見張りのいた入口以外の侵入箇所の有無。
少なくてもこの３つが分からんと犯人の特定（殺人なら）は
不可能だろう。
２話構成なら１話終了時に３話構成なら２話終了時に
犯人の特定に必要なすべてのデーターを出して
「視聴者への挑戦」みたいのをくっつけてくれれば
一週間犯人考える楽しみできるかもしれないなぁー。
ＴＶ番組だから放送時間の都合とかあるだろうし無理か。

31 ：名無しのオプ：02/01/15 09:20

部屋の鍵が変わってておもろい。

＞どうやって密室にしたかとか、っての考えて欲しいんすよ。
密室だったの？窓とか、畳が動くかどうかという指摘はされてないよね。
あの部屋は２階？

32 ：名無しのオプ：02/01/15 09:47

>>30
2・5話構成という話もあるから
それが本当なら犯人推理とか楽しめるかもね。

33 ：名無しのオプ：02/01/15 09:53

先生の自作自演、って可能性はあると思う。犯人が寝ている人を殺すには、ナイフ
で刺すか、首をしめるかしてやればいい。なのに外傷がないのは不自然。もし殺人
ならそんなまわりくどい殺し方を犯人は選ばないと思う。・・・・・どうやって脈
を止めたかは知らんが。

34 ：名無しのオプ：02/01/15 09:53

>>28の材料に追加。

・水上荘の見取り図と他の宿泊者の部屋。

35 ：34：02/01/15 09:55

他の宿泊者の部屋っていうのは部屋割りのこと。

36 ：名無しのオプ：02/01/15 11:44

>>12　のセリフから、アシスタントが何かしたというのはわかる。・・・たぶんただ
驚かそうと思っただけなんじゃないかな。外に落ち武者の影か姿を用意して、それを
見せる。ところが栗栖は驚きすぎてショック死。それで
「すいません、あたし、こんな事になるなんて…」
・・・・・勝手な推測でごめん。

37 ：名無しのオプ：02/01/15 13:04

>>33
確か、今までに死んでいる人たちも外傷の無い死だったよね。
で、一人だけが川に転落。

38 ：30：02/01/15 13:14

>>37
死体はあがってないんじゃなかったっけ？
兄ぃは「川に流されたのかも」とかいっていたが水がなかったってやつ。
記憶違い？

39 ：推理材料：02/01/15 13:35

女流推理作家・栗栖禎子が死に、さらに彼女のアシスタント・景子
の携帯からも手毬歌が。皆で彼女を見守る中、景子は…。
警視庁の矢部と、石原が捜査を進める。しかし死因が分からない。
そんな時、番頭・平蔵が落ち武者に襲われる。平蔵は犯人の秘密を知っている？
しかし平蔵に心当たりはないと言う。一方、奈緒子たちは平蔵の
ていねいな言葉使いの理由、そして若かりし頃の主人の娘との悲恋話を
聞く。家を出た彼女は、今どうしているのか？

40 ：名無しのオプ：02/01/15 13:36

そうだったね。
となると、その人物が最重要容疑者にランクアップだね。

41 ：名無しのオプ：02/01/15 13:46

栗栖禎子の死因は、中毒死か、窒息死か、何らかのショックによる
心臓停止かな。堤は古典作品のトリックを流用しているかも。

42 ：名無しのオプ：02/01/15 15:05

>>33
犬山犬子は１-3話出演らしいしな。

43 ：27：02/01/15 15:12

そんなムキにならないでくれよ・・・。
推理するスレじゃないんすか。わかりました。
でもその割には犯人探しとかしてる気がするんだけど。
それに、トリック１とかケイゾクは30分ぐらいで大体犯人わかるようになってたよ。

>>39にもあるとおり、死因がわからないっていうのは>>30の･死因は満たしてるってことになる。
それも含めて考えるっていうスレが他板にあるんだが、どうやらそういうスレじゃないのかな。
あと、部屋割りとかがそこまで関係あるとは思えないっす。

44 ：名無しのオプ：02/01/15 20:29

＞あと、部屋割りとかがそこまで関係あるとは思えないっす。
事件発生時の状況を詳細に知りたいと思うのは
推理小説読者なら当たり前なのでは？
トリックは推理小説じゃないけどさ。

＞>>39にもあるとおり、死因がわからないっていうのは
＞>>30の･死因は満たしてるってことになる。
そんなことはない。

45 ：名無しのオプ：02/01/15 22:24

「落ち武者話」は『村起こし』じゃないのかって、一瞬みていて思った。（藁
エンディングが、再び鬼束ちひろなのがチョット嬉しい・・・関係ないが。
個人的には、刑事コンビが好き。あ、そういうスレじゃなかったのねん。

46 ：名無しのオプ：02/01/16 01:12

>>43
>それに、トリック１とかケイゾクは30分ぐらいで大体犯人わかるようになってたよ。

トリック１は上田山田VS霊能力者で霊能力者が犯人なんだから
犯人わかって当然。

＞>>39にもあるとおり、死因がわからないっていうのは>>30の･死因は満たしてるってことになる。

病死の可能性もある。満たしてない。全然満たしてない。

＞推理するスレじゃないんすか。

推理はしてもいいんだよ。ただトリックはクイーン風の手がかりは
全部出揃いました、というミステリとは違う。少なくとも１は違ったし
２も今までの内容からでは犯人を論理的に推論はできない。

47 ：名無しのオプ：02/01/16 01:57

落ち武者は地武者

48 ：名無しのオプ：02/01/16 02:49

>>47
いっけいが「お」をつける理由は説明されてたっけ？
それ次第ではありえるかも。
でも「ちむしゃ」って何？

49 ：名無しのオプ：02/01/16 03:41

４７だが、おれも地武者なんか知らん（笑

でも、「お」が関係あるとは思うけど。

50 ：名無しのオプ：02/01/16 03:45

ちむしゃ＝ちんしゃ
陳謝や

51 ：名無しのオプ：02/01/16 04:03

>>46
＞推理はしてもいいんだよ。ただトリックはクイーン風の手がかりは
＞全部出揃いました、というミステリとは違う。

伏線はあるけど手がかりではない、と。

52 ：名無しのオプ：02/01/16 07:31

　　　　　　　　　　　　勘
　　　　　　　　　犯　　な
　　　　　　　　　人　　の
　　　　　　　　　あ　　に
　　　　　　大　て　
　　　　　　ハ　た
　　　　　　シ　と
　　　　　　ャ
　　　圖　ギ

　 Λ＿Λ
　（　・∀・）
　（　　　　）

53 ：名無しのオプ：02/01/16 14:06

>>47
あの…
「おおちむしゃ」と言っておられましたが…

54 ：名無しのオプ：02/01/16 16:51

御御御御付

55 ：名無しのオプ：02/01/16 17:39

うちんトコはリアルタイムで放送しないよー。
金曜日の0:15から１回目の放送だよ。
今後はネタばれ怖くてこのスレに参加できない

56 ：47：02/01/16 18:54

>>53
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（汗

57 ：名無しのオプ：02/01/16 20:49

ってか、仲間由紀恵ってマジで可愛いな。
山田奈緒子役が特にいい！！

58 ：名無しのオプ：02/01/16 21:29

「お」をつけるっていうのが、やっぱり鍵だと思う。
村の名前も「六墓村」だし、言葉トリックあってほしいな。

59 ：名無しのオブ：02/01/17 07:20

kawaiine!

60 ：名無しのオプ：02/01/17 07:34

えへへへへえへへへｈｈっへへっへへへへｈっへへへえ

61 ：名無しのオプ：02/01/17 07:52

>>60
こわい

62 ：名無しのオプ：02/01/17 08:13

俺なんて土曜の昼３時からだよ！ずらしすぎだよ！

63 ：名無しのオプ：02/01/17 08:39

昨日の読売新聞の夕刊に記事が出てたね。
「六つ墓村」は３話までだって。
それと平蔵の話も・・・

64 ： ◆.Sf2RJok ：02/01/17 18:04

童歌、手毬歌、どっちか良く知らないけど

すずめが六羽とまって　一羽のすずめがいうことにゃ
戦に負けて逃げてきて　村の在所にたどりつき
死が訪れし時　命おしまいになる
おわらしの戸開き　眠った眠った

「お」をつけるのがなんか関係あるんだったら『おわらし』の方だと思うけど・・・
落ち武者よりずっとしっくりくる。っていうかおわらしって何よ。

65 ：名無しのオプ：02/01/17 19:21

>>57
フェイスの仲間さんは眼も当てられなかった
イメージぶち壊しｗ

66 ：名無しのオプ：02/01/17 21:02

トリック２◇推理作家の禎子（犬山犬子）に続き、
彼女のアシスタントの景子（堀つかさ）が死んだ。
刑事の矢部（生瀬勝久）たちは捜査を進める。
一方、奈緒子（仲間由紀恵）は景子が死んだ後の
部屋に何か変化を感じるが、それが何か分からないでいた。
そんな中、旅館の番頭が何者かに襲われる。

67 ：名無しのオプ：02/01/18 02:54

>>66
ネタバレ　やめれ

68 ：名無しのオプ：02/01/18 03:03

>>66
　友達に「俺は知ってる」と、自慢したい。モト教えれえへえへえへへへへへ

69 ：スナ：02/01/18 03:26

>>64
　＞おわらし
　２話の予告で、落ち武者が子供(わらし)に手毬を渡してた(拾った物を手渡した?）
　
　400年前の出来事だがそのわらしの血(血筋)はあるかな？
　あの手毬歌は村人かもしくはそのわらしが考えたのか?
　財宝はいったい何処にあるのか?
　わらしとは奈緒子の入った背中わらしの部屋と関係あるのか?
　毎年同じ日に人が死ぬと言う日、ではいつから人が死に始めたのか?
　川底に落ちた人物はなぜ外にいたのか？(フフッ)
　
　まだあるが、とりあえずこのくらいのヒントをあげます。
　　ああそれと、同じ日に人が死ぬのですからそれ以外の日に人が、、(以下秘密☆)

70 ：名無しのオプ：02/01/18 04:11

落ち武者もあるがお終いになる(=ちしまいになる)もある

71 ：名無しのオプ：02/01/18 08:34

今晩の奈緒子の手品は要チェック！

72 ：名無しのオプ：02/01/18 10:19

62は熊本とみた。

73 ：名無しのオプ：02/01/18 23:05

トリック実況4－どすこい超常現象－
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/

74 ：名無しのオプ：02/01/18 23:28

汚職事件
お食事券
これだね

75 ：るぴん ◆LUPIN/wc ：02/01/19 00:27

水を飲ませた代議士が怪しすぎる。

76 ：名無しのオブ：02/01/19 00:45

これでもし番頭が犯人だったら製作者は東野の「名探偵の掟」
を読んでほしい。
もし(メール欄)様なのを狙っているなら凄いが・・・。

77 ：るぴん ◆LUPIN/wc ：02/01/19 01:19

代議士じゃねえ、県会議員だった。
秘書の供養と称して、実は財宝を探しに毎年やってくる。
しかし祟りが起きるとレジャーランド設立が難航するため、
一番困るのが県会議員なんだよな。微妙。

78 ：３：02/01/19 02:04

ワトスン君。鬱だ・・・・・

79 ：名無しのオプ：02/01/19 03:01

第１１話撮影中と、

80 ：名無しのオプ：02/01/19 03:15

>>77
秘書の川島が賄賂を受け取ってた件に関わってたりして

81 ：名無しのオプ：02/01/19 03:47

トリック板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/163/boushizureta.html

82 ：名無しのオプ：02/01/19 22:10

>>77
でも、みずくれって言ったのはアシスタントなんだよね。
う～ん。

誰か、「すべてお見通しだ！」って言って推理してくれよ。
俺全然わからん

83 ：名無しのオプ：02/01/19 23:54

水くれって言うのを聞いたのは代議士だけなんだよねぇ。
あやしい・・・

84 ：名無しのオプ：02/01/20 05:20

平蔵が見た落ち武者に入ってたのは誰？

85 ：名無しのオプ：02/01/20 09:42

あき竹城が平蔵の恋人だった！

という衝撃の夢を見た
かなりびっくりした

86 ：名無しのオプ：02/01/21 08:54

推理
犯人は水上荘の主人

動機
美佐子の婚約者(隣村の人ではあるが、要吉の親戚筋)であった彼は
美佐子が平蔵と駆け落ちしようとするのを止めようとして殺してしまう。
そして六つの墓があるところに埋める。
後年、水上荘の主になった彼の所に県会議員が来て、
レジャーランド建設の話を持ってくる。
建設が開始されると遺体を埋めた所を掘り返されてしまうので、強く反対。
主の真意を知った川島秘書を殺す。遺体は洞窟の中。
しかし議員は計画の話を毎度持ってくるので、
阻止するために祟りに乗じて毎年死亡者が出るようにする。
どんとこい上田を連れて来て、
これが祟りであるというお墨付きをもらうために彼を招待。

部屋にあの仕掛けが出来るのは、平蔵か主人のみ。
あの村の人達が兜をかぶると髪の毛が出てしまうのではないだろうか？
あの村では平蔵と主人だけが和田勉ヘアーではない。

ただこの推理も穴が多い。
アシスタントのカセットテープには何が録音されていたのか？
二酸化炭素中毒で心臓マヒに見せる事が可能なのか？
なぜ議員本人ではなく秘書なのか？
チャダのジャケの下に写真のようなものがあったがあれは何か？
奈緒子のトランプのトリックは何か？

87 ：名無しのオプ：02/01/21 17:43

最後のは事件に関係ないような・・・・

88 ：名無しのオプ：02/01/21 20:50

>>80
もう>>74でガイシュツ。駄洒落ネタだよ。
あの聞き間違いで、口止めしようと脅したわけだ。
ちなみに天井に頭をぶつける阿藤は背が高すぎて、鎧が着れない。
となると...

89 ：名無しのオプ：02/01/21 22:02

あの秘書を阿藤海だと思ってる時点であんたの推理は間違いだ。

90 ：名無しのオプ：02/01/21 22:23

ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

91 ：名無しのオプ：02/01/22 00:17

俺はあの役者見るたんびに
帝都物語の嶋田久作と間違える。
さすがに阿藤はないな。

92 ：名無しのオプ：02/01/22 00:48

阿藤・・・ｲｲ！

93 ：名無しのオプ：02/01/22 10:46

>>88
でも、あの二酸化炭素のトリックは竜吐水のポンプを使っている。
部外者にそれが使えるだろうか？
その点、村人の佐藤なら、やはり小柄だし消防団の法被を着ている。
つまり・・・

94 ：名無しのオプ：02/01/22 11:50

村人の中に蛾次郎がいると思ってる時点であんたの推理も間違いだ。

95 ：名無しのオプ：02/01/22 12:41

ｶﾞｼﾞﾛｳ・・・ｲｲ！

96 ：名無しのオプ：02/01/22 13:44

旅館の主人を佐藤B作だと思っていますが、何か？

97 ：名無しのオプ：02/01/22 14:10

B作・・・ｲｲ！

98 ：名無し：02/01/22 14:45

ドラマ板から来たけど、感心したのは>>86だけ。

99 ：名無しのオプ：02/01/22 14:57

ドラマ板･･･ｲｲ!

100 ：名無しのオプ：02/01/22 17:32

100！！！！！！！！

101 ：名無しのオプ：02/01/22 17:54

この番組に関して
で本格論とかトリック論とか犯人探しをマジに考えてる連中がいるなんて。

102 ：名無しのオプ：02/01/22 17:56

マジに考えてる連中･･･ｲｲ!

103 ：名無しのオプ：02/01/22 18:02

>>86
菜緒子のトランプの手品は
メガネに映ったのを見てるだけだよ。

104 ：名無しのオプ：02/01/23 00:05

ミステリ板住人は推理力に長けていなければならない。
らしい。

105 ：名無しのオプ：02/01/23 12:20

菜緒子のトランプの手品?
全部同じカードなんだよ。
裏しか見せてないじゃん。

106 ：名無しのオプ：02/01/23 12:34

あ、そうなんだ。
また香水使ったにおいトリックだと思ってたよ。

107 ：名無しのオプ：02/01/23 14:54

ｴﾍﾍﾍﾍ
↓
ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
↓
(ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

108 ：名無しのオプ：02/01/23 18:05

>>105
俺もそれ考えたんだけど、
そのトランプ相手に渡して切らせてるんだよね。
プロマジシャンなら(アマチュアでも)そんな危ないことは絶対しない。

109 ：名無しのオプ：02/01/23 18:38

>>105
>>108
なんで別の可能性を考えてるの？
>>103に答えがでてると思うが。

110 ：名無しのオプ：02/01/23 19:39

>>109
正解がハッキリしないからじゃない？

>>86
＞美佐子の婚約者(隣村の人ではあるが、要吉の親戚筋)であった彼は
って、いつからそういうことになったんだ。
思わず録画したビデオ見直しちゃったよ。

111 ：名無しのオプ：02/01/23 23:55

阿藤海→阿藤快

112 ：名無しのオプ：02/01/24 00:00

＞８６のは推理じゃなくて妄想。それに感心するなんて・・

113 ：名無しのオプ：02/01/24 01:13

86は電波

114 ：名無しのオプ：02/01/24 11:34

86はねつてつ

115 ：名無しのオプ：02/01/25 02:33

平蔵を襲った落ち武者は議員。理由は＞７４＞８８。
でそれ以外の犯行は平蔵の仕業。

116 ：名無しのオプ：02/01/25 03:50

もう犯人なんか誰でもいいよ＞六墓村

次の占い預言者のエピソードに期待

117 ：名無しのオプ：02/01/25 13:04

トリック３はあるか？

118 ：名無しのオプ：02/01/25 13:05

>>109 >>103
ビデオ見直したんだけど、奈緒子は上田の顔の前にカードの表を突き
つけて、「ね!?」って言ってる。
眼鏡に映ったのがタネだとすると、上田には確認できないよ。

119 ：名無しのオプ：02/01/25 15:16

はやく六墓村終わらないかなー

120 ：名無しのオプ：02/01/25 19:54

>>118
上田に確認させたのではありません。
視聴者に確認させたのです。
菜緒子は上田にそんな簡単にタネを教えません。
まあ、今日答え出るんじゃないの？
ドラマの中でタネ明かさなかった事なかったよね？

121 ：名無しのオプ：02/01/25 20:51

>>120
だから、全部同じカードなんだよ。

122 ：名無しのオプ：02/01/26 00:13

エピソード２のトリックは、
あの婆がどっかから覗いていて、それで言っていたんだよね？

123 ：д：02/01/26 00:14

http://voo.to/revo/の管理人とただいま戦争中です。

124 ：名無しのオプ：02/01/26 00:16

週を追うごとに、どんどんつまらなくなってる。

125 ：名無しのオプ：02/01/26 00:17

>>122
いや、あらかじめ、演歌歌手が死んだとか雪が降ってるとか
嘘っぱちなテープを聞かせたんだろ？
車の中で。

で、あの家では、事実を確認できないから、未来を読んだと思ってしまう

126 ：名無しのオプ：02/01/26 00:22

>>120
>>121
ｱﾎｱﾎ

127 ：名無しのオプ：02/01/26 00:41

顔を見合わせたのは？

あれは確率的に誰か一組ぐらいは
顔を見合わせるだろうということ？

もしくは確認のためについ顔を見合わせて
しまうということ？

128 ：名無しのオプ：02/01/26 00:54

>>127
だろうね。
あんなこと言われりゃ誰だってキョロキョロするさ。

時間の穴を認めた偉い物理学者・・・
上田のことか？
グルなのか？それとも監禁状態か？

それにしても御筥様みたいな話だな。

129 ：名無しのオプ：02/01/26 01:05

>>128
＞時間の穴を認めた偉い物理学者・・・上田のことか？

俺も一瞬そう思ったけど、どすこい上田は一応超常現象
否定派じゃないのか？まぁ騙されやすいけど。

130 ：名無しのオプ：02/01/26 02:21

上田がどう関わっているかが今後の焦点だな。

131 ：名無しのオプ：02/01/26 10:28

演歌歌手の名前をいう時にちょうど人が前を通る。

132 ：名無しのオプ：02/01/26 15:07

>>125

なるほど～。
きっと正解でしょう。ｽｺﾞｲ！

133 ：名無しのオプ：02/01/26 15:41

>>132
いや、そりゃイージーすぎなんでねぇの？
個人的には、そんなベタじゃないやつ希望。

134 ：名無しのオプ：02/01/26 15:54

まるっと、ってなによ

135 ：名無しのオプ：02/01/26 19:14

ニュースは事実で、撮影だけを行っておいて音を後から入れるってところか？

136 ：名無しのオプ：02/01/26 20:13

>>135
いや、俺はあの映像はリアルタイムに流してたんだと思うね。
顔を見合わせたのがわかったのは、部屋の隅に置いてある鎧の中に
カメラが隠してあってその映像も婆の方に流して
ババアが見ながらやってたんだろうと。
っていうか、本当にこれだったらなんかイヤッ！！

137 ：１３２：02/01/26 20:38

リアルタイム中継は費用がかさむし、それ用の明るい場所（スタジオ）
なんかが必要になるから、やっぱりやらせニュースのテープを車中で
流したに一票です。
それだと簡単に「これが証拠じゃ！」と示せるし。

138 ：名無しのオプ：02/01/26 20:49

リアルタイムに流せないじゃん、あの時計があるんだから。

やっぱ、１２５のいうのが一番打倒だろ。

139 ：名無しのオプ：02/01/26 20:52

それと、顔を見合わせたのは奈緒子と矢部だけじゃなくて
みんな見合わせてたしね。

あんなこと言われれば、そりゃ、隣見てしまうよ。

140 ：名無しのオプ：02/01/26 20:59

>>138
つまりその時計こそがトリックの本質だぞと。

141 ：名無しのオプ：02/01/26 21:03

要するにこのドラマは
いろんなトリックの可能性を用意しておくから
みんなでいろいろ考えて楽しんでね、ということ？

142 ：名無しのオプ：02/01/26 21:31

ビデオ見てるとき矢部が演歌歌手の心筋梗塞の話の所で
驚くよね？なんで？
矢部、車の中でいびきかいて寝てたよね？

143 ：名無しのオプ：02/01/26 22:43

>>134　　ヒント「方言」

144 ：名無しのオプ：02/01/26 22:49

>>143
東北人ハケーン!

145 ：名無しのオプ：02/01/27 02:08

誰も顔を見合わせなくても、
それを確認できる者はいない。

146 ：名無しのオプ：02/01/27 02:35

いくらテープで流してもそれが一番最初に放送されたのが何時だったか
調べたら録音したものだってすぐ分かるじゃん

147 ：名無しのオプ：02/01/27 02:40

>>145
それは確かにそうなんだけど、それを狙ったのは違うと思う。
だって誰も確認できない予言をしても効果はない。
やっぱり予言が当たったことを確認させなきゃ。

148 ：名無しのオプ：02/01/27 03:07

>>146
だから、ああいう閉鎖空間に移動させたんでしょ

149 ：名無しのオプ：02/01/27 03:18

>>148
一生あそこにいるわけじゃないし

150 ：名無しのオプ：02/01/27 06:34

伊藤俊人はいい声してるなあ。さすが舞台人。
よく通る声で、セリフも聞き取りやすい。
それが、あのオドオドした信者キャラクターには似合わない。
あいつも、だから本当の信者なんじゃなくて、どこかからの「潜入者」なのでは。
ひょっとしたら集まっている、ほぼ全員が
マスコミとか探偵とかの潜入捜査？

151 ：名無しのオプ：02/01/27 07:16

伊藤俊人は京極夏彦に似ているとオム。

152 ：名無しのオプ：02/01/27 07:21

京極夏彦は米良美一に似ているとオム。

153 ：名無しのオプ：02/01/27 13:00

暑いっていうのはなんだろう？

154 ：名無しのオプ：02/01/27 13:04

>>148
閉鎖空間っていっても携帯はあるでしょ。
いくらでも調べられる。
山奥でつながらないっていうのは無しね。
つまんなすぎるから。

155 ：名無しのオプ：02/01/27 14:26

>>154
指摘ばかりして、自分で何も考えない厨ﾊｹｰﾝ

156 ：名無しのオプ：02/01/27 14:44

連れてこられた場所が暑いのにはどーゆー意味があるんだろう？

157 ：名無しのオプ：02/01/27 16:46

>>154
「携帯電話は繋がりません。
これも磁場の影響らしいのです。」
って言われるんでしょう。

158 ：名無しのオプ：02/01/27 17:34

だから、なんでその場で調べないと行けないわけ？
あそこから帰されてそれから調べりゃ一発じゃん。
まさかあそこに一生軟禁されるとでも思ってんの？

159 ：名無しのオプ：02/01/27 17:45

洗脳する時間さえありゃ良いんだよ。
洗脳できなきゃ殺す。
そもそも警察が動き出した理由は、
占いに従わなかった者に作為的と思われる不幸が訪れているから。
殺しだって厭わない犯罪集団なんだよ。
そこんとこよろしく。

160 ：名無しのオプ：02/01/27 18:50

>>156
撮影したのが夏だからってだけ

161 ：名無しのオプ：02/01/27 18:55

>160
たしかに撮影は夏だったらしいけど、バスに乗り込む前の場面で伊藤俊人が
「お寒うございます」って連発していたことを考えると意味があるはず

162 ：名無しのオプ：02/01/27 19:02

エピソード１の
雪がざんざん降りだったのに洞窟近くではすっかり止んでた
と同じ類のギャグなのか。

163 ：名無しのオプ：02/01/27 19:37

まだだな。
まだ情報が少なすぎるから
「これだっ！」
っていう推理が無い。
でも、なんかこういうのって楽しい。

164 ： ◆.Sf2RJok ：02/01/27 20:06

升毅（＝ますつよし？）
なんか、鼻が気になったんですけど・・・
わたなべまちこっていうのは一体何？
今んとこ、個人的にはそっちの方が謎。

165 ：名無しのオプ：02/01/27 20:46

>164
げんざい、かこ、みら～い
っていう歌い出しの渡辺真知子のヒット曲があったよね
タイトル覚えてないけど

166 ：妙子：02/01/27 20:54

「梶浦だわ･･･」

167 ：名無しのオプ：02/01/28 00:07

今までのミステリドラマで活躍した俳優を使うのは
わざとかな？次のエピソードでもそうだったら
狙ってやってるな。古畑ｷﾎﾞｰﾝ

168 ：名無しのオプ：02/01/28 00:18

ひとつひとつはなんとなく推理できないでもないんだな。

予言のビデオはやっぱりリアルタイムで、
山田や矢部のいる場所と時間が違うのは時差のため。
つまりどっちかが海外にいるわけさ（ﾏｼﾞかよ
予言ババアのカメラを横切ったのは日本人ぽかったから
海外にいるのは山田たちってことになる。
ロケーションが暑かったってこともこれで説明がつく。
車で移動するときに眠らせようとしたのは時間感覚を狂わせるため。

・・・なんてことが可能かどうか？バカミスじゃあるまいしなあ。
それにしてもイモだ。山田がイモを使って推理するのは間違いない。
なぜか。知らん、そんな気がする。

169 ：名無しのオプ：02/01/28 00:18

エピソード２は次回で解決するのですか？
次々回？なんか次々回っぽいけど何話目で解決してくれるのか
言ってくれないと推理しにくい。

170 ：名無しのオプ：02/01/28 00:23

>>167
６話には佐野史郎が登場

171 ：名無しのオプ：02/01/28 00:25

>>168
車のラジオは着く間近に聞いたんじゃなかったっけ？

172 ：名無しのオプ：02/01/28 00:26

＞１６７
伊藤さんは古畑出てたから
古畑枠はもう埋まりました。

173 ：名無しのオプ：02/01/28 03:14

>171画面ではつくまじかかどうか、分からない
俺もオーストラリアあたりに行った、に一票
そして半日ずれていて録画したビデオで予言ができる、とか。
そして首枕にでも睡眠薬が仕込まれていたのでは？

174 ：名無しのオプ：02/01/28 03:39

>>173
ビデオは１週間前の録画

175 ：名無しのオプ：02/01/28 03:52

>>173
海外にいったのに同じバスかよ？
おかしくねえ？

やっぱ、テープが偽物。

176 ：173：02/01/28 04:27

>174ん？なんでそう確信できる
>175同じバスくらい用意できるだろ
オーストラリアに行ったという説が作品内で間違っているかどうかは
まだ分からない

今は三つくらいの仮説が存在しているのかな？

177 ：名無しのオプ：02/01/28 04:31

>>176
ビデオで占い婆の後ろに日付付の時計があったろ。
で婆も１週間後の未来に行ってきたと言ってる。

で１週間の時差のある国ってどこよ！？

178 ：名無しのオプ：02/01/28 04:37

そういえば移動の間のトイレはどうしてた？

179 ：名無しのオプ：02/01/28 04:51

海外に行った推理してるやつ頭おかしくないか？そもそも推理として成立してないぞ。説明になってない。

180 ：名無しのオプ：02/01/28 06:12

>179
でもドラマ板ではバスの中の時計が、外は真っ暗なのにAM11:25になっていたという説があった。
眠らされるか何かして実は海外にいかされていたとすれば、移動前は寒かったのに移動後は暑かった
ことの説明もつく（かなりﾄﾝﾃﾞﾓ系だけど）

181 ：名無しのオプ：02/01/28 06:28

>>180
＞外は真っ暗なのにAM11:25になっていた

ラジオの周波数じゃないの？

182 ：名無しのオプ：02/01/28 07:29

「研究所説」でロケは夏場に行われたってことをバラしてるわけだから、
それを逆手にとって日本では冬だけど夏（つまり南半球という設定）っていうネタ
じゃないかなぁと思ったりもする。玄関には豚の蚊取線香も置いてあったし

183 ：173：02/01/28 07:59

>177時計をずらす
>179なんでやねん（ﾍﾟﾁ

184 ：名無しのオプ：02/01/28 08:34

ほ～、1125は周波数だと思ってたが、
確かにAM1125と出れば午前中という推理もなかなか。

重箱の隅をつつくようだが、
テレ朝なら文化放送の周波数1134を利用しそうなので、
1125になってたのを見た時に、これはテープか？と思った。
それに奈緒子たちが聞いた２つのニュースを
集まっていた連中全員までもが知っていたというのは偶然にしては出来すぎ。
明らかにあのニュースのみを聞かせていたと思われる。
そしてニュースは作り物ではなく、実際にその日のニュースを流していた。
演歌歌手の名前を言う時に人が偶然通りかかったのも、
結局倒れるのは誰でもよかったということになる。
声は後から吹き込んだか、どこかからマイクを使っていた。

それにしても、海外まで出れば分かりそうなもんだが・・・

185 ：名無しのオプ：02/01/28 09:12

海外って、パスポートとかいらんの？電波少年とかじゃ
よく言われることだけど。
沖縄あたりとか。でもそれじゃ意味ないか。

186 ：135：02/01/28 10:21

１）録画・音声後入れ
２）リアルタイム放送
３）海外説１（録画）
４）海外説２（リアルタイム）
５）嘘ニュース

いま出ているのはこんなところかな。
俺は135で書いた通り、１に１票
ビデオ内の人間はサクラなんだろうから、それが占い師近辺にいることで
トリックがばれるとかありそう。音の入っていないテープが証拠になるとか。
１も２もテープかよ！

でも、「トリック」のトリック推理って、「番組内でどういう解説をするか」を推理
するんであって、合理的な解答を考えるんじゃないでしょ。だから、海外説も
論外ではないかと。

187 ：修正：02/01/28 10:31

>>186
２）リアルタイム放送（セット）

188 ：168：02/01/28 11:14

「真説・リアルタイム海外だった！」を唱えた168です。

だよなあ、アイマスクで税関パスできるわきゃねー。
やだなあ、俺だってそれぐらい知ってたさ。はは、ははは。

予言ババアのテープは確かに１週間前の録画だった。
ババアの前を横切る男をワイプ代りにして現在の絵と切り換えた。
これなら証拠も確保できるからいいだろ。
ビデオ再生の場にババアが姿を現さないってとこも突っ込めるし。
しかしワイプ・・・可能か？
俺の推理ってこんなのばっかだよ。鬱。

189 ：名無しのオプ：02/01/28 17:22

北朝鮮と日本って1週間くらい時差があるんじゃなかったっけ？
奈緒子は北朝鮮に拉致されたんでは。

190 ：名無しのオプ：02/01/28 19:58

それでは、ここで天気に関するニュースをお伝えします。
今夜予想されている雪は、未明から明日の朝にかけて強く降るでしょう。
現在東京23区、多摩全域に大雪警報が出ています。
東京では、30年ぶりの大雪になる見込みです。

ただいま入ったニュースです。
演歌歌手のあらなみたつおさん72歳が今日の夕方、心筋梗塞で倒れ病院に運ばれました。
アラナミさんは重体で、予断を許さない状況です。

191 ：名無しのオプ：02/01/28 20:20

今、ビデオ見直したんだけど、大雪の時は占い師ちゃんと映ってるね。
“アラナミさん”って言ってる時に人がかぶる。
音後入れ説だったんだけど、口の動きもあってるからこれはないかな。

192 ：名無しのオプ：02/01/28 20:24

>191
大雪は天気予報で予想がつくのでは？
あるいは天気なんてバリエーション少ないんだから晴れバージョン、曇りバージョン、荒らしバージョンなど
数パターンの予言ビデオを用意しておいたのでは？
いや、きっとそうに違いない

193 ：名無しのオプ：02/01/28 20:44

>192
30年ぶりの大雪っていう、レアケースなのが引っかかるけど、確
かにそれはいけそうだ。

あと、アラナミさん心筋梗塞で･･･の後ろの方は人とかぶってない
んだよね。重態の人がその日に出るとは限らないし。
アラナミさんがグルなら別だけど。

あと、顔を見合わせるのも山田と矢部だけっぽい。他の人たちは
きょろきょろしてて、見合わせるって感じじゃない。
言い当てられて、思わず顔を見合わせるのは当然の行動だって
事かな。じっとビデオを見てる方が不自然だしね。
やっぱり音後入れかな？

194 ：名無しのオプ：02/01/28 21:00

トリック１とか、エピソード１の前科からいって
山田と矢部についての予言は捨てネタ（あるいはハッタリ）のような気がする。

日付は別としてビデオが昼間撮影された事は間違いないのだから
夜のバスの中でラジオから流れてきた「ただいま入ったニュース」の内容を
当てるためには映像は口パクで音声をアフレコしたか、
ニュースそのものがあらかじめ用意されたニセモノであるかどちらかでは？

でも個人的には168の海外説って堤ならやりかねないような気も･･･

195 ：名無しのオプ：02/01/28 21:01

某板では催眠術説が出ているが。

196 ：名無しのオプ：02/01/28 21:14

催眠術でなら何でも説明がついちゃうし、某板の議論の方向もなんでもあり気味。
あの広間にいるのに見えないように思わせてるとか、「超能力じゃん！」みないなの
はないだろ。

197 ：名無しのオプ：02/01/28 21:16

>>194
数字の部分だけ合成ってのも、出来ることは出来る。
ぜんぜん面白くないけど。

198 ：名無しのオプ：02/01/28 21:19

>>196
そうですね。
パズラーとしては催眠術説は除外と。

199 ：名無しのオプ：02/01/28 21:44

ニュースを聞いた後、一週間眠らされてた。
暑く感じたのは一週間たって陽気がけっこう変わったから。などと書いてみる。
問題は俺がこのドラマ見てないこと、かな。

200 ：名無しのオプ：02/01/28 22:00

>>199
すごい・・・それじゃつっこみようがないな・・・いやつっこもうか
とりあえず見ろよ・・・

201 ：名無しのオプ：02/01/28 22:11

>>189
おまえ幼稚園いってるだろ？（藁
本物の馬鹿だな。

202 ：名無しのオプ：02/01/28 22:14

やっぱりパート１の千里眼の時のような腰砕けネタなのかな

203 ：名無しのオプ：02/01/28 22:45

>>199
あながち無くはないな。
たぶん今週の放送で矢部が「今朝剃ったはずなのにえらく髭が伸びたな～」っていう
セリフを吐くと思う。

204 ：名無しのオプ：02/01/28 23:02

でかい建物の中にあの屋敷（と周り何軒かぶんの町並み）が入っている。
天気は自由自在、時間は入ってくるときに長時間移動＆睡眠で半日ずらされている・・・とか。
全然今回のビデオの謎解きになってないや。

205 ：名無しのオプ：02/01/28 23:21

仮にアイマスクで出国できるとしてさ、海外行って何で予言あたるの？

時差を利用したならテープは本物なんだろう？だとしたら
テープは山田達が連れてかれる１週間前に撮影されてるんだから
時差もくそもないだろ。わけわからんよ。

206 ：へっぽこ：02/01/28 23:38

仮にあの時計が本物でビデオが一週間前に撮影されたものとしよう。
ビデオでの最後の方の発言はあいまいだが
山田達に向けられたような感じなので、
そうなるとそんな前から山田達を関わらせようとしたことになる。
なんのために？
それに山田達があの日占い師の家にいったのはまったくの偶然である。
別の日である可能性もあったわけだ。
まあ、日付は音声なしのビデオにあとで声を足して
口の動きをごまかすことはできるだろう。
しかしその他は？
雪や演歌歌手はどう考えても口の動きで分かるから変更はできないはず。
だから一週間前に録画したものというのは違うような気がする。

207 ：名無しのオプ：02/01/28 23:52

>>206
へっぽこな推理をする前に過去ログ読もうね。

208 ：初めて観た。好きかも。：02/01/28 23:58

早速近所のツタヤでパート1のビデオ借りてきた～。
3巻しか残ってなかった。佐伯日菜子に心奪われそうなカンジ。

で今回初推理。私も、ラジオのニュースは嘘テープに一票。
しかも「ニュース自体が嘘」ってことで。天気予報も。

あ、でもみんな目隠ししてるんだから「AM1125」を車内に表示する必要性が
ないな....。空いてる周波数を使ったウソ電波ってこと？
それともホントに時計だったらどうしよう。笑えるが。

でもこの推理、あの占い師が信者(？)を集めた真意が判明しないとなぁ。
彼女を信じきった人間から「合宿中に」金品をだまし取る、なら
嘘ニュースでも結構なんだけど、
「占いの力を信じさせる」のが目的なら、
合宿解散後にみんなばれちゃうわな。うーむ。
自分なりの推理たてるのって難しいな。

.....暑かったのは、薩摩に連れて来られたから....ってどうよ？
....ごめん。

209 ：名無しのオプ：02/01/29 00:01

>208
集まった信者はみんなやらせかもしれないぞ。TBS

210 ：名無しのオプ：02/01/29 00:44

長時間の移動が必要だったのは偽の雪のニュースを誤魔化すため。
東京近郊に残っていたら雪が降っていないことがわかるから
すぐ嘘ニュースとばれてしまう。

ただなんでそんな手間のかかる嘘ニュースにしたのか。嘘じゃないかも試練。

211 ：名無しのオプ：02/01/29 00:58

＞２１０
携帯の使用不可の地域に連れ出すために長時間の移動はどっちにしても必要。
携帯がつながんないことは磁場のせいとか言ってごまかせばいいし。
それに矢部が最初からいるのも電話がつながんないからだと思う。
いつもなら偶々遊びにきてるｏｒ呼び出す、だけど今回は電話が通じないし
リゾート地というわけでもなさそうだから最初からついてきてるんだと思う。

212 ：173：02/01/29 01:55

>199ああ、それもあるかも
今６つ？
>203逆に「妙に薄いな～」とか

213 ：名無しのオプ：02/01/29 02:55

１７３は真性の馬鹿

＞>199ああ、それもあるかも

あるわけない。１９９は番組見てないから
仕方ないけど見てて同意するとは・・・。害基地ですか？

214 ：173：02/01/29 03:04

>213番組見てなくても当たる事はあるだろ

215 ：213：02/01/29 03:09

>>214
ﾊｧ？！なに言ってんの？何の話をしてるのさ（笑）
真性の害基地は立ち入り禁止にしてほしい。

216 ：名無しのオプ：02/01/29 03:27

>>173
なあ、おまえ馬鹿だろ？
いや、２１３さんの言うとおり基地外か？

217 ：名無しのオプ：02/01/29 03:33

１）録画・音声後入れ＞口の動きがあってるから、ちょっと信憑性に欠ける
２）リアルタイム放送＞後ろの時計をどう説明するか。
３）海外説１（録画）＞海外に行く意味がわからん。北朝鮮が一週間の時差あるとか
基地外めいたことをほざく馬鹿がいるし。たのむから、死んでくれ。
４）海外説２（リアルタイム）＞同上。付け足すと、車は館についたときも日本のナンバーだったし、
パスポートとか、いろいろ問題ある。
５）嘘ニュース＞可能性は高いが、あとでバレるという恐れがある。それとも流しておいて、本当に殺すとか。

それと、１７３、おまえ、死ねや。
ドラマ板と実況板の厨房だろ？いきがってんじゃねーよタコ（藁

218 ：213：02/01/29 03:37

害基地の１７３の為にわかりやすく図で説明してあげる。
（日付は適当）
１月１日　　予言ビデオ録画
　　　　　↓
１月８日　　山田矢部車に乗り込む
　　　　　↓（この間１週間眠らせるｏｒ海外へ連れて行く）
１月１５日　ニュースを聞かせる

173の海外説と199の1週間睡眠説によると
なんと占い師は2週間前に予言をしていたことになる！
すげーじゃん占い師（笑）

219 ：173：02/01/29 03:38

>217海外に行く理由。気候の急変の説明になる
時間差のトリックに使える。車のナンバーは気付かんかった

北朝鮮ネタは言った人に聞いてくれ

220 ：名無しのオプ：02/01/29 03:39

>>213
もう基地外はほっておきましょう。
真性の馬鹿は何を言っても理解できないのさ。

221 ：213：02/01/29 03:40

あ、海外のときは2週間たってないや。一緒にしちゃった。
ちなみに1週間の時差がある国で日本のラジオをきいたとしても
１月１日　　予言ビデオ録画
　　　　　↓
１月８日　　山田矢部車に乗り込む
　　　　　↓（海外へ連れて行く）
現地時間１月８日　　ニュースを聞かせる

222 ：213：02/01/29 03:41

ごめん現地時間1月1日だった逝ってきます

223 ：名無しのオプ：02/01/29 03:41

>>173
いや、だから、一週間も時間差がある国ってどこ？
パスポートやションベン、車のナンバーはどう説明するの？

日本でも熱いとこあるし、温室の空間をつくることもできるし。

224 ：173：02/01/29 03:45

>218ニュースが聞かされたのは車内でなんで、
その図だと、たぶん一月八日の事なんだけど。

ちなみに俺の当初の考え（同じく日付け適当
１月１日　　山田矢部車に乗り込む　
　　　　　　ニュースを聞かせてから予言ビデオ録画
　　　　　↓（この間半日眠らせて時差半日以上の南半球あるいは、暑い国に連れていく）
１月１日　ニュースを聞かせる

もちろんビデオの時刻は合成かなんかでずらす

225 ：173：02/01/29 03:47

つーか俺の説明不足で迷惑かけたみたいだな。
ナンバープレートに気付かない大ボケもやったし、そろそろ消えるわ

226 ：名無しのオプ：02/01/29 03:49

>>224
ビデオの時刻が合成なら、わざわざ海外にいき必要もないような。
熱いってだけね。

227 ：173@合成ってのは最初に言ってたはずだが：02/01/29 03:53

>226もう一つビデオの中の時刻にあった太陽の位置（昼間って事）
を誤魔化すために時差が有利。

それともう一つ、次の回で時差のずれたねたをやれるんでは？て考えも

228 ：213：02/01/29 03:55

>224
マジで害基地だ・・・。1週間前の予言ってのは山田矢部が車に
乗り込んだ日にちの1週間前ってことだろ！？時差なんて関係ない。

229 ：名無しのオプ：02/01/29 03:59

>>227
わけからんは、マジで。ホントの馬鹿だおまえ。

時差があると太陽の位置がばれないってどういうことよ？
意味わからん。
太陽の位置がトリックに関係あるんか？
パスポートは？　排便は？

230 ：173：02/01/29 04:02

あ、有利ってのは一日以上ずらしたら帰る時にそのずれを修正するのが大変ってのもある
１月１日　山田矢部車に乗り込む　
　　　　　　ニュースを聞かせてから予言ビデオ録画
　　　　　↓（この間半日眠らせて時差半日以上の南半球あるいは、暑い国に連れていく）
１月１日　ビデオを聞かせる
　　　　　↓（半日寝たのを一日中眠らせた事にして日本に帰る）
１月２日　結局ずれは半日以上無しで、かつ+-0

１月１日夜　山田矢部車に乗り込む。ニュースを聞かせる
　　　　　↓（一日中眠らす）
１月２日昼　予言ビデオ録画
　　　　　↓
１月２日夜　ビデオ見せる
　　　　　↓（一日中眠せて事にして帰る）
１月３日　　帰宅　　ずれが大きいので、ごまかすのがつらい

231 ：173：02/01/29 04:05

>229スマンな、書き込んでたのでレスできんかった。
ごめん、タイムテーブル今度のは適当だが、まあ言いたい事は分かると思う。
要するに夜にニュースを聞き、夜中見たビデオの画面は昼間なので
少なくとも半日先には予言していたと思わせる事ができている。
そのためには時差が半日ある海外の方がトリックがやりやすいと。

232 ：名無しのオプ：02/01/29 04:05

>>173
基地外だ・・・・・

233 ：213：02/01/29 04:06

だーかーらー1週間前の予言ってのは山田矢部が車に乗り込む日の
1週間前なんだよ。山田矢部が車に乗り込んだとき、今日が何月何日
かちゃんとわかってるだろ。でその日付の1週間前の予言ビデオなんだよ。
予言ビデオが本物だとしたら乗り込む日にちの1週間前に録画してないと
いけないんだよ。

234 ：173：02/01/29 04:06

あ、228＝213さんもか。これで分からんかったら多分、俺が悪い

235 ：173：02/01/29 04:07

>233だから時計は合成だって言っているだろう

236 ：名無しのオプ：02/01/29 04:08

パスポートと排便はどうするんだよ？
それと、あの館にいた信者にはどうやってそのトリックをつかったの？
もうひとつ。
半日でビデオが海外に届けられるの？

237 ：213：02/01/29 04:09

ビデオ合成できるんならなんでもありだろ。

238 ：２３６：02/01/29 04:11

>>213
俺はビデオは合成されていない。
あの時計も合成されていないと思う。

１でも、そういうところはヘンにひねくれてなかったし。
脚本の人もそんな安易なことはしないかと。

239 ：173：02/01/29 04:13

>236信者はサクラか、同じように半日時間をずらして送り込んだ
排便は半日くらいならなんとかなるだろう（女はつらかろうけどもだ
少数でなら、なんとか密入国できるんじゃないか？とか（w
ビデオ届けるのは今どきインターネット経由でなんとかなるだろ
>237さん、>231を読み返してください

240 ：213：02/01/29 04:14

つーか簡単に合成できるんならビデオの時計は1週間前に予言した証拠には
ならないんだし。あとミステリでは”読者が知らない最先端の知識を使ったトリック
は駄目”というお約束があるし（笑）

241 ：173：02/01/29 04:16

消えると言いつつ消えてない自分に少々鬱。一段落したら173は止めるわ
>238初代の方はけっこうこういう方向だった印象がある

242 ：213：02/01/29 04:18

>231
＞少なくとも半日先には予言していたと思わせる事ができている。

いや半日先の予言じゃなくて1週間前なんだってば

243 ：173：02/01/29 04:18

>240さん、>231を読み返してください
証拠にならないのは当然。ただ時刻を合成するか、アフレコをするかでは
前者の方が楽と思う。そもそももっと無茶な合成説も出てたんだし（w

244 ：名無しのオプ：02/01/29 04:19

＞信者はサクラか、同じように半日時間をずらして送り込んだ
＞排便は半日くらいならなんとかなるだろう（女はつらかろうけどもだ
というか、半日じゃなくて一日だろ？
何いってんだよ。自分のレスみれや
＞少数でなら、なんとか密入国できるんじゃないか？とか（w
飛行機に乗り換えたのに気付かないのか？んなアホな。
睡眠薬なら、二人ともあさっり寝てるだろうし。

ってか、君、マジで自分の推理が論理的だと思ってるの？

245 ：173：02/01/29 04:19

>242つまり、半日の時刻ずらしトリックと合成の合わせ技で
一週間のずれにリアリティを持たせているのでは？て考えです。

246 ：213：02/01/29 04:21

ビデオの合成がありならテレビのセットで当日ニュースが放送されてから
録画したほうが海外に連れて行くよりずっと楽。死願い基地

247 ：というか：02/01/29 04:22

はやく金曜日にならんかな。

あまりに突飛した推理ばかりで、滑稽だよ。
俺は偽ニュースだと思うんだがなあ。

248 ：173：02/01/29 04:23

>244半日ですよ。半日眠らせたのをほんの少し寝たと思わせた、て事ですから
＞＞少数でなら、なんとか密入国できるんじゃないか？とか（w
＞飛行機に乗り換えたのに気付かないのか？んなアホな。
アホですね
＞睡眠薬なら、二人ともあさっり寝てるだろうし。
だから単純に睡眠薬ではなく、そんな装置を備えられるように
首枕にしたんじゃないかと
＞ってか、君、マジで自分の推理が論理的だと思ってるの？
トリックにおける推理的、と思ってますな

249 ：173：02/01/29 04:24

>246テレビのセットありならもっと難しいのがたくさんあるが・・・

250 ：名無しのオプ：02/01/29 04:24

ビデオを先に取っておき、嘘ニュースの入ったテープを流す。
「雪が降った」なんて予測できない天気の予報を流すと効果大。

大きなドーム＋外と中の時間を巧妙にずらしたトリックを使っていると思ったが、それじゃあ
某新本格氏のネタ拝借だよなぁ（ｗ

251 ：名無しのオプ：02/01/29 04:26

>>173
あまりに基本的な質問だけど、「半日で半日の時間差がある国へ密入国」できるのか？
よく考えてくれよ。

252 ：173：02/01/29 04:27

南半球もそれだけなら某氏の拝借ですからね・・・
もう一個、嘘ニュースとは違い、帰った時の整合性がとれるという利点がある
ただ、初代トリックだと嘘ニュース後、洗脳てのもありえるわけだが・・・

253 ：２５１：02/01/29 04:27

因みに、韓国、台湾、など近い国は半日も時間差ないよ。

>>250
俺もそれだと思ってるよ。

254 ：213：02/01/29 04:29

>>249
ﾊｧ！？意味不明。
テレビ局や映画撮影所のスタジオを借りてセットをつくり
録画すればいい。あの程度の解像度なら屋外であっても
ばれないくらいのものは作れる。

時計だけ合成して海外へ出国させるよりはるかに楽。

255 ：173：02/01/29 04:31

>251そうなんですよね、それこそ眠らせたまま出入国できないか、
とかも考えたんだけど、信者の中にそういうのをごまかせる人間がいる
としか思いつかない。逆にそんな人間がいたからこんなトリックを使えた
という伏線があったら綺麗なんだが、それらしきもんは無かったし。
まあ、次の内容待ちですわ（ナンバープレートはちょっとなあ
かけかえるにしても、気付かんかった）

256 ：213：02/01/29 04:31

海外説で有力な根拠は”暑い”ってことだけだろ。
日本国内で東京より気温が高いところくらいありそうなもんだが。
寒いところからコートを着ていけば、多少気温が高いだけでも
暑く感じるだろう。

257 ：173：02/01/29 04:34

>254その代わり気候が変わっているのはテレビのセットじゃ説明つきませんよね
並列する仮説と思っていただけたようで幸いです

258 ：173：02/01/29 04:34

>256なぜ、そこに移動したのか？て疑問は

259 ：173：02/01/29 04:35

>258自己レス携帯使えんところ、て説があったね

260 ：173：02/01/29 04:36

蝉はスピーカーかな

261 ：名無しのオプ：02/01/29 04:40

ちゃんとしたレスか返ってこなかったんで、
もう一度訊く。
１２時間で、「半日の時間差がある熱い国に密入国」できるんですか？
台湾、韓国など半日も時間差ありませんよ。
それに、車の移動もあるし、１２時間全部は移動につかえませんし。
どうなの？
ちゃんと答えてくれよ。

262 ：名無しのオプ：02/01/29 04:44

>>261
無理。
移動したのは時差のある日本国内のとある場所。

263 ：213：02/01/29 04:44

要するに１７３は
昏睡状態でパスポートも持たず税関を通ったと言いたいわけね。
車を乗り降りするとき目を覚まさないように強力な睡眠薬を使っただろうに。
そんなぐったりした状態でパスも持たない人間を税関職員は見逃していたわけだ。
それに山田矢部の疲労もかなりのものだろう。飲まず食わずで睡眠薬を使われて
ずっと乗り物の中。

時計の部分を合成できるんなら、その日の夜にニュースを聞いて1週間前の夜に
予言したと言っても問題はないのに。
＞＞少なくとも半日先には予言していたと思わせる事ができている。
の為に人攫いまがいの事をして海外へ連れて行ったわけだ。

害基地決定　

264 ：173@比べるなって：02/01/29 04:45

>261最初で出ていたように飛行機でしょう。で、>255に繋がる、と
ドームよりは・・・

265 ：名無しのオプ：02/01/29 04:48

>>264
いや、だからさ。
半日で半日の時間差がある熱い国にいけると思ってるの君は？
排便我慢して、パスなしで。同じ車で。
そう思ってるなら、

だったら基地外だな。

266 ：173：02/01/29 04:49

>263合成だけなら簡単に見破られるでしょうに。
もっと無茶なビデオ改編案も出ていたんだし。
税関職員に信者がいたかもとか、>255で言っているわけ

大体どれにしても人攫い紛いである事に変わりはないが・・・

267 ：173：02/01/29 04:49

>265過去ログ読んで。さすがにもう全部ｶﾞｲｼｭﾂ

268 ：名無しのオプ：02/01/29 04:50

まあ、次回放送時に恥じかきな＞１７３

269 ：213：02/01/29 04:50

>266

ﾊｧ！？
じゃあなんで予言のビデオを昼間撮る必要があったの？
1週間前の夜に録画したことじゃあなんでいけないの？

270 ：２６５：02/01/29 04:52

＞１７３
がいしゅつとかそういうんじゃなくて、
１２時間という短い時間で「半日の時間差がある熱い国に
密入国」することができるのか？
という問いに、イエスかノーかで答えて欲しいのですよ。

271 ：173：02/01/29 04:52

>268別にこの説が間違っていても、恥をかく事にはならないんだが・・・
反論しないんなら口はさまんといて、ややこしくなるから（ただでさえややこしいのに

272 ：173：02/01/29 04:54

>269、>266をもう一度
>270これまでのレスに反論してから、聞いてきてください

273 ：213：02/01/29 04:55

>>272
だから説明してくれよ。

274 ：173：02/01/29 04:57

>273 >245

275 ：名無しのオプ：02/01/29 04:58

疑問を疑問で返されてもな。答えられんならそういえば良いのに。

276 ：213：02/01/29 04:58

>>274
だからなんでリアリティを持つんだよ！？害基地氏ね。あほか

277 ：２６５：02/01/29 04:58

>>173
いや、あなたはこの質問に答えてませんよ。

イエスかノーでいいです。答えてください。

278 ：名無しのオプ：02/01/29 05:01

金曜日までに173を嘲弄するコピペＡＡでも用意しておくか…

279 ：173：02/01/29 05:01

>276合成だったらその可能性にすぐ思いいたりばれないか？
嘘ニュースなら帰った時にばれないか？
>277質問を質問で返さないように（これで良いのかな？

280 ：２６５：02/01/29 05:02

これまでの「半日で半日の時間差が～」に対しての
あなたのレスはこれだけですよ？
イエスかノーで答えてください。

：173 ：02/01/29 04:31
>251そうなんですよね、それこそ眠らせたまま出入国できないか、
とかも考えたんだけど、信者の中にそういうのをごまかせる人間がいる
としか思いつかない。逆にそんな人間がいたからこんなトリックを使えた
という伏線があったら綺麗なんだが、それらしきもんは無かったし。
まあ、次の内容待ちですわ（ナンバープレートはちょっとなあ
かけかえるにしても、気付かんかった）
173@比べるなって：02/01/29 04:45

>261最初で出ていたように飛行機でしょう。で、>255に繋がる、と
ドームよりは・・

281 ：213：02/01/29 05:02

>279

だから質問に答えろよ。リアリティなんてでねーよ馬鹿

282 ：２６５：02/01/29 05:03

>>278
いいですね～。
やちゃってください。

283 ：名無しのオプ：02/01/29 05:03

強力な睡眠薬とXファイルもびっくりのグル税関・航空関係者によって
海外に行けるらしいよ（ぷ

284 ：２６５：02/01/29 05:04

>>283
そう思ってるなら、基地外ですねー、
いや、もともと、基地外かな（藁

285 ：名無しのオプ：02/01/29 05:05

そんな大掛かりなトリックだとは夢にも思わんかったよ＞海外

286 ：名無しのオプ：02/01/29 05:06

正直、ミス板のレベルを思い知らされた気分。
173よ、頼むから実はドラマ板の刺客だったといってくれ

287 ：２６５：02/01/29 05:06

>>173

>>280のように、ちゃんとあなたのレスを読みましたので、
もう一度問います。
１２時間という短い時間で「半日の時間差がある熱い国」に
排便なし、パスポートなし、同じワゴンで密入国できるのか？
「はい」か「いいえ」のどちらかで答えてください。
お願いします。

288 ：173：02/01/29 05:07

>280同じバスネタはすでに>176で出ている
他に最初のは>239
で、質問の答えはイエス。これで良い？

289 ：213：02/01/29 05:09

>173
だから何でリアリティが出るかわかりやすく説明してくれないか？
俺害基地だから。頼むよ

290 ：名無しのオプ：02/01/29 05:09

イエスだと！おいおい、ついに認めちゃったよ！

291 ：173：02/01/29 05:09

>286ゴメン、かなり前からいる。書斎魔人に会った事無いから一年くらい？
>287やっぱり過去ログ読んでなかったんだねﾊｧ

292 ：173：02/01/29 05:11

>289リアリティが出ないと言うなら、その理由を先に言ってくれ
>290認めないと話が進まないだろ

293 ：213：02/01/29 05:12

だから何であわせ技でリアリティが出るんだよ！

294 ：173：02/01/29 05:13

>293画面が夜だったらすぐ合成に思いいたるだろう。いたらない？

295 ：213：02/01/29 05:14

じゃあ画面が昼だったら合成だと思わないわけ？あはははっはは

296 ：173：02/01/29 05:18

>295画面丸ごとの合成は否定されるだろう

297 ：173：02/01/29 05:19

さて、どうしようか

298 ：213：02/01/29 05:19

>296
だからスタジオのセットで可能だって。

299 ：173：02/01/29 05:22

スタジオは無理だよ。ビデオでもだいたい分かる（光量の問題
それにあれがスタジオだとめちゃくちゃ広い事になる、はずだが

300 ：213：02/01/29 05:22

>297
預言者を海外に出しても後の時計は合成する必要がある。
もしくは1週間の時差のある国。
それに預言者が海外から帰ってくる移動時間は？

301 ：２６５：02/01/29 05:23

祝！
基地外１７３、「１２時間という短い時間で半日の時間差が
ある熱い国に、排便なし、パスなしで密入国できる」と
断言！！！！

小学生でも無理だとわかるはずだが・・・・（藁

それにしても、どこの国にいったんだろうね、奈緒子と矢部は。
韓国や台湾は近くていけるけど、半日も時間差ないし、
フィリピンは熱いけど、日本の下なので時間差さほどないし。
いったいどこなんですか？（プ

302 ：213：02/01/29 05:24

>299
確か建物全体は移っていなかったはずだが。
光量は照明で可能。背景は書き割り。

ちなみに俺は合成と思ってないぞ。あくまでも可能
と言ってるだけで。

303 ：173：02/01/29 05:26

>300合成はもちろんするよ
＞1週間の時差のある国
んな国はない。四年ならあるが
あ、どうせ時刻ずらすのなら白夜とかもありかなー

別に予言者帰ってくる時間はそれこそ１日もかからんやん
堂々と出入国できるし

304 ：213：02/01/29 05:28

>303
結局合成と睡眠薬（預言者がビデオのあとすぐ帰ってくる場合）
は使うわけね。

あと昼間ならリアリティが出るを説明してくれよ。

305 ：173：02/01/29 05:30

>301アメリカじゃないの？
>302そもさん可能って言うのなら、俺も最初から番組から提示される
説の一つとしてしか主張してないが

306 ：213：02/01/29 05:31

>305

別にいろんな推理を疲労するのは結構だが
明らかに間違ってる説を延々と主張するのは
害基地だけだろう。

307 ：173：02/01/29 05:32

>304睡眠薬はそれこそまだ分からんよ
見ている画面の時刻と実際に体感している時刻が違っていたら
録画された物であると実感できるでしょう。
逆にビデオを使って時間をずらすトリックがあるくらいなんだから。

308 ：173：02/01/29 05:33

>306反論が間違っていたので、さらにそれに反論していただけだが

309 ：名無しのオプ：02/01/29 05:34

既出事項
海外説：外は真っ暗なのにAM1125→海外。それなら暑さも説明できる

しかし、それならばニュースはテープで確定です。
どうやって海外で日本語のニュースが聞けるのでしょうか？

流れたニュース：東京では、30年ぶりの大雪になる見込みです。
「大雪」ってここ数年にあったと思うが。

一方で、海外説を否定したとしても暑さの問題はまだ消化不良に思われる。
ドーム説だが、大雪を降らせることができればクローズドサークル完成
＞でも、そんな装置はどこにあるやら。

310 ：３０９：02/01/29 05:37

よってニュースは嘘と判明。

311 ：173：02/01/29 05:38

>309テープも同様に送信。それと、海外でも日本人向けにニュースが
放送されているところがある（w

312 ：173：02/01/29 05:38

>310早ッ

313 ：213：02/01/29 05:39

>307
あのニュースが放送されたとき撮影してそれから日本に帰国
する時間は山田矢部が車で移動する時間で足りるのか？
ビデオを流した後すぐ出てこないと不自然だろう。

あと昼間ならリアリティが出る説明。
なぜ1週間前の夜ではなく、昼でなければならなかったのか？
教えてくれよ。

314 ：173：02/01/29 05:44

>313夜にほぼリアルタイム合成じゃないかと疑いを持っているビデオの中が
昼と夜とで印象が変わらないと思っているなら、根本的な所で考え方が異なっていると
答えるしかないよ・・・

315 ：名無しのオプ：02/01/29 05:47

ニュースは本物？

316 ：213：02/01/29 05:48

つまりお前の考えでは

夜の撮影なら合成したと考えるが、昼の撮影なら
昼の時刻に予言は不可能だから合成じゃないと
考えるってこと？

それで納得するとはあそこにいる
人間はみんなずいぶん素直だな。

それに大雪は昼の時点で予言可能。予言するメリットがない。
時計合成海外説のメリットは昼間のリアリティだけ。
そんなリアリティとも呼べないちっぽけなリアリティの
為に税関突破して海外へ連れて行くの？

317 ：213：02/01/29 05:49

それに時計を合成と見破れないなら夜の予言でも問題なし。

318 ：173：02/01/29 05:56

>316大雪がそうだとしても心臓は無理でしょう
＞ちっぽけなリアリティの為に税関突破して海外へ連れて行くの？
推理小説の多くはそんなものだね
気候に関して上手く説明がつくのは今ん所これだけだし（それと帰った後の整合性
海外にどうやっていくんだ、てネックがあるにせよ

319 ：213：02/01/29 05:59

お前の考えだと帰ったあとの整合性がつくと言ってるが
ビデオが合成なら、後でビデオを検証するから貸してくれと
言われたらどーすんの？合成かどうかくらい見破れるぞ。
貸さないの？

320 ：173：02/01/29 06:03

>319むしろ最初に言われていたように、合成である事をにおわす証拠を
残すためのビデオって事では？とそこら辺は思うのだが

321 ：173：02/01/29 06:05

>319あ、整合性は認めるんですね、どうも。
しかし移動か・・・最初にきちんと説明した方が良かったよ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

322 ：213：02/01/29 06:05

ﾊｧ！？マジで害基地だな。自分で合成とばらしてどうするよ！？
合成とばれないなら夜の予言でも「好きなだけ調べてくれ」と言って
ビデオを調べさせれば予言が本当だとわかる。合成がばれるなら
昼のビデオでも後であぼーん。海外に連れて行くのは無駄でした。

323 ：213：02/01/29 06:07

>321
いや認めてないよ。整合性がつくことを仮定しても間違ってると言ってるだけ。
つーか税関の問題とか散々言われてるだろうが。あほあほだな

324 ：173：02/01/29 06:08

>322過去ログ読んでくれ。もちろん、ビデオを渡すわけはないだろう（検証できる段階では
そして物語が終わったころに警察が証拠として押収って流れになるんでは？て議論が前にあったの
実際に渡すかどうかの話じゃないよ

325 ：213：02/01/29 06:10

渡さないなら怪しいだろ。
「調べたいから貸してください」
「駄目です。貸せません」
「なぜですか？」
なんて答えるのよ！？

326 ：173：02/01/29 06:11

>323税関の問題は、後になってようやく言われた事でしょうが。
最初の方、どんなトリックを書いているか誰も分かってなかった。それは俺が悪かった、て言ったんだよ

327 ：173：02/01/29 06:12

>325あそこの中でだけ渡すんだろ。もちろん帰る時に押収
（睡眠薬で眠らせて返すとすれば簡単

328 ：名無しのオプ：02/01/29 06:12

睡眠薬が有りなら・・・

暑い場所へ移動させられたんじゃなくて
「体感温度を暑く感じる薬を飲まされていた」て可能性もある？

329 ：173：02/01/29 06:14

>328睡眠薬の副作用で・・・かねえ。海外ネタに関係なく移動時に睡眠薬使うのはよくある手だし

330 ：213：02/01/29 06:15

>327

ﾊｧ！？なんで帰るときに押収するんだよ？
「ちゃんと設備の整ったところで調べたいから
貸してください」
「駄目です」
「なぜですか？」
ここで断ったら合成と認めたようなもんだろ。害基地め

331 ：173：02/01/29 06:18

>330新興宗教ネタではそれくらいの無茶よくやるやん
初代でも似たような事よくやってたろ
時計d

332 ：173：02/01/29 06:19

>330あるいは押収ではなく、事件に便乗して壊すのかもな

333 ：213：02/01/29 06:19

じゃあビデオを貸してくれと言われたら貸さないけど整合性はある
と言いたいわけね。論理的思考能力０。

334 ：213：02/01/29 06:21

事件に便乗して壊す？よっぽど自然な形で壊さないと怪しまれるぞ？
ビデオだけ壊す→ばればれ
部屋中のものを壊す→あの建物の中でそんなことをしてたら気づかれる

335 ：173：02/01/29 06:24

>333整合性があるってのは時間軸と実際の事件とだからね。

ついでに
「外を見て良いですか」
「だめです」
「なぜですか？」
ここで見せなかったら終わりなわけですね

336 ：213：02/01/29 06:26

>335
＞整合性があるってのは時間軸と実際の事件とだからね。

つまり後でばれてもいいわけ？なら偽テープのほうが3670倍効率がいい。

＞ついでに
「外を見て良いですか」
「だめです」
「なぜですか？」
ここで見せなかったら終わりなわけですね

なんでだよ。なぜ外に見られちゃまずいものがあると確信してるんだお前？

337 ：173：02/01/29 06:27

>336偽テープは確実にばれる。だが、ビデオは疑念を残すだけ
また、合成である事に気付かれても半日のずれは分からない

なぜ外を見せない事に唯々諾々と従ったのか、て問いなのだが

338 ：２５０：02/01/29 06:29

>>250の続きとして考えてみる。ドームは勿論却下ね。
雪が降ったっていうのは勿論嘘っぱち。
暑い日本国内（それこそ薩摩とかね）の電話・携帯が繋がらないような
ところに連れてきてここは東京ではないですよ、ってな具合で誤魔化す。
村の中では、時間が遅れているような細工をしているので
これからの予言は的中しまくり。予言師サマ万歳。
一週間前からの偽予言を見せられているので
皆が盲目的になっており成功しやすいだろう。

でその後は信じきった皆から金品強奪し、東京に戻るが
ドロンという予言師側のストーリー。これなら後の整合性など関係ない。

339 ：213：02/01/29 06:30

合成であることに気づいたら予言を疑うのが普通だろ。馬鹿かお前は。
半日のずれも考えればわかる。（ありえないが）

外を見せないのは時間の穴の場所を知られたくないからだろ。

340 ：２５０：02/01/29 06:30

ああ、「磁場の関係」といったっけ。

341 ：173：02/01/29 06:32

>338気候がよほど変な所だから時刻もずらしやすいとか？
＞整合性など関係ない
ま、それはそうなんだが。以前にも整合性でテープはまずいって
言ってた人もいたからな

342 ：173：02/01/29 06:35

>339だからテープは帰宅する時に渡さないんだからまず気付かないだろ
よしんばあそこにいて気付いても、て事

それと「時間の穴」は時間の穴の有るとされている場所、ですな（揚げ足取りっぽくｽﾏﾝ

343 ：173：02/01/29 06:36

>341国内でも例えば鹿児島だと日の出日の入りがかなり違うだろうかな

344 ：213：02/01/29 06:38

>342
都合よくビデオは見終わった後自然に壊れるわけね。

＞よしんばあそこにいて気付いても

気づかれたら終わりだろうがボケ

＞時間の穴の有るとされている場所

お前俺が時間の穴が本当にあると信じてるとでも
思っているのか？占い師がいんちきだと言っているのに？
省略するだろ。害基地決定

345 ：173：02/01/29 06:40

>344>＞よしんばあそこにいて気付いても
> 気づかれたら終わりだろうがボケ
超能力や新興宗教関係の本見ていたらそんな事は言えんよ
そもそも初代の双子の件は途中でばれていただろ

346 ：２５０：02/01/29 06:41

>343
だから最初のトリックのインパクトが必要なんだろ。
なかなか気づかんだろ、その点には。
第一本来あそこにいるのは予言を信じきっている信者ばかりなんだぜ。

347 ：213：02/01/29 06:43

>345

初代の双子のときとは違うだろ。
ビデオに細工したことがばれた後も占い師を信じ続ける。んなあほな。

ばれてもいいんなら偽テープでいいだろ。

348 ：173：02/01/29 06:44

>346じゃあ外国でなくても、この説が使える可能性があるのかな・・・いや、最初の時計が無理か

349 ：173：02/01/29 06:47

>347んなあほなと言われても、そういうもんだから仕方がない

まあ、時計だけならずらす事も出来るかも知れないなどと、
今さら言って場を混乱させてもしゃあないので止める。

他に説明出来ない物が残っていたら、信じ続けるものなんだよ

350 ：173：02/01/29 06:49

>349追加　ずらすん無理くさいしな、時計は
ここでのキモは信者をやめさせる事だから、探偵側が信じられずとも
予言者には関係ない

351 ：２５０：02/01/29 06:49

時計を操作、あとに流すテープの内容をしゃべる、でOKだろ。

352 ：213：02/01/29 06:50

>349

じゃあ昼間予言した（と信者が考える）テープを1週間前に予言したと偽ったのが
ばれても信じ続けるのね。俺なら小一時間問い詰めるけど。

＞ここでのキモは信者をやめさせる事

ﾊｧ！？お前の頭が信者だよ

353 ：213：02/01/29 06:51

もしばれても昼間の予言は本当だと信じ込ませれるなら
何で最初から昼間予言したと言わなかったんだよ！？
それでＯＫじゃん。馬鹿丸出しだな

354 ：173：02/01/29 06:52

>351あ、そういう事じゃなくて>348は自分の説の事
>348はあの時点で（ワゴンの）時計をずらしていたととるなら
外国にいかんでも、ニュースの最新に合わせて昼の映像撮って・・・
やっぱり無理くさいわ（俺の説ではね

355 ：173：02/01/29 06:54

>352＞じゃあ昼間予言した（と信者が考える）テープを1週間前に予言したと偽ったのが
＞ばれても信じ続けるのね。俺なら小一時間問い詰めるけど。
無駄なんですよ。これ関係の事件や出来事を知っていれば分かるんですけどね
初代トリックの一番最初の事件もそんな感じじゃなかった？

356 ：213：02/01/29 06:56

ビデオの中で「この中に私を試そうとする人がいますね」とか言ってたろ。
つまり信者以外の人間を想定したビデオなんだよ。あほ

357 ：173：02/01/29 06:56

>353レッドへリングやミスディレクションの一つ
二重にネタを仕込んで分かりにくくするのは手品でもよくやるが

358 ：173：02/01/29 06:57

>356それを信者に聞かせて本当に信じているかどうかあぶり出す、手考えとかできないの？

359 ：173：02/01/29 07:00

>358追加　とか、てあるように信者にも出来ればばれん方が良いだろう

360 ：213：02/01/29 07:01

とことん害基地だな・・・。
昼間予言したんじゃなくて1週間前に予言したと言えば
ばれにくくなる。でも1週間前のじゃないとばれても
昼間に予言した謎がわからない。そう言いたいの？害基地め。

お前の言い方だと二重のトリックのひとつが見破られたら
ばれる、と聞こえるぞ。でもばれないと言う。矛盾くんだね。

>358
いやお前が信者はみんな信じ込んでるからビデオに細工しても
信じ続けるって言ってるんだろ。

361 ：173：02/01/29 07:06

>360＞お前の言い方だと二重のトリックのひとつが見破られたら
＞ばれる、と聞こえるぞ
どこ？
＞お前が信者はみんな信じ込んでるからビデオに細工しても
＞信じ続けるって言ってるんだろ。
みんな、とは一言も言ってないが。極端な話、一人でも可

362 ：173：02/01/29 07:07

あ、朝飯だから落ちる。また来るよ

363 ：まだやってたのか？：02/01/29 07:13

海外に連れて行く？綱渡りのような危険を冒す必要はないっしょ
海外にわざわざ日本風の家屋を建てるのか。
費用はどうするんだよ。
海外説はかなり無理あるだろ。
１７３にﾜﾗﾀ

364 ：173：02/01/29 07:20

>363散々ｶﾞｲｼｭﾂ　　以上

365 ：173：02/01/29 07:21

>363あ、ひょっとして元ネタ知らんのかな、みんな

366 ：名無しのオプ：02/01/29 07:30

とりあえず整理しておくと、この予言トリックのキモは

昼間に撮影したと思われるビデオで夕方or夜のニュースの内容を予言し、夜（１０時過ぎ）に山田たちに見せた

ということ。ビデオ画面に映った日付や時計はいくらでも細工できるんじゃない？っていう
視聴者の声はあらかじめ折込済みなわけ。
問題は昼と夜の明るさってこと。
海外説は元々、占い師は時差のある海外（昼間）にいて衛星中継で日本（夜）の山田たちに予言してみせた
っていうこと。いまのところ占い師は予言ビデオ出演後は山田たちの前に姿を現していないからこの可能性は残されてる
日本のスタジオにセットを組んで昼間を演出したっていうのは、採算合わんので却下
ミス板住人の威信にかけてドラマ板の厨房よりも先にこのトリックの謎を解け！

367 ：173：02/01/29 07:34

>366暑さの問題からきたから、なんとかして外国に行く方法を考えたい。
自分としては。
ゴメン、わしはけっこう年期の入ったミス板の住人なんで・・・
しかし、個人の能力が板全体の能力に結びつくわけじゃないしなぁ

それと、偽テープ説は有力だと思えるけどね

368 ：名無しのオプ：02/01/29 07:41

>>366
＞日本のスタジオにセットを組んで昼間を演出したっていうのは、採算合わんので却下

なぜ海外に行くのは採算取れるの？

369 ：173@テレホになったら落ちるよ：02/01/29 07:51

>368そういやそうだな。俺はセットじゃ無理だとしか思えんが・・・
はっきり言って照明じゃあ太陽の光量には届かない。
もしもセットが有効なら、他のどの説よりもありえそうだが

370 ：173@テレホになったから落ちるよ：02/01/29 07:58

AAはなかったね。無い方が良いけど

371 ：名無しのオプ：02/01/29 08:09

ありゃ金曜になって間違った事がわかってから貼るって言う意味だろ…
その程度も分からないなんて文盲は辛いね

372 ：名無しのオプ：02/01/29 08:52

なんだい、なんだい！？
半日で、二週間かかったレス数を軽く超えてるじゃない？

ビデオの時間や天気には小細工してないと思う。
それをやったら、一週間前に吉子が奈緒子たちが聞いたニュースを
なぜ分かったかという「謎」にならないから。
ただ、あれが本当に時計か？という疑問はあることにはあるが。
だいぶ前に書いてあったが、奈緒子たちは車の中で目隠しをしているのに、
わざわざＡＭ1125を映したという事は、
ここにも「謎」」を解く鍵があると思われる。
やはり偽テープ説かな。
それとも、奈緒子たちが熟睡したとして、
車の時間を直さずに海外まで行くとする。
半日近くの時差がある温暖気候の地域。
しかし、海外まで行けるもんかなぁ？

373 ：２５０改：02/01/29 08:54

持論を修正したり変えてみた。推測多めだが、このドラマの特性もあるということで許せ。

俺はビデオには通行人がいたのを見落としてた。
ビデオは合成、もしくは時計を細工＋通行人は皆エキストラ。
ビデオを先に取っておき、バスでは嘘ニュース「雪が降った」という天気予報を流す。
（後のビデオ公開時に信者へインパクトを与え、予言が真実だと信じ込ませる為）
バスの中では睡眠薬を使い、時間感覚を狂わせた。（実際は半日～１日経過という具合）
安眠枕は長い睡眠による首の疲れで時間操作トリックが露見してしまうのを防ぐ。
AM1125の放送局の周波数を間違えたか、AM11:25で本当にその時間だったかの２パターンが考えられる。

実際は都内から僅かの所にいた。都内近郊→大雪と言うことになっている以上、寒い日を狙って計画を実行したのだが
時間差トリックで１日が経ったところ、暖かくなってしまった。
「磁場」と言って誤魔化す。もしくは「磁場」と言う事になっている（携帯が使えないことも強調）

建物の中では全ての時間を遅らせておく。バスでは参加者の時計を計画に合うようにしておく。そしてビデオ公開。
大雪、演歌歌手死亡、などの偽予言を見せられているので
皆が盲目的になっておりこれからの予言は成功しやすいだろう。勿論予言は的中しまくり。信者は予言師サマ万歳。

以下は今後の展開にもよるので推測に留めておく。
外部から情報を得る方法は色々ある。（携帯：図書館にあるような携帯を使えなくする機械を使い、皆が寝た時に解除。情報入手。
あるいはもともと携帯が届く所であったとか。おっ、「磁場」と言った事が生きた！）

でその後は信じきった皆から金品を強奪し、東京に戻るが
ドロンという予言師側のストーリー。これなら後の整合性など関係ない。

薩摩いもが畑にあって、実はココは薩摩かも？って気づく展開も笑えるんだけどな。
まあ今は推論多めってことで。

374 ：２５０改：02/01/29 08:57

（正）AM1125「と」放送局の周波数

トリックは推理するドラマじゃないと思っていたんだけどな。
出勤なので、落ちます。また来るよ。

375 ：名無しのオプ：02/01/29 09:20

ビデオが合成で時差トリックを使った場合
　　　　↓
後でビデオを調べれば合成とわかり予言の信憑性が薄れる
後でばれてもいいなら嘘ニュースのほうが効率がよい

昼に予言したことによるリアリティ
　　　　↓
合成と見破られればそんなものは吹き飛ぶ

合成技術が完璧で見破られない場合
　　　　↓
当日の夜に予言すれば良い。例えビデオを見たときに
合成と怪しまれても、後で調べて合成じゃないことに
なれば予言は確かめられる。海外に連れて行く必要はない。

376 ：名無しのオプ：02/01/29 09:44

いっぱいレスついてるな、と思ったら内容はこれかよ。

とりあえず、海外説は論外だね。
それ以外だと、時計合成、口パク、偽ニュースというあたりかな？

377 ：名無しのオプ：02/01/29 10:11

情報をまとめてみました。推理の役に立つかどうかは別ですが。
曖昧な記憶を頼りに書いているんで、間違ってたらフォローお願いします。

ラジオの表示「AM 1125」
車中でラジオの流れてる時、矢部は寝てる（ように見える）
ビデオを見始める時間の後ろの時計は10時を指している
ビデオ内の時計は1/18 金曜日 2：40頃
演歌歌手名前を言うところで、占い師に人がかぶる

378 ：名無しのオプ：02/01/29 10:19

昼に予言を録画したことをアピールしたいのなら
後の時計はいらない。合成する手間とリスクが増えるだけ。
明らかに昼とわかる光量さえ示せば十分。

379 ：名無しのオプ：02/01/29 10:41

>324

物語の中でビデオが合成かどうか見破れなかったら
時差トリックを見破れないだろう。ビデオを本物と
仮定したままだったら時差トリックは絶対わからない。
つまりもし合成だったらあの屋敷の中でわかる。（そこで
わからないと番組が成立しないから）でもあの屋敷では
機器を使ってビデオを調べれないから合成を見破れない。
よって山田は敗北。

380 ：参考：02/01/29 11:59

ＡＭラジオの1125KHzは
ＮＨＫ第二放送の各局。
室蘭、帯広、名寄、高山、鳥取、新見、萩、那覇。

（那覇、ねえ。暑いだろうねえ。）

381 ：名無しのオプ：02/01/29 12:16

答えが出たみたいね。

382 ：名無しのオプ：02/01/29 14:21

あんな演歌歌手知らん

383 ：名無しのオプ：02/01/29 15:06

つーかミステリ的な読みかたしろよ。外れても良いからさ。
目隠し+長時間移動=実際には大して移動してない、ってのがミステリじゃないのか？

384 ：名無しのオプ：02/01/29 15:27

>>383
それは先入観では。
ミステリ的に読むと、どういう結末になるのかお聞かせ願いたい。外れても良いからさ。

385 ：名無しのオプ：02/01/29 18:31

ビデオは山田達に向けて作られたものではないっていうのはどう？
伊藤(あの芋持ってる奴)が警察の人間でそいつの為に作ったビデオだとか。
あの日山田達がバスに乗ったのは偶然だけど、
伊藤は迎えに来てもらったんだよね？
つまりあの日に招待されたわけだ。
それなら一週間前にビデオを撮っておくことも可能になる。
ニュースは偽テープね。
これなら後でビデオを見せるようにいわれても堂々と見せられる。
でもそれじゃ何で上田さらったのかな･･･。
駄目だ、やっぱ無しだこの推理。
次いって次。

386 ：名無しのオプ：02/01/29 19:20

一週間前に撮影したと称する予言ビデオが本物であればビデオ上映時に
占い師も信者の前に姿を現すような気がする。
そうすれば問答無用で「占い師ﾏﾝｾｰ」状態になる。
そうしなかったとういことはできなかったというわけで
ビデオにアフレコか生中継のどちらかでは？
もちろん生中継の場合はビデオに録画しながらっていうことになるけど

387 ：名無しのオプ：02/01/29 20:46

ＡＭラジオの1125KHzが那覇のＮＨＫ第二放送ということは、
山田たちは那覇に連れて行かれたということで間違いない。
バスに乗る前は寒かったが降りたら暑かったというのがその証拠。
バスで那覇まで運ばれたため、実際に目的地に到着したのは夜10時ではなく、
翌朝の10時だった。（夜のように暗かったのは日食により太陽が隠れていたため）
数分で再び太陽が姿を現し、昼間の明るさに戻るので、一週間前に撮影したビデオだと偽って
屋外からの予言生中継を見せる。
これで全ての謎が合理的に説明できる。

388 ：名無しのオプ：02/01/29 21:28

>>386
占い師がいなかったのはただの演出じゃないかな。
そういう思わせぶりな演出よくやるもん、このドラマ。
この板でいろんな可能性の推理合戦ができるのもそのおかげ。
>>387
なんで昼間の明るさが必要なわけ？
予言のビデオの目的はあくまで
一週間前に予言したということを証明するため。
昼とか夜は全然関係ない。

389 ：名無しのオプ：02/01/29 21:49

>>387
それとさ、日食ってランダムに起こってるわけじゃないのよ。
周期的に起きてるわけ。日付も決まってる。
1月に日食の予定はありません。
まあ、1月25日の放送日は何の因果か土星食だったけどね。

390 ：名無しのオプ：02/01/29 22:05

387は死ね

388は煽ってるのか真性厨房なのか理解できないのだが･･･
一応マジレス
もし本当に一週間前に予言したということを証明したいのなら、あんなチンケな証明の仕方ではなく、
一日、もしくは数日だけ開催される何かのイベント会場を利用したほうが効果的
（例えばセンター試験の会場になっている学校で時計が写るように撮影とか）
はっきりいってあのビデオに写ってた日時はいくらでも改竄可能であり、
何の証明にもなっていない。
ただし昼間のシーンであったというのは動かせない事実であり、
昼間に撮影した予言ビデオの中でその日の夜のニュースを言い当て、夜が明ける前にそのビデオを見せた
というだけで既に予言として成立しているというわけ。

391 ：名無しのオプ：02/01/29 22:17

みんなもう金曜まで書き込むの待とうよ。
とうとう日蝕とか言い出す奴がでてきちゃったじゃんか。
もしかしてまた>>173?

392 ：名無しのオプ：02/01/29 22:25

占い師の顔を必要以上にアップにしたのは、
口の動きは正しい、ということを視聴者に強調するため。
だからこそ、そこにトリックがあるとみた。

実は映像だけが先にあり、予言の部分はアフレコだった。
占い師は腹話術を応用した特殊な口の動きを用いてしゃべっており
後からどの台詞を入れてもそれなりに合っているように見えた。
どうしても口の動きが合わない部分は
サクラの通行人を使ってごまかした。

…無理か。

393 ：名無しのオプ：02/01/29 22:36

>392
撮影時に「どうしても口の動きが合わない部分」がわかるっていうだけで
予言者としての資格は充分と思われ

394 ：名無しのオプ：02/01/29 22:39

他人の発言にいちゃもんつけて煽ってるだけの真性厨房は消えろよ。
ねた発言までマジレスして、あほ？

395 ：名無しのオプ：02/01/29 22:47

>393
「どうしても口の動きが合わない部分」
あ、ごめん。
そこは「特殊な口の動き」ができない発音の部分って言う意味で。
腹話術でも、使っちゃいけない音とかあるらしいし(パ行とか？)

唇動かさなくても話せるんなら
もっと高度な話し方もあるのかな、って思ったんだけど。
そんな都合のいいものはないのか……

396 ：名無しのオプ：02/01/29 22:48

このスレでマジんなって必死なヤツってさ、
エピソード1の解決はｱﾚでよかったわけ？

ネタとしてお遊びで考えんのが楽しいってのはわかるんだけどね。

397 ：名無しのオプ：02/01/29 22:56

お遊びというより謎を突きつけられたら考えずにはいられないって感じだな。
第一、小説ならすぐに続きを読めるが
ドラマは一週間待たないと次の展開が見られないからな…

待つのは苦手だから、普段はビデオでまとめてみるほうが好きなのだが。

398 ：名無しのオプ：02/01/29 23:13

>396
エピソード１はクイーンより高レベルでしたがなにか？

399 ：名無しのオプ：02/01/29 23:25

>>386
生中継だと時計は合成。しかもリアルタイム合成

>>390は173確定だな。>>378を読め。

400 ：名無しのオプ：02/01/29 23:28

>>390
＞はっきりいってあのビデオに写ってた日時はいくらでも改竄可能であり、

なぜそう決め付ける？

401 ：名無しのオプ：02/01/29 23:35

ビデオ撮りが1月28日の話だったら、
時計の「2」をデジタル処理するだけで済むんだけどねえ…

それを「1月18日から1週間後」とは言えないしなぁ。
よしんばバスの中で1日ごまかして
まだ1月27日だと思わせることができたとしても
9日経ってるし…

402 ：名無しのオプ：02/01/29 23:39

>400
有名な場所じゃないから
札幌の時計台とかアルタビジョンみたいに誰でも知ってる場所なら、合成とか
手間をかけないと改竄不可能
ビデオに写ってたのは単なるセットのようなもの。
あれが正しい日時を示してるという保証はどこにもない
というか銀粉蝶が本物の預言者であるという可能性を誰も指摘しないのは片手落ちだと思うが

403 ：名無しのオプ：02/01/29 23:43

>402

どこで撮影したか聞けばいいだろう。

＞銀粉蝶が本物の預言者であるという可能性

ｄｓぎｈｂｓ；いあｇじゃおいぱｙｈｇｇｊｍｆｐｇｊｐｇ

404 ：名無しのオプ：02/01/30 01:44

ログ読んだんですが、結局173の言いたい所がよくわかんないです、、
誰か分かりやすく簡潔にまとめてくれませんか？

405 ：名無しのオプ：02/01/30 01:46

>>164
今まで誰も指摘してないので。亀レスｽﾏｿ
升穀＝ます・たけし

406 ：名無しのオプ：02/01/30 02:31

>405
ますこくだと思っていたよ。

407 ：名無しのオプ：02/01/30 03:03

>>404
173は>308のようなことを言っておいて論駁されると
他人にいちゃもんつけんな真性厨房とか言い出す
こまったちゃんなので相手にする価値はありません。
173は出入り禁止にしてほしい。

408 ：名無しのオプ：02/01/30 04:24

えへへへへ

409 ：名無しのオプ：02/01/30 04:54

そういえばエピソード２で「えへへへへ」ってもうでた？
１エピソードで最低一回やってもらいたいな。あと野際陽子
も一回は出てほしい。

410 ：名無しのオプ：02/01/30 06:06

上田が福引の金玉がないことを知っていたのは何故ですか？
商店街の人が金玉を抜いてズルしていたことを部外者の上田
に話すとは思えません。上田は商店街の関係者？でも住んでる
地域は違うよね。商店街の人たちの話を盗み聞きした？？？？

411 ：173：02/01/30 06:40

ちなみにこれは今夜のレスを読む前に書いておいたもの。
だからレスを読んで返すのはまた後で。

まず最初。ほぼリアルタイムにビデオを録画案は
けっこう大きな欠点を持っていたが、上手い返し方があるし
めんどいしで指摘されるまでは無視。

日本のどこに真冬で気候が夏の所があると思うか？て
質問方法をしようとも思ったが、まあそれは後にして
海外説でパスポートは難しげだ。

税関なら短期記憶消去なんてやり方が無くもないが、
パスポートはいつ用意したんよ？と聞かれれば
「あの、わたしパスポート持ってるんですけど」
「あ、わしもわしも」
こんな御都合主義も
この番組ならやりかねないと思うが、
気のせいですかそうですか

で、真冬に真夏の気候説。
磁場の関係なんて当然んなわきゃあない。
でも、そんな隠れ里があるんですよ、て展開で
理科（レベルだよなあ）を無視、てのも
この番組ならやりかねないと思うが、
気のせいですねそうですね

412 ：173：02/01/30 06:41

どうでも良いかも知れんが携帯でもGPSなら届かない所は
めったにないよな、とかいらん事はさておき、
さつまいももなんか関係あるのか？てこともさておき、
エピソード１も最初の殺人はあの時点で、というか根本的に推理する事は
無理だったろ、とか全てさておいて。

オーストラリアなんかは真面目な話、日本に気候がよく似ている所があり
日本の蝉なんかも帰化しえる。
さらに食糧輸出のために日本の作物を植えたりするのもやってるんだよな。
で、日本家屋があったり。

その日本家屋だが、テープ偽物説で最終的にどろんする時、
どうするのだろうか？
山田を残すのも、山田達を戻すにせよ、処分に困るはずだが
探して見つかったらまずいし（その点は海外ならまずない）
そもそもあんだけの家があるのに、一度だけの詐欺で消えるってのは
費用対効果に無理ありすぎ。次もあの家で同様の詐欺をするのは無茶だろ。
と思わんでもないが次回にフォローされたら・・・困る。俺一人が。
でもなあ、偽テープではったりになるんかいな？て疑問はなくもない。
みんなすぐ気付くだろうし。

あ、ちなみに出入国記録を調べれば発覚する犯罪だが、
それを調べる時点でトリックがばれているという事だから
この際関係ないよな。

じゃあ後で

413 ：173＠ほとんど全レスか：02/01/30 06:55

>371そうだった？いつはるかは見落としてたよ。
>373移動先が都内近郊である必然性がない以上、磁場の必要はない。
それ以前に蝉の声とか、葉がかれたりとかは暖かくなっても無関係では？
>376なぜ論外？いや、別に良いけど
>378それは違う、後で気付いた。>373にヒントがある
>379＞物語の中でビデオが合成かどうか見破れなかったら
＞時差トリックを見破れないだろう。ビデオを本物と
＞仮定したままだったら時差トリックは絶対わからない。
嘘ニュースだってそのレベルでは物語の中じゃ分からないだろ
>391北朝鮮同様、自分ではない
>398やめれ
>399俺はずっと、ほぼリアルタイム録画って考えだが
>404一番最初が最も推している考えに近い（海外移動方法はさしあたり無視
>407いってないいってない

414 ：173：02/01/30 06:58

あ、すまん、また飯だ

415 ：名無しのオプ：02/01/30 08:19

>>410
漏れは大家のハルさんから聞いたんだと思うよ。
あの人なら商店街の事情に詳しそうだ。

久振りに来たんだけど手に負えない基地害が一人いるね。
はじめの頃はこのスレもマターリしてたのにな。
もう帰るよ。たぶん二度と来ない。

416 ：173＠テレホになったらまた来るよ：02/01/30 15:34

>415大家さんから聞いたのは、そうかもね。
マターリしたいのなら、木違いと言いなさい、とか思わんでもない。

も一個、海外説で南半球だった場合の弱点に気がついた。
今の時点では分からないし、日本が冬だった今回は気付きにくい弱点だが。

417 ：名無しのオプ：02/01/30 15:41

>>173
あまりに必死すぎて呼んでてつらい。
（読んでやっただけでもありがたく思えよ）
もうこなくていいぞ。

418 ：名無しのオプ：02/01/30 16:26

173＝416

正解のない問題にこれだけ燃えられるあんたに脱帽。
そのエネルギーを、他者批判からほかに向けてくれ。

419 ：名無しのオプ：02/01/30 18:03

というか、オーストラリアは半日も時間差ないんだけど・・・
基地外ですか？＞１７３

ってか死ねや

420 ：名無しのオプ：02/01/30 18:16

占い師が山田達をどうしたいのかがわからない。
貢物をたくさん持ってきたわけでもないし、
金持ちに見えたとも思えない。
占い師は山田達に自分の予言が本物だと信じさせて、
それからどうするの？
やっぱり上田が関係あるのかな？

421 ：名無しのオプ：02/01/30 18:22

あ、警察関係者だってのがばれてるってことかな？
でもそれなら無理に家に連れてきたりしないよな、
場所わからないんだから。
わかんね。

422 ：名無しのオプ：02/01/30 18:29

バスで目的地に到着した後、廊下を歩いてるとき、
奈緒子がたしか「上田さん？」って一回立ち止まるよね。
これどういうことなんだろう？　
俺は、上田と占い師は実はグルなんじゃないかなどと、疑ってるんだけど。

423 ：名無しのオプ：02/01/30 18:46

>422に追加すると、奈緒子の部屋で上田は
自分は外から見てなくちゃいけないみたいなことを言って、
奈緒子に占い師のところへ独りで行かせてる。
別に、上田が付き添いでついて行ってもよさそうなもんだと思うんだけど。

これが、怖がりで言ってるんじゃなくて、文字通りだった可能性はないかな、と・・・
ないですかね？

424 ：ななし：02/01/30 19:08

上田が濃厚ウイスキーを飲み干す前フリに謎が…

425 ：名無しのオプ：02/01/30 20:16

グルなのはいんだけど
何のためにグルﾙなのか･･･。

426 ：名無しのオプ：02/01/30 20:33

>>422
上田の声で「YOU！」って呼びかけられたから立ち止まったんじゃないの？

427 ：名無しのオプ：02/01/30 23:27

＞４１２＝精神障害者
暑いとは言ってたけど真夏並の気温って言ってた？
冬にしては暑いと感じたんじゃないの？

あの家をどうするかと言ってるが家の場所はわからないじゃん。
そのために目隠しで連れてきた。

428 ：名無しのオプ：02/01/30 23:30

冬だから着込んでるだろうしな。

429 ：名無しのオプ：02/01/30 23:54

>412
＞日本の蝉なんかも帰化しえる。

調べてから書き込め。それとも何か？帰化できないこともないから
占い軍団が日本に見せかけるために蝉を帰化させたのか？ぎゃはは
蝉の亡き声はテープでいいだろうが。

＞税関なら短期記憶消去なんてやり方が無くもないが

ﾊｧ！？仮に記憶消去が可能としよう。で税関って個人経営じゃないんだぞ？
税関を抜けるまでに何人の人間と接触すると思ってるんだ？それに記憶消去
ということは税関職員は協力しないんだろ。税関職員に咎められるたびに
職員をぶちのめしてその記憶を消す。大変だなこりゃ。スタンドでも使えないと無理。

＞エピソード１も最初の殺人はあの時点で、というか根本的に推理する事は
無理だったろ

ならむきになって間違い推理をするな。

430 ：名無しのオプ：02/01/31 00:18

そんなムキにならんでも・・・
クダラナイ推理をするのも楽しいでしょ？

431 ：名無しのオプ：02/01/31 00:23

>430

くだらない推理をするのは楽しいが
基地外の推理を聞かされるのは
堪らない。

432 ：名無しのオプ：02/01/31 00:57

ジャンプの厨房漫画家久保帝人もトリックを観てるようだな。
173といい厨房にも人気があるとは。人気がありすぎる？のも
困り者だな。

433 ：173＠まとめの１：02/01/31 01:44

>373がありとするなら、俺の案の骨格をもとに
もう少し完成度の高い物ができた、と思う。

まず移動先が外国というのは捨て、沖縄に変更。

そして途中で出したように、山田達が寝て移動している間に
一日経っていたとする。
そして山田達の持っている時計の日にちなどをずらす。
そして移動先が沖縄のため日の出日の入りが東京より遅いため、
体感時刻とずらされた時刻は東京内で一日ずらされるよりも
差が少なくなる。

ここで山田達が寝ている間の昼間、予言ビデオを録画しておく。
最初はただ、十二時間の差の予言をするだけのつもりだった。
山田達にとってそのビデオは移動したその日の昼間に撮られた物とうつる。
しかしここでハプニングが起こった。
東京が珍しく大雪となったのだ。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そのため、いくつかの予定していたビデオのロケ地に雪が降ってしまった。
その前日には雪が降っていなかったので、そのビデオが
前日撮られた物でない事は帰って調べられればすぐに分かる。

434 ：173＠まとめの2：02/01/31 01:45

そこで時計の表示を、合成等の方法でその場所でほぼ同様に雪の降っていた
一週間前にずらしたのだ。
逆にいえばその場所で撮ったのが一週間前と示すために、
時計を映したと言える。
ちなみにテープを使った偽ニュースなら、その日だけあるイベント等を
ビデオに映した方が映像の偽造を疑われずにすむし、変わる可能性の高い
天気に合わせていくつかのビデオをあらかじめ録画する事が可能なはずだ。
事実、最初に数種のビデオを撮っておくというのは別の方法論で言われている。

さて、俺の説側のキモは偽ニュース説と違い、天候が急変したとしても
ビデオの撮影を必ずしなければならない事だ。
天気が都合良くなるまで待つとして二日間眠らせ、その間に時がほとんど
経過してないと思わせるのは難しい。
逆に一日だけ寝かせて、その後に起こして待たせて予言のビデオを見せるとしよう。
その場合、自分達の起きていた昼間にビデオを録画して時計の部分を
合成等でごまかされたと山田達に考えられてしまう。

だから、あの段階でビデオを撮り、時計を一週間ずらし、山田達に
見せなければならなかったのだ。

まあ、これからは冗談。
この番組は夏に撮影されたんだよな？と、なると画面の太陽の角度は夏のように
高くなっているはずだよな？つまり冬の東京の太陽の角度と違うはずだ。
トリックIIエピソード２に半年の時間経過がなくて物語の季節が冬としたら、
その舞台は東京あたりの夏の太陽と同じ高さを冬にもつ、沖縄となる。Q.E.D
もし解決編で違う答えが提出されても、画面上から正しく推理すれば少なくとも
時間の穴があるとされている場所は沖縄になるはずだ（藁

435 ：173：02/01/31 01:53

>418他者批判は一度もしてないが？他の意見の批判はしても
>419南半球において日本と似た植生のありうる場所の例え、として出したわけだが
>427蝉の声は演出か？家の値段はタダなのか？これは信者提供、もありえるが
>428記憶を消去するのは当然山田達の方だよ。つうか、それ以外は無理だろ。
とりあえず、批判ができる以上は批判しておきたい。
>432島田荘司は知っているが、そいつは知らない。

436 ：名無しのオプ：02/01/31 02:07

>>435
>428記憶を消去するのは当然山田達の方だよ。つうか、それ以外は無理だろ。

なら移動の必要ないだろ。

437 ：173@まとめは無視でいくか：02/01/31 02:11

>436すまん、リンク先は>429の間違いだ。
短期記憶を消去するのは魔法紛いの”催眠術”よりも
効果は小さいから、予言のために移動するさいに道具として
使うのはありえると思うが？

438 ：名無しのオプ：02/01/31 02:16

>>437
まずパスポートを持っているかどうか（携帯してるか、という意味ではない）
わからない。もし持っていなかったら駄目。それに連れて行くときに連絡
する可能性もある。飛行機に乗るほど遠くなら連絡するだろう。

439 ：名無しのオプ：02/01/31 02:17

短期記憶って正確に限定した期間の記憶を消去できるもんなのか？
それにそんなことができるならなんでもできる。

440 ：名無しのオプ：02/01/31 02:23

＞そこで時計の表示を、合成等の方法でその場所でほぼ同様に雪の降っていた
一週間前にずらしたのだ。

合成する予定はなかったのにそんなにすぐ合成できるのか？

＞逆にいえばその場所で撮ったのが一週間前と示すために、
時計を映したと言える。

もともと1週間前のものと示す予定はなかったのに？

＞まあ、これからは冗談。

そこまでも冗談じゃなかったとは驚きだ。

441 ：173：02/01/31 02:34

>438一番最初から読んで欲しいな。普通に考えればパスポートは必ず持っているわけはない、
しかし・・・
てな感じであまり強く主張しているわけではない。
>439むしろ・・・いや、そもそも短期記憶って言葉は知ってますよね？

>440合成が必要な予言をこれまでもしていたと考えるとか、
そもそもあの時計が比較的簡単に時刻を変えられる物とすればよし。
＞＞逆にいえばその場所で撮ったのが一週間前と示すために、
＞時計を映したと言える。

＞もともと1週間前のものと示す予定はなかったのに？
一週間前にずらす意味が分かって無いの？

＞＞まあ、これからは冗談。

＞そこまでも冗談じゃなかったとは驚きだ。
もとの文章では「本気の冗談」と書いていた。意味分からんと思って
「本気」を削ったのだが、まあ誤解させてスマンな、

442 ：名無しのオプ：02/01/31 02:43

普通パスポートは持っていないし、人数が増えればその確率は
ほとんど０％。主張すること自体おかしい。

＞むしろ・・・いや、そもそも短期記憶って言葉は知ってますよね？

それはこっちが聞きたい。

443 ：173：02/01/31 02:48

>442　439さんですか？少なくとも催眠術等よりは使いにくいし、
物語の中でも予言のトリックに少し使えるくらいだろう。
金を盗んだりとかにもそれこそ使えんし。

パスポートのその件に関してはすでに前日の朝方に書いている。
読んだ？たぶん読まん方が良いけど。
気になるなら、無視して次いった方が良いと思う・・・ｽﾏﾈ

444 ：名無しのオプ：02/01/31 02:59

>441

意味というより必要性がわからん。12時間前ということを示すだけなら
晴れの日にターゲットを連れ去ればいい。いつ連れて行くか、予言録画
の撮影場所も占い師側が決めることだから。

445 ：173：02/01/31 03:07

>444連れていった最中に天候が急変した。
山田達が目覚めるまでには一日近くかかり、その間に撮影場所に
雪が降り出した。映画スタッフの日記を読んだりすればけっこうあると思う。

そして撮影場所は移動先が沖縄と後で知られないため、東京近郊である
必要があるのでは？そして時計も必要だし、人間が通りにくく、
しかも後で記憶によって調べてもすぐに分かる場所でないといけない。
そうとう限られると思う。

446 ：名無しのオプ：02/01/31 03:12

>445
＞連れていった最中に天候が急変した。

天気予報でわかるだろう。

447 ：名無しのオプ：02/01/31 03:14

それに撮影場所だけ雪かきすればいい。

448 ：173：02/01/31 03:29

>446天気予報なんてのはけっこう外れるんだが。
>447場面に雪降ってなかったっけ？どうだったろう・・・
見直さんとあかんな。ただ、雲っていた感じはしてたと思う。
それにたしか予言者に連れ去られた日の昼は晴れていたはずだし。

449 ：名無しのオプ：02/01/31 04:10

>448
＞場面に雪降ってなかったっけ？

1週間前の撮影なのに？

450 ：173：02/01/31 04:46

>449すまん、レスの内容がどうとでもとれるので、何を聞きたいか分からん。

451 ：名無しのオプ：02/01/31 04:49

>450
本当に1週間前の撮影なら雪は降っていない。

もし雪が降ってから撮ったのに1週間前の撮影
と見せかけようとしているのなら雪は取り除かれている。

どちらにしろ雪があるわけがない。

452 ：173：02/01/31 05:08

>451一週間前のロケ地にどうして雪が降ってなかったと思うの？
録画する日の前にロケ地に雪が降ったのが、たまたま、一週間前だったという事。
>433-434は三日前だったら三日前になるように偽装しただろう、て説なの。

453 ：名無しのオプ：02/01/31 05:14

173さんが自分の考えに固執するのは構いませんが、
それを人に押しつけるような態度はどうかと思います。

押しつけてなどいないと反論される前に言っておきますと、
あなたが推理と読んでいる物に反論が上がる度に、
いちいちレスを返すような行為がそれです。
加えて言うならレスを返す時の論調もそうですね。

>>435
＞他者批判は一度もしてないが？他の意見の批判はしても
その批判する態度が「他者批判」と取られるのだと思います。
もう少し大人になれませんか？

それからもっと論旨をはっきりしてください。

454 ：名無しのオプ：02/01/31 05:15

>452
自分でロケ地は東京近郊といっておいて
東京に30年ぶりの大雪の1週間前に雪が降った
と言っている。もう完全にわけわからん。
マジで消えてくれ。

455 ：名無しのオプ：02/01/31 05:48

>452　激しく同意！！

456 ：173：02/01/31 05:49

>453不思議なのだが、俺に批判するのは良いのだろうか？
こちらに向けられた意見にはレスを返すのが礼儀と思っていたが。
まあ、もう少し具体的にまずい態度を指摘してくれ。
>454東京近郊≠東京。
ロケ地は東京の近くであり、かつその日急変した天候に合わせられる場所で無くてはならないというだけだよ。

457 ：名無しのオプ：02/01/31 05:52

何で雪を写す必要がある？

458 ：名無しのオプ：02/01/31 05:56

どうでもいいが、１７３さんがsage進行なのは好感が持てるな。
お前等、sageでやれ。

459 ：名無しのオプ：02/01/31 05:57

455＝458＝173
自作自演うざい氏ね

460 ：４５８：02/01/31 06:01

>>459
少なくとも、その推理だけは間違っているし、
わたしはミステリ板の一住人として言っている。
sageで頼むよ。

461 ：４５８：02/01/31 06:01

以降sageだ。すまんな。

462 ：名無しのオプ：02/01/31 06:06

>458
お前は173にさん付けなどしている馬鹿だが一応撤回してやろう。

173
うざい氏ね

463 ：453：02/01/31 06:25

＞こちらに向けられた意見にはレスを返すのが礼儀と思っていたが。
明らかに煽りとわかるレスには答える必要はないのでは？

173さんのまずいところは自分の唱える説以外は認めないという雰囲気。
まるで自説をこのスレの総意にしようとしているみたいです。
なんにしろどんな説を唱えたところで推測の域を出ないのだから、
いろんな意見があってもいいと思うのです。

最後に、私は批判の善し悪しは問題にしていません。
明らかに批判的な態度をとっているのに、
批判などしていないとおっしゃるので指摘したまでです。

464 ：173：02/01/31 06:28

>457写す必要があるのではなく、天候のために必然的に
画面に写ってしまう、と考えているのだが。

>453さんに論旨を明確に、と言われたので説明。

俺が173から主張してきたトリックは、偽ニュース説と違い
ニュースその物は本物であるという考えだ。
そしてトリックの中心は昼夜の時間ずらしトリックにある。
その一例が海外に移動しての時差を利用する説であり、
>433-434のまとめ案は一日分の時間経過を山田達に
感じさせない事で、昼の映像を撮る説だ。
そして時計で示される一週間の差は、また別のトリックによる
ものとしている。困難を分割するのは推理小説の王道だろう。
あえて言うなら時間錯誤トリック説か？

465 ：名無しのオプ：02/01/31 06:32

455だが・・・
>452でなくて>454だった。
スマン、458。逝ってくる。

466 ：173：02/01/31 06:34

>463明らかに煽りと言えば、最初っからそんな雰囲気なんだよな（；´Д｀）
別にスレの総意にしたいわけではないし（何度も平行する仮説の一つと言っているのだが）
一つの意見を出した立場としても最後まで責任はとりたい。
少なくとも最初は俺の主張するトリックがどのようなやり方かさえ分かってもらえなかった。
説明不足ではあるんだが。
わけの分からないトリックを提示されたままだと、相手も気持ちの良いもんでは
ないだろうと思って説明しているわけです。

そして俺はもちろん意見への批判はしている。ただ、その相手が誰かにはこだわってない、
それだけの事です。

467 ：名無しのオプ：02/01/31 06:36

>464
＞東京近郊≠東京。

と言ってるのに何故？東京近郊で雪が降ってないところ
など山ほどあるだろうが。

468 ：173：02/01/31 06:56

>467そしてなおかつ、人がいない所でありながら、セットでない事を示すため
調べればすぐに分かる場所である必要がある。
さらに天気が変わった時間からして、多めに見ても二十四時間以内にそのような場所を
見つけなければならない。
それに加えてその前日が、録画する日と同じ天気の場所である必要がある。
そして当然だが、怪しまれるほどたくさんのロケ地を探し歩くわけにはいかない。
これだけの枷があるので、ロケ地をあそこにするしかなかったと考えればどうだろう？

469 ：名無しのオプ：02/01/31 07:04

>468
＞人がいない所でありながら、セットでない事を示すため
＞調べればすぐに分かる場所である必要がある。

人がいないけどすぐわかるような有名な場所？それにカメラ
の前を人が通ったのに人がいない？それにほかの条件も
ぜんぜん枷になっていない。簡単にクリアーできるものばかり。

＞そして当然だが、怪しまれるほどたくさんのロケ地を探し歩くわけにはいかない。

誰が怪しむんだよ、誰が。時計のある場所を回るだけで怪しまれるのか？
第一誰も注目しないだろう。頼むから消えてくれ。

470 ：173：02/01/31 07:18

>469通り過ぎる人はエキストラで決着がついていると思っていたが・・・
他のが枷になっていない理由を頼む。
そして怪しむのは警察。俺の案では予言者達は山田達を帰してもすぐにドロンしないからね。

471 ：名無しのオプ：02/01/31 07:30

俺もエキストラだと思ってるよ。でもそれは合成でないことを示すため。
ああいう風に動く物体がある場合合成は難しくなるから。

お前の妄想の場合はエキストラを使う理由がない。

人がいなくて有名な場所ってどんなところか教えてくれよ。

お前の妄想のとおりだとしたら、これだけ計画を練る作戦なら
あらかじめ複数の候補地を広範囲にわたって用意しておくだろう。
そのすべてが潰れるわけがない。晴れてるところがひとつも
ないわけがないし、次の日にはもう雪がやんでいる可能性が高い。
天気予報では降るのは夜中だけ。

警察が怪しんでもどうしてロケ地を探し回ったことが
わかるんだよ？お前死ぬほど頭悪いな。

472 ：173@煽られているのかな・・・：02/01/31 07:40

>471＞俺もエキストラだと思ってるよ。でもそれは合成でないことを示すため。
＞ああいう風に動く物体がある場合合成は難しくなるから。
じゃあ、君も妄想を書いてくれ。

＞お前の妄想の場合はエキストラを使う理由がない。
時計以外は合成やセットとととられたらまずいのは俺の妄想でも変わらんが。
＞お前の妄想のとおりだとしたら、これだけ計画を練る作戦なら
＞あらかじめ複数の候補地を広範囲にわたって用意しておくだろう。
もちろんそうだろう。
＞そのすべてが潰れるわけがない。
なぜ？
＞晴れてるところがひとつも
＞ないわけがないし、次の日にはもう雪がやんでいる可能性が高い。
前日と同じ天候である必要がある。そして東京の天気が急変した場合、
その近くも前日の天気とかなり変わるはずだ。
＞天気予報では降るのは夜中だけ。
そうだったか、すまん。ただ、それでも空が曇っている違いは明らかのはずだ>448

＞警察が怪しんでもどうしてロケ地を探し回ったことが
＞わかるんだよ？
逆だよ。ロケ地を捜しまわったら、足取りがつかみやすくなる。

473 ：名無しのオプ：02/01/31 07:45

いったいいつまで続けるつもりだ

474 ：名無しのオプ：02/01/31 07:49

エキストラを使う理由になってない。

晴れが曇りがそんなに重要か？昨日の天気は晴れでした。
と言っても一日中ピッピカの雲ひとつない青空なのか？
曇りの時間帯もあるだろう。前日と同じ天気は晴れ、雨、雪
程度の区別で充分。雪が降った直後でも晴れることはあるんだぞ？

＞ロケ地を捜しまわったら、足取りがつかみやすくなる。

だからなんで探し回ったことがわかるんだよ。ロケ地で目撃されてるのか？
はは

475 ：173：02/01/31 07:49

>473ん～一段落つくまで・・・
とりあえずレスをもらう限りは続けていく。

476 ：名無しのオプ：02/01/31 07:50

過去ログ読んでけど173は全てに反論されてるんだよな。
それでも自分が正しいと思い込んでるんだから完璧病気。

477 ：173：02/01/31 07:57

>474＞エキストラを使う理由になってない。
なんで？君とだいたい同じだよ。
＞晴れが曇りがそんなに重要か？昨日の天気は晴れでした。
＞と言っても一日中ピッピカの雲ひとつない青空なのか？
＞曇りの時間帯もあるだろう。前日と同じ天気は晴れ、雨、雪
＞程度の区別で充分
そうだろうね。そしてその予想が覆われたからこそ、あわてて
あのような小細工を労しなければならなくなった、と言っている。
＞雪が降った直後でも晴れることはあるんだぞ？
結果的になってしまったためのトリックと言っている通り、
雪が降った直後に晴れる事があっても無意味。
雪が降った直後は必ず晴れるとしなければ、批判として
成り立たないよ。
＞＞ロケ地を捜しまわったら、足取りがつかみやすくなる。
＞だからなんで探し回ったことがわかるんだよ。ロケ地で目撃されてるのか？
警察は目撃されたから捜査するのではなく、まず捜査して目撃者を捜す。やはり逆だよ。

>476これは完全に煽りだな・・・

478 ：173：02/01/31 08:00

>476もし煽りじゃなかった場合のため、言っておく。
反論され物は必ず間違っているわけではないし、反論されない物が
必ず正しいわけでもない。
批判や反論はそれがある程度正しいかどうかを判断するためのステップにすぎないんだよ。

479 ：名無しのオプ：02/01/31 08:06

>477
＞君とだいたい同じだよ。

俺と同じ理由ならお前はエキストラを使ったら合成できないと
考えていることになる。でも時計は合成したと言う。基地外だな。

＞雪が降った直後は必ず晴れるとしなければ、批判として
＞成り立たないよ。

アホか。じゃあ東京で雪が降った翌日、東京近郊に用意した
全てのロケ地が撮影不能になる理由を教えてください。
晴れ、曇りの場所がひとつもなくなるわけがない。
それに何故ビデオに雪が写っていたと確信してるのか。
写ってない。自分が幻覚で雪を見たのを根拠に妄想するとは。

探し回ると言っても占い師がカメラかついで探すわけじゃないだろ。
普通の格好した信者が探すはず。しかもその信者の顔はわからない。
誰が覚えてるんだよ！？

480 ：名無しのオプ：02/01/31 08:25

煽られてるとわかっていて噛みつくのはわざとなのか？
とにかくはやく消えて欲しい＞173

481 ：名無しのオプ：02/01/31 10:32

173は放置。以後173および173と思われるレスに反応したら
そのものも173と同罪とみなす。それでいい？＞ALL

482 ：名無しのオプ：02/01/31 10:41

173の連続カキコのせいで、俺のレス思いっきり流されてるよ・・・

483 ：名無しのオプ：02/01/31 10:59

これじゃ、まともな推理（推測）が楽しめないな～。
173は消えてくれ。

484 ：名無しのオプ：02/01/31 11:12

>>481
了解。
ただ、「173と思われる」は気づかずにしちゃう場合もあるので、それも糾弾
しちゃうのは勘弁して。妙に長いとか、いちいちレスをつけてるとかの特徴で
わかると思うけど。
>>482さん、もう一回書いて。

485 ：マターリレス：02/01/31 11:23

そんなことより聞いてくれよ
あの貢ぎ芋って「さつまいも」ってあの占い女の使いの人が
いっていたよな。いやに大事にかかえていたから
お札がはいっていたのかね。芋だけに。
エピソード１からの何気に繋がりを感じて藁たよ。

486 ：名無しのオプ：02/01/31 12:32

藁ていいともにミラクル三井が！！
悪役多いんですよねって話題になった時に
ミラクルこと喋るかなって期待しちゃったよ（ｗ
局違うのに。

487 ：名無しのオプ：02/01/31 15:53

サツマイモ…お札まいも

488 ：柴田：02/01/31 17:04

あのう、トリック解っちゃったんですけど、どうしましょう？
いや、マジで。

489 ：名無しのオプ：02/01/31 17:11

ひっこめ！　ブサイク！！！

490 ：柴田：02/01/31 17:12

えっと、ですね・・・・。

まず「ＡＭ１１２５」の謎ですが、それは皆さんが仰っているように、やはりラジオの周波数やと思います。
そして、暑さの謎。それは、家が沖縄にあるからですよね。
証拠に、ＡＭラジオの1125KHzはＮＨＫ第二放送の各局。室蘭、帯広、名寄、高山、鳥取、新見、萩、那覇。
あれは、那覇にいる時点で、聞いていたんです。

という事は、山田達は、たった数時間で沖縄へ移動したのでしょうか？
ＡＭ１１２５を山田が見たとき、外は真っ暗だったんですから。
そんな事、ありえませんよね。東京、沖縄間をたった数時間で移動するなんて。

そう、山田達は一晩中寝ていたんですよ。
だから、車の中で聞いていたラジオは本物でも良い訳ですよ。丸１日、細工する時間がある訳ですから。
むしろ、あれは山田達に見せるように作ったブイなのかも。

これが、彼女たちが使ったトリックです。

491 ：名無しのオプ：02/01/31 17:23

>>490
人間、そんな長時間寝ていられるものか？
まぁいいか、明日にはわかることだ。

492 ：柴田：02/01/31 17:25

＞491
長時間、睡眠薬を飲まされたのではないでしょうか？

このﾋﾝﾄを得たのは、金田一少年の事件簿「速水れいか誘拐殺人事件」です。

493 ：名無しのオプ：02/01/31 17:25

今後、上田がどうからんでくるかの方が、俺的には興味深い。
何かしら秘密を握ってるみたいなんで。

494 ：名無しのオプ：02/01/31 17:29

>>492
でも、睡眠薬飲まされたにしては、バスでの移動シーンは
そっけなさすぎでは？
いくら「トリック」といえども、なにかしらヒントは残しそうなものだが。

495 ：柴田：02/01/31 17:32

＞494
やはりＡＭ１１２５が最大のﾋﾝﾄだと思います。
そして、「暑い」の連発。
これだけで、十分にＡＭ１１２５を調べれば那覇は出てきます。

496 ：名無しのオプ：02/01/31 17:32

そうだ、そうだ！
睡眠薬が入っていると思われる物を
口にしたシーンが無ければフェアでないぞ！

497 ：柴田：02/01/31 17:34

あのう、堤作品ですし、「トリック」にフェアもアンフェアもないと思うんですけど・・・・。

498 ：柴田：02/01/31 17:41

そうそう。鈴木吉子のブイは、ただ時計の部分だけをいじくれば、いいんですよね。

たぶん、こんな感じだと思うんですけど・・・・。

499 ：名無しのオプ：02/01/31 17:42

フェア・アンフェア関係なくても
そのシーンが無きゃ沖縄に連れてこられた可能性を
主人公たちが推理できないだろ。

500 ：柴田：02/01/31 17:43

それは、第４話で山田達がなんらかの証拠を見つけると思うんですけど。

501 ：名無しのオプ：02/01/31 17:44

だから飲まされたシーンが無きゃ
証拠の意味がないだろ。

502 ：柴田：02/01/31 17:48

何も、飲まされたシーンだけが、証拠とは限りません。

山田達が、乗ってきたバスの中でコップを発見するかもしれませんし、腕に注射跡を発見するかもしれません。
あれ、でも注射で１２時間以上眠れる睡眠薬ってあるんでしょうか？

503 ：名無しのオプ：02/01/31 17:58

視聴者にとっての証拠って意味じゃないぞ。
主人公たちが疑惑を持つ契機としてのシーンが無いんだから、
主人公たちが睡眠薬だの何だのなんかされた証拠を探すことも無い。
それとも、偶然に何かを施された証拠を見つけて、
そこから帰納的に推理がなされるっつーことか？
そうだとしても、そう言えばあの時こんなことされたような・・・、
って回想シーンが必要だろ。
要するに、そのシーンが無きゃなんにもならんつーことだ。

504 ：柴田：02/01/31 18:00

なるほど。そういう事ですか。確かにそれは必要ですよね・・・・。

すいません、もしかしたらこのトリック通用しないかもしれません・・・・。

505 ：名無しのオプ：02/01/31 18:04

うかつに>>488←こういうこと言わない方がいいと思うよ柴田さん。
いや、新しい説を出してくれることは大歓迎なんだけどね。

506 ：柴田：02/01/31 18:06

はい、すいません・・・・。
これでいけると思ったんですけど・・・・。

名無しのオブに戻ります。

507 ：503：02/01/31 18:08

>>504
ちなみに那覇に連れて行かれたってのには禿同だ。
今後も楽しくマターリと推理合戦しようぜ。よろしく。

508 ：５０４：02/01/31 18:20

>>503
東京の方ですか？
当方、近畿のため土曜深夜放送・・・・。鬱。
なので、金曜深夜はこのスレ見れない。

509 ：503：02/01/31 18:26

>>508
確かに東京だが・・・。
ま、一日ぐらいの遅れは気にするなってことだな。
そして雑談スレ化。

510 ：名無しのオプ：02/01/31 19:34

トリック２に柴田出せ！
奈緒子と対決させろ！

511 ：名無しのオプ：02/01/31 19:38

柴田純といってもショーケンじゃないぞ。

512 ：名無しのオプ：02/01/31 19:46

それより真山だせ。
あいつ、インチキトリック似合いそうだ。

513 ：名無しのオプ：02/01/31 20:15

明日の放送までこのﾏﾀｰﾘした感じでいきます。

514 ：名無しのオプ：02/01/31 20:53

俺はあのビデオ写してるテレビはただの箱だと思うね。
で、その箱の中に占い師がいて、
なんでちっちゃく見えるかっていうと
その箱がものっすごい長くて、
ものっすごい奥のほうにいるから遠近法で･･･(略

515 ：名無しのオプ：02/01/31 21:15

>514
占い師にはものすごくちっちゃい双子がいるのでは？

516 ：名無しのオプ：02/01/31 23:09

>514
鋭い。嘘ニュースよりそっちのほうがありそう。

517 ：173：02/01/31 23:15

>479時計は合成等、と言ったはずだし、そもそも時間錯誤説では
時計の部分が偽とばれる事はさほど重要でないと、何度も書いているはずだが。
何より細工を労するのは時計の部分だけであって、それ以外の部分が偽と
思われるわけにいかない事くらい分からないのかな？

＞じゃあ東京で雪が降った翌日、東京近郊に用意した
＞全てのロケ地が撮影不能になる理由を教えてください。
必ずなるわけはない。問題なのはなりえる、という事だよ？
＞晴れ、曇りの場所がひとつもなくなるわけがない。
必ずそうだという証拠は？
＞それに何故ビデオに雪が写っていたと確信してるのか。
＞写ってない。自分が幻覚で雪を見たのを根拠に妄想するとは。
>373参考の事。373氏の仮説を元に、と断っているのだが。

＞探し回ると言っても占い師がカメラかついで探すわけじゃないだろ。
あたりまえだ。
＞しかもその信者の顔はわからない。
警察がその顔を探し出す危険を犯せというのか？
>480（　゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

518 ：名無しのオプ：02/01/31 23:34

時間の穴を認めた偉い物理学者はやっぱり上田。
だから上田は時間の穴の場所を知っていて
先回りしている。「上田さん？」は本当に上田がいたから。

＞５１４
俺もそれは考えた。でも俺も５１５と同じでちっちゃい占い師
がはいっていると思う。双子じゃないけど。占い師の予言は
偽者だけど小さくなる超能力を持っていたというオチ。斬新だ。

519 ：名無しのオプ：02/01/31 23:55

ホンモノの上田次郎は、行方不明で
最近、出没してる上田さんは、上田一郎なのです。
根拠は、２で出てきてる上田次郎は、頭良すぎるから。
などといってみたり。

520 ：名無しのオプ：02/01/31 23:57

>>491
柴田は>492で睡眠薬を飲まされたって言ってるのけどさ、
首枕に眠気を誘引するお香かなにかがっていうのなら
ありそうかなーって思ったんだけど…。
それから俺はほぼ一日爆睡してたことあるよ（ｗ
でも車の中では寝心地悪いから無理だな。

521 ：ﾋﾞﾘｰﾎﾘﾃﾞｨ：02/01/31 23:57

上田はどこいっちゃったの？

522 ：名無しのオプ：02/02/01 00:03

>>519
２の上田ってホントに頭するどいよね。
教授になったから？

523 ：519：02/02/01 00:06

>>522
あれは、一郎だからです。
っていうのは置いといて、上田がどう絡んでくるのかが、最も重要
なんじゃないかと思うのだがどうか？

524 ：ﾋﾞﾘｰﾎﾘﾃﾞｨ：02/02/01 00:11

ケイゾクに似てるなあ。

525 ：名無しのオプ：02/02/01 00:12

トリックメール来たね。石原・・・

526 ：519：02/02/01 00:18

>>524小ネタが減ったケイゾクって感じだね。キャストもかぶってるし。

前から何度も言ってるんだけど、上田の今後の絡み方を推理するのが
次回を明日に控えた身としては、一番楽しいんじゃないかと思っています。

ってことで、俺は上田は占い師とグルだった説をとなえてみる。
論理的なことは、ネタ不足で、今の段階では言えないのだが。

527 ：ﾋﾞﾘｰﾎﾘﾃﾞｨ：02/02/01 00:21

>>526　なるほどね。でも流れ的に言って上田と占い師がグルじゃ
まずくない？
一番ケイゾクに似てるのは上田と山田の関係。

528 ：名無しのオプ：02/02/01 00:34

昔、上田は占い師とグルだったんじゃないかな。
時間の穴を認めてしまったのは若気の至りっつーことで。
で、昔の話とはいえ認めちゃったもんだから
今となっては公然と表に立って糾弾することが出来ない。
だから身を隠している。もしくは敵に動きを察知されて拉致られた。

529 ：名無しのオプ：02/02/01 00:56

『金田一少年のパクリ簿』が愛読書の
173＝柴田＝ﾋﾞﾘｰﾎﾘﾃﾞｨがあまりにもうざ過ぎるので
もうこのスレにはきません。さよなら

530 ：名無しのオプ：02/02/01 01:01

>>529
この前もそんなこと言ってなかったか？
君に去られるとまともなのが１人になっちゃうぞ。やめてけろ。

531 ：519：02/02/01 01:03

>>529
あまり乱暴に、みんな自作自演扱いしないほうがいいと思うぞ。
それこそ証明しようのないことなんだし。
まったり推理しましょうや。それも結構楽しいぞ。

532 ：柴田：02/02/01 01:08

あのう、１７３じゃないんですけど・・・・。
勝手に自作自演とか言われると凄い迷惑です・・・・。

533 ：173 ◆VU15kfac ：02/02/01 01:19

俺の時は誰もﾏﾀｰﾘ推理しようと言わなかったな。・・・まあいいや
一応トリップ。自作自演関係なくて騙り防止にしかならんけど

534 ：173 ◆VU15kfac ：02/02/01 01:48

まあ、柴田さんは「・・・・」と四つ打つから、俺と違うと分かりそうなもんだがね。
>505俺の説と変わらないんだが。いやマジで
>530レスする人間が誰かにこだわるようでは、彼は本質的に２ちゃんに向いていない。
放っておいた方が彼にとっても良いだろう。

535 ：名無しのオプ：02/02/01 07:18

>>533-534
っていうか、そろそろ本音言うよ。
君が去ってくれるか、名無しでひっそりやっててくれれば、すべて解決するんだよ。
合ってる合ってないは別として、君の自己主張が激しすぎて、
他の人の意見が流れていっちゃうので、議論にならんのだよ。

536 ：名無しのオプ：02/02/01 07:50

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
.　U U ￣

537 ：173 ◆VU15kfac ：02/02/01 08:01

>535こちらも少しだけ。自作自演容疑をかける>529さえ出なければ
（前にも居たが）別に出る気はしなかった。
そしてそのような発言（こちらにレスしない限りは自分も書かない）もしておいた。
あの発言は俺を呼び込む行為でしかなく、なおかつその後のレス>530-531はそれを防ぐものとして
やった物ととらえにくい。もう少し、頑張ろうや

538 ：名無しのオプ：02/02/01 09:00

消えた上田
先にあの場所に運ばれてきていた。
そして自分で時間移動の穴を探していたら、
その穴というのは横穴ではなくて縦穴。
で、そこに落っこちていた・・・
「ＹＯＵ」というのは上田の声ではあるが、実際はうめき声「う～」。
どーかな？

539 ：名無しのオプ：02/02/01 09:11

＞実際はうめき声「う～」
いかにも上田っぽくてﾜﾗﾀ

540 ：名無しのオプ：02/02/01 09:35

沖縄説はラジオの周波数や暑いことから説得力があるような気もするんですが、
移動時間がちょっと疑問。１２時間近く眠らされて大丈夫なのかな？
麻酔かけられた事あるけど、頭はクラクラ足はフラフラだった。排泄物のことも
あるし。

それから、さすがの沖縄でも冬に蝉は鳴いてないんじゃない？　スピーカーから
流すことはできるけど。

541 ：名無しのオプ：02/02/01 12:51

もっと単純なネタだと思うけどな……、トリックなんだし（ｗ
つーことで、ビデオは一週間前に録画、ラジオで聞いたのは嘘ニュース、
後で調べられたらバレるってのには目をつぶる、に一票。

542 ：名無しのオプ：02/02/01 17:49

吉子の家に着くと夏のような暑さ。これも磁場の影響なのか？　
奈緒子は邸内で微かに上田の声を聞くが、辺りには誰もいない…。
（トリック2の公式ページより）

夏のような暑さって、かなりのもんだと思うんだが

543 ：514：02/02/01 18:38

おい！
いまさら何だがお前らレス返しすぎだ！
ちょっと恥ずかしくなってきたじゃないか！！
こうなったらマジに推理だ！
バスを降りた時暑かったのは、
中で寝ている間に服のいろんな所に
ものっすごいいっぱいホッカイロを
ものっすごいバレないように縫い付けられていて･･･(略

544 ：名無しのオプ：02/02/01 20:27

清水ならそういう地味ぃな作業しそうだなｗ

545 ：名無しのオプ：02/02/01 20:43

>>170に書いてあるがエピソード3には佐野史郎が出てきて
サイコメトラーみたいな事をやるらしい。

546 ：名無しのオプ：02/02/01 20:51

　｜　本日ですね、Xデー。
　｜　基地外１７３はどうなりますかね？
　＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　∧ ∧
　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ )
　　　　　　　　　（　　　　つ　　　　(　　 )
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　|　逝ってよし！になるだろうねえ・・・・

547 ：名無しのオプ：02/02/01 21:08

>>545
ワイドショーの中で佐野と上田山田コンビが対決！！

548 ：名無しのオプ：02/02/01 21:50

>173
あなたをリアルタイムで煽りたいんですが今日の放送中には来ますか？

549 ：名無しのオプ：02/02/01 21:52

>>545
>>547
古畑でそんなのあったよね。
石黒賢が出てくるやつ。

550 ：名無しのオプ：02/02/01 22:55

こっちでやったら

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1010823206/l50

551 ：名無しのオプ：02/02/01 22:55

石黒賢の痙攣に笑った

552 ：名無しのオプ：02/02/01 23:32

激しく肩透かしなタネじゃったのう～

553 ：名無しのオプ：02/02/02 00:12

えっ
もう放送されたの？

554 ：名無しのオプ：02/02/02 00:14

>553
いや、時間の穴を通って観て来ました。

555 ：名無しのオプ：02/02/02 00:16

で、結局場所はどこだったんだろね。
話の流れ的には、なんだか、もうどうでもいい感じになってるし。
せみが鳴きまくってて笑ってしまったよ。

556 ：名無しのオプ：02/02/02 00:18

海外でないことは確か（ｗ

557 ：名無しのオプ：02/02/02 00:19

夏の撮影でどうやっても蝉が泣き止まなかったんじゃない？
どうやっても蝉の鳴き声が入ってしまう。だから「暑い」と言わせた。

予言の謎も殺人の謎も解決されちゃったね。
毒コップの謎で引きか。

俺的には毒入ってない、と思う。

558 ：名無しのオプ：02/02/02 00:27

どんどん推理するのが無意味な方向へ、展開してってるね。
ま、おもろいからいいんだけど。
もともとそういうドラマだし。エピソード１がちょっと異色だっただけで、
本来のトリックに戻ったって感じだな。

559 ：名無しのオプ：02/02/02 00:29

奈緒子が飲めないことを予想して、毒（ほんとはただの粉）入りのコップはもうよし子様が飲んでしまった。

560 ：名無しのオプ：02/02/02 00:33

>559
狙って毒入りコップを飲んだの？
予言できてるじゃん）藁

561 ：名無しのオプ：02/02/02 00:38

すべてのコップには毒（ほんとはただの粉、塩とか）があらかじめはいっていたんだよ。
で、奈緒子が飲んでもしよっぺーっていわせて終わり。

562 ：名無しのオプ：02/02/02 00:39

>>561それかもね。

563 ：名無しのオプ：02/02/02 00:54

これはどうですか？
http://www.media-0.com/www/smile/freesex.html

564 ：名無しのオプ：02/02/02 01:02

>>563　どうって？　怖くて踏めないです・・・

565 ：名無しのオプ：02/02/02 01:36

フリーセックスって・・・トリックと関係があるとは思えん

566 ：名無しのオプ：02/02/02 07:06

>561
奈緒子が「まずい、もう一杯！」といって残りのひとつも飲んだらどうするの？

567 ：名無しのオプ：02/02/02 07:37

最近は青汁も美味くなったねえ

568 ：名無しのオプ：02/02/02 07:40

いかにも言いそうでﾜﾗﾀ＜まずい、もう一杯！

569 ：名無しのオプ：02/02/02 08:22

実はさぁ、あの後どうなるかはテレビガイドを見て知っちゃたんだよね。

あそこがどこかというのは、最後のオチなんじゃないかな？
だけど、おばちゃんが神隠しの伝説の話をしたところで、
再現シーンが出たけど、あれを見ると、外国ではないし、沖縄でも無さそうだね。
やはり奈緒子の服についていた葉っぱが鍵なんだろうな？
針葉樹であるとか、枯れているとか・・・
気になったのは瀧山が小屋に入った時に
奈緒子側の後ろの森に杉の木？が生えていた事。
いま気が付いたんだけど、
「夜逃げ屋」のトラックのナンバープレートはどうなってたかな？

570 ：名無しのオプ：02/02/02 08:52

毒コップかー。
「さつまいも」の背中に隠れてシェイクが見えなかったのはなぜ。
どれがアタリかを信者から隠す目的なら推理の足しになるけど、
単に視聴者をドキドキさせるためにアタリを隠したのかも。
前者なら、どれがアタリであるかはヨシコにもわからず、
毒入りを信者の前で飲むかもしれないからだよね。
もちろんあれは毒なんかじゃないってことと、
さつまいももグルってことになっちゃうけど。
あ、そしたら山田が飲もうとするのをさつまいもが止めるとか。
・・・ダメだな。さつまいもがグルってのはありえん。
「まずい、もう一杯！」説の方がまだありえそう。

>569
言うなよ、絶対に言うなよ！

571 ：名無しのオプ：02/02/02 10:02

サツマイモがコップをシェイクする前に
髪隠しが誰にも見えないように毒を入れてるんだから、
サツマイモがグルっていうのはないんじゃないかな。

毒じゃなくて塩っていうのに一票！

572 ：名無しのオプ：02/02/02 22:11

次回予告で仲間ﾀﾝ飲んでたYO!　粉は毒なんかじゃないYO!
仲間ﾀﾝのは、最後のひとつじゃなかった？

573 ：名無しのオプ：02/02/02 22:18

>>572
さらに言うと、次回予告で、占い師は死んでいたのはあなたです、
みたいなこと（うろ覚え）言ってたね。

574 ：名無しのオプ：02/02/02 23:42

もし演歌歌手の重体がなかったら、大雪が降って渋滞になりますという
しょーもないしょぼしょぼ予言をしてたんだね。それで騙されるんなら
俺でも占い師になれまっせ。

575 ：名無しのオプ：02/02/03 10:20

>>574
一般の人相手にその予言では通用しないだろうけど
伊藤俊人みたいに占い師を信じてる人を集めて、
そいつらにさらに占い師の力を見せつける
っていう設定だからゆる～い予言でも良いのでは？

576 ：名無しのオプ：02/02/03 14:47

あーなんかスレ伸びなくなったなー

577 ：名無しのオプ：02/02/03 14:55

>>576
例の厨房がいなくなったからじゃない？

578 ：名無しのオプ：02/02/03 15:36

こっちはもりあがってる

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1011975800/l50

579 ：名無しのオプ：02/02/03 17:01

>>578
そっちはネタバレの可能性あるから推理禁止だったはず。
推理したい人はここか推理スレでﾏﾀｰﾘいこうぜ。

580 ：名無しのオプ：02/02/03 17:06

ドラマ板はこっちの推理スレだよ
予言ビデオのトリックも当ててるし

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1010823206/

581 ：173 ◆VU15kfac ：02/02/04 02:10

こっちでは放映が遅れていて良かったわ
前にも言ったように、一段落したからこれからは書き込むとしても名無しだよ
>580流されたけどこっちでもアフレコ説、出ていた

582 ：名無しのオプ：02/02/07 16:10

>173
二度と来るな

583 ：名無しのオプ：02/02/08 07:13

age

584 ：トリックメール来ました、どうぞ：02/02/08 08:21

┏━┳━┳━┳━┳━┓
　ＴＲＩＣＫ　２
┗━┻━┻━┻━┻━┛

おい、手品小娘。あの吉子さまの言うとおり、時間の穴、っちゅうのが本当にあったら
どうする？

絶対にありません。どーぞー。

せやから、もしもあったら、っちゅう話や。

そうですね。うまい飯がたらふく食える毎日が送れますように、とか、心優しき老人が
突然現れて美しいお嬢さんには優雅に暮らしてほしいと1000万円恵んでくれますよう
に、とか……

あー、なるほどねーっておまえ、時間の穴は願掛け寺かっ！

違いますかね。

その穴通ったら、未来が見えるっちゅうとるんやろ、吉子さまは。あったま悪いのー、
お前。

はー、そうですか。じゃあ、未来へ行って、明日当たる馬券とロト6の番号を控え、帰っ
てきて見事当てます。それから私をクビにした支配人の行動を逐一観察して、仕返し
の機会を……

お前ほんと性格ねじまがっとるなー。だから友達出来へんのや。すこぉしでも夢のあ
る空想はないんか、ボケ。

立派な夢じゃないですか、仕返し。なんだかワクワクしてきた。小さい頃、よく遊んだ
なー、わら人形で。

……。

じゃあ、矢部さんはどうなんです？　未来の自分と対面しても、やっぱり「無い」ことを
……（ペシッ）確認して……（ボコッ）ブルーな気分に……（ドムッ）みなさーん、この人、
か弱い嫁入り前の女の子をグーで殴りましたーー

じゃあかぁしいわい、ボケ。生きておてんとさん拝めるだけありがたいと思っとけ。何が
嫁入り前じゃ。おどれなんかは、一生一人もんじゃ。

あー、言いましたね。私だって婚約者くらい……

おるんかい。

いますよ。ハリウッドのアクションスターとかぁ、ちょっと風変わりなねずみのぬいぐる
みなんか贈ってくれる人とかぁ……

お前、それマジシャン違……

＜episode2、完結篇。何のことかさっぱり分からない人も、なんとなく分かった人も、
ホームページへどうぞ。＞

585 ：名無しのオプ：02/02/08 08:23

>584
ありがと。

586 ：名無しのオプ：02/02/08 23:14

はじまるぞ！

587 ：名無しのオプ：02/02/08 23:28

　　　　　　　　/　、,　ヽ
　　　　 ,, -┬ | ＾　　＾ |┬,-、
　　　／ ,-､,-(:|ｌこHこｌ|;)ー--、　　　＜そんなことより、この下記アドレスの雑記内容
　　 |／|,ﾞ,ｌ| ,,┴ｰ.ｖｰ┴、　　ヽ　　　http://homepage2.nifty.com/kikaku/sub04.html
　／　 __|､|/'ｖ'Ｔ'~＾~Ｔヽｌ＼　　＼　わしの笑いの壷をとらえたぞよ。　
　 |　　 {_Ξ} 　ヽ,,,,,,/　　　＼| 　 |
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588 ：名無しのオプ：02/02/09 00:17

よしこ様強ェ～～～～～ただのババァじゃねーな。
成人男性の骨をバキバキニしてひしゃげさせた。
奴の天職は、占い師じゃなくて女子プロだ！

589 ：名無しのオプ：02/02/09 00:28

なにげにすごいキャスティングの番組だなあ。
小劇場オールスターって感じだ（w

590 ：名無しのオプ：02/02/09 09:08

今では、海外に行っただの、時差がどうのと言う話も、懐かしい思い出。

っな！　わけねーだろ！　

長部の結末のつけ方は面白かったが、それ以外はク～ソ～。

591 ：名無しのオプ：02/02/09 09:56

上田は、あそこに金属をつけてるのか？

592 ：名無しのオプ：02/02/09 11:06

>>591
金属＝「金の玉」だと思われ

593 ：名無しのオプ：02/02/09 12:39

>>590
っていうか、それが「トリック」。
皆がこだわって推理する部分に限って、さらっと流されちゃう。

594 ：名無しのオプ：02/02/09 15:02

来週は人面タクシー失踪事件か・・・

595 ：名無しのオプ：02/02/09 15:50

173は最後の最後までゲス野郎だったな。
散々荒らしまわっといてそれかよ。二度と来るな

596 ：名無しのオプ：02/02/09 16:25

>595
どのレスに対して言ってるの？最近173は来てないと思うんだけど。
っていうか、そんなこと言うと召喚しちゃうからやめて・・・

597 ：名無しのオプ：02/02/09 23:06

ふぇーん現象で暑いのはいいけど
蝉が鳴くのは何故？暑いから？
蝉、夏と間違えて出てきた？

598 ：名無しのオプ：02/02/09 23:14

暑いのはロケが夏場だったから。
苦し紛れのギャグだよ。

599 ：名無しのオプ：02/02/10 00:40

鬼束ちひろが事故だってよ。
ドラマへの影響が心配されねえよ。アホか俺は。

600 ：名無しのオプ：02/02/10 03:25

600

601 ：名無しのオプ：02/02/12 00:17

なんつーか、１よりつまんなくなってるな。

602 ：名無しのオプ：02/02/12 11:05

フェーン現象ってのは酷いオチだったな。

603 ：名無しのオプ：02/02/15 23:54

ズラ

604 ：名無しのオプ：02/02/16 00:06

死体の置き場所以外は出鱈目でもいいんだよな。

605 ：名無しのオプ：02/02/16 00:13

つーか福岡だと放送遅れすぎだYOー…。
ネタバレが恐くてこのスレ今まで見られなかったけど
謎さえわかんないんじゃ関係ないよもう。
サイトからくるメルマガも意味わかんないし。
KBC萎え～…

606 ：名無しのオプ：02/02/16 00:18

今日最後に出てきたすり抜ける車には、
ジェットエンジンが搭載されていたに違いない。
あるいは横のビルからワイヤーで釣ったか。

アメリカ帰りの金持ちならやりかねない。

607 ：名無しのオプ：02/02/16 00:30

>>606
いや、そんなビッグな仕掛けはないと思うな、俺は。
ってか、プレゼントの流星群じゃないほうって
アレ何？　非売品？

608 ：名無しのオプ：02/02/16 01:08

上田だけはねられたっぽいね。
頭から血を流してるし。
端にいた上田だけ避けられなかったのでは？と思ったり。

609 ：名無しのオプ：02/02/16 02:23

上田だけ目をそらさずに車を見つめ続けていたよね。
眩しくて倒れただけだったりして

610 ：かわいい・・・：02/02/16 02:32

http://seikou.2.hotspace.jp/cgi-bin/img-box/img20020216004222.jpg

611 ：名無しのオプ：02/02/16 03:04

>610
ブラクラだからな。仲間だと思って踏むなよ。

612 ：名無しのオプ：02/02/16 09:02

では気になった点を・・・
・全ての白骨死体に眼鏡がかかっていたのは、単なるギャグか、重要な鍵か？
　失踪したとされる４人、上田と山田が初めて深見に会いに行ったときの、
　エレベーターに乗っていった３人の女と受付嬢という可能性はあるか？
・ワイド！スクランブルに単独で出演中の深見の喋りはどうもたどたどしかった。
　もしや双子？しかし双子ネタはもう出たので、さすがに・・・
・刑事が遺留品を届けに行った時には、
　深見があそこに居なかったのは大体見当がつく。
・ビルの外で、もめかけていた男達は何か？
・人面タクシー通り抜けは、傍の工事中が怪しいと思うのだが。
　電光が走るわけは？
・上田がじっと見ていたのはあそこに物理トリックが隠されているということか？
　やはり、上田はまたも気絶したものと思われる。
・「TORIBU2」なるＣＤは存在するのか？

613 ：名無しのオプ：02/02/16 10:17

>608
血なんか流してなかったよ

614 ：名無しさん@1周年：02/02/16 13:29

>>598
植生状態を鑑みるに、録画時期は夏ではなく秋だと思われる。

615 ：名無しのオプ：02/02/16 14:29

>>610
かわいいな。

616 ：名無しのオプ：02/02/16 14:35

>>611
君なんか調べてものいっての？
全然ブラクラじゃないじゃん。

アホ。

……それにしてもカワイイ

617 ：名無しのオプ：02/02/16 17:21

上田はいつものように失神したのでは？

それにしても小早川と会ったときの矢部のうれしそうな表情．．．。（ｗ
ウマイよなぁ

618 ：名無しのオプ：02/02/17 02:08

最終回っていつ？

619 ：名無しのオプ：02/02/18 09:34

>>612
眼鏡は他スレでもｶﾞｲｼｭﾂだけど、そういう性癖の犯人だってことなんじゃない？
今回はあんまり推理のしようがないね。

620 ：名無しのオプ：02/02/22 04:10

173氏ね。トリップつけたりしてかこわるい。自意識過剰。

621 ：名無しのオプ：02/02/23 04:18

自分が捕まってもいいなら他にいくらでもやりようがありそうなもんだが。

622 ：考える名無しさん：02/02/23 18:09

>>621
深見氏が、逮捕されるかどうかわからない（番組修了段階では、現行犯でもなく逮捕状
も出ていないので任意同行）が、逮捕されたとしても、殺人で有罪にされる率は低いと
思われる。

種明かしのとおりが真相だったとしても、その真相を実証することと深見の行為が岡田
の死を未必の故意にしろ殺人であった事を立証するのはかなり難しい。

623 ：名無しのオプ：02/02/23 23:06

>>622＝173
あほ。深見自供してるじゃねーか。

624 ：名無しのオプ：02/02/23 23:48

>623
まさか、自供したら有罪と思っていらっしゃるのでしょうか。

625 ：名無しのオプ：02/02/23 23:54

>>624
自供してるんだから後はそれを確かめればいいだけだろ。
ホテルの予約、睡眠薬といった証拠を素直に出すだろう深見は。
自供した犯人は普通協力するでしょう。あほ。

626 ：名無しのオプ：02/02/25 20:09

じかい

627 ：：02/02/26 21:41

映画化決定age

628 ：名無しのオプ：02/02/27 00:58

みんなのオナペットだった村上さん

629 ：名無しのオプ：02/02/27 18:11

タノシミダゼ

630 ：名無しのオプ：02/02/28 02:18

こっちでは今やってたんだけど
いやあ、今回の事件はレベル高かったですな！
車消失トリックに墜落トリック。

やっぱトリック２（１も）はええわあ～！！

631 ：名無しのオプ：02/02/28 02:27

>630
>いやあ、今回の事件はレベル高かったですな！

あの程度でレベル高いと感じれるなんて幸せだね。。。

632 ：名無しのオプ：02/02/28 02:29

幸せだよ。

633 ：名無しのオプ：02/02/28 03:20

まじで映画化らしいな。
楽しみだ。

634 ：名無しのオプ：02/03/01 23:30

映画は反対。わざわざ映画館まで小ネタを観にいってもしゃーない。

635 ：名無しのオプ：02/03/01 23:53

トリック2マンセー
６３４は氏ね

636 ：名無しのオプ：02/03/02 12:51

ケイゾクを半面教師にしてがんがってほしい。

637 ：名無しのオプ：02/03/02 15:40

今回、一見かかわりのない天罰屋とお金大好きをどう一つの話に収束させるのかな？
『トリック2』だと収束させないで終わり、という恐怖がぬぐえない
（つーか、予想の最低限のさらに下を行くあのベタさがたまらない）

638 ：名無しのオプ：02/03/02 15:55

堤に映画撮らしちゃダメだよ。資金があればあるほど暴走するから

639 ：名無しのオプ：02/03/02 22:05

映画館だと周りが気になって笑えないなぁ。
自分、笑いのツボが人と違うんで。

640 ：名無しのオプ：02/03/03 02:16

人面タクシー編の墜落トリックは「メール欄」作品のトリックと同じですね。

641 ：名無しのオプ：02/03/03 02:22

え、そうなの！？
なんだマネッコかよ。

642 ：名無しのオプ：02/03/03 02:40

＞６４１
いや、１００％同じって訳じゃないっす。
墜落させる為の心理トリックが少～し違いますし。
自分トリック２ﾏﾝｾｰなのにややこしいこと言ってｽﾏｿ。
逝ってきます。

643 ：名無しのオプ：02/03/06 09:26

そもそもどんどん来い上田は、誰の天罰を依頼したのか？
本当にあの娘のか？案外、山田のでないの？

644 ： ◆.Sf2RJok ：02/03/06 11:29

小橋めぐみに萌えてる私は逝って良し？

645 ：名無しのオプ：02/03/06 16:49

車消失トリックは連城三紀彦の某作のパクリでした。

646 ： ◆.Sf2RJok ：02/03/06 17:40

>645
あれは、帰る時に分からん物かと小一時間どころか半日ぐらい問い詰めたいんだが。

647 ：名無しのオプ：02/03/08 12:22

age

648 ：名無しのオプ：02/03/09 16:48

>>643
べたにアタりでした

649 ：名無しのオプ：02/03/10 02:43

age

650 ：名無しのオプ：02/03/11 14:26

ミステリー板では相手にされてないようですね・・・

651 ：名無しのオプ：02/03/11 17:48

天罰が下るよ･･

652 ：名無しのオプ：02/03/11 18:01

小橋めぐみもえ～

653 ：名無しのオプ：02/03/12 01:22

あべちゃん、いい味でてんだけどなぁー

654 ：名無しのオプ：02/03/12 01:31

胸ない由紀恵たんの男言葉だけで他は何にもいらないよ…
ミステリーとしてどうかとか謎はどうかというのはどうでも良い事

655 ：名無しのオプ：02/03/16 01:06

どんとこーい。

656 ：名無しのオプ：02/03/16 07:09

まるっとage

657 ：名無しのオプ：02/03/16 07:16

プロット最低sage

658 ：名無しのオプ：02/03/17 02:58

仲間ﾀﾝage

659 ：名無しのオプ：02/03/17 03:03

ぞーん！
ちょっと前でスマソ。
結構良かった。

660 ：名無しのオプ：02/03/17 04:21

ぞーんじゃない！
ぞーーーーーーーーーんだ！

661 ：名無しのオプ：02/03/17 13:59

ずぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーんと天罰の話ラストの後味が違いすぎるぞ！

662 ：名無しのオプ：02/03/17 14:23

なんかたまに口調が早いせいか、滑舌が悪いせいか、俺の耳が悪いせいかわからんが、聞き取れないことがある・・・。
最近今夜が山田えへへって言ってる？

663 ：名無しのオプ：02/03/17 14:24

エンディングの立体像は何なのか教えてください。

664 ：Roget：02/03/17 16:01

>>663
鬼束ちひろです

665 ：名無しのオプ：02/03/18 15:27

小橋、５年前から、成長しとらん

666 ：名無しのオプ：02/03/18 15:44

>>664
不覚にもワラタ

667 ：名無しのオプ：02/03/19 19:14

誰が妖術師？
普通に考えたら学者？
共犯いたらやだな

668 ：名無しのオプ：02/03/20 08:27

トイレに入ったのは寺田農だからねぇ。
石野真子も共犯というところか。
仲の悪い二人が共犯というのはよくある手だからねぇ。

669 ：名無しのオプ：02/03/22 18:42

最終回age

670 ：名無しのオプ：02/03/22 18:46

新聞に一面広告が載ってたぞ。
よっぽど視聴率いいんだな。

671 ：トピック：02/03/22 20:04

ヴォケっぽいけど、今夜のために今週生きてきました。

672 ：ネタバレ ◆GoP0V9Oo ：02/03/22 21:36

開始そうそうしいなきっぺい
刺されます。
ファンはご愁傷様

673 ：ようじゅつ使い：02/03/22 21:42

分かったことがあります。２ちゃんに良く書き込みをしている
たけし怪獣記の怪獣（中沢健のハンドルネーム）は８割方、偽物
です。何故、そんなことが言えるのか詳しいことは言えませんが
これは事実です。その人達の目的は例えば、たけし怪獣記や中沢
たけしで検索した際に本物の情報が入手できないようにさせるため
です。中沢たけし、たけし怪獣記の情報を知って欲しくない人がいる
のです。現実にはもっと隠蔽したいことを公表している人もいるには
いるのですがそれらの人のことは隠蔽しようがないので、たけし怪獣記
だけでも偽の情報で誤魔かそうとしようとしようとしているのです。
嘘だと思う人もいるかも知れませんが、ある程度、調べれば分かること
でもあります。私は結構、迷いましたがこの書き込みをすることにしま
した。イズレ、もっと詳しいこともお知らせします。

674 ：名無しのオプ：02/03/22 23:50

ああ、やっぱりな。

675 ：名無しのオプ：02/03/23 12:40

DVD・ビデオとも全5巻、6月21日（金）発売＆レンタル開始

「トリック２／超完全版」DVDボックスセット
■第1巻：episode-1「六つ墓村」収録
■第2巻：episode-2「未来予知」収録
■第3巻：episode-3「サイ・トレーラー」収録
■第4巻：episode-4「針生屋敷の御告者」収録
■第5巻：episode-5「来さ村の妖術使い」収録
定価　19,000円（税抜）品番　PIBD-7230

各巻毎にDVDを揃えたい人間はこっち
DVD「トリック２／超完全版」　全5巻
定価　各3,800円(税別)　品番　PIBD-7231～5

676 ：名無しのオプ：02/03/24 06:12

「３」、激しくキボン
ゴルゴぐらい続いても一向に構わん

＞675
いくらなんでも19，000はﾀｹｰﾖ
ＴＶでやってたもんだぜ？
それでも買ってこそ、真の山田萌えですか？

677 ：名無しのオプ：02/03/24 21:43

>676
BOXで19,000円は普通だろ？

678 ：名無しのオプ：02/03/24 23:22

7月にTNGのBOXが出るからTRICK2はレンタルで我慢だな

679 ：名無しのオプ：02/03/25 13:33

あまりに>>668のﾄｵﾘで萎え

680 ：名無しのオプ：02/03/25 19:11

振り返ってみるとぞーーーーーーーんがいちばん面白かったかな。
最終回期待していたんだが、あまりにも定番過ぎた。

681 ：名無しのオプ：02/03/26 00:35

映画の後、トリック３はあるのか？
ネタ切れでも視聴率が良いのなら・・・・・。

682 ：名無しのオプ：02/03/26 01:11

トリック３やりたいって掛け軸に書いてあったから
スタッフにやる気はあるみたい。期待してしまう。
映画がはずれたらないかも・・・・。
撮影終わってるんだよね。面白いといいな。

683 ：名無しのオプ：02/03/27 13:56

結局、なんで、毛が伸びたの？

684 ：名無しのオプ：02/03/27 15:48

二階堂を読むのを止めたから。

685 ：名無しのオプ：02/03/27 15:56

>>683
あの森の効能。
トリックでもなんでもない。

686 ：名無しのオプ：02/03/27 17:56

あんなにすごい効能があるなら毛生え薬でも作って
儲ければよかったのに…＜来さ村

687 ：名無しのオプ：02/03/27 23:00

>686
どこの毛が伸びるかわからない毛生え薬はイヤだ。

688 ：名無しのオプ：02/03/28 08:17

奈緒子はあそこの毛が伸びてたんですか？

689 ：!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!：02/03/28 08:55

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

690 ：名無しのオプ：02/03/28 09:25

>>688
あなたの発言に689が大興奮

691 ：名無しのオプ：02/03/29 23:28

>>686
現在開発中だと、トリスポに書いてあったYO!

692 ：名無しのオプ：02/03/29 23:45

もう今週はないんだよな・・・少し寂しいＹＯ！

693 ：名無しのオプ：02/03/31 01:55

関西では今日、最終回でした。
ラストは泣いた。
感動した！

694 ：名無しのオプ：02/03/31 02:17

>693
同じく。「渡る世間」並みにやってくんないかな。。。

695 ：obuje：02/03/31 02:43

石原の変化、イイ！

696 ：名無しのオプ：02/04/01 00:19

映画って、どんなモノになるのだろう。。。。。（悩）

697 ：名無しのオプ：02/04/01 00:19

いつの間に変化したんだ？

698 ：名無しのオプ：02/04/01 00:23

なんか日テレでやる奴に仲間たんが出るんだけど、
山田萌えが見ると、ものすごく違和感があるんですけど……

699 ：名無しのオプ：02/04/01 00:26

仲間たんは山田から脱皮しないと、女優としてステップアップできないヨ

700 ：名無しのオプ：02/04/01 00:32

「ごくせん」だな。
「トリック」に続き、生瀬と共演らしいのはいいのだが、生徒役にジャニーズがいるのは要注意。
クソドラマ化する可能性あり。
「ごくせん」は原作があるらしいが読んだことがない。
ＧＴＯ、ナオミの三番煎じでなければよいのだが。
そもそも学園モノにすると、当然の如く役者が増える。
つーことは、仲間ﾀﾝの個性を引き出すだけの余裕がなくなる危険性大。
「トリック」は何が良かったって、出演者が少なめ、そんかわり各キャラの個性的な演技が多め。これが良かった。
オレとしては、やはりほとんど期待できない。

701 ：名無しのオプ：02/04/01 00:43

原作が映像化されるとクソになるのは定説です。

702 ：名無しのオプ：02/04/01 00:51

映像化されたものをノベライズするとクソになるのも定説です。

703 ：名無しのオプ：02/04/01 00:56

クソ小説を映像化すると、やはりクソドラマ化するのも定説です。

704 ：名無しのオプ：02/04/01 01:05

映像化されたのを見て原作を読んだ気になってる奴がクソなのは定説です。

705 ：名無しのオプ：02/04/01 01:36

ジャニが共演すると仲間たんが食われるのは定説です。

706 ：名無しのオプ：02/04/06 00:01

定説は定説です。

707 ：名無しのオプ：02/05/20 07:03

なつかし。

708 ：名無しのオプ：02/05/20 21:06

奈津課市

709 ：名無しのオプ：02/05/22 16:18

映画公開までなんとかもたせようあげ

710 ：名無しのオプ：02/07/03 03:11

age

711 ：名無しのオプ：02/07/21 10:44

映画はいつ公開ですか？

712 ：名無しのオプ：02/07/21 15:44

映画の公式サイト見ろよ

713 ：711：02/07/21 20:51

スマソ。見てませんですた
再放送が始まりマスネ

714 ：名無しのオプ：02/07/23 00:05

中山美穂「サヨナライツカ」中止で仲間由紀恵が“代打”登場
　芥川賞作家、辻仁成氏原作、夫人のタレント、中山美穂（３２）主演で
１１月９日から公開予定だった「サヨナライツカ」の製作が事実上中止になったことを受けて、
代替作品が「トリック　劇場版」（堤幸彦監督）に決まった。
女優、仲間由紀恵（２２）主演の人気ドラマの映画化（仲間主演）で、
撮影はすでに終了している。

11月まで待てませんが、何か？

715 ：名無しのオプ：02/08/02 13:26

映画化まで待て！

716 ：名無しのオプ：02/08/02 13:27

あ、上げるの忘れてた。トホホ…

717 ：名無しのオプ：02/09/04 20:54

はやくしろ！みてえ

718 ：名無しのオプ：02/09/13 10:10

映画の公式サイトって、あるんですか？
是非URLを教えていただきたいです！！！

719 ：名無しのオプ：02/09/14 01:10

検索してから聞こうね
http://www.google.com/search?q=%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%EF%BC%92%E3%80%80%E6%98%A0%E7%94%BB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

720 ：名無しのオプ：02/09/14 15:59

トリック映画には、期待していない
大体、近くの映画館に来るとは思えん

721 ：名無しのオプ：02/09/21 07:06

ﾐ・д・ﾐほっしゅほっしゅ！

722 ：名無しのオプ：02/10/01 22:18

ﾐ・д・ﾐほっしゅほっしゅ！

723 ：名無しのオプ：02/10/02 02:39

>>720
　期待しないで見た方が良く見えるかもしれませんよ。（藁
　
　あの小ネタが大画面で見られるのが楽しみ．．なだけですわい。

724 ：名無しのオプ：02/10/02 02:58

まるっと公開。
はよ見たいわい。

725 ：名無しのオプ：02/10/12 16:36

関西、再放送、開始！！

726 ：sage：02/10/12 16:39

１話目は「透視」
最初、あんまり面白くないよね
でも、途中から急に面白くなる

727 ：名無しのオプ：02/10/30 05:51

３話使った割には、面白くなかった
トリック２もだけど、当たり外れある！

728 ：ひみつの検疫さん：2024/05/10(金) 05:05:23 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

729 ：ひみつの検疫さん：2024/05/10(金) 05:05:23 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

730 ：名無しのオプ：02/10/31 06:52

ラピスラズリはヘタクソで萎えた
G3での干からびっぷりはﾜﾗﾀ

731 ：名無しのオプ：02/10/31 14:38

さて、いよいよ明後日公開なわけだが、どうする？

732 ：名無しのオプ：02/10/31 21:32

>>７３１
来週じゃなかった？

733 ：731です：02/11/01 10:37

あれ？今週公開って、うちの地区だけ？？
って、映画だから全国同じでしょ？？？

734 ：名無しのオプ：02/11/01 13:55

馬鹿か！公開は11月2日

735 ：名無しのオプ：02/11/01 18:18

あの、明日見ても、ネタバレだけは辞めてくださいね。

736 ：名無しのオプ：02/11/01 18:54

ノートンさんいちいち反応しないでくらさい。
花粉はウイルスではありませんよ。

737 ：名無しのオプ：02/11/01 18:55

ノートンさんいい加減にしてくらさい。
花粉はウイルスではありません！！

738 ：名無しのオプ：02/11/01 18:55

だから花粉はウイルスじゃないって言ってるじゃないですか！！
いい加減にしてくらさいよ。

739 ：名無しのオプ：02/11/01 20:40

映画は来週だよ。ちゃんと調べろボケども。

740 ：名無しのオプ：02/11/02 01:55

来週ですた

741 ：名無しのオプ：02/11/04 00:20

見てきました～！！
昨日行くつもりだったのですが、用事があったため、今日行ってきましたよ。
でも、来週と言ってる人もいるし、違う地域もあるのかな、やっぱり・・・
一応ネタバレは3日くらい待ったほうがいいですかね？
ああ、でも早く言いたくてうずうずしちゃう～～～（笑）

742 ：名無しのオプ：02/11/04 14:04

くわっぱ！！

743 ：名無しのオプ：02/11/04 22:55

>>741
おまえどこに住んでるの？　
先行ロードショーとか言うなよ

744 ：名無しのオプ：02/11/04 23:08

ttp://www.trick-movie.com/index_nofla.html

公式サイトに、モロ９日と書いてある

745 ：名無しのオプ：02/11/04 23:09

まさにﾄﾘｯｸ

746 ：名無しのオプ：02/11/05 15:08

>>743
住んでるのは山梨ですけど？
どうしてあなたにおまえなんて言われないといけないんです？？
ちゃんと、名前で呼んで欲しいと思います。

>>744
確かに公式サイトは9日となってますね・・・
撮影に来たからとか、そういう理由かもしれません。

747 ：名無しのオプ：02/11/05 15:10

だから先行なんでしょ

748 ：名無しのオプ：02/11/06 02:36

＞７４６
すまん、電波はお断り。
消えろ

749 ：名無しのオプ：02/11/06 14:58

先行と普通のを区別できないバカがいるスレはここですか？

750 ：名無しのオプ：02/11/06 15:14

山梨のどこでみたんだ？

751 ：名無しのオプ：02/11/07 17:12

山梨の映画館ですが？そろそろネタばれOKですか？

752 ：名無しのオプ：02/11/07 19:00

>>751
こっちで存分にﾄﾞｿﾞｰ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035387029/l50

753 ：名無しのオプ：02/11/07 19:45

試写会だろ？バカじゃねーの

754 ：名無しのオプ：02/11/09 11:43

>>741
いや、そういうこと以前に

＞早く言いたくてうずうずしちゃう～～（笑）

たとえ3日待ったとしてもネタバレはメール欄を使用してください。

755 ：名無しのオプ：02/11/10 04:28

トリック2の第１話のナウシカネタは生で見てないと伝わらないよな。俺としてはあの
ギャグが最凶だったと思う。その日ナウシカ見てたしなおさらきた。

756 ：名無しのオプ：02/11/11 19:16

とっくりスレなり

757 ：756：02/11/11 19:17

誤爆なり･･･

758 ：名無しのオプ：02/11/13 01:43

ま　　た　　ナ　　ウ　　シ　　カ　　か

759 ：名無しのオプ：02/11/19 09:54

トリック2の第１話のナウシカネタってなんだ？気付かなかったぞ！！

760 ：名無しのオブ：02/11/19 11:07

≫759
野際陽子の書道教室で生徒の子供が習字にいろいろ書いていて、
その中に｢何度目だナウシカ｣とあったんだよ。そのことだろ。

761 ：名無しのオプ：02/11/19 11:09

習字

762 ：名無しのオプ：02/11/19 12:51

タイミングが絶妙だったしね。
時間延長のナウシカ終わってチャンネル変えるとちょうど…。

763 ：名無しのオプ：03/01/15 23:59

ｎｙで全話ひろったので見る気が無いけど
再放送の第一話、起きてたので見てみるとDVD版とくらべて
乱暴にカットされててあれじゃあテレビしか見ない人は可愛そうだな
とおもった。

764 ：山崎渉：03/01/23 18:38

（＾＾）

765 ：名無しのオプ：03/01/24 13:14

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

766 ：名無しのオプ：03/01/25 02:21

見た
実況板の伸びには正直驚いた
でもABCってスカイハイも２ヶ月遅れるし
プロレス中継も１０日ぐらい遅れるし
あかんな
どうせやるんなら
テレ朝と同時にやれってんだ

767 ：山崎渉：03/04/17 16:02

（＾＾）

768 ：山崎渉：03/04/20 02:44

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

769 ：山崎渉：03/04/20 06:54

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

770 ：山崎渉：03/05/22 05:00

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

771 ：山崎渉：03/05/28 12:23

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

772 ：山崎渉：03/07/15 11:00

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

773 ：山崎渉：03/07/15 13:21

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

774 ：山崎渉：03/08/02 02:26

（＾＾）

775 ：名無しのオプ：03/08/08 02:22

776 ：山崎渉：03/08/15 16:55

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

777 ：名無しのオプ：03/08/22 03:20

第3シリーズが始まるわけですが

778 ：名無しのオプ：03/09/02 13:02

たぶんこけるとおもう

779 ：名無しのオプ：03/10/16 13:50

お前のやろうとした事は全てお見通しだ！

780 ：名無しのオプ：03/10/16 20:52

3あげ

781 ：名無しのオプ：03/10/16 20:53

ageてなかった

782 ：名無しのオプ：03/10/16 21:06

前ほど見る気しなくなったなあ…

783 ：名無しのオプ：03/10/16 21:52

なんで黄色取ったの？

784 ：名無しのオプ：03/10/16 21:58

思ったより悪くなかった

785 ：名無しのオプ：03/10/16 22:37

ｶﾞｯﾂがｷﾓかった

786 ：名無しのオプ：03/10/17 05:19

なんか再放送だけでお腹いっぱいって感じ。

787 ：名無しのオプ：03/10/17 08:13

石原と矢部のネタが好きだったからこそ見ていたんだよ……

788 ：名無しのオプ：03/10/17 08:30

なんで変わっちゃったの？＞石原

本筋より、周りの小ネタの方が面白い。
いきなりの清六の「村の時間」とは！

黄色を取ったのは、奈緒子の性格を読み取ったんじゃないのかな？
上田が死ぬ、と言われればどうやって殺すのか見てみようじゃないの。
と、奈緒子なら思うだろうし。
それとも、奈緒子側から見ると黄色の紙だけに何か書いてあったのかもね。

789 ：名無しのオプ：03/10/17 11:18

芝咲香
ガッツイシマッ虫

790 ：名無しのオプ：03/10/17 11:52

いくらなんでもガッツのはやりすぎだろ？

791 ：名無しのオプ：03/10/17 12:05

カワカムリ、えへへへっ

792 ：名無しのオプ：03/10/17 12:30

石原は芸能界を引退したらしい

793 ：名無しのオプ：03/10/17 13:01

>>792
へぇ～、そうだったのかぁ。
「北の国から」の人（名前ど忘れ）みたいに引退してるけど
この番組だけは出るってのにしてくれないかな～

794 ：名無しのオプ：03/10/17 14:41

殴られて「ありがとうございます」だけは同じだけどね。

795 ：名無しのオプ：03/10/19 11:57

>793
小吉くんだっけ。

796 ：名無しのオプ：03/10/20 13:59

あいたいいまからしすらなてはいは苦肉の作だな

797 ：名無しのオプ：03/10/20 15:47

あれはちょっと蛇足っぽかったかな

798 ：名無しのオプ：03/10/20 16:50

劇場版はつまらないね。小ネタが使えてないからかな。

799 ：名無しのオプ：03/10/23 20:06

ヽ(`Д´)ﾉ放送前age

800 ：名無しのオプ：03/10/23 20:51

前回、見逃したんだけどどういう話しだったの？

801 ：名無しのオプ：03/10/23 21:01

>>800
森本レオと山田が不倫した

802 ：名無しのオプ：03/10/23 21:58

ぞうのぞうはまだひっぱるのか。。。

803 ：名無しのオプ：03/10/23 22:06

んで、雷が落ちたのは何で？

804 ：名無しのオプ：03/10/23 22:23

奈緒子が披露したように、落ちるのを見計らって「落ちる」と言った、ではないの？

805 ：sage：03/10/23 22:33

トリックで一番のみどころは、
鬼束ちひろの歌だね

806 ：名無しのオプ：03/10/23 22:38

山田のアクションがあったな

807 ：名無しのオプ：03/10/23 22:48

>>806
なんかもう、なんでもありだね・・・

808 ：名無しのオプ：03/10/24 00:52

ガッツイシマッ虫、なんとか使っていたじゃないか
無理矢理だけど…

809 ：名無しのオプ：03/10/24 00:59

森本レオのキャラが弱い

810 ：名無しのオプ：03/10/24 01:01

>>805
いや、むしろ１から３に移行するごとに主題歌が良くなくなってる
ように思うのだが・・・・

811 ：名無しのオプ：03/10/24 01:39

>>809
森本レオの最期（引き際？）のシーンが印象薄かった。
力づくで勝ったようなものだし。もう少し過去を引きずった終わり方なら…

812 ：名無しのオプ：03/10/24 01:59

まあ今回は、馬鹿トリックがテーマということで。

813 ：名無しのオプ：03/10/24 02:17

>>811
だよね～。利用されてただけだったじゃんか、レオ

814 ：名無しのオプ：03/10/24 05:51

象の像が３の全編を貫くアイテムなのか…
引っ張れるのか？

流石に３も同じ調子でやられちゃうと食傷なんてもんじゃねえな。
相変わらず地方の村がロケ地ってのも如何なものかと。
いっそ豪華客船とか高層ビル内とか変化を持たして欲しい。

815 ：名無しのオプ：03/10/24 08:13

>>814
はげどぅ
もう村ネタはいいよ
村人騙されやすすぎだろ
めちゃめちゃ団結力あるし

816 ：名無しのオプ：03/10/24 09:34

豪華客船いいね！

817 ：名無しのオプ：03/10/24 09:40

http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/biban01.jpg
http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/biban02.jpg
http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/biban03.jpg
http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/biban04.jpg
http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/biban05.jpg
http://parkcgi.zero.ad.jp/~zbe03934/updir/biban06.jpg

818 ：名無しのオプ：03/10/24 09:57

豪華客船・・・貧乏設定の山田がいかに乗船するかまでで１回分かかりそうだぜ（ｗ

819 ：名無しのオプ：03/10/24 12:37

なぜか豪華客船のマジックショーの依頼が舞い込んで、とか
商店街の福引に当たって、大家にバレないようにこっそりと、とか

いかん、５分で片付きそうだぜ（ｗ

820 ：名無しのオプ：03/10/24 22:54

豪華客船のパーティーに呼ばれたとしても、やっぱり宗教家なんかの
パーティー会場なわけだ。

821 ：名無しのオプ：03/10/24 23:34

金持ち客たちの信頼を集めている予言士とか、いいかな。
「私には未来が見えるのです。このままでは、この船は確実に沈みます」なんて。

822 ：名無しのオプ：03/10/25 19:57

ついでにその豪華パーティーには有栖川宮が……。

823 ：山田：03/10/25 20:04

殿下だかなんだか知りませんけど、そんなの嘘に決まってるじゃないですか。
嘘くせっ。

でんか……でんか……伝家の宝刀……うどんか。

824 ：山田：03/10/30 15:17

放置プレイはやめろ！

825 ：名無しのオプ：03/10/30 16:34

放置で

826 ：名無しのオプ：03/10/30 17:24

すりっと

827 ：名無しのオプ：03/10/30 17:31

俺の同級生に、上田次郎みたいなやつがいる。

828 ：名無しのオプ：03/10/30 21:12

山村紅葉でてんじゃん
ワロタ

829 ：名無しのオプ：03/10/30 21:41

スリットいいなあ。仲間たんの宿敵て゛また出てほしい

830 ：名無しのオプ：03/10/30 21:58

なんか、見たことのある宿だな・・・

831 ：名無しのオプ：03/10/30 22:43

瞬間移動は、背景を投影したスクリーンの裂け目から入って、スクリーン
の裏に隠れてるんだろうけど、鍵のかかった建物の中に入るのはどうやっ
たんだろう。ヒントが出てたのか。高橋ひとみさんが素足をさらすシーン
でなんの躊躇もないように見えたのは、演技か？それとも照れるような性
格じゃ女優として生き残れないのか？

832 ：名無しのオプ：03/10/30 22:56

段ボールの中身は水（ペットボトルに入れておき、移動するときは抜き、あとで入れ直す等）、
とかだったら_|￣|○ ｶﾞｯｸｼだな。

833 ：名無しのオプ：03/10/31 05:04

床に隠し通路

834 ：名無しのオプ：03/10/31 06:49

上田を呼びにきた学芸員が、スリットの仲間。土器を発掘した学者を殺した
ことで脅迫されていて、いやいや協力させられているんじゃなかろうか。
鍵を管理している本人が、スリットを中にいれてたりして。ただ博物館の
場合は、一度外にいるとこ目撃されてるわけだから、あのダンベルでふさが
れた扉をとおるんだろう。扉が外開きで、扉を開ければ箱の隙間からスリット
入れたりして。それで進入の痕跡は、学芸員が戸締りを確認するふりをして
消すという手を思いついたんだが、ビデオにとらなかったんで検証できん。

835 ：名無しのオプ：03/10/31 08:38

今週はまだ、中で音がしただけでしょ？
本当に中に居るとは限らないのでは？

と、言ってみる

836 ：名無しのオプ：03/10/31 15:35

そうか、どっかで見たことあると思ったら山村紅葉か･･･w

837 ：名無しのオプ：03/10/31 18:59

ダンボールの中身は空だと思うんだけど。

838 ：名無しのオプ：03/10/31 21:52

＞837　なるほど一度ダンボールは重いんだぞと思い込ませておいて、スリット
が中に入るときは、空のダンボールに入れ替えたか。そうすると、やっぱ学芸員
は、スリット側か。ただ、ミュージアムを見学したとき、やたらクネクネ迷路の
ようになってたけど、これが癖物かも。南京錠で閉じられた通路を通らなくても
入り口から南極２号の展示室まで一直線でいける道筋があったりして。上田一行
が回り道をしている間に、後から入ったスリットが近道を先回りしたという手も
考えられる。三沢だって、いきなり南極２号の展示室に現れたし、あれがヒント
か？あのミュージアムが村の一番新しい建物だと何度も強調してたしな。

839 ：名無しのオプ：03/10/31 23:25

変な音がした
↓
見に行く
↓
安心
↓
アレ、そう言えば時計を・・・
↓
もう一度見に行く
↓
無い！

展開としてはこんな感じかな？

840 ：名無しのオプ：03/11/01 00:42

仲間ﾀﾝなんか老けたなー

841 ：名無しのオプ：03/11/01 02:43

肌がﾎﾞﾛﾎﾞﾛ・・・

842 ：名無しのオプ：03/11/01 08:13

>>840-841
芸能板へカエレ

843 ：名無しのオプ：03/11/01 10:25

１や２をやってた時と違っていまや映画にCMにと引っ張りだこの忙しさだからね。
その合間を縫っての３の撮影、そりゃあお肌も荒れますなあ

844 ：名無しのオプ：03/11/01 12:44

仲間ﾀｿのスリット(・∀・)ｲｲ!!

845 ：名無しのオプ：03/11/01 13:52

仲間ﾀﾝの棒読み台詞は演出？
それともあれが限界？

846 ：名無しのオプ：03/11/01 13:58

>>843
いや、単に年をとっただけってのもあると思うよ。
女が一番綺麗なのは22ぐらいまで。
一般人でも大学でたらすぐふけ顔になるもんなあ。
仲間たんはもう24か25でしょ。
そりゃ老化もする罠。

847 ：名無しのオプ：03/11/01 14:14

>>845
前者であると信じたいが、他のドラマやＣＭを見る限り、
後者である可能性も否定しきれry

848 ：名無しのオプ：03/11/01 17:14

g@meのCMでも棒読み演技全開だしな…

849 ：名無しのオプ：03/11/02 01:59

今回出てる役場の職員役の川端って・・・・
あの安楽椅子の川端じゃん
役名同じなのわざと？

850 ：名無しのオプ：03/11/03 22:41

スマスマに仲間嬢登場。映画の宣伝のみ。「トリック」の「ト」の字もなし。
あたりまえか。書き込み少ないんで。胸元強調するような服なのに、やっぱり
貧乳。

851 ：名無しのオプ：03/11/03 22:43

多分スリットは双子

852 ：名無しのオプ：03/11/03 22:43

視聴率良いのに、この閑散ぶりは一体…
前の２の時はもっと盛り上がってたのに…
とか嘆いてる俺も３を初回しか見ていないトリック。

853 ：名無しのオプ：03/11/03 22:52

蛾眉村のとき、額に吹き出物あるなと思ってたが、今日のスマスマだと
見当たらんな。ロケ地どこよ。地方のロケだとスケジュールきついんだ
ろうな。

854 ：名無しのオプ：03/11/03 22:58

スリットの遠目の吹き替えは、山田紅葉がやっていた。いま、ふと思いついた
驚愕のトリック。

855 ：名無しのオプ：03/11/04 00:17

マンネリ化してるからな

856 ：名無しのオプ：03/11/04 00:38

正直あきたな。
もうちょっとストーリー性を持たせるとか
新しい試みが欲しかった。

857 ：名無しのオプ：03/11/04 01:25

ｶﾞｯﾂｲｼﾏ虫とか、正直どうでもいい

858 ：名無しのオプ：03/11/04 02:04

正直、ケータイ刑事銭型舞のほうが面白い

859 ：名無しのオプ：03/11/04 07:57

>>684
とてつもなく亀レスだが、ワロタよ

860 ：名無しのオプ：03/11/04 08:46

銭形愛　　　と、一応ツッコんでおく

861 ：名無しのオプ：03/11/04 10:16

ついにケータイ刑事が現れたか
そういやラーメン刑事ってのもいたな

862 ：名無しのオプ：03/11/04 14:13

銭型愛の妹が舞でしょ
日曜深夜にやってるやつ

863 ：名無しのオプ：03/11/04 21:55

今度シベ超と合体するってやつだっけ？ケータイ刑事
マイク氏が山下大将として登場するらしいが・・・

864 ：名無しのオプ：03/11/06 22:07

ほんとに閑散としてるな。まあトリックの種明かしはこのスレッドで予想して
いたのが、ほぼ的中していたし。ミステリ版としては、このドラマの脚本家に
種が尽きてきては興味が薄れるわけだ。スリット美香子の動機が南極２号の奪
取でなく仇討ちだったのは、前回にそれを指し示すヒントがまったくなかった
のだから推理しようがないからな。

ところで、上田が山田のことを貧乳と馬鹿にするのは、仲間由紀恵が実際貧乳
だからだが、この設定は山田菜緒子役が仲間に決定する前だろうか、それとも
仲間が菜緒子役に決定したから、後から付け加わった設定だろうか。

865 ：名無しのオプ：03/11/06 22:14

奈緒子タン（*ﾟ∀ﾟ）=3ﾑﾊｰ

866 ：名無しのオプ：03/11/07 01:02

さ、世代コータイ。

…と、DoCoMoのケータイから書き込む

867 ：名無しのオプ：03/11/07 22:10

次回のストーリーでも予想しつつ、またーりと過ごすか。番宣記事と次回予告
から推測できるのは、自分の経営する老人ホームの入所者にわざと嘘の健康診
断をして、健康な人間を重病だと思わせ、薬を盛って危篤状態にし、奇跡の
力で回復したと思い込ませる。奇跡の力を信じ込んだ人間に口コミで噂を流させ
金持ちの入所希望者を集めるという詐欺師の話か。でもって、上田の依頼者は
その金持ちの親族。金持ちの老人を心配してというより、その奇跡の力が本物で
老人が長生きしては遺産が入らなくなるのを心配してという理由だったりして。

868 ：名無しのオプ：03/11/08 18:46

フツーにつまんねえなこのふドラマ
映像も見てて飽きるし、プロデューサ終ったな

869 ：名無しのオプ：03/11/09 08:07

あれが限界。　つうか板違い。

870 ：名無しのオプ：03/11/09 10:11

なぜ？へたれだが一応ミステリーものだぞ

871 ：名無しのオプ：03/11/10 02:42

とりあえず、前回は
　　　　　　　　　　　　　　「スリットお見通しだ！!」　

と言わせたかっただけの企画。
では今回は？

872 ：名無しのオプ：03/11/11 16:14

予告だとなんか長い文句が付いてタネ
「布にｼｭｼｭｯとお見通しだ！」
くらいの長さ。

873 ：名無しのオプ：03/11/13 19:12

ボンゴレ

874 ：名無しのオプ：03/11/13 21:02

ドラマ始まったね。いまどき自宅で家族に看取られて死ぬ奴いるかー？
病院で死なないと、死亡診断書簡単にでないはず。

875 ：名無しのオプ：03/11/13 21:39

銃が暴発して鶴の方が死ぬのか？それしか展開考えられん。で、矢部登場か。

876 ：名無しのオプ：03/11/13 21:56

3はもう諦めてたんだけど、今日は久々にミステリぽかった。
1のミラクルのエピソードと同じくらい好きかも。

877 ：名無しのオプ：03/11/13 22:02

招き猫、仕掛けが見えちゃってたね

878 ：名無しのオプ：03/11/13 22:03

古川、赤地、亀がグルで、本当に死んだ鶴は、上田一行のような疑惑を
抱いた人間を追い返すため時に使い捨てるために飼われていたんだろう。
赤地茂蔵老人は、単なる記憶喪失になった別人を身代わりに仕立ててい
ると。ただの時計屋の不良息子が、父の事故後いきなり手品師で詐欺師
になるのもおかしな話だから赤地自身も偽者か。高嶋さんて、好人物の
役柄が多い役者さんだから、冷酷な殺人者役という配役こそトリックな
のか。詐欺をやってるのも、病身の父のためと視聴者に思い込ませる演
出だったように思える。ところで「ボンゴレ」はどこいった。来週の予
告じゃ、まだ「スリット」ひきずってたぞ。

879 ：名無しのオプ：03/11/13 22:39

＞上田一行のような疑惑を抱いた人間を追い返すため時に
使い捨てるために飼われていたんだろう。

　でも奈緒子による術の制止は彼らの予想になかったはず。誘導した描写もない。
なのに本当に撃ってしまうのはリスクが大きすぎないか？　

880 ：名無しのオプ：03/11/13 22:41

仮に二発目だけ玉が入っててわざと殺したんだとして
もし誰も生き返らせるのを止めなかったらどうしてたの？
貴様らのせいで邪念が入ってしまったとか言ったのだろうか
前回もスリットで消えたトリックは目撃者がその現場に近づいたらすぐ気付いてしまう大仕掛けだったわけで
偶然にたよりすぎな部分がおおい

881 ：名無しのオプ：03/11/14 08:54

●実は銃によって死亡したのではないとか？
　矢部たちが止めてしまう事が分かった時に
　バレるのを恐れて皮下注射。
●実弾に換えたのは鶴自身だったとか？
　つまり自殺。死亡診断書欲しさに一度は死亡。
　生き返らせてくれる事を信じての保険金詐欺目的。
　矢部たちの阻止は結果オーライ。
　鶴を撃つことは予定には無かった事かも。
●鶴を狙っての殺人。
　はじめから鶴は殺される予定。
　一人目を生き返らせた時点で疑ってる者なら
　うそくせーとなり、じゃあもう一人はほっといたら死ぬのかよ！？
　という疑念を逆手に取った殺人。これ位の事はこの番組ならやりそう。

漏れは茂蔵は本当に赤地の父親なんだと思う。
視聴者に疑わせといて、父親の時だけは奇跡が起きていた。
というオチをつけて、赤地がちょっと気の毒な人のように思わせる
この番組でよくあるパターン。
　
　

882 ：名無しのオプ：03/11/14 19:15

いや、もまいらそれよりもだな
副理事長が死んでみんな殺気立っていたが、だ……
高嶋が生き返らせりゃあいい話ちゃうんかと。もともとそういう予定だったろうが。
「あなた達が殺したんだ！」
とか言ってるヒマがあったらとっとと生き返らせてやれと。
来週はその辺りを突っ込むのかな。
トリック３イマイチかと思ってたとこだけど今回のエピソードは良いよね。

883 ：名無しのオプ：03/11/14 20:46

ここにトリックスレがあるとは思わなかった。
この閑散ぶり、ドラマ板とここの人口比の違いが出てるなあ……。

あっちでスルーぽくされちゃったんだけど、「鶴が死んだ」っての
上田の狂言じゃないかな。>>882さんのやつを指摘する為に。
山田も手品師なんだしある程度はﾎﾟｰｶｰﾌｪｲｽ出来る……無理か。
本当に死んだとしても、上田が「たった今死にました」って言ったのが気になる。
>>881さんの皮下注射もそうだけど、いつ？ってのがポイントになりそう。
にしても、次週に引くタイミングが良いね。色々考えさせられる。
それと、鶴は借金いっぱいあるんだって。それと玄関も柿も伏線？
後、メル欄の意味って何だろう。意味無し？

来週頼むよー、解決編。今のところ間違いなく3では一番のエピ。
1に戻ったみたいだ

884 ：名無しのオプ：03/11/14 23:05

副理事長は双子なんだよ
一人死んだけど来週は双子の片割れが「生き返りました！」って言って出てくる

885 ：名無しのオプ：03/11/14 23:42

あっ、実は病院もグルなんじゃないか？
だったら、巨乳看護婦が死んだと断言した爺さんが生き返ったことなんかも説明がつく。

で高嶋が、山田たちをさんざん責めた後に「手遅れかもしれないがやってみよう」と
生き返らせて「どうです。先生は本物でしょう」、山田たち唖然、つうのを狙っている、と。

886 ：名無しのオプ：03/11/14 23:51

補足しておくと、同じ週でこれをやっちゃうとすぐにネタが割れちゃうから、
「つづく」を利用して視聴者に「何ぃ！？」と思わせるミスディレクションである、と。
まさに連ドラならではのトリック。

887 ：名無しのオプ：03/11/15 00:11

>879
赤地は、山田が茂蔵に接近していたのを知っている。招き猫の手品をしたとき、山田の
表情を読むチャンスもあった。山田が手品師であることを悟るチャンスは豊富にあった。
山田は、赤地にとって最も警戒すべき人物、即ち自分と同様手品師と確信したに違いな
い。大魔術師として有名なフーディーニは晩年において、手品師でありながら霊媒師と
して素人を騙して大金をせしめる輩の悪事を暴くことに執着したという。山田の行為は
赤地の予想の範囲だったと思う。山田がもし止めなくても、矢部の存在がある。

888 ：名無しのオプ：03/11/15 01:02

矢部を上手く誘導するのは至難だぞ
風呂に入ってる可能性が高いし、銃声が聞こえても飛んでくる可能性は
かなり低い
しかも到着のタイミングは一人目蘇生後二人目蘇生前じゃないといけない
山田にしたって、一人目で制止に入らなかった理由は何もない

制止の誘導に納得できるか、制止が入らなくても成立するトリックなら
今エピソードは心に残るかも

889 ：名無しのオプ：03/11/15 02:26

>>887
読んでると、なんだか矢部がまともな刑事のように思えるなぁw
つーか、赤地が本当に良い奴に見える。老人達が幸せならあのままそっと
しといても良いんじゃないか、十億は高いけど。
ところで、四十億のおばあちゃん自身はまだ出てきてないよね。
もし、そっちまで絡むとしたら脚本家尊敬する。

890 ：名無しのオプ：03/11/15 02:29

毎回毎回思うのだが、

891 ：890（ｽﾏﾝ、切れた）：03/11/15 02:35

2以降、犯人（？）は大抵、上田の著書を読んでいる。
で「こいつなら騙せる」と思ったから、上田を呼ぶんですよね。
どんと来いシリーズ、まるで犯罪者ホイホイ。
上田、立ちまわり次第では犯罪を未然に防げる。

892 ：名無しのオプ：03/11/15 14:26

再放送やってるぞ

893 ：名無しのオプ：03/11/15 15:11

毎回共犯者がいますよね。で今回もそうだと考えたら
病院がグルという案が妥当か。鉄砲で撃たれた時点では生きていたんだけど
病院に運ばれてから医者に殺されたと。死因が何かは知らされてないし。

894 ：名無しのオプ：03/11/15 17:35

なるほど、病院がグルというのは思いつかなかったな。
グルだと考えると巨乳ナースのがじいさんを看取ったという話、
副理事長が死んだという話(医者の嘘か)全てに辻褄が合う。
病院とは金のやり取りがあるんだろうな。

895 ：名無しのオプ：03/11/15 20:48

杉本彩があれだけの出番で終わるはずがない！

896 ：名無しのオプ：03/11/15 21:57

>>895
甘い！トリックだぞ。俳優をまともに使うと思うな。

897 ：名無しのオプ：03/11/15 23:28

赤地が黒幕だと思うんだけどな。赤地じゃないとすると、もう一人の
副理事の亀が黒幕か！ああっそうか、亀１亀２「亀ブラッド、ゴクゴク」
そして魯人老人ホームの広間のあの恥ずかしい図柄の緞帳と、すべては
亀こそが黒幕だという暗示だったのか！いやしかし、いくらなんでも
安直な。

898 ：名無しのオプ：03/11/16 02:02

トリック①以降は超能力者が犯罪者である事は稀、パターン的に赤地は利用されている。

副理事長も空砲で蘇生を邪魔されたから改めて止めを刺されたんじゃないだろうか？

話は変わるが山田奈緒子は仲間由紀恵の宣伝しているチキンラーメン卵ねぎ入りは食べられないんだろうな･･･

899 ：名無しのオプ：03/11/16 03:13

ここらで菅井筋のエピソードみたいに「エッ？もしかして本物？」
みたいなパターンだったら笑うな。

チキンラーメン登場してタネ。
漏れはまずくて食えない。

900 ：名無しのオプ：03/11/16 08:09

双子なら、むしろ古川のほうだろう。巨乳看護婦の乳を揉んで大往生した
富豪の古川に、ぐれて悪に染まった古川が取って代わろうとしてるとか。
あるいは双子であることを利用して、赤地の宣伝塔の役割をしている。

901 ：名無しのオプ：03/11/16 08:40

赤地らに切り捨てられようとした鶴は、かろうじて助かったが口封じ
されるのを恐れて死んだことにして、赤地一派の悪事の証人になろう
としているという展開もありうるが、あの上田じゃ無理か。その結果
山田がつらい立場になることなんか、ちっとも気にしないのは十分考
えられるのだが。

902 ：名無しのオプ：03/11/16 14:09

>>897
亀は副じゃなくて理事長。

903 ：名無しのオプ：03/11/16 19:06

>902 そうでした。亀太郎が赤地を「先生」と呼んでいたので錯覚しておりました。
つまり、赤地は老人ホームの公的地位はないわけで、能力が偽りとばれても、理事
長は自分も奴に騙された被害者だと口をぬぐって赤地を追放できるわけだ。

904 ：名無しのオプ：03/11/16 19:58

>>903
それ！今まで気にしてなかったけど
赤地ってあの老人ホームではどういう立場なんだろう。
先生とは言っても、断じて医師ではないだろうし。

905 ：名無しのオプ：03/11/16 21:37

対外的には、ホームで雇ったカウンセラーじゃないかな。実質的には
新興宗教の教祖、理事長は教団の世俗的な実務を取り仕切る事務長と
いうところか。老人ホームの体裁を取れば、高額のお布施もホームの
入会金として処理できる。宗教法人の無税の特典は得られなくても、
福祉法人としての恩典はあるわけで、あの事件以来その手のインチキ
宗教にたいする世間や警察の厳しい目をそらせられる。そうすると赤
地は父親を人質にとられたために理事長の手先にやむなくなっている
のか。いや、やっぱり自分は最初の直感で赤地確信犯説だな。

906 ：名無しのオプ：03/11/17 01:28

>>878
やっと録っといたビデオを見たよ。

父親はやっぱり実の父親じゃないかな。でなければ、
「柿なんてなかったよ。無花果（イチジクってこう書くんだね。感動）だよ」
なんて言わないんじゃないかな。

>～使い捨てるために～
は同意。

と思ったら、>>789とその他の皆さんの言うのももっともだなあ・・・
「必ず誰かに止められる（から二人目は実弾）」という確証はないような気がする。
気がするけど、「トリック」だからなあ・・・>>888-889さんも言ってるけど。

以前によくあった、ちょっと後味悪い結末になりそうな予感・・・
（「僕は偽者なんだから君の病気は治らないよ」の時みたいな感じで。
あのときは悲しかったなあ・・・）

>>886
否定しきれない・・・

「・・・」ばっかりで、中身のないレスでｿﾏｿ。

907 ：名無しのオプ：03/11/17 02:35

漏れはﾎﾞｹ老人を拾ってきて整形してるのかなとおもた
ﾎﾝﾄ、安直な思いつきですね

908 ：名無しのオプ：03/11/17 12:15

双子ネタは前にやったよね？　いくらなんでも同じ手は・・・

909 ：名無しのオプ：03/11/17 17:43

>>907
一瞬「おおぅ！」と上田風に唸ったが、あの人数全員を整形するとなると
病院の一部もグルだろうしそうなると儲け少な過ぎじゃない？
観返すと、死んだ老人って顔出てないしどうなんだろう。
そもそも、赤地は確信犯なのか。パフォーマンス（ビール、招き猫、紐）を
したってことは自分には力は無いと自覚してるんだろか、でも1の母の泉は
パフォーマンスしつつも本物らしかったしなぁ。

双子……ハッそうか。銃のやつは演技で、あの老人ホームには双子ばかりをあつ（ｒｙ
↑上田が言いそうだ。

910 ：904：03/11/17 17:48

>>905
すごい解り易い、ありがとう。
赤地の父親が人質になっている、か。意表をつかれました。

911 ：名無しのオプ：03/11/18 06:44

>>906
俺は下川辰平は偽父（というか事故で記憶喪失になっただけの他人）だと思うけどな
家に柿の木があったっていう本当の記憶が戻りそうになったので「無花果だよ」って否定
赤地にとっては記憶が戻って親子ではないことを思い出されては困るから「無理しなくていいよ」とか言ってんじゃない？

912 ：名無しのオプ：03/11/19 14:50

もどーれ
もどぉーれ
もとに　もどぉぉぉぉぉぉれっ！

913 ：名無しのオプ：03/11/19 20:25

ageとく。ドラマ板で言われるまでずっと悩んでたんだけど
にくのおおいおおのくにって回文→ぐるぐる→グル　なの？
全然解らなかったょ、ﾄﾎﾎ……。

914 ：名無しのオプ：03/11/20 00:21

赤地洋司が偽者だとしても、記憶喪失の老人の過去を知る人物でなければ
ならない。でないと柿と無花果の会話が成立しない。洋司が、死者再生の
生き証人として利用するためだけに、いつ記憶が戻ってしまうかも知れな
い危険人物を身近に置いておくのも考えにくい。古川老人がいるから、赤
地老人の必要性は薄い。洋司にとって、赤地老人の存在そのものが重要だ
とおもわれる。思うに赤地洋司は本物で、山田に語った話は本当だろう。
只、本物の洋司の父は死んでしまい、そのショックで精神のバランスを失
った洋司は、記憶喪失の赤の他人に父の姿を、つまり幻像を見ているのだ
ろう。そして父を快適な環境のおくために、詐欺を働いているのだろう。
いや本当に自分は父親を生き返らせたと思い込んでいる悪意を持たない犯
罪者だから、「赤ちゃん＋幼児」で「あかちようじ」なのだろう。ただ、
死者再生以外では手品で誤魔化しているところが説明できない。パワーは
父親のためだけに使いたいから、他人にはケチっているくらいしか理由が
思いつかん。

915 ：名無しのオプ：03/11/20 19:08

ううむ、やっぱり生き返りのトリックは難題だな。ｻﾊﾟｰﾘ解らん。
EP4からもこのクオリティを維持していって欲しい。

916 ：名無しのオプ：03/11/20 21:03

副理事長かわいそう

917 ：名無しのオプ：03/11/20 21:20

おいおい大風呂敷広げ過ぎじゃないか・・・。
もう全員共犯ぐらいしかありえなくなってきてるぞ・・・。
ってそれは消えた村でやったか。

918 ：名無しのオプ：03/11/20 21:53

来週は本格ミステリ？？
「犯人はこの中にいる・・・・」って

919 ：名無しのオプ：03/11/20 21:55

うーんひねりだらけでうまく分からなかった
父親殺すのになぜわざわざ老人ホームひらいたり面倒なことするのかとか
ミステリ色強くてファンには好まれそうだけど
矛盾だらけだしそれならスリットのように馬鹿らしさに徹底したほうがいい

920 ：名無しのオプ：03/11/20 22:03

最終エピは松下逝きとの対決希望

921 ：名無しのオプ：03/11/20 22:08

うーん。はずしちゃったね。保険金欲しさに殺し損ねた父親を、他人に
仕立て上げるために嘘の老人ホームを作って、老人ホームの嘘がばれた
時に本当の父親を偽者に仕立てる嘘をつくというトリックだったわけだ
が、十億の入会金をふんだくったあとで姿をくらました方が儲かったよ
うにおもえる。高嶋雅伸に父親を殺したがる息子を演じさせて、後味の
悪さがのこるエンディングを狙ったんだろうが、ストーリーが破綻しす
ぎやしないか。まあ今となっては、負け惜しみにしかならんが。

922 ：名無しのオプ：03/11/20 22:09

最終エピの犯人はマイケルジャクソン。

923 ：名無しのオプ：03/11/20 22:12

（メール欄）かよ！
誰も蘇生術を止めなかったらどーしたんだよ！

でも楽しかったyo!

924 ：名無しのオプ：03/11/20 22:15

警察が居たんだから1発目の空砲を聞きつけて
2回目を止めに入ってくる、これを計算に入れていたという説でどうにか我慢しる！

925 ：名無しのオプ：03/11/20 22:15

深夜でやってたころは、なあなあで許されてた部分もあるけど
ゴールデンにはいったんだから全部に説明はつけてほしいと思う。
2発目の実弾のあたりとか。

926 ：名無しのオプ：03/11/20 22:18

ドラマ板では「後味の悪さ」で大絶賛
今日中にスレ１つ消化しそうだよ　ｗ

927 ：名無しのオプ：03/11/20 22:33

空砲の話だけど最初は山田を撃とうとしたんじゃなかったっけ。
あれで山田が嫌がらなかったらどうしてたつもりだろ。

928 ：名無しのオプ：03/11/20 22:43

嫌がらない奴などいないだろ

929 ：名無しのオプ：03/11/20 22:50

しかし冒険するには危険すぎないか？
山田達も種があることは予測していたはずだし。

930 ：名無しのオプ：03/11/20 22:55

>>926
今のドラマや映画は中途半端なハッピーエンドがほとんどだからみんな鬱エンドに飢えてるのね。
あのスレや実況みててほんとそう思った。途中のストｰリーなどどうでもよくてただバットエンドでさえ
あればいいって感じ。

931 ：名無しのオプ：03/11/20 22:57

>>925
二発目は会長の単独犯行で赤地は知らなかったわけだろ。
そして赤地がいんちきだと会長は知っていたのだから、
誰も病院に運ぼうとしなかったら会長が止めたんじゃないの？
今日の冒頭の屁理屈で。
刑事が逗留していて、刑事が病院に運ぼうとする
蓋然性は高い。むしろ真に受けたカツラの言動のほうがヘン。
一応辻褄あってると思うがどうよ？

932 ：名無しのオプ：03/11/20 23:15

>>930
『生き返らせた』ではなく『殺してた』ってあたり上手いと思ったよ。
そこまでは予想できてた人居なかっただろうし。
最後、赤地が父親は無関係ってことで終わらせようとしてたのは
山田は解っても黙っているべきだったね……。

933 ：名無しのオプ：03/11/20 23:30

「僕はインチキ」ｷﾀｰ!!
神脚本、神演出、トリック１の頃と比べて遜色無い。EP3は良かった～。
鶴殺人は亀の単独犯行ってのがミソだったか。
人形がお菓子だって見抜いたのが偶然過ぎなのには何も言うまい……
矛盾してるとかっていうレスがけっこうついてるけど漏れは全部ｽｯｷﾘして、
やられた感でｲﾊﾟｰｲなんだがな。

>>921
＞十億の入会金をふんだくったあとで姿をくらました方が儲かったよ
うにおもえる。

老人の家族もグルなんだから十億なんて金は入ってなかったと思われ。
相続税を逃れるためにホームを利用してるんだからそれ相応の金額は動いただろうけどね。
あと、姿をくらまさなかったのは茂三の記憶がいつ戻るか解らない状態だったから
殺人未遂の露見を恐れて離れられなかったんじゃないだろうか。

934 ：名無しのオプ：03/11/20 23:34

高嶋が演技ｳﾏー！
>>933
殺人未遂の露見を恐れ、というより
記憶が戻らない限りは幸せ家族ごっこを続けたい、って赤地も葛藤してた
ってのどうかな。父親のこと自慢げに話したりしてたし。
色々余地がある終わり方なんでありかな、と。

935 ：名無しのオプ：03/11/20 23:58

山田父の死に方を考えて観るとすごく辛いな、今日の。

936 ：名無しのオプ：03/11/21 00:44

で、ボンゴレというのはどこにいったんですか？
私の推理では、予告の時点ではまだ解決遍を撮影中で
｢老後までお見通し｣と言ったのが発音悪くてボンゴレになってるのに気付き、
新たに取り直したと思うのですが

937 ：名無しのオプ：03/11/21 01:36

いくらなんでも「兔美味しい」はない

938 ：名無しのオプ：03/11/21 01:39

>>936
たぶん、やむ落ちかと。
でもスリットっての今週も使ってたから来週どうかは解らないです。
>>937
小学校の頃までですよね……。

939 ：名無しのオプ：03/11/21 01:56

高嶋の演技ｳﾏｰだったよな

940 ：名無しのオプ：03/11/21 01:59

今、ドラマスレ観て来たんだけど、向こうで862の意見すごく共感できる。
あれでも一つの幸せの形だったんだな、老人ホーム。

941 ：名無しのオプ：03/11/21 06:59

>>937 俺の場合「ウサギ追い、鹿の山」と勘違いしてた。ひらがな
だけの歌詞だったから。

942 ：名無しのオプ：03/11/21 07:11

高嶋の演技ｳﾏｰはﾊｹﾞﾄﾞｳ
赤地のイメージを終盤で二転させてしかも余韻の残る哀しいラストで普通によかた

943 ：名無しのオプ：03/11/21 10:21

相続税逃れってのにはやられた！感があった。
漏れは今回の話はよく出来てると思ったな。
赤地が見せるトリックは簡単に解けたし、
そこまでやるかよ！な感じだし、
副理事長のが結果オーライだったのもなんだかな～だったけど、
それらは最後をシリアスに終らせるために、
それ以前の部分をむしろ馬鹿馬鹿しい物にしたのではないかと。
そう考えると良くまとまってたと思う。

でもやっぱり高島政伸の悪役ってのは少し残念だったかな。
まあ、それもトリックの1つかもしれないが・・・
漏れはむしろ下川辰平さんの方が演技が上手いと感じた。
最後に赤地が「無理ですよ～」じゃなくて
「おとーさん！」と言ったら、テレビの前で号泣してたと思う。

涙を浮かべる奈緒子に対して、見つめるだけの上田の表情も良かった。

944 ：名無しのオプ：03/11/21 10:32

>>941
それでいくと「小鮒釣り　鹿の皮」になる。

945 ：名無しのオプ：03/11/21 12:54

でもあの食べていたというトリックもブラックユーモアだよね。

946 ：名無しのオプ：03/11/21 17:06

>>945
老人だし糖尿が心配だったな

947 ：名無しのオプ：03/11/21 19:43

砂糖ばーっかり、あんなに食べられんと思うのだが。

948 ：名無しのオプ：03/11/21 19:58

大きめのかたまりは懐に入れていたな。

949 ：名無しのオプ：03/11/21 20:51

全ては相続税逃れのための大嘘ということだが･･････

死んだ老人たちの死体はどうしていたんだ？病院で死んだものも
いるようだが医者をどう騙したんだ？　医者がグルという説明はなかったよな？

アルバイトの老人たちも時給５６０円で殺人の手伝いまでするなよ。
しかもそれを少しも罪だと思ってないようだし。笑って解散してたがお前らも共犯だぞ！

950 ：名無しのオプ：03/11/21 21:50

>>949 人数が多すぎる、老人だけに健康面も心配。実際有罪だとしても収監する
手間が大変。犯罪で得た利益が少なすぎて、犯意の立証も難しい。検察がそんな
お荷物を背負い込むとは思えん。

>>933　当然、元気であったために入所を断られたお金持ちから巻き上げる。
第三期新規会員募集と銘打って希望者全員を同じ日に入所させる。新会員
を入所者に紹介する歓迎会を開くとか理由をこじつけ、入会金を振り込ませ
てドロンする。一回こっきりだが一人につき１０億なんだから、しがない
時計屋の親父の保険金よりはずっと儲かる。仕掛けが大掛かりな割に見入り
が少なすぎるだろう。

951 ：名無しのオプ：03/11/21 21:58

時計屋の好々爺を、金目当てに殺したがる息子。この親子に何があったのか
がまったく語られていないので、いまいち納得できんのだが。現実の世界で
自殺願望や恋人と暮らしたいからという理由で、家族全員の殺害を計画し、
実行する大学生がいるのだから、理由を求めること自体ナンセンスなのか。

952 ：名無しのオプ：03/11/21 22:46

>949

＞死んだ老人たちの死体はどうしていたんだ？病院で死んだものも
＞いるようだが医者をどう騙したんだ？　医者がグルという説明はなかったよな？

　病院で死んだら「死亡診断書」が出るはずだから
　それを覆すのは戸籍上不可能だとおもうんだが。
　だから相続税逃れもできないんじゃないかな。
　
　仮に生き返ったと証明しようとしても
　偽者だからむりだよね。

＞アルバイトの老人たちも時給５６０円で殺人の手伝いまでするなよ。
＞しかもそれを少しも罪だと思ってないようだし。笑って解散してたがお前らも共犯だぞ！

　５６０円て最低賃金を割っているような・・・
　殺人の共犯にはならないんじゃないかな。
　赤地の能力も「手品」の一種ということですまされるし。
　俺は理事長が個人的に実弾を入れたわけで
　老人達は知らなかったわけだから。
　老人達は手品の手伝いをしていただけ　と解釈しているが。

　いつも推理ドラマでおもうのだが
　葬式とかしないのか？

　脱税の指南をしていたときことで理事長・副理事長・先生は
　罪にはなるとはおもうが。（それ以上に理事長と先生は殺人（未遂）だが）

　老人達は脱税のことを知っていたとしても
　時給５６０円では見かえりが少なすぎるから
　有罪にはならんだろ。

953 ：名無しのオプ：03/11/21 22:58

ところで巨根ケーキは実在する。アメリカのケータリング・サービスの
メニューに男性器や女性器を実物に忠実に再現したケーキがある。日本
にはオッパイケーキがある。さらに弟にきいた話では、果物だけのバイ
キングを提供する店があるそうだ。皮を剥いたり、切ったりする手間が
ない。色々な種類が好きなだけ食べられる。後片つけしなくてもいい。
という理由だけで、県境の山の中で車でしかいけない不便な場所なの
に主婦が連れ立って押しかけてるそうだ。私は関西在住なのだが、関東
にもあるのか。

954 ：名無しのオプ：03/11/21 23:16

>>952
＞５６０円て最低賃金を割っているような・・・

それって笑うとこなんじゃないの…？
「高っ！」「高いんかい」

955 ：名無しのオプ：03/11/21 23:55

つーか、復元後のお食べ人形の中空洞だったよね
あの中に入れれば良いのに。それを食うとは。どこまでも手間のかかることを。

956 ：名無しのオプ：03/11/21 23:59

>>950
あの計画は”生きていた実の父”をホームのインチキが露呈する事で、その他の老
人と同じく”偽物”ということにし、自分の殺人未遂を隠蔽するものだったのでは。

957 ：名無しのオプ：03/11/22 01:03

>955
上田たちが人形を調べたときに中から音がしてばれる可能性はある。
ま食べるより袋にでも回収した方がいいんだが。
「老人ががつがつモノを食べている画」を
とりたかっただけなんじゃないのか？？？
老人たちを馬鹿にした感じで見ていてあまりきぶんはよくなかった。

958 ：906：03/11/22 02:19

今さっき（1時前ぐらいから）ビデオを見ました。

>>911
ごめん。今読んだんで今更だけど、主張してることは分かるし、
納得もしたと思う。もうちょっと話をしたかったよ。

>>943
>>最後に赤地が「無理ですよ～」じゃなくて
>>「おとーさん！」と言ったら、テレビの前で号泣してたと思う。

まったく持ってその通り。
例の話（>>906）よりもひねりすぎた感じもあるなあ。

>>947-948
どっちみち隠れてたんだから食わなくても持って帰ればいいよね。

>>957
それは考え過ぎじゃないかなあ。山田が「何故か」食べて発覚する
ということだけじゃないかな。

それはそうと、「何となく後味の悪い結末」ということしか当たらなかったなあ・・・

959 ：名無しのオプ：03/11/22 07:36

>>956
>あの計画は”生きていた実の父”をホームのインチキが露呈する事で、その他の老
人と同じく”偽物”ということにし、自分の殺人未遂を隠蔽するものだったのでは。

うん、でもそれは赤地の目論見であって、理事長や副理事長は相続税逃れの仕事
で儲けようと本気で考えてたはず。赤地も本心隠して彼らをそう言いくるめていたはずだ。
赤地の父さんの保険金がいかほどのものか知らないが、詐欺が露呈したら逮捕・ホーム閉鎖
なのだから帳消しでしょう。

960 ：名無しのオプ：03/11/22 07:39

1の時よりも、後味が悪い結末が増えてるような気がする。
千里眼やハリポタ少年もイヤな結末だったけど。

961 ：名無しのオプ：03/11/22 08:29

>>949
トリックのネタにマジレス　カコワルイ

962 ：名無しのオプ：03/11/22 12:57

>>961
ネタドラマなのに「泣けた」「感動した」と言っているほうがよほどカコワルイ

963 ：名無しのオプ：03/11/22 14:32

発端は老人ホームが「入所すれば死なない」と偽って金をふんだくるという
詐欺行為を行ってるんじゃないのかという疑いがあり山田たちが調査開始。
しかし実際は相続税を逃れるためのものであり被害者は最初から存在しなかった。（脱税なので国が被害者ではあるが）
千田殺しは理事長の独断だし、ギャンブル狂で老人ホームの金にも手をつけようとしていたので自業自得ともいえる。

老人ホームではパートタイムとはいえ、老人たちがそれなりに楽しいコミュニティーを築いていたし、
赤地は過去に父を殺そうとしたことを悔いていたようだし、記憶を取り戻さない限りは父と良好な関係が続いていたはず。
誰にも迷惑をかけることなく八方丸く収まっていた老人ホームに、山田が介入して全てを明らかにしてしまったため、
老人たちのコミュニティーも赤地親子の関係も破壊されてしまった。

本来、探偵というのは悲劇が起きた後、真相を暴く事によって被害者を救うわけだが、
今回に関しては探偵（山田）が真相を暴く事により悲劇が起こり、被害者を生み出してしまったといえる。
この探偵の悲哀こそがエピソード３のテーマであり、お菓子のトリックとか枝葉にこだわるのは無粋だと思います。

964 ：名無しのオプ：03/11/22 14:49

ネタだと言ってくれ

965 ：名無しのオプ：03/11/22 16:00

クィーン後期問題ならぬトリック　エピソード３問題ということか？

966 ：名無しのオプ：03/11/22 18:10

>>960
後味の悪さで言ったら、個人的にはパントマイムが一番だったな。

>>963
山田「私の興味はただ真実を知るという点にあるので、それ以上のことはどうでもいいんだニャー」

967 ：名無しのオプ：03/11/22 18:56

依頼人が第三者（で事件解決のヒントも提供）というパターンは
シリーズ全体でも珍しいよな。

968 ：名無しのオプ：03/11/22 20:15

来週は久々に犯人あて？

969 ：名無しのオプ：03/11/23 01:11

「トリック」のトリックって、グルだとか共犯だとか多すぎませんか？

ざっとレスを見た所、ここ、ミステリ板でも突っ込みは不粋とばかりに
大人の態度でドラマを楽しんでいらっしゃる方が多いようですが、
個人的には魅力的に提示される謎が結局、村人全員、老人全員グルでした、
とか何度もやられると・・・・。

970 ：名無しのオプ：03/11/23 01:59

>>969
今エピは、動機である相続税の脱税（？）とトリックが
切っても切れないものであるから家族までグルってのは仕方ないかと。

村人全員、ってのも理性的に考えたらそれしか
考えられないってオチで、起り得ないことは現実にも起り得ないって
のに忠実かと。（読んでる本バレそうだ）

死人が逝き返るわけない。→じゃあグルだ。
って、考えりゃ当り前なのに認め難い（幻想を持っていたいからw）
視聴者心理を上手く利用してるかなあ、と。
ちゃんと伏線があれば、使っても良いと思いますよ。

ただ、2の最後のエピと3のエピ2の共犯はいくらなんでも酷過ぎる……。
1の千里眼は滅茶苦茶過ぎて、逆に笑えるので良いけど。
単独犯って難しいものなんですかね。

971 ：名無しのオプ：03/11/23 17:17

「……どこまでも手のかかる事を！」
それを言っちゃあお終いだと思うのだが、毎回出てきてちょっとウンザリ。

個人的ワーストは２のエピソード２。
最後の対決、犯人がガチンコで挑んできた心理が全く理解できない。

972 ：名無しのオプ：03/11/23 18:39

次スレをスリット！たてられる人いませんか？

973 ：名無しのオプ：03/11/23 22:39

そういえば象の像の像が出てこないけど…最終ｴﾋﾟに絡ませるのかな。

>>972
立てようとしたけどダメだった(-_-;誰かお願い

974 ：名無しのオプ：03/11/24 09:04

>> 973 神の象の象でしょ。六平さん(むさか）との決着ついてないし、山田母の
様子うかがってたし、これでやむ落ちはないでしょう。黒門島がからんでるし、
最終エピソードまでひっぱるんじゃないかな。

975 ：名無しのオプ：03/11/24 14:38

おそらくね

976 ：名無しのオプ：03/11/24 16:12

神の象の像でした。最後のぞうの変換ミスってたよ。

なんで、胡散臭い民俗学者は、像をほしがっているのだろう。黒門島の
宝物については決着ついてるのに。単純に考えれば、宝はもう一度隠され
その在りかを示す手がかりが神の象の像なのか。

977 ：名無しのオプ：03/11/24 16:44

>>973
今回上田の机の上に乗っていたのは山田母のアレとは違うはずだよな？
壊しちゃったし。まさかアレがそれじゃないだろうな。