日本社会では、推理小説は低俗で低学歴が読むものという偏見がまだあり、
階級が上になればなるほど、いわゆる「純文学」を好む傾向がある。
しかし、西欧社会（特に英国）においては、
「純文学」はむしろ中流階級（ホワイトカラー労働者）が読むもので、
教養と富と余暇がある人間は、ミステリーを好む傾向が強い。
こうしたギャップはどういう原因からなのか、考えてみよう。
推理小説の地位って、低いですか？
…階級？
「偏見」と「傾向」をごっちゃにして
「考えてみよう」と言われても困りますが。
大佐のいう西欧社会の傾向とやらが正しいとして
こじつけるなら
「教養と富と余暇がある人間」はすでに古典を読んでいて
イカモノ食いとしてミステリーを読んでいるのではないでしょうか。
この問題について考えるには、２つの側面からのアプローチが必要。
一つは、英国と日本の文化の違い。
もう一つは、英国と日本におけるミステリの歴史。
なぜ、西欧全体ではなく、特に英国を比較対象のモデルにするかは、
>1
における「階級」のあり方が英国において顕著であることが、主な理由
です。
英国は純然たる階級社会の国で、経済的、人種的、氏族的な分類で、職
種、居住地域、姻戚関係が線引きされてしまう国。そうした区別は無意
識レベルで浸透しており、各階級、地域などで異分子に対して排他的な
性格を持つことしばしば。
で、そうした英国の上流階級において、ミステリは「高尚な知的ゲーム」
として受け入れられているのです。
英国においては、ミステリ＝貴族趣味。
大体において英国の上流階級は「ゲーム」を尊ぶ性質があり、趣味とし
て洗練を求める傾向があります。
狐狩りなんてのも、そう。
かつての大英帝国の貴族社会では、広大な敷地に狩場を持っているのが
ステイタスみたいなとこがありました。庭園の造りも、馬で駆け回れる
ことを前提にしている風な感じじゃなかったかな？
西欧全体に言えることですが、白人というのは本質的に狩猟民族で、獲
物を追い詰め捕え、時に殺すことを、ゲームとして楽しむことができる
わけです。
ミステリというのは活字における巧妙な犯罪と、その犯人を追い詰め捕
える過程。英国の上流階級にとっては、違和感無く没頭できる性質のエ
ンタテイメントなわけですね。要するに人間狩りの側面を持っていたわ
けか。
ノックスの十戒なんてのも、ミステリを「読者と作者間でのゲーム」と
して規定していたからこそ、出てきたルール。
クリスティーの「アクロイド」であれほどフェア・アンフェアの論争が
巻き起こったのは、やはりミステリを「作者対読者」のゲームとして捕
えていたからでしょう。
こと英国においては、ミステリは知的に洗練されたゲームだったわけで
す。そういう性質の物は、基本的に貴族の楽しみ。中流階級がディケン
ズを読むとき、上流階級はドイルを読むと、そういう感じかな？
ただ、そうしたゲームとしてのミステリの捕え方は、英国のミステリを
硬直化させ、オーソドックスな作風からなかなか抜け出せない原因とも
なった模様。また、あまりに殺伐とした話も、洗練されてないというこ
とで、敬遠される傾向があったのかな？ 英国ミステリは、半コージー
っぽい作風の物が多いね。
英国ではハードボイルドが流行らず、「大人の童話」として007が流行っ
たのも、その辺りに原因があるのかも。
一方、日本においては、ミステリは通の人が楽しむ物でした。
乱歩が日本にミステリを紹介した当初、ミステリは「悪趣味」なエンタ
テイメントとして一般には感じられたのではないでしょうか？
分類としては猟奇実話などと一緒くたにされていたような気がします。
探偵小説の初期状態は専業作家はほとんどおらず、大体が副業的にミス
テリを書いていた模様。要するに趣味人の同人的性格が最初はあったわ
けですね。
それも、俗悪な趣味の。
こうした物を好む人は、階級がどうとかではなく、単にそういう偏った
趣味を持っているというだけの人。今でいうオタク。
ただ、日本人というのは、文化的に悪趣味をある程度は容認する傾向が
あって、江戸時代の芝居や見世物などでも、かなり俗悪な物や猟奇的な
物があったりしました。悪趣味、猥雑さをおおらかに受け入れることが
できるのが、日本の文化的土壌だったのでは？
そういう日本において、猟奇的ともいえる異常な犯罪と、その合理的解
決、隠されていた意外な真相をセットにしたミステリという形式は、ち
ょっとマニアックなエンタテイメントだったわけです。
読み手のほうも、そういうマニアックな物の愛好家は、世間からは悪趣
味だと思われがち。自然、ジャンル自体が高尚とは無縁な物として捕え
られたと、そういうわけでは？
また、日本では絵画といった芸術よりも、浮世絵のような職人的な作品
が庶民に浸透していたこともあって、探偵小説の愛読者は、仕掛けの巧
妙さや複雑さを好む傾向があったのではないかとも思われ、その傾向は
現在でも結構残ってるかな？
メタ風の作品や、血みどろの猟奇的場面が出てくるミステリに意外に人
気があるのも、そうした仕掛けの面白さや悪趣味を楽しむ日本人の性質
があるのでしょう。
ただ、現在は英国・日本それぞれでこうした状態から少しづつ変化が起
こっているのではないかと思われます。
>1で語られている現状は、何十年か前の話では？
ま、>1は多分魔人さんだろうとおもうんですけどね。
こんなとこで答になりますか？
ねつてつなげーよ。
>>1 現在の日本には
いわゆる階級（ピーコ風にいうならクラース）は
ほぼ存在しないと思うんですけど。
少なくとも、階級を反映している趣味、は
現存しないのではないかと。どうでしょう？
「低学歴（な人が）読むもの」から突然
「階級が上に」って意味がわからん。1の言う階級って学歴のことか？
10 ：
名無しのオプ：01/10/30 15:11
日本で「推理小説」というのはもうジャンルではなく登録商標ではないかと。
通勤往復で読めて、なんも残らん三文物から、弁当箱みたいな社会派までをいっしょにはできんでしょう。
なんか一瞬マジレスしちゃったけど
このスレもやや魔神くさいね。
ちがったらごめん。
12 ：
名無しのオプ：01/10/31 07:36
>>8 いや、現代日本にも厳然と階級は存在するよ。
ただ、戦前に比べると、その階級差を見えにくくさせてるだけ。
戦後の平等主義政策の一環だね。
たとえば、キミだって、そこら辺の社交パーティに出てこらん。
露骨に階級が分かってくるよ。
いくら、高学歴・高収入でも、労働者階級出身だと、
笑えるぐらいに食べ方が汚いね（藁
13 ：
名無しのオプ：01/10/31 09:00
14 ：
名無しのオプ：01/10/31 09:28
てか、そもそも「純文学」そのものの日英での差を考える必要もあると思われ。
日本では純文学ってーと私小説みたいなものを連想する人間が多いだろうが、
外国では私小説ってごく珍しいんじゃなかったか？
専門外なんでよくは知らんが、英国ではロマン主義や自然主義が純文学の主流で、
私小説的なものは日本独自のスタイルだった気がする。
その辺りを考えずに一括して「純文学」と括るのは危険だと思うが。
15 ：
名無しのオプ：01/10/31 09:33
ミステリファンの中にはミステリでないもの＝純文学って考える輩すらいるらしい
16 ：
名無しのオプ：01/10/31 11:15
難しく考える必要は無い
日本ミステリのパイオニアーが江戸川乱歩だったゆえに、
彼の怪奇幻想的作風＝ミステリのイメージが固定化、これが現在まで尾を引いている
「芋虫」も「押絵と旅する男」もミステリのカテゴリーをどんなに広く捉えても
入らない。
17 ：
るぴん ◆LUPIN/wc ：01/10/31 14:48
推理小説を読む人に対して偏見があるのかどうかは、
寡聞にして知らんのだが、
よしんば偏見があったとしても、俺はミステリを読み続ける。
人にどう思われようが気にしない。
読んでて楽しいから。時には激しいカタルシスを得られるから。
そして何よりミステリ小説を愛しているから。
18 ：
名無しのオプ：01/10/31 15:32
>>17 そういう話しじゃあないだろう
好きにしてろや
19 ：
名無しのオプ：01/10/31 16:53
大江健三郎ておもしろい？堅物で権力があってえばっている奴が自己満足で読んでいるイメージ
直木賞をミステリーで取れない時期が長かったから。
でも、今はミステリーが日本の文学を支えているのでは。
純文学で、力のある作家って？ 近頃、思いつかないんだけど。
村上春樹・・・とか言ったら袋叩きに会いそうだな
23 ：
名無しのオプ：01/10/31 22:23
「推理小説」っていう言葉はあんまり好きじゃないなあ。
なんか「推理クイズを小説にしたやつ」または「２時間サスペンスドラマの原作」
っていうイメージがする
かと言って、「ミステリ」というのも、何だか定義が広すぎて使いにくい
24 ：
名無しのオプ：01/10/31 22:31
基本的に理系がミステリイをあまり読まない傾向であるらしく、
理系＝ｱﾀﾏいいのｲﾒｰｼﾞなのでミステリイ読者やミステリいは低く見られると・・。
低く見られてんの？
25 ：
名無しのオプ：01/10/31 22:43
地位が低いとは思わないな。
20さんの指摘があるけど、最近は直木賞だって取るし（阿刀田あたりから？）
納税者番付なんかずっと独占状態じゃん。
ミステリ作家だって、デカい顔して生きてる（笑）
26 ：
名無しのオプ：01/10/31 22:46
理系が読む小説なんてミステリが圧倒的だと思うけどなあ。
まあ本自体あんまり読まないかも。
27 ：
名無しのオプ：01/10/31 23:16
>>23 普段ミステリに何の興味を示さない人たちにとっては
そのイメージに当たらずとも遠からずなんてね（哀
>>26 同意。特にトリックに重点を置いたミステリなんかは好きそう。
読書がミステリに大きく偏ってるのは理系のほうかも
文系のひとたちはミステリに限らずいろんなジャンルの活字好きが多そう。
>>18 納得。議題を勘違いしてた。つーわけで去る。
29 ：
名無しのオプ：01/10/31 23:42
理系の人ってあんまミステリ読まないよね。
本格・ＳＦは理系
サスペンス・法廷は文系
スパイ・冒険は体育会系
ハードボイルド・社会派はおじん系
31 ：
名無しのオプ：01/10/31 23:55
>>1に書いてあること自体、
1の勝手な思い込みだと思います（日本でミステリィの相対的地位が低いことには同意しますが）｡
これ↓を立証する信頼し得るデータがあるなら教えてください｡是非、お願いします｡
>西欧社会（特に英国）においては、
>「純文学」はむしろ中流階級（ホワイトカラー労働者）が読むもので、
>教養と富と余暇がある人間は、ミステリーを好む傾向が強い。
ちなみに私の個人的印象では、
日本には古くからある、１の言う、いわゆる純文学が
その伝統ゆえに格が高いとされ、新参者のミステリィは軽視されるのでしょう｡
あくまで個人的予察ですが｡
このことは、日本社会が伝統というものと格式というものを
非常に重視する社会であり、
かつ、両者が分かち難く結び付けられていることの結果であると考えます｡
西洋社会でどうであるかは、
判断できるほどの情報を私は持っていません。
>>31 ネタのつもりで書いたんだが（体育会系とか特に
ビンゴですかい（ﾜﾗ
でも俺も本格・ＳＦ好きだよ。理系じゃないけど。
34 ：
名無しのオプ：01/11/01 00:17
純文学という定義自体、菊池寛がでっち上げたものだったはず。
俺も理系で、本格・SF好きだ。
…本格・SF好きしかいねえじゃねぇか(ﾜﾗ
理系･文系を問わず本格･ＳＦ最高！ と言う結論を出していい？
本格とＳＦってかけ離れてるように見えて相通ずるものがあるかもね
アシモフは立派な本格作家でもあるし
ホーガンの星を継ぐものもしかり。
37 ：
名無しのオプ：01/11/01 00:32
>>1 階級が上の人が純文学を好むんじゃなくて
純文学を好む人が「自分たちは階級が上だ」と自称してるだけじゃないの？
>>27 自分にピタリと当てはまるなあ
理系で本格好き
しかもwho done it系よりもトリックのためのトリック系が好き
38 ：
名無しのオプ：01/11/01 00:33
>>36 星を継ぐものシリーズはいいね！
度重なるどんでん返しは、法月の「誰彼」にも匹敵するぞ(^^)
39 ：
名無しのオプ：01/11/01 00:38
小松左京が昔定義してる。
「理詰めでいって一点に収束するのが推理小説」
「理詰めでいってさらに広がっていくのがSF小説」
すべてがそうじゃないとは思うけど、膝ぽんものでした。
理系 トリックは秀逸だが人物がかけない
文系 人物に情感をもたせるもトリックが稚拙
41 ：
名無しのオプ：01/11/01 00:42
今はブルーカラーホワイトカラー関係無く「本を読む人間」の方が少数派だしなあ・・・
直木賞とかミステリ作家がとってるとこみると別にミステリの地位が低いわけじゃないだろうし
何を書いてるか知らんけどジュンブンガク書いてる作家が偉いって訳じゃないと思うしね。
ヒョーロンカが勝手にヒラエルキー決めてるだけじゃない？
売れてるってことでは「プラトニックセックス」書いた飯島愛が地位的に最高位になっちゃうし（藁
42 ：
名無しのオプ：01/11/01 00:46
>>39 なるほどねぇ
収束・広がりかぁ
しかしＳＦって理詰めかなぁ
43 ：
名無しのオプ：01/11/01 06:37
賞は出版社の営業政策もあって、
売れそうな奴に冠つけて勝負かけるから、参考にならないよ
売れ行きも４大進学率が５割未満の日本では、判断基準とすべきではない
44 ：
名無しのオプ：01/11/01 07:07
「理詰め」っていうよりは「一点に収束させるために理屈をこねるのが推理小説」、
「理屈をこねて広がりを持たせるのがSF」ってことだったと思う。
うーん。
日本では細工物としての探偵小説を好む傾向があったようで、それと
乱歩の幻想文学系とが混じって、トリック主導の本格や、毒々しい猟
奇系に人気が集まった感じ。両方たすと島田荘司提唱の「本格ミステ
リー」になりますね＾＾
ただ、そういう物は往々にして人物が薄っぺらになりがちで、「こん
なのは文学じゃない」って言い出す人がいてもおかしくない。
海外ではメタフィクショナルな作品が早くから文学として認められて
いるのに対して、日本ではどうもキワモノな扱いが長かったような気
がします。
日本と海外の文学に対する捕え方というのも、考えなくちゃダメなの
かねー
詩などの形態もかなり違うし、実は根が深いなあ…
「・・地位が低い理由を考えてみよう」
なるほどなあ。
ラエル氏の「宇宙人はなぜ飛来するか」と一緒の論法ですね！
47 ：
名無しのオプ：01/11/01 12:07
>>1 純文学を好んでいる「階級の高い」人というのは
具体的にどんな人？
社長とか皇族とか高学歴の人のことでしょうか。
48 ：
名無しのオプ：01/11/01 12:25
英国では知的娯楽として
ミステリが読まれてる、というのは
乱歩の広めた幻想で、少なくとも
現在では当てはまらないと思う。
49 ：
名無しのオプ：01/11/01 12:40
４６と４７はアホだな
アホは僕だけでいいよ。
51 ：
名無しのオプ：01/11/01 13:26
ミステリを知的ゲーム性あるものと捉え、
富と余暇あるものが娯楽に楽しんでると考えるのは
主に本格ミステリを念頭においた話っぽいけど
今現在本格は海外ではほとんど読まれていないんでしょ
イギリスではまだ本格人気が高いのでは？
ラヴゼイとデクスターがいるじゃないですか＾＾
つーか有閑階級にしか読まれてないなら、
まるで売れねーんじゃねーの、ミステリ。
>>52 もちろん全くではないです
ただ日本に比べると圧倒的に人気薄でしょう。
さらにその二人にしても御無沙汰だなぁ
日本でだって、出版社が企画を組んでバックアップとかしないと、なか
なか売れないっスよ、ミステリ＾＾
56 ：
名無しのオプ：01/11/01 14:53
>>55 それはむしろ本自体が売れてないというべきだ。
小説部門ではミステリがダントツの売上だよ。
>56
僕はそのあたり、「そのジャンルの作家数、作品数」が手品のタネかな
と思ってます。
ダントツで売れてるのは映像化のようなメディアミックス戦略をしてい
る作品とか、次郎、太郎、宮部みたいなごく一部で、あとは大量の作家
と大量の作品で底上げ。
ミステリがダントツの売上なのは、ミステリがダントツに出版されてい
るからではないかな？
58 ：
名無しのオプ：01/11/01 15:07
一時期凄かった綾辻とかへの批判はどういう位置づけかな？
あれは純文学ｖｓミステリーという構図じゃなくてミステリーの中での出来事だけど、
批判してた人たちには純文学の方が偉いという意識はあったと思う
59 ：
名無しのオプ：01/11/01 15:46
綾辻は純文学以前にゲーム性優秀・小説赤点の典型だったからなぁ
新本格ブームの呼び水になった象徴的存在でもあるし
論争の格好のターゲットだったね
まあ今は違う意味で叩かれてるけどね＞怠業
60 ：
名無しのオプ：01/11/01 15:52
ミステリ評論家もやはり根は文学青年だから「このミス」
でも非ミステリが毎年挙がるんじゃないか。
今年あたりは、「ペニス」を評価できない、と思われることを
恐れてる評論家がいたりして。
61 ：
名無しのオプ：01/11/01 17:02
>ミステリがダントツの売上なのは、ミステリがダントツに出版されてい
>るからではないかな？
これは卵とニワトリの関係で、ミステリがダントツに出版されているのは、ミステリが売れる
からに他ならない。
＞ダントツで売れてるのは映像化のようなメディアミックス戦略をしてい
＞る作品とか、次郎、太郎、宮部みたいなごく一部で、あとは大量の作家
＞と大量の作品で底上げ。
これは間違い。むしろそれはミステリー以外の状況である（例えば純文学の村上春樹など）
中堅層に眼をむければ、柴田よしき、北村薫等の中堅ミステリー作家程度の売上さえ、
他の小説ジャンルの中堅作家はなかなかキープできないのが現実。
62 ：
名無しのオプ：01/11/02 11:16
たかが「小説」をジャンル分けして
その中での地位を考えることに
いったい何の意味があるのだろうか。
63 ：
名無しのオプ：01/11/02 12:55
本題に戻り、日本では、なぜミステリを読んでいると色眼鏡で見られるのかについて、
論じてみたい。
日本のミステリも草創期・中期には、英国と同様に、インテリが書きインテリが読むものであったことを想起していただきたい。
今だに愛読される江戸川乱歩、横溝正史両氏も１流大学で学業成績が優秀であったし、
木々高太郎は医学博士、浜尾四郎は裁判官である。
草創期のミステリ（当時の探偵小説）界で、トップランナーに立ったのが乱歩である。
これが今日まで続く日本ミステリ界の悪しき大衆化・蔑視につながるのは、
ミステリを愛してやまなかった乱歩にとっても、なんとも皮肉な結果であるといえる。
乱歩がブレークしたのは、いまだに心あるミステリファンの評価が高い初期本格短編の
「二銭銅貨」「Ｄ坂の殺人事件」「心理試験」等では無く、戦後の通俗長篇小説である。
オカルティズム及びエロティシズム並びにサディズムを強調し、怪人対名探偵の対決をスリリングに描いた「蜘蛛男」「魔術師」等の作品群である。
乱歩の江戸時代の戯作者も顔負けの巧みな語り口により、ミステリは一気に大衆化する
ことになる。
いまだに、４大進学率が５割未満という低学歴社会の日本において、当時のアンダーな
多くの日本人の心を捉えたのである。
むろん筆者も乱歩の通俗長篇の魅力を認めないわけではないが、
国産ミステリ＝乱歩の怪人もののようなもの、という図式が完璧に出来あがってしまったのは、後の日本のミステリ界に禍根を残すことになる。
この点は乱歩自身も自覚していたようで、自作の通俗長篇がイコールミステリと理解されることに関してエッセイで、懸念を表明している。
この後、今日に至るまで日本におけるミステリに対する一般的な認識と評価は、
「子供と若者、歳くったバカ者（厨房）の読物」
「面白いものもあるが、いつかは卒業するもの」
「残酷でエッチな妖しい読物」
となってしまった。
64 ：
名無しのオプ：01/11/02 12:56
実際、日本では５０代以上のインテリに国産ミステリの愛読者は少ない。
司馬遼太郎、池波正太郎、藤沢周平、城山三郎、吉村昭等この年代の読者が愛読する作家に匹敵しうる力量を持つミステリ作家は存在せず、読むに堪える作品もない。
一転英国に眼を転じると、コリン・デクスター、ピーター・ラヴゼイ、レジナルド・ヒル、Ｒ・Ｄ・ウイングフィールド等ミステリの枠を越え小説としても楽しめる作品を書く作家
が多いのを考えると、対照的である。
日本では、ミステリは先人の努力もむなしく、いまだに大人の読物として認知されていない証拠である。
現在の日本のミステリ界の状況を見ても、綾辻行人はクイーンを理想としながらも、
乱歩の影響を脱しきれず、麻耶雄嵩、二階堂黎人は完全に乱歩の妖かしの世界の影響下に
ある。
オカルティズムやエロティシズムといった乱歩的な要素を排し、クイーン的ミステリ世界の構築を目指した有栖川有栖は完全にスランプ状態である。
乱歩というひとりの天才戯作者が、ミステリというジャンルを日本社会に認知させ、さらにはその個性的な作風の持つ影響力の強さゆえに、悪しき大衆化、衰退を招いたのは、
これも歴史の皮肉といえる。
65 ：
名無しのオプ：01/11/02 13:11
あげ
66 ：
名無しのオプ：01/11/02 13:42
だーら、アンタ本気でいまだにイギリスではミステリは
有閑階級しか読まないと思ってんの？
ホントにそうだとしたら、そんなもの商業的になりたたないよ。
67 ：
名無しのオプ：01/11/02 13:56
>>66 有閑階級とインテリは違うだろう
医師や弁護士、大学の先生はインテリだが有閑階級ではないかもしれない
68 ：
名無しのオプ：01/11/02 20:28
あげ
69 ：
名無しのオプ：01/11/03 00:38
日本にデクスターやラヴゼイに相当する作家はいるだろうか
松本清張亡き後、年輩者にも好まれる作家という意味だけど
70 ：
名無しのオプ：01/11/03 03:27
しかし、こういうスレが立つと、
「今の日本に階級は存在しない」という
トンデモな迷信を信じてる馬鹿が何匹も釣れていいね（嘲笑ﾜﾗ
しかし、こういうスレを立ててくれると、
「階級と社会階層の違いもわからない」という
ドキュソが、いつも一匹だけ釣れるから飽きないね（嘲笑ﾜﾗ
72 ：
名無しのオプ：01/11/03 07:11
73 ：
名無しのオプ：01/11/03 09:35
７０から７２のレスはスレ違い
だが、あげ！
74 ：
名無しのオプ：01/11/04 07:33
>>72 >>71は、単に
>>70の文章に逆上して、
わけの分からないことをわめいてるだけ。
おそらく、労働者階級出身なんだろうｗ
>わけの分からないことをわめいてるだけ。
ﾌﾟ
さっそく釣れてる釣れてる
これからも、自分の頭の悪さを誇示し続けてくれ！
さあ、盛り上がってまいりました！
77 ：
名無しのオプ：01/11/09 21:31
これでは、中途半端、決着つけるべし
78 ：
名無しのオプ：01/11/18 13:37
救いあげ
79 ：
名無しのオプ：01/11/23 20:41
あげ
徹底しよう。
＊＊＊荒らし対策 ７則＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・駄スレは「放置の美学」＆「削除依頼」
・板違い（ネタヲチ）は「優しく指摘」＆「削除依頼」
・板違い（確信犯）は「放置の美学」＆「削除依頼」
・厨房は「激しく放置」
・煽りも「放置の美学」
・「駄スレたてんなｺﾞﾗｧ」等は書きたくても放置
・削除依頼は黙って出す、わざわざスレに書き込まない。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ものすごく感じの悪いスレッドになっています。
82 ：
名無しのオプ：01/11/24 01:40
作品の質
83 ：
名無しのオプ：01/11/24 09:17
真面目にやろうよ
84 ：
名無しのオプ：01/11/25 23:39
一般ピープルの感覚は、純文学＞ミステリだよ。
いいか悪いかは知らないけど。
85 ：
名無しのオプ：01/11/25 23:41
ミステリには絵がついてた方がいいとか
抜かす輩がいるから、、、。
ある程度「特殊な読者層」狙うのはいいと思うけどね。
>>81 ハナっから感じ悪いよ。だってアフォの立てたスレだもの（ﾜﾗ
87 ：
名無しのオプ：01/12/07 01:36
復活！
スレタイトルを見たとき、1はパラレルワールドに住んでいるんじゃないかと思ったんだが
他の人の書き込みを見ると、俺の方が現実が見えてないんだろうか？
>日本社会では、推理小説は低俗で低学歴が読むものという偏見がまだあり
あるかなあ？戦前ならともかく、いまどきそんな偏見持ってる人なんて滅多にいないような
気がするんだが。
89 ：
名無しのオプ：01/12/07 13:17
司馬遼太郎がこう言ってるよ。
『明治維新以来、日本はどんなに低い身分の者でも、東大法学部を主席で卒業すれば、
なんとかなる社会を作り上げてきた』ってね。
故に、「高学歴者＝上流階級」という誤った観念が、平準化した今の世にはびこる。
昔は、個人の職業と身分が一対一の関係にあり、当然、家の格と不即不離であった。
今は、個人の職業は単なる当人の属性でしかない。
成り上がりが余暇に読む書物が推理小説であり、ここでいう推理小説とは、中間小説。
乱歩賞作品や書店に平積みされているモノを指す。
真の知的エリートは生まれながらにして、エリートであり、生まれた家によって決定される。
こういう人間は、教養の一環としてミステリーを読むのだ。
もちろん原書でな。
教養の一環というより、ディレッタント的な楽しみでしょう＾＾
でも、「原書」って、海外物ばかり指すのはどうか？
91 ：
名無しのオプ：01/12/07 13:30
平民・分家・浄土真宗が家の宗旨。
これに一箇所でも該当する人間は上流階級と言えない事は分かるな？
卑しい血液の混入した天皇家では、西村京太郎のトラベルミステリーが愛読書になってそうだな。
天照大神から『天壌無窮の神勅』により皇統が連綿と続いてきたが、もう終わりだ。
何の価値も無い。普通の家と大して変わらん。
上記の事柄から、日本に上流階級が名実ともに崩壊しているのが分かるだろ？
日本国民全員が庶民なんだよ。庶民が好んで読む書物に、高尚なモノがあるわけないだろ。
それを書いてる作家も庶民なんだよ。程度が低いって事。
92 ：
名無しのオプ：01/12/07 13:43
>>47 純文学を好んでいる「階級の高い」人というのは
具体的にどんな人？
社長とか皇族とか高学歴の人のことでしょうか。
↑笑ってしまう、日本国民の思考形式。
異質なモノをぼんやりと列挙して、恥じるところなし。
注をくわえると、日本のような無階級社会だからこそ異質なのではあるが。
93 ：
名無しのオプ：01/12/07 13:51
94 ：
名無しのオプ：01/12/07 14:10
>>93 本人が皮肉のつもりで書いたとしても、それに気づかず見過ごしてしまう手合いが多いのは事実。
部落に生まれ→苦学して高学歴者になり→自ら会社を興し高収入を得て→その娘が皇室に嫁入り
『開かれた皇室』が果たして部落民にまで開かれているかは、議論の余地ありだが、
可能性がゼロでないのも事実。
こんな社会に上流階級がいないことくらい分かれよな。
95 ：
名無しのオプ：01/12/07 14:31
なるほど。
では今こそ正統なるクマザワテンノーの復位を！
96 ：
名無しのオプ：01/12/07 14:57
そろそろ天皇制止めたら。
もう飽きたよ。
97 ：
名無しのオプ：01/12/07 16:31
1.南北正閏論の根本的解決なくしては、天皇家の皇統が怪しくなる。
2.天皇家の正当性に疑問が付けば、階級社会論の骨組みが壊れ、
3.このスレは単なるゴミと化す。
デカルト流三段論法ですな。
98 ：
名無しのオプ：01/12/07 17:53
むしろ、アクロバット式三段論法では？
マンデルブローの公式論 または、
サンデキルワの階級時期論法ですな
100 ：
名無しのオプ：01/12/07 18:20
いや、これはもう「ろっぽんぞー！」の世界では？
101 ：
名無しのオプ：01/12/09 12:09
大人が面白く読めるミステリーが無いからねえ
102 ：
名無しのオプ：01/12/14 19:56
ミステリオペラはどう？
103 ：
名無しのオプ：01/12/14 23:32
賢い大人はミステリーなんてくだらないものは読みません。
104 ：
名無しのオプ：01/12/15 07:37
>>103 禿同。ファンのレベルが低い。この一点に尽きるな。
アニメ並のキャラ萌えヲタが幅をきかせすぎだ。
105 ：
名無しのオプ：01/12/15 11:22
>>104 おいおい、103と言ってること違うだろ
103は賢い大人を装う小市民。
満員電車で痴漢の冤罪にあうのをビクビクしてる、小遣い300円/日オヤジ
＞アニメ並のキャラ萌えヲタが幅をきかせすぎだ
これは文句ないな
106 ：
名無しのオプ：01/12/15 11:59
他の文学ジャンルより、懸賞がかかった新人賞でデビューする
人が多い点もあるのではないかと思われ。
>>105 あのーネタで書いた事に細かくいうのもなんなのだけど、
わたしはオヤジじゃないですし、賢い大人でもないです。
ミステリーの「くだらない・バカバカしい」ところが大好きですし。
＞アニメ並のキャラ萌えヲタが幅をきかせすぎだ。
べつに森ヲタ京極ヲタ（あと火村ヲタ）とかを否定しようとは思わないが
「ダヴィンチ」の年間ランキングを観るとなんとかならんもんかと思うね。
108 ：
名無しのオプ：01/12/16 17:16
木々高太郎の路線の継承者が皆無なのが残念だよ。
109 ：
名無しのオプ：01/12/16 17:24
あんなぁ、ファンがウザイとかそんなん気にしてもしゃあないやろ
好きな本、好きな作家を自分で読めばええだけやて
110 ：
名無しのオプ：01/12/16 17:29
111 ：
名無しのオプ：01/12/16 22:23
１０９はネアンデルタール人
112 ：
名無しのオプ：01/12/16 22:31
ランキングはそんなに気にするな。
自分も京極は萌え読者がほとんどでランキング挙げてると分かってるが
別に切れないぞ。
好きな作家だけ読んどけ＊
113 ：
名無しのオプ：01/12/17 12:53
109がいいこと言った
114 ：
名無しのオプ：01/12/17 12:54
115がいいこと言う
115 ：
名無しのオプ：01/12/17 12:56
１０９と１１３は逝け
116 ：
名無しのオプ：01/12/17 20:06
劣等感の塊のような奴や
最低な性格で誰にも相手にされない奴が
他人のことをバカにしたがるんだよ
もっと自分に自信を持とうぜ。
117 ：
名無しのオプ：01/12/17 20:32
１１６はスレ違いだろ
118 ：
名無しのオプ：01/12/19 00:07
これからはＳＦの時代だよ
119 ：
名無しのオプ：01/12/20 00:30
＞１１８
士ね
120 ：
名無しのオプ：01/12/20 09:12
ワカサキがベストミステリにあげられるから
121 ：
名無しのオプ：01/12/20 14:24
日本もお終いだなー
122 ：
名無しのオプ：01/12/20 23:38
まあそういうな
123 ：
考える名無しさん：01/12/21 18:26
日本の所謂「文壇」に、ミステリに限らず、娯楽小説一般をさげすむ風潮がつよいから。
ミステリ同様新参者のＳＦやファンタジーはいうまでもなく、時代小説など直木賞ジャンル
ものも、純文学者のソサィエティから低く見られてきた。
でも昨今は純文学者たちが自分達の閉じたソサィエティの中でいくら娯楽ジャンルをけな
そうとも、売上で追いつかず、教養主義が廃れた事もあって彼等の言論がどんどん社
会の認知を受けられなくなってきている。
124 ：
名無しのオプ：01/12/22 01:51
売上至上主義は、文学の死を意味する。１２３は氏ね！
125 ：
名無しのオプ：01/12/22 13:45
ミステリも文学も好きな奴が読めばいいんだよ
優劣なんて糞食らえだ
ミステリ（文学）しか読まない、あとのジャンルは一切無視！！
みたいな偏った読み方するやつは不健全だとは思うがな
でもそれも勝手といえば勝手だしな～
126 ：
名無しのオプ：01/12/22 14:37
１２５は同人女氏ね！
127 ：
名無しのオプ：01/12/22 22:38
文学復興に有益なレス求む！
128 ：
名無しのオプ：01/12/22 22:59
昔、日本の私小説作家達は
「ドストエフスキーなんて大したことない。だって作り話だもん」
って言ってたらしいな。イタタ、、、、
127氏ねや
130 ：
名無しのオプ：01/12/23 22:01
>>129 ２ちゃんでは、挨拶代わりの言葉だが、オマエガナー
131 ：
名無しのオプ：01/12/26 00:14
低い？
132 ：
名無しのオプ：01/12/26 03:41
水は低きに流れるものじゃて
133 ：
名無しのオプ：01/12/26 07:26
ジャップ小説など糞の集積にすぎぬ
134 ：
名無しのオプ：01/12/26 22:27
イエース
135 ：
名無しのオプ：01/12/27 22:54
低いから売れる
136 ：
名無しのオプ：01/12/30 22:32
このスレのテーマって２１世紀に持ち越された課題だよね。
137 ：
名無しのオプ：02/01/01 05:15
胴衣だよーん
138 ：
名無しのオプ：02/01/02 03:39
あげ
139 ：
名無しのオプ：02/01/02 06:19
あげ
140 ：
名無しのオプ：02/01/03 12:32
残された基本問題
141 ：
名無しのオプ：02/01/03 22:39
名のある外人が騒げば一気に地位向上。
マーチン・スコセッシが
「キョーゴク、ベリーグッド！」とかいって映画化するとか…
142 ：
名無しのオプ：02/01/04 14:00
143 ：
名無しのオプ：02/01/05 12:55
胴衣
144 ：
名無しのオプ：02/01/07 13:14
age
145 ：
名無しのオプ：02/01/07 17:56
読者のレベルが低いから
ごちゃごちゃ能書き垂れずに時代小説を読め
市井物なんかで泣ける奴を
146 ：
名無しのオプ：02/01/09 02:42
１４５はジジイ
147 ：
名無しのオプ：02/01/09 13:11
歴史の必然だ
148 ：
名無しのオプ：02/01/11 22:57
age
>146
145はジジイではなくﾓｰｦﾀだろ
150 ：
名無しのオプ：02/01/12 21:30
名スレ
151 ：
名無しのオプ：02/01/14 19:46
ババア
152 ：
名無しのオプ：02/01/17 12:18
水は低きに流れるだな
153 ：
名無しのオプ：02/01/19 07:08
あげ
154 ：
名無しのオプ：02/01/21 05:38
あげ、あげ
155 ：
名無しのオプ：02/01/22 12:58
志賀直哉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミステリー
156 ：
名無しのオプ：02/01/22 16:47
ＳＦに比べればいいじゃねぇかよ！
157 ：
名無しのオプ：02/01/23 02:51
158 ：
名無しのオプ：02/01/24 08:01
イエース
えらい殺伐としたスレッドだな
人生の敗北者と常に並んであがってくるし。
160 ：
名無しのオプ：02/01/24 11:29
やっぱりさ、ほとんどのミステリーファンってバカなんだよ。
いや、馬鹿というと広義すぎて面倒だな。
「何を以って馬鹿というか」「バカとは何か」なんて
高校生みたいに原理的な疑問をぶつけてくるヤツが必ずいるからな。
一番妥当な評価は『ほとんどのミステリーファンは文章が読めない』。
これだな。
ここの板のレスとか議論の応酬見てると本当にそう思う。
もう一度念を押すけど、頭の回転そのものの良し悪しじゃないからね。
「文字･文章が的確に読めるかどうか」という点で、ミステリファンはダメだ、と言っている。
ファンのレベル（読書経験・教養）が向上しない限り、
やはり日本のミステリは「それなり」の水準にとどまるだろうと思う。
161 ：
名無しのオプ：02/01/24 11:42
そうですか。
ふ～んナルホド
163 ：
名無しのオプ：02/01/24 22:35
イエス
164 ：
名無しのオプ：02/01/25 00:26
推理小説の地位が低い理由？
推理小説の世界は、作家も、出版社も、読者も、評論家も、
みんな低いレベルで満足しているから。
もっとも、外国の推理小説もレベル低いと思うけれど。
みんながもっと危機感を持って推理小説の底上げを図らないと、だめ。
一時期、日本の漫画がどんどんレベル低くなって、最近ようやく
持ち直しているようだけれど、今の推理小説の落ちぶれようは、
それに輪をかけてひどい。
もと推理小説ファンとして、嘆かわしいぞ。
165 ：
名無しのオプ：02/01/26 09:54
同意
166 ：
名無しのオプ：02/01/26 11:33
なんか最近正論になってこのスレッドがおもしろくなってきた。
167 ：
名無しのオプ：02/01/26 15:06
ミステリを知的ゲームだと思っている頭の弱い人が多いんだね（ﾌﾟ
167 スレを見ればわかるが多くはない。数人だ。
それもわからないようじゃ煽る資格もないな。氏ね。
切れるなよ。
ｽﾏｿ
171 ：
名無しのオプ：02/01/28 20:50
盛り上がってきた
172 ：
名無しのオプ：02/01/29 12:17
このスレが、煽っている人間に芸がないため、そしてみんな感情的になり、悲惨な結果に終わったのに対して
一般書籍板ではこの問題を冷静に掘り下げている。
正直、これはみっともない。
173 ：
名無しのオプ：02/01/29 13:25
＞１７２
聞いたふうなこと言うなよな
俺に書かせないから
175 ：
名無しのオプ：02/02/01 15:01
氏ね、氏ね
177 ：
名無しのオプ：02/02/09 17:10
人間が書けていないから。
178 ：
名無しのオプ：02/02/09 17:14
>172
あれコピペだよ。しかもものすごく昔の。
179 ：
名無しのオプ：02/02/12 10:08
あげ
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
181 ：
名無しのオプ：02/02/15 10:53
名スレなり、なり
182 ：
名無しのオプ：02/02/15 11:01
メフィストで何でもかんでもミステリといって売り出してるから
クズ小説はクズ小説として売り出せ
183 ：
名無しのオプ：02/02/15 12:16
キロあたり、１８０円くらいでか？
184 ：
名無しのオプ：02/02/15 15:13
＞１８２
メフィストは全部ミステリとして出してないと思うけど。
最初の授賞がミステリ作品だったりしたからｲﾒｰｼﾞついたんだと思うけど、
ミステリと書いてないものでもミステリと期待して読んだ奴が勝手に失望してるだけ。
メフィスト以外に知ってるのか？
185 ：
名無しのオプ：02/02/17 00:26
低俗だからしょうがないんじゃないの。
186 ：
名無しのオプ：02/02/20 15:28
Ｙの悲劇は、格調もあるし一般人にもお薦め。
ただアメリカ人でも読んでる人は少ないみたい。
187 ：
名無しのオプ：02/02/23 01:26
age
188 ：
名無しのオプ：02/02/23 17:27
そう
むぅ。
久しぶりにミステリ板に復活したので、
頑張ってレスして盛り上げることができるかな？
と思ったけど、>1ならびに煽り側の問題提起が幼稚すぎるので難しい。
と言ってみるテスト。
190 ：
名無しのオプ：02/02/24 22:10
まあいろいろでしょ
191 ：
名無しのオプ：02/02/25 22:10
胴衣
192 ：
名無しのオプ：02/02/27 02:47
あげ
193 ：
名無しのオプ：02/03/01 02:51
あげ
194 ：
名無しのオプ：02/03/01 10:34
キャラ萌えするヤツは何でもするし。
まぁ今日極道の功罪は否めないだろうが。
むしろそーいうヤツラに支えられてんぢゃん、
マーケット自体が。
195 ：
名無しのオプ：02/03/05 05:03
あげ
196 ：
名無しのオプ：02/03/06 08:41
ーぐえええええ
日本人は考えるのが好きだから。
>>189のいうとうり、
>>1くん、幼稚すぎ。
ヨーロッパに階級社会があるのは確かだが
日本にあるのは金持ちと貧乏人。
199 ：
名無しのオプ：02/03/11 13:45
１９８もあほ（藁
200 ：
名無しのオプ：02/03/13 09:21
あほ？
201 ：
名無しのオプ：02/03/17 03:37
>201
一人が暴れているなｗ
203 ：
名無しのオプ：02/03/18 20:47
age
204 ：
名無しのオプ：02/03/22 01:22
>204
でも、８９逃げちゃったのでは？
せっかくがんばったのに（ｗ
206 ：
名無しのオプ：02/03/23 03:25
うん
207 ：
名無しのオプ：02/03/23 04:08
つーか英訳した時点で、言葉の魅力がだいぶ損なわれると思われ。
雰囲気台無しだろう。
208 ：
名無しのオプ：02/03/26 00:39
のう
209 ：
名無しのオプ：02/03/26 11:33
のう
210 ：
名無しのオプ：02/03/28 02:20
低過ぎ
211 ：
名無しのオプ：02/03/29 03:04
低過ぎ
212 ：
名無しのオプ：02/03/30 21:53
低過ぎ
213 ：
名無しのオプ：02/04/05 12:23
age
214 ：
名無しのオプ：02/04/07 20:21
age
215 ：
名無しのオプ：02/04/10 04:00
とにかく低過ぎ
216 ：
名無しのオプ：02/04/12 08:57
あげ
あげ
217 ：
名無しのオプ：02/04/26 09:33
あなたの意見には賛同するが、以下の説明は可笑しいと思う。
>今だに愛読される江戸川乱歩、横溝正史両氏も１流大学で学業成績が優秀であったし、
時代、社会情勢を考慮したまえ。
戦前、新制大学設以前、一流大学・・・云々なんていう、
俗っぱい区分は無かったのではないか？
そんなに大学なぞ、帝国大と私立大学が若干ある位なもので、
差別化するほど、大学が数が少なく、差別化する必然性も無かったのではないかな。
大学なんて、人口比率にして、何パーセントも満たないのに。
>「二銭銅貨」「Ｄ坂の殺人事件」「心理試験」等では無く、戦後の通俗長篇小説である。
>オカルティズム及びエロティシズム並びにサディズムを強調し、
>怪人対名探偵の対決をスリリングに描いた「蜘蛛男」「魔術師」等の作品群である。
蜘蛛男は戦前ではないですかな。
218 ：
名無しのオプ：02/04/26 09:35
上のコメントは
６３さんへのものです。
番号を忘れました。
すいません。
219 ：
名無しのオプ：02/05/01 04:20
age
220 ：
名無しのオプ：02/05/05 08:43
緊急ホゾン
┌───┐
|（（（ ）））|──ｷﾓｲ─┐
┌友達─→|（ ´∀｀）| |
| | 63さん |←愛─┐ ｜
↓ └───┘ │ ↓
┌────┐ ┌─────┐
|（（（ ））） |──愛──→ | ∧＿∧ |
|（ ´∀｀） | | （ ´∀｀） |
|8頭身63さん|←─ｷﾓｲ── | 8頭身ﾓﾅｰ |
└────┘ └─────┘
↑ │ ↑
| │ ┌────┐ │
| └愛─→| ∧＿∧ |←友達─┘
| | （ ´∀｀） |
└─ｷﾓｲ─ | ﾓﾅｰ |
└────┘
222 ：
名無しのオプ：02/06/11 23:28
一般書籍板でも見たようなスレだな。
223 ：
Aggie：02/06/12 01:41
日本のいわゆるミステリーは低俗で構成も貧弱だからでしょう。外国物に限ります。
225 ：
名無しのオプ：02/06/12 11:52
西洋かぶれﾊｹｰﾝ！
東洋かぶれﾊｹｰﾝ！
227 ：
名無しのオプ：02/06/23 05:59
ミステリー読んでいるくせに、
「本」自体推理して買えない。
推理出来ないから愚痴が多い。
キレやすい・・・・
そういうヤツが多いから
レベル低くみられる。
229 ：
名無しのオプ：02/06/23 07:39
>>228 推理力、洞察力あるなら、
己の満足する本は確実に買えるハズさ。
しかも、中身すべて確認できるからな。
本は推理して買え。
ミステリーの鉄則。
論理的だ。
>>229 なるほど、そういう意味か。
僕は大体この板で評判を聞いてから買うから
あまり失敗したことないなあ。
僕の好みが人と同じという事か。。。
233 ：
Arthur：02/06/23 12:31
どうも最近、日本のいわゆるMysteryは出版社の営業が作らしているみたいでいや。
234 ：
名無しのオプ：02/06/24 05:58
>>231 231みたいに、ミステリー読んでいるのに
飽きっぽいのだ。
しかも、231はうまく本は選べないらしい。
そういったことを、まわりから指摘されているね。
235 ：
名無しのオプ：02/06/24 13:14
>>1 まあオマエらはトリックに萌えてなさいってこった。
236 ：
名無しのオプ：02/06/26 07:33
ミステリー読んでいるのに、
飽きっぽい、キレやすい・・・
237 ：
名無しのオプ：02/06/26 14:57
２３６は内田荒らし君でーす！（ｗ
239 ：
名無しのオプ：02/06/26 21:47
１と２３６はミステリーファンではないな。
240 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:30
おまえとな
241 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:38
おまえのな
242 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:44
243 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:45
244 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:45
245 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:46
246 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:46
247 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:47
ま、馬鹿なヤツはなに読んだって馬鹿ってことだよ。
248 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:50
249 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:51
>>1は純文学とミステリっていう分類を未だに信じてる
250 ：
名無しのオプ：02/06/26 22:51
っていうかなんでこんなに古いスレがあがってるんだYO!
>>251 ...なんでみんなこんなの相手してるの...
>>252 私はこんなバカを相手になんかしてません。
ただ、こいつの正体を知らない人がうかつに話しかけると、
卑しい煽りの血を燃え滾らせて「まだ推理できないのだな」とか罵倒して悦にいる、
そのためその人はミス板から離れてしまうという、
悪影響の毒素を振りまくんで、注意を呼びかける必要があるんです。
最近では、「質問書＆雑談所」でこういったケースがありましたし、
それこそ「浅見光彦最高」スレで、いわれもなく罵倒された人の数は５人や10人ではありません。
ツッコミもなしに（どうせ理解する知能もなし）完全無視をお勧めします。
「構ってクン」は朝５時台から８時までを活動時間にしているので、
その時間age進行の挑発的な書きこみがあったら注意してください。
254 ：
名無しのオプ：02/06/27 06:30
>>251 >>253 相当、あたまにきているな。
ミステリー読んでいるのに、
キレやすい。
証明されてしまったな。
255 ：
名無しのオプ：02/06/27 06:42
257 ：
名無しのオプ：02/06/27 23:32
258 ：
名無しのオプ：02/06/27 23:55
「本」を推理して買えないなら、
ミステリーは何読んでもつまらんよ。
つまり、「読んだらつまらなかった」では
馬鹿の証明してしまったことになる。
>258
いや、その論理もかなり馬鹿かと。。。
260 ：
名無しのオプ：02/06/28 04:20
糞スレ化進行中、要注意。
261 ：
名無しのオプ：02/06/28 05:40
262 ：
名無しのオプ：02/06/28 07:36
つまり、他からみれば推理とか洞察力とか
言っているクセに、実際は「推理できない」
そう思われてしまっている。
263 ：
名無しのオプ：02/06/28 07:51
本自体を選べない時点で、他から見て、
推理力、洞察力欠落している。
そういうヤツ多いね、ここには・・・
日常生活で「推理」してるのか。そして本を買うとき「推理」して買うのか。
理を推さないと本すら買えんのか。あたま悪いんだね。
あぁ、このスレでもｷﾁを放置できないらしい。
267 ：
名無しのオプ：02/06/29 02:26
>>264 つまり、日常において、推理力、洞察力がないことを
証明したわけだな。
馬鹿だと証明された。
まわりはそう見ている。
268 ：
名無しのオプ：02/06/29 02:34
>>1 三島の本よんだことある？
紳士的に振舞うには推理小説でうっぷんばらししないとね
269 ：
名無しのオプ：02/06/29 02:39
＞教養と富と余暇がある人間は、ミステリーを好む傾向が強い。
そうそう余暇。読んでるけど余暇でしかないんだよ
>>270 自作自演するならせめて文体ぐらい変えろ。
オマエ馬鹿丸出し。（ｗ
272 ：
名無しのオプ：02/06/29 02:57
問題なのは、本屋で推理出来ないこと。
これは、重症だな。
「見ればわかる」簡単なことすら出来ない。
まわりから馬鹿と言われる。当然だな。
273 ：
名無しのオプ：02/06/29 03:00
>>271 キレているな。
ミステリー読んでいるのにキレやすい。
これも指摘されている。
冷静沈着さが足りない。
前スレで大馬鹿さらして笑いものになったのがよっぽど口惜しいらしいな。（ｗ
まあ、リア世界でオマエがそういわれてるからこそ、こんな場所で鬱憤はらしたくなるんだろうがな。
これこそ、世界一簡単な推理。（ｗ
どうした中卒、また縦書きで能力の違いでも示すか？（藁
……放置しようよ。
279 ：
名無しのオプ：02/06/29 06:18
>>274-278 みてみろよ。
マジ切れしているよ。
「放置出来ない」でいるよ。
自ら、馬鹿の証明してしまっているよ。
280 ：
名無しのオプ：02/06/29 06:57
洞察力ないから、上手に本、買えない。
ミステリー読んでるヤツってその程度と見られる。
だから、他から見てレベル低いと、言われてしまう。
必死に書込むと、さらに拍車をかけてしまうなぁ。
281 ：
名無しのオプ：02/06/29 07:01
「放置しよう」という言葉が寂しく木霊するね。
「放置」も出来ない。
だから、低くみられてしまう。
282 ：
名無しのオプ：02/06/29 07:45
キレやすい、飽きっぽい、
しかも論理性、客観性に欠ける。
そして、自分の満足できる本を選べない。
それでは、低くみられるのも当然。
論理的だ。
283 ：
名無しのオプ：02/06/29 11:14
「濱マイク」なんてドラマが始まるそうな
この低俗さが日本の現状か
284 ：
名無しのオプ：02/06/29 11:57
良スレ復活の予感。
285 ：
名無しのオプ：02/06/30 05:36
「中身全部」確認できる本を選べない。
これでミステリー語っても・・・・・
まわりから馬鹿とよばれるハズさ。
己の責任において、最高の一冊選べ。
ミステリーの鉄則。
286 ：
名無しのオプ：02/06/30 06:04
ミステリーを捨てよ
287 ：
名無しのオプ：02/06/30 06:26
推理力、洞察力ないヤツは不幸だな。
だから、キレやすい。
288 ：
名無しのオプ：02/06/30 07:12
またまた、軽く論破してしまったな。
わははははは。
ほーほっほっほーほっほっほーほっほっ。
わははははは。
あははははははははは。
あはははははは。
ほーほっほっほーほっほっほーほっほっ。
はははははははは。
わははははははははははは。
へっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっへっ。
なはなはなはなはなはなはなはなはなはなはなは。
わはははははははははは。
わははははははははは。
わははははははは。
笑ってやるぜ。
289 ：
名無しのオプ：02/06/30 07:52
若者よ、ミステリーを捨てよ
290 ：
名無しのオプ：02/06/30 08:13
祭！！ポテトチップスイメージキャラの名前をひろゆきに！！
ttp://www.yamayoshi.co.jp/ ポテトチップス「うわさのレモンペッパー」のキャラクターの名前を募集しています。
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ステキな特製マグカッププレゼント致します。
質問：あなた思うキャラの名前は何？
現在：「ひろゆき」170票で２位。１位獲得まであと2票。
↑の文を各板にコピペしまくってください。
291 ：
名無しのオプ：02/07/01 02:17
基本がなってない。
本屋で本を選んだのは誰か?
選んだ責任取れない。
だから、低くみられてしまう。
292 ：
名無しのオプ：02/07/01 06:19
論理的でないから、軽く論破されてしまう。
そういうヤツが多いと低くみられてしまう。
ミステリーの危機。
293 ：
名無しのオプ：02/07/01 10:40
ミステリは僕に言わせると知的な遊びかな。
ここは隔離スレです
反論出来ないことでも、
証明されるな。
296 ：
名無しのオプ：02/07/02 07:37
本屋で推理出来ないということは、
つまり推理力、洞察力欠落している。
さらに、自分の推理力のなさを
本、作家、出版者、評論家・・・が悪い、と言ってしまう。
いつも他人のせいだ。 お前自身が悪いのだ。
責任感も欠落しているな。
本屋で責任もって、本買ってみろ。
297 ：
名無しのオプ：02/07/03 06:34
２９６は氏ねよ。
298 ：
名無しのオプ：02/07/03 07:29
>>297 >297とか見ればわかるね。
ミステリーの低さが証明されてしまう。
論理的議論ができない。
299 ：
名無しのオプ：02/07/03 07:42
笑っとこう。
わきゃっきゃっきゃっ。
ひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっ。
わははははははははははは。
ほーほっほっほーほっほっ。
あははははははははは。
わはははははは。
あはははははははははははは。
ほーほっほっほーほっほっ。
ほーほっほっほーほっほっほーほっほっ。
多分元々浅見スレで電波な書き込みしてた人の模倣犯だと思うんですけど、
面白いと思ってやってるんですか？
ネタでもぜんっぜん面白くないので止めてもらえません？
301 ：
名無しのオプ：02/07/04 05:56
>>300 タイトルの「地位が低い理由」を書けよ。
反論があるなら論理的に書け。
まず、タイトル読めよ。
タイトルに沿った書き込み出来ないと
またまた低く見られてしまうぜ。
302 ：
名無しのオプ：02/07/04 07:36
ほんとパターン少ないなぁ。
ネタキャラとしても煽りとしても全然面白くないから止めた方がいいですよ。
304 ：
名無しのオプ：02/07/04 11:42
糞スレｹﾃｰｲ
日本は(俺みたいな)精神年齢が実年齢に伴わない人間がどんどん増えてくる。
優秀な人間はどんどん外国に移住する。
「教養」「富」「余暇」の３つ全てをもつ日本人などいなくなる。
日本の文化レベル全体が低くなる。
推理小説どころか日本の地位が低くなる。
日本はもうダメ。
307 ：
名無しのオプ：02/07/05 07:50
308 ：
名無しのオプ：02/07/05 11:35
OK
309 ：
Hasting：02/07/05 19:51
日本の推理小説はトリック偏重だし、大量生産が多いのできめこまかさに欠けると思う。
310 ：
名無しのオプ：02/07/05 21:03
人物描写は要らない、なんて作家自身が言うジャンルの地位が高いわけないだろ
311 ：
名無しのオプ：02/07/05 21:35
>310
バカサギ先生のありがたーいお言葉ですね
312 ：
名無しのオプ：02/07/06 00:00
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃世┃ ┃ ┃ ┃の┃米┃ ┃よ┃き┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃界┃ ┃ ┃ ┃と┃国┃ ┃。┃し┃ミ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃の┃ ┃ ┃ ┃同┃人┃ ┃ ┃て┃ス┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃笑┃ ┃ ┃ ┃じ┃が┃ ┃ ┃い┃テ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃い┃ ┃ ┃ ┃だ┃英┃ ┃ ┃る┃リ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃今┃ ┃ ┃ ┃ ┃者┃ ┃ ┃ ┃な┃語┃ ┃ ┃か┃｜┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃、┃ ┃ ┃ ┃ ┃な┃ ┃ ┃ ┃。┃を┃ ┃ ┃ら┃板┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃日┃ ┃ ┃ ┃ ┃の┃ ┃ ┃ ┃ ┃縦┃ ┃ ┃な┃で┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃本┃ ┃ ┃ ┃ ┃さ┃ ┃ ┃ ┃ ┃書┃ ┃ ┃。┃日┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃が┃ ┃ ┃ ┃ ┃。┃ ┃ ┃ ┃ ┃き┃ ┃ ┃み┃本┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃危┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃し┃ ┃ ┃ん┃語┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃な┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃て┃ ┃ ┃な┃を┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃い┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃い┃ ┃ ┃驚┃横┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃。┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃る┃ ┃ ┃く┃書┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
またサーバーに無駄な負担かけてスレ止める気かよ。
そこまで馬鹿丸出しにして楽しいか？
そろそろレス単位で削除依頼したほうがいいんじゃない？＞馬鹿のカキコ
315 ：
名無しのオプ：02/07/06 00:21
今 横
書 日
ミ き 本
日 ス で 語
本 テ も 横
語 リ 低 書
は ｜ く と
縦 に 見 は
書 迫 ら 、
き る れ 恥
。 危 て を
機 し 知
・ ま れ
・ う 。
・ 。
前回は５００過ぎてから縦書き使い出してもパンクしたくらいだから、
今回は７００くらいか。
でも、そこまでつきあう必要ないから、規制依頼しようね。
推理力どころか、学習能力もないんだ（まあ、挑発だとわかっているけど）。
318 ：
名無しのオプ：02/07/06 00:45
>>318 縦書きの低能電波君さえ消えれば、自然とまともな話になるんだろうけどね。
あ、もちろん君は、縦書き馬鹿とは別人だよね？（ｗ
そうそう。
バカが「挑発」して、また罵倒される被害者さえいなければ、
だれもが無視するよ。
こんなスレのひとつくらい、「隔離場」にしたって構わないもん。
伝家の宝刀（馬鹿の一つ覚え）縦書きを繰り出すも、「サーバー負担」「削除依頼」
といわれた途端、枠線や縦書きをやめる電波君のヘタレぶりに爆嘲笑。
とりあえｚ、ここは神聖馬鹿とそれを叩きながら愛でる厨房（俺もナー）の
隔離スレってことでいいじゃん。どうせ元からクソスレなんだし。
ただし電波君が他のマトモなスレに流出したら、即、規制依頼ね。
君ほどの推理力、洞察力なら、それぐらい理解できるだろう、ボンクラ電波君？（ｗ
322 ：
名無しのオプ：02/07/06 06:31
>>319-321 「放置」といってこの有り様だ。
テーマと無関係な書込みで
またまた、レベル低くみられるぞ。
日
た 本
て 語
書 は
き
う で
つ こ
く そ
し
い
324 ：
名無しのオプ：02/07/06 07:56
日
た 本
て 語
書 は
う き
つ で
く こ
し そ
い
325 ：
名無しのオプ：02/07/07 06:29
横
全 書
て き
が で
馬 わ
鹿 か
丸 る
出
し
326 ：
名無しのオプ：02/07/07 15:04
ペーパーバックは全て横書き。
327 ：
名無しのオプ：02/07/08 06:55
ミ 自 能 縦 ペ
ス 慢 力 書 ｜
テ の の き パ
リ 推 低 に ｜
｜ 理 さ 出 バ
の 力 が 来 ッ
危 形 問 な ク
機 な 題 い も
し 横
書
き
328 ：
名無しのオプ：02/07/08 07:46
に ミ
お ス
い テ
て リ
推 本 ｜
理 屋 フ
し で ァ
ろ ン
。 の
名
329 ：
名無しのオプ：02/07/08 14:26
あげ
330 ：
名無しのオプ：02/07/09 07:18
横 日 泣 ミ
書 本 い ス
き 語 て テ
で が い リ
は 泣 る ｜
・ い 。 フ
・ て ァ
・ い ン
る の
。 名
が
331 ：
名無しのオプ：02/07/09 09:38
クイーン
332 ：
名無しのオプ：02/07/10 05:52
そ
れ 縦
だ 書
け き
で の
も 謎
低 を
レ と
ベ け
ル な
い
333 ：
名無しのオプ：02/07/10 06:07
論
破 簡
し 単
あ ち に
は ゃ
は う
は よ
は
は
は
334 ：
名無しのオプ：02/07/10 07:36
泣 洞 推 縦 縦 縦
き 察 理 山 書 書 書 ネ
言 力 力 ほ き き き ッ
い の の ど 掲 メ Ｈ ト
う 無 無 あ 示 ル Ｐ 上
の い い る 板 マ に
だ ヤ ヤ ね ガ は
ツ ツ
は
横書きが嫌ならこんなの見てないで本でも読んでれば？
年配の人は横書きは読みにくいって言うよね（ｗ
336 ：
名無しのオプ：02/07/10 23:40
英語は横書き。
337 ：
名無しのオプ：02/07/11 07:15
み 出 他 能 縦
じ 来 の 力 書 ど
め な 板 が き う
だ い で 落 を し
な 。 は ち 推 た
・ 出 て 理 推
・ 来 い 出 理
・ て る 来 し
ミ と な て
ス 言 い み
テ わ ろ
リ れ よ
｜ る
板
だ
と
338 ：
名無しのオプ：02/07/12 00:04
ちゃんと議論しようよ。
339 ：
名無しのオプ：02/07/12 07:55
>>338 世界中から言われているね。
日本語よこに書いて日本人「アホだな」と言われている。
＿
／ ｀ヽ、
/ ヽ
¶ i ∧＿∧
|| ﾉ （ |）
|| ／ ~/ ,」つ|───
|| （ ／､,ノ> >
|| ヽ （_,ノ i,_ノ
|| ＼
|| ＼,
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ ● ||＿ ／＼へ
∧（（∧|| `・ｘ、 ／..:::::.ヽＶ/ヽ
q∧ ∧ （ ・∀・||, ／..::::::::::::::..`’ い
(*ﾟーﾟ) （￣]つ@ﾉ /.:..::::::::::::::::::::::.:.. i
ﾞ「 ||y||ﾌ ノ__/∞!||ゝ /.::..:::::::⑧::::::::::::.:.: |
ノ_/'ﾉゞヽ ／＿__|__||. i :::..::::::::::::::::::::::::::.:.: |
! ::..::::::::::::::::::::::::;;;:.'. ,! `・ｘ、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼_;;;:;::::::;;;;;...''''...:._,ノ ￣￣|
＿_ _＿___ ￣`ＴＴ´￣￣ | ,へ、
＼ l´￣---￥:::..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=- | ／ ,!
＼ | - -─┼::..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=- __/ ,/il
＼ l - -─┼:..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=- ／ ヽ.／.!|i!
＼～'`ｰ-～ー～| - --┼:..-=＝ニ)`|二ﾆ＝=-／ __,.ｘイ´.::.:..||l!
＼ ～ ～ ! - -─|-::..-=＝ﾆ)`|二ﾆ＝- |￣.....:::.i;:::::::.:.:川
＼ ～ ! - ─|--::... -=ﾆ)`|二ﾆ=- l, :::::..:::::.i,:::::::.:. |"
＼ ヽ、 - -|--:::.. -=ﾆ)`|ﾆ=- ヾ.::::..::::::.i,:::::.: |
＼ ～ ヽ. ┼:::. / -=)`|=- )|li,､;:,.:::::.i,::. |
＼ ＼┼:,/ /,Ｎ| ⌒ﾘ川i､::::.i,;!
/ヽ ＼ / ⌒ //∧| ~｀'ﾞ^￣
/ ヽ / ヽ ,//／||| ～～
l⌒＼ / ヽ＿＿/ ヽノ,／ ツ
| ） ／ ＼
ﾚー─/ ○ ┌──┐○ ヽ ～
/ i ／ ￣ ヽ | | l ～～～
いー-| | /⌒) l | | |
ヽ ! '､＿,ノ / | ,! ＿
<＼ ＼ヽ ／ | ﾉ | |
＼＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
＼＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
＼＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
＼＼＿＿＿＿,ノ⌒i⌒i⌒ヽ＿＿＿＿＿,ノ⌒i⌒i⌒ヽ__/
￣ ＼. （ / ＼. （ /
＼＿＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿_／
大物釣れたな～（ｗ
342 ：
名無しのオプ：02/07/13 05:55
342 名前：名無しのオプ ：02/07/13 05:55
>>340-341 この程度なのさ。
>>342 その程度も放置できないカスがごちゃごちゃいうなよ（嘲笑
どうせこれも放置できないんだろな、釣れるの待ってるよ
345 ：
名無しのオプ：02/07/14 06:12
>>344 罠 に か か っ た な 。
必 死 だ な ！ ！ ！
み じ め だ な 。
346 ：
名無しのオプ：02/07/14 06:54
＼(^^ )( ^^)／
347 ：
名無しのオプ：02/07/14 07:30
日
縦 本
美 書 語
し き は
い 仕
様
348 ：
名無しのオプ：02/07/14 07:48
Ａ
す Ａ
低 べ で
能 て
力 が
わ
か
る
>>345 罠にかかったふりする罠って知ってる？
最近の２ちゃねらは狙いすぎな奴多いよな…。
>345
誰が見ても必死なのはお前だぞ
後からなら何とでも言えるよな、憐憫でさえある
351 ：
名無しのオプ：02/07/15 05:21
必
誰 死
低 が だ
能 見 な
力 て
も
>>349 こいつ（縦書きキチガイ）は２ちゃんねらと呼ぶにも値しないクソ。
同じパターンを延々と繰り返すしか能のない、煽りとしても
三流以下の低能。まともに相手にしないのが吉。
まあ、それを承知でからかってるなら、あえて止めはしないが。
＞３５２氏に対する、きちがい君の次のセリフは、
「必死だな」「推理力、洞察力なし」「低能力」「必死だな」
の、ワンパターン、ないし２ちゃんではネット創世記に
すでに使い古されたアホ丸出しの一つ覚えと見た。（ｗ
きちがい君、本当に能力あるなら、もう少しオリジナリティある
悪口いってみろよ。（ｗ
君が必死になって何を言おうと、我々にイジメ対象のオモチャに
されている時点で君の負けなんだから。（ｗ
354 ：
名無しのオプ：02/07/15 06:04
ア
放 ホ
あ 置 だ
は 出 な
は 来
は な
は い
355 ：
名無しのオプ：02/07/15 07:29
日
縦 本
お に 語
馬 書 は
鹿 く
さ の
ん だ
356 ：
名無しのオプ：02/07/15 10:18
糞スレ化進行中
つまり横書きでは読めないので縦で書いてください
と言うことか
358 ：
名無しのオプ：02/07/16 06:32
と 書 読 つ
言 い め ま
う て な り
こ く い 縦
と だ の 書
か さ で き
い 横 で
で は
359 ：
名無しのオプ：02/07/16 07:45
縦
恐 書
ク れ き
ズ お で
ど の
も の
よ く
360 ：
名無しのオプ：02/07/16 07:54
笑
横 い
日 に も
本 か の
人 い
て
る
361 ：
名無しのオプ ：02/07/16 09:21
あ ど こ
ほ う の
ら 見 ス
し た レ
い っ は
て
362 ：
名無しのオプ：02/07/17 01:59
あ
ほ
363 ：
名無しのオプ：02/07/17 02:01
履歴書
364 ：
名無しのオプ：02/07/17 06:18
今朝はまだ縦書きさんは来てないの？
365 ：
名無しのオプ：02/07/17 06:43
朝
横 一
だ に 番
め か
で い
す て
な は
366 ：
名無しのオプ：02/07/17 07:37
低 そ 簡
く れ 単
み だ に
ら け 論
れ で 破
る も で
き
る
なぜ縦書きにこだわるのか？
・横書きは読みづらいまたは読めない。（この場合高齢者の確率が高い）
・英語または理系科目が不得意なため横書きに嫌悪感がある。
このどちらかだと思うのですがどうですか？
それよりなぜ早朝にしか現れないのかが気になる
369 ：
名無しのオプ：02/07/17 23:12
１は大学教授？
370 ：
名無しのオプ：02/07/17 23:20
１は大学教授？
ではない。
大人になって少しばかり本を読むようになって
彼我のミステリフアンの違いが分かって嬉しくて
仕方がなくて，このスレをたてた天然馬鹿だ。
・・・・て←で終わる俺も馬鹿だけど、こんなアホスレはたてんよ。
371 ：
名無しのオプ：02/07/17 23:47
１と縦書きさんは別人ですよね？
372 ：
名無しのオプ：02/07/18 06:11
こ ・ ・ な
の 縦日 こ縦 ぜ
ど 書本 の書 横
ち き語 場き 書
ら にま 合は き
か 嫌た 低読 に
だ 悪は 能み こ
と 感文 者づ だ
思 が系 のら わ
う あ科 確い る
の る目 率ま の
で 。が がた か
す 不 高は 。
が 得 い読
ど 意 。め
う な な
で た い
す め 。
か
２ちゃんねる初心者ですが
>>372を見ると縦書きというのは
実はものすごく技術が必要で素人が手を出す領域ではないのだなと感じました。
縦書きさんてすごいんですね！
374 ：
名無しのオプ：02/07/18 07:10
だ 推 必
か 理 要
ら 力 な
低 や の
く 洞 は
み 察 技
ら 力 術
れ だ 力
て で
し は
ま な
う く
375 ：
名無しのオプ：02/07/18 09:57
純文学とミステリーとかを高尚と低俗で分けようとしても無意味。
小説なるものは基本的に低俗なのだよ。
純文学だろうがなんだろうが。
ただ純文学やらミステリーやらのセクト内部の人間が反発しあって
ドングリの背比べをしてるだけ。
1は左右対称。
377 ：
名無しのオプ：02/07/19 02:08
だ 選 中
か べ 身
ら な 確
低 い 認
く 馬 で
み 鹿 き
ら 。 る
れ 本
て を
し
ま
う
378 ：
名無しのオプ：02/07/19 02:27
>>365 横書きは明治の時点で導入されているし、逆に縦書きにこだわるのは
横書きでも対応できる日本語の柔軟性を殺すだけだと思う。
確たる主張もないのに横書きフォーマットの掲示板でわざわざ縦書きで
書こうとするのは単なるバカ。
379 ：
名無しのオプ：02/07/19 02:55
はで日縦確 日た逆縦
単書本書た 本てに書
なこ語きる 語書横き
るうをフ主 のき書は
バとわォ張 柔でき明
カすざ｜も 軟もに治
。るわマな 性対こ以
のざッい を応だ前
横トの 殺でわか
書のに すきるら
き だるので
け はあ
だ る
と 。
思
う
。
380 ：
名無しのオプ：02/07/19 03:05
低 そ 推 縦
レ の 理 書
ベ こ 出 き
ル と 来 自
の で な 体
証 も い を
明
明日の子供達のためにさげ
383 ：
名無しのオプ：02/07/19 06:42
縦 タ 明
書 イ 日
き ト の
推 ル 子
理 読 供
し め 達
ろ 。 の
。 た
め
あ
げ
384 ：
名無しのオプ：02/07/19 10:12
とりあえず縦書きだとリンクはれませんね
385 ：
名無しのオプ：02/07/19 11:25
383は「日本で推理小説の地位が低い理由」は
小説が縦書きだからと言いたいのか？
379は美しくなく読みにくい
387 ：
名無しのオプ：02/07/21 05:55
しヤミ 本中 推縦 見縦
てツス を身 理書 る書
い自テ うの 出き のき
る体リ ま確 来自 でだ
が｜ く認 な体 はけ
全読 買出 いを 無を
体ん え来 い
をで なる
低い い
くる
388 ：
名無しのオプ：02/07/21 07:23
高 そ 縦 推 そ 横
め れ 書 理 れ に
る が き す が し
基 ミ を る 問 か
本 ス 。 の 題 書
だ テ だ 。 け
な リ 。 な
。 ｜ い
を 。
389 ：
チャレンジャー：02/07/21 11:05
縦
推 書
ど 理 を
う す
い る
う っ
事 て
？
面 け 縦
倒 っ 書
く こ き
さ う っ
い て
な
391 ：
名無しのオプ：02/07/22 05:07
糞スレ
392 ：
名無しのオプ：02/07/22 05:36
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
★＼＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼＼＼★
＼＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼推＼＼＼＼＼☆
＼＼＼＼＼＼泣＼理＼＼＼＼＼＼
＼＼＼☆＼＼き＼で＼★＼＼＼＼
＼☆＼＼＼＼言＼き＼＼＼＼＼★
＼＼＼＼＼＼は＼る＼＼＼＼＼＼
＼★＼＼＼＼言＼ヤ＼＼＼＼☆＼
＼★＼＼＼＼わ＼ツ＼☆＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼な＼は＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼い＼＼＼☆＼＼★＼
＼＼＼＼＼＼の＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼だ＼＼＼＼＼＼＼＼
＼★＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼★＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼★＼＼＼＼☆＼＼
393 ：
名無しのオプ：02/07/22 05:40
＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼
☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼★★＼＼＼
＼☆＼＼＼＼☆＼夜＼＼＼＼＼＼
＼★＼＼＼＼＼＼空＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼に＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼光＼＼＼＼＼＼＼＼
＼☆＼＼＼＼り＼＼＼＼☆＼＼＼
＼＼＼＼＼＼輝＼＼☆＼＼＼☆＼
＼★＼＼＼＼く＼＼＼★＼＼☆＼
＼＼＼＼推＼＼＼＼★＼＼＼★＼
＼＼＼＼理＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼
＼＼＼＼力＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼★
＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼☆＼＼＼☆
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
394 ：
名無しのオプ：02/07/22 07:44
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃こ┃そ┃ ┃ ┃ ┃だ┃本┃ ┃よ┃本┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃こ┃れ┃ ┃ ┃ ┃。┃を┃ ┃。┃を┃次┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃に┃す┃ ┃ ┃ ┃ ┃選┃ ┃ ┃選┃は┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃は┃ら┃ ┃ ┃ ┃ ┃ぶ┃ ┃ ┃ん┃本┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃・┃出┃ ┃ ┃ ┃ ┃の┃ ┃ ┃で┃屋┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃今┃ ┃ ┃ ┃・┃来┃ ┃ ┃ ┃ ┃は┃ ┃ ┃み┃で┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃、┃ ┃ ┃ ┃・┃な┃ ┃ ┃ ┃ ┃世┃ ┃ ┃ろ┃自┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃日┃ ┃ ┃ ┃ ┃い┃ ┃ ┃ ┃ ┃界┃ ┃ ┃よ┃分┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃本┃ ┃ ┃ ┃ ┃ヤ┃ ┃ ┃ ┃ ┃一┃ ┃ ┃。┃に┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃が┃ ┃ ┃ ┃ ┃ツ┃ ┃ ┃ ┃ ┃簡┃ ┃ ┃ ┃一┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃危┃ ┃ ┃ ┃ ┃多┃ ┃ ┃ ┃ ┃単┃ ┃ ┃ ┃番┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃な┃ ┃ ┃ ┃ ┃い┃ ┃ ┃ ┃ ┃な┃ ┃ ┃ ┃合┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃い┃ ┃ ┃ ┃ ┃ね┃ ┃ ┃ ┃ ┃推┃ ┃ ┃ ┃っ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃。┃ ┃ ┃ ┃ ┃。┃ ┃ ┃ ┃ ┃理┃ ┃ ┃ ┃た┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
395 ：
名無しのオプ：02/07/23 05:42
ついに糞スレ化
396 ：
名無しのオプ：02/07/23 05:51
煽 馬 的 良
る 鹿 確 ス
だ は な レ
け 反 指 だ
か 論 摘 な
・ で 。 。
・ き
・ ず
397 ：
名無しのオプ：02/07/23 07:30
不 本推 推 馬
満 を理 理 鹿最
自 こ な 買力 力 と後
分 れ の え、 、 しま
で も は る洞 洞 かで
考 手 、 ハ察 察 言読
え 抜 お ズ力 力 いん
る き の さあ あ よで
力 教 れ 。れ れ うつ
も 育 の ば ば がま
ス の 推 確 簡 なら
カ 弊 理 実 単 いな
ス 害 力 に に 。か
カ か な 自 推 っ
だ 。 の 分 理 た
。 さ に 出 で
。 あ 来 は
っ る
た 。
398 ：
名無しのオプ：02/07/24 06:24
わ 簡 ミ
っ 単 ス
は に テ
っ 論 リ
は 破 ｜
｜ で 板
き だ
る ど
ね
399 ：
名無しのオプ：02/07/24 07:52
飽 飽 ミ
き き ス
た っ テ
よ ぽ リ
、 い ｜
で ヤ 板
は ツ だ
・ も ど
・ 多
・ い
ね
400 ：
名無しのオプ：02/07/24 10:15
マッキ―がんがれよ。
401 ：
名無しのオプ：02/07/25 05:40
★＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
★＼☆＼＼＼＼＼＼＼☆☆＼＼＼
＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼★＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼論＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼破＼＼＼＼＼＼
★＼＼＼＼＼静＼さ＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼ま＼れ＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼り＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼か＼＼＼＼＼＼＼★
＼＼＼＼ク＼え＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼ズ＼る＼＼＼＼★＼＼＼
＼＼＼＼共＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼★＼＼よ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼★＼
＼＼＼＼★＼＼☆＼★＼＼＼＼＼
＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
飽きない連中だな
403 ：
名無しのオプ：02/07/25 07:56
飽ｷﾅｲ連中ﾀﾞﾅ
推理ｼﾛ。
ｱﾊﾊﾊﾊ
404 ：
名無しのオプ：02/07/26 02:13
横書ｷﾃﾞ
能力ﾉ無ｻ
際立ﾂﾈ
食包 き な い え車 φ で す な
406 ：
名無しのオプ：02/07/26 05:31
食包 ｷ ﾅ ｲ ｴ車 φ ﾃﾞ ｽ ﾅ
407 ：
名無しのオプ：02/07/26 07:42
＼＼＼＼＼＼＼＼★＼＼＼＼＼＼
＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼★＼＼
＼＼★＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼笑＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼わ＼＼＼＼＼＼
＼＼☆＼＼＼縦＼れ＼＼＼☆＼＼
＼＼＼＼＼＼書＼る＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼き＼＼＼＼＼★★＼
＼＼＼＼＼＼で＼＼＼＼＼＼＼＼
★＼＼＼推＼き＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼理＼な＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼フ＼い＼＼＼＼★＼＼＼
＼＼＼＼ァ＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼ン＼＼＼＼＼＼＼＼★＼
★＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
☆＼☆＼★＼＼＼＼★＼＼＼＼＼
＼＼☆＼＼＼＼＼★＼＼＼＼＼＼
「ｴ車」!
sage
ここは 言侖 石皮 － ノレ － ム なのですね。
411 ：
名無しのオプ：02/07/27 06:30
こ な 侖 な 言 こ
の の の 侖 ム
皮 ム レ こ で ノ
↑よめねーよチンカス
413 ：
名無しのオプ：02/07/27 06:58
推理するのだ。
ω ス い ー ぱ い ω
ω ω ω ω ω っ ω
い ー ω ω っ ン
↑ め チ い い ω ね
ね ね
414 ：
名無しのオプ：02/07/27 10:52
>>414 411は一種のアナグラムだろ
入門編として泡坂妻夫を薦めとく
416 ：
名無しのオプ：02/07/27 23:12
入門編ﾄｼﾃ本屋ﾃﾞ自分ﾉ満足出来ﾙ一冊ｦ
推理ｽﾙｺﾄｦ薦ﾒﾄｸ。
417 ：
名無しのオプ：02/07/27 23:40
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ 夏 ┃
┃ ┃
┃ 光 空 ┃
┃ ┃
┃ ミ り に ┃
┃ ┃
┃ ス 輝 ┃
┃ ┃
┃ テ く ┃
┃ ┃
┃ リ ┃
┃ ┃
┃ ｜ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
418 ：
名無しのオプ：02/07/28 06:22
選 己 買 中 ミ 今 推 だ
ん の え 身 ス 、 理 か 縦
だ 責 な 確 テ 日 力 ら 書
の 任 い 認 リ 本 の 、 き
は に 。 出 ｜ 人 無 レ 自
お お 来 読 が さ ベ 体
前 い る ん 危 の ル を
自 て 「 で な 証 低 推
身 買 本 い い 明 く 理
だ え 」 る 。 さ み で
。 な 自 ヤ れ ら き
い 体 ツ て れ な
。 選 が し て い
べ 、 ま し 。
な う ま
い 。 う
、 。
「 「 「
本 本 本
」 」 」
420 ：
名無しのオプ：02/07/28 18:37
アホスレ
421 ：
名無しのオプ：02/07/29 05:22
ミ 故 予
ス 意 想 罠
テ に 通 に
必 リ 誘 り は
｜ い の よ
の 込 反 く
死 常 む 応 か
套 。 だ か
手 。 る
だ 段 ね
だ ・
な ・
な ・ ・
・
・
422 ：
名無しのオプ：02/07/29 16:50
夏房増殖中。
423 ：
名無しのオプ：02/07/30 05:41
必 夏
房
死 増
殖
だ 中
。
な
424 ：
名無しのオプ：02/07/31 05:42
推
理
本 し
の ろ
善
し
簡 悪
単 し
だ
425 ：
名無しのオプ：02/08/01 15:15
村上春樹＞ミステリー＞村上竜
かな？
426 ：
名無しのオプ：02/08/01 23:58
推
縦 理
破 書 し
れ き ろ
る ト
か リ
ッ
ク
427 ：
名無しのオプ：02/08/03 05:32
簡 本 満 低 推
単 買 足 く 理
だ う に 見 出
。 前 本 ら 来
中 に す れ な
身 推 ら て い
み 理 選 し か
れ し べ ま ら
ば て な う
い み い
い ろ
だ
け
だ
428 ：
Σ（￣ロ￣；） ◆l.kanDQI ：02/08/03 14:26
「私はミステリ作家じゃない！」とかつて高村薫が言ったように、作家サイドから否定発言されると、ﾑｶﾂｸと言うよりは悲しくなる。
東野圭吾なんかは、「ミステリ作家で何が悪いんじゃゴラァ！」みたいなこと言ってるけどさ。
429 ：
名無しのオプ：02/08/04 05:20
>「私ﾊﾐｽﾃﾘ作家ｼﾞｬﾅｲ！」ﾄｶﾂﾃ高村薫ｶﾞ言ｯﾀﾖｳﾆ、作家ｻｲﾄﾞｶﾗ否定発
>言ｻﾚﾙﾄ、ﾑｶﾂｸﾄ言ｳﾖﾘﾊ悲ｼｸﾅﾙ。
>東野圭吾ﾅﾝｶﾊ、「ﾐｽﾃﾘ作家ﾃﾞ何ｶﾞ悪ｲﾝｼﾞｬｺﾞﾗｧ！」ﾐﾀｲﾅｺﾄ言ｯﾃﾙｹ
>ﾄﾞｻ。
推理ﾃﾞｷﾅｲﾔﾂｶﾞ多過ｷﾞﾙｶﾗｻ。
430 ：
名無しのオプ：02/08/04 07:10
秒 簡 推
殺 単 理
だ に 出
な 論 来
。 破 な
で い
き か
る ら
ね
。
431 ：
名無しのオプ：02/08/05 02:32
あ
げ
432 ：
名無しのオプ：02/08/05 06:26
┏━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ 縦 ┃
┃ 文に ┃
┃ 化書 ┃
┃ はけ ┃
┃ 守急 ┃
┃ れに ┃
┃ な ┃
┃ い ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━┛
433 ：
名無しのオプ：02/08/05 23:12
あ
け
434 ：
名無しのオプ：02/08/05 23:24
東のりカッケ－な
435 ：
名無しのオプ：02/08/06 01:52
age
436 ：
名無しのオプ：02/08/06 05:43
a
g
e
437 ：
名無しのオプ：02/08/07 04:35
あげ
438 ：
名無しのオプ：02/08/07 06:52
┏━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ フ ┃
┃ 縦フ ┃
┃ にフ ┃
┃ 書フ ┃
┃ おけフ ┃
┃ 馬な ┃
┃ 鹿い ┃
┃ さ ┃
┃ ん ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━┛
おまえらのせいでミステリー板の住人全員がレベル低いと思われるんだよ
もう辞めてくれ
440 ：
名無しのオプ：02/08/07 22:47
とにかく低過ぎ。
441 ：
名無しのオプ：02/08/08 05:28
┏━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ 推 ┃
┃ そ理 ┃
┃ しす ┃
┃ てる ┃
┃ 縦答 ┃
┃ 書え ┃
┃ きも ┃
┃ で ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━┛
おまえのパソコンおかしいんじゃねーの？
わかったぞっ！！
そうだったのかっ！！
444 ：
名無しのオプ：02/08/09 00:29
ふーん君
445 ：
名無しのオプ：02/08/09 07:37
┏━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ ┃
┃ へ へ ┃
┃ の の ┃
┃ も ┃
┃ へ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━┛
446 ：
名無しのオプ：02/08/09 11:38
>>1 日本社会では、推理小説は低俗で低学歴が読むものという偏見がまだあり、
階級が上になればなるほど、いわゆる「純文学」を好む傾向がある。
しかし、西欧社会（特に英国）においては、
「純文学」はむしろ中流階級（ホワイトカラー労働者）が読むもので、
教養と富と余暇がある人間は、ミステリーを好む傾向が強い。
こうしたギャップはどういう原因からなのか、考えてみよう。
馬鹿か!?お前？
まったく社会がわかってねえなあ。
英国（や西欧社会一般）の金持ちはバカだって有名じゃないか。
金と教養は別なんだよ。だからやつらミステリ読むんだよ。
日本だって、ほんとの金持ち（特に財産を相続した資産家）はバカだろう。頭使う必要ねえもん。
純文学なんていいたがるやつは、金がなくて、せめて教養でも……って貧乏人だろうが。
まあ、日本の金持ちがミステリ好きかはわからねえけど、金と教養ってのは別物だってことくらい気がつけよ。
これというのも、日本が西欧みたいなはっきりとした階級がないから、無理に西洋の階級を日本に当てはめて、こういう寝ぼけたこという奴が出てくるんだろうな。
447 ：
名無しのオプ：02/08/10 05:35
┏━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ 意 ┃
┃ 見 ┃
┃ 縦は ┃
┃ にね ┃
┃ 書 ┃
┃ け ┃
┃ ポよ ┃
┃ チと ┃
┃ が ┃
┃ 鳴 ┃
┃ く ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━┛
448 ：
名無しのオプ：02/08/10 07:14
a
g
e
449 ：
ミステリで中退しました：02/08/10 08:18
純文は恋愛体質が読むから好きな作家以外は読まなくて良い｡ミステリは乱交趣味で悪口言いつつ片端から読むから､勉強どころじゃなくなる｡
450 ：
名無しのオプ：02/08/11 05:55
＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼日＼＼＼＼星＼＼＼＼
＼＼＼＼＼本＼＼＼＼に＼＼＼＼
★＼＼＼＼人＼＼＼＼願＼＼☆＼
★＼＼＼＼に＼＼＼＼い＼＼＼＼
＼＼＼＼＼縦＼＼＼＼を＼＼＼★
＼＼★＼＼書＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼き＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼を＼＼＼＼★＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼☆＼＼★＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼☆＼
451 ：
名無しのオプ：02/08/11 07:26
ほ
し
452 ：
名無しのオプ：02/08/12 06:05
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼
＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼☆
＼☆＼＼＼お＼＼＼＼ト＼＼☆＼
＼＼＼＼＼馬＼＼＼＼リ＼＼＼＼
＼＼＼＼＼鹿＼＼★＼ッ＼＼＼＼
＼＼＼＼＼さ＼＼＼＼ク＼☆＼＼
＼＼＼＼＼ん＼＼＼＼を＼＼＼＼
＼＼＼☆＼。＼＼＼＼解＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼け＼＼＼★
＼＼★＼＼＼＼＼＼＼な＼＼☆☆
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼い＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼☆☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
453 ：
名無しのオプ：02/08/12 07:12
完全に糞スレ化。
454 ：
名無しのオプ：02/08/13 05:48
い
い
ス
レ
455 ：
名無しのオプ：02/08/13 07:40
い
い
推
理
456 ：
名無しのオプ：02/08/14 05:44
＼＼＼★＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼☆＼
＼＼＼＼＼推＼＼＼＼ト＼＼＼＼星＼＼＼＼
＼☆＼＼＼理＼＼＼＼リ＼＼＼＼を＼＼＼＼
＼＼＼＼＼し＼＼＼＼ッ＼＼＼＼見＼＼＼★
＼＼＼＼＼ろ＼＼＼＼ク＼＼＼＼ろ＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼を＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼解＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼け＼＼＼＼＼＼＼＼☆
★＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼★＼＼＼＼
＼＼＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼☆＼＼＼＼＼＼＼
457 ：
名無しのオプ：02/08/15 06:32
解
け
な
い
458 ：
名無しのオプ：02/08/15 07:40
ふ
459 ：
名無しのオプ：02/08/16 05:44
フ
フ
フ
460 ：
名無しのオプ：02/08/17 06:27
は
は
は
461 ：
名無しのオプ：02/08/18 06:17
┏━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ よ ┃
┃ う ┃
┃ 推す ┃
┃ 理る ┃
┃ でに ┃
┃ き ┃
┃ だな ┃
┃ かい ┃
┃ ら ┃
┃ ダ ┃
┃ メ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━┛
462 ：
名無しのオプ：02/08/19 05:53
推
理
し
ろ
463 ：
名無しのオプ：02/08/19 07:24
推
理
力
な
し
464 ：
名無しのオプ：02/08/20 06:42
だ
か
ら
だ
な
465 ：
名無しのオプ：02/08/21 01:32
この板のせい
466 ：
名無しのオプ：02/08/21 07:50
縦
に
書
け
467 ：
名無しのオプ：02/08/21 13:40
OK
468 ：
名無しのオプ：02/08/22 06:19
O
K
469 ：
名無しのオプ：02/08/22 06:40
Ｏ
Ｎ
470 ：
名無しのオプ：02/08/22 07:33
日
本
語
471 ：
名無しのオプ：02/08/24 06:40
縦
472 ：
名無しのオプ：02/08/24 13:39
南無
473 ：
名無しのオプ：02/08/25 06:50
危 日 レ な 縦 こ
険 本 ベ っ 書 こ
だ 人 ル て き で
の 低 し 自 は
推 過 ま 体 推
理 ぎ う が 理
力 ね 最 力
欠 大 な
落 の い
な か
ぞ ら
に
474 ：
名無しのオプ：02/08/25 12:07
糞縦書き野郎降臨
何？この人は縦書きを流行らそうとしても、誰も乗らないから、
延々煽っているだけなの？
476 ：
名無しのオプ：02/08/26 06:23
危 日 い
険 本 ま 縦
だ 人 だ 書
の に き
推 謎 推
理 を 理
力 解 し
欠 け て
落 ず み
ろ
477 ：
名無しのオプ：02/08/26 06:26
危 日 い
険 本 ま 縦
だ 人 だ 書
の に き
推 謎 推
理 を 理
力 解 し
欠 け て
落 ず み
ろ
なんだ、ただのアレか。
480 ：
名無しのオプ：02/08/26 21:58
>基地外さん
毎朝律儀に現れるあげ荒らしさんの職業、ネット環境など推理してみるのも一興かと
とりあえずこのスレへの初登場は６月２３日早朝５時５９分かと思われます。
その後ほぼ毎朝５時３０分から７時くらい（たまに８時近い時間もアリ）に出没してます。
これは夏休み期間中になっても変わらない（８月１日～２日はお休みだったようですが）ことから
学生ではなさそうな気がします（単に早起きなヒッキーなのかもしれませんが）
ちょっとした日常の謎という感じでそそられるのですがどう思われますか？
481 ：
名無しのオプ：02/08/27 02:19
４８０こそ上げ荒らしさんだ！
482 ：
名無しのオプ：02/08/27 05:45
危 日 い
険 本 ま ま
だ 人 だ だ
の に 縦
推 謎 書
理 を き
力 解 推
欠 け 理
落 ず 出
来
な
い
か
>481
なるほど、意外な犯人。
484 ：
名無しのオプ：02/08/27 11:24
とにかく低過ぎ
485 ：
名無しのオプ：02/08/27 17:18
お前ら折れのキャラ推理してみろﾎﾞｹ
先ずは水曜１７時過ぎだｺﾞﾙｱ
お前ら折れのキャラ推理してみろﾎﾞｹ
先ずは水曜１７時過ぎだｺﾞﾙｱ
487 ：
名無しのオプ：02/08/28 06:15
縦
書
き
だ
488 ：
名無しのオプ：02/08/29 05:55
密 手 し 他
室 法 か の ま
殺 は も 板 だ
こ 人 色 的 で 縦
の の 々 確 は 書
板 ト だ に 多 き
は リ 。 く 推
レ ッ の 理
ベ ク 答 出
ル と え 来
低 同 出 な
過 じ し い
ぎ だ て か
な る
ぞ
489 ：
名無しのオプ：02/08/29 14:51
ふーん
490 ：
名無しのオプ：02/08/30 06:48
推
理
し
ろ
491 ：
名無しのオプ：02/08/30 07:36
答
え
ろ
492 ：
名無しのオプ：02/08/30 09:38
ほんとテメエラ糞だなあといいつつ
この問題は「キリスト教」そうあの偉そうな髭ヤロウの宗教に関すると思われる
日本には国民が心から信仰する宗教などなく、ぐるぐると行事によって変わっているだけ
あったとしても「仏教」、それも輪廻の教えであり、ぐるぐるなのですよ、とにかく！
つまり、結論に至るのが、うざいわけ
ぐるぐる回ってたいのよ、日本人は
それに比べ「キリスト教」はそもそもがミステリー
信者は多くの矛盾につき合わせながら、それでも信仰を捨てることができず
その結果、矛盾になんとか答えを用意しなければならなくなる
それがどのような「いかがわしぃー納得」であろうとも信仰を続ける以上、必要であるし
となれば、その「矛盾に挑むという行為自体が、ミステリーなのである」とものすごく強引に結論付けたい
よってやつらキリスト教徒は幼い頃からミステリーに取り組んでいるのだ（聖書だってミステリーっすね）
それなら、低俗とか高級とかいう話の前にミステリーに対しての免疫があり、
ま、すんなりと受け入れることができるってわけ！！！！
493 ：
名無しのオプ：02/08/30 15:47
推理小説の程度が低いから
494 ：
名無しのオプ：02/08/30 16:13
「猟奇的な殺人事件」以外のテーマが極めて少ない。
ネタに困れば「人殺し」ばっかり。
496 ：
名無しのオプ：02/08/31 04:48
４９３はもっと多くの作品を読め。
497 ：
名無しのオプ：02/08/31 04:50
早
い
な
498 ：
名無しのオプ：02/08/31 11:13
そうだな
499 ：
名無しのオプ：02/09/01 06:17
ふ
500 ：
名無しのオプ：02/09/02 04:58
ろ
501 ：
名無しのオプ：02/09/02 06:08
く
502 ：
名無しのオプ：02/09/02 07:25
だ
503 ：
名無しのオプ：02/09/03 06:46
ね
504 ：
名無しのオプ：02/09/04 05:38
推
理
出
来
な
い
505 ：
名無しのオプ：02/09/04 09:57
よ
507 ：
名無しのオプ：02/09/05 06:36
h
t
t
p
508 ：
名無しのオプ：02/09/05 07:43
密 手 し 他
室 法 か の ま
殺 は も 板 だ
こ 人 色 的 で 縦
の の 々 確 は 書
板 ト だ に 多 き
は リ 。 く 推
レ ッ の 理
ベ ク 答 出
ル と え 来
低 同 出 な
過 じ し い
ぎ だ て か
な る
ぞ
510 ：
名無しのオプ：02/09/05 12:48
最近のミステリ作家に理系はほとんどいない。
本格にいたってはめぼしい作家は全員文系。
人気ミステリ作家で理系は東野圭吾くらいしか
思い浮かばない。
(´ﾍ｀;)ﾊｧ
512 ：
名無しのオプ：02/09/06 07:03
513 ：
名無しのオプ：02/09/07 06:10
こ 密 し 他
の 室 か の ま
ミ 板 殺 も 板 だ
ス は 人 的 で 縦
テ レ の 確 は 書
リ ベ ト に 多 き
｜ ル リ 手 く 推
が 低 ッ 法 の 理
危 過 ク は 答 出
な ぎ と 色 え 来
い 同 々 出 な
。 じ だ し い
だ 。 て か
な る
ぞ
514 ：
名無しのオプ：02/09/07 07:46
低
レ
ベ
ル
515 ：
名無しのオプ：02/09/07 07:56
だ
518 ：
名無しのオプ：02/09/07 15:36
がんがれよ
519 ：
名無しのオプ：02/09/08 05:44
こ 密 し 他
の 室 か の ま
ミ 板 殺 も 板 だ
ス は 人 的 で 縦
テ レ の 確 は 書
リ ベ ト に 多 き
｜ ル リ 手 く 推
が 低 ッ 法 の 理
危 過 ク は 答 出
な ぎ と 色 え 来
い 同 々 出 な
。 じ だ し い
だ 。 て か
な る
ぞ
520 ：
名無しのオプ：02/09/08 07:31
悲 推
し 理 ま
ミ い 出 だ
ス こ 来 縦
テ と な 書
リ だ い き
｜ 。 。 推
が 理
危 出
な 来
い な
。 い
か
521 ：
名無しのオプ：02/09/09 05:34
悲 推
し 理 ま
日 い 出 だ
本 こ 来 縦
が と な 書
危 だ い き
な 。 。 推
い 理
。 出
来
な
い
か
522 ：
名無しのオプ：02/09/09 07:02
ミ 本
ス 屋 日
日 テ で 本
本 リ 自 人
が ｜ 分 の
危 さ に 推
な え 合 理
い 選 っ 力
。 べ た 低
な 下
い
523 ：
名無しのオプ：02/09/10 05:20
低
レ
ベ
ル
524 ：
名無しのオプ：02/09/10 06:39
推
理
し
ろ
525 ：
名無しのオプ：02/09/10 09:35
縦書き歓迎
のどかだな。
あ～、うんこうんこ
529 ：
名無しのオプ：02/09/11 05:53
能
力 縦
日 低 書
本 過 き
が ぎ 程
危 度
な で
い 降
。 参
か
主旨はよくわからんが、
書 き
巻 推
ず 理
し ろ
う 理 ！ し
推 だ ？
ん ど ろ
き な う
！
書
う
き ず
巻
531 ：
名無しのオプ：02/09/13 05:25
日
本 や
日 語 っ
本 は ぱ
が 縦 り
危 書 ア
な き ホ
い か
。 。
532 ：
名無しのオプ：02/09/13 05:32
稲
妻書
き推理
しろ！
稲妻書
き推理しろ！稲妻書き推理しろ！
なるほど、こんなふうにして遊ぼうってスレか。
稲
妻
書き
推理し
ろ！稲妻
書き推理
しろ！稲
妻書き推
理しろ！稲妻
書き推理
しろ！稲
妻書き
推理し
ろ！
なるほどな。もう飽きた。
形 脱
円 毛
症
症 円
形
毛
脱
脱
毛
形 症
円
ヽ(´Å｀)ﾉ ＜縦書きは～～
(・Å・) ＜全然、流行りませんナ
上流階級の人は相続できる財産があるからミステリーを実学として読む。
一般庶民は計画殺人の方法を学んだところで役に立たないから。（ｗ
冗談です。暴言すみません。
538 ：
名無しのオプ：02/09/13 07:37
な ら
ん 風 ま ん
こ に つ だ
し も ろ ？
て う
539 ：
名無しのオプ：02/09/13 07:40
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ 日 ┃
┃ 本 ┃
┃ 縦 語 ┃
┃ 書 は ┃
┃ き ┃
┃ で ┃
┃ こ ┃
┃ 美 そ ┃
┃ し ┃
┃ い ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
な
る
ほ
ど た
な っ
よ か
く わ
糸従 書 は 羊 し い 日 本 言吾 の ガンガレ 縦書きクン！
大
ところで縦書きクンはなんで早起きなのだ？
な き 早 は 縦 と
の 起 な 書 こ
だ ぜ ク ろ
。 ン で
、
実 ガ
は、イ
キ
ま チ
と の
も フ
な リ
人 を
な し
の て
か い
？ る
が、
545 ：
名無しのオプ：02/09/13 07:56
普通ﾀﾞﾖ、早ｸﾓﾅｲ
ﾅ
ﾙ
ﾎ
ﾄﾞ ﾀ
ﾅ ｯ
ﾖ ｶ
ｸ ﾜ
日
本
だ 人
っ
た
ら
書
五 こ
七 う
調
547 ：
名無しのオプ：02/09/14 05:34
低 そ 馬 何 購 本 を に な 内 で
下 れ 鹿 も 入 は え お ぜ 容 は 単
の が で な 失 中 ら い 日 が な に
象 ミ な い 敗 身 べ て 本 重 い 縦
徴 ス い ね す 確 な 自 人 要 の に
だ テ 限 。 る 認 い 分 が だ 書
な リ り 理 で の が 自 よ い
。 ｜ ・ 由 き か 満 己 。 て
レ ・ は る ？ 足 の い
ベ ・ ね す 責 る
ル 。 る 任 訳
本
548 ：
名無しのオプ：02/09/14 07:49
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○ ○┃
┃ 一 低 ミ そ 日 ┃
┃ 因 く ス れ 本 ┃
┃ だ 感 テ が 人 ┃
┃ な じ リ 日 の ┃
┃ 。 さ ｜ 本 推 ┃
┃ せ を の 理 ┃
┃ る 力 ┃
┃ 低 ┃
┃ 下 ┃
┃○ ○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛
やっぱり、縦書きクンの論理は理解できないや。
550 ：
名無しのオプ：02/09/15 05:51
ミ 証己 言し で読 見選確 本推
ス 明の っか はん るべ実 屋理
テ し推 てし アだ 事るに で力
日 リ て理 いこ ホら がハ自 本・
本 ｜ し力 るの だつ 可ズ分 を洞
人 読 ま・ ね板 なま 能さに 買察
が ん っ洞 ・で 。ら だ。合 う力
危 で て察 ・は な か中っ 場あ
な い い力 ・平 か ら身た 合る
い る るの 気 っ さ全本 。ヤ
。 ク 。無 で た 。部を ツ
セ さ が
に
551 ：
名無しのオプ：02/09/15 07:38
ふ
ふ
ふ
552 ：
名無しのオプ：02/09/16 05:34
推
理
し
ろ
553 ：
名無しのオプ：02/09/16 06:58
は
は
は
554 ：
名無しのオプ：02/09/16 15:19
１
は
神
＞550 縦書きくん
それは仮に認めるとして、それと縦書きの必然性との間に
ミッシングリンクがあるべや？
>>555 そんなことは堂でもいいから、雑談しようぜ。
今何読んでるの？
557 ：
名無しのオプ：02/09/17 05:51
そ す 日
の ば 本 日
意 ら 語 本
味 し は の
は い 縦 た
奥 。 書 め
深 き の
い 。 提
。 言
だ
。
>556
ああ、おはよう。
今はミステリではないが澁澤龍彦の「幻想の彼方へ」だな。
澁澤が好きなので少しづつ読んでいるんだが、
これは美術（シュールレアリズム？）に関するもので、全然判らん。
判らないけど、とにかくとりあえず読んでいる。
そう。俺が縦書きくんに言いたいのはあれだ。上の事とも関係するが、
「はじめから面白いと分かっている本を読むなんてつまらない」
んじゃないか？
なんだかわからないけど、読んでみる。つまり探検みたいなもんだな。
その結果、面白かったかつまらなかったかは自己責任だ。
その辺どうよ？縦書きくんよ？
>556
ミステリは先日、「悪魔が来たりて笛を吹く」を再読（20年ぶりくらい？）
しました。この作品から帝銀事件に興味を持ち、ノンフィクションも
読むようになったなあ。帝銀事件は何の本を読んだか忘れたけど。
帝銀事件を扱ったフィクションって無かったっけ？
562 ：
名無しのオプ：02/09/17 14:08
そんなに縦書きがいいのなら無理してここに書かず
自分のノートに書いたらいかがですか。
>>558 基地外 ◆OZZYSoz2様。
> （シュールレアリズム？）
惜しいです。あれはフランス語ですので、濁らずに
「シュールレアリスム」となります。ご参考まで。
>564
そうでしたか。美術は門外漢なので、まったく判らないのです。
でも、「美術について書いた本」は結構好きなのだなあ。
最近、河出からでたアンドレ・ブルトンの「魔術的芸術・普及版」は、
図版をパラパラ見てるだけでもワクワクする！
>>基地外 ◆OZZYSoz2様。
いえ、実は私も美術には疎くて以前に「シュールレアリズム」と表記して
美術に詳しい友人に指摘されたことがあったもので。
でもS.ダリとかR.マグリットの絵画って謎めいていてミステリーと通じる
ところがある気がして、私のお気に入りです。
567 ：
名無しのオプ：02/09/18 05:30
た注ピ例 な自 推 そ
れ文｜え い分 理 れ最
ミ 低 るそマる だに 、 こ初
ス レ 。しンな ろ合 語 そか
テ ベ て嫌ら うわ れ 、ら
リ ル 、い 。な な 板推
｜ す ア料が く い 違理
が ぎ ホ理ピ て だ い出
危 る だや｜ も ろ 。来
な 。 な店マ 文 う な
い 。にン 句 。 い
。 文料 た な
句理 れ ら
568 ：
名無しのオプ：02/09/18 07:08
ふ
ふ
ふ
569 ：
名無しのオプ：02/09/18 07:54
へ
＞縦書きくん
おはよう。
＞ピーマン
俺は高校生のとき弁当にピーマン入れられちゃうのが死ぬ程、嫌だったなあ。
まわりにも臭いが付いちゃう気がした。
でも今は大好き。アスパラも30超えて大嫌いから好きに変わった。
何年かして再読して、評価が変わるってのもあるんじゃないかなあ。
もちろん変わらないものもあるけど。
自分の守備範囲に固執していたらそれこそつまんない。
わけわかんないけどこの人の読んでみようとか、そういうのが本読みの
楽しさじゃないかなあ。それで失敗しても、この板で愚痴たれれば良いし。
あのさ、前から思ってたんだけど
読む前にその本がおもしろいかどうかを本屋でいきなり判断して当てるのって
推理じゃなくてむしろヤマカンとかシックスセンスだと思うんだよね。
いろんな書評や紹介、あるいはミステリー板などの掲示板で探り
その本が自分にとっておもしろいのかを推察していく、これこそが推理だろうと。
まあ別にどうでもいいんだけどな。
572 ：
名無しのオプ：02/09/18 11:04
別のスレで紹介されていた『足跡のない殺人リスト』っての見ました。
結構あるもんですね。
ところで、「笑う肉屋」って作品、どう思います？
あれって、足跡トリックよりの傑作というよりも、
なんというか、う～ん。
>>575様。
『笑う肉屋』ってフレドリック・ブラウンですよね。
・・・・いかん、どんな話かすっかり忘れているぞ。
今日でも読み返してみようかなあ。と、こういうのも
ミステリーの楽しみ。
577 ：
名無しのオプ：02/09/19 05:41
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ タ ┃
┃ 読 イ ┃
┃ め ト ┃
┃ な ル ┃
┃ そ い も ┃
┃ ろ ア ┃
┃ っ ホ ┃
┃ て が ┃
┃ る ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
578 ：
名無しのオプ：02/09/19 06:13
そ 批な洞 中自 簡本
し 判け察 身身 単屋
て 当 でれ力 簡 確が なで
こ 然 きば・ 単 認な こ本
ミ こ の ん推推 な しけ とを
ス は 話 理理 話 ろれ だ買
テ 本力 ば う
リ
｜
板
自身→自信
文章の洞察力ゼロ
580 ：
名無しのオプ：02/09/19 07:27
そ ふ
し ぁ ま
て っ ん
こ ふ ま
ミ こ ぁ と
ス は っ 罠
テ ふ に
リ ぁ か
｜ ぁ か
板 ぁ る
ね
581 ：
名無しのオプ：02/09/19 07:45
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ き ┃
┃ 型 っ ┃
┃ に ち ┃
┃ ハ り ┃
┃ さ メ と ┃
┃ あ ら ┃
┃ 大 れ ┃
┃ 変 ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
＞縦書きくん
今日ははりきってるね。お客が沢山来てうれしいのだな。
>フレドリック・ブラウン
ああ、「3,1,2とノックせよ」と「火星人ゴーホーム」しか読んでないや。
SF、ミステリとバーサタイルな人なんですね。
バーサタイルって初めて聞く言葉ですが、
ジャンルレス（ノンジャンル）みたいなものですか？
>584
「多芸の」とか、「多方面の」とか、「融通のきく」とか。
ちなみに初めてではないと思いますよ。
DVDって言葉はもちろん知ってると思いますから。
DVDのVはVIDEOではなく、versatileなので。
なるほど、「多芸」。
知りませんでした。
（わー、私のバカバカ）
Q.E.D.の新刊買いました。
『砂漠で奇跡の雨』って作者の言葉がステキ。
588 ：
名無しのオプ：02/09/20 05:34
出タ 言タ
低 来イ えイ
ミ レ なト なト
ス ベ いル いル
テ ル に に
リ そ そ
｜ っ っ
が た た
危 議 意
な 論 見
い
589 ：
名無しのオプ：02/09/20 07:16
低 こ
仕 く れ
日 方 み で
本 な ら は
が い れ
危 な て
な あ も
い ・
・
・
＞縦書きくん
おはよう。ちょっとは違うこと言うようになってきたな。
＞縦書きくん
自分だって「縦書きは美しい」ばっかりだったのに（笑）。
＞縦書きくん
でも、他人とコミュニケーションをとろうという姿勢は良い傾向だよ。
593 ：
名無しのオプ：02/09/20 16:54
そ
だ
ね
594 ：
名無しのオプ：02/09/20 23:31
ま
だ
ま タ
ず イ
タ ト
イ ル
ト 読
ル め
読 な
め い
の
か
神保町のブックマーケットって１００円コーナーが広くて本の数も多いんだけど、
読みたい作品はあんまり無かった・・・。
596 ：
名無しのオプ：02/09/21 05:45
タ
イ
ト
ク ル
ズ 読
共 め
よ
597 ：
名無しのオプ：02/09/21 07:44
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ タ ┃
┃ 声 イ ┃
┃ を ト ┃
┃ 読 張 ル ┃
┃ ん り を ┃
┃ で 上 ┃
┃ み げ ┃
┃ ろ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
読んでみたが、
びっくりするほどユートピアほどの快感はえられん。
おはよう。
＞縦書きくん
キミはこのスレの主役だ。
このスレのホストになって議論をすすめてごらん？
良い練習になるだろう。
まず、これまでのいろんな質問にレスをつけるところから始めてみたら？
「なぜ縦書きだと推理できるのか」など。
他人にわかるように自分の考えを話してみるんだ。
それには今みたいな調子じゃ駄目だよ。
他人とのコミュニケーションの練習だ。
600 ：
名無しのオプ：02/09/21 13:28
ふ
ん
601 ：
名無しのオプ：02/09/22 05:29
誤 ミ そ 低 ミ タ ミ
い 解 ス う レ ス イ ス
ま さ テ 思 ベ テ ト テ
ミ れ リ わ ル リ ル リ
ス て ｜ れ 。 ｜ 沿 ｜
テ し 自 て 読 っ 読
リ ま 体 も ん た ん
｜ う も 仕 で 意 で
が 。 低 方 い 見 い
危 レ な る 言 る
な ベ い ヤ え く
い ル 。 ツ な せ
。 と は い に
602 ：
名無しのオプ：02/09/22 06:19
理 い ま
い 解 ち ず
ま で い タ
日 き ち 当 イ
本 低 な 言 然 ト
が レ い わ だ ル
危 ベ な な 沿
な ル い 。 っ
い 過 と た
。 ぎ 意
る 見
言
え
ところで、アナタのことはなんとお呼びすれば
いいのでしょう？ 『縦書きくん』でよろしいでしょうか。
604 ：
名無しのオプ：02/09/23 05:49
タ
イ
ト
ル
読
め
605 ：
名無しのオプ：02/09/23 07:11
完
全
論
破
うまちう
ひんんん
ひこぽこ
ひ！！！
ひ
ひ
！
キ英北
ン雄朝
タ・鮮
マ宅バ
ぶ間ン
ら守ザ
ぶガイ
らン！
！バ
レ
！
608 ：
名無しのオプ：02/09/24 05:25
こ
こ
は
低
レ
ベ
ル
609 ：
名無しのオプ：02/09/24 06:26
証
明
さ
れ
た
↑自作自演
611 ：
名無しのオプ：02/09/24 07:34
ｓ 六
可 ａ 一 六
能 ｇ ○ ○
性 ｅ が 六
は て 容 、
高 る 疑 六
い か 者 ○
。 ら 。 七
は
612 ：
名無しのオプ：02/09/25 06:03
ふ
ふ
ふ
613 ：
名無しのオプ：02/09/25 07:11
ま
た
証
明
さ
れ
た
614 ：
名無しのオプ：02/09/26 05:45
完
全
論
破
615 ：
名無しのオプ：02/09/26 07:53
ふ
616 ：
名無しのオプ：02/09/27 05:48
は
は
は
617 ：
名無しのオプ：02/09/28 02:32
へ
へ
へ
618 ：
名無しのオプ：02/09/28 05:57
ひ
ひ
ひ
619 ：
名無しのオプ：02/09/28 23:38
論
破
だ
最近、カレー食ってないな
621 ：
名無しのオプ：02/09/29 05:48
意 タ
日 見 イ
本 低 が ト
が レ 言 ル
危 ベ え に
な ル な 沿
い い っ
た
622 ：
名無しのオプ：02/09/29 17:47
う
へ
え
なんでこのスレ、削除されないんですか？
624 ：
名無しのオプ：02/09/30 05:23
ス
レ
は
良
質
レスは悪質、だな
626 ：
名無しのオプ：02/10/01 06:32
意
見
書
け
な
い
627 ：
名無しのオプ：02/10/01 07:17
さ
す
が
ミ
ス
・
・
・
628 ：
名無しのオプ：02/10/01 16:50
テ
リ
｜
629 ：
名無しのオプ：02/10/01 16:52
マ
ン
630 ：
名無しのオプ：02/10/02 06:16
証
明
だ
631 ：
名無しのオプ：02/10/03 05:50
低
い
の
だ
632 ：
名無しのオプ：02/10/03 10:28
の
だ
。
633 ：
名無しのオプ：02/10/04 05:35
ろ
634 ：
名無しのオプ：02/10/04 05:52
ど
り
げ
す
635 ：
名無しのオプ：02/10/04 09:08
さ
ん
636 ：
名無しのオプ：02/10/04 09:21
す
う
が
実
は
苦
手
637 ：
名無しのオプ：02/10/04 14:27
ぞ
う
さ
ん
は
好
き
638 ：
名無しのオプ：02/10/04 23:10
か
め
さ
ん
は
639 ：
名無しのオプ：02/10/04 23:20
十
津
川
か
ら
リ
ス
ト
ラ
を
命
じ
ら
れ
640 ：
名無しのオプ：02/10/05 06:18
ず
641 ：
名無しのオプ：02/10/05 08:11
う
と
る
び
642 ：
名無しのオプ：02/10/05 09:31
いとるず
643 ：
名無しのオプ：02/10/06 06:37
う
と
る
び
山
田
644 ：
名無しのオプ：02/10/06 11:04
君
、
歌
さ
ん
の
座
布
団
全
部
取
っ
て
645 ：
名無しのオブ：02/10/06 11:32
ケ
ツ
ほ
っ
ち
ゃ
い
な
さ
い
646 ：
名無しのオプ：02/10/07 05:39
。
笑
点
647 ：
名無しのオプ：02/10/07 07:29
だ
ろ
648 ：
名無しのオブ：02/10/07 07:32
い
っ
た
ん
C
M
で
す
649 ：
名無しのオプ：02/10/07 10:34
コ
｜
ジ
｜
？
650 ：
名無しのオプ：02/10/07 13:40
ト
ミ
タ
651 ：
ヴァン・ダイン：02/10/07 17:21
お前ら馬鹿か
652 ：
名無しのオプ：02/10/07 22:20
そ
ん
な
こ
と
聞
か
な
い
と
分
か
ら
な
い
の
か
653 ：
名無しのオプ：02/10/07 23:54
馬
鹿
だ
か
ら
わ
か
ん
な
か
っ
た
の
か
な
？
654 ：
名無しのオプ：02/10/08 00:07
真こ
似こ
をは
し縦
て書
遊き
ぶキ
スチ
レガ
にイ
な君
りの
ま
す
た
。
655 ：
名無しのオプ：02/10/08 06:13
髪
切
っ
た
？
656 ：
名無しのオプ：02/10/08 21:13
Ｅイ
メメ
丨ル
ルダ
だ夫
！人
なか
んら
ち
ゃ
っ
て
！
657 ：
名無しのオプ：02/10/09 06:01
レ
ベ
ル
低
い
658 ：
名無しのオプ：02/10/09 06:04
こ
と
は
重
々
承
知
659 ：
名無しのオプ：02/10/09 13:23
ク
ソ
ス
レ
660 ：
名無しのオプ：02/10/09 15:55
レあ元
ベわ祖
ルせ縦
低る書
くとき
な、馬
るど鹿
ようの
ねしレ
。てベ
もル
に
661 ：
名無しのオプ：02/10/09 15:58
ミステリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ディズニーランド
663 ：
名無しのオプ：02/10/10 05:52
こ
こ
低
い
664 ：
名無しのオプ：02/10/10 07:47
地
位
低
い
わ
け
だ
665 ：
名無しのオプ：02/10/11 05:17
は
は
は
666 ：
名無しのオプ：02/10/11 06:17
わ
か
る
か
な
明
智
君
667 ：
名無しのオプ：02/10/11 07:25
島
明
か
668 ：
名無しのオプ：02/10/12 06:29
ぷ
669 ：
名無しのオプ：02/10/12 07:53
低
さ
証
明
670 ：
名無しのオプ：02/10/12 23:35
だ
671 ：
名無しのオプ：02/10/13 01:14
よ
～
ん
うまくいかない
672 ：
名無しのオプ：02/10/13 05:13
?w
よ
?`
ん
?x
?A
う
ま
い
?B
673 ：
名無しのオプ：02/10/13 07:34
さ
す
が
だ
674 ：
名無しのオプ：02/10/13 09:46
よ
∫
ん
675 ：
名無しのオプ：02/10/14 05:18
五
676 ：
名無しのオプ：02/10/14 07:31
六
677 ：
名無しのオプ：02/10/15 05:45
七
678 ：
名無しのオプ：02/10/15 05:47
味
唐
辛
子
！
679 ：
名無しのオプ：02/10/15 06:21
浅見光彦、最高
680 ：
名無しのオプ：02/10/16 05:26
。
681 ：
名無しのオプ：02/10/17 05:19
低
い
682 ：
名無しのオプ：02/10/17 05:28
身
長
に
悩
ん
で
い
る
貴
男
683 ：
名無しのオプ：02/10/17 05:29
Ｄ
Ｎ
Ａ
成
長
促
進
法
で
684 ：
名無しのオプ：02/10/17 05:43
誰かこの問題解いて
気温が下がると熱いお湯がすぐ冷めるけど
気温が上がるとさめるのはなーに？
簡単な問題みたいだけど俺には解けない
685 ：
名無しのオプ：02/10/17 07:21
簡
単
>684
夏の朝の清々しさ、朝露に濡れた花の美しさが褪めていくよ。
>684
八月にはいってからずっと熱帯夜だなぁ。
暑くて目が覚めたよ。
688 ：
名無しのオプ：02/10/18 02:28
ぷ
689 ：
名無しのオプ：02/10/18 05:08
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ら┃だ┃ ┃ ┃ ┃ボ┃ ┃ ┃読┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃れ┃か┃ ┃ ┃ ┃ケ┃ ┃ ┃め┃?w┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃て┃ら┃ ┃ ┃ ┃?A┃ ┃ ┃よ┃タ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃し┃?A┃ ┃ ┃ ┃カ┃ ┃ ┃?B┃イ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ま┃低┃ ┃ ┃ ┃ス┃ ┃ ┃ ┃ト┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃う┃く┃ ┃ ┃ ┃?B┃ ┃ ┃ ┃ル┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃?B┃見┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃?x┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
690 ：
名無しのオプ：02/10/18 05:23
要するに、
マスはおろか折りしろ・のりしろもないような原稿用紙はダメ！ッてことですね
691 ：
名無しのオプ：02/10/18 06:35
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ 要 ┃
┃ き す ┃
┃ 基 れ る ┃
┃ 本 い に ┃
┃ だ な ┃
┃ ね 縦 ┃
┃ 書 ┃
┃ き ┃
┃ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
692 ：
名無しのオプ：02/10/19 06:06
縦
書
き
推
理
し
ろ
693 ：
名無しのオプ：02/10/19 07:21
が
ん
ば
ろ
う
よ
694 ：
名無しのオプ：02/10/19 07:44
推
は 理
し
は て
み
は ろ
よ
695 ：
名無しのオプ：02/10/19 23:27
低 だ は ど
く か ひ は 見 推 う
見 ら へ ひ は せ し
ら ?A へ ひ て た
れ へ み 理
て ろ
し
ま は
う
696 ：
名無しのオプ：02/10/20 05:16
う
へ
え
689=695は機種依存文字使ってる馬鹿だから偽もの。
698 ：
名無しのオプ：02/10/20 07:05
ふ
ふ
ふ
699 ：
名無しのオプ：02/10/20 07:08
理 ボ
推 し よ ケ
ろ
700 ：
名無しのオプ：02/10/20 12:40
律儀なﾔｼ（藁
701 ：
名無しのオプ：02/10/21 04:55
推
理
出
来
な
い
バ
カ
702 ：
名無しのオプ：02/10/21 07:08
697 名前：名無しのオプ ：02/10/20 05:22
689=695は機種依存文字使ってる馬鹿だから偽もの。
お前ってさ、なんでマックなんか買ったの？？？？？？？？？？？？
703 ：
名無しのオプ：02/10/21 07:27
ひ 推 あははあふへほあわぷぷなひわぷふ
ゃ 理 はっっはふへ｜ははっっはっはっふ 縦
っ し ははははふへほははぷぷなひはぷふ 書
ひ ろ はっっはふへっははっっはっはっふ き
ゃ よ ははははふへほははぷぷなひはぷふ も
っ はっっはふへっははっっはっはっ 出
ひ はははは へほは ぷぷなひはぷ 来
ゃ はっっは へ｜は っっはっはっ ん
ははは へほは ぷぷなひはぷ の
っっは へっは っっはっはっ か
はは へほは ぷぷなひ
っ っは っっはっ
は は ぷ ひ
っ っ っ
704 ：
名無しのオプ：02/10/21 07:46
推 一 あ そ
理 体 る ん 縦
し そ の な 書
ろ れ か コ き
よ は ？ ン も
・ ピ 出
・ ュ 来
・ ｜ ん
タ
｜
705 ：
名無しのオプ：02/10/21 12:42
良
ス
レ
706 ：
名無しのオプ：02/10/21 13:04
こ
こ
は
ﾅ
ｿﾞ
だ
ら
ｹ
707 ：
名無しのオプ：02/10/22 05:24
ふ
708 ：
名無しのオプ：02/10/22 06:27
最
良
ス
レ
709 ：
名無しのオプ：02/10/23 05:24
美
し 日
出 く 本
来 な 縦 語
て る に は
推 い よ 書
理 る う く
し に と
ろ
710 ：
名無しのオプ：02/10/23 07:46
糞スレ上げ
711 ：
名無しのオプ：02/10/24 05:29
さげ
712 ：
名無しのオプ：02/10/24 05:52
推
理
713 ：
名無しのオプ：02/10/24 07:36
し
ろ
714 ：
名無しのオプ：02/10/25 05:10
よ
715 ：
名無しのオプ：02/10/26 05:51
。
716 ：
名無しのオプ：02/10/27 05:15
┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃ ┃ ┃ ┃低┃ ┃ ┃ ┃ ┃わ┃ ┃答┃ ┃縦┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃レ┃ ┃ ┃ ┃ ┃か┃ ┃え┃ ┃書┃ ┃ ┃ど┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ベ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ら┃ ┃が┃ ┃き┃ ┃ ┃う┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃証┃ ┃ル┃ ┃ ┃ ┃ ┃ん┃ ┃な┃ ┃推┃ ┃ ┃し┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃明┃ ┃の┃ ┃ ┃ ┃ ┃の┃ ┃い┃ ┃理┃ ┃ ┃た┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃か┃ ┃と┃ ┃は┃ ┃ ┃ ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
さきごろ継続性から見て高度だということを結果的に吊るされるであろう共産セルパンテス態度である
関係者もいるが存在である友人をゲリラしました興味を持っても折ると爆発する小室哲哉について同課
は笑っちゃうようなものですが携帯電話の奸智というか神奈川県内のＩＣなど民間の一人で遊んでいた
レコードに「ニタニタ笑いつつ洗う両親にとっては川崎市内の義務教育（３２）に勤める国家権力です」
と話しかけ疑いは社会的不満をしてもよいことになったり覚せい剤の印税約２２００万円のバクダンが
汚される事にはＪＭＩＵから「あっちこっちで詳細な２人のあみは今あさま爆弾と下宿で焼夷ゴールド
都市免許といわれる米軍の切り札として抗議を得なさい」とカルロス・マリゲーラの学生時代からこの
組員らにその記念として中学校の正門に触れていないため時限装置と比べるとかなり東京地裁に好都合
かもしれないマニュアルを書いた小室は謎かけでも嘘偽りない不審人物もボクのままであれば男女２人
戦術をどつき放題になったのもこの世代の人たちの切腹資金徴発といった第二次世界大戦中に加害者の
「宮本潔」は理屈をつけていましたがバラ撒いた国籍がない菓子や埼玉県内の皮肉なものですもっとも
こんなＪＭＩＵ大阪を相手取ったアングリ山荘事件で地裁が動きを書類送検さえされてない朝わざわざ
切断した同市内の頭部を約２万円で吹き飛ばし無関係の愛国者が全く無抵抗で道に落ちていた留置所や
組合としての玩具に詰め込みすぎて路上でやりたいこともちゃんと指１本動かさなかった私が偽装した
アナーキストたちは壊れにくいか警察署に命をかけているほど捜査技術は何軒も分からなくなりました
718 ：
名無しのオプ：02/10/28 05:34
タ
イ
ト
ル
読
め
719 ：
名無しのオプ：02/10/28 22:30
ハ
ア
？
720 ：
名無しのオプ：02/10/29 04:57
ヒ
イ
？
721 ：
名無しのオプ：02/10/29 07:49
フ
ウ
？
722 ：
名無しのオプ：02/10/30 05:09
ミ
ィ
？
723 ：
ひみつの検疫さん：2025/03/18(火) 20:57:59 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
724 ：
名無しのオプ：02/10/30 07:41
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ ト ┃
┃ リ ┃
┃ 解 ッ ┃
┃ い ク ┃
┃ て を ┃
┃ お み ┃
┃ 馬 せ ┃
┃ 鹿 ろ ┃
┃ さ よ ┃
┃ ん ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
725 ：
名無しのオプ：02/10/30 14:02
良
ス
レ
726 ：
名無しのオプ：02/10/31 06:04
流
石
だ
727 ：
名無しのオプ：02/10/31 07:22
凄
い
728 ：
名無しのオプ：02/10/31 23:36
ぜ
729 ：
名無しのオプ：02/11/01 05:12
良
ス
レ
730 ：
名無しのオプ：02/11/02 06:43
だ
731 ：
名無しのオプ：02/11/03 06:16
な
732 ：
名無しのオプ：02/11/03 19:46
あ
733 ：
名無しのオプ：02/11/04 05:04
最
高
734 ：
名無しのオプ：02/11/04 14:36
だ
！
735 ：
名無しのオプ：02/11/04 18:59
よ
736 ：
名無しのオプ：02/11/05 05:31
推
理
737 ：
名無しのオプ：02/11/05 15:56
し
れ
738 ：
名無しのオプ：02/11/05 18:54
者
739 ：
名無しのオプ：02/11/06 06:03
。
740 ：
名無しのオプ：02/11/07 05:22
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ 見 ┃
┃ せ ┃
┃ 縦 て ┃
┃ 書 み ┃
┃ き ろ ┃
┃ 出 ┃
┃ 推 来 ┃
┃ 理 る ┃
┃ 力 ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
741 ：
名無しのオプ：02/11/08 07:24
ふ
ふ
ふ
742 ：
名無しのオプ：02/11/09 05:48
は
は
は
743 ：
名無しのオプ：02/11/10 05:38
へ
へ
へ
744 ：
名無しのオプ：02/11/11 06:08
ほ
745 ：
名無しのオプ：02/11/11 16:41
保守
746 ：
名無しのオプ：02/11/12 02:16
だ
747 ：
名無しのオプ：02/11/12 05:13
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ こ ┃
┃ の ┃
┃ 推 板 ┃
┃ 理 は ┃
┃ で ┃
┃ ア き ┃
┃ ホ な ┃
┃ ば い ┃
┃ か ┃
┃ り ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━┛
748 ：
名無しのオプ：02/11/13 05:16
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┃ 簡 ┃
┃ 論 単 ┃
┃ 破 に ┃
┃ で ┃
┃ き ┃
┃ 低 る ┃
┃ レ よ ┃
┃ ベ ┃
┃ ル ┃
┃ ┃
┃ ┃
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749 ：
名無しのオプ：02/11/14 05:12
ふ
750 ：
名無しのオプ：02/11/14 05:33
ふ
751 ：
名無しのオプ：02/11/14 05:44
有
栖
川
み
た
い
な
の
が
会
長
し
て
る
か
ら
752 ：
名無しのオプ：02/11/15 06:25
町
内
会
長
753 ：
名無しのオプ：02/11/16 05:40
か
754 ：
名無しのオプ：02/11/16 07:40
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┃ ┃
┃ 謎 ┃
┃ 解 は ┃
┃ け 全 ┃
┃ た て ┃
┃ ┃
┃ ┃
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755 ：
名無しのオプ：02/11/16 07:42
先
輩
せ
ん
ぱ
い
756 ：
名無しのオプ：02/11/16 07:51
不
合
格
757 ：
名無しのオプ：02/11/17 01:59
ふ
758 ：
名無しのオプ：02/11/17 07:48
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┃ わひぷほふわわあへほけあはわほあかはふあわ 明 ┃
┃ はゃっ｜ふきははっ｜たはっき｜はっはふはは 智 ┃
┃ はっぷほふゃははへほけははゃっはかはふはは ま 君 ┃
┃ はひっっふっははっったはっっほはっはふはは だ ┃
┃ はゃぷほふきははへほけははき｜はかはふはは ま ┃
┃ はっっっふゃははっったはっゃっはっはふはは だ だ ┃
┃ はひぷほふっははへほけははっほはかはふはは な ┃
┃ はゃっ｜ふっははっ｜たはっっ｜はっはふはは ┃
┃ ?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i?i ┃
┃ 笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 ┃
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真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ