【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part29【業界倫理問題】

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952 ：読者の声：04/03/08 16:49 ID:6cUHZSij
あれれ、返事がないな
953 ：読者の声：04/03/08 16:54 ID:VlgrcG6M
>>951
再販制度を含めて値段を下げられる要素はいろいろある。
輸入権の問題以前にメーカーはやらなきゃいけないこともある。
今までもそれについての話題は時折出て来た。
でもそれとCCCD問題は別でしょ。
今日については漏れが価格の話を始めたことは悪いとは思うが、
なんつーか、ここまで来て何でCCCDに対して
もっとはっきりNOを出さないのか、ってことに歯がゆさを感じてる。
ここでクダ巻いてることは世間に対してはまだまだNOじゃないからね…。
954 ：読者の声：04/03/08 16:56 ID:VlgrcG6M
>>952
出かけるので、
955 ：読者の声：04/03/08 17:00 ID:6cUHZSij
>>953
制度さえ改まれば、値段は下がるの？
いっとくけど再販制度っつーのは
「メーカーが小売店に売値を強要する制度」であって
それ以上でもそれ以下でもないんだよ。

現実問題として、CDの再販制度なんて有名無実化してる部分あるし
（堂々と１割引で売ってる店が数多くある）
仮に再販制がなくなったところで、卸値との兼ね合いから
急激な値崩れを起こすことは考えにくい
（売れ残りCDのワゴンセールがあるかな？という程度で）

はっきり言えば再販制の廃止で消費者が得られるメリットは
そんなに大きくはない（しかしデメリットは無い）

業界全体の体質が変わらなければ、何をやってももうだめぽ。
956 ：春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/03/08 17:22 ID:5IJzdYds
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078733977/l50
0時までもつかな思うとったけど、急に速よぅなってきたから早めに立てたでー。
957 ：読者の声：04/03/08 18:06 ID:40LP/NJ0
望む未来は音楽の発展ということで同じなのに方法が違うだけでいがみあう
人間とは罪な生き物なのですね
958 ：読者の声：04/03/08 18:08 ID:6cUHZSij
>>957
消費者＝素晴らしい音楽に出会いたいな〜
音楽業界＝飯のタネとしての音楽が発展してくれると生活助かるな〜

動機が違うから、いがみあうのも当然
959 ：読者の声：04/03/08 18:29 ID:MKWWWZLV
音楽誌が書かないＪポップ批評「クィーンを聴け」を読んだ
960 ：読者の声：04/03/08 18:41 ID:q6PUpCDD
>>944
とくダネ！でアナウンサーが提示してたCDは中島美嘉のLOVEで
CCCDではない。
961 ：読者の声：04/03/08 18:50 ID:q6PUpCDD
もうレコード会社は国営にでもなってくださいｗ。

とくダネ！を見てみたが民放にしてはあれくらいの報道が限界なのかな。
テレビ局とレコード会社は切っても切れない縁だからな。
962 ：読者の声：04/03/08 20:23 ID:V3AwgehD
とりあえずまともに話がしたいなら
社員だの工作員だの言ってるのは無視が基本だぞ＞VlgrcG6M
963 ：読者の声：04/03/08 20:24 ID:CekSxlrG
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春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/02/26 00:29 ID:CniS9LkS
>>219 CCCDが何千万枚も売れるわけないでー。売れとるよぅ見えるのはレコード
会社の社員がランキングを吊り上げるために自分で何十枚も買ってるからで、実際
には今まで売れたCCCDタイトルの全合計で1000万枚いくかいかないかやろなー。
で、実際に売れたCCCDのほとんどがジャケット違いやおまけ目当てのコレクターズ
アイテムで、再生どころか封も開けずに放置しとるんよー。
あ、もちろん、レコード会社の社員が自分で買った大量のCCCDは後日中古屋に流れ
るんよー。みんな生活あるもんなー。
964 ：読者の声：04/03/08 21:09 ID:UJKrQ15j
>>962
最初からまともに話なんか出来る内容じゃねえだろ。
VlgrcG6M　はいつもながら長文で疲れるし、内容が内容だけに
折れ合うなんてレベルの話でも無かろう。
向こうサイドの人間とは意識そのものが大きく違うのだから
965 ：読者の声：04/03/08 21:10 ID:jOILZVyl
http://revive0620.hp.infoseek.co.jp/
966 ：読者の声：04/03/08 22:25 ID:FMfLlTF6
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春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/02/26 00:29 ID:CniS9LkS
>>219 CCCDが何千万枚も売れるわけないでー。売れとるよぅ見えるのはレコード
会社の社員がランキングを吊り上げるために自分で何十枚も買ってるからで、実際
には今まで売れたCCCDタイトルの全合計で1000万枚いくかいかないかやろなー。
で、実際に売れたCCCDのほとんどがジャケット違いやおまけ目当てのコレクターズ
アイテムで、再生どころか封も開けずに放置しとるんよー。
あ、もちろん、レコード会社の社員が自分で買った大量のCCCDは後日中古屋に流れ
るんよー。みんな生活あるもんなー。
967 ：読者の声：04/03/08 23:50 ID:XSd6S80x
そろそろ次スレの時期ですね。春日どん、スレ立て頼む。２はすぐあとに
書き込んだ過去スレアド入りのものをテンプレにしてください。

【音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part30【業界倫理問題】

▼コピーコントロールCD(CCCD)は現在進行形のニュース。
　CCCDについてレーベルゲートCD(LGCD)のバージョンアップやSACDとのハイブリッドCCCD
　など問題の含まれた新技術に関する動きが未だに続いている。
　欠陥CDSの問題点を世間に情報発信することで明らかにするとともに、新鮮な話題を提供
　していく重要な役割を担うスレッドである。
　CDDA・DVDミュージック・DVDオーディオ・SACD・新規格メディア等による、より正当性
　のある音楽メディアリリース形態を模索しつつ、活発な提案と議論を願う。
▼本スレの五箇条
　　一・CCCD製造者・擁護派の方は正論で勝負して下さい。
　　一・ヲタヲタいう人は帰って下さい。
　　一・荒らし煽りは徹底放置。
　　一・違法コピー及びファイル共有サーバーを容認する人も帰って下さい。
　　一・工作員・釣り師も帰って下さい。
▼「CCCDは、買わない・再生しない・レンタルしない」(CCCD3ない運動)
▼初心者はまず下記で勉強しましょう。上級者もたまに下記を読み直しましょう。
　（テンプレサイト）
　　ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm
　　ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html　←復旧中？
▼派生語類　コピーコントロールCD、CCCD、コピー制御CD、複製制御CD、コピコンCD、
　　コピーコントロールディスク、CCD、レーベルゲートCD、LGCD、コピー防止CD、
　　複製防止CD、コピー禁止CD、複製禁止CD、コピー抑制、CDS、カクタスデータシールド
　　著作権保護CD、コピーガードCD、〜(上記用語プラス)〜機能付きCD、〜〜機能付CD
　　コピープロテクトCD、著作権保護技術付き音楽ディスク
▼その他の基本的な関連情報は >>2-30 近辺。

968 ：読者の声：04/03/08 23:51 ID:XSd6S80x
(CCCD問題点まとめ その0) はじめに
▼過去スレ(もともと罵倒スレだが、スレ参加者増とともに徐々に議論スレ化)
　　前スレ　 part29　ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1077191262/
　　前々スレ part28　ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1074431102/
　それ以前や上記も含め、過去スレリンクは下記からどうぞ。
　　　ttp://yomi.kakiko.com/matome/index.html
　　　ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/mnews/cccd.html　←復旧中？

▼CCCD関連の情報サイト
　・CCCDに関するニュースを時系列に網羅
　　　ttp://www.patentsalon.com/topics/cd/
　・２ちゃんねるCCCD関連スレッド過去ログ倉庫
　　　ttp://yomi.kakiko.com/matome/index.html
　　　ttp://matarine.web.infoseek.co.jp/cccd/index.html　←復旧中？
　・CDSについての解説など
　　　ttp://www.muplus.net/cccd/
　・関連メーカの対応など
　　　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/link/cccdlink.htm
　・アーティストの発言など
　　　ttp://park10.wakwak.com/~cik/cccd/

　　続きと詳細な解説はテンプレサイトをどうぞ。
　　　ttp://yomi.kakiko.com/matome/templete.htm
969 ：読者の声：04/03/09 00:15 ID:+3G8LSPa
音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part30【業界倫理問題】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078733977/l50
970 ：読者の声：04/03/09 00:16 ID:p62OoUmZ
>>967
すでに次スレは立ってます

音楽・危機】人々から音楽を奪う欠陥CCCD part30【業界倫理問題】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1078733977/

すでに論議も向こうで動いてるので。
あとは、埋め立てﾖﾛ
971 ：940：04/03/09 13:59 ID:xThfEr5M
ごめんなさい

あの会社がＣＤだしてるとしらなかった
972 ：読者の声：04/03/09 19:36 ID:Y/HCcGLK
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春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/02/26 00:29 ID:CniS9LkS
>>219 CCCDが何千万枚も売れるわけないでー。売れとるよぅ見えるのはレコード
会社の社員がランキングを吊り上げるために自分で何十枚も買ってるからで、実際
には今まで売れたCCCDタイトルの全合計で1000万枚いくかいかないかやろなー。
で、実際に売れたCCCDのほとんどがジャケット違いやおまけ目当てのコレクターズ
アイテムで、再生どころか封も開けずに放置しとるんよー。
あ、もちろん、レコード会社の社員が自分で買った大量のCCCDは後日中古屋に流れ
るんよー。みんな生活あるもんなー。
973 ：読者の声：04/03/09 20:32 ID:V3+yVRgb
CCCDは規格外
974 ：読者の声：04/03/09 20:34 ID:V3+yVRgb
レーベルゲートCD2もCCCDと同様の欠陥技術を仕様
975 ：読者の声：04/03/09 20:36 ID:V3+yVRgb
プレーヤが壊れなくても確実に過負荷がある
976 ：読者の声：04/03/09 20:38 ID:V3+yVRgb
エラー混在のせいで音に悪影響
977 ：読者の声：04/03/09 20:44 ID:V3+yVRgb
故障しても因果関係がはっきりしないことをいいことにCCCDは売られ続ける
978 ：読者の声：04/03/09 23:30 ID:K4jb7pOq
>>820
日経エンタは業界のお先棒担ぎ雑誌かと思っていたけれど、
今回は推進・反対双方の意見を載せて読者に判断を仰ぐ形でｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだった。
なのに一方的と思えてしまうのは、やはり推進派がメチャクチャだからだな。

CCCDが規格外であることに触れていないのが惜しいな、この記事。
979 ：読者の声：04/03/10 00:07 ID:IWIkudyX
>>978
> CCCDが規格外であることに触れていないのが惜しいな、この記事。

佐久間氏が触れています。
980 ：読者の声：04/03/10 00:10 ID:IWIkudyX
ｽﾏｿ、はっきり「規格外」とは言ってないようですね。
981 ：読者の声：04/03/10 10:21 ID:qm/1Whk2
佐久間にとっては規格がどうこうより
音質があれじゃってことではないかな。
982 ：読者の声：04/03/10 10:57 ID:sH8spd3a
>>981
820 名前：読者の声 投稿日：04/03/05 21:38 ID:UKguBjNS
すごいな。推進の方の意見が佐久間氏の発言でほとんど潰されている。
　　　　　　　　　　　　　
音は良いはず(高垣)　　→　音質ではなく規格外なのが問題(佐久間)
983 ：読者の声：04/03/10 12:54 ID:u9k4kWiq
Copy Control Counterfeit Disk
984 ：読者の声：04/03/10 15:39 ID:Y4BBNtPU
日経エンタの記事を新スレにも貼っといた方が
良くないか？

記事起こした方々。
985 ：読者の声：04/03/10 20:37 ID:sHrQU7iO
再販制度ってこんなこと許されるの？

＃音楽配信メモBBSより

297 名前：元・お店の人 2004/03/10 19:40
毎月仕入れの5%返せます。
昔はその他に廃盤を返していました。
2年くらい前から廃盤もその返品枠の金額に入れなければならなくなりました。
例えば2月の仕入れが\1,000,000だとすると返品枠は\50,000。
で、もし廃盤商品の在庫が\60,000あったとすると、残\10,000は来月分の返品枠から差っぴかれます。
というわけで、年々問屋の返品は厳しく締まっていきます。
ちなみにこれはあくまで問屋契約の場合。
メーカー直契約の場合は某S○EやA○Iは一切返品枠は設けていません。
最近は音楽業界の商法にちょっと苛立ちを覚えています。
とくにS○E。
今までは「仕入れの仕組みは関係者以外知るべきではない」という立場でした。
でも、もうそろそろ、そのへんが一般にも明らかになって消費者から叩かれるようなことでも無いとダメなのかなぁ、とも思っています。
オマケですが、売れないことを理由に全商品をL○C○2にしているS○E、ほんの何年か前に卸価格を3%値上げしたばかりです。
もう、この会社はボロボロ、って事です。
バカみたい。

986 ：読者の声：04/03/10 21:01 ID:8SeWf3tg
>>985
ソニーはゲーム業界へ殴り込んだ時もそんな感じだったな。
987 ：読者の声：04/03/10 21:10 ID:r43rgFRC
そういやSCEは昔はSMEの子会社だったね。
988 ：読者の声：04/03/10 21:18 ID:rFIR2rJN
>>985
そもそも必要無いのに開店させてもらえてるだけでも恩の字だと思うけどね。
小売店なんかがあるから問屋があって・・・
メーカー直売にして値段下げて著作権料のパーセンテージ上げる。

これで全部解決するはず。ここに書れてるように「お店の人」が消費者に
いろいろ訴えたら逆に「お店の人」死活問題だよな。店なんかいらない！（w

989 ：読者の声：04/03/10 22:00 ID:Dge8KVta
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春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/02/26 00:29 ID:CniS9LkS
>>219 CCCDが何千万枚も売れるわけないでー。売れとるよぅ見えるのはレコード
会社の社員がランキングを吊り上げるために自分で何十枚も買ってるからで、実際
には今まで売れたCCCDタイトルの全合計で1000万枚いくかいかないかやろなー。
で、実際に売れたCCCDのほとんどがジャケット違いやおまけ目当てのコレクターズ
アイテムで、再生どころか封も開けずに放置しとるんよー。
あ、もちろん、レコード会社の社員が自分で買った大量のCCCDは後日中古屋に流れ
るんよー。みんな生活あるもんなー。
990 ：読者の声：04/03/10 22:02 ID:Dge8KVta
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春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/02/26 00:29 ID:CniS9LkS
>>219 CCCDが何千万枚も売れるわけないでー。売れとるよぅ見えるのはレコード
会社の社員がランキングを吊り上げるために自分で何十枚も買ってるからで、実際
には今まで売れたCCCDタイトルの全合計で1000万枚いくかいかないかやろなー。
で、実際に売れたCCCDのほとんどがジャケット違いやおまけ目当てのコレクターズ
アイテムで、再生どころか封も開けずに放置しとるんよー。
あ、もちろん、レコード会社の社員が自分で買った大量のCCCDは後日中古屋に流れ
るんよー。みんな生活あるもんなー。
991 ：読者の声：04/03/10 22:03 ID:Dge8KVta
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春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/02/26 00:29 ID:CniS9LkS
>>219 CCCDが何千万枚も売れるわけないでー。売れとるよぅ見えるのはレコード
会社の社員がランキングを吊り上げるために自分で何十枚も買ってるからで、実際
には今まで売れたCCCDタイトルの全合計で1000万枚いくかいかないかやろなー。
で、実際に売れたCCCDのほとんどがジャケット違いやおまけ目当てのコレクターズ
アイテムで、再生どころか封も開けずに放置しとるんよー。
あ、もちろん、レコード会社の社員が自分で買った大量のCCCDは後日中古屋に流れ
るんよー。みんな生活あるもんなー。
992 ：読者の声：04/03/10 22:03 ID:gmNGh0vv
普通に考えて店が無くなると困るのは消費者。
全員が直売推進なったら多分ネットや通販に
触れたこと無い人達は全て音楽から遠のくな。
都心なんかに住んでて忘れてるかもしれんけど。

見えない購買層の購買意欲は着実に目減りしてるよ。
高校生に聞いたら「今、学校で流行ってる音楽なんてありませんよ（笑」
とのことだ。
企業の皆さんは肝に銘じて欲しいもんですね。
993 ：読者の声：04/03/10 22:04 ID:sH8spd3a
>>985
そもそも再販制度と返品は全く関係ない。
再販制度というのは、メーカーが定価を小売店に強要できる制度
返品制度は法的根拠のない単なる商習慣
994 ：読者の声：04/03/10 22:04 ID:Dge8KVta
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春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/02/26 00:29 ID:CniS9LkS
>>219 CCCDが何千万枚も売れるわけないでー。売れとるよぅ見えるのはレコード
会社の社員がランキングを吊り上げるために自分で何十枚も買ってるからで、実際
には今まで売れたCCCDタイトルの全合計で1000万枚いくかいかないかやろなー。
で、実際に売れたCCCDのほとんどがジャケット違いやおまけ目当てのコレクターズ
アイテムで、再生どころか封も開けずに放置しとるんよー。
あ、もちろん、レコード会社の社員が自分で買った大量のCCCDは後日中古屋に流れ
るんよー。みんな生活あるもんなー。
995 ：読者の声：04/03/10 22:05 ID:Dge8KVta
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春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/02/26 00:29 ID:CniS9LkS
>>219 CCCDが何千万枚も売れるわけないでー。売れとるよぅ見えるのはレコード
会社の社員がランキングを吊り上げるために自分で何十枚も買ってるからで、実際
には今まで売れたCCCDタイトルの全合計で1000万枚いくかいかないかやろなー。
で、実際に売れたCCCDのほとんどがジャケット違いやおまけ目当てのコレクターズ
アイテムで、再生どころか封も開けずに放置しとるんよー。
あ、もちろん、レコード会社の社員が自分で買った大量のCCCDは後日中古屋に流れ
るんよー。みんな生活あるもんなー。
996 ：読者の声：04/03/10 22:05 ID:sH8spd3a
>>992
いや、店に言っても、ありきたりのラインナップばかりで
欲しいCDは全然ないので困らないけど（ｗ
997 ：読者の声：04/03/10 22:06 ID:Dge8KVta
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春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/02/26 00:29 ID:CniS9LkS
>>219 CCCDが何千万枚も売れるわけないでー。売れとるよぅ見えるのはレコード
会社の社員がランキングを吊り上げるために自分で何十枚も買ってるからで、実際
には今まで売れたCCCDタイトルの全合計で1000万枚いくかいかないかやろなー。
で、実際に売れたCCCDのほとんどがジャケット違いやおまけ目当てのコレクターズ
アイテムで、再生どころか封も開けずに放置しとるんよー。
あ、もちろん、レコード会社の社員が自分で買った大量のCCCDは後日中古屋に流れ
るんよー。みんな生活あるもんなー。
998 ：読者の声：04/03/10 22:07 ID:Dge8KVta
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春日歩 ◆pimkT6ca5E ：04/02/26 00:29 ID:CniS9LkS
>>219 CCCDが何千万枚も売れるわけないでー。売れとるよぅ見えるのはレコード
会社の社員がランキングを吊り上げるために自分で何十枚も買ってるからで、実際
には今まで売れたCCCDタイトルの全合計で1000万枚いくかいかないかやろなー。
で、実際に売れたCCCDのほとんどがジャケット違いやおまけ目当てのコレクターズ
アイテムで、再生どころか封も開けずに放置しとるんよー。
あ、もちろん、レコード会社の社員が自分で買った大量のCCCDは後日中古屋に流れ
るんよー。みんな生活あるもんなー。
999 ：ななこ ◆ktINZ.TAMA ：04/03/10 22:08 ID:lXgkQlXs
1000
1000 ：ななこ ◆ktINZ.TAMA ：04/03/10 22:09 ID:lXgkQlXs
1000
1001 ：１００１：
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