オリコンチャート不正操作疑惑を語るスレ

153 ：読者の声 ：04/03/20 19:29 ID:W6JC2e4H
べべって中日の川相みたい。一度引退宣言して巨人ナインから胴上げをしてもらったにもかかわらず引退撤回
べべって神経おかしいんじゃないの？

1000まで

153 ：読者の声 ：04/03/20 19:29 ID:W6JC2e4H
べべって中日の川相みたい。一度引退宣言して巨人ナインから胴上げをしてもらったにもかかわらず引退撤回
べべって神経おかしいんじゃないの？

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ゲーム雑誌の「公称発行部数」って？

http://www.microgroup.co.jp/ktc/sample/samp_gm05_03.htm

　この公称発行部数ですが、その部数が実売に近いという場合は、
まずなくて（たまーにあったりするけど）、２倍〜１０倍というとんでもない
サバを読んだ部数をどの雑誌も"公称"しています。今回クロスレビューの
ために公称発行部数を調べてもらいましたが、けっこうブッ飛びましたね。
これがすべて事実だったら、どのゲームも当分は安泰というものです。
なんだか、これが本当だったらどんなに嬉しいだろう、これだけ景気がよければ
筆者にも少しは仕事くるだろうなぁと、涙出そうになりましたよ。

　９９年、何気なく「プレイステーションマガジン」を読んでいた。
編集長が自分のコーナーで「あるゲーム」について書いたところ、
スクウェアが難癖をつけて「聖剣伝説」の取材を拒否したという話が載っていた。
その、「あるゲーム」というのが、「レーシングラグーン」であった。

　編集長の書いた内容は「レースとＲＰＧの融合というが、レースゲーム部分と
ＲＰＧ部分がはっきり分かれていて、既存のシナリオつきのレースゲームと
大差ないではないか」という内容。…だったと思う。

　聖剣の取材拒否は本当にひどい話だ。ぜんぜん関係ないタイトルだからだ。
（開発部は近いようだが）。取材拒否するのならレーシングラグーンのほうを
やればよいではないか。

とにかくこの件は聖剣にもラグーンにもマイナスになったのは間違いない。
ちなみにスクウェア広報は今でも問題あると思う。

[先日倒産したデジキューブは計画倒産だったとのタレコミが元社員から]

スクウェアがエニックスと合併するにあたり、エニックス側が合併までに
処理方法を決めておくように要請していたらしい。しかも倒産時期は今年の
3月の時点で決まっていたというから驚き。しかし、それらの情報は、
グループ企業や一部の非常に仲のいい取引先にしか知らせていなかった為、
攻略本などの編集を担当していた編プロの中には倒産に追い込まれたところもあるという。

「ゲームラボの噂たち」　12月発売号　　　　　　　　（PLAY ON NINE III）

http://hokotate.cocolog-nifty.com/blog/2003/12/post_29.html

また、合いも変わらずインサイダーのような動きもあったようです。
投資家を無視した破産など、一層信頼を失う結果になるのではないかと思います。

http://www.gc-inside.com/news/122/12258.html

株価に不可解な動きも株価が発表前から急騰、東証が調査へ

今回の合併では、株価に不可解な動きも出ている。
スクウェアの株価は12日から合併発表前日の25日まで、
10営業日連続で上昇。12日の終値1241円が、25日には
1884円と52％急騰していた。

株式市場では、インサイダー取引があったのではとの見方が出ているが、
和田社長は会見で「これまで下がり過ぎていた反動と、最近の業績を
好感したことがあったのだと思う。情報管理は徹底している」と強く否定。
エニックスも20日から25日まで4営業日連続で上昇している。
東証は26日、両社の株価について調査を始めた。

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200211/26/

「ＦＦ9」

初日の出荷本数は260万本で、来週中には第二弾の出荷20万本を予定しており、
最終的に「300万本超えるのは間違いない勢い」（鈴木尚スクウェア社長）。

といっていたが、
実際は、営業損益29億円の赤字、経常損益27億円の赤字、
純損益32億円の赤字である。

「ＦＦ９は、８割がコンビニエンスストアに供給されているが、
そんなに売れていないのでは。

実際にコンビニ店から『引き取ってほしい』という要請がある。
きちんと流通していれば、売れ残ることはないはず（「カメレオンクラブ」
を運営する「上昇」（東京都千代田区）の金岡勇均社長）。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ninten/squere.htm

同社が破産申し立てに至った経緯について、債権者の負担を
最小限に留めることが目的だった、と語った。

通常、上場企業の場合、事業の継続を最大限に模索するのが一般的で、
株主にとっては死刑判決に近いこととなる自己破産申請をいきなり
行うのは異例中の異例。やはり計画倒産かとの声も聞かれる。

ある業界人は「ゲームソフト流通 は買い取りが基本なのに、
デジキューブは返品を許されていた問屋でした。
実際ウチの会社もよく返品されましたよ（笑）。
在庫リスクもなく、元スクウェアの人気作品
『ファイナル・ファンタジー』シリーズを売って
６０億円の売上が見込めるような会社が
どうして破産するんですかねえ」と苦笑いする。

http://www.zakzak.co.jp/gamezak/reader/confidential/21.html

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153 ：読者の声 ：04/03/20 19:29 ID:W6JC2e4H
べべって中日の川相みたい。一度引退宣言して巨人ナインから胴上げをしてもらったにもかかわらず引退撤回
べべって神経おかしいんじゃないの？

今週変な演歌歌手がベスト10にチャート印するらしい

操作だろ？完全に、

>>944
シングル
1 彩〜Aja〜 サザンオールスターズ
2 サイレン ASIAN KUNG-FU GENERATION
3 Moments 浜崎あゆみ
4 アルエ BUMP OF CHICKEN
5 釧路湿原 水森かおり


これだな。
この時期は元々レベルが低いとはいえ、TOP20に入ること自体が奇跡の演歌で、ここまでの順位を出すのは確かにおかしい。
超ベテラン演歌歌手が確変でTOP10入り、というならまだわかるが。

もうデビュー10年目で東尋坊、鳥取砂丘と連続ヒットさせとるがな・・・
別に不思議ではないと思うが

>>945
鳥取砂丘の人有名じゃん

■長良プロダクション タレント

梅宮 辰夫 中村 玉緒 山川 豊 田川 寿美 水森 かおり 氷川 きよし etc

ワンペアー タレント

グッチ裕三 力也 マリアン 詩音 etc

事務所はヤクザっぽい演歌の大手、長良だろう。
CDの買占めとかはありそう。

そういえばTWO-MIXの永野がファンクラブの会報で
「オリコンの売り上げ枚数は、実際のモノより開きがある。印税
貰っている僕が言うんだから間違いない（笑）」
的なことを言ってたな。

>>947
有名だったのか。
知らんかった…OTZ

鳥取砂丘　最高順位 16 登場回数 54

これは演歌レベルでは確かに大ヒットだな。
今回は確変か。

氷川と水森
21世紀に入って演歌がランクINしたのこの二人だけだろう？
長良タレントばかりじゃん、裏があるよ、
若いファンがいるわけでもなし、演歌は五木や森と同じ土俵
氷川はオバちゃんに支えられてるけどこの人は？
演歌はこういうチャートアクションはおこさないはず・・・

【芸能音楽】オリコン（oricon style）が大リニューアル
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082673834/

演歌の世界は上下関係が厳しいから、水森さんもこれからが大変だと思う。
顔と名前が有名なだけで少しも売れていない、中堅やベテランの連中が、
潰しにかかるだろうな。

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北山たけし、演歌歌手のデビュー曲としては史上初の初登場TOP20入り！！

＞北島三郎の付き人を8年間務めたという北山たけしのデビューシングル「片道切符」が初登場20位にランクイン。
＞演歌歌手のデビュー曲が初登場TOP20位入りするのは、史上初。
＞今までの最高記録は、1988年にデビューした大和さくらの「王将一代小春しぐれ」の初登場順位23位（1988/5/30付）で、
＞15年11ヵ月ぶりの記録更新となった。

水森のチャート操作に隠れてこんなセコイチャート操作もやってたんだな。＞オリコン
ジャスト20位ていうみえみえ操作も笑うが
こんなショボイ記録でオリコンstyleで、ずっと記事をアップしているのも
完全にオリコンと北島事務所のタイアップがみえみえ。
ランキングの提供、正確さが売りのオリコンがこんなことで金儲けしてはいけないだろう？

北山たけしって知ってる？
長年演歌やってファンが全国にいる大御所でもベスト20位にも入らないのに・・・

【オリコン不正操作】

★『釧路湿原』水森かおり
オリコン初登場5位17,123枚→プラネット18位6,600ｐ（なんとプラネットの3倍の売り上げ）
オリコン2週目11位13,886枚→プラネット27位5,400ｐ（これまた3倍近い）
オリコン3週目17位10,910枚→プラネット？？？？？？

★北山たけし『片道切符』
オリコン初登場20位7,601枚→プラネット50位以下ランク不明（ちなみに50位の曲で2,600ｐ）
仮に51位としても3倍の開き。
しかもベスト20ランクイン後オリコンスタイルで宣伝記事をずっと掲載している。

結論・・両方とも完全に操作だろう。3倍なんてこんな馬鹿な開きでるわけな〜い！
　　　　オリコンのチャート操作は普通に行われている。
　　　　これじゃー信頼性もなのもあったもんじゃない。

販売店とレーベルが組んで売り上げをごまかしているのを黙認してるからね
人気っていうのは、ある程度売り上げないと人気が出ないし、
ランキングで上位に入ればそれが宣伝になって人気がさらに上がるからね

水森かおり３週目プラネット40位4500ｐ→〈オリ17位10910枚）

>>957
実際にってどんな風に？俺２年ぐらいCD屋でバイトしてたけど有名どころの
アーティストの数字って結構実感と一致してたよ。そりゃあ細かい数字までは
分からないしぎりぎり大台に乗せたとか例えば100020枚とか出たら微調整してるだろう
とつっこみたくなることもあるけど売れてる奴はやっぱ実際に売れてた。たまに
自店のランキングとオリコンランキングと大きく違うこともあったけど。

>>959
CD屋でバイトしてた程度じゃ何も分からんよ。

>>959
オリコンの数字が宣伝効果になるのでトータルが大体一致するのは当たり前、
初動売り上げは確認してないでしょ？
ちなみにオリコンの数字は出荷数がベースになってることを忘れずに。

>>956
プラネットはカセットが入ってなくて、オリコンはカセットが入ってる。ていう違いだと思うが。

>>962
POS使ってんだから両方入ってるに決まってるだろ。
何を言っているのやら。

>>963
ちなみに、Yeah!! J-Pop! では、カセットを含まないCDのみのセールスランキングを発表しています。
また、同タイトルの作品を8cm盤と12cm盤で発売した場合は別々にカウントし、初回盤と通常盤がある場合は、
品番が同じであれば1作品として、品番が異なれば別々にカウントします。
簡単に言うと、レコードメーカーがつけたCD品番ごとに集計しているというわけですね。

>>964
それは知らなかった。
ただカセットのあるなしの差とはちょっと考え難いかな。
カセットだけで１万はね・・・・どうなんでしょうねえ。

演歌の関係の仕事してるが、演歌はカセットの方が売れる。
まあ氷川とかはさすがにＣＤが売れるだろうがね。
あと、演歌の歌手は名前知らないような人でも５万くらい余裕でさばく。
地元の後援会が決まった数買うし、スナックとかにキャンペーンに行く時、
店にまとめて買わせるから、地道に店回ってる歌手は無名でもかなり売ってる。

>>964>>966
シングルカセット？そんなのあったのか？アルバムじゃなく？
品番の違うやつは別カウントされるのは知ってるが、あくまでCD売り上げだとおもっていたが？
もしカセットがカウントされるなら、カセットのほうも
プラネットで品番違いでランキングされてもいいんじゃないの。
1週目17,123−6,600＝11,123枚が、カセット売り上げだというのならね。

あと、後援会がどうとかいう話は、的外れ。
確かに地道に回れば売れるだろうけど、それなら、上の二人の歌手以外でも
演歌はがんばりゃーほとんどランクインできることになる
そんなオリコンの体質を非難するスレですよ、ここは。

上に記された北山の曲は＞演歌歌手のデビュー曲が初登場TOP20位入りするのは、史上初。
て書かれていましたが、、オリコンホームページ
君の言ってる「名前知らない歌手でも・・・」ということとは違うね？

そういう風に考えるより、簡単にオリコンと裏取引して枚数上乗せしてもらってる
と考えるほうが普通。
確かに演歌初かもしれないけど、20位ならああいう風にホムペでヘビーローテで記事が
のるようなことでもないし。作為的なキャンペーンと見たけどね。

森や五木は全国凄い数の講演会があるわけでしょう。

ここは>オリコンチャート不正操作疑惑を語るスレ<
決して演歌歌手やその事務所をいたぶるスレではありません
「オリコンはかつてまとめ買い防止のため、毎日ランダムに店を選んで
カウントしてます、なんて堂々正当性をアペールしていたけどね。」
ちなみにカセットを発売しないポップス系歌手でもこういうことは過去の
例として何度もあります。
たとえば、小柳ゆきとかねetc

オリコンって販売店の売り上げだよねえ？
だとしたら別にオリコンと裏取引をしなくても枚数操作できるんだけどね。
手間もお金もかからず売り上げも通常の何倍にも跳ね上げる
一見夢のような方法がね。

★『釧路湿原』水森かおり
オリコン初登場5位17,123枚→プラネット18位6,600ｐ
オリコン2週目11位13,886枚→プラネット27位5,400ｐ
オリコン3週目17位10,910枚→プラネット40位4,500ｐ
オリコン4週目15位09,318枚→プラネット38位3,200ｐ

オリコン累積合計51,137枚→プラネット累積合計19,700p

ま、2ちゃんの音楽板を駄目にした香具師といえばこれしかないなｗ
　　　　　　　　　マ　　　　ピ　　　　ミ　　　　♪

露骨で芸のないレスを音楽板に広めた先駆者。それが　
　　　　　　　　　マ　　　　ピ　　　　ミ　　　　♪

遊び感覚で２ちゃんを知らない盲目相手ネカマ行為を繰り返しているだけ
かまってくれる馬鹿も大勢いるし、性別もわからないから気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、ネカマすることの味を占めてしまった。それが　
　　　　　　ネ　カ　マ　王　　　マ　　　　ピ　　　　ミ　　　　♪　

ネカマのみならず、年齢操作、捏造性別。
マピミ♪に、２ちゃんねらーとしてのプライドが少しでもあるのかね。

ヲタがオウム信者マピミ♪に萌え狂った、ヒッキーオバンだからなあ。
商人としては超一流だけど。

ネカマとしては、はっきり言って最低クラス。

★その後の『釧路湿原』オリコン不正ー水森かおりー
オリコン初登場5位17,123枚→プラネット18位6,600ｐ
オリコン2週目11位13,886枚→プラネット27位5,400ｐ
オリコン3週目17位10,910枚→プラネット40位4,500ｐ
オリコン4週目15位09,318枚→プラネット38位3,200ｐ
オリコン5週目18位07,928枚→プラネット46位3,000ｐ
オリコン6週目18位10,177枚→プラネット50位圏外×3,000枚以下？ついにその差は3倍以上
　　　　　　　
オリコン累積合計69,242枚→プラネット累積合計約25,000p

バンプの新曲が出るみたいですね！
すごい楽しみです！

>>972
その差がシングルカセットの売り上げか・・・

＞地元の後援会が決まった数買うし、スナックとかにキャンペーンに行く時、
＞店にまとめて買わせるから、地道に店回ってる歌手は無名でもかなり売ってる。
後援会がまとめ買いしてんならこんなコンスタントに毎週数字にならない
それにまとめ買いはカウントとされない、がオリコンの口癖
地道に1枚づつ店舗のポスシステムを通さないとカウントされない名目のはず

オリコンは通常ででたデーターを3倍して載せてんじゃないの？

暇なので操作してない派に回って反論してみるテスト。
水森のことだけど、恐らくは

１．プラネットではカセットの売り上げは入らない。
２．プラネットは中小規模で、かつ特定系列のレコ店の集まりであり、
　　演歌のシングル入荷をかなり抑えている。

メジャーでさえあまり売れない昨今なのに、
それより売れそうにないシングルを入荷するリスクを中小レコ店が背負う意味はない。
大手レコ店なら色々な利用者が来るだろうから、ある程度は入荷する。
そこがプラネットとオリコンの差じゃないかな？

あと、サウンドスキャンとも比較してみるのはどうよ。

演歌のおばちゃんなんかほっといたれよ。議論するだけ野暮。
確かに新星堂とかよく行くが、発売日でも演歌が平済みされてることってまずない
じわじわいくならわかるが、ポップスと同じ発動で初登場5位とかに入るのはおかしいと思う。
買占めとかがあんだろ。それだけだよ。

ずいぶん長い期間に渡って買い占めたもんだなw

オラ、うどーだど。青ペン鼻の穴に突っ込んですまねえ。
元々イケ面じゃないけど、放送中カメラが映らない時は、
更に変な顔して原稿読んでるでねん！。