加藤和彦

「河出書房のムック、文藝別冊「追悼加藤和彦」の年譜は、記事の量は多く、価値はあるものだとは思うのですが、一次資料や関係者の証言にあたらずに、既出のものを集積したのではないかと思われます。
ミカバンドのメンバー変遷に誤りがある(ユキヒロが小原を誘ったのではなくその逆だし、ハイベイビーに永井、今井は参加していないはず)、ドーナッツレーベルから発売された秋川リサ「私のレコード」のプロデュースの件が抜けている、
再結成のきっかけの一つだった、小原礼のピカレスク・ツアーのことが抜けている。VITAMIN-Qのレコーディング場所が間違っている、また、京都でのライブの記述なし。
etc.ざっと見ただけでも、これだけあります。」
http://www.pixy.cx/~namako/mt/archives/2010/07/vol79.html

河出書房新社　文藝別冊「追悼加藤和彦」の「年譜」を添削する
「このサイトとそっくりな「年譜」ですが、小生が書いたものではありません（おまけに何の連絡もなし）。
というわけで、気になった点を書きとめておきます。 」
「最後に、他人のサイトのコンテンツを利用して金銭的利益を得る場合は、当該サイトの著者の許可を得たうえで「参考文献」として明記するのが社会の常識だと小生は認識しておる。 」
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ananando/kawade.html

文藝別冊「追悼加藤和彦」の「年譜」

構成は成松哲。トノバンには興味も関心もなくって、ネット検索でやっつけた感じだよね。

http://redhell.cocolog-nifty.com/about.html

●成松哲（なりまつてつ）
[email protected]

フリーライター。タレントブログウォッチャー。
ITライターとしてキャリアをスタートするも、情報モラル教育からタレントブログのトレンドチェック、江頭2:50さんの著書の仕切りまで、やたらな振り幅で活動中。

'08年4月「モンスターペアレント問題」にまつわるメディアイベントの模様と、教育の世界の現在の取り組みについて整理した『凶暴両親』（ソフトバンク新書）を出版いたしました。
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=4797345896

平成21年度より全国小学校で配布となる道徳副読本『2〜6年生の道徳』（文溪堂）で、各学年1編ずつ、情報モラル教育のための短編を執筆しています。
http://www.bunkei.co.jp/catalogue/tosho/80.html

■著書
『凶暴両親』（ソフトバンク新書）

■企画＆構成
『江頭2:50のエィガ批評宣言』（扶桑社）

■主な共著
『天職への階段 29人の仕事愛』（扶桑社）
『プロレス・格闘技超“異人”伝―リングの外でもスゴい人々』（洋泉社）
『ヤフる―遊ぶ、稼ぐ、出会うなど、あらゆる欲望をYahoo!で満たすこと』（毎日コミュニケーションズ）

>>453-444

文藝別冊「追悼加藤和彦」の「年譜」に対する苦情(記事の訂正要請、パクリへの謝罪等)は・・・

http://redhell.cocolog-nifty.com/about.html

↑ここにある成松本人のメアド、河出書房新書・坂上陽子
[email protected]
(メールの件名に「編集・坂上陽子様」と記入)あてに。

河出書房新社、やっつけ手抜きライター成松哲クンにまたまた仕事させているのか!!!
編集サイドにチェック力ナシだね、こりゃ!!!

http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309271859

「バンド臨終図巻」
速水　健朗 著
円堂　都司昭 著
栗原　裕一郎 著
大山　くまお 著
成松　哲 著

加藤和彦年譜のゲラがスゴいことに。なんかレインマンが赤字入れたんじゃねぇかってテンションの偏執狂じみた代物だ、これ。
10:45 AM Feb 3rd, 2010 TwitBirdから
narima
成松哲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1255767535/

@gotanda6 1st、2ndは加藤和彦仕事ッスよね＞若林。あと、年表作りながらチェックしててビビったのが、高岡早紀の一連の楽曲
10:21 PM Dec 27th, 2009 webから gotanda6宛
narima
成松哲

http://twitter.com/narima/status/7089883510

枚数や文字数を特に指定されなかったので、書けば書くほどウッハウハなのかな、と思った結果の加藤和彦年譜。
5:50 PM Feb 8th, 2010 webから
narima
成松哲
http://twitter.com/narima/status/8802219339

パクリ・ライター(自称ITライター)の成松哲さん。

疑惑への弁明・反論・謝罪があればこのスレッドに書きこんでください。

お待ちしています。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788511096/

文藝のヒットは　南波一海ってやつの

「黒船」を「クリス・トーマスを招き、イギリスで録音された」という記述だと思う。

CDジャーナルの特集本のほうが酷かった。
期待してたんだが

>>461

>南波一海

ずいぶんとオカド違いのライターへの発注みたいな。
http://middlekuyo.blogspot.com/

これは発注した編集者が悪いよね。
原稿のチェックも含めて。

http://public-image.org/column/2010/02/12/ichiko-06-2.html

南波一海
ライターなど。音楽誌『ヒアホン』編集の他、各専門誌で音楽や映画などについて執筆中。
近況：『THE GROOVY 90′S　90年代日本のロック／ポップ名盤ガイド』（ミュージック・マガジン刊）という本で選盤＆執筆しました。
2/19発売。「文藝別冊　加藤和彦」（河出書房新社刊）でレビューをたくさん書きました。こちらは2/25発売。みんな読んでね。

あと、最近なぜかライヴする機会が増えてます。
ポッドキャスト『ウィンドアンドウィンドウズ』も聴いてみて下さい。

だってさ。

批判の流れが南波一海にそれて成松哲ウハウハ

・トノバンはグルメで料理上手で、レコーディング合宿のときに、道具一式を持ち込んで本格的な料理を作ったのは有名な話。しかし、夜中にお腹が空くとカップ焼きそばを食べていた。ペヤングが一番美味しいと仰っていたとのこと。

「メモリーズ」は名曲だが　もう自殺の歌にしか聞こえん。
ボコ―ダ―でフェードアウトして逝く終盤なんざ
首括って意識が消えて逝ってる表現にしか　とれない。

>>466
夜食がカップやきそばか。
安井との本では、夜食はキャンベルの缶スープやスパゲッティとか書いてあったな。
スープはブランディとか入れて缶臭さを消すとか何とか。
安井が「例えばバルザックがラーメン餃子みたいな食事とも言えないものを食べて、
あの傑作を書けるでしょうか？」とか書いてたな。
幸宏いわく加藤は「その場で食べられる一番おいしいものを食べる主義」なんだと。

>>467
たしかに今となっては、ヨッパライもメモリーズも、
紗を隔ててあの世から語りかけているようにも聴こえる。

>>465
権利者が直接抗議しなきゃ、誰も動かないよ。
残念ながら日本の著作権法はそういうことになってる。
パくられたって管理人、ちゃんと抗議したのかね。

文藝別冊「加藤和彦」担当・坂上陽子さま

「公開質問状」


はじめまして。

文藝別冊「加藤和彦」の購読者です。

加藤和彦のファンのひとりとして購入いたしましたが、編集上の瑕疵にみかね、このようなメールをさし上げた次第。

例えば
http://www.pixy.cx/~namako/mt/archives/2010/07/vol79.html
上記ブログにて、「ミカバンドのメンバー変遷に誤りがある(ユキヒロが小原を誘ったのではなくその逆だし、ハイベイビーに永井、今井は参加していないはず
)、ドーナッツレーベルから発売された秋川リサ「私のレコード」のプロデュースの件が抜けている、再結成のきっかけの一つだった、小原礼のピカレスク・ツア
ーのことが抜けている。VITAMIN-Qのレコーディング場所が間違っている、また、京都でのライブの記述なし。etc.ざっと見ただけでも、これだけあ
ります。」などと指摘されていますが、「年譜」がかなりデタラメ。

さらに下記サイトで指摘のデータ盗用疑惑。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ananando/katoh.html

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ananando/kawade.html
「このサイトとそっくりな「年譜」ですが、小生が書いたものではありません（おまけに何の連絡もなし）。というわけで、気になった点を書きとめておきます。
」
「最後に、他人のサイトのコンテンツを利用して金銭的利益を得る場合は、当該サイトの著者の許可を得たうえで「参考文献」として明記するのが社会の常識だと
小生は認識しておる。 」

以上について、編集サイドで訂正、盗用元への謝罪等のフォローをすべきではありませんか。誠実な対応を期待しております。

なおこの「公開質問状」及びご回答は下記サイトにて公開いたしますので、予めご了解ください。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1255767535/453-

http://2chnull.info/r/natsumeloj/1256467120/777-788

１年以上前のことなのに

陰湿だなあ

>>473

編集や著者側が一年も放置しているってことで。

そのほうがひどいよね。

>>474
出版社に直接抗議したってソースが゛どこにもないんだが?
サイトに抗議文あげてても、それを出版社に連絡したのかどうかもわからないし
匿名で2chに貼って、公開質問状とかやってるんじゃ、相手にされるわけない。

抗議の有無が誤謬放置のいわけにはなりません。

無駄な労力と無駄なスレ消費をするな！って言われてると…

http://twitter.com/narima/status/7089883510

成松哲が
>>458-459
のステータスを「このユーザーはツイートを非公開にしています。」に設定したからね。

要するにこのスレッドに来訪したということ。

そしてなおスルーしているのは、自分の仕事に責任を持たない不誠実な人間である証左。

成松哲のご尊顔

http://www.sbbit.jp/bit/img/bit080430_narimatsu_1.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/xp/photo/030624/img/face.jpg

京都の奴粘着酷いなｗ

まあコピペライターは死ねってことで

>>480

成松哲降臨

通りすがりさえ眉をしかめたくなる京都の粘着ぶりｗ

こんなところで粘着するくらいなら、なんで直接糾弾しないのか理解できない
敢えてはっきりと決着つけないようにして、心理的に追い詰める気か?

「心理的に追い詰める気か?」←成松くんの心の声?

京都いつか訴えられるぞｗ

>>484

仮に「心理的に追い詰め」られるののだとしたら、それはデータ盗用が事実ゆえの心理。

ならば、データ盗用元と読者に謝罪し、記事訂正をすれば全てが解決する。

すべての根源はデータ盗用をした側にあり、それを認めようとしないことにある。

木村元｜artes

文藝別冊の加藤和彦特集号を読む。充実の内容。最後の年表に昨年8/28の「イムジン河コンサート」が入ってないのが解せない。最初から最後まで出ずっぱりで演奏やMCをこなした入魂のステージだったのに。
10年3月31日 HootSuiteから

http://twitter.com/#!/kimuragen/status/11354458191

犯人はただ一人ｗ

どうせ京都が書き込んでるんだろうけど、
お前も当時の雑誌を丸写ししてるだけ。えらそうにすんな。
加藤和彦のファンでもなんでもない。

成松逆切れw

本出せる人に妬いてるみたいに見える
一般人のファンなんて役立たずだし

成松逆自慢?

↓客観的にもクレイジーだよね。パクって開き直りっぷりとか。

26.
『文藝別冊 加藤和彦 あの素晴しい音をもう一度』。「我がことながらクレイジーだなぁ」って感じの年譜を制作しますた。読んでみてね。 1 年 間前
http://twimpact.jp/user/narima?offset=20&max=20&sort=count&order=desc

マジレスすれば、出版不況でただでさえ稿料安いのに
まだ下げようとする出版社の方針。
これは高い社員の給料維持するためなんだけど、
嫌気がさしたライターは、どんどん他へ（広告絡みとか）流出。
いま残ってるのはほんとにクズか、移民の賃金なみの金で引き受ける奴らばかり。
安い仕事だから手抜くし、編集も売れ行き知ってるから文句言えない。

>492
本なんて簡単に出せるよｗ

タレントブログウォッチャーw

http://redhell.cocolog-nifty.com/about.html

安井かずみさん『歌は詞とメロディーの結婚』加藤和彦さん
http://p.tl/z1GS
好きな本を読み、好きな人に会い、好きな食事をし、
好きな人と生活を一緒にして、
それで何かつかんできたものが、
歌に出てきた場合、最高にいい音楽だと思う。

＞安井が「例えばバルザックがラーメン餃子みたいな食事とも言えないものを食べて、
＞あの傑作を書けるでしょうか？」とか書いてたな。

やっぱこういう壮大な勘違い＆片思いが出来たイイ時代だったんだな。
バルザックは糖尿でその辺の物片っ端から喰い尽くしてた。と言われてる。
あのバルチュスが勝新に魅かれ家にまで呼んだのも　「まるでバルザックの様だ」から。

仏人が　日本人は仏人がイイ物喰ってると思い込み過ぎ。
上流は別だが、一般人なら間違いなく日本人の方がいいモン喰ってる。
と云い切ってたな。

安井さん、パリに２年くらい住んでいたのに
どうして勘違いしてしまったんだろう。

余談だけど、今、婦人公論で安井かずみ特集を毎月やってて
加藤さんの話も出てきてるよ。

>バルザックは糖尿でその辺の物片っ端から喰い尽くしてた。と言われてる。
あのバルチュスが勝新に魅かれ家にまで呼んだのも　「まるでバルザックの様だ」から。

>仏人が　日本人は仏人がイイ物喰ってると思い込み過ぎ。
上流は別だが、一般人なら間違いなく日本人の方がいいモン喰ってる。
と云い切ってたな。


これもまた本当のところはどうだか分からない訳で
どこら辺の情報を自分の意見の拠り所にするかに拠るな。

>>499
安井かずみがフランスに言った頃は、まだ日本は高度成長期とはいえ
欧米に追いつけ追い越せの時代。
あの時代から考えると普通の感覚だと思う。

素人グルメブログには高級仏、伊レストランから
神保町さぶちゃんの半チャン、立ち食いソバまで
分け隔て無く愉しんで上げてる人も居る。
それが粋人ってもんだろうな。
トノバンはズズに隠れてぺヤング喰ってたのかなあ？ｗ

ペヤングもエビアン湯で作っていたらはいよ。

BSフジ 06/18(土)　後11:30 >> 後11:55
あの時、この曲 [再]
ゲストは、ザ・フォーク・クルセダーズのきたやまおさむ。
番組内容
　「あの素晴しい愛をもう一度」は、加藤和彦と加藤夫人の結婚祝いに
きたやまが贈った詞に、加藤が曲をつけて夫人にプレゼントしてできあ
がったものだという。曲のタイトルの正しい表記は、「素晴らしい」？、
「素晴しい」？　当時のエピソードとともに、きたやまは加藤との出会いや、
友人として、ミュージシャンとしての加藤との思い出も語る。

久しぶりの放送がうれしい。

まあ、
安井かずみが度を越したお嬢様だったってだけだ。

>>505
前にも書いたが、安井の親友だった加賀まり子の自伝によれば、
安井も加藤と結婚する前はもっと日本的というか庶民的で、
台所にはいつもタクアンを切らさないような、わりと普通の暮らしだったとか。
それが加藤と結婚して、欧州貴族のように女中にもメイドを着せたり、
加藤も自宅でもネクタイをしていたり変にスノッブで堅苦しくなったと。
加賀もなんとなく安井と疎遠になったと。
加藤の完璧主義に、男性に尽くすのが生きがいの安井が付き合ったのかな？
加賀によれば安井は、男性に演歌的にどっぷりハマる方なんだと。
加藤は、子供のころから、たとえばプレスリーの映画を観ても、音楽や芝居でなく、
そこに描かれるライフスタイルに惹かれるタイプだったと、自伝で言ってるしさ。

>>499だけど
>>506
その話は、コシノジュンコも書いてたね。
逆に、大宅映子や、レコードジャケットや本の表紙を手掛けた金子国義は
加藤と結婚した後の時期に、安井と知り合った人達で
加藤とも気が合って、よく六本木の邸に遊びに行ってたみたいだけど
安井の死後、加藤は金子の作品をすべて質屋に売ってしまったんだって。

婦人公論の安井かずみ特集、なかなか読みごたえがあるから
機会があったら立ち読みしてみてね。
多分、後で単行本化されると思うけど。

んじゃ金子国義とも　疎遠ってこったな。
ネコさんは神保町さぶちゃんの近所にギャラリーがあって
内股で神保町スタスタ歩いてらっしゃる。
さぶちゃんのモトさんと並んで神保町２大オカマだ。

>安井の死後、加藤は金子の作品をすべて質屋に売ってしまったんだって。

これはどういうことだろね？
奥さんを思い出してしまうから辛かったんだろか？

金子国義って晩年の三島由紀夫に可愛がられていたらしいね。
99の番組に出ていたけど、変なオネエオジサンという感じの扱いだったな。
加藤、安井、金子の亜流ビスコンティ的世界観が好きなので、仲違いしてほしくないけどね。

だから　なかにし霊がズズ死後のトノバン悪く逝ってたのも
在る意味当ってんだろうな。
ユキヒロが　トノバンは怒ると訳判らなくなるから宥めるのが大変だった
とか言ってたが温厚そうでやっぱ「エキセントリック」な所があったんだろう。

伊丹も自殺時　「あんな嫌われた映画人は居ない、」と四方田に書かれてたし
(追悼番組で中尾彬の第一声が　「冷たい人でした・・」だった)

景山も死後　宝島で担当だった町山に「作家じゃなくてサイコパスだった」と言われてて。

俺が昔　憧れてた３人も普通のアホなオッサンだった　ってこったな。

>>511
伊丹は、元スタッフ関係者が書いた裕次郎追悼本で散々な書かれ方だったな。
なんでも石原プロの映画に出演した伊丹をスタッフ達が殴る計画が立ったが、
裕次郎の仕切りでことなきを得たとか。
伊東四朗も、スーパーの女で監督の伊丹に役作りの相談をしたら、
「あんたは何もしなくてもスーパーの店長にしか見えんからｗｗｗ」と
軽くあしらわれたと、ダウンタウンの番組で怒っていたな。

>>509
>奥さんを思い出してしまうから辛かったんだろか？

そうみたいだね。
金子は別に怒っていなかったよ。それまでに高価な作品を何点も買って頂いたから…って。
とある海外ミュージシャン（名前忘れた）が六本木の邸に来た時、飾ってあった金子の絵を譲ってくれと言ったんだけど、加藤は絶対に応じなかったと。
それが安井が亡くなってから全部売ってしまったので、「ズズの匂いを残しておきたくなかったんでしょう」と言ってた。
安井が亡くなった事よりも、中丸と再婚したのが大きな理由かな。
もともとは安井が金子と知り合いで、安井の紹介で加藤と知り合ったらしい。
「ズズと僕の両方と付き合える人はそうそういない（笑）」と言ってたよ。

>>510
ヴィスコンティ、私も好きだwww
六本木邸に遊びに行った時は、加藤と金子が一緒に料理する時もあったんだって。
それを嬉しそうに安井が眺めていたとか。
まあ金子以外の２人は他界してしまったが。

>>511
北山修も、自殺直後の手記で「普段は優しいけど、怒ると恐い人」「かなり激しく怒る時があった」と書いてたね。
ただし、何でもないのにキレる訳ではなくて
「レコード会社から理不尽な対応をされた時に、自分の代わりに怒って抗議してくれた」と書いてた。

なんか特殊な性格というか、屈折してる。

ただそれは、ぶっちゃけちゃうと、
80年代以降、世間から絶賛されるヒット曲が作り出せなくなったクリエイターとしての焦りからなんだろうか。

吉田拓郎も80年代からすごく屈折しだすね。

>>507
婦人公論、昨日本屋で立ち読みしたけど安井のこと書いてなかった。

>>515
ごめん、婦人公論じゃなくて「婦人画報」だｗ　
>>499の時点で間違えてた。ごめんなさい。

「安井かずみがいた時代」というタイトルで、４〜５ページ程度の特集だよ。
金子国義との交流が書かれているのは、今月号じゃなかったかな。６月初旬に読んだので。

念の為、安井かずみスレより。「婦人画報」で間違いない。


27：昔の名無しで出ています：2010/10/14(木) 01:04:06 ID:jEAfInhv
婦人画報１１月号から、「安井かずみがいた時代」というタイトルで
新連載が始まりましたよ。
林真理子がいろいろ綴っていました。
今後も連載が続くらしいです。

38：昔の名無しで出ています：2011/01/19(水) 13:47:28 ID:wZm/taM9
>>27
婦人画報の連載、興味深い内容が多くて、毎月楽しみにしている。
意外と長期連載だね。

>>516　
515です。レスどうもです。早速チェックしてみます。

ズズは生きてたら木木真理子なんて一緒の空気も吸いたく無いタイプだろうなｗ

いや、林真理子の本のあとがきを書いてくれた事があるらしいよ＞ズズ
そのエピを誇らしげに語る木木センセイｗ
ズズとトノバンに憧れて、キャンティの常連にもなったってさ。それで体型が・・・（ｒｙ

安井の追悼コメントで、林のコメントがよく雑誌に出ていたような。
安井・加藤のスノッブさに本気で憧れるのは、林くらいの世代が最後ではないだろうか？
また、家柄や学歴、経歴がもともと高い人だとわざわざ安井に憧れないし、
若い世代は「ヨーロッパ帰り？それがなにか？」でオシマイだしさ。

ギリギリ20代だけど、安井・加藤夫妻好きですよ。
あ…でも本気で、自分もあのような豪華な生活を送ってみたいとまでは思わないか。
キャンティには行ってみたいけど、敷居が高くて。

580：可愛い奥様：2011/06/22(水) 13:01:26.68 ID:XMOtNueF0
元祖の三浦といい山路や痰といい見た目は少しお洒落系、しかし独特のにおいがする奴の仲間って他に誰かいる？

581：可愛い奥様：2011/06/22(水) 16:33:38.70 ID:XMOtNueF0
連投および自分で回答ごめん。加藤和彦もそんな臭いする。

582：可愛い奥様：2011/06/22(水) 17:03:07.44 ID:YAm85YtpO
どうして加藤和彦なの？

583：可愛い奥様：2011/06/22(水) 17:11:59.31 ID:Fuh/61UU0
さすがに、そこに加藤和彦を混ぜては可哀想…

584：可愛い奥様：2011/06/22(水) 17:12:49.24 ID:70Yw769X0
加藤和彦は自力で稼げるしな。才能あるし。

585：可愛い奥様：2011/06/22(水) 18:18:36.81 ID:XMOtNueF0
加藤和彦は勿論才能もあるけど、人気に陰りが見えてからは安井かずみに次ぎ、
マリアカラスコンクール優勝と言う触れ込みの少々胡散臭いオペラ歌手(中丸三千絵)と話題になったりしたから。
オペラ歌手の方が実力は定かじゃなかったけど時の話題にはなってた。
音楽関係の著名な女性との結婚で消えかけた人が再び脚光を浴びた印象があるので。

586：可愛い奥様：2011/06/22(水) 18:30:33.89 ID:Fuh/61UU0
いや、でもさすがに三浦、山路、痰みたいな他力本願厨ヒモと同列に語るなんて…
一時は一世を風靡した人なんだし。後輩の音楽家たちにも影響を与えている。
加藤が伊丹十三と一緒に語られているのは見た事があるけど、さすがに山路・痰レベルではないよ。
強いて挙げるなら、松坂慶子の夫とか。
要するにヒモ臭がする男、って事でしょ。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1305015504/
【ｶｰｰｰｰｯﾂ!!】田中好子7【痰夫〜疑惑のｶﾁﾝｺ】

三浦・・・ロス疑惑事件の三浦和義
山路・・・麻木久仁子・大桃美代子との三角関係問題で脚光を浴びた山路徹
痰・・・・・故田中好子の夫であり、故夏目雅子の兄である小達一雄

ああ、既婚女性板で年から年中
「カズ三浦や子役上がりはサイコパス」
「伊丹・加藤･景山のキャンティ三人組の末路は不幸」と
何十回も同じ事を書いてる名物アルツババアね。

別に２ｃｈだから何を書いても自由だけど、
同じ内容のレスを一年に何十回も書き込むのは、
まぁ普通に精神を病んでるって事だな。

同じ内容の書き込みはせめて1年に一回にとどめろよｗ

>>522
＞あ…でも本気で、自分もあのような豪華な生活を送ってみたいとまでは思わないか。

まあ、この「本気」が一番の問題かもしれないね。
ライフスタイルってカタカナで書くと軽いけど、「人生の指針」と思えば非常に重い。
本気でなければ人生を変えるなんてできないよね。
林さん、青山かどこかにお洒落な家を建てて雑誌で自慢気に紹介していたが、
本気で憧れて何十年頑張ったということなんだろうね。

518です。「婦人画報」立ち読みしました。
思ったより内容も写真とかのレイアウトも良かったです。
ちゃんと安井さんへの敬意が感じられて。本になったら買おう。
あと「婦人画報」は、坂本龍一のコラムもよかった。
婦人雑誌って文化レベル高いのね。
男性雑誌は、政治、エロ、金ばかりで文化なんかないけどさ。

「加藤の歌詞なしの鼻歌デモテープを聞いてジャケット用の絵を書く。
デモテープだけですごい才能とわかるが、歌詞がつくと質が落ちてしまう。
安井の歌詞が甘いのが原因。でもそれだけ加藤に甘えていたのだろう」
という主旨の金子さんのコメントがよかったです。
本当に仲が良くて才能を認めないといえないコメントだね。

読まれましたか。良かった。

婦人雑誌の中でも、「婦人画報」は特に質が高いような感じがする。婦人公論よりも。
皇族の高円宮妃が連載を持っているからね。
上流階級の奥様方をターゲットにしてるような雑誌かな。

ズズに憧れた林真理子ではあるけど
亡くなって17年が経つ今でもなお、同性（女性）受けが良いズズと比べて
マリコ先生の嫌われようといったら…
容姿の差も影響してるんだろうけど、やはり似非セレブは嫌われてしまうんだよね。

このスレに、キャンティに行った経験のある方はいますか？
やっぱり「一見さんお断り」みたいな敷居が高いお店なのかな。

ネットでキャンティの情報を見てたら、スイーツが美味しそうなので
一度言ってみたいなと思っているんだけど
既婚女性板で「客を選ぶ」と書かれていたので…
服装をチェックされたりするのかな。

>>527
婦人公論はなんというか、大正デモクラシーとか、
平塚らいてうの婦人解放運動の尻尾が残ってますね。
インテリ的だけど、進歩的、清貧、左翼的、社会運動志向というか。
あまりセレブ的な贅沢や上流階級の匂いはしませんね。
あと、唐突に赤裸々な告白や性関係の記事があったりして。
婦人画報はもっと金持ち向けの高級感、インテリ志向みたいですね。
しかし、男の自分はよほど読みたい記事がなければ女性誌は手にしませんが、
婦人画報の分厚さ、重たさはなかなかでした。
上流のご婦人って腕っ節強いのですね。

>>529
よく分かっていますね〜
そういえば平塚雷鳥が創刊者だったっけ。
確かにその影響が未だに出てるかも。

＞あと、唐突に赤裸々な告白や性関係の記事があったりして。

私はこの手の暴露記事は苦手なんですよね。下品だから。

婦人画報のズズ特集は、まずズズの生い立ちから始まって
フェリス時代の同級生、コシノジュンコ、平尾昌晃、ムッシュかまやつ、最初の夫、大宅映子、そして金子国義…の順番だったかな。
皆さん、そうそうたるセレブばかり。
ズズのエピソードも別世界すぎて、気が遠くなるｗ　
でも憎めない。女性から見てもコケティッシュで不思議な魅力がある。

トノバンの話題が多くなってきたのは、大宅映子の回からです。つまり最近。
この先もトノバン中心の話題になると思う。

>528
霞町のキャンティは、ランチ1000円ですよ（50周年記念だったか）
昼と夜とは雰囲気が違いますけど、まあ、昔の魔力はもうありません。

トノバンは、ズズが死んだあと廃人のようだった（六本木周辺で）。
彼の自殺は、喪失感からだと思っています。
再婚しても、仕事しても、空虚な気持ちが埋まらなかったんだと。

キャンティの本店は飯倉ですよね。
キャンティを検索しようとしたら、検索ワード一覧に「キャンティ　安井かずみ」が出てきた。凄いｗ
婦人画報の影響かな。
一人ではちょっと入りにくいかもね…

>>531
>トノバンは、ズズが死んだあと廃人のようだった（六本木周辺で）。

トノバンを目撃した経験がお有りで？

うちの姉は、六本木ヒルズを一人ぶらぶら歩く加藤を見かけたとか。
特にそれ以上の情報はないが。

霞町はいまの西麻布のことだよね。
深夜青山ブックセンターで写真集とか見てたの思い出す。

旧TBS会館で、安井さんと一緒だったことも
幸せそうなふたりだったのに

俺も夜中　青山ＢＣで写真集見てたらトノバン隣に立ってた事があったな。
デカイ！って印象。
１８２だと言ってたが　１８５の俺の友人より明らかにデカイってインパクト。

デジャヴ？と思ったら>>224か…
背が高いから目立っただろうね。
服装も一般人とは違うし。

自殺する数日前に、六本木でトノバンとすれ違った人のブログがあったっけ。

ああ自分で書いて忘れてたわボケ始まってるなワシ。

川添象郎のオッサン ブログやっぱスゴイわ。インチキ臭いしｗ
親父がキャパと親友だった、とか
へミングウエイがピカソが、と話半分にしてもズズの歌詞の世界だ。

いや、全然いいですよ。
トノバンが隣に立っていたなんて羨ましい。
どんな服装だったか覚えています？夜の何時頃だったとか。
今頃聞いても仕方ないんだけど、ちょっと知りたい。

>>517
それ書いたの私だけど
トノバンファンの方が熱心に読んでくれているみたいだねｗ
ズズの特集のはずなのに、ズズスレでは余り盛り上がらなかった。

５〜６年前かな。
六本木で飲んで夜中２時頃ほろ酔いで散歩して
キャンティ横袋小路の伊丹が投身した場所に手合わせて
キャンティ側面の小窓見て思い出した。
伊丹は打ち合わせに対面のキャンティ利用してて　来訪者にこの小窓から顔出して
コッチだよ・・・と呼んでいた、と。
で　その窓から店内客の後頭部見えるンだけど　
どう見てもかまやつひろしのヅラ否頭なのよｗ。
で　表側に廻ったらホントにかまやつが出て来て
間をおいて　お・ま・た・せ　とすらっとしたトノバンが出て来た訳。
ジーンズとストライプのシャツだったかなシュッとしてたわ。
で
その後青山ＢＣで立ち読みしてたらデカイのが横に立つので見たら
さっきのトノバンだった、と。

>>540
２回続けて見たんですねｗ　貴重だなぁ。
ムッシュかまやつと一緒に食事してたのかな。
上にも同じ質問が出てたけど、キャンティって普通の庶民も入れそうな雰囲気？
高確率で有名人に会えそう。

よく高身長の男性は女性からモテるというけど、トノバンを見てると分かりますね。
全体的なスタイルが良いって得だ。

すっかり忘れていたけど、秋も深まった頃出会った
茶のコーデュロイのジャケットに、ツイードのベストがカッコイイなと思った

青山ブックセンターでの目撃談が複数あるね。
深夜に青山ブックセンターに出没するのが恒例だったのかな。
ズズが存命の頃は、早寝早起きの習慣みたいだったけど。

婦人画報は近田春夫の書評とか通受けする文章が多い。

ミュージックマガジンのあの頃、東京特集のインタビュー写真では鼻毛がコンニチワしているゾ

陰毛ヌードプロデューサ―がキャンティで飲んでたら
偶然隣席が独り飲みトノバンで
相手の素性も知らずに　
「ズズが逝って寂しい寂しい・・・」
と話し掛けて来たそうな。

↑講釈師見てきたような嘘をいい

宝島の戦メリのときのボウイのインタヴュー写真もコンニチワしてるな

毛の商人高須がトノバン自殺時雑誌に
546みたいな事書いてたよ。

>>549
547だけど、546さんではなく毛の商人がうさんくさい講釈師だと言いたいのよ。

ま、確かにトノバンがアンナ面構えの香具師に話しかけるかな？、ってのは有るｗ
キャンティは　真樹センセ　プライドの怪人百瀬　野村サッチー等々
アウトロー側の常連も多いンだよね。
本チャンの８９３客も多いんだろうな。

キャンティで百瀬と水道橋がラジオ降りる女子アナにユリの花束渡して会食してたら
来日中のＭ・キャリーが入店してきたらしい。
舞い上がる女子アナ見て
百瀬
「何だ、そんな大スターなのか、んじゃ　おい水道橋、そのユリ、アイツに渡せ！」
遮蔽する黒人ボデイガード
「プライベートなので。それにマライアはユリ花粉アレルギーなんだ・・・」
百瀬
「・・・何だと・・・」

>551
そんな話はどうでもいい
無理矢理自分の知っている話につないでも、聞く耳は持たない

じゃあ、　黙ってろ。(キッパリ)

百瀬って、赤坂の高級ナイトクラブの用心棒だったんだろ？
（「ラテンクォーター」だっけ？外タレがよく出演する力道山が刺された店、違ったか？）
オヤジが浅草の地回りで、立教の相撲部にいたがグレて、
ナイトクラブの用心棒や石原裕次郎の用心棒をやってたと。
晩年は普通の体格だけど、若いころはデカくてコワモテだったみたいよ。
だから、外タレの用心棒になめられたら血が騒ぐだろう。

婦人画報８月号の「安井かずみがいた時代」
今月号は、軽井沢で農場を営む玉村夫妻の話でした。

いやぁ…前回の金子氏のお洒落な話も良かったけど
今回の玉村夫妻の方が、重くて、でも良いエピソードが目白押しだった。

特に、中丸三千繪との再婚を批判していた人々に、読んで頂きたいな。

ここんとこ暑いので「パパ〜」を何回か聴いた。
やっぱりイイね。
レイジーガールからアンティルスの流れはいつ聴いても
最高だ。

>>553
どっちかというとお前がじゃないの？

キッパリって……ｗ　

ネタ切れの過疎スレだから、極端な誹謗中傷やプライバシー晒し、
営業妨害でなければ加藤に少しでもかすれば何でも書いたほうがいいと思うよ。
枯れ木も山の〜・・・。

そこで婦人画報ですよ。

過疎スレといっても、安井かずみスレよりは遥かに活気付いているスレだよ、ここは。

結局、怒った百瀬が米の格闘技関係者(≒黒社会)に国際電話したら
折り返しマライア側の携帯が鳴り　マライア本人が
さっきは御免なさい　お花有り難く戴くわ・・・　と謝った、と云うオチでしょ。
文字通り　８９３ホットライン　アラウンド　ザ　ワールド。

あの大きく無い店で　こういう事が有った訳だ。
生きてりゃズズが面白がりそうなエピだと思うけどなｗ

>ネタ切れの過疎スレだから、

加藤の音楽が好きな人と2ちゃんねるやってる人とは層が違うんだろな。
だから邦楽板なのに殆どアンチの書き込み。
（それも音楽がらみじゃない）

http://www.youtube.com/watch?v=KnpRY9TwAWs

こんなんあんの知らんかった。

>>562
「うたかたの日々」のLPに付いてたEPだろ。
紙ジャケ復刻にもミニCDが付いてる。

加藤は純粋な音楽家ではないから。
自伝にもあるが、音楽よりファッションやライフスタイルが優先する。
だからゴシップネタが多いのもむべなるかな。
だいたい最後のソロアルバムから何十年。
音楽だけじゃネタ切れでスレ落ちるよ。

>564
なにを言っているんだ
大滝詠一なんか82年以降シングル３枚だぞ
贅沢を言うんじゃない

>>565
大瀧、細野は音楽の虫。
本人の活動があれでも、リスナー、評論家、選曲など、音楽メインの生活なんだろうと思う。
大瀧は再販やリマスターネタは途切れずに提供しているし。

３０年前のパイロット万年筆ＣＭ

♪　ワンデイ　ワンライフ　今日こそは　何かイイ事がある

ってのは何て曲でしょう？
あの頃から曲調に死の匂いがあった感じ・・・

>>564
>音楽よりファッションやライフスタイルが優先する。

安井かずみが17年に渡る配偶者で、安井との共作が多かった事も影響してるんだろうね。
音楽でも、エッセイでも、グルメ本でも。

>>568
それもあるでしょうが、本人は子供のころからそういう気質だったみたい。
自伝でも「子供のころプレスリーの映画とか観ても、
音楽より映画にあるライフスタイルやファッションに惹かれた」とあるし。
あと、母親がハイカラというかお洒落で、その影響も強いみたい。
小学生で、リーヴァイスのジーンズを売るお兄さんと仲良くなって、
ジーンズのいい色落ちになる手入れ法を教わっていたとか。
はじめてのバイトも「ＶＡＮの服を買うため」とか一貫している。
細野さんや大瀧さんも同世代でプレスリーのファン（特に大瀧さん）だけど、
ファッションよりまず音楽で、ギターで曲をコピーしたり、
作家やプロデューサーの名前を調べたりとかそっちに向かうでしょ。

ちなみに高中がミカバンドに入って最初にやったことは、
原宿に美容院に連れて行かれて髪を真っ赤だかに染めたことだとか。
高中も「ファッションからはじめるのがミカバンドらしい」といっている。

川添象郎まで韓流最高と云いだしてるよ　どーなってんだｗ

大瀧もいわゆる"ミュージシャン"ではないな。評論家気質が勝ちすぎている
スタジオで、音楽的にむちゃくちゃな事を要求し数多くのミュージシャンを怒らせた逸話多数

ライブやらない人はミュージシャンとは言えないよ

67年68年とライブをやってないビートルズもミュージシャンじゃない
ということだな。
自分はライブは関係ないな。
ライブをやってない頃のV.D.Parksとかも好きだし。
ライブはやってもやらなくてもどちらでもいいからいいアルバム
（シングルでも可）さえ作ってくれればそれでいいや。
ついでに言えばアルバムの統一感もどうでもいい。
いい曲さえ入ってればいい。

XTC！

加藤はパフォーマーとしては弱い。
80年頃のテレビ番組で歌ってるのをユーチューブで見ても、
衣装もメイクも気合い入っているのに、歌も立ち姿も素人くさく観ていてハラハラする。
ミカバンド再結成は生で観たが同じ感想。
やっぱり根っからのスタジオの人でプロデューサーなんだな。
でも、ネットの普及でＣＤが売れず、ベテランもツアーで稼ぐ時代だし、
海外の最先端サウンドというのがあるんだかないんだかで、
世界レベルの先端的サウンドクリエーターという役割もなくなったし。
居場所がなくなったのかな？

個人的に加藤さんのグルメなところや
お洒落過ぎるところは
近寄りがたいイメージを
抱いてしまいます。
でも、加藤さんの
少しさびしい感じの曲や
あのやさしい声が
好きなので
それで良しとします。
時間が経って、
だいぶ実感してきましたが
やっぱり死んだということが
不思議です。

今は、シンガプーラを口ずさんでしまう暑い季節ですね。
加藤さん、どこかで
お元気で幸せに、、、

>>321
＞司会のキンキンにホモなのをオチョクられてにこやかにスル―、
ってのがお約束だった。

当時を知らない自分でも雰囲気を掴んだこの一文で納得できましたｗなるほどねー。

コンちゃんに次いで中村とうようも自殺　ミュージックマガジンやばいな。

成松哲の謝罪まだ〜?

とうようってパパへミ絶賛してたような・・・
ああいう仕手　造ったり誉めたりする香具師は自殺すんのか。

>>578
YouTbueに水曜イレブンでの物まね特集がアップされていて、
淀川長治の物まねで「私がホモだとみなさん噂して・・・」とかいうところで
今野雄二のリアクションがすかさず抜かれていた。
今野さん嬉しそうに大笑いしていました。
ああいう陽気で大らかで感じのいい人が自殺するとは・・・。

森繁久弥がエッセイで、「昔から役者にホモレズは多いが、
声高に同性愛者の権利を訴えてデモをするとか告白するとかでなく、
さりげなくしているのが一番いいように思うが」とか書いてたな。
今野みたいな、はっきり否定も肯定もせず、
にこやかにスルーして自然にしているのがスマートでいいね。

>>581
ベルエキセントリックは10点満点ではなかったかな？
80年ころの加藤の同誌でのロングインタビューはよかったな。
ピカソの絵を見て、アメリカのヨーロッパコンプレックスや、
ヨーロッパ文化や非ロック音楽の面白さに気づいて、
ヨーロッパ三部作を思いついたとかなんとか。
ちなみにほぼ同時期に、イラストレーターも横尾忠則がNYでピカソの絵を見て、
イラストから油絵への転進のきっかけにしたらしいね。

成松哲のパクリ謝罪＆記事訂正まだーーー?

http://p.tl/JVkm

とうようもホモだったんでしょ？
横尾がダリ邸逝ったら　
ガラに誘惑されて　ダリが壁のオブジェから覗いてた　とかｗ(横尾談)

ズズがダリの愛人だった、って話も聞いたな。
ま　本当なら、単なるグルーピー　カキタレだったんだろうけど。

仕事で来日したシナトラやマーロンブラントに、ホテルに誘われたとか、
口説かれたとか、自慢気に語る芸能人もチラホラいたね。
女無しでは三日といられない精力家の女好きが、
旅の恥のかき捨てで遊んでるだけとしか思えないが。
ダリのも似たようなものかね？
ちなみに黒柳徹子の本によると、徹子は60年代に映画の宣伝で来日したアランドロンに、
ジゴロのようにもてなされたらしいね。
ドロンさんもハリウッド進出に失敗してフランスに帰ったばかりで、
映画を成功させたくて、日本側の関係者に一所懸命に営業したみたい。
（徹子もその辺は冷静に気づいていたみたい）

528
キャンティーに行って
この店では安いバジリコスパを食べてくる田舎者が今でもいるそうだよ。

田舎者・・・
やっぱりちょっと敷居が高いね。
１人で言ったら浮くだろうし。

天晴再発マダー？

・パンダ初来日ニュースフィルムの時に来ていた徹子が
Ｌガガそっくりでワロタなｗ
・アランドロン＝２枚目　って感覚が４５歳以下には通じないよねｗ
・Ｍ・ジャクソン死亡時　若手アナ連中が
「名前は聞いた事が有るが　具体的によく知らない」だってｗ
ロス事件三浦の自死も　何ヤッタ人か、よく知らない・・・と。

忘れさられる　とはこういう事か・・・

>>587
ユーミンは中学生のころ、八王子からキャンティに行って、
小遣いがないからコーヒー一杯で粘っていたと。
で、常連と仲良くなって人脈を作ってデビューにつなげたと。
すごい行動力だわ。

>>591
本当にそうだね。
徐々にフェイドアウトというより、建物とかとゴソっとそこだけ取り壊すみたいに消えるというか。
なんか最初からいなかったみたいにさ。

本人が　消えてしまいたい　と遺してんだからね。

しかしトノバン　今ちゃん　とうよう　の自殺連打はジワジワとくる。
学生時代
おめーそんな訳判らんレコードばっか銭はたいて面白いか？
風俗や旨いモンに使う方が楽しいゾ
と逝った友人が正しかったんだなあ、と　ジワジワ。

>>594
ピーターバラカンがインターFMの「バラカンモーニング」で、
知り合いが自殺をしたというリスナーのメールを紹介して、
「加藤和彦さん、今野雄二さん、中村とうようさんと、
音楽を誰よりも愛する方たちの自殺が相次いでショックだし、
いろいろ考えさせられます。でも、音楽には人を癒す力があると、
僕はまだ信じていますが・・・」とか言ってたな。
まあ、音楽云々より三人とも高齢独身者ということが大きいのかな。
細野さんもブログで、今野雄二の自殺について、
「この不毛の時代に見切りをつけたのか」とか書いてたな。

でもトノバンの場合、３年越しの同棲相手がいたでしょう。
それも（トノバンにとっては）凄く若い女性。

ズズと比較しちゃうと、どの女も色褪せて見えてしまったのかもね。

鬱病と、ご母堂の認知症が大きいんだろうなあ。
あのミカさんをして「飛んでる女性」と言わしめるような、
自慢の母親みたいだったから。

592
ユーミンのその話 聞いたことあります。
ユーミンは高校 立教女学院
「最後の春休み」で
アルファベットの名前順さえ あなたはひどく離れてた〜♪
一般の公立高校は「あいうえお順」
こんな所でも違うんだな〜と思ったものです。

以前ネット検索していたら
地方のおばさん（ここが重要、中学生とは違います。）
がブログに書いていました。
それだけのことです。

ズズの事は、リアルタイムでは知らないんだけど

婦人画報のズズ特集（今も連載中）を読むと
もう本当に才女で、当時スターだった芸能人ですら圧倒されるような雰囲気があったみたいだし
あんな女性と15年近くも一緒に住んでいたら
大抵の女性は軽薄に見えてしまうだろうなと思った。
どんなに若くて綺麗な女性でも、中身がズズに到底及ばない。

今後、
幸宏、慶一、バラカン辺りが自殺しちゃったら　俺も自殺を人生の選択肢に入れるわ。
正直、トノバン自殺直後、幸宏大丈夫かい、と冷や冷やしたな。
もし今後細野が自殺しても　ああ自らポアしたんだな・・・だし
もし坂本が自殺しても　勝手にせいスケベ　だけど。

幸宏で思い出したけど
高橋幸宏の本スレ、何であんなに荒れちゃってるんだろうね。
前からROMってたけど、もうガッカリだな。

ユキヒロに限らず2chのYMO系スレは、アレな人が居るから
他にもコミュニティがいろいろあるからまともな人はこ2には書き込まなくなるんだろ

>>596
ピカソの本を読んだが、ピカソは正式な結婚が二度、
そのほか事実婚とかも含めて多くの女性と付き合ったが、
そのうちの二人がピカソの死後、自殺している。
完璧なパートナーを失うと、喪失感がとてつもなく大きいということか。

>>598
＞アルファベットの名前順さえ あなたはひどく離れてた〜♪
＞一般の公立高校は「あいうえお順」
＞こんな所でも違うんだな〜と思ったものです。

都会的、欧米的洗練が必須のニューミュージック（死語）の歌詞として、
あいうえお順ではサマにならないから、アルファベット順にしただけかもしれん。
なにしろ「中央フリーウエイ」だの「ヨコスカガール」の女史なので。
というか、アルファベット順だからすごいなあ、という感覚がわからん。

>>600
幸宏は十代からの年季の入った神経症なので、病気との付き合いに慣れているし、
低位安定型で意外に長持ちしそうな気がする。
昔から一病息災というしな。
もともとアッパーで元気のいい自信家が落ち込むとヤバイと思う。
鼻息の荒い、心臓に毛の生えたような政治家が、
賄賂が見つかったくらいで簡単に自殺したりするしね。

幸宏は意外と土壇場に強いよ。
トノバンが亡くなって、２週間後くらいにライブを控えてて
さすがにキャンセルするんじゃないのかと心配されてたら
淡々とリハーサルする様子が公式HPにUPされてたし。ライブも予定通り行った。

ただ、葬儀の時はめっきり老け込んでいて
その時は幸宏スレで大騒ぎになったけどね。
参列者の中でも、幸宏が一番憔悴し切っている様子ではあったな。

今更だけど、このスレが立ったのはトノバンの命日なんだね>>1
あれからもう２年の月日が経とうとしてるのか・・・

>こんな所でも違うんだな〜と思ったものです。

がなんで

>アルファベット順だからすごいなあ、という感覚がわからん。

というふうになるのかその感覚がわからん。

604
ユーミン、八王子が田舎者ではない
といったニュアンスでした。

ミッション系の私学 はある種の憧れでした。

ぐっさんが
ミカバンドは高校の時聴いた「天晴」がデビュー版だと思って居た、と。
つまりそれまでの事何も知らないんだな。
ぐっさん中年だし　ミュージックシーン知らない方では無いだろうに。

既に20年近く前　ＴＶアクセル　で
上原さくら「幸宏さんって　何でそんなにＹＭＯ詳しいんですか？」
幸宏(呆れて)「あのねえ・・・僕、中の人なのよ」
さくら「うっそー！」
ってのがあったから　もう驚かんけどね。

>>609
大して興味なければ、そんなもんじゃないの?
自分はぐっさんも上原さくらも名前聞いたことあるかな程度で、なにしてる人なのか知らないし

>>609
All Together Nowという、Live Aidをイベントがニッポン放送主催で行われ、
ビートたけしのオールナイトニッポンでも告知された。
たけしはミカバンドのことを、「サイケデリック」ミカバンドと呼んで、誰も訂正もしなかったわ。
「天晴」で三菱自動車のCMで使われたり、夜ヒットに出たりするまでは、
幻のバンド、知る人ぞ知るという程度だったよ。
普通の邦楽やメジャーなバンドとかが好きな人は知らない人が大半だったのでは？
「黒船」も、当時日本のロックとしてはよく売れたと言うけど、それでも５万枚とかいうしさ。

>>611
をぃヲィ、メツブシ…って(´Д` )マツダだっつ〜の。少年少女な

晩年のＴＶ出演つべで観ると魂抜けてるな。
親しい人ほど　「ああとうとうヤッテしまったか・・・」　と感じたろうな。

本来「和幸」みたいなのやるような人じゃなかったよな？

痛々しかったな。坂崎が介護員に見えた。

>>612
マツダか。キヨシロウのＣＭと混同したみたい。

>>613
＞晩年のＴＶ出演つべで観ると魂抜けてるな。

自分はうつ病というより、男性としてアガッったように見えた。
男性も更年期障害でうつ病になるというから同じことかもしれないが。
なんか閉経したオバサンみたいな、性から卒業して、中性的で植物的というか。
男女とも生殖能力のない子供のころと晩年は、見た目の性差も少ないしね。

>>615
うろ覚えだがキンキキッズの番組だっけか、坂崎は加藤本人の前で、
「最近はフォーク界の介護員です」とか言ってたような。

>>609
加藤あいからは「YMO？知らな〜い」と言われてたよ＞幸宏

母が認知症　ってのも背を押したろうな。
息子の死が理解出来ない　ってのは倅としては有る意味安心して死ねる。

山口智充って留年したの？
年下の俺でも天晴は高校の歳じゃないけど

「天晴」の時に　アレ？トノバン才能枯渇した？　と感じた。
今は確信になっている。

最近の細野のコンサート。
ミッキー・カーチスが
「もう　志ん生の域だな・・・」と関心していたが同感。

トノバンは　枯淡の域　には至れなかった。
そもそもトノバンの仕手にの先に　枯淡の域　が有り得るのかいな、とも。

>>622

まあ「天晴」は自分もそれ程ではないが
自分の中では「Alice」までだな。

>>623
山下達郎もＭＭのインタビューで、
最近の細野のスタンスは素晴らしいとか言ってた。
新しいことや、やりたいことをやりつくして、
リラックスして一番自分らしいことをやるの理想的だね。

>>623
＞「もう　志ん生の域だな・・・」
志ん生が高座で寝たという伝説があるが（色川武大と小沢昭一が目撃）、
最近の細野もそんな感じかね。
佐橋佳幸が細野にインタビューして、スタジオで本番中に細野が寝た話をしてたな。
エンディングの同じコードの繰り返しで盛り上がるところで、
佐橋が必死に弾いていたら、細野がベースを持って目を瞑りうつむいている。
「細野さんも音に没頭しているのか」と思ったら寝てたとｗｗｗ
細野もそれを言われて「ハハハ、気持ちよくてね」だと。
ライブでそれをやるのも近いかもしれん。
加藤はそういうとぼけたところがないね。

>>626
志ん生の域というのをそういう狭い意味に解釈する人も居るんだね
志ん生は年のせいで高座で寝たわけで゛はなくて
泥酔して高座で寝るのも芸だと思われてたって話だから、ぜんぜん意味が違う

>>627
「酔っ払って高座に上がり」と書こうともしたが、
有名な逸話に説明が過ぎるのも野暮なので省略したのだが。
こんなことでドヤ顔で突っ込むアホがいるとは気の毒なことだ。
元ネタの本が手元にないのでうろ覚えて書くが、
色川、小沢が目撃したのは戦後まもなくのことだったと思う。
歳だの酒だの以前の、ノンシャランさや、
それを許されるある種の人徳ということで書いたのだが、
広い意味で「域」を極めた御仁には伝わらないようだね。

>>628
626には「普通は許されないことが芸として許される話」ではなくて
普通は寝ないシーンで寝た話ばかり書いてあったから、誤解しちゃったよ。ごめんな。

この前　ＴＶで細野は　いとう性交相手に
「コノ歳になって、まだ、やりたいのよ、面白い事・・・」とあの口調で言っていた。静かな自信が感じられた。

「和幸」は夜中ＴＶでチョット見かけただけだが
♪ダヴィンチ・コードも解けた〜
とか歌ってて、眠い歌だなあ、この仕手つまんね・・・と思っただけだな。

剛竜馬、加藤和彦、伊丹十三、三浦和義、景山民夫
悲運の死を遂げたこれらの中年世代の方々はどこか似ている
人と少し違う才能がありお坊ちゃんで品よくスマート
スノッブでプライドが高く精神的に少し弱い
今生きてる人だと鳩山がこのタイプ

剛は違うな。中卒で働いて兄弟喰わせてたんだから。
日銭の為ホモビデオでオナニーしてたしｗ
老婆のハンドバッグひったくりで半年拘留されてたしで。

>>631
またおまえか

>>523-524で話題に上った「名物アルツババア」だね、>>631は。

三浦和義に似てると執拗に繰り返し、三浦にこだわり続けるのはコイツだけ。
こちらが気付いていないだけで、他のスレでも宣伝活動してるんだろうな、このキチガイ。

ホーキング青山が言ってたが　車椅子で街出ると
高確率で　涙ぐんだババアが千円札や500円玉恵んでくれるらしい。
当初、
「自分は乞食ではない！」と抗議して突き返していたが一々面倒臭く成り
結局今は受け取って貯めて風俗逝くらしい。
韓流にハマってるのはこの程度の頭のババアだろうね。

『ハイビジョン特集“早過ぎたひと　世紀の伊達(だて)男　加藤和彦”』

BSプレミアム　10月15日(土)後10:00〜11:29
(再)BSプレミアム　10月16日(日)後4:30〜5:59

「あの素晴しい愛をもう一度」など数々の名曲を生み出した加藤和彦さん。
多くのミュージシャンに影響を与え、日本の音楽シーンをけん引。
加藤さんがいなければ、日本の音楽シーンは10年遅れていたとも言われている。
そんな加藤さんの絶頂期は、生き方そのものが、時代の先端だった。
貴重なギターやドラム類、高級スーツに靴のコレクション等。
まさに“世紀の伊達(だて)男”と呼ぶにふさわしい姿だった。
しかし、21世紀に入ると次第に才能の枯渇を感じ始めるようになり…
そして、2009年10月、自ら命を絶った。

番組では、小田和正さん、泉谷しげるさん、高橋幸宏さん、坂崎幸之助さん、木村カエラさん
などのインタビューとともに、音楽だけではなく、生き方そのものに強烈な美学を貫き、
そして美学に散った天才音楽家・加藤和彦さんの栄光と挫折そして、素顔に迫ります。
案内役は、楽器や洋服など加藤さんの膨大なコレクションに囲まれながら、
俳優・高良健吾さんが務めます。

【出演】ムッシュかまやつ　小田和正　小原礼　松山猛　高橋幸宏
　　　　坂崎幸之助　木村カエラ　三浦憲治　泉谷しげる
【案内】高良健吾
http://www.nhk.or.jp/fm-blog/1000/97670.html
http://www.nhk.or.jp/bs/hvsp/

坂崎が悪いわけではないことがわかった

きょうは、軽く皇居ランをしたあとエクササイズでダイエット。
その後はシャワーを浴び、新型アイフォーンでニュースをチェック。
プジョー製の自転車で通勤し、日本経済新聞をスターバックスで読む。
服は六本木の東京ミッドタウンで買うと決めている。あの芸能人を目撃。
ＳＮＳミクシィで知り合った映画プロデューサーとカフェでスイーツを。
週末はザ・ペニンシュラ東京で開かれる結婚式に参列。新郎は旧帝大卒だ。
学生時代の友達が留学先のロンドンから送ってくれた紅茶を淹れて飲む午後。
デジカメ・リコーＧＲ３を片手に散歩。オープンカフェで行き交う人を人間観察。
すれ違う外国人に「ハロー！」とネイティブ発音で挨拶。着ているブランドが同じだ。
ベンチで村上春樹「１Ｑ８４」を読みながら、アイルランドのロック音楽を口ずさむ。
知人が銀座で開いている個展にクリスピー・クリーム・ドーナツを手土産に訪れた。
同僚の妹が主役をはっている舞台を鑑賞。楽屋を訪れ一緒にとった写真をブログに。
婚活パーティーでは、医者・弁護士・外資系金融の男たちと昔の映画の話をした。

昔の歌ばかりリクエストされては鬱にもなるかも・・・

奥さん死んでから鬱治らなかったんだろう

BSだから仕方ないが、司会やらセットやら、全体の作りがチープで悲しかった。
加藤愛用のストラトも仰々しく紹介していたが、当時の量産品の吊るしだし、
今でもあまりヴィンテージ価値もないしね。
当時の日本のバンドは、高中なんかも国産のコピー製品を使用していたから、
まあこだわりの本物志向なのかもしれないがね。
ただ、ミカバンド以降は、通の評価は得られても、一般的な人気や売り上げが伴わなかった、
安井の死後はポップスの最前線や表舞台から消えたことをはっきり言ってるのが、
今までの追悼番組と違うところか。
幸宏も、「それほど売れるわけでもないのに、バハマまでギャラの高いメンバーを連れて録音とか、
レコード会社もよく許可したものだ」とはっきり言ってたな。
当時は、「たいした宣伝やコンサート、テレビ出演をしなくてもアルバムが10万枚売れる優雅な才人」
と、一般の週刊誌なんかでも報道されていたけどね。
実際は、採算が合わない火の車だったのかね。
あと、松山猛さんはまだパソコンを使わず手書きで原稿を書いてるみたいだね。

スタイルに拘る加藤が坂崎と組むなんて
そうとう追い詰められてたんだろうな。

加藤さんは、プライドが高すぎたのだろうな。
ファッション、音楽、生きるすべ。何もかも妥協を
許さなかったって思った。昨日の放送を観ると。

音楽バーや、ライブハウスみたいなのを経営して
細々と暮らしても良かったと思うなぁ〜
自分の好きな音楽、ミュージシャン達を呼んだりして。
勿体無い。治らない病気で亡くなるなら仕方が無いが、
自ら命を絶つというのは、美学でもなんでもない。
ただ、虚しいだけ。

>>642
坂崎となぎらは、日本のフォーク界と東京下町の良心。
ああいう礼儀正しい、人懐っこい後輩に心づくしで懐かれては、
スタイリスト（死語）の加藤もなかなか邪険にはできないだろう。

なぎらは実はかっこいいと思うんだが
坂崎を排除できなかったのは弱っていたんだろうね

BSの番組、個人的には良かったよ。
安井・加藤夫妻が料理してる映像とか珍しかったし。
加藤さんの私物、まだちゃんと保存してあるんだな。

ファンだった俺がＢＳ見逃した訳だが　別に残念でさえ無い。
逆に　観たら鬱になりそうで。

ウチの近所(人形町)の小さな居酒屋になぎらが通っていて
そこのマスターが渡ちゃんの実兄だそうな。(総て伝聞　未確認)
しぶとく生きて、そういう所　下町に気軽に顔出してるトノバンであって欲しかったな。

正直自殺した奴の番組って微妙だよな。

>>647
＞逆に　観たら鬱になりそうで。

安井が亡くなったあたりでチャンネルを変えたよ。
大昔の人ならともかく、やっぱりまだ生々しいから。

それから番組で何度も加藤と安井のカップルを「フィッツジェラルドとゼルダ」と表現していたが、
ゼルダは安井でなくミカだと思うがね。
安井は加藤より年上で、仕事でも先輩だし、経済力、教養なんかも加藤より上だし、
加藤に一途で他の男にチョッカイ出したりしないでしょ。
才能もなく、加藤にロールスロイスまでプレゼントされるくらい寵愛されて、
挙句に他の男に乗り換える、ミカこそゼルダだよな。

ミカ
数年前も　機内で暴れたと聞いたな。
「頼んだのはミルクティーだ！
　コレは紅茶とコーヒーフレッシュだ！英国では通用しない！！」とか

「冷コ―　アリアリ言うたやないけ！ダアホ！」と暴れたヤっさんレベルｗ

まじか。
ミカさん。
きつい性格なんですね。

良いか悪いか、
きつい性格で暴れん坊だから
インパクトのあるボーカルが
できたのかな。

谷崎の痴人の愛か

奈々子のコーラスパートよ、どこへいってしまったのだ

>>631は全然間違ってないと思うけど

>>631=>>655

当然ながら、キチガイや精神疾患の人間は自分がおかしいことを自覚できない

>>637
今、坂崎のラジオで加藤さん関連の話聴いてたんだけど、
結局、坂崎が引き金じゃん、、って思ったんだけど違うの？
再放送やるなら観て確認した方がいいかな。

確かに、ちょっと性急な活動再開が鬱発症のきっかけだったとは思うね。
じゃあどうすればよかったのか、というのはわからないけど。

武林無想庵の方が近いね。
戦前に十代だったコラムニストの山本夏彦を連れて、夫婦でパリで生活していた作家。
大変な秀才で親友の谷崎からも一目置かれたが、知られていた作品は「コキュの嘆き」のみ。
ちなみにコキュとはフランス語で寝取られ夫で、自分たち夫婦がモデルの作品。
資産家の子弟で20年代のパリで豪遊していて、贅沢三昧させてた嫁に浮気されて・・・。

雑魚の若手お笑い(名前知らん)が
トノバンに挨拶したら　「この前の君等のコントねえ・・・」
と駄目出しされた。そこまで見てくれてるのか、と驚いた、と。
陽水なんかもそうだったらしいね。ＴＶお笑い大好き。今は知らないが。
(だからオセロ黒カイてても驚かない)

伝説のレーシングドライバー、生沢徹さん。ご存知の方、います？
加藤さんと顔だとか雰囲気、スゴい似てるよね。

>>660
>雑魚の若手お笑い(名前知らん)が
>トノバンに挨拶したら　「この前の君等のコントねえ・・・」
>と駄目出しされた。そこまで見てくれてるのか、と驚いた、と。

キングコング？
キングコングと青木さやかが司会の音楽番組に、和幸で出演した事があるよ。

そうかも知れん。
青木さやか　ってのは調べたらナベプロ系か。
キングコング　青木　共にズズ＆トノバン知らん世代か・・・

>>662だけど、youtubeにその番組の動画があったので貼っておきます。

http://www.youtube.com/watch?v=NC16bGY031w
http://www.youtube.com/watch?v=TUmXdC6CaRk&feature=related

私もリアルタイムでは安井・加藤夫妻を知らない世代だけど
作品は有名な曲が多いから、夫妻の人物像を知らなくても、彼等が作った曲を知らない人は殆どいないと思う。
「あの素晴らしい〜」は合唱曲として教科書にも載ってるし。

個人的には、松たか子主演の映画「四月物語」での紳士役が印象に残っている。
その映画では音楽も担当した。
岩井俊二監督がトノバンのファンだったらしくて、ムックで追悼文を書いてた。

宮澤賢治の音楽会に和彦さんが急に
出てきてビックリ

「死にたいのでは無く、生きて居たく無い」
などとキッパリ遺されたら　もうどうしようも無いな。
自分もそう思う時期が来るのだろうか？

忘れさられるとは　こういう事か。
本人が　消えてしまいたい・・・と遺してんだからコレが本望なのか。

俺のカラオケ十八番は今も「だいじょうぶマイフレンド」だ。
歌詞の空虚さが沁みるぜ。

今月号の婦人公論は吉田拓郎が出てたけど
前置きとして安井・加藤夫妻の才能を褒めつつも
最終的にはトノバンどころかズズまで遠慮無しに批判してた。
それも気心が知れた仲だったからこその発言なんだろうけど。

安井・加藤夫妻のライフスタイルは余りにも豪華絢爛すぎて
「凄いなぁ、私もあんな風になりたい」と羨望の眼差しで見ていた人と
「それはやり過ぎだろ、無理しちゃって痛々しいな…」と呆れて観察していた人の
２種類に分かれるね。

林真理子・加藤タキ夫妻は前者
加賀まりこ・コシノジュンコ・吉田拓郎・大宅映子は後者かな。
個人的な感想。

>最終的にはトノバンどころかズズまで遠慮無しに批判してた。

詳しく

泉谷は加藤にプロデュースしてもらっていて、
加藤の自宅に遊びに行った。
「スープをご馳走するよ」といわれ、
凝ったスープなのか延々と待たされたそうだ。
腹は減るし、かと言って人の家で料理を待つ間に
勝手に出前を取るわけにもいかないし・・・。
「俺とは育ちが違うからさ」と、苦笑い。
たけしも石坂浩二の家でお手製のフランス料理をご馳走になり、
「お醤油ない？」といってしまったとか。

>>668
２ちゃんなら
「無理しちゃって」
「↑嫉妬乙」

>>668
坂本はＹＭＯ結成前後に幸宏の家に行き、アールデコで統一した家具調度や、
白黒市松模様のタイル床にびっくりしたとか。
「同じ東京にいてなんでこんなに暮らしが違うの？」と。
幸宏、細野が十代から都心で派手なお洒落な遊びとしていたと聞いて、
郊外の地味な子供だった自分と比べて違うな、と。

トノバンはおぼっちゃまでは無いでしょう。
京橋辺り産まれだっけ。

>>673
父親も普通のサラリーマンなんだよね。祖父が仏師か。
スノッブの語源も上流気取りの靴屋から来てるというが、
ギャッツビーやフェリーとか、生まれがよくなくても
願望で上流っぽくなった人は、過剰にそれっぽくなるのかな？
細野さんは「サザエさんみたいな家に育った」と自称するけど、
祖父は鉄道官僚でロシアや欧州に国費留学したエリート。
「徹子の部屋」で、祖母の写真を見て徹子が着物を誉めていたな。
おすべらしといって非常に高価で、いいところの奥さんが着るものだと。
加藤さんも家系に上流や金持ちがいたのかな？

>>674
ユキヒロさんが社長令息で、細野さんの祖父はタイタニックの乗客だったような人だよね
ミカ・バンド初期メンバーじゃ、小原が医者の母と黒沢組の映画人の子で、高中だけが庶民だったとか
高中が最初にプロ経験したフライドエッグの加藤さんとも親しかった成毛滋がプリジストン一族の家系
加藤さんは自分の家族についてはあまり語っていなかったけど、どういう家だったんだろう

俺は京都に住んでた事もあるが
東京の人間が、祖父が仏師だったので京都の龍谷大選ぶ
ってのがピンと来ない。後理屈っぽいんだ。
そこしか受からなかった、とかさ。
東京の高校も鶴太郎と同じ、と聞いた。
(武が　鶴太郎は馬鹿高校　と言っていた　とことん相性悪いねトノバンとｗ)

>>669
書店で婦人公論を立ち読みする事をお勧めします。

＞「それはやり過ぎだろ、無理しちゃって痛々しいな…」と呆れて観察していた人

↑要はコレです。
まあ「加藤の才能は唯一無比のもの」「魔法使いのような才能」と褒めていたけどね。

夫妻で料理したり、テニスやゴルフに興じているのが
パフォーマンスっぽくて嫌だった、みたいな内容。
別にパフォーマンスとも思わないけどね、個人的には。

＞小原が医者の母と黒沢組の映画人の子で

「一番美しく」 の撮影・小原譲治　ってのが小原礼の親父なのな。
黒澤マニア　ミカバンドファンなのに知らなかった。

 ＞「それはやり過ぎだろ、無理しちゃって痛々しいな…」

常に、違うステージに逝きたい、てな欲求が強い人間だったんだろうな。
自殺もそういう結果だろう。

あ〜また婦人公論と書いてしまった…

正しくは「婦人　画　報　」です。失礼しました。
「安井かずみがいた時代」というタイトルで長期連載中で
トノバンの話題も多く出て来てます。
後で単行本化されると思います。

「ディアギレフの見えない手」なんですが
どこが頭か解る人いたら教えていただけませんか？
自分はひょっとして裏返って取ってしまってるんじゃないかと
前から疑問に思っていて。
↓を見たんですけど解決しなくて。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ananando/diaghilev.html

ＹＭＯ３人が浴衣丹前姿で犬ＨＫに。
細野は見事に枯れてトークまで確かに志ん生の領域だった。
勿論ワザとヴォケ倒しているのだが。(森繁メソッド　と言われている)
細野を「細野クン」と呼べる　古い立場のトノバンも
お洒落モードのほかに
肩の力抜いた対外ヴォケモード作っておくべきだったのかもな。

もっと若いミュージシャン取り込んで音楽つくっていけばよかったのに
加藤さんのファンでもあったジムオルークとか
ジムは細野さん、忠さん、灰野敬二さんらベテランとも音楽やってたし
機会はありそうなもんだったけど

小山田圭吾も加藤ファンだしね

トノバンが渋谷系の源流　ってのはどうなんだろう？

しかし加藤はオリジナルなメロディーが書けないからな
しかもパクリ元が古過ぎるし
加藤は坂崎に老人扱いされると内心ムカついてる感じだったよ
変にプライド高いんだよアイツ
かずみが消えた時点でこうなるしかない運命だったんだよ

良くも悪くも若くして金持ちになったことがって気も

この人がお父さんだったらと思うとゾッとする。
終わりがこれじゃー、あい〜んダワ。

子供ゎ持たない主義
贅沢に生きるんです
そして涅槃デルタール
ズズも今ちゃんやとうよ
うもいるから大丈夫
幸宏ももうすぐだョ

>>687
むしろ「子供がいたら自殺しなかったんじゃないか」と言う人もいるみたい。
安井さんは子供を欲しがって、不妊治療もやっていたらしいとの話が
例の婦人画報の連載に出てた。
でもトノバンが協力的ではなかったと。

後追いで一気に聴いたけど
ミカバンドと70-80sソロはどれも好きなんだけど
フォークルの良さがわからない

婦人画報ね
安井も加藤も死んじゃってるわけで
死人に口無しなのをいいことに今ごろ
いいたい放題の関係者ってのもキナ臭いね。

安井さんの80年代の女性の行き方指南みたいなエッセイで、
今いちばん可愛がっているのは日仏ハーフの甥だと書いてたな。
それ以前の70年代のエッセイでは子供嫌いだとはっきり書いていたけど、
安定した結婚生活で心境に変化があったかもね。
加藤さんへの尽くし方もなんか母性的でもあるし、
母性の強い人なのかな？
男性観や恋愛観も意外に古風だったというし、
良妻賢母みたいのに憧れていたのかもしれんですね。
あと、やはりエッセイで60年代にフランス在住のときから、
フランスの友人の勧めでピル飲んでるとか書いてたな。

安井さん、加藤タキが高齢出産に成功して母親になったのを見て
「私も子供が欲しい」と漏らすようになったらしい。

>>691
キナ臭い側面もあるかもしれないけど
安井さんの死後にトノバンが再婚した経緯とか
関係者しか知り得ない情報も詳細に載っていたから、良かったよ。
誤解されているトノバンの名誉回復、みたいな感じだった。
なかにし礼の批判映像が一人歩きしちゃってるから。

その一方で、ただ礼賛するだけでなく
吉田拓郎みたいに批判的な意見も載せている。
割とよく出来た連載ではないかと思う。

再婚した経緯って、今月号に載ってるの？

中丸と再婚した裏事情に関しては、3ヶ月ほど前の号に載ってた。
軽井沢で農業をやってる夫婦の証言だった。
ズズが亡くなった後はボロボロで、自殺を仄めかす言葉も口にしてたから
再婚しても咎められなかったと。
しばらくしたら単行本が出ると思うので、そちらを待った方がいい。

そうか。どうもありがとう。

ミカはどうしているのかな？

最愛の妻に先立たれたそれなりに経済力有る男性が
亡き妻の面影求めて再婚を繰り返し破綻する　ってパターンは実は多い。
再婚妻に言わせれば　私は私　勝手に面影求めるな！ってなモンで。
愛は死よりも冷たいんだよねえ・・・え？意味違う？

>>698
まさにその通りだと思う。

いつも中丸が叩かれるけど
極端な言い方をすれば、彼女は「ズズの代役」でしょ。
「この人は私を愛しているのではない、亡くなった妻を私に投影してるだけだ」…と
女には分かるもんだよ。

ズズみたいな才気溢れる女性と17年も暮らしてしまったら
大抵の女は物足りなく映るだろうし。
相手の女性にも「ズズと比較されている」ことが分かったんじゃないかな。
亡くなった人と比較され続けるのは辛いよ。

大人しい女性なら辛抱してくれただろうけど
トノバンは強くて勝気な女性が好みだったらしいんだよね…
せめてズズがもう少し長生きしてくれていたらね。

俺なんて49才童貞フリー
ターだよ
デート経験すらないよ
色恋沙汰ゎ来世で経験す
るしかない
思い出がある殿番ゎ幸せ
だた
俺の思い出ゎいじめられ
た経験だけ
こういう人間が長生きす
るのかもネ

天外魔境3のサントラ高いな
天外魔境III NAMIDA [Soundtrack]
http://www.amazon.co.jp/dp/B0007TFCDO/

天外魔境III NAMIDA オリジナル・サウンドトラック
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6399310

天外魔境3　サントラ未収録曲集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6412648

NAMIDA
http://www.youtube.com/watch?v=RISQ-sdZpnU

ハレム アルティメイト・エディションとやらはCCCDだし
http://www.amazon.co.jp/dp/B000228WTW/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8539526

客が老人ばっか、ってのがじわっと来る。
もう今トノバン以外にも　この中で既に数十人逝ってると思うｗ

しっかし洒落にならんぞ・・・

動画

http://video.fc2.com/a/member?mid=55468675

>>702
数年前クラプトンの武道館追加公演に行ったら、
客が40代、50代とおぼしき、「ライブに来るの久しぶり」な
地味な普通のおとーさんばかりでじわっと来ましたわ。
クラプトンも、中継や録画がないせいか手抜きの雑なプレーで・・・。
アンコールの手拍子も、社内旅行の温泉旅館の大広間で揉み手してるような感じ。
で、アンコールは１曲もなしで、クラプトンはステージに姿も見せないと。
ロックも伝統芸能化しているんだなぁと。
もうすぐステージで居眠りするアーティストが出て、
粋な客が「寝かせといてやれ」となるかもしれんね。

いやいや、あんたがあんまりライブに行かないから現状を知らないだけ。
アメリカでもイギリスでも昔のアーチストのファンは爺婆ばっかりやで

そこで高田渡ファンが華麗に登場！

>>705
それはわかるが、特にあのときのライブはすごかったなと。
アンコールのコールも、なんかライブ慣れしてない感じでモソモソしてて。
客もそうだけど、メンバーのどんよりお仕事モードが、
田舎の市民会館回りのベンチャーズみたいだったわ。
（まあ、今のクラプトンはベンチャーズみたいなもんか）
クラプトンはライブの安定感があるという印象だったけど、
その前の来日と比べても急に老け込んでてさ。

スレ違い
大物外人ゎ大抵日本公演
ゎ手
抜き
加藤なんてソロでゎ
ライブもできないチキン
日本公演ぉレコードCDに
してるアーティスト以外
ゎ信用できん

>>708
巣に戻らず、氏んで頂いて結構です。

ボクァ、ボヘミアン
巣などナイ
生島ゎベストテンの最終
回で葛城ユキの事ぉ桂木
アヤと言って周囲の
ゲストゎ大爆
笑してた

談死の本で知ったが
「帰って来たヨッパライ」ってエノケンがカバーしてんのな。
俺は４５だがTVでのエノケンの記憶はゼロ。
黒澤映画で観た程度。

榎本健一さんは1970(昭45)年1月にお亡くなりになりましたが、この曲は後年 1994(平6)年5月に発売されたＣＤ「エノケンの大全集<完結篇>」にも収録されています。
 http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail... （14曲目試聴可）

http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail?r=TOCT-8379

エノケンのヨッパライゎ
つまらんョ
晩年のエノケンゎ見るに
耐えなかった
レコードも同じく
ついでに言えば先代
三平も同
じく
ダンシゎ晩年まで現役で
走り続けた数少ない喜劇
人なのだョ

「自分より先を歩いてくれる女じゃなきゃダメな加藤がZUZU（かずみ）を選んだのは
分かるんですけど、歴戦の兵のZUZUがなんでそんな頼りない男に熱を上げたのか。
さっぱり分からない。」
「久しぶりに会ったZUZUは、お前、そんなことしないだろ、と思うぐらいに
家庭の中にいる女をやっていました。なんかちっちゃくなったなって。
加藤の方は、立派な男になってました。お酒が飲めなかった男がワイン通になっていて、
えらく一流好みになっていた。
ZUZUにいろんなことを教えられて大きくなったんですね。」
「ZUZUとの結婚によって加藤は数段階段を上ったことは事実だけど、
いきなり大所高所に行っちゃったので、人を見下して傷つけるようなことを
言ってしまうところがありました。
ZUZUの方は、あれだけ愛のこもった詞を書ける人が、人の痛みや悲しみが分からない
わけがない。どうしてこんなことが分からない加藤を選ぶかなって（中略）」
”バブルの時代が始まっていた。この時期、拓郎は何度か安井＆加藤家に泊っている。
しばしば女性誌のグラビアを飾る二人の暮らしぶりを身近に見た彼は、
自他共に認める日本一お洒落でゴージャスな夫婦に
どこか空虚さを感じずにはいられなかった。”
「あの六本木の家には暮らしなんて存在していなかった。（中略）
そんなものをやるわけがないはずの加藤がZUZUと一緒にテニスやゴルフをやっていたのも、
僕には、関係を維持するために必死になって共通の話題を作っているようにしか見えませんでした。」

>>714
拓郎は大好きだし尊敬しているが。
３度も結婚してる拓郎にこんな事は言われたくないよね。

なかにし礼に拓郎に加賀まりこ。
人間的に「お前が言うな」と言いたくなる人に限って、トノバンの悪口を言うな。

それが半年もたっていない時にオペラのおばはんと再婚したからどっちらけになったという話

加藤は典型的なアスペルガーやな

>>714
乙…
婦人画報、わざわざ買ったのね。

加藤氏と伊丹十三氏のキャラは結構好きだ。
キャンティにも行ってみたいけど、一人では入り辛そう。

>>716
その再々婚に至るまでの経緯も、婦人画報に載ってたよ。
ズズが亡くなった直後も自殺願望が止まらなくて
「死にたい死にたい」と言ってたらしい。
代替物を求めるようにして再々婚したのが裏目に出たんだね。

その時死んでたら評価も
ガラッと違ってたのにな
どうせ死ぬくらいならな

ｶﾛ藤なんて一時的に時流
に乗れただけで才能ない
からな安井が死んでから
残したものゎ何も無いと
言っていい
安井のヒモだったんだよ

ttp://img01.hamazo.tv/usr/itreasures/IMG_6041.JPG

このスレまで、高橋幸宏スレを壊滅させた携帯厨（49歳・童貞・フリーター）に粘着されるようになるとはね。
仕事も女性経験の豊富さも、自分とは正反対の位置に居た男達だから、反動で憧れてしまうのかな。
林真理子がズズに憧れたみたいな。

米占着〒─フ°
する気なと゛ナィス工ィ
シ゛
もぅす＜゛５○オ
ぅたかたの才∧°ラ
のラストの曲ぉ聞く∋

もちろん┗рて゛ネ

木木真王里子ゎ
ぉもしろ□マンの
印象しかナィス工ィシ゛

しぁわせなんか─
─生ナィス工ィシ゛

二人の恋はシンフォニ〜?
ってな生活に　田舎者林真理子なんぞは後光を感じ
拓郎など近しい者は　おい何やらかしてんだ・・・と引いてた訳ねw

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#narcist
この自己愛性人格障害というのにもあてはまる項目が多い
アスペか人格障害かこのあたりのことを北山はなぜ指摘しなんだろうな

拓郎も田舎者でしょ。

近しい者でも、大宅映子や加藤タキは（ズズ＆トノバンの贅沢な生活に）好意的だった感じ。
拓郎と同じように引いてたのは、加賀まりこ、コシノジュンコ辺り。

ズズが独身の頃から仲良しだった女友達は、「ズズが変わっちゃった」と引いたけど
トノバンと結婚してからズズと知り合った人（大宅、加藤タキ）は引かなかった。
中尾ミエも褒めてたし、ズズに憧れた女性は多かっただろうね。
憧れても、絶対に真似できないんだけど。

加藤は80年代以降は金持ちじゃなかったはず
ヒットもなし、アルバムも売れない。
安井も加藤と組んでからヒット作がない。
借金まみれだったと言ううわさがあるけど夫婦で
70年代の貯金を食いつぶして無理してたのかもしれない。

じぶんの親は元金持ちの出だったけど、不可分所得はできるだけ
抑えると言う倹約家だったので、ああいう生活は成金そのものにしか
見えない。唯一それを真似できたのはユーミンだけだよ。

トノバンやっぱ下戸だったのか。
自宅でホームバーとか凝ったりする香具師は下戸ばっかなんだ。
酒に纏わる雰囲気に憧れる。
呑兵衛はそんなセッティングしないで全部酒代に使う。
ワインにも逝かない　効率悪いから。

吉田拓郎の昔の家も、♪だかピアノだかの気恥ずかしいメルヘンなデザインで、
まともな暮らしを営む場所には見えなかったが。
あそこに浅田美代子といたんだっけ？

>不可分所得はできるだけ
抑えると言う倹約家だったので

それはそれで構わないけどそういう生活からああいう
音楽は生み出せない。

ま、古雑誌の芸能人自宅写真見れば
皆　恥ずかしいインテリアに銭かけてたりする。
当時は高級酒だったＪ・ダニエルがデンと飾ってあったり。
「洗練とデフォルメの履き違え」は永遠に。

そうでもないよ　文豪や大作曲家で極貧で死んだ人のほうが多い
画家も。結局印税がげーじゅつかを堕落させてるだけなんだわ。

馬鹿か？
画家に印税があるかよ
画家は画商なり客に売っ
た
らその後幾ら高値になっ
ても
一円も入ってこないのｗ
金子國義だって実情ゎ火
の車だろう
本当に優雅に生活してた
専業画家なんてピカソ位
だ

>>733
画集なんかの出版物だと印税が発生する場合もあるよ
作詞や作曲でも、印税方式でなく買い切りのこともある
画家か音楽家かという問題ではなく、あくまでも契約の方法の問題。
732は印税というものを勘違いしているんじゃないかとは思う。

>>727
うちも昔の大地主で有閑階級の資産家だったが、
基本的にそういう人ってケチだし覇気がないしつまらないよ。
自分で稼いで贅沢を楽しむ成金の方がマシに思えるがね。
自分で稼ぐっていうプレッシャーや意気込みがないし、
先祖代々の資産を減らしちゃいけないって、
生活や人生の姿勢が最初から守りだしさ。
山本夏彦も書いているがね。

>>733
いい画家には画商やパトロンがついて、金の卵を産む鶏と判断されれば、
生活を面倒見てくれるがね。
日本で画伯と呼ばれるようになれば、号××万円とかで買値が保障されるしな。

>>732
荷風も円本以前は一流文学者でありながら文学で衣食していなかった。
円本に大反対しながら、円本の印税で大もうけして文学仲間から批判された。
荷風は、戦後までは親の遺産の運用とかで生活していたらしいな。
戦後になって、原稿を売ることを始めたとか。
まあ、文化はディレッタントというか生活とは両立しにくいですね。

>>737
高度成長期以前は、知的労働と肉体労働は
生まれからして別のお家の人がやるものだった
芸人の家庭に生まれれば日銭を稼ぐ芸人
上流に産まれて、家業を継がないで芸術やってれば芸術家
高踏遊民、といえば聞こえが良いが、今の言葉で言えばニート。

芸人も芸術家も市民的ものさしから外れているものなんだよ。
「生活？そんなものは使用人に任せておきたまえ」
そうでないといいものは作れないと、本気で思って、
本気で実践したんでしょ。
それを成金だのなんだの大きなお世話だわ。
バルザックなんかもあれだけたくさん小説を書いて、
生前からよく読まれていたのに、
起業癖や浪費癖が抜けなくて金に困っていたらしいしね。

そういうﾃﾞｶﾀﾞﾝｽみたいなのが小ばかにされるような時代になると
需要がなくなった。　加藤は結局70年代からのバブル引きずってただけで
時代についていけなくなった。

愛おぼやブルージンピエロなんてユーミンのパチモノだもんな

伊丹もそうだが、自殺は時間経つと悪評ばかりになるな。
ひっそり消えてしまいたいだけ・・・ってのは都合良すぎるぜ。
これからもドンドン悪く言うぞ、好きだったんだから。

金子國義を知ったのもトノバンのジャケットだった。
ネコさん神保町を内股スタスタ歩いてんのよく見るが
小さなギャラリーがあるのな。
入ってみたいのだが勇気いるよあの雰囲気は。

そうだねえ

追悼本と自伝ラストメッセージ読んだけど、昔話ばかりで
新事実はなにもない　追悼本のほうは、安井が亡くなりその特集本の
企画で写真を使おうとしたら版権を相続した加藤が依頼した
弁護士からストップかけられたとか、結構けちくさいことやってて
顰蹙かってたようだ。中西礼の発言、すぐ中丸と結婚して「孤独を自分で引き寄せた」と
いうのにはもっと伏線があるらしいこと。
ミカバンドの英国ライブツアー大受けしてたように書いてあるけど自画自賛、実際には向こう側の
証言がなにもない。ずっと車はロールスロイスとアストンマーチンとMINIクーパー
ベントレーも乗ってたことがあるらしい。かなり無理して上流気取ってたみたいな
いきつけのレストランがどうとかワインがどうとか、こういうんは伊丹十三に
似てる。虚栄と最後も

幸宏もそうだな
YMOで何とか保ってるが
あれが無けりゃ
殿番や今ちゃんより早か
ったと思うゾ

RYDEENってコンバトラーＶのパクリだよな
亜星に稼ぎよこせって言われたら死ぬしか無いから認めないだろうけど

またおまえか

幸宏は２０歳位で母を亡くしてるだろう。
殿バンの母は認知症ながら存命と聞いた。
ズズを、その上、実母亡くすのが、怖かったんだろうな、殿バンは。
母を早くに失った人間は、案外強いよ。
母が死んだ時点で、この世は糞。死ぬ価値さえ無いから。

でも一生童貞で終わる俺
より幸せだよ
俺なんか母以外の女と世
間話すらした事ない
50のキモイ精神病フリー
ターじゃ女に近付く事す
らもうムリ
地位のない中年男ゎ犬の
ウンコと同じ
今更風俗いく気もない金
もない
ずっとイジメられタイプ
で恋し
た事すらない
ドラマチックゎ芸術で疑
似体験するだけ
日本ほど女の理想が高い
国ゎ他にないんだってよ
半分の男ゎ底辺だっての
に

キャンティ常連客だったという事で、伊丹十三がよく引き合いに出されるけど
トノバンとは全然違うと思うんだよね。
むしろトノバンは、伊丹が作る映画を嫌がりそう。

高橋幸宏はまあカブるけど。

このスレはムダ書きで埋めないでくれよ。次スレ出来る補償無いんだからさ。

伊丹の人生=無駄
殿番の人生=もっと無駄
ユガの人生=完全に無駄

親友だった景山は、伊丹を信奉してたけどね。
殿バンは井筒作品も嫌いそうだけど、音楽担当してんだよね。
ま、イムジン河メインテーマなんだから当然なんだろうけど。
家に招いてご馳走したり。

>>744
＞ミカバンドの英国ライブツアー大受けしてたように書いてあるけど自画自賛、
＞実際には向こう側の証言がなにもない。

（前座にしては）演奏時間が長かった、プロモーションもあるがテレビにも何本か出た、
ＮＭＥとかあちらの専門誌に（前座にしては）大きく取り上げられ好意的批評を書かれた、
今ではイギリスでＣＤが売られている。
デュランデュランのジョンテイラーやデイーボがミカバンドのレコードを持っていて、
ジョンテイラー「イギリスの音楽業界では持っている人が多いよ。コレクターズアイテムだね」
デイーボ「音もヴィジュアルも進んでいた」
当時も今も、本人たちは正直にそのくらいの事しか言ってないし、
それほど客観性に乏しいとも思えないが。
ワンマンライブで大観衆とかヒットチャート上位とかの嘘はついてない。
お前の思い込みの方が偏ってるな。

>>753
井筒は関西フォークどんぴしゃの世代、場所の育ちなのかね？
お別れ会でも、ミカバンド以降の加藤がたぶん軽く見ていた、
関西フォークやニューミュージック勢の出席が多かったな。

幸宏がトッド・ラングレンに会ったら
「君のアルバムは殆ど持ってるよ、ゲルニカや戸川純も」
と言われたらしい。
アッチはプロなんだし、もし俺が欧州のミュージシャンだったら
日本のアルバムとか面白がって買い倒してるだろうな。
英仏辺りでは、日本の「幻の名盤解放同盟」みたいのが
日本のコテコテ・グループサウンズ収集とかやっている様だ。

ボウイのギタリストだっ
たカルロスアロマーゎSETまで持ってたらしい
からな

所詮　パチモン扱いだった程度というのはその状況からわかる。
日本で言うと青い目の演歌歌手とかで北島三郎の前座で歌わされたレベル

>>758
そのパチモンの変な外人が、本場イギリス人よりはるかに上手くて、
楽曲も洗練されていたという。

>>756 757
ＹＭＯ以前からロンドンのあるレコード屋に細野のコーナーがあったとか。
海外活動もプロモーションもまったくないのに。
トロピカル三部作は、ザバンドのベース、ストーンズのビルワイマン、
エイモスギャレットなどが愛聴していたそうだ。
エイモスギャレットいわく「細野はわれわれの仲間うちで有名、彼は天才」だと。
ビルワイマンはソロのプロモーションで来日して、「細野に合いたい」。

あと、幸宏の「自己申告」では、テントレーベル時代に
フィルコリンズが幸宏をプロデュースする話があったと。
フィルは幸宏のアルバム全部持っていたそうだ。
ドラマー出身のソングライターで、インストのハイテクドラムをやりながら、
シュームリームスをカヴァーした共通点もある。

本当にいけてる音楽で一部の人達だけに高評価されてるものって
普通にあるよ。
アンチは何かその辺勘違いしてるというか。
世間一般に受けなきゃダメとでも思ってるのだろうか。
日本国内でも当時ミカバンドてそんなに受けてなかったし。

>幸宏がトッド・ラングレンに会ったら
「君のアルバムは殆ど持ってるよ、ゲルニカや戸川純も」
と言われたらしい。

こういうのって一般大衆1万人に受けるより凄いことなんじゃないの。

でもね大衆音楽やってて一部のマニアだけに評価されるというのは
ぜんぜんいけてないちゅうことやね。

問題は、細野のトロピカル三部作が欧米のトップミュージシャンに受けても
殿バン渾身のヨーロッパ三部作が連中に受ける事は無かった、っつー事。
超絶楽器テクがある訳でも無く、欧州への憧憬を日本語で歌われても
当事者欧州人は？？？てなもんで。

ワイマンは来日時ベストヒットＵＳＡに出て、ホソノ、ホソノ、と言っていた。
ＮＹだかでステージやった憲司の楽屋にクラプトンが
おめー凄いな！と言いに来た、って話も聞いたな。
(俺が偶に喰ってる原宿の地味〜なトンカツ屋を、クラプトンが
来日するたび絶対行く世界一のレストラン！　と賞賛していて、不思議な気分)
朱里エイコは米でショー演って、
リンゴ・スターに「結婚してくれ」と告られ追い回された。
結婚離婚して銭貰っておけば、
足立区生活保護で野垂れ死にする事も無かったのに・・・
スレ違いだけど、こういう話は面白いやね。

加藤和彦ゎヨーロッパのパクリメロディーばかり
歌ゎ下手でも
超一流のミュージシャンと超一流の作詞家で
何とかまとめちゃってた

加藤のメロディーはパクリだから外人には受けない
日本のセレブの為だけの音楽
YMOをまぶしてはいるがね

末期はユーミンのパクリじゃないの？

ユーミンほど引き出し多くない

>ワイマンは来日時ベストヒットＵＳＡに出て、ホソノ、ホソノ、と言っていた。
ＮＹだかでステージやった憲司の楽屋にクラプトンが
おめー凄いな！と言いに来た、って話も聞いたな。
(俺が偶に喰ってる原宿の地味〜なトンカツ屋を、クラプトンが
来日するたび絶対行く世界一のレストラン！　と賞賛していて、不思議な気分)
朱里エイコは米でショー演って、
リンゴ・スターに「結婚してくれ」と告られ追い回された。

これだって「ミカバンドが当時イギリスで受けた」
ていうことと同列のことだろ？

大村憲司て名前はよく聞くけどギターうまくないと思うけどね
へたうまでもないし。クラプトンのまねしてたんかな９０年前期の
写真みたら。結局なんかの二番煎じのレベル　自分の個性をだすより
有名人のコピーに走ってしまう。

>>でもね大衆音楽やってて一部のマニアだけに評価されるというのは
ぜんぜんいけてないちゅうことやね。

でも大抵の場合音楽性は

一部のマニアだけに評価される　> 多数に売れる

だから

大体
>大衆音楽
ていう分け方がクラシックに対する、という意味の
相当古い分け方なんじゃない

＞でも大抵の場合音楽性は
＞一部のマニアだけに評価される　> 多数に売れる


情報化社会でそれはありえないね

蒸し返すが、３部作辺りを評価していた　中村とうよう
協力関係にあった今野雄二　共にアッサリ自殺ってのは、やりきれん。
3人が共通して感じた絶望感ってのは、老いだけでは無いだろう。

>>771

今時のヒットチャートの上位に何が入ってるかみてみ

このスレでは何故か加藤より高評価ぽい細野だって
そんなには売れてない。

上位に入ってなくてもいいものは口コミでもある程度売れている
。全然売れてないのはその頃でもその程度の評価だった。
ミカバンドに聴衆がついていけなかったなどというのも嘘。
72−75年頃なら四人囃子　外道　紫　めんたんぴんなどが
売れてたからね。74年にクラプトン初来日　フェイセズはテツの
凱旋コンサートで大受けしてたし当時の聴衆の耳がどうこういうのは
加藤のうぬぼれ。実際ミカバンドは売れてない。今でもまともに曲として
評価されてるのはタイムマシンにお願いだけだよ。

3人とも根無し草　決して本性はみせず、本音は語らない　
信念や信条などなにもない。人の評価がなくなると自分も存在できない。


>>772

　

>>763
＞超絶楽器テクがある訳でも無く

坂本を除けば世界でもトップクラスの演奏力ですが。
それがわからないなら、いくら匿名の掲示板とはいえ、
何も語らない方がいいね。

>>768
＞ＮＹだかでステージやった憲司の楽屋にクラプトンが

プラスティックスがバハマで録音していたら、同じスタジオでクラプトンも録音していて
プラスティックスのスタジオに顔を出した。
チカは「are you Beatles?」と失礼な質問（冗談か？大物相手の突っ張りか？）
クラプトンは、ドラムなしローランドのリズムマシンを使うセッションを
不思議そうに眺めていたとか。
佐久間はクラプトンのスタジオに行って、こっそりブラッキーを弾いて来た。

>>769
六本木のピットインでの矢野やポンタとのライブは凄かったがね。
レコードで聴くより何倍も素晴らしい。
クラプトンのカヴァーオンリーのライブもあったが、
クラプトンのコンサートより自分には素晴らしかったね。
あれを聴くと、大村を過大評価とは思えないはず。
大村の死後、ライブＣＤが出たがそれでも全然印象が違う。

バンブー（カミーノか？）が来日したサンタナのバンドとセッションをして、
それを録音した。
サンタナは大村を誉め、「アメリカでやれ」と激励。
だが、サンタナ側は、この録音テープを破棄するように要求、
日本側（ＣＢＳソニー？）が本当に破棄してしまった。
あと、バンブーやキャラメルママなどいろんなバンドが出るコンサートで、
バンブーの出番で対バンのメンバーがズラッと客席に並び、
大村の演奏に畏怖して聴いていたとか。
当時の雑誌にも、「サンタナが誉めたのがわかる」という某対バンメンバーのコメントがあった。
鈴木茂と高中正義が大村を「あいつにはかなわない」と評したとか。

俺は殿バンに超絶楽器テクが無い、と逝ったつもりなんだがな。

>>779
生ギターは上手いがね。
ジェイムズテイラースタイルを端正に弾きこなすし。
まあそれはともかく、シンガーソングライターでプロデューサーなのだから
本人の演奏力は問題にしなくていいように思うが。

>>771
あまりに情報過多になると個人が情報の選択や探索を放棄して、
局所的に人気や関心が集まるという傾向もあるね。
本も映画もメガヒットと初版も捌けないのの二極化しているしね。
某ミュージシャンいわく、80年代までは日本で売られるアルバムの全部をフォローできた。
聴いたり、買ったりはしなくても、だいたい自分の関心のあるジャンルなら、
誰の何が出るとか、どういう新人が出るかわかった。
でも今はとてもそんなことできないと。
ＹＯＵＴＵＢＥなんて含めたら網羅とかムリだしね。
そうなると、結局一番売れてる無難な奴が、
昔から自分が好きなやつしか選択しなくなるというかね。

>>768
細野さんは、70年代にスリーディグリーズの日本向けシングルの
作曲とプロデュースをした（作詞は松本隆）。
細野のベースを聴いたあちらのスタッフが、
「アメリカに連れて帰りたい」と言ったとか

クリスマスだというのに
寂しいオッサン共(笑)

大村の方がクラプトンよ
り上手い的な議論ゎ全く
意味ナシ
松木がデヴィッドTより
上手いとかね
久保田や宇多田が海外で
売れる訳ないのと同じ様
に殿番が海外で受ける訳
がない
あと
うたかたゎ一応オリコン
ベスト10入りしてるョ
まあCMソングと4種ジャ
ケの影響だろうけどね
セブンイレブンのCMが森田芳光に批判されてたように、当時から仕事ゎ選
んでなかったし
実情ゎ火の車だ
たとｵﾓ

三部作のころの加藤は、「テレビ出演もコンサートもなしで
アルバムが10万枚売れる」が通りフレーズだった。
実際は何枚売れたか知らないが。
門あざみという人も似たような通りフレーズだったな。
雑誌ではちょいちょい見たが、一度も歌を聴いたことも、
動いている姿を見たこともないが。
当時はニューミュージックの「テレビに出ません」と一緒で、
そういうポーズが格好いいとされていたんだな。

>>783
＞意味ナシ

お前が一番意味ナシ
ＹＭＯスレの嫌われ者だっけ？

実生活でも嫌われ者だョ

しかも今日50才の旋律だ

軽いご馳走〜パンとチー
かまと〜サントリー缶
コーフィ〜♪で孤独に祝
っTELョ

精神病だから酒飲めない
んョ

オナラ・ブリしとる

Mr.ユガーの暇な週末

30年前のスタジオボイスで
「センスある人お金無い、お金ある人センス無い」
と逝っていた記憶w

まあ真理だわなw

↑古すぎやねんｗ
今となってゎ千昌夫なん
てどっちのカテゴリーだ
かも分からへんねん
青少年ョベジタブルだ
ドッ

センス無いふ
1000ｰKNIFES
注文の多い写真点

ＭＭのあの頃、東京
特集
扉の殿番の鼻から鼻毛が
コンニチワしてたんョ
あの時からこの人長くな
いなという気ゎし
てたんョ

トノバンが昔の音楽を
パクっていたって
本当ですか？

調べても分からなかったので、
具体例を教えていただけないでしょうか？

ちょっとキャンティ行ってくる

さっき質問した者ですが、
調べらていたら、
殿番のパクリについて、
色々分かりました。

すいません。

ヴェネツィアから明らか
にバジェット落ちてるよ
な
いつもの豪華メンバーな
らそれなりになったと思
うんだがな

俺もキャンティー行ってくる

キャンティは孫がやってるみたいだけど
tantanも74年に故人になってるんだね。
かまやつさんつながりで加藤も拓郎もいくようになったんかな
川口アパートはかまやつさんに連れられていったらモデルの
ハーフの子が裸で泳いでて面食らったとか拓郎談

前に書いたかも、だが当時の芸能人ステイタス住居は
中野ブロードウエイ 力道山の赤坂リキマンション　川口アパート
だったらしい。今のヒルズみたいなモンか。
リキマンソンなんざセコくて驚くよ。

ここの書き込みて自分がどう思うかじゃなく
人の意見や評価を拠り所にしてる人多いな

>>796
昭和30年代は団地が庶民の憧れで、鉄腕稲尾も住んでいたし、
大学教授や医者も住んでいたくらいで家賃も高かった。
鉄筋コンクリートの集合住宅、水洗トイレ、内風呂、
清潔なダイニングキッチン、ガス給湯機がモダンだったと。
昭和20年に東京の大半の家が焼けて、
住宅難が凄まじかったから仕方ない。
力道山はリキアパート最上階全フロアに住んでいて、
エレベーターが直接室内につながり、
いつも弟子のレスラーが用心棒で見張っていたとか。

>>793
ヴェネツィアはイレギュラーな企画盤かと思った。
それくらい三部作に比べて軽いというか、作り込んでない印象。

>>767
クラプトンと憲司の直の交流がわずかでもあったとは嬉しいな。
そのニューヨークのライブはいつ頃、誰のライブですか？

1960年代にそれはないけどね　団地は２ｄｋで当時からこぎたなかったす
風呂場が土間で風呂桶を買わなくてはいけない。
住宅難だったから上場企業の勤め人も住んでたけど家賃は安かった。
でもなぜか団地のくせに２F建て４DKの長屋に住んでた俺より団地の同級生が
上から目線だった。当時マンション住まいが憧れというのはあったけど
さすがに団地はないｗ

>>801
なこたない。都会もんは知らんが、古い木造一戸建て住まいの子供は、
コンクリで出来た新しい団地に憧れたもんだ。

>>801
昔の映画を見るとわかるが、鉄筋、都市ガス、水洗トイレだけで、
狭くてもモダンで進んでるという時期があった。
小津映画でも、蒲田の二階屋長屋住まいの丸ノ内勤めの若夫婦より、
もっと郊外の団地住まいの独身女性編集者をいい暮らしとして描いていたしな。
（今みたら長屋の方がまだ広くてマシだが）
時期は違うが、川口アパートとかリキアパートはそういう流れだから、
意外に狭いしょぼくでも格好よかったんだろうということ。

当時でもマンションというのは賃貸にしろ
ひとトランク上というかんじやったんよ。
それなりに騒音問題はあったかもしれないけど。
団地は所詮団地だよ。川口アパートは２DK でも狭くはないよ。
53平米くらいある。

団地は市営だったからへんな住民が多かった。ワケありの

ググると解るが、川口アパートメントは結構ゴージャス。
千葉ちゃん野際陽子夫妻、ズズトノバン　加賀まりこ・・・
中野ブロードウエイは
独身ズズ　青島幸男　マイク真木　ジュリーとピーナッツ片方夫婦
１０年前、マイク真木と真木クロードがブロードウエイでモデルガン買ってて
馬鹿親子丸出しだったなあw
あ、ザ・ピーナッツって一切マスコミ出ないよね。
宮川センセの葬儀でもTVには映らなかった様な・・・

団地の話は昭和30年代と書いたが。
稲尾（今のダルビッシュみたいな存在の大エース）が団地に住んでいたのはその頃で、
家賃も高く庶民の憧れと稲尾が書いている。
今では信じられない事実。
ダイニングキッチンがお洒落だったとかで、
大男の稲尾が団地の狭い台所でカクテルを作る写真が泣ける。
時代の先端の川口アパートも、
団地が憧れの時代に近いといえば近いから、
今みたらたいしたことないかもということ。

俺よリ年寄リの問わず語
リ
ディセンバーソングでも
聴いてろョ
ヴェネツィア以降ゎ
オールスター海外合宿録
音か
ら
マークゴールデンバーグ
清水靖晃に晩年のニック
デカロという「ギャラゎ
安井が一応一流」という
ローバジェット路線にな
た
バーアメリカン出したば
かりなのにソニーでも二
枚組ベスト出したりして
た
明らかに制作費の削減策
セントラルアパートゎ布
袋や寅さん今ちゃん伊丹
に糸井なかなか良い面子

ＭＭのあの頃、東京の頭
のページ
鼻毛が少しコンニチワし
ていた事に幻滅
ほんの少しでゎあるが…
あれから全てが崩れ始め
たような気がする
かつて小山田ゎNHK堀江に
鼻
毛が出てる事ぉ本番中に
指摘していた
鼻毛が出てくると終わり
だと思う
まりやのクワイエットラ
イフのジャケも実ゎほん
チョッピリ鼻毛がコンニ
チワワ
してる
ちなみに俺ゎ手で抜く派
チョッピリ痛いけど一番
先の一番長いのが抜ける
んだ
鼻毛アーモンド
まりやオナラレディ
俺のこくまろウンチカレ
ー黒味
食べてミソ

>>807
あんた団地の部屋はいったことないだろｗ 　
そらアパートの四畳半から引っ越したら文化的な生活かもしれないけどな
川口アパートはいわゆる分譲のマンションのさきがけで団地とはまったくちがう。

団ちん也

>>810
川口アパートを団地といっしょにするなというのは同意だが
現実に団地が広いか狭いかどうかは問題ではなく
都市部の鉄筋の集合住宅に核家族で暮らすのが憧れだった時代があるんだよ
バブル期にDINKSが憧れだったのも、いまの20代以下から見れば信じられないだろうな

トノ・ズズ　はイイ生活してたんだろうが、
今じゃ考えられないコストかけてたんだろうなあ。
シングルモルトなんて今の１０倍の値段だった。(そもそも流通してなかった)
欧州からの輸入食材もトンデモナイ高額だった。

昔は（60年代？70年代？）ジョニ黒一本10万円だったらしい。
スコッチ一本が月給、下手すればボーナス並みか。
外資系一部上場勤めの親父がたまにどこかから貰ってきたが、
当時のジョニ黒は贈り物として効き目があった。
80年代にサッチャーがスコッチの関税引き下げを要求してから、
円高もあり急に安くなった。
今ではスーパーで二千円で売ってるな。

60年代後半に海外旅行できるひとはほんとに限られてたからね
一般人にとっては情報源は１１ｐＭだった。

ジョニ黒一本10万円
俺中２の時こっそり２晩で飲んでしまい　５８０円のトリス補填しておいたら
親父それを大切に舐めていたなあ。
しかし一時が万事　無茶苦茶なコストで優雅な生活とやらを営んでいた訳だ。
ズズはフェラーリ、殿バンロールス、ドル３６０円の頃からだから
もう無茶苦茶だ罠。
中野翠が遠回しに
「老後の普通の年金生活(トノバンにとっては貧窮)が単に怖かったのではないか」
と指摘していたが。

ユーミンも１８歳高校卒業旅行で世界一周した、と言ってたな。
今に例えると１０００万程親に貰う感じか。？

>一般人にとっては情報源は１１ｐＭだった。

バブル崩壊までそうだったよね。
その頃ＮＹ　ロンドンのアート・ミュージックシーン
をいち早く華麗に報じていたのが今野だった。

キンキンのイレブンゎ
PVぉいち早く見せてくれ
たが
一部だけなんだよな
ルージュマジックも
イレブンで見た
キンキンの知ったかぶり
ゎ今ぢゃ通用せんだろ〜

なぜか細野だけの出演だ
ったんだよな
まあサンディの抱き合わ
せだったんだけれども

今ちゃん晩年ゎ森本タケ
ロ〜のラジオとキネ旬位
っきゃ仕事なかった

エイズの小説もサエキだ
け大絶賛

意外と知られてないがヴ
ァリエテのアドバイザー
もやってた

ボーカルゎ星野てツ郎Jr
=有近←モ〜ホ〜

山田多理の
担当ゎスタイルだた

「きれいな病気」の腰巻に浅田彰の賛辞が載ってたな
浅田はバイらしいが
個人的には今野の英語は日本人らしい、物腰の柔らかさがあって、
昨今の個々子女のトワンギーな汚い英語より好ましいです

今ちゃん普通にカマにな
ってればもっといい人生
だったんぢゃないかしら
どっちにしろカマの晩年
ゎ悲惨だけどね例えお金
があっ
てもね
80年代のプリンスゎ必ず
今野と渋谷の解説だった
わよね

浅田って老けないよな
元々年齢不詳タイプでゎ
あるが
坂本ゎオウム事件につい
て持
ち上げてた学者にも責任
ゎあると書いていたが島
田の事が言いたかったに
しろそん中に中沢も入っ
てるんだ
よな

浅田は黒人マチョ専門だと福田和也が言ってたよ。
あのドワーフが
３０cm級のＰを胎内に収めまくり逝きまくり逝かせまくり飲精し尽くす。

ああ想像するだけで俺もロセンがおやかって来やがった・・・

>>819
訂正　×個々子女　→　○帰国子女

福田と坪内は文壇ゴシップをなんでも平気でバラすから面白いね
評論はつまらんが

坪内ってルックスが昭和
俺の通ってるメンクリに福田ソックリの若い患者
がいる

福田はズズがダリの愛人だった　と聞いた。　とも言ってたな。
まあ勝手に自分から押しかけて来る日本人も多かったろうけど。

坪内は荒木一郎やAV監督の豊田薫に似ている。
一見、植物的な優男だけど、
ものすごい自分本位な獰猛さがありそうで不気味。
福田は人のいいとっつぁん坊や風で話が普通にできそう。

坪内ゎ服装と髪型のセン
スない
服なんて何年も買ってなさそう
福田ゎ文壇に似合わない
ヘラヘラの安いルックス
老けると羽健になるよな
２人ゎSPA!に救われている
特に坪内

坪内ボンボンなのに歌舞伎町で泥酔して
チンピラにボコられ重体で死にかけてるよね。
嫁は坪内捨てて、白夜のスエイさんと再婚w
で
トノバンにどう戻す？

末井と言えば裕也の
俺ゎ最低な奴さゎ名著だ
った
トノバンと裕也ゎBOROの
会社とかやってた訳だが
この２人ゎ合わなそうな
その本でも死んだ直後だ
ったからかチラッと触れ
られてるだけだ
ミカバンドのライブに島
田陽子と来てたりしたな

末井なんて岡山の寒村で
生まれて初めて現金使ったのが小５で魚肉ソーセージ購入。
それまでは物々交換。
母親が隣の肺病野郎と浮気セックスしたままダイナマイト心中していて
顔や腕や腸が木の枝に引っ掛っていた。
で
トノバンにどう戻す？
首の無いマドンナ？

俺ゎ首のないマドンナの
ボーカルの気持ち悪さに
当時戻しそうになったゎ
普通に信之でも使った
方が
もっと安上がりで良いア
ルバムになったろうに
ラストチューンゎいいな
幸宏のドラムが冴えてる

クレプスキュール
パクッとやった
高岡サキのセザンヌ美術
館ゎ珍しく名曲だた
大空はるみのムーンライ
トセレナーデも良かった
ジャケゎ井上嗣也であった

あんた文章既知外だけど記憶はしっかりしてるのな。
普通に書いた方がイイのに。

http://www.youtube.com/watch?v=lzgOEZ7feAo&feature=related
ズズとかタンタンとか・・・

きゃりーぱみゅぱみゅ　も２０年後、ワレ何どいや！　とネットで言われてるんだろうなw

紀美子〜奈々子〜タンタ
ンと続く訳なんだが
奈々子だけぞんざいに扱
われてる印象ゎ否めない

やっ
ぱし食ったんだろうな
トロピカルラブのジャマイカレコーディングでゎ西園寺食ったのかネ？
同行した坂本ゎ間違いな
く手を付けたろうけども

紀美子〜奈々子〜タンタ
ンと続く訳なんだが
奈々子だけぞんざいに扱
われてる印象ゎ否めない

やっ
ぱし食ったんだろうな
トロピカルラブのジャマイカレコーディングでゎ西園寺食ったのかネ？
同行した坂本ゎ間違いな
く手を付けたろうけども

トロピカルといえば
もちろん
君ゎトロピカル
も忘れちゃいけなかい
キーチ
マヂック

ワッハァ〜ン♪
ワッハァ〜ン♪

ふぞろいで見せたお尻も
最高に可愛いかった

しょこたんパパも同じ路
線だた

ええ加減コンピレーショ
ン作たれや

森下恵理のハンバーガー
して♪も衝撃的だたユガ

タンタンってとっくの昔に死んでるのな・・・知らなかった。

http://chrismosdell.com/news/maul12.html

The song, written by Chris and composed by his musical mate Kazuhiko Kato,
was commissioned for the popular Play Station II software Tengai Makyo III (2004).

クリスってルックスゎ
Ｅよ
アルバムゎあと一人思い出せないミカバンド(ロ
ックン川柳
の人だた
ジャケゎ嗣也フォトゎ鋤
田
YENからデビューさして
やりゃＥのに冷てーな

タンタン晩年ゎルパンソ
ングのカバーとかしてん
のな
もちろん大野のズージャ
ーアレンジ
でネ
炎のたからものとか割に
Ｅのョ

星野Jrについて知ってることがあったら書いてみてよ

知らん
ヴァリエテゎ
坂本のデモテープ特集〜
アルファでアルバム２枚
その後ソロ〜寺本りえ子
とユニット
最近ゎもっぱら小西セッ
ションのコーラス
ヴァリエテTVで見たのゎ
つのだ☆ひろのLIVEｰGだ
けだた曲ゎお熱いうちに

知りもせずにホモだとか書いてるわけね
他の書き込みもそのレベルだという事だな

ソウルエッセンスの歌詞
なんてモ〜ホ〜の世界そ
のも
のだゾ

ファッスゲイとか知らないの？
シャンソン歌手も全員ホモか

そんなレベルでゎない
あとシャンソン歌手普通
に
ゲイ
多い
だろ

森岡Jr.

今年の夢ゎ童貞卒業彼女



ゲッツ やるぞ

作ってもらった巣に帰って、ここにはもう二度と出て来るな

僕の葬式　ヨッパライ流してね、と生前言ってたらしいが
本当に　敢えて、流すべきだったと思う。

>>851
吉本隆明は自分が海で溺れて死にそうになった経験から、
死は自分ひとりのものではない、家族や医者とか周囲の人が決めるもの、
と悟ったそうだ。
だから、生前にこういう葬儀をしてくれとか言うのはナンセンスだと。
（葬式をあげるのは遺族なので）
立川談志は自著に「家元（自分のこと）の戒名は〜雲黒斉と決めている」
と書いていて冗談かと思っていたら、
遺族は本当にその「〜ウンコ臭い」の戒名をつけていたな。
この辺が談志の限界だと思う。

お前が吉本信者なだけじゃん

誰も居ないな・・・
本格的に忘れ去られたね。
消えたい、と言ってたのだから本望だろう。
が
ココではチマチマ上げてやる。

俺がいる。
ボク大丈夫マイフレン°
本質的にゎ70年代
せいぜいローランサン
までで
終わってる人
セブンイレブンや東急建
設でモーレツからビュー
ティフルで築き上げたモ
ノが崩れ落ち、ズズの死
〜再婚で完全に過去の人
プライド高杉懐メロ歌手
でゎ居心地悪かったんだ
あの程度の作曲能力にし
てゎ晩年まで恵まれてき
た
人生だたと思うけどね
愛おぼえていますかでア
ニメグランプリの音楽賞
とった時もしっかり出演
していたョ
昭和50年代以降ゎアレだ
けしかヒット作ない
しかもスマッシュヒッ
トでしかない

一方ブライアンフェリーは29歳の嫁をもらってうはうは
ロキシーも懐メロで稼いでるだけなのにやっぱり労働者階級出身は
精神的にも強いよ　永ちゃんとかも

よりによってフェリー来
日中しかも布袋と共演し
た日自殺した今野

アニメといえば井上大輔もトノバンチックだったな。
お洒落、六本木一軒家？、愛妻家　ハゲかけオールバックと。
糖尿による視力障害を苦に首吊りだっけ。
アレじゃサックスさげた西川のりおだぜ、と武。
あ、武が「ブラザー」撮影でロスでオーディションしたら
どっかで見た奴が来ていて、現地住まいの飯島真理だったらしい。

電話も引けない貧乏な田舎の炭鉱夫の家に生まれ、
その日暮らしのタクシー運転手をしながら、
ロンドンの道を覚えたフェリーさんは、
現世の享楽への執着の度合いが違いますな。
「なんちゃって」ではない、筋金入りの成金オヤジ。

>>858
小林信彦の小説「悪魔の下回り」に出てくる、
元ＧＳで若く見えるが結構年がいってる作曲家は、
井上大輔がモデルなのかな？と思って読んだ。

TAKAKOやネグレスコホテ
ルのような名曲ゎ大ちゃ
んにしか書けない
め組のひとゎ大滝が歌詞
に曲付けらんなかったの
が嘘のように鮮やかな仕
上がり
小林信彦ゎエッセイでも
似たような事書いてたか
らその通りだとｵﾓ

天外魔境 III NAMIDA (Tengai Makyou III) -- ナミダ
http://www.youtube.com/watch?v=yYJUj9VsN6o

意外とよかった

La Rosa - Takahashi Yukihiro
http://www.youtube.com/watch?v=SXvoQB3vK6A&feature=related

がトノバン作曲のベストだと思う。
今でも心地良く聴ける。
他人にサラッと提供した曲の方が出来がイイ　ってのもよくある話で。

後にこの仕手(欧風)でズズとガチで作ったアルバム群は
今、もう聴いてらんない。
二人の顛末判ってるだけに欝になる。

ガーディ二ァゎ坂本の
クラウスオガーマン風ア
レンジが冴えている
ボーカルにも気負いが感
じられ無
くて良いアルバム

自分は人に提供してる曲の方が安易に作ってると思う。
別に上の曲がダメというんじゃないけど今わざわざ
聴きたいと思う程ではない。
79年から83年ぐらいの自身のソロアルバムは今でも
よく聴く。
人によって捉え方て全然違うんだね。

トノズズ的欧州への憧憬　ってのがもう日本に無いもんね。
欧州人が東京の安宿に泊まって
「アニメで見ためぞん一刻みたいでワクワクする」と喜んでる時代。
パリの街並みも
「住んでもつまらん退屈、100年前も100年後も変わらない」だって。
「東京は来るたびにビルや街並みが変わっている
　おまけに古い神社　寺までがある」

まあ無い物ねだりの子守歌だよ。
京都の町屋カフェのオーナーがラジオで話していたが、
その人は生粋の京都人で若いころは京都の町屋が嫌いだったって。
木造の古臭い家より鉄筋のマンションがカッコいいと思っていたと。
欧州人は欧州の歴史で伝統に飽き飽きしているというのはわかるが、
こっちとしては日本の腰の据わらないせせこましさが嫌なんだけどね。
あと、山下洋輔は年代に欧州に長期ツアーを何度かやったが、
あちらでの列車の移動で、景色の単調さに飽き飽きする描写がよくあったな。
日本みたいに、新幹線の線路わきに正露丸の看板とかがないんだと。
自分も欧州に長くいれば、日本のせせこましさが懐かしくなるんだろうね。

長年通ってる床屋のオッサンが
天パは直毛に憧れる　直毛は天パに憧れる　だってw

ちょくもうは天パーにあこがれないだろ。
日本人の癖っ毛は、黒で硬くでバサバサな人で大変だから。
欧米の人みたいに明るい色で柔らかい髪質の癖っ毛はかっこいい人もいるけど。

癖っ毛に憧れたことのある方（直毛の方限定。）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1018/453121.htm?g=07

下戸だった癖にズズに会ってからワイン通になってた、　ってのがね。
下戸で小銭持つと皆ワイン逝くんだわ。
ホームバー作る香具師って下戸ばっからしい。
飲酒の雰囲気自体に憧れる、と。
これでズズも下戸だったら笑うよな。
二人の生活全般が「下戸のホームバー」みたいなモンだったのかもね。
拓郎の話からは　そんなニュアンス感じるなあ。

この前のBSもう一回再放送してくんねえか

結局
日本にゎ本当の意味での
セレブなんていない訳だ
ョナ
ユーミソの墜ちっぷり
ぉ見ろョ

ユーミンは最近ほんと見苦しいな　別に食わせないといけない社員をいっぱい
抱えてるわけでもないだろうに　ああいう生けるレジェンドはチマチマテレビ
とかでないでド〜ンとかまえてりゃいいのに

ユーミンは100枚オリジナルアルバムを作ると豪語していたらしいね。
加藤がブルータスでミック（笑）こと立川直樹との、
日本のロックポップスをネタにした対談で言ってたわ。
毎年２枚アルバムを出して長期ツアーをしていたけど、
そのハイペースを50年続ければ可能か。
なんか金田の400勝や王の868本みたいな世界だな。
すごいことはすごいけど、ガラパゴスのドメスティックオンリーでの
無欠勤記録みたいで、ちょっと悲しい気がしないでもない。
ブルータスの対談での加藤は、日本のミュージシャンに上から目線で、
「お前も現役の日本のミュージシャンだろうが」と思ったが。
あれじゃ世間を狭くするわな。

バルーのルポレンとマ
ルサの女(←映画ゎ糞)の
音楽プロデュースがミッ
クの最良の仕事になると
思う

バルーの倅って仏で根本敬出版したりしてたのな。

自殺する数週間前か、
ユーミンと黄色いロールスロイス演ってたトノバンは
影薄いと云うか幽霊の様だな。
ユーミンは自殺について何かコメントしたんだっけ？
今後ユーミンが自殺しても驚かんよな　この空気。

女はその辺は男ほど弱くない　ユーミンが自殺したならそれこそ日本が終わる時

売上ガタ落ちしてFM番組
コロコロ時間変更された
上今ゎ平日昼の30分に縮
小という完全にお荷物に
なっていると分かってる
のに止めて
いないし安い仕事受けま
く
りでギャラなんて雀の涙
であろうNHKのレギュラ
ー番組なんて受けて
ないで
とっとと逝ってる筈だ

かなりしぶといよね
むしろ露出度抑えないと
イメージ安くなる一方で
再ブレイクゎ有り得ない
と思うんだがそれぉした
らそれこそ殿番と同じ道
ぉ
辿るんだろう
名前拝借したグレタガル
ボみたいに生きるべきだ
それこそ女王のプライド
だと思う
ドリカムに10年後ぉ見て
なさいと対抗意識燃やし
てたがドリカムゎ落ちて
からうまく戻った
幼なじ
みの元メン
完全に切り捨ててネ
ユーミｿゎ日本経済以上
の驚異的下がり方だ
ベスト＆セルフカバーの
最後のカードも見事にコ
ケてタﾅ
西武と同じでバブルのイ
メージ付きすぎTEL
春よ恋ゎあの鐘ぉ鳴らす
のゎあなたに比べて駄曲
過ぎ紅白に向いてない今
年も辞退ゎしないだろう
から声出なくても卒業写
真にしてぽちぃ見ないけ
どﾅ

卒業写真と言えば
山本潤子は昔からフテブテシイというか妙な迫力があったな。
ファンも潤子サンとサン付けしていた記憶がある。
メンバーで５０にも成って金庫破りで逮捕された馬鹿は今何してんだろうw？

ほのぼのフォーク　ナターシャ７の城田だっけ？
結婚迫る愛人(ナイトスクープ初代探偵)を撲殺　ってのも在ったな。
もう出所してんだろうなあ・・・

金庫破りの直後にソロ活
動始めたからネ
泉谷BSで山本の若い頃可
愛かったのに今ゎこんな
になっちゃったとか言っ
てたが変わってない方だ
だいたい泉谷に言われた
かないわな殿番のマイフ
レンドも褒めてたが本人
どうでも良さそうだた
アレAメロ誓いにクリ卒
映画に比べありふれた曲

アグネス　思う。
香港　諺　「金無いの人　首無いの人　同じ」言うよ。
カトさん　首　消えたの人。
感じます。
もう　ナベプロ　昔と　全然　違う。

世代を越えて形を越えて忘れないぜ！http://www.youtube.com/watch?v=n_G8PymchqI&feature=youtube_gdata_player

>>982
＞香港　諺　「金無いの人　首無いの人　同じ」言うよ。

竹中平蔵が財務大臣時代に同じことを講演で言ってたわ。
昔からよく聞く言葉だけど、立場も考えず、
よくもまあ平気でシャーシャーと。

漫画家の西原もいうな。
でも、子供の時からずーーーと貧困世帯というか非課税世帯で育った俺はその通りと思う。

銭無し＝首無し、って元々８９３の言い回しだからね。

川勝訃報聞いて
今ちゃん　とうよう　と　次は川勝とは出来すぎだよねえ。
自殺じゃ無いけど。

次ゎ
タスク？
健太？
憲章？
政則？

ピーター・バラカンの実弟はギタリストで
その妻であった女優がママス＆パパス　リーダーの娘で
「長年父親と近親相姦を強要されていた」
とTVで告発してたんですね。
知りませんでした。
http://hollywoodcelebnews.blog51.fc2.com/blog-entry-3188.html

>>888
バラカンの弟がミュージシャンとは知っていたが・・・。
バラカンは「プロのミュージシャンは相当才能がないとなれない。
弟の話を聞いても本当に大変そうだ」と話していたな。
しかし、いかにもヒッピーの負の部分というか、アメリカ的な闇だな。

今更ながら「パッチギ! LOVE&PEACE」見た。
酷すぎるだろこれ。
これがトノバン最期のお仕事？眩暈すんよ。

マリー＝フランス・ピジェ

って去年死んでたのな。プールに浮かんでた・・・って。ファンシーガールかよ。

映画『愛と誠』予告編
http://youtu.be/8b2083NkWyU

ジャパンがミカバンドのファンだったと云うが
ttp://ameblo.jp/pulp0315jp/entry-10731329045.html
ポール・ウェラーの息子が
ガクトのファンらしい。表情から何からマネしてやがる。

加藤さんの誕生日ですね。
おめでとうございます。
寂しい・・

>>699
ローデンバックの小説『死都ブリュージュ』みたいな話

今日のBSプレミアム番組を見て泣いたよ

>>896
俺は５分でギブアップした。

『愛と誠』主演二人はトノバンなんて知らないだろうなあ・・・
『下妻物語』もロココに憧れるロリータ、ってんで
ラストに「タイムマシンにお願い」が流れていたが
土屋アンナも深キョンもトノバンなんざ知る由もがな。

ピーチパイをカバーした子もこの歌知りませんでしたとあっさり言ってたな
ということは加藤安井なんて影ほども知らなかったのだろう

小原も幸宏も　「それでも彼の曲は残る」と言ってたが
今聴いても若い連中にはピンと来ないだろうし
ワシら中高年には欝の起爆剤になる。

「音楽なんて必要ない？あんなの嘘だ！」

そう自分に言い続けるしか無い幸宏と小原なのであった

ｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸﾐｶﾊﾞﾝﾄﾞは素晴らしい。

桜が真っ盛りの８日、東京・日本青年館で「杉田二郎　４５ｔｈ　Ａｎｎｉｖｅｒｓａｒｙ
きたやまおさむを歌う〜戦争を知らない子供たちへ〜」を観た。

　ファンの年齢層を考えて、トイレ休憩を挟んだ二部構成。
第二部に登場したきたやまおさむ（北山修）のトークが興味深かった。
ひと世代若い私にとっては、別名・自切俳人（ジキルハイド）として
「オールナイトニッポン」で笑わせてくれたＤＪでもある。歌や作詞とともにトークも絶妙だ。
自死した盟友の加藤和彦さんについて、こんな主旨のエピソードを明かした。

　「一緒に戦ってきた。同じ夕焼けを見たのは加藤くんだと思っていたのに、
本当には心と心が通っていなかった。前日まで飲もうといっていたのに」

　「加藤くんと僕はパーソナリティーが違う。高橋幸宏さんの前で僕を指さして
『こいつワインの味、わかんないんだよ』って２回続けて言われた（笑）。
『お前は素うどん食べてるだろ。僕は絶対に食べない。世界一おいしいケーキになら
大金を使っても惜しくない』と、エラそうに。彼の相手ができるのは安井かずみさんぐらい。
神宮球場で一緒に野球を見て、楽しそうだったのに、あれは仮面だったのか…僕は今でも素うどんを食べてます」

　親友の前でも、スマートさを崩さなかった加藤さんの人柄がうかがえる。
それだけに、なりふり構わず悩みを打ち明けることなど、最後までできなかったのかもしれない。
コンサートでは杉田ときたやま、きたやまと加藤さん、加藤さんと杉田、
それぞれの深い関係が歌と歌の間ににじんでいた。

　ラストは、神奈川県三浦市の旧三崎町からやってきた「かもめ児童合唱団」が加わり、
杉田、きたやまと「戦争を知らない子供たち」を高らかに歌った。
「これで彼らに歌を渡すことができた」と杉田は満足そうだった。

ソース：Infoseek ニュース/夕刊フジ
http://news.infoseek.co.jp/article/14fujizak20120414010

http://www.youtube.com/watch?v=NRq7-aSskC0&feature=related

亡くなるちょっと前に軽井沢でお姿を拝見したんだよなあ
もしかしたらあの時点でもうこの世とのお別れを決めてたのかと思うとせつなくなる
きっと、天才ゆえの苦悩って計り知れないものがあるんだろうな

今みると晩年の写真ってなんとなく悲しい笑顔が多い気もして
死ぬこと自体はかなり前からなんとなく決めてた気もしてしまう

死ぬ気だったかどうかは分からないけど前向きじゃなかった
ことだけは確かだと思う。

６０〜７０年代に「オシャレな生活」する為に莫大なコスト賭けて来たんでしょう。
今はそんな事普通に選択可能だし、第一こだわること自体既にオシャレじゃ無いと云う。

↑
80~90年代もだから。
それとこういう書き込みしてる人よく見かけるけど
凡人のやっかみにしか見えないわ。

>>908
雑誌で舶来の日本で知られていないブランドの靴が紹介されていた。
１足70万円かな？
「日本人でこれを所有するのは２人だけで、加藤和彦氏も愛用している」
とか書いてあったな。加藤の晩年のこと。
加藤の名前を聞くのが久しぶりで「おう、やっとるね」と思った。
いつの時代でも本気でおしゃれしようとしたら金はかかるでし、
ネットがあっても日本で知られていないものもあるだろうしね。

自分はファンで凡人だけど最終的に自殺した人にやっかみは感じないな。

エビアンのＣＭにトノバンが出た頃はまだ「水なんかに銭払うのか？」って時代だったな。

>自分はファンで凡人だけど

自分も凡人です。
もし気を悪くしたのならゴメンなさいです。

後世に残るものを作った人とかって破天荒な人生送ったり
最後は自殺してしまった人ているでしょ。
そういう人だからこそそういう作品を残せたんじゃないか
ということです。
それを一般人の感覚で斬ってはダメだと思う。
質素な生活してたら「うたかたのオペラ」とか「ベルエクセントリック」
は作れないと思う。

>>908
まあヴィトンも鞄も70年代にアンアンが紹介するまでは、
日本では一部の人しか持ってなかったそうだけど、
今では高校生やバイトの子も持ってるしな。
そういう意味ではおしゃれの神通力みないのは減ってるか。
とはいえ、六本木にスタジオ付き一戸建てにメイドを付きで住み、
ハワイ軽沢に別荘、ロールスロイスにフェラーリ、
ロンドンまで出かけてサビルローでスーツをオーダー。
こういうことはやはり一部の特権的な人にしかできないわけでね。
これが普通に選択可能なこととは思えないな。

安井死去後彼女の印税でスノッブ生活を維持　考えてみれば元から半分ヒモ亭主だ
死んだ人にこういう事言うのもゲスだが、、、

なかにし霊が追悼せずにキツイ事言ってたのも、その辺が見えていたからだろうな。
同じ作詞家稼業なんだから印税の推測も出来て。
さすがに半分ヒモ亭主とは言えなかったろうけど。

>>913
ヴィトンつっても先日亡くなった川勝がヴィトンのフルセットを
肉眼で見たのは加藤夫妻が最初で最後と書いてたくらいだし
やはりそんな人は今も昔も普通じゃないよね。

>>915
なかにしはヤクザがかった実兄に稼いだ印税を毟り取られていて・・・。
まあその体験を小説にしてドラマにもなって評判になって・・・。

>>916
もし自分が安井の印税くらいの財産を相続したとしても、
ロンドンまで背広や家具の買い物に行かないと思う。
面倒だし気恥ずかしい気もする。
北山さんは加藤に幸宏の前で、「こいつはワインの味もわからない」
とバカにされたそうだが、自分は北山さんの方なんだな。
「優雅の条件」にかなわないということか。
気障を押し通すのも、金だけでなくある種の才能も要るのかな？

結構毒舌なんだよな。
はしだ指してチビ！チビ！と見たまんま言ってたみたいだし。
幸宏も「殿晩はキレると訳わかんなくなる」

加藤ルックスは決して良くなかったよな
オシャレしても意味ないじゃん(笑)
というか、オシャレしてるようには見えなかった(笑)

高身長の橋本治が書いていたが
昭和３０年代位までの日本で、高身長は少なすぎて逆に
悪目立ち　のろま　薄らバカの出オチ扱いだったらしい。

>>919
加藤の長身は、鳩山元総理や景山民夫、ビルゲイツみたいで、
胴長でスポーティーな感じがないね。
要するにあまり格好良くない。
あと、本当に顔やスタイルのいい人はあまりおしゃれをしないものだよ。
そういう素がいい男は、あまり着飾らない、普通の格好が一番似合う。
個性的なメガネや髪型をしたがる男は、地味な不細工顔がほとんど。

>>920
橋本好きの俺はそれ知ってる。
作家の水上勉が若いころファッションモデルもしていたけど、
身長は170くらいだったと思う。
180とかの長身が活かせたのは、裕次郎とか日活アクションスターか、
プロレスラーくらいだったのかね？
180超えはうどの大木で、鈍い動けないという悪いイメージがあったね。
サッカーの釜本や野球の江本は、実際より低く身長を公表していたとか。

そして毒蝮三太夫は酢をラッパ呑み

加藤さんの残した楽曲たちは宝石のようにキラキラしている。

俺は昭和３８年生まれだが
高校の時に読んだスタジオボイスにてトノバンが
「お金ある人センス無い　センス在る人お金無い」
と言っていたのを強烈に記憶している。

http://www.youtube.com/watch?v=itH8OelMJFU

懐かしいモノばかりだが今の２０〜３０代に見せてもチンプンカンプンだろうな。
カバー　ジャケットに凝る　ってな文化も消え去ってしまったなあ・・・

↑
次のジャケットが見えてるのがちょっとなぁ。

加藤氏の作品に金子氏のジャケットは凄い合ってるね。
ベル・エクセントリックとマリー・ローランサンが特にいいわ。

ネコさんは今日もギャラリーの在る神保町を内股でスタスタ元気に歩いておられる。

「中丸との急な再婚でズズ側の友人は一気に退いた」となかにし霊

ネコさんもズズ側だったんでしょうねえ。

スタジオジブリ 鈴木敏夫プロデューサー
　その昔、“西洋かぶれ”という言葉が流行ったことがある。元々は、日本より西洋を良しとして振る舞う人を指す蔑称で、たとえば、夏目漱石の「坊っちゃん」に登場する赤シャツがその典型例だが、戦後になって、多少、意味が変わる。
　アメリカに戦争で負けた日本という国を好きになれず、かといって、アメリカに尻尾を振るわけにもいかない。そうだ、もうひとつの西洋、ヨーロッパがあるじゃないか。アメリカと違って、ヨーロッパには、古い伝統と歴史がある。

　新しい“西洋かぶれ”の誕生だった。それは、ヨーロッパにあこがれ、ヨーロッパの文物に親しむ人々のことを指した。

　高畑勲と宮崎駿のふたりも、その例外ではなかった。

　ふたりとも、そういう時代の申し子だった。

　ふたりは、ヨーロッパを舞台に「アルプスの少女ハイジ」と「母をたずねて三千里」を作るが、そういう作品を作ることに何の抵抗も痛痒も無かった。それどころか、それは喜びだった。そういう時代だった。

　しかし、時の経過は、ふたりに大きな変化をもたらす。日本を舞台に日本人が主人公の作品を作りたい。いつしか、そう願うようになる。

　当時の宮崎駿の発言に、こんな言葉が残っている。

　「日本に借金がある。それを返したい」

　こうして、企画されたのが、「となりのトトロ」と「火垂るの墓」の2本立て興行だった。いまでこそ、日本が舞台の作品は珍しくないが、当時の日本のアニメーション界では、かなり画期的な野心作だった。企画から数えると、四半世紀、25年前の出来事である。

　最近の話だが、ある人が、こんなことを語ったのが印象的だった。

　日本は戦争に負けてよかった。

　もし、勝っていたら、本当に嫌な国になっていた気がする──。

トノヴァンてＭＵＲＯのことどう思ってたんだろう

>>903

>神宮球場で一緒に野球を見て、楽しそうだったのに、あれは仮面だったのか…

ココが泣けますね。信じてたのに、という悲しみというか、恨み節というか。
精神科医らしくない発言というか…

加藤氏の死後、安井かずみさんがいかに素敵だったかを語る人々を見聞きし
実は、安井さんの作品以外何も知らなかったもんで、
彼女の小説やエッセイの古本を取り寄せたりして読みました。
ですが、なんか素敵っぽいとは思いましたが、実態が感じられなく、
何処がいいんだかは結局よくわかりませんでした。

戦後の何もない時代を経験した人々の、西洋文化への傾倒ぶりは
理解できるのですが。

加藤氏と安井氏は、六本木に住み、生活感を排除した
バブル時代のハイライフを楽しんだんでしょうけど、
私が知りたかったのは、どっちがより、洗練さにうるさかったか、
というようなことでした。なんとなく想像では、年下の加藤氏に
安井氏がいろんな道筋を示していった…てな感じだったのでしょうか？

安井の本に「音楽のある暮らしを！」とあり、
生活のＢＧＭにする音楽の例の中にクラフトワークも挙がっていたな。
これは加藤からの影響だろう。
また、ベルリン録音について「ドイツが好きでない」とも書いていたな。
加藤が、シャンソン、タンゴを聞いて、自分の曲に取り入れたり、
ＮＹでピカソを観て、アメリカ人の欧州コンプレックスに気づいて
ヨーロッパ三部作のきっかけになったが、
こういう行動も安井からの影響だろう。
（安井はもともと画家志願で一流の日動画廊御曹司と結婚して欧州で生活）
ロシアに行くといえば、安井は加藤にロシア語やロシア文化の勉強を強いたいうし、
安井が加藤を仕込んだケースが多そうだね。
加藤は中丸のために自作のピアノソナタを書いて、
譜面をプレゼントしたそうだが、
こういうことも安井との生活で身に着けたことではないかと。

＞ＮＹでピカソを観て、アメリカ人の欧州コンプレックスに気づいて

誰だっけ日本の経済学者が言ってたな。
国際会議では米国学者が仕切りまくるのが常だが
欧州での会議だと隅に置かれてシュンとなってしまう。
哀れ通り越して滑稽だ、と。

今日たまたまＢＢＣニュースを観たが、
「英国をピカソ」とかいう特集をしていた。
ピカソは生涯で二回しか渡英せず、英国の画家や文化からの影響はほぼゼロで、
英国の片思いだそうだ。
英国はやっと戦後になってベーコンとホックニーという世界的画家を輩出したが、
この二人がピカソに影響を受けたということでお茶を濁していた。
それでもピカソは欧州一の画家と絶賛。
英国もコンチネンタルの爛熟した文化にコンプレックスがあるかもね。
ギリシャローマを起源とすれば、英国はその辺境だしな。
それが大西洋を越えた新大陸ならなおさらか。
加藤のヨーロッパ三部作の背景の20年代のパリにはアメリカ人が大勢いたが、
アメリカ人の画家は、パリの画壇や流派からおおむね冷淡な扱いを受けていたらしいね。

昔ね、加藤・安井の二人を偶然見かけて、
通りの反対側のこちらからも燦然と光って見え、
そして、とても感じ良かったのが印象に残っています。
いかにも自意識過剰に不機嫌な著名人というステレオタイプがああるとしたら、
颯爽とさわやかににこやかだったので。
でももう故人かと思うと、何か寂しいですが。

加藤氏は晩年と最初期しか知らず、
没後、慌ててyou tubeで、安井氏とグルメヨーロッパ旅番組に出たのとか、
ペペロンチーノを作ってみせる、とかを見たりしたんですが、
確かにすこーし気取ってるかなあ、と感想持ちました。

安井氏のエッセイや小説を改めて読んだけど、
ハイ・ライフの啓蒙に努めているのですが、その中身が
自作の料理がアラビアータ（スパ）とか、アボカドディップとか、
昨今では普通にファーストフードの代表格なんだがなーと。

そして、ウィーンのホテルで、ザッハトルテを食べる至福について語る一節があり、
世界中の飛んででも美味しいケーキを食べに行く、という
あの弔文を思い起こしました。

そういえば、加藤さんは、イギリスまでロールスロイスを買い付けに行ったとか
って、景山民夫だか、ユキヒロだったかが書いていたのを読んだ記憶があって、
なんてーゴージャス！と笑ってしまったのですが、
イギリスなんかも好きだったんですかね？

なんでそんなお金持ちだったのか？という素朴な疑問もあるが、
安井かずみさんと出逢う前から、
そんじょそこらの誰にもひけをとらないセンスの持ち主だったのでしょうかね…

亡くなる数年前の加藤氏と何度か街ですれ違ったことがあり、
（２ｃｈなんかでのむちゃくちゃ書かれ様と違い）
とても素敵で、若々しく、感じ良かったのが意外でした。

安井かずみさんは、フェリス出身の子女で、文化学院出てから
最初の結婚（そうですね、日動画廊の息子さん）後、パリで独居して
帰国後、作詞でフル稼働したわけですよね…。
たぶん素敵だったんだろうなーと、想像するのみですが、

加藤氏は、いったいどんな人物だったのでしょうか？

コンプレックスが強いひとだったのでしょうか？

>加藤氏は晩年と最初期しか知らず、
没後、慌ててyou tubeで、安井氏とグルメヨーロッパ旅番組に出たのとか、
ペペロンチーノを作ってみせる、とかを見たりしたんですが、

慌てて見るのが何故そこなん？
三部作のmp3とかも沢山上がってるのに。

>>939
とんでもない俗物だからです。

日経に蜷川幸雄の自伝が連載されていて、そこに安井が出ていた。
下手な売れない役者時代の若い蜷川が映画で加賀まり子と共演して、
キスシーンを演じた。
その映画のロケ先に、安井が加賀と朝食を取るだけの目的で
スポーツカーを運転してはるばる訪ねて来て格好よかったと。
それだけの話。

今じゃ考えられないスゲえコストをかけて「優雅な生活」とやらをしていたんだな。
今　誰も憧れない。そもそも若年層はトノズズもう知らないし。

ユーミンも今後きっついよな。

ユーミソ見かけた事ある
けど案外質素なオバハ
ンだたョ
女優デビューとかさ
全て裏目に出てるよな
矢沢みてえに黒歴史にな
るのゎ目に見えてる

私は20代後半なんですが
加藤氏の自死をきっかけに、加藤氏に興味を持ち始めて
youtubeの動画を色々見たり、追悼本も買いました。
加藤氏も安井女史も、20代前半の若い頃から仕事に成功して、大金を得て
そこは単純に羨ましく思います。
バブル時代もよく知らない世代だけど、不況に喘ぐ時代にどっぷり浸かってきた分
豪華絢爛な生活がとても眩しく見える。
あの時代に「バツイチ38歳で再婚、8歳も年下の若い男が相手」ってのも凄い。

でも「婦人画報」の安井かずみ特集で
「ズズはトノバンに浮気されて、凄く傷付いて悩んでいた」という話を読んで
才女で鳴らした流石のズズも、年齢には勝てなかったのかなぁ…と
少々複雑な気持ちになりましたけどね。
中丸三千繪の前にも、浮気した事があるようです。

加藤さんの弱点は、センスだけ良くて容姿は垢抜けなかったこと。

http://www.youtube.com/watch?v=E2PAOS2o9vk&feature=related

懐かしいやね。コレ夜中見てた当時　こんな未来(＝今)が待ってるとは思わなかった。
当時はミカバンドなんか名前しか知らなかったので
何故　ＹＭＯにおら死んじまったのオッサンがしゃしゃり出てやがんだ？
と思ったもんさね。

しかし芳村どぉも〜っ
や加藤タキの方が場違

>>944
>でも「婦人画報」の安井かずみ特集で「ズズはトノバンに浮気されて、凄く傷付いて悩んでいた」

kwsk

>>948
大雑把に説明すると
80年代にトノバンが浮気して
ショックを受けたズズは、トノバンに（当時は珍しかった）携帯電話を持たせたけど
トノバンが携帯に出ない日も結構あって、ズズは酷く悩んでいた話とか
末期癌のズズに献身的に尽くしていたのは確かだけど、どことなくパフォーマンスっぽかった、
ズズが存命中から中丸とデキていたのでは･･･という内容でした。
ズズの担当編集者だった女性の話です。

婦人画報の連載は単行本になると思うので、読んでみて下さい。
赤裸々な内容も多く載っています。
「死人に口なし」をいい事に、第三者が好き勝手に語っている感も否めませんが
ズズの周囲にいた女性たちの観察眼は鋭いです。
それだけに、ズズが弱ってからのトノバンの行動に手厳しい意見が多い。

「ズズさんは才女で鳴らして、地位も名誉も富も得て、カッコイイ年下の旦那も捕まえたけど
さすがのズズさんも押し寄せる加齢には勝てず、最後は旦那に浮気されてたのよねー（笑）」みたいな
井戸端会議のノリで書かれてましたね、今月号は。
ズズに対する嫉妬心が垣間見えた。
そういう見栄を張るところ、女は怖いですからね。

>ズズが存命中から中丸とデキていたのでは･･･

なかにし霊の
「葬儀で今後はイエス様とズズの霊と共に生きて逝きます。
　の挨拶の舌の根も乾かぬうちに中丸(呼び捨て)と再婚し・・・」
と云う発言もソレを指しているのかも、だ。

80年代の携帯電話って、でかすきで片手で持てない、
肩掛けストラップがついたようなやつか。
トレンディドラマ全盛期に浅野ゆうこのマネージャーが撮影先で、
初期の馬鹿でかい携帯を見せびらかすように使っていたと陣内孝則が話してたな。
あと加藤の本に、クレジットカードがあると飛行機機内から電話ができるとかドヤ顔で書いてあったな。

恐らくトレンディドラマ全盛期よりも昔の話だと思う。
トレンディドラマ全盛期って、80年代後半だよね？

記事には84年と書いてあったかな？
梓みちよに書いた歌詞が抜粋して載せてあった。
曲名までは思い出せない。ｽﾏｿ

梓みちよをプロデュースしてたな
加藤は、「梓みちよとか歌謡曲だけどいいよ」とブルータスで自画自賛していたな
夜ヒットで梓が赤ワインを体に掛けて歌ってたのを覚えてるわ
欧州デガタンズ路線を狙ったのかね
その頃の梓は「テレビとかって新人もわたしとかも同じに扱うわけ、おかしいよね」
とか、なんか加藤みたく上から目線で傲慢なこと言ってたな
誰も相手にしなかったが
その後、さんまのまんまでさんまに水ぶっかけたのが、
梓をテレビで観た最後かもしれない

田中康夫が朝日ジャーナルの連載コラムで
「自動車電話って便利だよ」とか書いてたな
そのころのかな・

新しく出た婦人画報6月号を読んできたよ。
今回はズズの実妹が出てきた。
そしてズズ妹まで、トノバンの浮気癖を暴露するの巻･･･
新婚時代から、トノバンの女性問題に悩まされていたようで
80年に「もうダメ」とズズが（妹に）電話をかけてきた事があるんだって。
夫婦喧嘩の原因は、常にトノバンの女性問題。

姑であるトノバンの母にも悩んでいたようで
会う度に、「子供をしっかり産んで育てる女性って、偉いわよねえ〜」と
遠回しに嫌味を言われてたらしい。
いかにも京都の女の嫌味、って感じで苦笑ｗ

トノバンと結婚した時、既にズズは38〜39歳。
当時は現在ほど高齢出産する女性が多くなかったし
姑から子供を急かされるのは、かなり苦痛だったはず。
トノバンの母は母で、自慢の一人息子を8歳も年上の女に盗られて、悔しかったのかな。

ズズが末期癌で余命いくばくも無いと発覚した時
ズズ以外の親族が集まって、ズズに余命を教えるか否か協議した。
ズズ妹は「姉には自分の余命を知る権利がある」と主張したが
トノバンは頑なに受け入れず、「ズズに生きる希望を失って欲しくない」と主張。
結局、ズズは最期まで余命を知らされなかった。
それ以前に、ズズ妹が子宮癌を患った経験があり
ズズは「妹が回復したのだから私も治るだろう」と思い込んでいた。
「春になったら治るわよね」が口癖で、（余命を知っているだけに）返事をするのが辛かったと。

「お母さんはズズの顔を見たら泣いてしまうだろうから、ズズには会わないで下さい」とトノバンが命令し
闘病中のズズと、ズズの母親を（恐らくズズの意識がある間は）対面させなかった。
この辺はトノバンちょっとやり過ぎかな、と思った。

ズズが病院で亡くなった後、葬儀が始まるまで４日もの間
病院の霊安室にズズの遺体を放置してて、それがズズ親族にとっては不快だった様子。
「棺桶が重くて家まで運べないんだ」と言い訳してたけど
既に別の女性（中丸）が家に入る予定になっていたからでは？とズズ親族は思っている様子。
ズズが亡くなった後、ズズ妹やズズ母を絶対に家に入れなくなってしまったらしい。

しかし、ズズ妹は最後にトノバンを庇った。
「姉は癇癪持ちで、身内に攻撃的な態度を取ることが多々あった。
姉のバースデーパーティーにケーキを予約し忘れた加藤さんを
姉が公衆の面前で激しくなじっていた事もあった。
加藤さんは、姉との結婚生活で、『耐えてきた』出来事も多々あったと思う。
だから加藤さんが姉の他に女性を作っても、仕方ないと思う側面もある。
いろいろあったけど、最後まで姉の看病を徹底してやってくれて、それは私も母も本当に感謝しています」

長文ｽﾏｿ
とりあえず思い出すままに書いてみました。

加藤安井のキッチンアンドベッドという本に、
安井が加藤の母は京都の人なのでどうのとかあったな。
加藤か加藤の母のために京風の料理を作るだか、
加藤の母に京都の食材を送ってもらうだか忘れたが。
その本は、例によっておしゃれな夫婦の生活指南という感じで、
加藤は生活感のない気楽でフワフワなのに、
安井は姑のこととか書いててなんか違和感があった記憶が。

加藤の自伝にミカをクリストーマスに取られたみたいに言われるが事実は違うと。
クリスが出てくる前にすでに夫婦関係は冷え切っていて、
バンド活動のために結婚を続けていただけとか。
これってミカの自由奔放さに加藤が振り回されたと思ったが
（フィッツジェラルドとゼルダ、竹林無想庵夫妻のように）、
実際は加藤の浮気とかも原因の一つかもね。
それで加藤が頑なに口を閉ざしていたとか。

過去は振り返らない主義を公言していたらしいですが、
そうした私生活面での遍歴があったからなのですかね。

最後のフォークル結成時、臨時のフォークルwebサイトだったかの掲示板で、
坂崎氏を攻撃する書き込みに対して、マジ切れして怒ってた加藤氏の
実名の投稿が何度かあり、これを覚えている人はいますか？
その素直な反応が素朴というか、若々しい印象で、驚いた記憶があります。

>>958
元祖小皇帝かね？

>>955
>姑であるトノバンの母にも悩んでいたようで
>会う度に、「子供をしっかり産んで育てる女性って、偉いわよねえ〜」と
>遠回しに嫌味を言われてたらしい。
>いかにも京都の女の嫌味、って感じで苦笑ｗ
>トノバンと結婚した時、既にズズは38〜39歳。
>当時は現在ほど高齢出産する女性が多くなかったし
>姑から子供を急かされるのは、かなり苦痛だったはず。
>トノバンの母は母で、自慢の一人息子を8歳も年上の女に盗られて、悔しかったのかな。

トノバンには悪いけど、典型的な意地悪姑だね。
京都人らしいと言えばらしいけど。
年増だったとしても、ズズは十分キャリアも収入もある女性だったんだから
大目に見てやれば良かったのにと思うけど
70〜80年代って、現在ほど姉さん女房の夫婦が多くなかったから
抵抗があったのかな。
ミカや中丸のこともチクチク虐めてそう。

ミカは京都だしパンチ効いてるから姑に負けないのでは？
あと加藤は一人っ子で安井が頑張らんと孫の顔見られない
エゴ丸だしといえばそれまでだが

ズズは子供を産めなかったけど、ズズの妹は子供を１人授かったそうで
（ズズ妹は、若い頃にミス横浜に選ばれたほどの美人
多摩美大卒で、アメリカ人と結婚して企業して成功、その後離婚してフランス人と再婚して出産と
ズズに負けず劣らずの華やかな人生を歩んできた人）

「あなたの妹さんは本当に素晴らしい女性ね。
お仕事するだけじゃなくて、ちゃんと子供も産んで育てているんですから。ねえ」と
ズズに向かって、わざとらしく妹を持ち上げてくるんだって＞トノバン母

ズズは、自分よりも美人だった妹に、以前から劣等感を抱いていたようで
その上に、トノバン母が「出産経験のあるズズ妹こそ女性の鑑なのよ」的な発言を
ズズに会う度に浴びせるから
姉妹の間の雰囲気も殺伐とする時があったと･･･

ズズ妹がトノバンと母憎んでるニュアンスだなあ。
大昔犬ＨＫで小倉エージ相手にトノバンが料理作ってて
いいなあオシャレで人生絶対安全地域っぽいなあ・・・と思ってたのに
こんな顛末とはねえ。

まるでオバハンの井戸端会議だな

そんな事でしか話題が廻らないンだから哀れなモンだぜトノバンも

もし次スレ立てるならもう音楽関係じゃないところに立てて
ゴシップネタの続きはそっちでやってくれ。

うたかたの奈々子のコー
ラスもただならぬ雰囲気
浮気なNaNaだたんだろネ
で、安井が封印

>>962
安井は昔、おそらく加藤との再婚前のエッセイで、
「子供なんか大嫌い。列車とかで騒ぐ子供を見ると腹が立つ」
みたいなことを書いてましたわ。
嫌悪だけそのまま書き付けるという、
論理や常識まったくなしの悪い意味で女性エッセイの典型というか。
それが80年代の再婚後のエッセイでは、
「今わたしが一番可愛がっている（愛しているだったかな？）は、
フランス人と結婚した妹の子供の××」とか書いてたな。
結婚生活で母性が沸いたのかね？

>>964-966
今現在、加藤関連のネタや作品が、婦人誌連載の安井の伝記エッセイしかないから、
そうなるのもやむなし。

>>968
トノバン母へのアピールじゃないかな。
トノバン母は孫を欲しがっていたから、「あたし子供なんか大嫌い」なんて文章は書けないだろうし。

でも確かに妹の子供を可愛がったそうだし
不妊治療もしてたらしいよ。
再婚して母性が沸いたのではなく
トノバン母からの精神的な圧力で、否応がなしにそうなったのかもね。
で、不妊治療中の女性ってイライラする事が多いから
それで夫に当たり散らして、夫は他の女性に逃げて･･･という悪循環だったのかも。
もともとズズは癇癪持ちだったらしいし。

40歳一歩手前で、8歳も年下の男性と結婚できるなんて、羨ましいと思った女性もいるだろうけど
やっぱり年の差婚は色々と弊害があるんだなと思った。

まー、総括すると安井は加藤のパトロンだったという事か
ユーミンとマンタもそんな感じはある

加藤家は経済的にも安井がイニシアチブを握っていたとあったが、
これは金の使い道を安井が決めるの意味か？
それとも金そのものが安井から出ているの意味か？
六本木の家は安井が川口アパートの売却で頭金を作ったらしいが。

＞これは金の使い道を安井が決める
＞それとも金そのものが安井から出ている

両方の意味があるのでは？
収入はズズの方が多かったとの話を見た。
でもズズが常に女王様だったかと思いきや、案外そうでもなくて
旅先でズズが派手な買い物をして、トノバンから激しく怒られた時もあったらしい。
これは吉田拓郎の証言。
ズズがちょっと浪費した位でそこまで怒らなくても、みたいなニュアンスでコメントしてた。

＞六本木の家は安井が川口アパートの売却で頭金を作ったらしいが。

そう。
それに加えて、ズズが亡くなった後にズズの遺産を全て相続したのがトノバンでしょ。
ズズが頭金を支払った邸宅に、新しい女を呼び入れて
ズズゆかりの品物を、ズズ親族に無断で全て廃棄してしまい
ズズの遺産で贅沢して女に貢いで･･･みたいな恨みも
ズズ親族にはあったんじゃないかな。
たとえ過去に争いがあったとしても
全国で発売される雑誌で、ズズ妹が自殺した姉の元夫の悪口を語るなんて
やっぱり恨みの気持ちが根深いんだと思う。

YOU TUBEでミカバンド聴いたら、英語のコメントが多くてびっくりした。
ロキシーとのツアーで観た、レコードを今でも聴いている、
ミカバンドの動画をずっと探していた、とかいうコメントが多かった。
中には聴き過ぎで針飛びするから同じレコードを三枚買ったという人も。
追悼コメントは少ししかなかったが…。

私が知りたいのは、加藤和彦の死の理由

安井かずみさんは加藤氏の命綱だったのか

加藤和彦はどうしようもない女たらしでマザコンだったの

でも、そんなこと、ありふれたこと音楽や、霞を食って
生きるような業界では

いろんなことが加藤和彦の死への引き金になったの

真実hはだれにも分からない

まだ安井かずみが生きていたら、少なくとも自殺はしていないと思う。
晩年、「歌詞はかずみが居ないとね…」と語っていたそうだし
安井が亡くなってから、緩やかに転落していった感じ。

加藤は作詞をしないから作詞家の存在が大きい
作曲はギターを始めてすぐにできたとか、車に数時間乗る間にアルバム一枚分メロディが浮かぶとか、
劇伴を年300曲作るというが、そちらの才能は枯渇していなかったらしい。
歌詞やコンセプトがしっかりしないとわざわざアルバムを録る意味がないと。
あと、自分をプロデュースするプロデューサーがほしいとも。
長年やってると自家撞着するんだろう。

欝に加えヘミングウェイの自殺年齢超えちゃった・・・
ってな誇大妄想もあるような・・・

ヘミングウェイの自殺は、飛行機事故の後遺症がフィジカルな意味できつかったことも原因らしいが。
あと、前にも書いたかもしれないが、
ヘミングウェイはアフリカでの狩猟登山などの派手な生活を喧伝しその体験を作品にも生かしたが、
これは金持ちの奥さんの実家からの持ち出しもあって成立したらしい。
彼自身それを恥じることもあったとか。

ふーん

ヘミングウェイ読んだ事もないので
気後れするけど、80年代、ブルータスの創刊号で、
パパ・ヘミングウェイの特集があったのは覚えているわ。
加藤さんが、何処までそんなイメージの世界に乗ったのか…

いつもテニスや地中海によるサンタンで日焼けしている女、
朝食を、朝刊とカフェ・オレとともに、すみから隅まで読む女、
日本の動向に一喜一憂する女、
サラダ作りの天才の女、
トマトとキュウリしかなくても素晴らしく美味しいサラダが作れる女、

ブルータスの悦楽的な女とは？という巻頭特集に、久世さんなどと
ともに寄せたエッセイの一文を、
高校生だった私は、それこそ暗記できるくらい当時読んだのだった

↑それスコラではないか？ブルータスでも似た企画があったのかな。
シナトラの歌をいくつかそらんじている、いつも綺麗に日焼けしている、
なんかもいい女の条件になども挙げていた。
ヘミングウェイは死後、子供や研究者が本をいくつも出して、
経済状態をふくめて生活がかなり明らかになっている。
加藤はヘミングウェイの小説だけでなく、むしろそちらを楽しんで読んだとか。

久世は朝まで執筆して　朝食に海苔巻き喰おうとしてくわえたママ
突然倒れてそのまんま逝ったそうな。

ある意味幸せ・・・

チェーンスモーカーで缶入りピース愛煙か。
普通なら長生きしないし、肺がんや肺気腫で苦しみそうだが・・・。
たしかにある意味幸せか。

>シナトラの歌をいくつかそらんじている、いつも綺麗に日焼けしている、
>なんかもいい女の条件になども挙げていた。

そだそだ、そういうフレーズもあった。それは、ブルータスですよ。
今もたぶん持ってる（『親爺達の時代』って特集）。
ちなみに久世光彦の悦楽的な女は、
飯倉のレストランキャンティのマダムタンタン、
二十一歳のとき阪急六甲駅で電車に飛び込み自ら命を絶った
芥川賞候補作となった『ドミノのお告げ』って小説書いた
久坂葉子というひとでしたわ。

当時のブルータスは別格だった。
友人の雑誌デザイナーが
「ブルータス出ると、以降各誌が真似すんだよ、俺も踏んじゃう」と言ってたなあ。
そいつも死んじゃったなあ・・・
今出てる雑誌の内容がが３０余年後語られる事は無いな。

楽曲や文章なんかを先に知ってて、後からルックス見てガッカリした有名人は、山下達郎と小西康晴と加藤和彦だった想い出。

アルバム「パパ・ヘミングウェイ」の
サン・サルバドール　を聴いたけど、
バナナのパイだかなんだかの、お菓子作りが上手い女、
という歌詞になんつーか、
平和な頃の昭和を感じたわ。

まあ、ふたりの幸せな蜜月時代は、
料理抜きにはあり得なかったかも知れませんが。

今現在、女は全てに忙しくて、料理どころじゃ無いだろう。
まあ、ふつーに料理はしても、
それをことさらに歌詞に唱うってか？

加藤和彦の追悼では、日本全国の美味しいものが
お取り寄せされたとかいう記事もあったけど。
安井かずみの料理作る女=良い女、というイメージは
やはり、戦後っつか旧き良き時代の、
日本の母さんを思った。

↑
ココナッツパイだったわ。
（気になって見直した。）

懐かしい西海岸ブーム
７０年代だったと思うけど。
今、ヨーロッパ・西海岸・南米がお洒落に感じられるかというと
それはかなり厳しい。

でも、メロディラインの美しさ、
（当時の）新しさを感じることはできる

というか今、お洒落なんかないよ
海外旅行離れ、車離れ、服もファストファッションでメシもＢ級でいいよという時代
音楽もファッションもスタイルが出尽くして先端にあたるものがない
ファッションリーダーや最先端サウンドクリエーターが成立しないから加藤も居場所がない
駅ビルで服を揃えたような郊外丸だしの姉ちやんのお洒落番長はいるがな

全面的に同意する。

でも、歌詞及びコンセプトは、さすがに色褪せ、時代を感じたわ。
その時々の目先の流行を追いかけた末というか…。

本来、アートは、時代を超えて尚、生き延びるものだと思う。

それにしても加藤和彦のメロディラインの美しさは
普遍的だと思うのだけれど。

和幸でTV出た時　ナベプロの女芸人(既に中年)が
もうトノバンの事よく知らない風だったな。
トノバン老けたなあ、ヤバいなあ・・・と思った。

いいともで雑魚芸人が
♪冷やし中華始めました〜　と歌った時
おいタモリが全冷中発起人だと知らんのか！と思ったが
出演者もＰもＤも既にそんな事知らない世代なんだな。
タモリ自身が言うの面倒臭いらしく何も言わなかった。w

ワシ４０後半だが　今後死ぬまでこんな虚しい思いばっかせねばならんのか・・・

>>991
ＹＭＯ、高中がブレークして次利がヒット曲を書いていたころは、
加藤もそういう大物を育てた名伯楽的な扱いもできた。
ミカバンド再結成のあたりまでな。
和幸になるとそういう紹介もできなくなるし、
地上波のテレビでは扱いが難しそうだったな。

>>990
＞本来、アートは、時代を超えて尚、生き延びるものだと思う。

おおむね同意だがそこだけちょっと異論が。
どんな表現も時代や地域の流行や文化から無縁ではないし、
アートの評価自体もそれから自由ではない。
軽い気持ちで頼まれて作った小品が生き延びて、
気合を入れて流行を無視して作った大作が忘れられるというのもよくある。
村上春樹いわく、フィッツジェラルドは通俗的風俗作家と見られていたが、
その特徴（欠点？）も含めて再評価されていて、
今ではヘミングウエイと逆転していると。
時代の流れで、石が浮き木が沈むこともあると。
自分は加藤の作品の風俗的なファッション志向なところも好きだけどね。

トノバンからすれば３０代にして
一生死ぬまでズズ以外とセックスしない、なんて有り得ないよね、本音では。

安井かずみさんは、きっと凄く魅力的な女性だったんでしょう。
（ほぼ伝説の域ですし。…当時の時代の雰囲気を共有できないと分かり辛いだろうと推察します）

そして彼女の作品で、今なお輝きを失わないのは、歌謡曲の数々なんだと思うわ。

加藤和彦が目指した音楽がどんな世界なんだか
門外漢なもんで分からないのだけれど（あえて言わしてもらいますと）
先端を行く、ファッショナブルで、センスあふれる、
（んでやっぱり基調は、センチメンタルな、情緒に訴える世界…？バンド時代は違うか…）
いずれにしても、音楽性あふれる、本当の音楽を愛するひとのための、音楽を作り演奏するひとだった。

でも、安井かずみの世界とのコラボが、その、加藤和彦的世界を構築するのに、
果たしてどうだったか、というと、商業主義的な歌謡曲の世界の安井に生きた安井とは微妙に違った。
そのマッチングは、果たしてどうだったのだろうか。

でも、きっと、ふたりの相性は良かったのだろう。とも想像する。
互いに理想の相手だったんだろうな。

好き勝手書いてみたので、反論など
待ってます、よろしく。

次スレ

★★★★★ 加藤和彦 2 ★★★★★
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