□□□　小沢健二 64　□□□

1 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/17(金) 10:41:49 ID:jvh2j2t60

前スレ
□□□　小沢健二 63　□□□
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1229081258/

WEB SITE
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/ozawa/

東芝EMI公式
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/domestic/artists/ozawa/index_j.htm

レーベルサイト
ttp://www.toshiba-emi.co.jp/vmc/artist/domestic/ozawa/

2 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/17(金) 13:22:05 ID:IzeGdDebO

小さいホールでアコギ一本でライブやって欲しいよ。

昔みたいな弾けっぷりより喜びを分かち合うような、さ

3 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/17(金) 14:02:10 ID:t5Q3D0jB0

>>2
TOSHIみたいだね

4 ：としちゃん。：2009/04/17(金) 17:21:16 ID:t89J48FZO

なんだ「そりゃ」

5 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/17(金) 18:29:37 ID:Mss8ISaf0

10年前の僕らは胸を痛めてEclecticなんて聴いてた

6 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/17(金) 22:41:11 ID:Dtntm7Np0

>>2
「本当の事」分かってる人達だけでね。

7 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/17(金) 23:18:23 ID:9qZ1a/cM0

きめぇ

8 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/17(金) 23:29:58 ID:RCxuIrT+0

バカボンのパパと同い年かあ

9 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/17(金) 23:32:51 ID:mb4SfVrx0

>>5
嫌な10年だな

10 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/18(土) 10:20:40 ID:FR8iksLR0

>>6
信者キモイ

11 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/18(土) 12:35:02 ID:JOr0L8Ak0

「本当の事」って何だよ、お前はわかってるつもりなのか？
お前が何をわかってるって言うんだよ、説明してみろよ
ほらねー！どうせ何もわかってないくせに言ってるだけなんだ
お前なんかその程度のやつだと前から思ってたよ

…って小沢なら言いそう

12 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/18(土) 15:21:53 ID:TP1f08ar0

はい次

13 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/18(土) 20:12:17 ID:FR8iksLR0

さっき、川原でやった六尺兄貴凄かったです！
ガチムチの色黒兄貴がオッス連呼で張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。
俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に排便さらしました。
バリカン出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、
生まれて初めて丸刈りになりました。
その後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ兄貴の顔に飛ばしました。
スッゲー男らしく気持ちよかったです。
また行くときカキコして下さい！帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます！

14 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/19(日) 16:41:31 ID:u4YNOeGTi

次は頼むよ。

15 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/19(日) 21:47:19 ID:0RnN3W6g0

さっき、川原でやった小沢健二凄かったです！
ガリガリの色白小沢がオッス連呼で張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。
俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に排便さらしました。
バリカン出されたときは一瞬引いたけど、小沢の「いやなら止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、
生まれて初めて丸刈りになりました。
その後、脇・チンゲも刈られてビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手に小沢の顔に飛ばしました。
スッゲー男らしく気持ちよかったです。
また行くときカキコして下さい！帰ってから丸刈りの頭見て、また感じまくってます！

16 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/19(日) 22:37:12 ID:0jpuXSjU0

つまんね

17 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/19(日) 22:42:57 ID:R6CabJcAO

今ガリガリじゃないんじゃ(´・ω・`)

18 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/20(月) 09:50:17 ID:y68huVPwO

東大にまで行ってミュージシャンになったのに、
ちゃらちゃら遊んでた小山田にここまで差付けられるなんて思ってもいなかっただろうなｗｗｗ
犬は犬でも負け犬ですかｗｗｗ

19 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/20(月) 12:48:47 ID:xJfDKQR+O

一生金には困らない家に生まれて、その時の自分のしたい事をして生きられる小沢は超勝ち犬ｗ

20 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/20(月) 12:56:55 ID:0eOlFV800

世間的には90年代にちょっと流行った過去の人って
見られ方され続けるのが悲惨だよね

21 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/20(月) 13:35:30 ID:R0J8oQqe0

>>19
小山田さんも２世なんだけどね。

22 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/20(月) 18:33:02 ID:a0qPEHRQ0

>>18
今の状況は本人が望んでそうなったとしか思えないのだけど。
どこが負け犬？

23 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/20(月) 22:05:38 ID:SdsIxG9BO

音楽に一生を捧げなかったことじゃね？
売れる売れないじゃなくて。

小沢らしいけど、少なくとも小山田との比較ならそうだ。

先はわからないけどさ。

24 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/20(月) 22:12:47 ID:xJfDKQR+O

>>21
小沢は所謂２世ってのではなく、単に良家の坊ちゃん

25 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/20(月) 23:31:45 ID:c5TebRhnO

>>22
望んでいたかは不明だよね。
メディアに消費されて飽きられて表舞台から姿消えちゃった人だし

26 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/20(月) 23:51:24 ID:twdMqc6n0

殺伐とした良スレですね、ここは。

27 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/21(火) 00:50:55 ID:u/h6kvb7O

そのお言葉しかと受け止めます。

28 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/21(火) 16:17:55 ID:KxRx/IHC0

>>25
飽きられたとは思えないけど。小沢の音楽は今ですら待っている人沢山いるし
メジャー一線で残る才能が枯れてしまった訳ではないだろう。その気になればいくらでも復帰できると思う
本人にその気がなさそうなだけで

29 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/21(火) 16:37:31 ID:4tcMXqPqO

もしも願いが３つ叶うなら、そのうちの１つを使ってとしちゃんを消す。

30 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/21(火) 19:55:56 ID:1V+DLhbS0

もう一つで小沢に関する記憶を消す

31 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/21(火) 22:23:24 ID:HPDn3vWp0

>>28
あっ、リアルタイムじゃない人？
後半のシングル連発全く売れなかったんだよ
完全にメディアにも消費されてた。
本人にその気あってもどうしようもなく
消費されて、飽きられてたんだよ

32 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/21(火) 23:59:25 ID:+imc8luJ0

Buddyとかダイスを転がせとか売れると思ってたんだろうか

33 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/22(水) 00:38:13 ID:0jtszaLU0

Buddy好きだな。売れ線でもカラオケ向きでもないけど。

34 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/22(水) 00:55:18 ID:q9gclIZj0

ある光のレビューでは山崎洋一郎に心配されてたな。

35 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/22(水) 04:45:25 ID:A7XD9sMN0

あっ、リアルタイムじゃない人？

36 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/22(水) 11:18:22 ID:hGOXy5RDO

あっ、

37 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/22(水) 11:25:27 ID:bbZoryca0

えっ

38 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/22(水) 16:33:36 ID:geHXfRbQ0

あっ、世界は変わるかもね。

39 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/22(水) 23:52:31 ID:3vu2GaiqO

カラーミーポップって歌詞カードあったっけ？

40 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 00:10:01 ID:eakVdaAqO

うっ、小沢お前もかっ。

41 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 00:15:11 ID:RAgxh8sO0

>>39
なかった。

42 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 00:16:02 ID:RAgxh8sO0

>>41
…と思う＠リアルタイム購入時
(でも今は手元にない)

43 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 00:28:35 ID:k94QQ8hA0

>>39
手元のを見てみたけど付いてないね
あっ、リアルタイムです

44 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 00:29:53 ID:6Id470Of0

あっ、後追いだと>>28みたいな解釈なのね
なるほど

45 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 07:46:49 ID:tRC0proy0

>>31
リアルタイムだけどさ。「大人になれば」あたりから路線変更してたじゃん
loversツアーの頃もライブで「みんなどうせラブリーとか聴きたいんでしょ」ってMCで皮肉ってたし
何があったんだ？って思った
その気になればラブリーみたいなのは作れるけどもう作らないんだろうなってその時思ったよ

46 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 08:29:32 ID:/szS6ny70

あっ、リアルタイムじゃない人？

47 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 08:48:35 ID:tRC0proy0

あっ、リアルタイムじゃない人？って上で最初に言われた人ですよ
でも本当にリアルタイムですって。フリッパーズはリアルタイムじゃないけど

48 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 13:07:47 ID:XKBchUcvO

小沢パクりやめてからCDは売れない、メディアには飽きられる、そりゃNYに逃げたくもなるな
可哀想に

49 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 13:42:56 ID:rDCj+ced0

犬系→LIFE系→大人になれば系→80年代系→末期と路線変更が早すぎたよね。
「夢が夢なら」辺りから確実にヤバイ臭いはしていた。後の祭りだけど
LIFE～大人になれば辺りの音楽性で３～５年くらい止まっておけばよかったのに。
頭良いから自分の音楽を自己分析して大枠の仕組みを理解すると飽きちゃうんだと思う。
だから今までの自分にない新しい音楽性ばかり作ろうとするのかなと考えると納得。

才能が枯れたとか以前にフリッパーにしろソロにしろ周りにきちんと認識されるまでワンパターンで続けていれば良かったと思う。
フリッパーズギターは渋谷系というイロモノ括りでバンドブームの異分子的な認識のされ方をしただけだったし、
ソロだってクネクネしたインテリくらいの認識で歌詞の深さが理解される前だったでしょう。

世間じゃリンドバーグやジュンスカのが有名だし、カジヒデキ、ホフデュランくらいの扱いでしょう。

50 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 16:27:18 ID:u74A9gRm0

もしかして: ホフディラン

51 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 22:16:10 ID:+O+Cu/730

>>49
有名になる事が一概にいい事とは言えないしね。
オザケンは、オザケンなりのペースで作ってればいいんじゃないかな？

52 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 22:33:07 ID:gHHy52kG0

クネクネしたインテリ w

53 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 23:12:06 ID:k94QQ8hA0

フリッパーズの頃も含めて、一枚ごとに作風を変えるのが売りに？なってたからナァ
結果的に、自分で自分の首を絞めてしまったな

54 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/23(木) 23:22:14 ID:rDCj+ced0

>>51
そういう意味でギリギリで勝ち逃げした感じはする。

小沢は一つの方向性を極める前に未完成のまま次の音楽性に移っていると感じる。
頭の中で仕組みが分かっちゃったら作品として残す前に次の音楽性に移っちゃってるのかなと思った。
今の活動も大きな枠組みで見れば昔の活動と繋がってはいるけど、昔の活動の方向性を詰めていって出した自分なりの答えだとか
変容していった過程の部分を作品にしないでいるから訳が分からないんだと思う。
個人的には有名にならなくてもいいけど少なくとも今の活動はつまらないし穴が多い。

ロバのが経済的だとかチェーン展開する店を批判していたけど、
金が無くなって自分の家族が病院から遠くで生活することになってもロバに乗るのか？
飯を作る時間がなくなってもファーストフードや吉野家へ行かないのか？

日本に住んでいると洋服などを気にしなければならないのでかわいそうだというなら、
愛する家族がルンペンみたいな服を着ていようが、それでいじめられようが今のスタンスを貫けるのか？
そのへんがフワフワしているから説得力ない。せっかく頭と才能があったのに無駄遣いしていると思う。

小沢家って今あるものの批評や批判は上手いけど、それに変わる新しい価値の提示や解決案が弱い気がする。

55 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 00:41:26 ID:Dh/v4+Sl0

過大評価しすぎだろ・・
理論武装してる中学生みたいなもんだよ

56 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 01:01:26 ID:KDhGJZfn0

過大評価？ずっと（元ネタ探し＝批評、良いとこ取り＝批判）を続けてれば、
そのうち自分の音楽性を見つけられたんじゃないかとは思う。小西みたいに。
裏方に回って曲提供してさ。そのくらいの才能は普通に有ったと思うよ。

それが嫌でソロ活動の中で元ネタ離れをしていったとも思うんだけど。

57 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 08:32:01 ID:b+aVhmrA0

>>54
エコとか反グロとか、ロハスっぽいの流行ってるからね。
方向性としては今の時代を見てるので、
小沢ならこの問題についてどんな作品作るんだろう？
と期待はするんだけど、あまりにしょぼ過ぎてｶﾞｯｶﾘ感が凄いよなw
昔は良い作品作ってただけに。

58 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 10:52:42 ID:QkRYQj0X0

>>54
小沢さんは昔から、個人がやってるようなそば屋だって好きだよ。
もちろんフランス料理も好きだろうけどね。

小学校に下駄履いていくような人だったし、
でも、別にそれでいじめられてはいなかっただろうしさ。
いい服着たっていじめられる人はいじめられるよね。

小沢さんはフワフワなんてしてないよ。

59 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 10:58:35 ID:xWOGfcCrO

分かった。
CDや本を出さないのは資源の無駄遣いを減らしてるんだ小沢は。
ライブツアーとなると車で移動する際に排気ガスが出るし。

エコロジィだね。すごいや。

60 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 11:29:36 ID:4uHOT2A80

>>54
勝ち逃げって思ってるのは強烈なヲタぐらいなもんで
世間的には一時流行った過去の人以外何者でもないよ

小説もヲタ以外誰も読まないレベルだし

61 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 12:04:15 ID:QkRYQj0X0

>>60
勝つことがすべていい事ではないし。
お金に困らないで、楽しく暮らしていけてるならいい事よ。

62 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 14:03:42 ID:yUu82suXO

そういう話じゃないでしょ
表現者としての小沢の話だよ

63 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 17:10:22 ID:KDhGJZfn0

>>58
それじゃあ自分やその家族はチェーン展開している企業…
スーパー、百貨店、コンビニ、ユニクロ、アニエス、プラダ、吉野屋、マック、スタバ、ソニー、パナソニック、トヨタ、ホンダ…etcにも関わらないで、
誰かが生活に困ろうが身体が弱かろうが強かろうが危篤になろうがロバに乗って漢方薬と薬草だけ飲ませて生きればいい。
そういう生活をしてもいじめられる人も居ればいじめられない人も居るし、死ぬ人も居れば死なない人も居るから同じだろう。
結局は一人一人の意識の問題だから、みんなが自分達の「土」についてもうちょっと考えていけばいいんだよ。と言い続ければいい。
理屈では正しい。矛盾していない。

>>60
一般人にはホフディランとカジヒデキくらいの認識のされ方だとオモ
しかし表現者としての幻想をある程度保てた。食うに困らないお金は十分に稼げた。
そういう意味で勝ち逃げと言った。

64 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 20:14:33 ID:b+aVhmrA0

>>63
人に迷惑かけたくなければ人に関わらないで何もしなければいい。
みたいな話なんだよなw

65 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 22:11:02 ID:QkRYQj0X0

>>62
表現者としては、評価はまだ分からないでしょ。
今はつまらないって思われたって、また再評価される時が来るかもしれない。
もっと凄い表現者になるかもしれない。
可能性がまったくないとは言えないでしょ？

66 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/24(金) 23:48:51 ID:KDhGJZfn0

>>65
理論的にはね。
何を持って再評価というのか定義が分からない。

67 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/25(土) 21:44:27 ID:M2YaiISVO

直木賞受賞。

68 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/25(土) 23:27:58 ID:QYPd/UPMO

無理

69 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/25(土) 23:53:41 ID:FJlsjzSr0

しつこいようだが思想的に禅とかタオイズムっぽいから自然農法が良いと思う
世界中の人が自給自足することが可能な農法を実践できれば行き過ぎた資本主義に対抗出来る
そして暇な時間に歌を作ってラララーと歌えばいい。さぁいろんな意味で土について考えよう。
これってマジで今の思想へのファイナルアンサーだと思うよ。

70 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/26(日) 00:18:58 ID:h7WqrZFxO

農業をしようよ～ララララ～♪
って歌えばいいのに
その方が絶対人々には響く

71 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/26(日) 00:38:07 ID:E24mZdSS0

もっと広い意味で捉えて
歌で　無駄な戦いは止めよう　自然破壊は止めよう　資本主義は止めよう　利権政治＆圧政は止めよう　と歌っても
これらは摂取から来るものだから自給自足の方法論があれば説得力があるし実際にそういう活動家も出始めている。
日本の農業の問題は深刻だから、そういう意味でも自然農法はタイムリーなネタだと思うんだな。

72 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/26(日) 03:41:27 ID:RW47MLOsO

なんでもいいから『続・刹那』頼みますね

73 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/26(日) 05:01:33 ID:HWNhX6oeO

エコや自給自足がしたいなら、自分たちで静かに、
幸せにやっていればそれでいいのに。
小沢さんたちはそうではないよね。

上映会とか童話とかの方法論も、理念も、
平和で穏やかに見えるけど、根本は闘争的。
自分だけじゃなくて、あわよくば他人も変えようとしているわけだから。

だからなんかやだ。

74 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/26(日) 08:56:25 ID:0qsride3O

平和で穏やかだけど、根本は闘争的

小沢のそういう所好きだけどな、なんか仙人みたいにいるわけじゃなくて青臭いところが、昔からそういう音楽じゃん

ただその青臭さが今の活動には必要なのか？とは思う

75 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/26(日) 18:16:33 ID:E24mZdSS0

>>72
メロディはともかく歌詞はもう昔のようには作れないんじゃないかな。
三年くらいリハビリが必要だと思う（笑い事ではなくて）

76 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/26(日) 19:25:47 ID:h7WqrZFxO

歌詞って書けなくなると、ホント満足いくの書けなくなるもんねぇ
ブランクも長いし、昔のようなスタンスではもう曲作れないと思う
でもそれだからこそ新しい音楽に挑戦したんじゃないかな環境学みたいな

まぁ、それでも小沢には歌を歌って欲しいね

77 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/27(月) 16:15:13 ID:52UmPSnOO

いちょう並木のイントロのギターはどうやって引くんだ

78 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/27(月) 17:10:45 ID:UsdwrLAq0

俺は天使たちのシーンのギターソロが弾きたい。

ＴＡＢ譜販売してないかな～

79 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/27(月) 17:28:57 ID:HR6QwOrh0

そんな事より最新版のうさぎ！読んでやれよ
小沢はもう音楽なんてやってる場合じゃないって思ってるんだよきっと

80 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/27(月) 17:49:29 ID:QxpwYQFc0

>>77 >>78
天使～はファーストワルツ
いちょう並木～はビレッジ武道館
のビデオで何とかならないかな。

81 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/27(月) 17:54:29 ID:fOHfiVOv0

>>79
音楽なんてやってる場合じゃないって思って
やってる事があれなのか・・・。

82 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/27(月) 18:44:57 ID:SvxpSh/JO

うさぎまだやってたんだ

83 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/27(月) 18:50:29 ID:QxpwYQFc0

今はまたどこかの国を旅しているの？

84 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/28(火) 00:15:39 ID:Urau7kiUO

静かな夜に球体を音量小さめに聞く

すげー落ち着く。

85 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/28(火) 00:25:37 ID:zqnQlotf0

今回も中東の話だね。ヨルダンとかイスラエルとか
そのうちアフリカあたりにも行きそうな感じ

86 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/29(水) 14:07:35 ID:7dYpKGIh0

音楽やってなきゃ自分はただの唐変木だなんていう発言、昔してたな。
以前みたいなピュアな詞はもう書けないかも、（年齢を重ねたから）と
思う反面、そうでない人もいるよね。小田和正とか（好き嫌いは別にして）
松本隆とか。
小沢さんは相当本を読んでるし、語彙力の溜めは、なくならないと思う。
心の琴線ギュッとつかむことができるのは、ある種の才能だと思うし、
順調そうだけど、人生で心の葛藤相当あったんじゃないかと思ったりもする。
今の彼なら、どんな曲創るのか本当に聴いてみたい。

87 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/29(水) 18:59:38 ID:DN04Bs070

>>86はエクレクやうさぎ！を見てるのかな。

88 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/29(水) 23:02:55 ID:dyoBupT5O

エクレクの歌詞はどうなの？
俺はすごく良いと思うけど

でもあのアルバムは何か切ない（暗い）し、
未だに不思議な存在だなぁ

89 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/29(水) 23:14:04 ID:D/rkbQSK0

どうもこうも、良くない。
「俺と友達が」ってなんだよ。
ベイビブラザーに代わる言葉が欲しいとしてももっといい単語何かあるでしょうが。
「椿の乗った皿」とかいう比喩も、唐突で伝わらない。

そこまでひどくない歌詞もまああるが、
LIFEのように人の心の琴線に触れるような文学性は全然ない。

90 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/30(木) 00:26:45 ID:cwEgTGhDO

エクレクはよく「肉感的」とか評価されてた気がするけど、
自分は無機質な印象を受けた。

ライフは光や若さを表現したかったんだろうけど、
エクレクは影や老いを表現してる感じがした。

歌詞の文学性というよりは、リズム重視のあの音にのせるために、
切り詰めた抽象的な歌詞の方が合うと思ったんじゃないのかなぁ。
それが結果的に、無意識に呼びかける暗示のような歌詞になってると思った。

91 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/30(木) 02:02:26 ID:jhSUFCF50

単純に長く海外で生活していて日本語の語感を忘れちゃったのかと思った。
コーラスの「カーガミ　ヒロガリ　カタチィ～」を聴いて度肝を抜かれた。
「度肝を抜かれる」ってこういう事だったのかとびっくりしたよ。
メロディーは悪くないのだから英詞でよかったのに…

92 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/30(木) 02:46:34 ID:lESwOtXg0

>>88
「彼女がそっとバックに～」のくだりは好き
でもあれは、昔の発声で聴いてみたいなあ

93 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/30(木) 13:20:53 ID:omNBovyPO

欲望～ブギバの流れは今でも好き
イントロで泣きそうになる

94 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/30(木) 13:36:46 ID:ehFjcxWsO

あれ

あれ

あれ

95 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/30(木) 14:43:38 ID:on4JAFtj0

エクレクあんま好きじゃないんだけど、
一つの魔法だけは好きだな。

96 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/30(木) 19:38:34 ID:ykt+9WGh0

>>92
昔の発声って、LIFE以降のってこと？
自分は、エクレクに関してはあれ「が」いい派だな。
密やかなところがいい。

97 ：NO MUSIC NO NAME：2009/04/30(木) 20:39:32 ID:cwEgTGhDO

黒人の日本語コーラスが不気味だし歌詞も不穏だし、
楽しい気分の時にはあまり聴きたくない…

でもいいアルバムだと思う

98 ：ozawa：2009/04/30(木) 23:37:27 ID:5xYArqbx0

エクレクはようやく自分の力で作ったんだし
もっと褒めてよ

99 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/01(金) 06:05:31 ID:9WxR1tq8O

ある光
で変わったよな

100 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/01(金) 10:17:23 ID:6D+MWEl+0

小沢健二の次回作を予想しよう。

ロンロコなどを使った民族音楽調のアルバム
曲自体はメジャー展開が多く明るめ
「詩の朗読」と「歌っぽい部分（大人数のコーラス）」が半々くらい
曲数は相変わらず少なくて５～６曲
ジョンレノンのソロみたいな感じでテーマは「共生」

101 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/01(金) 11:30:36 ID:cAn4QS/uO

本当にやってそう。

102 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/01(金) 17:14:03 ID:MRjr7x7PO

皮肉たっぷりに高性能産業ポップス希望

あり得ないけど

103 ：としちゃん：2009/05/01(金) 19:11:21 ID:HS/4hSPy0

うんちは臭いんだな

104 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/01(金) 21:09:06 ID:6D+MWEl+0

>>102
やれば出来るんだよって感じで作ったら笑うよね。
そんな性格の悪さは大好きなんだけど…あり得ないよね

105 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/01(金) 21:44:04 ID:NaUBHMdk0

ブギーバッグの歌詞の「ロケットがロックする」って下ネタだったんだね
今日気づいた

106 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/01(金) 22:50:54 ID:fjmG/HRn0

>詩の朗読
詩の内容は明らかにあっち方向の政治的発言で、詩になってないに100兎

107 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/01(金) 22:53:52 ID:Q0JVbzid0

>>105
グルチュの歌詞なんてもっとあからさまジャマイカ

108 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/01(金) 23:40:35 ID:l/SCEZQt0

刹那っていいタイトルつけたよな。

109 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/02(土) 00:01:57 ID:6D+MWEl+0

『素晴しき世界』　　作曲・作詞　小沢健二

庭で拾ったどんぐり　ケミカルウォッシュに詰めて飛び出した
バイクで駆け抜ける青梅街道　君の瞳はワンメーター
靖国通りを右折が近道　恋の路地裏は工事中さ（コーラス）Non!Non!Non!Non!

寝言で呟いた告白　君には届かない　KA・MO・NE？
二人の思い出のマトリョーシカ　剥き続けたら　KO・KE・SHI？

だから　Hey!　自転車に乗って飛び出そう　アダルトチルドレーン（掛け声）忍者っ！忍者っ！忍者っ！忍者っ！

It`s wonderful world　It`s wonderful world　中途半端なお前を
It`s wonderful world　It`s wonderful world　いつも半目なお前を　信じ続けてたい

（台詞）忍法、壁抜けの術ぅ～！韓国で整形して来い！

110 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/02(土) 01:25:15 ID:4uDODHKB0

>>109
ID変わってなくて残念だったな

111 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/02(土) 01:42:38 ID:8gTyGMUm0

読みが深いな

112 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/02(土) 01:46:11 ID:SZDaZ9+i0

先週の日曜にオザケンみたよ
渋谷駅のとこに座ってた。
信号待ちしてたらさー横にいるんだもん

113 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/02(土) 01:49:57 ID:2ZM6VVii0

<<110
クイズショウの歌

114 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/02(土) 16:19:53 ID:0HJEDICgO

ニコニコにいいともでタモリが小沢健二を絶賛してた動画あげるかな

115 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/02(土) 16:23:26 ID:4GeiVD9aO

mixiでいちょう並木～の歌詞の解釈するトピみたいのがあるけど、あれおもしろいな

116 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/02(土) 18:43:46 ID:EUg22YcQO

面白くねぇよあんなの

117 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/03(日) 20:07:25 ID:pIH0GxEc0

あのトピに真っ先にコメント付けて面白いとか言ってる奴キモい

118 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/03(日) 22:11:18 ID:mslQ++CPO

>>95
俺も一人の魔法はすきだ

119 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/03(日) 22:50:17 ID:1XMQfeF50

『イニシアチブ、俺』　作詞・作曲　小沢健二

浮かんでる　月を追いかけてく
あれが僕のお父さん　そう僕は私生児
（セリフ）主導権！

遠い国からやって来た　ニヒルな男
ネッカチーフなびかせ　悦に浸るのさ
硝子のギターはマシンガン
ケミカルウォッシュはローライズ

既存の論理は通じぬ　タフボーイ
ピークの環七　駆けて行く

（セリフ）国際連合から脱退します！

生まれた実家は宇都宮
育った最寄は鷺ノ宮
終電が早いのさ

（セリフ）０時１０分です！

チブ　恥部　CHIBU　チブ　恥部　恥部　CHIBU
チブ　恥部　CHIBU　チブ　恥部　恥部　CHIBU
イニシアチブ　俺　イニシアチブ OLE

ほら　浮かんでる　月を追いかけてく
あれが僕のお父さん　そう僕は私生児
「生きろ」と書かれた文鎮を
井戸に沈めながら　ニヒルに微笑む

俺の前に道は無い
俺がそう　主導権

チブ　恥部　CHIBU　チブ　恥部　恥部　CHIBU
チブ　恥部　CHIBU　チブ　恥部　恥部　CHIBU
イニシアチブ　俺　イニシアチブ OLE

120 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/03(日) 22:52:26 ID:1XMQfeF50

『ラブ・ホライズン』　作詞・作曲　小沢健二

LOVE！　二人の記念日に
LOVE！　旅行へでかけよう
飛行機落ちて　遭難？

LOVE！　砂漠を駆け抜けて
LOVE！　オアシス探すのさ
口数少ない君　オーケー？　

夏が終わって　また夏がやって来る
ずっと終わらない　そうさ！　永遠の夏

LOVE×８　ホライズン　（コーラス）モニカ
YOU×８　ホライズン　（コーラス）SOS！SOS！
忍者っ！忍者っ！忍者っ！忍者っ！　ホライズン　（コーラス）マキビシ撒いて
LOVE×８　ホライズン　（コーラス）コップ一杯のお水を下さい

地平線を彷徨った　
君との夏

121 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/03(日) 23:10:03 ID:WpWJYdUe0

そういうのは2回、3回もいらないから

122 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/03(日) 23:51:27 ID:ftN9alnWO

もう一生シングル出さないのかな

123 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/04(月) 03:31:28 ID:THmSJFMQ0

>>121
全詞共に発想が半歩くらい新しいしキャッチーだし、真面目に凄くセンスが良い詞だと思う。
小沢ファンならもっと分かってもらえるかと思ったんだけど。残念

124 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/04(月) 19:31:21 ID:VmJFE4/bO

健二のアナル

125 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/04(月) 21:21:45 ID:J0ZxBI1r0

>>114
ぜひお願いします！

126 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/04(月) 22:58:10 ID:jr5I0FDr0

mixiにつまらないトピを作る→自分でほめる
2chに糞な歌詞を貼る→自分でほめる

意図はなんだろう？
1)厨ニ病患者の所行
2)大人のｷﾃｨの所行
3)「ほらねネットなんてゴミ書き込みしかないよ」という雰囲気を作りたい小澤儲の所行

127 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/04(月) 23:29:34 ID:GQxUOzbc0

dogsって廃盤になったの？

128 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/05(火) 00:26:57 ID:46ixKSu70

昔のメジャーフォースのライブ・ビデオ見てたんだが小沢が写ってた。

129 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/05(火) 08:28:22 ID:nMbb6rdgO

いつ頃のやつ？

130 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/05(火) 13:39:07 ID:46ixKSu70

>>129
90年。
客席でチラッとだけどな。

131 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/05(火) 23:05:28 ID:hbIRkQ4k0

犬と環境学は似ている

132 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/06(水) 00:01:49 ID:uvpBMeYQ0

犬＝エクレク説以外ははじめて聞いた

133 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/06(水) 17:43:22 ID:m9c/djKd0

SUGAR BABEのSONGS聴いたけどこれ70年代前半の音ってすごくね？

134 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/06(水) 18:16:11 ID:2YKDo56f0

ああ、そうだな

135 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/06(水) 19:46:51 ID:U18uNKFE0

>>133
分かる。70年代デビューの日本人は凄い人が多いと思う。

136 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/06(水) 20:18:11 ID:QGaFVkkV0

80年以降で凄いの小山田ぐらいだもんな

137 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/06(水) 22:09:08 ID:XQH3YvKR0

何度も口に出してみたり

138 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/06(水) 22:13:27 ID:17e0T6MhO

Spacekていうエレクトロニカ～ソウルのミュージシャンが好きな自分に、
知人が｢Ecletic｣をすすめてくれた(音的に近い)ので聴いたのですけど、
すごい、やばいですねこのアルバム

文学というより幾何学のエロさ
なんか音の分子が濡れそぼってるっていうか泣いてるような
明日心中でもしそうな人が作ったような切羽詰まり感と自由さがあって感動した、ので思わず書きこみしました。
ではまた聴きに戻ります

139 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/06(水) 22:18:13 ID:2YKDo56f0

ああ、そうだな

140 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/06(水) 22:21:15 ID:17e0T6MhO

失礼、Eclectic でした

あ、これは記号としての「子猫ちゃん」との心中アルバムなんでしょうか？
まあいいやまた聴きに戻ります

141 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/06(水) 23:48:02 ID:XQH3YvKR0

仔猫ちゃんな

142 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/06(水) 23:54:27 ID:nF4QPF/W0

祈り！光！

143 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/07(木) 05:44:18 ID:90/ufqUg0

失礼、Eclectic でした

あ、これは記号としての「仔池さん」との心中ラーメンなんでしょうか？
まあいいやまた食べに戻ります

144 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/07(木) 19:14:52 ID:LY8I4Tzd0

あれだけ待たせてこの曲数？という不満はあるけど
エクレクは歌詞を除けばそんなに酷くないと思う。

145 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/07(木) 19:38:29 ID:g6DWfoaKO

エクレクは名作

146 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/07(木) 19:59:17 ID:A+NGAbEq0

歌詞もブギーバック以外は悪くないよ。小沢らしい詞だと思うし。

147 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/07(木) 20:13:39 ID:INj6gprW0

「いなり！光り物！スズキ！をサビきかせて！」

148 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/07(木) 21:34:10 ID:LY8I4Tzd0

エクレクの歌詞の良さは分からないなぁ

149 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/08(金) 00:51:17 ID:iBGe78Lp0

不親切というか無機質な感じが良いです
あと全体的に病んでる感じが好き

150 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/08(金) 01:41:21 ID:UbpVsQab0

ああ。たしかにエクレクは無機質な感じと病んでいる感じはしますね。

151 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/08(金) 04:09:15 ID:wXZbXJlC0

>>148
子どもが無理して「俺は大人になったんだ」みたいな背伸び感がいい、とか書くと本人すげー嫌がりそうw

152 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/09(土) 03:02:51 ID:QSRbBIUW0

>>140
>「子猫ちゃん」との心中アルバム
その発想はなかった。というか違う。

それより、小澤ファンではない人がこのアルバム聞いたら、
あの歌についてはどう思うの？

153 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/09(土) 05:30:52 ID:eJ063hw/O

ファンじゃない人の方が素直に聴けるだろうな。

154 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/09(土) 17:35:26 ID:cZ/7gll70

素直に聞いた結果、2度と聞き返さなそうだけど

155 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/09(土) 19:41:01 ID:giKLZL2d0

エクレクはライフのアンサー的アルバムでないかい？

156 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/09(土) 20:48:02 ID:zJiaTjAtO

ていうか俯瞰の視点を無くしてちょっとカッコつけたライフだよな

一つの魔法とか小沢にしては珍しい真っ当なラブソングだし

157 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/10(日) 02:27:10 ID:NMq/2+gY0

受け入れる心の　扉を開き
声をあげて変わりゆく時代

本当のことへと　動き続けよう
生まれ落ちる新しい世界へ

158 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/10(日) 06:58:24 ID:pndtIHLSO

サタデーナイトフィーバー

159 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/11(月) 22:57:00 ID:Uf9mUgt80

話題がないな

160 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/11(月) 23:06:50 ID:vYHerRNN0

この次はモアベターよ！

161 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 00:24:42 ID:xzubH/px0

坂本龍一がエコに走ったのは
自分の「老い」が理由だと語っていた。

小沢は何となく、精神年齢の成長が人の倍くらい早そうだから、
なかなか理解されないのも仕方ないのかも…。

162 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 00:56:21 ID:wjXDkbuK0

>>161
逆だろ。倍くらい遅い。

163 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 01:05:34 ID:cZQfLxv60

>>162
同意
というか、10代を繰り返してるよな

164 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 01:14:24 ID:SBQrOTca0

精神的には中2病を維持しながら、体は老いて出した答えがあの思想。

165 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 01:30:02 ID:wjXDkbuK0

>>163
そうだね。10代後半から20代前半で止まってる感じがするよ俺は。

166 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 01:48:58 ID:sZW9q9QL0

小澤に反対する→スルー
賛成する→「誰もそんなこと言ってないだろ、頭悪いな」と言われる

みたいなイメージ。

167 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 08:54:05 ID:kiuFfoE50

実際会って話してみると案外気さくでいい人なんだけどな

168 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 11:46:53 ID:6u07DSksO

上映会で散々車を批判した後、すっげー笑顔で｢友達(多分ボーズ)が車で迎えにきてくれて～｣て話してたのは笑った

皮肉でもなく、こういうところは好き

169 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 13:59:37 ID:BfeNf2Zm0

>>168
ま、車は楽よね～

170 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 14:31:33 ID:mkVQwD/00

今後の予定は何もないのですか？小沢くん。

171 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 20:22:02 ID:6l0NMxmdO

金髪のグラマーガールとやりまくるくらいのことは予定にも入らないか

172 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 21:34:17 ID:4+Y71FWc0

オザケンの１９９４のロッキンオンジャパンのインタビューと
元フリューゲルスの梅澤学の１９９２の
インタビューは珠玉！

ググって読んでください。

173 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/13(水) 21:34:58 ID:4+Y71FWc0

http://gaku-15.cocolog-nifty.com/66971/cat34662762/index.html

174 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/14(木) 14:27:12 ID:Xm4XbndqO

小沢健二のでてくる夢を初めて見た。なんとなく心配だ。

175 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/14(木) 16:53:25 ID:/JjIUaP90

江戸川乱歩『屋根裏の散歩者』　天井のボーイズライフ

176 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/14(木) 18:49:51 ID:8ew2JzTkO

>>168
オールナイトニッポン時代みたいでいいな
スチャダラとはまだ仲いいんかな

177 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/14(木) 19:39:03 ID:2peMVwQF0

小沢が昔の交友関係を未だに続けてるとは思えん

178 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/14(木) 22:28:51 ID:6F+VV59y0

スチャとはつながりあるだろ

179 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/14(木) 22:34:32 ID:/JjIUaP90

スチャくらいしかないな

180 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/14(木) 22:38:31 ID:AwqW3iSf0

それも年に1回あるかないか程度でしょ

181 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/14(木) 22:56:07 ID:NugTd+qq0

スチャと言ってもBOSEだけっぽいけどな
そういや小山田が音楽サイトのインタビューでフリッパーズ時の話ちょっとしてる

182 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/15(金) 09:06:52 ID:DM+cFyqP0

コピペしてくだちい

183 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/15(金) 14:33:21 ID:XtDmeu9tP

早く音楽以外の才能は無いことに気づいてくれますように

184 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/15(金) 14:48:43 ID:ZcXgqHTW0

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185 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/16(土) 00:19:46 ID:U14Bcf+M0

夏目漱石が、ＬＯＶＥの訳を、
「月が綺麗ですね。」としたのと、
小沢の、愛し愛されて生きるのさ　の曲の歌詞で
”月が輝く夜空が・・”のところは同じ意味なんだろうか。
それとも考えすぎか。

186 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/16(土) 00:40:18 ID:CMUSGRTs0

神経症ですね

187 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/16(土) 03:05:44 ID:8cNAkhgv0

>>185
小沢はそういう断片的な引用はしないタイプで
ある種の憑依的な態度で表現するタイプだと思う。なりきれないけど

188 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/05/16(土) 08:09:25 ID:r0Jt6OxV0

論文みたいなものか

189 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/16(土) 13:06:10 ID:0J3KHoFpO

夕暮れ時ってフィッシュマンズとかでもそうだけどなんか切なくて、良くも悪くも悲しい描写にされるからそれに対する小沢なりの反抗じゃね

月が輝く夜を待つ夕べもあんだよ、みたいな感じ

190 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/16(土) 13:35:25 ID:lAuc9A8L0

19もケンジとケイゴなんだよな

191 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/16(土) 16:13:45 ID:orPFGm3QO

今は日本にいないの？上映会やってないよね

192 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/16(土) 19:08:17 ID:nTBkoAOr0

つーか講演会行った人に聞きたいんだけど、エリザベス・コールって何歳くらいなの？

193 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/16(土) 20:39:40 ID:o/11fuqmO

>>190
あーっ！！！！
やべぇ今気づいたｗｗｗ
確かにそうだｗｗｗ

194 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/16(土) 23:45:45 ID:wfJyeBjg0

漱石が神経症じゃん
その訳もなんだかな

195 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/16(土) 23:56:28 ID:Jl9I/Qhp0

小沢君は清志郎さんのようになりたかったんじゃないかと
ふと思った。
地上の夜とか。
灰色とか。
定食屋のおっちゃんが口ずさむような歌を歌いたいとか。
一度一緒に歌って欲しかったよ。

196 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/17(日) 00:11:39 ID:CvJwjCEnO

今もまだカッコいい顔してんの？

197 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/17(日) 00:56:36 ID:+N/U+vkjO

うんうん！その辺詳しく知りたい。童顔は老けるの早いって聞くし。

198 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/17(日) 00:58:24 ID:88GZf91u0

ｷﾓ

199 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/17(日) 08:59:59 ID:4c19CKBx0

>>196
おざわはカッコイイ顔ではないでしょ。昔から。
鳥系のカワイイ顔でしょ。

200 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/17(日) 10:51:25 ID:mgHTKWQ1O

未だに、王子様☆とか言ってるオバサンはさすがにキモい。

201 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/17(日) 18:15:22 ID:uNn025Eq0

>>189
そうだったんだ。オザケン凄すぎ～。
みんなに嫌われがちな雨も、「みんなが～待ってた雨が～」って歌うしね。
オザケンは常識を覆してくれる。

202 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/17(日) 20:42:19 ID:b7IyO7N90

>>200
お前その台詞好きな

203 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/17(日) 21:08:52 ID:gBLQR0TxO

>>201
あくまで俺の解釈ね、彼の意図は分からん

204 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/17(日) 21:38:04 ID:wpm2yNbc0

この人の歌は若いときに作ったのにも関わらず、
全て悟ったかのような歌詞だね。今聴くと。
すごい才能だよ。

205 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/17(日) 23:43:05 ID:VX2t0HOd0

ひさしぶりにクレモンティーヌのピロートーク聴いたけど良いね。

206 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/18(月) 11:28:18 ID:+ampCHST0

どうせエコやるなら、バーンとＮＰＯ法人でも立ち上げてやればいいのに・・・
自主制作映画を上映して訴えるなんて、いつでも尻尾切って逃げれそうなやり方で、男らしくない

207 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/18(月) 15:47:56 ID:0jZCsGQ7O

若い時に爆発してたやつは年とるとしょぼいな

208 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/05/18(月) 16:45:16 ID:d0wwpF890

>>206
NPOの制度を批判していたからやらないだろう

209 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/18(月) 17:34:23 ID:+79cvNVuO

しょぼすぎて涙も出ない

爆発する僕のあむぅる

210 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/18(月) 18:26:22 ID:VcrtLd5/0

>>208
でもあちらもこちらも雨後の筍みたいにNPOとか出来てて、
どれが信用出来るものなのかわからないよね・・・。

211 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/18(月) 21:51:59 ID:d0wwpF890

>>210
たしかNPOは組織を緩やかに弱体化させるシステムみたいなことを言っていた

212 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/19(火) 07:42:24 ID:GniXoOgi0

NPOも学者も皆灰色ですか、
自分達だけが正しいと。

ここらへんがカルトっぽいよな。

213 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/19(火) 14:09:56 ID:HwpzWGHeO

春にして～のプロモはどこで撮ったんだろ
日本じゃないよね

214 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/19(火) 21:53:13 ID:WaH4ukRC0

今頃オザケンものすごく後悔してるだろうな。＞オバサン上映会

215 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/05/19(火) 23:48:34 ID:P5tUSeh40

むしろそうであって欲しい

216 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 01:03:32 ID:DUml+1Z20

>>211
NPOは政府に活動内容の報告しないといけないから
「見張られてる」気分になる、
よって弱体化するとか書いてた。

どんだけ純粋君かと。
そんなレポートなんて、お体裁だけちゃちゃっと書くだけだよ。
政府に何もかも本当のことなんて報告するかいな。

217 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 03:19:33 ID:qOdDSSx5O

お前も純粋だねﾌﾟ

218 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 03:55:08 ID:9lmzA0lBO

>>91
あれ初めて聞いたときは、すごいなと思ったけどな。
全編通して、「日本語に似た音」として日本語を扱ってて、歌詞との距離感がはっきりわかった。
音だけになった日本語というか。超ミニマム。
他人に歌わせてるのもポイントだよね。
人の声や言語さえも、楽器みたいな感覚で音にしてある。あれは英語じゃだめだ。
歌詞がどうこう言われてきた小沢だからこそ、あえての切り離しで飛ばしてみたんじゃないかな。
これまでは、具体的な言語を使って巧みに組み上げた表現で、エクレクは同じビジョンでも直接使わず、そのまわりにある空気で表現したって感じ。
エクレクはほんとにすごかった。新しい音楽ってまだあったんだと感動した。

219 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/05/20(水) 08:35:58 ID:XMUTkQBE0

そうなんだ。
ドモアリガト　ミスターロボット
みたいなものか

220 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 11:03:37 ID:7gFD9Ibh0

>>218
それは球体の頃からやってました。

221 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 15:50:17 ID:qOdDSSx5O

ただ単に周りに日本人いないし友達に頼んだからああなっただけじゃないの
オタは深読みするよね。ラブリーは本当は暗い歌なんだって！て自慢げに押しつけるし。楽しい歌だって聴いた人には楽しい歌なんだよカスと思った

222 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 16:00:11 ID:t5c0Cc1P0

日本語でおｋ

223 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 17:17:10 ID:qOdDSSx5O

俺も投稿してから思った

224 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 18:25:52 ID:Ut02ZLCfO

ラブリーとかライフの時期の小沢がすごいのは、パーフリ＆犬経由の頭の固い神経質なリスナーとアホな今でいうスイーツ(笑)も同じように踊らせてウキウキさせた所だよな

225 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/05/20(水) 18:53:56 ID:XMUTkQBE0

>>221
小沢の作品を深読みして独自の切り口を語り合うのが楽しい人も居るだろうけど。
深読みとかじゃなくて作者の意図を読みとるとラブリーは暗いとは思わないけど単純な楽しい歌ではない
というのは分かると思うよ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~yo-ta/ozawa/K-OZAWA_interview3.htmエクレクが片言なのは交流のあった外人の友達に頼んだからだと思った。

エクレクは分からない。

226 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 19:48:02 ID:7gFD9Ibh0

>>224
アホじゃないもん。ぷんぷん。

227 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 19:59:01 ID:VGBB03IR0

ラブリーは突っ走りながら笑いながら泣いてるイメージ

228 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 20:24:16 ID:qOdDSSx5O

ライフはどんなとこが悲しいんだ

229 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 20:42:31 ID:LkSXwyuJ0

ラブリーってオナニーしてる時の歌だよ。
ああ、気持ちいい、いいわ、いいわ、最高。
ああ、出ちゃう！いっちゃう！
でもイっちゃったらいっぺんに冷めちゃうの。
そういう歌だよ。

230 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/05/20(水) 20:51:38 ID:XMUTkQBE0

そもそもLIFE全般が本当に幸せでいっぱいな人には気がつきづらい視点の歌詞だったりする。
なんでLIFE IS COMING BACK！をあそこまで繰り返すのか？ってところに気がつくと悲しさや切なさが見えてくる。
という事をハッキリ言わないところにも一生懸命さや危うさや優しさなんかもあったりする。

だから深いんだよね。

231 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 22:00:26 ID:sjKR9ZL5O

インタビューで言ってたけど
ラブリーは歌詞が間に合わず
発表当日にライブ会場へ行く新幹線の中で考えたから
小沢には珍しく英語なんかの同じフレーズを繰り返してたんだよ

232 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/05/20(水) 22:03:48 ID:XMUTkQBE0

>>231
>>ラブリーは歌詞が間に合わず
>>発表当日にライブ会場へ行く新幹線の中で考えた
までは知っている。

233 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 22:31:28 ID:UlCPgrrj0

ラブリーは単純明快なラブソングだろ

234 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 22:33:55 ID:sAO0zhW30

裏意味では野球の空振り（カラブリー）のことらしいけどな
空を切る人生はなんて虚しい事よという意味なんだってさ

235 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 22:50:21 ID:7gFD9Ibh0

>>234
ダジャレかよ！

236 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/05/20(水) 23:07:05 ID:XMUTkQBE0

とりあえず
http://www5b.biglobe.ne.jp/~yo-ta/ozawa/K-OZAWA_interview3.htm
で小沢自身がラブリーについて語っているから見れって
当時の小沢作品全般に共通した反復の多さや詩の世界観について
そこはかとなく理解出来るようにはなっていると思う。

237 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/20(水) 23:41:27 ID:MolDsTDo0

>>236
さすがに、もうこの手の文章読むのつらいな・・・

238 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/05/21(木) 00:05:07 ID:h9iIstJz0

歌詞の意図を解説している。ただそれだけのこと

239 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 00:21:09 ID:NnSjgmiW0

>>238
いや本人じゃなくて、サイトの人の文章を見て
ラブリーの中にある要素は、元ネタでもあるSLYの「LIFE」にもあるね

240 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/05/21(木) 00:53:32 ID:h9iIstJz0

あ～気にしてなかった。
SLYのLIFEも含めて小沢の嗜好がつまっているとは思う

241 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 10:22:42 ID:5Celvnb80

ラブリーは男の子向けに書いた歌詞だとか言ってなかったっけ？
勿論、ライターをからかう為のウソだったらしいけど。

242 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 10:48:46 ID:H3vkiQR30

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090521-00000052-sanspo-ent

このモデルの人、まえに健二と噂になった人？

243 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 10:52:06 ID:UdBrsl3x0

健二と征悦が兄弟に

244 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 12:21:57 ID:hXflk8toO

悲しみで胸がいっぱいでも、の後にラブリーラブリー、て歌うのはこの人のもつ凄みみたいなんを感じさせた

アマゾンのレビューに書いていたけどライフて｢続いていく｣て訳すみたいだな

245 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 12:33:35 ID:U1MhU5qSO

新譜はまだかよ

246 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 13:08:06 ID:UfcHq0T4O

出るとしたら来年だな

247 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 13:24:55 ID:Cq2xPSqYO

まだ、この男のスレがあったとは。なんと言うか、頭はいいかもしれないが、ちょっとＫＹなところがあった。公な人気トーク番組や、雑誌の記事などで、自分の彼女のこと'僕の子猫ちゃん'とか呼んでみたり、ナルシスト発言連発してみたり、まぁ、消えて当然だな。

248 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 13:43:17 ID:EkS53BUJO

社会復帰するには早すぎる

革命家になるつもりじゃなかった

迷走だとかプッツンだとか

249 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 14:18:04 ID:UfcHq0T4O

なんでこんなに携帯からが多いのか

250 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 14:30:41 ID:UdBrsl3x0

仔猫ちゃんな

251 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 18:57:35 ID:T6OQuKYJ0

小沢の昔の動画とか見てもナルシスト発言や態度はそこまで気にならない。
「こういう時代のこういうノリなんだな」と思う。
見てるこっちがちょっと恥ずかしくなってしまうというのはあるけど。

252 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 20:08:09 ID:UfcHq0T4O

いやいや当時でも周りは引いてるだろ

253 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 20:22:01 ID:Klgh2IloO

昔の方が冗談の分かる人多かったよ。
今みたいにクレーム出してばかりの世の中じゃなかったしね。

254 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 20:23:43 ID:lJQyeGlFO

>>251
あれはネタで演じてだけだよ
本人が一番冷めてた

王子様キャラのファンを心底軽蔑してた

255 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 21:07:45 ID:0NmXBtgIO

>>254
多分、本人が一番浮かれてたと思うがｗ

256 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 21:11:46 ID:ZYOmWMZk0

ネタを演じることに浮かれていた

257 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 21:17:04 ID:EkS53BUJO

実際あのころはモテたし
いい時代だったと思うよ

258 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 22:35:19 ID:pZssZhao0

>>247
ﾒﾃﾞｨｱからは消えたけどﾓﾃた浮かれたいいよるが僕はあの人の作った音楽が今でも大好きです
「LIFE」なんて邦楽ｱﾙﾊﾞﾑの中で一番の傑作でしょ
あの素晴らしくｷﾗｷﾗとした切ない感じ今曲作ってる人だれもだせないっしょ？

259 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 22:43:26 ID:/Z7zEw4Y0

環境学の帯どうにかしろよ。
あれじゃキモくて誰も買わんよ。

260 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/21(木) 23:49:45 ID:2P97qTU30

来年は新作じゃなくてビデオ三作のDVD化だろ

261 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/22(金) 00:16:01 ID:nWOAKhczO

>>258
それは、あなたが好きなだけ。そんなにいいもんなら、フェイドアウトいたしません。消えるということは何かが足りなかったのでしょう。

262 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/22(金) 00:24:08 ID:SqvaCcEN0

>>261
えぇーまじでー？ｵﾚの脳やっちまってたんかい？まぁべつにいいんすけどー

263 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/22(金) 01:22:01 ID:3UuY2vm2O

仕事デキる人間でも急に会社辞めたりする事はあるだろう？で
いきなしインドとかバリとかに行っちゃったりするような、さ
小沢も将来を有望された、がためにスポイルされたパターン。

264 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/22(金) 01:44:16 ID:Bd/Vnej20

いちょう並木すごいくいい
小沢が目の前で歌ってるかの様に鮮明

265 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/22(金) 02:22:22 ID:3UuY2vm2O

世間的には一発屋の印象
ファン心理としては、
ヤリ逃げされた気分です

266 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/22(金) 11:38:35 ID:HoGp4xSkO

一発？
ﾌﾘｯﾊﾟｰ時代もオザケン時代も結構売れててよな？

小沢健二は今でもモテてるみたいだよ、いろんな女性とのｺﾞｼｯﾌﾟがあるしね。
結局世間の女はこういう両家で頭のいい男が好きなんだなーとつくづく思うよ。

267 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/22(金) 12:42:37 ID:Bd/Vnej20

頭のいい男はモテるだろ常考

268 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/22(金) 16:04:24 ID:CmObdVXg0

自己愛と思い込みが激しそうで他人の痛みなんてどうでもよさそうな俺様キャラでこそ小沢
それが許される才能持ってるのも小沢

269 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/22(金) 20:31:32 ID:lyGDS1nW0

フリッパーズのリーダーて小山田だったんだな

270 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/22(金) 21:32:33 ID:+8ZzUdQl0

>>269
でもその他三人を追い出したのは小沢だぜ。

271 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/23(土) 00:26:00 ID:X/D4FKoq0

杏と熱愛報道されてる小澤征悦って小沢健二の従弟だよね。
ちょっと前に小沢健二とも噂なかった？

272 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/23(土) 00:31:37 ID:JdfyPEp/0

あったね

273 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/23(土) 01:17:40 ID:NNXP/KGN0

>>271
篤姫の西郷どん役どす

274 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/23(土) 01:45:18 ID:5tB6xUFa0

>>271
だから「親戚ぐるみ」だったんだろうかね

275 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/23(土) 07:53:48 ID:SetLbAdd0

杏にとっては　健二＜征悦　って事か　今なら社会的にもそうだろうな

276 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/23(土) 09:45:47 ID:H2+ESkAn0

>>274
わかりもはん！

277 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/23(土) 15:24:06 ID:Y2UxVUbOO

健ちゃんはあいかわらずモテてるのかな
ねぇ僕らはどうすれば良い？

278 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/23(土) 17:05:38 ID:popmohJuO

整形して東大行ってにちゃんやめれ

279 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/23(土) 20:31:29 ID:Lic17PXf0

何かしようと思ったら、まずはにちゃんを辞めるところから、
というのはある。

280 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/24(日) 22:57:58 ID:FnY9TRXPO

来年の新譜楽しみだな

281 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/25(月) 09:00:23 ID:AKqKYrTN0

>>261
ライフを作り続けたわけじゃないからね。
やろうと思えば、売れ線だったライフを作り続ける事なんか余裕で出来ただろうに。
そういう事をしたくなかったのが、小沢さんだよね。
売れるか売れないかなんてどうでも良かった。
実験的な音楽を作りたかった。
今はもう飽きた。それが真相なんじゃないかなぁ？

282 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/25(月) 10:05:38 ID:5wZIYAuB0

作曲小沢健二で儲けるのに恥を覚えたのかも

何一つ作曲してなかったし

283 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/25(月) 13:19:37 ID:JDQfcfDKO

小沢は今まで、今はこうかなーって感じで作ってたろ

別に世間がどうじゃなく自分がさ

284 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/25(月) 15:19:50 ID:JcgD49xkO

小沢はいつだって本気で一生懸命やってただろ、毎回これが一番正しい！て思いながら音楽作り上げてたんだろうけど、自己批評に創作が追い付かなくなったのかね、そう考えると難儀な人だな、魅力でもあるけどね

285 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/25(月) 15:44:51 ID:R5vDsvSs0

この人純粋だけど（だから？）全然優しくないんだよな。

286 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/25(月) 16:59:06 ID:JDQfcfDKO

純粋と優しいの関連がわからんのだが

287 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/25(月) 17:36:10 ID:JvxwGBJo0

>>282
またおまえかｗ

288 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/25(月) 23:50:15 ID:HXCWmDSq0

純粋→大人の機微がわらかない→人に迷惑をかけがち→ならせめて
優しさでも兼ね備えていれば相殺できるが→持っていない

289 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/26(火) 00:25:53 ID:oNojmHVE0

→マジ、世界は変わるかもね

290 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/26(火) 08:00:41 ID:kuhmRGvy0

>>286
歌とかドゥーワチャとかの詞は優しいけどね。
馬鹿が嫌いなだけでしょ。

291 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/26(火) 10:43:17 ID:/QNyJhk8O

みぎ、ひだり、みぎ、ひだり、みぎっ!!

292 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/26(火) 15:21:57 ID:O7klUwhCO

ドアノック事務所てまだあんのかな

293 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/26(火) 16:46:35 ID:7psB3kqT0

環境学が出た時点では確実にあった
ドアノックが版権持ってる

294 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/26(火) 18:17:27 ID:O7klUwhCO

へええ

給料とかどうなってんだろ。誰がやってんだ

295 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/26(火) 18:58:29 ID:nNj/cMWT0

たしか社長はピラゴラ佐藤カローラ雅彦

296 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/27(水) 19:40:28 ID:Lnz0quVgO

来年の新譜楽しみだな

297 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/27(水) 22:56:39 ID:h4xdaeJbO

えっ!!!!
新譜出んの？どこ情報？
もしかしてまたﾎﾞｰｶﾙﾚｽじゃ…
ｵｻﾞｹﾝのｷﾗｷﾗpopがまた聴きたい。

298 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/27(水) 23:51:10 ID:lPVL0ZQO0

本人による、うさぎの朗読CDです。

299 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/28(木) 00:07:03 ID:qHdVRFchO

うさきガン押しだな。

300 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/28(木) 00:35:02 ID:2dCOzpJv0

ラビット小沢

301 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/28(木) 03:16:09 ID:9v+E3Ei+0

連載ももう４年か

302 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/28(木) 10:34:22 ID:/CCFe+Sf0

http://www.youtube.com/watch?v=xPbs-dnnEFk

303 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/28(木) 13:02:57 ID:NwsZTJw/0

小沢昨日玉田に代わってチリ戦に出てた。

304 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/28(木) 15:01:58 ID:oqFhm8j20

岡村靖幸が曲を書いて、小沢が詩を書いたらいいんでないのか
歌うのは・・・

305 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/28(木) 16:20:43 ID:me+gfeMRO

川本真琴で

306 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/28(木) 17:19:44 ID:W8QDbSb60

>>305
出ると思った。

307 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/28(木) 18:39:43 ID:qHdVRFchO

じゃ、エリザベスコールで!!!!

308 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/28(木) 22:35:59 ID:yqCu80wZ0

つまんね

309 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/29(金) 09:44:17 ID:11RGb0pRO

うさぎまだやってんだ
一体誰が読んでるんだろう

310 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/29(金) 13:42:48 ID:YzV5LrkOO

フィッシュマンズのトリビュートに参加するんだな。なんか意外な
選曲だわ

311 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/29(金) 13:48:24 ID:1YfXJt+V0

これのこと？

73 名前：某記者2号[] 投稿日：2009/04/12(日) 21:31:41 ID:CQeSkQmEO
速報！フィッシュマンズトリビュート第2段発売決定！
1 ひこうき東京スカパラダイスオーケストラ
2 GO GO ROUND THIS WORLD！コーネリアス
3 誰かをさがそうコブクロ
4 頼りない天使井上陽水
5 ウォーキンインザリズムバァッファロードーター
6 マジックラブ稲垣吾郎
7 すばらしくてnice choice 小沢健二
8 シーズンレオ今井
9 いかれたBABY 浅井健一

312 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/29(金) 16:03:59 ID:+WEY6Q2JO

ネタすぎるわ

313 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/29(金) 16:07:39 ID:RsHZT+2y0

こういうの書いてる人って、あとで恥ずかしくならないのかね
本人になりきって曲名とか歌詞、ライブのセットリストとか考えたりして

314 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/30(土) 16:17:30 ID:m/0W4e8gO

小沢の曲はギターがあまり全面に出ないのが悲しいな
めちゃうまなのに残念

315 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/30(土) 17:35:59 ID:IgjQS2bsO

めちゃうまなの？

316 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/30(土) 17:53:33 ID:mic23S3D0

なんか無理にフリッパーズやライフのころにあった、青さやポップさを
封印している気がする。本当は今もそこにいるだろうに。
かっこいい大人になろうとして、かなり失敗しちゃってるみたいな。

317 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/30(土) 21:16:19 ID:pPHapDv7O

基本的にフリッパーズの頃から成長してないと思う。
それならそれでその青臭さを武器に音楽やればいいのにね。
今の活動には何の魅力も感じない。

318 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/31(日) 00:04:23 ID:xhR+/+ROO

チューボーですよでまさかのオザケンｗ

319 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/31(日) 01:03:36 ID:fW+D7Uir0

今回のうさぎ！は前までのきもさがなく、
啓蒙的で良かった

320 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/31(日) 03:10:30 ID:yIEtH7Z1O

http://my-tube.mobi/request/0/6406O2aaWew/%94%92%8CF%82%AD%82%F1/?sid=tjk6tg9pr7h1dfs5vrtheu01s5&ref=%2Fsearch%2F

こんなｵｻﾞｹﾝをもう１回観たい。

321 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/31(日) 05:07:17 ID:ZlP7LyGS0

小沢の新譜を聞きたいように、岡崎京子の新作も読めたらなあ・・・
どっちも希望は捨てたくないな

322 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/31(日) 21:54:38 ID:9ot1zy7o0

>>321
岡崎さん・・・。今どんな状態なの？

323 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/31(日) 22:07:23 ID:UE8k3cXe0

今夜はブギーバックに出てくる「フラスモーチキン」ってどんな料理ですか？

324 ：NO MUSIC NO NAME：2009/05/31(日) 23:18:45 ID:XdtoLCwq0

ハワイの料理で骨付き鶏モモに輪切りパイナップルをはめてグリルしたものだよ
まるで日本のお相撲さんがまわしをしているようにみえるところからそう名付けられたらしい

325 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/01(月) 00:15:14 ID:Yc6Pv3vD0

グラスモーチキンと思ってたわ

326 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/01(月) 00:42:17 ID:1fZuhb2aO

プラスモーチキンと思ってたわ

327 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/01(月) 02:51:38 ID:Pwx7tXmxO

モアチキンであってる

328 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/01(月) 17:34:06 ID:zAcMXCdu0

つべのPOPJAM動画みたら、どうみても恋しくては口パクで違う歌を歌ってい
るようにしか見えないんだが…動画と音声ずれてる？と思ったけど何度みて
も歌う口が違うし。

329 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/01(月) 20:00:58 ID:Pwx7tXmxO

CDとは全く違うがなあ

330 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 00:15:44 ID:WD5SGxoA0

シングルＣＤ手に入らなくなったね
共有しようそうしよう

331 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 00:56:11 ID:c77XI1d20

グラスゴー嫉妬キング

332 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 02:06:48 ID:DIF1G2RtO

ある光、春にして～、ゲット記念あげ

333 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 16:14:18 ID:wAoi1jq+O

村上春樹の新作売れてるね

334 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 18:51:29 ID:mUW535Zm0

>>332
高かったんじゃない
いーなｧ

335 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 21:46:14 ID:Lcg6/jEB0

>>302
このときの小沢ヤバイな。吹っ切れすぎててなんか怖い

336 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 23:05:27 ID:9G2HmzLC0

後期のシングルレンタル落ちを激安で揃えて
きれいに処理してオクで高値で捌いて
小銭稼いだの思い出した
万こえるもんな　うまくやれば

337 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 23:06:41 ID:mwmZ2G+U0

レンタル落ちなんて綺麗に処理できないだろ
シールとかはがれないし

338 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 23:10:09 ID:9G2HmzLC0

それは道具やら色々使えば何とでもなるよ
100ばれない　
クレームも当然こない
皆幸せあるね

339 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 23:51:18 ID:DIF1G2RtO

>>334
一枚、三千円位だたよ

340 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/02(火) 23:53:28 ID:Vd3xT0S30

>>315
別にスーパーギタリストとかそんなんではないけど小沢のギターは味があると思う
割と難しいコード進行を右手のストローク多めで複雑にリズム刻みながら歌っ
たり

リードやってるフリッパーズだとさらに凝ってるし

341 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 00:18:14 ID:MwHx3SQO0

俺も小沢のワウ使ったカッティング好きだな
ボーイズライフとかある光とかストロークのリズム感いいよね

342 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 01:06:25 ID:TP69B1PK0

音楽聴いてコード拾って一緒に歌うと小沢タイプ
ギターでソロをなぞるようなタイプは小山田のプレイになる

343 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 01:08:26 ID:PHHnJhmc0

さいですか

344 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 01:41:20 ID:bD/mOL2z0

日本人がやってる音楽をR&Bと呼ぶほど、僕はナイーブではないです(苦笑)。

345 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 01:46:24 ID:PHHnJhmc0

>>344
その文章で検索したら気持ち悪い日記サイトが引っかかったので謝罪と賠償を請求する

346 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 09:06:33 ID:CxWnkwMG0

>>336
なんかこういう人には死んでほしいわ～。

347 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 17:02:50 ID:Wy0DTzKnO

ある光と指さえもがまだ手に入ってないんだが、8㎝CDの寿命的にもう厳しいかな

348 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 17:34:14 ID:eRZxgcgxO

寿命てなんだ
俺はアナログで持ってるな

349 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 19:53:12 ID:pEC5msB60

高温多湿環境においとくと普通のCDでも読めなくなるらしいな
でもレンタル屋の汚ねーCDでも読めるんだから当面大丈夫じゃねえの

CD-Rは直射日光であっさり逝くな

350 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 20:21:15 ID:V0r1QdGN0

うさぎ！でパレスチナ問題に興味持ったから
「届かぬ声」って映画観てきたよ
非常に普遍的で、興味深い問題だね

351 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 21:02:36 ID:Wy0DTzKnO

>>349
当分は大丈夫なのか、ありがとう。
しかし、8㎝CDの取り扱い店舗がほとんどないからな。

352 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 22:16:49 ID:sYVR+3nK0

NHKにおじさん出てる

353 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/03(水) 22:17:32 ID:sYVR+3nK0

あ、BS-Hiね

354 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/04(木) 01:10:58 ID:5iuXlGLO0

大事なCDはPCに無圧縮で取り込んで置くべき

355 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/04(木) 04:00:07 ID:mI3oL1QZ0

HDが逝くけどな

356 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/04(木) 04:12:11 ID:nsEKvScZ0

シングル欲しい人貸したげる。

357 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/04(木) 07:39:33 ID:f+kYRvb8O

犬はdogsになるしﾌﾞｯｸﾚｯﾄのｺﾒﾝﾄはなくなったし、露出は0だし、なんでそうまでして過去を消そうとするのか…
この先ﾋﾞﾃﾞｵがDVD可することも無いのかな…
小沢の曲の権利は自身が持ってるらしいからTVや映画で使われることも無いのか…
お金に困ることなんて一生なさそうだしな。

358 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/04(木) 08:47:32 ID:JxrKi3220

過去の作品は、今の本人にとっては未熟で恥ずかしい代物に思えるんだろう
気持ちはわからなくもない

359 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/04(木) 09:10:06 ID:FEtAAqPU0

いやむしろすごく良く分かる

360 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/04(木) 19:20:49 ID:O4PadOBoO

おめーらカスの過去なんざ知らねえよ

361 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/04(木) 23:46:57 ID:isJq8OtT0

>>358
でも絶対しばらくしたらエクレクも環境学も（うさぎ！も）恥ずかしくなって
なかったことにしたくなると思う

362 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/05(金) 00:01:46 ID:f+kYRvb8O

小沢はどこへ行くんだろうか。
メディアに露出なんてこの先ないだろうしな～。
小山田は(元彼女と)結婚して子供までいるのに…

363 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/05(金) 00:42:22 ID:l5R02yTB0

>>361
うさぎって何？

364 ：あｓ：2009/06/05(金) 02:08:24 ID:+XzswQdd0

http://www.youtube.com/watch?v=XNvwP1KVjJU

365 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/05(金) 23:58:46 ID:TIVjwo4B0

>>358
ミュージシャンって皆そんなもんじゃないの
小沢に限らず昔のバンドの話されるの嫌がって取材で禁句にしてるミュージシャンは多いし

あと昔の～ってアルバムが好きでしたってファンに言われると
じゃあ今はどうでもいいのかよ！と腹を立てるミュージシャンも普通に多い

366 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 00:06:20 ID:LkEEOLFEO

何その子供みたいなの
情けない

367 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 00:25:27 ID:yPvzz3Qt0

>>365
皆が皆そんなもんじゃない。普通に多くもない。

368 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 02:16:35 ID:KYtOxIsI0

>>365
山中さわおの発言
「デビューの頃みて恥ずかしそうっていうけど、自分の20年前みてみろよ！」

369 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 10:33:41 ID:6kwEvIBDO

さすがに

かもんぼお～おいず

は恥ずかしいかもな。
ｵﾚは結構好きなんだけど。
小山田は過去のメタル好きを隠してるらしい。
小沢の2万字ｲﾝﾀﾋﾞｭｰに書いてた。

370 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 11:22:54 ID:KYtOxIsI0

>>369
とっくにカムアウトしてるよ

371 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 11:27:43 ID:a8loP/6g0

カムアウトどころか、アルバムに必ず一曲はメタルっぽいの入れてるよ。

過去を受け入れる器のでかさがあるよな、小山田は。

372 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 12:06:03 ID:PFTLc7+WO

十五年前の話だろうに。
6996はもろメタルだしな

373 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 14:25:47 ID:M/luQZas0

小山田は人間ができてるかんじ

374 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 14:45:42 ID:KYtOxIsI0

>>373
おれは小山田のツアーメンバーから
くるりまで仲良くやっていける堀江君が一番大人だと思う

375 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 16:34:10 ID:LkEEOLFEO

小沢は子供

376 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 19:13:04 ID:GlwL2kp5O

逆に子供のが無邪気に仲良くできんじゃないか
小沢は大人なんじゃ。ガキの頃から。

377 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/06(土) 23:56:44 ID:S2PrPOkf0

大人ではないな

378 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/07(日) 00:05:22 ID:FAmdKpr/0

永遠の厨二病

379 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/07(日) 00:40:34 ID:1wiG1/4NO

まさにそんな感じ
でもそこがとんでもなく好き

380 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/07(日) 13:37:54 ID:4WpzP+IoO

とんでもなく…

381 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/07(日) 17:24:47 ID:GBh5ktjC0

一生子どもでいいかしら～って言ってたじゃん、昔。

382 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/07(日) 17:54:55 ID:4WpzP+IoO

子供じゃダメかしら、だ。あやふやな事書くな嘘が広まる

383 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/07(日) 18:29:21 ID:Auz7EoRlO

CARのテレキャスほしぃ～！

384 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/08(月) 07:49:54 ID:e5X+UgRrO

ｷｬﾝﾃﾞｨ･ｱｯﾌﾟﾙ･ﾚｯﾄﾞ

385 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/08(月) 22:07:47 ID:lWoJOSP1O

スピッツの海ねこって曲、初期の小沢っぽいよね

386 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/09(火) 04:27:29 ID:xnIf7BCr0

>>382
死ぬまで子供じゃだめかしら、だ。
あやふやな訂正すなぼけが。

387 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/09(火) 17:19:04 ID:QV8Pg2y3O

訂正個所だけ指摘したのに、何があやふやなのか意味不明

388 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/09(火) 17:20:29 ID:QV8Pg2y3O

ああ一生て書いてんのかこいつ
最初から終わってたな

389 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/09(火) 20:04:06 ID:PKVV+8iG0

当時は、一生子どもでいたいけど、なかなかそういう訳にはいかないよな
っていうふうに取ってたんだけど、まさかマジでストレートにそう思ってたとは。

390 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/09(火) 20:50:33 ID:8nYCz3Di0

最近、うさぎ！に書かれていたことを思いだして、
本当にそうだなぁと思うことが多い。いい映画やいい文学作品のように、
後から何度も思い出しながらゆっくり理解していく。
ずっと「灰色」からモモを連想してたけど、
エンデが追いかけてたテーマとかなり重なるね。
現在の貨幣のシステムの本来的なインモラリティーというか。

391 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/09(火) 22:02:14 ID:8nYCz3Di0

利子ともインフレとも無縁な貨幣
http://www.grsj.org/book/booklibrary/ningennokeizai_74.pdf

とても重要で、おもしろい文章。
うさぎの最終的な結論はこういうところかも。

392 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/09(火) 22:07:58 ID:c/mY9fqU0

そこまでして小沢を神格化という行為に何の意味があるの？

393 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/09(火) 22:08:42 ID:c/mY9fqU0

神格化する、ね
「する」が抜けた

394 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 02:34:48 ID:eAM4VxDT0

>>391
どっからこんなトンデモ文引っ張ってきたかしらないけど
フェアトレードといいこういう市民系の人は経済センスがないってことはわかった

395 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 06:40:59 ID:BX5XXjkc0

>>387-388
他人の誤りを指摘するときは得意顔。
自分の訂正漏れを指摘されたら人のせい。
終わってるのはお前のおつむ。

>>387
「訂正箇所だけ指摘した」？
じゃあなんで「死ぬまで」が「一生」になってる箇所は訂正しなかったんだよ。
「～じゃダメかしら」を「～でいいかしら」と書き間違える程度のことを
「嘘」ととらえるほどの厳密厨が、片方だけを知ってて選択的に見逃すのはおかしい。
要は知らなかったんだろ。
「俺自身本当に正しい表現は知らなかった」、
そのくせ「あやふやな事書くな嘘が広まる」と偉そうな説教たれた、だろ。

「自分も本当に正しい表現を知っていたわけではないのに、
人が正しい表現をしなかったことを偉そうに指摘してすみませんでした。」と素直に認めろや。
誤りを認めると取って食われそうな気がしてｺﾜｲｺﾜｲﾏﾏﾝと思ってるなら
厳密業界に出張ってくんな。

396 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 07:01:30 ID:gHFie3WnO

読んでないけどバカが書いてるのはわかる

397 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 11:27:12 ID:TCGHuNOV0

>>395
私がすべて間違えてたのが発端です。すみません。

398 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 14:48:45 ID:hQRKLc9m0

>>394
全然トンデモ文じゃないよ。
むしろ経済に書いて書かれていながらトンデモ文じゃないという珍しい文章。

399 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 15:22:32 ID:gHFie3WnO

>>397
謝らんでええがな

400 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 15:25:05 ID:TCGHuNOV0

>>391
ざっと読んだけど、あまり読む気がしない文章だね。
あの成長の表とか何なの？面白いと思ってるの？
わかりにくくしてるだけのような文章だよね。

401 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 15:26:54 ID:TCGHuNOV0

世間においてはああいう文章を書けないと認められないの？

402 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 15:41:03 ID:akpSp+6l0

結論をあらかじめ決めて（この場合「小沢は正しい」という結論）
物を調べたり書いたりすることは非生産的だよ

403 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 16:30:29 ID:hQRKLc9m0

>>400
そうですか。俺はたとえばドラッカーの文章を読んだ時のように興奮したけどね。
つまり、正しいことを正確で美しい言葉で書かれた文章をね。
世間の金の本のおそらく99％は、ルールを所与のものとして、
そのルールで上手に立ち回る方法が書かれているけど、
そのルールがもたらす本源的な作用にまで思いを至らすことはなく、
そのルールでうまくゲームを転がしても全然嬉しくないばかりか、
意味の分からない罪悪感や自己嫌悪がふくらむばかりのもの。
そうでないものは本当に希有だよ。
>>402
真逆なんだが。最初は「小沢イッちまったなぁ・・」と思ってたけど
徐々に「あれ？そんなにおかしいこと言ってないかも？」と思ってきた。

404 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 16:36:30 ID:akpSp+6l0

アカデミック寄りの文章を覚えたての学生が書きそうな中身のない文章だな

405 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 16:43:42 ID:hQRKLc9m0

うさぎ！自体というより、うさぎをきっかけに知ったものの影響が大きい。
今まで「分からないけど、なーんか腑に落ちない」と思っていたことが、
分かるようになった。
うさぎ！は新しい視点のパンフレットとして有効。
小沢もそのような意識で書いているのではないかな？文体がパンフレット的だし。

406 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 16:45:23 ID:hQRKLc9m0

>>404
本気で書いてるとしたら、残念ながら知能が低いとしか言いようがないです。
でも、それは君のせいじゃないし、誰のせいでもないね。

407 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 16:55:09 ID:akpSp+6l0

残念ながら心の底から本気で言っている
ID:hQRKLc9m0 はバカだ

408 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 17:29:28 ID:gR9s297b0

小沢はバカにも分かりやすい文章で書いてると思う。小説としてはイマイチとは思うけど。
うさぎ！を読んで今まで知らなかった知識を得る事は良い事だと思う。
意見は賛否両論だろうし、小沢の主張のすべてが正しい訳ではない。でも勉強にはなるはずだ。

それをバカにしてる人って一体何なの？もしかしてうさぎ！読んでも内容を理解できないとか？
あれ以上分かりやすい文章もないと思うが。

409 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 17:50:13 ID:18g2Ludg0

まあ、確かに今まで政治や経済、格差、環境といった問題に関心も持たず
アニエスだのプラダだのギタポだのばっかり考えてきてた
ボンクラがこれから勉強しようってのには丁度いいかもしれない。

真っ当な人には、もう読む必要の無い初歩的過ぎる内容だな。
バカにされてるのはそういうとこ。

410 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 18:39:52 ID:vbuBy+kR0

たしかに変節したとしか思えないもんな

411 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 19:43:00 ID:TCGHuNOV0

>>409
人には立場というものがあるんだから、いろんな考えの人がいるんだよね。
あなたが真っ当な人なら、小沢を馬鹿にしていないで、
自分の考えを広めたらどうなのかしら？
真っ当な人が他人を馬鹿にしていいのかしら？

412 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 20:40:12 ID:tQ+WjjJb0

>>411
自分の考えを正しいと信じるんだったらそれを広めろ？
小沢の思想をバカにされても反論されても広めなくてもそれはその人の考えでしょう。
自分は正しいと思うんなら堂々と自分の好きなようにそれを広めたらいいじゃないか。
同じ立場でも色んな考えの人がいるのが正常な世の中でしょう。

413 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 20:46:09 ID:akpSp+6l0

本当に共感したのなら、>>391 の方向で自己主張してみたらいい
執筆活動でも学会活動でもボランティアでもブログでもNPOでもなんでもいいよ

ただし小沢の色抜きで
「小沢健二は今こんなことを言っている」なんてもってのほか

それができないなら単に小沢健二というブランドに酔って振り回されてるだけ

414 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 22:31:54 ID:hQRKLc9m0

>>413
その想像力の射程の短さからいって、君は女なんだね
君の乾いたまんこに慈雨の降らんことを！

415 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 22:48:06 ID:dl3W4hJV0

>>414
射程が短いって…反論に我を失われたのでしょうか。
ご自分からそんな恥ずかしい告白までなさらなくてもよろしいんですのに。

416 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 23:40:57 ID:PXDv2EdJP

>>414
いや、>>391はトンデモだから。
それもよくある種類の経済学についてまるで無知なトンデモ。
ドラッカーを読んだときと同じような印象、とか言ってたら、
ドラッカーが泣くから。
まあ小沢に言わせるとドラッカーも「灰色」の首魁なわけだが。

417 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 23:41:40 ID:eAM4VxDT0

>>414
げーこんなトンデモ文に心酔しちゃう男がいるのかよ・・・
こんなの「大切なのはお金じゃない、経済成長じゃない！」って言いいながら
徹頭徹尾金と成長のことしか考えてないキツネの文章じゃん
とくに三種類の経済成長とか、政府がどうたらいっときながら計画経済とかバカですか？

418 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/10(水) 23:46:16 ID:6W9iAZ06O

いつもいつもきみが恋しくて泣きたくなるわけなんかないよ

419 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 01:07:50 ID:XxgmcSmr0

>>416
確かに小沢はドラッカーの批判もしてたね
俺も小沢がドラッカーを読み込んでるとは思ってないよ。
ちなみにどうも誤解してる人もいるようだが391はそこらへんのど素人が書いたものではなく
マルグリット・ケネディという経済学者が書いたもの。
貨幣を不壊のものとせず商品と同じく減価するものとするアイデアはシルビオ・ゲゼルが提唱し、
既にヴェルグルの奇跡として現実に実証済み。
シニョリッジを奪われる危機感を抱いた中央政府によって、その効用性ゆえにしばしば潰されてもいる。
簡単にトンデモだなんて言えるものじゃないと思うけどね。

420 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 01:35:59 ID:Z7CVIzSR0

>>419
＞マルグリット・ケネディという経済学者
まずこれはウソです。http://en.wikipedia.org/wiki/Margrit_Kennedy
をみても建築家としての博士取得しか書かれてないんだけど？
こーいう「偉い経済学者さんがいったから」っていう言い方って、
消費者がブランドをありがたがる信仰となんら変わらないと思うんだけど？w
たぶん「エンデの遺言」あたりからの知識なんだろうけど、
日本での地域通貨の失敗例として「NAM」阿弥陀仏でも調べてみるといいよ

421 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 03:14:16 ID:2pSQqjLKO

そんなに本読んでてコノザマですか君たち

422 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 06:23:16 ID:rm1LOvy50

柄谷ちゃん懐かしいな

423 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 06:51:11 ID:NlfE3AkiO

甲斐性がなくてごめんな！！！

424 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 10:05:21 ID:uq8wErpi0

そのとーりそのとーり！

425 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 10:09:06 ID:b3PIMnOr0

負けず嫌いの執念深い人たちだね。乙

426 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 11:14:03 ID:8DGtx6ScP

>>419
ジャッキー君乙

427 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 11:30:12 ID:b3PIMnOr0

オザケンは今もＮＹにいるの？ＢＯＳＥとは会ってるの？
情報お持ちの方ああああ！

428 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 18:27:27 ID:uq8wErpi0

オザケンは君の心の中にいる

429 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/11(木) 23:11:05 ID:JoAHT0w20

もうオザケンという名前の響きだけでセンチメンタル

430 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/12(金) 01:18:10 ID:x0eQ9nBy0

>>419の反論マダー？
＞シニョリッジを奪われる危機感を抱いた中央政府によって、その効用性ゆえにしばしば潰されてもいる。
こういう陰謀論くさい言い分がトンデモくさいんだけどね。

431 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/12(金) 07:23:21 ID:mX/1nGjt0

もういいだろ

432 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/12(金) 12:58:37 ID:wMRwGssN0

ある光　はオザケン引退宣言に聞こえる。
2万字インタビューにもあるけど、
今は素の山下清的な小澤健二としていきてるのかなと。
ファンとしては寂しいけど
他人の人生に口出しできる権利は
だれにもないもんね。
恋しくて　は現在のの小沢ファンのテーマ曲だね。

433 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/12(金) 13:00:51 ID:wMRwGssN0

434 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/12(金) 13:22:46 ID:au2lRLYzO

ふかわかお前は

435 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/12(金) 14:31:42 ID:q6RQII9E0

オザケンってラーメン好きなのかな
ラジオでもマシマシ言ってたし
歌詞にもキムチラーメンとかラーメンの歌多いし

436 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/12(金) 15:52:54 ID:au2lRLYzO

小沢の従兄弟がauの検索ランキングに入ってるけどなにかあったのか

437 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/12(金) 16:07:51 ID:ha1Vsnv0O

>>435
ラーメン好きかどうかわからんけど、二郎は好きだって言ってたよね

キムチラーメンは知らんが(・_・;)

438 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/12(金) 18:25:12 ID:q6RQII9E0

やっぱりオザケンってジロリアンなのか

439 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/12(金) 20:29:24 ID:uihM61X70

>>436
googleの検索ランキングにも入ってた。

440 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/13(土) 01:46:01 ID:rfT4kNyJ0

>>436
こないだ「ごきげんよう」にでて「好きな女の子は？」みたいにいじられたからじゃないかな
暗に杏をほのめかすように誘導されてた（それよりも木村大作のインパクトがすごかったが）

441 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/13(土) 01:53:00 ID:tTo8DdJR0

>>434
秀逸なツッコミﾜﾛﾀｗ

442 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/13(土) 05:18:03 ID:F141/pxuO

>>438
「自分は痩せの大食いだ」みたいなことはタモさんにも言ってたね。
皆さんもエコのためにも燃費よくね、少食になるとよいかと思いますよ。

443 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/13(土) 16:27:03 ID:Cp9OqB4TO

水マニアなんでしょ、確か。
大量に水を摂取するからあんだけ痩せてるってどっかでみた。
ちなみに小沢は大食いとも書いてたよ。

444 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/13(土) 20:06:48 ID:zECfEgWvO

新しいダイエット方だな

445 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/13(土) 20:48:00 ID:wIcidbX4O

本能的な欲求を数値化したらスカウターぶっこわれるレベルだろ
こいつにしても小山田にしても

446 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/13(土) 21:11:14 ID:F31IIMzj0

痩せてるっていつのイメージ？
うさぎショーの写真ではおにぎりみたいな顔になってたじゃん

447 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/13(土) 21:54:01 ID:F31IIMzj0

>>430
1)貨幣は利子により、時間とともに自己増殖する。しかも複利により指数関数的に増殖する
2)貨幣が時間と共に自己増殖する一方、それにより交換される商品は時間と共に減価する
3)貨幣と商品の間の乖離は必然的に調停されなければならない。
それはしばしばインフレや戦争による、きわめて破壊的な調停とならざるをえない。

反論も何も、自明のことなので・・。
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教のどれもが利子を禁じているのは、
宗教的な叡智だったが、
それも今じゃ守っているのはイスラム教のみ。

448 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/13(土) 23:07:22 ID:bfzxtMlS0

もうその話迷惑なのでどっかよそでやって

449 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/13(土) 23:56:39 ID:TXc6YhiGP

>>447

インフレと戦争を同じように扱うな。ふたつはまるで違う現象だ。

しかもイスラム教は投資への配当というかたちで、
変則的ではあるが利子という制度を残している。

そもそも利子がなければ貯金がただのタンス預金になって、
社会で資本を必要としているところに回らなくなり、
結果として社会全体が被害を被る。

あんたの言い分は穴だらけ。というより穴しかない。
経済学の初歩の初歩くらい勉強してみろや。

450 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/14(日) 00:15:49 ID:Hkf/wYpC0

てかゲゼル理論を紹介してるだけなので・・
すべてに反論できるけどしてもしかたないからしないよ
もともと興味あるかもしれない人に紹介するだけのつもりだったのさ。

451 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/14(日) 01:16:16 ID:2xdXrNQN0

>>192
＞つーか講演会行った人に聞きたいんだけど、エリザベス・コールって何歳くらいなの？

亀ですが、30才前後の金髪ロングの美人でした。オリーブモデルが老けた、的な。

452 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/14(日) 01:20:19 ID:QkT0YbuPP

>>450
馬鹿か。よく考えろ。
貨幣が強制的に減価したら損になるから、人は手持ちの貨幣をモノに変える。
例えば土地や貴金属、あるいは商品先物などか。
このときインフレが起こらないわけはないだろう。
あんたが戦争と並べて攻撃したインフレは、
まさにあんたが奉じる理論の帰結だぞ。

小沢もこんな馬鹿と一緒にされたくはないだろうに。
ゲゼル理論とやら、誰が真面目に取り扱っているんだ？
トンデモ理論の類だろう。それを体制に弾圧されているなどと言うようになれば、
もうすっかり立派な陰謀論だな。

453 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/14(日) 03:42:54 ID:8j9bKU+dO

ある光をwikiで調べてたらエリック・カズの曲のオマージュだと知って
元ネタ聴いてみたらこれが良いのなんのって
即Amazonでアルバム注文しちまったぜ

454 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/14(日) 04:40:16 ID:bEzUG9fj0

春にして君を想うの元ネタって
フリドリック・トール・フリドリクソンの映画タイトル？

455 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/14(日) 04:49:38 ID:bEzUG9fj0

>>452
ゲゼル研究会
http://www.grsj.org/
まぁ俺の説明が下手なのかもしれないが、普通に学術的な範疇でおこなわれているよ。
俺は「人を幸せにする仕組み」に興味があるので（仕組みは、富を生み出すにおいてもっとも低コストだから）
勉強している最中だよ。

456 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/14(日) 05:49:10 ID:XxG/m8/oO

ここはブログじゃないんだよ、阿呆二名

457 ：あｓ：2009/06/14(日) 09:22:33 ID:kZqI8ubH0

>>451
㌧㌧！！！

458 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/14(日) 22:02:54 ID:2xdXrNQN0

>>457
あ、でもパーカー？のフードかぶってたから正確にはパツキンではないかも。
英語でオザが通訳してた。

459 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/14(日) 22:07:53 ID:3v6zgOa70

>>453
オザケンは２回楽しめるよね～

460 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/14(日) 22:23:25 ID:0bPmFOTW0

凡人の人生には生涯関わりもないことに何故必死になるのかな。
金持ちの娯楽によく付き合ってられるよな。
こっちは会社の将来やら自分の未来やら大変なのに。

461 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/15(月) 00:25:33 ID:8fTWLcum0

今NHK見てる人居る？

462 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/15(月) 00:47:48 ID:jbnFtclH0

見てる。
いろいろ言いたいことはある。

463 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/15(月) 01:55:17 ID:D9Niu87T0

NHKおもしろかったわ

464 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/15(月) 02:01:35 ID:ile6adii0

タイトル『これが週末ソウルだぜ！』

神保町でアナログ盤発見!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

四千四百円？!

かまいません。

今夜はブギーバック

十代後半、独りぼっちの土曜日の夜はコイツでなんだか洒落た気分。

そのころまだ僕はコンちゃんにも木内にも逢ってなくて、
あいちゃんにも羽田にも飯田にも柳田にもトミーにもあっきーにもまだ逢ってなくて、
ついでに言うと北沢夏生さんにもみねたくんにも庄司君にも逢ってなくて、
松本素生くんにもコクトー研究の藤沢さんにも逢ってなくて。

なぁんにも良いことなかったけどな。

だけど僕の音楽と僕の土曜日はあったんだよね。(改行筆者)

ttp://blog.excite.co.jp/samboblog/

465 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/15(月) 03:35:06 ID:PmWgGpLgO

あの頃のオザケンが帰ってきたら、俺もう、他の音楽なんていらないかもしれない

心の穴を埋めるように数多くレコードを聴いてきたが

その穴ポコはさらに深く、えぐるように掘られていくばかりで

ますます、「何か」が遠ざかる！

466 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/15(月) 07:37:04 ID:9QkoMM+bO

NHKなした

467 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/15(月) 22:06:25 ID:O+k/fiPJ0

NHKで何やってたんですか？
教えて下さいお願いします。

468 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/15(月) 22:38:19 ID:PmWgGpLgO

小澤征爾特集

469 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/16(火) 00:48:11 ID:OzKVH9vI0

オザケンの話題に触れてたんですか？＜小澤征爾特集

470 ：あｓ：2009/06/17(水) 00:14:29 ID:St6SCDm50

http://www.youtube.com/watch?v=bhFAoskcb2k

やっぱ最高だわ～

471 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/17(水) 14:26:39 ID:jWTyTkn3O

ユーチューブに新しい痛快ウキウキの動画あがってるけど小沢デコひろすぎだな

472 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/17(水) 15:23:00 ID:dZFUjqvt0

ここ女ばっかだな

473 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/17(水) 16:43:37 ID:TM7pvYWjO

デコ広い人って賢そう
芥川みたいなイメージがある

474 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/18(木) 05:33:38 ID:wdJ6b2rw0

デコが広いといえば、BOSE
キャップ被ってないと、すごいよな

475 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/18(木) 08:44:49 ID:Yeqm9SbeO

塚、ｽﾁｬﾀﾞﾗって今何してんの？

476 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/18(木) 10:28:32 ID:G7wOgr570

カエラとコラボってたよ

477 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/18(木) 15:45:45 ID:0yTKCWlSO

パンツェッタジローラモに中田ヒデを紹介したのは小沢健二だったんだな
チューボーです出演時にジローが「小沢健二から紹介された」と言ってた

478 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/18(木) 15:59:57 ID:G7wOgr570

どちらも活動家だしな

479 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/18(木) 17:23:49 ID:vMvFdk2f0

今の中田見たら小沢はどう思うんだろう？

480 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/18(木) 17:38:56 ID:Yeqm9SbeO

>>476
㌧
NIGOは何故ｽﾁｬﾀﾞﾗじゃなくて最近の若手とｺﾗﾎﾞってんだろ、と悲しくなってたとこだ。
ｶｴﾗありがとう。

小沢と中田、次郎と小沢はどうやって知り合ったのか不思議卓。

481 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/18(木) 18:09:52 ID:vMvFdk2f0

小沢は中田がフランスＷＣ予選でブレイクするずっと前から付き合いがあったよ。
フライデーだかフラッシュにアトランタオリンピック予選の控え室で中田の横に小沢がいる号を俺は今でも持ってる。
まあ、前園を紅白に呼ぶくらいだから、前園→中田と知り合ったのは明白だろうね。

中田はブレイクした後は村上龍やキムタクとかと付き合い始めて、小沢とは切れた筈ｗ

482 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/18(木) 18:52:32 ID:0yTKCWlSO

二郎に日本語教えたのが小沢健二だったりして？
今の小沢健二にヒデのビジネススキルを導入してほしい

483 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/18(木) 20:15:17 ID:ahV+mpeG0

中田のビジネススキルって、この前なんか問題になってなかったっけ？
芸スポで見たような見なかったような

484 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 00:09:53 ID:94wf+24wO

すごいの見つけた
既出じゃないなら誉めて

http://www.fujitv.co.jp/TKMC/BACK/TALK/ozaken_34.html

485 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 00:28:19 ID:7t4CVnOxO

うさぎ読むとインチキＮＰＯとかエコで一儲けとかムカついてるっぽいから
今の中田って小沢が一番嫌ってる側の人間だよ
w

486 ：NO MUSIC NOLIFE：2009/06/19(金) 00:56:52 ID:NAcYIFB+0

既出じゃないと思う。
ありがとう
いつの頃だろう？これ

487 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 01:46:22 ID:zdNRceSF0

小沢がＳＭＡＰを馬鹿にして作った頑張りましょうのニューウェーブ風のテープ持ってるよ。
それやったときに中居が同じラジオ局にいるとかで、小沢がラジオ越しに中居君、どうも、始めましてーーって超馬鹿にした言い方で言ったのも入ってる。

どっかに上げたら紙かね？
それともあのくらいはみんな持ってるんだろうか。

488 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 01:53:44 ID:SAvgFhElO

>>487
君に今度の新しい神になってもらいたい
君にはその資格だってあるんだし！

489 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 08:19:19 ID:0LjPb1mP0

>>487
> 小沢がＳＭＡＰを馬鹿にして作った頑張りましょうのニューウェーブ風のテープ持ってるよ。

なんかラジオで聞いた覚えがあるな
オザケンブームが起こる前、ライフが出てナッツがどうとか言ってた頃かな？

490 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 11:21:43 ID:xiPwIIKS0

それくれよ

491 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 12:00:07 ID:8wNRtOZz0

>>487
神だよ。

492 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 14:22:27 ID:KpVhE5PgO

ぜひお願いします

493 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 14:25:46 ID:RU+ys5qe0

>>487
私、いまだに持ってる。カセットテープ。
でも、変換出来ないからパソコンにはあげられません。

494 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 16:37:34 ID:sCaJlkk1O

なんでSMAPをバカにしたんだろうな
小沢にとってSMAPはどうでもよくないことだったんかな

495 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 22:28:05 ID:2NUCoUiwO

>>493
君こそすげーぜ

496 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 23:02:59 ID:KpVhE5PgO

その頃のSMAPって今でいう嵐くらいの立ち位置か？

497 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/19(金) 23:22:35 ID:LTB0e2Ez0

馬鹿にした感じではなかったと思うけどなあ。
なんかキャンプファイヤーの前でアコギ一本でやってるふうじゃなかったっけ？

498 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/20(土) 00:27:08 ID:fMR3VALy0

あのころはマジにアイドルになろうとしてたからな

499 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/20(土) 01:35:07 ID:AOZPbPst0

春にして
ある光
Ｂｕｄｄｙ
指さえも/ダイスを転がせ
を定価で買えたー★
島に住んでてよかったぁ･･･
さよならの８ｃｍＳＣＤ万歳

500 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/20(土) 07:59:43 ID:rzzgNZ3V0

>>498
んな訳ないじゃん

501 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/20(土) 08:03:39 ID:pJvH+/J5O

>>487
ぜひうpお願いします！
あなたは神だから

502 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/20(土) 10:48:25 ID:1VoZpGnYO

>>494
小沢って元フリッパーズギターだよ？
小山田と延々と他人の文句だけ書いてる雑誌の連載とかしてたんだぜ？
資質だろ。

503 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/20(土) 12:10:04 ID:8gAEXlTV0

小山田はいじめっこだから小沢をいじめてたんじゃないかな
だからそれが嫌でフリッパーズやめた

504 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/20(土) 12:10:42 ID:FQ43dKGcO

どうでもいいことには関わらないみたいな事をいつも言ってたのに

505 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/20(土) 14:08:26 ID:A6UXntbo0

フリッパーズの頃は、皆よい子ちゃんだらけだったから
毒舌ぶりが面白かったけどな。
しかし、その後は他人をバカにするのがカッコいいと勘違いしてるバカが量産された。

506 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/21(日) 22:16:47 ID:d6CLXfxM0

NHKでエコエコ五月蠅い番組やってるんだが、小沢呼べよ。

507 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/22(月) 03:09:46 ID:gG1YKD70O

今の活動ってテレビでやってるエコみたいなものなの?
久々にうさぎ読んだらガザ地区に行ったりしてるみたいなんだが

508 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/22(月) 07:13:18 ID:0QO4plG/O

小沢ってﾖﾅﾖﾅしてるくせに一人で海外フラフラする行動力あんよな

509 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/22(月) 14:34:57 ID:MOETBRMYO

エリちゃんがいるから怖くないんでしょ

510 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/22(月) 18:49:21 ID:0QO4plG/O

今日産のコマーシャルで今夜はブギーバッグのエレポップアレンジみたいの流れてたぞい

511 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/22(月) 21:10:03 ID:RBu91LjuO

小沢の懐温まる一方

512 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/22(月) 22:22:33 ID:zuD0SR420

ボンボンだから仕事してないのに飯食ってるしな
もともと
環境学なんて趣味の域を当然出てないし

513 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/23(火) 02:20:08 ID:cDdxQdvXO

親や親戚から金もらって生活してるわけないやん

514 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/23(火) 04:13:32 ID:y5IJpfGi0

今でも印税はあるだろうけど、だいたいどのくらい入ってくるのだろう？

515 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/23(火) 04:16:54 ID:HrlOS+hQO

ＮＹではウェイターとかアルバイトしてんとちゃう？
でないと印税だけは自由がきかんだろーに思うがね。

516 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/23(火) 08:49:19 ID:dg3X2fiP0

>>495
BOZE MY MAN

517 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/23(火) 09:27:56 ID:axTbN2dYO

確かに毎日何してんだろうか気になる
活動家って肩書きなんだろうけど
その活動が一体何人に影響を及ぼしていることやら

518 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/23(火) 09:55:17 ID:HIQ6qk4lO

印税ってカラオケくらい？
後は結構カバーもされてるよね。

あ、漏れもCMみたよ。
あれでどんくらい入るんかな？
宇多田が歌ったってので結構｢今夜は～｣がTVで流れてるもんね。
うさぎは金にならなさそー。

519 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/23(火) 11:35:13 ID:lt8Sa7v/0

年金とか保険料とか自分で払ったことあんのかな

520 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/23(火) 11:42:38 ID:0rKapa9h0

小沢は版権を全部買い取ったから、ＪＡＳＲＡＣの取り分以外全部入ってくるんだよな。

521 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/23(火) 13:30:56 ID:cDdxQdvXO

日産のコマーシャルはソウルセットつながりで小沢関連の曲をかけるのかね

522 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/23(火) 14:12:26 ID:HrlOS+hQO

日本からの印税でアメリカ様に納税していそう！

523 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/24(水) 16:59:58 ID:kHY5ggME0

ブギーバック歌ってるの誰？

524 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 00:14:20 ID:El+wxj0n0

日産のＣＭで１千万くらいは入ってくるだろう。
だからこれでまた１年は遊んでくらせる。

525 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 00:18:21 ID:VQwYwUSh0

このまま消えるんだろうな小沢

526 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 00:32:43 ID:pCAh+CQA0

>>525
世間的には10年前から消えてる

527 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 02:32:38 ID:AJR4HHO1O

スチャダラと折半で一千万？
甘やかせば甘やかすほど小沢は大金握りしめ遠くへ行って終うのだ

528 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 06:15:42 ID:1X/lPRPS0

以前ゲゼル理論について書いた者です。
日本で数少ない、読む価値のあるブログを書いておられる池田氏も
ゲゼル理論に関して言及し、減価する貨幣の有効性には疑いを挟んでいないようですね。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/a99aba3d8afc89011eb40d9331b5b4d1
disってた奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

529 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 06:35:39 ID:vARCm/WRO

なんであのcmで千万なんだよ
どんだけ世間知らずのゆとりだ

530 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 10:17:29 ID:aKcuKBe70

>>510
あの大きな心ヴァージョンなのがうれしい

531 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 11:54:25 ID:4uaGaDCaP

>>528
おまえはアホか。池田氏も「現実的には難しい」と書いてあるだろうが。
実現が困難ならばそもそも有効性以前の問題で話にならないんだよ。

思考実験としてひとつの材料にはなる、ということでしかない。

532 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 15:35:48 ID:/mZpcsy10

http://www.youtube.com/watch?v=cUsMfzCqEu0
http://www.motormagazinesha.co.jp/medialog/modules/wordpress/index.php?p=6245

533 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 17:15:01 ID:6ktcyaXZO

やっぱ小沢くんの声が一番しっくりきていいな～。
お世辞にもうまいとは言えないけどいいんだよねー。

534 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 17:15:07 ID:gELM4Cu20

ttp://www.nissan.co.jp/AP-CONTENTS/POSTOFFICE/ANSWERS/1539.html

>>530
オリジナルverのremixだったぞ？

535 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 18:14:00 ID:RQ+8ICtI0

小沢って下手だけど音痴じゃないんだよ
そこらへんよくごっちゃになってる人いるけど

536 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 19:54:22 ID:/ZXZ6uXgO

小沢の歌のカバーをよく聴くけど、なんか小沢の方が上手く聞こえるわ
小沢より上手いって思ったことない

537 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 20:15:12 ID:vmxi+oAm0

何かこう、違うんですよねぇ。なんだろうな。
決定的に何か違う。ファンとしての補正がかかってるのかとか思ったんだけど、そんなことないよね

538 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/25(木) 20:34:09 ID:4aZDIUce0

そうなんだ。
俺は宇多田の「今夜はブギーバック」やリリーさんの「いちょう並木のセレナーデ」は上手いと思った。
去年、女性がカヴァーしていた「愛し愛されて生きるのさ」もアレンジが良かったな。

539 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 20:51:22 ID:XOYQ87KG0

>>536
オザケンの歌、歌うとめちゃくちゃ難しいよ。

540 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 21:00:23 ID:IHXC62s50

「流星ビパップ」のカバーが一番よかったよー。

541 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 21:02:01 ID:IHXC62s50

ニッサンもどうせやるなら、「カローラⅡに乗って」を使えば
よかったのにｗ
“カローラⅡ”の部分だけ吹き替えてｗ

542 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 22:56:12 ID:AJR4HHO1O

>>533
お前ゴトキが一時代を築いた大物歌手にお世辞言うってのか！
分をわきまえてから物申せ！クズ！！

543 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 22:57:52 ID:Ts6x7jDx0

>>541
トヨタが原盤権とかもってたりして。
まず、歌詞の変更許可しないだろ。

と、マジレス。
つかそのCMいつ見れるんだ、、、

544 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/25(木) 23:40:43 ID:IHXC62s50

>>529
お前こそ何も知らないんだなｗ
じゃあお前はいくらだと思うんだ？

545 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 00:33:35 ID:DizxaN2c0

ロバに乗ろうとか言ってるくせに
自動車会社のCMに貢献してる小沢が憎めない

546 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 00:40:26 ID:9EL1wSYs0

>>484のカローラの話を見ると、曲に対するスタンスになるほどなと思う
呼ばれたから歌っただけってのが割り切ってる感じで

547 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 00:51:41 ID:DizxaN2c0

>>484
中居が思いの他しっかりしてるな

548 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 01:02:58 ID:UqirH7Z50

>>531
>>528はどう考えても釣りだろ
＞読む価値のあるブログを書いておられる池田氏
は「つっこまれるブログを書いている池田」が正しい

549 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 01:50:24 ID:TdbHv9QwO

絶対小沢健二の歌はカラオケで２曲は歌う！

今日も強い気持ちと今夜と何故かＨＹ結局切なくなってオヤスミモードです…

550 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 03:29:27 ID:XkRKeAqf0

TOKYO No.1 SOUL SETがリミックスしてんのか。
今回のはスチャ繋がりだろうけど、川辺と小沢って旧友だよな？

551 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 07:56:07 ID:1gnZuWYt0

もう赤の他人です

552 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 09:49:49 ID:aO5i3yeqO

マイケルと言えば小山田と短絡しがちだが
「さよならなんて云えないよ」はフレーズがBlack or WhiteでタイトルがNever can say goodbyeだったな
さらにマイケルとほぼ同一人物として知られている小沢一郎とは同姓だし

553 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 09:53:29 ID:rv32rXzH0

>>552
＞さらにマイケルとほぼ同一人物として知られている小沢一郎とは同姓だし
なにそれこわいw

554 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 12:31:23 ID:Q6EP6Cx+0

小沢健二も納豆たべるのかな

555 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 14:01:58 ID:bTVXRRd/O

ソウルセットは、グループ名は音楽業界で一番カッコイい

556 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 19:59:12 ID:c5WsnfmEP

>>553
えっ？
ってなったけどぐぐってみたら結構有名な学説らしいね
そう言われてみれば思い当たるところは多々ある
一郎氏はくれぐれもお身体にお気をつけてくだされ

557 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 20:29:34 ID:4UnU1ISd0

マイケルの死に小沢もショックを受けているだろうなｗ

558 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 20:33:02 ID:+CBxjNtYO

>>534
思うに多分ｽﾁｬﾀﾞﾗの方に許可取ったんじゃないんかね？これﾚｺｰﾄﾞ会社2こ同時出しですよね。
大きな心verだったらまじ吃驚するけど。
ｵｻﾞｹﾝの歌は自分で歌って気持ち良い音階で作ってる感じがする。似せた感じの筒井先生作品は苦しそうだったよね？

559 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 21:16:21 ID:+Fn8+sBq0

小沢健二は復活しない方がいい　今なら袋叩きにされる。

10代の頃すごい聴いてて、後になって洋楽の有名どころ聴くととんでもないメジャーな曲のフレーズを
ほとんどそのまま使ってるのを知ってびっくりした。
さよならなんて言えないよはマイコーのblack or whiteのギターリフとかまんまだもんねえ

一番驚いたのが天気読み。スティービーワンダーの2曲を組み合わせたそのままだもんなあ
当時は元ネタリストも出回ってたけど、おおらかなものだった。
今ならネットで引退に追い込まれるほど吊し上げられただろうね。鬼女とかにｗ

560 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 22:36:02 ID:u5kYM9pg0

>>559
black or whiteのはギャグだろ
糞メジャーで誰でも知ってるし

561 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 23:05:52 ID:nOrTsE/20

まあギャグで通用したのは90年代までってことだろ
今なら訴えられたり、共作名義で印税持ってかれたりとか、そういうレベル

562 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 23:11:10 ID:tl60ZbHM0

すごいの見つけた
既出じゃないなら誉めて

http://www.fujitv.co.jp/TKMC/VOL9/comebacktalk.html

563 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/26(金) 23:30:11 ID:nOrTsE/20

んー、こっちは何度か見たな

564 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/27(土) 00:27:15 ID:JeVFMlNt0

>>559～>>562
元ネタなんてサザンでもビーズでも筒美でもミスチルでもエイベックス関連でも、
果てはトヨタでもBMWでも宮崎駿でもディズニーでもジェームスキャメロンでも普通に有るよ。

日本の音楽業界に関して言えば、慣例としてそれを隠したり、ごまかしたりしてきたんだけど、
自分からカミングアウトしたり、意図的に分かりそうな元ネタを仕掛けておいて、
リスナーに探させたりするポストモダン的な発想が当時は新しかったの。

今の時代ネットで元ネタ見つけて叩いている奴等は創作というものを何か勘違いしていると思う。
ためしに同じ元ネタ曲で一曲オリジナルを作ってみればいいのに。

565 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 00:32:33 ID:ZRulBG9a0

> リスナーに探させたりするポストモダン的な発想が当時は新しかったの。

またおかしなやつが出てきた

566 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 01:02:54 ID:HzxLbG+9O

いやこれに限ってはおかしな奴とは思わんが。

567 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 01:04:45 ID:ueC6Uy2p0

>>558
小沢ほど自分の身の丈に合わないメロディーを書く人はいないぞ
特にシングル期。夢が夢ならとか実は凄い高度

568 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 01:05:39 ID:6zjyyM1U0

>>564
ジェームズ・キャメロンだろ！

569 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/27(土) 01:10:01 ID:JeVFMlNt0

>>568
そうなんだ（笑）
「ターミネーター２」の元ネタが「寄生獣」てのが伝わればよいです。

570 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 03:51:16 ID:f7/99fK+O

>>567
言いたい事はわかるけど、形容詞で過大評価するのは気持ち悪い。
でも、>>558は悪い意味じゃないよ。彼は声がよくでるから、高音で始まったり、そのまま変調したりっていう、声がよくでる人が歌って気持ち良い音階で作ってる曲がLIFE以降、特に多いと思ったんだよ。

571 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 09:40:01 ID:kNvhArOy0

元ネタ分かったから、じゃあ誰でも小沢みたいな曲作れるかっていうと
俺には作れそうもないな。あ、歌詞とかは置いといて。
メロディの部分とか結構アレンジされてるし、
あと、この曲とこの曲を繋げてとか、それも創作だと思うんだけどねぇ。

572 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 14:29:32 ID:e2ZveBJA0

youtubeのラブリーに気になるコメントが（shourecって人のコメント）
以下コピペ

this fuckin sucks!
i met him tonight @ the Apollo theatre in NYC & he acted like i was trying to rob him or something.
I hate when you try to be nice to someone who is supposedly "well known" (but is really not talented) and they act like they're to big to say hello.
I hope you read this....stop being an a**hole...you're not Michael Jackson. Honestly your music sucks...

573 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 14:33:38 ID:sRuvdEPp0

>>559
オザケンは鬼女には叩かれないよ。
嫉妬した男に叩かれてたんだよ。
わざわざ元ネタ見つけて来てさ。
オザケンを好きな人はそんな事しないし、
女でそんな聴き方をする人はほとんどいないもの。

574 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 14:48:51 ID:6zjyyM1U0

black or whiteの歌詞内容を知ってはじめて小沢が何を訴えたかったのかわかった

575 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 16:41:42 ID:WylLg3UAO

>>572
いつのかね
ニューヨークでライブ会場とかクラブふらふらしてたらあえるのかもな

576 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 17:07:41 ID:81EakYgA0

>>572
ゴメン誰か訳して（；＿；）

577 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/27(土) 17:42:30 ID:JeVFMlNt0

ざっくりと訳すと小沢に盗人扱いされた事にキレて音楽に文句を言ってる

578 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 18:13:27 ID:xwJ8o2yFO

ぶっちゃけ小沢健二の曲って引用程度なの？
それとも盗用レベルなの？

どっちにしてもやっぱり好きなんだけどね。

579 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 18:50:35 ID:lLIZ4o/R0

引用も盗用もパクりもインスパイアもオマージュも全部同じ
ファンなりアンチなりが受け取りたいように受け取るだけ

580 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 21:06:58 ID:pZX5/mCu0

black or whiteといえば小沢がバラエティ番組に出てイントロクイズをやったとき、
『さよならなんて～』のイントロなのに即答で『マイケルジャクソンのblack or white』と言ったのを思い出すなあw

581 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 21:16:39 ID:IWsPVtpa0

お前ら同じ話を何年も続けてよくもまあ飽きないもんだな

582 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 21:37:18 ID:ZPWOJ0t60

1Q84のふかえりって深津絵里が元ネタだよな？
元セフレのおざけんはどう思ってるんだろうか？
つるまんのふかえりとのセックスシーンでしこったかな？

583 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 21:39:59 ID:81EakYgA0

>>582
それ以上やめてまだ読んでないから～

584 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 21:59:15 ID:LG3vp03l0

>>578

Stevie Wonder - Don't You Worry 'bout A Thing
http://www.youtube.com/watch?v=QkBUx6Zn6mo

上昇する気温のせいでロードショーは続き
不安と第六感について君もきっと勘づいている

晴れた朝になって君が笑ってもいい

Stevie Wonder - Tuesday Heartbreak
http://www.youtube.com/watch?v=0PawDt9dZGc

雨の良く降るこの星では　神様を待つこの場所では

天気読みは一番好きな曲だったから元ネタ聞いてびっくりした
今オレンジレンジあたりがこれやったらロコローションの騒ぎどころじゃ済まなそうだ

585 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 22:20:11 ID:HzxLbG+9O

菊地成孔さんはレンジは認めてたよ

586 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 22:22:04 ID:81EakYgA0

>>585
ソースは？

587 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 22:29:00 ID:HzxLbG+9O

>>585
音楽時評的な本とかかつてのラジオ番組とか、すみませんが
正確なソースの源泉は失念し申し上げましたのですorz
ここまで来るとマッシュアップ芸だよな、的な諦観だったかと

588 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 22:40:16 ID:81EakYgA0

>>587
＞ここまで来るとマッシュアップ芸だよな、的な諦観だったかと
認める、とはニュアンスが違うかも。

小沢が音楽止めちゃうきっかけって確か東芝から移籍しようとしたときからなんだよな～

589 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 22:54:34 ID:lLIZ4o/R0

これだね
ttp://www.bounce.com/article/article.php/2179

大学で菊地成孔の授業受けたことあるけれど
授業の一環でたしかラブリーを流してた

590 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 23:03:02 ID:81EakYgA0

>>589
認めとるがな。

菊池さんてピチカートの野宮真紀と色々やってるのがかっこいいよ。

591 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/27(土) 23:31:13 ID:6zjyyM1U0

菊池さんいいよね

592 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 00:27:02 ID:MGY8hnXgO

ラブリーは何のパクリなの？

593 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 01:14:40 ID:qf9Sl0SZO

菊地さんはホント凄いよ

594 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 01:29:41 ID:fsQdPZv30

>>589
まとめ読みしちったｗ
面白いじゃないか

595 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 01:39:48 ID:qf9Sl0SZO

菊地さんは音楽界の水道橋博士
太田光ではないってゆう
この違いわかるかな

596 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 01:41:54 ID:bDsGYmHV0

>>587
諦観なんてないでしょ
そもそもポップスってジャンルはパクリから成り立ってるジャンルだし
その上で二曲を挟みこむようにパクったのは技術的にも優れてる
次世代的な方法だって絶賛
むしろオザケンとかの渋谷系は古いタイプの作り方って言ってた
詳しくはhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm764889で

597 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 03:59:51 ID:ibVoWcM70

>>576
訳してみたよ。適当ですけど。

this fuckin sucks!
この糞野郎！
i met him tonight @ the Apollo theatre in NYC &
今日彼にNYC（ニューヨークシティ）で会った。
he acted like i was trying to rob him or something.
彼は僕が彼に強盗しているか何かのように振るまった。

I hate when you try to be nice to someone who is supposedly "well known" (but is really not talented)
きみがおそらく「有名人」（でも本当は才能はない）のいい奴になろうとしているのが嫌だ。

and they act like they're to big to say hello.
彼らは「こんにちは」を言うにはビッグすぎるかのように振舞った。

I hope you read this....stop being an a**hole...you're not Michael Jackson. Honestly your music sucks...
僕は君がこれを読むと良いと思う。け○のあなであるのはやめろ。
お前はマイケル・ジャクソンではない。お前の××音楽によろしく。

最後の一行Honestlyの使い方がよくわからないので、多分嫌味の挨拶なんだろうとあて推量してみた。
sucksはペテンとかフェラとか要するに悪口らしい。
「強盗している」というのはもしかして有名人にたかるハエみたいな意味かもしれない。

598 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 04:01:05 ID:ibVoWcM70

間違えた。
「NYCのアポロシアターで会った」だった。

599 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 11:04:36 ID:Sg2PO8iR0

小沢ファンって意外と音楽知らないんだな。
知ってる人ならパクリでびっくりするとかまず有り得ない。
フリッパーズの頃はファンの方も結構詳しかったりしてたイメージだったんだけどな～。

600 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 11:25:02 ID:TKTX5i1b0

最近聴きだした若い子だろ

601 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 11:33:14 ID:NEOnK9r70

>>599
話に繋がりがなくて何言ってるかわからない

602 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 11:35:21 ID:i5YyCxSD0

冬のある日の　ライブハウスで　君と僕とは　久々に会った

603 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 13:31:28 ID:heAuBpDE0

>>601
優越感に浸りたいだけだろ

604 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 15:01:31 ID:qf9Sl0SZO

さすがにNYで無職ってわけじゃないだろ？
サラリーマンはしてないにしろ鮨屋のバーテンとかさ
一切労働せず毎日遊び呆けてるとは考えにくい

605 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 19:03:05 ID:ty4l0bpZO

ビザどうしてんだろね

606 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 20:05:54 ID:LWWAL7je0

パクリで思い出したけど
結局ヘッド博士はリマスタなしか。
今さらサンプリング許可もらえないわな。

607 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 22:31:41 ID:cfLNu9Ab0

>>597
thx！
他の板では日本人がなりすまして書いてる説があったよ。

なにげにNYでもエリザベスたんと活動してるんじゃないかな。
アルバイトなんてしそうにない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 23:06:35 ID:y8wnSoJC0

>>596
オレンジレンジやつんくの元ネタの使い方を褒めているのにラブリーを引き合いに出すとは。
元ネタの使い方ならヘッド博士～も負けずに凄いと思うんだけどな
菊地成孔はヘッド博士～を知らないのか

609 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/28(日) 23:18:39 ID:cfLNu9Ab0

>>608
ヒットしたものだけをあげてるんじゃないの？

610 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 00:27:45 ID:wq1Ce23Y0

>>608
ヘッド博士は純サンプリング（実はそれモドキもある）でしょ
あれはコラージュの領域で語ることで、パクリとは違う

611 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 00:36:34 ID:aLsW7dtgO

小沢の訃報が流れても今ならまったく悲しくないな
ファンを裏切った男！小沢！だが素晴らしい詩の世界は永遠だ！

612 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 01:20:59 ID:2jmiQFw3O

「小沢？
あぁ～そういえばそんな歌手いたなぁ～」

613 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 02:09:27 ID:ND42OPbq0

>>607
見た見たw
でもものすごく訳しにくいので、日本人の書いた英文ではないと思う。
「or something」とか「I hate when」とか「stop being～」とか
英語を文法で勉強したことのない人のものすごくくだけた感じがする。多分だけど。

614 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 03:17:03 ID:URDnwGfX0

>>610
その違い分からないな。
あの時期のアーティストは皆ヒップホップの洗礼受けてたわけで
だから、やってる音楽は違えどスチャと意気投合したわけでしょう。
そのコラージュ感覚でパクって曲作ってたんだから
どっちも一緒の感覚だったのが当時の雰囲気。

615 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 03:40:48 ID:zCzPO4p1O

＞＞164
当時の雰囲気もなにも
原盤のレコードから音とって加工するのと
演奏で再現を目指すのは全然原理がちがう行為
アティチュードがいっしょってのはなしで

616 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 05:02:07 ID:Icjg2m8dO

このスレ全体、要約すると、うんこぶりぶり、になる

617 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 05:23:03 ID:2Uj63bHI0

日時計も元ネタあんの？

618 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/29(月) 09:46:49 ID:oCQucKGq0

>>613
逆に文法の勉強をしていないアメリカの低所得者層ってあんなのかなと思ったりした。

>>614
そう。分からない。

619 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 11:36:45 ID:C7D2fnWl0

で、小沢はネオアコが流行ればネオアコ、マンチェが流行ればマンチェ、サッカーが流行ればサッカー、ジャズが流行ればジャズ、エコが流行ればエコっていうのも僕は全然好きだしね。

620 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 12:22:37 ID:zOIH4RV40

相撲が流行ったら相撲取りになりそう

621 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 13:22:00 ID:ujsrzGJ+0

>>584
ロコローションはダメでしょ。
洋楽に対して詳しくない私でも知ってた曲だもの。

622 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 13:26:05 ID:ujsrzGJ+0

>>618
英語の文法が出来る人はああいうちょっと下手くそな文章書くの得意でしょ。
わざと間違って適当に書いたんだと思う。
そんなにオザケンを貶めても、もう売れた過去はなくならないんだよと。

623 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 13:27:16 ID:ujsrzGJ+0

出来ない人が完璧な文章を書くのは難しいけど、
出来る人が出来ない人の真似をするのは簡単だよね。

624 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 13:29:02 ID:ujsrzGJ+0

自分の方が才能あるって思いたいのかもしれないけど、
人の足を引っ張ってる時点で人間的魅力がない事に早く気付こうよね。
頭の良さはもっといい方向に使わないと。

625 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 13:46:40 ID:VWRYh7G00

ロコローションとロコモーションって実はぜんぜん似てないと思う。
あれでパクリとか非難してたら、それこそ渋谷系なんて全滅なんじゃないか

フリッパーズが流行った時代ってネットもなかったし
「元ネタで色々教えてくれてありがとう！CD買いに行ってくる」
って感じだったから、歌うディスクガイドみたいに機能していたんだと思う

626 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 13:58:13 ID:Y8/RoSOtO

小沢って、少なくとも音楽に関しては、色々なものを取り入れ過ぎて、何一つ自分の形を確立出来ずに終わった感じだよね。
実力の無さは本人が一番分かってるから身を引いたのかも。
ＤＪのようなセレクターとしてはピカイチだと思うがミュージシャンとしては才能無かったね。

627 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 14:06:29 ID:VWRYh7G00

当時のHIP HOPみたいなノリでやってたってことなのかなぁ
まず言葉ありきみたいな

628 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 14:16:37 ID:Y8/RoSOtO

音はもろそうでしょ。オリジナリティはゼロだけどサンプリングの天才。

629 ：　：2009/06/29(月) 14:29:49 ID:ujTG1ZsTO

パクリ気付いた時はショックだったが、あの軽いノリとキャラは今でも好きだ
それでいいだろ

630 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/29(月) 14:38:52 ID:oCQucKGq0

>>626
カメラトーク路線で３年、LIFE路線で３年は食えただろうし、
音楽性を深めて足場を固めて行けば良かったのに、
その前に新しい物を取り込んでいって足場を崩してしまった感じがする。

批判というかピンと来ない人も多いと思うけどライブドア事件なんかと被る。

631 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 14:43:25 ID:URDnwGfX0

元々オリジナリティってものが存在するのか？って話もあるけどね。
西洋音楽なんてドレミ並べ換えて作る訳でしょう。
本当はドとレの間に無限の音階が存在する訳だが、
真にオリジナルを追求しようと思ったら、
そういうところから作り出していかないといけなくなる。

ドレミを並べ替えて作るのと、
スティービー・ワンダーのメロを並び替えて作るのと、
はたして違いはあるのか？っていうね。

632 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/29(月) 15:07:39 ID:oCQucKGq0

音を数式のように考えていけば記号に過ぎないというヤツですね。

個人的にはどの方法論で作ろうが作品に込められた意志とか動機みたいなものが大切なんだと思う。

僕の感性では音楽性は全然違うけどマイケルジャクソンとモーツァルトの音楽って似ている。
プライベートで何があろうが音に込められた思いがこの世のものとは思えないくらいピュアで綺麗すぎる。

ちょっと話がそれたので話を戻すと、作曲の方法論がパクリだろうがパクったメロディでなければ表現できない何かが
外的要因（売れる売れない　ウケるウケない）ではなく内的要因（作者の感情）であったら創作なんじゃないかなと。

それを測る手段はどこにもないし、どちらの要因も混在しているものだし、
結局はその作品を良しとするかどうかは聞き手に委ねられる訳だけども個人的にはそんな風に思っている。

そういう意味で僕のパクリラインは
小沢＝セーフ　浜崎＝アウト　オレンジレンジ＝ギリギリセーフ　ドラゴンアッシュ（初期しか知らないけど）＝ギリギリアウト

異論反論お待ちしてます

633 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 15:12:24 ID:aLsW7dtgO

ジャッキー君乙。

634 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/29(月) 15:18:32 ID:oCQucKGq0

>>633は>>632の内的要因を汲み取れていない人のコメントだと思います（笑）

635 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 16:05:24 ID:VWRYh7G00

小沢ってトラッドとかフォークがもともと基本にある人で、
マイケルとかスティービーワンダー等の元ネタを、伝承されるべき人類共通の遺産と思って
思わずパクってしまいましたとかってことは無い？
「俺のこの曲であなたの作ったメロディを伝えてゆきます」
みたいな誇大妄想的発想でさ。

636 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 16:14:30 ID:eWv/+4Y80

父親も伝承文学畑の人だからね

637 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 17:00:03 ID:URDnwGfX0

>>635
それは小沢に限らず元ネタに愛情感じてパクるってのは普通にあるよ。

>>632の話にのると
俺は、元ネタに愛情とかなく
売れてるからパクって楽して儲けたいってのがアウトだな

倉木麻衣みたいなやつ。

638 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 17:10:41 ID:DqTl9PG3O

じゃあB'zも叩けよバカたち

639 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 17:37:33 ID:pl2wemZdO

>>638
つお好きなように叩いて下さい。

640 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/29(月) 17:55:37 ID:oCQucKGq0

>>635
どうなんだろう。
とりあえずフリッパーズ解散後は黒人音楽にハマっていたのはたしか。
個人的に小沢や小山田は「本当に音楽が好きなんだな～」と言うのが伝わってきた。

>>637
たしかに元ネタへの愛情を感じるとムカつかない。
リスペクトと置き換えても良いのかな。
愛情って大事だよね。

>>638
倉木とB'Zがアウトなのには全くの同意ですわ（笑）

641 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 18:05:00 ID:2pXtiJNc0

元ネタへの愛情を感じるか感じないかの境目ってどこなの？
小沢（フリッパーズ）がおｋで倉木やB'zがダメな基準は？
倉木もB'zも聞かないからどうでもいいんだけれどｗ

642 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/29(月) 18:10:26 ID:oCQucKGq0

個人的には>>632のままなんだけど、
その他には自分が元ネタを聞いていて
「ここがもうちょっとこうだったら」「この曲はここが最高だ」「ここは変だけど変えないで欲しい」
と思う部分を分かってパクってくれていたら許せる。

643 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 18:26:09 ID:URDnwGfX0

>>641
リスペクトしてパクったんだったら
パクった事を隠さないんだよ。
そもそも悪い事って概念が無いからね。
これが小沢ら。

倉木は宇多田に似てるとか言われて
そうじゃないと必死に隠してたじゃない。
これが、盗んだって気持ちの裏返しじゃないかなぁ。
見苦しかったなぁ、あれ。

644 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 18:59:33 ID:0INc9MxM0

http://www.youtube.com/watch?v=6QCzK0EVISo
http://www.youtube.com/watch?v=zKHOuvdiuPg&feature=PlayList&p=10DEBC86A9A1ECD3&playnext=1&playnext_from=PL&index=7

おれはこれに関しては小沢にリスペクトの念を感じずにはいられない

645 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 19:26:13 ID:PpDVrKDh0

パクリパクリっていうけど、パクリっていうのは真似てはいるけど、
わからないようにやるもんだよ。あとパクった後それを否定する。
某国のように。
小沢の場合は、はっきりわかるように使っている。
ああいうのはパクリとは言わないと思うな。

あと何でもパクリにする人がいるけど、例えば「愛し愛され生きるのさ」の
ゴダイゴのパクリといわれている箇所は絶対パクリじゃないだろｗ
あれは小沢もほとんど意識してないと思うぞｗ
だいたい俺ゴダイゴのあの歌好きで結構聞いてたが、小沢の歌聞いても何とも
思わなかったもん。人に言われてああそうかなあと思ったくらい。
あれは他人の空似というやつｗ

646 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 19:50:45 ID:pl2wemZdO

>>643
大槻ケンヂ×小沢健二でぐぐったら出てくると思うんだけど、小沢健二は自分で自分の事を『パクリの王様』と言ってるよ。
日本のロックは洋楽の替え歌とまで言ってたと思う。

647 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 20:18:51 ID:K1A9lfnY0

サンプリング以降の音楽にパクリどうこう言ってる男の人って・・・

648 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 20:50:29 ID:ujsrzGJ+0

>>640
フリッパーズ・ギターって音楽の知識に詳しすぎて、
そこら辺のへなちょこインタビュアーを
泣かしてしまうくらい手強い２人だったんだよね。
相当、音楽好きだし。自分たちの音楽に誇りを持ってたと思う。

649 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 22:41:18 ID:gxEppadF0

そうかね？俺はそうは思わないな。
小山田には、フリッパーズ初期から今までなんとなーく一貫性を感じるが、小沢はブラックミュージックからアイドル、ジャズ、その後、ブレイクビーツに行ったり、全く一貫性が感じられない。
積み重ねがあってこそ成長するし、自分の形って出来るもんだと思うけど、小沢にはそれが全く感じられないんだよね。

650 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 23:00:16 ID:917s9vOt0

>>648
知識に詳しすぎたって言うけど、やつらの推してたのって
クリエイションだのエルだの、当時知らなくてもやむを得ない
マニアックなものだったじゃない？それで責められる音楽誌の人も気の毒

651 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 23:05:43 ID:bYCpqg0A0

総括すると、
「小沢は犬キャラ後に童貞喪失」でＦＡ？

652 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/29(月) 23:45:11 ID:oCQucKGq0

>>648
ベストテン曲を全部チェックして聞いていたらしい。
レコード買いあさってるという話をしたどっかのインタビューで
「そんなのでちゃんと曲を聴けるの？」みたいな質問に対して、
「イントロ聞いただけで良い曲か悪い曲か大体分かるから大丈夫」
みたいに答えていたと思う。

たしかにイントロで有りか無しか大体は分かるよね。

653 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/29(月) 23:57:39 ID:ND42OPbq0

>>622-624
いや、これは本当にブンポウとかが入っていない＝縛られていないならではの、くだけ方だと思うよ。
「他スレで日本人がガセで書いた」という想像がされていたけど、
本当に向こうのブロークンな人が書いたと思うということが言いたかった。

日本人は「教育を受けたから英文法が出来る」んじゃなくて、「変な受験文法に縛られてる」んであって、
＞出来ない人が完璧な文章を書くのは難しいけど、
「くだけた言い方が出来ない人が、くだけた文を書くのは難しい」の方に当てはまる。
英語をくだけさせるのは、持っている文法知識を抜いていくのではなく、
生きた現代の英語を、新たに仕入れる必要がある。
アカウントからして、この黒人男性ミュージシャンは実在の人で、日本人の書いたガセとかではないだろう。

有名人ぶったその日本人が、本当に小沢健二だったかどうかは知らないけど。

マイケル追悼でアポロシアターの前で黒人ミュージシャンと居合わせて、
ケンカになって「有名人ぶってんじゃねえよ」とか言われたんだとしたら
それはそれで面白い。米国ミュージシャンの一人や二人むかつかせてないとね。

ただ、小沢が批判されたからと言って、アメリカの低所得者層が教育を受けてない
「ってことを、俺は知ってるよ」みたいに書く人の意図は分からない。

654 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 00:20:12 ID:HzMVq0A0O

>>651
小沢童貞説はLIFEの爆発っぷりを見るにつけ妙に信憑性あるような
いや、これは単なる釣りだったのか？
下世話な話題だから好かれないだろうけど小沢も学生時代は悶々としてたと思う
少なくとも小山田の方が童貞喪失は早そうだ

655 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 00:25:40 ID:PPlIlTqw0

初めて聞いたそれ
＞小沢童貞説

656 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 00:36:54 ID:wAFQcrCe0

普通に日本人に見えるけどね。
ＮＹ在住の日本人が小沢に声掛けたら冷たくされてキレたってなら納得できる。
英語は普通だよ。文法も間違ってもいないし、そんなにくだけてない。
ここで訳してる人のが酷い。

ちなみにwhen youのyouは「君」ではない。一般的なことを示すときに使われる。
「俺は、有名人と思われる（才能が無いが）人間に良く接しようとしたら、有名だからハローと言う事さえもしないということが嫌いだ。」みたいな感じ。

あと、honestlyは、「正直言うと」だろうが！そのくらい分れよ！
「正直言うと、奴の音楽は糞だ」が正しい訳。

657 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/30(火) 00:43:14 ID:jtWfHg6Z0

>>656
「俺は、有名人と思われる（才能が無いが）人間に良く接しようとしたら、有名だからハローと言う事さえもしないということが嫌いだ。」
みたいな感じなのは分かったけど、シチュエーションやキレてる理由が理解できない。

書き込んだ黒人がちゃんと挨拶しなかった小沢にキレたって事？
それくらいで他人の音楽性に文句言ってるこいつと小沢との関係性が分からない。
そんなに知り合いなの？そうは見えないけど。

658 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 00:52:05 ID:3RQjPgvZ0

学生時代から付き合ってた女の子とか複数いたのに二十歳過ぎて童貞喪失は普通に無いだろ

659 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 00:55:39 ID:HzMVq0A0O

「普通」ならね

660 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 01:10:16 ID:FHYiJ7Tj0

爆笑問題の田中みたいに、学生時代すごいモテてたのに
「僕はみんなのものだから」って理由でずっと童貞で
初体験はソープってパターンもあるからねｗ

661 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 01:17:35 ID:3RQjPgvZ0

「私の小沢君は普通じゃないから簡単に女と寝ない！！」みたいな願望？
不自然なこと求めてんだね。喪女？

662 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 01:21:03 ID:HzMVq0A0O

まっ今はパツキンのチャンネエと結婚してんだろうけど、違うか

663 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/30(火) 01:27:49 ID:jtWfHg6Z0

小沢がどうだかは知らないけどモテる奴のが付き合える数が少なかったり童貞捨てるの遅いパターンって結構あるよ。

対外の学校で入学したてとか卒業前とかに恋愛バブルが起こるじゃん。
そういう時に以外と自分に自信のない（わきまえた）B級クラス同士の方が付き合える気がする。
このチャンスを逃がすまいとお互い手打ちが早いというか。え？こいつも？みたいな経験ない（笑）？
そして偏見ではないと思うが偏差値の低い学校の奴等のが手打ちがさらに早い。

小沢は真逆だから堅そうな感じがする。気むずかしそうだし。

664 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 01:35:27 ID:HzMVq0A0O

Lifeでのあのハジケって正に青春って感じがする
当の小沢健二にとっても抗い難いハピネスエナジーがあったのだと…。

665 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/30(火) 01:41:56 ID:jtWfHg6Z0

>>664
「こんな出会いがあったんだ！」みたいな感じがするから、
はじめて本気の恋愛ができたのかもしれないね。

そこは賛成。童貞かは微妙（笑）

666 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 01:52:14 ID:HzMVq0A0O

誰かが唱えた暴論だけど、つい乗ってしまった俺も情けないが(^_^;)
兎にも角にも、微妙なのは納得、いわゆる童貞力みたいな、
メタファーとしての「童貞」って部分である種の似たような開放感みたいのを強く感じた。
小沢さん童貞扱いしてすみませんでした。

667 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 03:01:19 ID:taO0TeCnO

小沢が童貞かどうかでそんなに……………あほすぎ

668 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 04:51:49 ID:wAFQcrCe0

>>657
この文章は、小沢＝有名人、私＝一般人で成り立ってる。
つまり、有名人の小沢に親しく（馴れ馴れしく）接しようとしたら、小沢が盗人か何かを扱うみたいにハローさえ言わずに無視したってこと。
大して才能も無いくせにマイケルジャクソンぶってんじゃねーよ！お前の音楽は糞だ！ってキレてるわけ。

小沢＝有名人、私＝一般人の構図が成り立つのは日本人同士でしかありえないけどねｗ
それかただのコピペ。

669 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 08:54:23 ID:mj6d8Y59O

とりあえず小沢はセックス下手そう。
ミスチルの桜井は上手そう。

670 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 10:54:51 ID:HzMVq0A0O

＞ミスチルの桜井は上手そう。
これは同意

小沢は的を得て技術はあるんだけど、
致命的に早いんだよ。

671 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 12:58:23 ID:h9eojFRx0

このスレ気持ち悪い…

672 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/06/30(火) 13:43:43 ID:jtWfHg6Z0

>>668
なのかなぁ。
でも確かにそういう関係だと考えるとガッテンできる内容だよね。
通りすがりや初対面の相手に対してのコメントとは思えない。

小沢の目撃情報ってニューヨークの喫茶店で鬼のような早さで携帯のメールを打ってた
とかちょいキモ系が多いので、このコメントにしてもちょっと当たっていそうで怖いわ。

673 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 14:58:06 ID:6Zr1opnTO

早口で早打ちなのね。
いいなー、目撃したいなー。
エコ以外に何してんだろ。
結婚はしてんのかな？
小沢は子供いらないのかな。
年齢的にそろそろ…
おやまっちゃんの子供はめちゃめちゃかわいいと評判だが。

そういやコーネリアスの歌も難しいよね。

674 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 15:40:15 ID:u9AjkSl10

小沢にスリか何かと間違われて憤慨した黒人さんが、
文句を言い残していっただけだと思ってたんだけど、違うの？

日本人というなら、
なぜわざわざ別の黒人になりすます必要性があるのか、よくわからない

675 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 15:54:10 ID:7dYumWuL0

携帯早いのは今の若い子では普通だし、オッサンでも打ち込み早い人もいるだろ。
41の親父が童貞かどうかなんてどんな幻想だよwもう珍毛に白髪が混じる歳だぞ？

変な環境活動上映会で女性のお客さんに「資本主義に踊らされてカワイソウ」
とか暴言吐いてたからな、昔の自分のファンと思われる女たちが嫌いなのか、
今の日本人が嫌いなのか不明だが、とにかくもう小沢に昔の王子様のイメージは
持たないほうがいいと思うよ？さらに毒のあるオッサンになってるからw

>>604
小沢の一族は経済人と文学人で固められた超血統&金持ちだ。平民が心配しなくて
も生活できるくらいの余裕はあるから大丈夫。

676 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 15:56:58 ID:qMxatL6B0

違うだろ。
マイケル・ジャクソンみたいな有名人ぶった態度にムカついたって書いてあんだから。
ハローって言わなかったことにムカついてんだから。

677 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 16:27:49 ID:u9AjkSl10

でも、
「he acted like i was trying to rob him or something」
この部分は無視できないよ

まず、このことがあって、
さらに小沢がビッグな態度をとったことも気に入らないと言ってるのでは？

678 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 16:30:12 ID:7dYumWuL0

黒人の人はピズモっていうアーティストだな(間違ってたらスルーなw)

↓本人のブログ
ttp://www.myspace.com/pismo
↓これに参加している。日本のアーティストとも結構やってるみたい
ttp://www.wenod.com/shop/special/prisma/main.html

黒人がなんで向こうで無名の小沢知ってるの？と思ったけど知り合いかもしれん
それで怒っているのかもしれん

679 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 16:38:30 ID:u9AjkSl10

つーか、コメント主は、
小沢がハローって言わなかったとは一言も書いてないよ
「when～」以降は単なる例えというか、656の人が書いてる通りだと思う

ただ、そんな例えをわざわざ書いてるということは、
それに近いことがあったというか、とにかく小沢の態度が気に入らなかったんだろうね　
だからわざわざコメント残していったんだろう

680 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 16:40:34 ID:qMxatL6B0

>>677
likeはas ifと同じ。
盗人をあしらうように彼をあしらったのであって、彼を本物の盗人としてはあしらってはいない。

681 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 16:57:43 ID:DuW7M+8g0

彼と同じように思っている人は
日本国内にも大勢居るんじゃないの？

682 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 16:58:47 ID:qMxatL6B0

まあね、上映会でも無下に扱われて憤慨してた人はかなりいたはず。
だから、全然驚くことでもない。

683 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 17:08:36 ID:W6S9NoE70

>>660
気持ち悪い男だね。

684 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 17:08:47 ID:LGIpWt4PO

はい次

685 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 17:12:53 ID:W6S9NoE70

>>673
コーネリアスの歌って歌えないよ。
スターフルーツサーフライダーとかさ、どうやって歌うの？

686 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 17:16:03 ID:W6S9NoE70

>>682
無下に扱われないと思ってたファンの方が気持ち悪いよ。

687 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 19:01:57 ID:mj6d8Y59O

スチャダラの曲でネタにされるくらいの消費バカだった人間が、資本主義に踊らされて可哀想とかマジでウケるんだけどw

688 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 19:04:15 ID:W6S9NoE70

>>687
あの頃のオザケンは本当に凄かったねぇ。いろいろと。
憧れて行ったよ、「オーバカナール」とかね。

689 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 20:21:36 ID:gkD24B8o0

>>685
う～とかあ～とかリバーブとエコーを最大にして歌う。
彼女に低い方の声と俺が高い方の声を出して重ねると
それっぽくなる。

690 ：NO MUSIC NO NAME：2009/06/30(火) 20:54:26 ID:W6S9NoE70

>>689
一人だから無理。

691 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/01(水) 00:25:05 ID:K22aS3VA0

>>675
俺は32なんだけど、もうチン毛に白髪あるよ…

692 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/01(水) 10:16:07 ID:A4TtatTX0

youtubeに書き込んだ人ってshing02とかNujabesとかと仕事したことある人みたいじゃん。
そしたら、小沢からなら友達の友達とかのレベルの近い人だよね。

693 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/01(水) 16:08:09 ID:Tn0/vhPg0

スチャだらとか今聞くと寒くてとてもじゃないけど
聴けない

694 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/01(水) 20:12:48 ID:6sXYOTes0

自然体でいいじゃない、スチャとかリップスライムは。
日本人なのにギャングスタ（笑）とか言ってるラッパーより遥かにリアリティ感じる。
ブギーバックの空っぽな感じとか。

695 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/01(水) 20:42:38 ID:NkvYqGdF0

あ～スチャがカッコいいと思っている訳ではないけど俺もそっち派

696 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/01(水) 20:43:07 ID:xmpLfPJC0

De La Soulは？

697 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/01(水) 21:59:06 ID:LuAvvSWgO

リップスライムはジュラシック５を真似てるとしか思えない。
最近のは知らないけど。

698 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/01(水) 22:15:43 ID:wCz7EYxH0

リップスライムと近いのは初期ファーサイドだとおもう
あの頃のヒップホップは楽しかった

699 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/02(木) 00:19:00 ID:tlVSV4EqO

ソウルセットの語り口調のラップ？かっけえよな

700 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/02(木) 00:19:38 ID:qsEXxhBC0

未だにソウルセットとか言ってるのか
代わり映えしねえな

701 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/02(木) 02:08:09 ID:lBSgR6Mb0

shing02、とうとう小沢スレでもこの名前が出たかw
小沢以上に高学歴な奴がw
リリックいいよね。

702 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/02(木) 06:29:52 ID:hYuS9swa0

リリック（笑）

703 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/02(木) 09:27:39 ID:bfPmAn5D0

ふたごのリリック！

704 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/02(木) 09:56:25 ID:vPUbjgQP0

http://www.youtube.com/watch?v=vW6UTxoM6GY
これよくね？よくなくなくね？
はしえりかわゆす
ふかえりよりかわいいわ

705 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/02(木) 12:23:15 ID:msaxr3hdO

東大とﾊﾞｰｸﾘｰじゃ比較対照が違うような…

706 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/02(木) 12:33:44 ID:tlVSV4EqO

>>700
未だにって知ったのつい最近だもんゴメンねオッサン

707 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/03(金) 13:23:16 ID:v4iCyWpr0

小沢ファンだった人たちは最近何聴いてんの？
邦楽で。まさかｺｰﾈﾘｱ…

708 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/03(金) 14:53:13 ID:53CQAcJ50

「俺にハローなんていう資格もないんだよオメーなんか」みたいな感じはたしかにあるよ。
もちろん相手によってだろうけど、発動したときのやな感じっぷりがすごいなとおも

709 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/03(金) 15:34:12 ID:ZQ4rsHuy0

>>707
ありきたりだけどペーソス

710 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/03(金) 19:06:12 ID:DfvAt+YJO

だったっつうか今でもファンだな
最後のライブが見たくてたまらん

711 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 03:04:40 ID:5i17zdlv0

ライブ行きたかった

712 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 03:11:55 ID:caSfFFzi0

チャットモンチーに決まってるじゃん
はしえりかわゆす

713 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 03:19:24 ID:6RYmxKu40

オザケンの裏ベストが出回っているので高い金出してシングルとか集めなくてもいいかんね
ほしい人は手をあげて！音質いいし、ＬＩＦＥ時の未発曲３曲あるし☆ロリソニの曲も入ってるし
なんだか便利な時代になったね～

714 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 06:35:38 ID:897Q+nNi0

誰だお前

715 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 09:14:33 ID:4ks6uigp0

今はもう音楽が生活に占める割合が激減してほぼ何もいていない。
オザケンを聞いていたころは毎日の生活に音楽が欠かせなかったんだけどなー

716 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 12:21:52 ID:PGlljp0tO

>>713
ほしい

717 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 16:20:27 ID:iidKUprsO

今夜はブギーバックごときの安易なパクリ曲が名曲扱いされる邦楽界が笑えるw

718 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 16:37:35 ID:kjQJ/LbA0

http://www.youtube.com/watch?v=YJV0x4MKUDM

719 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 18:33:23 ID:V909WINS0

>>717
ものしりだな～w
覚えたての知識を披露したかったんだねw
どこで仕入れた知識かも想像つきますw

720 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 19:26:18 ID:KnV2OFf00

>>592
BETTY WRIGHT - CLEAN UP WOMAN
http://www.youtube.com/watch?v=vh-2_kdVcyA

721 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 19:31:34 ID:aZU1Y8et0

>>720
似すぎｗｗ

722 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 19:35:47 ID:HKXr/7sp0

イントロそっくり頂いて後は、全く別の世界を展開してしまう。
これこそ小沢の真骨頂。
改めて凄い奴だと思う。

723 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 21:09:39 ID:+qiCHD450

>>722
そんなの小沢以外にも沢山やってるよ。

724 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 21:18:14 ID:KqQOEPHKO

どうみてもイントロ以外もごっそりいただいてます

これで改めて凄いって言っちゃうお前が凄い

725 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 21:34:17 ID:EtIpTjo30

いいように言い過ぎｗｗｗ

726 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 22:28:40 ID:WC8GbWZRO

パクりでも何ても世界観が神がかりなんだよ

聞いてる側に与える世界観は驚異！凡人には真似できないよ

727 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 22:39:32 ID:YROofc8s0

むかーし、何かのテレビ番組の企画でイントロクイズをやってて、
「さよならなんて云えないよ」のイントロが流れ、回答者だったオザケンがピンポーンと押して、
「マイケルジャクソンのBlack and White！どうせパクりって言いたいんでしょ」って回答。
これは偶然だったのかなぁ…
誰か見てて覚えてる人いる？

728 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 22:43:47 ID:mHwo3/o30

もうその話何度も読んだ

729 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 23:25:07 ID:k9BYwjVU0

昔は、パクリもセンスの問題だとか思ってたけど、今は、元ネタをどんなにリスペクトしてようが
（何とでも上手く言える事だし）独自の世界観で脚色しようが、パクリはパクリですね。
小沢に全然才能が無いとは思ってないですけど。

730 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/04(土) 23:48:58 ID:bYQk/6zHO

どうせパクリって言いたいんでしょ？

ってまで言ったの？
それは知らなんだ。小沢健二は詩が良いんだよ。
あんな詩は他の誰にも書けないよ。

731 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 00:04:15 ID:9/S7EbxS0

カヒミカリィ41にして結婚、、、

732 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 02:33:18 ID:ednnmSb90

カヒミって既婚者かと思ってた
ビックリ

733 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 12:07:49 ID:7CPsuCe10

昔８cmCDをそろえたんだけど、
これってどうやってパソコンに読み込めばいいの？

ということでお蔵入りしてしまっている。

734 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 14:33:52 ID:hOrG5TkpO

オザケンの横でコーラスしてた女の人は今何してんだろ。

735 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 14:35:03 ID:8xR7K4ee0

そんなことも知らないのか！
死ね！

736 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 14:43:48 ID:Vh0a8t49P

真城さんだろ

737 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 16:09:32 ID:hWmn13qA0

>>732
既婚と同じようなものでしょ。
籍入れてなかっただけで。

738 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 19:19:25 ID:hOrG5TkpO

生きる！！！

739 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 19:54:43 ID:9/S7EbxS0

ましろさんはまだヒックスヴィルやっとりますよ。

740 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 20:03:59 ID:wPC1us6M0

真城さん以外にもうひとりいなかったっけ？

741 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 22:29:10 ID:Cl63qhvM0

そんなことも知らないのか！
死ね！

742 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/05(日) 22:52:43 ID:Cl63qhvM0

冥土のみやげだ！
http://pencilbunch.blog17.fc2.com/blog-entry-55.html

743 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 01:23:28 ID:eXZJslwB0

>>720
小沢はギターリフパクリが多いから素人でも分かってしまう
だから叩かれやすいんだろうなぁ

嵐「happiness」
http://www.youtube.com/watch?v=h0fOTxAFKTg

斉藤和義「歩いて帰ろう」
http://www.youtube.com/watch?v=M3W53L5kxmk

福山雅治「all my loving」
http://www.youtube.com/watch?v=1z1OAeUy67M

小沢健二「痛快！ウキウキ通り」
http://www.youtube.com/watch?v=oEV0HWQtvNM&feature=related

全部似ているけど共通の元ネタってあるのかな。

FREDA PAYNE 「UNHOOKED GENERATION」
http://www.youtube.com/watch?v=cZTHxWYWbfs
のイントロギターを持ってくる小沢

744 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 01:51:14 ID:rDxZxQGe0

>>743
ベースはおそらく
恋はあせらずダイアナ・ロス&シュープリームス
http://www.youtube.com/watch?v=wp43NOJp3ME

日本でこのリズムはプリプリからヒロスエ、きしだんまでやってるね

745 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 02:09:42 ID:eXZJslwB0

>>744
あはは（笑）「マジで恋する5秒前」って感じでしょうか。
このリズムは昔のビッグバンドの曲でもけっこうあったような気もします。

余談ですけど「さよならなんて云えないよ」のリフは波の音、
「ローラースケートパーク」のカッティングはローラースケートの滑る音
「痛快！ウキウキ通り」のリフは街をオラオラ歩いていく感じ
「流れ星ビバップ」のキーボードは光っている星が流星になって流れる音
を表現したかったんだと思うんですよね。

小沢の楽器の使い方って擬音的というか詩的なんですよね～と誰も言わないので言ってみる。

746 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 09:25:21 ID:465WMuDmO

あっそ

747 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 18:28:01 ID:MKTjofjm0

http://www.youtube.com/watch?v=9wbAJ9GzRGM
きた

http://www.youtube.com/watch?v=d39r7eOc5wM
これは初めて聞いた

748 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 21:45:41 ID:EenK2N4S0

>>743-744
はいはい物知りだね。
で元ネタの元ネタぐらいは知ってるんでしょ？

749 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 21:51:24 ID:XaFu9zzi0

>>748
なんでそんなに必死なの？誰がいつ誰をどうパクってもパクリはパクリです。

750 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 22:36:30 ID:oc04moEu0

モータウンビートは素材集として売ってるくらいだから
いくらパクっても著作権にはあたらないなw

751 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/06(月) 22:53:06 ID:eXZJslwB0

>>748
いや。知らない。
俺はパクっただけで表現者や楽曲を判断しない方がいいと思うんだよね。

何でこんなにパクったことに敏感に反応するのかを考えると
ニコ動とかで下手なパクりをしている奴が非難されるのを見たことがない
アクセス数の多さに比例して段々と非難が少しづつ増えてくる。
有名になったりヒットするとさらに非難が増えてくる。
上手いことやって売れやがって、金儲けしやがって、ズルい。って事なんだと思う。

じゃあ俺は非難しないから君もやればいいじゃん。と思うんだけど…

752 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 22:55:43 ID:EenK2N4S0

>>749
ただ物知りだから聞いてみただけだけど。

なんでそんなに必死なの？

753 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 23:04:40 ID:ozkrCfXl0

>>752
>元ネタの元ネタ「ぐらい」は知ってるんでしょ？

ただ聞いてみた？
素で普段から人に対してこんな聞き方する人なんですねぇ…

754 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/06(月) 23:14:03 ID:eXZJslwB0

>>753
相手の読み違えって事にするパターンの人ってこのスレに良く来るね
ネットならではですな

755 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 23:16:26 ID:rDxZxQGe0

>>752
あたま悪そうな人だな。
自分が振り返って思いつくのはシュープリームスまでだわ
まあ、判例的にはリズムは著作権かかんないしね（版権は別）

756 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/06(月) 23:20:22 ID:qIn5+9wj0

>>747
うおーダウンタウン聞きたかった！ありがと！

757 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/07(火) 00:13:10 ID:4rgv2gtdO

>>747
学歴の話うまくすり替えててワロタ

758 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/07(火) 01:03:23 ID:PWwIEFdk0

>>747
フリッパーズの時は山下達郎の事バカにしてたくせにｗ

759 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/07(火) 01:20:16 ID:4rgv2gtdO

素直に好きだって言えない年頃だったんです
でも今なら言える達郎さん、あなたの音楽が大好きだ

760 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/07(火) 01:29:03 ID:FCUkC5f20

達郎にパクリ批判をされたからやり返しただけだったような…

761 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/07(火) 02:14:12 ID:P9SbrRo2O

達郎は小沢のパクリ方が気に入らなかったのか？
大滝のやり方に似てるのに

762 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/07(火) 09:40:28 ID:M+zc4V+E0

>>757
そこにだけしか反応出来ないなんて、悲しいね。

763 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/07(火) 10:03:16 ID:I/g7b1+30

小澤俊夫氏の『昔話の語法』という本にオザケンの歌が引用されていた
読み終わってから、この人がオザケンの父親か！と気づいたｗ
なんとなく記念カキコ

764 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/07(火) 21:02:54 ID:4rgv2gtdO

気が滅入るような話だな

765 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/08(水) 00:07:52 ID:JqyK3gdG0

>>747
初めて見た！
フリッパーズの時とは別人だね
なんでこんなに素直になっちゃったの？

766 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/08(水) 00:16:52 ID:PCsCCvpm0

そんなタモリも近年のタモリ倶楽部じゃ小沢の名前間違ってたよね・・

767 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/08(水) 00:27:52 ID:CCNDqc7JO

>>766
kwsk

768 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/08(水) 09:17:00 ID:IjLkFx3XO

>766じゃないかもしれないけど、ジャポニカロゴスとかいう番組で略語クイズがあって、タモリがオザケンを忘れていた

769 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/08(水) 09:27:23 ID:PCsCCvpm0

あーそれそれ
タモリ倶楽部じゃなかった

770 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/08(水) 13:26:11 ID:H5iZwRaR0

http://www.youtube.com/watch?v=ydroQ2aNSHU

771 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/08(水) 15:14:08 ID:XBdm/2C20

>>770
サンバパレード？

772 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/08(水) 20:08:51 ID:muWlZBDc0

サンバパレードといえばMonochrome SetのReach for your Gun。
2:00くらいでおなじみのメロディが

ttp://www.youtube.com/watch?v=BtQwMIc3ru8

773 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/08(水) 23:57:18 ID:7h2PZTzEO

なんで小沢がダウンタウン歌ってんの
初めて聞いたわ。本家より好きだ

774 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/09(木) 00:14:49 ID:UYO6oPlF0

ライブのオープニングは結構意外なもの歌ったりしてたよ
Take the A Trainとか

775 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/09(木) 15:49:00 ID:bAYl9IGf0

小沢はひょうきん族世代

776 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/09(木) 21:54:35 ID:JMTrxZDA0

タモリが絶賛してる曲って何？

777 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/09(木) 22:12:30 ID:A1FNy9AS0

>>776
さよならなんて云えないよ

778 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/09(木) 22:17:15 ID:5xwwKUIL0

>>775
ダウンタウンの番組も満里奈と見に行ってたよね。

779 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/09(木) 22:36:17 ID:UNnOCf8LO

満里奈熱心なエコリストなのにねー。
小沢もったいないことしたねー。

780 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/09(木) 22:38:09 ID:pTJG12dT0

>>779
満里奈さんがエコとかいいだしたの最近だよ。

781 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/09(木) 23:00:21 ID:0Zd1dXk40

エコリスト？

782 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 00:37:11 ID:5Nd47xI60

>>777
ああ～
ありがとう

783 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 03:05:59 ID:YI+rrtvRO

フリッパーズの頃から密かに歌詞は評判あったし
恐らくその時代を何も知らなかったオッサンのタモリさえも歌詞をあそこまで絶賛したってことは、やっぱ小沢の歌詞は普遍的に通用すんだよな
改めてすごい奴［だった］

784 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 07:19:47 ID:Q3ZW1msf0

>>783
タモリさんはちゃんとリサーチして誉めるべきはちゃんと誉める人。
小沢以外にも誉められたり絶賛された人は色々居る、居たんですが。

785 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 10:02:10 ID:YI+rrtvRO

別に小沢だけなんて書いてないよ

786 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 11:45:28 ID:SxAyajm20

なんでつっかかったのか分からん

787 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/10(金) 12:56:14 ID:odnWCzgC0

タモリの誉めるところってちゃんと見ているのが分かるから気持ちが良い
「赤いスイートピーは本当の名曲」とか

788 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 13:58:55 ID:WjMQlDwfO

小倉さんは？

よく洋楽好きの人達に嫌われてるけどその変の洋オタよりよっぽど知識あると思うんだが。
小倉さんはフリッパーズ、小沢健二をどうみてたのか気になるなー。

789 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 14:09:16 ID:7XOSI7Hv0

小倉はしてなくても
ずっと応援してた
って連発するし、たまにほんとに聴いてる？ってコメントがある。
音楽はほんとに好きみたいだけど。

790 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 14:15:10 ID:PHVsEhX7O

小倉って、ｵﾂﾞﾗのこと？
ｵﾂﾞﾗなら当てにならないよ
何十年来のマイケル・ジャクソンの大ファンと言っておきながら、
ウィキ丸読みだったし

791 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 14:15:31 ID:QnQ19dk10

普通に音楽が趣味で60才過ぎた人が、日本の若手歌手を聴こうとは思わないんじゃないかな
タモリは仕事を通じて小沢の音楽に触れて、たまたま琴線に触れて発言したってだけじゃないの？

792 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 15:09:26 ID:5Nd47xI60

タモリの話はいいけど、知ったかオヅラの話だけはやめようぜ

793 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 15:21:44 ID:5PtPh1Bk0

小沢健二が小倉智昭経営のラーメン屋でラーメン食べたらしいけどな
オザケンってよほどラーメン好きなんだな

794 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 15:54:12 ID:6asvoBiS0

ｵﾂﾞﾗなんてどーでもよろし。

795 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 18:09:07 ID:yNveoE8h0

>>747
なぜそんなに絶賛するのか分らない
オザケンの歌詞がそこまで凄いとは思ったことない
オザケンは作詞の天才みたいなスレも立ってるけど
タモリもみんなもオザケンが東大だからってだけで
褒めてるだけじゃないのｗ自分の偏差値上げるためにｗ
しかもこの曲しか良いって聞いたことないしｗ
この曲以外の具体例挙げてみろｗ

スピッツ草野の方がよっぽど凄い感性だろう

796 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/10(金) 18:43:50 ID:odnWCzgC0

何だコイツ？
会社や学校で質問をするなら内容を整理してからと教わらなかった？
まずは自分で歌詞を見てどこが良いのか考えてみて、
歌詞を見て意味や良さが分からないのなら具体例を出して聞いてくればいい

関係ないけどAKIRAの作者も小沢好きだった

797 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 20:38:03 ID:12A6+JhVO

へー大友は初耳だ

798 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 22:36:52 ID:uTRe1vUT0

>>780
いや、そうでもないよ。
昔から、ゴミの分別とかハサミまで使ってしてたよ。

799 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 22:38:28 ID:uTRe1vUT0

>>791
筑紫哲也は、井上陽水の歌をラジオでたまたま聴いて衝撃を受けたらしいから、
そういうので聴くことはあるだろうねぇ。

800 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 22:40:56 ID:uTRe1vUT0

>>795
going zeroとか好きだよ。フリッパーズ時代のだけど、
「だんだん小さくなる世界で、僕は無限に０を目指そう」とか凄いなぁと思う。
今や、本当に世界はネットで小さくなってるしね。
でも、人の心の距離は開いている気がするけど。

801 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 22:45:50 ID:SxAyajm20

スレチだけど流れで質問
going zeroの最後の男の声って何かの引用？

802 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/10(金) 22:50:40 ID:uTRe1vUT0

>>801
知らないです。答えられる人答えて下さい。

803 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 00:31:22 ID:XWxwnavPO

>>796
大友克洋が小沢好きだったって件、詳しくお願いできますか？
二人は誕生日がまったく一緒なんですよ4月14日

804 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 01:00:01 ID:14ZRj+r60

>>795
おまえにとって感性とは？
あと東大卒と作詞能力の関連性とは？
まずそれをはっきりしてもらわないと

805 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 09:51:37 ID:Npcv11FO0

そういえばアキラの髪型とオザケンの髪型は全く一緒だな

806 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 10:35:40 ID:M1+dShmcO

小沢健二は、作詞能力をこそ評価されている人だと思います。
これは彼の両親が、文学と心理学の学者ということや、彼が東大で英文を専攻していたという環境ももちろん関係していると思います。
まず韻の踏み方のセンス。頭韻、脚韻、同行音の多用、撥音促音の効果的な使い方等によって、詞の調子を整えていますが、くどくガチガチにならずに、さらりと組み合わせているところが、彼の詞の大きな魅力だと思います。真似してもこうはならないところです。
次に哲学。だいたいどの歌詞も全季節織り込まれていたり、宇宙的な視野がありますよね。時間的空間的に大きいです。例えば天使たちのシーンにしても、色、音、季節、時間、空間等の配置によって、主題である螺旋状に続いていく世界を表現してあると思います。
一枚の絵のように美しい歌詞だと思います。

807 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 10:52:51 ID:4bja5K3a0

>>806
まずは改行

808 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 11:10:47 ID:9UPcNUXh0

具体例が挙がらない件

ヘッド博士の歌詞は全部引用だろｗ
センスは良いと思うけど

オザケンが東大卒ってことを隠してれば
こんなに持ち上げられてなさそうｗ
たぶん東大とゆうブランドだけで
オタは深読みしちゃってるんだろなｗ

809 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 12:18:27 ID:LDn2JGsbO

引用先全部教えて(笑)

810 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 12:21:36 ID:u4LZg3a90

お前が学歴コンプ持ちだという事だけは分かった

811 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/11(土) 13:41:56 ID:uJT+b+Sk0

>>806みたいな部分を理解できた上で、小沢の歌詞をポップスの作品として考えた時に
１言葉が語彙が難しくて共感しづらい　２哲学的、観念的すぎて今、現時点での感情が伝わりづらい
３視点の切り替えが多すぎて複雑すぎる　４場面転換が多すぎて理解するのが大変
とか批評するなら話が出来るんだけど。

個人的な理解力の無さや好き嫌いとごっちゃにして
>>795や>>808みたいなコメント残すような奴に伝わるように話せる自信がない
そうだよね。スピッツとミスチルは良いよね。としか言いようがないというか

812 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 13:42:41 ID:1VHCrh8l0

小沢の作詞の良さって、奇妙な割り切れないところを文章の中に残してるかんじがいいんだよ

813 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/11(土) 13:55:53 ID:uJT+b+Sk0

>>812
分かる。だから切り口が斬新に感じた。

814 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 13:56:38 ID:vLBig+as0

ある光とかね

815 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 15:00:53 ID:bvVnCnFz0

久しぶりに来たら変なのが住み着いて暴れてるのか
誰もお前の駄文になんか興味ないっての

816 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 17:44:18 ID:LDn2JGsbO

今地方のFM聴いてて地上の夜かかったと思ったら元ネタだった題名わすれたがそのまますぎて吹いた

817 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 18:12:27 ID:NkDDAaQ00

>>816
そういう楽しみ方も出来る曲を作ってもらえて良かったね

818 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 19:31:31 ID:3W0NMTJU0

はっぴいえんどん時の松本隆の歌詞も良いよなあ。

819 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 19:32:35 ID:3W0NMTJU0

>>816
クラプトンのなんだっけ？ギターのリフがそのまんまだったような。

820 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/11(土) 23:35:27 ID:zGmmglNHO

地上の夜の情景描写はいいね
さよなら～といい、小沢の描写の手法はすごい。
確かに松本隆に通ずるセンスがある。

821 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 02:19:58 ID:wNVNeObD0

>>820
「天気読み」と「指切り」はおなじ場所だよね

822 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 02:53:20 ID:uVG7N97R0

>>795
草野の詩も大好きだけど、オザケンの詩は草野とは別の深い感性があると思う。

私的な意見だけど、草野の詩はオブラートに何十も包み込んだ甘いキャンディーを
ゆっくり味わうような輝きがあるし、
オザケンの詩はスナップ写真のような軽やかさの中に広がる深い世界や感情、
あるいは>>806が言うような宇宙的な広がりが感じられる言い回しなど
それぞれによさがあると思う。

どっちが良いなんてとてもじゃないけど云えないです。。。

823 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 03:05:45 ID:rkBRli1o0

「それはちょっと」とか「恋しくて」とか、シングルＢ面の歌詞がたまらなくいい

824 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 03:26:13 ID:RaIGWySxO

ミスチルの何がいいのかさっぱりワカラン

825 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 04:41:54 ID:F4ITPktQO

聴く気にすらならないミスチルなんて塵芥

826 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 05:19:17 ID:li6GMo1D0

>>733
昔は、シングルCDアダプターというものが売っていてね。
http://www.audio-technica.co.jp/products/cartridge/at6621.html
今でも売ってるか。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8B%E3%82%AB-AT6621-audio-technica-CD%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/B0002ERE2G/ref=pd_cp_e_0

827 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 05:21:06 ID:li6GMo1D0

あ、ごめん、パソコンには使えないんだ。

828 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 06:07:36 ID:2WFSTFbT0

パーフリの作詞は小山田と小沢両方なのかな
曲が好きなのが前提にあるけど、この歌詞は凄いなと思うのは
パーフリの歌詞でいくつかある
>>800のgoing zeroもそのうちの一つ

オザケンのソロは曲自体が好きじゃないから歌詞も何とも言えない

829 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 07:44:16 ID:7bW1PfjT0

>>827
うちバイオだけど、8センチCD普通に読み込んだよ。アダプターなしで。

830 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 09:59:48 ID:ffh0Wl/80

自分語り禁止だからここ

831 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 21:47:19 ID:iHrpGwDKO

月刊カドカワの2万字インタビューや、ロッキンオンジャパンのフリッパー解散後のソロインタビュー載った雑誌が出てきた。
明日ゴミに出すか

832 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 22:56:51 ID:naNN8E2fP

それをすてるなんてとんでもない

833 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/12(日) 23:11:01 ID:RaIGWySxO

捨てるくらいならヤフオクで売りなさい!!!!!!
マニアが飛び付くから!!!!!

834 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 00:31:13 ID:MHevuIHP0

>>822の文章中の比喩がまったく理解できません。
おそらく暇つぶしで書いてるのだと思いますが。

835 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 00:39:57 ID:kHf5muIH0

馬鹿だから意味も考えずに雰囲気で書いてるんだろう

836 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 01:03:47 ID:UulTJT1m0

意味不明だけど、興味深い文章だ。
多くの音楽ライターの文章って>>822とどっこいどっこいだよ。

837 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 01:21:18 ID:Sw80PzBQ0

>>822みたいな読者が喜びそうな文体で書いてるんだよ。
お仕事した事ある？
ライターは詩人じゃないんですよ。

838 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/13(月) 01:41:00 ID:F2DI4EXQ0

>>837
音楽の記事ってファンの自尊心と虚栄心を肯定するための内容になっていると思うのは気のせい？

839 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 03:03:01 ID:3t50lb4n0

>>834
レコード堀りになれるとイントロ聴くだけでそれが名盤かどうか分かるって言ってたじゃん
そんな感じで、おれは>>822を読み飛ばした

840 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 08:16:26 ID:ROk9tOO70

>>833
飛びつくほどの価格にならんよ
捨てるのと大差ない価格
きょうび小沢だよ？

841 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 08:43:00 ID:GEgF0q6X0

たしかにそう。
もう安いよ。

842 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 09:53:29 ID:Ncm7w55v0

>>833
ほんと？
実家にあるけど、近々捨てる予定になってる。

843 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 10:39:59 ID:kECZUwEF0

>>822
>オブラートに何十も包み込んだ甘いキャンディー

オブラートで何重にも包んだ、って言いたいんだろうな

844 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 11:28:11 ID:OZ6gUsByO

このスレは音楽ライターが多いんだね。

845 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 14:24:48 ID:IWsliyzyO

>>842
ヤフオクみてみ。
中には高値(っつっても1000円程度)で売れてるのもあるよ。
まとめてセットで出してみては？
捨てるよりかはお金になると思うよ。

846 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 14:43:19 ID:Ncm7w55v0

>>845
正直、手間がめんどくさい
今までそうやって、なかなか捨てられずに来たんだ
こんな大人になってしまってごめんなさい

847 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 16:01:37 ID:s9I4KWh50

>>842
熱が高まってる時は、買っちゃうかもね。
私もオザケンを知り立ての頃はいろんな事が知りたくて、
神田の古本屋までフリッパーズの載ってる雑誌を探しに行ったくらいだものね。

848 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 19:51:21 ID:Eer5gvDbO

どこから神田までよ

849 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 19:53:55 ID:F5+1UxY20

>>838
むしろ、書き手の自尊心と虚栄心のため。
だから売れない。

850 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/13(月) 20:04:35 ID:F2DI4EXQ0

>>849
ああ。それも良く分かる。
書き手がドグマを作りたがる時ってあるよね。

851 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 21:08:02 ID:FQnATIxo0

小沢ってソープへ行ったことあるかな？

852 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 21:14:52 ID:s9I4KWh50

>>848
東京都下

853 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 22:08:07 ID:7y5d9fH50

>>843
オブラートに包むってのは、普通は、
伝えにくいことを相手を刺激しないように遠回しに伝えるっていう慣用句なのに、
使い方がトリッキーすぎる。
だいたい、オブラートってのは、多くは苦い薬を飲むときに包むものなのに、
その中身が甘いキャンディってのも、据わりが悪いし。

854 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 22:11:42 ID:s9I4KWh50

>>853
私が解釈してみる。
オブラートに包む必要のない甘いキャンディー。
それを何重にも包むくらい草野さんの書く詞は甘いって事を
言いたいんじゃないかなぁ？違うか？

855 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 22:15:03 ID:hSrB8Wdi0

今気づいたが、それはちょっとが地元和歌山の食品会社のテレビｃｍで使われてた

856 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 22:17:37 ID:s9I4KWh50

>>855
きっとファンがいるんだろうね～。和歌山にも。
オザケンを好きだった人は、今立場的に偉くなってそうだものね。

857 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 22:22:36 ID:04d/fe2L0

オブラートで何重で包んであるくらいだから最初は味気ない
我慢してずっと舐めていたら、嘘のように突然甘くなる
ってことだろう。
まぁ気持ち悪い例えだけどな。

858 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/13(月) 22:25:49 ID:s9I4KWh50

>>857
そうなんだ。でも、やっぱりよくわからないや。

859 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/13(月) 23:47:14 ID:F2DI4EXQ0

遠回しの表現は「オブラートに包む」ラブソングは「甘いもの」という定義に捕らわれたのが敗因だと思う
敗因って（笑）

860 ：↑：2009/07/14(火) 01:38:11 ID:0vSg2NlF0

何だこのノリつっ込み

861 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/14(火) 12:45:36 ID:sPwKvTGB0

>>851
ないだろ。潔癖性っぽいしプライドが許さない。
相手の接待パターンを指摘しておちょくる面倒くさいタイプ

862 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/14(火) 15:17:04 ID:vnU6mrIS0

>>861
でも、大学時代、合コン行った時は一生懸命盛り上げてたって何かで読んだよ。
中学の合宿みたいなのもすごい盛り上げてたらしいし。
サービス精神旺盛な人だよね。

863 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/14(火) 15:40:00 ID:Djyf6rUk0

じゃあＳＭクラブは行ったことないかな？

864 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/14(火) 16:18:17 ID:sPwKvTGB0

自分から盛り上げる場合は、
主導権は自分にあるからプライドも潔癖性も保てるのかなと
あれだけ神経質な感じだといいとこキャバクラ止まりじゃないかなぁ
バンドも長くやるのは無理だろう

865 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/14(火) 17:55:38 ID:kotWM3Ey0

なんか小室と対談して、躍らせる側より、踊る側にいたいって発言してた

866 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/14(火) 18:52:56 ID:sPwKvTGB0

それは知ってるけどその割には相手の土俵に乗って話すのは下手だったよね
話が上手かったのは王子キャラで自分の話をする時だけだったような…
その癖に王子キャラを真に受けたり乗っかったりする奴は馬鹿にしたりおちょくったり
「あれは別にそんな意味じゃないですよ」みたいな態度でKYしまくっていた（さんまのまんま　オシャレ関係）
キャラを徹底できないのなら最初から正直に自分の気持ちや音楽への姿勢を言えば良かったのに…と思った。

要するに自分と近い土俵（価値観とか知的レベルとか）を持っている人じゃないと一緒に居られないんだろう
今でもそうだよね。

867 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/14(火) 19:08:58 ID:UcngEOS10

＞自分と近い土俵（価値観とか知的レベルとか）を持っている人じゃないと一緒に居られないんだろう
これ俺も同じだわ

何が言いたいかっつーと、それ普通の人じゃん

868 ：NO MUSIC NO LIFE：2009/07/14(火) 19:31:22 ID:sPwKvTGB0

何を持って普通なのか分からないけど、どっちかというと
これと言った価値観を持たずにその場その場で適当に合わせて
ふわっと流されながら生きている人のが多いとは思う

869 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/14(火) 19:55:54 ID:bmDR5l8+0

若い人結構いるみたいだね

870 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/14(火) 19:57:26 ID:jBYxUIta0

http://ipatukouta.altervista.org/php5/?image/livemarket2.jpg

871 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/15(水) 13:28:00 ID:daFYWJvIO

これ最近の小沢だね。アメリカで撮ったんだな

872 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/15(水) 13:50:34 ID:TyccR1ee0

写真消えてる

873 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/15(水) 21:49:03 ID:Al+rMj/p0

え、見れんかった
どんな写真でした？

874 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/16(木) 03:05:37 ID:pdw5ljAsO

クラブみたいなとこでギター弾いてた
ライブっぽい

875 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/16(木) 10:56:06 ID:jebtn/BQO

なんで日本でライブやらねぇんだよ小沢さんよぉ

876 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/16(木) 16:29:14 ID:CtlG45TV0

>>875
２ちゃんが怖いからじゃない？

877 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/16(木) 17:14:00 ID:GeRfp9k8O

>>876
なんでさ？

878 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/16(木) 17:36:21 ID:f1Ua82/uO

写真右クリック保存してた人
手軽なとこに貼ってくれれば我々子羊は助かります

879 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/16(木) 18:07:31 ID:CtlG45TV0

>>877
パクリパクリうるさかったから。

880 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/16(木) 18:12:33 ID:Yd+Btb4U0

２ちゃんが怖いってｗ
２ちゃんなんか眼中に無いでしょ
沖野俊太郎（２ちゃんとかでの批判にやたら敏感な男）じゃないんだからｗ

881 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/16(木) 18:14:47 ID:c2nOckaM0

写真見のがした！
誰か再うｐ頼む！

882 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/16(木) 19:26:40 ID:js2x40g80

ttp://akid.s17.xrea.com/urlrank.html

ttp://akid.s17.xrea.com/data_ime/cache/http%253A%252F%252Flh4.ggpht.com%252F_g1waBKq76EE%252FSltD-OAY2XI%252FAAAAAAAAHeo%252FPCLVPB5fsi4%252F%2525E7%252594%2525BB%2525E5%252583%25258F%252520441.jpg

883 ：↑：2009/07/17(金) 00:01:47 ID:q6qpPeJu0

何が言いたいのか分からんが滑ってるぞ

884 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 00:10:48 ID:cGst3gwK0

↑センスも見る目もねぇーな。
とかなんとか言いながら保存してるんだろw

885 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 00:11:54 ID:5EEPEoXpO

早く写真再うぴしろ

886 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 00:14:38 ID:16sxLt0b0

２ちゃんは怖いな

887 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 00:16:00 ID:A6pWSmMt0

http://tommy.cside2.jp/kimuramakoto/photos/ozawa01.jpg

888 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 01:23:33 ID:dVChcS+y0

>>887
ガッカリさせんなよ

889 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 03:10:32 ID:qLy+klhx0

>>887
いつの小沢？すげー若い感じ

890 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 03:50:57 ID:mLxZSlhQP

ヘイヘイヘイで谷村新司のことをハゲ呼ばわりしてから急に消えたよね。やっぱ干されたのこの人？

891 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 07:17:43 ID:FQmRge8oO

前のほうに来年新譜が出るって書いてあるんだが
これまじなの？
俺の調べ方が悪いのか、いくら調べても
情報が引っ掛からないんだが…

892 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 07:56:42 ID:A6pWSmMt0

3ヶ月も調べてたのかよ

893 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 09:43:34 ID:dcA6vZFO0

そりゃ頭が悪いと言わざるを得ない

894 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 18:41:16 ID:FQmRge8oO

891だけど、このスレを発見したのは昨日。
うーん、やっぱり俺の調べ方が…
っていうか頭が悪いんだな。
もう少し調べてみよう。

895 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 18:45:30 ID:gyNR+mMnO

来年出るって話は契約上四年に一回出さなきゃいけないらしいから
出るんじゃないかという予測にすぎないでしょ?

あと、ここ二作は小山田と同じくらいの頃に出してるし
小山田の新譜が来年出るから小沢のも出るんじゃないかという説。

896 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 20:47:06 ID:Atezqdkl0

小山田　今何も作ってないのに来年出ないでしょ
海外でも通用してる1流の仕事を、ヲタしか有難がってない誰も読まない小説書いてる人と
同列に語っちゃ駄目だけど

897 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 21:15:57 ID:RAs6Iiiy0

>>896
じゃあ小山田はディルアングレイとでも同列に語ってろよｗｗｗ

898 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 23:19:05 ID:dVChcS+y0

うｐマダー？

899 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 23:23:09 ID:z6UYZ+45O

10年前はここまで差がつくとは誰も予想できなかったな

小沢躁鬱ぽいけど死ぬなよ

900 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 23:37:43 ID:16sxLt0b0

小沢はもう半分以上音楽の土俵から降りちゃってるからね。
そこそこのカネがあり、プレッシャーの無い気楽な人生。
正直うらやましいｗ

901 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/17(金) 23:43:53 ID:z6UYZ+45O

才能がないってのは残酷だな

いくら家がボンボンでも、きついだろうなー
一度売れたから、余計に世間的にはどこまでいっても過去の人だし

902 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/18(土) 00:31:36 ID:lrQ36pJ60

>>899
躁鬱は社会関係を継続的に結べないけど
案外長生きする
スライだってそう

903 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/18(土) 00:42:30 ID:2Ao8bljUO

俺だってそう、だから小沢健二を聴く
「もみあげ」でいいから写真、早く、頼む

904 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/18(土) 00:54:50 ID:P/acL8qL0

ものすごくお金持ちだおね

905 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/18(土) 08:22:10 ID:6CHnXIQa0

>>901
才能って何だろう？

906 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/18(土) 14:46:31 ID:P/acL8qL0

>>905 書かずにはおれなかった心境を察してあげてw

907 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/18(土) 22:25:57 ID:R+slU/ke0

ヒットしてた頃も自分で作曲してないもんな

908 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/18(土) 22:43:31 ID:+NQXhDYG0

丸々パクっても自分で作ったことにする神経が凄いね
詩と編曲だけなのに

909 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/18(土) 23:44:02 ID:Ts2AQ8mNO

あのさ、HEY!HEY!HEY!とかの総集編にｵｻﾞｹﾝが出てこないのって本人がNG出してんのかな？
HEY!HEY!HEY!のエンディングで王子様の格好のｵｻﾞｹﾝがもう1回みたい。

910 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/19(日) 01:06:05 ID:oxNODhoF0

王子様の格好って、紅白出た時みたいな？

911 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/19(日) 09:32:30 ID:m6LxYtVCO

王冠被ってマントしてた。

912 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/19(日) 09:54:33 ID:6bV9r2mn0

それ王様だろ

913 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/19(日) 10:34:25 ID:r93OlRKQO

ワロス

戦場のボーイズライフ歌ってるプロモみたいのだろ
持ってる

914 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/19(日) 18:49:04 ID:8v9OS+TB0

罵倒している割にいつもこのスレをのぞき込み書き込む人たち。
やっぱりオザケンの才能ってすごいんだなｗ

915 ：↑：2009/07/19(日) 19:44:33 ID:KPtuTvh30

こうゆうレスは見てるこっちが恥ずい

916 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/19(日) 22:11:35 ID:FQZPPYbM0

>>915
だいたい才能がないなら無視すればいい。
その程度の人間なんだから相手にする価値さえないはず。
ところが「才能がない」と何スレにもわたって悪口書くのは
小沢の才能に嫉妬している証拠ｗ

お前もなｗｗｗｗｗ

917 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/20(月) 14:56:53 ID:GYUabSTK0

http://www.youtube.com/watch?v=cEigbpCB9hQ

http://www.youtube.com/watch?v=6DZbuAR8rEA

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお生きててよかた
誰だか知らんがめっちゃサンクス指さえも初めてライブで聞いた

918 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/20(月) 20:38:23 ID:eXA1uNUiO

なんだこれ！
最後のライブじゃんすげー

919 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/20(月) 21:28:41 ID:n4Gf1ERzO

光る川、光る海
が聴いてみたい

920 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/20(月) 21:32:36 ID:sTZs9R0Z0

いつだって持ち上げられるのは10年前の他人が作曲した曲

921 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/21(火) 02:23:36 ID:BgQN5o3f0

JFK

922 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/21(火) 08:12:38 ID:Yr2s8puqO

おい！
恋しくてが小山田に捧げた曲だってしってた椰子はいるか！？

923 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/21(火) 08:16:16 ID:eVuKt95w0

>>917
神感謝！

神感謝！

神感謝！

動画きぼん！

動画きぼん！

動画きぼん！

924 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/21(火) 11:55:26 ID:3uUNrFFb0

小山田に捧げたのは「向日葵はゆれるまま」

925 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/21(火) 14:16:58 ID:AVqsF0r40

勝手な妄想だけど私も小山田君に当てて作られたものだと思ってた。
オリーブ連載の最終回で<向日葵は揺れるまま>、二万字インタビューで<恋しくて>にピンときた。
まじでソースあったらうれしいですが。

926 ：下岡龍二：2009/07/21(火) 16:28:44 ID:4J6njopn0

小沢のおじさんの小沢昭一は、共産思想の持ち主で、

理論の破綻で、頭がおかしくなり、東京大学に入り込んでいる日本共産党の
組織、民青のミーティングに出席、

地方出身者を誘い出し、その処女を奪うことで、脳に快楽を与えていたんだぞ。
20人以上が小沢のバイブレーターの被害者だ。

小沢昭一の遺産を目当てにするオザワケンジは頭が悪い。

927 ：下岡龍二：2009/07/21(火) 16:35:23 ID:4J6njopn0

小沢昭一は、電車脱線事故を工作した朝鮮総連から、それ以前に1億円の
なんのでしょうか？準備金？を受け取っていて、脱税2回。

そのたびに脳がおかしくなり、家宅侵入で2度取調べを受けているんだぞ。

福島みずほの処女も小沢昭一の毒牙にかかった。クンニで逝かせまくりだぞ、東京大学1年の秋まで、
セックスの奴隷にしていたんだぞ、

オザワケンジのおじさんの小沢昭一は。

928 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/21(火) 19:28:40 ID:SSRidl8E0

下岡龍二でググったらﾜﾗﾀ

929 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/21(火) 22:46:35 ID:esd0rBpn0

>>917
さらにそれをここで教えてくれてありがとう！
周りの女の子たちの声もとてもいい空気が伝わってきていいね～。

しかしビートニクバージョンでもなんなくついてけるファンてすごいなｗ

930 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/21(火) 23:48:04 ID:bikLKL0J0

小山田に捧げたとか
想像するとキモイんですけどｗ

931 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 00:34:31 ID:djv5jO950

小沢が次アルバム出したら無条件で買う？

932 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 00:46:47 ID:ZagI7lxRO

無条件幸福

933 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 01:19:42 ID:qblG64TM0

>>932
菊地のネタじゃねえか

934 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 06:46:41 ID:vZuEDXhR0

>>931
そりゃ無条件で褒め称え続けてる人たちですよ？

935 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 07:24:26 ID:d4SbLxkVO

買うけど俺は無条件じゃないよ

2004年くらいから小沢知ってファンになったから思い出補正とかは無い。
エクレクは全然聴かないし良いと思わねー。インストも。昔の曲は好きだ。おわり

936 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 14:03:35 ID:fu6JbRSa0

>>931
無条件で買わない。
試聴して悪けりゃスルー。よければ中古待ち。

937 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 15:28:22 ID:WbWEK75X0

1Q84読んだかなオザケン

938 ：名無しのエリー：2009/07/22(水) 15:58:50 ID:q39QCBDK0

このスレには前からいるがそもそも全部TSUTAYAだった俺…

939 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 19:14:34 ID:iKUwhjZG0

犬だけ中古で買った
何気に中のライナーノーツが気に入ってる

940 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 19:25:05 ID:0Y54hTV10

>>931
赤ちゃんの頃から40歳を過ぎた今に至るまでの写真が豊富に
載っていたら、買う。

941 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 19:59:33 ID:zt5MUIuuO

>>940
それいいね。絶対ありえないけど。
ｵｻﾞｹﾝはこの先お金に困ることなんてないだろうし、CDなんて出すのかな～。
日本で歌う事はもう一生ないんだよね…。
諦めるしかないのかな。

942 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 20:47:03 ID:UAosnSvx0

カウボーイが小山田だと思ってたよ俺

943 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/22(水) 22:44:27 ID:WbWEK75X0

カウボーイのモデルになったのは杉村ルイ氏だったような・・

944 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 00:00:31 ID:KYyLXHKo0

無条件で買うって人、案外少ないんだね。意外。
環境学で懲りたってことかな？？

945 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 00:01:16 ID:KYyLXHKo0

IDかわっちまった・・　931です。

946 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 00:06:54 ID:zsRhBjmd0

このあいだ、FMで「恋とマシンガン」と「ラブリー」が立て続けにかかった時があって、珍しいなあと思ったんだけど、
最近ミュージシャンの訃報が多かったので不安になって、すぐネットで確認してしまったw

947 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 00:19:59 ID:qfEQajRI0

てかもう小沢を買う人自体が少ないでしょ
オリコン50位すらはいらなそうじゃん

948 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 00:43:22 ID:3qJCf3d+O

自分も上の方の人と同じで2000年代に入ってフォローした人間です。要は後追い世代。
ですから、全盛期は殆ど存じ上げずリアルタイム世代とは確たる断絶があり、
その弱さゆえか新譜への評価は同時代性の有り難みもあって、甘くなり勝ち。
(が、コレあくまで自分の傾向ね)だもんで、俺は環境学をほぼ無条件に買った。
自分にとってはある意味、小沢健二との「出会い」或いは「初めての」アルバム。
カキコ読んでると、俺みたいなの少ないんだと、実感。意外ですた。

949 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 00:43:22 ID:dt2W/aEsO

>>939
自分も犬のライナーノーツ好き。犬自体はそこまで好きじゃないけど。
中古で買ったら歌詞カードの間にインタビュー記事の切り抜きが入っててびっくりした

950 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 00:45:24 ID:bfEBTDyp0

新作はともかくシングル集出してくれないかな

951 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 01:30:15 ID:KYyLXHKo0

>>947
エクレクは10万枚以上売れたんだよね。だから中古で大量に見かける・・・
環境学は1万売れたっけ？

952 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 06:52:30 ID:4IjG+trcO

小沢健二の歌声が聴きたい!!

953 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 08:55:13 ID:vvjl4XNCO

>>926
小沢昭一は、小沢健二のおじさんじゃないでしょ。

954 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 09:37:47 ID:0wFRxrSKO

ダンスフローに君だけの…

僕をそっとハーモニー

神様がくれた…

955 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 10:36:15 ID:CAKyogyn0

フローww

他ｽﾚにも歌詞だけ書きこみしてるね。

956 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 18:31:11 ID:jVouyq3r0

JFK　を追い

957 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/23(木) 23:26:58 ID:4IjG+trcO

これはツッこんでくれってことなのか？

958 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 16:16:51 ID:GbvKlurN0

フリッパーズの1stからソロまで一枚たりとも同じようなアルバム出してないんだよな
常に何かしらの変化がある
信念なのか？

959 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 17:56:36 ID:N6e1ngWgO

カスの俺でさえ同じことやるのは耐えられないんだから
小沢にはたまんないんだろ

960 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 17:59:51 ID:wjh89nix0

オデコ出しすぎ。

961 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 18:19:33 ID:qYlYVmP40

天気読みの歌詞の意味がわかんねえ
誰か訳して

962 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 18:22:14 ID:gWX6HvhA0

れつげろんぶろー

963 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 18:25:08 ID:qYlYVmP40

>>962
すべてが繋がった

964 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 18:49:41 ID:51Bnztb60

>>961
　外部の温度変化が、人々の興奮を生んだり生まなかったりする。
　世の人たちときたら、それを予測することに自足している。
　恋人は傷つけたり傷つけられたり、などと言う。

　それに対して不安を感じないではいられない。
　人の情熱はどうして消え失せてしまうのか？
　エントロピーはどんどん増大して行ってしまうのか？
　でも、日常はそれを忘却させ、今日を、昨日の単なる延長にしてしまう。

　真実はもっと遠くにあって、僕に生きる情熱を与えてくれる。
　キミへ電話することで僕は、この寒い夜を過ごすことにしよう。

965 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 19:07:56 ID:N6e1ngWgO

で、ほんとはどんな意味なの

966 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 19:18:56 ID:o/Cvyb+P0

>>961
付き合った頃の情熱はなくなって、いつか恋は終わってしまう
互いの悪いところしか見えなくなったり（彼女の前髪、僕の唇の荒れ）
言ったことに対して妙につっかかったり、すれ違ったり
お互いもはや未来を全く信用できなくなって
彼女は明日の天気についても全く信じない
でも僕は明日がくるってこと、いつか天気が変わる、それ自体は信じているし
それを出来るだけ明るく、光があるように願うことはいいんじゃないか
少なくとも遠くなっていくってことは、かつてはそういう輝かしいものがあったってこと
それを信じてもいいんじゃないか
眠る前に君に明日について電話をかけてそういうことを言いたい
そうやって話してるうちに朝が来ちゃって君に笑われてもいいから

って感じにストーリー翻案してみた。ちょっと青臭いが作風がそうだからしょうがない

967 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 20:16:37 ID:y1ELPO+A0

蒸し暑い気温のせいで頭髪の毛穴が塞がれてしまう
そんな不安を君も勘づいている
君の切り過ぎた前髪はうらやましいよ
自分は真っ白な壁みたいな額を晒したくないから
頭髪から遠く離れていって
邪魔な前髪が無くなり景色がよく見えるようになっても
本当は何か何本かあるはず
明りをつけて眩しがるまばたきのような鮮やかなフレーズを誰かが叫んでいる
雨がよく降るこの星では、頭髪は眠ったように地肌が見えるかもしれない
だから髪様を待つこの場所から直接会わずに電話をかけて眠りたいよ
なぜなら睡眠不足は薄毛の一番の敵だからね

968 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 20:43:19 ID:gWX6HvhA0

力任せに吹き付けるようなkaze

969 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 20:52:24 ID:R8bmNTH+0

>>966
小沢の歌詞ってもっと普遍的な事についてだろ
むしろ>>964の方が近い

970 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 21:05:08 ID:jSiW2wvq0

エントロピーとか言って許されるのは60年代まで
SFの格好のネタだったしな

それを90年代に持ち出した犬のライナーは時代錯誤もいいところだった

971 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 21:16:24 ID:o/Cvyb+P0

>>969
別に抽象的に語ったら普遍的ってことじゃなくね？
少なくともこの歌では「君」への語りかけもあるし、
ラブソングとも受け取れるようには作ってるんだから、そういう風にだしただけで
ついでに突っ込むと、この状況はおそらく初夏～夏なんで寒い夜ではない

972 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/24(金) 23:49:23 ID:gCk5aE6kO

>>964

個人的には解釈は似てるけど、天気読みという行為がマイナスのものだっていう点は違うな

天気=不確かなものの象徴、を読む、信じる、晴れた朝に君が笑うことを信じる、だから天気読みは｢神様を信じる強さ｣に繋がるものだと思うんだ

973 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 00:01:51 ID:gCk5aE6kO

｢君｣はどうして笑うんだろうね

｢僕｣の天気読みが外れて晴れたから(つまり雨、悲しいことを予測した？)笑う、それとも単純にお天気に嬉しくなって笑うのか

笑っても｢いい｣から察するにどっちもありえるか

雨のよく降り神様を待ち望んでるだけの世界で熱を保てずにいる｢僕｣は｢君｣に電話して熱を保つ、でも｢僕｣は雨が続くんだ、といらない言葉を吐いてしまう

でもそれが裏切られて欲しいと祈っている、だから天気を読んでみる、君が笑う晴れの日もあっていい、俺はそう解釈してる

長々ごめんね

974 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 00:04:43 ID:QEvIx/lQ0

そんな色々考えて音楽聴いてさ、疲れない？

975 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 00:09:14 ID:sBUszbXDO

そーいう疲れるのが嫌いなタイプの人は小沢にあんま嵌らないんじゃない？もしくはライフだけ好き！とか

976 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 00:19:53 ID:sBUszbXDO

>>972､973=>>975ね

>>971
寒い夜って気温的な意味合いでなくて精神的なもんじゃね？もしくは夏の真っ最中の寒い夜とかもあり得るでしょ、雨降ってんだし

977 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 00:38:31 ID:4svIzlAb0

>>973
＞｢君｣はどうして笑うんだろうね
前のフレーズが「電話をかけて眠りたい」だから
そのまま話し続けて朝が来て笑われるってことでないかと
>>976
精神的に寒い、なんて書かれてない以上書く必要ない。それも「寒い夜」なんてありきたりな歌詞みたいな
説明してっていって暗喩で語るのが変

978 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 00:43:36 ID:LTQ14UwKO

アフターフリッパーズな心境も結構入ってるよね？

でもこういうマジメっぽい気分なだけだったって平気でインタビューで言ってた
照れ隠しもあると思うけど、狂ってるよね

979 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 00:54:27 ID:sBUszbXDO

その解釈は俺には無かった、てゆうか寝てなくね？それ、だから笑われるのか…う～ん

｢僕｣は｢君｣に救いを求めてると思う、ライブでは鮮やかなフレーズを｢君｣が叫んでるって歌ってたしね

後半は何言いたいのかよくわからんかった、すまん、ただ天使たちのシーンには｢冷たい夜｣って言葉もあるしそんな突っ込むとこじゃないと思う

980 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 01:04:25 ID:4svIzlAb0

>>979
その、「天気読み」と他の歌詞（ライナー、天使達）の混交してるってのが違和感あるのよ。
小沢健二のアルバムって、アルバム一枚で「四季」を全部入れてると思うから
他の曲に歌詞があった、ってのはなんの説明にもならない

981 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 01:08:23 ID:sBUszbXDO

わざわざ切り離して考えるのが違和感あるけどね、俺は

四季を詰め込んでるって解釈自体俺は判るような気がするけど、だったら尚更全部が繋がってるだろ

982 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 01:24:53 ID:4svIzlAb0

>>981
じゃあ「物語の始まりにちょうどいい季節」が同じ時期かどうかってこと
少なくとも天使達のシーンと天気読みが同じ状況設定だとは思えんな

983 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 01:31:27 ID:sBUszbXDO

そう？それは季節的に？天使たちが冬で天気読みが夏っていう状況の違いだけならどうでもいいかな、少なくとも曲のテーマは共通してると思うし、一曲の中に四季を内包してんじゃん天使～は

あと｢物語の始まりにはちょうどいい季節になった｣のは｢everyday｣だぜ

984 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 01:44:00 ID:1TKsIlFy0

佐々木かわいいよ佐々木

985 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 01:44:22 ID:4svIzlAb0

>>983
>>971で「寒い夜」じゃないって指摘したら
>>979で＞天使たちのシーンには｢冷たい夜｣って言葉もあると返しがあって
「違う曲にそういう描写があるからいいんじゃん」って意見に対して
>>982で「じゃあカウボーイ疾走」での言葉は同じアルバムの言葉でも全然違うじゃない
だから違う曲のフレーズが他の曲の言葉を補完してるって意見はおかしいって指摘ですよ

986 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 01:52:28 ID:sBUszbXDO

ごめん意味わかんない、カウボーイ疾走？暗闇から～じゃなくて？にしてもよく分からん

アルバムの他の曲の歌詞が意味を補完することはあると思うし、天気読みの夜が寒い夜なのは間違いではないと思う、そしてあなたの解釈はピンとこない

それだけ

987 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:05:57 ID:4svIzlAb0

>>986
「寒い夜」は間違いだよ。なんで間違いではないと思うかの理由を知りたい

988 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:13:41 ID:sBUszbXDO

雨が降ってるから、寒い夜が気温を意味するとは限らないから、そしてそう読める歌詞だから

何よりそもそも状況設定が夏の根拠は？それこそアナタのフィーリングだろ、つっかかってくるけど

989 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:15:45 ID:4svIzlAb0

なんでこんなに頭ごなしに否定したいかって言うと
あまりに「寒い夜」なんて言葉はありきたり過ぎるから、それこそ小室哲哉みたいな（なんかあったよね）
そんな書かれてもない言葉、二流の歌謡曲みたいなフレーズで装飾するのかどうしても解せません

990 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:20:38 ID:4svIzlAb0

>>988
＞何よりそもそも状況設定が夏の根拠は？
「上昇する気温のせいでロードショーは続き」
ちゃんと一行目で情景描写をしてくれてるから。
気温が上がってる時に映画館のような室内娯楽施設が伸びるのは初夏～夏にかけてでしょう
なおかつ天気の予報が当てにならないのは気候が不安定な初夏
冬に気温が上昇したらみんな外にでるっしょ

991 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:25:09 ID:sBUszbXDO

俺の質問は悉くスルーするね

>>966の君の｢いつか恋は終わってしまう｣なんて歌詞のなかに書かれてる？あまりに幼稚な諦念とありきたりな物語で装飾しないで、って非難があったらなんて答える？

992 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:29:06 ID:sBUszbXDO

>>990
上昇する気温とROADSHOWの延長の因果関係がないとも取れるし(不安の増長)、天気が安定しないなんて描写はない、あなたは描写に忠実である立場じゃないの

>>991には答えてね
俺は誠実に質問には答えたつもりだからせめて
おやすみ

993 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:30:23 ID:4svIzlAb0

>>991
じゃあ寒い夜の根拠をくださいな。

「裏返っていく彼や彼女」や「恋人同士」って出てるじゃない
あの状況は諦念をそろそろ感じ始めている恋人でいいんじゃないでしょうか
（これは完全に蛇足だけどこの詩は松本隆の「指切り」を元にしてるとおもう）

994 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:31:54 ID:4svIzlAb0

>>992
＞因果関係がないとも取れるし
「せいで」ってかいてるのに？because ofですよ。これが因果関係なかったらなにが因果なんだか。

995 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:35:33 ID:4svIzlAb0

>>992
天気が安定しないってのは「予報を信じないってこと」からの推測です
夏に「雨です」っていうのを信じるのと、初旬の不安定な季節の予報を信じるかってのは全然違うでしょ

996 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:37:16 ID:sBUszbXDO

だーかーらー

｢寒い夜｣と｢諦念を抱えた恋人｣の根拠の強さは同じレベル、単純な話｢君とほんの少し傷つけあって今日の夜はなんだかいつもより寒く感じる｣ってありえない？

本当に眠い、ごめん

てゆうか寒い夜じゃなくてもいいんだ、俺が書いたわけじゃないし、ただ俺は>>964の解釈はしっくりきた

997 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:42:00 ID:sBUszbXDO

>>994

因果関係が無いのにある、because of～は分かるけどその裏のbecauseが分からないから僕の不安や第六感は増大する

>>995
寒い夜の根拠と同レベル

ﾉｼ

998 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 02:57:35 ID:4svIzlAb0

>>997
不安と第六感は「君」ですけどね。
別に>>664解釈には他に文句もないけど、いきなり「寒い夜」はどうかなあと
これは独断に踏み込んでいるけど、気温が上がってきてちょっと気だるくなってきてる感じと
気温が体温に近くなって、かつての気持（体温）の上昇が分かんなくて懐疑的になる、
って状況の方がしっくりくると思います。エントロピー的にも、周りと均質化していく不安というか

まあ、おやすみ。もうスレも終わるし

999 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 05:10:47 ID:D7511WmJO

銀河鉄道

1000 ：NO MUSIC NO NAME：2009/07/25(土) 05:22:08 ID:jCOdujz0O

1000ならオザケン、歌手として二度とＣＤリリース無し

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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