【テクノポップ】Perfume Part85【ユニット】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2009/04/07(火) 05:26:47 ID:PuDAnKUH0
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/07(火) 13:05:22 ID:+KScHW4JO
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/07(火) 13:21:05 ID:ZeUIa+j0O
おまいらe+当たったの?
重複。削除依頼
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/07(火) 20:47:40 ID:LPZ8f4mc0
メンバーって売れたがるくせに新規さんお断りな雰囲気だよね ライブは楽しいけどその後とかの対応が全然古株と新規にたいして違うよね
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/07(火) 21:21:23 ID:+KScHW4JO
>>5 どんなふいんきなのか詳しく聞かせてみなさい
3人にしてみたら、楽曲メインのファンよりキャラ愛でてくれるファンのほうがうれしいだろうから 古いファンに丁重なのは自然ですw 俺はポリ新参ですけれども
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/07(火) 23:53:51 ID:LPZ8f4mc0
10gets
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/08(水) 01:44:43 ID:mHocwVUZ0
リリースはしてほしいけど売り上げ見るのがつらいなあ。何故、最近ここまで支持されない?
誤爆ですか?
今更とは思うけど やっぱ口パクのやつが紅白でれるとか納得できない。アイドルだか歌手だかテクノだか知らんが人前で歌うのが仕事なら恥ずかしくないほどの歌唱力を身につけてほしい。まるで見せ物でしかない。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/08(水) 14:00:23 ID:rDwqWHZCO
ん
_人人人人人人人人人人人人_ > ゆっくりしていってね!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄.______ -‐―- 、 - -―- 、 /.::::::::::::::::::::`ヽ /..::::::::::::::::::.丶 /...::::::::::::::.. ヽ / .:::::::::::::::::::::::::(⌒Y⌒) . /..::::::::::::::::::::::::::: ヽ / ..:::::::::::::::::::/\ ヽ !::/\::::::::::::::::(⌒*☆*⌒) i.::::::::::::」:::」:::」::」」i l /..:::/::::/::::// ヽ l:. l.〈:i| ⌒\\\、:(__人__) |::::::::::/▲ ▲| | l:::::!::::/●) (●)|:: | 〈l (●) (●)リ:::::::::::! |:::::::::| "" .♭""l |. !:::l::::l ~" ,, ~ l:i:l (| ~" ( "~ 》/゙)::/ |:::::::::| 、_, /. | ヽ:i::!、 r‐― ァ, ノノ' 丶 r ‐¬ 《 §'' |:::::::::|丶 イ:::: | ` l\ヽ⌒ノ/ 《.\ヽ .ノ/》☆ |:::::::::|\_フ.ヽ:i::::: | ノ \_フ.ヽ 》ノこ 二ノ 》 ヽ |:::::::::|. ヽ:::: | |_ ∩ ∩ヽ / 、__| |:::::::::| |:::: |. | | ( ・ x ・)| ( | |
>>11 テクノポップが急速に飽きられているのに
新曲がまたありがちな駄曲で駄目押ししてしまったんで、
ここんとこ急速に冷えてる感じだね。
中田ヤスタカはもう消費しつくされてるんでそろそろ降りてもらいたいなぁ。
テレビでゴリが一人でかますボケも最近煙たい空気。
>>18 やや同意。テクノポップはまだ変化球が出てきて面白いと思うけど
中田氏の音+曲の構成+ボコーダー+詩の世界観がいい加減古い。そういう指示なんだろうけど。
3人のキャラを崩さない楽曲なら、みんな今よりは受け入れそう。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/09(木) 16:23:41 ID:f6m4LPBOO
歌詞の「チュチュチュ」とか「ねりねり」とかはちょっとな……って思った。それがPerfumeらしいんだけど。 なんか最近音楽番組で聞く曲、3人の声が小さくてバックの音でかくないか?Perfumeとは直接関係ないけど舞台の演出も目がチカチカするくらい派手になったような気がする。 昔から音はあんな感じだったっけなぁ……。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/10(金) 01:51:25 ID:wwWMLeEY0
ライブってどこまでが生歌なの? 彼女らはよくCD流してるみたいだが。
22 :
攣り吊り :2009/04/10(金) 04:45:15 ID:CSkxAek00
>13
こんだけいろんな音楽のスタイルがある中で、
「口パクのやつが紅白、、」とか、
敢えてココに吐き出しに来る椰子って....
もしや金現子なみ?
えぇええ!「まるで見せ物」って....
流行音楽ビジネスってまんま
「見せ物」&「ピーコ」ビジネスなんなんすけど ...
資金投入して製作費用をかけて
低コストで複製可能な制作物を作り販売益をあげる。
そのプロセスでのプロモーション+タレント活動...
「そのためにやってまぁす」って彼女らの顔にはっきり書いてあんのに
読めないのぉ?.....
「人前で歌うのが仕事って....」
はぁ?.....
>>13 >人前で歌うのが仕事
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/10(金) 20:57:55 ID:wwWMLeEY0
ちゃんと歌えよほーお
いずれにせよもう魔法が解けちゃったのは事実だろうね。 口パクダンスと底の浅い安い楽曲じゃあもう・・・ なんたってこの過疎っぷり。
代々木一般販売、10秒も経たずに予定枚数終了ワロタ
それ言ったら面白くないじゃね
◆アッコ・倖田がPerfumeをdis!「ちゃんと歌えよ!」◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1237479011/ 1 名前:Track No.774[] 投稿日:2009/03/20(金) 01:10:11
http://www.youtube.com/watch?v=YOzSTikaQsA (8:08よりdis開始)
和田:「偉いなと思うのは、これは声を大にして言いたいやけど、ちゃんと歌う?分かる?」
倖田:「あ、ライブとかね。」
和田:「分かる?」
倖田:「分かります。私、結構歌って踊るんでね。」
和田:「私腹立つのあんのよ。歌えよ!と。ちゃんと。」
倖田:「そうなんですよね!歌手やねんから・・」
和田:「もう堪忍してくれ!って奴おるわけよ。」
倖田:「分かるわ〜」
和田:「自分(倖田)はちゃんと歌っとるから。すごいなと思って。」
倖田:「やっぱ歌手やねんし・・」
和田:「そやろ?」
倖田:「踊って歌えへんのやったら、踊りセーブしたらいいやん?って私は思うんですよね。まず歌が一やろ?ってね。」
和田:「そうそう」
倖田:「聞いたもん。紅白の裏で「歌ってるの?アンタら?」って「歌ってます〜〜!!(多分あ〜ちゃん)嫌いなんで、パクパク系は!」ゆうて・・」
和田:「ハッハッハッハッハ!」
倖田が「聞いた」じゃなくて「聞かれた」
なんだまた捏造か 暇人が
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 14:42:07 ID:JD/ZUteo0
31geyしますた
>>28 だから、そのつべって削除されてるから、良く分かんねーんだよ
もうね、ほっといてくれ
アッコ、生放送で差別発言キター! 箕輪にたいして 「あの子、いるだけでなんか移りそうな顔してるやん」
和田は朝の顔の回答の中でも圧力かけて自分の有利な方向に誘導しようとしてたね 視聴者側から見てちょっと意地汚く見られても仕方ない
和田って最近は歌じゃ数百枚しか売れてないのに他の歌手批判する権利あるの?
和田アキコアンチスレはココですか?
時代の流れについていけないセクース好きの昭和ババァの言動なんかどうでもいいだろ あんなの顔見るだけでむかつくわ
>>33 マスコミはもっといい写真を使ってやれ
これじゃ見るだけで移りそうだ
っていう趣旨だったと思う。和田は別に好きじゃないがw
どーでもいいけどなんという読解力だw そりゃPerfumeって全部同じに聴こえるとか言うわけだw
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 19:07:29 ID:k7Bmgd7N0
女子供が群がってきたらブームはさるとよく言われる でもライブ会場では男より綺麗なねーちゃんの方が華がある
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 19:14:17 ID:fDyZ+3cs0
例え見るべきものがサブカルシーンにあっても、それがサブカルシーンに発展も無く自閉したままに 放置されやがてフェードアウトしてしまい、メインカルチャーシーンへとフェードイン接続される回路が 切断されてる。 肝心のメインカルチャーシーンは長年ジャニーズやAVEX系というフェイクに占拠されている。 そんな状態の放置は、やがてメインカルチャーシーンの衰退をもまねくのではないか。 Perfumeは、PopMusic畑における久々の美しい接続であり、この流れをPerfumeだけに 終わらせずに、「後に続け〜〜〜っ」とならないかという夢想。 だから、サブカルオヤジ、サブカルオヤジって言われるが、この国のメインカルチャーシーンの在り様を 語っているつもり。 ダウンタウンの1988年 関西ではもうすでにカリスマ でも、A級メジャーシーンの全国ネットではド新人 Perfumeの2008年 B級マイナーシーンのLIVEハウスではもうすでにカリスマ でも、A級メジャーシーンではド新人 美しい接続が波の様に次々と押し寄せ続ける、そんな日本、見てみたい。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 19:35:17 ID:UHthbloFO
>>33 本当この人性格歪んでるねー
伸介にしろ…なんなの関西人だからなのか?
メインカルチャーシーンとかどうでもいいし。
>>42 その通りだと思うけど、
>>44 みたいな若い奴らってそういうこと考えるのを親や上司から禁止されてるみたいだ
もしこの日本に【PopMusicの殿堂】があっても、結局は【ザ・芸能界】的な政治力の奴隷となり、
ジャニーズやAVEX勢に占拠されちゃうんだろうね。
音楽>自己という価値観倒錯の私に殿堂入りの推挙が許されるのならば、ぜひこのパフォーマンスを
推挙したいです。
PopMusicの輝き、その星は、1人の表現者の上に、ほんの一瞬しか輝かない。
それがわかっているから、一瞬でもその輝きを放った表現者に対して、称賛(オベイション)と
尊敬(リスペクト)の気持ちを惜しみたくはない。
1972年レコード大賞・最優秀歌唱賞(1:54から)
PopMusicが、まがうことなくこの国のメインカルチャーだった時代の、最高の輝きの一つです。
http://www.youtube.com/watch?v=11kzihPoehs
すばらしいご意見です、ここで発表するのはもったいないので、 ぜひご自身のブログを立ち上げて、そちらで発表されることをお勧めします。
>>46 僕はあなた程の論客を知らない。
あなたは本当の意味での芸術性を音楽に取り戻せる人だ。
こんな所にいるべきではない。2ちゃんねるなんぞには勿体ない御仁だ。
ぜひblogを立ち上げて日本に、いや世界にメッセージを発信してほしい。
何だこの流れは
ブレイクするまでPerfumeに気がつかなかった時点でシーンを偉そうに語る資格なんてないんだよサブカル爺 今さら大所高所からもの言っても結局一般消費者以上のアンテナを持ってないことがばればれなんだから 音楽界がそんなに心配だったら小さいライブハウス巡って原石探しでもしろよ Perfumeのことはもういいからw
52 :
45 :2009/04/12(日) 20:42:53 ID:E1TCQ0E20
穴があったら入りたいです
>>51 視野狭すぎ
世の中おまいさんみたいに
皆が皆、青田買い競争に
現抜かしてるんじゃないんだぜ?
眠れる原石に興味もない人間が何を語るというのだ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 20:53:19 ID:Aq+o6TOkO
でも紅白までちゃった後で今更評論されてもねえ。 ちょっとは見識を問われるでしょ、評論するんならね。 もう今なんてつべやニコの動画もほとんど駆逐されちゃってさびしい限りだわ。 俺達が起こすムーブメント!って感じが過ぎちゃって距離を感じるオタの心情も 解らなくもない
眠れる原石なんてそうそう簡単には見つけられんよ
>>53 音楽シーンとか偉そうに語る奴ならそれなりのことをするだろ、という意味な
普通にファンやってるぶんには青田買いとか関係ない
俺がTSPSの頃にPerfumeを知ったときは 既に圧倒的なパフォーマーだったからなぁ それをただただ楽しむだけで 自分がブレイクのために何かやったっていう 自負みたいなものは全くないんだよな
ウーハー点けないと音が薄っぺらでまともに再生できてないよ 地デジ放送でも低音が載ってないし、 テクノの宿命とはいえ、良くランキング一位とれるよなぁ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 21:19:48 ID:2UaNTqbRO
だってテクノじゃないもん。アイドルポップスだもん。
>>56 > 俺達が起こすムーブメント!って感じが過ぎちゃって距離を感じるオタの心情も
> 解らなくもない
そろそろこのスレ卒業してもっと相応しいスレに引っ越すべきなんじゃないか?
>>58 >音楽シーンとか偉そうに語る奴ならそれなりのことをするだろ
ごめん、この理屈がよく分からないわ、もう少し噛み砕いてくれまいか?
とりあえず、おまいさんが「何が」ではなく「いつから」語られているかのみを
問題にしていることは分かった。Perfumeをクサすレスならともかく
絶賛しているレスを封鎖にかかる動機が素朴に分からんのよ。
そうですか、あなたの評価を聞く限りystkはまだまだ大丈夫だな
確かに枯れてきてるね
>>64 前スレではワンディスより「らしい」とおおむね好評だったけどなw
さすがにこれ聴いて枯れたと感じるやつは少ないと思うわ
枯れたって言いたいだけでしょ。じゃなかったら枯れたと感じた根拠を語ってもらおうじゃないか。
前作と一緒じゃん 折角HADOUKENと組んだのに何のフィードバックも得てないような作風
>>45 50にもなると若いと言われてうれしいもんだな。
パフュームのライバルはティガラかもしれないw バイレクトロじわじわきてるよ
うわ、その根拠も毎回同じって言うか、誰に対しても言える言い方だね。
今日のNHKのど自慢、ゲストは秋元順子と石川さゆりだったんだけど、 秋元のライブパフォーマンスにあの大賞歌手の石川さゆりがタジタジだったよ。 RCがそのライブ能力で生き残ったように、音楽って楽曲だけじゃないね。 Perfumeの場合は期待されないのが逆にいい方に働いて じっくりライブに取り組めたのがその後の成功に結び付いたんだろうな。 つらい時に人は成長するそうだから。
>>70 いや、Hadouken!と組んだのはMEGだからw
なんでヤスタカにフィードバックがあるんだよw
アルバムもFREAKみたいな音にしたかったらヤスタカに頼まないだろw
MEGは何でアルバムもhadoken!に頼まなかったの? ギャラで折り合わなかったとか?
正直MEGのほうがルックスもいいし彼女にしたいんだけど CD買おうとは思わない・・・
そりゃーMEGはモデルだしw でも何かのきっかけでもっと売れそうだし 売れて欲しい気持ちもある パフュームみたいな恥ずかしさも感じないしね
>>77 > 正直MEGのほうがルックスもいいし
ん?? う〜ん・・・
好みはあるだろうけどMEGは雰囲気美人だな トミー系
間近でみたけどほんとにその辺にいるような女だよメグはw 藤原志帆とサオリなんとかとメグはいい勝負だな ルックスで笑わせてくれるんだから 音でも笑わしてもらわないと フリークはいい意味で笑えるけどね 釣銭ちゃらちゃら なんかつまんねーな
かしゆかも雰囲気はすげー可愛い
Perfumeスレだっつーのw
昨日の続きじゃないけど、パフュームの3人と比べたらって話で・・・ パフュームの3人は普通ではなくいまいちと感じる あくまでルックスは
批評家のおっちゃんさ そろそろ大ネタたのんまっさ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/12(日) 23:25:57 ID:p9FF27GJO
パフュにルックスは求めてません 終了
かしゆかは本当に雰囲気美人だよね。顔だけを見たら…て感じだし。 人間雰囲気を鍛えれば顔を超えるモテ要素を得られるもんだね。 おまえらも2chばっかやってないで雰囲気鍛えろよ。特に音楽批評で頭が一杯のヤツ。
そろそろMJ
静止画だとパフュームの3人はどうしてもいまいちに感じちゃうんだよね かしゆかは確かに動いてると特に雰囲気美人って感じで好きだけどw 静止画でも殆ど可愛く映る人は実際に合うと更に可愛いってのがオチ まあどうでもいい話だけどw
写真より、動いてる生の姿で魅せる方が魅力あるだろ。 雰囲気とかいう言葉で誤魔化しちゃダメだ。 Perfumeは、生きてるその存在そのものが可愛いんだよ。 写真だけの無個性なアイドルなんて、腐るほど居る。
毎日やんなけりゃならないルーチンワークをこなしつつも、 やり方の改良を指示され続けるわけだよ。 四苦八苦して何とかなりそうだなと感じると次の課題だ。 終わりなき戦いに疲れた俺の耳に答が聞こえた。 それが「生きている証」なんだってね。 あ、そうだったのかー、って納得しちゃうんだな。あの声で歌われると。 疑問や愚痴を歌っている奴は多い。ある特定の瞬間をうまく切り取って歌う奴もいる。 だけど、答えを教えてくれるのはあの三人だけなんだよ。 どうでもいいような歌詞を歌っている曲なんかと一緒にしてほしくないわけだ。
よかったですね
オパンティキタキタアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア やっぱりブリーフか
>>92 実際にあったらのっちの目力は凄そうだしw かしゆかは全体の雰囲気が女の子って感じで
めっちゃ可愛いんだろうな
「のっちのパンツが大公開!!」 このニュースは瞬く間に世界中を駆け巡り、今宵2300万人はのっちのパンツでオナニーすることだろう・・・・ 明日の朝は妙に皆肌がつやつやのはずだ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 00:02:10 ID:Jz+k2eKuO
ゴリラは人気ないみたいだな あれだけゴリラ顔のアイドルはあ〜ちゃん以外に見たことない
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 00:08:05 ID:aZcHzVb00
あ〜ちゃんってイイときとイマイチなときとハッキリしてね? 可愛く映ってると何かちょっとホッとして嬉しいのは俺だけ?
それより、代々木公演のwowow放送が決定しましたよ。 なんで今回に限って、NHKじゃ無いんだよ・・・。
確かに。今日はかわいかったよ。 たまに本当にゴリラにしか見えないときがあるから困る。
Perfumeに限らず女性は本当に波があるよな
まぁ仕方ないけど
>>100 これって全曲流してくれるのかな
>>63 「いつから」語られているかのみが問題ではないが、何を語るかによっていつから知っているかが問題になることもある
>>42 はサブカルシーンとメインカルチャーシーンの美しい接続?とか言ってるくせに、
自分はメイン側でPerfumeが浮上してくるのをただ漫然と待ってた、というか顔を出すまで知ろうともしなかったわけだ
そのくせ「この流れをPerfumeだけに 終わらせずに、『後に続け〜〜〜っ』」とか上から目線で煽ってるのはどうなのよ?
これからも新しいサブカル語りのネタが浮上してくるのをメイン側でのんびり待ってるつもりならずいぶん気楽な評論態度だよな
情報も何も出尽くしたころに後知恵で分析するのは誰にでもできるわけで、まあ音楽雑誌の編集部が今ごろになって慌てて
褒めちぎってるのと同じことで、要するにそういうぬるいサブカル厨の姿勢が個人的に気に入らないという話です
アイ板でやれ
すぐ顔の話に戻りたがるなまったくw
年寄りは何度も同じこと言うから・・・・・・しかも長い
BENIとかしゆかの顔比べたら泣けてきたよ
シーンってのはさ後片付けででっちあげるもんだと思うんだけどなあ 事後的に捏造されるのがなんとかシーンっつーかさあ まあでも美しい接続が波のようにどうたらってのは 俺も見てみたいけどさw
で、シャンデリアクリックテックミニマルダブフィジェットハウス見たけどさ スタッフのわざとらしい笑いがモロバラエティっすなあ アイドルで芸能人パフュームさんっすなあ
ルックス のっち>MEG>スイバケMay>SAWA>MiChi>Aira Mitsuki>Saori@destiny>あ〜ちゃん>かしゆか=こしこ
しらんがな
アイ板でやれ
MJにPerfumeがいる意味なし。お茶とかケーキ運んでるほうがまだマシ。 トークゲストが外れクジ引いたみたくなってる。
JANEにさ、3行以上の書き込みをあぼんする設定追加してくんねえかな? AAも消えるし。
Mayちゃんだけ段違いにかわいいな
今日のMJ最初の声優さんの見逃したけど、まあそんなに浮いてるわけでもなく、ハマってるわけでもなく
Perfumeはお飾りにならない(なれない)からなー Perfume呼ぶならメインにしないとだめだし、ゲストを見せる番組にはPerfume入れちゃダメだ
なかなかお熱いPerfumeファンだな
>>92 パッツン頭にちっこい帽子を乗せるってのが斬新なアイデアだな
以前のPerfumeは同じ衣装ばかりだったのに最近はコロコロ色とりどりで良い目の保養になるわ
>>118 言われてみれば、確かにその通りだな。
先日のタモリ倶楽部でも、決してお飾り扱いじゃなかったし。
そもそもあれはメインのいない番組だからね。
基本あ〜ちゃんは白ハマるね。首もとからレフ受けてる感じで、見ててほっとするw
後片付けてw後付けだった で、Jポップ批評は?
気がついたらPerfumeだけエレクトロじゃなかったって、悪い冗談みたいな今を生きるのさ
騒がれてたときにyoutubeで「ポリリズム」等を聴いてまったく良さがわからなかったものの、 DreamFighterがあまりにいい曲すぎて感動しました。 DF好きのPerfumeド初心者が次に聞くべき曲orアルバムはどれですか?
パフュの魅力はエレクトロなとこじゃないっしょ。 だいたいあのやわらかい声はエレクトロに似合わんし。
得体が知れないよな本当に
>>103 反論、ではなく、いい訳、ねw(長文、ゴメン)
ミュージシャン自身に入れ上げるっていう態度は、20歳ぐらいからしなくなった。
自分が出会いたいのは『名曲』なんだという音楽志向性がわかり、かつ、
名曲は、一人の音楽作家が、一生涯かけても
1曲作れれば、すごい人
2曲作れれば、天才
3曲作れれば、神
ってわかったから。
で、実は、名曲ってのは結構、点在している。
友人のセミプロ(音楽だけでは食えない)の音楽作家も、神曲と言ってもいい曲を
1曲作ってる。別の友人がライブハウスで対バンLIVEしたのを観に行った時も、
友人のバンドもそうだし、その他のバンドもそうだったけど、1曲は、名曲、良曲を持ってる。
「夏のポカリスエットのCMソングとかにピッタリだなぁ。
もしタイアップとれたら、10万枚ちかく売れるよ、これ。」
とか思うような曲。
でも、なぜか皆、1曲しか作れない。
そんな1曲をつまみ食いしてる、そんな、あんまり感心できない音楽リスナーとしての
スタイル。そんなスタイルからさえ、よる年波には勝てずに、遠ざかっていた。
Perfumeにおいては、名曲って、今の所「ポリリズム」だけだと思う。
だから、ポリブレイク前に、リニア→シティ→エレワを聴いても、またいで通ったと思う。
B級感ただよう良曲に過ぎないから。
ポリブレイクより前にPerfumeを支え続けてくれていた古参の人達には感謝してもしたりないけど、
でも、自分がその古参グループに入り得たかといえば???って感じ。
まぁ問題があるとすれば、リニアのB面の「ファンデーション」
これ、多分、地球史上最高の、サケデリック・ポップ。
これを当時聴いていたとして、自分はどう反応していただろうかってのが、長い間の自問。
「ポリリズム」みたいに「名曲」と呼ぶには大曲っぽさが必要だけど、
「ファンデーション」にはそれがないので、名曲というよりは「愛すべき小品」って
感じですけど。
Perfumeは、もう何年ぶりだかでミュージシャン自身に入れ上げちゃった、そんな例なんです。
新譜の出来に一喜一憂するなんて、ね。
ゴールデンタイム全国ネットの音楽番組にちゃんねるを合わせれば、色んなミュージシャンの
ただただいい曲だけが流れてくる。そんなシーンが、夢。
解ったから早くブログ立ち上げろって
>>126 「エレクトロ・ワールド」はもう聴いた?
いちおうこれもアゲ系だけどw
>>126 「PSPS」を聞かずして真髄には迫れないw
俺が惹かれた所は、所謂Formationチェンジかな。あそこまでクルクル変わる 少人数ユニットというのは、かつて見たことがなかった。出来そうで出来んのかな? と以前よりの疑問だた。3人3様の振付もそう。大体3人とかだと、全員同じ振りという のが、デフォなんじゃ? で、エレ・テクノ界の大御所誰もが、若いオネーチャンとかのプロデュースでメジャー化を図ろう としてたけど出来なかった。それを成し遂げたよね、ヤスタカPerfumeは。そこが、すごいな。
>>129 チョコディスとラブワは
どういう位置付けなんすかね?
やっぱ「PuppyLove」だよな テクノでもエレクトロでもなんでもないし、少女マンガでも恥ずかしくなるような歌詞 でも泣きたくなるような名曲
>>129 >Perfumeにおいては、名曲って、今の所「ポリリズム」だけだと思う。
ポリリズムはブレイクした曲だからすごく評価されてるけど、クオリティの高い名曲はポリ以前の曲でしょ。
>>131 ありがとうございます。この曲もめちゃくちゃかっこいいですね
元々スーパーカーやくるりが好きだったので
ライトでピコピコなだけでなくこういう力強さのある曲が好きなのかもしれません。
アルバム2枚出てるみたいですが、どっちから先に聞くべきですか?
>>132 みなさんもそうだと思いますが、歌唱モノとヒップホップモノは好きじゃないです。
でもさ PuppyLoveさえなければ......ってのもあるかも(ヤスタカ4つ打ち以外でいけるって思っちゃった感)
>>134 > で、エレ・テクノ界の大御所誰もが、若いオネーチャンとかのプロデュースでメジャー化を図ろう
> としてたけど出来なかった。それを成し遂げたよね、ヤスタカPerfumeは。そこが、すごいな。
そうそう。
「血を吐きながら続ける悲しいマラソン」(ウルトラセブン)
「何度でも何度でも血を吐きながら飛び続ける鳥だ!」(風の谷のナウシカ)
的な営みだったんよね。
やっとやさしい風がきた(ナウシカ)って感じ。
HIPHOP超すきです!><
>>138 GAMEは2枚買っても損しないですw
でも
>>140 みたいに何が何でもアニメに例える輩とか、アイドルしか聴かない珍獣とかもいっぱいいて
最近はシェア増やしてる感さえあるけど、いいですか?w 周りの人の視線も少し冷たくなりますけど覚悟できてますか?w
>>142 アニメじゃないし。特撮とマンガ。教養ないね。
>>138 会社でも風当たり強くなりますけどいいですか?ww
ちなみに23:30って少し冨田ラボっぽいとこあるような気がした さっきまでfeatキリンジと混ぜて聴いてた。ヴォーカルに付加価値ありまくりな点も
edgeって曲もすごいかっこいいですね。ただ単に今までの俺のチェックが甘かっただけですね…
>>142 >>144 >>145 了解です、GAMEから入ります!
音楽好きな友達はわかってくれると思いますが
普段音楽聴かない知り合いとかには
誤解されそうなので好きなことを公言するのはやめておきますw
さっきから視線が冷たくなるだの風当たりが強くなるだの言ってる奴はアホか? なぜ自信持って薦めないの? あんたらの行為が一番Perfumeを馬鹿にしてるんだよ
いろんな人がいるってことだろJK
男がアイドルが好きって言うのはやっぱり多少後ろめたい気持ちがあって当然じゃないの? アイドルヲタやジャニヲタの女みたいに、周りから呆れられながら応援するのもいいとは思うけど。
だからさ、なにも考えずに素直にアイヲタやってるのが1番幸せだってば。 下手にカッコつけようとすりからややこしくなるのさ。
周りの目を気にして好きな音楽選んでるのか? Perfumeは凄い、カッコイイ、て自信もてよ 一生懸命がんばってる3人に失礼だろ ほんと、情けねー
別にどう応援しようが自由だろw したい奴はみんなにPerfumeは凄い、カッコイイって主張し続ければいいと思うよ。
Perfumeがどうこうじゃないんだよ イケメンが「Perfume好き」って言うのとブサメンが「Perfume好き」って言うのとでは違うんだよ イケメン「Perfume好きっす」→へえ、聴いてみようかな?おすすめ教えてよ ブサメン「Perfume好きっす」→付き合えるとか思ってる?きもい
>>138 >みなさんもそうだと思いますが、歌唱モノとヒップホップモノは好きじゃないです
それはナイ
タモリ倶楽部でのPerfumeの選曲、ウタマルの流れでこっちに来る人とかも・・あ、こないか
僕はHIPHOP好きでしたよ。最近は聞かなくなりましたけど Perfumeリスナーはアイオタかクラブミュージック好きの二択かと勝手に思ってました 少なくとも爆発的に売れるまではね
3万枚限定とかでいいからM.I.AのBANBOO BANGAみたいな曲を シングルで切ってくんないかなあ
>>135 >>137 (朝から長文、スマソ)
去年、武道館2日目言ったんですけど、その時音楽的に感動できたのは2曲、
ポリとltwでした。でも、ltwってCDで聴くとそれほどでも無い。
武道館ヴァージョンは低音部をいじっていたと思うんですが、それにより
グルーヴィー(体が勝手に動く)に生まれ変わってて、とても良かったです。
チュコに付いてですが、これも悩ましい所です。
チョコに好感したカエラ姉さんwの感性をどう評価したものか、一時期
悩んでました。チョコはけっして名曲ってほどではないですので。
でも、チョコ、パフューム、ジェニー、ワンダー2はライヴ・アンセムでは
あります。
結局、こうゆう事なのかなって思ってます。
音楽>自己をさらに精緻に書きます。
「音楽大好きだから、ポリ、ファンデ好き
ポリ、ファンデ好きだから、Perfume好き
Perfume好きだから、その他の曲も好き」
ところが、去年、時として価値観の錯乱が起こりまして、
「オレ、音楽大好きだけど、Perfumeの事、それ以上に好きかもしれない・・・」
って感じになった事があります。そういう倒錯状態wに陥ると、もう、
シティもエレワもPSPSも「もう、たまら〜〜〜〜ん」ってなります。
まったく、得体が知れない存在ですw
「名曲」って単語の使い方が、私は人とは違うんです。
もしタイムマシーンに乗ってバッハとかそういう人に会ったとして、
で、その楽曲を胸張って無理やり聴かせたくなるような楽曲。
もしバッハがその楽曲聴いて、「イマイチですね」とか言おうものなら、
「バッハ、音楽、わかってね〜」って胸張って言っちゃうような楽曲、です。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 07:59:48 ID:W0GumJI60
気になる子ちゃん終わっちゃったんだ・・ 出たかったなぁ〜〜〜〜
誰やねんw
> チュコに付いてですが、これも悩ましい所です。 うるせーよばーか。あつかましいジジイだな。お前パフュに関する基本文献のひとつでも 目通したことあんのか。QJ74とか。 お前のくっちゃべってることに何一つ目新しい内容は無いんだよ。頭が悪すぎて ブログも開設できないのか?
QJ74は持ってます。去年のミュージックマガジン10月号も。 そこでは、ライターの方々、見事に「ファンデーション」をまたいで通っています。 結局、去年でおいてすらも、『音楽』は置いてきぼりなわけです。 このままでは、同じ事の、繰り返しでしょう。
関根勤、伊集院、宇多丸とか見てみたかったな。
伊集院とのっちは合いそうな気がする
>>164 自分の好きな曲だけが、本物の音楽ってか?
だから、ブログ開設すればいいって。
まず、楽曲のみで判断してる時点で、音楽ファンではあるかもしれないが いつまで経っても、Perfumeの本質は理解できないだろう。 そういう人は、Perfumeよりもcapsule聴いた方が良いかもしれない。
タイムマシーンがあるならまずはバッハなんかに会わずに新舞子に行くわ
早くパフュの苦労話、アイドル出世物語で映画一本撮ってくれー
capsuleは悪いけど昔のイメージ どうしてもピチカートのパクリやってた時の印象が強いから食わず嫌いがあるんだよなw capsuleスレでもピチカートの話題は常に出まくるが
個人的にcapsule>パフュームでcapsuleスレのほうが利用してるけど テンプレにわざわざ親切に載せてるぐらいなんだから そういうのをわかっていにがら楽しめない音楽ヲタも可哀想だがな
>>172 capsule/Perfume以外にも膨大な音楽があるんだし、別に素通りしても
可哀相なことはないと思うよ。
おれはたまたまcap/Perfumeを楽しんでるが、他の音楽で楽しめるものが
あればそれはそれでいいじゃん。
相変わらず、見えない敵と戦っているヤツが多いなw
capsule好きにはパフュ不評論も当たり前だがあるしなw
このスレの住人は最近のパフュの物足りなさをフォロワーで満たしたりしないのか? パフュヲタのブロガーは最近パフュだけじゃなく、フォロワーも取り上げることが多くなってきてるけどな。
もちろん「フォロワー」だけじゃなく、パフュに全然関係ない音楽も聴いとるよ
○○を聴いてる人は○○のフォロワー、同ジャンルの音楽を聴いてるに違いない ってのは一概にあてはらないな。聴いてる人もいるだろうけど特にパフュームの場合はその中でも 特別過ぎるしな
>>178 最近パフュの特別さが薄れてきてるのが原因なんじゃないかね?
パフュだけじゃなくcapsule、MEGまで手を伸ばしてる人はフォロワーまで手を広げてる人が多いな。
もう一方でバニビとかamUとかアイドル系に手を広げてる人もいるな。
フォロワー聴くより元ネタ、パクリと言われてるアーティスト聴いたほうが俺はいいな。 どうしてもフォロワーは劣化パターンが目立つ まぁ当たり前なんだけど。ちなみにcapsulが基本好きな俺からするとPerfumeは音楽的には物足りないけど そこはアイドルとしての付属の部分に惹かれる
capsulはCDである程度満足できるけど、Perfumeはやっぱりライブ行かないと満足できないな
まぁJ-POPを漁ってる人はフォロワーも漁るんじゃないの 申し訳ないがystk周辺の音楽にそこまで漁ろうとは思わんなw そこまで惹かれるものではない 好きな人からしたらこういうと気分悪いんだろうけど
>>179 俺も、フォロワーや周辺も一通り聴いたけど
やっぱり、聴けば聴くほどPerfumeの特別さが浮き彫りになるだけだわ。
楽曲として良い曲や、好きなのはもちろんあったけど
Perfumeのように、ズブズブ嵌り込んでいく事は無いな。
capsuleも中期くらいまではBGM志向だったけど、 最近のcapsuleは、本人出演とまで行かなくても、箱でガンガン聴かないと楽しみきれない印象 作品としてはCDでまとまってはいるんだけど。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 12:31:46 ID:Jz+k2eKuO
別にここはヤスタカスレではないから謝らなくていいよw
フォロワーはすべて東南アジアのばったもんの臭いがして耳が受け付けなかった。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 12:39:58 ID:bO2hNbFTO
友達が家に来たんでcapsuleを俺の超重低音ヘッドホンで聴かせたら一発で気に入ってくれたわ これから徐々にPerfumeワールドに引き込むつもりだ。 結構楽しい
ま、「数ある○○のフォロワー」という文脈があるけど これは○○がいかに影響を与えてるって事だが その中から○○を超える、または特別な存在として評価される事なんて 滅多にないしね。海外でも同じ。 だいたいパクリと言われて腐されるだけ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 12:58:04 ID:bO2hNbFTO
まぁ二番煎じってやつだね どうせやるならユーロビートやらトランスやらメタルやら手掛ければいいのにね 目先の利益をあてに真似事して馬鹿じゃねーのって感じだ
パフゥームって 「まなみです!」 「みのりです!」 「りさです!」 「3人合わせて まなみのりさです!」 っていう後輩とは交流あるの?
パフュームは音楽界の救世主だね 実際これだけクオリティーの高い音楽やってるグループは残念ながら現在の日本には見当たらないっしょ 次のアルバムはもう少しカワイイ路線より低音効かせたハード路線(クラブ路線)でやってくれるとうれしいなあ クラスの友達にも勧めやすいしね
フォロワーがオリジナルより劣ってるってのも単なる先入観だな。 ま、そういうケースが多いのは確かだけど。 もっと頭自由にした方がいいよー
>>190 東京と広島じゃなかなか会えないだろうな
NHKの番組でPerfumeがスクールに行ったとき、出迎えた生徒たちの中にいた
後輩といっても、1人はPerfumeと同期生なんだよな…頑張れ
>>193 聴いた上での話ですよ、聴かずに評価してたらその辺のライターと一緒だw
ていうかパフゥームの後輩なんていないだろ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 13:49:24 ID:eGpzDt+10
スレ:【鼻】Perfumeでかしゆかが一番ブスな件【目】
>>196 うん。
ちょっとどうせパクリなんだろうが聴いてやるか的な身構えを感じちゃったので。
>>197 どうやって変換するのか調べてみた、fwuか。
フォロワーとして聴くんだから、基からある程度のレベルが求められるのは避けられないよ。
まぁPerfumeの音楽を語る上でもパクリは禁句だけどな。 だからPerfumeを音楽だけで語っても片手落ちになる。 存在が面白いわけだから。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 15:04:51 ID:0mQrd79AO
ダフパンフォロワーであるジャスティスは明らかに本家を上回ってる部分がある パフュームは劣化ジャスティスサウンドに歌謡曲メロディーをマッシュアップしただけの印象
pafyu-mu パフューム
capsuleは厳しく叩かれちゃうけど、Perfumeの場合はしょせんアイドルソングだからあまり叩かれないっていうのはあるな。 Perfumeで誇れるのはダンスパフォーマンスの部分だろうな。 こればっかりはフォロワーもキャリアの差というのは埋められないわけだから。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 15:57:35 ID:a9EIh//C0
>>204 MIKIKO先生まだ講師やってるんだね
>>120 >パッツン頭にちっこい帽子を乗せるってのが斬新なアイデアだな
これってギャグなのか?
ちっこい帽子って言い方がそもそも痛々しいが
perfumeはわざとかしらんがファッションに関しては
1歩下がってダサいとこがあるよな。多分敢えてだろうが。
それは分かってて皆応援してるかと思ってたが
アイオタとかはもしかしてガチで「センスいい服だ!」とか評価してんだろか?
>>208 自分はセンスいいっていう主張ですね、わかります。
Perfumeなんてださいよ、って言ってる自分かっこいい、ですねw
>>103 要するにサブカルチャー畑の農家の苦労もしらないで
収穫祭だけのこのこやって来ていいとこ取りしてると?
サッカーに例えると、日本代表の試合しか見ない層に対して
「選手を供給してるのはうちらだ」と憤るJリーグファンの構図?
>>137 ポリはブレイクしてなくても
すごく評価されるべきクオリティの高い曲ですよ
>>160 >チョコはけっして名曲ってほどではないですので。
かなり奥歯にモノが挟まってるご様子w
ラブワは低音部がなきゃ評価に値しない、でOK?
あと、ファンデをそこまで評価する理由はなんですか?
Jポップ定型じゃないところ?
>>168 Perfumeファン辞めるよう促すなんて何様だよw
Perfumeの歴史を知ってたら
口が裂けてもそんなこと言えないはずだが
自覚のないアンチが一番困る
>>182 ystk作品ばかり聴いてると
どうしても彼の文脈、手癖?みたいなのに
取り込まれて自分の音楽の評価軸がブレてくるので
そこは気をつけるようにしている
Perfumeの曲の良し悪しを純粋に音楽的に考える時も
どうしても3人の影がチラついたりするからねw
ポリリズムはMEGが歌ってたらそんなに評価されなかったと思うよ。 ちょっと変わった構成の曲だなってくらいで。
ポリリズムはPerfume以外は歌えそうにない 歌詞のような気がするわけだが。
3人の影を排除した楽曲は純粋ではなく不完全
代々木外れた。誰が譲ってくれよ
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 17:04:49 ID:Bp4z9FCx0
mixi セラミックボーイ 私の友人。から聞いた話し。 代々木のライブ二日目に、『あの芸人』が、番組の、企画で乱入します。 過去にも、EXILEや、モー娘。のライブにも乱入歴アリ。 本当かどうかは不明ですが、フ○テレビの社員で、『めちゃめちゃイ○てる』の、クルーなんで、間違いはないかと・・・・ 一応注意:これは、わたしの、個人的な、カキコミであり、一切の責任や、苦情は受け付けません
ネタかもしれんが、やるからには完コピしろよ。
ついにキタ!!!
マルチうざい
>>160 対位法とポリフォニーの極致がバッハだけどなw
ま、タイムマシーンであえたらポリリズムあたりは褒めるんじゃね?w
しかしあんたの言ってることはホモフォニーばっかだね
主要な主題があってそれに対抗する副次的な主題を対比で語ってるみたいな?
べつにいいけどねw
最近の流れからするとそろそろ無くは無いような気がしてきた>めちゃ池
WOWOWとCXって関係ないじゃん、少しは考えようよ、 そんなんじゃ、アイ板でも相手されないよ。
>>222 「そんなんじゃ、アイ板でも相手されないよ」ってかw
ハイハイ、さーせんw
【Perfume】日韓アイドル対決!2【少女時代】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1235557908/ 628 dropkick ◆52.FsIEe7o sage 2009/04/13(月) 09:04:48 ID:FLBLYTQV
何日ぶりに接続したら 少女時代と関係ない Wonder Girlsの
歌唱力を 文句をつけるとか, 少女時代アンチが登場するとか
とても必死的だね日本人ww
>>567 "日本アイドルに劣等感を持つ犬の癖に" --> 劣等感 ??
こちらの スレを 読む前まで 私は perfumeが何なのか分からなかった
私はただ少女時代が惨めな日本アイドルと比較されるのが恥かしくて君たちに現実を
教えてくれたいだけだ
>>584 "日本の10年前に 流行ってた安っぽいディスコミュージックが
流行りのようにね" -->10年前 流行?? 壮烈な自爆だねww
今韓国は 70~80年代流行った Disco,Hook系列が また脚光を浴びて 流行っている.
そのため その当時に流行った all colorスキニージーンズも また復活したこと.
Wonder girlsの retro三部作が 代表的
すなわち お前の主張を解釈すれば 日本は韓国よりは 20年おくれたという意味.
"perfumeのdanceはこうやって解析動画が作成されるくらいの難易度" -->
そしてその安楽なお婆さんダンスを 解釈するという時点でもう低レベル露出だ
アイドルダンスを含めたストリートダンス系列の基本は
曲のビートを直接的に身体を利用して表現するのだ ストリートダンスがビートが強い黒人音楽で
誕生した歴史的背景だからなのに少女時代のダンスは全般的に度強い体力を要求しながらも
曲のビートによって正確に変化して曲のビートだけではなく,
家事の意味もダンスに表現されている.精巧な振付の勝利.
一方に perfumeは 曲と関係なく無意味なジェスチャーだけ濫発している.
じっと立って 安楽にw
この前にも言及したがこのようなことはダンスと称しない. 律動だと称する.
もうちょっと正確な表現は"学芸会律動"
>>610 前々から少女時代は youtubeのため ハーバード大学で人気が多かった.
ハーバードlaw school 学生たちが 世界巡回中韓国を訪問した時 学校に要請して少女時代の
会社を訪問して少女時代を直接会ってダンスを 学んだ 人気が高いですね -->
http://tinyurl.com/dzy2ob 写真の中の学生たちの中で 特ア人 何人??(笑) 現実回避もこれ位ならば立派だ
>>611 Morning Musumeを 慇懃こっそり漏らしたのが point(笑)
>>212 誰がボーカル執っても評価されてた曲だよ
曲自体にそれくらいの強度がある
629 dropkick ◆52.FsIEe7o sage 2009/04/13(月) 09:12:50 ID:FLBLYTQV
歌唱力が 重要な理由は idolパフォーマンスに バリエーションを 得ることができるからだ
ダンス能力と等しく 重要だ 最小限 舞台で 生歌が 自然な歌唱力を
保有していれば より多様な曲,より多様なパフォーマンスを 見せてくれることができるし
該当のアイドルは 長生きすることができる. perfumeは 今の路線を
変化させる歌唱力が存在するのか?? 少女時代に対して話そうとすると
韓国の専門歌手と比べて 確かに立派な歌唱力だと言うことはできない.
そして メンバー間に 歌唱力の格差が存在するが 日本アイドルと比較されるほど
惨めな水準ではない
http://www.youtube.com/watch?v=O5eZ6eSfCv4 - taeyeon,jessica
http://www.youtube.com/watch?v=vmt1QiFLh4g - taeyeon,jessica,seohyun,tiffany
http://www.youtube.com/watch?v=Bp1YK7sh2a0 - jessica,tiffany
http://www.youtube.com/watch?v=HiMf9dPAdko - sooyoung
http://www.youtube.com/watch?v=peZNwtA26CQ - sunny,seohyun,sooyoung
http://www.youtube.com/watch?v=2kePsIZu--Y - taeyeon,tiffany
http://www.youtube.com/watch?v=Uc2iCVLxx7Q - sunny
http://www.youtube.com/watch?v=6G3JlRyhKeA - jessica
http://www.youtube.com/watch?v=Rdo6vI1Wgok - taeyeon,jessica,seohyun,tiffany
http://www.youtube.com/watch?v=p5s5qdN5aFw - 全員
少女時代と perfumeの歌唱力とダンス能力の格差は 結局バリエーションの
格差を引き起こす すなわち少女時代は perfumeのパフォーマンスを
易しく駆使することができるが perfumeは少女時代を真似さえ出すことができないという話
少女時代はこのようなバリエーションの習得にどの位成功している.
それでさまざまなパフォーマンスも 可能だ
http://www.youtube.com/watch?v=FtH_xDgrBOg&fmt=18-- >Wonder Girlsの"Tell Me"
http://www.youtube.com/watch?v=TP0uDVSxI7U&fmt=22-- >ShinHwaの"T.O.P"
http://www.youtube.com/watch?v=MjfP3XofHnk&fmt=18-- >"itta ittayo"
http://www.youtube.com/watch?v=Ge5O4XeEmtA-- >Joo Hyun Miの"片思い"
http://www.youtube.com/watch?v=yW2XEcX3j-8&fmt=22-- >SeoHyunの"Jjala Jajja"
最近ほんとこれの宣伝うざいわ
みんな音楽詳しいね。 自分の聴くのは基本的に古くさいロック全般。 ジャンル的にPerfumeだけが異質・・・でしたが 耳が柔軟になったのはPerfumeにハマッてからです。 ロックの定義だのジャンルだのの取っ払ってくれたのは Perfumeですな。感謝してますよ。
詳しい人なんてごく一部だよw ここにいる人達が持ってるCDアルバム枚数の平均も実は100枚すら超えてない 人達が多そうだし
それは年代によるな 30代過ぎで普通に働いてて音楽好きなら余裕で超えてるだろうけど 20代前後とかなら時代的なものがある
大陸の屁理屈はグレイトだ ロシアと組んだら最強かもしれんw 一生やってて欲しい
そのくらいしか持ってないんだ。JPOPはつまらんとか色々語ってるから 千枚単位で持ってて聴き込んでる人が多いのかと思ってたわ。
小倉さんなら余裕で超えてるだろw でも小倉みたいな単なるミーハーでランキング上位のCDを買い漁ってるのはカッコ悪いよねw
枚数うんぬんでは無いんだよ。ココの住人は本当に良いものを聴く耳(センス)をもっているからね。 だから最終的にPerfumeにたどりついた訳。 小倉みたいにミーハーに枚数聴いてりゃいいってもんじゃない。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 19:49:45 ID:HBjwdI9F0
でっていう
マジレスすると500枚は超えてるけど
そのうちの八割は一定の時期に集中してる。
>>233 1ヶ月に平均十枚(洋楽なら3万円もしない)買ってたら、実は約8年ぐらいで普通に千枚超えるわけだと
一般人でも普通にいるだろうけど
CDに趣味のお金をかける時期なんて特殊な人達以外は一時期だと思うね
オヅラはトミー紹介の時も実はよくわかってない無知を晒してトミースレの人達に叩かれてたねw
パフュームもそうだけど、なんとなく取り残されないようにランキング上位のものは全て買ってるんだろ
お金なんてくさるほどあるしw
まぁ、俺はパフュ聴いてるからって自分で良いセンスしてるとか思ったことないけどさw
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 19:51:38 ID:SbwuYWTr0
一般でチケットとれなかったんだけど、 取れなかった人はこれからどうやってチケット確保するの?5月の オクだけしか手はなさそうだけど、転売屋から買うのが癪
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 19:59:11 ID:Q4HmM55E0
アンカミスだから気にするな(笑)
んーボクはね、キミとはちょっと違うんだけどね CDの枚数で言ったら3000枚くらいありますよR&Bとアイドル中心にね そういうの全部聴きまくった上で言えるのは いいものもあるけど悪いものもある
アーティストでも実は数百枚の人達が多いのにw(これはほんと)
インタヴューとか見ると、アーティストの方が持ってないよね。 聴いてるより作る方が楽しくなっちゃうんだろうな。
実際に数百枚程度でだいたい自分の嗜好がわかっちゃうから
>>228 >自分の聴くのは基本的に古くさいロック全般
おお、同志よっ! 心の友よっ!(でも、“古くさい”は、ヒドクねw)
>>220 >しかしあんたの言ってることはホモフォニーばっかだね
うわっ、こんな事言われたの、初めてだ。
バロック、対位法、ポリフォニーではなく、ロマン主義、和声法、ホモフォニー、ね♪
確かにそうだわ、たった今知った本当の自分、穴多、上手い事言うね
そんなロマン主義な私だからこそ、
>>49 >あなたは本当の意味での芸術性を音楽に取り戻せる人だ。
は私に対する、これ以上ないってほどの、最高の賛辞です。蟻が豚
確かにスキゾではなく、パラノだ罠
近田春夫さんが言ってたけど、音楽マニアには2系統あって。
ルーツを求めて、過去に向かうタイプ(枝葉から根幹へ?)
新しさを求めて、未来に向かうタイプ(根幹から枝葉へ?)
だそうです。
完全にリアル基地外に居着かれちゃったな
>>243 WHAT`s INだと思うが毎年恒例のアーティストの年間ベストアルバムとかみると
意外に王道というかコールドプレイが一番挙げられてたりするしね
同業だからもっとコアなアーティスト挙げるかというと案外そうでもないし
ちなみにWHAT`s IN編集者が一番挙げてたのはパフュームのGAMEだったけど
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 20:18:52 ID:z8+ZLrk30
涙は 他人に見られて 初めてカタチになるの _,,-ー----.、 <" "l '; ,、、__ソ^`7, i ';'___ _,,, リ トーj 'ーー r ヽノL ヽ ノ ヽ∀ / あ〜ちゃんただいま! ⊂ ー'ヽ ヽ ⊂ ) (⌒)| 三 `J ┣¨┣¨┣¨┣¨
巣に帰れ!!!
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/13(月) 20:24:33 ID:bO2hNbFTO
CDなら普通の三段BOXぎゅうぎゅう詰めで所有しとるよ
部屋にこもってdisるのが趣味のヤツがいるのさ。 ワンルーム・dis子
>>168 >>2 11
ポリとファンデですが、何なんでしょう。
「音楽の中で、何かが始っているから。」
って感じがするんです。もう、お赤飯炊きたくなっちゃうような、何かです。
ポリだと、イントロからあ〜ちゃんの歌声があの音色で始る所、もう何かの
胎動を感じるんです。
音楽だけを純粋にみればポリリズムなんですが、ポリより前、リニア→シティ→エレワの頃、
亀戸や秋葉原や新舞子で、もうすでに「何かの胎動」が始っていたんでしょうね。
私はその胎動を聴く耳を持っていないみたいですが、カエラさんとか古参の人とかの耳は、
確かにその胎動をとらえたって事ですね。
(デュラン・フォロワーと言われたブルース・スプリングスティーンの1974年のように)
では、今日はこの辺で
ここでリハビリは勘弁してほしいな
>>216 代々木2日目って何曜日だっけ?
めちゃイケの収録は毎週火曜日って決まってるけど。
ライブ乱入なんだから収録日に合うわけないだろ。大概土日なんだから。 まあでも国民的知名度も人気もないperfumeが出るわきゃない
デュランw 早くブログ開設してね♥
デュラン挙げる世代は間違いなくおっさんだろうなw
と、思ったがここは普通にオサーン率高いんだったな
つディラン ではでは♪
結局自分語りで終わるね
いまミヤネ屋つったろ
派遣切りで自殺寸前、精神崩壊、スレ粘着
AC/DC最高! ROCK最高! Perfume最高! 俺だけね orz
そいえば、もっさんは紫×貴族のジョイントは行ったのかな? 共演なかったから、今頃ショボ〜ンだったりして・・・
>>245 近田の言う2系統のようなベクトルを持たない
自分のようなリゾーム型もいますがな
>>247 自己顕示欲は創作で充たされるんでしょ
>>252 そんな印象批評じゃなくてもっと精緻なの期待してますよ
リアル基地外にマジレスしてる奴までいるし
そのうちスキゾ、パラノ言い出すんだろ
なにこの与党質問のような馴れ合い感 自演なの?
>>270 自演を疑うのはやめとけ
図星ならいいけど
そうでないなら自分が惨めだ
マイクリレー否定してたじゃんw ってかリゾームかよw 接続と切断を繰り返す雑食貪欲機械ってことでいいのかなw? いろいろ食い漁って繋がったり離れたりすんのはおもしろいよな そこに意味なんか求めちゃいね〜 精緻なのは期待してないけどさ 少なくとも中途半端で投げ出すのはやめましょうね?w なれるもんなら倒錯マシーンになってみやがれ〜
>>265 AC/DCさいこーいぇー
xxxがキスだってのを習ったのもAC/DCの裏ジャケだったな
ここはもうPerfume寒軽部の専用スレでいいよ
次のPVではビキニで歌ってもらいたい
>>272 うーん、難しくて分かんないw
羅漢だっけ? 読んだわけじゃないから
でも、自分の辞書に「ルーツ」も「新しさ」もないし
「いい」か「悪い」しかないから無方向のまま
肥大してるってのが実感なんだよ
彼は音楽を直接語れる言葉を持ってるからいいね
まぁ、導入の音楽シーンの話は正直自分もどうでもいいけどw
彼に限らずPerfumeの作品への思い入れを読むのは楽しい
なんか用事あるみたいで今日は尻切れトンボみたいだけどw
思い入れを「酸っぱい葡萄」にしたいのかなあと 俺は読んでてそう思ったり思わなかったりなわけよw ま、深読み遊びはめんどくさいねw
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/14(火) 02:24:29 ID:DDKKRgG20
ファンデーション、ちょっと問題あると思うな。
トラック構成はよく分からないけど、歌唱がおかしい。
ksykパートの「強制的スタートするのが恋だね」のトが全く聞こえないので
「強制的スターするのが恋だね」になって全く意味が通じない。トは発声してないかも。
あと、「突然舞い降りる無色の 君どうしたい?」は難しい歌詞なので
明確に歌うべきだと思うのだが、音程が低くなることも相まってかなり弱く聞きにくい。
意識があれば、しっかり歌う事も出来るだろうが、とりあえず歌詞と曲のマッチングが悪いと言えるだろう。
自分的には「何かが始まる予感」よりも「木の子の詞が終わる予感」を感じる作品だ。
ここだけの話、Perfumeはヴォイストレーニングは受けているが歌唱指導は受けてないだろう。
普通は作曲家がやるんだが、ystk、絶対やらないし。
広島アクターズの講師陣はダンスとヴォイストレナーの肩書しか在籍してない。
ttp://www.tss-tv.co.jp/actors/instructor/index.html 歌い方自体も変えられたしなあ。自分たちで工夫するしかなかったわけだ。
しかし、mikiko先生の紹介に一切Perfumeが登場しないのには驚いた。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/14(火) 02:33:39 ID:DDKKRgG20
自分の印象だと木の子さんの歌詞は比喩が多く難解であまり一般的でない言葉も出てくる。 紙に書いた詩としてならば、おもしろい部分もあるのだけれど、歌詞としてはどうか。 もしかしたら、ystkは彼女の歌詞を反面教師として作詞しているかも。 俺的にPerfumeはシティ以降ですから。
年末にTOKYO DOME DISCOきそうだな
ラクーアへのリベンジですね
確かにファンデーションは歌詞みなきゃ聴き取れないよなー。 むしろ見ても?なとこあるし。だがそれがいい、というかでもやっぱ俺はすげー好きな曲だし、そういう椰子多いと思う。 何なんだろうねこの魅力は。GEMEのDVDで初めて見て聴いてハマったんだけど、振付はperfumeにしては わりとオーソドックスだね。普通にアイドル、みたいな。テンポもあまり早くないから別に凄い踊りしてるわけじゃない。 なんだけどめちゃくちゃ惹かれるっていう。一体なんなんですかこれは。誰か教えてください。 楽曲アレンジが良いってのは確かなんだろうね。あとこのクオリティでシングルA面じゃない奥ゆかしさとか。 つうかperfumeほんと凄いよな。まずGAMEが良すぎて死ぬんだけどその前後のリリース曲も良い曲揃いてまじ殺すきか。 まあystkなんだろうけれど。。。ライブDVDも何度もみちゃうけどね。
ファンデーションといえば、あのかしゆかの小走り戻りと、 最後かしゆかを中心にして3人でうなずく振りが不思議で しょうがない。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/14(火) 07:30:59 ID:wcbIB0zYO
ここはystkに優しい人たちが多いなw capsuleスレと比べたら。 まぁ、聴いてる層や求められてるものが違うんだろうが。
カプセルには何も期待してないからね。 あくまでPerfumeのプロデューサーの中田氏に期待してる。 カプセル聞くんなら他に聞くもん沢山あるもん。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/14(火) 08:53:39 ID:r9FimjjDO
>>278 スタートなどの語尾を発音してるかどうか分からないのは
JPOPではよくあることだよ
リズムを整えるためにリアルな英語発音で一音節で発音しトは子音だけだから聞こえない
だが3大神曲の一つファンデーションが嫌いな人がいるとは驚きだ
キノコの一見難解な歌詞もあの年代の不安定な心を表してるようでマッチングは完璧だと思っている
WOW WOWどうしようかなあ・・・
きのこの歌詞は難解なんじゃなくて生硬なだけ。そこが10代らしくっていいっちゃいいが。
ファンデ持ち上げるんだったら マカロニのほうが絶対のほうが絶対上だわ。マカロニのほうが間違いなく普遍性がある。 おっさん、自分のエッセイを2ちゃんで発表しちゃいけない。ちゃんと自分の砂場でやりな。 いい加減荒らしレベルだよ。 ちなみに俺がPerfumeに永遠を感じる3曲はポリ・マカロニ・Perfume 何百回と聞いてきたけど最終的に残るのはこれだな。
女性には木の子よりystkの詩の方が受けてるね、少なくとも俺の周囲では
最近はwonder2をよく聴いてるんだけど、wonder2ってどういう意味だ?
wonder 1 驚くべき,驚異の; すばらしい 2 魔法の,魔力のある
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/14(火) 10:04:12 ID:r+yDKYA60
文句ついでに書いちゃうとワンコのザウルス衣装、ksykのはない。 あ〜ちゃんの肩パットは革命的正解。ダンスの時に水平がきれいに出る。 彼女のカチッとした踊りが非常に映える。もう一生肩パット入れて生きてほしい。 のっちのブルマパンツもなかなかよろしい。 肩章みたいのもついて中世のスペイン兵というかコンキスタドーレっぽく凛々しい。 さてksykなんだが、胸の所の配色が絶望的によろしくない。 なんと!肌色なんだぜ! もう既に存在の怪しいものを更に打ち消す工夫を凝らすなんてありえない。 制作者には「バカーッ!」の一言を贈る。
Perfumeファンって何か押し付けがましい勘違い系多いよね
むしろ押し付けられたい あ〜ちゃんに
まあ妙に自信たっぷりの奴は多い。2chだとアンチや他のアーへの配慮で 割と自分を相対化してるもんだけど。まあ自分大好きな奴がおおいよアイ板みてると
あ〜ちゃんは体格がいいうえに体脂肪率が高い。 肩パッドなんてもってのほかだね。 とりあえずウォーキングから始めてみようか、あ〜ちゃん。
1日5万歩を日課とし、首から歩数計下げてライブをやった あ〜ちゃんに意見するのは百年早いよ
体脂肪率高いとかどの口で偉そうに言うんだかなー 女の体のしくみを知らない童貞か貧乳女しかウォーキングから始めてみようなんて言えないだろ
しかし日本のJPOPってほんと退屈だよね・・・ アジカンとPerfumeくらいしか聴けるものが無いよ 洋楽には興味無いし あ〜退屈・・・
昔:邦楽はじめてきいた 今:洋楽には興味無いし 移り変わり行く本スレ
ミスチルとかEXILEを聴きこんでみたらどうだい?w 俺はやらんけどw
>>307 top40の曲とかに関心がもてないのは、時代的に理解できる気がするけどね。
「邦楽」とか「洋楽」とかそんなくくりに意味あるとは思わないけど
>>309 失言とかじゃなくてお前が童貞なだけだろ。
普通に見てあ〜の体型は体脂肪が多いとかいうものではないよ。
悪かったよw そんなに絡んでくんなよあ〜ヲタ。 おまえらあ〜ちゃんゴリラとか言ったら卒倒しそうな勢いだな。
ミスチルEXILEはなんかぬるくて・・・ まああとはくるりとかはまあまあ好きだけどね 洋楽まで手を出すと金銭的にちょっとね 興味もそんなにないし
洋楽聴けw
>>313 日本以外の音楽聴きもしないくせに日本のJPOPが退屈とか言えちゃうお前のずうずうしさに乾杯
他とは違うぜって人はたいていくるり(笑
退屈なもんは退屈なんだからしょうがないでしょw 洋楽聴いてるからって変わらないと思うけど友達がヘビメタとかハードなやつ聴いてるのいるけどなんも良いとおもわなかったしw くるりの良さがわからない人もいるのかな?まあセンスは人それぞれだからねw
今日は開き直る馬鹿が多いなw
>>318 おまえは本当に人を罵倒するレスしかしないな…
病んでるだろ?
退屈な時はスネークマンショーだったな…
>>317 > 退屈なもんは退屈なんだからしょうがないでしょw
いいんじゃないの。基本自分が好きなものを聞けば。
ただ、Perfumeに出会った人ってのは「聞かず嫌いは損だ」ってことを
体験的に知ってると思うので「・・・は絶対聴かない」みたいな閉鎖的
な姿勢でなく、「気に入ったらいつでも聴いてみるべえ」くらいの気持ちが
一番じゃないかな。こずかいの許す範囲で。洋楽とかも最新にこだわら
なければ、レンタルでいくらでもあるよw
レスもらって大喜びだなw
>>318 アンダーワールド(笑)でも聴いて喜んでれば?w洋楽厨はw
椎茸食おうが食うまいが 個人の自由だということを知れ
>>323 かわいい奴だ せっかくくるりやパフュが好きなら洋楽も聴けよ 楽しいぞ。
>>323 クラシックとか民謡とかワールドミュージックは聴かんの?
大した洋楽聴いてないくせにw おまえはかわいくも憎らしくもない。ただのカス
>>325 君はアンチに配慮する前に
もっとやるべきことがあんじゃないのか?w
>>326 民謡なんておじいさんが聴くようなものじゃないの?w
クラシックとかはどれも同じに聴こえるし眠くなる。
ワールドミュージックはよくわからんです。
>>330 おまえ・・・それは多分音楽聞けてない。もっと沢山音楽聞いてから出直してこい
>>333 俺はレンタルレコードで借りて
TDK AD
Maxell UD
Fuji ER
BASF 何だったか忘れた
のどれかにコピーしてたな。
スレチすぎるな・・・もうやめよう。
>>317 くるりはメジャーの場でいつまでも実験しすぎ。
ワンダーフォーゲル、ばらの花、スパノヴァみたいなのを出し続けてれば
パフュームぐらい売れれてもおかしくなかった
>>334 GAME、edge、マカロニ、あたりかな
まあ3部作以降のやつなら皆好きだけどねw
みんな素直にアイ板に行けばいいのに。
>>337 >クラシックとかはどれも同じに聴こえるし眠くなる。
確かにクラシックの多くはどれも同じだし睡眠導入曲なんだけど
それに惑わされるにはあまりに惜しい宝石も転がってるよん
自治厨が飛んで参りました
>>339 >確かにクラシックの多くはどれも同じだし睡眠導入曲なんだけど
こらこらw
本人はPerfumeとアジカンでおなかいっぱいで、他の音楽聴く暇もないぜ ってことなのかな。そうなら、とやかくまわりが言うこともないな。Happyなことだ
>>340 ごめん理解不能wおっさんの声が邪魔。
やっぱPerfumeが最高だわ
Perfumeしか聴かないようなやつからPerfumeをすすめられたくないよな
典型的な洋楽厨だったの岸田くるりは好きだけどね 「ミスチルなんて子供の聴く音楽でしょ(笑)」 まあこの後は和解(笑)してミスチル主催のフェスでたけど
>>349 若気の至りだよ
岸田「最近のぬるいJポップを聴いてると××」
こういう事もありました^^
(・з・)
>>349 それ、有名で本当の事だけど
正確に言えば「ミスチルなんて色々音楽(洋楽)聴いたあとじゃ聴けたもんじゃないでしょ」
だね
くるりスレで(ry
ものすごい自分基準に、おもわずフイタw
>>338 ここは、アイ板から逃げてきた人たちの集まりだろ?
パフュームなんてUnderworldのTwo months Offを聴いたあとじゃ聴けたもんじゃないでしょ みたいなもん
アイ板住人はいつも顔ぶれ決まってるから 全員コテハン付ければ良いのにと思うよ
>>356 そうか?
ああネタ元はこれかと思いつつ、やっぱこっちのほうがいいな
と聴いているが。
くるりが、でしょ
Underworldヲタがなんでここに居るの 全然畑違いだろ
だから岸田の言ってる事と同じ例えな まあスレチだけど
宅はまだ逮捕されないのかw
>>356 ポリリズムを普通のアーティストが歌ってたら、「ポリリズムなんてUnderworldのTwo months Offのパクリ」って切り捨てられてもしょうがないけど、Perfumeの場合はアイドルが歌ってるからムキにたって叩いてもしょうがないっていうのはあるんじゃないかね。
そうそう、ムキになってもタナソーみたいに恥かくだけだし。
宅八郎も必死なんですね。もう過去の人だもんなあ
Saori@destinyのサヨナラリヴァイバルもUnderworldのTwo months Offのパクりだと思うんだけどあまり叩かれないな。 サヨナラリヴァイバルのオケにポリリズムのヴォーカルを載せたらピッタリだったマッシュアップがあったけど。 サヨナラポリリズムっていう。
そろそろjusticeがどうたら言ういつもの人が来そうだな
一番テクノなのはのっち。かしゆかはラウンジ。あ〜ちゃんは演歌。
>>370 Saoriの方がよりパクリっぽいけどね
ポリ聞いて元ネタひっぱってきましたみたいな
オレは好きだけど
意外にMIKIKOがテクノだったりして。
Two months Off自体、既聴感があるけどな。どれってはっきりは言えないけど。
ああ言う音にアイドルポップ落とし込んだ時点でパクりではないだろ。全く新しいというわけでもないが。
saoriというかデートピアは全部狙ってやってる 二番煎じは二番煎じなりの戦い方があると
mF247 episode 2公開の記念対談読んだ?
>>380 sageぬるぽは無効ですm9(`・д・´) ガッ
>>367 そういう面はあるのかもしれないが
そういう面しか見えてないのだとしたら
ポリを、音楽を何も分かってないに等しい
どうでもいいがくるり岸田はUnderworldは昔好きだったみたいだなw
『黒薔薇昇天』観ながらモゾモゾしてたらクロネコがチケット届けに来てアセッター の岸田森
未だに服飾関係のを意識してるとか言ってる時点超痛い( ´,_ゝ`)プッ 素直にお子様グループのプロデュースに専念しとけって(爆) あれなら別になんとも思わんからwww
お子様グループでいいじゃない クオリティがある程度あれば
385はコピペ
赤い電車のPVとケミカル兄弟Star Guitarは無関係ですよねw
さっき頭ぶつけたんだけど、 あ〜ちゃんが「大丈夫?見せてみんしゃい」って言うから座って見てもらう俺。 あ〜ちゃんは俺の頭を覗きながら「たんこぶできてないねぇ」とか言ってて、 ふと気付くと、至近距離に凄いものが二つ・・・WONDER2 あ〜ちゃん「痛いの×2、とんでケロストロン!・・・」 はい・・・痛くなくなりました。凄すぎて。 病んでるのかな・・・俺
アイドル板かと思った
perfumeってなんか段々アイドルじゃなくなってくな ワンルームディスコ見てるとますますそう思えてくる
>>391 あの挨拶を続けてる限りは間違いなくアイドルだよw
シャンデリアのPerfumeはもろアイドル あれ?迷走してんの?って思ったくらい見ていられずw
>>392 というより、逆に
あの挨拶だけがかろうじてアイドルの面影を残している
って感じじゃね。
近未来テクノユニットで本人たちの無個性を コンセプトにしてたグループの3人が、他のどのアイドルよりも個性的であった事実。 数多く居るアイドルが、今や名前も顔も覚えてもらえない今となっては 実に皮肉な現象と言える。
昔は偶然の絶妙な配分で成り立ってたのに 最近は、「アーティスト方面にも受けはいいけど立ち位置はあくまでアイドル」 っていう見せ方を本人らがだいぶ自覚的に使ってるようなきが。 きっとフェスで味をしめたんだ
>>395 そんなに過剰にperfume賛歌するのはなんか盲目的過ぎじゃね
俺たちはそりゃ「どのアイドルよりも個性的!」
とか思ってるが、一般人からしたらやはり
無個性なお人形(まあこれはそういう戦略だったんだからいいけど)
もしくは「アイドルにしてはイマイチな容姿」
としかうつってねえよ。
すぐ「他のアイドルなんざより優れてる」みたいに
比較でperfumeを称える奴いるけどそれってみっともなくねーか
他者を貶めないとperfumeの良さが確認できんのか?
まあ今となっては、立ち位置とかどうでもいい存在だけどね。 Perfumeという名前で、認識されるまでになってるんだから。
>>398 とは言っても、アイドル自体全滅状態なのは事実だろ?
某アイドルグループの現メンバーなんて、余程のオタク以外知らないよ。
肩書きが好きだな
>>400 モー娘のことなら、そりゃ単にモー娘自体が衰退しただけだろに。
10年くらい続いてるんだからそら衰退もするわ。
いちいち何かを貶めることによってperfumeを褒める
やり口が俺は嫌いだね。そんなことしなくても
perfumeは充分にいいグループだろ
そんなセコいことされるとかえってperfumeを貶されてる気分になるんだよ
そうやって何かと比べていい気になる奴は
perfumeがすきなんじゃなくて、perfumeを好きな自分が好きなだけじゃないのか?
「アイドルだ」の話も「アイドルじゃない」の話もアイ板でやってもらえますかね。 もちはもち屋でしか売ってませんよ
>>402 何でそんなに喧嘩腰なん?
どんな答え求めてるんだよ、言ってみ
アイドルグループなんて、他にも大勢居るのにw わざわざ名前出すなよ。 被害妄想激しいな・・・。
ジャニーズ
つか、もう少しは会話を楽しもうぜー ちょっとしたレスのやりとりから いきなり全力でキレかかってこなくてもいーじゃん なんかおっかねーぞw
他のアイドルとか言われてもショコタンしか知らん あの子、ニューヨークでライブやったんと違う?お客3000人入ったとか Perfumeも海外で単発ライブでも結構イケる口じゃないのかな
そりゃ、日本でアイオタなんて、今や1万人クラスがやっとだけど 向こうでは数十万人規模だからなw
中田ヤスタカfeat.かしゆか(Perfume) みたいのを本気でやってほしいんだけどありえないかな? いっそのことcapsuleに加入しちゃうとかw あの声をそのままにしとくのはもったいない。 もちろんPerfume優先でだけど。
>>409 女の子3人Perfumeのダンスパフォーマンスででっけぇアメ公どもが狂喜する場景を見たい気はするね
>>410 それだ! かしゆかオンリーの曲を聴きたい
Perfumeのコアなとこって、大人のハシカみたいなもんかもね やっぱバイクとアイドルは若いうちにやっとくべきだと思うわ 若いうちなら、ある意味実践セクロスより大事だったり オンナはさっさと履歴つくりたいだけんとこあるみたいだしw 俺とか10代からケルト系大好きとかの変態だから終わってるけど♪
聞きたいのはやまやまなんだが 切り売りするには早過ぎるとも思う なやましいとこだなー
>>375 MIKIKOがvintageアナログシンセ持ってるのには驚いた
ミキコはテルミン 顔がテルミンの音みたいな
>>413 やっぱり3人でPerfumeだもんね。
でも客観的に聴いてもystkの曲にすごい合ってると思うし。
売り出す訳じゃなくystkのアルバムの1曲とかでもいいんだけどな。
満員のライブハウスにノリノリのystk、スタンドマイクで表情変えずedgeみたいな曲を歌うかしゆかとか絶対かっこいい。
参考にしかならんけど アマゾンの この商品を買った人はこんな商品も買っています をみる限り ヤスタカ関連の作品が目立つという意外性も何もないよな 電気グルーヴはいつも入ってるぐらい
尼の武道館の価格、安定しないね。 まぁもう値上げしてくれてかまわないけど。 最高で何%引きまでいってたの?36%?
>>287 >3大神曲の一つファンデーション
遅レスだが、3大神曲?
ポリとファンでとあと一曲は何?
まさか、アカシックレコードのPerfumeの項目にそう書いてあった、
とかいうオチじゃないよねw
アカシックレコードには「あ〜ちゃんは俺の嫁」としか書いてなかったお
上の方で、Perfumeとくるりを聴くけど、洋楽は聴かないとか言ってる人がいるけど 洋楽を経ずにくるりに行きつくって、逆に驚き かなりいいセンスしてると思うから、英米の60年代70年代の音楽聴くと、 宝物が沢山見つかると思う ハードルは日本語か英語かの違いだけだから
ltw レコヒッツww
「ファンデーション」を リズム、ハーモニー、メロディという要素 楽曲構成、アレンジ、サウンドという角度 から、還元主義的に解剖しようと思ったけど、なんなんだ?この曲は?? メロディの調からして、すんごく捕らえにくい メロディの歌声を機械的に平行に移調して、それを重ねてるとかしてる? そんな事してるにもかかわらず、3人の歌声の持つ(驚異的な)説得力で 聴く者に違和感を感じさせない、とか? 誰か、聴音が得意な人、教えて下さい
結論 「ファンデーション」、それは、 「宇宙開闢その直前の、量子的な揺らぎ、そのゆらめく波紋」 その音響化に、地球史上初めて、成功しえた作品である (ハイハイ、キチ○イですねw)
ファンデーションって一番変態歌謡テクノって思う 結果論としてなんだけど MIKIKO先生がぶっとんだ振り付けにしてる時点で、それが一番客観的な第一印象なんじゃね?w ってか俺最近、MIKIKO先生の振り付けで曲のベクトル測ってるみたい♪ ヤスタカや中脇さんとかより断然信用できるw
ファンデーションって、初聴時も今も、「地味で印象に残らない曲」っていうイメージしかないわ・・・。 好き嫌いは別として、一番不可思議なのは、なんだかんだでポリだな。複雑だ。
>>422 洋楽聞かないでくるり聞く学生なんてザラにいるぞw
変態といえばリニアなんだがw リニアは振り付けだけじゃなくて、関さんも、研さんも、レッドゾーン振り切れてて楽しい
ソロ活動とかJ-POPバブルの負の産物だろ。 市場が縮小してるのに本業に注力しないのはただのアホ。
>>429 ない。今後行く気もない。
DVDで見たけど、特にあの曲にはピンとこない。
>>432 DVDよりもCDを、それなりの音響機器で、それなりの音量で、聴いた時
何か、感じない?
フェンデの魅力を言葉で説明しようとすると、かなり、困る で、そん時、気付いたんだけど、 実は、ポリの魅力も、言葉では非常に表現しにくいんだよなぁ
>>433 不思議な感じ。わかりやすいんだけど、実はいろいろと詰め込まれてる感じ。
でも好きじゃない。
>>434 CDを、決してベストとはいえない音響機器で何度となく聞いてるけど、
今のところ特には。
俺もライブは行った事ないけど(つかチケット取れん・・) ファンデーションの良さを知らないとは気の毒だな 子一時間、説いてあげようか
>>436 ポリを
>不思議な感じ。わかりやすいんだけど、実はいろいろと詰め込まれてる感じ
ってキッチリ捕らえていて、しかし
>でも好きじゃない
なのか。ほんと、人それぞれなんだなぁ
ファンデも、わかりやすいんだけど実はいろいろ詰め込まれてる、そんな楽曲だよね
共通する部分があると思うんだけど、それゆえに、好きじゃないのかもしれませんね
>>437 個人的には長文ウェルカムだから、説いて〜〜〜♪
>>436 ポリループからのキック立ち上がりのグルーブ感がとてつもなくたまらないんだけど
ちょっとしたキラキラ感が肌に合わないのかな。
>>438 >>439 二曲ともそうなんだけど、嫌いじゃないけど、「別にこういうの聞きたくてPerfume聞いてるんじゃ
ないんだよなぁ」という気持ちになる。結局、最後まで聞くんだけど。
コンピューター、PSPS、edgeあたりは、終始ご機嫌で歩き(踊り)ながら聞いてる。
>個人的には長文ウェルカムだから、説いて〜〜〜♪ ウハー長文か〜 他の猛者さん頼みますよ
>>421 そっか、アカシックレコードには、
【Perfume】
日本人の3人の女性からなる音楽ユニット。
21世紀初頭に登場し、瞬く間に日本を席巻。
その後に東アジアで、さらには全世界で大ブームを起こす。
その熱狂は、1960年代における英国発のビートルズを上回るとされる。
なお、Perfumeの三大神曲として
「ファンデーション」
「ポリリズム」
「あ〜ちゃんは俺の嫁」
がある。
「あ〜ちゃんは俺の嫁」か・・・
これから芸風が“さだまさし”みたいになっていくって事かなぁw
例えが古臭くてわからん
ファンデーションは音だけなら俺もパス。 俺にとってはあれは動画でかしゆかに萌えるための曲だ。 アイ板逝きます、はいすいません。
曲だけじゃなく、Perfumeの魅力も言葉では表現できないからな
独りよがりで気持ち悪い文章からは何も得るものがないどころか 何ヶ月もセックスをしてない欲求不満のブサ男から 通りすがりにドロドロの精子をぶっかけられたような気にさせられる
>>422 くるり好きだから英米の60年代70年代の音楽聴くと合うかも知れないというのは
オサーンの発想だなw
くるりの作品なんて基本90sのUS UKのギターロックが初期で
その後はリアルタイムで岸田先生の好きだったUnderworldっぽい作風や
くるりリップ(笑)やったりしてたが、まあ若い人ならせいぜい90年代ぐらいが一番しっくりくるな
>>428 実際はザラにいるかも知れないが、くるりスレの連中の挙げる好きなアーティストや
ロキノンの読者コーナーでくるりと一緒に好きなバンドとして挙がってるのをみると
くるりヲタは一定の洋楽アーティストを共有してるのが大半だけどなw
リア厨の私はこのスレでUnderworldのパクリと言われてたので 実際に聴いてみたけど やっぱし似てると思ったと同時にパフュームが軽くみえちゃって聴く気がなくなったorz 素直に邦楽ばかり聴いてれば良かった・・・・・
そうですね
うわ、すげえな、俺はこんな恥ずかしい書き込みする勇気ないなあ
一方で俺は「Two months Off」ってやつの動画を見てみたら はげたおっさんが水溜りのなかでラリってるだけじゃんと2分で見るのをやめた
宇多丸 木村カエラとかもきっとそうだと思うけど、女の子がこの超カッコいい音楽に乗せてかわいく踊ってるとか、要するに、アイドルでしか
表現できないところがあるからアンテナに引っかかったんで、単にカッコいいハウスミュージックやクラブミュージックが聴きたいんだったら、
別にそんなのはほかにいくらでもあるわけだと。
掟 そうなんですよ。
宇多丸 アンダーワールド(英国の男性テクノユニット)でいいわけ。ハゲのおっさんがこうやって踊ってればいいわけ。
掟 ハゲのおっさんがやるよりはかわいい女の子がやったほうが多分、アンダーワールドももっといいアンダーワールドになります。
だから、いいアンダーワールドがPerfume(笑)。
宇多丸 Perfumeはアンダーワールドに勝った!(笑)
ttp://blog.yomiuri.co.jp/popstyle/2007/10/post_e3cb.html
>>448 これ言うと各方面から叩かれるけどw
アンダーワールドの元ネタ知っても、「ポリリズム」は偉大な楽曲として聴けるんだけどね。
実際、サビのコード進行とアレンジ、サウンドを引用してるだけで、あとは新規に作っものだし。
総合的には、元ネタを遥かに超える魅力を「ポリリズム」は持っている。
>>447 ニルヴァナ以前と以後とでは、ロックは変わってしまった印象がある。
文化エントロピーが一気に増大しちゃって、音楽が「伸びきったパンツのゴム」
みたいになったっていう印象。
ニルヴァナ以前のロックが好きだから、以後のロックにイマイチ食指が動かない。
逆に、ニルヴァナ以降のロックにはまった人は、以前のロックに食指が動かないのかな?
そこには大きな断絶があると?
>>446 リビドー = 無意識層に格納されたチンポ
それが時としてエレクトし、時としてスペルマを射出する。
それがただただ垂れ流された一例が、駄文・長文。
それの結晶化に成功した一例が、優れた音楽作品。
ニルヴァナ以前と以降では、その結晶化の精緻さが違う気がする。
>>448 リア厨が洋楽>>>邦楽だと思っちゃうのはまあ仕方ない
理解できない英語の歌詞のほうが雰囲気的にかっこいい感じだし
邦楽叩いてれば通ぶれるからな
洋楽>>邦楽かどうかは知らないが、明らかに洋楽>>巷のJ−POPではあるな。
(Perfume 永久化計画の概要)第1段階 メンバーの身体と脳内情報をスキャニング、デジタイズされたメンバーは電脳 空間にコピーされる。尚、記憶の引き出し作業に若干の困難が生じるため、生 身のメンバーの生命の安全は保障できない。だが案じることはない、作業終了 後は生 Perfume など無用の長物、存在など無意味だ。以後、生身のメンバーは この計画に一切関与しないものとする。第2段階へ。 補足@→ 若いうちに。できるだけ早く。時間は限られている! 補足A→ ついでにヤスタカ氏も。 補足B→ 軍事転用を防ぐために技術的な説明は控えた。想像してみるがいい、 かしゆかの頭脳を備えた自走戦車が破壊の限りを尽くす地獄絵図を! これ以上 に悲しい光景があろうか……。タンクガールって映画あったな。
ポリ聞いてネットで動画漁ったあと ポリの歌詞よくよく聞いてみた時の 「やられよう」はなかったな。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 10:22:57 ID:p7ghDgzK0
>>278 >ksykパートの「強制的スタートするのが恋だね」のトが全く聞こえないので
>「強制的スターするのが恋だね」になって全く意味が通じない。トは発声してないかも。
自己レス、スマソ
もし、俺が作詞家で、こんな録音が発売されたら屈辱で首をつるか毒を仰ぐ
ところまではしないかもしれないが、最低でも、以後は一緒に仕事しないね。
実際、以後は一緒に仕事してないわけだし。
大体、「近未来三部作」と銘打って、途中で作家を変えるのは不自然じゃろ?
想像ですけど、多分ここは黒歴史。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 10:23:11 ID:1EreCowxO
色々と音楽聞いてきたけど大部分は洋楽>>邦楽かな。
矢野顕子も普通の生活半分NYらしいな ラーメン屋も食べたくなっても、近所にありそうだ
>>459 聞き取りにくい歌詞なんてゴマンとあるじゃろ。
たかがポップミュージックの歌詞ですよ。
>>460 なぜ 洋楽 vs 邦楽 というふうに2つに分けるのかなあ という疑問は
あるけどね。10代くらいだと白×黒 善×悪みたいな単純化した構図が
好きな時期もあるだろうけど、結局自分が気に入った曲を聴くだけのことで
それがたまたま地上のどの地域でつくられたのかなんてたいして重要じゃない
だろ。
油絵の洋画 & 岩絵の具の日本画、あるいは水墨画、浮世絵 和食 & 洋食 和服 & 洋服 和室 & 洋室 折衷化が進んでいるのは確かだけど、でも、原液を取り出すと、 かなり根本的なテイストの違いはある。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 11:10:26 ID:EN+FjaNi0
15年ぐらい前は話にならんぐらい洋楽>邦楽だったが ドラゴンアッシュ、椎名林檎、ボニーピンク、m-flo、ブンブンサテライツの登場あたりから 邦楽でもオッと驚くような音は増えて来た。 ……とメジャーな音しか聴かない俺の感想
>>464 どうでもいいことを指摘して何なんだけど
西洋料理 + 和なテイスト = 洋食 でしょ
>>464 の分類でいくと ほとんどのjpopは洋楽だよね
邦楽として分類するなら 宮内庁御用達のとうぎなんちゃらさんとか
琴の家元なんとかさんとか、そういうのだけになると思うが
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 11:52:02 ID:tDJyMBU70
>>463 それはほとんどの邦楽が洋楽の劣化コピーだからじゃないの。
洋楽も、さらに昔の洋楽の劣化コピーってものは沢山あるけど
劣化度がまだ邦楽よりはマシだと思うものが多いんだよ。
邦楽はプロデューサーがヘボいのか演奏技術がヘボいのか。
邦楽の勝ってる点と言えば、歌詞が日本語だってことぐらいだ。
これは大きなアドバンテージだけどね。
洋楽の音やクオリティであれが日本語だったら、邦楽の出る幕無しだと思う。
今売れてる大半のアーティストは売れてないと思うわ。
しかし俺も465に共感するところはある。
結構イイなと思うものも最近は出てきたと思う。
それが必ずしもオリコンチャートの上位に入ってるわけじゃないけどな。
俺は邦楽の大半はカラオケ用に聴いてるだけだな。
>>465 単に境目がなくなってきただけじゃないのかと
>>466 雅楽も琴も中国から来たものでしょ
大抵の西洋音楽のルーツはアフリカ(ry
結局文化として根付いてればいいんだよね
ルーツ探しなんて学者のやることだろw
>>469 うん。だから ○○ vs ○○っていう分類はたいして重要な意味がないと思うよ
「洋楽だから」「邦楽だから」で聴くよりは 個々のミュージシャンで善し悪しを感じた方がいいかもね 俺は結果的には今んとこ洋楽聴く方が多いが
つまりPerfumeは楽しい。
そうですね。
元々、Perfumeがブレイクしたのは、アイドル好きでもJ−POPファンでもなく 普段アイドルやJ−POPに、全く興味が無い大人の音楽ファンが夢中になってからだけどな。 今は、またガラッと層が変わっちゃった感じだなw Perfumeが、音楽体験の初めての扉を開いたという中高生が増えてる。
ファンデーション好きここ多いな そんな俺もファンデーション至上主義
>>474 > Perfumeが、音楽体験の初めての扉を開いたという中高生が増えてる。
それはいいことだと思うんだが。いけないの?
洋楽は全編英語だろ 歌詞としても発音的に聴き応えあるの作りやすいからJ-POPでもサビによく英語をもってくる ダサいんだよね。カッコよくて当たり前の洋楽。 日本人だったら同じ土俵で勝負しなきゃ
わかります。 ポリリズム、ポリリズム、ポリリズム・・・・ らぶらぶだわ・ ちんすのーーーーばうりすのーーー 英語連呼してもperfumeならかっこよくならずOKってことですね
日本語に訳して演奏してるバンドがおったけど、全然ダサいわ洋楽
90年くらいから一生懸命にはロック聴かなくなっちゃったんだが、 カッコイイのを聴きたいのなら洋楽に行く必要はなくなったかな。 いわゆるベーシスト崩れのプロデューサ連中が相当学習(ネタ仕込み)したんだろうね。 バンドブームが続いているのかな。俺世代と若い人等との決定的な素養の違いは”ダンス”だと思います。
まあ、
>>474 の気持ちもわかんなくはないんだよな。
洋楽がどうとか邦楽がどうとか騒いでんのは、だいたいリア厨だろうからな。
昔は洋楽と邦楽の差は歴然とあったけどね。 そりゃ1970年代のカローラとフェラーリのデザインを比べるようなもんだった。 今は邦楽でもいろいろサウンドに進歩があったのと、洋楽の行き詰まり感もあって 昔ほどクオリティに差はないと思う。 いまだに、イントロはかっこよくても歌メロが入ってきたとたんズコーってなる 「J-POP」も多いけどね。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 15:28:59 ID:p7ghDgzK0
GAMEのDVD見てたら5:55位のとこでのっちがksykの顔を棒で叩いてたね。
スパイダースとかテンプターズとかゴールデンカップスとか 邦楽でもカッコよかったぜ。
俺は、ザ・モップスが好きだわ。ヒロミツの声がかっこよい。
この際アメリカのtop30は外しちゃう もう、ずいぶん前に 許されるダサさじゃ無くなった感じ
>>474 中学生ぐらいだと普通にださいもの扱いされてると思うぞ。
グリーンとかホルモンとか聴いてるんじゃないか男子は。
ひととおり音楽聴いてきて新しいのないならもう音楽はいいやってなってた、
アラフォー、アラサーのど真ん中に飛び込んできたのがPerfumeだろう
遠からずアラフィフだがなw
もう音楽はいいや、なんて思ったことないな。 昔の音楽を掘り下げるだけでもジャンル関係なく素晴らしいのが沢山あるし、 新発見できて30歳だけど今でも音楽の幅を広げるの楽しいよ。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 16:26:36 ID:4x8xBY+vO
別に洋楽、邦楽どちらがよいとか個人の主観だからどうでもいいけど 無理やり邦楽は凄いと謳う必要もないけどねw なんでヤスタカ始めいろんなアーティストは 英米の音楽をネタにしてるのかをちょっと考えればわかる事なんだけどw 昨日の話じゃないがくるりの岸田も、もっと言えばヤスタカも日本の音楽バカにしてるような痛い発言てたけど 本音だし事実なんだよ。ただ思ってるだけならいいが発言しちゃうと痛いだけでw
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 16:38:11 ID:4x8xBY+vO
それとystkはピチカートなんて知らね的な態度も以前はとってたからなあw 俺は邦楽やら歌謡曲なんて聴いてきてないぜ!的な位置にいたかったのかな?w アーティストさんも邦楽から影響受けたのがあったら素直に言おうぜ ystkも80年代は全くつまらんかっとか言ってカッコつけないでさ
むしろヤスタカは、今の洋楽はつまんないと言ってるんだが。 80年代はダサいって言うのも、ダサいのを分った上で「でもやっぱ好き」と 言う方が、勇気があって良いという考えなんだよね。 ヘンならヘンで良いと。
>>457 (Perfume 永久化計画)は頓挫した。短時間での皆の見事なまでのスルーによ
り、日の目を見る資格を失った。今後の計画では、仮想空間コンピュータを搭
載した小型宇宙船を射出し、地球はおろか宇宙の終焉後までも生存し続けると
いう壮大なものだった。
結局は、彼女たちも我々と同じ人間であり、我々と共に年を重ね、いずれはこ
の世を去るときが来るのである。そして、彼女たちの活躍にリアルタイムで触
れることができる我々は、地球の長い歴史時間からみてもあまりにも低い確率
の中に存在する幸福者なのだ。
では、遥か遠い未来の世代は不幸なのか? 彼らは発見するはずである。デジ
タイズされた彼女たちの姿を! ソフトメディアやネット世界にその可憐な姿
は永遠に封印され、いつの時代にも変わらぬ姿で鮮やかに存在するのである!
彼女らは既に永久の存在であった! Electro World は不滅なのだ。
岡田有希子の命日より一週間
ナンツッテ
ちょっとインタビュー斜め読みしただけだと 4x8xBY+vOみたいな的外れなことになっちゃうんだろう
>>483 たぶんあれ
きっかけじゃね?
と俺は思ってるよ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 17:05:34 ID:4x8xBY+vO
そりゃリアルタイムで英米のシーンを追ってると誰だってつまらない時期はあるよなぁ その意味で言えばヤスタカ先生は今後はどの辺りをパクるのかは注目ですねw
なんだそういう人か
ystk返す返すも伝統的な人だよな。 ある意味あのフレッシュネスは若さゆえか
やっぱこれからは、どんどんアコースティックでノイジーな方に行くんじゃね? DTMはピコピコっていう、イメージ持たれてるの嫌がってるし。
>>492 ,493
そういうystkが可愛くね。
あのひねくれた感じが萌えなんだが・・・
ヤスタカ「ピチカート?なにそれ?」 マルムスティーン「ウリ・ロート?だれそれ?おれがインスパイアされたのは 幼いころに見たジミ・ヘンドリクスさ」 だれでもそういうことをいっちゃう時期ってもんがあるんだな・・
で、ystkお勧めの邦楽アーティストって今なら誰になるの?
最近はインタビューをあまり読んでないけど 昔の読む限り かっこ悪いものは積極的に語りたくない人でしょ
ああ、ystkにしたら邦楽はかっこ悪いから積極的に○○が好きだ とか言わないと?
なんか本気でそう思ってそうな人だしw
最新作はよし幾三に捧げてるんじゃなかったの?
ystkのキャラはある意味人気あるよな
だってアイドルですから(`・ω・´)
ファンデーションは唄を無視してトラックだけ聴いてると 地味というか渋いというか通好み(笑)な音だなあという感じがしないでもないw 唄は今聴いてもヘッタクソだなあとしか思わねーけどなw
あれを、当時15,6才の女の子に歌わせるというセンスが良い。 まだまだ幼い声に、あの曲調がアンバランスで味になってる。 23:30でも、同じ魅力を感じた。
永遠の未成熟ですね
みんなystk好きだね〜w って、こういう事書くと、「オレはystkの・・・」 難しい事言い出す人がいるだろうから、じじゅう(何故か変換できなくない)します。
今この人達どんな感じなの?
ystkとPerfumeは一度でいいからテレビに共演して欲しい そういうのはかっこ悪い事だと思わないで とにかく3人とどう絡んでるのが見てみたいな〜 音楽的な事を省けばそれを一番期待してるわ
カーネーションの直枝氏もperfume好きだったとは さすがだ....
今日も昼間に議論があったようだ。 しかしぶっちゃけパフュの音、音楽に一家言あるような人々が そこまで熱を入れて聞くような水準のものとはどーしても思えん。
AV女優の小坂めぐるが のっちに似ているので のっちネタで制作してほしいです。 探せば残りのふたりに似ている女優も 見つかるだろうし。
YAHOO動画、いつの間にか過去のPV殆ど見れなくなってんのな・・・。
そんなことよりおまいら、今日のパープル公演で イングヴェイとジョン・ロードの乱入があったそうだぜ。 いやー、これだからライブはやめられんね。
>>521 そりゃ凄いな。ドン・エイリーとジョン・ロードのキーボード。
スティーブ・モーズとイングヴェイのギターバトル。えらい豪華だなw見れた人が羨ましい。
>>519 似てんの目と髪型だけじゃねーかよwでも小坂めぐるはガチ。
かしゆか似のAV女優いない?声繋がりできこうでんは無しで
きめえ
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 23:06:46 ID:wm1cTx4CO
パッツンロングで顔隠してくれればかしゆかと思って抜けるんだかな
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 23:12:07 ID:wm1cTx4CO
つぼみとかおっ?と思ったけどなんか違うんだよな 似てるの髪型だけだな
>>518 音楽に一家言あるような人の好む音楽は、たいてい一般受けしない。
パフュの音楽は、大衆性があると同時に玄人受けもする。
パフュの音楽には、その両者を一致させてくれる可能性があるのではないか。
皆そういう願望を抱いているのだよ。幻想だといわれればそれまでだが。
素人童貞のキモおやじどもがオキニのAV女優を語るスレになりました
リング見てたらかしゆかがテレビから這いずり出してきてビビった!
>>528 またお前か
もうこのスレから逃げたかと思ったよw
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 23:20:16 ID:wm1cTx4CO
あんな怖いの見るなよ呪われっぞ 俺なんかあれ見て三ヶ月PCのディスプレイが砂の嵐になる幻で悩まされたからね
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/15(水) 23:51:47 ID:g842qExy0
>>518 そういう水準とか偏差値的に音楽を聴くことが
個人的にあまりおもしろくなくなって
そこにはまったのがパフュだった
まっとうで正しい音楽家とか魂のロックとかもいいけど
音楽ってそういうもんでもないなというのを思い出させてくれた感じ
なんかもう、理屈抜きで聴いてて楽しいと思ったな。 音楽ってそもそも、そういうもんじゃん。
それでいいと思う 音楽を語る時に不等号を使う野暮にはなりたくないな
アイドルの意味を回復、ってのも実はそういう事なんだろうな かつては気兼ねなくみんなが好きって言えたアイドルという存在を現代に蘇らせてくれた アイドルが決してヲタだけのものじゃないって事を示した だからPerfumeはもっと売れて、壁を取り払っていって欲しいんだよね
ガンガンに音楽狂な人々にとってどうなのかはよく分からないけど、 かつてよく音楽聴いてた人とか、今も少しは音漁ってます的な人くらいは、 振り向かせられるだけのパワー持ってる楽曲群だと思うけどね。 しかも支持してる層が広いというか、バラエティに富んでる感じだし。 ロック好きとかテクノよりとかJpopマニアとか業界人とかおっさんとかヲタとか。 ちなみに俺はold schoolなひpほpとか黒い音楽に浅くハマった時があるくらいのライトな音楽好き。 ここ2〜3年ほど音源掘ったりするの全くしてなかったんだけど、perfumeにやられてからは俄然 また音楽が面白くなってきたね。まあ宇多丸とか申し訳ないとかの影響もあるんだけど、 perfume以外にもjぽpでもヤバいのけっこうあるだろう、ってことで興味の矛先は邦楽。 いまさらだけど、宇多田とかスチャダラパー、電気グルーヴなんかを聴きだしてるがけっこうイイ あとは、昔買って全然聞き込んでなかったダフトパンク引っ張り出してきたりw 今思うと(普通今思うことではないのだが)ダフトパンク傑作だよなーとかwけっこう楽しんでる
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/16(木) 01:07:34 ID:kMC4GpCY0
基本古風な日本女子が電子的機器という近代性をまとった存在をPerfumeとするなら、 近代合理性の象徴たるアメリカ人が、日本の心たる演歌を歌うのがジェロ。 この二組を裏表のように感じるのは俺だけだろうな。
>>537 作家は、ヤスタカと秋元
音の表象は、Perfume=テクノポップ=非日本的、ジェロ=演歌=日本的
しかし、
音の深層は、Perfume=日本的、ジェロ=非日本的
だとオレは思う。
曲でもダンスでもアイドルの意味でもパフュームの魅力をあーだこーだいいたがっちゃうのは ま、恋愛を理屈で語っちゃうみたいな感じっすかね?w 自分と釣り合わないあまりにも理想的な女に出会っちゃったもんで なんとか理屈で正当化したり埋め合わせしないとバランスが保てないって感じっすか?w っつーか古風だとは全然思わねーけどなあw 表象深層もなんか胡散臭いしオッサン臭いしw
ジェロ&秋元が暴いたのは、演歌は『日本のこころ』、こころすなわち深層的なものではなく、 外形、形式に過ぎないって事。 ヨナヌキ音階の歌メロ まったりとビンボったらしいアレンジ 酒だ女だ海だ旅だという歌詞 地声やコブシといった特有の歌唱法 これら『外形』がそろえば演歌のいっちょ上がりなのであり、 はなから『演歌』には、『日本的内実』=『日本のこころ』、など内装していなかったという事。 本気で『日本のこころ』をPopMusicに取り戻すには、古賀政男を葬りさる必要があると思っている。
>>536 >業界人とか
Perfume好きを公言してる有名人っているの?
なんだかな♪
【(ロック)バンド』 サザン、ツイスト→80年代後半、イカ天バンドブームでバンド乱造→バンドブームの終焉「バンドはダサい」 しかしその後も、いい楽曲を作れる才能ある自作自演バンドが次々と登場。(ミスチル、スピッツ、バンプ) それにより『バンド』に対するイメージは回復し、商売人によるバンド歌謡も持続。(ビーイング、AVEX) 『(女性)アイドル歌手』 聖子、明菜→80年代後半、おニャン子ブームでアイドル乱造→アイドルブームの終焉「アイドルはダサい」 自作自演できないので、アイドル歌手はアイドル歌手自身の力で傷ついたイメージを復活できず。 アイドル歌手をサポートしていた作家陣は、新しい商売のネタであるバンド歌謡に作品提供するようになる。 『アイドル歌手』に対するイメージは回復を見ぬままに、商売人により細々とオタク市場で持続。(AKB、ハロプロ) 歌声や歌唱に力量がある者は、『アイドル歌手』ではなく『ヴォーカリスト』として登場(ミーシャ、チャラ、UA、中島美嘉) 歌声や歌唱に力量が無い者は、エフェクトヴォイス、口パクで登場(○○や××や△△) こう考えると、Perfumeは一番最後の例と思いきや、そうじゃない。 エフェクト込みでの歌声に決定的な魅力があり、当代きっての作家であるヤスタカが付いている。 まったくもってPerfumeは、容易なカテゴライズを拒む、不思議な存在である。
とっとと幕張で30万人ライブやれよ。
そっか、ルナシー、グレイって流れもあったか。 あれは明らかにバンド歌謡(ry 真矢は日本最高のロック・ドラマーだと思うけどね (ちなみに嫁さんは元モー娘の石黒彩w)
Perfumeは去年は同業者のミュージシャンに支持されてたけど、今年はPerfumeウザいって感じてるミュージシャンのほうが多いんじゃないかなぁ。 テレビでのPerfumeのイメージで。 MJの司会とかも。
んなこたないでしょ。エイベ、ジャニ以外でこれだけCD売ってるアーティストていったら一目置かざるを得ないよ
>>546 上手い事、言いますね。
「MJの司会」ってとこに完全同意。
まぁ、以前の関根娘がピン司会の時もダメだったから番組のクオリティを
下げてはいないんだけど、Perfumeのマジックがオールマイティ(全能)で
ないって点を赤裸々にしちゃってるというか・・・
あの番組をどうテコ入れし改善してゆくかってのは、かなり重要だと思う。
改善のしようはないわな。3人はまじめで遊んでないからゲストを交えての面白いMCはムリ。
>>549 いや、改善のしようはある。「まじめ」である点を上手く利用すればよい。
「面白い」は英語では「funny(ゆかい)」と「interesting(興味深い)」がある。
別に「funny」である必要は必ずしもない。「interesting」であってもいいわけ。
メインゲストを一組決めて、その人を先生にしちゃう。
で、関根娘とPerfumeの4人が女子生徒。
トータス松本が先生なら、「ローリング・スーンズの歴史」という5〜10分ほどの
授業をしてもあう。
4人にとっても視聴者にとっても勉強になるし、音楽啓蒙にもなる。
もちろん、授業を受ける時の4人の服装は、せ〜ら〜(ry
番組自体みてるやつ少ないだろうしどうでもいいんじゃね? たまたまみたら・・・はあ?なんでPerfume?ってなることは必至。
まぁ、MJはリーマン司会のイメージが強いからね。 たまに見た人が、「は?何故Perfume?」ってなるだろうな。 もうしばらくしたら、落ち着くんだろうけどね。
>>548 Perfumeがオールマイティーだったら、それこそつまりませんよ。いやマジで。
MJでもタモクラでも、打てば響くようなスレッカラシのPerfumeだったら、かえってシラケちゃいますよ。
俺は、あ〜ちゃんという人は、相当な(頭のいい)タマだと睨んでるんですが・・・どうかな?
いいかげん80年代のアイドルの亡霊振り払ってくださいなw さっさとお祓いしてこいジジイ リンク先403だらけな世代論ここでするくらいなら もう少し80年代のイギリス掘ってほしいわ(ある意味今の日本と似てるかもしれん.......)
>>554 同意。
あ〜ちゃんは天然であると同時に計算もしてる。
CPUが天然もんで、その天然CPUをフル回転させてる感じ。
LIVEではドンピシャにマッチングする。
TVでは、時としてまったく噛み合わない時があるような気がする・・・
したたかだよあ〜ちゃんはw
耳出せばほのかにモテ系に見えなくもない 出してない時は喪女系天使 異論反論おんぶにだっこ
>>555 了解。以前どっかのPerfumeスレでMTVが話題になった時に投稿しようとした長文、
お蔵入りになってたので、ここでリサイクルw
ちょっと80年代UKってのとはずれるけど、話しのタタキ台になるかもという事で
MTVは81年スタート。
これを切っ掛けに、第二次ブリティッシュ・インベイジョンが始る。
デュランデュラン、カルチャークラブ、カジャグーグーなど、イギリスの
ビジュアル系バンドがその主役達だ。
彼らはそのビジュアル的魅力を存分に反映したプロモーション・ビデオを
引っさげ、MTVを足がかりに全米人気を獲得した。
アメリカはアメリカで、マイケルジャクソン、プリンス、マドンナ、シンディーローパー
というMTVの申し子とも言えるスター達を生んでいく。
J・POPシーンもまたそれを模倣し、多くのミュージシャンがPVを制作したが、
当初は英米の二番煎じの感はぬぐえず、いかにもなB級感から脱出できなかった。
しかし動画のパッケージメディアがビデオテープからDVDの時代となり、
PVもまた商品になりうる時代となる。商品、すなわち金儲けになるという事だ。
金の集まる所には才能が集まる。それゆえにその商品性ゆえに、作品性もまた
向上してゆく事になった。
一方、本家のアメリカでは、MTVの斜陽化によってPVの作品性は停滞してしまった。
ゆえに現在、本家本元の英米のよりも日本のPVの方が魅せる作品があったりする。
もし将来、ジャパニーズ・インベイジョンがあるとするならば、PVの作品性を一つの
武器としたものになるかもしれない。
あんまり売れるとあーちゃんの武器のひとつである自虐が使えなくなるのは痛いな
ウィキで付け焼き刃研いで来たw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ニュー ・ウェイヴ_(音楽)
30代後半〜50代のそこそこ音楽好きにとっちゃ、耳の両親みたいな時代って感じかも
あのバグルズのラジオスターが1979。ジャンルはニューウェーブと来たもんだ。
ニューウェーブって90年代のネオアコまで入っちゃうんだな。びっくりする。
でもってXTC入っちゃうわ、トンプソンツインズもティアーズ フォー フィアーズも
ヒューマンリーグも入る。バブル前後のユーリズミックスもOMDも入ってアメリカも一応ワン チャンw入るんだな
ペットショップは新曲でたしな
なんと一風堂とYMOも入っちゃうらしい。なんでもありだな♪
ってことはPerfumeもニューウェーブなのかw?
それなら23:30がすんなり入ってくるわけだ。ちとポストロックかもしれん(69さんだけか?)
そっちでアルバム来るとなると、数十万人で垂直落下大会かもしれん♪逆に楽しいか?
561の追記だが ってかウィキの後半の終盤読んだらcapsule Perfume他って入れていいんじゃね?w これならアイドルのルート、リンク切っても文句でないかもしんない♪
>>561 うお〜〜〜〜〜〜っ!!気が狂わんばかりに懐かしいっ!!!
ほとんど全部、PVの映像とセットで脳裏に浮かぶっ!!!
極東の島国のガキに過ぎなかった、オレに脳裏にっ!!
いかにPVが重要な位置づけにあったって事だなぁ。
ニューウェーブって言葉は、ポスト・パンクロックって意味で使われていたから、
この言葉が有用だったのは、70年代末くらいまで。80年代に入るともう死語に
なってたはず。
売れる前にいろいろと経験したことっつーか 多分いろんな価値観を認めたうえで それをたくみにパフューム団体の為に利用できる狡猾なあ〜ちゃんすげーと思うよw ってか毎日書いてる日記ってどんな内容なをだろなw で、いつものオッサンさあ オモチャみたいな評論っつーか そんな稚拙でアナクロなコンテクスト持ってきてさあ パフュームを語る言語って獲得できると思ってるのお? まあいいけどさあ なんかいろいろツッコミてーけどめんどくせーやw
>>563 確かにPV天国w それもナヨッとしたイケメンだらけのすっぱいPV多かった記憶が♪
しかーしあくまでもウィキの奴によるとだな
そのテリトリ、日本だけって書いてある。かなりでっかい括りらしいぞ
>>565 おう、いつもの年下かw
ま、このお題はあまりにもあまりにもなので♪
ゆったり行かせてもらう
「ロックじゃなければなんでもいい」 ニュー・ウェイブとはなんぞやってのは、この一言につきるわ(誰の発言かわかるやついる?) PIL、ザ・ポップグループ、ワイアー、ディスヒート これくらい聴いときゃ十分
>>567 どうやったらそんなに気持ち悪い文章書けるんだ?
コツ教えて
>>568 PILやポップグループは確かにかっこいいがいい加減話題古すぎ。
おっさん自重しろ。
>>570 悪いけどまだ20代だw
レディオ4やタイガースシ周辺が好きだったから辿っただけ
ビョーク好きの熱心なリスナーがブラックドッグやクラスターを知るのと同じだよ
そうか。すまんかった。 ちなみに俺はDUBから辿ったよ。
>>572 ON-U?
Perfumeが表紙のMM誌でのリー・ペリーとエイドリアン・シャーウッドの対談は面白かったなあ
あれ読んでニューエイジステッパーズの紙ジャケ再発盤を迷わず買ってしまった
「23:30」はダブミックスもいけそうだね
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/16(木) 07:47:10 ID:aDW98ONxO
古いのがいいと言う奴は総じて懐古厨みたいなもんだし 懐古厨は年齢関係ない
おまいら朝っぱらから元気ですね
今年も横アリでWIRE開催決まったみたいね。 もう早売りチケット受け付け始まってる。 去年で終わりかと思ってたよ。
>568 WIREのボーカルの人の発言
>>563 > ニューウェーブって言葉は、ポスト・パンクロックって意味で使われていたから、
> この言葉が有用だったのは、70年代末くらいまで。80年代に入るともう死語に
> なってたはず。
ニューウェーブは70年代中ごろまでの旧来のロックに対する対立概念で
具体的には、パンクの隆盛にかげりが出てきて、エレクトロ要素含んだ「ネオ
ロマ」などが出てきたあたりで、粗雑て汚いイメージの「パンク」で呼びきれない
ので、よりニュートラルな「ニューウェーブ」という呼び名が出てきた。
パンクを内包する形で「新しいロック」の総称として使われてたよ。
80年代進むと「ニューウェーブ」が時代遅れの「古臭い」音と思われて
た時期があったのは皮肉。
ところで今度の週末のNHKの黄金の洋楽ロックは「デュラン・デュラン×
スパンダー・バレー」なんだ。楽しみに録画しちゃうぜw
>>539 いいモノは芸術作品であれ食いもんであれ女であれ
人をおのずと饒舌にさせるものだと思うけどな
まぁ、「正当化」だの「埋め合わせ」だの自己粉飾に言語を
費やす感性にゃ痛くもない他人の腹さぐるのが関の山か
>>578 要するに日本の「ニューミュージック」でいいんですね?
>>578 >「ニューウェーブ」が時代遅れの「古臭い」音...
デュラン・デュラン× スパンダー・バレーみたいな(NHKの番組、楽しみだわw)
女子が踊れて、ロマンティックで、ある意味キチンとベタなPOPSを
日本語で創った人未だにいないような.....
半分以上のリスナーが、実は消化しきれずに忘れちゃっただけっぽいよ80sのニューウェーブ
>>580 > 要するに日本の「ニューミュージック」でいいんですね?
そうだね。漠然とした言葉で何を指すのか人によって勝手な解釈が
可能なようなってとこで、「使い方のノリ」は似てるかも。
でも、違う点として、フォークを背負った人たちとニューミュージックを
背負った人たちの間で音楽性の点で大きな差異を感じないけど、
旧ロックとニューウェーブの間では音楽性・アティチュードの面で
大きな差異が感じられた(リスナーの幻想だったかもだけど)点が
あるかも知れない。
>>578 60年代に登場し70年代になって巨大化した『ロック@英』。
楽曲の構成・編成、LIVE会場、契約金、売り上げ規模など、あらゆる面で巨大化していった
ストーンズ、パープル、ゼッペリン、ピンクフロイド、キングクリムゾンなどなど。
そんないわば産業ロック化した『ビッグ・ロック』に対するアンチとして登場した、
それがパンクロック。
ニューウェーブがパンクロックを内包し、パンクロックこそがニューウェーブの最初の
鐘の音だとするのならば、ニューウェーブは『スモールロック』『スモールポップ』という事が
出来るかもしれない。
そのスモールさは、大衆からタコツボへの社会の分断・断絶ともマッチング良好だった。
かくしてPopMusicのシーンからは『大文字』の存在が新規登場しなくなっていった。
シーンがタコツボに分断化し『小文字』の存在ばかりになれば、振り子の揺り戻しもまた大きい。
人々は、物語の翼を背につけた『大文字』の存在を欲するようになる。
みんなで一緒にその翼に乗り、共に飛翔する夢を見たいのだ。
(80年代なら、英のU2、米のボンジョビ。90年代、00年代には新規登場者なし?)
さぁ、我らがPerfume。
四畳半というスモールな存在であったPerfumeは、今、日本きっての大文字の存在になろうとしている。
(00年代登場組の日本きっての大文字はEXILEだとかいう意見は却下w)
『四畳半』から『大文字』へ。そんな時代性との驚異的なマッチング。
『四畳半』と『大文字』とが、天空へと飛翔し、その頂点で一つの結晶体となる、
そのアウフヘ〜ベンの閃光。
完璧な計算だw
俺の感覚だと、ディープパープルとかだせー=ニューウェーブだな。 日本のニューミュージックはフォークとかだせーだからなんか受ける感じが全然違う
ニューミュージックて........ 無理矢理既存の日本語にする意味がわからん このウェーブって言葉に、世代間差異、グルーブ感の更新、みたいなノリを感じた俺はアホなわけだw
まあまあ、皆さん今日は「GAME」発売1周年ですよ。 このアルバムは、やっぱ今の時期にぴったりですな。 ワクワクして、ちょっと胸キュンな感じが。
ニューウェーブの気分 And all my kids are complaining that there's nowhere to go. Pa Pa Woo- And all my kids are complaining that the songs are too slow. Pa Pa Woo-
別に世代を代表しなくてもいいよ、Perfumeは GAMEというPOPなアルバムが出たことは祝福すべきことだけど
シングル聴かずに、あのアルバムでPerfumeに出会った衝撃は たぶんこの先、越えることは無いと思うわ。 何十年に1度の、地殻変動並み。
Perfumeに変なもの背負わせんなよw
それはなんとも安い衝撃だな。 あのアルバムより革新的なアルバムなんぞ多々ある。
>>593 音楽的な部分だけじゃなくて、アイドルにハマるっていうのが自分にとって革命的だったっていうのもあると思うよ。
自分の価値観を壊されたっていう。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/16(木) 17:25:14 ID:zYaJb0ERO
>>591 の気持ち
俺にはわかるわ
アイドルになんぞまるで興味なしの俺がファンクラブに入会するまでに至る強烈なバックボーン
これを衝撃的と言わずなんといおうか、元からアイドル界に足突っ込んでるオタクには解るまい
絶対故障だー♪だよなw 自分の中で、何かが間違いなく崩壊し、何かが生まれた。 1週間くらいその病気と、悶々と闘ったよ。
自分はMoody Bluesの"Nights In White Satin"をきいてるときも Perfumeの"love the world"をきいてるときも精神的に区別ないって いうか、不連続性が特にないがな。ただ音の官能に身をまかせてるだけ だな。
俺の場合はポリ新参だから、自分の中で何かが壊れたのはコンベスだけどな。 ドーナツをステレオで繰り返し聴きながら、この姿は絶対に人には見せれないなって苦悩したけどなw
掟 うん。あとは、今までアイドルに免疫のなかった人ほどそうだと思うんだけど、「アイドルを好きになる」ってところがやはり高いハードルだと思うんですよね。 でもね、高いハードルを越えてファンになることが、より入れ込むための材料にもなって、より大きな熱狂を生んでいるんじゃないかと。 何の変哲もないいいものを素直に受け入れるのってすごく簡単ですけど、素直に受け入れたものって実は素直に忘れやすいじゃないですか。 宇多丸 カッコいいのが当たり前なものを、カッコいいものとして聴いただけなら、印象には残りにくい。 掟 そうそうそう。カッコいいものを当たり前に聴いてカッコいいなと思うだけなら、多分そんなに入れ込めないだろうというかね。障害が多いほど燃えるのが愛ってもんですよ! おまえらこのまんまじゃんかw
GAME40万売れたわけだし、ほとんどの人は「障壁」なんて 感じずに買ってると思うけどね。清水の舞台から飛び降りない と買えないようなアルバムならそんなに売れないだろ。
ポリ新参だけど、スキスキスー、シングルで持ってるし、なんてこたなかった。
>>595 でも忘れちゃいけないことはあなたたちみたいのが最初の「お客さん」なんだよ。
アイオタと音楽オタの間に明確な線引きなんかできないしするべきじゃない。
Perfumeが暗いトンネルにいたころからアイドルがちゃんと音楽をやることを
望み続けてそれを現場で支えてきたからこそ今のPerfumeがあるということ。
それを、「自分の目に止まった時が紀元のはじまり」みたいな奴が高所から
Perfumeを論じるのが滑稽にうつるから一部の人は叩かれてるんだとおもう。自戒もこめて。
Perfumeは聖なるものなんかじゃなくて昔ながらのポップスターとして偉大なんだよ
>>600 GAME発売当時もそれだけ売れてるわりには、Perfumeを聴いてるとオタクっぽくて恥ずかしいっていう風潮はあったよ。
まぁ今でも若干そんな感じがあるけどw
>>591 そうか、もう1年か。帰宅するやいなやCDデッキに突っ込んで着替えもせずにぶっとおしで聴いたな。
あんな聴き方したのはマジで高校生以来だったw
ここはPerfume好きに見せかけて自分好き Perfumeを語るよりPerfumeが好きな自分を語るスレですか?
>>601 中味じゃなくパッケージに引きずられる奴が日本にはまだまだ多いんだよ。
Perfume自体が「擬似恋愛対象で楽曲の質もグッズの一環の域を出ない」
既存のアイドルフォーマットに則ってない以上、
>>594-596 のような文脈は
そもそも成り立ちえないんだけどね。
>>597 がほのめかしているように
Perfumeはもともと一定水準以上の音楽をやってたってだけ。
開き直っちゃったよ
でもロックに行く前は桜田淳子とか岩崎宏美とか聞いてたくせに〜
Perfumeを語る、ってことは結局自分を語ることになるんだよ。 それを見たくない人はずっとwikiでも読んでればいいと思うよ。
>>583 なんかシーン(笑)の変革や革新を求めてるようでいて
実際は教科書的な保守反動って気がしないでもないんだよなオッサンはw
っかパフューム自体がオッサンにとって思想や価値観になっちゃってる感じ?w
大きな物語が欲しいんですかねえ?
そんなにイデオロギーに支配されたいの?w
>>607 の文章って
日本人はアイドルって形に捕われすぎ。
Perfumeのただのアイドルなら
>>594-596 みたいな人はいないはず。
やっぱりPerfumeの楽曲は素晴らしいよね。
これで済むじゃん。
評論家気取るヤツって無駄に考察するし、
無駄に文章固いしで読んでて疲れる。
>>611 小学生のときに友達のねえちゃんが聴いていたKISSでロックに目覚めました。
ディスヒートは青いやつが好き ってかきゃんばーうぇるなうのほうが好き そういやスクラッチペリーまた来日するよな
例のCМで知ったファンは、なぜもっと早く…と自分の愚かさに嘆き、 彼女らの過去を知るにつれ、自分の人生と照らし合わす。メジャー・ デビューのときは…そうかあのときか…などと。
>>617 マジで?
相変わらず元気なおじいちゃんだw
藤圭子→宇多田ヒカル→Perfume
六月にリキッドでやるよ エイドリアンと一緒に
>>606 違います
ここは暇人が延々とJ-POP批評を繰り返すスレです
批評になってないけどなw
今さらのロック概論は不要 5行以内で簡潔にplz
代々木ではコンドラやってほしいね〜 GAMETOURのとき 完全にエンジン点火したのはコンドラだったな ここでは評価の低い曲だろうけどね orz
ロック好きが目立つんだよなこのスレ ロックつうとグレイプバインとか椎名林檎くらいしか聴かないからんんな熱く語られても困る
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/16(木) 21:46:35 ID:LSBBSMbcO
広島県 2009年 東大・京大・国公立医学科合格率 −−.−−−−―|--人|-東|京|国|合|割.-| −−.−−−−―|--数|-大|大|医|計|合.-| ======================= 01.◎広島学院_|-190|-30|18|45|93|48.9| 02.△広大福山_|-215|-16|15|20|51|23.7| 03.◎ND清心.._|-174|--4|-9|17|30|17.2| 04.◎修道___|-280|-17|12|12|41|15.8| 05.△広大附属_|-198|--3|-5|12|20|10.1| 06.★基町___|‐356|--4|-9|-8|21|5.90| 07.◎広島女学院|-211|--2|-2|-4|-8|3.79| 08.◎広島なぎさ..|-190|---|-3|-4|-7|3.68| 09.◎暁の星女子|-147|--1|-1|-3|-5|3.40| 10.◎近大福山_|-206|---|-1|-4|-5|2.43| 11.★尾道北__|-234|--2|-3|--|-5|2.14| 12.◎近大東広島|-196|---|-1|-3|-4|2.04| 13.◎広島城北_|-268|---|-2|-3|-5|1.87| 14.★福山誠之館|-317|--1|-3|-1|-5|1.58| 15.◎武田___|-142|---|--|-2|-2|1.41| 16.★府中___|-233|---|-3|--|-3|1.29| 17.★広____|-192|---|-2|--|-2|1.04| 18.★呉三津田_|-210|---|-2|--|-2|0.96|
>>625 掟さんも「揺れたかった!!」って言ってたしねw
GAMEを総括する意味でのあの武道館のセトリだったんだろうけど
代々木ではやってくれると期待してる
いまだにコンドラのときってどういう風に動いたらいいのか、 よくわかってないんです。 あ〜ちゃんと同じように動けばいいのか?
そうです
>>625 コンドラいいよね
サビがystkらしからぬまっとうなメロディで好き
あと、この曲は何といってもイントロのコーラスが
素晴らしいんだけど、歌丸さんのラジオでシクメの
カウントダウンで煽りを付けてから回した掟さんは
やっぱ腐ってもミュージシャンなんだなと思った
>>630 d!
代々木ではちゃんとできるように頑張るっす。
キリル・コンドラシン
>>631 シークレットメッセージは名曲だと思いますよw
シクメカウントダウン→コンドラ突入なら失禁騒ぎですわw
シティ以前は佳曲多いよね
代々木の大観衆の前で水道夏とかコンドラとか彼募とか 叩きつけてくれたら間違いなくPerfumeは次のステージへ行ける
ポップで展開も簡潔 例の掟の回した曲順なら完璧ってことか 中田ヤスタカって才能あるね〜ってやつねw
やっぱ、代々木でアルバム発表あるよな。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/16(木) 23:25:29 ID:8yGa6lJGO
今アメトークの観客にのっちいた
>>634 シクメも佳曲ですねぇ
三部作以前がどうも3人から低評価のようで歯がゆいw
声が今の声と違いすぎてやりづらいだけのことじゃないのかな?
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/16(木) 23:33:22 ID:YUrhEiQD0
>>459 >ksykパートの「強制的スタートするのが恋だね」のトが全く聞こえないので
>「強制的スターするのが恋だね」になって全く意味が通じない。トは発声してないかも。
更に自己レス。妄想だから信じちゃ駄目。
サウンドプロデューサーのystkが「ト」を入れなかったのはトラック的に必要ないと判断したため。
歌詞に意味なんかは求めない。物語も不要。ただ、必要なのは人が声を出す切っ掛けとしての言葉。
その意向を汲んで作詞したのが、リニアだとしたらあまりに辻褄が合いすぎ。
だが、しかし、仮にも作詞家を志した人間に対して、仕事とはいえあまりに不本意な要求。
そのストレスは作詞家たる自我を侵食する。テレビで取材された木の子の表情は暗かった。
さて、精神的に何かを失った木の子はもはや作詞が出来る状態ではなくなる。
新しい作詞家を探さなければならなくなったystkは歌とトラックとの完全なる融合を目指し自ら作詞も手がける。
完璧なトラックと楽曲の一致を目指し作られたシティは息苦しいほどの完成度を見せつける。
だが、ystkはそんな「完璧さの欠点」すら自覚し、次作のエレワで楽曲世界の天井を吹き飛ばす。
シクメは生歌だよ たぶん3人のパートに差がありすぎるからあんまりやりたくないんじゃない 今はレパートリー増えたし
>>640 ひと月程前のSoLで3人が選ぶ卒業SONGとしてのっちはエレベーターかけたよ。ふたりはマカロニともう一つ忘れた。やっぱ1コ上。わかっとるねぇ思いました。
>>641 シクメはともかく、総じてインディーズ期の作品は
プライベートでまで聴きたいとは思わないし
学友にも自分達のライブは薦められなかったって
GAMEとの対比で言ってなかったっけ?
10代の中頃って、そういうのに敏感だからね。 ちょっとでも背伸びしたい時期というか。
>>646 分かります
当時のPerfumeは大人向けの絵本だったからね
豚斬り長文ゴメン。 ファンデーションの歌をオンチって言ってる人が上にいたけど。 歌メロを拾おうとしたんだけど、すんごい時間がかかった。 まず、声を張って歌っていないから、会話する時の発声みたいになってる。 呼気が弱すぎて声帯が基音+倍音ってふうに振動していないんだと思う。 楽音ではなく噪音(そうおん)に近い。 だからピッチ(音高)がものすごく認識しにくい。 あと、もともとの3人の声が、とてつもない特殊なスペクトラムを 持っているのかもしれない。 声を録音して、フーリエ解析とかしたいくらい。 あと、尋常じゃ無いってくらいに歌声を重ねてる。それも機械的にピッチシフトさせて 移調させた歌声を多重に重ねてるんだと思う。 バックトラックも尋常じゃない。無数の音が重ねられてる。 複数のトラックの音を左右の2チャンネルにトラックダウンする時、色んな音を0dbまで 絞らないで入れてる。 眼だろうが耳だろうが、そういった感覚器官から脳に入力された情報は いったん無意識層に入力され、そのごくごく一部が意識層に上げられる。 でも意識化できないような、そんな閾値(しきいち)以下の情報がたっぷり脳に 入力されちゃう感じ。 「サブリミナルな産卵」そんな感じ。これ、ほんと、とんでもない楽曲だよ。
>>648 お前がいくらレスを費やしてもお前の持論である「ポリとファンデこそが至高」を納得させることは
できないと思うよ。お前の好みでしかないから。どうして「ぼくがファンデをいかに好きか」を
延々と延べただけの駄文をスレに張り付けつづけるの?
ヘッドフォン越しのかしゆかの倍音にやられちゃってるだけかもしれん
>>649 ファンデに他の楽曲とは違う何かを感じてる人が少なからずいるの事は、
このスレ読めば分かると思うんです。
で、そのファンデに感応する人の、そのキャラあるいは音楽への態度などに、
何か共通項があるような気がするんです。
で、そんな人達へのコール(呼びかけ)をしているわけです。
ファンデに感応しない人は、それはそれで、無視してくれればいいです。
お願いですからコテつけてもらえませんかね。こちらにも都合があるので。
「ROCK IN JAPAN FESTIVAL 2009」出演アーティスト第1弾 7月31日(金) ACIDMAN / UNCHAIN / andymori / ウルフルズ / 奥田民生ひとり股旅 / おとぎ話 / カジヒデキ / cutman-booche / COMEBACK MY DAUGHTERS / GRAPEVINE / KEN YOKOYAMA / sister jet / SCOOBIE DO / チャットモンチー / 鶴 / TOTALFAT / 怒髪天 / knotlamp / THE NOVEMBERS / THE BACK HORN / BEAT CRUSADERS / 100s / 福原美穂 / プリングミン / bonobos / monobright / MONGOL800 / Yacht. / RIZE / RHYMESTER / RYUKYUDISKO / LOW IQ 01 & MASTER LOW 8月1日(土) 泉谷しげる / 岡林信康 / GOOD 4 NOTHING / 黒猫チェルシー / 毛皮のマリーズ / サカナクション / サンボマスター / the chef cooks me / cinema staff / SEAMO / ジン / SPANK PAGE / 星羅 / dustbox / DOPING PANDA / のあのわ / Northern19 / a flood of circle / Base Ball Bear / THE BAWDIES / UNISON SQUARE GARDEN / LOVE LOVE LOVE 8月2日(日) asphalt frustration / ART-SCHOOL / 阿部真央 / 安藤裕子 / エレファントカシマシ / 8otto / 音速ライン / SHAKALABBITS / serial TV drama / SBK(スケボーキング) / Superfly / 曽我部恵一BAND / the telephones / PUFFY / HALCALI / BIGMAMA / People In The Box / FoZZtone / フジファブリック / ホフディラン / POLYSICS / 真心ブラザーズ / MARS EURYTHMICS
ファンデは歌声よりもグルービーなベースが肝だと ってもCDではなんとも感じないけどね 物事を簡単に説明できないと女にもてないとも
>>651 それならそれでいいからコテつけろ。お前がここをお前の日記帳だと思ってないならな。
最低限の礼儀だ。
>>652 他のスレでは大抵コテハンつけるのを自分に課していたんですが、
Perfumeスレはアイ板スレもここもコテハンを嫌うので、今まで付けませんでした。
コテハン、検討したいと思います。
コテハン付ければ、見たく無い人は完全無視しやすいですもんね。
ちょっと前にこのスレ(前スレ?)で 「言論の自由」って言葉を見た覚えがある
閾値っていつから「しきいち」と読むようになったんだ?
擬似って言ってたのか ビビッだと思ってたわ 夜ヒット見て以来何十年振りかに知ったわ
Perfume本当にフェス出ないのか? ってFMでハワードジョーンズw
>>654 >>648 でテクニカルターム(専門術語)を多用したのは、音響学とかの専門家、
このスレ読んでないかなと思って。
武道館LIVEの時、私の斜め前に座った人、大学の先生だって言ってたし。
Perfumeファンには老若男女、色んな人、多そうだから。
>>658 「いきち」でしたよね。この言葉、久々に使いました。
659ゴバク
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 00:32:31 ID:0tMMqVZ+O
フェスはロッキンくらい出てよ。楽しみにしてんだから
>>653 PerfumeとUNICORNが同日なら行ってもいいと思ってたがどっちもいないな
あ〜ちゃんの言霊信じるしかないかな。フジロックはともかく
民生ソロでRIJに出てユニコーンはRSRに出るとかかなw
>>666 あー、考えられるね。日立にPerfumeで、ezoにKA&N(もみじレーベル)って言う手もあるかな。
代々木2日間楽しんでくるぜ
Perfumeのフェス参加発表は去年はすべて6月に入ってから、ツアーの関係があったのかもしれないけど
>>652 こいつはDTM板でも有名なキチガイのひとりだと思う。構わなきゃいいだけ。
>>649 お若いのカッカしなさんな
宇多丸掟のような重鎮すら「そろそろ自分達は身を引いて」と殊勝なのに
新陳代謝が盛んな若い世代(実年齢じゃないぞ)にやきもち焼いてどーすんのよ?
おまいさん、自分のレス鏡に映して冷静に見返してみ?
お局様じゃなきゃ「なんで楽屋に挨拶来ないのよ?
>>41 」みたいな顔してっぞ?
ここはAKBのスレでも倖田のスレでもアイラのスレでもないんだ
少なくとも、Perfumeの作品への思いの丈を綴ったレスが
個人的なルサンチマンで他人に粘着するレスより場違いってことはないわ
皆が皆、おまいさんみたく文筆稼業に憧れてるわけじゃないこと忘れんようにな
なに言ってるかわかんないけど面倒くさいのでツルー
今回のロッキンの発表はファンが多いバンド、 アーティストを大分外してる気がする。 10-FEET、木村カエラとかも発表されてないしね。
まあ、パフュオタで溢れかえるのは避けたいとこだろーねw
ファンデーションはPerfumeの曲には珍しく短調だからね それと木の子の内省的な歌詞が相俟って 他の曲にない独特のムードを醸し出しているのかもしれない
チョコレイト・ディスコの楽しさは異常。
武道館DVD、ジャケがダサいな……
80分のCD-R1枚にPerfumeの曲を詰め込むとしたら何を入れる? ちなみに今俺の車に積んでるのは ・1RD ・ポリ ・プラスマ ・GAME ・BcL ・チョコ ・セラガ ・竹目 ・TSPS ・シクシク ・ltw ・PSPS ・シティ ・エレワ ・7th ・edge
↑ Puppy love マカロニ Perfume wonder2 エレベーター が入ってないじゃいか!
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 06:02:07 ID:azlLf0BjO
願いも入れて頂きたい
おっさんが車でPerfume聞いてるなんて… おまえら窓だけは閉めとけよ 街中で見かけたら堪えられんw
車ならdf一択。 最近は大学でperfume好きです言っても抵抗なくなってきた。 車の窓は閉めるけど
>>682 Welcome to Perfume world!
次のアルバムが出るとして、シングル6曲+新曲5曲の全11曲と、シングル3曲+新曲8曲の全11曲とではどっちがいいんだろうか
GAMEに入ったシングル版収録曲のうち、チョコ+TSPS、BcL+マカロニは 両A面扱いだし、純粋なカップリングの7thは入らなかった なので、edge願い23:30は収録されないでしょう ってことで、もう1〜2枚シングル出してからアルバムかも
>>645 イマドキの十代のおにゃの子がTechno Popなんてわかる訳ないよね。
けど3人ともROCK好きだしわかってきてるんじゃないかな。どんだけ自分らがやってた恥ずかしかったあの曲らが凄かったか。
そんなの後者に決まってる
>>685 ltw、エッジ、DF、わんる+7曲でいいんじゃない?
>>689 連投ゴメ エッジはextra-extra version(ボーカルありロングとか)でよろ
俺も、edgeは入れそうな気がする。 シングル買わない人には、絶好のキラーチューンだし。 確か、GAMEの時も新曲は7曲だったね。
ちゃんと野菜を食べて食物繊維を摂らないと…今はまだ若いからいいけど いずれその…切れ痔になっ…かしゆかで〜す*
ロッキンに出たらrijに出れないって圧力かけられてるからな。
edgeのように主張が強い曲はGAMEの時のように表題曲になりやすいから敢えて外すでしょ。 バキバキ路線のアルバムなら、新しくバキバキの曲作るだろうし、まったり路線なら入りそうもない。
新曲ばっかり12曲入りニューアルバムと 全曲リミックス20曲入り「ベスト!ベスト!ベスト!rmx」 同時発売でいいよ。
まだ、オリジナルアルバム1枚しかないのにベスト出してどうするw
>>696 アルバム1枚も出してないのに、ベストアルバム出してたアーティストが
どっかにいた気が・・・・するする
しかし、武道館DVDって珍しく(というか初めて?)初回版とか限定生産は全く無いのな。 満を期して発売するわりに、潔いというかシンプルな商法が好感持てる。
ベストならまだしもコンプリートベストってタイトルは泣けた
>>699 「あれが最後のアルバムになるかもしれん」という悪寒があったのかもしれんなw
>>699 次のベストは、まだまだこれからがあるって意味をこめて
「Perfume Early Years 2001-2009」みたいなタイトルに
してほしいね。w
そんなフラグ立てなくていいよ
ベストよりもレア&デモ・トラック集を早急に出してくれ! まあデモはカプセル名義のほうがしっくりくるかもしれんがw
ystk仮歌版とか聴いたらじんましんが出るわw
>>677 まさかのタイポグラフィジャケだよ
かっこいいじゃん
今年のサマソニはマリンスタジアムでおながいします。 もう箱でやられたら熱死、圧死が出ます。
同じ板に 【ベスト】・・・・・・【解散】 なんてタイトルのスレがたってるな。なんか他人事と思えず、同情しちゃう
ようあるで。 「ベスト」という名のただのセレクションアルバム。
MTV一位キター!
広島での2枚はさておき、それより後の曲を発表順に全曲収録して 「ベスト」とタイトルつけても文句言う人はいないように思うんだけどね。 ジューシー・フレグランスが入っていないことに文句つける人はいるかも 知れないが。
もう、過去作で商売しなくても良い。 何度も同じ商品買わせる様な、あくどい商売はして欲しくないな。
同意 俺の好きな安藤裕子、salyuがそれぞれオリジナルアルバム2・3枚しかないのに ベスト出しやがって(笑)
誤解させたようですまん。要するに優れた楽曲ばかりだと言いたかった だけで、ベストを出して欲しいとかいうことを言うつもりはなかったんだ。 しかしリマスタとかリミックスに関心もったヤツは多いとは思うけどね。
ベストなんぞいらんからリミックス盤がほしい
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 17:58:32 ID:O1Rk2RZfO
Perfumeには意外性を強く求められるから 次のアルバムは全て新曲
楽曲に関して言えばystkの今後のセンス持続が鍵かな。 好きな人には申し訳ないが、23:30は結構聞いてて厳しいものがあった。 出だしは良いのだが同じ調子で延々と最後まであまり変化なくいってしまうという・・・ 元々アルバム作りが得意で、良い意味でも悪い意味でも普通じゃない曲が多い人だからね。 perfumeの面々にはそろそろ生声で歌わせてあげても良いと思うのだが。 ボコーダの問題とか面倒なのはわかるけど。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 18:16:18 ID:O1Rk2RZfO
寿司屋の親父が客に嫌いな魚を聞いてそれネタにして出す、みたいな妙な自信 バキバキ好きにはブリティッシュを可愛い曲好きにはメタルをまったり曲好きにはエロチズムを提供。みたいな聴いてびっくり意外性 音楽のデパート あ。これGAMEの時にやったなそういえば
意外性という点では次回は 生オークストラと共演したライブ盤とかでもいいな。
そういうのは意外とは言わず、凡庸という。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 18:43:17 ID:qrJdvMitP
アカペラアルバムってどうよ オートチューンはかかってるけどバックがなくてメロディーとコーラスだけで 聴かせるタイプの
>>722 人間の声を楽器として使って、え、これ全部人間の声だったんですか?!
みたいなのなら聴いてみたい。かしゆかの声がスネアに化けたりみたいな。
グループアカペラはベースを歌う人が重要だ。 やはりのっちかな。
>>718 23:30みたいな曲は、歌い手からの要望なんじゃないかと思ってる。
あーちゃん「はい、バレンタインデー」 のっち「え、?私に??」 あーちゃん(後ろを向いておもむろに)プリプリプリプリ のっち「うわーーー」 あーちゃん プリプリプリプリ のっち「うわーーーー」 あーちゃん プリプリプリプリプリ のっち「うわーーーーー」 あーちゃん プリプリプリプリプリプリ のっち「うわーーーーーー」 あーちゃん プリプリプリプリプリプリプリ のっち「うわーーーーーーー」 あーちゃん プリプリプリプリプリプリプリプリ のっち「うわーーーーーーーー」 あーちゃん プリプリプリプリプリプリプリプリプリ のっち「うわーーーーーーーーー」 あーちゃん プリプリプリプリプリプリプリプリプリプリ のっち「うわーーーーーーーーーー」 あーちゃん プリプリプリプリプリプリプリプリプリプリプリ
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 20:11:52 ID:obC7jeVD0
「あ〜ちゃん最近キレイになったよね」 「え!ホント?嬉しいな♪でも前からキレイじゃろ〜?w」 「いやそうだけどさ。より華やかになったっつーか イキイキしてるっつーか」 「うーん…恋してるから、かな?」 「えぇっ!あ、あー…そうなの…。 あ〜ちゃんが好きになるなんて、 きっとその人相当カッコいいんだろうね」 「ん〜、見た目は普通だよ。きっと誰もカッコいいなんて 言わないじゃろなw。でもね、あたしには一番、 世界一カッコいい人なんだぁ…」 「そっか…そいつ幸せだよな。いいな」 「ホントにそう思う?あたしが好きになったら、 その人幸せって思ってくれるかなぁ?」 「そりゃそうだよ。絶対幸せに決まってんじゃん」 「じぁあさ…」 と、おもむろにあ〜ちゃんはこちらの手を取って まっすぐ目を見つめながら微笑む 「そんな暗い顔してないでぇ。もっと幸せそうな顔してよぅ」 あぁ、オレってホントダメ人間
>>728 あ〜ちゃんプロデューサーと不倫してるよ。多分
>>718 同じ調子っていうより音符の並びはすべて同じだろ。ララララーって
わざと音の上げ下げのみ変化させて遊んだんじゃないの。
逆に23:30みたいなほうがアイドルっぽくていいと思うわ俺は
生歌はあ〜ちゃんだけでいいと思うよ のっちは歌唱力並だしかしゆかに至ってはかわいそうなレベルだからねw それよりそれぞれのソロ曲をアルバムに入れてほしいな
マカロニとかに比べると見事に展開ないねワンループてhiphopか
>>718 Perfumeがラジオで23:30は代々木でやらないって言ってたらしいよ。
23:30はカップリングだしおそらくアルバムにも収録されないだろうし、ライブでもやらないみたいだからただの捨て曲だろうね。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 21:39:57 ID:O1Rk2RZfO
俺の中でも捨て曲かな
>>730 ちょー!気になっちゃう感じ?!
詳しく!!!!!!
>>737 のっちからのリクエストの匂いがプンプンします
23:30は終演後の客出しで使われるよ
じゃあ願いはやるんかな
>>737 捨て曲かー
capsuleのfruts clipperのmegalopolisみたいに遊びが過ぎて微妙な曲もあるからな。
しかしカップリングであれが来るとはちとビックリだった。
>>739 純粋な交際ならともかく不倫はないだろw
スクール出身のperfumeは半分親同伴みたいな世界だろうし。
そもそも身売りしてたらもっとメジャーデビュー早いと思う。むしろ法律に触れそうだが。
又聞きを真に受けて妄想全開かw 代々木でやらない、じゃなくでできない、まだ早いと、ラジオで言っていただけ。 もう一曲似たような曲ができたら、ライブでやりたいと言っていた。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 22:19:00 ID:O1Rk2RZfO
ドラムブラッシングとウッドベースサンプリングを採用する辺りはいい線行ってたんだがな いかんせんひねりが足りない 前提にワンルーにスポット掛けてたんだろうけど
>>744 23:30に似たような曲なんてもう作らなくていいです。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 22:41:37 ID:TLmxkOvRi
今日、あ〜ちゃんが男と2人でNHKホールにきてたぞ
>>745 > ドラムブラッシングとウッドベースサンプリングを採用する辺りはいい線行ってたんだがな
んー?あれってサンプリングなの?なんか新しい良いソフトが出てきたから
どうたらこうたらとか言う話じゃなかったんだっけ?
その音源ソフトってのが、正弦波組み合わせて音色作ってんのじゃなくって、 実際のドラムやウッドベースの音を録音(サンプリング)してって事なのでは? 初音ミクと一緒?
アコギの音もみーんなサンプル素材使ってます
23:30は、まぁ習作だと思うけどね。 Perfumeっぽさを純化し、それを持続しようと思っても、いつかは行きづまる。 その時、もう部屋には『Perfume臭さ』が蔓延してしまい、息苦しくなってしまう。 今の「ミスチル」がそう。桜井さんの手癖のメロディ、小林武史さんの手癖のアレンジ。 もう手癖臭くってちょっと聴けない。 ミスチルは別のプロデューサーを立てるべきだと思う。小林さんに才能が 無いってわけではもちろん無い。誰でもオールマイティではないわけだから。 風穴をぶちあけ、風通しをよくし、換気する為に。 23:30は、Perfume的なるものが行きづまる前に、早め早めにぶち明けた通気穴でしょ。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/17(金) 23:35:00 ID:O1Rk2RZfO
生録?と疑えるトラックもあるけど ソフトモジュレータのみで音色生成してベロシティ弄って擬似的に出来ない事もない 音源作ってるYAMAHAのほうでサンプリングしてるのでは? 例えばマカロニのスネア音は深胴のブラスそっくりだし
あーごめん。ystkがちまちまベースの音サンプリングしてって話に 読み違えたわ。サンプルつきの新ソフトのことだろ。いいベースの音 出してるっちゅう。
サザンだと、「マンピーのGスポット」が『サザンっぽさ』が固まっちゃう前に、 それを予防的にブチ壊すハンマーだったわけ。 だからこそ、サザンは長い期間、持続できた。
本来はPerfumeはまだアルバムを2枚しか出してないから行きずまるような時期じゃないんだけど、ystkが他で曲をつくり過ぎてるからマンネリ化した印象がついちゃうんだろうな。
23:30ってさぁ、曲調はともかく歌詞読み返してみたけどなんかいいねぇ〜。 こういう経験あるわ〜わかる!みたいな。今までの曲と違ってアダルトな雰囲気出てるよね。 話飛ぶが上の方でファンデーション絶賛の人がいたんで改めて聴いてみた。 「むぅperfumeってアイドルだったのか!?いやアイドルだよな・・・」となんだかおかしな納得感。 perfumeを生で歌わせるとこういうテイストなんだなと再確認。歌唱力低めなのがまた良いw ただ今売れてるのはこういう部分では無いのだとも思った。 何が言いたいかと言うとコンプリベストの2曲後の「perfume」はなかなかの名曲であった。
アゲまくったあと最後チルアウトさせるには十分な23:30 いい音してんだよこれがまた
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 00:04:54 ID:sCasbzar0
歌が上手くて売れたわけじゃないからね もう売れたからやりたいことやっちゃいました、的な作品をリリースするのは、 音楽面でも(割と)本気で勝負してきたこれまでのスタンスからずれている気もする そんなことを感じさせないくらい立派にこなしてくれればいいかもしれないが
言われたことはきちんとできます精神は不滅
秀作だろ
kawaiiを極めれば、海外でもウケるよ
ミスチルはライヴで聴いてこそだよ まあ最近はライヴにまで小林Pがしゃしゃりでてマンネリ化してきたが ってことで明日さいたまSAで見てくる
>>753 風穴、まさに同感です
>>759 まさにチルアウトという言葉が相応しい曲ですね
先行投資的な位置付けの曲だと思います
一定のクオリティには達してるので、とりあえずホッとしますねw
お前に言ってねえよ
Perfumeは、可愛さ5・カッコよさ3・切なさ2で出来てます。
CD化されてない裏ベストだしてください
スウィート〜ワンルのシングル1曲目をすべて入れてあとは何を足したら究極ベスト? シクシク他
>>769 フルベストで出すならそれこそカップリングは全部入れるでしょ。
つーか100%出るよ。それ自体はいずれ。
どっちかつーと個人的にはリニアモーターガール以前とそれ以降では
ystkの曲作りのディティールが明らかに違うので、リマスタリングして欲しいかな。
1年後位にw
ベストより、既発表曲+未CD化作品でCD3枚組+リミックス集CD×1+PV集 /貴重映像集DVD×2 豪華特典つゆだくの 6枚組ボックスセットとか出てきそうな
第一期ベスト=prima box 第二期ベスト=コンベス 第三期ベスト=GAME って解釈でいいじゃん
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 02:09:20 ID:JftfITYlO
次のアルバムにションション入れるんだろうな? いい加減待ちくたびれた
メルツバウの50枚組BOXを超えろ
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 02:27:49 ID:RFKUOgZ60
23:30はニコの69remixさんのポストロック風の方が好きだ。かなり好きだ〜w 新しくはないけどほんとにハマってると思った
アッー! 意味っテンション? ワァー!
>>770 ヤスタカはベストアルバムって物自体嫌いっぽいから
リマスタリングするくらいならRemixしそう
グライダーのリミックスとか歌入れもやり直したって噂はマジ?
Perfumeファンにも好みが両極あると知ったよ なんのへんてつもない23:30が好きってのは根っからのアイドルファンだな
>>779 こういう書き込み見るのもオツなもんだ
長文基地外よりは、よっぽど笑えるからOK
というか俺はCompleteBestの02、03、04、以外は聴かないし とことん好み合わないなアイドルオタクとは
09も聴くな、そういえば
>>779 どこのアイドルファンが、23:30みたいな曲を好むよwww
じゃ23:30が好きって層は何者の集まりなんだ? Perfumeお三方もあまり評価してないんじゃないかなこれだけは
素晴らしい痛さだ めったにお目にかかれないぞ
>>778 どうだろうな
確かに全然違うけど加工されてるからそこの判断は全くできないなw
>>781 PSPS聴かないとか勿体ねーw
>>784 音楽の好みなんて人それぞれ。
自分の好みを至上とし、他人の好みを蔑んでいる時点で音楽を語る資格なし。
ここまできてよもやの捨て曲挿入にちょっと腹立っただけだから Perfume好きに変わりはない 眠いのでまた明日。
あーあレア物逃がした
コンベスの中で三部作しか受け付けないなんて厨房は無理してPerfumeなんか聞かずに フォロワーにでも流れたほうがオトクだとおもう
ロック好きの人なんだろうな
みんな、ツッコむところはそこじゃねぇw 三部作とファンデの取り合わせって珍しくね? ファンデ聴ける素養があるのに23:30分からんかねぇ
引力も、なんかお月さんから流れてるような曲調でいいじゃん。
23:30はインストバージョンが、ラジオのエンディングみたいでいい
Perfumeのミディアム系ならマカロニが最高傑作だと思うんだがなあ。 マカロニは感動する イメージ映像補正のせいかもしれんがw
というよりBcL/マカロニ以外のPerfumeミディアム系はみんな荒削りだわ。映像補正のせいなんかじゃないぞ
>>796 マカロニを越えるようなのが中々出てこないね。
願いも2330もマカロニとは比較すらできないレベルでしかないもんなあ。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 05:17:05 ID:tyesfY5EO
セブンスヘブンと願いに関しては個人的にはマカロニより上
マカロニはミディアム系はもちろん Perfumeの中ではメロディの強度がダンチだからね 今思うと、2007年後半から08年前半にかけての ystkのバイオリズムは凄まじかったんだよな
jazzで声がオートチューンなPerfumeが聴いてみたい ystkはjazzの素養があるっぽいからできそうなんだけど jazzで踊り倒すPerfumeが見たい でもシングルでは切れないだろうから出来てもアルバムだよね
>>801 面白いね。むしろ今後はそういう新しい要素も取り入れていく必要あるかも。
カジノで女性ディーラーの格好して踊って欲しいw
23時半はインストはいいんだけどメロディが弱いんだよね
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 08:56:19 ID:+flyON0Q0
YOUTUBEで3人がアカペラで色々歌ってるの見たんだけどさ かしゆかの声すげえ低くて太くて今と全然違うじゃんww声作ってるの大変じゃね?w あのあれELTの歌うたってる時の声めちゃくちゃキモイんですけどwwww 喉絞めてるっつうの?なんだよあれwしかもちょっと何か自分の声に酔いしれてる感じだし!w 人の声聴いて久々鳥肌立ったwwキモすぎてwwww
その動画見たいな。貼ってよ
俺はあの歌声好きだけどな。 どういうわけか、3人とも声が昔より高くなってるんだよね。 14、5才の頃のラジオ聴くと、みんな喋り方は若いけど声は今より若干低い。 というか、声に艶が出て魅力的になってる。
ダンスミュージックは作曲上の制約が多い アレンジの幅広げないとマンネリユニットになってしまう
そもそもダンスミュージックではない
マンネリと言えばまずあの声のエフェクトをどうにかすることが第一。 少し前までそろそろ慣れてくださいと言ってだけどいくらなんでも 全曲ハーモニーエンジンでおかしな和声つけとかやられたらそりゃ誰だって飽きるよ。 いまのところカップリング曲で素直に歌と取り組んで試行錯誤してはいるようだけど そろそろA面で今までと全く違うことを実践していく時期だよ。
そろそろ慣れてください
曲の傾向云々よりもワンマンライブを増やしてほしい 時間をかけてザ・エンターテイメント!然としたやつも勿論楽しいんだけど もうちょっとラフに一緒になって騒ごうぜぐらいのも織り込んでくれるとありがたい
演歌歌手に向かって、演歌飽きたからシャンソン歌えって言う人いませんよね。 シャンソン聞きたかったら、シャンソン歌手におながいするのが普通ですよ。
代々木のチケットが工面できそうな2009年からの新規ファンですが、 なんか予習の必要とかある?
いきなりマジでタイプダゾ〜はシンガロング必須な
上下上上の方が重要だと思うがw
Don't Look Back In Angerで両手あげて振りながら大声あげて歌えば 君もりっぱなぱふゅヲタの仲間入り。問題ない
かしゆかがELTを歌ってただと?
携帯で彼氏に歌いきかしてたやつだろ jk
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 11:54:46 ID:+flyON0Q0
のっちの声は高くて一番透き通ってて優しい感じw聴いてても全然重くならないしww あ〜ちゃんも太くてキモイ声だったけど別の動画でクリケイの歌うたってるのはテクがあったから許すww ただもうかしゆかの更年期迎えたおばはんみたいな声と感情を込めて歌ってるつもりで全く感情のこもってない下手糞な歌い方はもうwwwwwwwwwww だっせぇ歌い方キモイキモイキモイキモイモィキーwwwwwwwwwwwwwww
キモい人来てるな
>>822 キモいとわかるあんたにも問題ありだと思うな・・・・・・ あ、・・・オレにもw
キモいのちヲタ来てるな。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 12:13:09 ID:N9SW0Gtm0
>>821 声の高低の幅はかしゆかが一番広いと思う。
ちょっとノイズがかかっている不思議な声で、婆さんぽかったり、
プリティなJKだったり、色んな女に化ける貴重な声だよ。
のっちは電子系打楽器、あ〜ちゃんは管楽器、かいゆかはシンセ。
826 :
825 :2009/04/18(土) 12:14:10 ID:N9SW0Gtm0
×かいゆか ○かしゆか
上手いのと普通のと下手糞が居る微妙なピッチのズレがperfumeの魅力だから かしゆかは下手でいい 全員上手いと糞つまらんよ
かしゆかは下手すぎて面白いよね これでPerfumeが生歌路線だったらどうするつもりだったんだろう
別にたいしたことじゃないだろ ライブ聴くかしゆかの生歌は曲をぶち壊すほどでもないし むしろ味として許される範囲
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 12:54:38 ID:EqW47XSb0
youtubeを適当にサーフィンしてたら、堂夏大陸っていうのをみました。 不覚にも感動して泣いてしましました。 ライブDVDが出るらしいので、これから予約してきます
こんないかにも新参が言いそうな文句に、今更真面目に答えるなんてやさしいなお前ら。
833 :
813 :2009/04/18(土) 12:57:21 ID:ih8TXg690
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 13:06:55 ID:JftfITYlO
歌唱力より声質のがはるかに重要 かしゆかは飛び道具的役割だからあれでいいんだよ ストレートはのっちに任せとけ
>>833 > すまないな。何のことかさっぱりだぜ。
まずはぐぐってみたら
837 :
813 :2009/04/18(土) 13:09:13 ID:ih8TXg690
>>835 そうだよな。年とると根気がなくなっていけねえ。
夕方またくるよ。じゃね。
>>837 マジレスすると、余計な予備知識なしで行く方が衝撃が大きくて
いいと思うけどね。
ナイキとコラボしたタワレコ限定bclマカロニCDジャケのかしゆかって 今みても顔がババア過ぎて笑えるよな ってかポリ至上主義のオッサンどうしたんだよ? もう終わりなん?
>>834 かしゆかの声のおもしろさにいち早く気づいていたのがystkな訳で
初期の頃から重要なパートはかしゆかに歌わせているよね
ystkがかしゆかの声をどのように上手く活かすか模索した結果が
現在のPerfumeサウンドを形作っていると言っても過言ではない
>>840 君にとってはかしゆかが歌ってるところが重要なんだってことだけはわかった
>>837 取りあえず、4/22に武道館でやったライブの
DVDが出るから、それを見れば良いかと
>>841 水道夏もモノクロームエフェクトも最初のソロはかしゆかじゃん
Perfumeスレでは高齢であることは何のエクスキューズにもならんからね。 かったるいからっておじさんがおじいさんに向かって物頼んではいけないな。
気になったんだけどptaの先行予約でLIVEのチケットとったらファンクラブ仕様のチケットなの?
平均年齢35歳。 未婚のアイドル好きのたまり場である。
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 14:22:47 ID:+flyON0Q0
BBMライブでかしゆかの声が蚊みたいだったのってもしかしたら声作ってたからじゃね?ww 腹から声出さねーから喉だけで声使ってるから下手糞なんだろww つーかすげえよなwwwおばはんみたいな声が素なのにwwww声作って高音出すと震えるっていうwwwwwwwwww
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 14:35:08 ID:iUKHjVzA0
678 :名無しの歌姫:2009/04/17(金) 20:56:33 ID:XyR3QKZC0
624 :名無しの歌姫:2008/02/08(金) 16:05:55 ID:hcicpI3W0
海外レコーディングに海外ジャケ写撮影等Sur lie2000枚は常識的に考えて
完全に赤ですよ。
その赤を誰が補填するかというとアーティスト自身でも所属事務所でもなく
レコード会社なのですよ。
パフュームで得た利益を浜田麻里さんのような一部のおっさんにしか支持されない
終わった歌手に投資し続けるほどTJCもバカではないでしょう。
691 :名無しの歌姫:2009/04/18(土) 13:09:59 ID:St/aBeNK0
>>678 音声加工しなきゃぁ〜CDもだせねぇ〜広島の田舎くさいギャルトリオ支持してる暇があったら、
本気で麻里の曲でも聴いてみろ!この糞厨房が!!
692 :名無しの歌姫:2009/04/18(土) 14:04:52 ID:yOI4T/uW0
でも広島の田舎くさいギャルトリオのセールスが落ちたら、麻里さんも寺田・アン
と同じ運命が待っているんじゃね〜の?
>>848 みんな、そんなに若かったのか!ショ、ショックだ
>>851 平均年齢45の間違いだと思うけどな おれもアラゴー
たとえあまりの歌の下手さとスッピンの残念さにドン引きしても、 だんだん気になる、 好きになる、 大好きになる、 そして気が付いたらかっしかし。 それがかしゆか。
かしゆかのスッピンそんなに残念かあ?はにわみたいでかわいいじゃん
かしゆかのすっぴんは残念すぎたorz 芸人みたいな顔してたもんな… それでもかしゆかにはやられっぱなしだけど。 そういえばかしゆかって目いじった? 前は完全な一重だったのに今は二重な気がするんだが
先日の話だが、大阪のFMヒットチャートで、ORDがまさかの3週連続1位獲得♪
861 :
oykt ◆PErfUMERqM :2009/04/18(土) 17:04:31 ID:A7l4fIvg0
下々の諸君ちょっとお邪魔するよ。
4月22日(水)、Perfumeさんの武道館ライブDVD「BUDOUKaaaaaaaaaaN!!!!!」を
発売日に手に入れたツワモノよ集え!ってな感じでBUDOUKaaaaaaaaaaN!!!!!DVD購入者限定で
オフ会を開催します。
※ 当日はエントランスの際に「BUDOUKaaaaaaaaaaN!!!!!」DVDもしくはDVD購入時の
レシート、通販の納品書等を確認させていただきますので、忘れずに何かお持ちください。
基本残念な人向けオフ会です。ジェニーで新旧コールはマスト。
先日同じ店で開催したワンルームディスコフラゲオフではイケ面店員さんの視線に照れて
なかなかメーターが上がらなかったけど、イケ面店員さんもマイケルジャクソンヲタということが
判明したため同じヲタなら負けないぞ、という非常に個人的な思いも込めてリターンマッチ開催します。
参加したい!と思って下さる方、是非お誘い合わせの上御参加下さい!
日時:4月22日(水)OPEN19:30 START20:00
場所:六本木 ミュージックラウンジバー LA35(
http://la35.jp )
東京都港区六本木3-15-24 アリエスビル5F
(ガスパニックが入ってるビルの5Fです)
エントランス:2000円4チケット(チケット1枚でソフトドリンク、2枚でアルコールに交換できます)
待ち合わせ:当日19:30に地下鉄六本木駅5番出口階段を上がったところで待ち合わせをします。
目印はオレTです。
わからないことや御意見・ご要望は↓のスレへどうぞ。
【Perfume】Perfume オフ Part 3【汎用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1229059736/
また法律スレスレのオフだな
ファン辞めた宣言したバカが、今度はPerfumeで商売ですか?
>>864 これまで無駄につぎこんだ資金を回収したいんじゃない?
あ〜ちゃんの歌唱力ってどうなんだろう? のっちはわりと見た目そのままでクールで透明感あるみたいな感じでかしゆかはキュートなアイドル声。 あ〜ちゃんはけっこうつかみどころないように思う。なんとなく声量はありそうな感じだが。けっこう謎。
あ〜ちゃんが本気で歌ったら世の中のDIVAの方々が失業しちゃうので抑えてるんですよ
わかります
>>866 たとえば、君が犬の鳴き声をサンプリング採取して、それに音階つけて
曲にしようと思ったとするよ。君はその犬に歌唱力があるかどうかとか
そういうことに関心を持つものかい?
俺はのっちが1番歌が下手くそだと思うけど。 素人以下だな。 あ〜ちゃんはアイドルとしては歌は上手い。 あややとかゴマキがソロでやってるんだから、あ〜ちゃんもソロデビュー出来るレベル。 かしゆかは声質がいい。 練習して最低限の歌唱力を身につけたらMEGみたいな存在になれると思う。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 18:35:27 ID:hL7zPXe+O
>>869 だな。
Perfumeの楽曲は歌や声、メロディーも含めて中田氏のトラックみたいなもんだから。
いや、3人とも声質がけっこう可愛いのもプラス要因だと思う。
MEGの声はあまり可愛くない。
>>870 アミューズ企画でのっちが生歌うたってるのを聞いたが、
下手ではない
のっちの歌はロック。魂の叫び
bono乙
>>866 三人の声質についての理解はそれであってるとおも
あ〜ちゃんのつかみどころのない柔らかい声もパフュの曲に生かされてるだろ。
プラスマとかヘッドホンで聴いてるとモヤモヤしてくるだろ。って中田も言ってたぞ
877 :
866 :2009/04/18(土) 18:58:33 ID:71lttG8G0
歌唱力というよりは歌声っていった方がよかったかも。 他の二人がわかりやすい分、声の部分であまり楽曲上主張されてないなあとか思ったりした。 それが良いとか良くないとか嫌いとかそういうことではないのだけど。
>>877 トップランナーでヤスタカが3人の声について解説してるからどっかで見てきんさい
>>877 > 歌唱力というよりは歌声っていった方がよかったかも。
だね。「歌唱力」って言われても???なんで、「声質」「歌唱法」って
言われた方がピンと来るな。
>>877 あ〜ちゃんも歌声で主張してるけど、そういう部分はヤスタカにカットされてるだけです…
そんな事よりリミックス盤が聞きたいんだよ 他のアーティストのトラックに三人の歌声が乗っているのを聞きたいんだよ
あ〜ちゃんの声質がなかったら、切ない曲のよさが発揮されないぞ ワンコだと、Cメロのちょっと不安な情緒を表現するのにあ〜ちゃんの声が使われてる あ〜ちゃんはPSPSの収録時、自分の声が3人の中で浮いているように感じて(熱唱しすぎて)、 珍しく自分からヤスタカに録り直しを願い出たらしい。 「掴みどころがない」というのは、あ〜ちゃんを含めて、3人(の声)にとってある意味賛辞だと思うよ。
>>873 お買い物ゲームで4回目間違えた時の
「ウェヤァ〜〜〜〜」てのはまさに魂の叫びだった
・・・音楽界の中での歌唱力というならともかく、
素人以下ってありえないだろw
アクターズスクールを卒業しても、
ごく一部しかメジャーデビューできないんだから。
アクターズスクール広島1期生、約3000人が受験し合格者は124人。
(学術用語集Perfume編.
http://taro.haun.org/perfume.html )
>>877 わざと癖みたいなのを排除するような歌い方をするように
指示されてるんじゃないかな。
そのほうがどんな楽曲にも乗りやすいから、時代に合わせて
楽曲の方向を修正しやすいという計算じゃなかろうか。
Megとかは歌い方に癖があるよね。ちょっとトボケた感じというか。
その分楽曲が限定されると思う。
なるほどな、狭き門をくぐり抜けてきたんだなPerfumeも。 なんかジンワリ感動。 でも、やる気とそれ相応のルックスがあれば 割といけそうな気がしないでもない。
>>881 売れたんだからジャスティスやアンダーワールドにリミックス依頼できないのかねえ?
>>887 うん。本当に音楽の才能ある人とかは
音大とか芸術っぽいコースを狙うからね。
アクターズはあくまで芸能界が狙い。
でも、子供の頃から何年も練習してきて
「素人以下」ならデビューは無理でしょw
>>889 もちろんのっちが過去に相当な練習をしてきてるのはわかるが、そういう予備知識を無くしてライブでの今ののっちの歌を聴いてると歌ってるというよりはただ大きい声を出してるだけって感じ。
しかも声量無いし
どれかの動画で、本人たちも昔の方が唄上手かったって言ってたな
歌唱力とか声量とかあほくせーなーw
ビーカメでかしゆかがELTのフラジャイル、あ〜ちゃんが♪涙の数だけ強くなれるよ〜〜って 歌ってるやつね。 あ〜ちゃんがDIVAとか言ってる椰子いるけど、あれをDIVAって言ったら、DIVAちゅう言葉に 失礼。気軽に使いすぎ。あ〜ちゅあんはその辺のカラオケ自慢の歌唱力、しかも歌声に魅力無い。 かしゆかが歌下手って、オイオイ、歌唱力はその辺のプチカラオケ自慢ぐらいはある。 そしてあの声無くば、Perfumeの現在はないと思う。 あ〜ちゃん、ワザとらしく歌い上げちゃうとテンでダメだけど、ふわっって発声した時の 魅力は高い。のっちやかしゆかが溶質だとすると、それを包んで溶かす溶媒みたいな感じかなぁ♪
>>890 最近のパフュの動向を見ると王道のJPOP化を加速されてるのは明らか。
エレワ〜ゲームあたりから入った俺みたいなロック厨の中期ファンは物足りないんだわ。
このスレがラブワ以降の保守的JPOPファンであふれてるのは明白だし。
ここらで中期ファンを離れさせないためのテコ入れが必要だ。
今さらjusticeとかはカンベンしてくれ そういうのはテコ入れじゃなくて箔が欲しいってだけだろ
>>896 こんなのが釣りじゃなくて紛れてくるようになったんだなあ
アイ板なら相手にしてもらえないだろ
>>896 Perfumeにどういう路線に進んでほしいの?
俺も今のPerfumeには物足りないけど具体的にどうなってほしいか思いつかないな。
今のcapsuleっぽくなったらAiraみたいな曲になるんだろうし、エレワの焼き直しだと今聴いても新鮮味は無いから80点くらいの無難な曲にしかならなそう。
律儀に相手するから毎日張り付くだろうに
ドラムンベースと2stepやってほしい エレクトロニカも
だからさ、Perfumeは 可愛さ5・カッコ良さ3・切なさ2、で出来てるの。
無理に、カッコ良さをアピる必要は無い。 「アイドルはカッコ良い」と思わせるのが理想。
>>758 > 何が言いたいかと言うとコンプリベストの2曲後の「perfume」はなかなかの名曲であった。
そう思いますね。
Perfumeの場合、というかナカタの場合たいてい同じパレット(プロジェクトファイル?)で
作られる(描かれる)曲が何曲かある気がするけど、
「perfume」はスイートドーナッツが姉妹曲かと。
コンピューターシティとエレクトロ・ワールドもそうだし、
カウンターアトラクションとイミテーションワールドもそうだと思う。
ワンルームディスコはFRAPBOISかなw
>>829 いい踊りっぷりだ。
コイツはオレに負けていないw
ダブステップとかバイレファンキやれ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 22:33:44 ID:N9SW0Gtm0
>>889 アクターズを経て音大、というコースもある。
ASHの発表会でのっちとユニット組んでた子とか。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 22:37:47 ID:N9SW0Gtm0
>>903 俺の場合だと
可愛さ3:カッコ良さ3:面白さ3:切なさ1
こんなに切り口が多いアイドルって、そうそうないと思う。
お笑いに関しては、プロの芸人ではないけど、見ていて
面白い奴らだと思う。
今後の路線の件 ワンコを聴いて思ったんだが、中田はPerfumeでJポップを中央突破するつもりなんじゃないかな。 敷居はとても低いし、典型的なJポップにも聴こえるんだけど、クオリティは相当高いって感じ。 当分シングルでエレワ、ポリみたいな強烈なインパクトで引きつけるような曲は 出してこないような気がする。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 22:46:36 ID:JftfITYlO
かわいやとせつなさをキャラで出し 格好良さを楽曲で出すって感じか
ystkの音楽2:あ〜ちゃん喋り1:perfume踊り2:のっち顔1:のっち脚:1:のっち踊り3
コンサヴァ:3 ノーブル:3 カジュアル:4
>>909 PerfumeでJポップを中央突破とか表現が抽象的すぎて意味がわからん。
虎穴に入らずんば、虎子を得ず。 毒をもって、毒を制す。 一転突破、全面展開。
ケロ声に飽きてくる頃とか言う人が居るうちは、一過性の偏見の目で見られてる証拠。 これがPerfumeであり、ヤスタカの音楽と認められるまで突き進む。
Perfumeに感じる「せつなさ」は、Perfumeに内在する属性なのか。 それとも、 Perfumeを見る我々の心の中に湧き起こる、失われゆく価値への憧憬なのか。
>>917 カッコつけた書き方すんなw
歌詞がうまいのよ。音楽ヲタクのあいつは。
>>915 Perfumeはアーティストじゃないから売れなくなってもスタイルを貫くってことはしないでしょ。
飽きられて集客力が無くなったらPerfumeは終了じゃないかな。
>>919 何当たり前の事言ってんだ?
だからこそ、飽きさせることなく突き進むんだよ。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 23:15:13 ID:JftfITYlO
事務所の介入が強くなってきたんだろうな 今はヤスタカは自由にやれるようになるための実績づくりをする時期 あえて自分を曲げて無難な曲作ってる そのうちバッキバキのエレクトロに戻ってくるさ
>>922 典型的な、GAME参の勘違いw
元々Perfumeは、ポップな曲が主流だから。
ラブワみたいなおしゃれでポップなシーケンスが入ってると 個人的に嬉しい
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 23:27:05 ID:OT/MzS+70
俺のPerfumeに対する”切なさ”は小学校の同級生の女子に対して抱くそれと多分同じ。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 23:32:39 ID:xJj00pW80
>>923 逆にそのポップとはいわれないバッキバキといわれてるやつも
自分には十分ポップにきこえるんだけどね
それがいいと思うんだけど
新曲で聴いてみたいのはセラガ、レシピみたいな文字数多め系
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/18(土) 23:33:45 ID:JftfITYlO
パフュームがポップな曲をやってた時期はカプセルはポップな渋谷系だった カプがエレクトロ化してからパフュも追従 この一心同体の関係が最近崩れた これが意味するのは外部の圧力しかない ヤスタカは本当はまだエレクトロにやりのこしたことがありそう
しつこくてスマソだけど、 ファンデーションは、かしゆかの曲だと思う。 ポリリズムはあ〜ちゃんの曲だと思う。(あ〜ちゃんのPVの映像、声、最高) ならば、次なる一点突破の核弾頭は、のっちの曲になるのか。
>>927 追随してるじゃん。
ORDなんて、最近のcapsuleの曲の要素が、これでもかというくらい凝縮されて
ポップに昇華されてる曲だよ。
Perfumeのダンスクィーン、のっちが、何かに憑かれた様に、 3人のシンクロを崩してまで踊り狂う曲。 ハタチの肉体の、熱と汗とが、スパークし、弾け飛び、スプラッシュする。 それにふさわしい曲って、どんなだ???
おしえてやろう ビタミンドロップ
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/19(日) 00:00:38 ID:JftfITYlO
おしえてやろう AKBLOVE
なんか昨日は長文のおっさんが来なかったかわりに アイ板の入門編みたいな流れだったな。w
次のアルバムは オリジナルアルバム+DVD オリジナルアルバム+初CD化音源CD の二種類で発売されたらどうする?
そんなことしないから安心
>>935 両方買うって書いたら満足っすか?
買いますけどね。
未発売曲がよければ音源の方買うだろうな。 自分は映像は特になければいけないと思ってないから
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/19(日) 00:33:11 ID:krYP1uAU0
のっちのボーカルは強い。 あ〜ちゃんのボーカルは上手い。 そして、ksykのボーカルは弱い。 世界中に歌手は数え切れないほどいるだろう。 だが、弱いボーカリストはksykだけじゃないか? 三人がメンバー固定して長年やってきたからこそ、励ましあいながらやってきたからこそ 弱いボーカリストをボーカリストとして生き残らせた。 強さが時として周囲に緊張をもたらすように、弱さは癒しを与える。 ksykの弱さはPerfumeのサウンドの特徴として強みに変換された。 狙ってやったことではないだろうから、奇跡と言えば奇跡なのかもしれない。
きもちわるっ
弱いボーカルっていうとKinksのレイ・デービスなんかが典型かね。 声なんかすぐ裏返っちゃうし、なさけなさが常にあって、けっして うまいとは言えない。でも世界中の心をつかんではなさない。
昔、小田和正が 歌が上手いより、歌に味があることが大事 みたいな趣旨のこと言ったのね。 今日上手いヤツなんぞゴロゴロいて 正直どれもつまんないわけですよ。 ファンには悪いけど上手さそこそこの中○美香は味があって面白い。 上手さだけいうと松たか子はピカイチですよっと。
ウォタールー・サンセットとか最高だよな。デーモンとかが歌っちゃうと うますぎちゃうんだよな。結構雰囲気出るけど。
デビッド・ボウイだとかイアン・カーティスとかのヘタうまボーカルって 歌い上げるオレってうまいでしょ系ボーカルよりはるかに切実さが あるんだよな
ボウイを下手と抜かすとは、すごいチャレンジャーがいたもんだなしかし
>>947 ジギー・スターダストとか知らない世代?
当時すでに上手い。 ニューオーダーが下手と分かる耳があって、なんでボウイを挙げるかねしかしw
950 :
949 :2009/04/19(日) 01:15:58 ID:koe/88QU0
ニューオーダーとちごた 恥さらして退出
デュランデュランの名曲の中の数曲が妙にDFっぽく感じた24:30 こんばんわ鮎貝ケンです ってかスパンダーバレーはやっぱり氷室さんのネタもとなのかな。 20年ぶりに観たけどやっぱきもーい
ニックローズが普通に綺麗なおじさんになってた
>>951 ltw〜DF〜わんる 80'sポップを意識した作品群ってことで大きくはずれてはいないんじゃない。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/19(日) 02:07:51 ID:cNFWDcTT0
>>942-952 の流れでスレ間違えたかとオモタw
俺の記憶にある限り、未だかつて古今東西「歌が上手いから売れた」ってアイドルは居なかったと思う。
「曲が良いから売れた」ってのはあったかな。
他にもルックスやら喋りやら色々必要な要素はあるけども、どれもこれも部品みたいなもので。
やはり「存在そのもの」を皆から認知され、愛される事によって初めて「売れてるアイドル」と言える
のではなかろうか。
俺から見るにperfumeはもうかなり近い所まで来てると思う。
やっぱコールデンタイム出演回数が増えるって並大抵の事じゃないからね。
恐らくこの先多少のトーンダウンはあるかもしれんが、解散するまでそうそう消えない灯火だと思う。
でもそこは夢を追い続ける戦士ですからね。
更に化ける事を期待したい・・・・!
>>956 凄いねこれw何で撮ったらこんな綺麗に撮れるんだ?
いやまぁ俺がメカに疎いだけか・・・・
記念に頂いとくよ。thx
>>956 おおさっそく春日もPerfumeと絡んでるのか
でもやっぱPerfumeはセット似合わんわ
こっちに貼られる必要はないな
ふだんアイ板でやれとか小言を言ってる連中も こういう画像は黙っていただいてるご様子w
岩崎宏美は歌ウマカッタじゃん! まー、レイも新譜出るたび買いますがね。曲がシンプルでイイしネ。
なんだかんだでみんな かしゆかとデートしてる妄想をしてるってこったな
>>955 歌が上手いと、あんま「アイドル」呼ばわりされなくなる。
>>561 >>566 >>578 >>581 >>582 >>583 >>584 >>585 パンクロック(70年代中盤)を含むそれ以降のPopMusicの流れを
『ニューウェーブ』と呼ぶのなら、その新たなる波の終焉はいつだったのか。
私はそれを、ニルヴァナ『ネバーマインド(1991)』の時としたい。
80年代にアメリカの黒人が生み落としたHipHopという革命。
そのHipHopに対する白人ロックからの回答。
それがニルヴァナ『ネヴァーマインド』だ。
「スメルズ・ライク・ティーン・スピリット」を初めて聴いたあの時、
「あぁ、オレのロックの時代は終わった。」と明確に感じた。
それくらい、ニルヴァナ以前と以後とでは、大きな断層がある。
言い換えれば、パンクロックからニルヴァナまでの間に咲いた様々な花たち、
『スモール・ロック』『スモール・ポップ』たとの百家争鳴
それを『ニューウエーブの時代』としてくくれるのかもしれない。
この時代の音楽は、常にMTVとともにあった。日本でいえば、小林克也
「ベスト・ヒットUSA」とともに我々の記憶に残っている。
逆に言えば、音楽それ自身がパワーを失い、ヴィジュアルの伴奏を必要と
するようになった時代と言える。
そしてニルヴァナ以降、PopMusicは『物語の構築』を放棄し『差異の演出』
にのみ走ったように感じる。
『摩滅されない差異』、今、全てのPopMusicは、この強迫観念と戦っている。
今レコードショップに行けば、様々な80'sヒット曲のコンピレーションCDが
並んでいる。その音像からは『物語』の時代の終わり『差異』の時代の始り、
そのグラデーションを観察する事ができよう。
それらとJ・POP、それらとPerfumeとの間に補助線を引くとするならば、
それはどの様なものになるのだろうか。
もう皆さんならお気づきでしょう。 そうです、私達はPerfumeとリアルタイムで体験した音楽を無理矢理結び付けて話したいんです。 そこに何も生産性が無いのはわかっています。 現在進行形、21世紀に現れたニュータイプの存在と言えるPerfumeに前例などないんですから。 そもそも過去を語るなんて事は、ハッキリ言えば思い出話にしか過ぎないんです。 でも、僕は確信しています。 Perfumeとこのスレが未婚、老後が不安でしょうがない私達とって、 現実を忘れさせてくれるオアシスであると…
皮肉だが、ハウスがロックとしてのニューウェイブの進化、息の根を止めた Here's where the story ends...
BS-hiマーラー復活やばかったよカシユカタン
>>964 > 『物語の構築』を放棄し『差異の演出』にのみ走ったように感じる
この表現から「既存曲の繋ぎ方にオリジナリティの住処を見出す」
DJという職種を連想したんだけど、これはまた別の話?
>『摩滅されない差異』、今、全てのPopMusicは、この強迫観念と戦っている。
これ、どういう意味なんすかね?
すべてを等価な要素(の集合体)へと還元する自然科学的世界観
(という名の相対主義)の洗礼の余波が大衆音楽の作り手にも
及んだ(『「オリジナリティ」なんてありえない』)、ということ?
アンチ浪漫派ってこと?
>>965 >リアルタイムで体験した音楽
Perfumeはこの範疇に入らないの?
というかリアルタイムでない音楽体験というものが想像できないんだけど?
>ニュータイプ
物語の構築とも差異の演出とも違うってこと?
それとも物語の復権?
>>957 まだアナログなのかな?
これが地デジ画質ですよ。
リアルタイムじゃない音楽体験って その演者がもうこの世にいなくてビデオとかCD、レコードでしか 楽しめない人の聴いた時じゃないかな
>>968 > というかリアルタイムでない音楽体験というものが想像できないんだけど?
横レスだけど、たとえば
エリック・クラプトンの最新アルバム聞いて気にいったやつが
クリーム買ってきたり、ヤードバーズやブルーズブレイカーズ、
さらにBBキング、ウルフ、ロバート・ジョンソンとかさかのぼって
聞いて楽しんでいく、みたいな聞き方のことだろ。よくあること
どの時代のどの音楽を聴こうと各人の勝手だし、最新のCDしか
聞いてない人って逆に少ないと思うが
>>969 ヲタの人とちがってふつうの人は地デジの画面キャプチャしたりとか
しないんだよ。
>>970 >>971 作品が発表された時に、同時代的にそれを摂取するってこと?>リアルタイム
だとすると
>>965 >私達はPerfumeとリアルタイムで体験した音楽を無理矢理結び付けて話したいんです。
この一文は何を表してるんですかね?
Perfumeと「リアルタイムで体験した音楽」が対比されてるように思うんですが。
あぁ、それとも自分の「リアルタイム音楽史」の系譜の最後尾に
「リアルタイムで体験した音楽」の一つであるPerfumeも位置付けたいということかな?
でもPerfumeは「ニュータイプ」だから、それをやると「無理矢理」になってしまうと。
まぁ、自分はPerfumeのどこが「ニュータイプ」なのか理解できてないんですけど。
>>972 ふつうの人はそもそもこんなとこに来ません
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/19(日) 11:25:56 ID:cqowzhPQ0
Perfume代々木第一体育館ワンマンライブ「ディスコ!ディスコ!ディスコ!」に
参加される皆様へ(特に1日目の5月9日参加者へ) お願いしたいことがあります。
それは、LIVE中、Perfumeメンバーにサプライズを与えよう!というものです。
『(たくさんの)まぶしい光を6000本』!略して『マブ論(まぶろん)』企画です!
※マブ論をご存知でないPerfumeファンの皆様へ
マブ論とは、Perfumeと関わりの深いライムスター宇多丸さんによるコラム名です。
(詳しく書かれているブログのリンクを貼らせて頂きます↓)
ttp://hyperf.blog84.fc2.com/blog-entry-133.html 正直、どれくらい賛同される方がいるかを深く考えず、勢いで告知していますが(;^_^A
もしも、やって良いよという方がいらっしゃいましたら、「マブ論(まぶしい光を6000本)」企画を
ブログ等で紹介いただけると助かります。
(※紹介された方のブログリンクを張らせて頂くことがあります。リンクを希望されない方は、当方に連絡頂けると幸いです)
今度は、ファン主導でサプライズ企画を成立させて、コンサートスタッフ、関係スタッフの方々には、
チケットの上手な行き渡らせ方を考えるのに専念させてやりたい!
また、まだ希薄とも言えるPerfumeファン同士の結びつきを少しでも良いので感じたい!!
そして何よりも、Perfumeのメンバーを驚かせて、喜ぶ表情が見たい!!!
これらが、私の希望ですo(^-^)o
代々木ワンマンライブまで残り21日。
商品の入れ替えが激しいことで有名な「ダ●ソー」ですが、この期間なら問題ないでしょうww
「ワンルーム・ディスコ」が発売された直後のワンマンライブであるからこそ
(星のバトンという特徴的なアイテムがあるからこそ)出来る企画だと考えています。
是非とも、「マブ論(まぶしい光を6000本)」企画への参加、協力の程、宜しくお願いしますm(_ _ )m
ttp://ameblo.jp/eb-key/entry-10244417492.html
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/19(日) 11:40:48 ID:krYP1uAU0
こんな事を書くとまた嫌われるのだろうが、 Perfumeってさ、芸の道に精進してます的な舞妓さんの雰囲気を感じるんだ。 やっている事の本来的な意味を知らないまま、芸として言われるままに習得したみたいな。 意味が分かっていないのに、見事に表現しているって、そのありえない分だけ「可愛い」んだよね。 Perfume的な可愛さの中にいくらかでもそうした種類のそれがあるなら 常に背伸びしている所を表現させなければならない。ystkは23:30でそれをしたのかとも思う。
>>976 なんで嫌われるかって、
それ全部おまえの妄想だからなんだよな
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/04/19(日) 12:32:32 ID:F/UxZ/kR0
妄想してる人が嫌いなのは正論だけど 嫌いだって発表してるだけなのも寂しいね
>>976 彼女らは歴戦の勇士。数々の修羅場、地獄を見てきている。
アイドルにとっての地獄とは「お客が居ないステージ」。
もしくは認知されていない状況下での活動。
芸能界がヤクザな世界であることも、言葉では理解しきれていないかもしれんが、
肌身では嫌というほど感じているはずだ。
だから驕りもなく、誠実に率直に仕事に取り組んでいく。
そんな彼女らだから、プロとして今後もやり遂げていくだろう。
色んな意味で完成しているんだよperfumeは。
やや気になるのは場合によりその誠実さを悪用されてしまうことかな。
しかし今のところ暖かいスタッフに囲まれているみたいだし、彼女らに幸あることを願いたい。
なんだか硬くなってもたな。次の人ヨロw
また妄想か 嫌がらせとしか思えません
アイドルなんて皆修羅場くぐってるだろ。 フィルター外せ。
仕事が暇になり、それが無いときに安全作業の教則ビデオ見せられて時間を潰したんだけど、 (そのVってのが20年か30年前に製作された古いやつなのだが) その中で仕事に取り掛かる前にスクラム組んで気合をいれるシーンがあるんだけど、 以前ならダセーなーと思ってたものが、あの3人が開演直前に舞台袖でやってるのを、 どっかのドキュメンタリーで見てそう思えなくなったというか、 本当にやる人たちが今でもいるにはいるんだなというか。 それでも自分は断固としてそれをやりたいとは思わないけど。
アイドルに限らずミュージシャンは皆客2,3人のとこからはじめてる。 パフュしかしらん奴が妄想ふくらましすぎ。
>>983 >ミュージシャンは皆客2,3人のとこからはじめてる。
いや、間違いなくそれはない
まあパフュなんかそうとう恵まれてる方なんよ。 それが道夏とかで感化されたかなんかしらんが、勘違いにも程がある。
Perfume以上に修羅場をくぐってきたミュージシャンなんてそうそう居ないだろアホかw そしてそんな状況から事務所に頼らず自分達の力だけで這い上がってきた3人はまさに現代の奇跡と呼んでいいと思う そんなところに多くの人は感動するのではなかろうか なあ、そうだよな皆?
>>987 シングルデイリー推移
土 日 月 火 水 木 金
-- -- -- *1 *1 *1→*1 EXILE 「THE MONSTER 〜Someday〜」
-- -- -- *2 *2 *2→*2 コブクロ 「虹」
-- -- -- *4 *4 *3→*3 GIRL NEXT DOOR 「Seeds of dream」
-- -- -- *3 *3 *5/*4 ℃-ute 「Bye Bye Bye!」
*4 *3 *3 *7 *9 *8/*5 秋元順子 「愛のままで…」
*9 12 *4 *9 *7 *7/*6 水森かおり 「安芸の宮島」
*1 *2 *1 *5 *6 *6\*7 剛紫 「空 〜美しい我の空」
*2 *5 *7 16 14 13↑*8 遊助 「ひまわり」
*3 *6 *8 14 11 14↑*9 倖田來未×misono 「It's all love!」
10 *1 11 12 12 12/10 alan 「久遠の河」
-- *4 *6 13 17 *9\11 樋口了一 「手紙 〜親愛なる子供たちへ〜」
*8 *8 *5 15 13 11\12 詩音 「RAIN OF TEARZ」
-- -- -- *8 10 15/13 白石蔵ノ介 「prayer」
-- -- -- *6 *8 10↓14 Base Ball Bear 「神々LOOKS YOU」
13 11 12 20 21 19↑15 Gackt 「Journey through the Decade」
*7 *7 10 22 18 18/16 嵐/矢野健太 starring Satoshi Ohno 「Believe/曇りのち、快晴」
-- -- -- 10 23 23↑17 OLIVIA 「Sailing free」
17 14 14 23 27 22↑18 安室奈美恵 「WILD/Dr.」
*5 10 *9 21 20 17\19 BREAKERZ 「Everlasting luv/BAMBINO 〜バンビーノ〜」
-- -- -- 11 15 16↓20 ET-KING 「君想う花」
18 15 17 27 33 24/21 Perfume 「ワンルーム・ディスコ」
で、これは今週のチャートなのだが
客2,3人のとこからはじめてる。のは誰だ?
あほかwそんなん死屍累々だっちゅうねん。
じゃ、アラフォーの俺も妄想を再び。
アラサーにとってのニューウェーブ系洋楽ってのは、最初から人種の壁も敷居も低かった気がする
最初から黒人的でも白人的でもなかったから。ある部分歌謡曲的でもあったわけで。→スパンダーバレーファンスマソ
ロックが変質する瞬間を一番多感な頃に現場で立ち会ったことになるよね
>>964 もちろん同時発生だから国籍なんか関係ない。でも環境は所属場所次第で、日本はばっちりだった。
だからチョコやTSPSみたいなハウスっぽい曲に80’sイギリスの白人が創った旧い骨格を感じたり
ジャズっぽいコード?やシンセ具材配置のバランス感は俺の経験知識じゃ全くカバーしきれんが
キックとスネアのバランス(スネアがしばしば表舞台に出る)は本当に白と黒(80’sと90’s)の
ビート感、グルーブ感のいいとこどりになのも、それが世代的に自然なのではないか?みたいな。
で、若い奴らが「おっさん今頃何いってんの?w」って奴の意訳にもなると。
同じくアラサーのMIKIKO先生も、踊るときの肝、「ビート感を拾うポイント」をさらに楽しく拡張しつつ着地させた
キックとスネアと歌詞(の韻)に加えて歳相応の可愛い間合いwも加えて、4箇所以上のクリッピングポイントで
アイドルの振り付けを再構築してまった♪
結果3人の女子は自分達の身体をクールでキュートな視覚的打楽器としても出力できるようになった感じ
そのニュアンスはヒップホップ系のダンスにも活用できるようで、深夜のb系?のダンス番組でキック偏重気味の男子チームに対して
女子ペアが巧妙且つちょっとキュートに裏拍踏んでて、ちょとニコ動っぽいなwとか観てたら優勝しちゃってたよ♪w
実はかなり強引な事をやってると思うが、これだけ受け入れられたのも凄い
もし今欧州から依頼があったら、上手く応えられるのは、自分探し突入の3人よりMIKIKO先生かもしれん
>>992 裏拍っちゅうか、ダンスについては頻繁にシンコペーション入れてくるのも特長だな>MIKIKO節
コテ頼む まじで
>>990 そんなの居るわけないだろw
所詮作り物ばかりだものw
そんな中Perfumeこそが唯一の希望であり光なんだよ
何言ったって成功した後じゃすべて後付けにしか過ぎないんだから もういいかげんファン側から声高に成功譚を喧伝するのは許してやってくださいw
何年もお客さんが少ないところで笑顔で踊るのと楽器を演奏するってのは違うだろ 演奏なら音が見てくれなくても届くけど彼女らはアイドルだから見てもらわなけりゃしょうがないだろ オレが学生なら耐えられないわ
>>996 > そんな中Perfumeこそが唯一の希望であり光なんだよ
危険だな。この手の輩はPerfumeは変わったとか言って強力なアンチに豹変しかねない。
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