日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart45
★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1340642473/l50
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く～」「彼の繊細な表現力は～」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
前スレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1340642473/l50
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【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、玉置浩二、布施明、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン小暮閣下
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、玉置浩二、布施明、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン小暮閣下
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁、原田真二
坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
新規追加候補（希望ランクに移るまで待機）
・宮内タカユキ 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y
・平沢進【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・Taka 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・きただにひろし 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
・京 【Ｃ】
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
・宮内タカユキ 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y
・平沢進【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・Taka 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・きただにひろし 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
・京 【Ｃ】
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
過去スレ
Part1 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1288944658/
Part2 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1289361144/
Part3 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1290435445/
Part4 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1293266347/
Part5 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1294633666/
Part6 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1295762410/
Part7 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1296967468/
Part8 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1297944740/
Part9 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1301229874/
Part10 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1302973324/
Part11 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1303995911/
Part12 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305024075/
Part13 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305725639/
Part14 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1306340450/
Part15 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1308156157/
Part16 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1309506499/
Part17 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1311153109/
Part1 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1288944658/
Part2 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1289361144/
Part3 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1290435445/
Part4 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1293266347/
Part5 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1294633666/
Part6 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1295762410/
Part7 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1296967468/
Part8 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1297944740/
Part9 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1301229874/
Part10 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1302973324/
Part11 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1303995911/
Part12 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305024075/
Part13 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1305725639/
Part14 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1306340450/
Part15 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1308156157/
Part16 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1309506499/
Part17 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1311153109/
Part18 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1312023461/
Part19 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1313650810/
Part20 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1314968684/
Part21 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1316015214/
Part22 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1317218352/
Part23 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1318001627/
Part24 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj//1318786282/
Part25 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1319552281/
Part26 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320167448/
Part27 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320762313/
Part28 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1321276855/
Part29 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1321778742/
Part30 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1322754139/
Part31 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1323951759/
Part32 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1325850755/
Part33 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1326558994/
Part34 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1327672301/
Part35 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1328330080/
Part36 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329211918/
Part37 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329892061/
Part38 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1330728823/
Part39 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1332341532/
Part19 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1313650810/
Part20 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1314968684/
Part21 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1316015214/
Part22 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1317218352/
Part23 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1318001627/
Part24 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj//1318786282/
Part25 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1319552281/
Part26 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320167448/
Part27 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1320762313/
Part28 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1321276855/
Part29 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/musicj/1321778742/
Part30 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1322754139/
Part31 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1323951759/
Part32 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1325850755/
Part33 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1326558994/
Part34 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1327672301/
Part35 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1328330080/
Part36 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329211918/
Part37 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1329892061/
Part38 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1330728823/
Part39 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1332341532/
【歌姫】中森明菜VS近藤真彦【音痴】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1340588504/116-125n
【歌姫】中森明菜VS近藤真彦【音痴】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1340588504/116-125n
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1340588504/116-125n
【歌姫】中森明菜VS近藤真彦【音痴】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1340588504/116-125n
Part40 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1333794806/
Part41 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1335774254/
Part42 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1338079427/
Part43 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1339660412/
Part44 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1340642473/
Part41 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1335774254/
Part42 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1338079427/
Part43 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1339660412/
Part44 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/musicj/1340642473/
Ａ議論進行状況（2012/07/08 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる、玉置浩二、布施明
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
小田和正、根本要、井上陽水
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
【Ａ＋確定】
松崎しげる、玉置浩二、布施明
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
小田和正、根本要、井上陽水
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
>>5を訂正
新規追加候補（希望ランクに移るまで待機）
・宮内タカユキ 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y
・平沢進【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・Taka 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・きただにひろし 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
・京 【Ｃ】
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
新規追加候補（希望ランクに移るまで待機）
・宮内タカユキ 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y
・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y
・平沢進【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA
・さかいゆう 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg
・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4
・Taka 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
・きただにひろし 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU
・京 【Ｃ】
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU
12 ：名無しのエリー：2012/07/08(日) 16:41:32.14 ID:04GlZM9Q0
すれ立て乙
S～Bがないやないかい!!
すまん携帯だから勘違いした
今の無し
今の無し
スレ立て乙！
素人の方が上手い
http://www.youtube.com/watch?v=wQWpICZ2BPA
マッチ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=JbG-rOFbIvU
18 ：名無しのエリー：2012/07/08(日) 22:15:41.17 ID:04GlZM9Q0
テスト
玉置はＡだろＡ＋はないわ
>>19
河村と比べたら多分Ａ下げもできると思うよ
ピッチは玉置が有利。リズムはほぼ同等。むしろ河村の評価動画によっては発声を基準に絞り込んだ分玉置の対応力は河村の方に分がある
発声はチェストと中低音の安定さは玉置。ミドルの使いこなし具合やヘッドの質は河村の方が優っている。裏声もミドルとファルセットを安定して繋げられる河村と玉置で同等
色んな点を考慮しても、玉置がＡラインぎりぎりの河村とワンランクもの差をつけるのは難しいだろ
河村と比べたら多分Ａ下げもできると思うよ
ピッチは玉置が有利。リズムはほぼ同等。むしろ河村の評価動画によっては発声を基準に絞り込んだ分玉置の対応力は河村の方に分がある
発声はチェストと中低音の安定さは玉置。ミドルの使いこなし具合やヘッドの質は河村の方が優っている。裏声もミドルとファルセットを安定して繋げられる河村と玉置で同等
色んな点を考慮しても、玉置がＡラインぎりぎりの河村とワンランクもの差をつけるのは難しいだろ
22 ：名無しのエリー：2012/07/08(日) 23:21:41.75 ID:04GlZM9Q0
>>21今はA議論だぞ
【Ｓ】
小野正利 、稲葉浩志
【Ａ＋】
玉置浩二、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三
↑
お前らの
ランキングしょぼ過ぎだろ
耳鼻科いけよ
小野正利 、稲葉浩志
【Ａ＋】
玉置浩二、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三
↑
お前らの
ランキングしょぼ過ぎだろ
耳鼻科いけよ
>>23
お前もついでに行ってこい
お前もついでに行ってこい
>>22
Ａ議論中にＢ＋降格と決められてた布施や玉置が昇格したんだからその理由は破綻してる。Ａ議論中の中に玉置の名も書いてるしこういう意見が出ても問題ないだろ
Ａ議論中にＢ＋降格と決められてた布施や玉置が昇格したんだからその理由は破綻してる。Ａ議論中の中に玉置の名も書いてるしこういう意見が出ても問題ないだろ
まともな投稿とはとても見なせない言い捨て相手にレス返してるのは
玉置がどうこうって以前の問題だと思うけどね。
自説を述べる機会を得られさえすれば
スレの事なんて知った事じゃないってのと同じだから。
前スレ終盤で盛り上がりかけてたA議論、
早くこっちで再開しないかな・・・。
玉置がどうこうって以前の問題だと思うけどね。
自説を述べる機会を得られさえすれば
スレの事なんて知った事じゃないってのと同じだから。
前スレ終盤で盛り上がりかけてたA議論、
早くこっちで再開しないかな・・・。
このスレでも玉置に粘着かよ
動画からＡ＋相当とみとめられたのが全部で三回だぞ
もうすでに玉置に異常に厳しい要求をしたためにＡ＋の条件が上がっているし
逆に他のＡ＋の見直しが必要だろうな
それはそうと
根本、小田、陽水の議論
根本
ttp://www.youtube.com/watch?v=U2nkzsa4FIU#t=4m09s
ttp://www.youtube.com/watch?v=wqXGfEjL6Hc#t=6m03s
ttp://www.youtube.com/watch?v=qSPkn9qT4KI#t=4m27s
小田
http://www.youtube.com/watch?v=iqLMxmqGP8E&t=3m06s
http://www.youtube.com/watch?v=bqBNQHamOis
陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
が前スレで上がっているがベスト動画とは限らないので適時動画を追加して議論すべし
ただし最終的にＡ＋はいいとこ取り通じないのでＡ＋主張するなら音感やリズムの乱れもない動画を用意すること
小田はまずＡに残るに相当する動画がないと困る
動画からＡ＋相当とみとめられたのが全部で三回だぞ
もうすでに玉置に異常に厳しい要求をしたためにＡ＋の条件が上がっているし
逆に他のＡ＋の見直しが必要だろうな
それはそうと
根本、小田、陽水の議論
根本
ttp://www.youtube.com/watch?v=U2nkzsa4FIU#t=4m09s
ttp://www.youtube.com/watch?v=wqXGfEjL6Hc#t=6m03s
ttp://www.youtube.com/watch?v=qSPkn9qT4KI#t=4m27s
小田
http://www.youtube.com/watch?v=iqLMxmqGP8E&t=3m06s
http://www.youtube.com/watch?v=bqBNQHamOis
陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
が前スレで上がっているがベスト動画とは限らないので適時動画を追加して議論すべし
ただし最終的にＡ＋はいいとこ取り通じないのでＡ＋主張するなら音感やリズムの乱れもない動画を用意すること
小田はまずＡに残るに相当する動画がないと困る
28 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 00:40:35.06 ID:xSLCjPgK0
>>25お前は赤信号みんなで渡れば怖くない
の精神なのかしらんがそんなことしてたら
拉致あかないし43で玉置がA＋はおかしい
と言い続けて1ヶ月近くも議論して結局論破
したし挙げ句の果てには玉置安アンチが玉置の
難癖言ってるだけになってたじゃないかそれで
さらに44でも同じことの繰り返しだったしな
とりあえず陽水 小田 根本だな 問題は
の精神なのかしらんがそんなことしてたら
拉致あかないし43で玉置がA＋はおかしい
と言い続けて1ヶ月近くも議論して結局論破
したし挙げ句の果てには玉置安アンチが玉置の
難癖言ってるだけになってたじゃないかそれで
さらに44でも同じことの繰り返しだったしな
とりあえず陽水 小田 根本だな 問題は
32 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 00:53:17.90 ID:6eYm3R56O
昇格ばっかりじゃなくて降格もアリにしろよ
上下のランクの境スレスレにいる奴と比較すればいくらでも昇格できるぞ
上下のランクの境スレスレにいる奴と比較すればいくらでも昇格できるぞ
玉置フォローっていうか玉置だけＡ＋確定しても難癖つける粘着がいるという話だろ
それを咎めたのを大げさに扱うのがおかしい
他に同レベルの難癖ついてるならともかく、おかしいのは粘着側
>>32
玉置につけられた難癖
玉置は動画つきで反論されたが
その難癖を全員に向ければＡ＋から落ちる奴結構いると思うよ
難癖をクリアしてないとＡ＋にいられないということならな
玉置に対してはそういうスタンスで粘着してたからな
それを咎めたのを大げさに扱うのがおかしい
他に同レベルの難癖ついてるならともかく、おかしいのは粘着側
>>32
玉置につけられた難癖
玉置は動画つきで反論されたが
その難癖を全員に向ければＡ＋から落ちる奴結構いると思うよ
難癖をクリアしてないとＡ＋にいられないということならな
玉置に対してはそういうスタンスで粘着してたからな
TERU GLAY HOWEVER(新ver)
http://www.youtube.com/watch?v=KmxhW6l4SOI#t=3m53s
誰よりもあいしてると hiA hiA hiC hiC hiB hiA hiB mid2G hiA
5:04 ゆっりとあるき出す hiA hiC hiB hiA hiB hiC hiD hiC
HOWEVER(旧ver）
http://www.youtube.com/watch?v=bofUD84dx6w#t=6m17s
言葉では伝える事がどうしても出来な「かった」 「」内hiC
ここが一番の難所。酸素ねえよって時に来るhiC
Lien～選ばれし絆～ 青木隆治
http://www.youtube.com/watch?v=ldpUbmg0kvE#t=1m45s
持ち【mid2G#】合っ【hiC#】
青木隆治「ねがい詩」 CD+DVD「Lien」より
http://www.youtube.com/watch?v=XusbXNi-NU4#t=1m30s
【もっとじ:hiA】【ぶんをしん:mid2G#】【じ:mid2E】【て:mid2F#】
【い:mid2E】【ま:hiA】【を:mid2G#】【いきれ:hiA】【ば:mid2G#】【い:mid2E】【い:mid2F#】
【あのとき:hiA】【やっぱりこうす:mid2G#】【れ:hiA】【ば:mid2F#】
【よかった:mid2F#】【な:hiB】【ん:mid2D#】【て:mid2E】
hyde New World
http://www.youtube.com/watch?v=KXla1qnIR_0#t=1m00s
ひ「か」り つ「か」み か【か】「げ」ろ I'm a「wa」kening in the new world
原キーなら【】内hiC#、「」内hiB。
玉置がA+だとこの3人もA+になるぞ
というかこのスレはこのまま換声点重視でいくのか？
主観で言うと玉置の方が上手いって感じる人がほとんどだろう
ただ換声点を歌ってる以上あの喚声点でA+にいる玉置に並べる
そして下位にいる換声点を歌ってる歌手が大量にA+に流れ込む
http://www.youtube.com/watch?v=KmxhW6l4SOI#t=3m53s
誰よりもあいしてると hiA hiA hiC hiC hiB hiA hiB mid2G hiA
5:04 ゆっりとあるき出す hiA hiC hiB hiA hiB hiC hiD hiC
HOWEVER(旧ver）
http://www.youtube.com/watch?v=bofUD84dx6w#t=6m17s
言葉では伝える事がどうしても出来な「かった」 「」内hiC
ここが一番の難所。酸素ねえよって時に来るhiC
Lien～選ばれし絆～ 青木隆治
http://www.youtube.com/watch?v=ldpUbmg0kvE#t=1m45s
持ち【mid2G#】合っ【hiC#】
青木隆治「ねがい詩」 CD+DVD「Lien」より
http://www.youtube.com/watch?v=XusbXNi-NU4#t=1m30s
【もっとじ:hiA】【ぶんをしん:mid2G#】【じ:mid2E】【て:mid2F#】
【い:mid2E】【ま:hiA】【を:mid2G#】【いきれ:hiA】【ば:mid2G#】【い:mid2E】【い:mid2F#】
【あのとき:hiA】【やっぱりこうす:mid2G#】【れ:hiA】【ば:mid2F#】
【よかった:mid2F#】【な:hiB】【ん:mid2D#】【て:mid2E】
hyde New World
http://www.youtube.com/watch?v=KXla1qnIR_0#t=1m00s
ひ「か」り つ「か」み か【か】「げ」ろ I'm a「wa」kening in the new world
原キーなら【】内hiC#、「」内hiB。
玉置がA+だとこの3人もA+になるぞ
というかこのスレはこのまま換声点重視でいくのか？
主観で言うと玉置の方が上手いって感じる人がほとんどだろう
ただ換声点を歌ってる以上あの喚声点でA+にいる玉置に並べる
そして下位にいる換声点を歌ってる歌手が大量にA+に流れ込む
てか、ID二つあれば大体Ａ＋になっちゃうスレだなゴミ過ぎるわ
稲葉なんてＳ…
イかれる
稲葉なんてＳ…
イかれる
>>34
玉置がA＋ならって部分違くね？
動画見てないからわからんけどその量の高音って西川遠藤より多いんじゃないの？ってレベル。もちろん飛鳥よりもそうだし松崎よりも。
西川遠藤が昇格してからおかしくなってるよ絶対。
玉置がA＋ならって部分違くね？
動画見てないからわからんけどその量の高音って西川遠藤より多いんじゃないの？ってレベル。もちろん飛鳥よりもそうだし松崎よりも。
西川遠藤が昇格してからおかしくなってるよ絶対。
37 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 01:07:02.84 ID:xSLCjPgK0
玉置よりも稲葉Sが疑問
玉置じゃなくて稲葉下げて欲しい
玉置じゃなくて稲葉下げて欲しい
稲葉下げるべきだわ
こいつが高音スレとなった諸悪の根源
こいつが高音スレとなった諸悪の根源
>>1を100回くらい読んでから書き込め
>>36
西川遠藤とは同じか若干下ぐらい、飛鳥と松崎よりは多いかな
ただ西川は2ndをうろつく回数はトップクラスに多く遠藤も閉鎖の強さに2ndのうろつき、2ndの最高点であるhiD近くまで安定
この辺の発声が評価されてA+にいる
発声に関しては青木は並べるかもだが他の2人は無理だろう
ベスト動画ならピッチの悪さを発声で十分カバーできてる
そして玉置と比較するとピッチは玉置だが発声はこの3人の方が上
ここは発声重視でその中でもブリッジが最重要で評価する場所だからそこで上回ってる以上A+も視野に入ることになる
ベストならピッチだって大きな差は開かないだろう
でも玉置とhyde聴き比べてhydeの方が上手いって思うか？
言っとくけど俺は玉置よりhydeの方が好きだ
それでも感覚で判断すれば玉置の方が上手いと思う、たぶん大多数が玉置を挙げるだろう
でもこのスレじゃ玉置のブリッジの少なさを狙われて比較して並ぶ歌手が大量に出ることになる
ブリッジ派と玉置上手い派で決着付け無いとおかしなことになるよ
西川遠藤とは同じか若干下ぐらい、飛鳥と松崎よりは多いかな
ただ西川は2ndをうろつく回数はトップクラスに多く遠藤も閉鎖の強さに2ndのうろつき、2ndの最高点であるhiD近くまで安定
この辺の発声が評価されてA+にいる
発声に関しては青木は並べるかもだが他の2人は無理だろう
ベスト動画ならピッチの悪さを発声で十分カバーできてる
そして玉置と比較するとピッチは玉置だが発声はこの3人の方が上
ここは発声重視でその中でもブリッジが最重要で評価する場所だからそこで上回ってる以上A+も視野に入ることになる
ベストならピッチだって大きな差は開かないだろう
でも玉置とhyde聴き比べてhydeの方が上手いって思うか？
言っとくけど俺は玉置よりhydeの方が好きだ
それでも感覚で判断すれば玉置の方が上手いと思う、たぶん大多数が玉置を挙げるだろう
でもこのスレじゃ玉置のブリッジの少なさを狙われて比較して並ぶ歌手が大量に出ることになる
ブリッジ派と玉置上手い派で決着付け無いとおかしなことになるよ
陽水って比較するなら、まさよしじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=7CSbGmX0XTA&feature=related
山崎まさよし 十六夜
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
陽水 氷の世界
http://www.youtube.com/watch?v=TCaT7KTobnw
忌野清志郎 & 山崎まさよし
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
井上陽水 & 忌野清志郎
陽水は、声質変化してるとは言え、
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
でhiB出してるし、ファルセットを用いたフェイクや、
わざとチェスト気味に歌う歌唱法など幅が広いし、
総じて評価して、まさよし以下って事は無いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=7CSbGmX0XTA&feature=related
山崎まさよし 十六夜
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
陽水 氷の世界
http://www.youtube.com/watch?v=TCaT7KTobnw
忌野清志郎 & 山崎まさよし
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
井上陽水 & 忌野清志郎
陽水は、声質変化してるとは言え、
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
でhiB出してるし、ファルセットを用いたフェイクや、
わざとチェスト気味に歌う歌唱法など幅が広いし、
総じて評価して、まさよし以下って事は無いと思う。
>>40
ところが一回でも成功していれば能力があるとみなすということがある
松崎Ａ＋確定はそれらしい
そして玉置にブリッジの能力が確認され
ピッチやリズムで好きがなく発声の幅も多い以上
玉置以上に評価項目を満たしている奴の方が少ない
その観点からいけばＡ＋の水準はものすごく上がったといえる
なにしろそれぞれの能力が示されるのとは別に>>1の基準である３要素を同時に高水準で満たす動画が求められたからで
その意味ではベスト動画にマイナス箇所が見られる歌手はかたっぱしからＡ＋落ちしないとおかしい
ところが一回でも成功していれば能力があるとみなすということがある
松崎Ａ＋確定はそれらしい
そして玉置にブリッジの能力が確認され
ピッチやリズムで好きがなく発声の幅も多い以上
玉置以上に評価項目を満たしている奴の方が少ない
その観点からいけばＡ＋の水準はものすごく上がったといえる
なにしろそれぞれの能力が示されるのとは別に>>1の基準である３要素を同時に高水準で満たす動画が求められたからで
その意味ではベスト動画にマイナス箇所が見られる歌手はかたっぱしからＡ＋落ちしないとおかしい
ガキがいっちょ前に知ったかぶりをして議論に参加するからこんな風になる
ガキは消えろや
ガキは消えろや
>>31,41
スマンかった。
玉置に関しては正直、理解外なのでどこまでが自演だか区別が付かないでいたよ。
本当に支持されているのか。
>>36
http://www.youtube.com/watch?v=-8i6fsCoskk#t=4m20s
遠藤は検索して一番上の動画でさっそくhiC連発してたｗ
きみ（hiA hiA）はひかり（hiC hiC hiC hiC）の(ry
スマンかった。
玉置に関しては正直、理解外なのでどこまでが自演だか区別が付かないでいたよ。
本当に支持されているのか。
>>36
http://www.youtube.com/watch?v=-8i6fsCoskk#t=4m20s
遠藤は検索して一番上の動画でさっそくhiC連発してたｗ
きみ（hiA hiA）はひかり（hiC hiC hiC hiC）の(ry
>>43
その動画いいな
というか飛鳥はMr.ASIAとかでもガンガン歌ってたわスマン
>>44
＞玉置にブリッジの能力が確認され
玉置のブリッジはコーラスでちょい担当してるだけだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=XimmL1VRcwg&t=3m10s
ひ(mid2D?)と(hiB)り(hiA)の(mid2G)く(hiA)に(mid2G)か(mid2F#)ら(mid2G)こ(mid2F#)ん(mid2E)や(mid2F#)
ヘッド→ミドルはミドル→ヘッドに比べて難度が低い（尾崎のとき）
分担して歌ってるから負担が少ない（福山芳樹のとき）
なんてことも言われてたのにこれでブリッジできると言えるのか
＞なにしろそれぞれの能力が示されるのとは別に>>1の基準である３要素を同時に高水準で満たす動画が求められたからで
基本は3点だけどこのスレは発声の比重が高いから曲の難度を考慮してある程度のピッチやリズムは許容される
玉置がピッチリズム完璧に歌えるのはチェストメインの曲というのもあるだろう
玉置は歌は間違いなく上手いが発声メインの評価のスレでこのブリッジでA+に足りうるのか？
その動画いいな
というか飛鳥はMr.ASIAとかでもガンガン歌ってたわスマン
>>44
＞玉置にブリッジの能力が確認され
玉置のブリッジはコーラスでちょい担当してるだけだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=XimmL1VRcwg&t=3m10s
ひ(mid2D?)と(hiB)り(hiA)の(mid2G)く(hiA)に(mid2G)か(mid2F#)ら(mid2G)こ(mid2F#)ん(mid2E)や(mid2F#)
ヘッド→ミドルはミドル→ヘッドに比べて難度が低い（尾崎のとき）
分担して歌ってるから負担が少ない（福山芳樹のとき）
なんてことも言われてたのにこれでブリッジできると言えるのか
＞なにしろそれぞれの能力が示されるのとは別に>>1の基準である３要素を同時に高水準で満たす動画が求められたからで
基本は3点だけどこのスレは発声の比重が高いから曲の難度を考慮してある程度のピッチやリズムは許容される
玉置がピッチリズム完璧に歌えるのはチェストメインの曲というのもあるだろう
玉置は歌は間違いなく上手いが発声メインの評価のスレでこのブリッジでA+に足りうるのか？
それだとただの発声スレになるしな
玉置は発声こそCレベルだが音感が良いからって理由で昇格らしい
だがチェストメインの曲で音を外すほうが難しいのも事実
陽水のコーラスは高音だが音が合ってるかの検証はされてない
玉置は発声こそCレベルだが音感が良いからって理由で昇格らしい
だがチェストメインの曲で音を外すほうが難しいのも事実
陽水のコーラスは高音だが音が合ってるかの検証はされてない
>>48
hiBまで安定して出せるようになるのに1年掛かったとしたら、hiCが安定して
出せるようになるまで更に2年掛かる。hiDにはさらに2年。
hiBまでは喉締めに頼っても安定する。
hiCは正しい筋肉の使い方をしていないと安定させるのは難しい。
経験的にhiBとhiCにはかなりでかい差があると思うんだけど、ミックスボイス使える人
このスレにどんくらいいるんだろう？
hiBまで安定して出せるようになるのに1年掛かったとしたら、hiCが安定して
出せるようになるまで更に2年掛かる。hiDにはさらに2年。
hiBまでは喉締めに頼っても安定する。
hiCは正しい筋肉の使い方をしていないと安定させるのは難しい。
経験的にhiBとhiCにはかなりでかい差があると思うんだけど、ミックスボイス使える人
このスレにどんくらいいるんだろう？
hiBに閉鎖を入れて歌に使える声として出せてもhiCを閉鎖入れて出せるとは限らない
ミックス上手くてもhiA止まりの曲ばかり歌ってる歌手はhiBはかろうじて出せてもhiCはほとんど薄く弱い声でしか出せない
hiC連発やhiD安定ができるならそれはとても凄いし閉鎖入れた強い声で出せるならもっと凄い
ミックス上手くてもhiA止まりの曲ばかり歌ってる歌手はhiBはかろうじて出せてもhiCはほとんど薄く弱い声でしか出せない
hiC連発やhiD安定ができるならそれはとても凄いし閉鎖入れた強い声で出せるならもっと凄い
>>47
遠藤ならこれが一番かね
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c#t=1m23s
レス（hiD）キュー(hiC)ファイ(hiB)アー(mid2G) い（mid2G）つ（hiA）でも(hiD)
なんか俺ブリッジ派みたいな書き方だけど今までの評価からあくまでスレに則って書いてるだけだから
玉置上手いしAはあると思うけど発声が引っかってるから河村以下の発声で音感リズムを1ランク分も上回れるのか？と思ってるだけ
遠藤ならこれが一番かね
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c#t=1m23s
レス（hiD）キュー(hiC)ファイ(hiB)アー(mid2G) い（mid2G）つ（hiA）でも(hiD)
なんか俺ブリッジ派みたいな書き方だけど今までの評価からあくまでスレに則って書いてるだけだから
玉置上手いしAはあると思うけど発声が引っかってるから河村以下の発声で音感リズムを1ランク分も上回れるのか？と思ってるだけ
>>49
許容されないよ
玉置に対する要求で水準が上がった
そうでなければ全体の安定感ってなんですかって話
換声点でピッチリズムしっかりしてれば当然プラスだろう
コーラス部分だから負担が少ないって全体の安定感を見るときに関わることじゃん
ピッチやリズムの乱れすら許容されるならそんなもので差し引かれるのおかしいわ
玉置にだけ不利な歪な基準を作って評価しようとしてないか？
許容されないよ
玉置に対する要求で水準が上がった
そうでなければ全体の安定感ってなんですかって話
換声点でピッチリズムしっかりしてれば当然プラスだろう
コーラス部分だから負担が少ないって全体の安定感を見るときに関わることじゃん
ピッチやリズムの乱れすら許容されるならそんなもので差し引かれるのおかしいわ
玉置にだけ不利な歪な基準を作って評価しようとしてないか？
>>53
あとちょい担当とかいうがそれは完全な間違い
陽水のライブ最初から最後まで裏声、地声、ミックスを入れ替わり立ち代り使ってロングトーンでバック付けたりハモったり
そんな曲普通ないぞ
難しいことをやり続けて負担も大きい中での歌唱ということで評価上がるんですかね
テレビでの一曲や君が代一発より評価高くなるんですかね
玉置が楽してるから上手いだけという風潮、ほんとうに各歌手の負担について計算でもしたのか
あとちょい担当とかいうがそれは完全な間違い
陽水のライブ最初から最後まで裏声、地声、ミックスを入れ替わり立ち代り使ってロングトーンでバック付けたりハモったり
そんな曲普通ないぞ
難しいことをやり続けて負担も大きい中での歌唱ということで評価上がるんですかね
テレビでの一曲や君が代一発より評価高くなるんですかね
玉置が楽してるから上手いだけという風潮、ほんとうに各歌手の負担について計算でもしたのか
>>51
ブルーススケールのアドリブフェイクでhiB使える方が、
hiC出すよりずっと練習しないといけない。
A+やSでもそんな連中いねーじゃん。
久保田くらいじゃねーの？
邦歌手で、そーいう練習してるの
ASKAも近いこと練習してるけど、久保田ほどはやってないっぽいしな。
慣性点を歌えるかブリッジの質をみるだけなら、BもCもC♯も同じだろ。
発声の中の小項目の加点にしか為らんよ。
そんな使い方じゃ、リズム加点にも関係無いし。
ブルーススケールのアドリブフェイクでhiB使える方が、
hiC出すよりずっと練習しないといけない。
A+やSでもそんな連中いねーじゃん。
久保田くらいじゃねーの？
邦歌手で、そーいう練習してるの
ASKAも近いこと練習してるけど、久保田ほどはやってないっぽいしな。
慣性点を歌えるかブリッジの質をみるだけなら、BもCもC♯も同じだろ。
発声の中の小項目の加点にしか為らんよ。
そんな使い方じゃ、リズム加点にも関係無いし。
58 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 02:40:59.35 ID:6eYm3R56O
>>54
ピッチが悪いと言われる遠藤も評価動画でのピッチの悪さはBレベル
玉置の発声はCレベル
このスレの評価は発声寄り
許容範囲から外れてるのはどっちかな？
発声寄りってのを無視しても結果は変わらないよな？
ピッチが悪いと言われる遠藤も評価動画でのピッチの悪さはBレベル
玉置の発声はCレベル
このスレの評価は発声寄り
許容範囲から外れてるのはどっちかな？
発声寄りってのを無視しても結果は変わらないよな？
>>49
Aメロ、Bメロはチェストメインの曲ばかりだろ
ガンガン外してる音程、外してる歌手ばかりじゃん。
チェスト域だから、ピッチ当てて当然なんてのはおかしな話。
ラルクのHydeとかチェスト域のAメロ、Bメロで外しまくってるじゃん。
Aメロ、Bメロはチェストメインの曲ばかりだろ
ガンガン外してる音程、外してる歌手ばかりじゃん。
チェスト域だから、ピッチ当てて当然なんてのはおかしな話。
ラルクのHydeとかチェスト域のAメロ、Bメロで外しまくってるじゃん。
遠藤って
声量と高音だけだろ…
正直、全く良いと思えない
メロディーとか歌えんの？
「音楽」として捉えられない
声量と高音だけだろ…
正直、全く良いと思えない
メロディーとか歌えんの？
「音楽」として捉えられない
歌ってるジャンル考えようぜ
遠藤西川前田らはロック
山下中西らはポップ
玉置は山下中西と比較すべき
あと歌唱スタイルにアニソンなんて存在しません
歌謡曲大好きおじさんたちはほどほどにね
遠藤西川前田らはロック
山下中西らはポップ
玉置は山下中西と比較すべき
あと歌唱スタイルにアニソンなんて存在しません
歌謡曲大好きおじさんたちはほどほどにね
64 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 03:01:50.48 ID:6eYm3R56O
>>60
>どーいう評価で玉置の発声がＣになるんだよｗｗｗｗ
上で挙げられてるが発声だけならTERUより劣る
声量は同じくらい
声域じゃTERU＞玉置
>修正動画も多い中、音感だけ評価動画のみなんてのがおかしいんだよ
じゃあブログでも開いて好きにやれよ
ルールに従えないからってルールを捩曲げるな
>遠藤の音感なんてそれこそ、総評価なら、Ｃレベルだろｗｗ
それこそどういう評価だよ
推測だがお前はロクに遠藤の評価動画見たこと無いだろ
あと俺はアニオタでも遠藤オタでもないんで
そういや○○オタが～、ってすぐ喚く奴いるがお前か？
>どーいう評価で玉置の発声がＣになるんだよｗｗｗｗ
上で挙げられてるが発声だけならTERUより劣る
声量は同じくらい
声域じゃTERU＞玉置
>修正動画も多い中、音感だけ評価動画のみなんてのがおかしいんだよ
じゃあブログでも開いて好きにやれよ
ルールに従えないからってルールを捩曲げるな
>遠藤の音感なんてそれこそ、総評価なら、Ｃレベルだろｗｗ
それこそどういう評価だよ
推測だがお前はロクに遠藤の評価動画見たこと無いだろ
あと俺はアニオタでも遠藤オタでもないんで
そういや○○オタが～、ってすぐ喚く奴いるがお前か？
ひと通り動画とともに説明がされて三回目のＡ＋確定なのに
また>>58みたいな
はっせーがしーれべるー みたいなコメントが付いただけで
一から説明し直さなければならないのか
無限ループか
玉置はフェイク部分ではhihi域あるしファルセットは一級、フェイク部分での安定感も高く評価されている山下より上
ロングトーンもなかなか、換声点を歌うもあり音程リズム共に安定
ミドル、ヘッドだけでなくhiEあたりを安定して強く出す事も出来、ささやきから張り上げ、ミックスに至るまで発音は明瞭
スタッカートもビブラートで抜くのも難はない
それに加えてチェスト部分の異常な強さと安定はhiＡまで認められている
発声は十分いいし発声の「幅」ということで行けばむしろトップレベル
小田なんかをＡと認めＡ＋昇格すら見過ごそうとしたやつらが
玉置の発声に難癖とかお笑いなんだよ
また>>58みたいな
はっせーがしーれべるー みたいなコメントが付いただけで
一から説明し直さなければならないのか
無限ループか
玉置はフェイク部分ではhihi域あるしファルセットは一級、フェイク部分での安定感も高く評価されている山下より上
ロングトーンもなかなか、換声点を歌うもあり音程リズム共に安定
ミドル、ヘッドだけでなくhiEあたりを安定して強く出す事も出来、ささやきから張り上げ、ミックスに至るまで発音は明瞭
スタッカートもビブラートで抜くのも難はない
それに加えてチェスト部分の異常な強さと安定はhiＡまで認められている
発声は十分いいし発声の「幅」ということで行けばむしろトップレベル
小田なんかをＡと認めＡ＋昇格すら見過ごそうとしたやつらが
玉置の発声に難癖とかお笑いなんだよ
>>64
はぁ
>>>修正動画も多い中、音感だけ評価動画のみなんてのがおかしいんだよ
じゃあブログでも開いて好きにやれよ
ルールに従えないからってルールを捩曲げるな
↑おかしな事をおかしい指摘してるだけだろ。
議論て意味オタさん分かる？？？
遠藤の動画はかなり見たよ・・・。
評価動画じゃないの連呼だったがな（笑
発声が悪いのに、達郎と比較出来るレベルの訳ねーだろｗｗ
TERUで比較できるか？
コイツ頭おかしいんじゃねーの？
はぁ
>>>修正動画も多い中、音感だけ評価動画のみなんてのがおかしいんだよ
じゃあブログでも開いて好きにやれよ
ルールに従えないからってルールを捩曲げるな
↑おかしな事をおかしい指摘してるだけだろ。
議論て意味オタさん分かる？？？
遠藤の動画はかなり見たよ・・・。
評価動画じゃないの連呼だったがな（笑
発声が悪いのに、達郎と比較出来るレベルの訳ねーだろｗｗ
TERUで比較できるか？
コイツ頭おかしいんじゃねーの？
>>64
発声が悪いと閣下みたいに、音程も悪くなんだよ。
中島みゆきのカバーの↓の音みたいクラ風に持ち上げ損なって失敗してな。
小野も同じく、歌唱法をクラ風に変えて普通の曲歌ってるときも、
発声の完成度が低く、玉置ほど音程は安定してない。
玉置は少なくともそーいうレベルでは無いわな。
TERUに至っては、そのチェスト域のAメロ、Bメロで音外す程度のレベルだわな。
玉置の発声とは比較にならない。
高音だけは、玉置より出るかもなぁｗｗｗ
発声が悪いと閣下みたいに、音程も悪くなんだよ。
中島みゆきのカバーの↓の音みたいクラ風に持ち上げ損なって失敗してな。
小野も同じく、歌唱法をクラ風に変えて普通の曲歌ってるときも、
発声の完成度が低く、玉置ほど音程は安定してない。
玉置は少なくともそーいうレベルでは無いわな。
TERUに至っては、そのチェスト域のAメロ、Bメロで音外す程度のレベルだわな。
玉置の発声とは比較にならない。
高音だけは、玉置より出るかもなぁｗｗｗ
>>65
圧倒的な歌唱力はジャンルを越える
ごもっともだ
だが基準は何だ？主観入るだろう
アダムランバートレベルなら万人が思うだろうがな
強いて言うなら日本人なら人見ぐらいしかいないと思うわ、俺の主観でね
A+以下で圧倒的な歌唱力はいないと俺は思うから今言われても困るよ
そしてメロディの音の流れとは？検索してみたが例もなくよくわからなかったよ
無知で馬鹿な俺に説明してくれ
圧倒的な歌唱力はジャンルを越える
ごもっともだ
だが基準は何だ？主観入るだろう
アダムランバートレベルなら万人が思うだろうがな
強いて言うなら日本人なら人見ぐらいしかいないと思うわ、俺の主観でね
A+以下で圧倒的な歌唱力はいないと俺は思うから今言われても困るよ
そしてメロディの音の流れとは？検索してみたが例もなくよくわからなかったよ
無知で馬鹿な俺に説明してくれ
お前ら月曜日のこの時間に元気なこったなァ
>>73
オススメのメタル教えろ
オススメのメタル教えろ
>>74
http://www.youtube.com/watch?v=ifgmLfwOM0w&feature=player_embedded
スレチだが、最近はこれがお勧め
メタルコアだが、ピロピロしたりもして、最近ピロピロが再評価されてる事も旨く取り込んでる。
パクリ方が少し露骨だが、それがまた良い。
http://www.youtube.com/watch?v=ifgmLfwOM0w&feature=player_embedded
スレチだが、最近はこれがお勧め
メタルコアだが、ピロピロしたりもして、最近ピロピロが再評価されてる事も旨く取り込んでる。
パクリ方が少し露骨だが、それがまた良い。
>>75
玉置はミックスボイスでない。玉置の発声は酷く悪いと言っていたのが俺なのだが。
今でもその考えは変わらないけど、個人的にはまるで理解出来ないところで
評価されてると分かったから、もういない者と考える事にしておくよ。
さておきデスボイスのケダモノ感ってのは立派な表現手法だと思うんだ。
もっと取り入れていい。
玉置はミックスボイスでない。玉置の発声は酷く悪いと言っていたのが俺なのだが。
今でもその考えは変わらないけど、個人的にはまるで理解出来ないところで
評価されてると分かったから、もういない者と考える事にしておくよ。
さておきデスボイスのケダモノ感ってのは立派な表現手法だと思うんだ。
もっと取り入れていい。
【Ｓ】
久保田利伸、ジョン健
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、布施明、田中昌之
【Ａ】
山下達郎、小田和正、中西圭三、玉置浩二、デーモン小暮、西川貴教、人見元基
小野正利 、松山千春、井上陽水、杉山清貴、鈴木雅之、hyde、石井竜也、稲葉浩志、米倉利紀、根本要
【Ｂ＋】
三浦大知、ATSUSHI、秦基博、平井堅、ISSA、青木隆治、黒沢薫
久保田利伸、ジョン健
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、布施明、田中昌之
【Ａ】
山下達郎、小田和正、中西圭三、玉置浩二、デーモン小暮、西川貴教、人見元基
小野正利 、松山千春、井上陽水、杉山清貴、鈴木雅之、hyde、石井竜也、稲葉浩志、米倉利紀、根本要
【Ｂ＋】
三浦大知、ATSUSHI、秦基博、平井堅、ISSA、青木隆治、黒沢薫
稲葉と小野はAでも十分過ぎる評価でしょ
>>51
hiBもhiCもたいした変わらんのだが、声の調子が悪いときはこの半音差はでかいよね。
ミックスボイスは「ミックスボイス出そう！」「高い声出そう！」とすると出ない。
あくまで歌の延長線である、という感覚で地声のつもりで発声すれば結果的にミックスボイスになってる。
hiBもhiCもたいした変わらんのだが、声の調子が悪いときはこの半音差はでかいよね。
ミックスボイスは「ミックスボイス出そう！」「高い声出そう！」とすると出ない。
あくまで歌の延長線である、という感覚で地声のつもりで発声すれば結果的にミックスボイスになってる。
hiAだとかmidCだとか、妙なローカルの表記を使ってるのは、素人の集まりだからか？
広く認知されてる表記法で記せよ
例えば国際表記を使うとかな
広く認知されてる表記法で記せよ
例えば国際表記を使うとかな
国際表記なんか何処で使われてんだよ・・・
ピアノじゃあるまいしhi域とかmid1域って言った方が圧倒的に分かりやすいし、日本ではこっちの方が認知されてるだろ
世界基準＝韓国流
ぐぐってみたらwikipediaにも批判的に書かれてるじゃんｗ
本物のボーカリストならまず使わないわ
多用してる時点で自称ボーカリストはド素人。ここの常連も音大すら出てる奴がいないんだろう
＞この表記法は音楽家、音楽教師など関係者の間では公式な表記法としては認知されてはおらず、
＞日本のインターネット上を中心に一般の音楽愛好者の間などで広まっている独自の表記法である。
＞なお、音名は英米式表記を使っているが、
＞接頭語のhi (high) / mid (middle) / lowの表記法は英語圏で生まれたものではないので、英語圏では通常使用されない。
＞因みに、ルチアーノ・パヴァロッティが「キング・オブ・ハイC」と呼ばれていたが、
＞「高いA」や「高いC」という言い方は古典声楽においては一般に特定の音域を指して使われる表現であり、
＞いわゆるオクターブ表現ではない。
＞これはあくまで男声女声それぞれの最高音域を指して用いられる。例えば、highCは男声ならC5、
＞女声ならC6を指すのが普通である。また、E、F、G辺りにこの呼び方を適用することは少ない。
＞例えば、「高いE」と言った場合に高いAや高いCより上のEなのか下のEなのかが判断しづらいからである。
＞男声でE4を示す時は「中央Cのすぐ上のE」、E5の場合は「中央Cのすぐ上のEの1オクターブ上（高いCのすぐ上のE）」などと表すことが多い。
＞lowについてもhighほどは多用されないが同じことが言える。例えば、lowFは男声ならF2、女声ならF3を指すのが普通である。
＞また、middleは普通ピアノの中央部の音域を指し、特にCについて言う。
＞hi / mid / lowの表記法はこれらの表現をオクターブ表記に当てはめたと見えて、Aで区切られmidが2オクターブあるというやや変則的な形態となっている。
本物のボーカリストならまず使わないわ
多用してる時点で自称ボーカリストはド素人。ここの常連も音大すら出てる奴がいないんだろう
＞この表記法は音楽家、音楽教師など関係者の間では公式な表記法としては認知されてはおらず、
＞日本のインターネット上を中心に一般の音楽愛好者の間などで広まっている独自の表記法である。
＞なお、音名は英米式表記を使っているが、
＞接頭語のhi (high) / mid (middle) / lowの表記法は英語圏で生まれたものではないので、英語圏では通常使用されない。
＞因みに、ルチアーノ・パヴァロッティが「キング・オブ・ハイC」と呼ばれていたが、
＞「高いA」や「高いC」という言い方は古典声楽においては一般に特定の音域を指して使われる表現であり、
＞いわゆるオクターブ表現ではない。
＞これはあくまで男声女声それぞれの最高音域を指して用いられる。例えば、highCは男声ならC5、
＞女声ならC6を指すのが普通である。また、E、F、G辺りにこの呼び方を適用することは少ない。
＞例えば、「高いE」と言った場合に高いAや高いCより上のEなのか下のEなのかが判断しづらいからである。
＞男声でE4を示す時は「中央Cのすぐ上のE」、E5の場合は「中央Cのすぐ上のEの1オクターブ上（高いCのすぐ上のE）」などと表すことが多い。
＞lowについてもhighほどは多用されないが同じことが言える。例えば、lowFは男声ならF2、女声ならF3を指すのが普通である。
＞また、middleは普通ピアノの中央部の音域を指し、特にCについて言う。
＞hi / mid / lowの表記法はこれらの表現をオクターブ表記に当てはめたと見えて、Aで区切られmidが2オクターブあるというやや変則的な形態となっている。
>>85
＞hi域とかmid1域って言った方が圧倒的に分かりやすいし
ダウト
＞この表記法にはいくつか欠点もある。歌唱で頻繁に使われるlow - hi辺りまでの音域は分かり易い反面、
＞それより高い音域や低い音域になると長い表記になり分かりづらい。
＞また、hi（high、高い）、low（低い）といった表記は多くの変声後の男性の感覚には合っているが、
＞多くの女性や変声前の男性の感覚には合わない。
＞例えば、多くの女性にとってはそれほど高いとは感じられないA4がhiAと表記され、低いと感じられるD3がmid1Dと表記される。
＞hi域とかmid1域って言った方が圧倒的に分かりやすいし
ダウト
＞この表記法にはいくつか欠点もある。歌唱で頻繁に使われるlow - hi辺りまでの音域は分かり易い反面、
＞それより高い音域や低い音域になると長い表記になり分かりづらい。
＞また、hi（high、高い）、low（低い）といった表記は多くの変声後の男性の感覚には合っているが、
＞多くの女性や変声前の男性の感覚には合わない。
＞例えば、多くの女性にとってはそれほど高いとは感じられないA4がhiAと表記され、低いと感じられるD3がmid1Dと表記される。
音大ならドイツ式だろ・・・。
アルファベットの読み方が違う。
こいつ、バカじゃねーの？
アルファベットの読み方が違う。
こいつ、バカじゃねーの？
ID:DKD5ApDn0
こういう日本語もわからないような馬鹿が、拙い知識をひねくり回して分かったようなことを書いてるのがこのスレ
時間を浪費するだけのアホくさいスレである
こういう日本語もわからないような馬鹿が、拙い知識をひねくり回して分かったようなことを書いてるのがこのスレ
時間を浪費するだけのアホくさいスレである
まぁお前が言ってる通り、mid2Aだとかなんて誰も使ってない
音楽業界で使ってるヤツは居ない。
ちなみに国際式を、使ってるヤツは見たことねーな。
音楽業界で使ってるヤツは居ない。
ちなみに国際式を、使ってるヤツは見たことねーな。
ID:DKD5ApDn0
音楽的素養のある奴はお前のレスを見てコーヒーを吹き出してるよ
あんまり臍で茶を沸かさせんなｗ
音楽的素養のある奴はお前のレスを見てコーヒーを吹き出してるよ
あんまり臍で茶を沸かさせんなｗ
>>89
最後の方の文章見ると、日本人の男性のボーカリストの話なら、このスレなら、hi式で表すのがベストだといっそう感じるんだが
最後の方の文章見ると、日本人の男性のボーカリストの話なら、このスレなら、hi式で表すのがベストだといっそう感じるんだが
A4とかC5でもわかるけど
＞日本のインターネット上を中心に一般の音楽愛好者の間などで広まっている
ここ日本のインターネット上だし音域サイト関係もほぼhi表記だから別にいいじゃん
あとニイハラもhiEとか使ってたよ
ほかにもいるんじゃね
＞日本のインターネット上を中心に一般の音楽愛好者の間などで広まっている
ここ日本のインターネット上だし音域サイト関係もほぼhi表記だから別にいいじゃん
あとニイハラもhiEとか使ってたよ
ほかにもいるんじゃね
ID:DKD5ApDn0
いつまでも「国際式を使ってる奴をみたことない」とか、「使われてない」とか書くことで、
恥を晒し続けるがいいさｗ
知ったかぶりの引きこもりくんよ
いつまでも「国際式を使ってる奴をみたことない」とか、「使われてない」とか書くことで、
恥を晒し続けるがいいさｗ
知ったかぶりの引きこもりくんよ
>>100
ローカルな方式を広めて混乱を呼ぶことになるかも知れんから言ってんだよ
ローカルな方式を広めて混乱を呼ぶことになるかも知れんから言ってんだよ
>>89
それこそダウトだわ
歌唱を評価するスレなんだから、low域～hi域が分かりやすかったら難の問題もないだろ
hihi域以上の高音を使うような男は滅多にいないし、lowlow域に至っては男でも使ってるやつを見たことないぞ
それこそダウトだわ
歌唱を評価するスレなんだから、low域～hi域が分かりやすかったら難の問題もないだろ
hihi域以上の高音を使うような男は滅多にいないし、lowlow域に至っては男でも使ってるやつを見たことないぞ
>>101
だから俺は知らないけど、お前しってんの？って聞いてるだろ
同じような事を昔、お前ほど強引に言った事は無いけど、
外で使う訳じゃないんだし、構わないだろ。
趣味のバンド組みはじめて、ボーカルのそこのmid2Cがとか、C4がとか言い出したら、
恥晒しだけど、さすがにそんなバカいないだろ。
だから俺は知らないけど、お前しってんの？って聞いてるだろ
同じような事を昔、お前ほど強引に言った事は無いけど、
外で使う訳じゃないんだし、構わないだろ。
趣味のバンド組みはじめて、ボーカルのそこのmid2Cがとか、C4がとか言い出したら、
恥晒しだけど、さすがにそんなバカいないだろ。
ID:smdw7yUkP
2ちゃんは初めてか？力抜けよ
2ちゃんは初めてか？力抜けよ
108 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 16:36:44.62 ID:6eYm3R56O
>>67
>↑おかしな事をおかしい指摘してるだけだろ。
だからおかしいと感じるなら無理にこのスレに参加しなくていいから
それにピッチに関しては曲の難易度に大きく左右されるから全体評価だと一部の歌手が極端に不利になる
そういうこと考えてないだろお前
>発声が悪いのに、達郎と比較出来るレベルの訳ねーだろｗｗ
玉置はフェイク等の技術と音感の良さで昇格って話だろ
発声が同レベルじゃないと比較できないなんてルールは無い
頭おかしいのはお前だアホ
>↑おかしな事をおかしい指摘してるだけだろ。
だからおかしいと感じるなら無理にこのスレに参加しなくていいから
それにピッチに関しては曲の難易度に大きく左右されるから全体評価だと一部の歌手が極端に不利になる
そういうこと考えてないだろお前
>発声が悪いのに、達郎と比較出来るレベルの訳ねーだろｗｗ
玉置はフェイク等の技術と音感の良さで昇格って話だろ
発声が同レベルじゃないと比較できないなんてルールは無い
頭おかしいのはお前だアホ
>>107
スレ批判を繰返しながらも毎日チェックしてるスレ大好きなお馴染みの人だお(´・ω・`)
スレ批判を繰返しながらも毎日チェックしてるスレ大好きなお馴染みの人だお(´・ω・`)
110 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 16:43:13.12 ID:6eYm3R56O
>>69
>発声が悪いと閣下みたいに、音程も悪くなんだよ。
はあ？
何だよその目茶苦茶理論
発声の良い稲葉も小野も簡単な曲ならピッチ乱れないぞ
全盛期の田中はピッチ最悪だったか？
お前は玉置にとって都合の良い例ばかり挙げすぎ
>TERUに至っては、そのチェスト域のAメロ、Bメロで音外す程度のレベルだわな。
動画は？
>発声が悪いと閣下みたいに、音程も悪くなんだよ。
はあ？
何だよその目茶苦茶理論
発声の良い稲葉も小野も簡単な曲ならピッチ乱れないぞ
全盛期の田中はピッチ最悪だったか？
お前は玉置にとって都合の良い例ばかり挙げすぎ
>TERUに至っては、そのチェスト域のAメロ、Bメロで音外す程度のレベルだわな。
動画は？
111 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 16:52:05.86 ID:6eYm3R56O
訂正
上の稲葉とかの例は全部削除で
上の稲葉とかの例は全部削除で
>>110
小野のピッチが簡単な曲なら乱れ無いだと？？？？
そんな耳で何を話せばいいんだよ。
TERUの動画貼っても、ズレて聴こえないといわれたら乙じゃねーか。
反論はあるが、玉置はもう飽きた・・・。
陽水やら、根元やら小田をやれよー
陽水を落とすなら、まさよしと比較するのが良いと意見するわー
小野のピッチが簡単な曲なら乱れ無いだと？？？？
そんな耳で何を話せばいいんだよ。
TERUの動画貼っても、ズレて聴こえないといわれたら乙じゃねーか。
反論はあるが、玉置はもう飽きた・・・。
陽水やら、根元やら小田をやれよー
陽水を落とすなら、まさよしと比較するのが良いと意見するわー
>>106
誰が使ってるケースを全部書けと言ったんだよ。
一箇所で良いから言って見ろ。
俺の方がシーケンサーの横に出てるヤツか？って一個ケース上げてんだぞ。
お前がそんなに国際式を押すなら、
お前こそ、実際に使用されてる例をあげるべきだろーが。
誰が使ってるケースを全部書けと言ったんだよ。
一箇所で良いから言って見ろ。
俺の方がシーケンサーの横に出てるヤツか？って一個ケース上げてんだぞ。
お前がそんなに国際式を押すなら、
お前こそ、実際に使用されてる例をあげるべきだろーが。
もうライブDVDは対象外にすれば？
TV番組やネットの生ライブで判断すればいい
生中継以外のWOWOWとかでやってるライブの放送も修正はいるから除外で
TV番組やネットの生ライブで判断すればいい
生中継以外のWOWOWとかでやってるライブの放送も修正はいるから除外で
>>116
マジで？すげーな
マジで？すげーな
ロックやメタルじゃPAを使うのが前提みたいなもんだ
PAで歌唱力が嵩上げされてるので、ロックやメタルの歌手の歌唱力を過大評価しがち
PAで歌唱力が嵩上げされてるので、ロックやメタルの歌手の歌唱力を過大評価しがち
>>117
数年前ですら常識です
http://39314.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=39314&mode=pr&parent_id=2090&mode2=
数年前ですら常識です
http://39314.webspace.ne.jp/rental/tree_bbs/bbs.php?pid=39314&mode=pr&parent_id=2090&mode2=
http://www.youtube.com/watch?v=C1ku7aHzbbE&feature=related
個人的に修正くせー動画
1:50
ものはーない ないのhiA
発声はブレイクしてるのに、
ピッチは全く一切ゆれずに、合ってる
http://www.youtube.com/watch?v=Eky8KKB9Ns8
1:48のhiAファルセットなど、
ちょこちょこと外してるのに、
ライブ動画じゃ、ピッチが気になる所は自分は無かった。
がこの怪しい動画、ケミのベスト評価動画らしく前から疑問だった。
個人的に修正くせー動画
1:50
ものはーない ないのhiA
発声はブレイクしてるのに、
ピッチは全く一切ゆれずに、合ってる
http://www.youtube.com/watch?v=Eky8KKB9Ns8
1:48のhiAファルセットなど、
ちょこちょこと外してるのに、
ライブ動画じゃ、ピッチが気になる所は自分は無かった。
がこの怪しい動画、ケミのベスト評価動画らしく前から疑問だった。
小野の声って高いだけで、発音も母音と子音の使い分けが下手だから
声に立体感なメリハリが感じられない。
シャウトなんかは上手いけど、hiC以下のキー辺（誰でも出る）なんかは
平凡的なボーカリストで特に上手くは聞こえない。
声に立体感なメリハリが感じられない。
シャウトなんかは上手いけど、hiC以下のキー辺（誰でも出る）なんかは
平凡的なボーカリストで特に上手くは聞こえない。
ｗｗｗｗ
>>118
バックの音がでかすぎてPA使ってもハウらないように音量絞ってるんだよ、メタル、ロック系は。
だからマイクべったりくっつけて歌わないと声が乗らないし音も取り辛い。むしろハンデ背負ってるって言ってもいい。
ポップスやクラッシックの人がマイク離して歌うのとは状況が違うのだけは理解してほしい。
バックの音がでかすぎてPA使ってもハウらないように音量絞ってるんだよ、メタル、ロック系は。
だからマイクべったりくっつけて歌わないと声が乗らないし音も取り辛い。むしろハンデ背負ってるって言ってもいい。
ポップスやクラッシックの人がマイク離して歌うのとは状況が違うのだけは理解してほしい。
また毎日昼間からいる龍牙＝アツシヲタ＝玉置ヲタな自演王が音楽知識あるやつにいじめられてるwww
125 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 19:31:22.65 ID:eHSX17wxO
ATSUSHIがSじゃないとかｗ
堂珍、川端がAだね。稲葉がSはないない！A+で十分。
堂珍、川端がAだね。稲葉がSはないない！A+で十分。
↑ほら簡単に召還できるww
このようにアツシが負けたからってアンチケミなのも特徴ww
アサヤンピーポーってだけでバッドだわｗ
>>118
それはおかしい
言葉は悪いかもしれんがメタル、HR/HMのほうが歌謡曲より圧倒的に難易度は高い
何で男声で高音を安定して出せるってのは凄いことだと素直に認められない奴がいるのだろうか
いつまで経っても小野と稲葉への粘着が無くならないことが不可解
それはおかしい
言葉は悪いかもしれんがメタル、HR/HMのほうが歌謡曲より圧倒的に難易度は高い
何で男声で高音を安定して出せるってのは凄いことだと素直に認められない奴がいるのだろうか
いつまで経っても小野と稲葉への粘着が無くならないことが不可解
難易度高い曲は歌えても、難易度低い曲を歌うと下手になるのはどう説明すんの？
>>130
ゴリ押し？
稲葉は散々議論した上でこのランクだろ
そもそもこのスレで稲葉ヲタなんてボイトレ以外見たことがない
小野は降格派が無茶苦茶言ってるだけだろ
「イヤモニつけてるから音感悪い、はい降格」なんて受け入れられるはずが無い
外れていない音を外れてると捏造してたのもバレた
それに小野が中低音メインの曲を歌ってる動画が出たら何も反論無かっただろ
小野と稲葉は曲の難易度から考えてピッチの不安定さは許容範囲って意見も出たが誰も何も言わない
もっと言えば人見だってピッチが良いわけじゃないのにお咎め無しだしな
ゴリ押し？
稲葉は散々議論した上でこのランクだろ
そもそもこのスレで稲葉ヲタなんてボイトレ以外見たことがない
小野は降格派が無茶苦茶言ってるだけだろ
「イヤモニつけてるから音感悪い、はい降格」なんて受け入れられるはずが無い
外れていない音を外れてると捏造してたのもバレた
それに小野が中低音メインの曲を歌ってる動画が出たら何も反論無かっただろ
小野と稲葉は曲の難易度から考えてピッチの不安定さは許容範囲って意見も出たが誰も何も言わない
もっと言えば人見だってピッチが良いわけじゃないのにお咎め無しだしな
小野正利??You're the only(2010.04.25 歌の楽園)
http://www.youtube.com/watch?v=O4H6vzIrC3Y
低難易度曲なら結構いいんじゃないか？
低難易度つってもhiB連発曲だけど。
http://www.youtube.com/watch?v=O4H6vzIrC3Y
低難易度曲なら結構いいんじゃないか？
低難易度つってもhiB連発曲だけど。
もっと言えば音感、音程、ピッチの評価は複数動画でやらなきゃ意味ないよ
絶好調動画ひとつあればあとはどんなに酷くてもOKとか誰が考えてもおかしい
絶好調動画ひとつあればあとはどんなに酷くてもOKとか誰が考えてもおかしい
>>135
その「音を外す」って指摘が評価動画に向けられたものでないのが問題なんだろ
小野の評価動画は音を極力外していないものが選ばれたんじゃなかったのか？
「これはヲタも認めてる」って連呼してたが、ヲタが認めたら全てなのかよって思う
>>136
ずっと前から言われてるだろそんなこと
それに評価動画として挙げられた複数の動画で判断してるんだから何も問題ないだろ
玉置の時にも良いとこ取りが問題視されたが、それは誰もやってないことだから問題だとされた
だから音感を一つの動画で判断してるなんて嘘を堂々と書き込むのはやめろよ
その「音を外す」って指摘が評価動画に向けられたものでないのが問題なんだろ
小野の評価動画は音を極力外していないものが選ばれたんじゃなかったのか？
「これはヲタも認めてる」って連呼してたが、ヲタが認めたら全てなのかよって思う
>>136
ずっと前から言われてるだろそんなこと
それに評価動画として挙げられた複数の動画で判断してるんだから何も問題ないだろ
玉置の時にも良いとこ取りが問題視されたが、それは誰もやってないことだから問題だとされた
だから音感を一つの動画で判断してるなんて嘘を堂々と書き込むのはやめろよ
139 ：りゅうが：2012/07/09(月) 21:26:31.93 ID:xSLCjPgK0
>>50 発生はCレベルだがほかがずば抜けてるってこと
それをいうなら稲葉も低音はBクラスだよ
一部の稲葉オタは稲葉は意外と低音も上手いと言う
かも知れんがこのスレではBは上手いほうだからな
誰でも不得意や得意はあるだろ
パワプロ君方式でいうと
玉置浩二
ミドルB ヘッドA 発声CファルセットA＋ ピッチS チェストA 声量S
総合でA＋は固い
稲葉は
ミドルA ヘッドA＋ 発声S ファルセットB ピッチB＋ 声量S
稲葉の場合全く弱点がなく声量と声の伸びがとてもいい
他はずば抜けて凄いものはないが全てが安定している
玉置は得意不得意の差が激しくミドルと発生がイマイチ
だがピッチと声量の良さはピカイチ
田中昌之
ミドルA ヘッドSS 発声A ファルセットA ピッチA＋ 声量A＋
稲葉の上位互換的存在
それをいうなら稲葉も低音はBクラスだよ
一部の稲葉オタは稲葉は意外と低音も上手いと言う
かも知れんがこのスレではBは上手いほうだからな
誰でも不得意や得意はあるだろ
パワプロ君方式でいうと
玉置浩二
ミドルB ヘッドA 発声CファルセットA＋ ピッチS チェストA 声量S
総合でA＋は固い
稲葉は
ミドルA ヘッドA＋ 発声S ファルセットB ピッチB＋ 声量S
稲葉の場合全く弱点がなく声量と声の伸びがとてもいい
他はずば抜けて凄いものはないが全てが安定している
玉置は得意不得意の差が激しくミドルと発生がイマイチ
だがピッチと声量の良さはピカイチ
田中昌之
ミドルA ヘッドSS 発声A ファルセットA ピッチA＋ 声量A＋
稲葉の上位互換的存在
玉置が声量Ｓなら西川遠藤も声量Ｓだろうな
141 ：りゅうが：2012/07/09(月) 21:35:43.89 ID:xSLCjPgK0
142 ：りゅうが：2012/07/09(月) 21:40:49.51 ID:xSLCjPgK0
やはりりゅうがは玉置アンチ派の工作か
145 ：りゅうが：2012/07/09(月) 21:43:17.58 ID:xSLCjPgK0
>>140 玉置はいいがお前らはなんで西川と遠藤を一緒
にするんだ？
にするんだ？
146 ：りゅうが：2012/07/09(月) 21:46:34.05 ID:xSLCjPgK0
>>143勝ってに決めつけるな
俺は議論してんだよ
今まで◯◯オタ◯◯オタ？ふざけんなよ
ここは好きな奴上げるためのスレなんかよ？
歌唱力がある奴を上げるスレだろーが
お前らはただ単に好きな歌手を上げるためのスレと
勘違いしとらんか？
俺は議論してんだよ
今まで◯◯オタ◯◯オタ？ふざけんなよ
ここは好きな奴上げるためのスレなんかよ？
歌唱力がある奴を上げるスレだろーが
お前らはただ単に好きな歌手を上げるためのスレと
勘違いしとらんか？
特に、2:35のダイヤモンド～～～♭♭
♭っぷりは凄いぜ。
2010年になったらよく外さすに歌えるようになったなｗ
♭っぷりは凄いぜ。
2010年になったらよく外さすに歌えるようになったなｗ
前スレの最後でコテつけ忘れて自演バレしたりゅうがさん今日も乙です
152 ：りゅうが：2012/07/09(月) 21:52:59.62 ID:xSLCjPgK0
>>150どこで俺が自演してたんだ？
こんだけ人いるなら陽水、根本、小田をやってよ
前スレの最後でって書いてるの読めないの
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w&feature=fvwrel
うーん
稲葉と、小野は人見と同格じゃねーよ。
ZEPのコピー聞いても差があるよ
比較してみなよ。
うーん
稲葉と、小野は人見と同格じゃねーよ。
ZEPのコピー聞いても差があるよ
比較してみなよ。
>>139
りゅうが君は知ったかで語るのをやめような
何だか稲葉の話ばっかりしてると稲葉ヲタだと疑われそうだがまあ気にしないことにする
>それをいうなら稲葉も低音はBクラスだよ
稲葉はチェストも安定してるし声量も申し分ない
高音の声量が尋常じゃないから相対的にそう思うだけ
それに稲葉って元々は高音をあまり使わないハスキーな歌声だった
それから高音の幅を増やしていった人間なんだから低音域が苦手ってのはおかしい
>>50で言われてるのは玉置は「全体を通してC」
りゅうが君が言うのは、稲葉は「低音がB」
これじゃ比較になってない
まあ俺は玉置の発声はA+には劣るけどCだとは思わない
あと稲葉は全てファルセットの曲があるし、それを歌い上げられてる動画もある
それでB+ってのはいくら何でも過小評価
ピッチに関しても評価動画での稲葉は決して悪くない
稲葉のピッチが悪く感じるのはyoutubeとかに稲葉の動画が多く挙がってるからだろ？
多くの動画は不調動画と好調動画がごちゃ混ぜになってる状態だからな
そういう意味での「全盛期動画を評価対象にする」ってルールなんだろ
ついでに言うと田中は稲葉みたいに閉鎖が強くないから上位互換にならない
田中は高音の幅が少し減って全体的にレベルアップした小野
稲葉の上位互換は人見
りゅうが君は知ったかで語るのをやめような
何だか稲葉の話ばっかりしてると稲葉ヲタだと疑われそうだがまあ気にしないことにする
>それをいうなら稲葉も低音はBクラスだよ
稲葉はチェストも安定してるし声量も申し分ない
高音の声量が尋常じゃないから相対的にそう思うだけ
それに稲葉って元々は高音をあまり使わないハスキーな歌声だった
それから高音の幅を増やしていった人間なんだから低音域が苦手ってのはおかしい
>>50で言われてるのは玉置は「全体を通してC」
りゅうが君が言うのは、稲葉は「低音がB」
これじゃ比較になってない
まあ俺は玉置の発声はA+には劣るけどCだとは思わない
あと稲葉は全てファルセットの曲があるし、それを歌い上げられてる動画もある
それでB+ってのはいくら何でも過小評価
ピッチに関しても評価動画での稲葉は決して悪くない
稲葉のピッチが悪く感じるのはyoutubeとかに稲葉の動画が多く挙がってるからだろ？
多くの動画は不調動画と好調動画がごちゃ混ぜになってる状態だからな
そういう意味での「全盛期動画を評価対象にする」ってルールなんだろ
ついでに言うと田中は稲葉みたいに閉鎖が強くないから上位互換にならない
田中は高音の幅が少し減って全体的にレベルアップした小野
稲葉の上位互換は人見
つ>>27
159 ：りゅうが：2012/07/09(月) 22:19:44.64 ID:xSLCjPgK0
>>156
｢全盛期動画を評価対象にする｣っていうが全盛期動画＝絶好調動画じゃないぞ？
全盛期というのは何年から何年までとある一定の期間を区切って決めるもんじゃねえの？
その中には好調動画も不調動画もあるだろう
それをひっくるめての評価じゃねえのか？
音感、音程、ピッチもその期間内のいくつもの動画から総合的に判断できる
よく不調動画を出されると｢それは全盛期動画じゃないから無効｣とかご都合主義で言うけどさ
いつが全盛期かヲタしか分からないからまずはヲタがその期間を示して降格派はその期間の中から不調動画を探して降格を主張すればいい
｢全盛期動画を評価対象にする｣っていうが全盛期動画＝絶好調動画じゃないぞ？
全盛期というのは何年から何年までとある一定の期間を区切って決めるもんじゃねえの？
その中には好調動画も不調動画もあるだろう
それをひっくるめての評価じゃねえのか？
音感、音程、ピッチもその期間内のいくつもの動画から総合的に判断できる
よく不調動画を出されると｢それは全盛期動画じゃないから無効｣とかご都合主義で言うけどさ
いつが全盛期かヲタしか分からないからまずはヲタがその期間を示して降格派はその期間の中から不調動画を探して降格を主張すればいい
田中
http://www.youtube.com/watch?v=a73xFKln_-s
小野
http://www.youtube.com/watch?v=J02kvbrx8wI
この二人って似たように語られるけど、
発声が全然違うだろ
http://www.youtube.com/watch?v=a73xFKln_-s
小野
http://www.youtube.com/watch?v=J02kvbrx8wI
この二人って似たように語られるけど、
発声が全然違うだろ
ボイトレいわく稲葉＞小野≧人見じゃなかった？
>>160
横からだけど、テンプレの全盛期表記は間違ってる
全盛期って言うように年単位（ライブ）ってなるし
そうなると年単位でライブ動画が揃ってる歌手なんて数人しかいないし
昭和や平成で活動期間短かったり映像作品が少ない歌手は単発動画がほとんどだし
そのへんの差を考慮して公平に好調動画評価としてベストテイク評価って決まった
ベストテイク評価なら好調動画での評価ってなるけど
未だにテンプレは全盛期評価ってなってるからややこしい
自分も何度か訴えてきたけどスレ立ての時になかなか改善されない
横からだけど、テンプレの全盛期表記は間違ってる
全盛期って言うように年単位（ライブ）ってなるし
そうなると年単位でライブ動画が揃ってる歌手なんて数人しかいないし
昭和や平成で活動期間短かったり映像作品が少ない歌手は単発動画がほとんどだし
そのへんの差を考慮して公平に好調動画評価としてベストテイク評価って決まった
ベストテイク評価なら好調動画での評価ってなるけど
未だにテンプレは全盛期評価ってなってるからややこしい
自分も何度か訴えてきたけどスレ立ての時になかなか改善されない
http://www.youtube.com/watch?v=SQb2yE7PbI0&feature=related
これの1:28のアダム・ランパートくらい歌ってくれれば文句無いんだがなー
デビュー当時とはいえ、小野のあの外しっぷりはねーよ
久保田とかスティービーそれなりにカバーしてたしさ
全盛期評価だから評価外だろうけど、5年後にしたってさ。
結局、動画探せば、音外してるのドンドン出てきちゃうんじゃないの？
あんな音感じゃさ。
これの1:28のアダム・ランパートくらい歌ってくれれば文句無いんだがなー
デビュー当時とはいえ、小野のあの外しっぷりはねーよ
久保田とかスティービーそれなりにカバーしてたしさ
全盛期評価だから評価外だろうけど、5年後にしたってさ。
結局、動画探せば、音外してるのドンドン出てきちゃうんじゃないの？
あんな音感じゃさ。
>>159
？
だからどうした？
まさか>玉置は「全体を通してC」 が玉置のランク自体をCだととったのか？
話の筋で発声の話だと理解してくれないと困るよりゅうが君
>>160
その「区切られた区間」に動画が無かったり少なかったりする奴がいるから「評価動画」を決めて議論するんだろ
全盛期動画をどう解釈しようがお前の勝手だがテンプレまで変えるようなことはするな
玉置だってデビュー前、安全地帯時代、ソロ前期、現在って色んな時代の動画を集めて議論してただろ
またSからやり直すのか？
また波乱しか巻き起こさない玉置議論をやるのか？
だからこのスタイルでいいんだよ
それに音感とかピッチって喉の調子とか雰囲気で大きく左右されるだろ
お前の言う「区切られた区間」内で全て喉の調子が良くないと高評価にならなくなるぞ
？
だからどうした？
まさか>玉置は「全体を通してC」 が玉置のランク自体をCだととったのか？
話の筋で発声の話だと理解してくれないと困るよりゅうが君
>>160
その「区切られた区間」に動画が無かったり少なかったりする奴がいるから「評価動画」を決めて議論するんだろ
全盛期動画をどう解釈しようがお前の勝手だがテンプレまで変えるようなことはするな
玉置だってデビュー前、安全地帯時代、ソロ前期、現在って色んな時代の動画を集めて議論してただろ
またSからやり直すのか？
また波乱しか巻き起こさない玉置議論をやるのか？
だからこのスタイルでいいんだよ
それに音感とかピッチって喉の調子とか雰囲気で大きく左右されるだろ
お前の言う「区切られた区間」内で全て喉の調子が良くないと高評価にならなくなるぞ
169 ：ヤッ＼(^o^)／ホー：2012/07/09(月) 22:49:54.40 ID:ObRhDPD40
【Ｓ】
久保田利伸、ジョン健
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、布施明、田中昌之
【Ａ】
山下達郎、小田和正、中西圭三、玉置浩二、デーモン小暮、西川貴教、人見元基
小野正利 、松山千春、井上陽水、杉山清貴、鈴木雅之、hyde、石井竜也、稲葉浩志、米倉利紀、根本要
【Ｂ＋】
三浦大知、ATSUSHI、秦基博、平井堅、ISSA、青木隆治、黒沢薫
ROCK系はあんま興味無いから評価甘くしてあります＼(^o^)／
お前らも自分なりのランキング作れや
そしたらどれだけの耳をお前らが持ってるか判断がつく＼(^o^)／
久保田利伸、ジョン健
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、布施明、田中昌之
【Ａ】
山下達郎、小田和正、中西圭三、玉置浩二、デーモン小暮、西川貴教、人見元基
小野正利 、松山千春、井上陽水、杉山清貴、鈴木雅之、hyde、石井竜也、稲葉浩志、米倉利紀、根本要
【Ｂ＋】
三浦大知、ATSUSHI、秦基博、平井堅、ISSA、青木隆治、黒沢薫
ROCK系はあんま興味無いから評価甘くしてあります＼(^o^)／
お前らも自分なりのランキング作れや
そしたらどれだけの耳をお前らが持ってるか判断がつく＼(^o^)／
>>168
>>165でも書いたけど活動期間短かったり映像作品少なく
ネットにうｐされてる動画が僅かだったりで
ライブ通しての動画のない歌手は全盛期とは言い難いし
そういう歌手が一番多いんだしベストテイク動画評価に変えた方が正しいと思う
>>165でも書いたけど活動期間短かったり映像作品少なく
ネットにうｐされてる動画が僅かだったりで
ライブ通しての動画のない歌手は全盛期とは言い難いし
そういう歌手が一番多いんだしベストテイク動画評価に変えた方が正しいと思う
173 ：りゅうが：2012/07/09(月) 22:55:35.83 ID:xSLCjPgK0
>>162流石にそれはない田中＝人見＞稲葉＞小野が妥当
174 ：りゅうが：2012/07/09(月) 22:59:02.80 ID:xSLCjPgK0
>>168
>>50で言われてるのは玉置は「全体を通してC」
りゅうが君が言うのは、稲葉は「低音がB」
これじゃ比較になってない
まあ俺は玉置の発声はA+には劣るけどCだとは思わない
話が矛盾してるぞ
>>50で言われてるのは玉置は「全体を通してC」
りゅうが君が言うのは、稲葉は「低音がB」
これじゃ比較になってない
まあ俺は玉置の発声はA+には劣るけどCだとは思わない
話が矛盾してるぞ
175 ：りゅうが：2012/07/09(月) 22:59:54.43 ID:xSLCjPgK0
>>172歌唱力は音域だけではありません
>>166
こりゃすごい
こりゃすごい
>>168
＞それに音感とかピッチって喉の調子とか雰囲気で大きく左右されるだろ
お前の言う「区切られた区間」内で全て喉の調子が良くないと高評価にならなくなるぞ
そのための複数動画で評価なのさ
喉の調子が悪い時が多い＝調子にムラがある、不安定って事なのさ
稲葉、小野みたいな好不調の波の激しい歌手にとってはきついかもしれんがな
＞それに音感とかピッチって喉の調子とか雰囲気で大きく左右されるだろ
お前の言う「区切られた区間」内で全て喉の調子が良くないと高評価にならなくなるぞ
そのための複数動画で評価なのさ
喉の調子が悪い時が多い＝調子にムラがある、不安定って事なのさ
稲葉、小野みたいな好不調の波の激しい歌手にとってはきついかもしれんがな
あとSをやり直すのかどうとか言ってるがSは今のところ暫定ランクだからな
稲葉以外のSの奴はマトモな議論がされてないという事だからな
稲葉以外のSの奴はマトモな議論がされてないという事だからな
俺的には稲葉＞人見＞小野＞田中＞＞久保田だな
久保田降格しろよ
曲の難易度もSに劣るし発声的に西川遠藤の方が上じゃん。
声量だって抜群ってわけじゃないし発声もSどころかA＋上位に劣る。ピッチはいいけど
曲の難易度もSに劣るし発声的に西川遠藤の方が上じゃん。
声量だって抜群ってわけじゃないし発声もSどころかA＋上位に劣る。ピッチはいいけど
議論に関係ないが、稲葉小野人見田中って天然ミドルヘッドだろ？Ｓは生まれ持った才能の域なの？
音大生のオイラがS～A+を順位付けたらこうなった
飛鳥>人見>久保田>稲葉>山達>田中>布施>小野>松崎>前田>中西>玉置>遠藤>西川
飛鳥>人見>久保田>稲葉>山達>田中>布施>小野>松崎>前田>中西>玉置>遠藤>西川
ジャンルの食わず嫌いなく平等に評価したからね(´・ω・`)
>>182
http://www.youtube.com/watch?v=MBFs_lJlraQ
難易度がなんで、たかがメロスピに劣るんだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=axwBZABQSMo
これのlive板のアドリブも、スキャットもWillyとハモってやってたし。
西川、遠藤なんて論外だろ
http://www.youtube.com/watch?v=MBFs_lJlraQ
難易度がなんで、たかがメロスピに劣るんだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=axwBZABQSMo
これのlive板のアドリブも、スキャットもWillyとハモってやってたし。
西川、遠藤なんて論外だろ
スペインまたあがったのか
人見の声と、久保田のリズム感を足せば、
アダム・ランパートに近い、R&Bもハードロックもオールマイティにこなせる、
まともな歌手が出来そうだが・・・。
アダム・ランパートに近い、R&Bもハードロックもオールマイティにこなせる、
まともな歌手が出来そうだが・・・。
久保田がＳ降格には賛成だわ
発声は他４人どころかＡ＋より下じゃない？
発声は他４人どころかＡ＋より下じゃない？
>>184
有り得る見解だな
俺は人見と遠藤は判断出来ない
皆、君みたいならいいけど
ROCK至上主義がしつこいが議論が進まないんだな
とりあえずROCKとアニオタは
ROCKボーカル歌唱力
アニソンボーカル歌唱力
で別件で議論したほうがいいぐらいだ
有り得る見解だな
俺は人見と遠藤は判断出来ない
皆、君みたいならいいけど
ROCK至上主義がしつこいが議論が進まないんだな
とりあえずROCKとアニオタは
ROCKボーカル歌唱力
アニソンボーカル歌唱力
で別件で議論したほうがいいぐらいだ
久保田hiDまで使えるからそれはない
飛鳥並にはいいと思うよ
飛鳥並にはいいと思うよ
>>184
飛鳥が高いのは？
人見と稲葉の間にタイプの違う久保田が入り込むのはどういう考え？
達郎田中布施あたりの決め方は？
このあたり聞かせてほしい
ここは換声点を多く行き来すればするほど発声が優れていて高評価というとんでも基準だから久保田の発声はどう頑張っても西川遠藤以下。
久保田は西川遠藤に他の評価ポイントで逆転するだろうしA＋じゃトップ、最悪2位くらいだと思うがSランク>>>久保田>A＋ランクって感じでA＋よりの能力だと感じる。
飛鳥が高いのは？
人見と稲葉の間にタイプの違う久保田が入り込むのはどういう考え？
達郎田中布施あたりの決め方は？
このあたり聞かせてほしい
ここは換声点を多く行き来すればするほど発声が優れていて高評価というとんでも基準だから久保田の発声はどう頑張っても西川遠藤以下。
久保田は西川遠藤に他の評価ポイントで逆転するだろうしA＋じゃトップ、最悪2位くらいだと思うがSランク>>>久保田>A＋ランクって感じでA＋よりの能力だと感じる。
>>177
>そのための複数動画で評価なのさ
だから評価動画として複数挙がってるんだからそれでいいだろって
評価動画の年代を揃えるとなると無理な歌手が出てくるからこの形なんだろ
>喉の調子が悪い時が多い＝調子にムラがある、不安定って事なのさ
多いかどうかはネット上にある動画数で決まるだろ
不調動画が多く挙がってる奴もいればコンディションが良い状態の動画が多い奴もいる
これを公平な議論だなんて呼ぶことはできないだろ
だから好調動画評価ってスタイルで間違ってないんだよ
>稲葉、小野みたいな好不調の波の激しい歌手にとってはきついかもしれんがな
ただ単に稲葉と小野を下げたいだけにしか見えない
体調を常にベストな状態に保っておけなんて言うほうが無茶なんだよ
>>165の理由はどこも間違ってないだろ
>そのための複数動画で評価なのさ
だから評価動画として複数挙がってるんだからそれでいいだろって
評価動画の年代を揃えるとなると無理な歌手が出てくるからこの形なんだろ
>喉の調子が悪い時が多い＝調子にムラがある、不安定って事なのさ
多いかどうかはネット上にある動画数で決まるだろ
不調動画が多く挙がってる奴もいればコンディションが良い状態の動画が多い奴もいる
これを公平な議論だなんて呼ぶことはできないだろ
だから好調動画評価ってスタイルで間違ってないんだよ
>稲葉、小野みたいな好不調の波の激しい歌手にとってはきついかもしれんがな
ただ単に稲葉と小野を下げたいだけにしか見えない
体調を常にベストな状態に保っておけなんて言うほうが無茶なんだよ
>>165の理由はどこも間違ってないだろ
一番2ndと3ndブリッジを使ってる奴って誰？
>>195
俺も
俺も
あ、一尾全席でなく全盛期ね
201 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 23:55:15.96 ID:dZW2BMP30
内向的なキモヲタは飛鳥とか山達とかを支持するねｗ
口の中でモゴモゴするキモイ歌い方がヲタの琴線に触れるのかな？
口の中でモゴモゴするキモイ歌い方がヲタの琴線に触れるのかな？
>>197
2ndに関してはやっぱりB'zじゃない？
これの楽譜見てみるとサビとかすごいことになってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=P5bHEzb29fc
http://guitarlist.net/modules/pico/index.php?content_id=992
2ndに関してはやっぱりB'zじゃない？
これの楽譜見てみるとサビとかすごいことになってるよ
http://www.youtube.com/watch?v=P5bHEzb29fc
http://guitarlist.net/modules/pico/index.php?content_id=992
アツシアンチのキチガイケミヲタを完全スルーしてて気持ちいいな
りゅうがしか相手してもらえないのに惨めなキチガイだ
↓ここからキチガイケミヲタが暴れます
りゅうがしか相手してもらえないのに惨めなキチガイだ
↓ここからキチガイケミヲタが暴れます
久保田の曲の難易度が低い？
http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DMBFs_lJlraQ&v=MBFs_lJlraQ&gl=JP
http://m.youtube.com/#/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DMBFs_lJlraQ&v=MBFs_lJlraQ&gl=JP
玉置はB+確定だろうが
歌手じゃなくても安定して歌えるような簡単な曲しか歌ってないのに
A+に入れるわけがない
これ今は簡単に言ってるけど、もっと詳しく散々主張されている
一切反論なく動画を無駄に張りまくってごり押しするのは最悪だよね
歌手じゃなくても安定して歌えるような簡単な曲しか歌ってないのに
A+に入れるわけがない
これ今は簡単に言ってるけど、もっと詳しく散々主張されている
一切反論なく動画を無駄に張りまくってごり押しするのは最悪だよね
全国審査の際、プロデューサー・松尾潔が当時メモした五人の第一印象。
川畑要 「目に力がある。やせると男前。歌、ファッションともにヒップホップや Ｒ＆Ｂのイメージ強し。
最終審査ではなぜかラルクを歌う。本人は『何で も歌えることをアピールしたかった』と言う。荒削りだが面白い。
潜在能力高し。声が豊か。声質に華あり。低音域でも声量が落ちない。
ピッチ （音程）不安定。タイム感はよし。間口が広い。」
堂珍嘉邦 「総合点ではトップか。ルックスに華あり。歌声もメジャー感あり。
うまいのか、うまそうに歌っているのか。歌いだしでピッチをはずした 時の修復がまだまだ。
リズムもトレーニングの必要あり。ビブラートの かけ方が一般受けしそう。
髪型によって印象が変わる。即戦力。久保田 利伸の影響大。
まだ伸びるか？オリジナリティを！」
佐藤篤志 「音楽専門学校でボーカル専攻。歌のうまさは一番か。ソツがない。
小さく固まってしまった印象も。ここからどう伸ばすか。Ｒ＆Ｂに探究心 強し。一見強面。川畑に通じる雰囲気。
実際よりも老けて見える。笑顔が いい。
いったん好きになるとファンは離れない。仕草がマーチン（鈴木雅 之）似。
ピアノを長年やっていた。ショパンもジャズ・スタンダードも達者｣
川畑要 「目に力がある。やせると男前。歌、ファッションともにヒップホップや Ｒ＆Ｂのイメージ強し。
最終審査ではなぜかラルクを歌う。本人は『何で も歌えることをアピールしたかった』と言う。荒削りだが面白い。
潜在能力高し。声が豊か。声質に華あり。低音域でも声量が落ちない。
ピッチ （音程）不安定。タイム感はよし。間口が広い。」
堂珍嘉邦 「総合点ではトップか。ルックスに華あり。歌声もメジャー感あり。
うまいのか、うまそうに歌っているのか。歌いだしでピッチをはずした 時の修復がまだまだ。
リズムもトレーニングの必要あり。ビブラートの かけ方が一般受けしそう。
髪型によって印象が変わる。即戦力。久保田 利伸の影響大。
まだ伸びるか？オリジナリティを！」
佐藤篤志 「音楽専門学校でボーカル専攻。歌のうまさは一番か。ソツがない。
小さく固まってしまった印象も。ここからどう伸ばすか。Ｒ＆Ｂに探究心 強し。一見強面。川畑に通じる雰囲気。
実際よりも老けて見える。笑顔が いい。
いったん好きになるとファンは離れない。仕草がマーチン（鈴木雅 之）似。
ピアノを長年やっていた。ショパンもジャズ・スタンダードも達者｣
藤岡正明 「最終審査で自作曲をギターを弾き語り。歌は山崎まさよしの影響強すぎ。 詞はまだ借り物っぽく稚拙。
作曲能力は非凡。この先、化けるか？アコー スティックな可能性は大。
ちょっとした仕草にスターの輝き。色気と幼さ のギャップあり。本人はどこまで気づいているか？顔の表情がコロコロ変 わる。
セルフプロデュース志向。論理的構築力。自分を俯瞰できるか？鍵盤をやらせたい」
ネスミス竜太カリム 「父親がアフリカン・アメリカン。声の倍音に魅力あり。親譲り？ コーラスやらせたい。
本人はＧＬＡＹの影響強し。意外性。何でも歌えるはず。
全国審査でギター弾き語り。いろんな音楽を聴かせたい。デビューまでに時間がかかるかも。バンド向き？
ひょうきん。目が美しい。論理性 を欠く。芸能力あり。熊本弁。
あたたかい。熊本オーディション通過後に 高校中退。気合を感じる」
作曲能力は非凡。この先、化けるか？アコー スティックな可能性は大。
ちょっとした仕草にスターの輝き。色気と幼さ のギャップあり。本人はどこまで気づいているか？顔の表情がコロコロ変 わる。
セルフプロデュース志向。論理的構築力。自分を俯瞰できるか？鍵盤をやらせたい」
ネスミス竜太カリム 「父親がアフリカン・アメリカン。声の倍音に魅力あり。親譲り？ コーラスやらせたい。
本人はＧＬＡＹの影響強し。意外性。何でも歌えるはず。
全国審査でギター弾き語り。いろんな音楽を聴かせたい。デビューまでに時間がかかるかも。バンド向き？
ひょうきん。目が美しい。論理性 を欠く。芸能力あり。熊本弁。
あたたかい。熊本オーディション通過後に 高校中退。気合を感じる」
>>205
ブンゲンコールユーレベルだしなｗ
ブンゲンコールユーレベルだしなｗ
209 ：りゅうが：2012/07/10(火) 01:50:11.57 ID:+vIcTXeW0
>>205玉置はとっくにA＋で確定したし
玉置はコールやあなたになど難しい曲もあるぞ
玉置はコールやあなたになど難しい曲もあるぞ
210 ：名無しのエリー：2012/07/10(火) 03:14:05.75 ID:hDofpl2FO
>>206
やっぱりプロはさすがの見解だわ
アツシはのびしろない感じだったし声に華はないけど歌自体は抜群に上手かった
堂珍は誰が聞いても声質はピカイチだったけどなんかロボットみたい
なにより川畑のポテンシャルをこの時点で見抜いてるのがすげーわ
このレポートの感じだと偏見なしにしても現在は川畑＞堂珍＞アツシだと思うよ
やっぱりプロはさすがの見解だわ
アツシはのびしろない感じだったし声に華はないけど歌自体は抜群に上手かった
堂珍は誰が聞いても声質はピカイチだったけどなんかロボットみたい
なにより川畑のポテンシャルをこの時点で見抜いてるのがすげーわ
このレポートの感じだと偏見なしにしても現在は川畑＞堂珍＞アツシだと思うよ
凄いケミストリーファンじ飲みもの飲み物かて
凄いケミストリーファンじゃなきゃそのメモをそんなにナナメから見ないよ
214 ：名無しのエリー：2012/07/10(火) 03:33:28.10 ID:hDofpl2FO
うわ、悪かった
なかったことにしてくれ
なかったことにしてくれ
>>212はいくらなんでもおかしいだろｗ
216 ：名無しのエリー：2012/07/10(火) 03:43:05.97 ID:hDofpl2FO
正直アツシヲタがキチガイって言われてんの納得したわ
薬でもやってんだろこいつ
薬でもやってんだろこいつ
ケミオタはキモいが、アツシが落選したのは分かるよ
だって、エクザイルで歌ってて、声が埋まれちゃってるもの。
ソロでも聞いてて、これアツシの声だってすぐ、分からない。
ようはセンターボーカル向きの声じゃない。
特徴が無さ杉。
だって、エクザイルで歌ってて、声が埋まれちゃってるもの。
ソロでも聞いてて、これアツシの声だってすぐ、分からない。
ようはセンターボーカル向きの声じゃない。
特徴が無さ杉。
218 ：名無しのエリー：2012/07/10(火) 04:59:56.11 ID:JNPx0jfi0
陽水とアツシが玉置をカバーしてるが、どちらが音程良いかといったら？
どうなんかね
http://www.youtube.com/watch?v=A9eWuE7FrUs
http://www.youtube.com/watch?v=BfkSRD9fEK8&feature=related
どうなんかね
http://www.youtube.com/watch?v=A9eWuE7FrUs
http://www.youtube.com/watch?v=BfkSRD9fEK8&feature=related
>>209
だったらそれを評価動画として提示すれば？って話だよね
だったらそれを評価動画として提示すれば？って話だよね
【議論中】
小田和正、根本要、井上陽水
小田和正、根本要、井上陽水
>>166
こんな風にちょこっとだけ出てきてシャウトするだけだったら小野や人見にも出来ると思うよ。
この曲は全編通してhiE連発の超難曲。これを最後まで歌いきる小野、人見はやはり凄いといわざるを得ない（プラントもライブでは歌えてない）。
音感とかは別にして。人見の場合は余裕すぎて面白くないw
このアダムランバートって人も上手いとは思うけど、声が汚いね。なんか何年か後には劣化してそうな気が。
こんな風にちょこっとだけ出てきてシャウトするだけだったら小野や人見にも出来ると思うよ。
この曲は全編通してhiE連発の超難曲。これを最後まで歌いきる小野、人見はやはり凄いといわざるを得ない（プラントもライブでは歌えてない）。
音感とかは別にして。人見の場合は余裕すぎて面白くないw
このアダムランバートって人も上手いとは思うけど、声が汚いね。なんか何年か後には劣化してそうな気が。
アツシはうまいけど動画の伸びはEXILEのネームバリューあってのことでしょ
AKBや少女時代は7000万再生だからなｗｗｗ
↓のやつがEXILEでも700万再生いくよ
http://www.youtube.com/watch?v=3xeJ5k223qk
AKBや少女時代は7000万再生だからなｗｗｗ
↓のやつがEXILEでも700万再生いくよ
http://www.youtube.com/watch?v=3xeJ5k223qk
ソロ動画なら700万越えは凄いと思うが今はAについてだ
いつまで立ってもAが決まらない
いつまで立ってもAが決まらない
>>226
なるほど、これはスムーズだね。ただ今度はhiEからGあたりが極端に細い様な気がするけどこれは仕方ないか。
でも全体的に余裕があって「歌に歌わされてる」感じが無くて能力の高さを感じるね。
脱帽しました。
個人的にはスティーヴンタイラーのエモーショナルな歌唱のほうが好きだけどね。
なるほど、これはスムーズだね。ただ今度はhiEからGあたりが極端に細い様な気がするけどこれは仕方ないか。
でも全体的に余裕があって「歌に歌わされてる」感じが無くて能力の高さを感じるね。
脱帽しました。
個人的にはスティーヴンタイラーのエモーショナルな歌唱のほうが好きだけどね。
つべ再生回数とか洋楽歌手宣伝とか他でやってくれ
>>228
AKBをＳにしよう(提案)
AKBをＳにしよう(提案)
なんか歌唱力よりもチェストやミドルボイスのシャウトを重点に
進行してる高音厨が沸いてるな
進行してる高音厨が沸いてるな
再生数は歌唱力に比例しない為、そもそも関係無いのでは？
再生数を誇るなんて、短絡的なのでは？
などが考えられ、他例をあげるも、
＞＞ソロ動画の再生数とAKBや少女時代の再生数と、まったく価値が違う！！
と力説。
再生数を誇るなんて、短絡的なのでは？
などが考えられ、他例をあげるも、
＞＞ソロ動画の再生数とAKBや少女時代の再生数と、まったく価値が違う！！
と力説。
だから「EXILE」のATSUSHIってことだよ
コマーシャルな世界で活躍してて知名度があれば誰だって伸びるよ
http://www.youtube.com/watch?v=K7jSgaDpWpg
http://www.youtube.com/watch?v=rvwd_IVe4lY
このジャズボーカルはラリーカールトンやアルジャロウからも評価されてる人なんだがこれっぽっちの再生数、これでもこの人の歌ってる動画じゃ伸びてる方
実力があっても活動してるフィールドが違うだけでこれだけの差が出るんだよ
コマーシャルな世界で活躍してて知名度があれば誰だって伸びるよ
http://www.youtube.com/watch?v=K7jSgaDpWpg
http://www.youtube.com/watch?v=rvwd_IVe4lY
このジャズボーカルはラリーカールトンやアルジャロウからも評価されてる人なんだがこれっぽっちの再生数、これでもこの人の歌ってる動画じゃ伸びてる方
実力があっても活動してるフィールドが違うだけでこれだけの差が出るんだよ
235 ：名無しのエリー：2012/07/10(火) 20:27:37.43 ID:hDofpl2FO
アツシヲタに聞きたいんだけどさ
ケミの二人とアツシの歌声聞いた時、アツシの方が華がある声だと思うの？
もしそう思うなら変態だわ
正直アツシとタカヒロどちらの声が華あるかって聞かれても困るレベルなんだけど
ケミの二人とアツシの歌声聞いた時、アツシの方が華がある声だと思うの？
もしそう思うなら変態だわ
正直アツシとタカヒロどちらの声が華あるかって聞かれても困るレベルなんだけど
238 ：名無しのエリー：2012/07/10(火) 21:09:20.90 ID:K9zUSN8mO
邦楽が最も充実していた90年代を彩った数々のバンドの近況を報告しつつ当時を偲んでまったり語り合う場であったはずの６バンドスレ
それが一部オタの専横化と自演等の暴走によりどんな話題も一部オタの自己満レスに埋め尽くされ全く機能しなくなって久しい
そこでスレ改革と一新を目的として90年代を彩ったと冠するに相応しいバンドを新たに選考したいと思う
日々専横し自らの好む話題はかりで埋め尽くしてきたオタバンドスピッツより90年代を彩ったと思われるバンドをエントリーしてほしい
暇に任せて邦板全体を専横してる彼等に日頃うんざりしてる人もこの機会に是非投票してほしい
真に90年代を代表するバンドと言えるのはスピッツなのか貴方のお気に入りのバンドなのか
詳細はｻｻﾞﾝ、ｽﾋﾟｯﾂ、ﾐｽﾁﾙ、B'z、GLAY、ﾗﾙｸあたり233スレへ
それが一部オタの専横化と自演等の暴走によりどんな話題も一部オタの自己満レスに埋め尽くされ全く機能しなくなって久しい
そこでスレ改革と一新を目的として90年代を彩ったと冠するに相応しいバンドを新たに選考したいと思う
日々専横し自らの好む話題はかりで埋め尽くしてきたオタバンドスピッツより90年代を彩ったと思われるバンドをエントリーしてほしい
暇に任せて邦板全体を専横してる彼等に日頃うんざりしてる人もこの機会に是非投票してほしい
真に90年代を代表するバンドと言えるのはスピッツなのか貴方のお気に入りのバンドなのか
詳細はｻｻﾞﾝ、ｽﾋﾟｯﾂ、ﾐｽﾁﾙ、B'z、GLAY、ﾗﾙｸあたり233スレへ
どうも
ポップ勢最強の飛鳥が（ついでに根本も）一段上がって
ロックじゃ人見と田中に比べて若干劣る稲葉と小野、
稲葉に比べて若干劣る西川と遠藤が一段下がれば、
ジャンルのバランス的にも、
このスレ前スレで出た意見を総合しても、
聞き比べた感覚に照らしても得心行く感じになりそうだな。
この辺りムズムズしたもの抱えながらするのも
気持ち悪いのかもしれないが、確かに今の話題はAだったな。
ポップ勢最強の飛鳥が（ついでに根本も）一段上がって
ロックじゃ人見と田中に比べて若干劣る稲葉と小野、
稲葉に比べて若干劣る西川と遠藤が一段下がれば、
ジャンルのバランス的にも、
このスレ前スレで出た意見を総合しても、
聞き比べた感覚に照らしても得心行く感じになりそうだな。
この辺りムズムズしたもの抱えながらするのも
気持ち悪いのかもしれないが、確かに今の話題はAだったな。
240 ：名無しのエリー：2012/07/10(火) 21:18:12.21 ID:Gpsf/mrxO
>>240
決定的な説明がなされてれば反映されてるだろう。
そうじゃないから（全て論拠不十分な誤謬の可能性もあるが）意見を総合した、って言ったんだよ。
いつそんな意見が出たか知りたいなら過去ログ読んで来ればいいんじゃないの。
簡単な文章についての読解力の不足に比べれば、
高音派も音感派も大した害悪じゃない、
っていうか実はどっちも害悪じゃない、
それはお互い主張内容が違うってだけだ。
論敵の害悪扱いこそ、議論スレにとって最大級の害悪の一つなんじゃないの。
まぁ兎に角Aだよね。陽水とか、資料折角出してくれてるんだし。
決定的な説明がなされてれば反映されてるだろう。
そうじゃないから（全て論拠不十分な誤謬の可能性もあるが）意見を総合した、って言ったんだよ。
いつそんな意見が出たか知りたいなら過去ログ読んで来ればいいんじゃないの。
簡単な文章についての読解力の不足に比べれば、
高音派も音感派も大した害悪じゃない、
っていうか実はどっちも害悪じゃない、
それはお互い主張内容が違うってだけだ。
論敵の害悪扱いこそ、議論スレにとって最大級の害悪の一つなんじゃないの。
まぁ兎に角Aだよね。陽水とか、資料折角出してくれてるんだし。
発声と声量は明らかに西川遠藤＞飛鳥
飛鳥の方が上だと思うが西川遠藤とさして差は無い
飛鳥の方が上だと思うが西川遠藤とさして差は無い
そして稲葉小野と西川遠藤の差は若干どころじゃない
3rdの壁がある以上な
3rdの壁がある以上な
>>245
西川の発声は過大評価じゃないのか？
西川の発声は過大評価じゃないのか？
歌唱力は役者に例えれば演技力だよ。
お前らは、役者の演技力を、滑舌がどうか、声が出てるか、セリフがよどみなく言えるか、
アドリブが効くか、等々で判断してるようなもん。
それらは一定水準以上あればいいんであって。実際の演技がうまいかどうかとは別。
演技が上手いことが大事なんだよ。
お前らは、役者の演技力を、滑舌がどうか、声が出てるか、セリフがよどみなく言えるか、
アドリブが効くか、等々で判断してるようなもん。
それらは一定水準以上あればいいんであって。実際の演技がうまいかどうかとは別。
演技が上手いことが大事なんだよ。
飛鳥過大評価すぎ
まとまってるだけで遠藤あたりと比べても発声面でレベル差ある
まとまってるだけで遠藤あたりと比べても発声面でレベル差ある
西川と遠藤ってどっちの発声が上なんだろ
西川のブリッジはボイトレのお墨付きだけどhiC以上はあんま使わないな
http://www.youtube.com/watch?v=Cq_88xBJQ9k
http://www.youtube.com/watch?v=ZK0iDtA-esk
http://www.youtube.com/watch?v=Wz2ezZW0IQA
たぶんこれぐらいしかない
無敵バンドのやつはいいけどエッジ掛けてる
空色デイズのhiDは薄いしMaster Feel Sadはフラットしてる
遠藤はhiDあたりまで割と使うし声質も変わらんし閉鎖も強い
ピッチは置いといて2ndのトップあたりまで安定してる
ブリッジもいいと思うが西川並かは不明
西川のブリッジはボイトレのお墨付きだけどhiC以上はあんま使わないな
http://www.youtube.com/watch?v=Cq_88xBJQ9k
http://www.youtube.com/watch?v=ZK0iDtA-esk
http://www.youtube.com/watch?v=Wz2ezZW0IQA
たぶんこれぐらいしかない
無敵バンドのやつはいいけどエッジ掛けてる
空色デイズのhiDは薄いしMaster Feel Sadはフラットしてる
遠藤はhiDあたりまで割と使うし声質も変わらんし閉鎖も強い
ピッチは置いといて2ndのトップあたりまで安定してる
ブリッジもいいと思うが西川並かは不明
>>235
じゃあ世の中の大多数が変態ってことだよな
ケミ支持してるのなんかお前みたいな基地ケミヲタだけだしなｗ
ケミの声って面白くもなんともない魅力ない声じゃん
ソロでの再生数は普通に意味あるしｗ
だって華がなきゃ、ケミみたいに再生数もしょぼいだろうしな
それとエグザイルで一、二位を誇る人気のタカヒロのソロ動画が700万超えてるのあったっけ？
お前がなに言おうが何もかも負けてるんだよなケミは
じゃあ世の中の大多数が変態ってことだよな
ケミ支持してるのなんかお前みたいな基地ケミヲタだけだしなｗ
ケミの声って面白くもなんともない魅力ない声じゃん
ソロでの再生数は普通に意味あるしｗ
だって華がなきゃ、ケミみたいに再生数もしょぼいだろうしな
それとエグザイルで一、二位を誇る人気のタカヒロのソロ動画が700万超えてるのあったっけ？
お前がなに言おうが何もかも負けてるんだよなケミは
無敵バンドの｢叫んで【みろ】｣
hiC#部分にビブラートかかってるな
発声的に無理してる感はなさそうだが
hiC#部分にビブラートかかってるな
発声的に無理してる感はなさそうだが
だから閉鎖うんぬんで優劣つけんなよｗｗｗ
257 ：名無しのエリー：2012/07/10(火) 23:01:38.45 ID:hDofpl2FO
>>255
閉鎖は音圧を強くする技術であって、それが強くなくても安定してサードもまたげるんだから普通に小野はレベル高いだろ
逆に稲葉はチェスト音域でも咽頭を上げて閉鎖を強くしているせいで重々しい歌唱で対応力の幅を狭めてるとも言えるぞ。不調動画では高音域をまたぐさいに微妙に詰まったりもしてるし、パワーはあるが燃費の悪い重機みたいに感じる
閉鎖は音圧を強くする技術であって、それが強くなくても安定してサードもまたげるんだから普通に小野はレベル高いだろ
逆に稲葉はチェスト音域でも咽頭を上げて閉鎖を強くしているせいで重々しい歌唱で対応力の幅を狭めてるとも言えるぞ。不調動画では高音域をまたぐさいに微妙に詰まったりもしてるし、パワーはあるが燃費の悪い重機みたいに感じる
>>259
じゃあAKBをＳにしよう(提案)
じゃあAKBをＳにしよう(提案)
261 ：りゅうが：2012/07/10(火) 23:25:24.83 ID:+vIcTXeW0
>>261
玉置はＡな
玉置はＡな
>>258
メタル歌手なんだから閉鎖強いほうがいいに決まってる
それに強くなくても安定してまたげるとか意味不明
強いほうがまたぐの難しくなる
西川遠藤は3rd出来ないけど、小野の出来ない1st2ndを強い閉鎖で歌うということが出来てるから差は若干ってぐらい
稲葉が低音で喉頭上げて閉鎖強くしてるのは自分でコントロールしてそうしてるだけであって対応出来てないというよりしてないだけ
メタル歌手なんだから閉鎖強いほうがいいに決まってる
それに強くなくても安定してまたげるとか意味不明
強いほうがまたぐの難しくなる
西川遠藤は3rd出来ないけど、小野の出来ない1st2ndを強い閉鎖で歌うということが出来てるから差は若干ってぐらい
稲葉が低音で喉頭上げて閉鎖強くしてるのは自分でコントロールしてそうしてるだけであって対応出来てないというよりしてないだけ
いや、お前がチョンだ
反論なしねw
>>263
稲葉は閉鎖が強いがその分小野や田中みたいなハイトーン系にある高音の伸びは劣るし、ブリッジを安定してまたぐことに閉鎖の強さは別に関係ないだろ
ファーストやセカンド辺りのピッチは小野の方が安定しているし、閉鎖を考慮しても小野の方が評価高い
てか、西川はともかく遠藤はファーストやセカンド手間辺りの閉鎖はそんなに強くないじゃん
稲葉は対応出来ていないというより他のＳ勢にある対応力がないって言ってるんだが
対応力にしてないも何も関係ないだろ
稲葉は閉鎖が強いがその分小野や田中みたいなハイトーン系にある高音の伸びは劣るし、ブリッジを安定してまたぐことに閉鎖の強さは別に関係ないだろ
ファーストやセカンド辺りのピッチは小野の方が安定しているし、閉鎖を考慮しても小野の方が評価高い
てか、西川はともかく遠藤はファーストやセカンド手間辺りの閉鎖はそんなに強くないじゃん
稲葉は対応出来ていないというより他のＳ勢にある対応力がないって言ってるんだが
対応力にしてないも何も関係ないだろ
>>269
セカンド手前な
セカンド手前な
スレの名前を歌唱力ではなく、発声に変えるべきｗｗ
テレビの関係者がいたら、売れなくなった低音昭和歌手にSLSや弓場メソッドやらせて
高音歌手として再起させる番組を頼む。
石井竜也、氷室京介、近藤真彦、宇都宮隆あたりがいいな。
氷室はバラエティーには絶対に出そうにないがｗ
高音歌手として再起させる番組を頼む。
石井竜也、氷室京介、近藤真彦、宇都宮隆あたりがいいな。
氷室はバラエティーには絶対に出そうにないがｗ
273 ：名無しのエリー：2012/07/11(水) 00:02:22.98 ID:c39NbNKPO
>>269
稲葉は高音の伸びも問題ないだろ
それに小野と稲葉だったら稲葉のほうがピッチはいい
小野のピッチが不安定になるのは主にチェストメインの中低音
稲葉のピッチが不安定になるのはセカンドブリッジ付近
稲葉は高音の伸びも問題ないだろ
それに小野と稲葉だったら稲葉のほうがピッチはいい
小野のピッチが不安定になるのは主にチェストメインの中低音
稲葉のピッチが不安定になるのはセカンドブリッジ付近
>>273
問題ないで済むなら、さっきお前の言ってた閉鎖も問題ないで済むだろ
稲葉は高音の伸びに問題があるじゃなくて、小野や田中に比べたら稲葉は高音の伸びで劣るって言ってるんだよ
小野のピッチについては遠藤西川と比べて言ったんだが、何で稲葉と比べてんだよ
てか、稲葉と小野とではピッチの善し悪しはどっこいどっこい、目立った差はないだろ
問題ないで済むなら、さっきお前の言ってた閉鎖も問題ないで済むだろ
稲葉は高音の伸びに問題があるじゃなくて、小野や田中に比べたら稲葉は高音の伸びで劣るって言ってるんだよ
小野のピッチについては遠藤西川と比べて言ったんだが、何で稲葉と比べてんだよ
てか、稲葉と小野とではピッチの善し悪しはどっこいどっこい、目立った差はないだろ
278 ：りゅうが：2012/07/11(水) 00:35:48.97 ID:jnJEjcYa0
>>269
それは稲葉に伸びがないだけ
遠藤は閉鎖強いうえで伸びもあるよな
あとブリッジまたぐのに閉鎖強いほうが難しいのは当たり前のこと
発音に関わるし人見がミドル張り上げ指摘されてんのも閉鎖入れすぎのせい
ブリッジ近くのピッチなんてどっこいというかどちらも悪くならねえよ
小野はただ高音での♭傾向で西川は上ずり遠藤は♭か凸凹外すけどこれらは全部不調動画の話
遠藤がブリッジで閉鎖強くないってのは全然ピンとこないけど、少なくとも小野よりは全然強い
稲葉は対応力がないんじゃなくする気がないって言ってんだけど
あの歌声でつきとおすスタンスなんだろうから
それは稲葉に伸びがないだけ
遠藤は閉鎖強いうえで伸びもあるよな
あとブリッジまたぐのに閉鎖強いほうが難しいのは当たり前のこと
発音に関わるし人見がミドル張り上げ指摘されてんのも閉鎖入れすぎのせい
ブリッジ近くのピッチなんてどっこいというかどちらも悪くならねえよ
小野はただ高音での♭傾向で西川は上ずり遠藤は♭か凸凹外すけどこれらは全部不調動画の話
遠藤がブリッジで閉鎖強くないってのは全然ピンとこないけど、少なくとも小野よりは全然強い
稲葉は対応力がないんじゃなくする気がないって言ってんだけど
あの歌声でつきとおすスタンスなんだろうから
小野ってテレビアニメのオープニング唄ってるだろ
下手だなーって思った
下手だなーって思った
>>279
だから急に話を変えるなよ
高音の伸びは稲葉とで比べてるのに何でいきなり遠藤が出てくるんだ
確かに小野と遠藤との高音の伸びに大きな差はないが、そもそも遠藤がその部分でも誰かに劣っていたらＡ＋って言われないだろ
仮に閉鎖の強さも評価するとしても、稲葉には対応力と高音の伸びで遠藤には音域と中低音の安定性で勝ってるし、小野が稲葉に劣ってるという評価は微妙だろ
誰が稲葉と小野のブリッジの評価がどっこいどっこいって言った
二人の音感評価がどっこいどっこいって言ったんだよ。頼むから勘違いしないでくれ
あと遠藤の閉鎖が弱いのはブリッジ手前って言ってるだろ。低音域から中音域に至るまでだよ
ヘッドの閉鎖はつよいが、その前の音域の閉鎖はヘッドの強さと比べたらあまり強くないし、不安定だろ
あと、小野ってそんなに閉鎖弱いか？
http://www.youtube.com/watch?v=bkUwKK7tcc0
低音は知らんが、これとか見る限り中音は閉鎖をしっかり調節出来てるように聞こえるんだが
むしろ、中低音の閉鎖の弱さはバラードみたいな他ジャンルの曲も歌える対応力として評価できるとも言える
だから急に話を変えるなよ
高音の伸びは稲葉とで比べてるのに何でいきなり遠藤が出てくるんだ
確かに小野と遠藤との高音の伸びに大きな差はないが、そもそも遠藤がその部分でも誰かに劣っていたらＡ＋って言われないだろ
仮に閉鎖の強さも評価するとしても、稲葉には対応力と高音の伸びで遠藤には音域と中低音の安定性で勝ってるし、小野が稲葉に劣ってるという評価は微妙だろ
誰が稲葉と小野のブリッジの評価がどっこいどっこいって言った
二人の音感評価がどっこいどっこいって言ったんだよ。頼むから勘違いしないでくれ
あと遠藤の閉鎖が弱いのはブリッジ手前って言ってるだろ。低音域から中音域に至るまでだよ
ヘッドの閉鎖はつよいが、その前の音域の閉鎖はヘッドの強さと比べたらあまり強くないし、不安定だろ
あと、小野ってそんなに閉鎖弱いか？
http://www.youtube.com/watch?v=bkUwKK7tcc0
低音は知らんが、これとか見る限り中音は閉鎖をしっかり調節出来てるように聞こえるんだが
むしろ、中低音の閉鎖の弱さはバラードみたいな他ジャンルの曲も歌える対応力として評価できるとも言える
>>281
その読み取り方はなに？閉鎖が強めでも伸びは出せるって例で遠藤を出しただけなんだけど
で何度も言ってるけど対応してない分対応力とか主観すら入るどうでもいい分野で比較とか無駄だし
小野はまず閉鎖を遠藤稲葉ほど強く入れてミックスで発声することが不可能なんだから稲葉＞小野≒遠藤は当然
んで勘違いしてるのはお前ね、ちゃんとピッチって書いてるよ俺は
見なおしてみ
でなんか変な勘違いしてるけど、ミドルやヘッドに閉鎖入れるのが難しいのにさ
低中音の閉鎖が強くないとか凄く関係ないんだけど
で、その動画でも小野は閉鎖強くないです
弱いとは言ってないが遠藤や稲葉と比べたら弱い
その読み取り方はなに？閉鎖が強めでも伸びは出せるって例で遠藤を出しただけなんだけど
で何度も言ってるけど対応してない分対応力とか主観すら入るどうでもいい分野で比較とか無駄だし
小野はまず閉鎖を遠藤稲葉ほど強く入れてミックスで発声することが不可能なんだから稲葉＞小野≒遠藤は当然
んで勘違いしてるのはお前ね、ちゃんとピッチって書いてるよ俺は
見なおしてみ
でなんか変な勘違いしてるけど、ミドルやヘッドに閉鎖入れるのが難しいのにさ
低中音の閉鎖が強くないとか凄く関係ないんだけど
で、その動画でも小野は閉鎖強くないです
弱いとは言ってないが遠藤や稲葉と比べたら弱い
気持ちわり～
つまり稲葉＞小野なのは明らかだから両者が同ランクはあり得ないな
稲葉みたいに議論がされてSになったわけでもなくいつの間にかちゃっかりSにされている
小野の音感の悪さ中低音域の弱さに関してヲタの具体的な反論はいまだされていない
曲が難しいなんて言ってるが稲葉の曲に比べたらそうとも言えない
降格決定だな
稲葉みたいに議論がされてSになったわけでもなくいつの間にかちゃっかりSにされている
小野の音感の悪さ中低音域の弱さに関してヲタの具体的な反論はいまだされていない
曲が難しいなんて言ってるが稲葉の曲に比べたらそうとも言えない
降格決定だな
【Ｓ】
久保田利伸、ジョン健
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、布施明、田中昌之
【Ａ】
山下達郎、小田和正、中西圭三、玉置浩二、デーモン小暮、西川貴教、人見元基
小野正利 、松山千春、井上陽水、杉山清貴、鈴木雅之、hyde、石井竜也、稲葉浩志、米倉利紀、根本要
【Ｂ＋】
三浦大知、ATSUSHI、秦基博、平井堅、ISSA、青木隆治、黒沢薫
久保田利伸、ジョン健
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、布施明、田中昌之
【Ａ】
山下達郎、小田和正、中西圭三、玉置浩二、デーモン小暮、西川貴教、人見元基
小野正利 、松山千春、井上陽水、杉山清貴、鈴木雅之、hyde、石井竜也、稲葉浩志、米倉利紀、根本要
【Ｂ＋】
三浦大知、ATSUSHI、秦基博、平井堅、ISSA、青木隆治、黒沢薫
>>282
ＯＫ、段楽ごとに話が違うからこんがらがってきた。整理しよう
稲葉と小野と遠藤で、お前は閉鎖の強さから稲葉＞小野≒遠藤という評価をつけた
これに反論しようと俺は稲葉には優っている小野の高音の伸びと加点要素である対応力をもとに小野と稲葉は同格だと主張している
遠藤の方にもピッチの良さやサードを含めた音域で優性を示している
対応力に関しては加点要素。稲葉の歌唱法なら対応しないのは仕方ないが、少なくとも小野の加点として評価できないのはおかしい話じゃないか？
ピッチは>>279でお前は「ブリッジ近くのピッチなんて」というが、俺が言ってるのは全音域に対して稲葉と小野とではピッチはどっこいどっこいだろってことだよ
あと、ミドルとヘッドの閉鎖ならさっき出した動画は充分閉鎖強いじゃん。明らかにバラード系なんかで使うミックスより閉鎖使ってるだろ
これで弱いと言われるともはやお手上げなんだが
ＯＫ、段楽ごとに話が違うからこんがらがってきた。整理しよう
稲葉と小野と遠藤で、お前は閉鎖の強さから稲葉＞小野≒遠藤という評価をつけた
これに反論しようと俺は稲葉には優っている小野の高音の伸びと加点要素である対応力をもとに小野と稲葉は同格だと主張している
遠藤の方にもピッチの良さやサードを含めた音域で優性を示している
対応力に関しては加点要素。稲葉の歌唱法なら対応しないのは仕方ないが、少なくとも小野の加点として評価できないのはおかしい話じゃないか？
ピッチは>>279でお前は「ブリッジ近くのピッチなんて」というが、俺が言ってるのは全音域に対して稲葉と小野とではピッチはどっこいどっこいだろってことだよ
あと、ミドルとヘッドの閉鎖ならさっき出した動画は充分閉鎖強いじゃん。明らかにバラード系なんかで使うミックスより閉鎖使ってるだろ
これで弱いと言われるともはやお手上げなんだが
>>284
>稲葉みたいに議論がされてSになったわけでもなくいつの間にかちゃっかりSにされている
息を吐くように嘘をつくなよお前
稲葉アンチは玉置アンチ並に言動が幼稚だな
>小野の音感の悪さ中低音域の弱さに関してヲタの具体的な反論はいまだされていない
>>132
>曲が難しいなんて言ってるが稲葉の曲に比べたらそうとも言えない
Sだと稲葉、人見の次に難しい
稲葉と比べたら大半は簡単な曲だろ
>稲葉みたいに議論がされてSになったわけでもなくいつの間にかちゃっかりSにされている
息を吐くように嘘をつくなよお前
稲葉アンチは玉置アンチ並に言動が幼稚だな
>小野の音感の悪さ中低音域の弱さに関してヲタの具体的な反論はいまだされていない
>>132
>曲が難しいなんて言ってるが稲葉の曲に比べたらそうとも言えない
Sだと稲葉、人見の次に難しい
稲葉と比べたら大半は簡単な曲だろ
あほだなぁ
曲でいえば小野がいちばん難しいだろ、今やってるバンドの曲なんて人見や稲葉の曲よりはるかにハイトーン続けなきゃならない曲がある
実際カバーで洋楽メタルの難曲歌ってるし
それに特に小野がバラードで使うハイトーンなんてその二人では曲にならないだろ
実際カバーで洋楽メタルの難曲歌ってるし
それに特に小野がバラードで使うハイトーンなんてその二人では曲にならないだろ
曲の難易度の基準にもよるけど、「高音を多用する」という基準でいえば小野＞稲葉だろ
小野の歌い方って、なんか棒読みみたいで
2，3曲聴いたら飽きてしまう
2，3曲聴いたら飽きてしまう
人見稲葉小野でそれぞれ一番難しい曲は？
高音厨はいい加減にしとけよ
ささきいさおがメタル曲をハイトーンボイスで歌ったらスゴイけど
ハイトーン歌手が高音曲を歌ってるからってそれが何なんだよ
ハイトーン歌手は低音を歌えないから高音曲を歌ってるだけにすぎない
ささきいさおがメタル曲をハイトーンボイスで歌ったらスゴイけど
ハイトーン歌手が高音曲を歌ってるからってそれが何なんだよ
ハイトーン歌手は低音を歌えないから高音曲を歌ってるだけにすぎない
>>286
対応力や伸びなんてものは閉鎖の強さに比べたら凄くどうでもいいくらい些細な評価基準
閉鎖入れて高音出すほうが圧倒的に難しい
3rdを出せない遠藤と、1st2ndを閉鎖入れて出せない小野との差なんてほぼ無いしそれの出来る稲葉は当然上
んで小野の閉鎖は稲葉遠藤と比べれば弱い典型的なヘッドボイス
強いっちゃ強いSランクだけあって超凄いミックスだけどこの2人と比べりゃ弱い
田中と比べたら強いかな
対応力や伸びなんてものは閉鎖の強さに比べたら凄くどうでもいいくらい些細な評価基準
閉鎖入れて高音出すほうが圧倒的に難しい
3rdを出せない遠藤と、1st2ndを閉鎖入れて出せない小野との差なんてほぼ無いしそれの出来る稲葉は当然上
んで小野の閉鎖は稲葉遠藤と比べれば弱い典型的なヘッドボイス
強いっちゃ強いSランクだけあって超凄いミックスだけどこの2人と比べりゃ弱い
田中と比べたら強いかな
発声は歌う上での基本だし発声重視は当然だろ
むしろ、発声wとか言ってるのは自分の無知さを露呈してるだけだ
むしろ、発声wとか言ってるのは自分の無知さを露呈してるだけだ
バカ「初音ミクＳ！」
>>299
それはいいんだけど、あくまで>>1を基準に発声を問うべきなのに、閉鎖がどうとか喚声点がどうのとかで優劣を論じるのは変。
あと発声の「正しさ」を論じるのも変だ。ミドル張り上げだなんだ言ったって、それをカッコイイと思う人だっているわけだから。それでピッチやリズムにズレがないんだったらなんの問題も無い。
それはいいんだけど、あくまで>>1を基準に発声を問うべきなのに、閉鎖がどうとか喚声点がどうのとかで優劣を論じるのは変。
あと発声の「正しさ」を論じるのも変だ。ミドル張り上げだなんだ言ったって、それをカッコイイと思う人だっているわけだから。それでピッチやリズムにズレがないんだったらなんの問題も無い。
>>295
どうして安定した高音を出せるのは凄いことだと認められない
それに小野、稲葉、人見は中低音も歌える
単なるハイトーン歌手っていうのは二井原とか徳永のことを言うんだよ
お前が歌謡曲厨なのかHR/HMアンチなのかは知らんがいちゃもんつけるのもいい加減にしろ
そもそも低音歌ってる動画が一番少ないのは田中だぞ
どうして安定した高音を出せるのは凄いことだと認められない
それに小野、稲葉、人見は中低音も歌える
単なるハイトーン歌手っていうのは二井原とか徳永のことを言うんだよ
お前が歌謡曲厨なのかHR/HMアンチなのかは知らんがいちゃもんつけるのもいい加減にしろ
そもそも低音歌ってる動画が一番少ないのは田中だぞ
お前ら「拡声器Ｓ！蚊Ｓ！黒板と爪Ｓ！」
>>302
別に高音歌手を否定してるわけではない
安定して高音を歌えてるのは技術が高いってことだし評価してる
言うように高音出せても安定して出せないか下位に沈んでるの多いしな
ただ、今は根本、陽水、小田のはずなのに
何度目か数えるのがアホらしい小野のループになってるから皮肉っただけ
まあ、乱文で誤解を与えたのは軽率だったと思う
別に高音歌手を否定してるわけではない
安定して高音を歌えてるのは技術が高いってことだし評価してる
言うように高音出せても安定して出せないか下位に沈んでるの多いしな
ただ、今は根本、陽水、小田のはずなのに
何度目か数えるのがアホらしい小野のループになってるから皮肉っただけ
まあ、乱文で誤解を与えたのは軽率だったと思う
あ、一回落ちたからID変わったけど>>295ね
>296
閉鎖うんぬん言ってるけど一辺倒な出し方の稲葉に比べると、
バラードで綺麗に出したり閉鎖強めてガナリ系でハイトーン出したり幅が全然違うけどな
閉鎖うんぬん言ってるけど一辺倒な出し方の稲葉に比べると、
バラードで綺麗に出したり閉鎖強めてガナリ系でハイトーン出したり幅が全然違うけどな
>>309
ポップスとメタルで歌い分けられるし稲葉よりは幅あるね
ポップスとメタルで歌い分けられるし稲葉よりは幅あるね
>>310
逃げずに過去スレを読め
逃げずに過去スレを読め
小野はバラード凄いけどメタルなんてすげー微妙だろ
歌えてるだけでしょぼい
歌えてるだけでしょぼい
もう小野いいよ
アンチが説明されてるのに説明されてないと連呼してるだけで議論は終わってる
アンチが説明されてるのに説明されてないと連呼してるだけで議論は終わってる
ASKA
http://www.youtube.com/watch?v=-4coC9ukUuk
http://www.youtube.com/watch?v=0zzY6f9F7l4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2l3VREApEX4&feature=related
なんちゃってASKA
http://www.youtube.com/watch?v=VE4AlWVZFPA
http://www.youtube.com/watch?v=-4coC9ukUuk
http://www.youtube.com/watch?v=0zzY6f9F7l4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2l3VREApEX4&feature=related
なんちゃってASKA
http://www.youtube.com/watch?v=VE4AlWVZFPA
>>315
小田ってこの二つが評価動画なん？
小田ってこの二つが評価動画なん？
まとめページみたいなの作らないとループは終わらないと思うよ。
誰がどういう評価受けてそのランキングに収まったか分からないと、例えば
玉置の大して評価されていないミックスと比較して、○○はミックスが玉置より上手いから
Ａ＋だ、なんて言い出す厨がのちに湧く事を予想しておく。
誰がどういう評価受けてそのランキングに収まったか分からないと、例えば
玉置の大して評価されていないミックスと比較して、○○はミックスが玉置より上手いから
Ａ＋だ、なんて言い出す厨がのちに湧く事を予想しておく。
いや、ループと言っても特定の人間が特定の歌手に粘着してるだけ
具体的に反論するとかでなく粘着してスレを妨害するのが目的
結論が出てても粘着して妨害して喜んでるだけ
具体的に反論するとかでなく粘着してスレを妨害するのが目的
結論が出てても粘着して妨害して喜んでるだけ
590:名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/06/28(木) 13:04:23.50 ID:DnxUSGqPI
人見元基てガルネり歌えるかな？
歌えたとしてもただの裏声にさか聴こえなさそう
591:名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/06/28(木) 13:21:31.19 ID:Vg6PSkYg0 [sage] >>590
無理に決まってんだろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1338021532/
人見元基てガルネり歌えるかな？
歌えたとしてもただの裏声にさか聴こえなさそう
591:名無しさんのみボーナストラック収録 :2012/06/28(木) 13:21:31.19 ID:Vg6PSkYg0 [sage] >>590
無理に決まってんだろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1338021532/
そういう幼稚な行為はいいから
小野はＡ
稲葉はB
329 ：名無しのエリー：2012/07/11(水) 19:02:17.68 ID:ju8EefL4O
アツシS
人見と田中は特別視されてるよな
小野より議論されてないのに誰もそれを気にしない
久保田なんて動画がほぼ消えたのにS
そういやjaye公山の動画を少し見かけたけど好調とは言い難いな
それでもAは固いだろうけど
小野より議論されてないのに誰もそれを気にしない
久保田なんて動画がほぼ消えたのにS
そういやjaye公山の動画を少し見かけたけど好調とは言い難いな
それでもAは固いだろうけど
331 ：名無しのエリー：2012/07/11(水) 19:12:11.79 ID:F81M5pbf0
稲葉はDT
稲葉Ａ
あつしＡ
あつしＡ
久保田はリズム感と音感は凄いが発声がな
hiDなんてTERUやTAKUYAでも出してるからな
Ａ＋が妥当な気がする
hiDなんてTERUやTAKUYAでも出してるからな
Ａ＋が妥当な気がする
歌唱力
声楽＞Ｒ＆Ｂ、Soul＞ROCK
声楽＞Ｒ＆Ｂ、Soul＞ROCK
R＆BとSoulってどう違うの？
知ってるよ、リズム＆ブルースくらい知ってるよ
だからどう違うのかって
だからどう違うのかって
お前も知らないんだろｗ
田中は喉の空間が広くて伸展しやすい良い喉を持っていたことは誰の目にも明らかだが、
基本的にその優れた機能性に頼りきってかなりプルされたチェスト多めの発声を続けていたし、
これはボイトレも言及していたところだ。
不摂生やらボール事故やらが劣化の要因だと囁かれているのが一般的だが、果たしてあのままの発声を続けていたとして
何歳まで劣化せずに歌い続けられただろうか？
全盛期の大都会の生歌唱をいくつか聞いても、コンディションのムラが激しく
いきなりブレイクしたり、後半で声が出なくなる現象も普通に確認できた。
事故前の87年ごろの大都会と全盛期の大都会を聞き比べて
その変化に気づかないやつはよほどのクソ耳だろう。
こういう発声の粗を考えても、
大都会の一オクターブ近く上まで田中以上に強い閉鎖を入れたうえに
激しい全身運動をしながら外さずに高音連発できる稲葉の超人的ポテンシャルはやはり圧倒的な評価に値するよ。
声帯閉鎖は入れれば入れる分だけコントロールが難しい。
さらに稲葉の場合地声が低めで、高音にかけて必要となる伸展量も多めに要求されるうえ、
わざと喉仏をあげるハイラリンクス歌唱をしているため、かなりミックスさせにくい条件下にありながら
プルもブレイクもすることなくほぼ完璧にミックスさせているのでライブで二時間通して歌い続けられる。
まぎれもなく稲葉の発声は田中がかわいく見えるほどの超高等技術をやってのけているが、
いまだに同じSランク扱いであるということに驚きを隠せない。
何より凄いのは50歳間近となった現在まで劣化することなく、年々声を太くさせて進化させてきた事。
最近のライブなんてもはや別格だし、田中が天才肌とすれば努力が天才に優った典型だよ。
稲葉は教員免許持ってるくらい頭がいい理系だから
喉の構造も把握し尽くしてるだろうな。
新たにSSを設けるか、稲葉のみ殿堂入りに格上げしたほうがいいんじゃないか？
基本的にその優れた機能性に頼りきってかなりプルされたチェスト多めの発声を続けていたし、
これはボイトレも言及していたところだ。
不摂生やらボール事故やらが劣化の要因だと囁かれているのが一般的だが、果たしてあのままの発声を続けていたとして
何歳まで劣化せずに歌い続けられただろうか？
全盛期の大都会の生歌唱をいくつか聞いても、コンディションのムラが激しく
いきなりブレイクしたり、後半で声が出なくなる現象も普通に確認できた。
事故前の87年ごろの大都会と全盛期の大都会を聞き比べて
その変化に気づかないやつはよほどのクソ耳だろう。
こういう発声の粗を考えても、
大都会の一オクターブ近く上まで田中以上に強い閉鎖を入れたうえに
激しい全身運動をしながら外さずに高音連発できる稲葉の超人的ポテンシャルはやはり圧倒的な評価に値するよ。
声帯閉鎖は入れれば入れる分だけコントロールが難しい。
さらに稲葉の場合地声が低めで、高音にかけて必要となる伸展量も多めに要求されるうえ、
わざと喉仏をあげるハイラリンクス歌唱をしているため、かなりミックスさせにくい条件下にありながら
プルもブレイクもすることなくほぼ完璧にミックスさせているのでライブで二時間通して歌い続けられる。
まぎれもなく稲葉の発声は田中がかわいく見えるほどの超高等技術をやってのけているが、
いまだに同じSランク扱いであるということに驚きを隠せない。
何より凄いのは50歳間近となった現在まで劣化することなく、年々声を太くさせて進化させてきた事。
最近のライブなんてもはや別格だし、田中が天才肌とすれば努力が天才に優った典型だよ。
稲葉は教員免許持ってるくらい頭がいい理系だから
喉の構造も把握し尽くしてるだろうな。
新たにSSを設けるか、稲葉のみ殿堂入りに格上げしたほうがいいんじゃないか？
正式ランク
【SS】 稲葉浩志
【S】 人見元基 小田和正 松崎しげる 飛鳥涼 久保田利伸
【A+】 布施明 山下達郎 小野正利 田中昌之 井上陽水
【A】 根本要 石井竜也
【B+】 玉置浩二 西川貴教 遠藤正明
【B】 前田亘輝
【SS】 稲葉浩志
【S】 人見元基 小田和正 松崎しげる 飛鳥涼 久保田利伸
【A+】 布施明 山下達郎 小野正利 田中昌之 井上陽水
【A】 根本要 石井竜也
【B+】 玉置浩二 西川貴教 遠藤正明
【B】 前田亘輝
>>341
稲葉も天才だろ デビュー前にhiD連発のミルキーウェイ安定して歌えてるし
稲葉も天才だろ デビュー前にhiD連発のミルキーウェイ安定して歌えてるし
稲葉Ａ
稲葉B
稲葉の発声レベルは世界的にみても稀な完成度だよ。
まず生まれつきの面で言うと稲葉はとがった喉仏を持っていて
男らしく金属的な声質をしているといえるし、
V字のいい形の舌骨につながっているのであれだけエッジの効いた声をだすこと出来る。
まさしくロックを歌うためにあるような喉なんだよね。
この点で十分アドバンテージになるけど稲葉は類まれなるプロ意識をもった努力家だから
優れた資質にあぐらをかく事なく、ポリープ手術以降はより喉をいたわって
ミックスレベルを底上げすることでさらに声を太くすることに成功している。
とはいえ、デビュー前の大学時代から既に涼しい顔で
セカンド～サードポイントの音域を連発しているので、どれだけ稲葉が突出した実力の持ち主
かは明らかだろう。他にそこまでのレベルの日本歌手はちょっと見当もつかない。
田中は声量はそこそこにあるとはいえ稲葉ほど発声研究していないため
プルされたミックスで高音を出すしかないし、小野は比べるまでもなく声が細すぎる。
圧倒的な伸展と閉鎖のバランスで今後も稲葉の独走体勢であることは
火を見るより明らかだよ。
まず生まれつきの面で言うと稲葉はとがった喉仏を持っていて
男らしく金属的な声質をしているといえるし、
V字のいい形の舌骨につながっているのであれだけエッジの効いた声をだすこと出来る。
まさしくロックを歌うためにあるような喉なんだよね。
この点で十分アドバンテージになるけど稲葉は類まれなるプロ意識をもった努力家だから
優れた資質にあぐらをかく事なく、ポリープ手術以降はより喉をいたわって
ミックスレベルを底上げすることでさらに声を太くすることに成功している。
とはいえ、デビュー前の大学時代から既に涼しい顔で
セカンド～サードポイントの音域を連発しているので、どれだけ稲葉が突出した実力の持ち主
かは明らかだろう。他にそこまでのレベルの日本歌手はちょっと見当もつかない。
田中は声量はそこそこにあるとはいえ稲葉ほど発声研究していないため
プルされたミックスで高音を出すしかないし、小野は比べるまでもなく声が細すぎる。
圧倒的な伸展と閉鎖のバランスで今後も稲葉の独走体勢であることは
火を見るより明らかだよ。
気持ちわり～
丸見えの妙なレトリックや詭弁すれすれの論点すり替えのこけおどしで
文章量を徒に肥大させる様な事をすると、
折角中に正論が含まれていてもそちらまでまともに扱われなくなっても
仕方なくなるよ。
文章量を徒に肥大させる様な事をすると、
折角中に正論が含まれていてもそちらまでまともに扱われなくなっても
仕方なくなるよ。
小野はAでも過大評価
ライブとCDの差があり過ぎる
どんだけCDで修正加えてるんだよと思う
ライブとCDの差があり過ぎる
どんだけCDで修正加えてるんだよと思う
りょうが って人、ここにいるの？
稲葉はどうでもいいが田中はボール直撃で声出なくなったんじゃないと思うんだよな
http://mainichi.jp/opinion/news/20120313ddm012070071000c.html
《声は回復した。約３カ月後、痛みも取れた》
でも、歌声が戻らないんですよ。特に高い声と裏声が出ない。高い音で歌おうとしても“出ないものを無理に出そうとする”状態になってしまったんです。
《全国各地の病院を回ったが「どこも悪くない」と言われ、病名もつかなかった》
骨にも声帯にも全く異常はなかった。医師からは「声を出しなさい。あなたは出そうとしていない」と叱られる始末でしたよ。周りから「ボイストレーニングすればどうか」とか勧められたんですが、そんなことで治る代物じゃない、というのは自分自身がよく分かっていました。
医学的に問題ないなら今まで通り出せるもんだと思うがね
織田哲郎は強盗に襲われて首締められて声帯が歪んで声変わったらしいからね、元々高音出してたわけじゃないけど
どっちも外部からのダメージだけど田中の方は声帯に問題ないなら今までの発声が原因で声出なくなるタイミングで丁度事故があったとしか
まぁ全盛期のベストテイク評価ならどうでもいいか
http://mainichi.jp/opinion/news/20120313ddm012070071000c.html
《声は回復した。約３カ月後、痛みも取れた》
でも、歌声が戻らないんですよ。特に高い声と裏声が出ない。高い音で歌おうとしても“出ないものを無理に出そうとする”状態になってしまったんです。
《全国各地の病院を回ったが「どこも悪くない」と言われ、病名もつかなかった》
骨にも声帯にも全く異常はなかった。医師からは「声を出しなさい。あなたは出そうとしていない」と叱られる始末でしたよ。周りから「ボイストレーニングすればどうか」とか勧められたんですが、そんなことで治る代物じゃない、というのは自分自身がよく分かっていました。
医学的に問題ないなら今まで通り出せるもんだと思うがね
織田哲郎は強盗に襲われて首締められて声帯が歪んで声変わったらしいからね、元々高音出してたわけじゃないけど
どっちも外部からのダメージだけど田中の方は声帯に問題ないなら今までの発声が原因で声出なくなるタイミングで丁度事故があったとしか
まぁ全盛期のベストテイク評価ならどうでもいいか
355 ：名無しのエリー：2012/07/11(水) 21:02:41.20 ID:F81M5pbf0
ijpjn66foってbzオタ？
そんな盲信的なコメント出すと叩かれるぞ
そんな盲信的なコメント出すと叩かれるぞ
>>354
耳鼻咽喉科の医者だってボイトレじゃないからな
発声どうこうの知識まではどうだろうか
ましてや20年以上前だし
だが田中はサボり癖があってボイトレみたいなのはほとんどやってなかったらしい
それであの声が出せることも驚きだが、そりゃトレーニングしなかったら年と共に衰えていくわな
仮に事故が無かったとしても高音は徐々に出なくなっていったと思う
耳鼻咽喉科の医者だってボイトレじゃないからな
発声どうこうの知識まではどうだろうか
ましてや20年以上前だし
だが田中はサボり癖があってボイトレみたいなのはほとんどやってなかったらしい
それであの声が出せることも驚きだが、そりゃトレーニングしなかったら年と共に衰えていくわな
仮に事故が無かったとしても高音は徐々に出なくなっていったと思う
俺の知ってる歌手は
声量日本一、ピッチの安定度日本一、音域日本一、シャウトもエッジを効かせたボイスもホイッスルも自由自在
なんだが
名前は初音ミクってんだけど、やっぱり歌唱力日本一かね？
声量日本一、ピッチの安定度日本一、音域日本一、シャウトもエッジを効かせたボイスもホイッスルも自由自在
なんだが
名前は初音ミクってんだけど、やっぱり歌唱力日本一かね？
【提案】
稲葉オタ
玉置オタ
あつしケミストリーオタ
これらはスルーで
あと
メタル厨
声量高音至上主義厨
もスルーで
あwほとんどこれらかw
このスレ終わってるなw
稲葉オタ
玉置オタ
あつしケミストリーオタ
これらはスルーで
あと
メタル厨
声量高音至上主義厨
もスルーで
あwほとんどこれらかw
このスレ終わってるなw
その通り。
稲葉はレーザービーム声だから、稲葉は海外のデカイ空港の端から端まで
マイク無しで 声を届かせる事が出来るんじゃねーか？
稲葉はレーザービーム声だから、稲葉は海外のデカイ空港の端から端まで
マイク無しで 声を届かせる事が出来るんじゃねーか？
その通り。
稲葉は猛暑の夏に喉の為に、締め切った部屋で
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。
稲葉は海外のデカイ空港の端から端までマイク無しで
声を届かせる事が出来る。
全速力で走りながら高音域を連発する事も出来るし、
稲葉はＳS。誰が聞いてもＳS。
稲葉は猛暑の夏に喉の為に、締め切った部屋で
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。
稲葉は海外のデカイ空港の端から端までマイク無しで
声を届かせる事が出来る。
全速力で走りながら高音域を連発する事も出来るし、
稲葉はＳS。誰が聞いてもＳS。
>>349
この意味不明な改行…どこかで見たことあるぞ
この意味不明な改行…どこかで見たことあるぞ
デビュー前の稲葉ってＢくらい？
>>349
喉にポリープを作る時点で、まともな発声ができていなかった証拠
喉にポリープを作る時点で、まともな発声ができていなかった証拠
ID:NLVdwcDZ0 のような見えない敵と戦ってる糖質は相手にしないように
どうでもいい話だが
昨日テレビでAKBと鈴木雅之がコラボしてたが笑ったな
声量が段違いだから鈴木の声しか聞こえなかった
昨日テレビでAKBと鈴木雅之がコラボしてたが笑ったな
声量が段違いだから鈴木の声しか聞こえなかった
だいたい、発声が悪いからポリープができるというのは、よく言われる話
全く関係がないというのは珍説だなｗ
全く関係がないというのは珍説だなｗ
稲葉オタは本当に気持ちわりい
喉にポリープを作るような歌手は一流じゃないよ
じゃあ西川もアウトか
西川がポリープ出来たのってTMRデビュー前だろ
今と違って発声が酷い時だからな
今と違って発声が酷い時だからな
稲葉もできたんだよね、ポリープ
チューブ前田もだっけ
377 ：名無しのエリー：2012/07/11(水) 22:42:45.59 ID:B8Ot7NjA0
スタレビの根元がコンテストで大都会のリハーサル中の田中の声を聞いて
荷物まとめて帰ろうとしたとか
素人の意見よりそういう同業者が認めたエピソードも知りたいな
荷物まとめて帰ろうとしたとか
素人の意見よりそういう同業者が認めたエピソードも知りたいな
今度はポリープを理由に下げようとしているのか
稲葉の場合は過密スケジュールによって喉を酷使した事によるもの
前田は'98～'00年にハードロックにはまりメチャクチャな発声をしていた事によるもの
西川は>>374が言うような理由
稲葉の場合は過密スケジュールによって喉を酷使した事によるもの
前田は'98～'00年にハードロックにはまりメチャクチャな発声をしていた事によるもの
西川は>>374が言うような理由
ポリープつっても要は腫瘍なんだから発声が悪くなくてもできるものはできる
例えばタバコや飲酒だって喉にポリープ出来る原因になるよ
例えばタバコや飲酒だって喉にポリープ出来る原因になるよ
>>378
そう、ポリープができるのは発声が悪いからではない
風邪等の体調が悪い時にタイトなスケジュールで喉を酷使するとできやすい
ポリープができた＝発声が悪い、歌手として一流ではないとかいうのは言いがかり以外のなにものでもない
体調管理ができてないという問題もあるがこれは歌唱力とは無関係
そう、ポリープができるのは発声が悪いからではない
風邪等の体調が悪い時にタイトなスケジュールで喉を酷使するとできやすい
ポリープができた＝発声が悪い、歌手として一流ではないとかいうのは言いがかり以外のなにものでもない
体調管理ができてないという問題もあるがこれは歌唱力とは無関係
>>361
オレの尊敬する、りょうがさん以外に誰がいるというのか
オレの尊敬する、りょうがさん以外に誰がいるというのか
382 ：りゅうが：2012/07/11(水) 23:00:56.57 ID:jnJEjcYa0
>>290俺も曲の難しさでは確実に小野＞稲葉だと思う
まぁ歌唱力となれば別問題だが・・
まぁ歌唱力となれば別問題だが・・
ごめんなさい、「りょうが」でなく、「りゅうが」さんだた
小野の月下に捧ぐ
B'zのFEAR
どっちの方が難しいんだろ
B'zのFEAR
どっちの方が難しいんだろ
385 ：りゅうが：2012/07/11(水) 23:07:17.23 ID:jnJEjcYa0
>>341お前ボイトレだろ？
386 ：りゅうが：2012/07/11(水) 23:08:54.97 ID:jnJEjcYa0
>>345勝ってに決めんな それに人見＞稲葉
最悪稲葉＝人見だろ
最悪稲葉＝人見だろ
387 ：りゅうが：2012/07/11(水) 23:10:11.66 ID:jnJEjcYa0
>>353今きた
小野は全く知らないが
断言するがB’zに難しい曲はないよ
稲葉の良さは安定感 いわゆるプロ
断言するがB’zに難しい曲はないよ
稲葉の良さは安定感 いわゆるプロ
りゅうがさん得意のバレバレの自演を涼しい顔でする姿は流石っす
390 ：りゅうが：2012/07/11(水) 23:13:20.80 ID:jnJEjcYa0
>>359それは小学校の理科で習わなかったか？
低音より高音の方が響きやすいだろ
それなら田中や人見だって聞こえる
たまたま実証したのが稲葉だっただけだろ
例えば3大テノールクラスの人が実証しても
多分稲葉ほど聞こえないだろうよ
低音より高音の方が響きやすいだろ
それなら田中や人見だって聞こえる
たまたま実証したのが稲葉だっただけだろ
例えば3大テノールクラスの人が実証しても
多分稲葉ほど聞こえないだろうよ
391 ：りゅうが：2012/07/11(水) 23:19:09.45 ID:jnJEjcYa0
>>375ポリープは関係ないだろ
それに歌唱力には直接関係していないだろ
ポリープが出来るのが歌い方が悪いってことを
証明してるソースがでたら認めざる負えないが・・
例えば野球で野球肘になる奴らが全員が悪い投げ方を
したかっていったらそうじゃないだろ
もちろん悪い投げ方で野球肘になるやつもいるが練習の
しすぎでなるやつもいる
それと同じで稲葉も歌い方が悪くてポリープになった
かもしれないしもしくは練習のしすぎや歌い過ぎでなったかも
しれない そういうことは一概には言えないだろ
それに歌唱力には直接関係していないだろ
ポリープが出来るのが歌い方が悪いってことを
証明してるソースがでたら認めざる負えないが・・
例えば野球で野球肘になる奴らが全員が悪い投げ方を
したかっていったらそうじゃないだろ
もちろん悪い投げ方で野球肘になるやつもいるが練習の
しすぎでなるやつもいる
それと同じで稲葉も歌い方が悪くてポリープになった
かもしれないしもしくは練習のしすぎや歌い過ぎでなったかも
しれない そういうことは一概には言えないだろ
392 ：りゅうが：2012/07/11(水) 23:19:52.73 ID:jnJEjcYa0
>>381悪いが俺はそこまで知識人じゃないぞ
393 ：りゅうが：2012/07/11(水) 23:20:52.16 ID:jnJEjcYa0
>>389今バイト終わって帰ってきたんだよ
単純に、上手く歌うってことを考えずに、ハイトーンの曲をどこまで歌えるかなら稲葉人見より小野のが上なのは明らか
それは人見のZEPカバー聞いても、稲葉がバラードのメロディでハイトーン使用しないことからもわかる
遠藤と比べても、遠藤の愛をとりもどせはすごいけどこの曲あたりがハイトーンで気持ち良く出せる限界って感じはバカでもわかる、小野は涼しい顔でその音域なら出すし実際ライブでサラっと声を限界まで貼ることもなく出してた
ハイトーンの幅、対応力だけなら小野が抜けてるのは明らか
実際よく貼られてるがWhen a man～のカバーなんて他の歌手ならシャウト気味になって曲が崩れる
それは人見のZEPカバー聞いても、稲葉がバラードのメロディでハイトーン使用しないことからもわかる
遠藤と比べても、遠藤の愛をとりもどせはすごいけどこの曲あたりがハイトーンで気持ち良く出せる限界って感じはバカでもわかる、小野は涼しい顔でその音域なら出すし実際ライブでサラっと声を限界まで貼ることもなく出してた
ハイトーンの幅、対応力だけなら小野が抜けてるのは明らか
実際よく貼られてるがWhen a man～のカバーなんて他の歌手ならシャウト気味になって曲が崩れる
395 ：りゅうが：2012/07/11(水) 23:31:00.21 ID:jnJEjcYa0
>>394それは田中だろhihiEまで歌うんだから・・
394がいいたいのは曲の難易度のことじゃないの？
394がいいたいのは曲の難易度のことじゃないの？
>>395
田中はhihiＥは飛び道具的なホイッスルみたいなもので、そこまでの音域を歌ってる曲ないだろ
田中の動画はhiCぐらいが上限の動画が多い、愛をとりもどせにしても大都会にしても
ただ、田中はそれ以上を使う曲でも歌えるポテンシャルあると思うけどな、ただ実際歌ってないから机上の空論になる
田中はhihiＥは飛び道具的なホイッスルみたいなもので、そこまでの音域を歌ってる曲ないだろ
田中の動画はhiCぐらいが上限の動画が多い、愛をとりもどせにしても大都会にしても
ただ、田中はそれ以上を使う曲でも歌えるポテンシャルあると思うけどな、ただ実際歌ってないから机上の空論になる
>>393
お勤めご苦労様でした！
お勤めご苦労様でした！
398 ：りゅうが：2012/07/11(水) 23:39:32.35 ID:jnJEjcYa0
>>397おぉありがとう
399 ：名無しのエリー：2012/07/11(水) 23:42:22.44 ID:c39NbNKPO
401 ：名無しのエリー：2012/07/11(水) 23:51:50.75 ID:c39NbNKPO
>>394
最高音なら稲葉だけど安定して高音を連発できるのは小野
曲の難易度は稲葉と小野じゃ甲乙つけ難い
小野は平均的な音が高いが喚声点が少ない
稲葉は音の上下が激しく喚声点が多い
まあ喚声点付近で声質が大きく変わらずピッチも小野と比べれば安定してる稲葉のほうが音感はいいだろうな
最高音なら稲葉だけど安定して高音を連発できるのは小野
曲の難易度は稲葉と小野じゃ甲乙つけ難い
小野は平均的な音が高いが喚声点が少ない
稲葉は音の上下が激しく喚声点が多い
まあ喚声点付近で声質が大きく変わらずピッチも小野と比べれば安定してる稲葉のほうが音感はいいだろうな
>>401
最高音は同じぐらいだと思うよ、たぶん人見も
hihiAかBぐらいに集約されるんじゃないかな
喚声点付近なんて小野はあたりまえのように克服してるだろ、克服っていうか普通に歌うから喚声点が歌えてるなってレベルでもない
声質変わらないのはお互いだよ、人見はたまに指摘されるけど裏声よりに変わってしまうけどな
最高音は同じぐらいだと思うよ、たぶん人見も
hihiAかBぐらいに集約されるんじゃないかな
喚声点付近なんて小野はあたりまえのように克服してるだろ、克服っていうか普通に歌うから喚声点が歌えてるなってレベルでもない
声質変わらないのはお互いだよ、人見はたまに指摘されるけど裏声よりに変わってしまうけどな
http://www.youtube.com/watch?v=R3NcIlXrAvA&feature=related
人見はなにも完全無欠じゃないからな
これの1:23とか1:33とかのハイトーンもそこまでの音じゃないけど、
完全に裏声を強く出したような声になってる
一見、パワフルだしデヴィカバみたいだけど、劣るのはハイトーンの強さ
人見はなにも完全無欠じゃないからな
これの1:23とか1:33とかのハイトーンもそこまでの音じゃないけど、
完全に裏声を強く出したような声になってる
一見、パワフルだしデヴィカバみたいだけど、劣るのはハイトーンの強さ
人見はサードで声が変わって聞こえるからそんな風に思われちゃうところがキズだな
この糞スレまだあったんだｗ
まあ、不正降格させられた玉置を戻したのは評価してやるよ
でもな、いつまでもこんなくだらないスレやってないで去れ
そうして過疎ればこんなスレは必然的に消滅する
まあ、不正降格させられた玉置を戻したのは評価してやるよ
でもな、いつまでもこんなくだらないスレやってないで去れ
そうして過疎ればこんなスレは必然的に消滅する
サードとかｗ
もうね、アホかとｗ
もうね、アホかとｗ
歌唱力にサードとかセカンドとかファーストとかライトとかないからｗ
お前らはいつまでもそうやって玄人気取りしてんなよｗ
歌唱力ってのは声質だったり表現力だったり抑揚のことを言うんだよｗ
そんな基礎中の基礎すら理解してないからサードだのセカンドなの言ってんだよｗ
本当にね、もうね、アホかと
お前らはいつまでもそうやって玄人気取りしてんなよｗ
歌唱力ってのは声質だったり表現力だったり抑揚のことを言うんだよｗ
そんな基礎中の基礎すら理解してないからサードだのセカンドなの言ってんだよｗ
本当にね、もうね、アホかと
誰も反論できないしｗ
はい、スレ終了
はい、スレ終了
落ち着けよ
稲葉小野人見田中＞＞＞＞玉置は事実だ
稲葉小野人見田中＞＞＞＞玉置は事実だ
410 ：りゅうが：2012/07/12(木) 00:35:18.75 ID:esdNVw6y0
411 ：りゅうが：2012/07/12(木) 00:36:07.30 ID:esdNVw6y0
>>409なんで勝ってに玉置の話題がでてるんだ？
見えない敵と戦ってんじゃねーよw
見えない敵と戦ってんじゃねーよw
はい、解散
ポテンシャルも小野＞田中だから
田中がhiD以上出してんのってRock'n'-rollだけじゃん
田中がhiD以上出してんのってRock'n'-rollだけじゃん
ｈｉＤ出してる（キリッ
だから何なんだよｗ歌唱力と関係ないからｗ
この糞スレに住み着いてる皆様、目を覚まして下さい！
だから何なんだよｗ歌唱力と関係ないからｗ
この糞スレに住み着いてる皆様、目を覚まして下さい！
417 ：りゅうが：2012/07/12(木) 00:43:04.04 ID:esdNVw6y0
>>415嫌ならお前が立ち去ればいい
それだけの話
それだけの話
418 ：りゅうが：2012/07/12(木) 00:44:29.53 ID:esdNVw6y0
下位ランクヲタ悔しそうだな
まあ頑張ってくれよ
まあ頑張ってくれよ
正しい発声をしていれば、毎日歌っていてもポリープはできない。
これ常識ね。
ポリープが出来るのは下手な歌い方をしてる証拠。
これ常識ね。
ポリープが出来るのは下手な歌い方をしてる証拠。
お前らへお知らせ
歌唱力
田中＞稲葉小野人見玉置
商業としてのプロ力
稲葉＞玉置＞田中＞小野＞人見
これがわかるかな？
歌唱力
田中＞稲葉小野人見玉置
商業としてのプロ力
稲葉＞玉置＞田中＞小野＞人見
これがわかるかな？
いやRock'n'-rollでhiEは余裕で出してる
田中のRock And Rollってこれっしょ
http://v.youku.com/v_show/id_XNzE5NDQ2ODA=.html
メロのhiC連発は難なくやってるけどhiEきつそうだけどな
2:25のは出てるけど2:32のは割れて裏返ってる
2:40の部分は出てないしラストのhiE連発フェイクもやってない
移民の歌とか歌えてたらしいけど動画ないからな
小野も歌ってるけど風邪引いてたらしくてピッチが酷いことになってる
http://www.youtube.com/watch?v=iuGMhTv_alY
http://v.youku.com/v_show/id_XNzE5NDQ2ODA=.html
メロのhiC連発は難なくやってるけどhiEきつそうだけどな
2:25のは出てるけど2:32のは割れて裏返ってる
2:40の部分は出てないしラストのhiE連発フェイクもやってない
移民の歌とか歌えてたらしいけど動画ないからな
小野も歌ってるけど風邪引いてたらしくてピッチが酷いことになってる
http://www.youtube.com/watch?v=iuGMhTv_alY
426 ：りゅうが：2012/07/12(木) 01:30:55.89 ID:esdNVw6y0
>>419ここでコメント打っちゃってるお前も
だけどな
だけどな
427 ：りゅうが：2012/07/12(木) 01:32:13.65 ID:esdNVw6y0
>>423プロが田中は地声で。hihiEまで出るといっていたぞ
だから少なく見積もってもhihiBは出てると思うぞ
だから少なく見積もってもhihiBは出てると思うぞ
428 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 01:59:17.58 ID:MrGrgsW7O
カツンの赤西もHihiE♭出してたねしかもライブで。
429 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 02:13:48.25 ID:kErSwCTp0
稲葉ヲタは最近おとなしくしてるかと思ったらそうでもないのかｗ
おまえらド素人の集まりか？
歌唱力の議論だろ？
発声ができてるかどうかなんて関係ないはずだが
そもそも勘違いしてるようだが
発声法っていうのは音域を広げるとか喉にかかる負担を少なくするのが目的であって
発声法学んでも歌唱力が上がるわけではないぞ
おまえらド素人の集まりか？
歌唱力の議論だろ？
発声ができてるかどうかなんて関係ないはずだが
そもそも勘違いしてるようだが
発声法っていうのは音域を広げるとか喉にかかる負担を少なくするのが目的であって
発声法学んでも歌唱力が上がるわけではないぞ
人見最高音(CD音源、hihiA#)
http://www.youtube.com/watch?v=F9_F3OJK_uY#t=1m
小野最高音(CD音源、hihiA#)
http://www.youtube.com/watch?v=7NMpdRISjtY#t=4m
赤西最高音(ライブ、hihiD#)
http://www.youtube.com/watch?v=U7_RPx0HXoo#t=2m10s
赤西最強！！
http://www.youtube.com/watch?v=F9_F3OJK_uY#t=1m
小野最高音(CD音源、hihiA#)
http://www.youtube.com/watch?v=7NMpdRISjtY#t=4m
赤西最高音(ライブ、hihiD#)
http://www.youtube.com/watch?v=U7_RPx0HXoo#t=2m10s
赤西最強！！
最高音を競ってる訳じゃないよ。
2ndブリッジや3rdブリッジを越える高難易度な技術が評価されている。
歌唱力＝客観的なうまさ＝技術力って感じだな。
2ndブリッジや3rdブリッジを越える高難易度な技術が評価されている。
歌唱力＝客観的なうまさ＝技術力って感じだな。
432 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 02:20:57.07 ID:kErSwCTp0
逆に言うと
発声の勉強をしたら
高音に対する見方が変わると思うよ
「稲葉は明らかに自分の声域にあってないキーを無理矢理歌ってる」とかね
発声の勉強をしたら
高音に対する見方が変わると思うよ
「稲葉は明らかに自分の声域にあってないキーを無理矢理歌ってる」とかね
433 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 02:27:32.04 ID:kErSwCTp0
日本人って特別声域の狭い民族だから
高音って言うだけで無条件に高評価する傾向にあるんだろうけど
高音が出たから歌が上手いっていうわけじゃないから
声域っていうのは声質みたいなもんでその人の個性でしかない
高音って言うだけで無条件に高評価する傾向にあるんだろうけど
高音が出たから歌が上手いっていうわけじゃないから
声域っていうのは声質みたいなもんでその人の個性でしかない
>>427
お前の考えは聞いてない
田中がヘッドでhihi域を出せる客観的な事実は無い
プロが～って言っておけば信用されると思った？
ソプラノ最高音のhihiEを地声で出せる男なんてのは医学的に考えても有り得ない
お前の考えは聞いてない
田中がヘッドでhihi域を出せる客観的な事実は無い
プロが～って言っておけば信用されると思った？
ソプラノ最高音のhihiEを地声で出せる男なんてのは医学的に考えても有り得ない
京「ｶﾞﾀｯ」
>>421
お前まだそんな事言ってるの？ｗ
正しい発声をしていようがどうだろうができる時はできる
体調不良の時に喉を長期間にわたって酷使するとできやすい
あと飲酒、タバコ(自分は吸ってなくとも他者のタバコの煙も)でもできやすい
これ医学の常識な
お前まだそんな事言ってるの？ｗ
正しい発声をしていようがどうだろうができる時はできる
体調不良の時に喉を長期間にわたって酷使するとできやすい
あと飲酒、タバコ(自分は吸ってなくとも他者のタバコの煙も)でもできやすい
これ医学の常識な
437 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 06:52:34.97 ID:T4iLK+vn0
>>436
＞体調不良の時に喉を長期間にわたって酷使するとできやすい
正しい歌い方をしていれば酷使にはならないよ
喉を酷使するような無理のある歌い方をするのは、下手な証拠
クラシック歌手なんか練習を含めて毎日歌ってるが、一流どころは平気だわ
＞あと飲酒、タバコ(自分は吸ってなくとも他者のタバコの煙も)でもできやすい
大酒飲みやヘビースモーカーでもなければまず出来ないわ、ボケ
そもそもそんな不摂生なことをしない歌手だろ
＞体調不良の時に喉を長期間にわたって酷使するとできやすい
正しい歌い方をしていれば酷使にはならないよ
喉を酷使するような無理のある歌い方をするのは、下手な証拠
クラシック歌手なんか練習を含めて毎日歌ってるが、一流どころは平気だわ
＞あと飲酒、タバコ(自分は吸ってなくとも他者のタバコの煙も)でもできやすい
大酒飲みやヘビースモーカーでもなければまず出来ないわ、ボケ
そもそもそんな不摂生なことをしない歌手だろ
>>403
これGだよな。ボイトレ用語でhiGだかhihiGっていうのかわからんけど。
こんな強い声のGの音聴いたこと無い。デヴィカヴァだってもっと細くなるよ。Cry In The Rainとか。
これを弱点とする感覚がオレにはわからない。
これGだよな。ボイトレ用語でhiGだかhihiGっていうのかわからんけど。
こんな強い声のGの音聴いたこと無い。デヴィカヴァだってもっと細くなるよ。Cry In The Rainとか。
これを弱点とする感覚がオレにはわからない。
>>438
まだポリープで粘着している馬鹿がいるのかｗ
喉を酷使する無理な歌い方を言ってるのではなくタイトなスケジュールで喉を酷使してるという話じゃねえの？
クラシック歌手が毎日歌ってるという根拠もないしな
お前は稲葉をターゲットにしてるみたいだが稲葉は無理な発声でポリープ作ったのは否定はせんよ
そもそも俺は稲葉は過大評価されてると思ってるからな
だが、ポリープ作ったすべての歌手が発声が悪いと決めつけるのはおかしいだろっていう話
なら下手と言われてる奴や張り上げ系の歌手は全員ポリープ作ってるのかよという話だ
まだポリープで粘着している馬鹿がいるのかｗ
喉を酷使する無理な歌い方を言ってるのではなくタイトなスケジュールで喉を酷使してるという話じゃねえの？
クラシック歌手が毎日歌ってるという根拠もないしな
お前は稲葉をターゲットにしてるみたいだが稲葉は無理な発声でポリープ作ったのは否定はせんよ
そもそも俺は稲葉は過大評価されてると思ってるからな
だが、ポリープ作ったすべての歌手が発声が悪いと決めつけるのはおかしいだろっていう話
なら下手と言われてる奴や張り上げ系の歌手は全員ポリープ作ってるのかよという話だ
稲葉は声帯の水ぶくれであってポリープじゃないんだけどね
ボイトレは初音ミクにＳをつけちゃいます><
発声悪くてポリープできるような歌手がいたとして、
そんな歌手が10年も20年も毎年と何十本とライブこなすのは不可能だわな。
何より、発声の悪さが原因でポリープが出来る奴ならとっくに喉壊して廃業してるだろ。
そんな歌手が10年も20年も毎年と何十本とライブこなすのは不可能だわな。
何より、発声の悪さが原因でポリープが出来る奴ならとっくに喉壊して廃業してるだろ。
発声が悪くてポリープができるならミスチル桜井とかHYDEとかTOSHIなんかポリープ作りまくって歌手活動なんか出来んよな
体調不良の時に過密スケジュールで歌い続けて喉にたまたまポリープができたというのが現実的じゃね？
こんな事で歌唱力とリンクさせてくる奴って頭おかしいとしか思えんわ
体調不良の時に過密スケジュールで歌い続けて喉にたまたまポリープができたというのが現実的じゃね？
こんな事で歌唱力とリンクさせてくる奴って頭おかしいとしか思えんわ
445 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 11:16:49.24 ID:GjElBl1j0
小田 陽水だが、
高音しか考えてないからこれが並ぶんだろうと思うよ、
歌のうまさは陽水＞＞＞小田
音程も発音も声量も全部上、陽水はいろんな歌い方もできるしね
リズム感も一定だから違う歌もかなり似たような曲調になってしまう
小田和正はうまさなんてあまり意識してない歌手だろうし、
聞き手もそうだし、優劣に評価自体意味はないけど、うまさで一緒って言うことはないともうよ
高音しか考えてないからこれが並ぶんだろうと思うよ、
歌のうまさは陽水＞＞＞小田
音程も発音も声量も全部上、陽水はいろんな歌い方もできるしね
リズム感も一定だから違う歌もかなり似たような曲調になってしまう
小田和正はうまさなんてあまり意識してない歌手だろうし、
聞き手もそうだし、優劣に評価自体意味はないけど、うまさで一緒って言うことはないともうよ
446 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 11:18:17.29 ID:GjElBl1j0
＞リズム感も一定だから違う歌もかなり似たような曲調になってしまう
のは小田和正が、です
のは小田和正が、です
ポリープが出来ることは問題じゃない。
ポリープ出来ても手術しないでそのまま歌ってるシンガーは多い（二井原、人見など）。
問題はポリープ出来たからって歌えなくなるシンガー。
技術が無いのか、気持ちの問題なのか。
ポリープ出来ても手術しないでそのまま歌ってるシンガーは多い（二井原、人見など）。
問題はポリープ出来たからって歌えなくなるシンガー。
技術が無いのか、気持ちの問題なのか。
>>449
Ａ確定していない同士で比べてどうするんだ
Ａ確定していない同士で比べてどうするんだ
>>439
先日、初めて元基さんの生唄聞きました、、、。
その凄さに気付いた時には一線を退かれた後だったので、
もう体験できないかも・・・と思っていたライブでした。
トリハダ立ちまくり。感動のMAXを超えました。
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
先日、初めて元基さんの生唄聞きました、、、。
その凄さに気付いた時には一線を退かれた後だったので、
もう体験できないかも・・・と思っていたライブでした。
トリハダ立ちまくり。感動のMAXを超えました。
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
>>451
うるせえ雑音だな
うるせえ雑音だな
少なくとも小田は違う
個人的にはオフコース時代よりもソロのほうが上手い気がする
個人的にはオフコース時代よりもソロのほうが上手い気がする
>>453
小田のは確か玉置オタが小田に声量がないと言った際に張られた奴じゃないか？
上のは音質も悪いし、下のは歌ってるパートが少ないから、これを流石に評価動画には出来ないだろ
まだ80年代後半の作品の方が音質もいいのがあったし、議論がやりやすいと思う。小田についてはあまり知らんが大体そこらへんが全盛期か？
小田のは確か玉置オタが小田に声量がないと言った際に張られた奴じゃないか？
上のは音質も悪いし、下のは歌ってるパートが少ないから、これを流石に評価動画には出来ないだろ
まだ80年代後半の作品の方が音質もいいのがあったし、議論がやりやすいと思う。小田についてはあまり知らんが大体そこらへんが全盛期か？
>>440
＞なら下手と言われてる奴や張り上げ系の歌手は全員ポリープ作ってるのかよという話だ
そうはならないよ。
ポリープが出来る→下手 が真である場合
下手→ポリープが出来る は真であるとは限らない
＞タイトなスケジュールで喉を酷使してるという話じゃねえの？
タイトなスケジュールでも、正しい発声ができていればポリープは出来ない
下手な発声だからポリープが出来る
これは論理学のイロハだよ
＞なら下手と言われてる奴や張り上げ系の歌手は全員ポリープ作ってるのかよという話だ
そうはならないよ。
ポリープが出来る→下手 が真である場合
下手→ポリープが出来る は真であるとは限らない
＞タイトなスケジュールで喉を酷使してるという話じゃねえの？
タイトなスケジュールでも、正しい発声ができていればポリープは出来ない
下手な発声だからポリープが出来る
これは論理学のイロハだよ
>>456
おっと一部修正する
>>440
＞なら下手と言われてる奴や張り上げ系の歌手は全員ポリープ作ってるのかよという話だ
そうはならないよ。
ポリープが出来る→下手 が真である場合
下手→ポリープが出来る は真であるとは限らない
これは論理学のイロハだよ。お前は中学レベルの馬鹿なんだなｗ
＞タイトなスケジュールで喉を酷使してるという話じゃねえの？
タイトなスケジュールでも、正しい発声ができていればポリープは出来ない
下手な発声だからポリープが出来る
おっと一部修正する
>>440
＞なら下手と言われてる奴や張り上げ系の歌手は全員ポリープ作ってるのかよという話だ
そうはならないよ。
ポリープが出来る→下手 が真である場合
下手→ポリープが出来る は真であるとは限らない
これは論理学のイロハだよ。お前は中学レベルの馬鹿なんだなｗ
＞タイトなスケジュールで喉を酷使してるという話じゃねえの？
タイトなスケジュールでも、正しい発声ができていればポリープは出来ない
下手な発声だからポリープが出来る
ID:sV3xTVR2P
お前もう消えろ
つまらん事で議論の邪魔をするな
お前もう消えろ
つまらん事で議論の邪魔をするな
どんだけ正しい発声だろうと声帯に空気当ててることには違いないんだ
無茶な過密スケジュールで歌い続けりゃガタが来てポリープ出来ることはある
無茶な過密スケジュールで歌い続けりゃガタが来てポリープ出来ることはある
小野ヲタがアホだって事だけはよく分かった
アホ持論を押し付けるポリーPは小野ヲタ？
ヘビースモーカーの小野にポリープできないのは発声がいいから
464 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 15:46:33.54 ID:rRtUPK90O
【宮崎】川で溺れさせ、女子が動画撮影…高２一時心肺停止の重体
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342072086/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342072086/
正しい発声ができてる歌手でポリープを作ったという話は聞いたことがないぜｗ
>>465
はぁ？何言ってるの？
例えば、プロのピッチャーが肩壊すのは投球フォームが悪いからか？
違うだろ、原因は酷使だろ。
歌手も一緒、オペラ歌手でもゴスペル歌手でもポリープ作った歌手なんていくらでもいるよ。
はぁ？何言ってるの？
例えば、プロのピッチャーが肩壊すのは投球フォームが悪いからか？
違うだろ、原因は酷使だろ。
歌手も一緒、オペラ歌手でもゴスペル歌手でもポリープ作った歌手なんていくらでもいるよ。
＞オペラ歌手でもゴスペル歌手でもポリープ作った歌手なんていくらでもいるよ
ただし発声法が悪い歌手ではだ
ほんとアホすぎるｗ
ただし発声法が悪い歌手ではだ
ほんとアホすぎるｗ
>>469
このスレには音大を出た奴もいなければ、ちゃんとした理論を学んだ奴もいないし、
論理学の基礎すらできてない奴ばかりだよ
俺はとっくにマジレスするだけ時間の無駄だと悟ったよ
このスレは、ピエロを見る目で生暖かく読んで笑っていればいいだけ
このスレには音大を出た奴もいなければ、ちゃんとした理論を学んだ奴もいないし、
論理学の基礎すらできてない奴ばかりだよ
俺はとっくにマジレスするだけ時間の無駄だと悟ったよ
このスレは、ピエロを見る目で生暖かく読んで笑っていればいいだけ
471 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 16:27:29.34 ID:sV3xTVR2P
そうはいってもこういうスレで作られたランキングを、鵜呑みにして拡散する情弱馬鹿もいるんだよ
だからこいつらをフルボッコに叩く異議はあると思うぜ
だからこいつらをフルボッコに叩く異議はあると思うぜ
分かった稲葉下げよう
ポリープ話しは>>443で結論出てるじゃん
名前出た連中が何度もポリープ手術したり度々とツアー中にポリープできでツアー中止した事実あれば
その歌手は発声が悪いからポリープできたというのが事実になるんだろうけど
ポリープ経験ある稲葉、前田、西川、二井原、人見にそういう事実がない時点で終わってる
名前出た連中が何度もポリープ手術したり度々とツアー中にポリープできでツアー中止した事実あれば
その歌手は発声が悪いからポリープできたというのが事実になるんだろうけど
ポリープ経験ある稲葉、前田、西川、二井原、人見にそういう事実がない時点で終わってる
>>471
じやあお前が正当()なランキング作ってみろよ
じやあお前が正当()なランキング作ってみろよ
>>473
二井原はポリープの経験が無いとプレイヤーで書いてたけど
二井原はポリープの経験が無いとプレイヤーで書いてたけど
477 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 17:08:41.05 ID:sV3xTVR2P
478 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 17:09:46.23 ID:sV3xTVR2P
479 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 17:11:29.14 ID:sV3xTVR2P
ちなみに喉にポリープが出来るような演歌歌手も、そういう（ある意味汚い）声のまま歌い続けてる人はざら
つまり、「廃業してるだろ」、というのは間違い
つまり、「廃業してるだろ」、というのは間違い
92 ：名無しのエリー：2012/07/09(月) 15:05:40.80 ID:smdw7yUkP
ID:DKD5ApDn0
こういう日本語もわからないような馬鹿が、拙い知識をひねくり回して分かったようなことを書いてるのがこのスレ
時間を浪費するだけのアホくさいスレである
ID:sV3xTVR2Pはブーメランの名手ｗ
ID:DKD5ApDn0
こういう日本語もわからないような馬鹿が、拙い知識をひねくり回して分かったようなことを書いてるのがこのスレ
時間を浪費するだけのアホくさいスレである
ID:sV3xTVR2Pはブーメランの名手ｗ
日本語が不自由な中国人？らしき人物はまあまあ知識あるよ
スケールにも触れた評価してる
スケールにも触れた評価してる
>>477
現役をいつ退くとか関係ない
他の歌手同様に現役時代に>>473の事実はない
>>478
なんかさ、予想通りすぎだな
反論できないからスルーしてたのに>>473で指摘した途端に慌てて>>443にレスだもんな
でも、そんな苦し紛れの稚拙な反論が精一杯だわな
現役をいつ退くとか関係ない
他の歌手同様に現役時代に>>473の事実はない
>>478
なんかさ、予想通りすぎだな
反論できないからスルーしてたのに>>473で指摘した途端に慌てて>>443にレスだもんな
でも、そんな苦し紛れの稚拙な反論が精一杯だわな
>>455
「小田和正 ライブ」でつべ検索したけど
探し方が悪いのもあるかもしれんがソロになってからの動画ほとんど削除されてる感じ
オフコース時代の動画は何本かあったから適当に拾ってきた
http://www.youtube.com/watch?v=ncCku1_TNCc
http://www.youtube.com/watch?v=MSfjk0Vqsm4
http://www.youtube.com/watch?v=WX9aglMkpHA
http://www.youtube.com/watch?v=HiNoMrGqqKk
とりあえず上記＋関連動画で探してけば
「小田和正 ライブ」でつべ検索したけど
探し方が悪いのもあるかもしれんがソロになってからの動画ほとんど削除されてる感じ
オフコース時代の動画は何本かあったから適当に拾ってきた
http://www.youtube.com/watch?v=ncCku1_TNCc
http://www.youtube.com/watch?v=MSfjk0Vqsm4
http://www.youtube.com/watch?v=WX9aglMkpHA
http://www.youtube.com/watch?v=HiNoMrGqqKk
とりあえず上記＋関連動画で探してけば
客観的に見てsV3xTVR2Pが正しい
このスレは議論のやり方も知らない奴らがおままごとをしてるだけ
公開オナニーみたいなもん
このスレは議論のやり方も知らない奴らがおままごとをしてるだけ
公開オナニーみたいなもん
このスレがおかしいのは認めるが奴の言ってる事は支離滅裂で理屈が通っていないのは明白
荒らしだけが目的の奴だからそういう事を言うのは無粋というものか
荒らしだけが目的の奴だからそういう事を言うのは無粋というものか
客観的に見てw
ここ笑うとこだよな？
ここ笑うとこだよな？
>>487
あ、お前が言いたいのは自演って言いたいってことか
あ、お前が言いたいのは自演って言いたいってことか
まあどっちの意味もありってことでw
もう馬鹿の事はこのへんにしといてAの残りの議論を進めよう
>>475
ホント？オレが昔読んだ二井原のボイトレ本ではポリープが二つあって、一つはもともとあったもので、もうひとつは歌って出来たものと書いてあったと思うけど。
>>
477
そういうこともあるかもしれないけど、現役時代のUKツアーなんて週休二日ペースだよw
ホント？オレが昔読んだ二井原のボイトレ本ではポリープが二つあって、一つはもともとあったもので、もうひとつは歌って出来たものと書いてあったと思うけど。
>>
477
そういうこともあるかもしれないけど、現役時代のUKツアーなんて週休二日ペースだよw
人見の評価動画ってどれ？
一番凄いやつ観たいんだが
一番凄いやつ観たいんだが
やっぱり稲葉はBだな
気持ちわりいしな
気持ちわりいしな
495 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 19:53:29.35 ID:5PErTxM/0
hydeもっと高評価されてもいいと思うんだが
音域でいったらSランクだし
最近の２０ｔｈライブとかはすごく安定して高音でてる
これは評価とは関係ないところだけどこの前のWTとか今のVAMPSの鬼畜日程で歌えてるのもすごい
音域でいったらSランクだし
最近の２０ｔｈライブとかはすごく安定して高音でてる
これは評価とは関係ないところだけどこの前のWTとか今のVAMPSの鬼畜日程で歌えてるのもすごい
hydeが安定してるのはhiAまでだぞ
497 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 20:00:27.11 ID:5PErTxM/0
498 ：りゅうが：2012/07/12(木) 20:01:22.67 ID:esdNVw6y0
499 ：りゅうが：2012/07/12(木) 20:04:20.46 ID:esdNVw6y0
500 ：りゅうが：2012/07/12(木) 20:07:38.18 ID:esdNVw6y0
hydeはブリッジ付近が弱いからこれ以上は無理だよ
DRINK IT DOWNの｢正気で【いられるのか】｣
ここらへんとかブリッジまたくけどガラ声になってる
DRINK IT DOWNの｢正気で【いられるのか】｣
ここらへんとかブリッジまたくけどガラ声になってる
りゅうがさん乙彼！負けないで！
503 ：りゅうが：2012/07/12(木) 20:21:32.00 ID:esdNVw6y0
>>502おぉ頑張るぜ( ´ ▽ ` )ﾉ
504 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 20:28:06.50 ID:5PErTxM/0
>>501
議論スレだからちょっと食い下がってみるけどcd音源できれいに出せてるしHYDEのライブでのアレンジの多さから考えてあえてってゆう可能性もあるんじゃね？
実際ほかの曲のそのあたりの音はしっかりでてるし
議論スレだからちょっと食い下がってみるけどcd音源できれいに出せてるしHYDEのライブでのアレンジの多さから考えてあえてってゆう可能性もあるんじゃね？
実際ほかの曲のそのあたりの音はしっかりでてるし
他の曲って例えば？
ＣＤ音源は修正入るから参考にならないよ
ＣＤ音源は修正入るから参考にならないよ
hydeはぶっちゃけBでも過大評価だと思うわ
507 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 20:46:28.45 ID:5PErTxM/0
２０ｔｈの瞳のさび終わりとかHIBだけどきれいにでてるし曲によって歌い方変えてるんだとおもう
そもそもお互いのブリッジの認識がちがうかもな
俺はブリッジはだいたいサビとかるくイコールだと認識してるんだけども
そもそもお互いのブリッジの認識がちがうかもな
俺はブリッジはだいたいサビとかるくイコールだと認識してるんだけども
動画を張らないことには何の意味もないと思うの
つーか今はA論議の最中なのに関係ないhydeの名前を出すとは議論を妨害してるとしか思えん
510 ：りゅうが：2012/07/12(木) 21:00:03.78 ID:esdNVw6y0
>>509そいつはhydeをAにしたいってことじゃ
ないの？
ないの？
hiDが楽に出るようになって、やっとhydeのhiAくらいのがなりっぽいのがそこそこ
出せるようになってきた。
あれは太ミックスの延長上にあって更に上の難易度って感じだぞ。
出せるようになってきた。
あれは太ミックスの延長上にあって更に上の難易度って感じだぞ。
【Ｓ】
久保田利伸、ジョン健
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、布施明、田中昌之
【Ａ】
山下達郎、小田和正、中西圭三、玉置浩二、デーモン小暮、西川貴教、人見元基
小野正利 、松山千春、井上陽水、杉山清貴、鈴木雅之、hyde、石井竜也、稲葉浩志、米倉利紀、根本要
【Ｂ＋】
三浦大知、ATSUSHI、秦基博、平井堅、ISSA、青木隆治、黒沢薫
人見は圧倒的に過大評価だよ
人見は喉を開放してるだけで音のコントロールをしていない
音域は
人見＞稲葉
だが
音のコントロール
稲葉＞人見
よって
稲葉Ａ
人見Ａ
人見は過大評価過ぎる
久保田利伸、ジョン健
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、布施明、田中昌之
【Ａ】
山下達郎、小田和正、中西圭三、玉置浩二、デーモン小暮、西川貴教、人見元基
小野正利 、松山千春、井上陽水、杉山清貴、鈴木雅之、hyde、石井竜也、稲葉浩志、米倉利紀、根本要
【Ｂ＋】
三浦大知、ATSUSHI、秦基博、平井堅、ISSA、青木隆治、黒沢薫
人見は圧倒的に過大評価だよ
人見は喉を開放してるだけで音のコントロールをしていない
音域は
人見＞稲葉
だが
音のコントロール
稲葉＞人見
よって
稲葉Ａ
人見Ａ
人見は過大評価過ぎる
まあ昇格させたいなら動画貼ってほしいな
>>483
小田は飛鳥か玉置と比較するのがいいのかな
小田は飛鳥か玉置と比較するのがいいのかな
515 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 21:19:26.37 ID:5PErTxM/0
http://www.youtube.com/watch?v=loYwO5aEYqI&feature=related
ちっと探したけど２０ｔｈひっかからん
５，６年前の瞳しかないわ。。。
このころはまだ荒いかな？
まじで２０ｔｈのwinter fallとかみせたいわ
ちっと探したけど２０ｔｈひっかからん
５，６年前の瞳しかないわ。。。
このころはまだ荒いかな？
まじで２０ｔｈのwinter fallとかみせたいわ
>>514は無しで
玉置を出すとオタもアンチもうるさいから飛鳥か山達との比較だな
玉置を出すとオタもアンチもうるさいから飛鳥か山達との比較だな
【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、遠藤正明、西川貴教、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン小暮閣下
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
久保田利伸、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、遠藤正明、西川貴教、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン小暮閣下
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
>>515
今はAやってるからhydeはB＋まで自重してくれ
今はAやってるからhydeはB＋まで自重してくれ
519 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 21:24:35.49 ID:5PErTxM/0
そうか・・わかった
個人的に稲葉ｓならHYDEはAでもいいんじゃないかとおもってな
自重するわ
個人的に稲葉ｓならHYDEはAでもいいんじゃないかとおもってな
自重するわ
Ａ議論進行状況（2012/07/12 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
小田和正、根本要、井上陽水
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
小田和正、根本要、井上陽水
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
>>498
>俺の意見なんかいってねーよkz
はあ？
＞だから少なく見積もってもhihiBは出てると思うぞ
これはお前の意見以外の何なんだよ
自分の発言くらい把握しとけカス
お前みたいに威勢だけは一丁前の頭悪い奴が調子乗るな
>プロのいったことを書いただけだろーが
何のプロだよ
そもそもお前はソースすら出してないだろ
hihiEを地声で出せる男なんているはずがない
しかも田中のAn endはライブ音源がないから無効だし声質的にもファルセット
お前が最初は田中のhihiEを地声だと言い張ってたのも覚えてるからな
反発くらってプロが～
>俺の意見なんかいってねーよkz
はあ？
＞だから少なく見積もってもhihiBは出てると思うぞ
これはお前の意見以外の何なんだよ
自分の発言くらい把握しとけカス
お前みたいに威勢だけは一丁前の頭悪い奴が調子乗るな
>プロのいったことを書いただけだろーが
何のプロだよ
そもそもお前はソースすら出してないだろ
hihiEを地声で出せる男なんているはずがない
しかも田中のAn endはライブ音源がないから無効だし声質的にもファルセット
お前が最初は田中のhihiEを地声だと言い張ってたのも覚えてるからな
反発くらってプロが～
>>517
お前らのランキング
【Ｓ】
小野正利 、人見元基
【Ａ＋】
遠藤正明、西川貴教、山下達郎、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
は？
マジでお前ら耳鼻科行けよ？
俺のランキング
【Ｓ】
久保田利伸、ジョン健
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、布施明、田中昌之
お前らのランキング
【Ｓ】
小野正利 、人見元基
【Ａ＋】
遠藤正明、西川貴教、山下達郎、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
は？
マジでお前ら耳鼻科行けよ？
俺のランキング
【Ｓ】
久保田利伸、ジョン健
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、布施明、田中昌之
>>519
Bになったら頑張ってくれ
Bになったら頑張ってくれ
>>498
>俺の意見なんかいってねーよkz
はあ？
＞だから少なく見積もってもhihiBは出てると思うぞ
これはお前の意見以外の何なんだよ
自分の発言くらい把握しとけカス
お前みたいに威勢だけは一丁前の頭悪い奴が調子乗るな
>プロのいったことを書いただけだろーが
何のプロだよ
そもそもお前はソースすら出してないだろ
hihiEを地声で出せる男なんているはずがない
しかも田中のAn endはライブ音源がないから無効だし声質的にもファルセット
お前が最初は田中のhihiEを地声だと言い張ってたのも覚えてるからな
それを反発くらってプロが～とすり替えてるのもバレバレ
お前は玉置のごり押ししかできないんだから消えろ
>俺の意見なんかいってねーよkz
はあ？
＞だから少なく見積もってもhihiBは出てると思うぞ
これはお前の意見以外の何なんだよ
自分の発言くらい把握しとけカス
お前みたいに威勢だけは一丁前の頭悪い奴が調子乗るな
>プロのいったことを書いただけだろーが
何のプロだよ
そもそもお前はソースすら出してないだろ
hihiEを地声で出せる男なんているはずがない
しかも田中のAn endはライブ音源がないから無効だし声質的にもファルセット
お前が最初は田中のhihiEを地声だと言い張ってたのも覚えてるからな
それを反発くらってプロが～とすり替えてるのもバレバレ
お前は玉置のごり押ししかできないんだから消えろ
>>522
君のランキングはもう理解したから自重してくれ
君のランキングはもう理解したから自重してくれ
>>524
今は田中でなく小田、根元、陽水だから自重してくれ
今は田中でなく小田、根元、陽水だから自重してくれ
お願いだから、小田、根元、陽水以外の話題は自重してくれ
>>519
hydeはBから下がる事はあっても上がる事はまずないから安心しろ
hydeはBから下がる事はあっても上がる事はまずないから安心しろ
531 ：名無しのエリー：2012/07/12(木) 21:49:42.74 ID:CR0jzoSHO
お話し中失礼します
先日お知らせした通り、６バンスレを辞退したスピッツに代わる新しいバンドを募集＆投票で
決定したいと思います。
スピッツに代わり５バンドと共に語り合うに相応しいバンドの推薦をお願いします
期限は明日13日夜９時迄
その後アピール＆議論タイムを設け翌14日の朝９時から夜９時迄の投票で決めます
推薦及び投票は下記へ
ｻｻﾞﾝ,ｽﾋﾟｯﾂ,ﾐｽﾁﾙ,B'z,GLAY,ﾗﾙｸあたり234
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1342031456/
#尚、自演防止と公正を規す為、投票締切り後24時迄に再度バンド名を書いて頂き
ID確認できた票のみカウントさせて頂きます
お手数ですがご協力願います
先日お知らせした通り、６バンスレを辞退したスピッツに代わる新しいバンドを募集＆投票で
決定したいと思います。
スピッツに代わり５バンドと共に語り合うに相応しいバンドの推薦をお願いします
期限は明日13日夜９時迄
その後アピール＆議論タイムを設け翌14日の朝９時から夜９時迄の投票で決めます
推薦及び投票は下記へ
ｻｻﾞﾝ,ｽﾋﾟｯﾂ,ﾐｽﾁﾙ,B'z,GLAY,ﾗﾙｸあたり234
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1342031456/
#尚、自演防止と公正を規す為、投票締切り後24時迄に再度バンド名を書いて頂き
ID確認できた票のみカウントさせて頂きます
お手数ですがご協力願います
お前らのランキング
【Ｓ】
小野正利 、人見元基
【Ａ＋】
遠藤正明、西川貴教、山下達郎、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ】
山田雅樹、細川たかし、杉山清貴
533 ：りゅうが：2012/07/12(木) 21:54:15.31 ID:esdNVw6y0
536 ：りゅうが：2012/07/12(木) 21:58:14.01 ID:esdNVw6y0
お願いだから小田、根元、陽水以外の話題は自重してくれ
538 ：りゅうが：2012/07/12(木) 21:59:36.47 ID:esdNVw6y0
539 ：りゅうが：2012/07/12(木) 22:00:30.41 ID:esdNVw6y0
>>537すまんじゃあA議論しようか
955:名無しのエリー[sage]:12/07/08(日) 13:53:26.98 ID:mMsC6d000
根本はでかい欠点がなければＡ＋で文句ないスペックだと思うから、リズムとピッチに関しては
どの動画が良いというより、どの動画を見ても大きく外していないという評価でいいと思う。
小田は結構動画が削除されていて、最高音hiC#の入るYES-YES-YESの
ライブ動画を探していたのだが見付からなかった。
他の曲は最高音hiB程度で音域的に面白みに欠ける。
小田の武器は切れのいい高音ミックスだけで、超高音シャウトなどの離れ技はないし
ファルセットも出来ないし加点するべきものが見付からない。現状でＡ＋は無理だろ。
Ａ＋昇格は動画が見付かってから再検討でいいと思う。
959:名無しのエリー[sage]:12/07/08(日) 14:12:02.77 ID:1IDgku5c0
>>955
玉置ほどピッチやリズムに狂いがなくてもその他に発声面の動画を挙げるとフェイク部分のいいとこ取りだと文句がついて一曲を通して3つともを明確に確認できる動画を挙げることになった
それでいくと根本もピッチリズム共に極めて優れた動画が一つは必要だろう
たとえば松崎は確認していないがＡ＋確定している以上、いいとこ取りではない文句の付かない動画が存在した上で
個別に(松崎の場合は特に高音発声の)能力をアピールできる動画があるのだろう
玉置Ａ＋に求められた条件からするとそうなる
小田は音程もリズムもそれほどでなく声量もあまりなく
シャウトもファルセットもまともに出来ないでＡはないと思うが
切れの良い高音ミックスというが、それが出来るというよりもそれでしか歌えないというのに近い
>>956,>>958の言うとおり、俺もYES-YES-YESを高い水準で歌えたのを見たことがない
音域もこのスレで昭和歌手呼ばわりされてた布施や玉置よりずっと狭い
何を評価すればいいのかわからないレベル
Ｂ＋以下のオタがむしろ小田に噛み付かないのが理解不能
根本はでかい欠点がなければＡ＋で文句ないスペックだと思うから、リズムとピッチに関しては
どの動画が良いというより、どの動画を見ても大きく外していないという評価でいいと思う。
小田は結構動画が削除されていて、最高音hiC#の入るYES-YES-YESの
ライブ動画を探していたのだが見付からなかった。
他の曲は最高音hiB程度で音域的に面白みに欠ける。
小田の武器は切れのいい高音ミックスだけで、超高音シャウトなどの離れ技はないし
ファルセットも出来ないし加点するべきものが見付からない。現状でＡ＋は無理だろ。
Ａ＋昇格は動画が見付かってから再検討でいいと思う。
959:名無しのエリー[sage]:12/07/08(日) 14:12:02.77 ID:1IDgku5c0
>>955
玉置ほどピッチやリズムに狂いがなくてもその他に発声面の動画を挙げるとフェイク部分のいいとこ取りだと文句がついて一曲を通して3つともを明確に確認できる動画を挙げることになった
それでいくと根本もピッチリズム共に極めて優れた動画が一つは必要だろう
たとえば松崎は確認していないがＡ＋確定している以上、いいとこ取りではない文句の付かない動画が存在した上で
個別に(松崎の場合は特に高音発声の)能力をアピールできる動画があるのだろう
玉置Ａ＋に求められた条件からするとそうなる
小田は音程もリズムもそれほどでなく声量もあまりなく
シャウトもファルセットもまともに出来ないでＡはないと思うが
切れの良い高音ミックスというが、それが出来るというよりもそれでしか歌えないというのに近い
>>956,>>958の言うとおり、俺もYES-YES-YESを高い水準で歌えたのを見たことがない
音域もこのスレで昭和歌手呼ばわりされてた布施や玉置よりずっと狭い
何を評価すればいいのかわからないレベル
Ｂ＋以下のオタがむしろ小田に噛み付かないのが理解不能
小田はボイトレによるとセカンドブリッジの質がずば抜けてるらしいから
それを動画つきで説明すればA維持が認められるんじゃないでしょうか
それを動画つきで説明すればA維持が認められるんじゃないでしょうか
>>543
貴方が貼ってくれたレスや>>483さんも書いてるけど
小田はオフコース時代の古い動画はそれなりに残ってるけど
ソロ以降の動画は削除されてるみたいですね
wiki見るとレーベル変わってますし現在の会社は違法動画は完全削除方針なんでしょうね
貴方が貼ってくれたレスや>>483さんも書いてるけど
小田はオフコース時代の古い動画はそれなりに残ってるけど
ソロ以降の動画は削除されてるみたいですね
wiki見るとレーベル変わってますし現在の会社は違法動画は完全削除方針なんでしょうね
YES-YES-YESのライブ一応あるけどテープ早回しになってる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12666537
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12666537
>>533
>プロがhihiEって主観でいってるから少なく見積もっても
>hihiBは出るだろって話
>プロの意見を元に最悪でもって付け加えてるだけ
だから何だよ
結局hihiBが出るなんてのはお前の机上の空論だろ
なーにが「俺の意見なんて言ってない」だよボケ
現実では動画が無いんだから田中の最高音はhiE付近ってことなんだよ
あと何のプロなんだよ
しかも発言のソースも無し
玉置の次は田中マンセーか？
>まぁそう顔真っ赤にしてコメすんなよ
必死で虚勢を張るしかできないなら消えろ
もうお前のレスを見たくない
>補足だからプロが言ってたし今だって
>その意見はぶれてねーよ
ソース出してから言えって
お前は頭が悪すぎる
>それに裏声だとしてもhihiEは十分に評価
>されるに値されるぞ
だからAn endのライブ動画は見つかって無いって何回言えば分かるんだよ
このスレのルールでは評価対象外に決まってんだろ
本気でお前は黙ってろ
ここまで話にならない奴は初めてだ
>プロがhihiEって主観でいってるから少なく見積もっても
>hihiBは出るだろって話
>プロの意見を元に最悪でもって付け加えてるだけ
だから何だよ
結局hihiBが出るなんてのはお前の机上の空論だろ
なーにが「俺の意見なんて言ってない」だよボケ
現実では動画が無いんだから田中の最高音はhiE付近ってことなんだよ
あと何のプロなんだよ
しかも発言のソースも無し
玉置の次は田中マンセーか？
>まぁそう顔真っ赤にしてコメすんなよ
必死で虚勢を張るしかできないなら消えろ
もうお前のレスを見たくない
>補足だからプロが言ってたし今だって
>その意見はぶれてねーよ
ソース出してから言えって
お前は頭が悪すぎる
>それに裏声だとしてもhihiEは十分に評価
>されるに値されるぞ
だからAn endのライブ動画は見つかって無いって何回言えば分かるんだよ
このスレのルールでは評価対象外に決まってんだろ
本気でお前は黙ってろ
ここまで話にならない奴は初めてだ
りゅうがでてくんなよ～
548 ：りゅうが：2012/07/12(木) 23:21:18.08 ID:esdNVw6y0
>>546お前は大人げないなぁ
>>540が何回もその話は辞めろっていってるだろ
人がちょっとおとなしくなったらすぐこれだよ
それに俺は田中オタじゃねーし
てかこのスレは別に好き嫌いで上げるスレじゃないだろ
お前のレス見たくないっていうならNGぶっこめよ
お前みたいな奴に俺のレスを見る資格はない
そしてお前見たいに話の通じない在日朝鮮人は
国へ帰れ そしてこのスレからも立ち去れ
そもそもA議論をしていて話題を変えたのはお前のほうだ
これ以上伸ばしたら他に迷惑だからお前には返信しない
>>540が何回もその話は辞めろっていってるだろ
人がちょっとおとなしくなったらすぐこれだよ
それに俺は田中オタじゃねーし
てかこのスレは別に好き嫌いで上げるスレじゃないだろ
お前のレス見たくないっていうならNGぶっこめよ
お前みたいな奴に俺のレスを見る資格はない
そしてお前見たいに話の通じない在日朝鮮人は
国へ帰れ そしてこのスレからも立ち去れ
そもそもA議論をしていて話題を変えたのはお前のほうだ
これ以上伸ばしたら他に迷惑だからお前には返信しない
549 ：りゅうが：2012/07/12(木) 23:22:23.93 ID:esdNVw6y0
>>547あなたはNG機能はご存知ですか？
>>548
>>>540が何回もその話は辞めろっていってるだろ
他人をダシにしてんじゃねえよ卑怯者
素直に自分の間違いくらい認めろよ
そんな人間が大人気ないとか鼻で笑えるな
>人がちょっとおとなしくなったらすぐこれだよ
ずっと大人しくしてろタコ
>お前のレス見たくないっていうならNGぶっこめよ
>お前みたいな奴に俺のレスを見る資格はない
>そしてお前見たいに話の通じない在日朝鮮人は
>国へ帰れ そしてこのスレからも立ち去れ
お前が論破されて顔真っ赤なのは十分よく分かった
間違った持論をあたかも事実のように書き込むテメーが消えろ
玉置議論も他力本願のくせに玉置をごり押ししてた時点でお前の存在価値なんてものは無い
もしくはその糞耳をどうにかしてこい
>そもそもA議論をしていて話題を変えたのはお前のほうだ
堂々と嘘吐いてんじゃねえよ
お前いい加減にしろよな
高い音域をヘッドで歌うのは小野が一番上手いって話だった
そこにお前が田中はhihiEが～と無知丸出しのレスつけたのが始まり
自分の都合の良いように平気で過去を捏造する神経が理解不能
>これ以上伸ばしたら他に迷惑だからお前には返信しない
二度としなくて結構
ついでにスレからも消えろ
>>>540が何回もその話は辞めろっていってるだろ
他人をダシにしてんじゃねえよ卑怯者
素直に自分の間違いくらい認めろよ
そんな人間が大人気ないとか鼻で笑えるな
>人がちょっとおとなしくなったらすぐこれだよ
ずっと大人しくしてろタコ
>お前のレス見たくないっていうならNGぶっこめよ
>お前みたいな奴に俺のレスを見る資格はない
>そしてお前見たいに話の通じない在日朝鮮人は
>国へ帰れ そしてこのスレからも立ち去れ
お前が論破されて顔真っ赤なのは十分よく分かった
間違った持論をあたかも事実のように書き込むテメーが消えろ
玉置議論も他力本願のくせに玉置をごり押ししてた時点でお前の存在価値なんてものは無い
もしくはその糞耳をどうにかしてこい
>そもそもA議論をしていて話題を変えたのはお前のほうだ
堂々と嘘吐いてんじゃねえよ
お前いい加減にしろよな
高い音域をヘッドで歌うのは小野が一番上手いって話だった
そこにお前が田中はhihiEが～と無知丸出しのレスつけたのが始まり
自分の都合の良いように平気で過去を捏造する神経が理解不能
>これ以上伸ばしたら他に迷惑だからお前には返信しない
二度としなくて結構
ついでにスレからも消えろ
Ａ議論進行状況（2012/07/12 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
根本要、井上陽水
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
根本要、井上陽水
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
マジでクソスレだな
偏り過ぎ
聞いたこと無い名前がランキングに
偏り過ぎ
聞いたこと無い名前がランキングに
554 ：りゅうが：2012/07/12(木) 23:52:46.51 ID:esdNVw6y0
>>550お前があんまりうるさいからいってやる
小野正利が地声でhihiEまで田中は出ると答えているぞ
それが本当かどうかは別だけどな
それとお前が俺を腹を抱えて笑わせてくれたコメント
が(顔真っ赤にして～)ってコメント
お前が長文で顔真っ赤にしてんじゃんwwww
ブーメラン過ぎて他にもいおうと思ったが言い返す
気もなくなったわ これはある種のコントのつもりか？
一番顔真っ赤なのはあなたですよwww
小野正利が地声でhihiEまで田中は出ると答えているぞ
それが本当かどうかは別だけどな
それとお前が俺を腹を抱えて笑わせてくれたコメント
が(顔真っ赤にして～)ってコメント
お前が長文で顔真っ赤にしてんじゃんwwww
ブーメラン過ぎて他にもいおうと思ったが言い返す
気もなくなったわ これはある種のコントのつもりか？
一番顔真っ赤なのはあなたですよwww
555 ：りゅうが：2012/07/12(木) 23:53:16.76 ID:esdNVw6y0
>>553歌唱力と知名度は比例しないぞ
罰として玉置もBだな
557 ：りゅうが：2012/07/12(木) 23:56:42.73 ID:esdNVw6y0
小田は表現が強弱しかない。高音に関しては強しかない。
hiCはかなり無理。hiBでも少し辛そうと感じる。ピッチもそんなに良くはない。
Ａは辛いんじゃないか？
青木隆治やスピッツのボーカルの方が小田より上だと思う。
hiCはかなり無理。hiBでも少し辛そうと感じる。ピッチもそんなに良くはない。
Ａは辛いんじゃないか？
青木隆治やスピッツのボーカルの方が小田より上だと思う。
559 ：りゅうが：2012/07/13(金) 00:04:19.05 ID:wNIFQEfE0
>>558青木＞小田はまだわかるだが草野＞小田は
地球がひっくり返ってもないわ
地球がひっくり返ってもないわ
難癖小田アンチ発生中
アツシもBだな
562 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 00:27:11.80 ID:QqSvhQODO
あつしはSだな！
決定って事で。
決定って事で。
アツシは本当はS
でもアンチがうるさいからA
でもアンチがうるさいからA
河村もBな
>>559
草野Ｃなのか。
何個か見た動画ではみんな安定していたし、それなりの音域だし
欠点らしい欠点は、出しやすいままに楽なままに声出している感じなので
表現力に欠けるってくらいだと思った。
Ｂ＋には余裕で入ると思ったのだが。
草野Ｃなのか。
何個か見た動画ではみんな安定していたし、それなりの音域だし
欠点らしい欠点は、出しやすいままに楽なままに声出している感じなので
表現力に欠けるってくらいだと思った。
Ｂ＋には余裕で入ると思ったのだが。
>>554
>お前があんまりうるさいからいってやる
＞これ以上伸ばしたら他に迷惑だからお前には返信しない
＞これ以上伸ばしたら他に迷惑だからお前には返信しない
＞これ以上伸ばしたら他に迷惑だからお前には返信しない
有言実行できもしないことを言うんじゃねえよ
>小野正利が地声でhihiEまで田中は出ると答えているぞ
だからソースの無いお前の妄言なんぞ聞いちゃいない
プロの次は小野かｗｗｗ
ここまで目茶苦茶な日本語使う人間がよく他人を朝鮮人呼ばわりできるもんだ
>それとお前が俺を腹を抱えて笑わせてくれたコメント
>が(顔真っ赤にして～)ってコメント
>お前が長文で顔真っ赤にしてんじゃんwwww
虚勢を張るしかできないなら消えろって
長文＝顔真っ赤と捉えるほど、お前の思考回路はお粗末ってことはよく分かった
お前の文章は典型的な負け犬の捨てゼリフと同じだ
自分の非も認められないようなクズが調子に乗るなって
>>557みたいに必死で玉置マンセーすることしかできないのは明白
>お前があんまりうるさいからいってやる
＞これ以上伸ばしたら他に迷惑だからお前には返信しない
＞これ以上伸ばしたら他に迷惑だからお前には返信しない
＞これ以上伸ばしたら他に迷惑だからお前には返信しない
有言実行できもしないことを言うんじゃねえよ
>小野正利が地声でhihiEまで田中は出ると答えているぞ
だからソースの無いお前の妄言なんぞ聞いちゃいない
プロの次は小野かｗｗｗ
ここまで目茶苦茶な日本語使う人間がよく他人を朝鮮人呼ばわりできるもんだ
>それとお前が俺を腹を抱えて笑わせてくれたコメント
>が(顔真っ赤にして～)ってコメント
>お前が長文で顔真っ赤にしてんじゃんwwww
虚勢を張るしかできないなら消えろって
長文＝顔真っ赤と捉えるほど、お前の思考回路はお粗末ってことはよく分かった
お前の文章は典型的な負け犬の捨てゼリフと同じだ
自分の非も認められないようなクズが調子に乗るなって
>>557みたいに必死で玉置マンセーすることしかできないのは明白
>>566
お前がうるさいから玉置はA+な
お前がうるさいから玉置はA+な
568 ：りゅうが：2012/07/13(金) 02:53:54.76 ID:wNIFQEfE0
>>566お前も俺なんか相手しないんじゃなかったけw
569 ：りゅうが：2012/07/13(金) 02:55:00.21 ID:wNIFQEfE0
>>566 追加そのhihiEが出るって言ったプロが小野なんだよ
570 ：りゅうが：2012/07/13(金) 02:57:04.78 ID:wNIFQEfE0
571 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 03:08:08.76 ID:Dux9DvK20
どう考えても北島三郎と五木ひろしはＳクラス
ちなみに細川たかしはＤだよ
ちなみに細川たかしはＤだよ
このスレりゅうがとアツシヲタさえ居なければいいのに
小野ヲタだけど田中に対してそんなの言ってるの聞いたことないです
>>574
年齢的に考えても可笑しいわな
今の年齢で小野は45歳、田中は61歳
田中が喉を壊したのは38歳辺りだから小野は22歳
しかも、当時小野はインディーズのヘヴィメタバンドのボーカル。立場的に考えても小野が田中に対して何か発言できる機会はないだろ
年齢的に考えても可笑しいわな
今の年齢で小野は45歳、田中は61歳
田中が喉を壊したのは38歳辺りだから小野は22歳
しかも、当時小野はインディーズのヘヴィメタバンドのボーカル。立場的に考えても小野が田中に対して何か発言できる機会はないだろ
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
>>512
ああ、そうですか。
正直もう人見はBでもCでも何でもいいよ。どれだけすごいか分かる人には分かるから。
おなじく稲葉Sっていうのがありえないないっていうのも、分かる人に分かるから。
稲葉って動画見ると本当かっこいいんだけど、歌った瞬間ガクッときてしまう。
ああ、そうですか。
正直もう人見はBでもCでも何でもいいよ。どれだけすごいか分かる人には分かるから。
おなじく稲葉Sっていうのがありえないないっていうのも、分かる人に分かるから。
稲葉って動画見ると本当かっこいいんだけど、歌った瞬間ガクッときてしまう。
578 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 10:45:37.88 ID:AzeuC38B0
歌唱力議論と銘打ちながら、このルールはデタラメだなｗ
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
579 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 10:46:53.88 ID:AyxDLepxP
>>579
頑張って稲葉S保ち続けてね。
頑張って稲葉S保ち続けてね。
>>579
それは多分お前さんが相当キモイからだろう
それは多分お前さんが相当キモイからだろう
>>579
稲葉すげー、と明快に書いちゃうあなたみたいな人がいて正直安心したよ。
>>349みたいな>>1から逸脱した、訳分からん理論武装で稲葉を擁護する人よりもはるかに説得力がある。
マジで頑張ってね。
稲葉すげー、と明快に書いちゃうあなたみたいな人がいて正直安心したよ。
>>349みたいな>>1から逸脱した、訳分からん理論武装で稲葉を擁護する人よりもはるかに説得力がある。
マジで頑張ってね。
ケミヲタうぜぇ
>>577
>>579
やはりこの人はライブでしょう。ライブでこれだけ歌いきれる人は知らない。
上手い人や耳当たりの良いボーカルは数あれど、
この人の場合はもはや次元が違うと思う。
ライブで、スタジオ音源通りに歌ってた。音外さない。
声量もスタジオ音源のまんま。あれから四半世紀にもなる。
未だ彼以上の日本人シンガーを知らない。
当時、山本恭司が好きだったhide（X－JAPAN)がBOWVOWに物凄いVOが加入した
と興奮して何度も言っていたのを思いだします。
ちなみに本当に歌がうまい人はバラードを聴けば分かると言ってました。
「うまい」「聴かせる」Vocalistは何人もいます。
しかしそれに加えて『凄い』と感じたVocalistは元基だけです。
あれほど超人的な「力強く伸びる高音ビブラート」を備えているのは
世界でも彼だけだと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
>>579
やはりこの人はライブでしょう。ライブでこれだけ歌いきれる人は知らない。
上手い人や耳当たりの良いボーカルは数あれど、
この人の場合はもはや次元が違うと思う。
ライブで、スタジオ音源通りに歌ってた。音外さない。
声量もスタジオ音源のまんま。あれから四半世紀にもなる。
未だ彼以上の日本人シンガーを知らない。
当時、山本恭司が好きだったhide（X－JAPAN)がBOWVOWに物凄いVOが加入した
と興奮して何度も言っていたのを思いだします。
ちなみに本当に歌がうまい人はバラードを聴けば分かると言ってました。
「うまい」「聴かせる」Vocalistは何人もいます。
しかしそれに加えて『凄い』と感じたVocalistは元基だけです。
あれほど超人的な「力強く伸びる高音ビブラート」を備えているのは
世界でも彼だけだと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
>>568-570
もう黙ってろ糞りゅうが
>お前も俺なんか相手しないんじゃなかったけw
いつ言ったんだよ
>追加そのhihiEが出るって言ったプロが小野なんだよ
だからソースの無いお前の妄言なんぞ聞いていない
そもそも小野と田中に接点は無いし小野が田中を話題に出すなんて聞いたことがない
お前の嘘はどうやっても真実にならない
>お前は長文なだけでなくぴきってコメ書いて
>ブーメランだったから面白かっただけ
日本語でおｋ
論破されて手も足も出ず顔真っ赤です、と自己紹介してるようにしか見えない
もう黙ってろ糞りゅうが
>お前も俺なんか相手しないんじゃなかったけw
いつ言ったんだよ
>追加そのhihiEが出るって言ったプロが小野なんだよ
だからソースの無いお前の妄言なんぞ聞いていない
そもそも小野と田中に接点は無いし小野が田中を話題に出すなんて聞いたことがない
お前の嘘はどうやっても真実にならない
>お前は長文なだけでなくぴきってコメ書いて
>ブーメランだったから面白かっただけ
日本語でおｋ
論破されて手も足も出ず顔真っ赤です、と自己紹介してるようにしか見えない
人見元基ZEPスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=KyP8b7A3eoM&feature=relmfu
人見元基ZEPライブ動画版
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
http://www.youtube.com/watch?v=KyP8b7A3eoM&feature=relmfu
人見元基ZEPライブ動画版
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
>>586
led zeppelin communication breakdownは3：00からです。
人見元基ZEPライブ動画版
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
led zeppelin communication breakdownは3：00からです。
人見元基ZEPライブ動画版
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
588 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 13:27:10.95 ID:AyxDLepxP
あくまでも私見だが、
人見元基って無理して歌っていたから100％の高パフォーマンスを出せたが、
だからこそ短期間で引っ込んだんじゃないの？
それより、息長く活動したいから自重しながら80％のパフォーマンスを出し続ける方がいいと思うわ。
人見元基って無理して歌っていたから100％の高パフォーマンスを出せたが、
だからこそ短期間で引っ込んだんじゃないの？
それより、息長く活動したいから自重しながら80％のパフォーマンスを出し続ける方がいいと思うわ。
りゅうがとやらを執拗に煽って荒らすチョンケミヲタがいなければ良スレなのに
590 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 13:44:11.12 ID:B9Suntw50
このどこが良スレだよｗ
全然歌唱力議論してねーし
全然歌唱力議論してねーし
自演荒ししてるのは例のチルヲタだろ
中身ないから文体に幅がなくマンネリでバレバレ
中身ないから文体に幅がなくマンネリでバレバレ
多少マシになるだろ
例のチルヲタ（知識はないがプライドだけは高い複数端末自演）
りゅうが（糖質ニート）
この二人が荒らしてるからな
りゅうが（糖質ニート）
この二人が荒らしてるからな
擦り付けよくないわ
りゅうが煽って荒らしてんのはチョンケミヲタ
りゅうが煽って荒らしてんのはチョンケミヲタ
いや、りゅうがも例のチルヲタ同様にスレ認定の荒らしだからｗ
小田はこのままならAは無理やね
時間跨ぎで自演バレて馬鹿にされてんのに
必死に言い訳してたキモいケミヲタ
その後だれかれかまわず自演認定しまくって誤魔化すマジチョン
必死に言い訳してたキモいケミヲタ
その後だれかれかまわず自演認定しまくって誤魔化すマジチョン
あれだけスレを荒らしてるりゅうがを庇う人間なんて本人以外いないだろｗ
ということで、りゅうが携帯から乙
ということで、りゅうが携帯から乙
599 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 14:02:06.67 ID:AyxDLepxP
ID:atoVZM2lO
こいつはりゅうがの自演だな
こいつはりゅうがの自演だな
荒らし糞馬鹿りゅうがを煽って荒らすチョンケミヲタ
これでいいな？
一言もりゅうがを庇った覚えないが何で絡むんだ？
例のチョンケミヲタ本人か？
これでいいな？
一言もりゅうがを庇った覚えないが何で絡むんだ？
例のチョンケミヲタ本人か？
もちろん、荒らしのりゅうがとやりあってるのも荒らし
603 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 14:06:52.92 ID:AyxDLepxP
589 ：名無しのエリー [↓] ：2012/07/13(金) 13:42:28.53 ID:atoVZM2lO
りゅうがとやらを執拗に煽って荒らすチョンケミヲタがいなければ良スレなのに
これもりゅうがには罪はないという擁護レスになってるよね？
りゅうがとやらを執拗に煽って荒らすチョンケミヲタがいなければ良スレなのに
これもりゅうがには罪はないという擁護レスになってるよね？
605 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 14:10:03.28 ID:AyxDLepxP
面倒くさ
荒らしりゅうがと荒らしりゅうがを執拗に煽る荒らしチョンケミヲタさえいなければ結構良いスレなのに
面倒くさいが言い直したから
もう絡んでこないでね
荒らしりゅうがと荒らしりゅうがを執拗に煽る荒らしチョンケミヲタさえいなければ結構良いスレなのに
面倒くさいが言い直したから
もう絡んでこないでね
>>604
そうだな、オレが間違ってた
お前自身も、りゅうがが荒らしなのはわかってるから
それをわざわざ挑発してるアホが消えればいいと言ってるだけだもんな
自分の読解力の無さを恥じ、数々の無礼をお詫びする
そうだな、オレが間違ってた
お前自身も、りゅうがが荒らしなのはわかってるから
それをわざわざ挑発してるアホが消えればいいと言ってるだけだもんな
自分の読解力の無さを恥じ、数々の無礼をお詫びする
608 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 14:14:45.98 ID:B9Suntw50
>>576
陽水は説明と動画あったような気がする
陽水は説明と動画あったような気がする
Ａ議論進行状況（2012/07/12 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也、根本要
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也、根本要
前にも出てたけどりゅうが＝玉置ヲタ＝キチアツシヲタだよ
玉置を推し始めたのがちょうどアツシが弟子入りしたというニュースが出た時期と同じ
こいつは過去にアツシがケミに負けてるから相当ケミにコンプレックスがある
アツシSとか言ってる奴が複数いたからりゅうがとアツシヲタを叩いたら
何故かケミヲタを叩くやつが出現w
最近ケミの話題なんて全く出てないのに
アツシヲタは複数端末で自演してると口を滑らしてるのでりゅうがは最低でも1日に5、6人はいます
なので玉置の不正昇格は防げないでしょう
玉置を推し始めたのがちょうどアツシが弟子入りしたというニュースが出た時期と同じ
こいつは過去にアツシがケミに負けてるから相当ケミにコンプレックスがある
アツシSとか言ってる奴が複数いたからりゅうがとアツシヲタを叩いたら
何故かケミヲタを叩くやつが出現w
最近ケミの話題なんて全く出てないのに
アツシヲタは複数端末で自演してると口を滑らしてるのでりゅうがは最低でも1日に5、6人はいます
なので玉置の不正昇格は防げないでしょう
613 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 15:35:48.56 ID:AyxDLepxP
りゅうがの自演癖はもう治らないんだろうなあ
614 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 15:37:28.76 ID:B9Suntw50
このスレも議論などといってるけど、結局はある説を認めるかどうか。
自説を述べ、その後自演して大勢が賛同したことにすれば、その説が通る。
自説を述べ、その後自演して大勢が賛同したことにすれば、その説が通る。
過去スレみたら複数端末じゃなくて身代わりの術という方法だそうです
たぶん複数端末+身代わりの術なんだろうけど
たぶん複数端末+身代わりの術なんだろうけど
>>612
消えろよキチガイケミヲタ
消えろよキチガイケミヲタ
ほらまた違うIDで出てきたわ
誰もケミの名前なんて一切だしてないのに
誰もケミの名前なんて一切だしてないのに
619 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 16:00:17.32 ID:B9Suntw50
ビョーキなんだろうな
自演してしまうビョーキ
自演してしまうビョーキ
りゅうがに比べたらケミヲタなんて可愛いもんなのにりゅうがをかばっちゃう時点でww
どっちもどっちだ
>>621
wwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwww
623 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 16:12:12.05 ID:AyxDLepxP
>>621
りゅうが必死だな
りゅうが必死だな
624 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 16:17:59.23 ID:B9Suntw50
このスレは、セカンドとかサードとか換声点（ブレークポイント）とか書いてるけど、声区については人によって違いがあるし、
それを無視してあたかも方程式ででもあるかのように全員に適用してるわけで、そんな議論は無意味だぜ。
それを無視してあたかも方程式ででもあるかのように全員に適用してるわけで、そんな議論は無意味だぜ。
りゅうがを庇うって？
いつ誰がりゅうがを庇うレスしてる？
りゅうがをアツシヲタとか決めつけてるから言っただけ
そもそもりゅうががアツシに言及したのなんて玉置持ち上げるために利用したにすぎなかった弟子入りなんちゃらだけでしょ
それだけでアツシヲタと決めつけてたほうがおかしいわ
強引にアツシヲタ認定されてからアツシも好きだったと言ったから辻褄があっただけじゃん
その他でアツシに言及したことなんてないのにアツシヲタ叩くのは何なんだ？って話だよ
ほんと頼むから一度精神科受診してよ
いつ誰がりゅうがを庇うレスしてる？
りゅうがをアツシヲタとか決めつけてるから言っただけ
そもそもりゅうががアツシに言及したのなんて玉置持ち上げるために利用したにすぎなかった弟子入りなんちゃらだけでしょ
それだけでアツシヲタと決めつけてたほうがおかしいわ
強引にアツシヲタ認定されてからアツシも好きだったと言ったから辻褄があっただけじゃん
その他でアツシに言及したことなんてないのにアツシヲタ叩くのは何なんだ？って話だよ
ほんと頼むから一度精神科受診してよ
626 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 16:25:34.96 ID:AyxDLepxP
627 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 16:26:33.82 ID:B9Suntw50
>>626
ワロタｗ
ワロタｗ
ちなみに複数端末で自演とかって、自分でやってるって告白でしょ
都合よくお仲間でてきてるのは得意の自演でしょ？
末尾Pまで駆使してるしw
都合よくお仲間でてきてるのは得意の自演でしょ？
末尾Pまで駆使してるしw
例のチルオタは複数自演を失敗してバレたのが3回くらいあるけどなｗ
一回目、二回目はよくあるAとBのキャラを演じてたのにAでBを演じてしまったｗ
三回目はSLSをSSLと2端末同時に間違えてるのに訂正せず
SLSだと指摘されて咄嗟に訂正して自演でないと必死にアピールｗ
一回目、二回目はよくあるAとBのキャラを演じてたのにAでBを演じてしまったｗ
三回目はSLSをSSLと2端末同時に間違えてるのに訂正せず
SLSだと指摘されて咄嗟に訂正して自演でないと必死にアピールｗ
りゅうが君はおつむ足りないから一応説明しとくけど別人のはずの>>625がこんなにりゅうがについて詳しいなんてありえないから
はいりゅうが君やり直し
はいりゅうが君やり直し
>>628とか名前欄にりゅうがって入れるとしっくりくるあら不思議www
>>634
俺はりゅうががその他でアツシについて言及したことないなんて知らなかったけど？www
俺はりゅうががその他でアツシについて言及したことないなんて知らなかったけど？www
確かにチルヲタもひどかったけど
このキモさはケミヲタが自演バレてファビョった時と全く同じじゃねーか。
ケミヲタは糞。
まとめて消えろ馬鹿
このキモさはケミヲタが自演バレてファビョった時と全く同じじゃねーか。
ケミヲタは糞。
まとめて消えろ馬鹿
>>639
はあ？もうマジで精神科受診してよ
はあ？もうマジで精神科受診してよ
>>637
ケミヲタの馬鹿さと糞さは、今更いくら取り繕っても変わらないから。
ケミヲタが糞ってことは周知の事実だから。
自分の自演がバレたからって人を巻き込もうとする糞。
ケミは歌手じゃなくアイドル、だからアツシは選ばれなかった。
川畑は君が代、超ヘタ。二度と聞きたくない。
ケミヲタの馬鹿さと糞さは、今更いくら取り繕っても変わらないから。
ケミヲタが糞ってことは周知の事実だから。
自分の自演がバレたからって人を巻き込もうとする糞。
ケミは歌手じゃなくアイドル、だからアツシは選ばれなかった。
川畑は君が代、超ヘタ。二度と聞きたくない。
>>641
そお？不思議だったよ、何でりょうががいつの間にアツシヲタにされてるのか
特にアツシヲタだったら何で？と思ってたでしょうね
さあこれで自分もりょうがにされちゃうのかなぁｗ
ケミヲタはさ、アツシへのコンプレックスが大きすぎなんだよ
だから誰でも彼でも、アツシを少しでも口に出すとアツシヲタだと思って攻撃する
そお？不思議だったよ、何でりょうががいつの間にアツシヲタにされてるのか
特にアツシヲタだったら何で？と思ってたでしょうね
さあこれで自分もりょうがにされちゃうのかなぁｗ
ケミヲタはさ、アツシへのコンプレックスが大きすぎなんだよ
だから誰でも彼でも、アツシを少しでも口に出すとアツシヲタだと思って攻撃する
あら不思議
夜間でもない同じ時間帯にこんなにも多くのアツシヲタが
偶然だよねりゅうが君^^
夜間でもない同じ時間帯にこんなにも多くのアツシヲタが
偶然だよねりゅうが君^^
>>645
やっぱりされたｗ
でも誰が読んでも分かる通り、一言もかばってないしｗ
りょうがみたいなヘンテコなのをアツシヲタということにされることに憤慨してる、
って、理解するのが普通なんだけどなぁ
どうしたらそうなるんだろ
ま、いいや、付きまとわれるからｗ
やっぱりされたｗ
でも誰が読んでも分かる通り、一言もかばってないしｗ
りょうがみたいなヘンテコなのをアツシヲタということにされることに憤慨してる、
って、理解するのが普通なんだけどなぁ
どうしたらそうなるんだろ
ま、いいや、付きまとわれるからｗ
>>648
りょうが君これからも頑張ってこのスレを盛り上げてねChu!(^3^)-☆
りょうが君これからも頑張ってこのスレを盛り上げてねChu!(^3^)-☆
個人でも、グループでもアツシに抜かれたからって、負けてるからって
当り散らすなよ糞ケミヲタ。
皆がせっかくスルーしてるりゅうががそんなに好きならあっちで二人で語らってこいよホモケミ。
オイりゅうが、責任取ってホモケミを誘導してあっちで遊んでこいよ。
当り散らすなよ糞ケミヲタ。
皆がせっかくスルーしてるりゅうががそんなに好きならあっちで二人で語らってこいよホモケミ。
オイりゅうが、責任取ってホモケミを誘導してあっちで遊んでこいよ。
あら不思議
こんな時間帯にアツシヲタが一匹アツシヲタが二匹・・・三匹・・・
アツシすごいヽ(´ー｀)ノ
こんな時間帯にアツシヲタが一匹アツシヲタが二匹・・・三匹・・・
アツシすごいヽ(´ー｀)ノ
何自分に唾吐いてんだよ
ケミヲタも３、４匹いたじゃん
末尾Pまで駆使してw
ケミヲタも３、４匹いたじゃん
末尾Pまで駆使してw
あら不思議
ケミの名前出してる人なんてアンチ以外見当たらない^^
ケミの名前出してる人なんてアンチ以外見当たらない^^
なにこの日本人男性ボーカリストヲタ認定議論スレ
なんかもうみんな同一人物に見えてきた
657 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 20:39:22.57 ID:ZcVTi8W20
>>656
歌唱力とは関係ない、くだらないこと書いてんなよ
歌唱力とは関係ない、くだらないこと書いてんなよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7438057
http://www.youtube.com/watch?v=C88xTb--Xw0
http://www.youtube.com/watch?v=uk9HE56mIHQ
http://ime.nu/v.youku.com/v_show/id_XNzE5NDQ2ODA=.htm
何かと問題視される稲葉以外のSランク歌手動画まとめ
とりあえず名前が出てた田中から
move overは低音もしっかり歌えてるけど好調なのか？
高音で声がガナり気味になってるのが気になるところ
http://www.youtube.com/watch?v=C88xTb--Xw0
http://www.youtube.com/watch?v=uk9HE56mIHQ
http://ime.nu/v.youku.com/v_show/id_XNzE5NDQ2ODA=.htm
何かと問題視される稲葉以外のSランク歌手動画まとめ
とりあえず名前が出てた田中から
move overは低音もしっかり歌えてるけど好調なのか？
高音で声がガナり気味になってるのが気になるところ
あとで小野のもまとめとく
人見は詳しくないから誰か頼んだ
久保田は動画探しから始める状態だし、正直やりたくない
人見は詳しくないから誰か頼んだ
久保田は動画探しから始める状態だし、正直やりたくない
S再議論の流れになるからやめとけ
確定したSとA+には一切触れるな
今はAだ
確定したSとA+には一切触れるな
今はAだ
してないのなら評価出来ないだろうww
664 ：名無しのエリー：2012/07/13(金) 22:52:54.14 ID:AyxDLepxP
>>661
何お前が仕切ってんだよ
何お前が仕切ってんだよ
久保田は暫定だろ
666 ：りゅうが：2012/07/13(金) 23:08:11.24 ID:wNIFQEfE0
>>585ブーメラン乙
667 ：りゅうが：2012/07/13(金) 23:33:14.45 ID:wNIFQEfE0
668 ：りゅうが：2012/07/13(金) 23:34:50.51 ID:wNIFQEfE0
>>598俺じゃねーよkz
669 ：りゅうが：2012/07/13(金) 23:39:12.66 ID:wNIFQEfE0
670 ：りゅうが：2012/07/13(金) 23:43:44.87 ID:wNIFQEfE0
>>614それなら玉置はもっと早い段階でA＋になってたよ
part42
くらいでだけど一部の玉置アンチが連投で玉置はDVだとか
ただ単に下げろだというからもう一回議論して下げろ議論を
繰り返してやっと玉置アンチではなく玉置を議論で下げようと
する人物が現れたしかし議論の末 ちゃんとした玉置降格派も
ずっと反論がなかったためやっとA＋になった
本当玉置アンチは相当しつこかったよな
part42
くらいでだけど一部の玉置アンチが連投で玉置はDVだとか
ただ単に下げろだというからもう一回議論して下げろ議論を
繰り返してやっと玉置アンチではなく玉置を議論で下げようと
する人物が現れたしかし議論の末 ちゃんとした玉置降格派も
ずっと反論がなかったためやっとA＋になった
本当玉置アンチは相当しつこかったよな
672 ：りゅうが：2012/07/13(金) 23:49:29.82 ID:wNIFQEfE0
>>613そんなに疑うんならIP調べろよ
そして自演するような奴がわざわざコテハンとかつけないだろ
さらにいうと俺が自演だとすれば玉置援護派に回ったりケミオタ
になったりアツシ援護派になったり・・言ってることが終始一貫
してなさ過ぎるだろ
それに今A議論のはずなのに議論してない状態でなんで自演する
必要があるんだ
俺はちゃんとコテ付きで田中の話をしただけだろ(小野と田中の
比較の時)仮に俺が自演する人物だとして今自演する意味はないし
まず議論してないだろ てかこれは俺のアンチの手のひらで踊らされ
てるのか？わざと俺のアンチが自演してばれたら俺に責任が回ってくる
システムだろ
そして自演するような奴がわざわざコテハンとかつけないだろ
さらにいうと俺が自演だとすれば玉置援護派に回ったりケミオタ
になったりアツシ援護派になったり・・言ってることが終始一貫
してなさ過ぎるだろ
それに今A議論のはずなのに議論してない状態でなんで自演する
必要があるんだ
俺はちゃんとコテ付きで田中の話をしただけだろ(小野と田中の
比較の時)仮に俺が自演する人物だとして今自演する意味はないし
まず議論してないだろ てかこれは俺のアンチの手のひらで踊らされ
てるのか？わざと俺のアンチが自演してばれたら俺に責任が回ってくる
システムだろ
673 ：りゅうが：2012/07/13(金) 23:51:45.13 ID:wNIFQEfE0
>>623 621でなんで俺設定になるんだよkz
この程度なら自演するような人間でもわざわざ
身代わりとかやんないだろkz
それに俺ならどっちもどっちなんていわねーよ
自演してないから向こうが悪いっていうよ
この程度なら自演するような人間でもわざわざ
身代わりとかやんないだろkz
それに俺ならどっちもどっちなんていわねーよ
自演してないから向こうが悪いっていうよ
674 ：りゅうが：2012/07/13(金) 23:54:49.95 ID:wNIFQEfE0
675 ：りゅうが：2012/07/13(金) 23:58:43.82 ID:wNIFQEfE0
>>647まず俺は一回すらアツシ援護はしたことないぞ
Ａ議論進行状況（2012/07/14 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也、根本要
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也、根本要
時は流れ…
Ａ議論進行状況（2013/07/14 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也、根本要
Ａ議論進行状況（2013/07/14 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也、根本要
679 ：名無しのエリー：2012/07/14(土) 00:28:10.02 ID:PMErALVEP
玉置浩二が山下達郎や布施明と並ぶレベルってアホかｗ
バカが作ったランキングかよ？
バカが作ったランキングかよ？
680 ：りゅうが：2012/07/14(土) 00:32:40.61 ID:GTQ7wyYc0
>>679むしろ山下より玉置のほうが上だと
思うが
思うが
お前らのランキング
【Ｓ】
小野正利 、人見元基
【Ａ＋】
遠藤正明、西川貴教、山下達郎、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ】
山田雅樹、細川たかし、杉山清貴
しょぼ過ぎワロタwwwwwwwwwww
【Ｓ】
小野正利 、人見元基
【Ａ＋】
遠藤正明、西川貴教、山下達郎、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ】
山田雅樹、細川たかし、杉山清貴
しょぼ過ぎワロタwwwwwwwwwww
>>43なんて釣りだろ
「わざと喉締めしてるから喉締めじゃない」とかツッコんでくれと言ってるようなもんだ
稲葉なんて喉締めの典型
稲葉みたいに高音になると声が細くなる奴は喉締めだから
つーかまず稲葉はキーがあってない
イメージで言うと
普通は下から上に押し上げていくような高音の出し方をするが
稲葉は上にひっぱって出してるだけだから
歌唱力スレの稲葉ヲタの間違った説明はもうちょっと自意識を持てと思うくらい恥ずかしいオナニーだわ
挙げ句の果てに行き詰まると「ボイトレの先生が稲葉を褒めてた」とか言い出すし
「わざと喉締めしてるから喉締めじゃない」とかツッコんでくれと言ってるようなもんだ
稲葉なんて喉締めの典型
稲葉みたいに高音になると声が細くなる奴は喉締めだから
つーかまず稲葉はキーがあってない
イメージで言うと
普通は下から上に押し上げていくような高音の出し方をするが
稲葉は上にひっぱって出してるだけだから
歌唱力スレの稲葉ヲタの間違った説明はもうちょっと自意識を持てと思うくらい恥ずかしいオナニーだわ
挙げ句の果てに行き詰まると「ボイトレの先生が稲葉を褒めてた」とか言い出すし
訂正
上にひっぱって→上から引っ張って
まあ「ド素人」と言ってる時点で察するべきだな
歌唱力スレでもこの調子だから笑ってやれ
ヘッドボイスとかミックスとか何だとか言ってるけど
稲葉は普通に喉声だから
稲葉みたいに高音出すときに喉の筋が見えるような奴は喉声
上にひっぱって→上から引っ張って
まあ「ド素人」と言ってる時点で察するべきだな
歌唱力スレでもこの調子だから笑ってやれ
ヘッドボイスとかミックスとか何だとか言ってるけど
稲葉は普通に喉声だから
稲葉みたいに高音出すときに喉の筋が見えるような奴は喉声
表現のために発声法に合わないことやってて発声技術が高いとかｗｗｗｗ
一回発声法を知ると発声法から外れたことは怖くて出来なくなるはずだから
稲葉は単に発声が出来てないだけだと思うけど
稲葉は高音に行くほど声がキンキンして細くなっていくんだよ
低音の時にはキンキンしてないだろ？
あれは喉声の典型
ミックスボイスとかヘッドボイスとか言ってるけど
そもそもわかって言ってるんだろうか？
歌唱力スレか何か知らないがド素人以下の集まりすぎて見てられないわ
ちなみに発声法を知ってる奴からすると
稲葉のタンが絡むような声の部分とか
高音出すときにきばったような声になるのがすごい気になると思うよ
あの時点で発声法の見地ではアウトだ
一回発声法を知ると発声法から外れたことは怖くて出来なくなるはずだから
稲葉は単に発声が出来てないだけだと思うけど
稲葉は高音に行くほど声がキンキンして細くなっていくんだよ
低音の時にはキンキンしてないだろ？
あれは喉声の典型
ミックスボイスとかヘッドボイスとか言ってるけど
そもそもわかって言ってるんだろうか？
歌唱力スレか何か知らないがド素人以下の集まりすぎて見てられないわ
ちなみに発声法を知ってる奴からすると
稲葉のタンが絡むような声の部分とか
高音出すときにきばったような声になるのがすごい気になると思うよ
あの時点で発声法の見地ではアウトだ
>>680
玉置ってフェイク上手いって聞くが例えばどの部分のことなんだ？スキャットしか聞いたことないんだが
玉置ってフェイク上手いって聞くが例えばどの部分のことなんだ？スキャットしか聞いたことないんだが
687 ：名無しのエリー：2012/07/14(土) 03:04:02.76 ID:TTq6su2AO
>>642
EXILEのほうが明らかにアイドルな件について
EXILEのほうが明らかにアイドルな件について
688 ：名無しのエリー：2012/07/14(土) 03:11:23.60 ID:TTq6su2AO
てかアツシオタは自演バレバレだなw
いくらなんでも平日の同じ時間帯に何人もわきすぎw
VIPでもありえないわw
いくらなんでも平日の同じ時間帯に何人もわきすぎw
VIPでもありえないわw
689 ：りゅうが：2012/07/14(土) 03:11:28.48 ID:GTQ7wyYc0
>>680少なくとも俺も玉置はフェイクはずば抜け
て凄いとは思わない基本フェイクはR＆Bだしな
だが一応玉置はよく使っているぞ
だがただスキャットは凄く上手い
日本人ならトップじゃないのってくらい
例えばこれhttp://m.youtube.com/watch?v=yR3UYTz_GQc
とてもかっこ良く歌い上げてるよね
一応フェイクを使っている動画
http://m.youtube.com/watch?v=Ornmqt2Xw3I
はこれだけど玉置は基本的にアツシ見たいにバリバリに
フェイクは使わないからな一部ちょっと変えるくらい
だから玉置はよくプロの歌手にもリハーサルでこれ
CD流してたのって言われるくらいピッチも安定してて
あまりアドリブ的な歌い方はしないよ
個人的にピッチも玉置か久保田が日本一だと思う
て凄いとは思わない基本フェイクはR＆Bだしな
だが一応玉置はよく使っているぞ
だがただスキャットは凄く上手い
日本人ならトップじゃないのってくらい
例えばこれhttp://m.youtube.com/watch?v=yR3UYTz_GQc
とてもかっこ良く歌い上げてるよね
一応フェイクを使っている動画
http://m.youtube.com/watch?v=Ornmqt2Xw3I
はこれだけど玉置は基本的にアツシ見たいにバリバリに
フェイクは使わないからな一部ちょっと変えるくらい
だから玉置はよくプロの歌手にもリハーサルでこれ
CD流してたのって言われるくらいピッチも安定してて
あまりアドリブ的な歌い方はしないよ
個人的にピッチも玉置か久保田が日本一だと思う
そうだな
玉置や久保田はどのライブ映像見ても一切音程が狂わないしな
CDのまんま
あとチャゲアスのASKA
機械なんじゃないのかと思うくらい
例えるなら同じ字を何回書き続けても全く同じ文字が書けるってことだからな
職人技だよな
玉置や久保田はどのライブ映像見ても一切音程が狂わないしな
CDのまんま
あとチャゲアスのASKA
機械なんじゃないのかと思うくらい
例えるなら同じ字を何回書き続けても全く同じ文字が書けるってことだからな
職人技だよな
対してB'zの稲葉
B'z live（5.1ch変更）、稲葉の生声
http://www.youtube.com/watch?v=N8k-WKxdwX0
これ聞いて「稲葉は歌唱力最強」って本気で思うんなら耳鼻科行った方と思うんだよ
発声法とか音域とかいう以前の問題
もはや「歌」というものが声の中にない
ただ単に力任せに叫んでるだけ
普通にカラオケボックスで隣から音が漏れてきてる奴とかのレベル
っつか走りながら歌ってるじゃんｗｗ
稲葉
それも参考になんの？
稲葉落としに必死だなぁおいｗｗｗ
稲葉
それも参考になんの？
稲葉落としに必死だなぁおいｗｗｗ
693 ：名無しのエリー：2012/07/14(土) 04:24:30.71 ID:4Nyt7+myO
そもそも低音でキンキン声になる人いるんですか？
全盛期のフミヤ声量凄いから、Ｂ＋へ昇格させて
http://www.youtube.com/watch?v=Pvv22vq01dw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SNaxjM2EB_k&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=vawEeZtU5FA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oH10ZbwX6ig&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CScPyJJFpPE&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=Pvv22vq01dw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=SNaxjM2EB_k&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=vawEeZtU5FA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oH10ZbwX6ig&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CScPyJJFpPE&feature=relmfu
むしろ稲葉の声聞いて本気で旨いと思ってるヤツが居たのか・・・。
Ｓとか元々、ネタだっただろｗｗ
Ｓとか元々、ネタだっただろｗｗ
もう稲葉はいいよ
どうせ何をやっても下がらないよ稲葉は
どうせ何をやっても下がらないよ稲葉は
また稲葉アンチが暴れ出したのか
高音で声が細くなるのは閉鎖が強いからって何度も説明されただろ
同じようにCD音源の人見も最高音のhihiAは細くなってる
ちなみに高音がキンキン声になるのは閉鎖の強くない小野や田中も同様
まあ田中は残ってる動画に質の良い高音を出せてる部分が少ないのもあるが
稲葉アンチの言い分が通るなら久保田以外のSは全員喉声になるなｗｗｗ
高音で声が細くなるのは閉鎖が強いからって何度も説明されただろ
同じようにCD音源の人見も最高音のhihiAは細くなってる
ちなみに高音がキンキン声になるのは閉鎖の強くない小野や田中も同様
まあ田中は残ってる動画に質の良い高音を出せてる部分が少ないのもあるが
稲葉アンチの言い分が通るなら久保田以外のSは全員喉声になるなｗｗｗ
そういえば、むかし、ライブの途中でボイコットした某アーティストの歌唱力が落ちた、落ちたと言われたときに、稲葉のその動画をもちだして、稲葉と同じ年のときの某アーティストがどうのこうのと言い出したやついたな。
>>690
一切音程が狂わないと聞くと胡散臭く聞こえる不思議
飛鳥や玉置はカラオケで自曲を歌うと必ず音程100％になるわけか
あと、ギリギリchopはテンポが速い上に一曲で２オクターブを要する滅茶苦茶難易度高い曲だからライブで綺麗に歌えたらそれこそ化け物だな
一切音程が狂わないと聞くと胡散臭く聞こえる不思議
飛鳥や玉置はカラオケで自曲を歌うと必ず音程100％になるわけか
あと、ギリギリchopはテンポが速い上に一曲で２オクターブを要する滅茶苦茶難易度高い曲だからライブで綺麗に歌えたらそれこそ化け物だな
稲葉ヲタよ
連投はいいんだよ
つべこべ言わずに動画を見てみろ
歌が前面に出てくるように音声加工してある
俺にはもはや「歌」にすらなってない感じがするんだが
声域も音程も発生技術も語ることが馬鹿馬鹿しくなると思うんだが
連投はいいんだよ
つべこべ言わずに動画を見てみろ
歌が前面に出てくるように音声加工してある
俺にはもはや「歌」にすらなってない感じがするんだが
声域も音程も発生技術も語ることが馬鹿馬鹿しくなると思うんだが
玉置に走りながら歌ってもらおう（提案）
あっ稲葉をけなすために生まれてきたＨさんの登場だ
この人ビーイングクビになったことがあるのかというくらい執拗にビーイング系を叩くよねｗｗ
この人ビーイングクビになったことがあるのかというくらい執拗にビーイング系を叩くよねｗｗ
>>693にもかいたけど走ってても音程がそんなに崩れてないねと書いたんだけど
お前稲葉けなすためにどんだけ人生かけてんだｗｗ
お前稲葉けなすためにどんだけ人生かけてんだｗｗ
あっ別のところかな？
>>697
hihiAで細くなるのは当たり前だろwどんだけ超人なんだw
人見はhihiFぐらいまでは力強いけど稲葉はhihiDぐらいからガクッと細くなってる。ファルセットに強いブレス吹き込んだだけ。
大学時代の動画を見ると「閉鎖強い」と言えるけど、プロになってからはどうかな？
閉鎖が強くて高音で声が細くなるなら、閉鎖弱いほうがいいんじゃないのw
hihiAで細くなるのは当たり前だろwどんだけ超人なんだw
人見はhihiFぐらいまでは力強いけど稲葉はhihiDぐらいからガクッと細くなってる。ファルセットに強いブレス吹き込んだだけ。
大学時代の動画を見ると「閉鎖強い」と言えるけど、プロになってからはどうかな？
閉鎖が強くて高音で声が細くなるなら、閉鎖弱いほうがいいんじゃないのw
まさかとは思うけど、ライブの冒頭の歌入る前のもっとーだけ聞いて叫んでるだけとか言ってたりして、こいつならありえるなーｗ，
>>706
なんでhihiFまで力強くだせるのにhihiAで細くなるんだ
なんでhihiFまで力強くだせるのにhihiAで細くなるんだ
大津市散歩ニコ生AM10：00～
拡散頼む
http://live.nicovideo.jp/watch/lv100278855?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=%E5%A4%A7%E6%B4%A5
拡散頼む
http://live.nicovideo.jp/watch/lv100278855?ref=ser&zroute=search&orig_filter=&date=&keyword=%E5%A4%A7%E6%B4%A5
>>709
hihi・・・基本的に間違ってる
hihi・・・基本的に間違ってる
毎日夜中にせっせと稲葉叩いてる姿を想像すると悲しくなる(´・ω・｀)
小野と遠藤の愛をとりもどせ
http://nicoviewer.net/sm18342136
http://nicoviewer.net/sm18342136
>>707
>>697でそういう書き方してたからそうかいただけだ。音楽やってる人間だったらhiなんちゃらとか言わなくても高いほうのFで通じるよ。
むしろそんなボイトレ用語みたいなの使ったら恥ずかしいやつだと思われる。俺もこのスレでしか使わない。
>>709
人間に限界が無いとでもおもってるのかw
hiAだかhihiAだかがどんだけ高音かわかってる？
>>697でそういう書き方してたからそうかいただけだ。音楽やってる人間だったらhiなんちゃらとか言わなくても高いほうのFで通じるよ。
むしろそんなボイトレ用語みたいなの使ったら恥ずかしいやつだと思われる。俺もこのスレでしか使わない。
>>709
人間に限界が無いとでもおもってるのかw
hiAだかhihiAだかがどんだけ高音かわかってる？
夜中に稲葉叩きのやつの書き込み
552:07/14(土) 10:13 [sage]
まことの連投はもういいんだよ
まことは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
何度でも言ってやるよｗ
こいつみたいなのが教師やるから、大津市のいじめ事件が起きるんだろうな。
552:07/14(土) 10:13 [sage]
まことの連投はもういいんだよ
まことは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
何度でも言ってやるよｗ
こいつみたいなのが教師やるから、大津市のいじめ事件が起きるんだろうな。
hihiFまで力強いとかそれこそ人間じゃない
そんな化物が日本にいるとは知らなかった
そんな化物が日本にいるとは知らなかった
722 ：りゅうが：2012/07/14(土) 11:16:26.70 ID:GTQ7wyYc0
>>715スレチだが今回の件は非常に心が
いたんでいるからマジレスさせてもらうが
今回は先生の対応の悪さ云々の問題以前の
話だろ 死んだこにハチやスズメの死骸を食べさせたり
家の中に入って家を荒らし金を盗んだり・・よくある
アニメのイジメよりひどいぞ口にガムテープ貼ってリンチ
したりもされたらしいまぁ先生も黙認していたらしいけどな
体育の先生は一回は注意したらしいが次からはやりすぎんなよ
とかおめぇは教師失格だよって本気で全国民が思ってるわ
それにアンケートで50人全員がしらばっくれてるのは
本当飽きれたわ 他人の命よりも自分の利権の方が大事なんだな
って思ったよ カイジで金は命よりも思いっていう名言があるが
改めてその言葉の意味がわかった気がするわ
いたんでいるからマジレスさせてもらうが
今回は先生の対応の悪さ云々の問題以前の
話だろ 死んだこにハチやスズメの死骸を食べさせたり
家の中に入って家を荒らし金を盗んだり・・よくある
アニメのイジメよりひどいぞ口にガムテープ貼ってリンチ
したりもされたらしいまぁ先生も黙認していたらしいけどな
体育の先生は一回は注意したらしいが次からはやりすぎんなよ
とかおめぇは教師失格だよって本気で全国民が思ってるわ
それにアンケートで50人全員がしらばっくれてるのは
本当飽きれたわ 他人の命よりも自分の利権の方が大事なんだな
って思ったよ カイジで金は命よりも思いっていう名言があるが
改めてその言葉の意味がわかった気がするわ
Ａ議論進行状況（2012/07/14 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
根本要
http://www.youtube.com/watch?v=U2nkzsa4FIU#t=4m09s
http://www.youtube.com/watch?v=wqXGfEjL6Hc#t=6m03s
http://www.youtube.com/watch?v=qSPkn9qT4KI#t=4m27s
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
根本要
http://www.youtube.com/watch?v=U2nkzsa4FIU#t=4m09s
http://www.youtube.com/watch?v=wqXGfEjL6Hc#t=6m03s
http://www.youtube.com/watch?v=qSPkn9qT4KI#t=4m27s
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
>>722
ここで書くな馬鹿
ここで書くな馬鹿
玉置のS昇格はどうだろうか？山達比較では玉置の方が上という評価だったし
タイプ的に近い久保田以下と評価されればそれまでだが
久保田は発声はそこまででないが絶対的なピッチ音程でS評価だし
その久保田と比較しても玉置はピッチや音程で負けてないと思うし
そうなると玉置と久保田の発声の差で上下が決まると思うんだが
ミドルは互角で音域と声量は若干玉置に分があるし多ジャンルを歌いこなす対応力もある
その辺りを考慮すると勝ってはなくとも劣ってもないと言えるしS昇格でいいのでは？
タイプ的に近い久保田以下と評価されればそれまでだが
久保田は発声はそこまででないが絶対的なピッチ音程でS評価だし
その久保田と比較しても玉置はピッチや音程で負けてないと思うし
そうなると玉置と久保田の発声の差で上下が決まると思うんだが
ミドルは互角で音域と声量は若干玉置に分があるし多ジャンルを歌いこなす対応力もある
その辺りを考慮すると勝ってはなくとも劣ってもないと言えるしS昇格でいいのでは？
玉置とうとうゴリ押しでSまでいってしまうのか
感慨深いな
感慨深いな
私見を述べただけでランクいじってないしゴリ押ししてるわけじゃない
ゴリ押しというのはスレを荒らして玉置と布施を強引に不正降格させた荒らしを指す
ゴリ押しというのはスレを荒らして玉置と布施を強引に不正降格させた荒らしを指す
まあ、落ち着いて
今は根元と陽水の議論中なので
今は根元と陽水の議論中なので
>>725
冗談だろ？リズムにおいて崩しの技術で歌い回しは完全に久保田の方が上
音程も選曲の難易度次第だが、少なくとも久保田が玉置に劣ることはまずない
そもそも、評価動画のみの評価なら玉置の対応力は激減するじゃん
ミドルの技術も玉置は小声ミドルと１フレーズだけに使われていたミドルとハモりの部分のみ(しかも質については一切議論されていない)。リズムの激しい曲でミドルを使ってる部分がないから対応力も評価できない
動画は後々探さないといけないが、大抵の曲でチェストとミドル、ミドルからヘッドやファルセットに見事に繋げられる久保田の方が技術は高い
何より短音をスタッカートに歌う玉置は発音こそいいが音の繋げ方は久保田の方が明らかになめらか
おまけに玉置は閉鎖したチェストの音抜けも悪いし、チェストも使い分けてはいるが質はよくない
声量は録音次第であまり参考にならんし、発声が一番劣ってるわ
冗談だろ？リズムにおいて崩しの技術で歌い回しは完全に久保田の方が上
音程も選曲の難易度次第だが、少なくとも久保田が玉置に劣ることはまずない
そもそも、評価動画のみの評価なら玉置の対応力は激減するじゃん
ミドルの技術も玉置は小声ミドルと１フレーズだけに使われていたミドルとハモりの部分のみ(しかも質については一切議論されていない)。リズムの激しい曲でミドルを使ってる部分がないから対応力も評価できない
動画は後々探さないといけないが、大抵の曲でチェストとミドル、ミドルからヘッドやファルセットに見事に繋げられる久保田の方が技術は高い
何より短音をスタッカートに歌う玉置は発音こそいいが音の繋げ方は久保田の方が明らかになめらか
おまけに玉置は閉鎖したチェストの音抜けも悪いし、チェストも使い分けてはいるが質はよくない
声量は録音次第であまり参考にならんし、発声が一番劣ってるわ
そもそも久保田は暫定だし動画が無いから比較できない
玉置をどうしてもSにしたいなら飛鳥か他のSの連中だが玉置に勝ち目無いだろ
玉置をどうしてもSにしたいなら飛鳥か他のSの連中だが玉置に勝ち目無いだろ
お願いだからすぐ上のレスくらい読んでくれ
玉置のＳはないない
久保田はＡ＋よりの能力だし
発声が化け物じみてる稲葉小野人見田中と同格とかありえないわな
久保田はＡ＋よりの能力だし
発声が化け物じみてる稲葉小野人見田中と同格とかありえないわな
てか飛鳥より西川遠藤の方が上じゃね？
評価動画だとピッチ悪くないし
発声能力の差で飛鳥の負けだろ
評価動画だとピッチ悪くないし
発声能力の差で飛鳥の負けだろ
735 ：名無しのエリー：2012/07/14(土) 17:14:07.90 ID:PMErALVEP
次はり西川遠藤をＳにしたいのか･･････････
ＡＳＫＡと比較するというのなら動画を示してやってくれ
ＡＳＫＡと比較するというのなら動画を示してやってくれ
>>735
張り上げだろうが音程が狂わなきゃいい事にとっくになっている
張り上げだろうが音程が狂わなきゃいい事にとっくになっている
739 ：名無しのエリー：2012/07/14(土) 17:39:42.25 ID:hBr+L4zb0
クリスタルキングの小さい奴とか、ちびで地声が甲高い奴は結構いるけど、
甲高い音が出せればランキング上位ってのはおかしい考え方だぞ
甲高い音が出せればランキング上位ってのはおかしい考え方だぞ
740 ：名無しのエリー：2012/07/14(土) 17:40:42.82 ID:hBr+L4zb0
ちなみに俺も156センチの♂だが地声が他の男よりオクターブ高いｗ
156cm ♂
大丈夫だ生きろ
大丈夫だ生きろ
高音を出すには背が小さいほうが有利らしいな
西川も小田も稲葉も男では小柄な部類
あと西川遠藤のS昇格はほぼ不可能
二人とも閉鎖が強いから比較対象が稲葉と人見になる
西川遠藤は発声良いのが強みだが、稲葉人見には劣る
ピッチもリズム感も及ばないしどう考えても無理だな
西川も小田も稲葉も男では小柄な部類
あと西川遠藤のS昇格はほぼ不可能
二人とも閉鎖が強いから比較対象が稲葉と人見になる
西川遠藤は発声良いのが強みだが、稲葉人見には劣る
ピッチもリズム感も及ばないしどう考えても無理だな
根本は玉置と比較すればA+昇格は難しくないだろ
陽水はA維持
小田は動画次第だけど現時点では降格しそうだな
陽水はA維持
小田は動画次第だけど現時点では降格しそうだな
>>740
男で156はカタワだろw
男で156はカタワだろw
てか陽水か河村をAの基準にしたらどうだ？
特に河村はヘッド使えないがミドルの質は良いしピッチやリズム感も悪くない
特に河村はヘッド使えないがミドルの質は良いしピッチやリズム感も悪くない
河村はヘッド使えないって訳ではないだろ
おまいら身長とか才能とかで諦めてないでボイトレ本買ってみ？
hiDまでは才能関係無しに、誰でもたどり着ける所だと思うんだけどな。
hiDまで出ると、女性曲も大半歌えるようになるから世界広がるよ。
俺アラフォーだ。30代とかまだ余裕で声域伸びるぞ。
俺が買ったのは弓場本だが、もっと若いうちに出会いたかったよ(´･ω･`)
そんなに難しくないのを知っているから、プロでhiCにも余裕がないのってどうかなと
思うんだよな(´･ω･`)
hiDまでは才能関係無しに、誰でもたどり着ける所だと思うんだけどな。
hiDまで出ると、女性曲も大半歌えるようになるから世界広がるよ。
俺アラフォーだ。30代とかまだ余裕で声域伸びるぞ。
俺が買ったのは弓場本だが、もっと若いうちに出会いたかったよ(´･ω･`)
そんなに難しくないのを知っているから、プロでhiCにも余裕がないのってどうかなと
思うんだよな(´･ω･`)
カラオケがうまいだけのおっさんにこんなこと言われるプロもかわいそうだわ
高音出るだけで上位ならオケ板でメタル歌ってるやつらは全員A以上だろうな
高音出るだけで上位ならTOSHIと二井原を早速昇格させないとな
HR/HMアンチは何が気に入らないんだ
HR/HMアンチは何が気に入らないんだ
HR/HM枠は人見で埋まってるから
>>752
枠とかねえよｗ
枠とかねえよｗ
カラオケ板の高音でてピッチ、リズム安定してるやつらと
このランクのAランク以上のやつらの差ってなんなの？
閉鎖、サードブリッジ？
このランクのAランク以上のやつらの差ってなんなの？
閉鎖、サードブリッジ？
755 ：りゅうが：2012/07/14(土) 21:47:24.38 ID:GTQ7wyYc0
>>724 あくまで715に返答しただけ
お前らのランキング
【Ｓ】
小野正利 、人見元基
【Ａ＋】
遠藤正明、西川貴教、山下達郎、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ】
山田雅樹、細川たかし、杉山清貴
なんぞこれwwwwwwwww
ひでぇwwwwwwwwwwwww
【Ｓ】
小野正利 、人見元基
【Ａ＋】
遠藤正明、西川貴教、山下達郎、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ】
山田雅樹、細川たかし、杉山清貴
なんぞこれwwwwwwwww
ひでぇwwwwwwwwwwwww
>>752
小野も稲葉もHR/HMだろ
小野も稲葉もHR/HMだろ
なんで二井原Sじゃないの？
http://www.youtube.com/watch?v=oKPwhI0J1G0
milky wayでhiF跨いでるじゃん、Sの条件3rd使ってる
TOSHIもA+はある
http://www.youtube.com/watch?v=jAVzgnYr9e8
2nd超連発、遠藤西川並
http://www.youtube.com/watch?v=oKPwhI0J1G0
milky wayでhiF跨いでるじゃん、Sの条件3rd使ってる
TOSHIもA+はある
http://www.youtube.com/watch?v=jAVzgnYr9e8
2nd超連発、遠藤西川並
760 ：りゅうが：2012/07/14(土) 22:13:42.34 ID:GTQ7wyYc0
>>756お前は永井能かよ
二井原って自分自身で発声糞だったって言ってんだらからSはないだろ
二井原の発声が糞だとして、現役32年以上あの高音が出るのか？
52歳で今でもワールドツアー24連ちゃんライブとかやってる。
某引退高校教師とかその他ロック歌手とはレベルが違うだろ。
52歳で今でもワールドツアー24連ちゃんライブとかやってる。
某引退高校教師とかその他ロック歌手とはレベルが違うだろ。
>>758>>761
二井原とかTOSHIはHR/HMアンチがよく使う「高音がよく出る歌手」
地声が高いからhiB以上は楽に出るが、中低音が極端に弱くなる
簡単に言えば音域が狭いってこと
個人的な意見だが二井原は発声が悪いと思う
多分ミスチルの桜井のようなチェスト張り上げで高音を出してる
二井原とかTOSHIはHR/HMアンチがよく使う「高音がよく出る歌手」
地声が高いからhiB以上は楽に出るが、中低音が極端に弱くなる
簡単に言えば音域が狭いってこと
個人的な意見だが二井原は発声が悪いと思う
多分ミスチルの桜井のようなチェスト張り上げで高音を出してる
>>761
milky wayは過去に散々議論されていて
確かに高いし喚声点の切り替えもされているけど
ブリッジを直撃しない安全な曲だからサードまで使う曲の中ではもっとも簡単な部類
それとニイハラは張り上げだからライブ最初では歌えても後半はグッダグダ
これは本人が出しているボイストレーニング教材でも自ら述べている
トシはサードが弱すぎる
milky wayは過去に散々議論されていて
確かに高いし喚声点の切り替えもされているけど
ブリッジを直撃しない安全な曲だからサードまで使う曲の中ではもっとも簡単な部類
それとニイハラは張り上げだからライブ最初では歌えても後半はグッダグダ
これは本人が出しているボイストレーニング教材でも自ら述べている
トシはサードが弱すぎる
また急に臭えな
関係者か？
関係者か？
なあ、>>713の動画見たら遠藤のが良くないか？
ここまで俺の桑っちょの議論なし
桑っちょの議論もしてね
おとなしく待ってるからね
桑っちょあの声だから誤解されがちだけど、実は上位ランク入れるくらい巧いんだよ
桑っちょの議論もしてね
おとなしく待ってるからね
桑っちょあの声だから誤解されがちだけど、実は上位ランク入れるくらい巧いんだよ
>>765
だいたい悪い発声良い発声ってその根拠は何だよ？
それを誰が何の根拠で認証して提唱してるんだ？
キミの好みで言ってるのならそれはそれで良いだろ。
セスリグスにしてもあくまで発声セオリーの一つにしか過ぎない。
声楽、ロック、ブルース、ゴスペル、演歌、民謡、それぞれの音楽に相応しい発声法がある。
それを十把一絡げで発声法の議論展開するなんてナンセンス。
ここの議論は声のでかい奴中心で滅茶苦茶。
だいたい悪い発声良い発声ってその根拠は何だよ？
それを誰が何の根拠で認証して提唱してるんだ？
キミの好みで言ってるのならそれはそれで良いだろ。
セスリグスにしてもあくまで発声セオリーの一つにしか過ぎない。
声楽、ロック、ブルース、ゴスペル、演歌、民謡、それぞれの音楽に相応しい発声法がある。
それを十把一絡げで発声法の議論展開するなんてナンセンス。
ここの議論は声のでかい奴中心で滅茶苦茶。
>>770
遠藤ピッチ悪すぎでしょ…
遠藤ピッチ悪すぎでしょ…
このスレ的に角田信朗がどれくらいのランクか教えてください
>>774
ここは高音、キモ声重視なのでC位でしょうか
ここは高音、キモ声重視なのでC位でしょうか
776 ：りゅうが：2012/07/15(日) 00:22:54.49 ID:rhpbZbww0
こんなふざけたランキングあり得ない
高音厨なんてどこにいるんだよ
男声で広い音域と質の高い高音を出せることを評価しないで何を評価するつもりだ
尾崎や布施のような良い声＝上手い、で時代が止まってる爺なのか？
発声が重視される理由も散々説明されてきただろ
男声で広い音域と質の高い高音を出せることを評価しないで何を評価するつもりだ
尾崎や布施のような良い声＝上手い、で時代が止まってる爺なのか？
発声が重視される理由も散々説明されてきただろ
ド素人が付け焼刃の知識でドヤ顔でプロの歌手の歌唱力をランク付けるとか
失礼極まりない糞スレだよここは
ネタスレとして楽しむにはいいが
失礼極まりない糞スレだよここは
ネタスレとして楽しむにはいいが
>>761
二井原はこのスレで評価されなくても、この手のボーカルの日本でのパイオニアだという評価、後進のシンガーに大きく影響を与えたという事実は揺るがないから大丈夫。
まあ過小評価だとは思うけどね。
全盛期はなかなか凄い。特に好きなシンガーではないけど、認めざるを得ない。
二井原はこのスレで評価されなくても、この手のボーカルの日本でのパイオニアだという評価、後進のシンガーに大きく影響を与えたという事実は揺るがないから大丈夫。
まあ過小評価だとは思うけどね。
全盛期はなかなか凄い。特に好きなシンガーではないけど、認めざるを得ない。
アツシはA+辺りが妥当だろうな
数々のプロに実力認められてるし
数々のプロに実力認められてるし
そもそも、メタラーのカマ声なんか、誰も質の高い高音なんて出ていない件ｗｗ
早いだけのギターと同じで、世間では評価されないのが普通。
早いだけのギターと同じで、世間では評価されないのが普通。
>>779
80年代だけ流行った変な高音発声の仕方が、良い発声とはとても言えない。
そのまま廃れてしまった歌唱法で、時代遅れ。
とても高評価すべき歌唱法では無い。
評価したいなら、キモ声はキモ声でジャンルを分けてその中で決めるべき。
80年代だけ流行った変な高音発声の仕方が、良い発声とはとても言えない。
そのまま廃れてしまった歌唱法で、時代遅れ。
とても高評価すべき歌唱法では無い。
評価したいなら、キモ声はキモ声でジャンルを分けてその中で決めるべき。
>>785
良い発声の定義なんてないだろ
お前は尾崎や布施のようなベルカント発声に基づいた発声が正しいとでも思ってるのか？
HR/HMの高音発声法が正統派でないことは確かなことだ
だが技術レベルの話では高音発声法のほうがベルカント発声よりも難しい
だから久保田以外のSランク4人組が発声能力が高いとされている
何にせよ桜井や二井原のような張り上げが、喉に大きな負担をかける悪い発声であることは明らか
良い発声の定義なんてないだろ
お前は尾崎や布施のようなベルカント発声に基づいた発声が正しいとでも思ってるのか？
HR/HMの高音発声法が正統派でないことは確かなことだ
だが技術レベルの話では高音発声法のほうがベルカント発声よりも難しい
だから久保田以外のSランク4人組が発声能力が高いとされている
何にせよ桜井や二井原のような張り上げが、喉に大きな負担をかける悪い発声であることは明らか
>>788
ほとんど同意だけど
最後の一行に関しては、そういうのが好きな人もいるんだからまあ、いいじゃん。
単にピッチ甘いとかいうんなら良いけど、その原因を張り上げとかに求めても意味無いんじゃないかと。
ほとんど同意だけど
最後の一行に関しては、そういうのが好きな人もいるんだからまあ、いいじゃん。
単にピッチ甘いとかいうんなら良いけど、その原因を張り上げとかに求めても意味無いんじゃないかと。
Ａ議論進行状況（2018/07/15 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
根本要
http://www.youtube.com/watch?v=U2nkzsa4FIU#t=4m09s
http://www.youtube.com/watch?v=wqXGfEjL6Hc#t=6m03s
http://www.youtube.com/watch?v=qSPkn9qT4KI#t=4m27s
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
【Ａ＋確定】
松崎しげる
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、布施明、前田亘輝、中西圭三、玉置浩二
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
井上陽水
http://www.youtube.com/watch?v=vauvqh8QNjw
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
http://www.youtube.com/watch?v=vhq4HEa-DFs
http://www.youtube.com/watch?v=_zG5T4eOOnM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=biwpwZF_O5o
根本要
http://www.youtube.com/watch?v=U2nkzsa4FIU#t=4m09s
http://www.youtube.com/watch?v=wqXGfEjL6Hc#t=6m03s
http://www.youtube.com/watch?v=qSPkn9qT4KI#t=4m27s
※小田和正は>>541への反論、A維持の動画説明待ち
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
2018年だってｗ
>>790
陽水聞こうと一番上開いたらｷﾖｼﾛｰが…ｗ
その一連のコンサートで即興で作った曲↓これ見ても安定してるね、二人とも
http://youtu.be/fBf2m_38p3c
それと2番目と5番目は同じurl
陽水たちの何議論するの？Aからどうしようと？
陽水聞こうと一番上開いたらｷﾖｼﾛｰが…ｗ
その一連のコンサートで即興で作った曲↓これ見ても安定してるね、二人とも
http://youtu.be/fBf2m_38p3c
それと2番目と5番目は同じurl
陽水たちの何議論するの？Aからどうしようと？
>>788
だったらデス声でピッチ当ててる発声も、
難しい事をやってるんだから評価しろよｗｗ
そもそもマイノリティである、奇声発声を目指しているジャンルを持ってこられて難しいとかねぇ。
正しいか、正しく無いかじゃなくて、そもそもやってる人間が少ない発声方法だよね。
そんなのと比較して、90年代的なリズムに特化した練習をしている、
久保田より難しいとか言われてもねぇ・・・。
だったらデス声でピッチ当ててる発声も、
難しい事をやってるんだから評価しろよｗｗ
そもそもマイノリティである、奇声発声を目指しているジャンルを持ってこられて難しいとかねぇ。
正しいか、正しく無いかじゃなくて、そもそもやってる人間が少ない発声方法だよね。
そんなのと比較して、90年代的なリズムに特化した練習をしている、
久保田より難しいとか言われてもねぇ・・・。
>90年代的なリズムに特化した練習をしている、 久保田
これは笑うとこか？
何で９０年代に特化してんだよ。
90年代に特別な何かがあったのか？w
お前の個人的な思い込みだろがアホくさ。
これは笑うとこか？
何で９０年代に特化してんだよ。
90年代に特別な何かがあったのか？w
お前の個人的な思い込みだろがアホくさ。
795 ：名無しのエリー：2012/07/15(日) 16:11:08.41 ID:AY918t6G0
ＡＢ型って高音の人多いよね。
松崎しげる、遠藤正明、稲葉浩志、田中昌之、小野正利
ここで高音を押してる人の血液型もＡＢ型かもね
ＡＢ型は高音が好きな傾向がある。
松崎しげる、遠藤正明、稲葉浩志、田中昌之、小野正利
ここで高音を押してる人の血液型もＡＢ型かもね
ＡＢ型は高音が好きな傾向がある。
つまり、POPSも、ロックも今のメタルでさえ、サード以降、hiDやEなんて必要無いし、
出そうとも、もう誰もしていない。
しかもこれは、自称ボイトレも言ってたが、サードを出せる能力が合っても、
出さない歌手が居る訳。
例えば、ASKAはサード出せる能力があるかもしれないけど、
必要がなきゃ使わない訳。
ほんの一部の連中だけが出そうとしていて、
マジョリティである、必要ない人たちが過小評価される方がおかしい。
出そうとも、もう誰もしていない。
しかもこれは、自称ボイトレも言ってたが、サードを出せる能力が合っても、
出さない歌手が居る訳。
例えば、ASKAはサード出せる能力があるかもしれないけど、
必要がなきゃ使わない訳。
ほんの一部の連中だけが出そうとしていて、
マジョリティである、必要ない人たちが過小評価される方がおかしい。
そもそもロックとR&B、ポップスじゃ使う音域も歌唱法も根本から違う
このスレは基本的にロック、メタル系に有利な基準に改悪されている
このスレは基本的にロック、メタル系に有利な基準に改悪されている
ASKAもhiE出せるよ
http://www.youtube.com/watch?v=_7UzHB7w4us#t=5m30s
http://www.youtube.com/watch?v=_7UzHB7w4us#t=5m30s
>>799
そんなの評価にもならない
そんなの評価にもならない
>>800
メタル系つっても、
ほんとに、一部の時代の歌唱法をしている、連中だけに有利じゃん。
メロスピだけに有利。
しかも、高音発声なんか目指しているのは、少数しか居ない。
歌手全体で見たら、ほとんどが最初からやろうともしていない。
全体から見て、少数が意図してやっている事を、
極端に過大評価し過ぎ。
メタル系つっても、
ほんとに、一部の時代の歌唱法をしている、連中だけに有利じゃん。
メロスピだけに有利。
しかも、高音発声なんか目指しているのは、少数しか居ない。
歌手全体で見たら、ほとんどが最初からやろうともしていない。
全体から見て、少数が意図してやっている事を、
極端に過大評価し過ぎ。
>>802
小野の事か
小野の事か
>>798
しかもここの連中高音発声をする歌手で、唯一、
マジョリティと成ったバンドのZEPに擦り寄って来たりすんだけど、
リズムの話とかは一切でない。
ZEPのメロはブルースノートがまだ基準だったりして、
タイム感はブルースなんだけど、
稲葉にしても、小野にしてもブルースはクソヘタクソで話にならない。
稲葉は、適当にフィーリングで遅らせて演歌みたいになってるし、
小野は正確に取ってるだけで、ブルースにすらなってない。
しかもここの連中高音発声をする歌手で、唯一、
マジョリティと成ったバンドのZEPに擦り寄って来たりすんだけど、
リズムの話とかは一切でない。
ZEPのメロはブルースノートがまだ基準だったりして、
タイム感はブルースなんだけど、
稲葉にしても、小野にしてもブルースはクソヘタクソで話にならない。
稲葉は、適当にフィーリングで遅らせて演歌みたいになってるし、
小野は正確に取ってるだけで、ブルースにすらなってない。
実際、高音曲より、ブルースとかのほうが難しいよね
せやな。
>>797
90年代が80年代を笑ってるのか？アホ臭いのw
仮に今先端と言われる音楽も3年もすれば笑いモン
年代が云々なんてナンセンスだよ
>>804
あのさ、あんたがブルース好きのは良く分かった。
稲葉も小野も商売にしてる歌はJ-popなJ-po、そこを考えて発言しろや。
ブルースとか別次元の
90年代が80年代を笑ってるのか？アホ臭いのw
仮に今先端と言われる音楽も3年もすれば笑いモン
年代が云々なんてナンセンスだよ
>>804
あのさ、あんたがブルース好きのは良く分かった。
稲葉も小野も商売にしてる歌はJ-popなJ-po、そこを考えて発言しろや。
ブルースとか別次元の
まあ、とりあえず稲葉と小野をじっくりと再論議しようじゃないか
ヲタが必死に貼ったメッキも剥がれてきたようだしな
ヲタが必死に貼ったメッキも剥がれてきたようだしな
再議論するなら久保田からだなー
ASKAどころか西川遠藤に劣るっしや
ASKAどころか西川遠藤に劣るっしや
そうそう、SとAだけやってればいい
>>808
そもそも、80年代が笑われてるのは、良く聞く話なんだが？
今はリバイバルで再評価されてるいるが、音楽的内容の無さっぷりで、
評価されてない理由なんて、ググればいくらでも出てくるだろ。
LAメタルとでも、入れてググればいいだろ。
それに、布施や尾崎だの、昭和歌手だのと年代でバカにしてたのは、
80年代メタルかハードロックに影響を強く受けた歌手を評価してる連中が多かった気がするが？
POPSなんて、分解していけば、強く何に影響を受けてるジャンルかなんてすぐ分かるだろ。
小野は見事に、典型的ハロウィンみたいな、メロスピだし、
稲葉は、エアロみたいなハードロックだろ。
どちらの歌手もリズム感はバックのオケに依存してる程度のレベル。
メタラーの弱点とも言える。
リズム評価は、
ギターボーカルで、ブルースを良く歌ってる、
オケとは別に独立したリズム感を持っている、B+のまさよしレベル以下だと思うよ。
そもそも、80年代が笑われてるのは、良く聞く話なんだが？
今はリバイバルで再評価されてるいるが、音楽的内容の無さっぷりで、
評価されてない理由なんて、ググればいくらでも出てくるだろ。
LAメタルとでも、入れてググればいいだろ。
それに、布施や尾崎だの、昭和歌手だのと年代でバカにしてたのは、
80年代メタルかハードロックに影響を強く受けた歌手を評価してる連中が多かった気がするが？
POPSなんて、分解していけば、強く何に影響を受けてるジャンルかなんてすぐ分かるだろ。
小野は見事に、典型的ハロウィンみたいな、メロスピだし、
稲葉は、エアロみたいなハードロックだろ。
どちらの歌手もリズム感はバックのオケに依存してる程度のレベル。
メタラーの弱点とも言える。
リズム評価は、
ギターボーカルで、ブルースを良く歌ってる、
オケとは別に独立したリズム感を持っている、B+のまさよしレベル以下だと思うよ。
なあ、ブルースとかR&Bとか終了済みのジャンルの技術どうでもよくね？
まだ演歌やハイトーンの方が需要があると思うのだがｗ
なんで気付かないんだろｗ
まだ演歌やハイトーンの方が需要があると思うのだがｗ
なんで気付かないんだろｗ
>>812
稲葉と小野はマトモに評価すればもっと落ちるような気がする
稲葉と小野はマトモに評価すればもっと落ちるような気がする
人見元基ZEPスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=KyP8b7A3eoM&feature=relmfu
人見元基ZEPライブ動画版
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
led zeppelin communication breakdownは3：00からです。
http://www.youtube.com/watch?v=KyP8b7A3eoM&feature=relmfu
人見元基ZEPライブ動画版
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
led zeppelin communication breakdownは3：00からです。
演歌からハードロックまでこよなく音楽を愛するひとりですが、
いまだに人見元気を超える日本人ＶＯは知りません。
現在は英語教師をなさっているとのこと。
歌以外はただの酔っ払いと思ってました。
まだ元気の歌を聴いたことのない人、
VOW WOWⅢ（超名盤）のショック・ウェイヴスを聴いて下さい。
誰がこんな声を出せますか。
いまだに人見元気を超える日本人ＶＯは知りません。
現在は英語教師をなさっているとのこと。
歌以外はただの酔っ払いと思ってました。
まだ元気の歌を聴いたことのない人、
VOW WOWⅢ（超名盤）のショック・ウェイヴスを聴いて下さい。
誰がこんな声を出せますか。
>>818
人見こそ削除すべき
人見こそ削除すべき
【Ｓ】
久保田利伸、人見元基、飛鳥涼
【Ａ＋】
小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、松崎しげる、玉置浩二、布施明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン閣下、西川貴教、遠藤正明
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
久保田利伸、人見元基、飛鳥涼
【Ａ＋】
小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、松崎しげる、玉置浩二、布施明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン閣下、西川貴教、遠藤正明
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
久保田飛鳥が稲葉小野以上とかネタにも程があんぞｗ
>>822
稲葉小野が上手いと思う人は音痴
稲葉小野が上手いと思う人は音痴
これでＯＫ
【Ｓ】
稲葉浩志、人見元基、田中昌之、小野正利
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、玉置浩二、布施明、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三、久保田利伸、
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン閣下、
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｓ】
稲葉浩志、人見元基、田中昌之、小野正利
【Ａ＋】
飛鳥涼、松崎しげる、玉置浩二、布施明、西川貴教、遠藤正明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三、久保田利伸、
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン閣下、
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｓ】
久保田利伸、人見元基、飛鳥涼
【Ａ＋】
小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、松崎しげる、布施明、山下達郎、中西圭三
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン閣下、西川貴教、遠藤正明、玉置浩二、前田亘輝
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
久保田利伸、人見元基、飛鳥涼
【Ａ＋】
小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、松崎しげる、布施明、山下達郎、中西圭三
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン閣下、西川貴教、遠藤正明、玉置浩二、前田亘輝
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
>>819
アニソン（メロスピ、ロック）＞初音ミク（メロスピ、ロック）＞東方（メロスピ、ロック）＞J-POP＞＞＞＞＞＞演歌＞浪曲＝R&B＝ブルース
こんな感じだな。
つーか書いていて悲しくなったorz
アニソン（メロスピ、ロック）＞初音ミク（メロスピ、ロック）＞東方（メロスピ、ロック）＞J-POP＞＞＞＞＞＞演歌＞浪曲＝R&B＝ブルース
こんな感じだな。
つーか書いていて悲しくなったorz
>>793
デスボイスが難しいなんて初耳だぞ
あれはエッジボイスの派生であって極論を言えば誰でもできる
だが高音発声法で3rdブリッジまで使用できるようになるのは誰でもできることじゃない
それは生まれ持った才能によって左右される
あとピッチを当てる発声って何だ？
ピッチの正確さは発声じゃなくて音感の問題だぞ
マイナーだから低評価なんてのはおかしな話だろ
マイナーだろうと高度な技術を持った歌手を評価しないで何を評価するんだ
あとお前は誤解してるようだが、人見も小野も稲葉もHR/HMの高音発声法を「取り入れて」歌ってる
布施や尾崎だってベルカント発声に基づいてはいるが、そのままベルカント発声で歌っているわけでは無いだろ？
歌謡曲向けに昇華させて歌い上げてる
人見小野稲葉もそれと同じこと
それを「別ジャンルだから～」と言うのは自分が無知なのを晒してるようなもの
本当の別ジャンルとは歌唱法の時点から異なるオペラとかを指すんだよ
デスボイスが難しいなんて初耳だぞ
あれはエッジボイスの派生であって極論を言えば誰でもできる
だが高音発声法で3rdブリッジまで使用できるようになるのは誰でもできることじゃない
それは生まれ持った才能によって左右される
あとピッチを当てる発声って何だ？
ピッチの正確さは発声じゃなくて音感の問題だぞ
マイナーだから低評価なんてのはおかしな話だろ
マイナーだろうと高度な技術を持った歌手を評価しないで何を評価するんだ
あとお前は誤解してるようだが、人見も小野も稲葉もHR/HMの高音発声法を「取り入れて」歌ってる
布施や尾崎だってベルカント発声に基づいてはいるが、そのままベルカント発声で歌っているわけでは無いだろ？
歌謡曲向けに昇華させて歌い上げてる
人見小野稲葉もそれと同じこと
それを「別ジャンルだから～」と言うのは自分が無知なのを晒してるようなもの
本当の別ジャンルとは歌唱法の時点から異なるオペラとかを指すんだよ
>>825
それでいい
それでいい
3rdの才能が無い久保田が稲葉や人見と同格は有り得ない
>>798
逆
発声と音感を同列に考えるから高音歌手にとって不利になる
HR/HMアンチはもっと勉強してこい
しかも評価動画の半分がHRの田中に一切触れないところが不可能
ただ単に人見小野稲葉が嫌いなだけだろ
逆
発声と音感を同列に考えるから高音歌手にとって不利になる
HR/HMアンチはもっと勉強してこい
しかも評価動画の半分がHRの田中に一切触れないところが不可能
ただ単に人見小野稲葉が嫌いなだけだろ
故人を削除してるんだから人見は削除するべき
というか、日曜日にPCから連投してる人って…
人見元基 ZEPのブラックドックメドレー
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
人見は死んでねーだろｗｗｗ
いや、引退した時点で削除すべき
今でも歌ってるぞ？
高校教師が本職
なんでアルバイトで唄ってる人を入れるわけ？
>>828
だから、そんな80年代の
＞＞HR/HMの高音発声法を「取り入れて」
歌っている歌手なんて、全体から見たら小数しか居ないのに、
特別に評価するってなら、少数同士に仲良く評価してろって言ってるだろ。
hiDやhiEみたいな音が、POPSに必要な訳ねーだろ。
デス声なんて誰にだせて皆同じ、
音感があれば当てるのは簡単だなんて、お前こそ、ろくにメタル聞いてねーんじゃねーの？
だから、そんな80年代の
＞＞HR/HMの高音発声法を「取り入れて」
歌っている歌手なんて、全体から見たら小数しか居ないのに、
特別に評価するってなら、少数同士に仲良く評価してろって言ってるだろ。
hiDやhiEみたいな音が、POPSに必要な訳ねーだろ。
デス声なんて誰にだせて皆同じ、
音感があれば当てるのは簡単だなんて、お前こそ、ろくにメタル聞いてねーんじゃねーの？
>>840
かつて音楽活動してたのは故人も同じ
かつて音楽活動してたのは故人も同じ
人見元基 ZEPのブラック・ドック
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
小野正利 ZEPのブラック・ドック
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w
君ならどっちだ？？？
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
小野正利 ZEPのブラック・ドック
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w
君ならどっちだ？？？
>>841
だから使ってるのが少数派なんて関係ないだろ
どこで特別評価なんてされてるんだよ
>hiDやhiEみたいな音が、POPSに必要な訳ねーだろ。
はあ？
稲葉の曲はポップスだし、他にもhiDレベルの高音を使用するJ-POP歌手はいるだろ
必要とされてるかされてないかなんて関係無い
出せる能力があるかもしれない、なんて言い出したら切りが無いだろ
そんな机上の空論を認めるなんてルールも無い
出してない以上評価はできないんだよ
Sの高音歌手は出せてるから評価されるんだよ
小学生レベルの屁理屈を並べて何がしたいんだ
だから使ってるのが少数派なんて関係ないだろ
どこで特別評価なんてされてるんだよ
>hiDやhiEみたいな音が、POPSに必要な訳ねーだろ。
はあ？
稲葉の曲はポップスだし、他にもhiDレベルの高音を使用するJ-POP歌手はいるだろ
必要とされてるかされてないかなんて関係無い
出せる能力があるかもしれない、なんて言い出したら切りが無いだろ
そんな机上の空論を認めるなんてルールも無い
出してない以上評価はできないんだよ
Sの高音歌手は出せてるから評価されるんだよ
小学生レベルの屁理屈を並べて何がしたいんだ
>>842
お前の主観は聞いてない
お前の主観は聞いてない
出だしの３秒聞いただけで
もうレベル違うじゃん
もうレベル違うじゃん
>>846
僕もケタが違うと思うよ(^0^)/☆☆
僕もケタが違うと思うよ(^0^)/☆☆
>>843
きっちり歌ってるのは小野、らしく歌ってるのは人見
でも人見はいきなりフラットしてるし音届いてないところある、
ちょっと音域合ってないから苦しそう
人見のＺＥＰカバーならブルース系の方がいい
きっちり歌ってるのは小野、らしく歌ってるのは人見
でも人見はいきなりフラットしてるし音届いてないところある、
ちょっと音域合ってないから苦しそう
人見のＺＥＰカバーならブルース系の方がいい
もう人見は除外したほうがいい
ヲタもアンチもうざすぎるし、引退した人をこういう場であげつらうのも
故人に対してと同じく失礼だろう
しかし無名なのに読んでるとアンチ多いね
よほどアンチ（別名誰かのヲタ）にとって気に障る存在とみえるｗ
ヲタもアンチもうざすぎるし、引退した人をこういう場であげつらうのも
故人に対してと同じく失礼だろう
しかし無名なのに読んでるとアンチ多いね
よほどアンチ（別名誰かのヲタ）にとって気に障る存在とみえるｗ
国内で人見以上だって言い切れるボーカリストは居ないから
ある意味もう除外してもいいかも
ある意味もう除外してもいいかも
人見と田中は暗黙の了解で口を出してはいけないみたいなのがあるよな
ところでjaye公山は復活しないのか？
youtube見たら動画はそこそこあるぞ
内容までは確認して無いけど
ところでjaye公山は復活しないのか？
youtube見たら動画はそこそこあるぞ
内容までは確認して無いけど
桑名正博、意識不明の重体だって
って、このスレに名前なかったのか…
って、このスレに名前なかったのか…
まあ、小野と人見じゃレベル違い過ぎで比較するのも失礼でしょ
小野はちょっと高い声が出て綺麗に歌ってるだけのカラオケが上手いオッサン
小野はちょっと高い声が出て綺麗に歌ってるだけのカラオケが上手いオッサン
うんうん人見の太い高音ボイスを聴いてしまうと
どうしても小野の高音が物足りないと言うか、ミックス臭さがでてしまう
どうしても小野の高音が物足りないと言うか、ミックス臭さがでてしまう
>>844
関係あるだろ
必要の無い音＝音楽的価値の低い音
そんな音を高評価し過ぎれば、全体の評価バランスが崩れる。
POPSでも、どんな音楽ジャンルの影響を強く受けているかは分かるという意見に対して、
稲葉の曲がPOPSだなんてのは全く、反論にもなってないぜ？ｗｗ
関係あるだろ
必要の無い音＝音楽的価値の低い音
そんな音を高評価し過ぎれば、全体の評価バランスが崩れる。
POPSでも、どんな音楽ジャンルの影響を強く受けているかは分かるという意見に対して、
稲葉の曲がPOPSだなんてのは全く、反論にもなってないぜ？ｗｗ
北川 賢一って結構ランク高いんじゃね？
公式ランキング
【Ｓ】
久保田利伸、JAYE公山、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、松崎しげる、布施明、山下達郎、中西圭三
【Ａ】
小田和正、根本要、河村隆一、デーモン閣下、西川貴教、遠藤正明、玉置浩二、前田亘輝
井上陽水、松山千春、山田雅樹、細川たかし、杉山清貴、石井竜也、米倉利紀、鈴木雅之
【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
m.c.A・T、北島三郎、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、吉幾三、 藤井フミヤ、TOSHI
【Ｓ】
久保田利伸、JAYE公山、人見元基
【Ａ＋】
飛鳥涼、小野正利 、田中昌之、稲葉浩志、松崎しげる、布施明、山下達郎、中西圭三
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【Ｂ＋】
三浦大知、中川晃教、ISSA、ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、佐藤竹善
中島卓偉、桜井賢、藤澤ノリマサ、YAMA-B、川畑要、堂珍嘉邦、米良美一、青木隆治
平井堅、黒沢薫、村上てつや、五木ひろし、生沢佑一、下山武徳、清貴、山崎まさよし
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、秦基博、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、森重樹一、橘慶太、清水翔太、岡野昭仁、秋川雅史、hyde、GACKT、TAKE
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【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、坂本英三、奥田民生
スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁
原田真二、坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
【Ｃ－】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、大橋卓弥、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗
稲垣潤一、TERU、yasu、チャゲ、西城秀樹、野口五郎、福山芳樹、森進一、TAKA、東野純直、小渕健太郎
氷川きよし、影山ヒロノブ、沢田研二、清木場俊介
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スガシカオ、横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、TAKAHIRO、酒井雄二、水木一郎、Anchang、北川悠仁
原田真二、坂崎幸之助、KYU、草野マサムネ、椎名慶治
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つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、福山雅治、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、りゅうが
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、DAIGO
KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春、浅井健一、栄喜
向井秀徳、山口隆、後藤正文、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、中村一義、甲斐よしひろ
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING
ホリエアツシ、甲本ヒロト、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、ダイアモンド☆ユカイ、藤原基央
石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也、松岡充、岸田繁、Kj
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、香取慎吾、稲垣吾郎
KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ－】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、りゅうが
草なぎ剛、太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、スネオヘアー
>>861
歌唱力ランキングていうより
ビックリ人間コンテストになっちゃうって事だよね。
ヨガの人間知恵の輪みたいな変なポーズ取るのは
物凄く難しいかもしれないが、ヨーガファイター
リングに載せて他の体術使いと闘わせて強いかっていうと
話は別っていうのに似てるっていうか。
歌唱力ランキングていうより
ビックリ人間コンテストになっちゃうって事だよね。
ヨガの人間知恵の輪みたいな変なポーズ取るのは
物凄く難しいかもしれないが、ヨーガファイター
リングに載せて他の体術使いと闘わせて強いかっていうと
話は別っていうのに似てるっていうか。
メタルカス(一般に全く人気無い、特に日本のメタルw)
が占領したクソスレ
>>861
必要無い音だなんて誰が決めたんだよ
男声では使用できる人間が少ない音域の音を、安定させて出せることを評価するのがそんなに嫌か？
高音の場合、マイナー＝需要が無いではない
出せる能力を持っていない人間が多いだけの話
>POPSでも、どんな音楽ジャンルの影響を強く受けているかは分かるという意見に対して、
>稲葉の曲がPOPSだなんてのは全く、反論にもなってないぜ？ｗｗ
そんなこと一言も言ってないだろお前
hiDやhiEみたいな高音はPOPSに必要無いって言ってたんだから捏造するな
で、実際にhiDレベルの高音を使用するJ-POP歌手はいるだろ
お前の主観的な判断なんて聞いちゃいない
あと高音が出る＝音域が広いってだけなんでな
どうせお前は久保田以外のSは高い声が出るからSにいるとでも思ってんだろ？
お前みたいな過去スレを読まないバカが荒らすからA議論が進まないんだよ
人見小野田中稲葉は音域以外の分野でも評価されて今のランクにいる
デスボイスを評価しろなんて見当違いなこと言ってる暇があったら少しは知識を詰め込んでこい
必要無い音だなんて誰が決めたんだよ
男声では使用できる人間が少ない音域の音を、安定させて出せることを評価するのがそんなに嫌か？
高音の場合、マイナー＝需要が無いではない
出せる能力を持っていない人間が多いだけの話
>POPSでも、どんな音楽ジャンルの影響を強く受けているかは分かるという意見に対して、
>稲葉の曲がPOPSだなんてのは全く、反論にもなってないぜ？ｗｗ
そんなこと一言も言ってないだろお前
hiDやhiEみたいな高音はPOPSに必要無いって言ってたんだから捏造するな
で、実際にhiDレベルの高音を使用するJ-POP歌手はいるだろ
お前の主観的な判断なんて聞いちゃいない
あと高音が出る＝音域が広いってだけなんでな
どうせお前は久保田以外のSは高い声が出るからSにいるとでも思ってんだろ？
お前みたいな過去スレを読まないバカが荒らすからA議論が進まないんだよ
人見小野田中稲葉は音域以外の分野でも評価されて今のランクにいる
デスボイスを評価しろなんて見当違いなこと言ってる暇があったら少しは知識を詰め込んでこい
>>866
ZEPのカバーしといて、リズムに関して誰も触れないような、
ここのアニオタクソ耳どもにも分かるように言ってやる。
高難度の投げ技（高音発声）が強い、強キャラだからといって、
発動後の隙の無い優れた対空技（音感）や、
連射制の高い、当たり判定の広い飛び道具（リズム）も無いキャラが、
バランスの良い強キャラとは、到底、評価出来ないだろうという事だ。
ZEPのカバーしといて、リズムに関して誰も触れないような、
ここのアニオタクソ耳どもにも分かるように言ってやる。
高難度の投げ技（高音発声）が強い、強キャラだからといって、
発動後の隙の無い優れた対空技（音感）や、
連射制の高い、当たり判定の広い飛び道具（リズム）も無いキャラが、
バランスの良い強キャラとは、到底、評価出来ないだろうという事だ。
>>868
hiD以降を必要する、J-POP曲を具体的に沢山あげてみろよ
メタルと、ハードロックは当然抜きだぞｗｗ
＞＞人見小野田中稲葉は音域以外の分野でも評価されて今のランクにいる
おいおい、過去ログに、リズムの評価なんてろくに議論されてねーし。
こっちは、メタル・ハードロック系のボーカルは、
バックのオケにリズムを依存する傾向があるって意見してるんだぜ？
だから、現にZEPのカバーをしてもろくに、ブルース表現も出来ない。
hiD以降を必要する、J-POP曲を具体的に沢山あげてみろよ
メタルと、ハードロックは当然抜きだぞｗｗ
＞＞人見小野田中稲葉は音域以外の分野でも評価されて今のランクにいる
おいおい、過去ログに、リズムの評価なんてろくに議論されてねーし。
こっちは、メタル・ハードロック系のボーカルは、
バックのオケにリズムを依存する傾向があるって意見してるんだぜ？
だから、現にZEPのカバーをしてもろくに、ブルース表現も出来ない。
そもそもこのスレのルールを都合良く変えて捻じ曲げたのは稲葉ヲタと小野ヲタ
こいつらが複数動画で評価にも反対し絶好調動画一つあればOKとか音域＞音感とか勝手な事を言い出した
稲葉と小野を削除すればこのスレもマトモにまわるような気がする
こいつらが複数動画で評価にも反対し絶好調動画一つあればOKとか音域＞音感とか勝手な事を言い出した
稲葉と小野を削除すればこのスレもマトモにまわるような気がする
SとAだけやってればいいと言ったが嘘は止めとけ
そもそもボイトレはそういう流れで語ってたけど、
それ以外の稲葉ヲタや小野ヲタってネガティブな意見が出た時に出てくるぐらいだろｗｗｗ
評価基準を捻じ曲げてとかそこまで言及してたようには思えないけど
それ以外の稲葉ヲタや小野ヲタってネガティブな意見が出た時に出てくるぐらいだろｗｗｗ
評価基準を捻じ曲げてとかそこまで言及してたようには思えないけど
そもそもボイトレの屁理屈に乗っかてるだけなのが稲葉ヲタと小野ヲタ
サード歌えてればSとかほざいてたのどこのどいつだよｗｗｗｗｗ
サード歌えてればSとかほざいてたのどこのどいつだよｗｗｗｗｗ
Ａ議論進行状況（2012/07/15 現在）
【Ａ＋確定】
松崎しげる、玉置浩二、布施明
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
小田和正、根本要、井上陽水
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
S議論するならそっちもちゃんとまとめてわかりやすく議論しよう
【Ａ＋確定】
松崎しげる、玉置浩二、布施明
【Ａ＋昇格】
西川貴教、遠藤正明、山下達郎、前田亘輝、中西圭三
【Ａ確定】
河村隆一、デーモン閣下
【削除】
アルベルト城間、坂元健児、中西保志、森川之雄
【議論中】
小田和正、根本要、井上陽水
【議論待ち】
杉山清貴、米倉利紀、山田雅樹 、鈴木雅之、松山千春、細川たかし、石井竜也
S議論するならそっちもちゃんとまとめてわかりやすく議論しよう
>>877
都合のいい解釈？
俺は事実を言ったまでだが
あと、音感、音程、ピッチの評価は一つだけでは判断できないから複数動画で評価しようというのも反対しただろ？
全盛期動画を絶好調動画にすり替えたのもあいつら
都合のいい解釈？
俺は事実を言ったまでだが
あと、音感、音程、ピッチの評価は一つだけでは判断できないから複数動画で評価しようというのも反対しただろ？
全盛期動画を絶好調動画にすり替えたのもあいつら
>>878
やっぱ、自分に都合のいいように解釈してるだけじゃん
誰々オタが決めたとかでなく少し考えりゃ当たり前だから変わっただけ
動画本数がバラバラな上に全盛期となると年単位になる
そうなると余計に動画が少ない歌手と多い歌手ではばらつきが出る
その辺を考慮して公平に評価する為にベストテイク評価になったんだろ
てか、お前がボイトレを逆恨みしてるのは書き込みみりゃわかるしオレも奴がウザく胡散臭い時もある
ただ、奴はお前みたいに自分で出来ないからって嘘は書かないし意見ある奴と向き合ってる
お前はボイトレに反論できないのを逆恨みして嘘で攻撃してる卑怯者でしかない
やっぱ、自分に都合のいいように解釈してるだけじゃん
誰々オタが決めたとかでなく少し考えりゃ当たり前だから変わっただけ
動画本数がバラバラな上に全盛期となると年単位になる
そうなると余計に動画が少ない歌手と多い歌手ではばらつきが出る
その辺を考慮して公平に評価する為にベストテイク評価になったんだろ
てか、お前がボイトレを逆恨みしてるのは書き込みみりゃわかるしオレも奴がウザく胡散臭い時もある
ただ、奴はお前みたいに自分で出来ないからって嘘は書かないし意見ある奴と向き合ってる
お前はボイトレに反論できないのを逆恨みして嘘で攻撃してる卑怯者でしかない
>>879
つーか俺別にボイトレとかどうでもいいんだよねｗ
で、お前はホントにそのベストテイク動画だけで音感、音程、ピッチの評価ができると思ってるの？
それこそ公平な評価なんて出来んよ
お前みたいな馬鹿には分からんと思うけどな
つーか俺別にボイトレとかどうでもいいんだよねｗ
で、お前はホントにそのベストテイク動画だけで音感、音程、ピッチの評価ができると思ってるの？
それこそ公平な評価なんて出来んよ
お前みたいな馬鹿には分からんと思うけどな
＞＞オレも奴がウザく胡散臭い時もある
↑笑ったｗｗｗ
アイツは稲葉のZEPのsince i've beenもどきのコピーのリズムが、
Jazz、ブルースとは程遠い、プレスリー以下のリズム感。
遅すぎて、ど演歌になっちゃってるって、絶対分かってただろうに、
なんで、そこは完全に無視して、稲葉押ししてたんだろうなｗｗｗ
↑笑ったｗｗｗ
アイツは稲葉のZEPのsince i've beenもどきのコピーのリズムが、
Jazz、ブルースとは程遠い、プレスリー以下のリズム感。
遅すぎて、ど演歌になっちゃってるって、絶対分かってただろうに、
なんで、そこは完全に無視して、稲葉押ししてたんだろうなｗｗｗ
882 ：りゅうが：2012/07/15(日) 23:08:09.89 ID:rhpbZbww0
>>883
は？
不調動画出されると｢それは全盛期動画じゃないから無効｣とか言ってんのどこのどいつだよバーカ
好不調動画ひっくるめての評価じゃねえと意味ねえじゃん
ホントてめえは自分に都合のいい解釈でしかものを言わねえな
は？
不調動画出されると｢それは全盛期動画じゃないから無効｣とか言ってんのどこのどいつだよバーカ
好不調動画ひっくるめての評価じゃねえと意味ねえじゃん
ホントてめえは自分に都合のいい解釈でしかものを言わねえな
>>871
>hiD以降を必要する、J-POP曲を具体的に沢山あげてみろよ
曲じゃ収まりきらない
hiDレベルの高音を使用する曲を歌う歌手を挙げる
稲葉、西川、遠藤、山下、前田、YAMA-B、清貴、堂珍、川畑、藤澤
hyde、m.c.A・T、TERU、yasu、福山(芳)、TAKA、影山、桑田、チャゲ
TAKUYA∞、taka、TK、高見沢、将、左迅、桜井、北川、Anchang
ざっとこれだけの歌手が挙がるのに「使わない」なんて嘘つくなよ
hiDレベルの高音を使わないのは演歌や昭和の歌謡曲の話
お前いつものHR/HM兼小野稲葉アンチだろ
ランキング全体を見てメタルシンガーが何人いるのか数えてみろよ
上位で根っからのメタルシンガーって人見と山田と閣下くらいだろ
本来、小野と田中は歌謡曲専門だしな
>だから、現にZEPのカバーをしてもろくに、ブルース表現も出来ない。
評価動画かどうかも分からないのを評価したところで無効
お前が過去スレをろくに読んでないのは明白
>hiD以降を必要する、J-POP曲を具体的に沢山あげてみろよ
曲じゃ収まりきらない
hiDレベルの高音を使用する曲を歌う歌手を挙げる
稲葉、西川、遠藤、山下、前田、YAMA-B、清貴、堂珍、川畑、藤澤
hyde、m.c.A・T、TERU、yasu、福山(芳)、TAKA、影山、桑田、チャゲ
TAKUYA∞、taka、TK、高見沢、将、左迅、桜井、北川、Anchang
ざっとこれだけの歌手が挙がるのに「使わない」なんて嘘つくなよ
hiDレベルの高音を使わないのは演歌や昭和の歌謡曲の話
お前いつものHR/HM兼小野稲葉アンチだろ
ランキング全体を見てメタルシンガーが何人いるのか数えてみろよ
上位で根っからのメタルシンガーって人見と山田と閣下くらいだろ
本来、小野と田中は歌謡曲専門だしな
>だから、現にZEPのカバーをしてもろくに、ブルース表現も出来ない。
評価動画かどうかも分からないのを評価したところで無効
お前が過去スレをろくに読んでないのは明白
>>884
客観的に見てID:SsIE6LnFOの言ってることが正しい
>好不調動画ひっくるめての評価じゃねえと意味ねえじゃん
ネット上に存在するライブ動画数が全員均一だったらそれで良い
そうじゃないからベストテイク動画で判断するしかないんだろ
不調動画が有効になったらアンチが好き放題暴れるだけになる
客観的に見てID:SsIE6LnFOの言ってることが正しい
>好不調動画ひっくるめての評価じゃねえと意味ねえじゃん
ネット上に存在するライブ動画数が全員均一だったらそれで良い
そうじゃないからベストテイク動画で判断するしかないんだろ
不調動画が有効になったらアンチが好き放題暴れるだけになる
>>884
え？まだそんなこと本気で言ってんのか？>>879を本気で理解できないのか？
マジで理解できないのか、自分の都合のいいように解釈するために理解したくないのか知らんが
>>879を理解できない以上は説明しようがないし
お前は今まで通りに自分の都合のいいように解釈して虚しく吠え続けるしかないな
え？まだそんなこと本気で言ってんのか？>>879を本気で理解できないのか？
マジで理解できないのか、自分の都合のいいように解釈するために理解したくないのか知らんが
>>879を理解できない以上は説明しようがないし
お前は今まで通りに自分の都合のいいように解釈して虚しく吠え続けるしかないな
もう変な奴はスルーしろよ
>>887
なるほどね
臭い物には蓋をしろって事ね
動画数の多い奴は不利になってしかも稲葉、小野みたいな好不調の波が激しい奴は粗探しされるのが怖いという事ね
だけどな、Sという最高ランクに位置付けられてる以上平均以下レベルの動画を残しちゃいけないと思うよ
なるほどね
臭い物には蓋をしろって事ね
動画数の多い奴は不利になってしかも稲葉、小野みたいな好不調の波が激しい奴は粗探しされるのが怖いという事ね
だけどな、Sという最高ランクに位置付けられてる以上平均以下レベルの動画を残しちゃいけないと思うよ
>>890
>動画数の多い奴は不利になってしかも稲葉、小野みたいな好不調の波が激しい奴は粗探しされるのが怖いという事ね
どうして動画数が圧倒的に少なくて有利な人見って言わないの？
どうして現在では全盛期の声が全く出なくなった田中って言わないの？
どうして評価動画がほとんど消えてS残留が危うい久保田って言わないの？
>動画数の多い奴は不利になってしかも稲葉、小野みたいな好不調の波が激しい奴は粗探しされるのが怖いという事ね
どうして動画数が圧倒的に少なくて有利な人見って言わないの？
どうして現在では全盛期の声が全く出なくなった田中って言わないの？
どうして評価動画がほとんど消えてS残留が危うい久保田って言わないの？
稲葉ってここ6年くらい全部好調じゃない？
なのに波が激しいの？
なのに波が激しいの？
>>885
曲名をあげねーと、聴けねぇだろバカ。
本当にhiD以降の音まともに、使ってるのか？
HydeでhiDなんて、ファルセットじゃねーの？
ZEPのカバーって評価動画じゃねーの？
お前らすぐ都合悪くなると、評価動画じゃないのオンパレードだな。
評価動画かどうかは、議論して決めるんだろ。
リズムが甘いって分かる動画なら、評価すべき動画だろうが。
何様なんだお前？
曲名をあげねーと、聴けねぇだろバカ。
本当にhiD以降の音まともに、使ってるのか？
HydeでhiDなんて、ファルセットじゃねーの？
ZEPのカバーって評価動画じゃねーの？
お前らすぐ都合悪くなると、評価動画じゃないのオンパレードだな。
評価動画かどうかは、議論して決めるんだろ。
リズムが甘いって分かる動画なら、評価すべき動画だろうが。
何様なんだお前？
>>884
自分は適当にランク改変して遊んで言える立場じゃないけど
流石に>>879は理解できるというか
ここはそういう評価で進んでるけど？
>>886が言うようにネットにある動画数が全員同じならその主張は正しいだろ
でも実際は>>879で書いてるようにバラバラなんだから
公平に複数の好調動画での評価となるのは当たり前でしょ
これを理解できないとなるとID:SsIE6LnFOが言うように
君は自分の都合いいように解釈して特定の人物を叩きたいってだけにしか見えない
自分は適当にランク改変して遊んで言える立場じゃないけど
流石に>>879は理解できるというか
ここはそういう評価で進んでるけど？
>>886が言うようにネットにある動画数が全員同じならその主張は正しいだろ
でも実際は>>879で書いてるようにバラバラなんだから
公平に複数の好調動画での評価となるのは当たり前でしょ
これを理解できないとなるとID:SsIE6LnFOが言うように
君は自分の都合いいように解釈して特定の人物を叩きたいってだけにしか見えない
hiD使ってる歌手は結構いるけど3rd超えたhiE使ってる歌手は少ないね
メタル系除いて最近売れてる歌手ならUVERのTAKUYAとかワンオクのTakaぐらいじゃないか
メタル系除いて最近売れてる歌手ならUVERのTAKUYAとかワンオクのTakaぐらいじゃないか
>>890
お前にとっての臭い物って>>879の事実だもんな
そうやって虚勢張って自分を優位に見せようと必死なのは伝わってくる
その気持ちを真っ向からの稲葉と小野降格に注いだ方がいいと思うぞ
お前は叩いてるつもりがアンチはボイトレに反論できないから自分の都合のいい嘘でしか対向できない
っていう感じで胡散臭いボイトレの地位確立に貢献してる事に気付け
お前にとっての臭い物って>>879の事実だもんな
そうやって虚勢張って自分を優位に見せようと必死なのは伝わってくる
その気持ちを真っ向からの稲葉と小野降格に注いだ方がいいと思うぞ
お前は叩いてるつもりがアンチはボイトレに反論できないから自分の都合のいい嘘でしか対向できない
っていう感じで胡散臭いボイトレの地位確立に貢献してる事に気付け
897 ：名無しのエリー：2012/07/15(日) 23:54:13.06 ID:tjv7dl8DO
稲葉より桑田の方が上手いし
疑問に思ったんだけど、結局誰が何をもってランクの最終決定をするの？
誰が納得したら確定？
あと、荒らしまがいのコテを相手したり、音名の議論しだしたり、歌声だけ抜いた動画まで引っ張ってきて批判したり
挙句の果てにヨガがどうとか、根本的にこのスレおかしいよ
誰が納得したら確定？
あと、荒らしまがいのコテを相手したり、音名の議論しだしたり、歌声だけ抜いた動画まで引っ張ってきて批判したり
挙句の果てにヨガがどうとか、根本的にこのスレおかしいよ
桑名正博が意識不明みたいだけどこのスレには載ってなかったのか
>>894
http://www.youtube.com/watch?v=bgYJLr0kiCU
実例で言うと、チャゲ＆ASKAと小野とgalneryusで、
動画の数は、チャゲ＆ASKAの方が多いんじゃないかと思うが、
ASKAの動画でこんなに外してる動画はざっと聞いててねぇんだけど。
それで、音感がASKAと同等評価なんて、おかしいんじゃねーの？
http://www.youtube.com/watch?v=bgYJLr0kiCU
実例で言うと、チャゲ＆ASKAと小野とgalneryusで、
動画の数は、チャゲ＆ASKAの方が多いんじゃないかと思うが、
ASKAの動画でこんなに外してる動画はざっと聞いててねぇんだけど。
それで、音感がASKAと同等評価なんて、おかしいんじゃねーの？
おまいら、もし誰かの喉と交換出来るなら誰の喉が欲しい？
>>895
でも作曲する側としてはより多くの音を使えたほうが曲は作りやすいよね
だからこそミスチル桜井なんかはライブじゃまともに出せない音域を曲に使ったりするんだろうし
hydeは高すぎて「俺を殺す気か！」と言ったり小野はガルネリのレコーディングで高すぎて機嫌が悪くなったりと
ボーカルに超高音を出せるポテンシャルがあれば使いたいと思ってる作曲者は少なくないんじゃないかな
でも作曲する側としてはより多くの音を使えたほうが曲は作りやすいよね
だからこそミスチル桜井なんかはライブじゃまともに出せない音域を曲に使ったりするんだろうし
hydeは高すぎて「俺を殺す気か！」と言ったり小野はガルネリのレコーディングで高すぎて機嫌が悪くなったりと
ボーカルに超高音を出せるポテンシャルがあれば使いたいと思ってる作曲者は少なくないんじゃないかな
>>898
そんなんこのスレの基準でも
おかしいとされて諌められて来た事羅列して、
それを根本からおかしいなんてレトリックで論点すり替えが酷すぎる。
異常視する積もりで来るから異常なものしか見えないだけ。
自分の薮にらみは棚上げじゃ話にならないよ。
そんなんこのスレの基準でも
おかしいとされて諌められて来た事羅列して、
それを根本からおかしいなんてレトリックで論点すり替えが酷すぎる。
異常視する積もりで来るから異常なものしか見えないだけ。
自分の薮にらみは棚上げじゃ話にならないよ。
904 ：りゅうが：2012/07/16(月) 00:15:06.69 ID:8FVNimuv0
>>902
んな事ないだろ
hiA,B Cとは明らかに違うよ。
この当たりの音は、ほぼ毎回全曲使っても良いくらい頻繁に使いたい音だろうけど、
hiD以降だと、音が変わり過ぎて使い難くなって、アクセントで強調するような使い道しかなくなる。
ほぼ毎回全曲、サビメロで使いたいですって音じゃもうない。
んな事ないだろ
hiA,B Cとは明らかに違うよ。
この当たりの音は、ほぼ毎回全曲使っても良いくらい頻繁に使いたい音だろうけど、
hiD以降だと、音が変わり過ぎて使い難くなって、アクセントで強調するような使い道しかなくなる。
ほぼ毎回全曲、サビメロで使いたいですって音じゃもうない。
http://www.youtube.com/watch?v=ax95aeSabhY&feature=related
天才三浦大知をさっさと上げろよ
天才三浦大知をさっさと上げろよ
>>903
じゃあこの無駄な自己満議論大会を続けるの？
この前、俺が少しでもマシにしようと具体的な意見出したら
このスレのルールが嫌なら他にスレ立てろと言われたよ
意味がわからない
皆おかしい、異常だとわかっていてその上で議論すると？
いや、そこがこのスレの面白いところって分かってるんだすまん
だからこのスレ飽きないんだ
いつ来ても同じようなことで言い争ってる
答えを出そうなんて気はさらさらないんだよな
じゃあこの無駄な自己満議論大会を続けるの？
この前、俺が少しでもマシにしようと具体的な意見出したら
このスレのルールが嫌なら他にスレ立てろと言われたよ
意味がわからない
皆おかしい、異常だとわかっていてその上で議論すると？
いや、そこがこのスレの面白いところって分かってるんだすまん
だからこのスレ飽きないんだ
いつ来ても同じようなことで言い争ってる
答えを出そうなんて気はさらさらないんだよな
>>900
飛鳥と小野の事例だけで決めつけるのが根本的に間違っている
それこそが君が言われてる自分の都合のいい解釈でしょう
全員の動画が同数という事実があれば通るが実際はそうじゃない
だからこそ>>879が書いたように公平にするためにベストテイクと好調動画評価だろ
もうさ、ここまで言われてきて理解できないとなると
本当に君が自分に都合いい方向に持って行きたいから
何が何でも事実と正論を受け入れないという行動を取ってるとしか思えない
飛鳥と小野の事例だけで決めつけるのが根本的に間違っている
それこそが君が言われてる自分の都合のいい解釈でしょう
全員の動画が同数という事実があれば通るが実際はそうじゃない
だからこそ>>879が書いたように公平にするためにベストテイクと好調動画評価だろ
もうさ、ここまで言われてきて理解できないとなると
本当に君が自分に都合いい方向に持って行きたいから
何が何でも事実と正論を受け入れないという行動を取ってるとしか思えない
まぁこの話は自称ボイトレに直接、スティービー・ワンダーを例にあげて、
hiD以降使ってる曲を探すってのは結構大変で、そんなに多く無いし、
必要性は低くなるよねって指摘したら、
彼も出せるけど、使わない歌手は居るかもねって、
過去答えてるんだけどね。
hiD以降使ってる曲を探すってのは結構大変で、そんなに多く無いし、
必要性は低くなるよねって指摘したら、
彼も出せるけど、使わない歌手は居るかもねって、
過去答えてるんだけどね。
そんなの曲の難易度が段違いなんだからしょうがないんじゃないの？
どうでもいいから未議論の奴進めようぜ、らちがあかん
どうでもいいから未議論の奴進めようぜ、らちがあかん
>>908
それに音感なんて10曲合ったら50分もチェック出来るんだぞ。
50分、ピッチのズレがほとんど感じられないなら、相当音感が良い歌手だと思うぞ。
10曲くらいなら、全盛期時期の動画の無い歌手の方が少ないじゃないの？？
せめて、評価する動画の数くらい公平に決めた方がいいんじゃないの？
それに音感なんて10曲合ったら50分もチェック出来るんだぞ。
50分、ピッチのズレがほとんど感じられないなら、相当音感が良い歌手だと思うぞ。
10曲くらいなら、全盛期時期の動画の無い歌手の方が少ないじゃないの？？
せめて、評価する動画の数くらい公平に決めた方がいいんじゃないの？
>>910
だからさ、何で飛鳥と小野だけの事例で決めるの？そこが根本的におかしいんだって
実例なら二人よりも動画が多いのも少ないのもいるのにその存在を無視するなって
そういうバラつきあるから>>879なんだろ
だからさ、何で飛鳥と小野だけの事例で決めるの？そこが根本的におかしいんだって
実例なら二人よりも動画が多いのも少ないのもいるのにその存在を無視するなって
そういうバラつきあるから>>879なんだろ
Ricky 流離人 最高音hiD
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11703936
ttp://www.youtube.com/watch?v=gKmAaVONH_8
この人ＡかＢ＋に推したいところだが他の曲の動画が見付からないんだよな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11703936
ttp://www.youtube.com/watch?v=gKmAaVONH_8
この人ＡかＢ＋に推したいところだが他の曲の動画が見付からないんだよな。
>>914
別に小野じゃなくても構わないぜ
西川にしたって良い。
全盛期時期の年代に、ピッチが不調の動画があれば当然評価すべきだろ？
10曲程度で構わないんだぜ？
わざわざ、ピッチが合ってる動画だけを10曲選ぶ必要なんて無いだろ。
別に小野じゃなくても構わないぜ
西川にしたって良い。
全盛期時期の年代に、ピッチが不調の動画があれば当然評価すべきだろ？
10曲程度で構わないんだぜ？
わざわざ、ピッチが合ってる動画だけを10曲選ぶ必要なんて無いだろ。
ほんとに
高音と声量しか「違いが分からない」
メタルクズ仕切るクソスレです
日本のメタルなんて全く一般で人気のない
本場の歌手からすれば嘲笑ものの声
本場の歌手ってそんなレベル高いの？
>>916
頼むから冷静に読んで理解してくれ
小野じゃないなら西川とかの話でなく
限られた人選で決め付けるのが根本的におかしいんだって
>>879の根拠は動画数がバラバラだからという分かりやすい事実があるから
頼むから冷静に読んで理解してくれ
小野じゃないなら西川とかの話でなく
限られた人選で決め付けるのが根本的におかしいんだって
>>879の根拠は動画数がバラバラだからという分かりやすい事実があるから
>>921
音感ピッチだけならともかく発声やリズムは10曲も評価しきれないだろ
遠藤や西川とかは音感を厳選しているが、玉置みたいな発声を厳選しているタイプだっているんだからな
もちろん、田中みたいな１０曲あるのか分からないやつもいる
音感ピッチだけならともかく発声やリズムは10曲も評価しきれないだろ
遠藤や西川とかは音感を厳選しているが、玉置みたいな発声を厳選しているタイプだっているんだからな
もちろん、田中みたいな１０曲あるのか分からないやつもいる
>>924
極端に少ないのは公山や森川みたいに除外されてる
てか、ここにいるんだしわかってるでしょ
で、動画20本未満って歌手が一番多いと思うが
その動画が隔年でバラバラな場合の全盛期をどう定義するの？
極端に少ないのは公山や森川みたいに除外されてる
てか、ここにいるんだしわかってるでしょ
で、動画20本未満って歌手が一番多いと思うが
その動画が隔年でバラバラな場合の全盛期をどう定義するの？
全盛期動画の数本だけで評価するのはしっかりした理由があるだろ
363 : 名無しのエリー : 2011/07/09(土) 14:23:46.70 ID:K/T45+P/0 [1/18回発言]
いやいや正論でもなんでも無いですよ
曲の難易度とか全然考えてないでしょうに
例えばチェストだけで歌える様な低い曲はライブを通して安定して歌う事が高い確立で可能だけど
ミドルやヘッドを繁盛に必用とされる難曲をずっと安定して歌い続けるのは至難の業な訳で
それこそどんなに上手い奴でも、体調に問題があったりコンディションが悪ければ全く歌えなくなる事だってあるわけだし
勿論同じ全盛期内だとしてもね
例えばいくらピアノやギターの演奏が上手くても楽器に問題があったらまともな演奏は出来ないよね
喉はピアノやギターと比べられない程デリケートな物で、良い状態と悪い状態が常に紙一重な状態な訳だからね
不調な時は当然好調な時とは比べられないくらいレベルは落ちる
特に喉を酷使する様な難曲を歌うならなお更
だから上手い人なら不調な時でもそれなりに聴かせられると勝手に妄想して評価するのは的外れ
363 : 名無しのエリー : 2011/07/09(土) 14:23:46.70 ID:K/T45+P/0 [1/18回発言]
いやいや正論でもなんでも無いですよ
曲の難易度とか全然考えてないでしょうに
例えばチェストだけで歌える様な低い曲はライブを通して安定して歌う事が高い確立で可能だけど
ミドルやヘッドを繁盛に必用とされる難曲をずっと安定して歌い続けるのは至難の業な訳で
それこそどんなに上手い奴でも、体調に問題があったりコンディションが悪ければ全く歌えなくなる事だってあるわけだし
勿論同じ全盛期内だとしてもね
例えばいくらピアノやギターの演奏が上手くても楽器に問題があったらまともな演奏は出来ないよね
喉はピアノやギターと比べられない程デリケートな物で、良い状態と悪い状態が常に紙一重な状態な訳だからね
不調な時は当然好調な時とは比べられないくらいレベルは落ちる
特に喉を酷使する様な難曲を歌うならなお更
だから上手い人なら不調な時でもそれなりに聴かせられると勝手に妄想して評価するのは的外れ
>>929
20本もあれば十分だし、わざわざ、動画が隔年でバラバラなケースを想定して、
上がってる動画が、全盛期じゃないって動画の方が少ないだろ。
そもそもピッチが合ってる動画をわざわざ、5曲選ぶ必要性が無いじゃん。
20本もあれば十分だし、わざわざ、動画が隔年でバラバラなケースを想定して、
上がってる動画が、全盛期じゃないって動画の方が少ないだろ。
そもそもピッチが合ってる動画をわざわざ、5曲選ぶ必要性が無いじゃん。
365 : 名無しのエリー : 2011/07/09(土) 14:32:31.38 ID:K/T45+P/0 [2/18回発言]
まず歌は好調な時と不調な時が激しくて当たり前だって事を覚えておくべきだね
何度も言うけど楽器を演奏するのとは訳が違うんだから
その楽器自体の役割もしなければいけないわけ
更に声帯や喉頭ってのはとてもデリケートな物だってのも理解しないといけない
声帯や喉頭が負傷も無く十分に休みを取れた状態でコンディションも問題ないときが好調
十分に休みを取れず声帯や喉頭が負傷していてコンディションに問題があるのが不調
評価対象とするなら前者だよね
後者を評価対象として評価するのは少し無理がある
まず歌は好調な時と不調な時が激しくて当たり前だって事を覚えておくべきだね
何度も言うけど楽器を演奏するのとは訳が違うんだから
その楽器自体の役割もしなければいけないわけ
更に声帯や喉頭ってのはとてもデリケートな物だってのも理解しないといけない
声帯や喉頭が負傷も無く十分に休みを取れた状態でコンディションも問題ないときが好調
十分に休みを取れず声帯や喉頭が負傷していてコンディションに問題があるのが不調
評価対象とするなら前者だよね
後者を評価対象として評価するのは少し無理がある
369 : 名無しのエリー : 2011/07/09(土) 14:48:29.57 ID:K/T45+P/0 [4/18回発言]
>>367
＞不調な時でもそこそこ歌える
それは何度も言うけど【あり得ない】
まぁ君の言う【そこそこ】の基準が如何なるものか知らないけど
少なくとも好調な時と比べたら格段とレベルは下がる
何度も言うけどいくらピアノの演奏が上手くても
ピアノ自体の調子が悪く弾いた音と違う音が出たり音色が極端に変わってしまう様な状態じゃ
まともな演奏は出来ないし、まともな状態の時のピアノの演奏と比べたら格段にレベルは下がる
まぁ、不調でもまともに出る音だけを使って演奏すれば調子が良い時の状態の様に弾く事は不可能じゃないかもしれないが
それでもそれは限られてくるし、難曲ばかり歌う人が圧倒的に不利になる
＞しかし、絶好調のみ評価と勘違いしておしまくるのも論外
そもそも【絶好調】と【不調】でわけるからおかしくなってくる
歌に【絶好調】なんて物は無い
【まともな状態】か【そうでないか（不調）】かだよね
評価するなら【まともな状態】を対象にするのは当たり前だよね
＞それかあえて難局を回避するもんだよ
要はプログラムされてる曲を変えろって事？
逆にそれは難しいよね
そのための準備やリハーサルもあったわけだし
不調でも歌う方がプロとして当然
>>367
＞不調な時でもそこそこ歌える
それは何度も言うけど【あり得ない】
まぁ君の言う【そこそこ】の基準が如何なるものか知らないけど
少なくとも好調な時と比べたら格段とレベルは下がる
何度も言うけどいくらピアノの演奏が上手くても
ピアノ自体の調子が悪く弾いた音と違う音が出たり音色が極端に変わってしまう様な状態じゃ
まともな演奏は出来ないし、まともな状態の時のピアノの演奏と比べたら格段にレベルは下がる
まぁ、不調でもまともに出る音だけを使って演奏すれば調子が良い時の状態の様に弾く事は不可能じゃないかもしれないが
それでもそれは限られてくるし、難曲ばかり歌う人が圧倒的に不利になる
＞しかし、絶好調のみ評価と勘違いしておしまくるのも論外
そもそも【絶好調】と【不調】でわけるからおかしくなってくる
歌に【絶好調】なんて物は無い
【まともな状態】か【そうでないか（不調）】かだよね
評価するなら【まともな状態】を対象にするのは当たり前だよね
＞それかあえて難局を回避するもんだよ
要はプログラムされてる曲を変えろって事？
逆にそれは難しいよね
そのための準備やリハーサルもあったわけだし
不調でも歌う方がプロとして当然
>>931
音感が悪いのと、喉の調子が悪いのは違うわ・・・。
音感が悪いのと、喉の調子が悪いのは違うわ・・・。
>>919
>>926
Led Zeppelin- Communication Breakdown スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=BtwVQlWjBvA
Led Zeppelin- Communication Breakdown ライブ動画版
http://www.youtube.com/watch?v=eLsLNsKivfI&feature=related
人見元基ZEPスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=KyP8b7A3eoM&feature=relmfu
人見元基ZEPライブ動画版
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
led zeppelin communication breakdownは3：00からです。
>>926
Led Zeppelin- Communication Breakdown スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=BtwVQlWjBvA
Led Zeppelin- Communication Breakdown ライブ動画版
http://www.youtube.com/watch?v=eLsLNsKivfI&feature=related
人見元基ZEPスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=KyP8b7A3eoM&feature=relmfu
人見元基ZEPライブ動画版
http://www.youtube.com/watch?v=41_IH-JlrhQ
led zeppelin communication breakdownは3：00からです。
939 ：りゅうが：2012/07/16(月) 01:38:07.48 ID:8FVNimuv0
>>859それは言い過ぎだが人見と小野じゃあレベルが
違うな
違うな
>>919
>>926
Led Zeppelin Since I've Been Loving You スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=qK59nhh1tcg&feature=related
人見元基ZEPスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
>>926
Led Zeppelin Since I've Been Loving You スタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=qK59nhh1tcg&feature=related
人見元基ZEPスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=kIqEOB4ek2M
>>938
喉の調子が悪くて音程を大きく外すなんてケースは、
相当悪くなきゃ外れないよ。
発声に現れるほど調子が悪いはず。
音程を外してる動画のほとんどが、喉の調子のせいじゃなく、
その歌手の実力故なのは、聞いてりゃ明白だろーが。
喉の調子が悪くて音程を大きく外すなんてケースは、
相当悪くなきゃ外れないよ。
発声に現れるほど調子が悪いはず。
音程を外してる動画のほとんどが、喉の調子のせいじゃなく、
その歌手の実力故なのは、聞いてりゃ明白だろーが。
>>941
声帯はとてもデリケートなものだと理解しなきゃいけないってボイトレ言ってんじゃん
声帯はとてもデリケートなものだと理解しなきゃいけないってボイトレ言ってんじゃん
943 ：りゅうが：2012/07/16(月) 01:46:54.49 ID:8FVNimuv0
>>902確かに実際桜井はいろんなジャンルの曲に手を出したいが
桜井自身にポテンシャルがないことを自覚してるからもしかしたら
今年度で活動休止の可能性大みたいなのが週刊誌に乗ってたな
まぁ事務所は否定してたみたいだが
桜井自身にポテンシャルがないことを自覚してるからもしかしたら
今年度で活動休止の可能性大みたいなのが週刊誌に乗ってたな
まぁ事務所は否定してたみたいだが
>>942
http://www.youtube.com/watch?v=3hqnKt7s-bU&feature=related
こんだけ酷使して、ピッチ当ててる時もありゃ、
もっとコンディション良くても外してる音源もあるのに、
机上の空論もいい所だわ。
音感と、喉の調子は別物だって言ってるだろう。
音感が悪いって、ボイトレに直接、言われたのはどの歌手だ？
http://www.youtube.com/watch?v=3hqnKt7s-bU&feature=related
こんだけ酷使して、ピッチ当ててる時もありゃ、
もっとコンディション良くても外してる音源もあるのに、
机上の空論もいい所だわ。
音感と、喉の調子は別物だって言ってるだろう。
音感が悪いって、ボイトレに直接、言われたのはどの歌手だ？
調子の良い事だけを、またまた引用してくんじゃねーよ全くｗｗ
酷使も何もそれ下手くそ時代の動画じゃん…
必死だなぁこの人
必死だなぁこの人
>>893
はあ？
お前、自分勝手にも程があるだろ
自分で探すくらいの意欲も無いのにSランク歌手に執着するって矛盾してるぞ
さっき言っただろ
動画貼ってたら1レスに収まりきらないんだよ
稲葉だけで軽く10曲以上あると思うぞ
お前が何様のつもりだよ
>ZEPのカバーって評価動画じゃねーの？
そんなの知るか
過去スレ読めば一発だろ
だが俺の記憶が確かならZEPが評価動画なのは人見
>お前らすぐ都合悪くなると、評価動画じゃないのオンパレードだな。
「都合悪くさせようとする」からだろ
アンチに付き合ってる暇は無い
>評価動画かどうかは、議論して決めるんだろ。
違う
基本的には詳しい奴かファンが見つけた動画
評価動画の議論なんてアンチの独壇場になるだけだろ
>リズムが甘いって分かる動画なら、評価すべき動画だろうが。
いつでも持てる最大限の能力を発揮できる歌手なんているわけ無いだろ
他にリズム感が高く評価される動画が見つかったらどうするんだよ？
はあ？
お前、自分勝手にも程があるだろ
自分で探すくらいの意欲も無いのにSランク歌手に執着するって矛盾してるぞ
さっき言っただろ
動画貼ってたら1レスに収まりきらないんだよ
稲葉だけで軽く10曲以上あると思うぞ
お前が何様のつもりだよ
>ZEPのカバーって評価動画じゃねーの？
そんなの知るか
過去スレ読めば一発だろ
だが俺の記憶が確かならZEPが評価動画なのは人見
>お前らすぐ都合悪くなると、評価動画じゃないのオンパレードだな。
「都合悪くさせようとする」からだろ
アンチに付き合ってる暇は無い
>評価動画かどうかは、議論して決めるんだろ。
違う
基本的には詳しい奴かファンが見つけた動画
評価動画の議論なんてアンチの独壇場になるだけだろ
>リズムが甘いって分かる動画なら、評価すべき動画だろうが。
いつでも持てる最大限の能力を発揮できる歌手なんているわけ無いだろ
他にリズム感が高く評価される動画が見つかったらどうするんだよ？
>>919
>>926
Led Zeppelin - Black Dogスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=fl6s1x9j4QQ
Led Zeppelin - Black Dog (Live Video)
http://www.youtube.com/watch?v=6tlSx0jkuLM
人見元基 ZEPのブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
小野正利 ZEPのブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w
>>926
Led Zeppelin - Black Dogスタジオ版
http://www.youtube.com/watch?v=fl6s1x9j4QQ
Led Zeppelin - Black Dog (Live Video)
http://www.youtube.com/watch?v=6tlSx0jkuLM
人見元基 ZEPのブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=fKP7PWnMMn8
小野正利 ZEPのブラック・ドック Live
http://www.youtube.com/watch?v=dPRM6-yL42w
>>927
だったら何か？音感の評価では発声の善し悪し関係なく10曲使用するとでも？
当然、音感の評価で10曲も評価するなら、音感リズムの評価も10曲全てしないとダメじゃん
あと好きでもない歌手の曲を10曲もピッチが合ってるか一々確かめることなんてそんな暇なことできるの？ある意味拷問だな
だったら何か？音感の評価では発声の善し悪し関係なく10曲使用するとでも？
当然、音感の評価で10曲も評価するなら、音感リズムの評価も10曲全てしないとダメじゃん
あと好きでもない歌手の曲を10曲もピッチが合ってるか一々確かめることなんてそんな暇なことできるの？ある意味拷問だな
>>906
残念、三浦大地Ｂ+、宮本浩次Ｄ+ じゃぁ無理でしょ
宮本が上がらないかぎり
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=taemini&prgid=45591192
残念、三浦大地Ｂ+、宮本浩次Ｄ+ じゃぁ無理でしょ
宮本が上がらないかぎり
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=taemini&prgid=45591192
どう考えてもID:fbUrRXF/0の言ってる事に分があるな
俺はID:4irnB31L0だが朝起きてみたら自分とそっくりの主張してる奴がいてびっくりしたわｗ
俺はID:4irnB31L0だが朝起きてみたら自分とそっくりの主張してる奴がいてびっくりしたわｗ
>>947
はぁ？
hiD以降の曲なんて大量にあるなんてほざいて置いて、
一曲も曲名を例を挙げてないのはお前の方。
稲葉はJ-POPとか言ってるけど、根底のバックボーンは、エアロやガンズやら、
80年代ハードロック系の歌手だろ？
メタルとハードロック以外を挙げろって言っただろ？
POPSの音楽ジャンル分析もろくに出来ないのか？
小野や稲葉は、ZEPのカバーで、
ブルース表現がろくに出来ないのが判明したんだから、
リズム評価が上がる事はまず無いだろうね。
＞＞>リズムが甘いって分かる動画なら、評価すべき動画だろうが。
いつでも持てる最大限の能力を発揮できる歌手なんているわけ無いだろ
他にリズム感が高く評価される動画が見つかったらどうするんだよ？
↑そんな見つかっても無い、リズム、タイム感が高く評価されている動画を心配する前に、
メタル・ハードロック系の影響が強い、歌手がバックのオケに依存する、傾向があり、
ブルースZEPをカバーしても、ブルース表現がまともに出来ないってのは、事実にどう反論すべきか
動画を実際に探すべきなんじゃねーの？
はぁ？
hiD以降の曲なんて大量にあるなんてほざいて置いて、
一曲も曲名を例を挙げてないのはお前の方。
稲葉はJ-POPとか言ってるけど、根底のバックボーンは、エアロやガンズやら、
80年代ハードロック系の歌手だろ？
メタルとハードロック以外を挙げろって言っただろ？
POPSの音楽ジャンル分析もろくに出来ないのか？
小野や稲葉は、ZEPのカバーで、
ブルース表現がろくに出来ないのが判明したんだから、
リズム評価が上がる事はまず無いだろうね。
＞＞>リズムが甘いって分かる動画なら、評価すべき動画だろうが。
いつでも持てる最大限の能力を発揮できる歌手なんているわけ無いだろ
他にリズム感が高く評価される動画が見つかったらどうするんだよ？
↑そんな見つかっても無い、リズム、タイム感が高く評価されている動画を心配する前に、
メタル・ハードロック系の影響が強い、歌手がバックのオケに依存する、傾向があり、
ブルースZEPをカバーしても、ブルース表現がまともに出来ないってのは、事実にどう反論すべきか
動画を実際に探すべきなんじゃねーの？
>>949
はぁ？
なんてリズム評価するのに10曲も居るんだよ。
音感とは訳が違う。
リズム感がどの程度のレベルが分かる動画が1曲あれば十分だろ。
例えば、ZEPのカバーして、醜態晒してる連中とかな。
はぁ？
なんてリズム評価するのに10曲も居るんだよ。
音感とは訳が違う。
リズム感がどの程度のレベルが分かる動画が1曲あれば十分だろ。
例えば、ZEPのカバーして、醜態晒してる連中とかな。
>>954
違うだろバカもしくは玉置オタ
音感を評価した動画で発声やリズムも評価するのは当然のこと
その動画の音感さえよかったら張り上げだろうと声区の質が悪かろうと問題にならないとでも？
そもそも、音感評価には動画が10つと言ってるのに、リズムの評価には動画は１つだけなんて可笑しいにもほどがある。リズムにも対応力の評価があるしな
違うだろバカもしくは玉置オタ
音感を評価した動画で発声やリズムも評価するのは当然のこと
その動画の音感さえよかったら張り上げだろうと声区の質が悪かろうと問題にならないとでも？
そもそも、音感評価には動画が10つと言ってるのに、リズムの評価には動画は１つだけなんて可笑しいにもほどがある。リズムにも対応力の評価があるしな
稲葉がLED ZEPPELIN歌ってる動画ってどれ？
ブルースブルースと鬼の首取ったみたいにアホがいるな。
ロバートプラントが歌え無い奴ば下手と言う稚拙な議論になる。
ロバートプラントの歌マネの巧い奴がSランクと言う歪な話。
これはさすがにアホすぎだろ
ブルースを否定するものでは無いけれど、ブルースなんて歌えなくても、他の表現法で歌唱として素晴らしければ評価されるべき。
ロバートプラントが歌え無い奴ば下手と言う稚拙な議論になる。
ロバートプラントの歌マネの巧い奴がSランクと言う歪な話。
これはさすがにアホすぎだろ
ブルースを否定するものでは無いけれど、ブルースなんて歌えなくても、他の表現法で歌唱として素晴らしければ評価されるべき。
音域はベストテイク動画でいいと思うよ
その時の喉の状態によって高音が出にくいとかあるからな
でも、音感、音程、ピッチ評価は複数動画しかも好不調動画で評価すべきだと思うよ
それらに喉の調子とか関係ないしな
不調動画が多ければそれだけのスペックしかないないという事でしょ
動画の多い少ないで不公平が生じるというが極端に少ない歌手は削除でよくね？
サンプル数が少なければ少ないほど正しい評価なんて出来んよ
故人は削除なんて言ってるんだからそれでもいいだろ？
その時の喉の状態によって高音が出にくいとかあるからな
でも、音感、音程、ピッチ評価は複数動画しかも好不調動画で評価すべきだと思うよ
それらに喉の調子とか関係ないしな
不調動画が多ければそれだけのスペックしかないないという事でしょ
動画の多い少ないで不公平が生じるというが極端に少ない歌手は削除でよくね？
サンプル数が少なければ少ないほど正しい評価なんて出来んよ
故人は削除なんて言ってるんだからそれでもいいだろ？
ピッチについての話だけど
片方がmid1D～hiA、もう片方がmid2B～hiEまで使ってるとして
この両者で比較するのはおかしくないか？
チェストとミドル～ヘッドの発声は全然違うでしょ
コンディション悪くても程度歌える音域と喉の調子に左右されて当然の音域を比較するのはおかしい
ということで小野が歌ってる動画でキー低めなもの探してくるわ
それで音感悪いと言われたらどうしようもないけど
片方がmid1D～hiA、もう片方がmid2B～hiEまで使ってるとして
この両者で比較するのはおかしくないか？
チェストとミドル～ヘッドの発声は全然違うでしょ
コンディション悪くても程度歌える音域と喉の調子に左右されて当然の音域を比較するのはおかしい
ということで小野が歌ってる動画でキー低めなもの探してくるわ
それで音感悪いと言われたらどうしようもないけど
>>950
なんで？そんな1フレーズで、しかも宮本の曲で判断できんだろ、もっといい動画あるしｗ
だいたい宮本の曲なんだから、例えば飛鳥と一緒に歌っても遠藤と一緒に歌っても宮本が一番しっくりくるよ
もっとポテンシャル発揮してる曲はいくらでも三浦にあるんだから関係ないだろ
なんで？そんな1フレーズで、しかも宮本の曲で判断できんだろ、もっといい動画あるしｗ
だいたい宮本の曲なんだから、例えば飛鳥と一緒に歌っても遠藤と一緒に歌っても宮本が一番しっくりくるよ
もっとポテンシャル発揮してる曲はいくらでも三浦にあるんだから関係ないだろ
>>958
アホかｗ音程なんてモロに喉の調子に左右されるだろｗ
喉のコンディションが悪いから普段の音を出せなくて音程あわないんだろｗ
そんな基礎すら理解せずにドヤ顔で語るのだけは恥晒してるだけだから止めとけｗ
音感関係は評価するなら何本とかでなく同ライブでの動画で評価すりゃ十分
動画少なくても同ライブの動画が数本ありゃ安定感はわかる
同ライブの動画が3本未満な奴は音感は無評価か除外か暫定として名前を（）で綴る
アホかｗ音程なんてモロに喉の調子に左右されるだろｗ
喉のコンディションが悪いから普段の音を出せなくて音程あわないんだろｗ
そんな基礎すら理解せずにドヤ顔で語るのだけは恥晒してるだけだから止めとけｗ
音感関係は評価するなら何本とかでなく同ライブでの動画で評価すりゃ十分
動画少なくても同ライブの動画が数本ありゃ安定感はわかる
同ライブの動画が3本未満な奴は音感は無評価か除外か暫定として名前を（）で綴る
>>959
小野正利だったら最高音がhiAぐらいのこういう曲あげられてたじゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902
アコギで伴奏少ないからしっかり発声の良さとかビブの丁寧さとか上手さが十分わかるでしょ
小野正利だったら最高音がhiAぐらいのこういう曲あげられてたじゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902
アコギで伴奏少ないからしっかり発声の良さとかビブの丁寧さとか上手さが十分わかるでしょ
>>962
喉の調子悪かろうが、音程外れるのは下手な証拠
喉の調子悪かろうが、音程外れるのは下手な証拠
小野が歌ってる動画でキー低めなもの
http://nicoviewer.net/sm6974441
http://nicoviewer.net/sm1516902
http://nicoviewer.net/sm11390074
http://nicoviewer.net/sm11392459
http://www.youtube.com/watch?v=J02kvbrx8wI
http://nicoviewer.net/sm6974441
http://nicoviewer.net/sm1516902
http://nicoviewer.net/sm11390074
http://nicoviewer.net/sm11392459
http://www.youtube.com/watch?v=J02kvbrx8wI
ここって本当に基礎すら知らないのがドヤ顔で語ってるのが笑えるなｗ
まあ、そういうのはスルーなんだろうけどあまりにも酷すぎｗ
まあ、そういうのはスルーなんだろうけどあまりにも酷すぎｗ
>>970
その通りだよね
その通りだよね
>>973
プロも素人も同じ人間であり構造も同じだからｗ
喉のコンディションが悪ければ普段通りに発声できなくなり
必然的に普段よりも音程が不安定になるというのは基礎にすらならない常識
自分の無知さを指摘され
それを認めるのはプライドが許さないのか知らないけど
そんな基礎すら知らないで知ったかを貫き通すのは無理ありすぎだからｗ
まあ、せいぜい自分の無知を晒して失笑を買ってろｗ
プロも素人も同じ人間であり構造も同じだからｗ
喉のコンディションが悪ければ普段通りに発声できなくなり
必然的に普段よりも音程が不安定になるというのは基礎にすらならない常識
自分の無知さを指摘され
それを認めるのはプライドが許さないのか知らないけど
そんな基礎すら知らないで知ったかを貫き通すのは無理ありすぎだからｗ
まあ、せいぜい自分の無知を晒して失笑を買ってろｗ
その通り
このスレはID:EwZgr4d/0のような知ったかが荒らしている
正論を言われると反論できずに発狂し攻撃を開始する
その結果、玉置や布施は不正降格させられてしまったわけだ
このスレはID:EwZgr4d/0のような知ったかが荒らしている
正論を言われると反論できずに発狂し攻撃を開始する
その結果、玉置や布施は不正降格させられてしまったわけだ
発声良ければポリープ作らないとか、喉の調子で音程が外れるのは素人とか・・・
発声新興宗教でもやってるのか？w
発声新興宗教でもやってるのか？w
一般人で喉にポリープできる人は普段の喋りの発声の悪さが原因なのかｗ
確かに宗教すぎるｗポリープできない水とか5万円で売ってそうｗ
反論できなと発狂して苦し紛れの方便が得意だからな
玉置と布施の不正降格の時も自分らの正論に反論できずに発狂して不正降格を強行された
確かに宗教すぎるｗポリープできない水とか5万円で売ってそうｗ
反論できなと発狂して苦し紛れの方便が得意だからな
玉置と布施の不正降格の時も自分らの正論に反論できずに発狂して不正降格を強行された
それに玉置と布施は不正降格させられたのだから昇格でなく本来のA＋へ戻るだけなのに
そういう正論やA＋維持に反論できなくて関係ない話を持ち出したりしてきた卑怯すぎ
そういう知ったか無知が不正降格とか荒らしてるのを通報できないものだろうか？
そういう正論やA＋維持に反論できなくて関係ない話を持ち出したりしてきた卑怯すぎ
そういう知ったか無知が不正降格とか荒らしてるのを通報できないものだろうか？
喉の調子が悪いと自分の思い通りに歌えないだろ？
つまり必然的に出せる音に影響するから音程が外れやすくなるのは当然のこと
チェストならまだしもヘッド、スーパーヘッドの発声は喉の調子に大きく関わってくる
音感が良い久保田も玉置も調子が悪ければ音は外すしな
特に不調の久保田の高音なんて悲惨だぞ
つまり必然的に出せる音に影響するから音程が外れやすくなるのは当然のこと
チェストならまだしもヘッド、スーパーヘッドの発声は喉の調子に大きく関わってくる
音感が良い久保田も玉置も調子が悪ければ音は外すしな
特に不調の久保田の高音なんて悲惨だぞ
981 ：りゅうが：2012/07/16(月) 12:18:27.23 ID:8FVNimuv0
982 ：りゅうが：2012/07/16(月) 12:19:11.67 ID:8FVNimuv0
高い声ってどうやって出しているかというと、声帯半分を押さえ込んで半分だけ振るわせる
なんて事をしているわけで、声帯を押さえ込む筋力もいれば、残り半分の声帯のみで
コントロールするから単純に倍の精度で微細にコントロールする必要がある訳で
更には喚声点を消すためにアッチコッチの筋肉で微細なバランスを取らなくてはいけないわ
呼吸とのバランス取りもシビアになるわと色んな事をまとめてやっているわけ。
チェストは息吐いて声帯振るわせれば直感的なままに音が出る。AT車みたいなもんだ。
チェストのみの歌唱がAT車でタイヤも鳴らさないのんびりしたサーキット走行としたら
ミックスはMT車で限界速度域のドリフト走行って感じだな。
同じ精度で走行ライン（ピッチ）を取れたらどれほどの技術差があるのやら。
なんて事をしているわけで、声帯を押さえ込む筋力もいれば、残り半分の声帯のみで
コントロールするから単純に倍の精度で微細にコントロールする必要がある訳で
更には喚声点を消すためにアッチコッチの筋肉で微細なバランスを取らなくてはいけないわ
呼吸とのバランス取りもシビアになるわと色んな事をまとめてやっているわけ。
チェストは息吐いて声帯振るわせれば直感的なままに音が出る。AT車みたいなもんだ。
チェストのみの歌唱がAT車でタイヤも鳴らさないのんびりしたサーキット走行としたら
ミックスはMT車で限界速度域のドリフト走行って感じだな。
同じ精度で走行ライン（ピッチ）を取れたらどれほどの技術差があるのやら。
>>978
＞そういう知ったか無知が不正降格とか荒らしてるのを通報できないものだろうか？
そりゃできないべｗ
2chで荒らしによる通報対象は関係のないコピペを貼りまくったり個人情報を晒したり犯行予告をした場合だよ
見当外れな意見を言ったからといって荒らしとか通報とか言ってたら2chなんか成り立ちませんわｗ
お前もそれを知って楽しんでいるんじゃないのか？
＞そういう知ったか無知が不正降格とか荒らしてるのを通報できないものだろうか？
そりゃできないべｗ
2chで荒らしによる通報対象は関係のないコピペを貼りまくったり個人情報を晒したり犯行予告をした場合だよ
見当外れな意見を言ったからといって荒らしとか通報とか言ってたら2chなんか成り立ちませんわｗ
お前もそれを知って楽しんでいるんじゃないのか？
>>953
>hiD以降の曲なんて大量にあるなんてほざいて置いて、
>一曲も曲名を例を挙げてないのはお前の方。
全部挙げてたら収まり切らないって何回言わせんだタコ
しかも俺が大量にいると言ったのは歌手のほう
それをお前が勝手に「hiDを使用する曲」に変えてるだけ
スレを読み返せば一目瞭然だぞ
>稲葉はJ-POPとか言ってるけど、根底のバックボーンは、エアロやガンズやら、
>80年代ハードロック系の歌手だろ？
はあ？
根底の話なんて誰がしてんだよ
実際に稲葉が歌うのはポップスだろ
そこでhiDレベルの高音を使ったらハードロックになるのかよｗｗｗ意味分かんねーなｗ
>小野や稲葉は、ZEPのカバーで、
>ブルース表現がろくに出来ないのが判明したんだから、
>リズム評価が上がる事はまず無いだろうね。
不調動画に何を言おうと反映されない
評価動画以外を挙げたところでお前の言うことは見向きもされない
>メタル・ハードロック系の影響が強い、歌手がバックのオケに依存する、傾向があり、
>ブルースZEPをカバーしても、ブルース表現がまともに出来ないってのは、事実にどう反論すべきか
まず評価動画以外の動画に指摘したところで何も変わらない
そもそも小野がメタルシンガーになったのはつい最近の話
初期は歌謡曲専門だった歌手にブルース表現ができないなんて指摘が有効だとでも思ってるのか？
あと稲葉のZEPカバーなんて聞いたことがない
動画あるのか？
>hiD以降の曲なんて大量にあるなんてほざいて置いて、
>一曲も曲名を例を挙げてないのはお前の方。
全部挙げてたら収まり切らないって何回言わせんだタコ
しかも俺が大量にいると言ったのは歌手のほう
それをお前が勝手に「hiDを使用する曲」に変えてるだけ
スレを読み返せば一目瞭然だぞ
>稲葉はJ-POPとか言ってるけど、根底のバックボーンは、エアロやガンズやら、
>80年代ハードロック系の歌手だろ？
はあ？
根底の話なんて誰がしてんだよ
実際に稲葉が歌うのはポップスだろ
そこでhiDレベルの高音を使ったらハードロックになるのかよｗｗｗ意味分かんねーなｗ
>小野や稲葉は、ZEPのカバーで、
>ブルース表現がろくに出来ないのが判明したんだから、
>リズム評価が上がる事はまず無いだろうね。
不調動画に何を言おうと反映されない
評価動画以外を挙げたところでお前の言うことは見向きもされない
>メタル・ハードロック系の影響が強い、歌手がバックのオケに依存する、傾向があり、
>ブルースZEPをカバーしても、ブルース表現がまともに出来ないってのは、事実にどう反論すべきか
まず評価動画以外の動画に指摘したところで何も変わらない
そもそも小野がメタルシンガーになったのはつい最近の話
初期は歌謡曲専門だった歌手にブルース表現ができないなんて指摘が有効だとでも思ってるのか？
あと稲葉のZEPカバーなんて聞いたことがない
動画あるのか？
ブルースブルース言ってるけど、小野がカバーしてるBlack Dogなんてそこまで要素ないじゃん、
しかもよく声出てるし上手いカバーなのにあれのどこに不満あるんだろうねｗｗｗ
小野稲葉のZEPカバーがどうこう言うけど、じゃあ飛鳥やその他のA＋にできるかよｗｗｗ
しかもよく声出てるし上手いカバーなのにあれのどこに不満あるんだろうねｗｗｗ
小野稲葉のZEPカバーがどうこう言うけど、じゃあ飛鳥やその他のA＋にできるかよｗｗｗ
ロック歌手・桑名正博さん危篤、飲酒中に脳幹出血
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342408971/
担当医「もう手術や積極的な治療はできない」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342408971/
担当医「もう手術や積極的な治療はできない」★4
はい、埋めます
責任持って
しかし、暑いな
みんなも熱中症には気をつけろよ
所さんもCMで言ってるけど部屋の中でも熱中症になるからな
こまめな水分補給は必須だ
特に、顔真っ赤にしながら荒らしてる人は
こまめな水分補給は必須だ
特に、顔真っ赤にしながら荒らしてる人は
>>987
これは残念だな、本当に
これは残念だな、本当に
こんなクソスレみたことない
>>986
いや、Black Dogのメロはもろブルーススケールだろ。
小野のリズムのは、バックのオケに正確に張り付いて、歌ってて酷いもんじゃん。
なんで、ここの連中って、音楽全く聴かないような、連中ばっかりなんだるうな。
いや、Black Dogのメロはもろブルーススケールだろ。
小野のリズムのは、バックのオケに正確に張り付いて、歌ってて酷いもんじゃん。
なんで、ここの連中って、音楽全く聴かないような、連中ばっかりなんだるうな。
さあ、なんでだるうな
Black dog歌えなくても、自分の曲で良い歌歌ってたらそれで良いじゃねーか。
なんでそんなにZepelinに固執してるんだ？
そもそもツェッペリンなんてよっぽど好きでないとまともにコピーしないだろうが。
ツェッペリンのリズムセクションって彼等独自のグルーブがあって、
プロのドラマーやギターリストでもまともにコピーしてる人少ないし、完全に演奏できる人も少ない。
ツェッペリンのリズムに関して言うなら、ヴォーカリストよりバックミュージシャンの方がよっぽど深刻だよ。
前スレの>>997はその辺のこと分かってるのかね？
なんでそんなにZepelinに固執してるんだ？
そもそもツェッペリンなんてよっぽど好きでないとまともにコピーしないだろうが。
ツェッペリンのリズムセクションって彼等独自のグルーブがあって、
プロのドラマーやギターリストでもまともにコピーしてる人少ないし、完全に演奏できる人も少ない。
ツェッペリンのリズムに関して言うなら、ヴォーカリストよりバックミュージシャンの方がよっぽど深刻だよ。
前スレの>>997はその辺のこと分かってるのかね？
うめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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