日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart44

>>951
玉置は
http://www.youtube.com/watch?v=XimmL1VRcwg&t=3m10s
http://www.youtube.com/watch?v=VC4BsKR7CXo

の2つがあるからどちらかを換声点じゃないと無理やり否定してもどちらかが該当する
つまり確実に換声点を歌ってる
しかも目立った声質変化なし

換声点歌ってるだけでA残留とかアホか
B+には河村じゃ比べ物にならないくらい換声点歌いまくってる歌手がいんのに
河村は下げ確定だ陽水も当然下げ玉置も当たり前のように下げ

陽水は
http://www.youtube.com/watch?v=5jMrfJzl_VA
あたりが地声最高音か

根本はでかい欠点がなければＡ＋で文句ないスペックだと思うから、リズムとピッチに関しては
どの動画が良いというより、どの動画を見ても大きく外していないという評価でいいと思う。

小田は結構動画が削除されていて、最高音hiC#の入るYES-YES-YESの
ライブ動画を探していたのだが見付からなかった。
他の曲は最高音hiB程度で音域的に面白みに欠ける。
小田の武器は切れのいい高音ミックスだけで、超高音シャウトなどの離れ技はないし
ファルセットも出来ないし加点するべきものが見付からない。現状でＡ＋は無理だろ。
Ａ＋昇格は動画が見付かってから再検討でいいと思う。

>>955
小田自身がYES-YES-YESの最高音は
ライブでまともに歌えたことがないって言ってるらしいよ

CD聞いててもエコーに頼りすぎてる気がする

ID：1ID＝りゅうが

だからりゅうが使うタイミングここじゃねーだろうが
いつも我慢出来ずに同じ時間帯に書きこんでわざとらしく自分と会話
でも根本的な思想(玉置A+)は一緒
りゅうが使うなら夜まで待てよ
次は頑張れよおっさん

>>956
小田のYES-YES-YESのライブは中華サイトで見たことあるけど
短くて伸びやかではなかったが最高音は出てたよ

>>955
玉置ほどピッチやリズムに狂いがなくてもその他に発声面の動画を挙げるとフェイク部分のいいとこ取りだと文句がついて一曲を通して3つともを明確に確認できる動画を挙げることになった
それでいくと根本もピッチリズム共に極めて優れた動画が一つは必要だろう

たとえば松崎は確認していないがＡ＋確定している以上、いいとこ取りではない文句の付かない動画が存在した上で
個別に(松崎の場合は特に高音発声の)能力をアピールできる動画があるのだろう
玉置Ａ＋に求められた条件からするとそうなる

小田は音程もリズムもそれほどでなく声量もあまりなく
シャウトもファルセットもまともに出来ないでＡはないと思うが
切れの良い高音ミックスというが、それが出来るというよりもそれでしか歌えないというのに近い
>>956,>>958の言うとおり、俺もYES-YES-YESを高い水準で歌えたのを見たことがない
音域もこのスレで昭和歌手呼ばわりされてた布施や玉置よりずっと狭い
何を評価すればいいのかわからないレベル
Ｂ＋以下のオタがむしろ小田に噛み付かないのが理解不能

俺はりゅうがじゃないし
Ａ議論の間参加しないと言ってる奴と同一認定して議論上意味あるのか

もう>>957無視していいか
むしろこいつがりゅうがだのATSUSHIオタだの使って印象操作しようとしているように思える
実際りゅうがとかATSUSHIオタを名乗る奴は具体的な議論に参加してこないじゃん

>>960
ATSUSHIとCHEMISTRYのふたりどっちが上手いかその口で言ってみ(笑)

井上陽水はどうするんだ？
目立ってピッチリズムは崩れてないがほとんど高音使ってないし
>>945の真ん中の動画のラストではhiC？単発からのhiBロングを使ってるが
裏返ってるしいい発声とはいえない
換声点も歌ってないしB+でいいと思うんだが

>>943
何が、「ほーら」
だよw
あんた手当たり次第にジエン認定大概にしろよ
何が
「りゅうがさん」
だw
俺は玉置なんざAだろうがBだろうが興味ねーよ
的外れ耳腐れ被害妄想思い込み＆ジエン大好きなあんたの暴れっぷりに辟易してるだけだっつうの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
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ランク上の人間と比較って形じゃ昇格だらけになるだろ
人数制限つけたらどうだ？

>>945
井上陽水の真ん中のジャスフォットーーのhiBは声質は変化してるが、
裏返っては居ないだろ。

これは、閉鎖弱い、裏声じゃないぞ。
閣下って、中島みゆきのカバーとか聞くと、
ふつーの曲は陽水より下手だな・・・。

>>959
そりゃ玉置は「一番客観的に評価できる声域」が怪しかったからでしょう。
張り上げにしか聞こえないミックス。
バックコーラスで動画が一個しかない、飛び飛びで数回入るだけのhiB。
一方、根本は明らかにミックス。否定する人いる？
hiCを使ってる動画も何個かある。
>>281は誰も指摘してないが、フェイクながら3rdブリッジ渡ってるhiG#だぞ。

>>965
同タイプの歌手ならそれもまだなんとかなりそうだが、遠藤西川と山達玉置とじゃどちらが上かは決められない。何を基準にするかに大きく依存する。

山達はミックスめちゃ上手い版玉置

>>959
小田はボイトレによるとセカンドブリッジの質がものすごくいいらしいです

根元ってフェイクやってる動画もあるんだっけ？
根元、小田と陽水なら、

発声は、根元＞＞小田＞揚水
リズム　根元？　揚水＞＞小田
音感　　小田＞根元＝揚水
こんな感じじゃない。
揚水はフェイクとかは旨い。

根本まとめ

ttp://www.youtube.com/watch?v=U2nkzsa4FIU#t=4m09s
4:09 どんな迷いさえも　G F D# hiC hiA# G D# F G
4:23 ONLY THE TWO OF US　G hiA# G hiC hiA#
4:34 君と歩こおおおお　G F D# hiC hiA# G D# F G
4:53 フェイク hiD# (修正した)

ttp://www.youtube.com/watch?v=wqXGfEjL6Hc#t=6m03s
フェイクだが3rd跨ぐhiG#

ttp://www.youtube.com/watch?v=qSPkn9qT4KI#t=4m27s
hiA24秒ロングトーン

>>967
玉置に対して無理やり認めない感はあるが
根本に関してはその通りだと思うぞ
だが音感リズム感の良さが動画で示される必要はあるだろう
ミックスだけでよければそれこそＡ＋だらけになる

玉置も混ぜると、こんな感じだな。

発声は、根元＞玉置＞小田＞陽水
リズム　根元？　陽水＝玉置＞＞小田
音感　　玉置＞小田＞根元＝陽水

たとえば玉置の場合なら
>>972
でいうフェイク部分とかはいいとこ取りするなって言われたんだよ

>>969
は認めないだろうがフェイク部分で声質が安定してブレイクしてなかったのは玉置の方だったのだが
フェイク部分ということでそれ以外に動画を用意することになった
山下のロングトーンは認められていたのに玉置の時は「ロングトーンは簡単」と言われ他に動画を用意することになった
山下はライブ動画自体が少ないからまだ仕方ないとしても
こういう玉置に要求された水準を厳密に適用するとＡ＋はかなりハードル高いぞ

>>963
だから俺はお前の暴れっぷりにうんざりなのよ
予想通りにヒョコヒョコ出てくるアホだしなw

次スレたてるやつ玉置浩二と布施明A+に戻しとけよ

>>975
玉置はhiAかそこらのロングトーンだけで重要な換声点を行き来するフレーズがなかったから探す必要があった
山達は換声点歌いまくってる

>>966
じゃあ何だ？志村ってるとでもいうのかこれは

>>975
フェイクが良いとこどりってのはおかしくね？
スティービーワンダーでも、
フェイクを率先してアドリブやってる曲を探さないと、出てこねーぞ。

普通に歌ってるだけの曲にしたら、
スティービーワンダーのリズム評価は、アギレラレベルにされちまう。

次スレ立てる人京の動画をこれにしといて
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU


新規追加候補（希望ランクに移るまで待機）


・宮内タカユキ 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=50hgGwKHE1Y

・世良公則【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=n8rwuKWV87Y

・平沢進【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=En9UIsxzxXA

・さかいゆう 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=VkobqWB7Omg

・近藤房之助 【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=FYD47CgnJf4

・Taka 【Ｂ＋】
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU

・きただにひろし　【Ｂ】
http://www.youtube.com/watch?v=jtKQZHOhOLU

・京　【Ｃ】
http://www.youtube.com/watch?v=gvRl0auBYqU

>>978
それはそうだけどフェイク部分やロングトーンの質を比較するときにそれを持ち出すのはおかしくないか？
換声点多く歌ってればそういう比較は全部不問かよ

>>966
あと中島みゆきの地上の星は換声点直撃でむずかしい
しかもその動画は閣下は全盛期じゃない

>>983
あれは↓の音、クラ風に持ち上げてるけど旨く出来て無いし、
換声点以前の問題だぞ。
閣下の場合、若い頃の方が下手クソだと思うぞ。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1341731273/
tugi

>>957そいつは俺じゃねーよkz
なに見えない敵と戦ってるんだ？
お前精神科の病院行った方がいいぞ煽り抜きで

>>957追加俺は大学生な

おっさんお前大学生じゃなくておっさんだっただろ？
１人で自演ばかりしてないで精神科いったほうがいいぞ

>>974凄い合ってると思う

>>988 そこまで疑うなら俺とskyp通話せんかいこら

>>923あと俺はATSUSHIは好きだけどこのスレでは
なんもいっとらんぞ

だからおっさんがATSUSHI好きなのは知ってるから
誰が好んでおっさんとサシでスカイプしないといけないんだよ
証明したければラジオスレ立てて玉置とATSUSHIの説明でもしてろよ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1341732563/
これが次スレね

で>>991いい加減ウザいよ。このスレだけで終わってね。次スレではリュウガなんかと関係ない話題で盛り上がらないで。
誰が誰とか自演とかどうでもいいから。

>>845
プロアマ問わず、田中レベルの声を出せる人はまだ一人も現れていません。

>>991おっさんじゃねーよ
自分がじじいだからって若者に嫉妬してんのが
バレバレww

わざわざそこまで否定するのがおっさんの特徴と完全に一致

>>973
言われてみるとそうだな。
>>325もＡ＋になってしまう。どこがどう悪いか言葉にすると難しそうだが
直感的にＡ止まりの人だと思うｗ

個人的には、リズム、ピッチは特に難しい事をしている必要はなく、まとめて
「安定性」や「正確さ」って感じなんだよな。
もちろん明らかに難しい事をしていれば加点の材料になると思うが。
音域は遠藤比較で、遠藤はhiCあたりを連発出来るけど連続域はhiE程度。
根本はhiC連発はないけどhiG#まで連続。
僅差で遠藤＞根本だとしても、「安定性」や「正確さ」で根本の方が上なので
並べられると思うんだ。
「安定性」や「正確さ」で根本の方が上ってのは、上げられてる動画だけでも十分じゃないか？
つーか根本に対してはファンでもアンチでもないニュートラルな立場だが、適当に見た動画の
9割方は無修正でライブCDに入れても文句出ないレベルだと思った。

>>981
京はファンの欲目が出そうだから評価に加わる気はないが、ライブはしなくてもいいよって
くらいの評価だｗ
せめてスペックアピールできるこっちの方がいいと思うけどな。

Dir en grey - Dozing Green
http://www.youtube.com/watch?v=sF8xdo4f_MI
地声最低lowG 地声最高hiE フェイクhihihiC

>>992
スレ立て乙！

>>982
フェイクやロングトーンの質なんかほんとどうでもいいくらい換声点が重要

気持ちわり〜

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