男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart10
・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→その根拠を具体的に説明し、賛同を得たものだけ反映
・判断材料は音感、声量、リズム感、テクニック、声域、発声など
→全盛期の歌唱力評価
現時点でのランク表は>>2-5に記載
前スレ:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1285752436/
→その根拠を具体的に説明し、賛同を得たものだけ反映
・判断材料は音感、声量、リズム感、テクニック、声域、発声など
→全盛期の歌唱力評価
現時点でのランク表は>>2-5に記載
前スレ:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1285752436/
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【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ＋】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
【Ｄ】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ＋】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
【Ｄ】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢
桜井は前スレでDって結論が出てるに
なんでちゃっかりCにいるんだよ
なんでちゃっかりCにいるんだよ
＞Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
この連中がB+とB両方にいるのをいい加減直したら？
この連中はBの長渕、稲垣潤一、尾崎豊あたりよりは上手いからB+でいいかもしれんがな
この連中がB+とB両方にいるのをいい加減直したら？
この連中はBの長渕、稲垣潤一、尾崎豊あたりよりは上手いからB+でいいかもしれんがな
桜井はBくらいだろ
スレのルールは最低限守ろうぜ
桜井はDでも過大評価だから
桜井の歌う今夜月の見える丘に
http://video.google.com/videoplay?docid=3862297951528730953#
桜井のボヘミアンラプソディ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3300957
http://video.google.com/videoplay?docid=3862297951528730953#
桜井のボヘミアンラプソディ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3300957
948 名無しのエリー 2010/10/15(金) 21:27:46 ID:fzbJdeO00
そんなにひどくないよ
デモーン小暮のボヘミアンラプソディと大して変わらない
そんなにひどくないよ
デモーン小暮のボヘミアンラプソディと大して変わらない
11 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 22:53:05 ID:fzbJdeO00
カルロストシキと杉山清貴は何でこんなに差あるんだ
どっちもオメコドライブだったのに
どっちもオメコドライブだったのに
12 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:18:09 ID:E0sLtgMz0
>>2-3はB'z狂信者の改変です
正しいランキング
【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、布施明、前田亘輝、錦織健、Jaye公山
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、尾崎紀世彦、松崎しげる、久保田利伸、鈴木雅之、藤山一郎
横山輝一、デーモン小暮閣下、西川貴教、今井清隆、中西圭三、ジョー山中、山口祐一郎
【Ａ】
井上陽水、松山千春、小田和正、村下孝蔵、山下達郎、杉山清貴、小野正利、石井竜也、山田雅樹、中鉢聡、TOSHI、坂元健児
人見元基、河村隆一、Silky藤野、米倉利紀、森川之雄、根本要、中西保志、三浦大知、中川晃教、ISSA、アルベルト城間
【Ｂ＋】
ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、細川たかし、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、藤澤ノリマサ
青木隆治、米良美一、平井堅、上條恒彦、生沢佑一、山崎まさよし、黒沢薫、TAKE、美輪明宏、五木ひろし、下山武徳、林田健司、YAMA-B
【Ｂ】
槇原敬之、秦基博、松田亮治、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、村上てつや、長谷川きよし、森重樹一、吉幾三
岡野昭仁、秋川雅史、桑田佳祐、小渕健太郎、hyde、GACKT、北島三郎、m.c.A・T、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、円広志、やしきたかじん
【Ｃ＋】
清木場俊介、中孝介、橘慶太、徳永英明、藤井フミヤ、香田晋、清水翔太、ムッシュ吉崎、大橋卓弥、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
西城秀樹、野口五郎、チャゲ、福山芳樹、TAKA、森進一、東野純直、TERU、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、KYU
正しいランキング
【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、布施明、前田亘輝、錦織健、Jaye公山
【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、尾崎紀世彦、松崎しげる、久保田利伸、鈴木雅之、藤山一郎
横山輝一、デーモン小暮閣下、西川貴教、今井清隆、中西圭三、ジョー山中、山口祐一郎
【Ａ】
井上陽水、松山千春、小田和正、村下孝蔵、山下達郎、杉山清貴、小野正利、石井竜也、山田雅樹、中鉢聡、TOSHI、坂元健児
人見元基、河村隆一、Silky藤野、米倉利紀、森川之雄、根本要、中西保志、三浦大知、中川晃教、ISSA、アルベルト城間
【Ｂ＋】
ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、細川たかし、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、藤澤ノリマサ
青木隆治、米良美一、平井堅、上條恒彦、生沢佑一、山崎まさよし、黒沢薫、TAKE、美輪明宏、五木ひろし、下山武徳、林田健司、YAMA-B
【Ｂ】
槇原敬之、秦基博、松田亮治、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、村上てつや、長谷川きよし、森重樹一、吉幾三
岡野昭仁、秋川雅史、桑田佳祐、小渕健太郎、hyde、GACKT、北島三郎、m.c.A・T、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、円広志、やしきたかじん
【Ｃ＋】
清木場俊介、中孝介、橘慶太、徳永英明、藤井フミヤ、香田晋、清水翔太、ムッシュ吉崎、大橋卓弥、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
西城秀樹、野口五郎、チャゲ、福山芳樹、TAKA、森進一、東野純直、TERU、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、KYU
13 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:19:23 ID:E0sLtgMz0
【Ｃ】
長渕剛、さだまさし、TAKAHIRO、財津和夫、横山剣、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治
氷室京介、郷ひろみ、矢沢永吉、宮迫博之、酒井雄二、福山雅治、水木一郎、Anchang、北川悠仁、スガシカオ、原田真二、坂崎幸之助
【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、忌野清志郎、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、yasu、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ】
桜井和寿、高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、草野マサムネ
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、藤原基央、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、稲葉浩志
【Ｄ−】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、後藤正文、岸田繁、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
長渕剛、さだまさし、TAKAHIRO、財津和夫、横山剣、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治
氷室京介、郷ひろみ、矢沢永吉、宮迫博之、酒井雄二、福山雅治、水木一郎、Anchang、北川悠仁、スガシカオ、原田真二、坂崎幸之助
【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、忌野清志郎、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、yasu、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一
【Ｄ】
桜井和寿、高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、草野マサムネ
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、藤原基央、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太、稲葉浩志
【Ｄ−】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、後藤正文、岸田繁、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也
14 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:20:05 ID:E0sLtgMz0
【Ｅ】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、hide
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二
【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、hide
【Ｆ】
田原俊彦、中居正広
16 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:26:05 ID:Eu8xqfXT0
899 名無しのエリー 2010/10/15(金) 18:12:00 ID:Eu8xqfXT0
B'z & Aerosmith-Train Kept A Rollin'
http://www.youtube.com/watch?v=CFR2UoZff-8
900 名無しのエリー 2010/10/15(金) 18:16:08 ID:Eu8xqfXT0
L`Arc~en~Ciel HEAVEN'S DRIVE
http://www.youtube.com/watch?v=gH7JQ9cPtSM
901 名無しのエリー 2010/10/15(金) 18:17:51 ID:Eu8xqfXT0
天体観測 - BUMP OF CHICKEN
http://www.youtube.com/watch?v=qKhUeVx2X3M&p=B8E2A78CA5C02F71&playnext=1&index=9
B'z & Aerosmith-Train Kept A Rollin'
http://www.youtube.com/watch?v=CFR2UoZff-8
900 名無しのエリー 2010/10/15(金) 18:16:08 ID:Eu8xqfXT0
L`Arc~en~Ciel HEAVEN'S DRIVE
http://www.youtube.com/watch?v=gH7JQ9cPtSM
901 名無しのエリー 2010/10/15(金) 18:17:51 ID:Eu8xqfXT0
天体観測 - BUMP OF CHICKEN
http://www.youtube.com/watch?v=qKhUeVx2X3M&p=B8E2A78CA5C02F71&playnext=1&index=9
だから、何で桜井がDなんだよ
桜井はC+で確定しただろ
アンチは捏造すんな
桜井はC+で確定しただろ
アンチは捏造すんな
はあ？ヲタってキチガイなのか？桜井はDだよ
>>9
原曲レイプにも程があるだろ。。
原曲レイプにも程があるだろ。。
22 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:33:53 ID:FhqBHT0mO
俺の書き込みは軽くスルーされたみたいだなｗｗｗｗｗｗ
歌が上手いから世間に認められてんだよ
このスレで評価されても実績なけりゃ話しにならんｗｗｗ
わかった？わかったら罪を悔やんで死ねよ
歌が上手いから世間に認められてんだよ
このスレで評価されても実績なけりゃ話しにならんｗｗｗ
わかった？わかったら罪を悔やんで死ねよ
23 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:34:00 ID:2yahTDo/O
桜井は下手くそと言われても仕方ないくらい下手くそだな
24 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:34:26 ID:Eu8xqfXT0
25 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:35:21 ID:E0sLtgMz0
稲葉が高評価なのは、このスレ内だけの話。
>>19
アンチは桜井はDだDだと言ってるだけで
他のDアーとCアーの動画とミスチルの動画を見比べた上で判断する
と決めたのに、口だけで動画貼らねーじゃねーか
それは、つまり桜井C+を認めた事になんだろ
アンチは自分達で墓穴掘ったんだよw
アンチは桜井はDだDだと言ってるだけで
他のDアーとCアーの動画とミスチルの動画を見比べた上で判断する
と決めたのに、口だけで動画貼らねーじゃねーか
それは、つまり桜井C+を認めた事になんだろ
アンチは自分達で墓穴掘ったんだよw
27 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:36:45 ID:Eu8xqfXT0
だからヲタが桜井Cの説明すりゃ話は終わんだよ
アンチは散々Dの理由説明してんだろ
アンチは散々Dの理由説明してんだろ
前スレの終わりのほうで桜井よりしたのランクのエレカシの宮本
と比較されてたが。
あとバンプとかラルクとかも張られていて全員下手という結論だったとおもうが
と比較されてたが。
あとバンプとかラルクとかも張られていて全員下手という結論だったとおもうが
30 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:40:32 ID:FhqBHT0mO
実績で考えろよボケが
桜井は歌で売れてンだよ
下手なら売れねーだろ？アイドルは別で
ほら、反論してみろよ
桜井は歌で売れてンだよ
下手なら売れねーだろ？アイドルは別で
ほら、反論してみろよ
32 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:42:57 ID:fzbJdeO00
http://www.youtube.com/watch?v=858C1VS0oHw&feature=related
moritouable
日本史に残る最強の音楽コンビ！！！?
pomchamm
桑田さんと櫻井さんで希望の轍とか最高すぎるんですけど!!!!-!!?
HiroLeonHide 1週間前 Ms19720713
もう、何も言う事はないです。最高！！！！！?
moritouable
日本史に残る最強の音楽コンビ！！！?
pomchamm
桑田さんと櫻井さんで希望の轍とか最高すぎるんですけど!!!!-!!?
HiroLeonHide 1週間前 Ms19720713
もう、何も言う事はないです。最高！！！！！?
34 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:44:34 ID:fzbJdeO00
http://www.youtube.com/watch?v=Hbb7G-sPuWs
staho1242
21 時間前 ミスチルの歌みたいになってしまう彼の歌唱技術に感服?
staho1242 21 時間前 yuyu427
2 か月前 言葉も出ません。。感動。?
yuyu427 2 か月前 hiyupapa
3 か月前 感動しました〜なんでだろう〜涙が・・・・?
hiyupapa 3 か月前 yukiyukiyuki4869
4 か月前 この共演はすごすぎる・・・。
桜井さんの歌声ほんと大好きです。
?
yukiyukiyuki4869 4 か月前 catoyome
4 か月前 うまいね????????????。?
catoyome 4 か月前 ijoknijuy
4 か月前 この歌大好きー
桜井さんの声がいい
厚ちゃんさすがｗｗ?
35 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:45:04 ID:2yahTDo/O
桜井みたいな素人以下ボーカル 圏外でしょ
36 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:45:10 ID:FhqBHT0mO
反論できないのなｗ
まあこれが事実だからアンチははやく死ねよ
まあこれが事実だからアンチははやく死ねよ
一斉に湧いてきても
他のランク歌手の動画には反応なし
桜井以外の話になると困るんじゃないの？
他のランク歌手の動画には反応なし
桜井以外の話になると困るんじゃないの？
38 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:46:59 ID:FhqBHT0mO
歌は一定レベルいけば後は曲で売れる
もちろん歌唱力が魅力で売れる人もいるが
桜井は違うだろ
もちろん歌唱力が魅力で売れる人もいるが
桜井は違うだろ
40 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:49:27 ID:2yahTDo/O
散々桜井が（笑）なのは説明されてんのにチルヲタの荒らしがハンパない
42 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:52:29 ID:FhqBHT0mO
アンチって文盲なのか？
ビートルズもユーミンも歌上手いじゃん
少なくとも世間に認められてるしｗｗｗ
ビートルズもユーミンも歌上手いじゃん
少なくとも世間に認められてるしｗｗｗ
43 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:52:36 ID:Eu8xqfXT0
44 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:53:44 ID:E0sLtgMz0
ユーミンが歌上手いって意見を初めて聞いた。
色んな人がいるもんだ。
色んな人がいるもんだ。
だからさー
チルヲタが桜井Cの理由を説明すりゃ
話し合いが出来んだよ
チルヲタが桜井Cの理由を説明すりゃ
話し合いが出来んだよ
>>43
だからCに入れる理由を説明しろよ
だからCに入れる理由を説明しろよ
48 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 23:57:23 ID:2yahTDo/O
何度も言うが桜井（笑）の説明は散々されているから
後はチルヲタがしっかりと説明して評価されたらランクは上がる
荒らし行為はヤメレなチルヲタ
後はチルヲタがしっかりと説明して評価されたらランクは上がる
荒らし行為はヤメレなチルヲタ
桜井Dはアンチの言い掛かりでしかない
その証拠にアンチは叩くだけで説明できてない
よって、桜井はC+
その証拠にアンチは叩くだけで説明できてない
よって、桜井はC+
桜井のランクはもうどうでもいいからどうやってランクが決まったか説明してよ
53 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 00:01:27 ID:XD40bxW+O
桜井は間違いなく素人以下
54 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 00:01:43 ID:CmpQB6ff0
55 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 00:02:56 ID:EUZvF3Qt0
顔芸 顔〜芸♪ 色んな角度から君を見てきた♪
http://www.youtube.com/watch?v=VtzQpLItC2I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HtDMa_SVe1Q
桜井の歌唱力ってエレカシのボーカルより遥かに下だよ。
よって、Ｄでも甘いな〜。
http://www.youtube.com/watch?v=VtzQpLItC2I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HtDMa_SVe1Q
桜井の歌唱力ってエレカシのボーカルより遥かに下だよ。
よって、Ｄでも甘いな〜。
57 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 00:05:18 ID:XD40bxW+O
チルヲタは本当聴いてる音楽のレベルが低いのが解る 桜井（笑）を平均以上とかもうお笑い
桜井がCとかネタだわ
Dでも高い
Dでも高い
>>57
そういう君は何を聴いてるんだい？
そういう君は何を聴いてるんだい？
61 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 00:13:26 ID:CmpQB6ff0
桜井Dの理由は動画も張られ、説明されてます
チルヲタはなにもしないで、スレを荒らします
チルヲタはなにもしないで、スレを荒らします
63 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 00:16:48 ID:CmpQB6ff0
それと、桜井が平均以上の説明もな
>>64-65ばか？桜井はどーでもいいって言ってるじゃん
ランクがどうやってきまったか、それが知りたいって何回も言ってるの！！
ランクがどうやってきまったか、それが知りたいって何回も言ってるの！！
おいおいwアンチが桜井はDとか言い始めたじゃねーかw
だから、アンチが桜井Dを主張すんなら
ミスチル動画+Cアー動画+Dアー動画
これらをアップしてから初めて議論が始まんのに
アンチは、それを全然しねーじゃねーか
お前らは単に桜井を叩きたいだけの屑でしかない
さっさと出てけ
だから、アンチが桜井Dを主張すんなら
ミスチル動画+Cアー動画+Dアー動画
これらをアップしてから初めて議論が始まんのに
アンチは、それを全然しねーじゃねーか
お前らは単に桜井を叩きたいだけの屑でしかない
さっさと出てけ
ランクは、バカが適当に作ったんだよ。
話題によく出るやつは、それなりに意見を取り入れてるのかもだが、それ
意外はバカの偏見。
話題によく出るやつは、それなりに意見を取り入れてるのかもだが、それ
意外はバカの偏見。
あ、俺はチルオタじゃないぞｗ
桜井はDでも過大評価。
桜井はDでも過大評価。
桜井はCくらいはあるかなって思ってたけど
カバーみて撤回だわ
Eくらいだと思う
カバーみて撤回だわ
Eくらいだと思う
チルヲタに質問なんだけどさ
なんで桜井＞中井なの？
別にふざけてるわけでもないけどさ
桜井のカバーより中井のGLAYカバーのが遥かに上手いんだけど
音程も中井のがあってるし、声も出てる
なんで桜井＞中井なの？
別にふざけてるわけでもないけどさ
桜井のカバーより中井のGLAYカバーのが遥かに上手いんだけど
音程も中井のがあってるし、声も出てる
●でID変えてまで桜井の話がしたいんだな…
あのカバーは強烈だったな。
●って何？どうやって変えるの？
だからさ、評価は全盛期で一番上手いであろう動画で評価すんだから
そんな遊びのカラオケ動画など評価の対象外だろ
そんなカラオケ動画で桜井を評価すんな
ちなみに、オレはチルオタじゃないから
どのライブ動画が一番上手いのかわからんが
そんなカラオケ動画で判断するのはフェアじゃない
そんな遊びのカラオケ動画など評価の対象外だろ
そんなカラオケ動画で桜井を評価すんな
ちなみに、オレはチルオタじゃないから
どのライブ動画が一番上手いのかわからんが
そんなカラオケ動画で判断するのはフェアじゃない
>>71
だって桜井はEだし
だって桜井はEだし
77 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 00:41:35 ID:CmpQB6ff0
だよね、稲葉だって醜いのあったよね、なのによってたかって叩かれて
他ヲタだけどさすがに気の毒
他ヲタだけどさすがに気の毒
>>725
つっこみどころがありすぎる
つっこみどころがありすぎる
>>77
ありがとう、でもよくわからんわｗだいたい●がわからん
ありがとう、でもよくわからんわｗだいたい●がわからん
>>81
誰に言ってるの？ｗ
誰に言ってるの？ｗ
IDなんてプロパイダーの電源抜いとけばかわるわ
そんな複雑な事しなくてもな
少し放置しなけりゃならないが
そんな複雑な事しなくてもな
少し放置しなけりゃならないが
チルヲタさんじゃないの。ごめんね。
はっきり言って桜井の動画あまり見たことないんよね
歌もあまり知らないよ
歌もあまり知らないよ
桜井がCとか難聴にもほどがあるぞ
Dでも過大評価
Dでも過大評価
Bはあるとおもうよ
89 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 01:11:04 ID:EUZvF3Qt0
ねーよ。
無いです
91 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 01:18:02 ID:BCorE9QM0
桜井の話はもういいって。
やりたいなら「桜井の歌唱力議論スレ」でも立ててやってくれ。
やりたいなら「桜井の歌唱力議論スレ」でも立ててやってくれ。
エレカシ宮本はなんでD評価なんですか？
http://www.youtube.com/watch?v=TjgFJAm-Bno&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=J4rbQK1PJgg
http://www.youtube.com/watch?v=TjgFJAm-Bno&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=J4rbQK1PJgg
いや最低でも平均以上だよ桜井は
ないっていう荒らしは説明してよ
ないっていう荒らしは説明してよ
荒らしだから説明出来ないよ
だいたい上位にヘタなのがいて下位のほうが上手いっておかしいランクだよ
上位のほうにいるほうが恥ずかしいランクなのでは？
上位のほうにいるほうが恥ずかしいランクなのでは？
世間に認められてないからここでしか評価されないから憂さ晴らししてるんだよ
好きにしてあげようｗ
好きにしてあげようｗ
本当キチガイだなチルヲタって
あげくのはてはスレ自体を否定するとかｗｗ
あげくのはてはスレ自体を否定するとかｗｗ
愚痴しか書くことが出来ないの？
上手いと思うなら動画貼って具体的に説明しろよ
上手いと思うなら動画貼って具体的に説明しろよ
とりあえず桜井はD決定
信者は何もいえないし
信者は何もいえないし
稲葉の次は桜井ってほんと人気ある奴ほどアンチが凄いな
人気あるとかじゃないでしょ
桜井ヲタって桜井は平均以上と主張するも
動画や説明は無し
だから代わりに張られた動画で評価すると
その動画は遊びとか全盛期じゃないとか
人気ある以前にこんなん誰だって叩かれると思う
桜井ヲタって桜井は平均以上と主張するも
動画や説明は無し
だから代わりに張られた動画で評価すると
その動画は遊びとか全盛期じゃないとか
人気ある以前にこんなん誰だって叩かれると思う
チルヲタは正真正銘のキチガイだからな。。ｗｗ
他の歌手が微妙に音程外すと鬼の首でもとったの如く騒ぎ論外と叩く
しかし桜井が音程ずれまくってボロボロの動画は上手いと評価する。。
その癖に俺はチルヲタじゃないと騒ぐキチガイだｗｗｗ
他の歌手が微妙に音程外すと鬼の首でもとったの如く騒ぎ論外と叩く
しかし桜井が音程ずれまくってボロボロの動画は上手いと評価する。。
その癖に俺はチルヲタじゃないと騒ぐキチガイだｗｗｗ
桜井はEだよ
でも不当に叩かれてる部分もあると思うけどな。
俺も個人的に桜井はC以上あると思うし。
俺も個人的に桜井はC以上あると思うし。
ID:1iMkSyPZ0
ID:etW9iwmG0
ID:0pQptMZv0
ID:j3GhL39t0
ID:4HvsHfmO0
ID:IRlleFb80
何度もID変える必要なし
ID:etW9iwmG0
ID:0pQptMZv0
ID:j3GhL39t0
ID:4HvsHfmO0
ID:IRlleFb80
何度もID変える必要なし
桜井がC？ねーよ
動画見ていってんのか？
動画見ていってんのか？
荒らしかたがウツダって奴とそっくり
>>9見るからにDでも過大評価だな、うん
マニアックな話になるけど、D−とかも酷いな。
中田祐二はもっとうまいぞ誰も知らんだろうけどｗ
中田祐二はもっとうまいぞ誰も知らんだろうけどｗ
ID変えて煽る奴は荒らしだろ
チルヲタでもねーし
チルヲタでもねーし
煽ってる奴もいるが
ちゃんと書いてる奴もいるじゃん
ちゃんと書いてる奴もいるじゃん
桜井がC+以上なのは事実
事実を根拠なしに否定するのは荒らし行為
事実を根拠なしに否定するのは荒らし行為
114 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 02:36:44 ID:XD40bxW+O
桜井は素人以下なんで圏外で良いよ、チルヲタも馬鹿ばっかりだし荒らししか出来ないから
115 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 02:38:35 ID:EUZvF3Qt0
>>105
自分の敵は一人だと思いたい症候群
自分の敵は一人だと思いたい症候群
117 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 03:38:15 ID:CmpQB6ff0
Mr.Children フェイク（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=rSitxNAcj5M&feature=related
Mr.Children 掌（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=V_mw5DVkcb8
Mr.Children 花の匂い（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=rSitxNAcj5M&feature=related
Mr.Children 掌（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=V_mw5DVkcb8
Mr.Children 花の匂い（ＬＩＶＥ）
Mr.Children 花の匂い（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=l-TCt5nG2bs
http://www.youtube.com/watch?v=l-TCt5nG2bs
120 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 05:08:55 ID:EUZvF3Qt0
教えてやろーか？
好き嫌いだけでランクを決めてる以上、興味ない歌手の動画など見ない。
仮に既定ランクより上手かったと感じたとしても、嫌いな歌手のランク
なんざどうでもいい。自分のオキニを上位に置く為の理由付けさえ出来れば。
信憑性ゼロのランキングにショックを受ける必要等ない。
好き嫌いだけでランクを決めてる以上、興味ない歌手の動画など見ない。
仮に既定ランクより上手かったと感じたとしても、嫌いな歌手のランク
なんざどうでもいい。自分のオキニを上位に置く為の理由付けさえ出来れば。
信憑性ゼロのランキングにショックを受ける必要等ない。
ヲタとアンチが争ってる中
他歌手の動画貼られてもレスに流されるのは普通な事だろ
いちいち悲観するんじゃなくて、また貼ればいいじゃん
大人になれよ
んで俺も桜井はDが妥当だと思う
>>117>>118を見ても
ピッチも不安定で発声やその他能力がボロボロなのは分かるし
難しくなると歌いきれてないしな
他歌手の動画貼られてもレスに流されるのは普通な事だろ
いちいち悲観するんじゃなくて、また貼ればいいじゃん
大人になれよ
んで俺も桜井はDが妥当だと思う
>>117>>118を見ても
ピッチも不安定で発声やその他能力がボロボロなのは分かるし
難しくなると歌いきれてないしな
>>92
俺も常々それはおかしいと思ってるが、ランクを作成してる人が宮本をよく
知らないか、好きではないようだ。他の住人は宮本に関心がないようで改善されないｗ
Dとかおかしいよな。長渕や桜井より下とか考えられんのだが。
俺も常々それはおかしいと思ってるが、ランクを作成してる人が宮本をよく
知らないか、好きではないようだ。他の住人は宮本に関心がないようで改善されないｗ
Dとかおかしいよな。長渕や桜井より下とか考えられんのだが。
ONEOKROCKの人 Ｂ以上じゃない？
前のスレのエレカシ動画とかすごく良かったけどな。
蔦谷がスーパーフライのボーカルに宮本を見習えみたいに言ったらしいしな
蔦谷がスーパーフライのボーカルに宮本を見習えみたいに言ったらしいしな
ミスチルの曲なんか簡単じゃん
ミスチルのアンチ凄えなあｗｗｗ
毎回同じ事ばっか言っていい加減うぜえよカス
ここまで四六時中粘着するとはもう精神異常者も同然だな
毎回同じ事ばっか言っていい加減うぜえよカス
ここまで四六時中粘着するとはもう精神異常者も同然だな
だからヲタが桜井の説明すりゃ話は終わんだよ
130 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 12:27:20 ID:XD40bxW+O
桜井は下手くそ素人以下
>>129
桜井はC+で確定
理由:アンチは理不尽な叩きをしてるだけ
お遊びのカラオケ動画でしか評価してない
他のDアーや他のCアーを貼ってから議論と言ってるのに貼らない
＝アンチは桜井Dを証明出来てない＝桜井はC+で確定
桜井はC+で確定
理由:アンチは理不尽な叩きをしてるだけ
お遊びのカラオケ動画でしか評価してない
他のDアーや他のCアーを貼ってから議論と言ってるのに貼らない
＝アンチは桜井Dを証明出来てない＝桜井はC+で確定
130
他のスレでも桜井アンチ全開
915 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2010/10/16(土) 12:20:56 ID:XD40bxW+O
ミスチルのあの素人以下の歌唱力と学園祭レベルの演奏なんとかならん?
どんどんレベル下げてるLiveなんか底辺 日本の音楽ってなんでこんなクオリティーなの??
こういうことやるなよ・・・
他のスレでも桜井アンチ全開
915 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2010/10/16(土) 12:20:56 ID:XD40bxW+O
ミスチルのあの素人以下の歌唱力と学園祭レベルの演奏なんとかならん?
どんどんレベル下げてるLiveなんか底辺 日本の音楽ってなんでこんなクオリティーなの??
こういうことやるなよ・・・
お遊びでカバーなんかするかよｗ
まあ、自分の曲もまともに歌えない奴が
カバーなんてまともに出来るわけないけど笑
桜井はEだよ、根拠ある説明されたしなｗ
ヲタは説明しない動画貼らない
本当キチガイばっかだなー
まあ、自分の曲もまともに歌えない奴が
カバーなんてまともに出来るわけないけど笑
桜井はEだよ、根拠ある説明されたしなｗ
ヲタは説明しない動画貼らない
本当キチガイばっかだなー
さすがにEはないだろ桜井はD+
Cとか冗談だろ。明らかに浮いてるだろ。
と、思ったら他にもひでえの混じってるなｗ入れ替えろよ
と、思ったら他にもひでえの混じってるなｗ入れ替えろよ
138 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 14:10:03 ID:XD40bxW+O
おい ふざけるなよカスチルヲタ先にあちこちで荒らしてんのはどっちだよ
コラ このスレだってカスチルヲタ 桜井ネタで荒れてんだよ糞が
桜井なんて素人以下ボーカルで無駄に消費してんだよ
コラ このスレだってカスチルヲタ 桜井ネタで荒れてんだよ糞が
桜井なんて素人以下ボーカルで無駄に消費してんだよ
誰が見ても桜井アンチが荒らしているようにしか見えないが
>>139
いや、荒れた原因はチルオタだぞ
彼らが桜井のD評価はおかしいと言い出したのが発端
評価側がミスチルの動画アップしてDな理由を説明してるのに
チルヲタは、それに触れず桜井はCと言い張るばかり
チルオタが桜井C主張するなら動画アップして説明すればいいのにそれも無し
評価側は、ここのルールに乗っ取ってるのに
チルオタがルールに従えてないのが原因だ
いや、荒れた原因はチルオタだぞ
彼らが桜井のD評価はおかしいと言い出したのが発端
評価側がミスチルの動画アップしてDな理由を説明してるのに
チルヲタは、それに触れず桜井はCと言い張るばかり
チルオタが桜井C主張するなら動画アップして説明すればいいのにそれも無し
評価側は、ここのルールに乗っ取ってるのに
チルオタがルールに従えてないのが原因だ
141 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 16:26:36 ID:YWdMpQOZ0
【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B、 ATSUSHI
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、
堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B、 ATSUSHI
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、
堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
142 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 16:29:44 ID:YWdMpQOZ0
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ＋】
吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
【Ｄ】
桜井和寿、忌野清志郎、山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ 香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、
コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ＋】
吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
【Ｄ】
桜井和寿、忌野清志郎、山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ 香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、
コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢
いや、荒らしてるのはチルアンチだから
勝手に改行したりしてるゴミばっかじゃんｗｗｗｗｗ
だいたい桜井がＣ+なのは決まってるのに
それを勝手に詭弁で否定して荒らしてるのはアンチだからｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に改行したりしてるゴミばっかじゃんｗｗｗｗｗ
だいたい桜井がＣ+なのは決まってるのに
それを勝手に詭弁で否定して荒らしてるのはアンチだからｗｗｗｗｗｗｗ
ほら、またかってに改行したｗｗｗｗｗ
首吊って死ねよｗｗｗｗｗｗｗ
首吊って死ねよｗｗｗｗｗｗｗ
ルールとかいっといて自分たちでルール守らないｗｗｗｗ
自爆したなアンチｗｗｗｗｗ
自爆したなアンチｗｗｗｗｗ
チルヲタ早く説明しろよ
147 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 16:44:48 ID:YWdMpQOZ0
【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B、 ATSUSHI
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、
堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B、 ATSUSHI
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、
堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
148 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 16:46:06 ID:YWdMpQOZ0
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ＋】
吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
【Ｄ】
桜井和寿、忌野清志郎、、福山雅治、山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ 香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、
コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ＋】
吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ
【Ｄ】
桜井和寿、忌野清志郎、、福山雅治、山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、
カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ 香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、
コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢
アンチ情けないな
動画も貼らないし説明もしないで
論破されたからって開き直ってランク貼りばかりしてるのか
動画も貼らないし説明もしないで
論破されたからって開き直ってランク貼りばかりしてるのか
は？
アンチは散々動画はってますけど
アンチは散々動画はってますけど
チルヲタって他のスレでも
些細な事で荒らしまくるからな
なにいっても無駄だよ
些細な事で荒らしまくるからな
なにいっても無駄だよ
152 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 18:15:22 ID:XD40bxW+O
チルヲタに塗る薬なし
邦楽界最低の歌唱力それが桜井
頼むから荒らしにこないでよチルヲタ
邦楽界最低の歌唱力それが桜井
頼むから荒らしにこないでよチルヲタ
アンチはランクの説明出来ないで煽ってるだけ
桜井はC+以上で決定
桜井はC+以上で決定
154 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 18:27:38 ID:XD40bxW+O
だから何度も貼ってんだよカスが
ヲタが早く評価できる動画貼って説明しろやカスチルヲタ
ちなみにアンチだけじゃねぇんだよ桜井が下手くそだって思ってんのは（笑） 解る?? 頭悪いの?
何度も言うが皆ぎ桜井を素人以下だって言ってんだよ カスチルヲタが説明して皆を納得させて評価してもらえよ アンチがどうのはスルーしとけや
ヲタが早く評価できる動画貼って説明しろやカスチルヲタ
ちなみにアンチだけじゃねぇんだよ桜井が下手くそだって思ってんのは（笑） 解る?? 頭悪いの?
何度も言うが皆ぎ桜井を素人以下だって言ってんだよ カスチルヲタが説明して皆を納得させて評価してもらえよ アンチがどうのはスルーしとけや
男性アイドル歌唱力議論スレは？
>>120読んでも客観的にこのスレ次から要らないと思うんだけど必要？
もはや言い争いスレになってるし正確なランク付けは無理な気が
もはや言い争いスレになってるし正確なランク付けは無理な気が
このスレは歌手のランクを完成させていくスレだから
ランクがおかしくて当然だよ
最終的に完成させられれば問題は無い
今の所上位は散々議論されてまとまってきたけど
中位〜下位の方は無茶苦茶だね
意見を主張する人は動画をはるだけではなく
具体的な説明も一緒に添えないとね
議論していくスレなんだから、主張しなければ始まらない
ランクがおかしくて当然だよ
最終的に完成させられれば問題は無い
今の所上位は散々議論されてまとまってきたけど
中位〜下位の方は無茶苦茶だね
意見を主張する人は動画をはるだけではなく
具体的な説明も一緒に添えないとね
議論していくスレなんだから、主張しなければ始まらない
チルヲタが説明しないでスレ荒らすからなあ
チルヲタがこのスレ来なければ荒れない
160 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 20:36:42 ID:CmpQB6ff0
>>121
＞ピッチも不安定で発声やその他能力がボロボロなのは分かるし
＞難しくなると歌いきれてないしな
Mr.Children フェイク（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=rSitxNAcj5M&feature=related
Mr.Children 掌（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=V_mw5DVkcb8
Mr.Children 花の匂い（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=l-TCt5nG2bs
その他能力がボロボロって何？
歌いきれてないっどこ？
＞ピッチも不安定で発声やその他能力がボロボロなのは分かるし
＞難しくなると歌いきれてないしな
Mr.Children フェイク（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=rSitxNAcj5M&feature=related
Mr.Children 掌（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=V_mw5DVkcb8
Mr.Children 花の匂い（ＬＩＶＥ）
http://www.youtube.com/watch?v=l-TCt5nG2bs
その他能力がボロボロって何？
歌いきれてないっどこ？
162 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 21:07:04 ID:CmpQB6ff0
桜井の場合チェスト張り上げだからな
下手くその最悪な発声だよ
あとこれで許容範囲なら皆許容範囲になるな
勿論チルヲタが散々否定しまくったHYDEの音程も桜井よりいいし
下手くその最悪な発声だよ
あとこれで許容範囲なら皆許容範囲になるな
勿論チルヲタが散々否定しまくったHYDEの音程も桜井よりいいし
桜井とか上手い要素一つもない
下手の代名詞ともいえる歌手
下手の代名詞ともいえる歌手
165 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 22:06:17 ID:CmpQB6ff0
ぶっちゃけCランク（＋含む）以下の歌手って俗に言うところ
の実力派歌手じゃないのが大半だから厳しい目で見たら
短所の指摘ばかりになるのは仕方ないと思う。
というかアンチの動画も信者の動画もある程度出そろったんだから
その動画を良い、悪い言い合っても相対評価決めるのにあまり
意味がないから低ランクでもっと評価あげて良い歌手や上のランク
でも微妙なのを修正していく方が有意義だと思う。
というか下位ランクはランクごとのレベルもきっちり定まってないのに
アルファベットの文字だけきめても意味ないだろう？
の実力派歌手じゃないのが大半だから厳しい目で見たら
短所の指摘ばかりになるのは仕方ないと思う。
というかアンチの動画も信者の動画もある程度出そろったんだから
その動画を良い、悪い言い合っても相対評価決めるのにあまり
意味がないから低ランクでもっと評価あげて良い歌手や上のランク
でも微妙なのを修正していく方が有意義だと思う。
というか下位ランクはランクごとのレベルもきっちり定まってないのに
アルファベットの文字だけきめても意味ないだろう？
それでも桜井の下手さは際立つだろ。。
なに一つ良いところがないんだから
なに一つ良いところがないんだから
169 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 23:10:14 ID:CmpQB6ff0
またID変えて逃げるのか。。
桜井のチェスト張り上げは本当にチェスト張り上げだよ
他の歌手は微妙にミックスしてるけど
桜井のは本当にチェスト張り上げ
その証拠にすぐ声を擂る
だから最下位レベル
他の歌手は微妙にミックスしてるけど
桜井のは本当にチェスト張り上げ
その証拠にすぐ声を擂る
だから最下位レベル
171 ：名無しのエリー：2010/10/16(土) 23:32:23 ID:CmpQB6ff0
＞他の歌手は微妙にミックスしてるけど
誰のこと？
誰のこと？
ID:CmpQB6ff0
一日中必死なのは結構だが
毎回毎回、上げるなよ
一日中必死なのは結構だが
毎回毎回、上げるなよ
同じCなら、横山吉田椎名ヤス浅岡河口高野清春
が桜井よりかは綺麗にミックスしてるよなー
特に清春は桜井なんかと比べられないくらい上手い
が桜井よりかは綺麗にミックスしてるよなー
特に清春は桜井なんかと比べられないくらい上手い
同じCなら、横山吉田椎名ヤス浅岡河口高野清春
が桜井よりかは綺麗にミックスしてるよなー
特に清春は桜井なんかと比べられないくらい上手い
が桜井よりかは綺麗にミックスしてるよなー
特に清春は桜井なんかと比べられないくらい上手い
176 ：名無しのエリー：2010/10/17(日) 00:19:34 ID:uZQXn/da0
つーか、桜井はCでいいと思うけど
桑田のBはねーだろｗ
桑田こそDだろｗ
桑田のBはねーだろｗ
桑田こそDだろｗ
はあ？桜井よりうまいし
桜井はEだよ
179 ：名無しのエリー：2010/10/17(日) 01:33:50 ID:3/CxD5Vg0
福山もＤになってるけど、納得。
俳優とかお笑いが出す歌と変わらない様な簡単な歌ばかり歌ってるから。
俳優とかお笑いが出す歌と変わらない様な簡単な歌ばかり歌ってるから。
福山のが桜井よりまだちゃんとライブで歌うよ
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
もう一回ちゃんと審査して貰いたい
もう一回ちゃんと審査して貰いたい
182 ：名無しのエリー：2010/10/17(日) 02:54:31 ID:3/CxD5Vg0
ＣＤとほぼ同じクオリティーをライブでこなせるから、
桜井よりは福山の方が上か。声質もまぁ悪くはないしな。
桜井よりは福山の方が上か。声質もまぁ悪くはないしな。
福山は生で聞いた事あるけど、安定してたし
思った以上にうまく感じてビックリしたな。
思った以上にうまく感じてビックリしたな。
つるの剛士がC＋とかどうなの？ｗ
185 ：名無しのエリー：2010/10/17(日) 07:11:31 ID:3/CxD5Vg0
>>175
ミックスとかは良く解らないが、清春は上手いと思う。
黒夢やsads時代の清春は年間３００本とか無茶なペースで
ライブやって叫びまくって喉潰したり、全然声出なかったりしてた
けどコンディション整えて歌えば結構上手いと思う。
でも、この人の発声はやっぱ無茶なのかな・・って気もする。
(矢沢永吉カバー)
http://www.youtube.com/watch?v=XOzJjZzkqeA
(忘却の空)
http://www.youtube.com/watch?v=n4VlR1S38E8&feature=related
(TOKYO)
http://www.youtube.com/watch?v=WuXZ09O9JII&feature=related
(hideカバー)
http://www.youtube.com/watch?v=lYwEkdjF7Yc
ミックスとかは良く解らないが、清春は上手いと思う。
黒夢やsads時代の清春は年間３００本とか無茶なペースで
ライブやって叫びまくって喉潰したり、全然声出なかったりしてた
けどコンディション整えて歌えば結構上手いと思う。
でも、この人の発声はやっぱ無茶なのかな・・って気もする。
(矢沢永吉カバー)
http://www.youtube.com/watch?v=XOzJjZzkqeA
(忘却の空)
http://www.youtube.com/watch?v=n4VlR1S38E8&feature=related
(TOKYO)
http://www.youtube.com/watch?v=WuXZ09O9JII&feature=related
(hideカバー)
http://www.youtube.com/watch?v=lYwEkdjF7Yc
桜井よりは遥かに上手いよつるの
ミスチルより難しい曲桜井より安定して歌うし
ミスチルより難しい曲桜井より安定して歌うし
福山の歌こそ簡単だろう。それに、ファルセットっての？よく知らないけど、
ヘロヘロで、プロの歌じゃないよ。しょせんは素人。
つるのがあそこはおかしいってのは、誰もが思ってる。ただ、ランクを創ってる
やつだけが、つるのを上手いと思っている。だから、誰がいくら文句言っても
あのランクのまま。
ヘロヘロで、プロの歌じゃないよ。しょせんは素人。
つるのがあそこはおかしいってのは、誰もが思ってる。ただ、ランクを創ってる
やつだけが、つるのを上手いと思っている。だから、誰がいくら文句言っても
あのランクのまま。
桜井はEだよ
189 ：Ｙｏ―ｈｅｉ：2010/10/17(日) 12:10:29 ID:lQDtcellO
桜井さんはチェストであの高さ出すのがすげえ。
しかし、やはり無理がたたって声出なくなってきたな。
関係ない話だけど、GLAYはミックスボイス上手くなった。
あと、横山輝一、根本要さんの歌唱力はＳだと思われる。
しかし、やはり無理がたたって声出なくなってきたな。
関係ない話だけど、GLAYはミックスボイス上手くなった。
あと、横山輝一、根本要さんの歌唱力はＳだと思われる。
発声法なんてテクニックの一つにしかすぎない
またそれがすべてみたいなこと延々連投するキチガイが沸くんだけど
またそれがすべてみたいなこと延々連投するキチガイが沸くんだけど
福山は歌の入りで音外してばっかり
プロの中では最下層レベル
プロの中では最下層レベル
>>186
そこまで言うなら、ミスチル動画と鶴動画アップしてから説明しろ
そこまで言うなら、ミスチル動画と鶴動画アップしてから説明しろ
福山は、どう考えてもカラオケレベル
C+桜井
Cつるの
D福山、バンプ藤原
最低でもここは入れ替えるべき
C+桜井
Cつるの
D福山、バンプ藤原
最低でもここは入れ替えるべき
福山を上手いとかいう感性がわからない。
バンプの歌もひどいね。
バンプの歌もひどいね。
桜井はカラオケ以下なわけだが
浜田はEでしょ
CHEMISTRYは追加せんの？
あと槇原敬之とか
CHEMISTRYは追加せんの？
あと槇原敬之とか
HYDEもおらんね
浜田とかランクにあることがおかしいわｗ
こいつ、生で歌ったこと自体、ほとんどないぞ。
おいらの星、清志郎がまた一つランク下がってる..orz
HYDEはヲタがランクからこっそり消したからな
本当はDくらいが妥当
本当はDくらいが妥当
あんな貧相な裏声でしか歌えないやつがCもあるわけないだろｗ
>>196
二人そろってB+にあるんじゃないの？＞CHEMISTRY
二人そろってB+にあるんじゃないの？＞CHEMISTRY
チルヲタがHYDEに話題をかえようとしてます笑
桜井なんかDでも高いよ、うん
悪いところだらけで良いところ一つもないじゃん笑
桜井なんかDでも高いよ、うん
悪いところだらけで良いところ一つもないじゃん笑
宮迫とか、ミスチルの曲でもろくに歌えないよ。
素人にしては上手くきこえるってことで騙され過ぎ。
素人にしては上手くきこえるってことで騙され過ぎ。
槇原は>>12ではBになってる
でなんでランク下げるときは説明ないの？勝手に変えてもおｋなん？
桜井D
HYDEB
つるのC+
福山Cだな
HYDEB
つるのC+
福山Cだな
211 ：名無しのエリー：2010/10/17(日) 18:53:28 ID:3/CxD5Vg0
ここのランキング作成者って、hyde嫌いなん？
少なくともTERUには負けてないと思うけど。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=vTBa68S57HQ&feature=related
少なくともTERUには負けてないと思うけど。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=vTBa68S57HQ&feature=related
ランクにHYDEいないじゃん
とりあえず桜井はD決定だな
Dが嫌ならってアンチが決め付けただけだろw
桜井はC+で確定したから次の話題に移っただけ
桜井はC+で確定したから次の話題に移っただけ
桜井はEだよ
他のCと比べても遥かに劣ってるじゃん
他のCと比べても遥かに劣ってるじゃん
稲葉の時と流れが似てるな
稲葉の時と決定的に違うのは
ヲタが一切桜井の歌唱力について説明しないことだ
俺は単純に桜井の位置に疑問があるだけなのに
ヲタは無理やり桜井をCにする
ヲタが一切桜井の歌唱力について説明しないことだ
俺は単純に桜井の位置に疑問があるだけなのに
ヲタは無理やり桜井をCにする
チル信者早く説明しろよ。
アンチは桜井がEの説明してる
アンチは桜井がEの説明してる
2ちゃん10数年の醜さを、凝縮したようなスレだなｗ
Eとは思わないが
Cはないな
Dあたりが妥当なんじゃないかな
Cはないな
Dあたりが妥当なんじゃないかな
恥ずかしいスレだな。。
信憑性０もいいとこ
信憑性０もいいとこ
岡野明仁ｂ−
チルヲタが必死すぎて笑えるスレですね
そんなに下げられるの嫌なら説明すればいいのに
そんなに下げられるの嫌なら説明すればいいのに
ヲタは桜井はBと主張し
アンチはDと主張してるから
間をとってCで決定
アンチも必死になりすぎるなよ
アンチはDと主張してるから
間をとってCで決定
アンチも必死になりすぎるなよ
元WANDSの上杉昇はもっと評価されていいと思う
自分の歌すらまともに歌えない奴が
C(平均レベル)なわけがない
他のCはライブでちゃんと歌ってる
C(平均レベル)なわけがない
他のCはライブでちゃんと歌ってる
>>228
君は桜井他Cクラス全員聞いての発言なのか？
君は桜井他Cクラス全員聞いての発言なのか？
俺は一応他のC全部聞いたけど
桜井級に酷い奴もいたが
大半は桜井よりうまかったぞ
桜井級に酷い奴もいたが
大半は桜井よりうまかったぞ
いやいやライブで聴いたかって聞いてるんよ
ここは動画を基準に判断するスレなんだから
ライヴで見たか否かなんかどうでもいいんだよ
録音環境とか違うのは百も承知だけどね
でもそんなのは仕方ない事
ライヴで見たか否かなんかどうでもいいんだよ
録音環境とか違うのは百も承知だけどね
でもそんなのは仕方ない事
チルヲタは説明出来ないで逃げ回ってるだけだからな
君何度もID変えなくていいから
言っておくが俺はチルヲタじゃないぜ
言っておくが俺はチルヲタじゃないぜ
チルヲタは自分のことチルヲタって言わないからな
必死になってる辺りからチルヲタバレバレ
必死になってる辺りからチルヲタバレバレ
チルチルじゃないけど、同じようなジャンルは好きだね
甲本、宮本、忌野とか・・・みんなDかよｗ
甲本、宮本、忌野とか・・・みんなDかよｗ
みんなDです
http://www.youtube.com/watch?v=DC21soj2X8g
http://www.youtube.com/watch?v=H4MgMcXkQao
http://www.youtube.com/watch?v=WEeMCKFGK-Q
http://www.youtube.com/watch?v=DC21soj2X8g
http://www.youtube.com/watch?v=H4MgMcXkQao
http://www.youtube.com/watch?v=WEeMCKFGK-Q
239 ：名無しのエリー：2010/10/17(日) 22:31:17 ID:ozH9JoHU0
【Ｂ】も怪しいな
忌野をリスペクトしていた奴のほうが上っていうのは納得いかんなｗ
山崎まさよし、ゆず、斉藤和義、宮迫博之とか
宮迫なんか芸人だろｗ？バカにしてないか？雨上がり決死隊って名も
RCの歌から取ってるんだろ？
山崎まさよし、ゆず、斉藤和義、宮迫博之とか
宮迫なんか芸人だろｗ？バカにしてないか？雨上がり決死隊って名も
RCの歌から取ってるんだろ？
>>242
いや、あまいね、桜井アンチはみんなあの時の稲葉絶賛派だよ
いや、あまいね、桜井アンチはみんなあの時の稲葉絶賛派だよ
>>244
なんでそうなるｗ
なんでそうなるｗ
ID:H4ysiGbz0は痛い子だな…
そういうおまいのほうが痛い子だな…
>>246
お前は毎回そういうレスを残すが
日が立てば現れて同じネタでうじうじスレに粘着してるわけだが
揚げ足でもとるかの様にスレを否定する前にやるべき事はたくさんあるだろうよ
ルールにもあるけど具体的な意見以外は全てスルー
彼らの位置な不満があるなら理論武装してこいって事だ
お前は毎回そういうレスを残すが
日が立てば現れて同じネタでうじうじスレに粘着してるわけだが
揚げ足でもとるかの様にスレを否定する前にやるべき事はたくさんあるだろうよ
ルールにもあるけど具体的な意見以外は全てスルー
彼らの位置な不満があるなら理論武装してこいって事だ
そうだな。でもその前に前スレを埋めることだ
ここって何人で回してるの？２，３人？ｗ
>>226
違う違う
俺は別にアンチ的な態度をとっていない
稲葉の時は稲葉ヲタや発声の人が
具体的な説明をしてくれたから納得出来たけど
桜井に関してはそういう説明を一切されていない
逆に否定派のが桜井の説明してるぞ（痛いただのアンチもたくさんいるが）
俺も動画見て、桜井がCレベルに疑問を思ったから
このスレで聞いても一切説明してくれないし
逆に俺と同様桜井をCレベルと思わない人が意見を出している
なのにヲタはアンチに指摘された意見や動画を見て「そんなお遊びだしｗ」って流してるだけだし
説明を添えることなく桜井はC+に決定とか言ってるやつもチラホラいるぞ
違う違う
俺は別にアンチ的な態度をとっていない
稲葉の時は稲葉ヲタや発声の人が
具体的な説明をしてくれたから納得出来たけど
桜井に関してはそういう説明を一切されていない
逆に否定派のが桜井の説明してるぞ（痛いただのアンチもたくさんいるが）
俺も動画見て、桜井がCレベルに疑問を思ったから
このスレで聞いても一切説明してくれないし
逆に俺と同様桜井をCレベルと思わない人が意見を出している
なのにヲタはアンチに指摘された意見や動画を見て「そんなお遊びだしｗ」って流してるだけだし
説明を添えることなく桜井はC+に決定とか言ってるやつもチラホラいるぞ
>>252
動画見て疑問に思うのはいいんだが、それだけじゃやっぱ弱いぞ
確かにヲタ側も説明できてないんだろうがヲタは上げろって言ってないしな
下げるんなら、動画見て下手だって意見だけじゃなく具体的に言わないと
動画見て疑問に思うのはいいんだが、それだけじゃやっぱ弱いぞ
確かにヲタ側も説明できてないんだろうがヲタは上げろって言ってないしな
下げるんなら、動画見て下手だって意見だけじゃなく具体的に言わないと
早く桜井下げようぜ
信者もなんだかんだごまかしてるけど
本当は納得してんだろ？
信者もなんだかんだごまかしてるけど
本当は納得してんだろ？
いないんじゃないんすか？桜井ヲタ
よくミックスできたら、発声素晴らしいって言うけど
確かに素晴らしいんだろうが、それが全てじゃないだろう
チョストだろうがそれで素晴らしい表現が出来る場合も多いしな。
確かに素晴らしいんだろうが、それが全てじゃないだろう
チョストだろうがそれで素晴らしい表現が出来る場合も多いしな。
>>252
ん？何でチルオタがアンチに説明しなきゃダメなんだ？
桜井Dをアンチが言い始めたただけで
そのアンチの言い掛かり的な指摘じゃ
オタと他の人が納得できなかったから
桜井は従来通りCで確定したんだぞ
最初からチルオタ達に説明義務はなかった訳よ
ん？何でチルオタがアンチに説明しなきゃダメなんだ？
桜井Dをアンチが言い始めたただけで
そのアンチの言い掛かり的な指摘じゃ
オタと他の人が納得できなかったから
桜井は従来通りCで確定したんだぞ
最初からチルオタ達に説明義務はなかった訳よ
>>254
桜井はD評価なのにヲタはCを主張してんじゃん
そこでアンチが動画アップしてDな理由を説明してんのに
ヲタ側は動画もアップせずただCを主張してるだけじゃん
ヲタ側はルールに乗っ取って桜井Cを説明するべきだろ
桜井はD評価なのにヲタはCを主張してんじゃん
そこでアンチが動画アップしてDな理由を説明してんのに
ヲタ側は動画もアップせずただCを主張してるだけじゃん
ヲタ側はルールに乗っ取って桜井Cを説明するべきだろ
>>257
さすが藤岡さんはよくわかってらっしゃる、その通り
さすが藤岡さんはよくわかってらっしゃる、その通り
>>259
上の書き込みを一読しろ
上の書き込みを一読しろ
>>257
それが全てだよ
日本人は歌を楽器の中でも特別なもので神秘的なものと考えてるけど
結局歌も楽器の一つでしかない
チェスト張り上げは声帯の負担も大きいし音程もぶれやすくなるから歌手にとって理想的な発声ではないと散々説明されてる
それを踏まえてミックス出来てる歌手の上にチェスト張り上げの歌手を置くことはあり得ないし
それと表現力は評価不可能て事で評価から外されてるしな
それが全てだよ
日本人は歌を楽器の中でも特別なもので神秘的なものと考えてるけど
結局歌も楽器の一つでしかない
チェスト張り上げは声帯の負担も大きいし音程もぶれやすくなるから歌手にとって理想的な発声ではないと散々説明されてる
それを踏まえてミックス出来てる歌手の上にチェスト張り上げの歌手を置くことはあり得ないし
それと表現力は評価不可能て事で評価から外されてるしな
>>262
表現力が評価し辛いのはわかるが
だからってミックスという発声技術だけで、歌唱力を論じるのはどうだろ
チェスト張り上げは負担が大きいかもしれんが
ミックスには無い味や表現で優れてる面もあるぞ
表現力が評価し辛いのはわかるが
だからってミックスという発声技術だけで、歌唱力を論じるのはどうだろ
チェスト張り上げは負担が大きいかもしれんが
ミックスには無い味や表現で優れてる面もあるぞ
>>258
君、俺のレス何一つ理解してないね・・・
アンチは桜井がDだって主張して理由を説明してるでしょ？
それに異論があるなら反論するのが肯定派の役目じゃないの？
「説明する義務がない」だの「言いがかりだの」で流してるから
俺の様に納得も出来ていない人もいるし、ルールも無視してるじゃん
それに否定している人たちの意見も言いがかりに思えない
ちゃんと動画張って説明してるし
ルール上このままじゃ桜井はD評価になるよ
君、俺のレス何一つ理解してないね・・・
アンチは桜井がDだって主張して理由を説明してるでしょ？
それに異論があるなら反論するのが肯定派の役目じゃないの？
「説明する義務がない」だの「言いがかりだの」で流してるから
俺の様に納得も出来ていない人もいるし、ルールも無視してるじゃん
それに否定している人たちの意見も言いがかりに思えない
ちゃんと動画張って説明してるし
ルール上このままじゃ桜井はD評価になるよ
早く桜井下げようぜ
信者もなんだかんだごまかしてるけど
本当は納得してんだろ？
信者もなんだかんだごまかしてるけど
本当は納得してんだろ？
>>265
いや音楽って結局人がどう感じるかってもんだろ？
価値を見出してるのは人だよな？
ミックスを駆使する歌手より、チョストで響かす歌手に魅力を
感じる人間がいる限り、デメリットしか無いなんてありえんだろ
いや音楽って結局人がどう感じるかってもんだろ？
価値を見出してるのは人だよな？
ミックスを駆使する歌手より、チョストで響かす歌手に魅力を
感じる人間がいる限り、デメリットしか無いなんてありえんだろ
>>189
チェスト張り上げで良けりゃミスチル桜井＜＜＜エレカシ宮本でしょ
ライブではキー下げがデフォの桜井に対して
宮本はhiBくらいまで安定して出せてるし声量も段違い
でもめっちゃ喉に悪い歌い方だからライブでは最後まで持たないけど
チェスト張り上げで良けりゃミスチル桜井＜＜＜エレカシ宮本でしょ
ライブではキー下げがデフォの桜井に対して
宮本はhiBくらいまで安定して出せてるし声量も段違い
でもめっちゃ喉に悪い歌い方だからライブでは最後まで持たないけど
>>227
チェストの響きって何？
桜井を否定するわけじゃないけど
桜井がミックスを綺麗に使えるならもっと声量豊かに安定して歌えるし
もちろん高音域も正確に歌える様になるし
声帯の負担も少ないから今みたいに劣化する事だってなかった
こう見ると、歌唱力として見てずっとミックスのがチェストより価値のあるもの
ここは歌唱力スレだし評価方が具体的にされている以上
いかなる点においてもチェスト張り上げをミックス以上な評価する事は不可能
君の理論は間違いではないけど
歌唱力を語る上では的外れ
チェストの響きって何？
桜井を否定するわけじゃないけど
桜井がミックスを綺麗に使えるならもっと声量豊かに安定して歌えるし
もちろん高音域も正確に歌える様になるし
声帯の負担も少ないから今みたいに劣化する事だってなかった
こう見ると、歌唱力として見てずっとミックスのがチェストより価値のあるもの
ここは歌唱力スレだし評価方が具体的にされている以上
いかなる点においてもチェスト張り上げをミックス以上な評価する事は不可能
君の理論は間違いではないけど
歌唱力を語る上では的外れ
別に歌唱力なくても人は感動させられる
サンボマスター聞いて感動してる人もいる
桜井は歌唱力という点では低レベルだよ
サンボマスター聞いて感動してる人もいる
桜井は歌唱力という点では低レベルだよ
で、チェスト張り上げ張り上げって仇のように言うけど、ああいうジャンルは
そういう唄い方なんだよ、そうじゃないとロックじゃないみたいな
そういう唄い方なんだよ、そうじゃないとロックじゃないみたいな
>>269
ミックスにない声の響きがあると俺は思ってんだが
そもそもチョスト張り上げが、ミックス以上だと思ってないぜ
高音を操る歌手が高い技術を持ってるのもわかってる
ただ議論する上でミックス万能ってそれだけじゃ糞面白くないぜ
具体的な評価ってのも曖昧な所もあるしな。
ミックスにない声の響きがあると俺は思ってんだが
そもそもチョスト張り上げが、ミックス以上だと思ってないぜ
高音を操る歌手が高い技術を持ってるのもわかってる
ただ議論する上でミックス万能ってそれだけじゃ糞面白くないぜ
具体的な評価ってのも曖昧な所もあるしな。
でも全然上がらないし、反対に下がってるよｗ
というか桜井のやってる音楽ってきれいにミドルできたほうがいい
ジャンルだと思うけどな。
一部のデスメタルスラッシュメタルやあえて声かすれさせた方がいい
フィールだせるかんじのブルージーな音楽やってるわけでもないし
パンキッシュな感じでもない
後できるのにやらないのとできないのはまったく違うんだぜ。
桜井否定する気はないけど
ジャンルだと思うけどな。
一部のデスメタルスラッシュメタルやあえて声かすれさせた方がいい
フィールだせるかんじのブルージーな音楽やってるわけでもないし
パンキッシュな感じでもない
後できるのにやらないのとできないのはまったく違うんだぜ。
桜井否定する気はないけど
チルヲタは早く桜井がDでない理由を説明しろよ
歌唱力を語るうえで基準になるのが発声だけってのがなー
その発声にしたって基準は一つじゃなかろうて
そもそも不毛なのはわかってるんだがな
その発声にしたって基準は一つじゃなかろうて
そもそも不毛なのはわかってるんだがな
>>277
ミックスさせないほうがいい歌なんてないよ
ロックンロールみたい（メタルではなく）に激しく歌う歌だって
ミックスで十分できるし
逆にチェスト張り上げて声帯に負担かけて音程外して歌う方が言うまでもなく駄目なわけで
デスボイスとかって、歌の音域がチェスト音域が多いからチェスト張り上げとかとはまた別の話だと思う
ミスチルの曲は普通に高音域を歌う曲も多いわけだから
ミックス使わないと当然だけど音程安定して歌えない
ミックスさせないほうがいい歌なんてないよ
ロックンロールみたい（メタルではなく）に激しく歌う歌だって
ミックスで十分できるし
逆にチェスト張り上げて声帯に負担かけて音程外して歌う方が言うまでもなく駄目なわけで
デスボイスとかって、歌の音域がチェスト音域が多いからチェスト張り上げとかとはまた別の話だと思う
ミスチルの曲は普通に高音域を歌う曲も多いわけだから
ミックス使わないと当然だけど音程安定して歌えない
アンチが桜井に嫉妬するスレですね、わかります
桜井はCに決定してるんだから
今更詭弁たれながした所で無駄だよ
桜井はCに決定してるんだから
今更詭弁たれながした所で無駄だよ
>>281
いやそうじゃなくて言い方悪くいうと下手な方がカッコいい音楽
の例のつもりだったんだよ。うまい感じだと逆にはまらないみたいなね。
もちろんそのてのジャンルはこのスレで評価高くなるわけもないけどね。
もちろんミスチルの曲はガチガチに構成されたポップスなんだから
発声リズム、フェイク全部しっかりしていた方がいいのは当たり前だけどね
でも高い技術＝いい音楽では必ずしも一致しないよ。とはいっても
このスレで論じるべき事じゃないけど。
いやそうじゃなくて言い方悪くいうと下手な方がカッコいい音楽
の例のつもりだったんだよ。うまい感じだと逆にはまらないみたいなね。
もちろんそのてのジャンルはこのスレで評価高くなるわけもないけどね。
もちろんミスチルの曲はガチガチに構成されたポップスなんだから
発声リズム、フェイク全部しっかりしていた方がいいのは当たり前だけどね
でも高い技術＝いい音楽では必ずしも一致しないよ。とはいっても
このスレで論じるべき事じゃないけど。
>>283
そのしつこさは確実にアンチだろｗ
そのしつこさは確実にアンチだろｗ
音色と言う意味では？桜井がミックスを使えるようになったとして
音程が安定するのはいいが、今と同じ音色を出せるの？
音楽は表現だろ？無視できんぜ
音程が安定するのはいいが、今と同じ音色を出せるの？
音楽は表現だろ？無視できんぜ
歌唱力の最高峰はボーカロイドになっちまうのか？
>>286
出せるよ
むしろチェストみたいにほぼ決まった音色で歌うより
ミックスで歌う方が様々な音色で歌える
>>289
今のボカロの質は悪いからなんとも言えないけど
技術的な面では器械には勝てないね
歌だけではなく、楽器や全ての事においてね
例えば車と人が速さで競えば車のが速い
出せるよ
むしろチェストみたいにほぼ決まった音色で歌うより
ミックスで歌う方が様々な音色で歌える
>>289
今のボカロの質は悪いからなんとも言えないけど
技術的な面では器械には勝てないね
歌だけではなく、楽器や全ての事においてね
例えば車と人が速さで競えば車のが速い
>>288
技術があがって音楽的につまらなくなることはありえても
技術が上がった事にはなるだろ。
ペンタ一発のヘタウマ系ギタリストが
練習して早引きギタリストになってでもつまらなくなることはありえる
けど技術面という意味ではアップだ。
たとえば稲葉の例だと発声技術がまだ未熟だった頃のそれこそ
94以前の声の方が好きってファンもいるわけで。
でも技術語るという観点では昔は低いって事になるし
表現とかいいだしたらキリがないぜ。結局は個人の好みになるしな。
あくまで技術だけをドライに論ずるためのスレなんだから
ただ個人的にはミスチルの場合はもっと高いレベルの発声で
歌った方がクォリティは高くなると思う。あくまで
俺個人の意見なんでそこは流してかまわないけど
ってファンもいるわけで、
技術があがって音楽的につまらなくなることはありえても
技術が上がった事にはなるだろ。
ペンタ一発のヘタウマ系ギタリストが
練習して早引きギタリストになってでもつまらなくなることはありえる
けど技術面という意味ではアップだ。
たとえば稲葉の例だと発声技術がまだ未熟だった頃のそれこそ
94以前の声の方が好きってファンもいるわけで。
でも技術語るという観点では昔は低いって事になるし
表現とかいいだしたらキリがないぜ。結局は個人の好みになるしな。
あくまで技術だけをドライに論ずるためのスレなんだから
ただ個人的にはミスチルの場合はもっと高いレベルの発声で
歌った方がクォリティは高くなると思う。あくまで
俺個人の意見なんでそこは流してかまわないけど
ってファンもいるわけで、
発声だけって味がないじゃろ、表現力があってこそ感動も出来る
一番したの行はミスです
表現力っていうかなんて唄ってるかはっきりわからないとだめだと思うけどね
個人的な意見言わしてもらうと・・・
個人的な意見言わしてもらうと・・・
発声が正しくないと発音もぶれやすい
特に日本語はな
特に日本語はな
発声に関する基準だって音域だけなのか？
響きとかスゲー大事だぜ
ミックスの響きとチェストの響きはやっぱり違うし
どっちがいいかは置いといて、そこらへんの基準もハッキリしてないしな
響きとかスゲー大事だぜ
ミックスの響きとチェストの響きはやっぱり違うし
どっちがいいかは置いといて、そこらへんの基準もハッキリしてないしな
>>301
さっきからミックスを何か勘違いしてないか？
さっきからミックスを何か勘違いしてないか？
>>302
逆に聞きたいが、ミックスが完璧に定義の固まった技術だと思ってるのか？
逆に聞きたいが、ミックスが完璧に定義の固まった技術だと思ってるのか？
>>303
ミックスがどういう技術なのかをわかっているのか？と聞いているんだよ
ミックスがどういう技術なのかをわかっているのか？と聞いているんだよ
もうひとつ言えば裏声の強化か
>>301
はっきり言うけど、君はいろいろと勘違いしている。
チェスト音域をチェストで歌うのと
ミドル音域をミドルで歌うには声質に具体的な違いがでるけど
ミドル音域をチェスト張り上げて歌うのと
ミドル音域をミドルで歌うのとじゃ声質に殆ど差は無い
むしろ無いといった方がいいかな
それと発声については散々説明されてるけど
ブリッジを豊かに歌える人は声帯の閉鎖力（声を作る能力）が発達している証明になるわけだから
音域（ブリッジ）が優れているなら
言うまでもなく大きい評価を得られる
はっきり言うけど、君はいろいろと勘違いしている。
チェスト音域をチェストで歌うのと
ミドル音域をミドルで歌うには声質に具体的な違いがでるけど
ミドル音域をチェスト張り上げて歌うのと
ミドル音域をミドルで歌うのとじゃ声質に殆ど差は無い
むしろ無いといった方がいいかな
それと発声については散々説明されてるけど
ブリッジを豊かに歌える人は声帯の閉鎖力（声を作る能力）が発達している証明になるわけだから
音域（ブリッジ）が優れているなら
言うまでもなく大きい評価を得られる
勘違いしてるって言ってるけど、地声と裏声の融合が間違ってるのか？
そうじゃないなら勘違いしてるわけじゃないだろ。
そうじゃないなら勘違いしてるわけじゃないだろ。
じゃあ日本の専門家は間違ってるのが多いってのか
余計話ややこしくなるな。
余計話ややこしくなるな。
じゃあそもそもミックスって言葉自体ないんじゃね〜のか？
どんな技術なのよミックス。
どんな技術なのよミックス。
そら裏声ってのは日本人だけの言葉かも知らんが
それに問題があるか？日本人なら言葉として認識できるだろ？
それに問題があるか？日本人なら言葉として認識できるだろ？
>>314
一から説明するのが本当大変だな
まず表声と裏声の融合は単なる比喩表現にしかすぎない
もちろん声帯なんて見ようと思って見れるものじゃないから
そう信じ込んでるトレーナーもたくさんいるけど
実際表声と裏声が融合している現象は声帯ではおこっていない
単に声帯は閉鎖してるんだよ
じゃあなんでこんな表現が生まれたかと言うと
ヘッドボイス（声帯が殆ど閉鎖した状態）は実は初期の状態だとファルセット（日本人が裏声といってる発声）の声質に違いんだよね
だからユーバとかでも芯のある裏声って言葉が使われてるけど、それがヘッドボイス
そのヘッドボイス（声帯が閉じている状態）とチェストボイス（声帯が開いている状態）を交互に出す事で声帯の閉鎖を鍛えてるわけよ
それを比喩したのが表声と裏声の融合
一から説明するのが本当大変だな
まず表声と裏声の融合は単なる比喩表現にしかすぎない
もちろん声帯なんて見ようと思って見れるものじゃないから
そう信じ込んでるトレーナーもたくさんいるけど
実際表声と裏声が融合している現象は声帯ではおこっていない
単に声帯は閉鎖してるんだよ
じゃあなんでこんな表現が生まれたかと言うと
ヘッドボイス（声帯が殆ど閉鎖した状態）は実は初期の状態だとファルセット（日本人が裏声といってる発声）の声質に違いんだよね
だからユーバとかでも芯のある裏声って言葉が使われてるけど、それがヘッドボイス
そのヘッドボイス（声帯が閉じている状態）とチェストボイス（声帯が開いている状態）を交互に出す事で声帯の閉鎖を鍛えてるわけよ
それを比喩したのが表声と裏声の融合
>>316
そもそもはチェストボイス、ミドルボイス、ヘッドボイスのだけど
そのミドルボイスとヘッドボイスを総称してミックスボイスと使われてるいるし
またはミドルボイスをミックスボイスと読んでる人がいる
まあミックスボイスって言葉はまだ作られたばかりかな
そもそもはチェストボイス、ミドルボイス、ヘッドボイスのだけど
そのミドルボイスとヘッドボイスを総称してミックスボイスと使われてるいるし
またはミドルボイスをミックスボイスと読んでる人がいる
まあミックスボイスって言葉はまだ作られたばかりかな
言いたい事はわかるが、それだと単に言葉遊びな感があるな。
おれだって異なる二つの声を重ねてる認識ではなかったし。
言葉だけ取れば、そう取られてもしかたないが。
比喩でわかりやすいんだから、そんな拘る問題でもなかろう
おれだって異なる二つの声を重ねてる認識ではなかったし。
言葉だけ取れば、そう取られてもしかたないが。
比喩でわかりやすいんだから、そんな拘る問題でもなかろう
>>321
え？
え？
後、閉鎖で声区を分けてるんだから、チョスト張り上げと
ミドルが同じ声質ってなくないか？
ミドルが同じ声質ってなくないか？
よって桜井はEで決定ですね
>>326
本当に揚げ足だな
論点違うだろ？
ミックスを声帯の閉鎖と言ったり融合といったりする人がいるから
具体的な定義がないってのが君の主張だろ？
だからミックスの具体的な定義を説明したのだよ
ただミックスって言葉は本来はミドルとヘッドの事だよって話をしたまで
本当に揚げ足だな
論点違うだろ？
ミックスを声帯の閉鎖と言ったり融合といったりする人がいるから
具体的な定義がないってのが君の主張だろ？
だからミックスの具体的な定義を説明したのだよ
ただミックスって言葉は本来はミドルとヘッドの事だよって話をしたまで
>>327
それを言ったら低音でも高音でもチェストとミックスで同じにならんか？
それを言ったら低音でも高音でもチェストとミックスで同じにならんか？
>>328
ああすまん。定義について細かく言っちまって
ああすまん。定義について細かく言っちまって
桜井のきもい声質なんとかならんの？
0RPT19dCOさんに質問
ふと気になったんだけどdoaの大田紳一郎の
発声ってどうなんだろう。昔に見たライブ動画では
結構チェスト張り上げてた気がするんだけど、かなり昔な上削除されたので
はっきり断言できない
最近のCD音源とかライブ動画でいいのでおしえてくれたら嬉しいです。
ふと気になったんだけどdoaの大田紳一郎の
発声ってどうなんだろう。昔に見たライブ動画では
結構チェスト張り上げてた気がするんだけど、かなり昔な上削除されたので
はっきり断言できない
最近のCD音源とかライブ動画でいいのでおしえてくれたら嬉しいです。
面白くてえらい時間になっちまった。
俺ももっと言葉を吟味するべきだったな。
ありがとよまたくるぜ、ウザイだろうがｗ
俺ももっと言葉を吟味するべきだったな。
ありがとよまたくるぜ、ウザイだろうがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=fSkDU6i8zz0
http://www.youtube.com/watch?v=HTrzEjiYWFE&feature=related
じつは自分もあまりdoaは聞きこんでないので
彼がメインでうたってるのがどの曲かしらないんです。
他にわかりやすい動画しってる人いたら教えてください・
でなんでそんな印象もったかとういうと彼ボンジョヴィと
稲葉の曲カバーしているライブ映像があって（今は削除されましたが）
その動画からです。
そのとき調子悪かっただけかもしれないですが高音苦しそうでした。
三人で一番高いライン歌ってるのが大田です。
http://www.youtube.com/watch?v=HTrzEjiYWFE&feature=related
じつは自分もあまりdoaは聞きこんでないので
彼がメインでうたってるのがどの曲かしらないんです。
他にわかりやすい動画しってる人いたら教えてください・
でなんでそんな印象もったかとういうと彼ボンジョヴィと
稲葉の曲カバーしているライブ映像があって（今は削除されましたが）
その動画からです。
そのとき調子悪かっただけかもしれないですが高音苦しそうでした。
三人で一番高いライン歌ってるのが大田です。
>>335
ボイトレヲタの人？
ボイトレヲタの人？
太田はミックス上手いと思う
てかヘッドの質普通に高いよ
その技術をいかされてコーラス様にわざわざ置かれてたわけだし
てかヘッドの質普通に高いよ
その技術をいかされてコーラス様にわざわざ置かれてたわけだし
普通にミックスしてる
そもそもチェスト張り上げてたらこういうコーラスは出来ない
確か稲葉の歌に綺麗にコーラスのせる事も出来てたから
ヘッドボイスの質も言われてる様に高い
リードヴォーカルかと思ってたけど、ドアでも違うのか
>>338
ごめんなさい違います
あの人のレスそのままもってきたからねｗ
そもそもチェスト張り上げてたらこういうコーラスは出来ない
確か稲葉の歌に綺麗にコーラスのせる事も出来てたから
ヘッドボイスの質も言われてる様に高い
リードヴォーカルかと思ってたけど、ドアでも違うのか
>>338
ごめんなさい違います
あの人のレスそのままもってきたからねｗ
>>340
自分がみた動画がたまたま微妙なのだったのか勘違いだったのが
濃厚な感じがしてきましたw自分ちゃんと聞いてないのモロバレなかんじですね、
ありがとうございます。できれば彼メインのライブ動画
あればもっと語れる事もあったんでしょうが、少ないですねー。
高音コーラス職人みたいなかんじなのか
自分がみた動画がたまたま微妙なのだったのか勘違いだったのが
濃厚な感じがしてきましたw自分ちゃんと聞いてないのモロバレなかんじですね、
ありがとうございます。できれば彼メインのライブ動画
あればもっと語れる事もあったんでしょうが、少ないですねー。
高音コーラス職人みたいなかんじなのか
ミックスしてる人としてない人を
素人でも簡単に見分ける方法として
しゃべり声と歌の声が違う人がミックスしてる人だと思えばいいんじゃね
俺も詳しくはわからないが、そんな感じだと思う
徳永とか綺麗な声してるけどあれはしゃべり声張り上げだし
だから高音域は結構汚くなるし、音程悪いし
全体的に簡単な歌ばかりなのに喉壊したし
素人でも簡単に見分ける方法として
しゃべり声と歌の声が違う人がミックスしてる人だと思えばいいんじゃね
俺も詳しくはわからないが、そんな感じだと思う
徳永とか綺麗な声してるけどあれはしゃべり声張り上げだし
だから高音域は結構汚くなるし、音程悪いし
全体的に簡単な歌ばかりなのに喉壊したし
で、ミスチル桜井はD確定でいいんだよな？
Dな理由は散々説明されてるけど
Cな理由は全然説明されてないし
Dな理由は散々説明されてるけど
Cな理由は全然説明されてないし
桜井はD決定
ライブでの不安定さ、発声が悪い時点でB以下は確定。ピッチ、音域(特に低音)は平均以上。どんな曲でも自分の歌にできるテクニックはトップクラス。まぁ桜井はCが打倒。
訂正
持続しか→持続して
持続しか→持続して
桜井は歌で売れる歌手じゃない
桜井に歌の才能なんかないし
桜井に歌の才能なんかないし
オレがおかしいのか？ｗ 桑田と桜井はその点で評価を受けてると思ってたんだが…
桜井に評価出来るポイントなんかないよ
353 ：名無しのエリー：2010/10/18(月) 18:23:54 ID:C3BIXU7FO
ミスチルのLive動画みたけどあまりにもひでぇ（笑）ハナビは好きで期待してたのにキー下げであの程度の高音も最後まったく声が出てない
354 ：名無しのエリー：2010/10/18(月) 18:25:10 ID:C3BIXU7FO
んで声量が糞すぎ、しかもあんな盛り上がりのない単調なクオリティー低い曲、歌唱力、演奏見せ付けられてよく金払って見に行くよな チルヲタ（笑）
とりあえず歌唱力はゼロちなみにアンチじゃねぇから
とりあえず歌唱力はゼロちなみにアンチじゃねぇから
355 ：名無しのエリー：2010/10/18(月) 18:40:34 ID:NOyolgveO
アンチ痛いな
桜井はＣ＋以上だよ
桜井はＣ＋以上だよ
だまれよ糞アンチが
お前らがなんとゆおうと桜井の位はかわりませんから＾＾
それが世間なら尚更ね
いい加減敗北の事実を認めてくださいｗｗｗｗ
お前らがなんとゆおうと桜井の位はかわりませんから＾＾
それが世間なら尚更ね
いい加減敗北の事実を認めてくださいｗｗｗｗ
357 ：名無しのエリー：2010/10/18(月) 21:59:28 ID:C3BIXU7FO
俺はアンチじゃねぇよ
スナックでハナビは良く歌ってんだ
普通にハナビの動画見て下手くそだと思ったんだよ
スナックでハナビは良く歌ってんだ
普通にハナビの動画見て下手くそだと思ったんだよ
桜井はEだよ
東方神起 S
360 ：名無しのエリー：2010/10/18(月) 22:57:58 ID:JEpPICXL0
桜井さん、デビューしてしばらくは、いい感じの歌い方だったのに、
歌い方に変な癖（耳障りな）が付いてしまいましたよね。
（変に声が鼻にかかるような歌い方。）
なので、上位ランクに入るのは変なのでは・・・と思います。
桜井さんが嫌いなわけではありません。
歌い方に変な癖（耳障りな）が付いてしまいましたよね。
（変に声が鼻にかかるような歌い方。）
なので、上位ランクに入るのは変なのでは・・・と思います。
桜井さんが嫌いなわけではありません。
上位なんてとんでもない
中位にもとても入れません
下の中レベル
中位にもとても入れません
下の中レベル
362 ：名無しのエリー：2010/10/18(月) 23:07:41 ID:NOyolgveO
アンチ痛いな 桜井はＣ＋以上だよ
363 ：沙華/Shaka：2010/10/18(月) 23:10:17 ID:yspJm2As0
364 ：名無しのエリー：2010/10/18(月) 23:44:01 ID:/2K7Q5H90
凄い。これ誰？
http://www.youtube.com/watch?v=YeURNLjLtcQ&playnext=1&videos=1vVHycOewQA&feature=mfu_in_order
http://www.youtube.com/watch?v=YeURNLjLtcQ&playnext=1&videos=1vVHycOewQA&feature=mfu_in_order
低音が凄い歌手っていないの？
どうかんがえとも桜井はE
367 ：名無しのエリー：2010/10/19(火) 00:08:06 ID:hCRrGovWO
アンチ痛いな。桜井はＣ＋以上だよ。
368 ：名無しのエリー：2010/10/19(火) 00:39:08 ID:gkv5VWJt0
4:15〜の久保田の声はミックス？ファルセット？オレは全編ミックスだと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=7Z_6BT-0vD0
http://www.youtube.com/watch?v=7Z_6BT-0vD0
久保田はミックス上手いよ
Sに相応しいレベル
Sに相応しいレベル
桜井はEに相応しいレベル
それにしてもこのスレはミスチル信者がずいぶんと必死だなあ
議論により桜井はEレベルじゃないか
それにしてもこのスレはミスチル信者がずいぶんと必死だなあ
議論により桜井はEレベルじゃないか
桜井が平均レベルとかいってるやつが理解出来ないな
歌手として低レベル
歌手として低レベル
てす
373 ：名無しのエリー：2010/10/19(火) 06:27:33 ID:+ubGTpHh0
桜井、稲葉
374 ：名無しのエリー：2010/10/19(火) 08:58:20 ID:TFYyMnwb0
m.c.A・TがBとかお前らアホだろ
桜井D評価は動画と共に散々と説明されてる
しかし、桜井C評価は説明もなく言い張ってるだけ
よって、ルールに従いミスチル桜井和寿の歌唱力はD評価で確定です
しかし、桜井C評価は説明もなく言い張ってるだけ
よって、ルールに従いミスチル桜井和寿の歌唱力はD評価で確定です
ルールなんかこのスレにいつ存在したんだろ？
桜井はへたっぴだけど、ルールとか言われちゃうと鼻白むしかないね
桜井はへたっぴだけど、ルールとか言われちゃうと鼻白むしかないね
チルヲタは>>1すらよまないのか
久保田聴くくらいなら最初から洋楽聴くわ
黒人になりたくて必死な日本人ってチョンみたい
黒人になりたくて必死な日本人ってチョンみたい
桜井和寿の歌唱力がCな理由を述べる
ライブでの不安定さ、発声が悪い時点でB以下は確定。
しかし、ピッチ、音域(特に低音)は平均以上。
どんな曲でも自分の歌にできるテクニックはトップクラス。
以上の理由から、桜井和寿の歌唱力はCが妥当。
ライブでの不安定さ、発声が悪い時点でB以下は確定。
しかし、ピッチ、音域(特に低音)は平均以上。
どんな曲でも自分の歌にできるテクニックはトップクラス。
以上の理由から、桜井和寿の歌唱力はCが妥当。
釣り針でかすぎだよチルヲタさん
嘘をかいてまでCにしたいのかチルヲタは
386 ：名無しのエリー：2010/10/19(火) 17:29:15 ID:GXFdFuwrO
またチルヲタが荒らしてる
もう決定したのに、、
もう決定したのに、、
アンチってほんとすげーな
いや、どう見てもチルヲタのがおかしいけど
説明一切してないし
説明一切してないし
稲葉の時、四六時中説明しろって騒いでいた説明厨おったやろ？
あれと同じやつだと思うよ
あれと同じやつだと思うよ
桜井アンチはもはや気か狂っているとしか思えんな
>>390
ほらねｗすぐ出てくるでしょ
ほらねｗすぐ出てくるでしょ
チルアンチは桜井がDの理由を説明してます
ヲタは桜井がDでない理由を説明していません
結果桜井はDです
こんな簡単な事信者はなぜ理解出来ないのだろう
ヲタは桜井がDでない理由を説明していません
結果桜井はDです
こんな簡単な事信者はなぜ理解出来ないのだろう
うん、確かに。あの時と違ってID変える技覚えたみたいねｗ
そうなん、それはゴメン。。こんなスレ２，３人で回してるんだとばっかり思ってたし
ヲタ、アンチ以外の奴の意見はどうなの？
アンチの説明が桜井のランクを落とすに足りるのか？
アンチの説明が桜井のランクを落とすに足りるのか？
足りると思うよ
足りないと思うならアンチの意見に反論すればいいだけだし
足りないと思うならアンチの意見に反論すればいいだけだし
401 ：名無しのエリー：2010/10/19(火) 22:43:49 ID:ai+mphDp0
桜井さんの歌が嫌いなわけではない。
しかし、歌唱力といった点からすれば
Ｄで良いと思う。
しかし、歌唱力といった点からすれば
Ｄで良いと思う。
402 ：名無しのエリー：2010/10/19(火) 22:57:55 ID:+ubGTpHh0
Ｃのメンツは、桜井よりは上手いよな。
布施明、尾崎紀世彦って昔の歌謡曲の人でしょ？
大分前に歌聴いたけど声でないし音程取れないし酷かったよ
けど比較できるような全盛期の歌って動画あるの？
あってもテンポ遅くて一音一語の歌い易い歌ばかりじゃないの？
他の歌謡曲の人もだけど比較に無理ある位昔の人は板違いって事で
外した方が比較し易くなるし信頼性も上がると思うけど
大分前に歌聴いたけど声でないし音程取れないし酷かったよ
けど比較できるような全盛期の歌って動画あるの？
あってもテンポ遅くて一音一語の歌い易い歌ばかりじゃないの？
他の歌謡曲の人もだけど比較に無理ある位昔の人は板違いって事で
外した方が比較し易くなるし信頼性も上がると思うけど
404 ：名無しのエリー：2010/10/19(火) 23:35:40 ID:+ubGTpHh0
↑
Sの稲葉や小野が A＋の布施明や尾崎紀世彦の曲をカバー
してもオリジナルを超えられるとは到底思えないけどな。
得意な曲の分野が違うだろ。
テンポ遅くて一音一語の歌い易い歌こそ、
歌唱力の違いが出ると思うんだが・・・
Sの稲葉や小野が A＋の布施明や尾崎紀世彦の曲をカバー
してもオリジナルを超えられるとは到底思えないけどな。
得意な曲の分野が違うだろ。
テンポ遅くて一音一語の歌い易い歌こそ、
歌唱力の違いが出ると思うんだが・・・
出回ってる動画が少ない人達は
その少ない動画で判断されるから
評価が高かったり、評価が低かったりで
評価が曖昧なのは確かかもね
その少ない動画で判断されるから
評価が高かったり、評価が低かったりで
評価が曖昧なのは確かかもね
桜井はどの動画見ても酷いからなあ
説明されている通りDランクが妥当だね
説明されている通りDランクが妥当だね
>>404
昔の歌手はサザン辺りの曲すらリズムに乗れず字余りして歌えないって言ってたぞ
ましてラップとか無理でしょ
けどその逆はできる。歌の重みとか解らん時代背景の表現とかは年輪ないとっていう
部分はあるけどそれなりの歌には仕上がる
全く歌にならないのと歌えるけど若いってのとどっちが歌唱力あるって評価するの？
その辺面倒だから外せばって言ってんだけど
昔の歌手はサザン辺りの曲すらリズムに乗れず字余りして歌えないって言ってたぞ
ましてラップとか無理でしょ
けどその逆はできる。歌の重みとか解らん時代背景の表現とかは年輪ないとっていう
部分はあるけどそれなりの歌には仕上がる
全く歌にならないのと歌えるけど若いってのとどっちが歌唱力あるって評価するの？
その辺面倒だから外せばって言ってんだけど
どこまでが昔の歌手になるか・・・
つーか昔の歌手じゃなくて昔の人はってことでそ
昔の歌手でも唄えるよ、アップテンポでも
つーか昔の歌手じゃなくて昔の人はってことでそ
昔の歌手でも唄えるよ、アップテンポでも
410 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 00:07:34 ID:IKykLHiw0
↑
例えが極端過ぎ。あと年配がアップテンポ歌えないってのはお前の偏見。
“歌えないって言ってたぞ”って誰情報だよｗｗ
そもそも、ラップって歌唱力に関係あるかwww？
アップテンポの曲だけ評価できて、スローナンバーは駄目
って発想もキチガイとしか思えない。
例えが極端過ぎ。あと年配がアップテンポ歌えないってのはお前の偏見。
“歌えないって言ってたぞ”って誰情報だよｗｗ
そもそも、ラップって歌唱力に関係あるかwww？
アップテンポの曲だけ評価できて、スローナンバーは駄目
って発想もキチガイとしか思えない。
桜井は簡単なポップもまともに歌えないからな
>>410
アップテンポよりスローナンバーのほうが難しいよね
アップテンポよりスローナンバーのほうが難しいよね
アップテンポのが難しいよ
414 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 00:23:18 ID:IKykLHiw0
必ずしもそうは言えないが、音域の広いバラード系
が一番歌唱力の違いが出やすいとは思う。
少なくとも、ラップよりは(笑)
が一番歌唱力の違いが出やすいとは思う。
少なくとも、ラップよりは(笑)
>>410
歌えないんだよ昔はリズムが後乗りだし一音一語だから
名前忘れたけど大御所的歌手が言ってた
前乗りのアップテンポ歌える歌謡曲の歌手ってどんだけいるんだか
スローナンバーは大抵の奴は歌えるだろ
声かすれててもそれが味って言えるだろうしな
歌えないんだよ昔はリズムが後乗りだし一音一語だから
名前忘れたけど大御所的歌手が言ってた
前乗りのアップテンポ歌える歌謡曲の歌手ってどんだけいるんだか
スローナンバーは大抵の奴は歌えるだろ
声かすれててもそれが味って言えるだろうしな
てか90年代で古い歌手がパッタリいなくなったのはその辺が理由だろ
音域が広いバラードって過大評価されすぎ
バラードは声が細い方が合うから
音域が広くても声を細くすれば難しくないし
本当に難しいのはラプソディみたいにむちゃくちゃ太いハイトーンを
早いテンポで様々なを歌いまわす曲だよ
バラードは声が細い方が合うから
音域が広くても声を細くすれば難しくないし
本当に難しいのはラプソディみたいにむちゃくちゃ太いハイトーンを
早いテンポで様々なを歌いまわす曲だよ
418 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 00:42:02 ID:IKykLHiw0
自分が見てもないのに良く言えるよな。大御所って誰だよｗｗ
アップテンポの基準も人それぞれだよ。
チャックベリーとか爺さんだけど、テンポ早い曲作ってたしな。
曲の難しさっつっても、種類が違うんだよ。早い遅い曲それぞれ。
アップテンポ得意な奴って、ビブラート出来ない奴多いしな。
まぁスローもアップも両方歌いこなせりゃそれが一番だろうが。
アップテンポの基準も人それぞれだよ。
チャックベリーとか爺さんだけど、テンポ早い曲作ってたしな。
曲の難しさっつっても、種類が違うんだよ。早い遅い曲それぞれ。
アップテンポ得意な奴って、ビブラート出来ない奴多いしな。
まぁスローもアップも両方歌いこなせりゃそれが一番だろうが。
チャックベリーはアメリカ人だから普通にリズムに乗せて歌える
日本は長い間後乗りだったから古い歌手は最近の前乗り曲は歌えない
後乗りリズムを壊す為にサザンの一音一語無視が有効だった
以降徐々に前乗りになってかなりテンポの速い曲でも詞を乗せられる
様になった。
だから90年代以前のアップテンポはYMOみたいなインストが多い
日本は長い間後乗りだったから古い歌手は最近の前乗り曲は歌えない
後乗りリズムを壊す為にサザンの一音一語無視が有効だった
以降徐々に前乗りになってかなりテンポの速い曲でも詞を乗せられる
様になった。
だから90年代以前のアップテンポはYMOみたいなインストが多い
っていうのは常識かと思ってたけどな
いずれにしろ音楽自体が進化してるんだから
取り残される古い奴を上位に入れとくのはどうかと思うよ
いずれにしろ音楽自体が進化してるんだから
取り残される古い奴を上位に入れとくのはどうかと思うよ
早く桜井下げろよ
字余りの曲なんて吉田拓郎からだったろ、70年代からあったわ
その昔の人ってここにはおらんくらい昔だろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=UqtbALRQo30
http://www.youtube.com/watch?v=av6sP_7mhhI
その昔の人ってここにはおらんくらい昔だろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=UqtbALRQo30
http://www.youtube.com/watch?v=av6sP_7mhhI
つーかサザンが出たのも70年代だったわ
フォークっていうんだっけその辺の人らはスローテンポのラップみたいな曲ばっかで
後乗りだよね。ま、今風の曲歌えるか歌えないかって話してるだけなんだけど
50歳位の演歌とか上手いって言われてるおじさんに歌わせてみると見事に歌えない
その差はリズム感の差だって話。それができないのは歌手として致命的だし
そもそもボーカリストってタイトルなんだから歌謡曲の歌手はいらないんじゃないの
って言ってるんだけど
後乗りだよね。ま、今風の曲歌えるか歌えないかって話してるだけなんだけど
50歳位の演歌とか上手いって言われてるおじさんに歌わせてみると見事に歌えない
その差はリズム感の差だって話。それができないのは歌手として致命的だし
そもそもボーカリストってタイトルなんだから歌謡曲の歌手はいらないんじゃないの
って言ってるんだけど
ボーカリスト＝歌手
もっとその前はこんな感じ
http://www.youtube.com/watch?v=QDFWc5vUKFg
http://www.youtube.com/watch?v=PcPUUaasrBo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QDFWc5vUKFg
http://www.youtube.com/watch?v=PcPUUaasrBo&feature=related
427 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 02:52:05 ID:IKykLHiw0
70'S
http://www.youtube.com/watch?v=uCqI7m5AW1s
http://www.youtube.com/watch?v=d4Cr7kxjSBs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pjAiLEmxZfQ
90'S
http://www.youtube.com/watch?v=AwDwb17BS2Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uCqI7m5AW1s
http://www.youtube.com/watch?v=d4Cr7kxjSBs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=pjAiLEmxZfQ
90'S
http://www.youtube.com/watch?v=AwDwb17BS2Q&feature=related
ジョニーBグッドなら、桑田が音楽寅さんで歌ってたけど超上手かった。
ていうか布施明なんか持ち歌の「君は薔薇より美しい」でも
リズム感の悪さがわかるけどなあ。
バラードの声量と表現力は確かに素晴らしいけど。
松崎しげるも夜もヒッパレでB'z歌って
リズムに全くついていけずに撃沈してたな。
最近の歌手でも平井堅とかアップテンポの曲はgdgdだから
バラード専門歌手なんだし
「バラード上手いのが本当に上手い歌手」という
決め付けもどうかと思うわ。
リズム感の悪さがわかるけどなあ。
バラードの声量と表現力は確かに素晴らしいけど。
松崎しげるも夜もヒッパレでB'z歌って
リズムに全くついていけずに撃沈してたな。
最近の歌手でも平井堅とかアップテンポの曲はgdgdだから
バラード専門歌手なんだし
「バラード上手いのが本当に上手い歌手」という
決め付けもどうかと思うわ。
430 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 06:09:32 ID:IKykLHiw0
“バラード上手いのが本当に上手い歌手”
そんな事言ってねーよ？・・・ 違いが出やすいっつっただけで。
バラード系が得意で評価の高い布施・尾崎にアップテンポが歌え
ないとかの指摘は、ナンセンス。
違う土俵にいる歌手の苦手な部分と無理やり比較するのは・・・
歌唱力の定義なんて曖昧だし、人の趣向が入らない筈ないん
だからこんなランキング自体無理があんだよ。
そんな事言ってねーよ？・・・ 違いが出やすいっつっただけで。
バラード系が得意で評価の高い布施・尾崎にアップテンポが歌え
ないとかの指摘は、ナンセンス。
違う土俵にいる歌手の苦手な部分と無理やり比較するのは・・・
歌唱力の定義なんて曖昧だし、人の趣向が入らない筈ないん
だからこんなランキング自体無理があんだよ。
ONE OK ROCKのTAKAがこの表を見る限りAは堅い
>>430
歌の上手さの定義は曖昧ではないと思うよ
声量、音程、ピッチ、リズム感、タイム感こういう絶対的な物、基礎的なもので実力は測れるし
レベルの高い歌手同士だとそういうのが完璧になって好き嫌いでしか評価出来なくなるけど
ビブラートだとか音域も歌手には必要。
音域とか良く関係ないと言われがちだけど音域が努力で身に付く物な以上はそれが無い歌手はマイナス判定になるし
歌の上手さの定義は曖昧ではないと思うよ
声量、音程、ピッチ、リズム感、タイム感こういう絶対的な物、基礎的なもので実力は測れるし
レベルの高い歌手同士だとそういうのが完璧になって好き嫌いでしか評価出来なくなるけど
ビブラートだとか音域も歌手には必要。
音域とか良く関係ないと言われがちだけど音域が努力で身に付く物な以上はそれが無い歌手はマイナス判定になるし
433 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 07:48:14 ID:IKykLHiw0
レベルの高い歌手同士だとそういうのが完璧になって好き嫌いでしか評価出来なくなるけど
↓
具体的には？ この表だと、どこからが完璧なの？
↓
具体的には？ この表だと、どこからが完璧なの？
434 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 07:51:06 ID:IKykLHiw0
まぁ>>431のような意見の人だから、聞くだけ無駄かｗｗｗ
435 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 07:55:57 ID:fJD2FyYN0
>>429 わざと情感こめるためにリズムはずしてること、
わからない奴に歌の上手い下手なんか語る資格ないよ
わからない奴に歌の上手い下手なんか語る資格ないよ
436 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 07:58:13 ID:2/z9BjnwO
布施明はキーと声量に関してはすごい。他の要素はいまいち。
邦楽男性は平井堅含めて飛び抜けて上手い人がいないよな。
邦楽男性は平井堅含めて飛び抜けて上手い人がいないよな。
437 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 08:03:29 ID:2/z9BjnwO
歌手はちょい下手が一番売れる。
一般人→10〜30点
浜崎あゆみ→50点
ZARD→80点
頂点クラス→90点
60点以上は一般人には違いが分からない。
一般人→10〜30点
浜崎あゆみ→50点
ZARD→80点
頂点クラス→90点
60点以上は一般人には違いが分からない。
桜井はE決定でいいんだよね？
確かにリズムに差はつけれない
でも発声には明確な差はつけれるからな
こういう歌唱力を議論して格付けするスレでは特にね
でも発声には明確な差はつけれるからな
こういう歌唱力を議論して格付けするスレでは特にね
音感も発声もリズムも最低レベルの桜井は
当然最低クラスだよな
当然最低クラスだよな
音程とれないのとリズムに乗れないのを普通音痴って言うよね
発声が何を意味するか解らないけど声質は好みだし
声域は広い方がいいけどそれ程広い人上がってない
高音低音どっちかに偏ってる感じ
どっちがっいうてのも好みの問題だと思う
それに資料ない人上位ランクってのもねぇ
発声が何を意味するか解らないけど声質は好みだし
声域は広い方がいいけどそれ程広い人上がってない
高音低音どっちかに偏ってる感じ
どっちがっいうてのも好みの問題だと思う
それに資料ない人上位ランクってのもねぇ
発声が良くなければ音程はとれない
評価には曲の難易度を考慮すべきだろ
桜井D評価側もNOT FOUNDを聴けば桜井C評価に納得するはず
あとは、エソラやGIFTなんかも難易度が高い
その辺を考慮して欲しい
メジャー曲だと何気にイノセンも難易度高いよ
桜井D評価側もNOT FOUNDを聴けば桜井C評価に納得するはず
あとは、エソラやGIFTなんかも難易度が高い
その辺を考慮して欲しい
メジャー曲だと何気にイノセンも難易度高いよ
曲の難易度は考慮されてるよ
でもミスチルの曲は難しく無いし
全然歌えてない時点で難しい以前の問題
ある程度歌えるなら評価出来るけどさ
素人が難しい曲を歌えないのに歌ったからって、評価は出来ないしさ
そういうの考慮して桜井さんはＤだね
でもミスチルの曲は難しく無いし
全然歌えてない時点で難しい以前の問題
ある程度歌えるなら評価出来るけどさ
素人が難しい曲を歌えないのに歌ったからって、評価は出来ないしさ
そういうの考慮して桜井さんはＤだね
ミスチルの曲の難易度を考えると桜井はC評価が妥当だと思う
ミスチルみたいな簡単な曲まともに歌えない桜井が
Cとか信者は耳がいかれてんの？
他のＣに失礼だよ、桜井のＣは
Cとか信者は耳がいかれてんの？
他のＣに失礼だよ、桜井のＣは
>>446
簡単じゃねーし
桜井は歌えてるから
http://www.youtube.com/watch?v=_a6n6UFcNo0
http://www.youtube.com/watch?v=SuNhwvXWNSI
これでDとかあり得ないから
C+は当然としてBでもイイと思う
簡単じゃねーし
桜井は歌えてるから
http://www.youtube.com/watch?v=_a6n6UFcNo0
http://www.youtube.com/watch?v=SuNhwvXWNSI
これでDとかあり得ないから
C+は当然としてBでもイイと思う
>>447
どこが難しいんだ？
だいたい音程フラフラしすぎて全然歌えてねーじゃん
高音もボロボロだし
相変わらず張り上げ
Cでも過大評価なのにC+とかアホか
他のCと比べて桜井が優れてるポイントどこだよ
まあどうせ聞いた事ないんだろうけど
どこが難しいんだ？
だいたい音程フラフラしすぎて全然歌えてねーじゃん
高音もボロボロだし
相変わらず張り上げ
Cでも過大評価なのにC+とかアホか
他のCと比べて桜井が優れてるポイントどこだよ
まあどうせ聞いた事ないんだろうけど
Dにおかしい人もいっぱいいるけど
桜井はDクラスが客観的に見て妥当だな
桜井はDクラスが客観的に見て妥当だな
450 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 14:40:20 ID:CM6AydfNO
ミスチル曲は学祭レベルで幼稚な歌ばっか
あんな簡単な曲を作った本人が歌えてないんだから（笑）
素人の上手い奴ならサラッと歌えちゃうし、桜井は素人にも劣る歌唱力なんだよ解る??
作詞能力も所詮高卒程度の歌詞だし
あんな簡単な曲を作った本人が歌えてないんだから（笑）
素人の上手い奴ならサラッと歌えちゃうし、桜井は素人にも劣る歌唱力なんだよ解る??
作詞能力も所詮高卒程度の歌詞だし
桜井に歌唱力なんかないのはヲタでもわかってんだろ？
ID:6zl2m1N90=ID:CM6AydfNO=ID:NOAQaozD0
わかりやすすぎだからｗ
桜井叩いてんの、お前だけだからｗ
わかりやすすぎだからｗ
桜井叩いてんの、お前だけだからｗ
はぁ？何いってんだお前
どうでもいいけど反論ねーの？
桜井をCにしてーなら早く相応しい動画はれよ
どうでもいいけど反論ねーの？
桜井をCにしてーなら早く相応しい動画はれよ
456 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 14:56:42 ID:CM6AydfNO
チルヲタって聴いてる音楽もあれだけど おつむはもっとあれだな、、
何度も説明されてアンチでない奴からも評価が低いのになんでこんなしつこいの?? 桜井本人か（笑）
何度も説明されてアンチでない奴からも評価が低いのになんでこんなしつこいの?? 桜井本人か（笑）
一人のアンチがID変えて必死に桜井を叩いてますがスルーでお願いします
Ｄ+とかにキムタクとか香取とかいるから
チルヲタは異常にＤを嫌がるんだろうけど
桜井はどう考えてもＤだと思う
もちろんキムタクとか香取はもっと下だけど
チルヲタは異常にＤを嫌がるんだろうけど
桜井はどう考えてもＤだと思う
もちろんキムタクとか香取はもっと下だけど
462 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 15:06:53 ID:CM6AydfNO
チルヲタは涙目になると思うけど ハッキリ言ったほうがいいと思うから言うわ
残念だが桜井は下手だ素人にも負けるレベル
なんて言うか資格で言うと危険物丙種みたいな
残念だが桜井は下手だ素人にも負けるレベル
なんて言うか資格で言うと危険物丙種みたいな
まあＣの面子よりかは劣るからな桜井
アンチ必死すぎwワロタw
その桜井叩きの情熱を職探しに注げよw
ネットでしか吠えれねない屑が
その桜井叩きの情熱を職探しに注げよw
ネットでしか吠えれねない屑が
465 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 15:16:29 ID:CM6AydfNO
↑↑
こう言うのをカスチルヲタって言います。
こう言うのをカスチルヲタって言います。
>>460
でも中居のGLAYのが桜井より上手いよ
でも中居のGLAYのが桜井より上手いよ
下の二つの動画にはそれぞれランクインされたヴォ―カルが二名ずつ登場します
曲調が違うのと音質が違うので比較にはならないかも知れませんが
お金を取るプロの歌唱力としてどうか、4人を冷静な視点で5点満点で
採点してみてください。その理由もお願いします。
それによって評価基準も変わってくると思うので
http://www.youtube.com/watch?v=VcNng2fcvss
http://www.youtube.com/watch?v=VXSfQXuVNDc
曲調が違うのと音質が違うので比較にはならないかも知れませんが
お金を取るプロの歌唱力としてどうか、4人を冷静な視点で5点満点で
採点してみてください。その理由もお願いします。
それによって評価基準も変わってくると思うので
http://www.youtube.com/watch?v=VcNng2fcvss
http://www.youtube.com/watch?v=VXSfQXuVNDc
まだ桜井がＤとかいってるやついるのかｗｗｗｗ
お前らがなにを言おうと桜井の位地はかわりませんｗｗ
残念！！
お前らがなにを言おうと桜井の位地はかわりませんｗｗ
残念！！
同意
引きこもりがなにいったところで桜井のランクはかわらんｗｗ
なぜなら引きこもりに発言権はないからな
引きこもりがなにいったところで桜井のランクはかわらんｗｗ
なぜなら引きこもりに発言権はないからな
引きこもりの相手してるのも面倒臭くなってきたし
桜井はDじゃなくてEだよ
桜井がＥとかいってるのお前だけだと思うよ
世間の人は桜井の歌をきいて涙を流す
お前は家に引き込もってるからＥとかいってんだろうけど
世間の人は桜井の歌をきいて涙を流す
お前は家に引き込もってるからＥとかいってんだろうけど
なにいってんだ？こいつ
流すなよ
476 ：草皆茂顕：2010/10/20(水) 19:29:22 ID:d4rzwfdoO
私の歌唱力も評価してねttp://music.geocities.jp/like_a_junkie
表現力を評価に入れないなら、桜井はDでいいわ。褒めたたえる技術が何一つない。
桜井表現力もだめじゃん
桜井アンチは一日中張り付いててキモイ
マジで引きニートだろw
マジで引きニートだろw
相変わらずの流れだな
>>468の動画はどちらも絶頂期というのには相応しくないかも知れない
しかしライブでも音加工のし易くなった2000年以降のライブ音源として
動画２のクオリティーはプロとしてあまりにも低すぎる
聴いてあげるのがボランティアと言っても良い位に苦痛だ。
にも関わらずそのメインヴォーカルはBランクに位置づけられてる
つまり明らかにこのランク付けは誤りであり、気に入らない者を下位に
位置づけそのファンを弄ぶ為だけに作られたランキングでしかない
しかもランクインされているのが年配者ばかりである事からいい年した爺婆が
自分らより年下の者の人気を妬んで作成した性質悪い遊びのスレだと解る。
まともに取り合う方が馬鹿だという事でしかない
しかしライブでも音加工のし易くなった2000年以降のライブ音源として
動画２のクオリティーはプロとしてあまりにも低すぎる
聴いてあげるのがボランティアと言っても良い位に苦痛だ。
にも関わらずそのメインヴォーカルはBランクに位置づけられてる
つまり明らかにこのランク付けは誤りであり、気に入らない者を下位に
位置づけそのファンを弄ぶ為だけに作られたランキングでしかない
しかもランクインされているのが年配者ばかりである事からいい年した爺婆が
自分らより年下の者の人気を妬んで作成した性質悪い遊びのスレだと解る。
まともに取り合う方が馬鹿だという事でしかない
>>481
君さ、なんか勘違いしてるけど
このスレはランキングを完成させていくスレなわけよ
だからランクが滅茶苦茶でも、最終的に完成出来ればいいわけ
既に完成されたランクを淡々と貼っていくスレではないからね
あくまでも進行形
今の所上位はたくさん議論されて
比較的整ってきたけど
中位下位はまだバラバラだね
もちろんこれから直していけばいい話だけど
君さ、なんか勘違いしてるけど
このスレはランキングを完成させていくスレなわけよ
だからランクが滅茶苦茶でも、最終的に完成出来ればいいわけ
既に完成されたランクを淡々と貼っていくスレではないからね
あくまでも進行形
今の所上位はたくさん議論されて
比較的整ってきたけど
中位下位はまだバラバラだね
もちろんこれから直していけばいい話だけど
>>481
現状のランクではhydeはB外れてランク外の議論中だろ？
あと昔の人が上位にきてるのは30年分の上手い歌手＞ここ数年の上手い歌手
で人数差あるのは期間のせいであるていど起こる現象でしょ。
もしランクに異論がある歌手がいるならピックアップして技術の有無に
ついて説明すればいいわけで
現状のランクではhydeはB外れてランク外の議論中だろ？
あと昔の人が上位にきてるのは30年分の上手い歌手＞ここ数年の上手い歌手
で人数差あるのは期間のせいであるていど起こる現象でしょ。
もしランクに異論がある歌手がいるならピックアップして技術の有無に
ついて説明すればいいわけで
HYDEはランクインしてないじゃん
清春もCだし
夢でも見てんのか？こいつ
清春もCだし
夢でも見てんのか？こいつ
156ランク外w
糞ワロタw
糞ワロタw
どうせチルヲタのくだらない足掻きだろ
ランクを否定するついでに
わざとらしいくらいにHYDEの動画持ってきて
自分にレスして批判してる辺りがチルヲタ臭がして痛すぎる
まあどう足掻いても桜井はD決定
ランクを否定するついでに
わざとらしいくらいにHYDEの動画持ってきて
自分にレスして批判してる辺りがチルヲタ臭がして痛すぎる
まあどう足掻いても桜井はD決定
多分HYDEを正当にEランクにしたら騒ぎは治まると思う
清春はE-ね
エミネムライブのマンソン以上にどん引きだわアレ
清春はE-ね
エミネムライブのマンソン以上にどん引きだわアレ
>>491
Dが妥当です
Dが妥当です
桜井はD決定だよ
森重樹一最強
知らないとおもうが(´･ω･｀)
知らないとおもうが(´･ω･｀)
ここで語るべきじゃないんだろうけど
なんでチルオタとラルクオタって色んな板スレで争ってるんだろ？
なんでチルオタとラルクオタって色んな板スレで争ってるんだろ？
>>496
こうあからっさまに釣り宣言する奴キモい
こうあからっさまに釣り宣言する奴キモい
別にHYDEはそこまで好きじゃないが
桜井の壁を作る様にHYDEを出すのはおかしい
桜井の壁を作る様にHYDEを出すのはおかしい
まずはhydeがB〜B+なのかE程度なのかってことをはっきりしたら？
動画とか上げて証明してみてよ
いまのとこE確定でしょ
動画とか上げて証明してみてよ
いまのとこE確定でしょ
はあ？HYDEは散々議論されてるから
今は桜井の位置を決めつけるほうが先
今は桜井の位置を決めつけるほうが先
チルヲタがHYDEに話題をかえようと必死だね
HYDEも議論されてBって結論出てるから
結論出てない桜井の議論が先
HYDEも議論されてBって結論出てるから
結論出てない桜井の議論が先
取りあえず反論ないなら桜井はE決定
取りあえず反論ないなら桜井はE決定
なんで上位か下位か雲泥の差がある人がいるのにその中間決められるの？
ランキングのいい加減さ証明するだけじゃない
ランキングのいい加減さ証明するだけじゃない
そのいい加減なランキングにわざわざいちゃもんつけるのがチルヲタってことだ
桜井は全てがダメだからな、、
本当Dでも過大評価だよ
本当Dでも過大評価だよ
508 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 22:03:34 ID:kxYj7WXPO
桜井の議論は進めてもらって構わないが、HYDEが確定ってのは初耳
つーか確定してないからランク外なのでは？
つーか確定してないからランク外なのでは？
509 ：名無しのエリー：2010/10/20(水) 22:08:14 ID:CM6AydfNO
桜井はＥで早く確定してくれ
どんなランキングでも普通は格差の大きい方から確定してくのが筋だと思うわよ
確定しなくていいっていう特別枠があるなら誰でもそうでしょ
ホントバカみたい
確定しなくていいっていう特別枠があるなら誰でもそうでしょ
ホントバカみたい
それはお前の只の価値観
だからhydeがBだっていう証明すればいいだけ
特別枠なんてナンセンス
特別枠なんてナンセンス
チルヲタ必死だな
自分もHYDEの歌唱力Bの説明は聞きたいな。
過去スレの引用でも構わないから議論した結果とやらを見せてくれないか？
過去スレの引用でも構わないから議論した結果とやらを見せてくれないか？
あら？、必死なのはhydeヲタなんじゃないかしら
有り得ないランクに入れてゴネて特別枠なんて例外無理やり認めさせて
評価避けるなんて事他のヲタはやってないんじゃない
そんな例外ありなら何でもアリだしランキングなんて意味ないじゃない
始めにルール破った人がお前はルール破るななんて通じないわよ
有り得ないランクに入れてゴネて特別枠なんて例外無理やり認めさせて
評価避けるなんて事他のヲタはやってないんじゃない
そんな例外ありなら何でもアリだしランキングなんて意味ないじゃない
始めにルール破った人がお前はルール破るななんて通じないわよ
なんだこのオカマ野郎
スルーしてくださいっていってるようなものだな
スルーしてくださいっていってるようなものだな
518 ：草皆茂顕：2010/10/20(水) 23:27:36 ID:d4rzwfdoO
私の歌唱力も評価してね
ttp://music.geocities.jp/like_a_junkie
ttp://music.geocities.jp/like_a_junkie
桜井はDでも過大評価だよ
あらら今度は妄想で個人攻撃？
上位の方が適当に決まってるのに下位に厳格なルール押付けるの
無理があるって言ってるの解る？、日本語通じる？
上位の方が適当に決まってるのに下位に厳格なルール押付けるの
無理があるって言ってるの解る？、日本語通じる？
桜井ヲタの諸君、耳寄りな話がありまっせ！
君らも桜井をただ下げたい一心で煽っている粘着野郎の相手をするのも疲れただろ？
このスレを終わらせるのは簡単だ
女性ボーカルの方と同じようにコピペを貼りまくって容量オーバーで書き込みが出来なくなって結果落ちちまうという方法がベターだぞ
それで立つたびに同じ方法で潰していく
犠牲も伴うが四六時中馬鹿の相手をしなくてもよくなるぞ
こんなスレ存在悪だっていう事みんな薄々分かってるんだろ？
君らも桜井をただ下げたい一心で煽っている粘着野郎の相手をするのも疲れただろ？
このスレを終わらせるのは簡単だ
女性ボーカルの方と同じようにコピペを貼りまくって容量オーバーで書き込みが出来なくなって結果落ちちまうという方法がベターだぞ
それで立つたびに同じ方法で潰していく
犠牲も伴うが四六時中馬鹿の相手をしなくてもよくなるぞ
こんなスレ存在悪だっていう事みんな薄々分かってるんだろ？
君がHYDEを下げる理由説明するのが先でしょ
反論できなくなると２ｃｈの規則に違反してまでスレを
潰そうとするのか、チルヲタは
本当にキチガイ集団だな。ｗ
潰そうとするのか、チルヲタは
本当にキチガイ集団だな。ｗ
お前ら、ここは好きな歌手のランキングを上げて嫌いな歌手（またはファンが嫌いな歌手）のランキングを下げるスレじゃないぞ
東方神起と勝負しろよ
ほとんどの日本人完敗だぞ
ほとんどの日本人完敗だぞ
>>523
反論も何も俺はお前ら気違い粘着荒らしに困っている桜井ヲタに知恵を貸しているだけだよｗ
反論も何も俺はお前ら気違い粘着荒らしに困っている桜井ヲタに知恵を貸しているだけだよｗ
俺は普通にＢ以上だと思う
お前がＢに感じなくても知ったことじゃない
お前がＢに感じなくても知ったことじゃない
まあ桜井はＥだけどね
>>526
他オタからみりゃどっちもスレ荒らしには違いないが、
コピペ荒らしのとそれ煽るやつが一番悪いにきまってんだろwww
>>530
まぁたぶん新ランク作った時に入れ忘れただけだろうが
hydeBはライブのピッチの不安定さから考えて同意
おっと桜井の名前は出すなよ。別に桜井より下手とか上手いとかいって
るんじゃなくて他のBラン歌手と比べてだからな。Eは極端とおもうが
Bはありえないと思う。
他オタからみりゃどっちもスレ荒らしには違いないが、
コピペ荒らしのとそれ煽るやつが一番悪いにきまってんだろwww
>>530
まぁたぶん新ランク作った時に入れ忘れただけだろうが
hydeBはライブのピッチの不安定さから考えて同意
おっと桜井の名前は出すなよ。別に桜井より下手とか上手いとかいって
るんじゃなくて他のBラン歌手と比べてだからな。Eは極端とおもうが
Bはありえないと思う。
桜井はＥ決定だろ？
稲葉はＢ+で
HYDEはＢ
稲葉はＢ+で
HYDEはＢ
hydeがBなら稲葉はS、桑田TERU桜井マサムネはAだろ
どう考えても初期設定が間違ってるわ
どう考えても初期設定が間違ってるわ
↑
×hydeB
○hydeB以下
×hydeB
○hydeB以下
桜井のＢがありえなくて、HydeのＢはありえるって言いたいの？は？？
耳おかしいね、耳鼻科へいけ
耳おかしいね、耳鼻科へいけ
HYDE Ｂ
稲葉 Ｂ+
テル Ｃ
桑田 Ｃ-
桜井 Ｅ
稲葉 Ｂ+
テル Ｃ
桑田 Ｃ-
桜井 Ｅ
とりあえずこれで決定だろ
チルヲタが必死だなあ
とりあえず桜井はEでいいよね？
よくない
>>549
藤岡弘は聴いたことないから解らない
評価するならみんなとりあえず動画貼ろうよ
好き嫌いとか名前とか抜きにして歌で評価しよう
桜井はカラオケレベルでプロでは下手
今のところ 堂本剛＞桜井 は確定な気がする
それが間違いなら上手い動画が欲しい
hydeはコンディション次第
調子良いときはS並だし調子悪ければランク外
平均してD〜Eくらいかな
音域広めの歌下手
藤岡弘は聴いたことないから解らない
評価するならみんなとりあえず動画貼ろうよ
好き嫌いとか名前とか抜きにして歌で評価しよう
桜井はカラオケレベルでプロでは下手
今のところ 堂本剛＞桜井 は確定な気がする
それが間違いなら上手い動画が欲しい
hydeはコンディション次第
調子良いときはS並だし調子悪ければランク外
平均してD〜Eくらいかな
音域広めの歌下手
今のところはHYDEはＡ〜Ｃくらい
桜井はＤ〜Ｄ-くらいでいいんじゃない？
桜井はＤ〜Ｄ-くらいでいいんじゃない？
同意
それでいいな
それでいいな
調子がいいときはガチヤバイからなHYDE
一番といっても過言でない程
調子悪いときはＣ位
一番といっても過言でない程
調子悪いときはＣ位
本当にそんな評価低いのか桜井意外だな
普通に下手くそでしょ
下手だと思った事は一度もないな
周りの評価も高いから、影響は受けてるかもな。
周りの評価も高いから、影響は受けてるかもな。
>>554
口では何とでも言えるからな
稲葉ヲタの次はラルクヲタが暴れているのかｗ
その調子がいい時の一番という動画を貼ってみなｗ
どうせ口だけだから貼れないだろうけどｗ
ベーススレではtetsuが上手いとかドラムスレではyukihiroが上手いとかでまかせを言ってランク表を偽造しているしラルクヲタってホント気違い集団だよなｗ
口では何とでも言えるからな
稲葉ヲタの次はラルクヲタが暴れているのかｗ
その調子がいい時の一番という動画を貼ってみなｗ
どうせ口だけだから貼れないだろうけどｗ
ベーススレではtetsuが上手いとかドラムスレではyukihiroが上手いとかでまかせを言ってランク表を偽造しているしラルクヲタってホント気違い集団だよなｗ
揉める人は検討中という事にしてランクから外したら良いと思います
特に上の二人の場合資料を出して説明しても双方のアンチが必要以上に
低めたりして全く客観的な裁定にならないので不毛です
特に上の二人の場合資料を出して説明しても双方のアンチが必要以上に
低めたりして全く客観的な裁定にならないので不毛です
桜井はＤ以下が妥当だよ
評価出来るところなんて何一つないじゃん
評価出来るところなんて何一つないじゃん
まーたチルヲタが稲葉やhydeに話をそらそうと必死だよw
桜井が持ち歌でも下手なのは曲の難易度が高いからだと強調するくせに
B'zやラルクの方がチル以上に難しい曲が多いことは無視。
しかもチルは桜井が全部作詞作曲してる
事実上ワンマンバンドなんだから
曲の難しさを言い訳にするのはおかしいだろ。
自分が歌いきれない曲を初めから出すなよ。
桜井が持ち歌でも下手なのは曲の難易度が高いからだと強調するくせに
B'zやラルクの方がチル以上に難しい曲が多いことは無視。
しかもチルは桜井が全部作詞作曲してる
事実上ワンマンバンドなんだから
曲の難しさを言い訳にするのはおかしいだろ。
自分が歌いきれない曲を初めから出すなよ。
このままだと、桜井はD評価で確定だよ
D評価側がルールに則り動画アップして説明したのに対し
それを覆す反論(動画+説明)ないからな
あと、桜井Eを連呼してる奴も主張するなら動画と説明しろ
D評価側がルールに則り動画アップして説明したのに対し
それを覆す反論(動画+説明)ないからな
あと、桜井Eを連呼してる奴も主張するなら動画と説明しろ
桜井はＤ確定でいいよ
いったいいつまでこの話続けるつもりだよ
絶頂不調はあるがHYDEはＢくらいでいいと思う
いったいいつまでこの話続けるつもりだよ
絶頂不調はあるがHYDEはＢくらいでいいと思う
>>562
本当にそうだよな
桜井C派はD派を具体的に否定する訳でなく
ただ、DじゃないCだって言い張ってるだけだもんな
Cを言い張るならD派と同じく動画上げて説明
これが、ここのルールだし守って欲しいよ
本当にそうだよな
桜井C派はD派を具体的に否定する訳でなく
ただ、DじゃないCだって言い張ってるだけだもんな
Cを言い張るならD派と同じく動画上げて説明
これが、ここのルールだし守って欲しいよ
565 ：名無しのエリー：2010/10/21(木) 14:57:20 ID:nVz6VSliO
チルヲタになにいっても駄目、稲葉やHYDEを下げようと必死になりだした 逆に下手くそ桜井を無理矢理説明もなしに上げる、まさに中国クオリティー（笑）
>>558
はいよ
http://www.youtube.com/watch?v=20mGNM_9HBY
これならAくらいはいける
勘違いしないで貰いたいけど俺的にhydeはC以下が妥当
基本下手だからね
ごく稀に物凄く上手いときがある
でも、基本はピッチも音程もグダグダで高音が綺麗なだけ
まぁどうせ桜井の話題になるんだろうけど
何度も言うけどTakaの位置が低すぎる
動画貼って意見述べたら上がるかね？
はいよ
http://www.youtube.com/watch?v=20mGNM_9HBY
これならAくらいはいける
勘違いしないで貰いたいけど俺的にhydeはC以下が妥当
基本下手だからね
ごく稀に物凄く上手いときがある
でも、基本はピッチも音程もグダグダで高音が綺麗なだけ
まぁどうせ桜井の話題になるんだろうけど
何度も言うけどTakaの位置が低すぎる
動画貼って意見述べたら上がるかね？
569 ：名無しのエリー：2010/10/21(木) 17:28:34 ID:cV+LbTwd0
Takaは上がる要素ないわ。音程も外れてるし、Ｄでも過大評価。
hydeとyasuは少なくともＢはある。
hydeとyasuは少なくともＢはある。
hydeは同じツアーでも日によって出来不出来が違いすぎるから、全盛期評価ってのがしにくい。
上の動画見る限りの瞬間的評価なら文句なしのAでいいんだけど。
上の動画見る限りの瞬間的評価なら文句なしのAでいいんだけど。
これでＡとかアホかｗｗｗｗ
156厨は難聴ばかりだなｗｗｗ
156厨は難聴ばかりだなｗｗｗ
桜井の魅力は上の様な泥臭い曲も下の様な情感ある曲もさほど違和感なく
スタジオでも数万人の野外でも歌える事に有ると思う。
それをどう評価するのかは解らないが邦楽の継承者としての価値はあると
思うし偏った基準のランク付けで貶めるのは如何なものかと思う
http://www.youtube.com/watch?v=K7B5rki54q8
http://www.youtube.com/watch?v=PW_Hj-HfllE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VfSuvpqUvbo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n6IEiOQ-kSA&feature=related
スタジオでも数万人の野外でも歌える事に有ると思う。
それをどう評価するのかは解らないが邦楽の継承者としての価値はあると
思うし偏った基準のランク付けで貶めるのは如何なものかと思う
http://www.youtube.com/watch?v=K7B5rki54q8
http://www.youtube.com/watch?v=PW_Hj-HfllE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VfSuvpqUvbo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n6IEiOQ-kSA&feature=related
安定感はある程度重要なファクターだろ
基本上手くてたまに下手なのと基本下手でたまに上手い
じゃだいぶ違う
基本上手くてたまに下手なのと基本下手でたまに上手い
じゃだいぶ違う
>>569
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
http://www.youtube.com/watch?v=JBHxdgNjUq4&feature=related
これでも上がる要素無いかな？
どう考えてもA並だと思うんだけどさ
否定するにしてもちゃんとした意見が欲しい
http://www.youtube.com/watch?v=YmJThSPaUdU
http://www.youtube.com/watch?v=JBHxdgNjUq4&feature=related
これでも上がる要素無いかな？
どう考えてもA並だと思うんだけどさ
否定するにしてもちゃんとした意見が欲しい
576 ：草皆茂顕：2010/10/21(木) 20:35:15 ID:3/g7hNZaO
私の歌唱力も評価してね
ttp://music.geocities.jp/like_a_junkie
ttp://music.geocities.jp/like_a_junkie
>>572
まさにヲタの中でしか通用しない能力だね
ヲタ以外、例えば俺が聞いても何も感じない
てか桜井以外の大半の歌手は
スタジオだろうが野外だろうが歌えると思う
少なくとも桜井みたいに毎回毎回ピッチがグダグダで声も出ない桜井よりはね
桜井が評価されないと偏った評価付けなの？
歌を評価するにおいて>>1が全てだね、うん
まさにヲタの中でしか通用しない能力だね
ヲタ以外、例えば俺が聞いても何も感じない
てか桜井以外の大半の歌手は
スタジオだろうが野外だろうが歌えると思う
少なくとも桜井みたいに毎回毎回ピッチがグダグダで声も出ない桜井よりはね
桜井が評価されないと偏った評価付けなの？
歌を評価するにおいて>>1が全てだね、うん
579 ：名無しのエリー：2010/10/21(木) 20:57:08 ID:nVz6VSliO
桜井なんか 歌練習すらしてないからな
序列は個人でやったらいいだけじゃないの？
桜井は音痴の代名詞だろ
いい加減にしろ奇形
いい加減にしろ奇形
>>578
自分はヲタではないよ。サポートで参加したドラムの山木さんのファンだ
最初にミスチルのイベントに参加すると聞いた時は正直やめてくれって思った
けど他の参加メンバーの厚みの中で決して遜色なくかつ出過ぎず
原曲のイメージを壊す事無く個性を加えながら昇華してる歌い方に好感を持った
歌っていうのはただ音程外さず歌えればいいというものではないと思う
もしそうならランキング上位に位置付けられてる者の大半が資格を失う事になるだろう
自分はヲタではないよ。サポートで参加したドラムの山木さんのファンだ
最初にミスチルのイベントに参加すると聞いた時は正直やめてくれって思った
けど他の参加メンバーの厚みの中で決して遜色なくかつ出過ぎず
原曲のイメージを壊す事無く個性を加えながら昇華してる歌い方に好感を持った
歌っていうのはただ音程外さず歌えればいいというものではないと思う
もしそうならランキング上位に位置付けられてる者の大半が資格を失う事になるだろう
>>582
>>原曲のイメージを壊す事無く個性を加えながら昇華してる歌い方に好感を持った
え？だって本人の曲だしな
逆に個性しかとりえがないのに、個性壊してどうするの？
てか>>9見てもわかるけど、原曲のイメージ壊しまくってるじゃん
>>歌っていうのはただ音程外さず歌えればいいというものではないと思う
は？何いってんだ？歌に変な幻想抱きすぎ
下手な歌手を援護するとき特有の台詞だよな、こういうの
歌にはほかの楽器と違う何か特別な力がこめられてるとでもいいたいの？
チューニングがあってなけりゃ話にならねーし
確かに音程を完全に正確に歌える歌手はいないだろうな
でも、桜井は外しすぎ
桜井が許容内ならほぼ全ての歌手が許容内になるだろうね
>>原曲のイメージを壊す事無く個性を加えながら昇華してる歌い方に好感を持った
え？だって本人の曲だしな
逆に個性しかとりえがないのに、個性壊してどうするの？
てか>>9見てもわかるけど、原曲のイメージ壊しまくってるじゃん
>>歌っていうのはただ音程外さず歌えればいいというものではないと思う
は？何いってんだ？歌に変な幻想抱きすぎ
下手な歌手を援護するとき特有の台詞だよな、こういうの
歌にはほかの楽器と違う何か特別な力がこめられてるとでもいいたいの？
チューニングがあってなけりゃ話にならねーし
確かに音程を完全に正確に歌える歌手はいないだろうな
でも、桜井は外しすぎ
桜井が許容内ならほぼ全ての歌手が許容内になるだろうね
>>583
ID違うが文体が似てるから君は>>578かな？
ならば参照に挙げた>>572を確認せず一方的に決め付けてると思うのだが
根拠にする為の資料をUPしても全く見ずに個人的偏見で批判する君の様な
人が審査しているという事を証明したようだね
ID違うが文体が似てるから君は>>578かな？
ならば参照に挙げた>>572を確認せず一方的に決め付けてると思うのだが
根拠にする為の資料をUPしても全く見ずに個人的偏見で批判する君の様な
人が審査しているという事を証明したようだね
見てきたけど、はっきりいって誰でも出来ると思うよこの程度
曲も簡単だし、逆に出来ない歌手を知りたい
実際難しい曲は世界観崩壊してるしな>>9
後は>>583と一緒です、やっぱり音程が不安定すぎるのが気になるわ＞桜井
曲も簡単だし、逆に出来ない歌手を知りたい
実際難しい曲は世界観崩壊してるしな>>9
後は>>583と一緒です、やっぱり音程が不安定すぎるのが気になるわ＞桜井
>>586はロックの隠れた名曲とされる原曲を知ってのその評価なのだろうか
歌えるでなく出来ると表現する大雑把さに嘘寒いものを感じざるを得ないが
音楽の多様性を思えばそのような捉え方をしても仕方が無いのかもしれない
ただ歌うという事を○×式の回答の様な観点でしか評価できないとしたら
人間が歌う必要はないと自分は思う
例えば音程という事で有ればA+ランクにも桜井以上に不安定な者がいるが
情感の高め方が巧みで聴衆を最高潮に高揚させたサビの後の音が多少ふらついても
良しとされるからこその評価だと思うのだが違うだろうか
歌えるでなく出来ると表現する大雑把さに嘘寒いものを感じざるを得ないが
音楽の多様性を思えばそのような捉え方をしても仕方が無いのかもしれない
ただ歌うという事を○×式の回答の様な観点でしか評価できないとしたら
人間が歌う必要はないと自分は思う
例えば音程という事で有ればA+ランクにも桜井以上に不安定な者がいるが
情感の高め方が巧みで聴衆を最高潮に高揚させたサビの後の音が多少ふらついても
良しとされるからこその評価だと思うのだが違うだろうか
その不安定なA+は誰だ？
俺がちょっと前議論した奴が
歌唱力最高はボーカロイドになる可能性があるって言ってたな
俺なんかはそんなバカなとは思うけど、何を基準にするかによるしな
ここの評価基準もハッキリしてるとは言えんだろうし。
歌唱力最高はボーカロイドになる可能性があるって言ってたな
俺なんかはそんなバカなとは思うけど、何を基準にするかによるしな
ここの評価基準もハッキリしてるとは言えんだろうし。
むしろ９の下とかは歌えんでもしゃーないかなと思ったが
むしろ俺的には586見てかえって評価落ちた、あれをいいっていう
人もいるんだろうけど
やっぱ技術で売る人じゃないと思うな桜井は
むしろ俺的には586見てかえって評価落ちた、あれをいいっていう
人もいるんだろうけど
やっぱ技術で売る人じゃないと思うな桜井は
>>589
そりゃ完璧な発声と同じ音声を再生できて
リズムもピッチも狂わないという前提なら文句なしでボーカロイド
最高になるだろ少なくとも>>1の基準では
周りの伴奏がうるさくて返りがないからピッチがとれないという事故もなくなる
理想のシンガーだww
現状そこまでなのはハードの問題なのか調教側の技術不足なのか
そこまで音質最高と思ったことないけど
そりゃ完璧な発声と同じ音声を再生できて
リズムもピッチも狂わないという前提なら文句なしでボーカロイド
最高になるだろ少なくとも>>1の基準では
周りの伴奏がうるさくて返りがないからピッチがとれないという事故もなくなる
理想のシンガーだww
現状そこまでなのはハードの問題なのか調教側の技術不足なのか
そこまで音質最高と思ったことないけど
×ハード
○ハードやソフト
○ハードやソフト
>>589
楽器だろうと歌だろうと
機械には勝てないよ
何を基準にするかとか以前に歌唱力の評価基準は>>1の項目以外には無い
それを全て最高値に出来る（詳しくは知らないけど）機械が最強なのは言うまでもない
機械の歌には魂が無いから感動しないと言ってる人もいるけど
機械の歌に感動してる奴がたくさんいるのも事実だしな
楽器だろうと歌だろうと
機械には勝てないよ
何を基準にするかとか以前に歌唱力の評価基準は>>1の項目以外には無い
それを全て最高値に出来る（詳しくは知らないけど）機械が最強なのは言うまでもない
機械の歌には魂が無いから感動しないと言ってる人もいるけど
機械の歌に感動してる奴がたくさんいるのも事実だしな
音楽がゲームかなんかなら納得できるんだが
機械の歌に感動する奴がいるって理屈もナンセンスな気がするな。
機械の歌に感動する奴がいるって理屈もナンセンスな気がするな。
このスレの評価基準は完璧だよ
自分が無知なのをこのスレのせいにするなよ
だいたい他の技術スレはその分野に詳しい奴だけで議論されてるから
綺麗にまとまったランクが作られてるけど
このスレの住人の大半は歌に関して無知な奴ばかり
そこが違うんだよ。決してスレの基準がおかしいわけではない
例えば藤岡君とか偉そうに歌手を評価したりしてるけど
知識なんて皆無だったじゃん
挙げ句の果てには変な偏見で評価基準を否定してたし
こういう奴の存在がスレを混乱させるんだよね
しかも混乱する理由を基準のせいにするからたち悪い
まずお前らが高田本とか読んで知識をつけてこいよ
自分が無知なのをこのスレのせいにするなよ
だいたい他の技術スレはその分野に詳しい奴だけで議論されてるから
綺麗にまとまったランクが作られてるけど
このスレの住人の大半は歌に関して無知な奴ばかり
そこが違うんだよ。決してスレの基準がおかしいわけではない
例えば藤岡君とか偉そうに歌手を評価したりしてるけど
知識なんて皆無だったじゃん
挙げ句の果てには変な偏見で評価基準を否定してたし
こういう奴の存在がスレを混乱させるんだよね
しかも混乱する理由を基準のせいにするからたち悪い
まずお前らが高田本とか読んで知識をつけてこいよ
あと補足しとくと歌唱力低い≠芸術的価値が低い
なのでまぁ感動を競うスレではなく技術を競うスレなんだから
感動とかはまた別のベクトル
楽器でいうとプレイヤーの運指やらリズムやら管楽器の音域や
リズムやら音数や手数みたいなのを比べるのが趣旨。
なのでまぁ感動を競うスレではなく技術を競うスレなんだから
感動とかはまた別のベクトル
楽器でいうとプレイヤーの運指やらリズムやら管楽器の音域や
リズムやら音数や手数みたいなのを比べるのが趣旨。
素人と玄人はどう見分けつけるんだろｗ
>>599
まぁ確かに初音ミクやらメイコはおそらく戸籍も
日本国籍ももっていないので評価対象外ではあるw
だけど仮に歌い手のスペックとして比べたと仮定した時に
何もかも完璧なボーカロイドみたいなのがいたら最強だよねっていう話
何度もいうけど技術≠感動だからそこについてはこのスレで語るべきじゃない
まぁ確かに初音ミクやらメイコはおそらく戸籍も
日本国籍ももっていないので評価対象外ではあるw
だけど仮に歌い手のスペックとして比べたと仮定した時に
何もかも完璧なボーカロイドみたいなのがいたら最強だよねっていう話
何度もいうけど技術≠感動だからそこについてはこのスレで語るべきじゃない
>>601
うむ確かに究極の技術があったら確かにそうだな
うむ確かに究極の技術があったら確かにそうだな
>>602
なんでHYDEをもってくるん？
なんでHYDEをもってくるん？
>>604
わかった感動する奴を否定はせんよ
わかった感動する奴を否定はせんよ
ただ知識ある奴らがどう発声、リズム、音程を数値化して
評価できてるの？
評価できてるの？
>>606
今日最初に上がってたから
今日最初に上がってたから
はたして今まで機械的に歌唱力を評価できてたんだろうか・・・・・・
>>608
お褒めいただき光栄ですが、リズムがかぶってるので
改変＆補足した文章にするべきと思われますw
後歌唱力ってスレタイも少しまずいと思う。なぜなら広義な
分野を含むので、テンプレの基準はともかくスレタイだけ
みると表現がどうやら感動がどうやらいってくる人が
いるのも仕方ない気もする。
技術力やら基本技術議論スレやらスレタイなんか他のいい
言葉に代えた方がいいような。
比較的歌唱力R＆B板のほうは荒れていないのはかなり
限定した内容を扱ってるからというのが大きいと思うので
お褒めいただき光栄ですが、リズムがかぶってるので
改変＆補足した文章にするべきと思われますw
後歌唱力ってスレタイも少しまずいと思う。なぜなら広義な
分野を含むので、テンプレの基準はともかくスレタイだけ
みると表現がどうやら感動がどうやらいってくる人が
いるのも仕方ない気もする。
技術力やら基本技術議論スレやらスレタイなんか他のいい
言葉に代えた方がいいような。
比較的歌唱力R＆B板のほうは荒れていないのはかなり
限定した内容を扱ってるからというのが大きいと思うので
>>612
上位の方はまあまあ出来てたよな
最近の流れは酷すぎるけど
>>614
いやいや、毎日このスレ見てるわけじゃないし
歌や技術を評価するなら最低でも知識をつけてこいといいたい
楽器の評価スレは知識ある奴が多いからまとまってるし
基準を否定する奴なんかはいないし、表現力表現力騒いでる奴もいない
上位の方はまあまあ出来てたよな
最近の流れは酷すぎるけど
>>614
いやいや、毎日このスレ見てるわけじゃないし
歌や技術を評価するなら最低でも知識をつけてこいといいたい
楽器の評価スレは知識ある奴が多いからまとまってるし
基準を否定する奴なんかはいないし、表現力表現力騒いでる奴もいない
新スレ立てるのがいいかもな
知識ある奴限定で、あくまで機械的に評価するスレ。
知識ある奴限定で、あくまで機械的に評価するスレ。
>>616
それがこのスレだよ
それがこのスレだよ
>>611
私は声自体がころころ変わるのが物凄く耳障りなんだけど
作った声と地声と掠れた声とファルセットが同一メロディーでも一貫してない
こういうのは何とか技巧として評価されるの？
それとも発声？が悪いっていうの？
私は声自体がころころ変わるのが物凄く耳障りなんだけど
作った声と地声と掠れた声とファルセットが同一メロディーでも一貫してない
こういうのは何とか技巧として評価されるの？
それとも発声？が悪いっていうの？
620 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 01:06:51 ID:nP1zaed5O
sage
ミスった
ここよりは遥かにマシだろギタリストスレは
特に住人が
ここよりは遥かにマシだろギタリストスレは
特に住人が
マシとかのレベルじゃなくて、ここと変わらん事言ってるだろ
表現力言ってたり、結局主観だろって意見も普通にある
表現力言ってたり、結局主観だろって意見も普通にある
>>622
まぁあのスレも音数＋正確さ重視のロック系か
コード対応力＋リズム（ジャズ的な）を評価対象にするかで
結構もめたけどね。
最終的にスレタイ＋ここが邦楽板なので前者を基準になったとおもうけど
まぁここよりはマシって程度だと思うけどね
まぁあのスレも音数＋正確さ重視のロック系か
コード対応力＋リズム（ジャズ的な）を評価対象にするかで
結構もめたけどね。
最終的にスレタイ＋ここが邦楽板なので前者を基準になったとおもうけど
まぁここよりはマシって程度だと思うけどね
>>619
発声として評価される
君の意見はメタル歌手は煩いくて耳障りだから下手って意見とほとんど同じだな
要するに主観が強すぎる
確かに喚起点が下手な歌手は声質が繋がらないけど
HYDEは喚起点が下手だから声質が繋がらないわけではなく
あくまでも表現の一貫としてやってるからな
マイナスの評価にはならない
発声として評価される
君の意見はメタル歌手は煩いくて耳障りだから下手って意見とほとんど同じだな
要するに主観が強すぎる
確かに喚起点が下手な歌手は声質が繋がらないけど
HYDEは喚起点が下手だから声質が繋がらないわけではなく
あくまでも表現の一貫としてやってるからな
マイナスの評価にはならない
>>621
まあ結局は焼け石に水みたいなもんだよ
ここは大規模な匿名掲示板なんだから、言うまでもないよ
君みたいな人が来てスレ荒れるのは仕方ないよ
でも君はもう納得したんじゃないの？
歌唱力を評価するなら知識をつけてこいって意見にさ
まあ結局は焼け石に水みたいなもんだよ
ここは大規模な匿名掲示板なんだから、言うまでもないよ
君みたいな人が来てスレ荒れるのは仕方ないよ
でも君はもう納得したんじゃないの？
歌唱力を評価するなら知識をつけてこいって意見にさ
いろんな奴が幅広く興味あるから面白いと思うんだがな
それこそそれぞれが勝手に基準を持ってしまえば不毛になるけど
知識持ってるつもりの奴がケチつけられたら面白くないんだろうが。
それこそそれぞれが勝手に基準を持ってしまえば不毛になるけど
知識持ってるつもりの奴がケチつけられたら面白くないんだろうが。
歌唱力を主観で評価するスレを立てれば丸く収まるぞ
>>625
喚起点が下手って日本語として変な気がするけど・・・
表現の一貫なら同一メロディー上で違うっていうのは有りなのかな？
後明らかに地声が掠ったような部分あるよね
私はHYDEさんが上手かどうか知りませんがこの曲聴く限りマイナス評価しますよ
因みにメタル好きですよ
喚起点が下手って日本語として変な気がするけど・・・
表現の一貫なら同一メロディー上で違うっていうのは有りなのかな？
後明らかに地声が掠ったような部分あるよね
私はHYDEさんが上手かどうか知りませんがこの曲聴く限りマイナス評価しますよ
因みにメタル好きですよ
逆に歌唱力を客観的に評価できるスレを立てたほうが早いぞ。
>>628
興味もつのは構わないが、そのせいで主観だらけになるのがまとまらない原因になるわけよ
ましてや>>1にルールが書いてあるのにも関わらずね
だから最低限歌唱力の定義に従った具体的な説明が出来る知識をつけてこいと俺も思う
そもそもそれが出来ない時点でこのスレにとっては荒らしでしかないわけだけどな
興味もつのは構わないが、そのせいで主観だらけになるのがまとまらない原因になるわけよ
ましてや>>1にルールが書いてあるのにも関わらずね
だから最低限歌唱力の定義に従った具体的な説明が出来る知識をつけてこいと俺も思う
そもそもそれが出来ない時点でこのスレにとっては荒らしでしかないわけだけどな
>>634
だからその知識をどう証明するのさｗ
だからその知識をどう証明するのさｗ
>>632
意味は通じるだろ？
要するに張り上げてるけど喚起点は繋がってる
擦ってるのも張り上げが原因かな
後別にHYDEの発声が素晴らしいとは一言もいってない
あくまでも「悪くない」だ
喚起点で声質がかわるならマイナスだが
同じ声区内で声質が代わるのは発声が悪いからとかじゃないから、マイナスにはならんよ
意味は通じるだろ？
要するに張り上げてるけど喚起点は繋がってる
擦ってるのも張り上げが原因かな
後別にHYDEの発声が素晴らしいとは一言もいってない
あくまでも「悪くない」だ
喚起点で声質がかわるならマイナスだが
同じ声区内で声質が代わるのは発声が悪いからとかじゃないから、マイナスにはならんよ
今までに誰が客観的に数値化できてんだよ
知識っても誰が説得力持たせるんだ
知識っても誰が説得力持たせるんだ
とりあえず具体的な意見も出さないで主張している荒しさえいなくなれば
まとまるわけよこのスレは
間違いでも具体的に意見言えてるなら
論争になるわけだし
論争にもならない只の煽りあいになってるのが現状だろう
まとまるわけよこのスレは
間違いでも具体的に意見言えてるなら
論争になるわけだし
論争にもならない只の煽りあいになってるのが現状だろう
客観的って数値化以外の方法教えて。
よく前はこの問題で揉めてた時、数値化出来ることしか
評価しないって議論だったぞ。
表現力は数値化できないから、却下って話だった。
よく前はこの問題で揉めてた時、数値化出来ることしか
評価しないって議論だったぞ。
表現力は数値化できないから、却下って話だった。
はたして客観的評価できるなら、議論の余地はあるのか？
議論の末に客観的評価のランキングが出来たらほんとスゲーぜ
客観的だろうがなんだろうが議論は避けられない
積み重なる論争によって作られたランクが一番理想的
そういう点では上位は纏まってる
積み重なる論争によって作られたランクが一番理想的
そういう点では上位は纏まってる
桜井はＣ連中より遥かに劣ってるだろ。。
長々と付き合ってくれた奴ありがとよ
またくるぜｗ
またくるぜｗ
>>636
喚起点でブレイクするのはダメって話の説明でしょ
同じ声区内なら気分次第で声質を変えてもいいっていう説明にはなってないんじゃないの？
ていうか本で読んだ知識とかで解った気になってる人のスレ
っていう事でいいわ。もう眠い
喚起点でブレイクするのはダメって話の説明でしょ
同じ声区内なら気分次第で声質を変えてもいいっていう説明にはなってないんじゃないの？
ていうか本で読んだ知識とかで解った気になってる人のスレ
っていう事でいいわ。もう眠い
悪いけど桜井に関しては散々説明されたぞ
反論しないのはチルヲタだ
桜井はD
反論しないのはチルヲタだ
桜井はD
656 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 02:13:11 ID:hlXnExRoO
酷いスレだなあ
チルヲタが全ての原因
658 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 02:19:13 ID:AY64gKtT0
ちんげまんげ
そうそう私はX8l1hMlK0さんと話してたと思ったけどiI8RUIqN0さんって
同じ人だったの？
なんかよく解らないけどおやすみなさーい
同じ人だったの？
なんかよく解らないけどおやすみなさーい
私男だけど２ｃｈで女言葉使う人って気持ち悪いと思うの
>>659さんおやすみなさい（＾o＾）/
桜井の単語が出た瞬間単発IDがやたら出てくるのは偶然なのか？
書き込みこそアンチ側と信者側の両方の場合があったが
何にせよ不自然に感じる
書き込みこそアンチ側と信者側の両方の場合があったが
何にせよ不自然に感じる
まだ深夜だしおれみたいに書き込みしてないと単発になる
665 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 06:28:18 ID:BLqVXPUcO
チルヲタってなんでこんなんばっかなんだ
散々説明されてんのに掘り返すなよ
散々説明されてんのに掘り返すなよ
上位はおいといて
桜井がＤなのは本当だよな
チルヲタも異論はないだろ？
桜井がＤなのは本当だよな
チルヲタも異論はないだろ？
668 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 08:57:42 ID:MY2mQoU20
>>667
根拠なく確定って言われて納得する人いないと思うよ
根拠なく確定って言われて納得する人いないと思うよ
あと、S〜Aクラスでライブ音源で評価できる人どれだけいるの？
昔のTVとかは大概録画だし活動期はおろか名前すら知らない人が
上手いって言われてる人だからってだけで適当に入れてる感じ
昔のTVとかは大概録画だし活動期はおろか名前すら知らない人が
上手いって言われてる人だからってだけで適当に入れてる感じ
>>670
ここのランク付けはネームバリューとオタク数の多さが大切なのは周知の事実。
動画貼ったところでちゃんと評価されないし
仮にだけど
音程、ピッチ、リズム感、タイム感、声量 合計100点
これを基本としてそれにプラス要素
音域、フェイク、発声etc... 合計100点
総合計何点で何ランク
こうやって決めればある程度纏まるんじゃない？
客観的にね
今みたいにただランクだけ言われるから納得できないんだと思うよ
ここのランク付けはネームバリューとオタク数の多さが大切なのは周知の事実。
動画貼ったところでちゃんと評価されないし
仮にだけど
音程、ピッチ、リズム感、タイム感、声量 合計100点
これを基本としてそれにプラス要素
音域、フェイク、発声etc... 合計100点
総合計何点で何ランク
こうやって決めればある程度纏まるんじゃない？
客観的にね
今みたいにただランクだけ言われるから納得できないんだと思うよ
>>671
議論スレなんだからさ、動画を貼るだけではなく
動画をもとに具体的な説明と主張をしなければ議論は始まらないよ
説明すらしないで評価だけ宜しくなんてのは都合のいい話
あともっと言えば
音程＝ピッチ
リズム＝タイム
発声＝声量＝声域＝
発声＋音程＝フェイク
要は歌を評価する上で大事なのは
発声、音程、リズムの三つだ
後は＋αでテクニック
議論スレなんだからさ、動画を貼るだけではなく
動画をもとに具体的な説明と主張をしなければ議論は始まらないよ
説明すらしないで評価だけ宜しくなんてのは都合のいい話
あともっと言えば
音程＝ピッチ
リズム＝タイム
発声＝声量＝声域＝
発声＋音程＝フェイク
要は歌を評価する上で大事なのは
発声、音程、リズムの三つだ
後は＋αでテクニック
トップ、特にＳクラスの稲葉人見小野久保田とかは死ぬほど議論されたぞ
もちろんライブ音源等を参照にな
Ａに関しては名前だけで入れられてる奴がいるのは事実だが
Ｓ〜Ａ+に関してはスレを沢山消費して沢山議論されてる
ネームバリューで入ってるわけではない
もちろんライブ音源等を参照にな
Ａに関しては名前だけで入れられてる奴がいるのは事実だが
Ｓ〜Ａ+に関してはスレを沢山消費して沢山議論されてる
ネームバリューで入ってるわけではない
676 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 11:51:35 ID:BLqVXPUcO
チルヲタって汚いね
桜井が評価されないからって上級にいちゃもん付けてるし、説明、議論は散々されて評価されたものなのよ 頭悪いの??
桜井が評価されないからって上級にいちゃもん付けてるし、説明、議論は散々されて評価されたものなのよ 頭悪いの??
とりあえずチルヲタが桜井から話を変えようと
必死になってるのはわかりました
必死になってるのはわかりました
>>671
じゃ、例えば課題曲
http://www.youtube.com/watch?v=irp8CNj9qBI&NR=1&feature=fvwp
に対して
http://www.youtube.com/watch?v=7NMpdRISjtY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xxjg0ALj3kw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2omuoO_hIbQ&feature=related
の評価をしてみて
じゃ、例えば課題曲
http://www.youtube.com/watch?v=irp8CNj9qBI&NR=1&feature=fvwp
に対して
http://www.youtube.com/watch?v=7NMpdRISjtY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xxjg0ALj3kw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=2omuoO_hIbQ&feature=related
の評価をしてみて
>>672
>>673
ごめんあくまで仮の話
言いたかったのは点数法でランク付けの方が良いんじゃないかってこと
音程とピッチが＝
リズムとタイムが＝
全然違うんだけどさ
というか一緒だったらわざわざ書かない
知識があって評価してるのか疑問になる
>>673
ごめんあくまで仮の話
言いたかったのは点数法でランク付けの方が良いんじゃないかってこと
音程とピッチが＝
リズムとタイムが＝
全然違うんだけどさ
というか一緒だったらわざわざ書かない
知識があって評価してるのか疑問になる
nP1zaed5O、1nqLvAy60、6D5Wtf2c0、BLqVXPUcO、xhtjX9jh0他
の人もお願いします。
の人もお願いします。
>>678
小野の音源を無視して評価すると
まず小野は綺麗なミックスをしているね
デーモン、フレディは結構声区を持ち上げてるけど
小野はこの中でも綺麗にミックスさせて歌っている
そこがまずポイント高い
デーモンのコーラスは中々良いんだけど
ここでも結構持ち上げて歌ってるから少しフラットしてる所や、裏返ってるところがあるよね
フレディも同じ、二つ目のブリッジが弱いから、高音域に結構難が出てるよね、
まぁでも初期のおもっくそ張り上げてたころよりかは遥かに良くなってるけどね
歌唱力云々より、この年になって改めてミックスを覚えられたってのが個人的にすごいと思う
小野の音源を無視して評価すると
まず小野は綺麗なミックスをしているね
デーモン、フレディは結構声区を持ち上げてるけど
小野はこの中でも綺麗にミックスさせて歌っている
そこがまずポイント高い
デーモンのコーラスは中々良いんだけど
ここでも結構持ち上げて歌ってるから少しフラットしてる所や、裏返ってるところがあるよね
フレディも同じ、二つ目のブリッジが弱いから、高音域に結構難が出てるよね、
まぁでも初期のおもっくそ張り上げてたころよりかは遥かに良くなってるけどね
歌唱力云々より、この年になって改めてミックスを覚えられたってのが個人的にすごいと思う
あ、このスレの慣例にならって10段階でお願いします
>>685
＞小野の声区は他二人と格差有るし区域外は全て切ってますがそこは無視ですか？
これが理解できないんだけど、どういう意味かな？
もう少し詳しくお願いします
採点のやり方は難しいし、基準を作るのが大変だから
話にも出てるけど、比較する方法が一番良いと思うよ
例えばこの動画なら
小野＞フレディ＞閣下とランクをつけることが出来る
＞小野の声区は他二人と格差有るし区域外は全て切ってますがそこは無視ですか？
これが理解できないんだけど、どういう意味かな？
もう少し詳しくお願いします
採点のやり方は難しいし、基準を作るのが大変だから
話にも出てるけど、比較する方法が一番良いと思うよ
例えばこの動画なら
小野＞フレディ＞閣下とランクをつけることが出来る
>>688
なぜ？具体的な説明宜しく
なぜ？具体的な説明宜しく
ID:aEQiJyZJOはチルヲタなんだから相手にするなよ
桜井が評価されないからランクや上位を否定しようと必死になってる
桜井が評価されないからランクや上位を否定しようと必死になってる
君が何を言いたいのかがわからないんだと思うよ
俺もわからない
俺もわからない
>>691
そう、俺に何を伝えたいのかが理解出来ない
＞小野の声区は他二人と格差有るし
どういう事？
ブリッジの位置が違うと言いたいの？
＞区域外は全て切ってますがそこは無視ですか？
区域外？？切るって何を？
そう、俺に何を伝えたいのかが理解出来ない
＞小野の声区は他二人と格差有るし
どういう事？
ブリッジの位置が違うと言いたいの？
＞区域外は全て切ってますがそこは無視ですか？
区域外？？切るって何を？
とりあえず俺は少しの間戻らないから、しっかり言葉を練ってほしい
>>678
小野はごめん評価無しで
デーモン
音程16 ピッチ11 リズム感10 タイム感18 声量15
70点(各20点満点合計100点中)
フレディ
音程13 ピッチ15 リズム感14 タイム感10 声量15
67点
基礎だけで見たらこんな感じかな？
英語の発音に関してはフレディは言うまでもない
デーモンは堅すぎて不自然だけど自分の英語
小野の方が自然だけど人の英語
この歌だけで言えば小野＞デーモン
人として見たらデーモン＞小野
>>680
違うんだって
発声＝声量とかに関してはその通りだけど
ピッチと音程は違うし勿論含まれもしない
タイム感とリズム感も全然違う
ピッチが点だとしたら
音程は線
リズム感があってもタイム感が無いと音きっかけでしか歌えない
小野はごめん評価無しで
デーモン
音程16 ピッチ11 リズム感10 タイム感18 声量15
70点(各20点満点合計100点中)
フレディ
音程13 ピッチ15 リズム感14 タイム感10 声量15
67点
基礎だけで見たらこんな感じかな？
英語の発音に関してはフレディは言うまでもない
デーモンは堅すぎて不自然だけど自分の英語
小野の方が自然だけど人の英語
この歌だけで言えば小野＞デーモン
人として見たらデーモン＞小野
>>680
違うんだって
発声＝声量とかに関してはその通りだけど
ピッチと音程は違うし勿論含まれもしない
タイム感とリズム感も全然違う
ピッチが点だとしたら
音程は線
リズム感があってもタイム感が無いと音きっかけでしか歌えない
>>695
その16点とか11点とかは、何を基準にして点数をつけたの？
それと、フレディのボヘミアンとデーモンのボヘミアンじゃ
曲の難易度が全然違うわけだけど、そういうのを考慮しないと、正確には測れない
その16点とか11点とかは、何を基準にして点数をつけたの？
それと、フレディのボヘミアンとデーモンのボヘミアンじゃ
曲の難易度が全然違うわけだけど、そういうのを考慮しないと、正確には測れない
ミスチル桜井はCでいいと思うけど
それより、バンプ藤原C+は絶対にないでしょｗ
声量全然ないし声域も狭いしライブじゃめちゃくｃたじゃん
それより、バンプ藤原C+は絶対にないでしょｗ
声量全然ないし声域も狭いしライブじゃめちゃくｃたじゃん
曲の難しさや高さが全然違うのに
具体的に音程やリズムを数値化出来るわけがないじゃん
曲の難易度が全く同じとかじゃなければ数値化の評価は出来ない
具体的に音程やリズムを数値化出来るわけがないじゃん
曲の難易度が全く同じとかじゃなければ数値化の評価は出来ない
>>700
いくら音感が優れていようが、相応の発声能力が無ければ音程は取れない
得にブリッジを繁盛に歌う曲は、音程を取る難易度が他と比べて難しいからね
そういうのを考慮せず、数値化して評価する方法が完全に無意味な事
例えば>>678でも、デーモンよりフレディの方がブリッジのメロディが繁盛に使われてる
デーモンはフレディに対して比較的安全に音程が取れる音域
その二つの動画を同じ条件で評価することが間違いなんだよね
現にデーモンは、二つ目のブリッジが非常に苦手だから
そこを歌うと不安定になるのは有名な話しだし、声質も極端に変わるのも事実
いくら音感が優れていようが、相応の発声能力が無ければ音程は取れない
得にブリッジを繁盛に歌う曲は、音程を取る難易度が他と比べて難しいからね
そういうのを考慮せず、数値化して評価する方法が完全に無意味な事
例えば>>678でも、デーモンよりフレディの方がブリッジのメロディが繁盛に使われてる
デーモンはフレディに対して比較的安全に音程が取れる音域
その二つの動画を同じ条件で評価することが間違いなんだよね
現にデーモンは、二つ目のブリッジが非常に苦手だから
そこを歌うと不安定になるのは有名な話しだし、声質も極端に変わるのも事実
>>699
桜井より上手いでしょ藤原
桜井より上手いでしょ藤原
流石にそれはないｗｗｗ
桜井Ｄ
藤原Ｅくらいっしょ
桜井Ｄ
藤原Ｅくらいっしょ
705 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 14:51:57 ID:Mz4aUybw0
死ねよアンチ
>>689
世間では稲葉は下手だとされています
世間では稲葉は下手だとされています
>>706
ソース宜しく
ソース宜しく
708 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 15:04:33 ID:pyYMoe4yO
音程あってなかったら例えばドがレになってるとか言ってくれないかな。素人にも分かり易く。
桜井除いて全音外してる奴なんか滅多にいないさ
>>703
いやいや、桜井より藤原が上とかあり得ないよ
http://www.youtube.com/watch?v=_a6n6UFcNo0
http://www.youtube.com/watch?v=TwA_es5Yw_U
いやいや、桜井より藤原が上とかあり得ないよ
http://www.youtube.com/watch?v=_a6n6UFcNo0
http://www.youtube.com/watch?v=TwA_es5Yw_U
桜井C+
藤原C
これが妥当じゃないかな
藤原C
これが妥当じゃないかな
ごめん>>707です
Cの連中より劣る桜井はD
その桜井より劣る藤原はE
その桜井より劣る藤原はE
>>716
確かにアンチも他のCとの比較なしでさげているのはよくない点だが
アンチは桜井の動画と歌唱力の欠点の説明はしている
動画はれっていうのはたぶん他のCランカーの動画だせって意味だとは
思うが
さらに加えて>>712で桜井と他のC＋の動画と比べずにランクアップ唐突にしだした
次点で荒らし度では同レベル
確かにアンチも他のCとの比較なしでさげているのはよくない点だが
アンチは桜井の動画と歌唱力の欠点の説明はしている
動画はれっていうのはたぶん他のCランカーの動画だせって意味だとは
思うが
さらに加えて>>712で桜井と他のC＋の動画と比べずにランクアップ唐突にしだした
次点で荒らし度では同レベル
718 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 16:19:39 ID:BLqVXPUcO
>>aEQiJyZJO
コイツはチルヲタ 下手くそ桜井評価されなくて悔しいです（笑）
だからって話し反らして荒らすのやめようなカス チルヲタ
コイツはチルヲタ 下手くそ桜井評価されなくて悔しいです（笑）
だからって話し反らして荒らすのやめようなカス チルヲタ
チルヲタはまず桜井がＣの連中と対等だという
説明をしなさい
説明をしなさい
721 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 16:40:13 ID:BLqVXPUcO
勝手に素人以下の桜井がＣランクにアップしますた（笑）
これぞ中国クオリティーカスチルヲタ
これぞ中国クオリティーカスチルヲタ
チルヲタがどうとか正気かよ。
世間一般の認識として稲葉と桜井なんて両方そこそこ上手い、
とか場合によっちゃ桜井の方が上手い、程度でしょ。少なくとも
S！とDとかではないだろ。ごめんね、なんか。
世間一般の認識として稲葉と桜井なんて両方そこそこ上手い、
とか場合によっちゃ桜井の方が上手い、程度でしょ。少なくとも
S！とDとかではないだろ。ごめんね、なんか。
世間の人からしたら自分がカラオケで歌えない歌手が上手いだから
そういう点でも桜井より稲葉のが遥かに上手いと認知してるだろう
そういう点でも桜井より稲葉のが遥かに上手いと認知してるだろう
俺も桜井はEで十分だと思う
中井のGLAYのが桜井より上手いし
中井のGLAYのが桜井より上手いし
725 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 16:56:43 ID:BLqVXPUcO
おいおい稲葉と桜井がどっこいって、天と地との差があるで
カスチルヲタだけだろ耳がおかしいの（笑）
カスチルヲタだけだろ耳がおかしいの（笑）
>>726
僕も桜井さんがＣの理由知りたいです
僕も桜井さんがＣの理由知りたいです
728 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 17:01:28 ID:BLqVXPUcO
逃走でつか（笑）↑↑
散々荒らして逃げんなよカスチルヲタ
散々荒らして逃げんなよカスチルヲタ
729 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 17:02:27 ID:BLqVXPUcO
訂正
>>726
>>726
桜井Cは証明されてるんだから
それを覆すなら、このランキング全員を最初から議論し直すべき
桜井だけとかアンチの嫌がらせ以外の何でもないよ
それを覆すなら、このランキング全員を最初から議論し直すべき
桜井だけとかアンチの嫌がらせ以外の何でもないよ
>>730
下位ランクはほとんど議論もされずに暫定的にそのランクに
なってるだけだからまだ決定事項ではない
とはいえ暫定ランクでも動かすならば先に現状のランクに異論
があるほうが先に説明すべきなのでアンチが他のCまたは
Dランクとの比較動画＋説明をするのが筋ではあるが
下位ランクはほとんど議論もされずに暫定的にそのランクに
なってるだけだからまだ決定事項ではない
とはいえ暫定ランクでも動かすならば先に現状のランクに異論
があるほうが先に説明すべきなのでアンチが他のCまたは
Dランクとの比較動画＋説明をするのが筋ではあるが
GLAYのテル高すぎじゃね
この前歌ってたけど酷かった
この前歌ってたけど酷かった
例えば？
【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
3 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 21:08:31 ID:dXgNH/pf0
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
だからカスランクを入れるから荒れる
ここまでにしとけって
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
3 ：名無しのエリー：2010/10/15(金) 21:08:31 ID:dXgNH/pf0
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一
だからカスランクを入れるから荒れる
ここまでにしとけって
チャゲがＢなら桜井はＢいけるだろ
738 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 18:18:50 ID:MY2mQoU20
イケねーよ。
徳永はBくらいかな
>>702
だから・・・
そもそも解ってないんじゃないかな？
ピッチと音程は違うものなんだって
ピッチがとれるのと音程がとれるのは違うの
カラオケの採点で「しゃくり」が多い人がたまに居るでしょ？
あれは音程は取れてるけどピッチが取れてないんだよ
悪く言うつもりはないんだけど
本当に人の歌を評価するだけの知識があるのか心配だよ
だから・・・
そもそも解ってないんじゃないかな？
ピッチと音程は違うものなんだって
ピッチがとれるのと音程がとれるのは違うの
カラオケの採点で「しゃくり」が多い人がたまに居るでしょ？
あれは音程は取れてるけどピッチが取れてないんだよ
悪く言うつもりはないんだけど
本当に人の歌を評価するだけの知識があるのか心配だよ
ランキングはＢまででいいんだけど
稲葉がいることによって他のアイドルオタ婆を引き寄せてうざったい
稲葉がいることによって他のアイドルオタ婆を引き寄せてうざったい
742 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 18:59:52 ID:MY2mQoU20
http://www.youtube.com/watch?v=0jUy93BKU6U
http://www.youtube.com/watch?v=iiY7wu1UKOM
stand by me ならこっち↑のほうがうまいやろ
http://www.youtube.com/watch?v=iiY7wu1UKOM
stand by me ならこっち↑のほうがうまいやろ
>>736
これSの稲葉や小野がAの上なのは解せないんだよなあ
これSの稲葉や小野がAの上なのは解せないんだよなあ
745 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 19:15:02 ID:MY2mQoU20
山崎まさよしは上手いと思う。
清志郎はギャグ？ISSAの方が確実に上手い。
清志郎はギャグ？ISSAの方が確実に上手い。
山崎より清志郎のほうが音が安定してるよ
で、スタンドバイミーはISSAみたいな唄い方じゃないほうがいいね
好みもあるけど
好みもあるけど
>>744
その二人は、ヲタのゴリ押しだからね
特に技術的な説明もなくヲタのゴリ押しでSだよ
特定のヲタが、その歌手をゴリ押しして押し上げる
一方で、桜井とかの特定の歌手を叩く
これが現状だよ
本当に汚い卑怯なやり方だ
その二人は、ヲタのゴリ押しだからね
特に技術的な説明もなくヲタのゴリ押しでSだよ
特定のヲタが、その歌手をゴリ押しして押し上げる
一方で、桜井とかの特定の歌手を叩く
これが現状だよ
本当に汚い卑怯なやり方だ
749 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 19:23:11 ID:MY2mQoU20
STAND BY ME といえばRCを思い出したんだよ
CD出てるしね
CD出てるしね
751 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 19:27:55 ID:MY2mQoU20
カバーされた側は溜まったモンじゃないね。
ヲタが聞くとあれが上手く聞こえるのかと知り、ある意味勉強になったよ。
ヲタが聞くとあれが上手く聞こえるのかと知り、ある意味勉強になったよ。
清志郎は歌ヘタですか？
一般的には評価されてないみたいだけど…
2chにしてもひどいスレだな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1287144327/701-800
一般的には評価されてないみたいだけど…
2chにしてもひどいスレだな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1287144327/701-800
ここのスレ貼ってしまった。。。バカだねぇ
またお前か
人見なんか異論出まくってるじゃん
田中も散々小野以下って言われてるし
いつの間にか、桜井の議論をかき消すかの様に
上位人への攻撃に変わったなｗ
恐るべきチルヲタの統率力よ
上位人への攻撃に変わったなｗ
恐るべきチルヲタの統率力よ
異論出まくってる桜井はじゃあ格下げですね
763 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 21:09:38 ID:pKb0XcIg0
まぁ稲葉さんは名前出るよね、男性からの支持が高い
あと東方なんたらはない
国籍云々抜かしてもな
国籍云々抜かしてもな
765 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 21:11:47 ID:pKb0XcIg0
>>764
それも思ったｗｗ
それも思ったｗｗ
上のほうでは少しは議論らしくなって面白いな
でも結局人が歌唱力を評価するのは、主観でしかないな。
客観的ってのがそもそも無理があったんだ。
でも結局人が歌唱力を評価するのは、主観でしかないな。
客観的ってのがそもそも無理があったんだ。
より質の高い主観で議論するしかないな
その為には知識も大事だが、より耳が重要になってくるな。
その為には知識も大事だが、より耳が重要になってくるな。
>>717
アンチは欠点の具体的な説明は出来てないぞ。
ピッチが悪い、発声が悪いって言葉だけじゃ主観だ。
ヲタのピッチそんな悪くない、表現力あるってのも勿論主観
もともと客観的説明ってのが無理に近いんだが
アンチは欠点の具体的な説明は出来てないぞ。
ピッチが悪い、発声が悪いって言葉だけじゃ主観だ。
ヲタのピッチそんな悪くない、表現力あるってのも勿論主観
もともと客観的説明ってのが無理に近いんだが
藤岡君飛ばし過ぎだよｗ
もっとセーブしながらレスしようぜ
で、君は誰のファンなの？
もっとセーブしながらレスしようぜ
で、君は誰のファンなの？
藤岡は難聴で無知だからな
自分がわからないこと=主観
自分がわからないこと=主観
>>748チルオタのお前が言うなw
まあ、結局藤岡君の言うとおりこういうスレで客観的に評価するのって無理があるよね
このてのスレってヲタとアンチしかいないし、どうしても贔屓の歌手、嫌いな歌手に対する主観が入ってしまう
で、とどのつまりは数の多い声の大きいヲタのゴリ押しでランク表が作られる事になる
このてのスレってヲタとアンチしかいないし、どうしても贔屓の歌手、嫌いな歌手に対する主観が入ってしまう
で、とどのつまりは数の多い声の大きいヲタのゴリ押しでランク表が作られる事になる
やっぱ評価する人の資質って大事だよね
それに誰でも何回でも批評できるって不正OKになるし
だから仮の名前（名前欄が嫌ならレスの一番上にでも）入れて
最初に誰のファンとか得意なジャンルとか紹介入れて貰った上で
評価者テストをしたらいいんじゃないの？
課題出して一斉に同時刻に答えを出すみたいな
それに誰でも何回でも批評できるって不正OKになるし
だから仮の名前（名前欄が嫌ならレスの一番上にでも）入れて
最初に誰のファンとか得意なジャンルとか紹介入れて貰った上で
評価者テストをしたらいいんじゃないの？
課題出して一斉に同時刻に答えを出すみたいな
>>775
だよね
例えば、最近だとミスチルはＤで確定したのに
チルヲタが無理やりＣとか言い張って荒してるもんな
そもそも、ネットの住人でランク付けなんて無理だからな
まあ、仮に専門家が集まっても意見割れてランクは完成しないだろうな
要するに無意味なスレでしかない
無意味って事に気付ければ自然とレスも減り
新スレも立たなくなるよ
だよね
例えば、最近だとミスチルはＤで確定したのに
チルヲタが無理やりＣとか言い張って荒してるもんな
そもそも、ネットの住人でランク付けなんて無理だからな
まあ、仮に専門家が集まっても意見割れてランクは完成しないだろうな
要するに無意味なスレでしかない
無意味って事に気付ければ自然とレスも減り
新スレも立たなくなるよ
相変わらず勘違いしてる奴がいるな
何度もいうがここは評価スレではない
議論スレだ
意見が違うもの通しがぶつかり合って議論をして結果を出すスレだ
客観も糞も無いからね
何度もいうがここは評価スレではない
議論スレだ
意見が違うもの通しがぶつかり合って議論をして結果を出すスレだ
客観も糞も無いからね
ヲタやアンチしかいなくても結局は正しい方が議論で勝つ
議論で勝った方の主張が通るのは自然
議論で勝った方の主張が通るのは自然
正しくなくても客観で押し通してるだけ
783 ：名無しのエリー：2010/10/22(金) 23:22:11 ID:pyYMoe4yO
音程あってなかったら例えばドがレになってるとか言ってくれないかな。じゃないと説得力がない
>>782
逆にならないよ
そもそも客観性と騒いでる奴がいるが
客観的に評価する事こそが最終的に多数決をとる事になるよ
議論なんだからそれこそ敵がたくさんいようが味方が少なかろうが正しい意見だけが通る
そして間違った意見はいくら味方が多くても破綻する
逆にならないよ
そもそも客観性と騒いでる奴がいるが
客観的に評価する事こそが最終的に多数決をとる事になるよ
議論なんだからそれこそ敵がたくさんいようが味方が少なかろうが正しい意見だけが通る
そして間違った意見はいくら味方が多くても破綻する
>>783
そうだね
そういう具体的な意見を出して初めて主張となる
いくら音程ずれていないと言い張る奴が多くても
ずれているのが正しいのなら具体的な意見を出せば音程を肯定している奴等は事実上破綻となる
逆もね
まあそこまで正確じゃなくても
最低でも動画なら何分何秒がずれているくらいの具体性が無ければ意見として通らない
そうだね
そういう具体的な意見を出して初めて主張となる
いくら音程ずれていないと言い張る奴が多くても
ずれているのが正しいのなら具体的な意見を出せば音程を肯定している奴等は事実上破綻となる
逆もね
まあそこまで正確じゃなくても
最低でも動画なら何分何秒がずれているくらいの具体性が無ければ意見として通らない
それが君の偏った考え方なんだよ
そもそも歌の上手さなんてものさしで計れるものじゃないだろ？
人が客観的に感じるだけ。桜井を上手いと感じる人もいるし、そうでないと
感じる人もいる。自分は桜井はかなり上位だと思うよ
そもそも歌の上手さなんてものさしで計れるものじゃないだろ？
人が客観的に感じるだけ。桜井を上手いと感じる人もいるし、そうでないと
感じる人もいる。自分は桜井はかなり上位だと思うよ
>>786
いやいや、歌唱力は物差しで図れるよ
少なくとも、>>1に記載されている項目は具体的に優劣をつけれる
桜井を上手いと感じる人もいるし感じない人もいるのは当然だ
しかしそれはまた違う話だ
このスレはあくまでも歌唱力（歌における技術）を測るスレなんだから
主観的な事が強い意見ははなから論外
上位だと思うなら>>1に従い具体的な説明をすればいい話だ
いやいや、歌唱力は物差しで図れるよ
少なくとも、>>1に記載されている項目は具体的に優劣をつけれる
桜井を上手いと感じる人もいるし感じない人もいるのは当然だ
しかしそれはまた違う話だ
このスレはあくまでも歌唱力（歌における技術）を測るスレなんだから
主観的な事が強い意見ははなから論外
上位だと思うなら>>1に従い具体的な説明をすればいい話だ
そうかな？
前の方のやり取り見てると、ピッチだ音程だリズムだとか言っても
結局それをどう段階評価するのかっていう話と
それを評価する人の耳は確かなのかっていう話
で結局破たんしたんでないの？
そこ破綻しちゃうと全部崩れる気がするけど
前の方のやり取り見てると、ピッチだ音程だリズムだとか言っても
結局それをどう段階評価するのかっていう話と
それを評価する人の耳は確かなのかっていう話
で結局破たんしたんでないの？
そこ破綻しちゃうと全部崩れる気がするけど
議論スレなら格付けをやめればいいな
客観を否定してるのは同意だが
客観を否定してるのは同意だが
>>792
段階評価しなくても比較で評価出来ると散々出されている
言ってしまえばこのランク表を作った奴が推定だろうがランクの基準だ
後はその歌手のランクに不満があるなら不満のないランクの歌手と比較していけば最終的には理想的なランクに辿り着けるだろう
段階評価しなくても比較で評価出来ると散々出されている
言ってしまえばこのランク表を作った奴が推定だろうがランクの基準だ
後はその歌手のランクに不満があるなら不満のないランクの歌手と比較していけば最終的には理想的なランクに辿り着けるだろう
歌手を比較したとしてその評価に誰がお墨付きを与えるんだ？
もう多数決しかなくなるぞ
もう多数決しかなくなるぞ
議論の勝利が論破だとして、それを判断するのも誰だ？
お互い勝った負けた言い合ったら泥仕合だ
お互い勝った負けた言い合ったら泥仕合だ
>>791
俺は別にお前にレスしたんじゃないんだけどなｗ
お前に学習しないとか言われる筋合いもないしな
>>793
それはいい考えだな
なまじ格付けなんかするからスレが荒れる
そんな事しなくても歌唱力の議論はできる
俺は別にお前にレスしたんじゃないんだけどなｗ
お前に学習しないとか言われる筋合いもないしな
>>793
それはいい考えだな
なまじ格付けなんかするからスレが荒れる
そんな事しなくても歌唱力の議論はできる
その多数決がね…あいまいというか同じ奴が何度もID変えてるという
>>798
そんな事、審判をつけなくてもわかるだろう
ましてや証拠（動画）を元に議論するのだから、ずっと勝敗をつけやすい
例えば桜井が音程悪いという議題のもと議論する
ヲタが桜井の全盛期として貼った動画を否定派がどこがどう音程悪いのか具体的な説明をする
その上で動画を見て
音程が外れてるならヲタの敗北
外れていないならアンチの敗北だ
そんな事、審判をつけなくてもわかるだろう
ましてや証拠（動画）を元に議論するのだから、ずっと勝敗をつけやすい
例えば桜井が音程悪いという議題のもと議論する
ヲタが桜井の全盛期として貼った動画を否定派がどこがどう音程悪いのか具体的な説明をする
その上で動画を見て
音程が外れてるならヲタの敗北
外れていないならアンチの敗北だ
チルヲタ痛すぎだろ。。
桜井が評価されないからって格付けをやめろだ？
キチガイにも程があるぞ
桜井が評価されないからって格付けをやめろだ？
キチガイにも程があるぞ
ID:ePkGgISD0に誉められて嬉しい奴なんかいないだろ
散々このスレ荒らしまくった本物のキチガイなんだからさ
B'zの本スレ荒らすぞとヲタを脅迫してた時もあったな
散々このスレ荒らしまくった本物のキチガイなんだからさ
B'zの本スレ荒らすぞとヲタを脅迫してた時もあったな
自分のまわりはみな上手いと言ってるんだよね
>>809
だから証明も何もないだろうよ
外れてるなら外れてるし外れてないなら外れていない
決して曖昧なものじゃない
はっきりとしたものだよ
その確実なものを何で改めて証明しなければならない？
動画を見れば外れてるのか外れていないのかわかるのに
だから証明も何もないだろうよ
外れてるなら外れてるし外れてないなら外れていない
決して曖昧なものじゃない
はっきりとしたものだよ
その確実なものを何で改めて証明しなければならない？
動画を見れば外れてるのか外れていないのかわかるのに
そもそも一般人は発声、ピッチの概念すらない。声質が良い＝歌うまいになるから
>>807
すくなくとも某slsの公認トレーナーのブログでは
桜井は悪い発声で歌うシンガーの典型例になってるんだが
ソース
http://vocallesson.seesaa.net/category/4645775-1.html
一応フォロー入ってるけどwww
少なくともこのスレだけで低評価ではないw
すくなくとも某slsの公認トレーナーのブログでは
桜井は悪い発声で歌うシンガーの典型例になってるんだが
ソース
http://vocallesson.seesaa.net/category/4645775-1.html
一応フォロー入ってるけどwww
少なくともこのスレだけで低評価ではないw
>>801
その音程が外れてるとされる動画を観て裁定するのがアンチに偏ってた場合
正しくない方に決まるわけだろ
てかそもそも同ランクの歌手の50以上ある動画等の中から評定に値するものを
選ぶ自体困難だと思うぞ
主観評価で良いとされるものとここの歌唱評価で良いとされるものは違うだろうしな
その音程が外れてるとされる動画を観て裁定するのがアンチに偏ってた場合
正しくない方に決まるわけだろ
てかそもそも同ランクの歌手の50以上ある動画等の中から評定に値するものを
選ぶ自体困難だと思うぞ
主観評価で良いとされるものとここの歌唱評価で良いとされるものは違うだろうしな
>>815
だからさー
曖昧にはならないじゃん
なんで曖昧になる事が前提になってるの？
音程が外れてる事は信号が青か赤かくらいはっきりしているものじゃん
今信号が青な理由を立証する必要はあるか？それこそ見ればわかるじゃん
だからさー
曖昧にはならないじゃん
なんで曖昧になる事が前提になってるの？
音程が外れてる事は信号が青か赤かくらいはっきりしているものじゃん
今信号が青な理由を立証する必要はあるか？それこそ見ればわかるじゃん
数字なら誰もが見てわかるけど
音程なんか音感ない奴にはわからないもんだろ
その音程を聞き分ける能力も個人差があるもんだし。
誰もがハッキリできる問題じゃないだろ
音程なんか音感ない奴にはわからないもんだろ
その音程を聞き分ける能力も個人差があるもんだし。
誰もがハッキリできる問題じゃないだろ
>>816
動画は少なくともヲタが選ぶ全盛期の動画だ
裁定も何も、外れてるか外れていないかだろ？
今信号が赤か青かを確かめるのと同じで
その動画の音程が外れてるなら外れてる
外れてないなら外れていないで話は終わりだよ
信号が青なのに赤と主張する奴はいないだろう
動画は少なくともヲタが選ぶ全盛期の動画だ
裁定も何も、外れてるか外れていないかだろ？
今信号が赤か青かを確かめるのと同じで
その動画の音程が外れてるなら外れてる
外れてないなら外れていないで話は終わりだよ
信号が青なのに赤と主張する奴はいないだろう
信号は色彩感覚があるのを証明しなけりゃならないし
音程も、音感がある事を証明しなけりゃ曖昧だぞ
音程も、音感がある事を証明しなけりゃ曖昧だぞ
ここの奴らには勉強するって選択肢がないのか？
藤岡みたいな無知な奴らはさすがに勉強しろとしか言いようがないが
っていうか、大した知識もないのにスレに参加する奴らはただのあほだろ
藤岡みたいな無知な奴らはさすがに勉強しろとしか言いようがないが
っていうか、大した知識もないのにスレに参加する奴らはただのあほだろ
知識も大事だがどう考えても耳が大事だろ
知識があっても音感ない奴が音程を評価したら無茶苦茶だぞ
知識があっても音感ない奴が音程を評価したら無茶苦茶だぞ
三浦大知君だけはランキングから外してください
お願いします
お願いします
じゃぁたまたま>>742-743に同じ歌が貼ってあるからものさしで計ってくれない？
>>825
今のこの音程の話は一例にすぎないよ
議論をする上でどう勝敗をつけるかって話のね
音程ずれている動画でヲタが全く音程ずれていないという主張をしていても
アンチが音程ずれていると主張して音程がずれている時間の具体的なを説明すれば
ヲタは破綻となるわけだ
今のこの音程の話は一例にすぎないよ
議論をする上でどう勝敗をつけるかって話のね
音程ずれている動画でヲタが全く音程ずれていないという主張をしていても
アンチが音程ずれていると主張して音程がずれている時間の具体的なを説明すれば
ヲタは破綻となるわけだ
ランク付けをしない歌唱力技術論スレなら知識が重要だろう
だが動画見て判断する限り、耳のいい人に判断してもらわなきゅ
どうしようもないぜ
だが動画見て判断する限り、耳のいい人に判断してもらわなきゅ
どうしようもないぜ
藤岡君いくらなんでも痛すぎだろ
桜井はＢ確定でオケ？
>>829
もし「あいうえお」ではないと否定する奴がいるならの話だけど、いるわけないじゃん
音程に関しても
外れてるのに外れてないって言うやつ、本当の難聴を除いているわけないじゃん
信号に関しても盲目を除いているわけないじゃん
お前の理論は詭弁にしかすぎない
もし「あいうえお」ではないと否定する奴がいるならの話だけど、いるわけないじゃん
音程に関しても
外れてるのに外れてないって言うやつ、本当の難聴を除いているわけないじゃん
信号に関しても盲目を除いているわけないじゃん
お前の理論は詭弁にしかすぎない
>>827
だから、証明する必要ないじゃん
外れてる証拠があるんだからさ
例えばお前が人を殺して指紋をつけたナイフを落としたとしよう
その指紋がお前と一致した
でもお前は「同じ指紋は存在しないという立証をしろ」「世界中の人間の指紋をとれ」と嘆くがそんなのが通用すると思うか？
だから、証明する必要ないじゃん
外れてる証拠があるんだからさ
例えばお前が人を殺して指紋をつけたナイフを落としたとしよう
その指紋がお前と一致した
でもお前は「同じ指紋は存在しないという立証をしろ」「世界中の人間の指紋をとれ」と嘆くがそんなのが通用すると思うか？
>>838
そいつらは外れてるとわかってるのに外れてないと主張している所謂荒しだよ
外れている証拠（動画）がある以上
外れていないという主張をする荒しがいても
事実上こいつらの理論は破綻しているわけよ
そいつらは外れてるとわかってるのに外れてないと主張している所謂荒しだよ
外れている証拠（動画）がある以上
外れていないという主張をする荒しがいても
事実上こいつらの理論は破綻しているわけよ
>>842
その動画が外れてるならその動画は外れてる証拠になるだろうよ
何度も言うが信号が赤なのに青と見る奴はまずいないし
音程に関しても外れてるのに外れていないと言う奴はいない
素人だろうがなんだろうが
証拠となる信号と評価する人が出てきて
信号が赤になったのに対し評価する人が赤と主張したら立派な証拠だろ
いちいち専門家を呼ぶ必要はない
その動画が外れてるならその動画は外れてる証拠になるだろうよ
何度も言うが信号が赤なのに青と見る奴はまずいないし
音程に関しても外れてるのに外れていないと言う奴はいない
素人だろうがなんだろうが
証拠となる信号と評価する人が出てきて
信号が赤になったのに対し評価する人が赤と主張したら立派な証拠だろ
いちいち専門家を呼ぶ必要はない
藤岡は中学生？もっと楽になりなよ
そんな極論ばかり出してたらきりがないぞ
音程外れるか外れてないかなんて聞けばわかるんじゃないかな？
そんな極論ばかり出してたらきりがないぞ
音程外れるか外れてないかなんて聞けばわかるんじゃないかな？
>>846
細かくは分からないだろうが音程が外れているかいないかなんて誰でもわかるだろうよ
むしろ外れてるか外れていないかなんて分からない奴が評価してはいけない
信号が赤なのに赤か青か分からない奴が信号を評価してはいけない
科学的も何も、信号と同じで確実な証拠がある時点で立証する必要はない
細かくは分からないだろうが音程が外れているかいないかなんて誰でもわかるだろうよ
むしろ外れてるか外れていないかなんて分からない奴が評価してはいけない
信号が赤なのに赤か青か分からない奴が信号を評価してはいけない
科学的も何も、信号と同じで確実な証拠がある時点で立証する必要はない
音程の判別なんてほんのちょっと慣れれば誰でも出来るだろ全く難しい事じゃない
議論としてはどの動画の何秒のどの音の部分がはずれているかを指摘してやればいいだけ
それで本当にはずれているか分からないという奴はちょっと議論に参加する最低限のレベルにも達してないだろ
つーか最悪ド素人でも鍵盤で音出しながら比べてみれば分かるだろうが
議論としてはどの動画の何秒のどの音の部分がはずれているかを指摘してやればいいだけ
それで本当にはずれているか分からないという奴はちょっと議論に参加する最低限のレベルにも達してないだろ
つーか最悪ド素人でも鍵盤で音出しながら比べてみれば分かるだろうが
>>836
音程外れてるというのは原曲に対してって意味なのか
コードに対してって意味なのかそれだけでも違ってくるよな
ま、それは置いといて上位ランクの奴の外してる動画を引張りだせば
そのランクに組込めるっていう事でいいのか？
音程外れてるというのは原曲に対してって意味なのか
コードに対してって意味なのかそれだけでも違ってくるよな
ま、それは置いといて上位ランクの奴の外してる動画を引張りだせば
そのランクに組込めるっていう事でいいのか？
藤岡出てけよ
>>850
だからお前は極論すぎるんだよ
信号が赤なのに赤か青か意見がわれるか？
割れるとしたらネタだよ
本当に超細かいヘルツならまだしも（信号に例えれば赤か本当に微妙に暗い赤か位の）
音程が外れてるくらいなら誰でもわかるよ
だからお前は極論すぎるんだよ
信号が赤なのに赤か青か意見がわれるか？
割れるとしたらネタだよ
本当に超細かいヘルツならまだしも（信号に例えれば赤か本当に微妙に暗い赤か位の）
音程が外れてるくらいなら誰でもわかるよ
現実的な疑問言ったまでだが
>>857
だから俺は信号と音程は違うって言ってるだろ
だから俺は信号と音程は違うって言ってるだろ
曖昧にならん信号と
曖昧になってしまう可能性のある音程は違うって言ってるのに
裁判なら音程は、専門化の意見が必要になると思うが
曖昧になってしまう可能性のある音程は違うって言ってるのに
裁判なら音程は、専門化の意見が必要になると思うが
>>862
だからなんて信号は曖昧にならないのに
音程は曖昧ななるんだよ
専門家なんか使わなくても音程外れているか否かなんて誰でもわかるだろう
意見が出ているが鍵盤を使えば音感がない奴でもわかる
わからない奴は難聴だよ。
信号を盲目で判断出来ないのと一緒
そもそもそんな奴が議論に参加してはいけない
だからなんて信号は曖昧にならないのに
音程は曖昧ななるんだよ
専門家なんか使わなくても音程外れているか否かなんて誰でもわかるだろう
意見が出ているが鍵盤を使えば音感がない奴でもわかる
わからない奴は難聴だよ。
信号を盲目で判断出来ないのと一緒
そもそもそんな奴が議論に参加してはいけない
音程のずれがわからない奴なんていないと思うよ
>>863
それは発声が悪いシンガーが歌う時におきる現状だよ、ライヴでフラットするのはさ
それは発声が悪いシンガーが歌う時におきる現状だよ、ライヴでフラットするのはさ
>>868
でも上手いって絶賛する奴いるよね、たまに。
でも上手いって絶賛する奴いるよね、たまに。
音程に関しては普通に歌うラインが半音とかクォーター外れてる
とかどの動画みても発声が悪いせいで高音域が常にフラット気味だ
とかならその動画単体ではっきりとしたマイナス要素たりうるけど
音響悪すぎで音程とれない状態やら事故もありえるわけで
他にも何セントのずれがあって気持ち悪いとかの場合許容できる
人とできない人の水掛論になりがちなので
そういうとき他の歌手や動画とかとの比較は必要になってくるはず
結局音程の良さも絶対評価的な要素よりも相対評価的な部分も
あると思うんだが
とかどの動画みても発声が悪いせいで高音域が常にフラット気味だ
とかならその動画単体ではっきりとしたマイナス要素たりうるけど
音響悪すぎで音程とれない状態やら事故もありえるわけで
他にも何セントのずれがあって気持ち悪いとかの場合許容できる
人とできない人の水掛論になりがちなので
そういうとき他の歌手や動画とかとの比較は必要になってくるはず
結局音程の良さも絶対評価的な要素よりも相対評価的な部分も
あると思うんだが
>>866
お前は音程外れているかどうか理解出来てる？つってももう説明されちゃってるけど
お前は音程外れているかどうか理解出来てる？つってももう説明されちゃってるけど
フラットというよりクォーターかな
特にサビの
とりあえず音は外れてる
特にサビの
とりあえず音は外れてる
BcJTFoeeOの意見は？
何分何秒のこの部分とかはある？
何分何秒のこの部分とかはある？
なんか>>872が言いたい事上手く説明してくれそうだから俺は寝る
サンキュ付き合ってくれて＞BcJTFoeeO
サンキュ付き合ってくれて＞BcJTFoeeO
>>884
サビに入る前の部分はわかる？
サビに入る前の部分はわかる？
>>885
ケータイをパソコンと同じ扱いにしないでくれ
一回した見てないけど、#してるのはわかる
てか議題を忘れるな
お前も音程がずれている事を理解出来たのなら、話は終わりだろう
いちいち立証する必要は無いのだよ、今の様に
ケータイをパソコンと同じ扱いにしないでくれ
一回した見てないけど、#してるのはわかる
てか議題を忘れるな
お前も音程がずれている事を理解出来たのなら、話は終わりだろう
いちいち立証する必要は無いのだよ、今の様に
いや俺がわかったとして立証する必要ない事にはならんだろう
つか俺はわかったとは言えんしｗ
そらわかった部分はあるかもしらんが
つか俺はわかったとは言えんしｗ
そらわかった部分はあるかもしらんが
音程がずれているかどうかを立証する必要があるかないか、か
うん、ないだろ
てか音源聴けば分かるのに立証する必要はあるのか？
そもそもどうやって立証するんだろう？
うん、ないだろ
てか音源聴けば分かるのに立証する必要はあるのか？
そもそもどうやって立証するんだろう？
ならこれからいろいろ細かい判定をしていってくれ住民が納得するように
>>887
お前頑固すぎてケータイがくたばりそうだわ
信号が赤なのに赤と立証する必要がないのと同じで
音程がずれているのにずれているという立証をする必要は無い
目だろうが耳だろうが同じだ
例えば遺言で「財産は田中に譲る」って声明があったとしよう
お前は「藤岡ではなく田中って言っている立証をしろ」と足掻いているだけだ
誰からも相手なされない
お前頑固すぎてケータイがくたばりそうだわ
信号が赤なのに赤と立証する必要がないのと同じで
音程がずれているのにずれているという立証をする必要は無い
目だろうが耳だろうが同じだ
例えば遺言で「財産は田中に譲る」って声明があったとしよう
お前は「藤岡ではなく田中って言っている立証をしろ」と足掻いているだけだ
誰からも相手なされない
>>888
うん赤信号と違って立証難しいよな
うん赤信号と違って立証難しいよな
鍵盤付きのケータイって事はiPhoneか！
でも音程ずれてるの上げても上位にいる人はずっと上位にいるよね
見ればわかるじゃんって言っても説明云々言って。。。
見ればわかるじゃんって言っても説明云々言って。。。
>>894
説明は当然だよ
具体的にどこがどうずれているのかの説明は最低限必要
それを説明した上で本当にずれている中でずれていないと主張するならそいつはネタで言ってるのか本当の難聴だ
もちろん逆もある
ずれてないのにずれているといいつづける
そういう奴が過去にいたのは事実だし
説明は当然だよ
具体的にどこがどうずれているのかの説明は最低限必要
それを説明した上で本当にずれている中でずれていないと主張するならそいつはネタで言ってるのか本当の難聴だ
もちろん逆もある
ずれてないのにずれているといいつづける
そういう奴が過去にいたのは事実だし
というよりピッチは誰もが少しはずれているんだよね
まあ音を外すくらいずれてたら環境もあるが基本的には少しマイナスだけど
ピッチを完全に正確に歌うのは不可能だ
で、そのピッチを指摘するのは筋違いだよな
まあ音を外すくらいずれてたら環境もあるが基本的には少しマイナスだけど
ピッチを完全に正確に歌うのは不可能だ
で、そのピッチを指摘するのは筋違いだよな
いい加減桜井下げようぜ
Ｃの連中より劣ってる事は証明されたやん
Ｃの連中より劣ってる事は証明されたやん
つってもチルヲタはまたごり押ししてくるのか〜やれやれ
こんな時間にキチガイアンチさん必死でつねｗｗｗ
ある程度のピッチがとれればマイナスにする必要ないんじゃね？ 小田和正、久保田、ATSUSHI辺りの精密さならプラスでいいが
要するに藤岡氏はここの住人はみんな素人だからランク表なんか偉そうに作るなというのを遠回しに言っているんだよ
こいつらの言ってる事なんて信用出来ん、ここの住人の耳は偏向しているからランク表を作るならちゃんと判定できるプロを連れて来いって言ってるんだよ
まあこういうスレはお遊び程度で考えればいいんだけどな
ここのランキングはSのメンツを見ても現実とあまりにもかけ離れていると言いたいのかもな
こいつらの言ってる事なんて信用出来ん、ここの住人の耳は偏向しているからランク表を作るならちゃんと判定できるプロを連れて来いって言ってるんだよ
まあこういうスレはお遊び程度で考えればいいんだけどな
ここのランキングはSのメンツを見ても現実とあまりにもかけ離れていると言いたいのかもな
906 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 08:40:26 ID:mkF5ZtZz0
前田亘輝はＳ
こういうのはどう評価するのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=7qhsia8g8pE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QcDGxieGLsg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7qhsia8g8pE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QcDGxieGLsg&feature=related
908 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 09:19:21 ID:tSlbLYV/0
桜井と稲葉を一般の人にどっちが上手い？と聞くとする。
５割は「分からない。どっちも上手いじゃん。あとは好み（主観）じゃない？」
残り半分は綺麗に半分に割れるか桜井がやや優勢。これを全然違うランク
にするのって無理が無いか？
例えば久保田と桜井、久保田と稲葉とかで聞けば
一般でもはっきり数字に差が出るかと・・・
５割は「分からない。どっちも上手いじゃん。あとは好み（主観）じゃない？」
残り半分は綺麗に半分に割れるか桜井がやや優勢。これを全然違うランク
にするのって無理が無いか？
例えば久保田と桜井、久保田と稲葉とかで聞けば
一般でもはっきり数字に差が出るかと・・・
909 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 09:25:46 ID:mkF5ZtZz0
稲葉のが上手いよ。
何故、桜井のがやや優勢とかいってんの？
どこから仕入れた情報なの？
何故、桜井のがやや優勢とかいってんの？
どこから仕入れた情報なの？
>>907
そういうの貼っても普通にスルーされるだけだよ
まともな歌手のを貼ってもそう
ここは自分がファンの歌手をいかに屁理屈をつけてランクを上げるか
嫌いな歌手に難癖をつけて下げるかしか考えてない連中しかいませんから
そういうの貼っても普通にスルーされるだけだよ
まともな歌手のを貼ってもそう
ここは自分がファンの歌手をいかに屁理屈をつけてランクを上げるか
嫌いな歌手に難癖をつけて下げるかしか考えてない連中しかいませんから
911 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 09:29:53 ID:tSlbLYV/0
912 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 09:36:33 ID:mkF5ZtZz0
913 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 10:00:16 ID:S+9jESyVO
ヒント>>814
>>910
まぁそうだろうね
けど音程もピッチも外れててもそれを魅力としてる歌手を
単純に歌唱力なしってことにするのか興味あったんで貼ってみた
つかランク決める必要ないよね特に下の方。
上手いって思える歌手だけ出してバトルして入れたり消したり
すればいいだけじゃん。
そうしないのは人気ある奴を過小評価して釣り餌にしてるとしか思えんし
まぁそうだろうね
けど音程もピッチも外れててもそれを魅力としてる歌手を
単純に歌唱力なしってことにするのか興味あったんで貼ってみた
つかランク決める必要ないよね特に下の方。
上手いって思える歌手だけ出してバトルして入れたり消したり
すればいいだけじゃん。
そうしないのは人気ある奴を過小評価して釣り餌にしてるとしか思えんし
915 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 10:13:01 ID:S+9jESyVO
>>911
それこそ一般人アンケートで他の楽器ならギタリスト部門だと松本やら布袋、
ベースならテツでドラムならYOSHIKIとかが上位にくるだろうけど
ある程度議論が進んだスレでこいつらが上位にくる事は100パーセントないぞ
それこそ一般人アンケートで他の楽器ならギタリスト部門だと松本やら布袋、
ベースならテツでドラムならYOSHIKIとかが上位にくるだろうけど
ある程度議論が進んだスレでこいつらが上位にくる事は100パーセントないぞ
>>913
なんのヒントか知らんけどホイットニーは上手いと思うけどな
なんのヒントか知らんけどホイットニーは上手いと思うけどな
てかI Will Always Love Youのサビミックスされたら興醒めだと思うが
ID:Tw6dL2XC0が痛すぎて
アンチが演じてるチルヲタにしかみえない
アンチが演じてるチルヲタにしかみえない
>>914
音程が悪いのを魅力にしてる歌手なんかいねーよ
そいつらは曲（CD音源）がいいから売れているだけで
少なくとも歌唱力で売れているわけではない
そもそも音程が外れるって事は音楽として成立してない（スパイス的に不協和音にする事は作曲の段階であるがそれとは別）
稲葉みたいに人気があってもＳランクにいる奴はいるし
人気があるから過小評価って考え方が古すぎる
もちろんアンチは多いだろうが、>>1に記載されてるルールを守れば
アンチが少なかろうが多かろうがあまり関係無い
音程が悪いのを魅力にしてる歌手なんかいねーよ
そいつらは曲（CD音源）がいいから売れているだけで
少なくとも歌唱力で売れているわけではない
そもそも音程が外れるって事は音楽として成立してない（スパイス的に不協和音にする事は作曲の段階であるがそれとは別）
稲葉みたいに人気があってもＳランクにいる奴はいるし
人気があるから過小評価って考え方が古すぎる
もちろんアンチは多いだろうが、>>1に記載されてるルールを守れば
アンチが少なかろうが多かろうがあまり関係無い
>>817
ミックスの意味わかってんの？
ミックスの意味わかってんの？
音を外すのを魅力にするかｗ
昔のアイドルはそんな感じだったなｗ
ただそれは当然音楽的には見られていないけどね
「頑張って歌うけど外すのが可愛い」とかそんな感じ
桜井はこれと同レベルなわけか、、ｗ
チルヲタとしてそれでいいの？ｗｗ
昔のアイドルはそんな感じだったなｗ
ただそれは当然音楽的には見られていないけどね
「頑張って歌うけど外すのが可愛い」とかそんな感じ
桜井はこれと同レベルなわけか、、ｗ
チルヲタとしてそれでいいの？ｗｗ
音を外すのは音楽家として重罪だぞ
おはよう！
>>907 みたいのはどうかって聞いたんだけどさ
>>907 みたいのはどうかって聞いたんだけどさ
>>924
個人的な批評は基本的にしないから避けるけど
音程を外している所は明らかに音楽が成り立っていない
後はまあ例えば歌詞を朗読するかの様に歌うシンガーは
歌唱力という観点から見たら劣るけど
ファンを作る事は出来るだろう
余計なのがあるけど、まあ正解かなあくまで身体の機能としては＞ミックス
桜井が発声優れた歌手だったら今より遥かにクオリティの高い歌を歌えただろう
桜井というより、誰もが
個人的な批評は基本的にしないから避けるけど
音程を外している所は明らかに音楽が成り立っていない
後はまあ例えば歌詞を朗読するかの様に歌うシンガーは
歌唱力という観点から見たら劣るけど
ファンを作る事は出来るだろう
余計なのがあるけど、まあ正解かなあくまで身体の機能としては＞ミックス
桜井が発声優れた歌手だったら今より遥かにクオリティの高い歌を歌えただろう
桜井というより、誰もが
んで、ホイットニーの話は？
あの大サビ、ミックスしたら萎えるんちゃう？
あの大サビ、ミックスしたら萎えるんちゃう？
>>928
リスク有ってもあの駆け上がる様な気持ち良さの方が聴きたいけどな個人的に
あとコード基調っていうけど、例えばユーミンなんか良く使うA♭/B♭とかB♭m7/E♭とか
コード自体の判別難しい曲で音程ずれてるとか解るのかな
リスク有ってもあの駆け上がる様な気持ち良さの方が聴きたいけどな個人的に
あとコード基調っていうけど、例えばユーミンなんか良く使うA♭/B♭とかB♭m7/E♭とか
コード自体の判別難しい曲で音程ずれてるとか解るのかな
>>929
それで音程とれない上声帯壊すなら歌唱力的に劣る事は言うまでもないし
だいたいミックスでも出来るよ
音程外れてる事がわからない奴はいないだろうよ
ましてや楽器を使えば本当の難聴以外は誰でもわかる
ユーミンが音程外しまくるのも有名な話なわけで
それで音程とれない上声帯壊すなら歌唱力的に劣る事は言うまでもないし
だいたいミックスでも出来るよ
音程外れてる事がわからない奴はいないだろうよ
ましてや楽器を使えば本当の難聴以外は誰でもわかる
ユーミンが音程外しまくるのも有名な話なわけで
桜井をＤにすれば話は丸く収まるんだけどな
チルヲタは桜井がＣの説明を一切しない
チルヲタは桜井がＣの説明を一切しない
桜井とか歌唱力がある歌手じゃないじゃん
ヲタもわかってんだろ？
ヲタもわかってんだろ？
説明する必要がないじゃなくて
説明ができないんだろうが笑
まあ下手糞桜井をＣにいれる説明なんて誰も出来ないけどｗｗ
ごり押しすぎてｗｗｗ
説明ができないんだろうが笑
まあ下手糞桜井をＣにいれる説明なんて誰も出来ないけどｗｗ
ごり押しすぎてｗｗｗ
>>930
いや、大サビ前の幾つかのサビはミックスだと思うけど
大サビまであれで黙って帰る客少ないんじゃないの
その為に失敗する時多かったり今はガタガタだったとしても
最高時のみ判定でOKだったら歌唱力として減点にはならないよね？
ユーミンの例えばこの曲とか音程的にどう評定するの？（ライヴ音源じゃないけど）
http://www.youtube.com/watch?v=_I0P8zkLeYc&feature=related
いや、大サビ前の幾つかのサビはミックスだと思うけど
大サビまであれで黙って帰る客少ないんじゃないの
その為に失敗する時多かったり今はガタガタだったとしても
最高時のみ判定でOKだったら歌唱力として減点にはならないよね？
ユーミンの例えばこの曲とか音程的にどう評定するの？（ライヴ音源じゃないけど）
http://www.youtube.com/watch?v=_I0P8zkLeYc&feature=related
いや、桜井は動画と技術低説明でD確定したのに
チルヲタが、ああだこうだ言って荒してんじゃん
桜井Cを主張すんなら動画アップして説明しろと言ってるんだが？
チルヲタが、ああだこうだ言って荒してんじゃん
桜井Cを主張すんなら動画アップして説明しろと言ってるんだが？
ヤバイ飯食ったら眠くなってきたBcJTFoeeOさんもあんま寝てないんじゃない？
答えはゆっくりでいいんで休める時休んで下さい。んじゃまた
答えはゆっくりでいいんで休める時休んで下さい。んじゃまた
>>935
桜井は全くミックスできてない
張り上げといっても多少なりミックスしているが
桜井は完全に張り上げだから、ミックスじゃないよあれは
だからどの動画でも高音域はボロボロだよな
音程がやけに盛り上がってるけど
個人的には原曲の音程が基準だと思う
ライブで原曲の音程からも和音からも外れるのがマイナス評価だと思う
桜井は全くミックスできてない
張り上げといっても多少なりミックスしているが
桜井は完全に張り上げだから、ミックスじゃないよあれは
だからどの動画でも高音域はボロボロだよな
音程がやけに盛り上がってるけど
個人的には原曲の音程が基準だと思う
ライブで原曲の音程からも和音からも外れるのがマイナス評価だと思う
チルアンチしねよ
生きてる価値ないから君たち
生きてる価値ないから君たち
941 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 14:04:56 ID:TgBrcSl60
チルアンチ=リアル総合失調症
社会に馴染めなくて苛められた結果こうなったんだろうな
社会に馴染めなくて苛められた結果こうなったんだろうな
942 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 14:07:25 ID:CZSP4iYLO
↑↑テメェが消えろやカスチルヲタ 桜井なんて素人以下ボーカル誰も評価なんてしてねぇよ してんのは難聴なカスチルヲタだけだ（笑）
こう言う馬鹿ばっかだなカスチルヲタはいい加減、荒らし行為すんなよ 学祭レベルのミスチルヲタが
こう言う馬鹿ばっかだなカスチルヲタはいい加減、荒らし行為すんなよ 学祭レベルのミスチルヲタが
943 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 14:13:24 ID:TDlUzidi0
アンチってほんときもいな
休日の昼間から桜井叩きに必死になってるよ
やることないんかね
休日の昼間から桜井叩きに必死になってるよ
やることないんかね
944 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 14:19:31 ID:CZSP4iYLO
ミスチル>ボーカルが素人以下 そして学祭並の演奏底辺のLive、音楽的クオリティー全く無し、こんなん さーバンド組もうぜ♪そこそこの素人が集まり二週間もあれば>下手したらミスチル以上
こんな糞バンドだよ 解ってんだろ カスチルヲタも??
こんな糞バンドだよ 解ってんだろ カスチルヲタも??
桜井を-評価すると何でアンチになるの？
桜井は-評価しちゃダメなの？
桜井は-評価しちゃダメなの？
>>945
いやあ、嫌いだから否定してるだけじゃん
いやあ、嫌いだから否定してるだけじゃん
まあせっかくの休日の昼間
君たちみたいな友達いない引きこもりの相手に費やすのは
もったいないからもう落ちるわ〜バイバイ
せいぜいパソコンにむかって桜井否定頑張ってねｗｗ
桜井もファンもいたくもかゆくもないからｗｗｗははｗｗ
君たちみたいな友達いない引きこもりの相手に費やすのは
もったいないからもう落ちるわ〜バイバイ
せいぜいパソコンにむかって桜井否定頑張ってねｗｗ
桜井もファンもいたくもかゆくもないからｗｗｗははｗｗ
ぶ桜井信者って本当キチガイ集団だな
結局、チルヲタってこうなんだよね
評価スレなんだから桜井を評価した結果がDなのに
それに対して、荒しだの言い掛かりだの…
で、こっちが桜井Cなら説明を要求しても答えずに
最終的に捨て台詞を吐いて去っていくみたいな
こればっか
評価スレなんだから桜井を評価した結果がDなのに
それに対して、荒しだの言い掛かりだの…
で、こっちが桜井Cなら説明を要求しても答えずに
最終的に捨て台詞を吐いて去っていくみたいな
こればっか
アンチなんか桜井が嫌いだから言いがかりつけてるだけだと思う
あ、俺はチルヲタじゃないよｗｗｗｗ
アンチくんは勘違いしないように
あ、俺はチルヲタじゃないよｗｗｗｗ
アンチくんは勘違いしないように
というか聴いて音程が外れているか合っているか
しゃくっているかフォールしているか
走っているか溜めているか
そのくらい解らないと上手い下手なんて語れないわけでさ
それこそ素人の主観
客観的に語るには知識と耳は欠かせない
桜井の歌は下手
でも桜井の歌は良い
これで桜井派は納得して貰えないかな？
実際桜井なんてカラオケレベルの真ん中辺りじゃない？
ミスチルの歌歌ったら堂本剛の方が上手いし良いよ
しゃくっているかフォールしているか
走っているか溜めているか
そのくらい解らないと上手い下手なんて語れないわけでさ
それこそ素人の主観
客観的に語るには知識と耳は欠かせない
桜井の歌は下手
でも桜井の歌は良い
これで桜井派は納得して貰えないかな？
実際桜井なんてカラオケレベルの真ん中辺りじゃない？
ミスチルの歌歌ったら堂本剛の方が上手いし良いよ
954 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 14:50:55 ID:CZSP4iYLO
よーくスレ読み返してみ、皆 流れはこうだアンチだろうがなんだろうが 桜井の動画みて全く評価されず>チルヲタ気にくわず他ボーカル下げ要求>バレて自爆>今度は逆ギレ>しまいには動画、説明もせずアンチはーの一点張り（笑）散々荒らし逃走
こんなんあるかよ、中国と一緒だわ
こんなんあるかよ、中国と一緒だわ
横からごめんよ
桜井オタも毎日アンチの罵声に晒されるのもイヤだろ？
いっそランク表からの削除を申し出たら？
こんな糞スレで評価されてもしょうがないじゃん
他の人も桜井の話題だけでスレが消費されるのも不本意だろ？
いい案だろ？
桜井オタも毎日アンチの罵声に晒されるのもイヤだろ？
いっそランク表からの削除を申し出たら？
こんな糞スレで評価されてもしょうがないじゃん
他の人も桜井の話題だけでスレが消費されるのも不本意だろ？
いい案だろ？
上で言われてるB未満削除で問題ないと思う。
もっと下のランクの評価したときマイナス項目全部挙げたらえらい事になるし
それ見た信者も面白くないだろうしね
もっと下のランクの評価したときマイナス項目全部挙げたらえらい事になるし
それ見た信者も面白くないだろうしね
>>939
俺は桜井の話してないよ
音程や発声について画一的な基準を適用させるのは可能っていう事が疑問だから
一番解ってそうなBcJTFoeeOに聞いてた
荒れと混同の元になるからと思って女性ボーカルとかを例に聴いてたんだよ
キミもホイットニーのI Will Always Love Youの大サビミックスすべきと思う？
俺もコード重視だとコード自体の判別つかないと無理だし、原曲自体がわざと
コードから外したメロディーの曲とかどう評価すんのか疑問なんだよな
その方が難易度高くねとか思うし
俺は桜井の話してないよ
音程や発声について画一的な基準を適用させるのは可能っていう事が疑問だから
一番解ってそうなBcJTFoeeOに聞いてた
荒れと混同の元になるからと思って女性ボーカルとかを例に聴いてたんだよ
キミもホイットニーのI Will Always Love Youの大サビミックスすべきと思う？
俺もコード重視だとコード自体の判別つかないと無理だし、原曲自体がわざと
コードから外したメロディーの曲とかどう評価すんのか疑問なんだよな
その方が難易度高くねとか思うし
だからさ、ルールに乗っ取って桜井Ｄ評価の結論に至ったのに
結果的に低評価になったらアンチの仕業って言い方は変でしょ
>>957も評価側をアンチって言ってる時点でチルオタの可能性大なんだよね
957の本音は要するに桜井Ｃを立証できないから逃げるって事だよね？
それならそれでいいんじゃない？
でも、スレ消費して議論して桜井はＤ評価に決まったんだから
Ｄランクに桜井和寿の名前は残すよ
じゃないと、今までの議論が無駄な事になってしまう
それは、失礼な話だからさ
結果的に低評価になったらアンチの仕業って言い方は変でしょ
>>957も評価側をアンチって言ってる時点でチルオタの可能性大なんだよね
957の本音は要するに桜井Ｃを立証できないから逃げるって事だよね？
それならそれでいいんじゃない？
でも、スレ消費して議論して桜井はＤ評価に決まったんだから
Ｄランクに桜井和寿の名前は残すよ
じゃないと、今までの議論が無駄な事になってしまう
それは、失礼な話だからさ
961 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 16:16:21 ID:OJoAYaCh0
桜井を否定する奴はまじ人間おかしいと思う
普通に育ってたら否定なんかしないだろ
普通に育ってたら否定なんかしないだろ
962 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 16:18:28 ID:OJoAYaCh0
964 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 16:26:57 ID:OJoAYaCh0
アンチは自分がただしいとおもっているからなｗｗ
引きこもりのくせにｗｗｗ
引きこもりのくせにｗｗｗ
>>959
ミックスするべきだろうね、っていうかミックスしてるよ
かなり持ち上げているけどね
http://www.youtube.com/watch?v=Eho6m_H1q2c
ミックスをちゃんと使おうが使わないが、声質にあまり差は出ないし
エッジをかける事によってがなりをつけたり力強い音質で歌うことが出来る
もちろん、とても少ないリスクでね
それに声帯がちゃんと閉鎖することによって、持ち上げるよりもずっと声量豊かに歌えるし、安定もする
I Will Always Love Youみたいにサビで盛り上がる曲ならなお更、ミックスは必要
ミックスするべきだろうね、っていうかミックスしてるよ
かなり持ち上げているけどね
http://www.youtube.com/watch?v=Eho6m_H1q2c
ミックスをちゃんと使おうが使わないが、声質にあまり差は出ないし
エッジをかける事によってがなりをつけたり力強い音質で歌うことが出来る
もちろん、とても少ないリスクでね
それに声帯がちゃんと閉鎖することによって、持ち上げるよりもずっと声量豊かに歌えるし、安定もする
I Will Always Love Youみたいにサビで盛り上がる曲ならなお更、ミックスは必要
外人歌手相手にミックスだとかそもそもナンセンス
日本人の歌唱法と一緒にしちゃダメ
日本人の歌唱法と一緒にしちゃダメ
>>966
まずミックスヴォイスについて勉強してきてほしい
確かにミックスヴォイスって言葉が日本で広まったのは５年くらい前だから
まだ新しい名称だけど
海外ではそのずっと前から使われてきている（ミドルやヘッドが基本だけど）
まずミックスヴォイスについて勉強してきてほしい
確かにミックスヴォイスって言葉が日本で広まったのは５年くらい前だから
まだ新しい名称だけど
海外ではそのずっと前から使われてきている（ミドルやヘッドが基本だけど）
ミックスやミドルとかは名前にすぎない
喚起点を橋にして声帯がどの程度閉じているかの名前
日本人はとにかく張り上げて歌ってたというか
昔は高音は完全な才能とされていたから高音を歌う歌手は全然いなかったよね
チェストだけで歌える様な音域ばかり
そういう具体的な発声が解明されたのは最近だから、高音を歌う歌手も最近になって
増えてきている
喚起点を橋にして声帯がどの程度閉じているかの名前
日本人はとにかく張り上げて歌ってたというか
昔は高音は完全な才能とされていたから高音を歌う歌手は全然いなかったよね
チェストだけで歌える様な音域ばかり
そういう具体的な発声が解明されたのは最近だから、高音を歌う歌手も最近になって
増えてきている
>>968
海外でミックスなんて歌唱法は無いんだけど
実際音楽を勉強しに海外に来てるから間違いなく言えるけどミックスだのミドルだの
そんなこと言ってるの日本くらいだよ
こっちでは日本でミックスとか言われてる技術は出来て当然
というかしないで歌を歌う方が特殊
わざわざピンポイントに技術としてあげるのは日本人の発声が元々こうなっていないから
確かにこっちでもたまに伝わるよ？
けどそんなの名前付けてまで取り上げるほど特殊な技術じゃない
海外でミックスなんて歌唱法は無いんだけど
実際音楽を勉強しに海外に来てるから間違いなく言えるけどミックスだのミドルだの
そんなこと言ってるの日本くらいだよ
こっちでは日本でミックスとか言われてる技術は出来て当然
というかしないで歌を歌う方が特殊
わざわざピンポイントに技術としてあげるのは日本人の発声が元々こうなっていないから
確かにこっちでもたまに伝わるよ？
けどそんなの名前付けてまで取り上げるほど特殊な技術じゃない
>>971
http://vocallesson.info/jhpodcast/
それと、youtube等で検索すれば海外の動画がたくさん出てくる
＞わざわざピンポイントに技術としてあげるのは日本人の発声が元々こうなっていないから
海外のシンガーでもチェストを張り上げているシンガーはたくさんいるよ
それはSLSからも指摘されているし、動画を見ればわかる
ホイットニーも完全に持ち上げているわけではないが、綺麗にミックスが出来ているわけでもない
海外のほうがレベルが高いのは事実
ボイストレーナーの質が違いすぎるのが一番の原因だろうね
http://vocallesson.info/jhpodcast/
それと、youtube等で検索すれば海外の動画がたくさん出てくる
＞わざわざピンポイントに技術としてあげるのは日本人の発声が元々こうなっていないから
海外のシンガーでもチェストを張り上げているシンガーはたくさんいるよ
それはSLSからも指摘されているし、動画を見ればわかる
ホイットニーも完全に持ち上げているわけではないが、綺麗にミックスが出来ているわけでもない
海外のほうがレベルが高いのは事実
ボイストレーナーの質が違いすぎるのが一番の原因だろうね
SLSとやらの布教活動スレになってるんだね
>>972
そういう場合こっちではチェストとかミックスとかじゃなくて
ただ単に力んでいる、日本でいう張り上げ、喉締めを指摘する
もしくは濃音的な発音を身に着けるようアドバイスがある
こっちで歌に関しての考えというか捉え方を聞いてなるほどと思うことが多々あった。
正直歌のレベルは大差ない
けど日本とは聴き手の質が違う
だからプロを見ると 海外＞日本 に見える
日本の音楽界、ファン層が終わっているだけ
地上波で毎日毎日しょうもない音楽が流れてるこんな日本じゃ音楽に興味を持てないのも仕方ない
歌唱力からズレたごめん
そういう場合こっちではチェストとかミックスとかじゃなくて
ただ単に力んでいる、日本でいう張り上げ、喉締めを指摘する
もしくは濃音的な発音を身に着けるようアドバイスがある
こっちで歌に関しての考えというか捉え方を聞いてなるほどと思うことが多々あった。
正直歌のレベルは大差ない
けど日本とは聴き手の質が違う
だからプロを見ると 海外＞日本 に見える
日本の音楽界、ファン層が終わっているだけ
地上波で毎日毎日しょうもない音楽が流れてるこんな日本じゃ音楽に興味を持てないのも仕方ない
歌唱力からズレたごめん
見事チルヲタは桜井から話題をかえたね
>>965
うん、最初と3つ目のyouとか明らかだけどね
そのライブやPV以上に持上げ感が気持ちいいライブ記憶してて探したんだけど
見つからんかったわ
んで、今探したらミックスの滑らかさでいったらこのガキいやお坊ちゃんの方が上
なんかと気になった、どうなんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=32MDpOnSYgg&feature=related
うん、最初と3つ目のyouとか明らかだけどね
そのライブやPV以上に持上げ感が気持ちいいライブ記憶してて探したんだけど
見つからんかったわ
んで、今探したらミックスの滑らかさでいったらこのガキいやお坊ちゃんの方が上
なんかと気になった、どうなんだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=32MDpOnSYgg&feature=related
>>975
アンチ活動お疲れ様です
アンチ活動お疲れ様です
>>974
濃音的ってのはサビ前で息を吐きだせみたいな事？
濃音的ってのはサビ前で息を吐きだせみたいな事？
979 ：名無しのエリー：2010/10/23(土) 22:33:08 ID:MVrwWNF5O
歌が上手い知り合い三人に歌のうまさについてきいたら
三人ともぬ音程じゃね？って言われたよ
後は声の艶らしい
三人ともぬ音程じゃね？って言われたよ
後は声の艶らしい
>>976
変声期前だからというのを抜きにしても、中々綺麗にミックスしてる
持ち上げる事も少ないし、発音もあまり広がらないし、ブリッジも綺麗
でもまだヘッドヴォイスが弱いよね
ヘッドはこの子みたいに綺麗（細く）出すより、太く出すほうが難しいからね
変声期前だからというのを抜きにしても、中々綺麗にミックスしてる
持ち上げる事も少ないし、発音もあまり広がらないし、ブリッジも綺麗
でもまだヘッドヴォイスが弱いよね
ヘッドはこの子みたいに綺麗（細く）出すより、太く出すほうが難しいからね
・・・リズム
>>980
確かに綺麗にまとまってる、けど歌唱力としてどうなんだろうってのはあるんだよなぁ
だって観客はand I〜のとこがどんだけ綺麗に持ち上がるかってとこに神経集中してて
Standing ovationまでしてるわけだよね
なんつーか、フィギュアスケートの4回転みたいな感じでやらずにミスせず技術点重ねた
方が点数高いみたいのどうなのかなぁみたいな
確かに綺麗にまとまってる、けど歌唱力としてどうなんだろうってのはあるんだよなぁ
だって観客はand I〜のとこがどんだけ綺麗に持ち上がるかってとこに神経集中してて
Standing ovationまでしてるわけだよね
なんつーか、フィギュアスケートの4回転みたいな感じでやらずにミスせず技術点重ねた
方が点数高いみたいのどうなのかなぁみたいな
985 ：名無しのエリー：2010/10/24(日) 03:01:19 ID:LEX30nkF0
【Ｓ】
久保田利伸、布施明、人見元基、
【Ａ＋】
田中昌之、稲葉浩志、Jaye公山、小野正利
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、さとう宗幸、坂本英三、瞬火、浜田省吾、NOV 、山口智充
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、森進一
【Ｃ＋】
藤井フミヤ、野口五郎、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、北川悠仁、小渕健太郎、大滝詠一
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
久保田利伸、布施明、人見元基、
【Ａ＋】
田中昌之、稲葉浩志、Jaye公山、小野正利
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、さとう宗幸、坂本英三、瞬火、浜田省吾、NOV 、山口智充
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、森進一
【Ｃ＋】
藤井フミヤ、野口五郎、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、北川悠仁、小渕健太郎、大滝詠一
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ
986 ：名無しのエリー：2010/10/24(日) 03:02:12 ID:LEX30nkF0
【Ｃ】
清木場俊介、つるの剛士、福山雅治、西城秀樹、奥田民生、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU、横山剣、藤原基央
桜井和寿、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、hyde、ささきいさお、yasu
浅岡雄也、斉藤和義、河口恭吾、高野寛、清春、チャゲ
【Ｄ＋】
忌野清志郎、吉井和哉、浅井健一、細美武士、ダイアモンド☆ユカイ、、サンプラザ中野、
佐野元春、トータス松本、中村弘二、北川賢一、岡村靖幸、吉川晃司、山中さわおコンタ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、石月努、ホリエアツシ
【Ｄ】
甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､松岡充
及川光博、hide、つボイノリオ 、宇都宮隆、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、、
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、スネオヘアー 、高見沢俊彦
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、真戸原直人、小室哲哉、武田鉄矢、押尾学
清木場俊介、つるの剛士、福山雅治、西城秀樹、奥田民生、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU、横山剣、藤原基央
桜井和寿、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、hyde、ささきいさお、yasu
浅岡雄也、斉藤和義、河口恭吾、高野寛、清春、チャゲ
【Ｄ＋】
忌野清志郎、吉井和哉、浅井健一、細美武士、ダイアモンド☆ユカイ、、サンプラザ中野、
佐野元春、トータス松本、中村弘二、北川賢一、岡村靖幸、吉川晃司、山中さわおコンタ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、石月努、ホリエアツシ
【Ｄ】
甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､松岡充
及川光博、hide、つボイノリオ 、宇都宮隆、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、、
【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、スネオヘアー 、高見沢俊彦
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、真戸原直人、小室哲哉、武田鉄矢、押尾学
アメリカじゃないのかよ…
990 ：名無しのエリー：2010/10/24(日) 04:23:40 ID:VS6rf/Z7P
清春はＢだろー
桜井と一緒は無いよ
桜井と一緒は無いよ
Q8Qcu/Cq0です
>>987-988
ありがとう。声帯をほんの少しくっつけるみたいな声かな
Lovin' Youか、あの超高音どうやって出すのか興味あるなぁ
やっぱ基本は筋トレみたいな感じなのかなぁ
新スレ立ったみたいだけど、また気が向いたらよろしく！
>>987-988
ありがとう。声帯をほんの少しくっつけるみたいな声かな
Lovin' Youか、あの超高音どうやって出すのか興味あるなぁ
やっぱ基本は筋トレみたいな感じなのかなぁ
新スレ立ったみたいだけど、また気が向いたらよろしく！
>>989
申し訳ない
アメリカの音楽は日本でも聴けるからさ
>>992
息や力をつかって声量を増すんじゃなくて倍音をカットして
芯のある強い声で聴かせるイメージかな
ホイッスルは出来るけどホイッスルじゃ高過ぎるしファルセットじゃ出ないし
難しいwww
こちらこそよろしく
申し訳ない
アメリカの音楽は日本でも聴けるからさ
>>992
息や力をつかって声量を増すんじゃなくて倍音をカットして
芯のある強い声で聴かせるイメージかな
ホイッスルは出来るけどホイッスルじゃ高過ぎるしファルセットじゃ出ないし
難しいwww
こちらこそよろしく
994 ：名無しのエリー：2010/10/25(月) 10:26:29 ID:8k//lnyY0
世間一般の認識としては
桜井がCなら稲葉もCで良いのでは？と思う。
桜井がCなら稲葉もCで良いのでは？と思う。
995 ：名無しのエリー：2010/10/25(月) 10:31:11 ID:3TJ8uFEk0
【Ｓ】
久保田利伸、布施明、人見元基、
【Ａ＋】
田中昌之、稲葉浩志、Jaye公山、小野正利
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、さとう宗幸、坂本英三、瞬火、浜田省吾、NOV 、山口智充
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、森進一
======================== 以下略 ========================
久保田利伸、布施明、人見元基、
【Ａ＋】
田中昌之、稲葉浩志、Jaye公山、小野正利
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄
【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、さとう宗幸、坂本英三、瞬火、浜田省吾、NOV 、山口智充
【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、森進一
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うめ
うめ
ちんげ
ちんげ
1000なら
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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