男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart8

ルール改正しました


・○○を上げろ○○を下げろというだけの意見はスルー
→その根拠をしっかり示し賛同を得たものだけ反映
・判断材料は音感、声量、リズム感、テクニック、表現力、声域、発声など
→全盛期の歌唱力評価
現時点でのランク表は>>2-5に記載


前スレ:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1283438392/1-100

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

【Ｓ】
久保田利伸、人見元基、田中昌之
　　　
【Ａ＋】
布施明、Jaye公山、錦織健
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる

【Ａ】
前田亘輝、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、小野正利
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI、稲葉浩志
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一、YAMA-B
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
TOSHI

【Ｃ】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ

藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ−】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ

【Ｄ−】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢

【Ｃ＋】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

【Ｃ】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ

藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ−】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ

【Ｄ−】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄、YAMA-B

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一、YAMA-B
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
TOSHI

【Ｃ】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ

藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ−】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ

【Ｄ−】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢

【Ｓ】
久保田利伸、人見元基、田中昌之
　　　
【Ａ＋】
布施明、Jaye公山、錦織健
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる

【Ａ】
前田亘輝、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、小野正利
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI、稲葉浩志
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利、布施明
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄、YAMA-B

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

【Ｓ】
久保田利伸、人見元基、田中昌之
　　　
【Ａ＋】
布施明、Jaye公山、錦織健
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる

【Ａ】
前田亘輝、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、小野正利
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI、稲葉浩志
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一、YAMA-B
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
TOSHI

【Ｃ】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ

藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ−】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ

【Ｄ−】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢

わけがわからなくなってるけど、一番正しいのは

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、人見元基、小野正利
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、YAMA-B
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

【Ｃ＋】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ

藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ

【Ｄ＋】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ

【Ｄ】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢

GAeDVJCj0カスランキング連投して荒らすなや

前スレの最新ランクはこっち

【Ｓ】
久保田利伸、人見元基、田中昌之
　　　
【Ａ＋】
布施明、Jaye公山、錦織健
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる

【Ａ】
前田亘輝、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、小野正利
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI、稲葉浩志
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

【Ｂ】
沢田研二、森山直太朗、KYU、比嘉栄昇、もんたよしのり、酒井雄二、稲垣潤一、YAMA-B
m.c.A・T、長渕剛、尾崎豊、つのだ☆ひろ、ムッシュ吉崎、Anchang、氷川きよし
TOSHI

【Ｃ】
清木場俊介、西城秀樹、野口五郎、奥田民生、藤原基央、財津和夫、TAKAHIRO、安岡優、北山陽一、TERU
矢沢永吉、原田真二、坂崎幸之助、つんく、坂本九、水木一郎、宮迫博之、大友康平、スガシカオ、草野マサムネ

藤井フミヤ、KIICHI、SHOWTA、橘慶太、TAKA、福山雅治、二井原実、北川悠仁、小渕健太郎、つるの剛士
【Ｃ−】
桜井和寿、横山剣、吉田拓郎、中村一義、森友嵐士、椎名慶治、ささきいさお、yasu
池森秀一、浅岡雄也、宇都宮隆、斉藤和義、新里英之、河口恭吾、大滝詠一、高野寛、清春、コンタ
【Ｄ】
忌野清志郎、吉井和哉、野田洋次郎、浅井健一、向井秀徳、山口隆、中田裕二、細美武士、和田光司、サンプラザ中野、トータス松本
木村拓哉、佐野元春、中村弘二、堀込泰行、田中和将、北川賢一、岡村靖幸、立川俊之、吉川晃司、山中さわお、ダイアモンド☆ユカイ
高橋ジョージ、SHOGO、TAKUMA、Moomin、YO-KING、Kj、長瀬智也、テゴマス、高見沢俊彦、石月努、大野智、松岡充、ホリエアツシ

【Ｄ−】
山崎邦正、甲本ヒロト、藤巻亮太、宮本浩次、後藤正文、岸田繁、レンジ×3、カルロストシキ、タケカワユキヒデ､つボイノリオ
香取慎吾、稲垣吾郎、峯田和伸、山田将司、大木伸夫、コザック前田、及川光博、ヒダカトオル、KAN、KEIGO、KREVA、SEAMO、RYOJI
HAN-KUN、KYONO、浜田雅功、JESSE、マキシマムザ亮君、WaT×2、大槻ケンヂ、HAKUEI、キリト、達瑯、hide、

【Ｅ】
小沢健二、五十嵐隆、志村正彦、綾小路翔、嘉門達夫、押尾学、真戸原直人、太志、スネオヘアー
岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、武田鉄矢

>>12-13に賛同

ID:GAeDVJCj0はスルーで
論破されても恥ずかしげもなく粘着してくるカス

>>18
論破なんてされてねーよカス
お前らが自分に都合のいい屁理屈たれてるのを相手にしてねーだけｗ

>>619
じゃあさっさと前スレ行って1X1ELAFK0に反論してこいよ

小野 稲葉は ない

>>21
理由は？

>>22
お前もここ3日間ぐらい46時中このスレに張り付いているな
しかも携帯でｗ

>>23
パソコンで四六時中張り付いてる奴よりはマシだがな

>>24
バーカ俺はお前みたいに一日中2ちゃんねるなんてやってねーよｗ

>>25
レスの時間見ると見事に四六時中はりついてるよお前

>>26
はあ？俺は昼間は仕事で2ちゃんねるなんてやってる暇なんかねーよ
お前だろ朝昼晩レスしてるじゃねーか
しかも携帯でｗ
ニートだからパソコン買う金もねーのかｗかわいそうに

[883]名無しのエリー[sage] 2010/09/17(金) 12:39:03 ID:GAeDVJCj0
AAS
>>880
なんで恥ずかしいの？
その調子でニコ動の歌唱力ランキング動画でも暴れたの？
おかげでうｐ主が怒ってコメントの書き込みできなくなっただろ
そういうのは2ちゃんねる内だけにしておけよ

昼間からパソコンで２ちゃんねる
真生のニートですね
とりあえず論破

>>28
時間をよく見ろ昼休みだ

俺は自分のパソコン仕事場に持って行ってるんだよ

>>30
じゃあ１００歩譲っても昼間やってんじゃん
やってないって言ったのお前だからな

仕事の昼休みに2chやってる奴キモすぎww
てか結局昼やってるじゃんww矛盾してるww

>>31
昼休み休憩に何をやろうが個人の自由だ
昼間やってないというのは勤務時間中はやってないという事だ
俺はお前みたいに仕事もしないでネットばかりやってるニートとは違うんだよ

お前らスレと関係ないべ

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、押尾学、人見元基、小野正利、絢香、梓みちよ
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、河島英五 、Jaye公山、Ｇａｃｋｔ
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、谷村新司
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野、ＩＺＡＭ
愛内里菜、デーモン小暮閣下、イモ欽トリオ 、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし
ATSUSHI、野口五郎、西条秀樹、清水健太郎、森昌子、酒井法子、沢田研二、島谷ひとみ、平野綾、大塚愛
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三
瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一、河合奈保子、氷川きよし、太田裕美、畑中洋子
桑田佳祐、徳永英明、和田アキ子、河村隆一、藤井フミヤ

やっぱりR＆Bの歌手が一番上手い
海外でもそうじゃん

【神の領域】

　尾崎豊



-----------------------------------------------------
残りの一般歌手の方々
-----------------------------------------------------------

豪雨でのライブ対決開催

尾崎豊
http://www.youtube.com/watch?v=jOxUK7jHTBA
http://www.youtube.com/watch?v=YOG-7MtJFAY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=38juqZ0VZ_M
http://www.youtube.com/watch?v=pEgE3ropoWc
BOOWY
http://www.youtube.com/watch?v=u9Q-s-Pbb8U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YSCtrQ3B5Bc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vcaFB6TDEjk
http://www.youtube.com/watch?v=iWj15rvUBoo&feature=related
Ｂ’ｚ
http://www.youtube.com/watch?v=ATjhzrmV-Mc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oW1kZ4mb1N4
http://www.youtube.com/watch?v=Jqz-3xCWxLg
http://www.youtube.com/watch?v=A1CWtn4dnYg&feature=related

懐かしいな

>>37
尾崎ｗｗｗ
歌唱技術としては下手すぎてわろうｗｗ

尾崎以外ウンコのスレ
さらしage

ロックとか河村Gackt西川ぐらいしか上手いのはいない

とりあえず人見下げようや
あんなんがSはあり得ない　

人見より小野だろ
ハイトーンしか取り柄ないのに
高音結構苦しそうだし
声細すぎてね
小野はAが妥当

S久保田 人見
A北島三郎 布施明
B井上陽水 玉置浩二　デーモン小暮 細川たかし 山下達郎
C小田和正 村下孝蔵 稲葉
D小野正利
Eあつし

くらいだろオタ補正なしの純粋な歌唱力なら

同意
小野はA以下だろ
信者が騒いでるだけやん　

>>44
ネタにしても酷い
だいたい信者とかアンチ以前に議論スレなんだから
議論で決めるのに信者もアンチもくそも無い

稲葉や人見は歌唱力はある
でも味は無いかもしれない
小野は歌唱力自体もたいしたことないからな

目の錯覚か？
Sランクにでかすぎる釣り針があるような

流石に小野＞人見だろ

>>47
売れてる歌手に向かって味が無いなんて主張がとおると思う？

人見はマジで過大評価されてるだけだと思う

マイナーすぎてアンチがいないからな

小野が歌唱力ないとか釣りだろw

あるけどトップではないな

ここまで下手な小野を粘着するとか
小野本人じゃねえの

俺も小野はAが妥当だと思う

>>56
理由は？

小野はハイトーン歌手としても
声が細すぎるよな、確かに
もっと太い高音で歌えないのかね

凄い苦しそうだよね
あと音程悪すぎるのもどうかと
半音近くはずしてるし

そもそも歌が上手いタイプじゃなく

Cくらいが妥当なのに声が高いだけでAとか意味分からない

歌唱力ランキングなんだから好き嫌いを持ち込まないでもらいたいもんだ

苦しそうってそりゃたっかい曲だからだろう、紅レベルだと余裕で歌ってるじゃん
それに高音細いとかなぁ、こればっかりはガルネリのライブＤＶＤどうせうpされるだろうからみりゃわかるわ
人見はともかくあんなパワーある高音なかなかないぞ、メタルの時な

紅ってTOSHIや素人でも余裕で歌ってるよ
てかTOSHIの方が太い高音出してたよな

人見は別にそこまで高い声出してなくね？
中音粹が基本だし、そりゃ比べれば人見のが太いわな

携帯も使って短時間に必死だなおいｗ

小野の声は本来メタルむきじゃないんだよな、トシや稲葉いたいに尖ってない
キレイな響きのある声だからバラード向き
だけどメタルになるとガナリハイトーンで声量があるからパワーは凄まじいよ
それに人見もだけど上手いんだよね、ガナッたりアクセントつけて歌うのが
トシはまっすぐ声出すしかできずメタル歌にしても技術がない

とりあえず小野はAさげで問題ないね？

問題あるね、だいたい元々Ｓだろ

>>64
＞キレイな響きのある声だからバラード向き

だからそれただのヘッドボイスだろ？
小野に限らず普通のヘッドボイスで歌う人はみんな声綺麗だよ
あとバラードを歌いやすいね、普通のヘッドボイスだと

>>67
は？
お前稲葉ヲタの人の知識借りて同じこと言ってるけど、
じゃあ小野の声とおなじようなハリツヤでヘッド出して完璧につなげて歌ってる歌手あげてみろよ
ヘッドだとバラード歌いやすい？ｗｗｗロックより難しいわｗｗｗ
叫んでるだけのがまだ簡単なんだよ
それにヘッドの声質が同じとかそんな話じゃなくて声質がバラード向きだろって言ってるだけだろ

声が細くて音痴で味が無い時点でSはない
てか元々Aだったじゃん　

>>69
つか声細いっていつの話してんだ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902
声細くない、音痴じゃない、反論ある？
味は人それぞれだけど、
ロック以外にも他のS陣に比べこういう曲を歌えるのはプラスだろ
もともとSだけど？稲葉久保田人見小野がSだった、まぁもちろん田中も入るだろうね

声細い、音外れてるってのもデビューしたときなら全く反論ないんだけどね
音外れてるっていうか低音の時に上ずってたな、発声も力任せだったし
>>70で貼った動画なんてデビュー当時と別人の安定感と上手さだろ
時止まってんのかお前ら、もしくはイメージだけで言ってんだろ

てかさ、>>70の動画普通に声張り上げてんじゃん
あと小野のメタルはショボすぎだろ
メタルが優れてる動画はってよ　

声張り上げてるって問題ないだろｗｗ
高音を出すときに声量も大きくなっちゃうってことか？
確かにチェストを張り上げるときは声量が大きくなるけど
声量が大きくなるからってチェストボイスとは限らないよ
あと、どの部分が張り上げなのか一箇所でいいから指摘してね

>>72
そりゃ声は張り上げるだろｗｗｗサビ前だろ？
あの音域なんて小野は普通に歌ってるだけ、高音を無理して張り上げるとかとはまた違うだろ
ほんと、お前もエセ発声ヲタかよｗｗｗ

>>72
CD音源になるけどこれとかは最新だよ、動画も近々あがるだろう
精度の違いや生の迫力とかはこれじゃわからんけどね
http://www.youtube.com/watch?v=9WUja-g3lGs
冒頭のシャウト気味のロングトーンもなかなか

実際ガルネリ入って最初に動画あがったのがバラードだったから海外からもメタルに合うのかみたいな声はあったけど、
実際これとかあがってからは軒並み評価高いよ

もうお前らこのつべ映像見て判断しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

【神の領域】

　尾崎豊


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残りの一般歌手の方々
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豪雨でのライブ対決開催

尾崎豊
http://www.youtube.com/watch?v=jOxUK7jHTBA
http://www.youtube.com/watch?v=YOG-7MtJFAY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=38juqZ0VZ_M
http://www.youtube.com/watch?v=pEgE3ropoWc
BOOWY
http://www.youtube.com/watch?v=u9Q-s-Pbb8U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YSCtrQ3B5Bc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=vcaFB6TDEjk
http://www.youtube.com/watch?v=iWj15rvUBoo&feature=related
Ｂ’ｚ
http://www.youtube.com/watch?v=ATjhzrmV-Mc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oW1kZ4mb1N4
http://www.youtube.com/watch?v=Jqz-3xCWxLg
http://www.youtube.com/watch?v=A1CWtn4dnYg&feature=related

まぁこんなもんだよ
動画貼っても無反応だし、数日たてばまた同じように声が細いだの歌下手だの言いだす
それも一気にたたみかけるようにねｗ
そんな奴らに評価できるかよ

>>72
みんなに反論されて困ってんの？www

つかID変えて書き込んでるのか？
同じ奴にしか思えないんだが、短時間に集中的だし

>>78
何を今更
それでスレ住人の声がでかいから下げようなんてザラだろ

小野がSとかネタ？Aでも微妙だろ
だいたい音程なんて元がわるけりゃ直らないよ

動画見たけど普通に上手くないね。。
小野ヲタって小野が音程に違和感感じないの？
凄い都合のいい耳してるね。
もっといろんな音楽聴いて鍛えてみたら？

リバースって奴も特に音程悪いね。
小野は上手い方だと思ってたけど
評価さがったよ

稲葉・人見・小野支持、不支持が存在する以上Ｓ評価はスレの趣旨として成立しません。
どちらか片方の意見が一方的に尊重されるなどあり得ない訳です
Ｓに入れたい場合論拠を示しスレ内で承諾を得て下さい

【Ｓ】
久保田利伸
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山、稲葉浩志、人見元基、小野正利
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

>>82
音感はなかなか鍛えるのむずかしいからね
音程外れるのは発声がダメでその音をとれないって理由もある、
ボイトレで音程よくなったとかよくある話だろ

小野が下手とかギャグだろ
まともに聴いたことあんのか？

音程とれないし下手だろ

上手いっていうほうがギャグだろｗｗ

また始まったよｗｗｗ

>>84
ＣＤと音程同じだけど？

いやあ聴いたこと無いんだな
先入観まみれでかわいそう
まあ仕方ないよ
ライブで本領発揮する人だから

つうかランキングのほとんど検証されず 最初に作ったやつの意見で
ランキングが定まってるじゃん

聞いたこともない歌手いるし
とりあえず全部リセットして
一人ずつ検証すべき

ってかこのスレいらない
ろくに聴いたことないのばっかでも主観の押し付け始まるんだから
マジ不毛
もういいよ

>>85
さりげなくYAMA-BをA+に入れたな
俺はガルネリファンだがどう考えてもBぐらいだと思うけどな

YAMA-ZならSSSだよな

>>93
やっと気がついたみたいね、君は小野を高く評価してるんだろ？
それはそれでいいと思う、ずっと応援してあげなさい。
でも自分は小野の歌はSとかありえないって思ってるんだ、だから主観違う。
もっと下だとか言われると頭にくるだろ？本当に不毛なスレだ。
言っても聞く耳持たないやつらばかりであきれて物も言えない。
小野“SHO”正利 って誰かさんのパクリみたいだなｗ
SHOって呼ばれてるのか？

>>94
気が付きませんでした。ランク表は>>2を使用しました
それも要議論ではないでしょうか

その>>2ランクいきなり貼ったのは発声がどうのこうの人だよ
主観のみで同タイプの田中さんわざわざ下げて
以前はこうだったからからあの論説始めた
以前からというなら田中さんもSだったんだけどね
小野さんと稲葉さんはいきなり出てきた

山Bさんは小野さんの引き立て役に使われたんだよ
ここは相対だから、山Bさんがその位置なら、小野さんは必然的にSだ
そのせいで山Bさん叩かれまくりになった
小野さんのファンはどう思う？そういうことしてのランクなんだよ

ボイトレヲタが張ったのは>>12だろ？
前スレにも間違えて貼ってるし
稲葉人見田中久保田小野は昔からSだよ
この【男性ボーカリスト歌唱力評価スレ】より前の
歌唱力評価スレのときからずっと

>>99
間違えた、ごめん
２を１２にしてくれたらいい
それで前スレ一人で回してたの事実でしょ

以前からといってもインターバルあるじゃない
何でいきなり以前に戻してしまうわけ？
流動性ある掲示板でそれはないよ
それも丸のまま持ってくるのではなく改ざんして

こういうスレ、早く無くなればいいと思う
女性は消えたけどね
２ｃｈといえばそれまでだけど、おもちゃにしすぎだよ

>>98
確かに田中と小野は同タイプのシンガーだね（無個性なヘッドヴォイスを使うにあたって）
しかし、発声能力が田中より小野のが高い事は何度も説明している
簡単に言えば、田中の発声は声帯への負担が大きい、所謂危険な発声なんだ
それに対して小野は安全な発声をしている
危険な発声をしているシンガーが安全な発声をしているシンガーに比べレベルが高いかといわれたら
誰だって危険な発声をしているシンガーを否定すると思うがどう思う？

>>100
一応否定しておくが、俺はランキングなんか数回貼ったくらいで後は知らない
その君の言う流動性で今に至るんじゃないの？
このスレの>>43以降の流れを見る様に、こんな感じで歌手を落したりしてるのも事実なわけだから

だからボイトレのための発声上達スレでも作ったらどうだい？
発声がどうとか長々といちいち読む気がしない・・

男性ボーカリスト歌唱力評価スレの系譜を遡るとランクＢの稲葉が突然Ｓになった時があったんだよ
その時も発声が理由でランク変動だった。稲葉の発声は素晴らしい。声量もあり独自性も高くＳでも結構だ。
しかしながら稲葉と引き換えに錦織健とデーモン閣下がＳから陥落。一度見直されたが結局稲葉と引き換えに落とされる。

錦織健　
http://www.youtube.com/watch?v=DyPjBCFX6lQ
デーモン閣下
http://www.youtube.com/watch?v=xxjg0ALj3kw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NtQ9rJFABWA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PpJLj9jtNOc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1uG86OneWFs

この２名の歌唱力が評価されないのなら
寧ろランキングから名前を外して欲しいくらいだ

>>102
>危険な発声をしているシンガーが安全な発声をしているシンガーに比べレベルが高いかといわれたら
>誰だって危険な発声をしているシンガーを否定すると思うがどう思う？
全盛期評価というスレの趣旨と整合性をどうとるのでしょうか？

>>104
デーモンはＡランクにいるし、十分評価されてると思うよ
否定するわけではないけど、デーモンのどこら辺が歌唱力の高いシンガーだと思うの？
下手に動画を貼って相手にゆだねるより、自分なりに説明したらいいと思う
稲葉の様に「発声」が評価されてＳにいけたのなら、それは素晴らしい事だろ？
曖昧な感じでランクが上がったり下がったりしたのではないのであれば、それが本来望ましい姿だろ？

ちなみに俺の評価だと、デーモンはブリッジが弱すぎる
デーモンってさ、チェスト〜ミドルの段階だと、オペラ風な声を出すけど
ミドル〜ヘッドになると、安定感が無くなったり、急に声質が変わったりするよね
ブリッジが出来ていない典型的なパターンだし、発声能力は高いとは言えない
だから、Ａランクくらいで妥当だと思うよ
それでも評価されていないっていうなら、具体的な説明をしてほしい

>>105
ん？取り合えず今まであげられた動画の全てが、ヘッドにエッジを強引にかける所謂ロバートプラントタイプのハイトーンヴォイス
もし小野の様に安全な発声をしている動画があるなら、是非貼ってほしい
勿論、田中が劣化してハイトーンが使えなくなってからの動画は評価対象外としているよ

流石に錦織は上手いな
いいか悪いかは別にして

>>102
今に至るって、１０２のように理論武装できる住人は
ここにいないのはわかってるでしょうに
追随者はいても自分の贔屓歌手が１０２によって評価されたので乗っかっただけ
つまり独壇場、それはそれで仕方ないが議論では決して無い
それだけ自信があるなら、何の権威も無いランクにこだわる理由がわからないですね
他は上手い下手しか言えないんだから、単にオタ同士の争いに終始するに決まってるじゃないですか

それから僕がさした流動性は、テンプレの改ざん禁止ルール破りについてで
ランクの流動性のことではないですよ？

歌唱の知識がないやつがくるスレじゃないんだよな

>>104
そりゃファンの声の大きさでランクなんてころころ変わりますよ
錦織のファンはまず２ちゃんねるなんて見ないし閣下のファンていうか聖飢魔�Uのファンは年齢層が高いから無益な争いはしないのでしょう
何せこういうスレは言ったもん勝ちだからね
とりあえずランク表を出してそれを何度もベタベタ貼っていけば既成事実はできちゃいますから

>>101
おもちゃにしてるんじゃないんだよ。
世間的に認められない歌手やバンドのファンがガス抜きするスレなんだから。

>>106
>だから、Ａランクくらいで妥当だと思うよ
>それでも評価されていないっていうなら、具体的な説明をしてほしい
・判断材料は音感、声量、リズム感、テクニック、表現力、声域、発声などなんだけれど
貴方の説明の何処に具体性があってＡ評価が妥当だとする論拠があるのでしょうか？
発声以外の事に触れていないと思いますがここは発声評価スレでしょうか？

>>107
全盛期評価なのだから継続的に発声の安全性は比較されない

日本語完全に変に成ってしまった
×　全盛期評価なのだから継続的に発声の安全性は比較されない　

○　全盛期評価なのだから発声の継続的な安全性は比較にならない

勿論安全な発声が出来ている事自体はポジティブではある

>>113
「声量、声域、テクニック、音感」
これらは全て発声の上にあるわけだよね
そもそも「発声」っていうのは声を出す能力な訳だから
特に声量と声域は発声と完全に＝だよね、分離する必要なんて全く無い
テクニックだって、結局は発声という土台の上にあるわけだから、発声が優れていなければ話にならないし
音感だって、発声が良くないといくら音感が優れていても、ピッチどおりに歌えないよ
逆を言えば、音感は障害でもない限り、ある程度練習すれば歌を歌う上では問題なく歌えるよ
発声が悪いと音程は取れない
的を狙うのは難しくないけど、その的の真ん中に矢を打ち込むのは難しいからね
デーモンの評価を言い換えれば、デーモンはブリッジが弱い故に声量が弱いし、音程や声量だって不安定になる
声域にしても、単純にこの音が出たから素晴らしいって訳ではないよね、結局は質が大事

>>114
１００歩譲っても、一つの動画を見て、危険な発声、例えばチェスト張り上げてたり、エッジを強引にかけていたら
それはマイナス評価になるよね、逆を言えば「優れた発声」をしていると言えないよね
優れた発声をしているシンガーと比べたら、勿論劣るし

発声とかどうでもいいんだよ
出た声が上手いかどうか

小野はCレベル
以上

桜田ヒロキ ヴォーカルスタジオ - ヴォイストレーニング用語集
ttp://vocallesson.info/glossary.php

ここ、まとまっていていいぞ。

>>117
この人の発声の知識は素晴らしいと思う

Ｃとか言っちゃう時点で話にならない

だってCの
野口五郎とか西城のが小野より上手いもん

発声とかどうでもいいんだよ
出た声が上手いかどうか

小野はSレベル
以上

いや、小野はCが妥当

>>115
最高音hihiなになにが出たから上手いというもんでもないからね
それを言ったらディルの京なんてもっとランク高くなっちゃうもんねｗ
結局は質だよね
叫んだり悲鳴上げればかなりの高音は出せるしね
どんなに高い声が出せても発声が安定してなきゃ意味がない
この点はあなたにまったく同意です

>>85
今まで見た中で、これが一番スッキリするわ

稲葉・人見・小野に関しては、語る人によって
論点・視点がビミョーにずれてるのを差し置いても、
Sに固定するのはさすがに無理があるような

久保田も無理があるだろww
話題に出ないってだけでSの器じゃない

話題に出ないってことは、認められてるってことじゃないの？
なんか話を根底から覆すようなこと言うね

そういえばhydeがいないじゃん。
hydeはブリッジまたいで連続して地声っぽく歌える音域が低音〜hiC#まで。
ファルセット、ヘッド、裏声、何と呼ぶかは定義によりけりだけど、ブリッジで
完全に切り替える音域がhiAくらい〜hihiAまで。
切り替え無しで低音〜hihiAまで繋がってる方が技術は高いけど、hydeの場合、
どっちでも出せるhiA〜hiC#区間が武器になってると思うんだよな。
オラオラと勢いのある曲も行けるし、透明感のあるバラードも行ける。
ベスト評価だったらA+行けると思う。
実際は、すげぇ不安定なのでBくらいが妥当だと思うがｗ
個人的にベストと思ってた時の↓

瞳の住人
http://www.youtube.com/watch?v=tEpdQzH8RfM

NEO UNIVERSE
http://www.youtube.com/watch?v=XZYdJFPD2k4

New World
http://www.youtube.com/watch?v=QmDKl7y2ifc

久保田は存在感がなかっただけだろ
俺もSはあり得ないと思ってた
公山のが全然上手いし

公山の動画が見つからないから
誰かはってほしい

デーモンに関しては全盛期のマイウェイ
http://www.youtube.com/watch?v=-fqUITz0g8w
対して世界トップクラス　エンゲルベルト・フンパーティング版マイウェイ↓
http://www.youtube.com/watch?v=8xzTw_k9jbs

↓エンゲルベルト今年のライヴより７４歳でこの声量に声の伸び。最後マイクレスしてる。
http://www.youtube.com/watch?v=JO6X6fsshxc&feature=related

デーモンはまだ４５，６歳なのにな。

>>117
いいぞって誰に言ってんだよ?このボイトレ屋が。

>>117
公山は抜群に歌は巧いしシャウトも凄まじいが>>102のような基準で歌を評価するならばせいぜいCランクだろ。
そして、今出ているランキングすべて考え直す必要があろう。

>>115
表現力に一切触れていない。しかしながらＡで妥当だとランクの評価は行っている。

＞「声量、声域、テクニック、音感」
＞これらは全て発声の上にあるわけだよね
独自解釈としか理解できない。特に音感。

＞テクニックだって、結局は発声という土台の上にあるわけだから、発声が優れていなければ話にならないし
曲があって、歌い回し等の技術があって、曲との調和があって歌唱は成り立つと思うけど
これは歌唱力では無くボーカル力なのかな？

>>130
デーモンさんは他人の歌を唱ってもカラオケではなく
曲に仕上げる卓抜した技量と表現力があるよね>>104然り

すまん>>117は>>128の間違いだ

>>133
表現力は完全な好みだろ
評価のしようがない

閣下はメタル以外はまあまあ上手いんだなW

>>136
メタラーからも良くそのツッコミ入れられるしなｗ
声が細いから本来はメタル向いてない・・・って意見も多い。
ただ、歌謡曲などでもマイウェイなんかは布施の方が凄いよな。
声量もイマイチなのがたまに傷。
新日本フィルの正義の為には中々だが、あれを
オタが「閣下は世界クラス！！」とハシャイデたけどエンゲルとか聴くと・・・

あんまり上手くないんだね、閣下・・
音ところどころ外れるんだな。。

声量は音響とか
録音技術に左右されるからあてにならないよ

久しぶりに来たけど、相変わらず罰当たりなスレだな…w

とりあえず、小野しかり、稲葉しかり、この表の上の方に載ってる連中を 叩いてるのは、音楽経験全くないか、あっても下手な奴ばっかだろう。

ある程度の経験と知識と耳があれば、このクラスの人間の仕事叩くとか、恥ずかしくて出来ないはず。

物を見る目がないというのは、恐ろしい事だと、ここ見てると痛感するわ。

最近のレスみて言いたい事一つ二つだけ書くと、この表の基準の優先項目を音程やリズムにするなら、ハイトーン系は、ミドルな音域主体で歌ってる人に比べて、圧倒的に不利だというのを言っておくわ。
まあ、ちょっと考えてみれば当然なんだが、わかってない人が多そうだから言っとくけど。
スポーツに例えると、短距離走と、長距離走位の差があるから、別物と考えるのが正しいと思う。

長距離走の選手を、短距離走の選手より、走るペースが遅いからといって馬鹿にしたりしないだろう？
単純に、スタミナ面だけではなく、音域で身体の使い方も全く違ってくるしね。
全く同じ物差しで計ろうとすること自体ナンセンス。

後、ブート音源と、正規のビデオ音源等を直に比べるのも、止めたほうがいい。
後者は、程度の差こそあれ、ほぼ間違いなく直しが入ってるから。

>>140
お前の母さんデベソまでは読んだ

小野は普通の歌うたうと
野口五郎より下手

またボイトレヲタかｗ
音痴がボイトレによって上手くなった成功例ってわけかｗ

>>143は>>140へのレス
>>142同感。五郎は上手いよｗなんたって「ちびっこのどじまん」で優勝
してるんだから

知恵袋見てるとカラオケ好きのガキがやたら高音だボイトレだと騒いでるが
全部こいつらの画策なんだよな。

609 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 13:48:02 ID:1X1ELAFK0
>>595>>597
夜中に俺は、ヘッドヴォイスをチェストヴォイスの様に歌いまわすのは不可能って書いたよね
理由としては、省略するけど、読み返してほしい
でも逆を言えば、チェストヴォイスをヘッドヴォイスの様に歌いまわすのも不可能なんだよね
よく「声量」をチェスト〜ミドルを繁盛に使うシンガーとミドル〜ヘッドを繁盛に使うシンガーを比べたりすることがあるけど
それは的外れなんだよね
チェストヴォイスは喋る時の声区だから、確かに最も操り易い発声な訳だけど
声量ではヘッドヴォイスにはるか劣るわけ
理由チェストと比べヘッドは声帯の半分以上が閉じている訳だから、圧力がヘッドヴォイスのが高くなる
だからチェスト〜ミドルを主に使うシンガーをミドル〜ヘッドを主に使うシンガーと比べる事自体、間違いなわけだし
同じ土俵の上で声量の評価は出来ない

と前スレで主張してる人もいるね
であるなら尚更発声でタイプの違う歌い手をランク付けする事は不自然なはずなんだが

>>135
それはこのスレで行うべき主張なのかな？まず第一にテンプレの評価基準だね。
またデーモンさんの動画を評価するなら曲が成り立っている事自体称賛に値する。しかも幅広いジャンル。
発声の場合もその良し悪しは発声と言うジャンル内ではあれど
歌唱力として捉えた時にそれをプラスとするかマイナスとするかという部分は好みなんだよ。

＞デーモンさんの動画を評価するなら曲が成り立っている事自体称賛に値する。しかも幅広いジャンル。
これは他人の歌のことね

そんな他人の歌なら前スレで清志郎でいくらでも見たわ
ジャンル幅も幅広かったぞ
べつにデーモンじゃなくても出来るんだよ、ただ動画がたくさんあるってだけ

人見に小野もカヴァーが得意だしな。ジャンル幅だって広い。
小田や達郎だってそうだしな。
閣下に達郎のようなアカペラ歌えるのかな？
閣下ソロの　！　ってアルバムで　いざ戦場へ　って云うアカペラで始まる曲あるけど
音外れてて上手くないぞ。

＞後、ブート音源と、正規のビデオ音源等を直に比べるのも、止めたほうがいい。
後者は、程度の差こそあれ、ほぼ間違いなく直しが入ってるから。

ブートで凄いなら尚更本物って事かな？

小野のカヴァーって聞いたことないな・・・
どんなの唄ってる？

小野なんか元々ろくな持ち曲なくて上げられるのはカヴァーとブートばかりだっただろ
まあガルネリウスに入ってそこらへん解消されそうだが

ATSUSHIをCに下げ、コブクロ小渕をBかB+に上げ希望
お前らSランク以外にも目をむけろ適当すぎるだろこのランク

>>150
ジューダス、スコーピオンズ、クイーズライチとか、メタルが多いね

Bohemian Rhapsody 小野正利
http://www.youtube.com/watch?v=7NMpdRISjtY
似せて歌おうとしている為かちょっと変だなｗ
日本語鈍りの英語だからか日本語で歌ったかのようなモッタリ感が全体を通して付き纏う。
似せたいのか自分の歌にしたいのか分からない。オペラの部分を自分で行っている点は評価出来る。

>>149
音はずれて上手くないなら無視したら良いだろ。全盛期で判断なんだし。

>>148
気になったから見てみたぞ。酷いじゃねーかｗ
聴けた奴もあるが山下洋輔さんが全体のバランスを取っていた

>>154
それもまだデビューしてそんなにたってないから16年ぐらいまえだな
歌い回しはまだまだだがやはりいい声を持ってるのな特だよ
デーモンのは聴いてられないからな

デーモン閣下は他人の歌を歌った時に
歌と日本語響きのミスマッチな部分を解消するな

>>154ありがとう、だいぶ加工がありそうじゃね？コーラスもすべて一人で
唄ってるんだろ？よく唄えてるけど
>>156そうか？ヲタ目線じゃなく？
まぁ大体うまいとは思うけど・・

>>154
声自体は綺麗だけど
小野さんの無個性な歌い方と音感の無さは流石だな
この人は歌の方が合って無いと本領発揮出来ないね

GALNERYUS
http://www.youtube.com/watch?v=-hL-iO86vdI&feature=related
これなんかでもボーカルの音感が無い所為で曲の足を引っ張っている
GALNERYUSの曲だけで比較するとＹＡＭＡ-Ｂに劣る

曲で足をひっぱるどころかライブ大絶賛の嵐だけどね

ライブ行ってた人が大多数前任よりいいって言ってんのに君が言っても説得力ない

>>159-160
うん、どっちもいいと思うけどね。
>>154
＞聴けた奴もあるが山下洋輔さんが全体のバランスを取っていた
これ？→http://www.youtube.com/watch?v=mMw05J7E91I
清志郎のカバーは傘がないが一番いいわ
http://www.youtube.com/watch?v=P2mp4roP3cE

ヒルクライム？って何で人気あんの？
詞は稚拙だし歌は下手

俺の音楽人生最凶ニャンギラス級です

>>161
山下さんやっぱ上手いなｗ

傘が無いの方も演奏サイドが合わせに行ってグルーブを作っているね
その結果後半雰囲気を掴んで歌った清志郎の声と曲調がかなりマッチしていて素晴らしいと思うよ。

>>159
そういう事ではなくボーカルと曲とのマッチングの事。声自体は綺麗だよ。
子音に対する意識が低いのだろうか母音と子音が一対になっている日本語特有の
曲と歌詞と音楽性のミスマッチを解消できていない点と日本語鈍りの英語を克服出来ていない所。
その所為で演奏を邪魔していてやぼったい。ただ高音が辛くてシャウト気味になると解消する。

谷山紀章（GRANRODEO）
Mistake
http://www.youtube.com/watch?v=NayABmImr-A
ケンゼンな本能
http://www.youtube.com/watch?v=_Yh72AP_Dq8
Go for it!
http://www.youtube.com/watch?v=LOafBpdqiYg
音域データ
http://www41.atwiki.jp/saikouon_dokoda/pages/329.html

小野さんは歌い方が単調なのも原因だな

単調っていうのかなあれ、バラードではやわらかく、
メタルでは激しく好きなんだが

小野さんの弱点は英語の発音だけでそれ以外は唯一無二のメタルゴッドだよ

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、押尾学、人見元基、小野正利、絢香、梓みちよ
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、河島英五 、Jaye公山、Ｇａｃｋｔ
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、谷村新司
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野、ＩＺＡＭ
愛内里菜、デーモン小暮閣下、イモ欽トリオ 、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし
ATSUSHI、野口五郎、西条秀樹、清水健太郎、森昌子、酒井法子、沢田研二、島谷ひとみ、平野綾、大塚愛
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三
瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一、河合奈保子、氷川きよし、太田裕美、畑中洋子
桑田佳祐、徳永英明、和田アキ子、河村隆一、藤井フミヤ

>>169
なるほど
稲葉や小野は押尾先生と同ランクかｗ
前にテレビで歌ってるのを見たがあまりの下手さに戦慄をおぼえたわｗ

Ｍステ出たときは神だったよな

>>133
＞表現力に一切触れていない。しかしながらＡで妥当だとランクの評価は行っている。

表現力には評価基準が無い
簡単に言えば個性的に歌うのも表現力だし
無個性に歌うのも表現力
カラオケの様に歌うのも表現力

＞独自解釈としか理解できない。特に音感。

何故？説明よろしく
そもそも発声は声を出す能力な訳だ
声は声帯の調整によって作られる
声量も声域も全てそこで作られる
声量と声域を発声から分離する必要なんて全然無い
音程だって、いくら音感が優れていても、簡単に言えば声が出なければ話にならない
5Aの曲を歌うのに5Aが出なければ話にならないわけだよ
特にブリッジ辺りは、狙ってもピッチがフラットしたり不安定になり安いところだから
発声技術が優れていなければ、いくら音感が備わっていようと音程は崩れる

＞曲があって、歌い回し等の技術があって、曲との調和があって歌唱は成り立つと思うけど

【歌いまわしの技術】←これも結局発声という土台の上にある
曲と調和させるためにも、発声は重要

>>146
＞と前スレで主張してる人もいるね
であるなら尚更発声でタイプの違う歌い手をランク付けする事は不自然なはずなんだが

それ書いたのは俺だけど、「タイプ」が違うというわけではない
今の時代、チェスト、ミドル、ヘッドといった声区を使えないシンガーはいない
むしろ使えないっていうのはそれだけで物凄いマイナス評価
素人以下
用は発声の質なんだよね
例えばヘッドヴォイスを繁盛に使わないシンガーでも
ブリッジを安定して歌えているのであれば、それは声帯の微調整が発達している証拠なわけだから
ヘッドヴォイスの質が高い証明にもなる
逆にいくらハイトーンで歌っている歌手でも、チェストを張り上げてたりいわゆる「悪い発声」をしているシンガーは
当然声帯の調整が出来ていないわけだから、出来ているシンガーと比べてマイナス評価になる
俺が言いたいのは「声量」という項目を加えて、ヘッドヴォイスで歌っているシンガーとチェストヴォイスで歌っているシンガーを
比べる事が的外れって事だ
「発声」を比較する上では、これは全然問題ない

>>146
＞歌唱力として捉えた時にそれをプラスとするかマイナスとするかという部分は好みなんだよ。

【音程が乱れていても歌唱力として捉えた時にそれをプラスとするかマイナスとするかという部分は好みなんだよ。】
言い換えればこういう事になる
無茶な発声をしているシンガーは勿論質の高い発声をしているシンガーと比べて「歌唱力」で劣るし
ピッチが不安定な歌手はピッチが安定しているシンガーと比べて「歌唱力」で劣る

どの動画を見ても稲葉も小野もピッチが不安定なんだが

>>174
さっさと具体的にフレーズあげろよ
いつも逃げてないでさ

動画見てればわかるよ

>>176
具体的なフレーズあげろよ
てかまあ音程はずれてない歌手なんていねーわな

>>176の見た動画によっても変わる
全盛期評価なんだからそれに値する動画を見て判断しないと

小野のは音程外すレベルじゃないだろ
半音近く外れてるぞ
Sは無い

>>177
ずいぶんレベル低いのばかり聞いてるんだね

>>180
ピッチずれてない歌手貼ってください

とりあえず小野はB+に戻すけど
異論無いよな

もし、ずれてても許容範囲。貼ると粘着厨いるだろ？やめとくよ、
自分の耳で判断しましょう。
君もいろいろ聞いてたら耳も肥えてくると思うよ。

>>183　
説明も出来ない、動画もはらない
酷すぎてわらた

>>183
ｗｗｗ

説明して君にわかるとも思わない

>>186
フレーズ貼ってどこが何ヘルツずれてるか説明するだけなのに？

>>2
人見って相変わらず過大評価されてるのな

たくさんありすぎてｗｗｗ
もういいよ、ハイハイお上手お上手
これで満足かい？ｗｗ

>>189
お疲れ様

ID:Ccv79jrX0

晒しあげ

じゃぁ小野さんは何であまり売れないの？
声もいい、上手いならもっとメジャーでもいいのにね

あのジャンルの中では全然売れた方でしょ

【神の領域】

尾崎豊
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


現実界の限界
-------------------------------------------------------------------------------------------
【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、押尾学、人見元基、小野正利、絢香、梓みちよ
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、河島英五 、Jaye公山、Ｇａｃｋｔ
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、谷村新司
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野、ＩＺＡＭ
愛内里菜、デーモン小暮閣下、イモ欽トリオ 、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし
ATSUSHI、野口五郎、西条秀樹、清水健太郎、森昌子、酒井法子、沢田研二、島谷ひとみ、平野綾、大塚愛
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三
瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一、河合奈保子、氷川きよし、太田裕美、畑中洋子
桑田佳祐、徳永英明、和田アキ子、河村隆一、藤井フミヤ

無個性で歌も単調だからかな
売れてる人はやっぱり歌に味がないと売れない

あのジャンル？あの主題歌のやつ？
あれ以降ないよね？

http://www.youtube.com/watch?v=72SQ3AyvcQI

>>196
ハイトーンで歌い続けるポップス

小野も人見もだけど歌がつまらないね
久保田とか稲葉は売れてるだけあって面白いけど

>>195
あのハイトーンが個性なんでしょ？自分のツボはあまり刺激しないけど。。
自分が一番だと思ってりゃいいんだよね
だってかなり下位に自分がうまいって思ってるアーティストいるし…
人それぞれ好みが違う、つぼも違う。自分の好きなアーティストが
ピッチも何もかもドツボならそれでいいんだ。こんなスレいらない。

歌唱力と歌の上手さは違うからな
ここは歌唱力スレだから
歌の魂とか評価されない

>>201
ここのレス読んだけど、どこが歌唱力の議論なんだよ
お前達のやっているのは発声議論なw

発声が一番大事って事だよ
声が出なければはじまらないだろ？

だったら発声議論ってスレッドに変えろよ

歌唱力から発声とったら何が残るんだよ
何も残らないだろ？

歌唱力は発声、音感、リズム
の三つで構成されている
その中でも特に重要なのは発声

別に歌の味評価スレって立てれば
いいんじゃない？

リズムは難解な事するか外さない限り評価のし様がないよな
確かにとても大事だけど

>>208
その発言ｗ
君は本当に歌のことが分かっているのか？

>>182
小野もそうだが稲葉もB+になったんだろ？

>>209
反論でもあるの？^^

>>210
稲葉も小野も人見もＳだよ

>>208
ここは、こう言うような無知が偉そうに「歌唱力ランキング」作っているのか？
何かの冗談だろ。

俺はアンチじゃないけど
小野のSだけは絶対にあり得ない

>>213
じゃあ理由くらい書けよ^^;

>>212
ID:8hoEJNI7Oは人の意見の受け売りしかできないコバンザメだから相手にするなよｗ

でも田中とか久保田がSにいてもほとんど異論は出ないのになぜ稲葉、小野が上位に来ると荒れるんだろうな
その意味をそろそろ考えた方がいいね

だから久保田Sはねーよ
公山のが上手いから

>>215
田中はＳじゃないじゃん
いいからお前はさっさとフレーズ持って来いよ
>>1にも書いてあるけど理由のない意見はスルーな^^;

>>217
じゃあお前のレスも今後スルーだな
お前はここ数日、人の意見に乗っかっているだけで意味ある事を何ひとつ言って無いじゃん

>>216
なら人見、小野、稲葉がSもないよ。
公山の方が上手いから。

>>218
他人の意味のある意見に乗ってるんだから
意味はあるだろうよ^^;
少なくともお前のただの誹謗中傷よりはね

久保田なんかS最下位だろ
存在感薄いから話題にならないだけで
本来はもっと下

稲葉、人見、小野を下げるなら
久保田はそのランクひとつした

>>217
あとお前俺の言ってる事は意味ないらしいからいちいちレスしないでね
うざいから

稲葉と小野はピッチ悪過ぎ
それにバラードが下手過ぎ
よってSやA+はない
Aも怪しいところだ

てか久保田って前Aだったのに
いきなりSになったのはなぜ？

>>223
だからピッチ悪いフレーズもってこいって言ってんだよ
もってこれないならお前の意見は無意味なわけ
あとバラード云々に関してもお前は論破されてるしな
それでも主張するならさっさと1X1ELAFK0に反論してこいよ

稲葉ピッチいいだろ
何いってんだこいつ

>>225
あれ？お前自分がさっき言った事もう忘れているの？
意味のない意見はスルーじゃなかったの？
そんなにお前馬鹿なの？

>>226
それは君がヲタ目線で聴いているからそう聞こえるんだよ
ロック系はそうでもないがバラードなんかグダグダだろ

>>227
どこが意味の無いの？
お前の意見の無い意見に意味が無いって指摘してるんだから十分意味はあるだろ

>>229
意味不明
病院へ逝け

>>228
だからピッチずれてるフレーズ貼ろうな

ID:AC1Bd0Hx0が説明すればいいだけなのに
出来ないのはやっぱりただの中傷だからか

>>231
意味が無い意見はスルーしましょう
俺はこれからも稲葉、小野の過大評価ぶりを叩いていきます

てか音程いってる奴は馬鹿なのか？
半音とか外してるならわかるが
ピッチ外さない奴なんていないよ
それこそ絶対音感持ってる奴からしたら
全員外れてる様もの

>>233
お疲れ様

>>234
稲葉と小野は外れ過ぎ

>>236
だから早く外れすぎなフレーズ持って来いよ

>>237
何でスルーできないの？
お前、稲葉が事故かなんかで死んだりしたら尾崎のファンみたいに後追い自殺しそうなタイプだねｗ
そんな事どーでもいいけど

http://www.youtube.com/watch?v=qS8wuOMOL0Y&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=CDS164Segf8

http://www.youtube.com/watch?v=RkFkWNKf3G4&feature=related

>>224
リズム勢と発声勢の言い争いの結果、稲葉とセットでＳにする事で鎮静化を図った

適当な事いうなよｗｗｗ

よう！おまいらまたくだらない議論してるね！

>>201
>ここは歌唱力スレだから歌の魂とか評価されない

ここの象徴的なレスだなｗ
いったい歌に何を求めてるんだ？

久々来るとぶっ飛んだ奴が居るなｗちょっと

>>172
歴史的・音楽的な評価基準自体はあるぞ。歌唱構造の一部を抽出して限定的に比較しても良いだろう。このスレだけの基準作るとかね。
この手のスレで議論されないのはそれらを検証して比較する作業は研究レベルだから。
逆に主張されるのは発声やピッチの様に単純に把握や比較出来る程度の内容。
比較できるから比較できる範囲でランクを作って弄くる。この手のスレはこれの繰り返しｗ
お前は歌唱力自体を発声に矮小化してランクを語っている。ランキング比較の為に理由を作るだけだからどんどん音楽と乖離していく
失礼な話だよ。発声が劣るから歌唱力が劣るとか好き放題言うんだもんなｗ

発声を歌唱力だと個人的に主張するのはしかたないにしろ
ここは>>1の建てたスレッドだしルールもある。お前の主張はこのスレッドでする事ではなく自分で建てたスレで行うべき事だろう。

＞「声量、声域、テクニック、音感」
＞これらは全て発声の上にあるわけだよね
口から声出してるんだから全部発声でしょってくらい乱暴な主張だなｗｗ
声量、声域、音程はそうだな

音感は音程だけではなく音のリズムや強さや長さを多分に含む。
これらを把握し扱う能力は音感とテクニックだ。

＞【歌いまわしの技術】←これも結局発声という土台の上にある
土台じゃないだろｗ口から出てるから発声って事ですね分かりますｗ
仮に土台とするなら音楽知識やセンスや音感やリズム感やフェイク等のテクニックの方だな
濁声でも曲とマッチしていればそちらの方が優れている。
ヘッドボイスでお経をよんだとして、発声は出来ていても歌唱力あるとは言えない。ありがたいお経とも言えない。

お前は発声以外で語っていないからかなり意味不明だ。
このスレ最終的に計測器で測った数値で比較した方が歌唱力あるって事に帰結しそうだなｗ

＞＞ヘッドボイスでお経をよんだとして、発声は出来ていても歌唱力あるとは言えない。

いや、普通に歌唱力として認められると思うけどな
普通に「すげー」ってなると思うし
クラシックや賛美歌の音楽をデスボイスで歌っても需要がある世界なんだから
お経をヘッドボイスで歌っても普通に歌唱力としては評価出来ると思うけどな
個人的にはお経をデスボイスで歌っても普通にかっこいいと思うし

＞＞このスレ最終的に計測器で測った数値で比較した方が歌唱力あるって事に帰結しそうだなｗ

昔はそうだったよ

音感を把握し、扱うテクニックって言うけど
それを声にして出した時
発声が大きく問われるって事だろ？
喋り声で出せる音域ならまだしも
高い歌を音符通りに出せるかっていったら
難しいよ、発声が悪くちゃ歌えないよ
あと曲とマッチすれば歌唱力ってのも個人的にあり得ないなあ
デスボイスとかを歌唱力だと思ってる奴っているか？
曲とマッチすればそれだけでランクが高くなるってなら
誰しもが高ランクいけると思うけど
結局は難しい事やってる人がこういう技術スレで評価される
どこのスレも結局は計測器でランク付けしてるよ

あ、ちなみに俺は172じゃないからね

>>248
デスボイスも結構質に左右されるよ

デスボが歌唱力は無いだろ
ランキングにもデスで歌う奴いないじゃん

お経に歌唱力も糞も泣くね？

うんなくなくないね

>>246
＞濁声でも曲とマッチしていればそちらの方が優れている。


それローリング・ストーンズやボブ・ディランの曲をマライア・キャリーだのホイットニー・ヒューストンだのが歌っても、本家を超える事は出来ない、て意味だろ？

『ミック・ジャガーやディランの方が良い』て答えてる奴らに、『上手い方はどっちだと思う？』て聞いたら、ほぼ全員が『ホイットニーやマライア』て答えるだろうよ。
あくまで単純な話な。

表現力も歌唱力の一部だと思うが、すでに多くの人が言ったように、主観に左右されるものだから、こういうランク付けする趣旨の場では、他の面より、軽んじられてしまうのは、致し方ない事だと思うよ。

それからフェイクとかのテクニック、て発声出来てなきゃ出来ないでしょ

いろいろ意見があるな
これだけ意見が割れるんだから継続審議だな
今まで貼られたランキングはすべて保留で議論をすすめよう
もちろん稲葉、小野の位置も確定ではない

マライヤ、ホイットニー・・ついでにセリーヌディオンか?
つまんね。
かんべんしろや。
田舎っぺの定番ばかり。

>>246
>比較できるから比較できる範囲でランクを作って弄くる
訂正
歌唱力ランクを作っておいてその後に比較できる範囲でランクを弄くる

>>253
＞本家を超える事は出来ない、て意味だろ？
勿論そこまでのマッチングの意味では無く、歌い回しの流れでの説明
Ｒ＆Ｂを童謡の歌い方でしか歌えなかったらマンマミーア
発声だけを比較しても歌唱力の比較には成らない
それゆえのお経の喩えだったが失敗した気がする。

なんていうかな、
歌い方という事でいうと態と地声を混ぜて歌ったりして歌詞や曲調に合わせた魅力的な表現を狙ったりするんだけど
この場合のボーカルは発声という点では低レベル。でも技巧と労力がそこにある訳だ。抑揚とかね。
悲しい表現等は古くから演劇を含め存在する。勿論培った感性も必要になるので扱うのは難しい。
でもこの部分を比較しずらいからという理由で切り捨てるのは歌っているという事実を無視している。

>>172
＞無個性に歌うのも表現力
単純化しすぎ。
狙いや表現目的に沿った表現か否かが表現力

何にせよ簡単に比較可能な部分だけでランクに口出すならそれ用の評価基準のスレッドで主張しないとね

抑揚だって発声が重要だろ。
高音域を抑揚つけて歌うのって普通に難しいよ。
上手いRB歌手みたいに発声を切り替えて歌うのも
発声が上手くないと出来ないしな。
今の時代、多様化しすぎて表現に基準はないだろ
てか表現に基準がないのがポップスなんじゃないの？
演劇とかなら、皆決まった様な表現をとるけど。
どっちにせよ、どちらが正しいかなんて言えないし
表現力を評価するのって不可能じゃないか。

不可能ならテンプレに表現力があるんだから、別スレ立てれば？で終了
ボカロに一番近い選手権スレでも立てたら？

>>257
＞上手いRB歌手みたいに発声を切り替えて歌うのも
＞発声が上手くないと出来ないしな。

やっぱりRB歌手が一番うまいんじゃん

ボカロで泣いてる人や
感動している人がいるのも事実
まあ俺は同じ音質で高い低いをを変える事に
違和感があるけどな。。
チェストで全部の音域歌ってる様なもんだし

256の例えがＲ＆Ｂだからな

例えがどうこうというよりメタルが一番になるほうがおかしいよ

表現力は昔から必要ないってことで
結論付いてたよな確か
ただテンプレはそのままになってるけど
今後しっかり外さないとまた誤解生むよ

歌に何を求めて聞いてるの？
発声ばかり気にして聞いてるの？

>>264
そりゃ愚問でしょ
ここには稲葉の熱狂的なファンしかいないよ
だから稲葉の発声の良さをアピールしたいんだよ
そうしないと稲葉を上位にもっていけないからね

批判の多さも人気の裏返しですよ
因みに曲によっては多少荒削りの声がいい
上手い下手は二の次でしょ

>>257
歌の表現力に正しいも何も無い、ただ感じるものだ。
そして表現力を評価（理解）できない輩が偉そうに歌唱力を議論するってのが凄いな。
いったい歌を何だと思っているんだ？

表現力は個人で感じるものであって
評価をするものではない

小田和正が最高VO

表現力に、正しい、間違っている、は無い
しかしながら、良いか悪いかは評価は出来る。
従って、歌唱力に表現力を吟味しないのは不十分

このスレが発声のことばっか議論してんのは音感のあるまともなやつがいないため

>>270
良いか悪いか評価出来ないから難しい
完全に好みの話になる

ここの議論は、「ちんぽがでかくて硬ければSEXの達人だ」と言うのと同じぐらい暴論。
「SEXにはまず勃起したちんぽが必要だろ」と言うのが根拠だ。
SEXで肝心な「愛し方」と言うものは吟味されない、なぜならば「愛し方」は人それぞれで評価出来ないからだ。
早い話が「愛し方」を知らないのである。
笑止千万。

加藤なんたらがセックスの達人といわれてる様に
セックスで大事なのはテクニックなのだ

>>272
少なくとも君は「歌唱力」を議論すべきではない

加藤はテクニックとともに優しさと愛がある。
それが分からんお前は不感症で童貞だろ。
ちなみに俺は加藤の大ファンだ。

>>275
歌唱力は音感、リズム、発声の総称

AVに出ている時点で優しさも糞も無いだろ
少なくとも女優に愛はない
愛というのは両立して初めて達成するのだ

加藤は別によくなかったって女優が2ちゃんに書いてた

>>277
死ぬまでやってろ

>>278
そこに熱を加えなくていいｗ

>>280
逆に聞きたいんだけど、表現力ってどうやって評価するの？
具体的な基準は？

ここでランキング入りすることは、プロの歌手にとってはある意味「不名誉」だな。

表現力は大事だが
評価出来るものじゃない
これが真理

尾崎豊はせいぜいB＋だろうよ

既に>>1が無効っていうなら、まずこのスレにおける
「歌唱力」の定義を決めなけりゃ話が進まん

発声とは言えば楽器の役をする
いくら音感やリズムが優れていようと、メロデイが出せなければ話にならない
また、弾いて狙ったのと違う音が出たり、音程がフラットしたり、不安定だったり、音質が悪かったりしたら、問題あるよね

>>246
＞音感は音程だけではなく音のリズムや強さや長さを多分に含む。
これらを把握し扱う能力は音感とテクニックだ。

これを「歌」として使う時に、発声が問われるって事
例えばピアノを弾く時だったらピアノの技術が問われるし
ギターを弾く時だったら、ギターの技術が問われる
歌を歌う時は、勿論「発声力」が問われるわけだよ
歌はピアノの様に狙った音がポンと出る様な楽な物ではない
特にブリッジを歌うと声帯は簡単に崩れるから、狙い通りの音を出すのが難しい

＞土台じゃないだろｗ口から出てるから発声って事ですね分かりますｗ

口から出るものは全て「発声」と考えたほうがいい
ましてや今の時代、ミドルヴォイス、ヘッドヴォイスで歌わないシンガーはいないわけだから
「発声」と考えて当然な訳だ
チェストヴォイスで歌うのと、ミドル、ヘッドで歌うのとじゃ難易度は全然違うわけだし

＞仮に土台とするなら音楽知識やセンスや音感やリズム感やフェイク等のテクニックの方だな

これもそう
いくら音楽知識があろうと、センスがあろうと、それを「歌」として使う時に問われるのは発声能力だ
勿論、音楽知識やセンスも大事だけど、土台になるのは発声って事
発声があっての歌な訳だから、いくら音楽知識やセンスがあろうと、発声が良くないと歌いまわすことは出来ない
逆を言えば、発声さえよければある程度歌いまわすことは出来るからね
音楽センスや知識は、それこそテクニック、＋α的な能力だよ、土台とはまた違う。大事だけどね

＞濁声でも曲とマッチしていればそちらの方が優れている。

これはランク付けをする上では無理がありすぎるかな

＞お前は発声以外で語っていないからかなり意味不明だ。

俺は発声が一番大事とは言っているけど
発声が全てとは言っていないよ
只、土台である発声がしっかりしていなければ、歌を歌いまわすことは出来ないからね

それと、表現力に関してだけど
表現力だって発声が土台と考えたほうが良い
例えば、チェストヴォイスの様に喋る音域で歌うならまだしも
ミドルヴォイスやヘッドヴォイスの様に、声帯が閉じている状態で
声に色をつけたり表情豊かにするっていうのは、言うまでもなく難しいからね
そもそも声帯は閉じれば閉じるほど、個性は失われていくのは分かると思う
ホイッスルヴォイスにいたっては、もう殆ど地の個性なんて無くなってるよね
勿論単純に声を操るのも難しくなってくるし、結局高音を表情豊かに歌うってのは
相応の発声力が求められるわけであって、発声という土台が完成されていなければ話にならない
そういうのを踏まえても、表現力は好みで左右される訳だから
発声とか音感とかリズム感と違って、ランク付けしていくのは難しいよね
この手のスレで強引に歌手や演奏者のランク付けをするとしたら
結局は差が具体的に現れる様な項目で決めていくしかないよ

>>256
＞Ｒ＆Ｂを童謡の歌い方でしか歌えなかったらマンマミーア

素人でさえ、R&Bと童謡の歌い方の区別がつくと思うよ
というより、R&Bを童謡の様に歌うのは普通に難しいと思うよ
まあ結局、様々なジャンルを歌うっていうのも、発声能力が問われるわけだよ
簡単に言えば重要度が違うんだよね、歌を歌う上で、発声とその他の項目は

＞でもこの部分を比較しずらいからという理由で切り捨てるのは歌っているという事実を無視している。

比較しずらい、というより比較不可能なんだ
>>257も言ってるけど、ポップスって表現が自由に歌える世界だよね
その好みが完全に別れる表現力を比べる事は出来ないよね

＞狙いや表現目的に沿った表現か否かが表現力

そういう意味でも、無個性に歌うってのも表現力だろうね

じゃぁ発声能力があればさまざまなジャンルが唄えるんですか？
さまざまなジャンルが唄えるミュージシャンが一番うまいと思うよ
到底発声能力が優れているという稲葉さんや小野さん、YAMA-Bさんが
さまざまなジャンルを唄えるとは思えませんね。
あなたがここのスレをそういう間違った理論で仕切っているんですか？

やっぱ全盛期の甲斐よしひろはすごくいいと思うんだ

>>290
どのジャンルだろうと歌を歌う上で一番大事なのは発声ってのは説明した通りだけど
勿論発声が全てって訳では無いからね

ハッキリ言えば、発声能力が優れているなら、基本的にどんなジャンルの音楽も歌えるよ
只、シンガーってのはやっぱり個性が大事な訳だから、自分の能力で一番適した音階の曲を歌うのは自然な事であって
それ以外の音階の曲を歌えば普段聴きなれている分、違和感が出るかもしれないけど、歌えるのは事実
稲葉がR&B歌う事だって出来るし、久保田がハードロックやメタルを歌う事だって出来る
勿論普段聴きなれている個性とは離れるから、違和感はあるだろうけど、歌える事は歌える

ちょうど>>161に忌野さんの動画があるから聞くけど、彼の歌はどの点で
劣っているのか説明してもらえますか？ついでに前スレの最後あたりに
貼られてたのも貼って置きますけど。稲葉さんや小野さんにかなり劣る
ところを具体的にお願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=9g6lgEhfzPA

B+
遠藤正明　 http://www.youtube.com/watch?v=Ii5apheaXfQ&feature=related
ATSUSHI　http://www.youtube.com/watch?v=7Jg-ScojT4Y

>>293
忌野さん、結構綺麗にミックスしてるね
今のランクはＤくらいだっけ？過小評価だと思うよ
最後の方のエッジも結構上手だし
こういう忌野さんみたいな表現をするためにも、発声能力は欠かせないわけだよね

ただトップの稲葉や小野と比べたら、まずミックスの質で完全に劣るよ
曲の難易度等も全然違うわけだから、稲葉や小野の方が全然難しいのを歌っているわけだし
評価をするとなると稲葉や小野だってのは自然な事だよね

稲葉さんや小野さんの方が全然難しいのを歌ってるっていうのが理解に
苦しみますね。そうやって逃げてるようにしか思えませんが。
稲葉さんや小野さんに忌野さんの曲を歌って欲しいものです。

もうひとつ、発声では劣っているかもしれませんが、音程では断然勝っていますね。＞忌野さん
以上失礼しました。

稲葉と小野しかないのかｗ

うん、忌野さんは普通にミックス上手いね
全体的にエッジをかけてるけど、安定しているね

>>296
君は誰がＳだと思うの？

自分には評価できません。すべて聞いてないし。
でもここに貼られてるの聞いて疑問に思っていたからです。
音程とか合ってないし・・・
発声さえ出来れば音程も合うなんてことおかしな話だと思っているからレス
したまでです。

>>297
そういう音程を含み、稲葉や小野の方がはるかに難易度を高い事をやっているんだよ
忌野さんの曲はまぁ、ブリッジをあまり歌っていないし、歌う上で難しい事はやってないんだよね
何度も書くけど、ブリッジを安定して歌うのは至難の業だし、音程外さないで歌うってのも難しい
稲葉や小野は見事にブリッジを繁盛に歌っているわけだから、勿論忌野さんと比べて難しい事しているわけだよね
それでも稲葉は音程を外さないし、小野だって最近は音程は外していないよね
君は稲葉や小野が音程外している様に聴こえてるのかもしれないけど、俺には聴こえないな
具体的に稲葉や小野の音程に関して説明して欲しい

出たよ音程厨www
音程外れたと言えば批判になると思ってるのかw
どこがどう音程外れてるのかさっさと説明しろよww
にげまわってないでさwww

http://www.youtube.com/watch?v=RkFkWNKf3G4&feature=related

>>293
普通に音程外してるじゃん
お前耳大丈夫？　

>>304
どれかな・・自分にはよくわからない・・耳がおかしいのかもしれない

小野小野小野小野

稲葉稲葉稲葉稲葉


うざ

自分は説明しないで、他人には求めるのか

清志郎が好きならこんなとこ出入りするなよ・・・
そのうちカルトに絡めとられるよ・・・


離れなさい

稲葉さんと小野さんの音程ずれてた動画見たからそう思ったんだよ
もういいじゃん。自分の耳がおかしいんだろうから

よくわかったじゃん
お前の耳がおかしいんだよ
ま、音程外さないで歌える歌手はいないし
清志郎だってかなり外してるしな

>>308
ここに貼られてるの聞いて上手いなって思ったんだよ、そうねファンになったかもｗ
逆にＢＺ好きだったんだけどね・・・

>>310
そう？ど真ん中って思った・・・
忌野さんの聞いて他が外れてるのわかった

清志郎は発声悪い、音程悪いで
良いとこないだろ
なにちゃっかりランキングあげようとしてるの

>>311
そかそか＾＾　
でも、ならば、なおさら
ここはあなたのような人は、無視したほうがいい気がする
おせっかいだけどさ

>>312
お前はもう自分の耳がおかしい事認めたんだから
黙って消えるべきだと思う

>>313
わからない人たちだな・・・
ランクなんてどうでもいいけど忌野さんがDってのはおかしいって思っただけ
もちろんSやA+とも思ってないよ

>>313
ごめん、でもやっぱり音程はかなりいい気がする

では、さようなら

キヨシローは好きだし、個性的ないいボーカリストだと思うけど、
歌がうまいかちゃんと正確に歌ってるかといわれると違うように思う
そういうところでは計れない人だと思う
だからここのキヨシローのランキングはどうでもいい
むしろ入ってることがおかしい

>>316
お前は清志郎信者装ったアンチだろ
そうじゃないならやめてくれ
ファンも清志郎自身もきっと喜ばないぞ

>>316
忌野さんは余裕でSクラスだよ
だいたい小野とか人見とかオーラも無ければ華もカリスマ性も無いスケールのショボイフロントマンがSとかって笑わせる。

>>319
えっ？誰のアンチ？
ごめんなさい、誤解させてしまったのなら誤ります。
本当にさようなら

なんだ>>172は
お前は審査委員長か？ｗ
こいつの上から目線発言が目に余るな
だいたいお前はエッジとかミックスとかヘッドとか本当に理解してるのか？
お前のレスを読む限り怪しいもんだ。

少なくともお前の100倍は理解してるな

俺は稲葉ファンだけどこのスレ来て評価が凄い高いのにびっくり！
せいぜい中の上ぐらい、ここでいったらBかB+ぐらいかと思っていた
高く評価してくれるのはファンとしては嬉しいけど
でも、まわりのメンツを見たらSやA+はないんじゃないかなあとも思った

俺は稲葉アンチだけどこのスレにきてBとかB+とか言ってる奴にびっくり！
低くみてもA+ぐらいはあると思ってた！
過小評価されるのはアンチとしては嬉しいけど
まわりのメンツみたら確実にSあるだろうと思った

俺は別になんでもないけど

まあなんだ、贔屓にしているボーカルを持ち上げるのはファン心理として当然の事
たぶんここでB＋以上に入っているボーカルのファンはみんな贔屓にしているボーカルはSだと思っているだろ
ただ、稲葉ファンの声が大きいというだけの事

>>327
だから議論スレなんだから声が大きいとか小さいとか関係ないんだよ
多数決でランキング作ってるわけでも無いしね
まあお前も毎日同じ事言ってないで
新しいネタ考えてきたらどうだ

稲葉ファンよりアンチのが声でかいと思うんだけどな
俺は稲葉、小野はA位だと思うな。人見久保田が+A
Sは該当なしだな。
Sなんて発声、表現力ともに文句つけれん奴しか駄目だろ
今の日本にはそんな歌手いないだろ

>>328
多数決というかここには稲葉ヲタとアンチしかいないんだけどな
だからお互いが両極端な事を言う
ヲタは都合のいい解釈をしてアンチは粗探しばかりをする
俺はヲタでもアンチでも無いが端から見ててそう思った

後、忌野みたいに評価が難しい歌手をDは失礼だし乱暴すぎるだろ
稲葉ばっかり話題にしないで、そこらへんこそちゃんとすべきだろ

UVERworldスレでボーカルがBとか盲目なことぬかしやがるんだが、どうだろう
ROMっててバカどもにイライラするわ

>>329
布施明、松崎しげる、尾崎 紀世彦あたりなら文句は無いだろ。

はあ？人見に表現力なんてねーよ
稲葉小野がAなら人見もAだわ

>>330
>>265みたいな書き込みしといて、よくもまあ平気でそういう事言えるよな

稲葉、久保田がS
小野、人見はA+

技術だけでなく、やっぱり表現力もないと

だからなんで久保田がSなんだよ
明らかに劣ってるし
同じジャンルでも公山のが上

人見とかヲタが強引にぶちこんだ典型的な歌手
本来はAが妥当なのに。。

>>337
同意するが、いかんせん公山はマイナー過ぎる・・・
公山レベルで比べるなら、もう死んだけど神戸のコウタローの方が歌唱力は上だ。

>>335
何かおかしなところがあるか？ｗ
被害妄想もいい加減にしておけよ
あまり盲目になるのもどうかと思うよ

人見さんはマイナーなのをいいことに
過大評価されすぎだと思う
今一度真剣に動画を見直すべき

だから批判する奴は具体的な理由を書けよ

>>342
そういう君もなぜ稲葉がSと思うのか書くべきじゃないかな？

>>343
散々書いただろうが
わざとらしいなお前も
異論あるならさっさと1X1ELAFK0に反論してこい

>>344
何がわざとらしいかよく分からんがなｗ
誰に反論しろって？君に聞いているのに何それｗ

>>345
とりあえずこのスレに書いてあるから
読み直してきな

>>346
どこに何が書いてあるか分からんよｗ
君がこの場で説明すれば済む事だろ？
できないならそう最初から言えばいいのに

まあいいや
これ以上責めてもかわいそうだわ

稲葉の説明なんて散々されてるじゃん

>>384
前スレの584と594よんできなよ
で、異論あるならはやく1X1ELAFK0に反論してね

>>350
こいつマジで痛すぎ
お前みたいな奴がいるから稲葉が叩かれるんだよ
それに早く気付けよ

>>351
自演するなら>>324は書き込まないほうが良かったな

ID:rjeytDHe0が反論すればいい話じゃね？

んだんだ

>>352
自演とか何言ってんのお前？
稲葉ファンはお前みたいな痛い盲目ファンばかりじゃないんだよ

>>355
そうか、わかった

稲葉ってツェッペリンカバーしたことあるんだっけ？

若い頃にしてると思う

とりあえず久保田ヲタは
久保田がSの理由を説明するべき

音源とかないのかな？
個人的に聴いてみたい

俺には分からないな〜
昔このスレでみたことがある気がする
後は雨だれぶるーすとかのパクったのを歌ってるのしか知らない

そうか残念

AやA+がおかしすぎる

Sもおかしいよ

>>364
さっさと反論しろよ

>>365
ちょっと質問なんだが携帯ってずっと2chにつなぎっぱなしにしてるの？
レスがいやに早いからさ

普通に開いてるだけだが

前に稲葉がラウドネスの曲をカバーしてるの無かったっけ？
あれはマジで上手いと思ったけど

>>320
やっぱりそうでよね…
Sの面々がそうならそうかなとは思いましたが、SやA+はよっぽどじゃないと
なれないと思っているので。
傘がない一連のコンサート見て陽水さんと同じくらいかなと思ったもんで。

>>368
これですか？
http://www.youtube.com/watch?v=HGe5_YiL-N0

張り上げて声だしてるだけで、今のがやっぱり上手いよ
劣化遠藤正明みたいな感じだね

>>329
なんでそこに音感入れないの

稲葉の話はもう飽きた
退屈でオモロないぞ。

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、押尾学、人見元基、小野正利、絢香、梓みちよ
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、河島英五 、Jaye公山、Ｇａｃｋｔ
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、谷村新司
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野、ＩＺＡＭ
愛内里菜、デーモン小暮閣下、イモ欽トリオ 、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし
ATSUSHI、野口五郎、西条秀樹、清水健太郎、森昌子、酒井法子、沢田研二、島谷ひとみ、平野綾、大塚愛
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三
瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一、河合奈保子、氷川きよし、太田裕美、畑中洋子
桑田佳祐、徳永英明、和田アキ子、河村隆一、藤井フミヤ

押尾学とイモ欽トリオはネタ？
面白くもなんともないんだけど

>>374
釣りにマジレス乙

ていうかこのスレ自体ネタなんだけどな

ネタにしちゃぁさぁ、いちいち説明しろってうるさいよねｗ

その説明がまたヲタ視線のうざい内容ばっかりｗ

>>370
そういやそっち系の友人に誘われて英三出るって言うから武道館の某ライブ初めて行ったんだけど
普通に英三や影山やらと比べても遠藤が一人頭抜けてたわ　声量声域安定感スタミナ
メタル系じゃないしhiCぐらいまでしか出ないのかと思ったらhiEまで出てたぞあいつ
普通にA以上あるんじゃないか？

英三のが上手いだろ

坂本英三って発声とか雑だと思ってたけどどうなの？

メタル以外話題にする歌手いないのか？
議論する以前にどいつもこいつも誰やねんレベル
Yamaなんちゃらとか小野なにがしとかここではじめて知ったっちゅうねん。

ぷっ

稲葉は、早朝ランニング、食事、睡眠等の体調管理に妥協しない。
だからこそ、NO1のボーカリストでい続けられる訳。
真夏でも、喉の為に締め切った部屋でエアコンも付けず
汗をかきながら鳥鍋を食べるからね。稲葉はやっぱり歌唱力NO.１だよ。

そういうのやめた方がいいよｗｗ
努力してるのは稲葉だけじゃないし
そもそもその程度の節制の割に報われすぎてるんだから稲葉は

釣りにマジレス

稲葉だの小野だののイメージダウン戦略にしか見えないスレ

>>387
実力以上に持ち上げてみんなの反感をかわせようという魂胆か
あり得るな

オタが熱心にやればやるほど、褒め殺しにしかなってないんだよ
褒めるだけならともかく、他を叩くのとセットだから尚更な

Sレベルのやつなんていないだろ
稲葉も小野も人見も久保田もA+が妥当

このスレって３日で４００も行くんだ。下らないのに。

稲葉のＳは当然の結果。何より、時代がハイトーンシンガーを望んでいる。
これからの時代は、全速力で走りながら高音域を
連発しなければ歌唱力があるとは言えない。

とりあえずCとかがめちゃくちゃだから
そこを直したらいいと思う

アツシ評価高すぎじゃね

話題になってるけど、英三Bって
評価しすぎだと思う

氷川のＢ、つんくのＣって、この２人、ホントにこのレベルの歌唱力あるか？
個人的にはすげぇ下手だと思ってる歌手なんだけど。

あと、松山千春は声が澄んでるいい声質なだけで、意外とリズム感とか音程とか
声量とかダメでそこまで歌上手くないと思う。

つんくはDくらいだろ
氷川はそこそこ上手いよ

>>390
SがいなくてＡ+がトップ・・
同じことですねｗ

氷川ってうまいか？
演歌をパロってる様にしかみえん

稲葉と小野がトップとか笑わせるな
他の歌手に失礼だろ

久保田と人見がトップのがおかしい

>>399
曲は売れ線狙いだが、実力はある

氷川に実力なんかねーよW

>>397
そうなんかなぁ。
個人的には氷川のあの常に鼻から抜けてるような声大嫌いなんだけどｗ（特に高
いとこ歌うときとか）

でも確かに言われてみると、音程とか声量とかは悪くない気もするか。

つーかトシがAってのはだれも突っ込まないのか？エグザイルのハゲにも言えるんだがｗ
予想以上に西川さんとかガクトの評価が高いのも驚いた・・・・

西川は上手いと思う
ﾄｼも妥当だろ

Cがめちゃくちゃ過ぎないか？

ＴＭ西川さんは間違いなく上手いでしょ。
トシはビックリするくらいその日毎に歌の出来に差があるんだよなｗ
上手い日はかなり上手い。

Gacktは上手いか？下手ではないがプロレベルの中で特別、上手いとも思わないな。

西川もトシも普通に巧いだろ
ガクトは微妙と言うか下手の部類

西川の君が代聞いたとき、ヘタだと思ったよ

初恋　西川
http://www.youtube.com/watch?v=Kmwwv7FqxvI

西川って抜群に声でるけど音外しまくるんだよな、しかも上に外すというw

TMRって歌うの相当難しいよ

西川の声張って熱く歌い上げる系の曲って２、３曲続けて聴いたら気がしんどくなるよなｗ
声量あり過ぎて。

なかなかいい流れだな
稲葉の話題ばかりで正直辟易していたわ
ランク表も全員最初から検討し直した方がいいな
特にSからAに一応ランクされている奴ら

西川、トシはＡで
アツシはＢ＋でＯＫ？

http://www.youtube.com/watch?v=klNDbtDC5Tw
橘慶太が清木場やTAKAHIROと同じランクはないな
全てこのレベルで歌えればAもあると思うけどまだまだ発展途上だからB＋ぐらい
ボイトレで声の出し方を変える＋ビブラート使用でここまでかわるとは
昔→http://www.youtube.com/watch?v=W9a07kiEtt8

ボイトレうんぬんもあるけど、歌わかってきたんでしょ
やってる音楽全然違うし

w-inds.の慶太ってデビュー15歳くらいかな？そっから声変わりはするわ、身長
バカほど伸びるわでなんかいろいろスゴいよなｗ

デビュー曲を聴いて「へぇ〜・・・こんな声変わりしなかったような歌声の男っ
ているんだ！」って驚いてたら、ホントにまだ、ただ声変わりをしてなかっただ
け、っていうｗ・・・

アツシ、全部最後まで聴くとB+で妥当だと思われる

http://www.youtube.com/watch?v=GZKB5sytKfc&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=7spN12TrA8w&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=WyglJYIiZUc&sns=em

アツシは歌唱力ないけど、歌は稲葉なんかより格段に上手い。

ATSUSHIって浅ヤンに出てた頃もっと上手くなかったか？
少なくともケミストリーの２人より全然上手かった記憶があるんだが

いや、ドウチンがぬかてたと思う

>>421
稲葉の事話題に出すなタコ
また｢説明しろ｣とか｢誰々に反論してみろ｣とか言う馬鹿が湧いてくるだろｗ

稲葉はこのクヲリティーでは絶対歌えねーよ。ATSUSHIってすげーな。

http://www.youtube.com/watch?v=tcYFGqpAeXg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sOxStFpbwHw&feature=related

グラサンハゲは久保田と比べてたら大人と子供だな

何度も言うけど、説明をしろよ。

アツシってビブ下手だよね、息で調節しすぎというか
震えてるだけに聴こえる時が多々ある

稲葉って、ビブラート出来たっけ？

ISSAってどこらへんだっけ
個人敵には橘よりうまいとおもうんだけど

>>422
CHEMISTRYの２人かネスミスか誰かが「アツシさんは決まりで、もう１人誰が選
ばれてアツシさんと組んでデビューするかだ、って他のみんなと言いあってた」
って言ってたな。

落ちた理由は「新人として誰かと組ませてデビューさせるには完成され過ぎてる」
とかだったっけ。

で、あともう１人のCHEMISTRY最終候補の藤岡（だったっけ？）とかいう異常に
態度のデカかった最年少のガキはどこ行ったｗ？
あの後、一応、アイツもソロでデビューしたよな。

ISSAは誰も動画貼らないからわからないんだな
今はもう昔みたいに声が伸びてない印象で橘のが上手いと思う、ダンスナンバーの歌い回しも
全盛期はわからんが、しのぶもまだいたころだろうか

現状評価になの？

>>431
そんなもん落とす口実だよ
結局将来性を見てってことでドウチンと川畑が選ばれた
川畑の攻撃的な声は最大の武器、磨けば光ると判断された、
そして美しい完成された歌声、人気もNo1だったドウチンがその相方に
アツシは完成されてはいたが磨けば光るようなものがなかったんだよ、
発声能力に恵まれてるわけでもない、歌いまわしの技術だけは抜群にあった
結果、川畑はだいぶ成長したけどアツシは？だ

http://www.youtube.com/watch?v=ySYuYMUgxH4
ISSA見つけたよ、やっぱ上手いなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=klNDbtDC5Tw
これはさっきの橘

どっちを上手いとするかは人によりそうだな
ISSAは流れるように発声するし、橘はけっこうアクセントつけて発声する
声域も似たようなもんだな、最高音は橘の方が出るか
好みになってくるかも

ネット上で読んだ話によると、川畑、今になってホントに上手くなってるらしいなｗ
売れてた頃には堂珍との歌唱力差がかなりあったけど。

で、歌唱力も女受けも抜群だった王子様・堂珍は・・・
川畑に毒されて小汚い容姿になりましたとさｗ！

アツシは確かにあの頃から確かになにもあまり変わらずで伸びてないね。

アツシいるけどこれは何ザイル？
http://www.youtube.com/watch?v=4U5AY_--ZMI&sns=em

>>437　
みんなの容姿見るにハゲザイル？
アツシにもチクゼンにも言えることだけど、もう少し発声に特徴や強さがあればもっと上にいる歌手だと思うんだがな
別に発声にこだわるわけじゃないんだが、まとまってるけど突き抜けないというか

>>431
前、NHK教育テレビに出てたよ、顔見てどこかで見たような・・・
あっ、藤原だ！って気がついた

>>431
ttp://www.youtube.com/watch?v=pKgEl_A5LJo
藤岡ってこいつか？こいつならミュージカルに出たりしてるらしい

あの甲高い声質自体は好きじゃないけど、一茶も上手いよね。

>>440
そう、そいつそいつ。
へぇ〜、まだ芸能界でやってたんだ。
>>439もどうも。

>>441
ベイビーフェイスだったかな。
「オーディションメンバーの中であなたがプロデュースするなら誰？」って質問で藤岡を選んでた。

>>421
そう思ってんのお前だけだろｗｗばーかｗｗｗ

メタル系をむやみに貶してたのR&Bのこいつらじゃないのか
久保田は話題にもならないわけだよ

>>443

稲葉ヲタのキチガイだろ。醜いよ、お前。

>>445
なんで俺が稲葉オタにされなきゃなんねーのｗｗ
普通に稲葉の方が上手いと思っただけだけどね。でハゲが稲葉より上手い根拠を述べろよ。

個人的な意見を言うと、稲葉のあの歌い方は歌唱力判定不能ｗ
「誰かの曲をカバーしてる奴を聴けばわかるかな？」と思って探したYouTubeの
稲葉のカバー曲歌唱動画も見たけど、結局、いつものあの歌い方でカバーしてた
しｗ・・・

>>425
なんだｗｗ別に大したことねーじゃんｗつーかお前が稲葉アンチなだけでしょｗｗ
何の突拍子もなく稲葉稲葉言い出してるしｗｗ醜いのお前の基地外が死ねよクズ

醜い争いはやめろよ

多分どっちもアンチ

ところで鈴木トオルはどれくらいかな？

SHINee(シャイニー)日本上陸したら日本歌手引退するしかない

http://file.chosunonline.com//article/2009/07/29/136082614870994417.jpg

昨年、デビューからわずか半年で韓国の新人賞を総ナメにしたSHINee(シャイニー)が、
早くも待望の日本初上陸を果たした。

　SHINeeは29日、アジア全域で話題となっている抜群のダンス・歌唱力を余すところなく
発揮した全6曲入りのミニアルバム「ROMEO」を日本でリリースした。今回のミニアルバムには、
初収録のタイトル曲「JULIETTE」のMusic Videoと日本語翻訳が付いている。

　SHINeeというグループ名は、「Shine」に名詞形の語尾「ee」を組み合わせて作った新造語で、
「光を浴びて輝いている人」という意味を持ち、音楽、ダンス、ファッションなど全ての分野において
トレンドを提示し、リードしていこうというグループだ。

http://www.chosunonline.com/entame/20090729000075

>>451
チョンに限らず、昔から歌の巧い人は世界中から山ほど上陸しているの知らないのか？
チョンは耳の肥えた日本人舐めすぎ。
だいたいチョンシンガーはオリジナリティー皆無なの自覚はないのかね？
そしてお前はさっさと帰国して徴兵にでもついて祖国のために働け。

稲葉なんて当方新規の中に入ってもぶっちゃけコーラスの足を引っ張るレベルだと思う。
それをS評価って無理がある。

>>453
なんでそう思ったのかを説明しなきゃ

他聞いてないから一番だと思ってる井の中の蛙だろ
うまいって思いこんで持ち上げて・・・
Sだから目立つし、聴きに行ってボロが出る

このスレ自体、稲葉ヲタ2、3人がID変えて回してるって事に早く気着けよ。

稲葉がSっていうのはネタだから
みんな釣られ過ぎ

人見のSのが有り得ないよ

稲葉さんもかわいそうだね

ところで、西川はA+でいいと思う

また釣りですか・・・

西川がA+はねーわwww

鈴木トオルはＡ＋でいいと思うよ

稲葉不支持が存在する以上Ｓ評価はスレの趣旨として成立しません。
どちらか片方の意見が一方的に尊重されるなどあり得ない訳です
Ｓに入れたい場合論拠を示しスレ内で承諾を得て下さい

【Ｓ】
久保田利伸 、人見元基、小野正利、 前田亘輝
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山、
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B

【Ａ】
錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、桜井賢、美輪明宏、ATSUSHI
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

俺も西川は上手いと思うなあ
西川はA+で妥当

>>464
具体的に説明出来ない意見はスルー
あと久保田人見小野も不支持多いけど、それはスルー？

清水しょうたむちゃくちゃ上手いとおもうんだけど
なんでランキング入ってないの？

確かに人見とか小野みたいな下手くそな歌手が
Sとか日本を侮辱してるとしか思えないwww

>>466　久保田人見不支持なんか少数だろ。公平な判断をしろよ、カス。

匿名掲示板で多数決でランク付けっておかしいと思うよ

清水は久保田より上手いと思う
歌唱力は劣るかもしれないけど

稲葉不支持が存在する以上Ｓ評価はスレの趣旨として成立しません。
どちらか片方の意見が一方的に尊重されるなどあり得ない訳です
Ｓに入れたい場合論拠を示しスレ内で承諾を得て下さい

>>470
それは>>456の指摘内容を否定しないという認識で宜しいでしょうか？

清水はデビュー前にニコニコに動画あげてたけど
奇跡だったね
上手すぎる
久保田なんかより遥かにうまかったよ

ぶっちゃけ稲葉のA+もないな
Aも怪しい
西川はB+ぐらいじゃね？

個人的に
稲葉人見はS
久保田小野はA+かな
てか上位もいいけど
下位の話しようぜ

久保田は上手いけどSではないな
前から言われてるけど公山のが上手いし

久保田 人見がＳは有り得ない。不支持でお願いします。

人見はありえる
小野稲葉久保田は無い

取って付けた様なタイミングで自演www 稲葉ヲタは単細胞www？

俺だって小野より鈴木のが上手いと思うけど
別に書き込んでないだろ？理由が説明できないからだよ
多数決でランクきめるとかおかしすぎ

西川をB+とかほざいてる奴は難聴か？

>>474
確かに上手い

理由ない意見はスルーだからほっとけ>>482　　

稲葉とか久保田って確かに上手いけど歌のうまいものまね芸人とかに
そっくりにマネられちゃうんだよね
でも堂本剛って誰も真似できないし今まで似てる人が一人もいない
誰も真似できないという意味では希少価値としてはズバ抜けていると思う

>>482
もっと下ってこと？

stand by me
http://www.youtube.com/watch?v=dGCWXbQaA8E
http://www.youtube.com/watch?v=0jUy93BKU6U
http://www.youtube.com/watch?v=iiY7wu1UKOM

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、押尾学、人見元基、小野正利、絢香、梓みちよ
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、河島英五 、Jaye公山、Ｇａｃｋｔ、板東英二
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、谷村新司
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野、ＩＺＡＭ
愛内里菜、デーモン小暮閣下、イモ欽トリオ 、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし
ATSUSHI、野口五郎、西条秀樹、清水健太郎、森昌子、酒井法子、沢田研二、島谷ひとみ、平野綾、大塚愛
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三
瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一、河合奈保子、氷川きよし、太田裕美、畑中洋子
桑田佳祐、徳永英明、和田アキ子、河村隆一、藤井フミヤ

ポルノのボーカルは？前に来たときはB＋のとこにいたのに。

HYDEはAくらいだろ

ナッハンは下手じゃないけどさすがにＡはねぇよｗ！

西川がA+級かはともかく、稲葉より下ってのはないと思う。

稲葉ヲタの次は西川ヲタかよ．．．
このスレはホント言ったもん勝ちだな
まあ稲葉だの小野があり得ないほど上位にいるのがそれを物語っている

すぐヲタ扱いかよ
馬鹿じゃねーの

ヲタかどうか知らんが少なくとも正しい事を言ってる
理由なき主張はスルーで当然

西川って結構音外すよね

不毛だ不毛すぎるな

稲葉、小野、人見は歌唱力あるけど
歌は上手くない
久保田は上手い
久保田はS+にすれば納得

歌唱力ある＝歌が上手い
じゃないの？

西川って何で高音域であんなに声が裏返るの？
ピッチも安定してないし
少なくとも稲葉よりは下だよ

人見がSは無い

したがって稲葉がAなら当然西川はB+だわな

稲葉Sじゃん
西川はAかA+が妥当だな
Aのメンツ見るからに一番上手い

とりあえず稲葉小野人見久保田を下げて
Sは前田で終了

稲葉がSって言ってるのはヲタだけだろ
反対意見の方が多い
便乗して西川をA+とかアホかお前ｗ
Aだって怪しいだろ

>>502
君、音感ないでしょ

西川は上に外すよな

ヲタだろうがなんだろうが
理由を説明出来るなら全然okだよ
この手のスレなんかヲタ以外は参加しないし

稲葉はSでいいけど西川はA+はないな

西川はAの中で一番上手い同意

それはないと思われる・・・

人見とかヲタが強引にSに入れてるし
稲葉小野の影に隠れてちゃっかりSにいる
早く人見下げようぜ

とりあえずTOSHI下げようぜ

人見は上手いというより凄いといった方があてはまるな
それがSになる理由には当然ならないが．．．
稲葉もどっちかというと人見のようなタイプ

TOSHIは閣下より上手いだろ

俺はメタルヲタだけど人見は音痴なのと乱暴なのがなあ。。
言われてる通りSの器じゃないね
Aが丁度いいと思う

小野＞稲葉＞人見って感じ
個人的には　

人見は一部でアホみたいに過大評価してるのがいるが普通に上位に入るだろ
粗探すなら優等生的で面白みに欠けるとか
乱暴とかはよく分からんのだが

小野、稲葉、人見を下がればいいじゃない

そもそも音痴な奴がAには入らんだろｗ
音痴というのは終始音が外れっぱなしな中居君みたいのを言う
ピッチが不安定なぐらいで音痴というのはちょっと言い過ぎ

小野の音感は西川の比じゃないな
外しすぎて困る

>>519
おい結婚するか

久保田もSの器じゃないなあ
Sのメンツとくらべると何が優れてるの？彼　

稲葉とか人見って技術はあるけど
歌に味がないよね
陽水とか玉置とか桜井みたいな感情が無い

>>522
ていうかそもそも久保田とロック、ポップス系の歌手を比べる自体無理がある気がする

>>523
味ありまくるだろ二人ともｗ
味ないってのはアツシみたいな感じだろよ

人見の硬さはなんだろうな
腹式発声できてないんじゃないの

CHEMISTRYの堂珍はS
久保田より普通に上手いだろ

Gacktって普段は低くうたってるけど
本気だって相当声量あるよ

本気出したらね

http://www.youtube.com/watch?v=38juqZ0VZ_M

ttp://www.youtube.com/watch?v=7p3Mz_ceR6w
ttp://www.youtube.com/watch?v=nL2vF-tOBMU
Jaye公山とSilky藤野って数年前は音源皆無だったが今検索したらスタジオ盤が少しあるな
ファルセットの方が藤野か？こっちも上手いな

西川外しすぎだから
稲葉小野とかの比じゃない
上 に外すという気持ち悪い外し方するし、ビブラートも無理矢理かけたこっまかいビブラートであれこそ声量だけ

小野のが音程悪いだろ
クラシック歌手とかも上にはずすんだよな

小野はS

For Pure Lovers所収Bohemian Rhapsody参照
最近のガルネリウスの楽曲
MOON TEARS
WHITE KNIGHT
etc...

小野よりYAMABのがうまかったな

GacktはBくらいでいいと思うよ

>>535
そりゃないな、声の出るレベルが違うしガルネリファンの評価みればわかる
普通ボーカル変わればまずは不平不満がでるんだけどね
曲の音域と歌唱考えれば小野以外の後任は考えられないぐらい
人見や森川なんかもレベルの高いメタル歌手だけど声域の問題があるし
ヤマビーもそれだけ貴重なハイトーン出すメロスピの歌い手だったわけだけど

まぁ人見はハードロッックシンガーって感じだからな
常にハイトーン出してメロディアスに歌う歌手ではない
タイプの違いだよ
人見に小野のようにTNTやクイーンズライチをカバーしろって言っても無理だし、
逆に小野に人見のようにDEEP PURPLEカバーしろって言っても無理

河村はA+が妥当
松崎しげるよりは普通に上手いだろ

人見だの小野だの実力以上に評価されすぎ
2〜3ランク下げて妥当

>>540　
二人ともただのメタルシンガーならここまで評価されないだろ
人見なんかはブルース歌わせてもパワフルですごいよ、ZEPのカバーもいい
小野のバラードもお手本にしたいぐらいの声の伸びと強弱
正直このあたりは声出す力が他と違うからなぁ、全盛期の田中然り

>>539
松崎より上手いか？松崎はうまいぞ
河村は安定してるけどA＋にいる歌手に比べて声量あるわけでもなし、
音域が広いわけでもなし
安定した上手さはあるけどって印象
たぶん得意とする音域は閣下とかと似たようなもんだと思うが、
それなら閣下のが上手いよ

小野とか人見評価してるのヲタだけだし
大半は反対意見だよ

自演乙

>>542同意。あと稲葉も下げろ
こんな糞どもがトップとか笑わせる

では、誰をＳにする？という流れになる

結構アニソンヲタもいるんだろうね、知らないメンツが多すぎる

松崎しげる上手いよね。
愛のメモリーを及川光博がカバーしてんのを聴いたときに松崎の上手さを再認識
した。てか、みっちー下手すぎｗ

あとは、ロマン飛行をRPG系のコスプレしたバンドがカバーしてんのを聴いたと
きに米米・石井の歌唱力の高さを感じたなぁ。

執拗に小野やらyamambやら人見やらを擁護しているやつ



ここははっきり言わせてもらう


本人乙！

いやその三人はうまいだろ

なんかよく知らないくせに下手下手連呼してる人がいるけど
本当に可哀想だわ
あそこまで歌える人間をなぜ下手と感じることができるんだ？
デビュー当時しか知らないのかな？

SとかA+とか高評価してるから言ってるまで

少なくともここでB＋以上に挙げられている歌手はみんな上手いだろ
プロの歌手の中でもかなりのレベル
Sは誰が入るかという議論になるが、Sにランクされても異論がまったく出ない人じゃないとダメだろ
そんな人が今の日本にいるか？

だから無理にSに誰かをあてはめる必要もない
該当者無しでもいいだろ
で、自然にA＋が日本でトップレベルになるがこれも否定肯定が割れる人はダメだろ

B+以上・・・
B+未満は下手ですか、あーそうですか

>>554
いや、普通が間に入るだろ。
上手＞普通＞下手
でしょ。

ランク表見た感じ、Cランクが普通、『充分にプロといえる最低限の歌唱力』っ
ていう認識だわ、俺は。

上手の人より普通以下の人のほうが上手いですね

小野のようなカス上げるくらいなら
小田和正がSでいい

ちょっと冷静になってもらいたい
「S」ってさ要するにスーパークラス、日本最高峰ってことだよね？
小野でも人見でもYamabでも良いけれど
この程度が日本の最高峰だと思うと悲しいな
人見はデビカバの劣化レベル、早い話が人見を聞くぐらいならデビカバ聞いてりゃ良い
小野？Yamamba?ヨーロッパのB級メタルで掃いて捨てるほどいるレベル、海外では全然通用しない。
そういう意味では、チョンシンガーの方が遥かに上。
とにかく、世界で十分通用するような奴しか「S」にしてはダメだろ。
小野や人見が日本のスーパークラスなんて悲しすぎる。
もし世界レベルの該当者がいないのなら「S」該当者なしでいいと思う。
どうしても「S」が必要なら坂本九で良いのではないか？
取り合えず、今あがっている「S」は世界的レベルで見るとレベル低すぎだから即刻外せ。

人見がデビットカヴァデールに劣っているとは思わんけどな
世界と比べる必要なんてないのでは？

例えば、イチローや松井、サッカーの選手は世界で通用して活躍している。
そんな中、なぜ歌手だけが日本国内でこじんまり「目くそ鼻くそ」「どんぐりの背比べ」をやってるのか？と言うことだ。
日本最高峰と言いながら誰一人世界で通用していないなんて情けないと思わないのか？

そもそも歌唱力を語るスレなのに坂本九がSでいいという時点で論点がずれているだろ

もう一つ付け加えさせてもらう
人見だけは「S」どころか評価対象にすべきではない。
お前ら学校の先生サラリーマンが日本最高峰シンガーで満足なのか？

>>561
お前坂本九聞いたことあるのか？
歌声は勿論のこと、リズム感もフレージングもヴォイスコントロールもトップクラス。
歌はなんでも高音で張り上げれば良いってもんじゃないんだよ。
少なくとも俺は彼が最高峰で文句は無い。

>>563
君は坂本九がスキヤキソングでビルボード１位になった事があるから世界で通用するだの言ってるだけだろ？
その理由も単に後付けしただけでは？

もっと言えば彼は運が良かっただけで歌唱力云々言う以前の問題

>>564>>565
感情的な暴論で無理ありすぎｗ
だいたい数週間に亘りビルボード1位が運だけでなれると思ってるのか？
オリコンじゃねーんだよ下手糞。

>>566
＞感情的な暴論で無理ありすぎｗ

自分の事言わなくていいから
釣りもそのへんにしておけよ

>>567
お前は池乃 めだかか？ｗｗｗｗ

ランクにジャニもいるけどKinKiは？

【Ｓ】
人見元基、 前田亘輝、小田和正
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、Jaye公山、 小野正利、久保田利伸
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B

【Ａ】
錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、 ATSUSHI
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野
デーモン小暮閣下、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、桜井賢、美輪明宏、
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、 Paul、坂本英三、瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一

人見がSとかありえないから

YAMA-BがA+もあり得ないから
Aもないと思う

小田和正ってあの人、前にテレビで見たんだけど何曲も歌ったライブの終わりか
けとかツアーの終わりかけとか声潰れてくるでしょ。
発声方法悪いんじゃないの？

てか、ランキングがいくらなんでもハイトーン厨過ぎるｗ・・・

正式ランキングは>>12>>13だよ

>>ID:qQZYtT0A0

お前の欧米コンプレックス大爆笑

人見はカヴァの劣化版？
そりゃスター性、作曲能力、感情表現、個性は、足元にも及ばない、て俺も思うわな
だがよ、そんなもんは所詮主観に過ぎねえんだよ

声量声域は（カヴァもサーペンスとかの時にはすごい高い声出てたが）人見の方が上だし、人見も雑な所あるが、上から下までアイドルクラスに外すカヴァに比べりゃ驚異的な安定感だわな

つまり技術で言ったら人見＞カヴァだろうよ

ビルボードはオリコンと違うだ？

マドンナだのレディガガだのが上位に行くビルボードとAKB48が上位に行くオリコン
五十歩百歩じゃねえか(笑)

それともお前ラウドネスはビルボードね下位にようやく入った事あるレベルだから、今ビルボードの上位に行くアヴェ何とかだのパレットフォーなんとかだのより糞だと思ってんのか？(笑)

アメリカ行って顔白く塗ってKKKにも入れや(笑)
お前は欧米コンプレックスでてめえの国のもんすら真っ当に評価できなくなっちまってんだからよ(大爆笑)

>>558で
チョンシンガーが急に出てきた時点でもう・・・・ドン引きした

>そりゃスター性、作曲能力、感情表現、個性は、足元にも及ばない、て俺も思うわな

自分で素晴らしい結論出してるじゃん。
自爆してんじゃねーよカスｗｗｗｗ
ビルボードに関してはドーデも良い、きっと色々あるのだろ。

結論、人見は過大評価。
人見の「S」は無いと言うか、人見のような根性無し素人は論外にしろ。
現役プロでやっている人間でランキング作りしろなタコ。

それと全盛期で評価なんだろ？
人見とでビカバの全盛期比べて対抗できると思ってうるのか？
人見だって相当音痴だったぞ、特に再結成VOWではなｗｗｗ

人見のSは無い同意
同じ歌いかたしか出来ないし
音程も悪いからな
Aくらいが相応しいでしょ

さかいゆうは、ランキングどの位ですか？

音程言ってる奴はちゃんとわかってるのかよ

、が抜けてるぞ

やっぱりAにトシとハゲがいるのが気になる・・・こいつらCDだといいが生は酷いだろ特にトシｗｗ
ハゲはいろいろ過大評価されすぎ。上の方で一人ハゲオタが稲葉より上とほざいてんの見て呆れた
まぁその稲葉もSなんて俺は全然思わないんだけどねｗまぁただハゲトシがAなら稲葉もAでいいだろ。

ジャンヌのヤスはB+だろ
下手したらAある

TAKAHIROが清木場と同じCはない
ピッチ不安定、リズム感がない、声域狭く表現力なし
低音が出ない、ハモれない、アレンジ出来ない
アップとR&Bが歌えない
この要素からしてもDで良いと思う

>>585
同意見だけどここの住人低ランクに見向きもしてくれないんだよね
アツシもCいけよいい加減うっとうしい

カリシウムを取れよお前ら

カルシウムだけじゃなくカリウムも取るべきと言う金言だね

タカヒロはカラオケあがりの歌手だからなあ

【Ｓ】
ジョン健ヌッツォ、田中昌之、布施明、前田亘輝、錦織健、Jaye公山

【Ａ＋】
飛鳥涼、玉置浩二、稲葉浩志、尾崎紀世彦、松崎しげる、久保田利伸、鈴木雅之、藤山一郎
横山輝一、デーモン小暮閣下、西川貴教、今井清隆、中西圭三、ジョー山中、山口祐一郎

【Ａ】
井上陽水、松山千春、小田和正、村下孝蔵、山下達郎、杉山清貴、小野正利、石井竜也、山田雅樹、中鉢聡、TOSHI、坂元健児
人見元基、河村隆一、Silky藤野、米倉利紀、森川之雄、根本要、中西保志、三浦大知、中川晃教、ISSA、アルベルト城間

【Ｂ＋】
ATSUSHI、岡本知高、岩沢厚治、黒田俊介、遠藤正明、佐藤竹善、中島卓偉、桜井賢、細川たかし、清貴、川畑要、堂珍嘉邦、藤澤ノリマサ
青木隆治、米良美一、平井堅、上條恒彦、生沢佑一、山崎まさよし、黒沢薫、TAKE、美輪明宏、五木ひろし、下山武徳、林田健司、YAMA-B

【Ｂ】
槇原敬之、秦基博、松田亮治、日浦孝則、伊藤俊吾、鈴木トオル、上杉昇、角松敏生、宮沢和史、村上てつや、長谷川きよし、森重樹一、吉幾三
岡野昭仁、秋川雅史、桑田佳祐、小渕健太郎、hyde、GACKT、北島三郎、m.c.A・T、谷村新司、中村耕一、西田昌史、小椋佳、円広志、やしきたかじん

【Ｃ＋】
清木場俊介、中孝介、橘慶太、徳永英明、藤井フミヤ、香田晋、清水翔太、ムッシュ吉崎、大橋卓弥、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
西城秀樹、野口五郎、チャゲ、福山芳樹、TAKA、森進一、東野純直、TERU、氷川きよし、山口智充、影山ヒロノブ、沢田研二、KYU

【Ｃ】
長渕剛、さだまさし、TAKAHIRO、財津和夫、横山剣、比嘉栄昇、田島貴男、尾崎豊、浜田省吾、坂本英三、奥田民生、津久井克行、椎名慶治
氷室京介、郷ひろみ、矢沢永吉、宮迫博之、酒井雄二、福山雅治、水木一郎、Anchang、北川悠仁、スガシカオ、原田真二、坂崎幸之助

【Ｃ−】
桜井和寿、つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、忌野清志郎、坂本九、吉井和哉、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、大滝詠一、カルロストシキ、yasu、清春、堂本剛、NOV、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一

【Ｄ】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、ささきいさお、高野寛、宮本浩次、光永亮太、宇都宮隆、TAKUYA∞、草野マサムネ
木梨憲武、DAIGO、中村一義、KOHSHI、Morrie、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、二井原実、細美武士、佐野元春
浅井健一、栄喜、甲斐よしひろ、向井秀徳、山口隆、藤原基央、SEAMO、南こうせつ、TAKUMA、中村弘二、藤巻亮太

【Ｄ−】
木村拓哉、サンプラザ中野、野田洋次郎、堀込泰行、田中和将、北川賢一、立川俊之、山中さわお、YO-KING、松岡充、ホリエアツシ、甲本ヒロト、山崎邦正
中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、KREVA、ダイアモンド☆ユカイ、後藤正文、岸田繁、Kj、石月努、大木伸夫、和田光司、手越祐也、増田貴久、長瀬智也

【Ｅ】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、高見沢俊彦、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、ジャニーズ全般
石橋貴明、浜田雅功、藤井隆、KAN、RYOJI、HAN-KUN、KYONO、キリト、レンジ×3、コザック前田、達瑯 、JESSE、WaT×2、織田裕二

【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、丸山和也、藤木直人、反町隆史、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、押尾学、スネオヘアー、草なぎ剛
太志、武田鉄矢、マキシマムザ亮君、IZAM、 岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、小室哲哉、所ジョージ、はなわ、hide

【Ｆ】
田原俊彦、中居正広

>>588
すげーなお前。よく読み取ったな

>>590
一番マトモなランキング

自演乙

布施明の凄さ（特に技術的な）がよく分かる曲とか動画など
誰か教えてくださいな

ID変えてるのは、稲ヲタだけだろwww

そういうレスいらない

>>590
今までのランキングよりは大分いい気がする。

でも、hideってそこまで下手か？
同じ声域の狭い、バンドのギタリスト上がりのヴォーカルでも布袋よりかはかな
りマシな歌唱力してると思うんだけど。
特にＸ解散から死ぬまでの間の楽曲なら。

てか、元・１９の２人の扱いﾜﾛﾀｗ

イイかおまいら
歌唱力は全て技術だろ？
力
力っと付いてる。
技術の事だよ？
何？運？www
技術。
センスも。
・・・悪いけど技術。
真似できない息の吐き方
真似できない当て方
真似できないリズム
真似できない声色
あのな、出来ないのに
人様の評価するからだ！
最高の弁護士は誰か？
判るか？
おまいら判るんか？
出来ればしまい。
簡単。カルボナーラは簡単。
要は、無限な事。
知ってるか？
声質を定めたら出来ない音色がある事
音色を定めたら出せない声質がある事
その幅、センス。
あのな、1つだけ言っとく
稲葉は終わってる

ていうか稲葉はA+もないだろ
YAMA-BをB+を落としたのを評価できる

理由は？

稲葉不支持の意見がこんなにも多く挙がっている以上
Sクラスには相応しくない、というレスが出た途端。

多数決で決めるのかよ！という反論レス、それに続いて

久保田、人見を貶す単文レス多発・・・おかげで少しここの仕組みが分かった。

下手だから…それだけ
仕組みもくそもない

>>603
どこに稲葉不支持の意見があるの？
>>1にも書いてあるけど根拠無き意見はスルー
そうなると稲葉人見小野を否定している意見はほとんど無い
異論があるならどうぞ

逆に、稲葉小野を否定してないのってID変えまくり
の自演坊２、３人だけだろwww

人見ヲタの自演も酷い
メタル板での暴走は半端なかったな
本人の可能性も高いがww

>>599
同感。絶対に聞きもせず、好き嫌いとイメージだけで決めてるなｗｗ
糞ランキング。

稲葉は、A＋の中じゃ完全に浮いてるよww

>>606
IDがどうとか人数が多いとか関係無い
具体的な意見が言えているか否か
議論スレなんだから相手の意見を論破して初めて自分の意見を主張出来る

稲葉不支持が存在する以上Ｓ評価はスレの趣旨として成立しません。
どちらか片方の意見が一方的に尊重されるなどあり得ない訳です
Ｓに入れたい場合論拠を示しスレ内で承諾を得て下さい

稲葉オタは具体的な意見言えてないがなw
全部都合のいい屁理屈ばっかり
発声が良ければすべて良しとか素人の分際であまりにもプロの歌手を舐めすぎだろ

>>612
お前はさっさと前スレ584と594に反論してこいよ
毎日同じ事繰り返してないでさ

稲葉だの小野だの人見だの
頭おかしいんじゃないの？
そもそもメタル(笑)とかショボいの
歌ってるやつがトップとかwwwww

ID:+pjtM5TQO 稲葉ヲタ

稲葉なんて【Ｄ−】 か【Ｅ】

キムタクとかブランキーのボーカル大差ねーよ。
現実はそんなモンだ。ヲタども目を覚ませ。

オタもアンチも自演祭りやで！

河村は松崎とかより上手いよな

http://www.youtube.com/watch?v=NuNC22q9AoI

>>613
お前が稲葉がどこがどう上手いか説明すればいいだけの話

>>591>>592
HAKUEIとIZAM・・・
布袋やhide、高見沢と違って一応、ちゃんと元からバンドのヴォーカルなのにｗ・・・

SOPHIAの松岡と元・シャムシェイドの栄喜ってどっちもどっちだけど、栄喜の方
が上ってことでいいのかな？
ヴォーカル一筋とは思えないくらい音域糞狭の松岡と、音域はそれなりだけど音
程に難ありでちょっと音痴気味の栄喜、どっちがマシだろ？

>>620
だから前スレ584、594見てこいよ
お前は何度説明した所でスルーして
同じ主張をまたするんだから

>>622
お前がここで説明しろ

なんで【俺】が説明しないといけないんだよｗ
私怨ですか？

いちいち過去のスレを見るのが面倒だから
お前もそいつと同じ主張と言っていたからすぐ答えられるだろ？

きめぇなぁｗどいつもこいつもｗ大体こうゆう議論スレって１００％私情が入るだろ？
稲葉オタとアンチ気持ち悪い。つーか上のランクの連中はいいから真ん中と下の連中の見直しぐらいやれよクズ共
話がいつまで経っても堂々巡りだろうが！！俺より下のレスから稲葉の議論禁止。うざい。B'zオタアンチ出入り禁止
次スレからこうしてくれ。

>>625
面倒？
過去スレすら読まないで【理由が説明できない】とかほざいてんの？ｗ
わざわざレス番まで教えてあげたんだから
面倒なんて言い訳は通じない
コピペして持ってきてもいいんだけど
俺のケータイじゃあコピペに時間かかりまくるし
スレも埋めたくないから、レス見て来てください

HYDEはAでいいと思うよ
あとTERUも低すぎ

お前ら説明は？

>>628
HYDEこそ表現力が最強な歌手だと思う

生歌だとレコーディング音源に程遠い歌声になるhydeは明らかにAの面々には劣るよ。

TERUは・・・
上手いか？アレ・・・
声域の広さを抜きにすれば影響を受けた氷室にも未だに劣ってると思うけど。

http://v.youku.com/v_show/id_XMTk2Nzk3ODc2.html
稲葉全然音程外さないじゃん

↑
これがＳかよｗｗｗ　素人以下だろ

釣りですか？

見てすらいない

CD上手くて、ライブ駄目駄目と言えば清春だな。黒夢時代からCD通り歌えた試しがない。稲葉もそうだけど、ライブでは自分の身の丈に合った歌歌わないとな。客に失礼ってもんだ。

最近のHYDEは河村より上手い

稲葉はライブ完璧だろ
難易度糞高い曲なのに。。

>>636
は？

尾崎豊ってライブ映像とか見ると喉が潰れるほどの歌い方しているな

よく分からんけど真面目に考えると尾崎豊の歌唱力ってどれくらいだ？

やっぱり神へも超えてるかｗ

>>637
耳鼻科検診をオススメします。

>>640
具体的に説明宜しく

すぐ釣られる

逆に完璧な説明ヨロシクな。何度も言うけど。

>>643
前スレ584、594読んできてください
で、毎日同じ事繰り返してないでさっさと反論してください

矢沢永吉とかは生歌の方が味とノリがあって上手いよね。

TM西川さんはテンション上がる生だと基地外声量が更にア〜ップｗ！

>>644
見てきたんだけど声区って何？
お前なら分かりやすく教えてくれるだろ？

>>646
初めからパソコンで書き込めよ
取りあえず1X1ELAFK0とOVD47yB60のレス全部読み返せよ
お前みたいな歌に関して無知な奴がくるスレじゃないんだからさ
OVD47yB60が1X1ELAFK0のを馬鹿にもわかりやすいよう説明してくれてるから

>>647
いや、大体分かるんだがお前がちゃんと理解してるかどうか知りたいんだよねｗ
だから確認のためにもここで言ってみてよｗ

>>648
スレ違い慎もうな^^;
てか理解できてて異論あるならさっさと反論しろよｗ

>>649
お前相変わらず逃げてばかりだな
話にならんな

>>649
そもそも稲葉がどう上手いかも自分の口で説明できないお前の存在もスレチだけどな
説明しろ誰々に反論しろしか言えないしな
俺達に｢稲葉はやっぱり上手いなあ｣と言わせるような意見ぐらい言ってみろ

ID:+pjtM5TQO　逃げるなよ。

>>651
だから、1X1ELAFK0が説明していて
お前も理解しているのになんであえてまた俺が説明しないといけないの？
で、お前は1X1ELAFK0に異論ないんだろ？
なら話は終わりだ
俺への私怨のレスになってるよお前

自爆してるよ。私怨レスになってるのは、完全にお前。

>>653
異論はあるよ
発声が良ければすべていいとか言ってる事がムチャクチャだ
稲葉に都合のいいような解釈しかしていない
で、お前はお前のお師匠さんの言ってる事のどこが正しいと思っているの？
まずはお前の主張を述べなきゃ議論は始まらんよ

ruKrqTJn0は前に敗北宣言して
B'zスレ荒らすだの騒いでたんだから
きのすむまで荒らせばいいのに
もうこのスレはこないでね

>>655
発声が全てとは言ってないだろ？
俺の意見は1X1ELAFK0と全く同じと考えて
異論のある意見引用してもってこいよ
お前の意見は漠然としすぎている

>>656
そうやって稲葉を否定しているのは少数の自演だと思いたいんだろうねｗ
残念ながら俺は彼ではないよ

稲葉否定派って、このスレでも過半数だろ。

日付違うんだから自演もないだろｗｗ
口調とか含め全く同じ事いってるし確実に君だよ

自分の敵は、少数の自演だと思ってる方が気楽だよな。稲ヲタ。

>>661
お前見てるとほんとそう思う

>>660
別に嘘ついたって俺には何のメリットもないがなｗ
自分の意見もない奴に漠然としてるとか言われたくないがなｗ

>>663
だから【俺】の意見ではなく稲葉肯定派の意見として考えろよｗｗ
お前ら否定派は肯定派の意見に反論するだけの話
反論もしないで同じ事繰り返してる姿を見て自分でどう思う？

肯定派って言ったって具体的な意見を何ひとつ言って無いんだがなｗ

>>665
お前は1X1ELAFK0の意見を読んで理解したんだろ？ｗｗｗ
十分じゃん
それに反論すればいいだけの話
ただ1X1ELAFK0は長文でかなりの数レスしているから
引用して具体的にな
お前言ってること矛盾してんぞｗ

矛盾してんのはお前だよ。
自分の意見も出さずに反論しろとか説明しろとか・・・

>>666
言ってる事は理解したが所詮はヲタのご都合主義の意見
反論するのも馬鹿馬鹿しい

>>665　
うわー酷いな

自分はど素人だがつるの剛士の評価高すぎないか？
CDとLIVEの歌を聴いたけど
一本調子で音程辿ってるだけで音程の移行？が下手じゃないか？
DとD-の人の歌も大体聞いたけどつるのはDかD-が妥当だと思うんだが

>>668　
wwwwwwwww

稲ヲタが端末変えて、自演マシンガン打ってきたぞｗｗ

どうでもいいけど「歌手ランキング」でなく
あくまで「歌唱力ランキング」である以上
表現力とかの主観はおいといて
歌唱技術を中心に論じるのは当然だと思うが。

この手のスレがメタヲタに占拠されるのって
メタヲタ以外に技術的なことを語れる人が
一人も出てこないからじゃん。

メタルよりR&Bの方が難しいのに！とか言っても
久保田以外の名前や動画がちっとも挙がってこないしさ。

彼だけじゃないよ、おいらもいるし…
あのレスに反論しろって何回も同じこと言って
バカじゃないの？何かの宗教みたいで気持ち悪いよ
早く目を覚ましなさい！

ミドル、ヘッド云々の話は曲がりなりにも自分で出せる奴じゃないと理解できないんじゃないかな

自分は女性歌手だったらレベッカ時代のNOKKO信者だけど
ライブでの音痴っぷりでは「歌唱力ランキング」では到底上位には推せない。
「邦楽ロック歌手ランキング」なら上位に推しまくるが。

で、稲葉や小野を下手だと言い張る人が
上手いと思う歌手って誰？
表現力とかでなく技術的に語って。

>>633
素人以下って具体的にどこが？

カラオケによくいるキーの高い曲を
無理矢理地声を張り上げて歌ってる素人と
同レベルに聞こえるんだったら
さすがにあんたの方が耳鼻科行った方がいいよ。

だいたいそんな歌い方じゃ声量が全く出ないから
爆音演奏にかき消されて聞こえないよw

>>676
結局歌ってみて自分では能力的にとても届きそうにないと思った歌手は
気に食わないってことでしょ。
嫉妬と認めると恥ずかしくてたまらないから、
彼らの存在自体を否定してごまかす。その方が自分にとって楽だから。
技術を語らないのは、存在否定の為に不都合だからです。
すごい人をすごいと認める器が無いちっぽけな腐れどもが多いのさ。
日本の特徴だよね。すぐ手に届きそうな歌手ばかりがより好みされる。

>>670
俺も思ってた。
羞恥心の中じゃ上手くて、本格的に音楽をやっていきゃあ大きく伸びるだけのセ
ンスはあるのかもしれないけど、現時点での実力はCもないだろう。

>>655
発声が全てとは言わないけど、歌を歌う上では発声が一番大事だし、何をするにも土台になるよ
確かに、音楽的知識、センス等も大事だけど
例えば音楽的知識、センスやリズム感の優れている楽器奏者は日本に沢山いるわけだけど
歌を上手に歌える人は滅多にいないよね
逆を言えば、音楽的知識やセンス、リズムが優れているのに
何故歌を上手に歌う事が出来ないだろうか？
それは彼らには発声能力が無いからだよね
声という楽器を持っていないから、いくら音楽的知識が優れていても、歌う事は出来ない
ピアノを弾くのにも、ピアノをもっていなければピアノは弾けないよね
それにいくら奏者が優れていても、楽器が滅茶苦茶で弾いた音と違う音が出たり、鍵盤の数が少なかったり
鍵盤が飛び飛びになっていたり音質が極端に変わったり不安定になる様じゃ、良い演奏は出来ないよね
高見沢なんかいい例だよね、彼は音楽的センスや知識やリズムは優れているけど
歌を歌うとなると音程を凄く外すし、窮屈な声を出すよね
それはやっぱり発声が悪いからなんだよね
発声という楽器を操りきれていない
逆を言えば、発声を操れてさえいれば、音楽的センスが劣っていても、歌は十分に歌えるからね
まぁ、そんな人は滅多にいないと思うけどね

何か稲葉や小野をいまだに
「高音出るだけの歌手」と決めつけて
貶めようとするのって
フィギュアスケートの浅田真央を
「トリプルアクセル跳べるだけの選手」と決めつけて
だから表現力のキムヨナに勝てないんだと
捏造しまくってたマスゴミと同じものを感じるわ。

>>681
高音が出る（ブリッジを豊かに歌える）って事は、声帯の閉鎖能力が発達している証明な訳だから
勿論発声能力が優れている証明になる
声は声帯の閉鎖によって作られるわけだし、その声を作る能力（発声）が優れているんだから
問答無用で彼らの評価は高くなるよね

稲葉は喉締め張り上げにしか聞こえないんだけどどうなの？
小野正利はとても気持ちよくまっすぐなんだけど

>>683
＞喉締め張り上げ

まず、声帯は閉めていかないとハイトーンは作れないよ
声帯を閉めないでハイトーンを出すのは、チェストヴォイスを張り上げてることになるから
それが高音を歌う上で一番最悪な発声
稲葉は声区の切り替えやミックスの質が非常に高く、ブリッジの安定感も優れているから
彼の発声は日本人の中でも最高レベル
稲葉みたいに声区をしっかり使い分けれているのなら、張り上げても全く問題ないよ
そもそも何故声を張り上げてはいけないのかっていうと、声帯へのダメージが大きいからなんだよね
声区を持ち上げることなく、綺麗にミックスして歌えているのであれば、張り上げても無問題
現に彼は、過度なツアーをずっと繰り返してきたわけだけど、歌唱力が衰えるどころか成長しているよね
それはやっぱり、声帯に負担をかけない理想的な発声をしてきているからなんだよね
よくメタル系のハイトーンシンガーって、どうしても声帯に負担をかけてしまうわけだから
結構若いうちに声帯を壊して歌えなくなったりするのがザラだけど
稲葉や小野は、その中でも声帯に負担をかけないで高音域を力強く歌う事が出来ている

後は個性の違いかな
稲葉のヘッドヴォイスは個性が強いヘッドヴォイスだけど
小野のヘッドヴォイスは純粋な無個性なヘッドヴォイス

1X1ELAFK0さんは知識ありそうだから聞くけど草野マサムネとかよりも
つるのの評価が高いのも発声の問題なのか？
ランキングの下位も基本的には発声でランク付けされてるのか？
つっかかってるわけではなくて純粋な質問です

高いキーを出す時って誰だって張り上げんじゃないの？
ミスチルなんて高いキーの時カマキリみたいだよ

1X1ELAFK0にランク表作ってもらいたい

>>685
はっきりいってランキングの下位は滅茶苦茶、それこそ適当
このスレの９割はＳやＡ+の議論だからね
実際俺も上位陣しか話しに出さないしな〜

いや、簡単に言うとさ、聞き苦しいというか。。。
きんきんしてて苦しそうで無理やりだしてる感じ
海外のアーティストとか、何度も悪いけど小野さんとか心地よいじゃん
声量も違うし
だから出し方に問題あるんじゃないかなと
それが味だっていうのはわかるけどさ

あとミスチル桜井は声はよくても歌唱自体はカス

>>684
ちなみに、ヘッドヴォイスの個性について結構色々疑問に思う人がいるけど
この人の歌を見れば分かり易いかもね、
稲葉のものまねで有名な人だけど
稲葉の真似でヘッドヴォイスを出す時は勿論個性をつけて出してるけど
クリキンの田中の様に無個性なヘッドヴォイスで歌う場合は無個性なヘッドヴォイスで歌っている（２分２０秒）

http://www.youtube.com/watch?v=E-vk23X1f-k

>>689
＞きんきんしてて苦しそうで無理やりだしてる感じ

これが所謂稲葉の個性付けなんだよね
実際その個性付けで彼は売れる事が出来たんだから、成功だよね
素で出すと稲葉は小野や田中の様な無個性なヘッドヴォイスになるよ
というより、誰もがヘッドヴォイスを出せば小野や田中の様なヘッドヴォイスになるんだよね、勿論質は全然違うけどね
発声は説明した通り問題は無いよ

http://www.youtube.com/watch?v=rlO0aDZujpY
森山直太朗×橘慶太×つるの剛士

ここら辺はやっぱりミドルやヘッドを習得していて実際に体感しないと分かりにくいところなんだけど
そういう事なんだよね
そもそもヘッドヴォイスは日本人的に言えば固い裏声なんだよね
元々透明感のある裏声を固く歌に使える様にしたのがヘッドヴォイス。あくまで日本人的に言えば
だからヘッドヴォイスの音質は基本的に綺麗なんだよね
そのヘッドヴォイスをどう使うかが、やっぱりシンガーとしての見せ所であって
稲葉の様に個性付けして歌うのも良いし
小野の様にヘッドの特性を生かした歌い方するのも良い
>>690とか見れば分かるけど、ヘッドヴォイスにも色々な歌い方があるんだよね

>>690
すげえなこいつ
てか稲葉の真似より田中のが真似のが上手いのなｗ

>>694
稲葉のヘッドヴォイスは個性的だから、真似するのは難しいけど
田中のはどっちかといえば無個性だから、ヘッドヴォイスさえ鍛えられていれば真似は難しくない
でも田中も結構全体的に強いエッジのかかったヘッドヴォイスを使うから完全に無個性って訳ではないし
そのエッジも結構強引だからあまり優れた発声をしているとは言えない
発声という面では、同じタイプでも小野のが田中より優れているよ

河村って評価高すぎね？
ルナシーの頃しか知らないけど
声も出ないし下手だろ

ソロ聞けやカス

>>695
あなたは物知りだし、分かり易いから聞きたいんだけど、ゆずの岩沢、て、どうかな？

あれだけ高いキーで芯のある太い声を、しかも自然な……素人の言い方で申し訳ないんだが、いかにも『歌います』な声の出し方じゃなく、自然な感じで出せるのは凄いと思うんだけど、例の『発声』の尺度で言うとどんな感じですかね？


http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=jCLQChmUugE

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&v=I3Eb1LNtMvo

DIRENGREYの京は？

>>678
gj

>>681
トリプルアクセルは世界中で何人飛べるんだよw
ロックのハイトーンなんて、カラオケで出せる奴いくらでもいるw
音大行ってみろwそりゃもうゴロゴロいるぞwww

あっ閃いた！
ほら、ニコ動のよっぺい。

B'zの稲葉は全力疾走しながらハイトーンを連発できるし、
猛暑でも喉の為にエアコンを付けずに、汗をかきながら
鳥鍋を食べる。よって稲葉の歌唱力がＳになるのは必然。

それに海外のアーティストからも認められてるから、
絶対にS以外はあり得ないよ。

>>690
稲葉より綺麗な声だな

>>690
稲葉の真似してる時高音伸ばす所とか声が変わるけど
これが無個性なヘッド？

>>690
ハゲとるやないか。

ハゲてたらあかんのか

稲葉はSSでもいいかもな
洋楽邦楽含め、色んなLIVE行ってきたがあの歌唱力は世界トップクラス

>>707
いい加減稲葉の話題はやめてくれないか
稲葉ヲタを装ってSだのなんだの言ってる奴も実はアンチだろうと思えてきたわ

アンチでもヲタでもないな

アンチをわざと呼び寄せようとしている時点で同じアンチ
そもそもヲタでもアンチでもなければ稲葉なんなに興味は無いだろ

>>590-592
大方文句はないけど、もしアツシをB+にしたいなら清木場はBに入るべき。さっき、アツシ×清木場verのEXILEのアルバム聞いてたがこの二人に何ランクも差があるとは思えないし、清木場＝TAKAHIROはまずない。
あとは、個人的には飛鳥はSだと思う。声量、発声、音域、ビブラートどれをとっても最上位レベルだし。小野もなんだかんだでA+あるんじゃないかな。

西川がA＋とかあり得ないよ

>>590は流石に釣りだろ。。
勝手にランキング上げ下げされてるし
いろいろ突っ込み所が多すぎる

小野＞田中だろ？
ボイトレヲタも言ってるし

小野は真逆に位置するようなどバラードから、メタルまで高いレベルで歌うとこも評価に値する

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11294824

稲葉がＳというのが、一番大きな釣り針。

ぶっちゃけ、R&Bだと
FOHのhiro＞清水翔太＞JAYE公山＞COLORの前田＞久保田
ぐらいじゃね？

>>717
せめて日付かわってから書き込めよ

http://www.youtube.com/watch?v=HGe5_YiL-N0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6YJKNI2SSHQ
http://www.youtube.com/watch?v=085vHb7Npp8

>>698　
ヘッドの質は高いんだけど、岩沢はちょっと声区を持ち上げるタイプのシンガーなんだよね
ブリッジも悪く無いから、日本人の中では発声は高いレベル
後、稲葉とかにも言えるんだけど、たまに高音域で発音に難が出るよね、岩沢
口頭も持ち上げられたりするから、鼻に声を入れすぎているのもあまり理想的では無い
そこが弱点かな

>>720
この小野にも言えるっていうかこの頃発音に相当難があるね
ヘッドヴォイスは操るのが難しい声区だから、それだけやっぱり発音には気をつけていかないといけないんだよね

ヤスは確実に過小評価
Bはあるだろ

HYDEとかよりは上手いと思う

yasuはファルセット、低音域、ビブラートなど苦手な部分が目立つ。でもBはあってもいいか

ビブラートはどうでもいいとおもう
いくらなんでもタカヒロ以下はないｗ

つーか各ランク一人ずつ基準となる奴を定めて、そいつらより上か下か同じぐらいかでランク分け整理したら？
SだろうとAだろうとそいつより上手いのが最終的に何人いてもいいから、
とりあえず丁度良さそうなのを一人ずつ選んで基準点にしてさ
んで整理していったらA以上が大量にいるとか歪になったらまたバランス取れるように
ランク分けのラインずらして再編成すればいいじゃん
現状特に中堅下位陣同士の比較とか基準が曖昧すぎて流されまくりだし

鈴木雅之【Ａ＋】 ｖｓ　石井竜也【Ａ】
http://www.youtube.com/watch?v=2GoABLccgRs

鈴木雅之って、評価高過ぎないか？

>>728
とりあえずかっけぇｗ

石井のが上手い

http://www.youtube.com/watch?v=_P7DiPjthmk&feature=related

自分の何百回も歌った曲と他人の曲じゃまた違うんじゃないかな？

中居下手じゃないよな
http://www.youtube.com/watch?v=_j147aFaBI8

下手だろ

キムタクより高音出るぞ

鈴木雅之は音域広いしビブラート上手いし
黒人的なソウルを日本の曲で表現するっていう点では
一番だと思う

【Ｓ】
稲葉浩志、押尾学、小野正利、人見元基、久保田利伸、絢香、梓みちよ
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、河島英五 、Jaye公山、Ｇａｃｋｔ
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B
【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、谷村新司、五木ひろし、草野マサムネ
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野、ＩＺＡＭ
愛内里菜、デーモン小暮閣下、イモ欽トリオ 、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし
ATSUSHI、野口五郎、西条秀樹、清水健太郎、森昌子、酒井法子、沢田研二、島谷ひとみ、平野綾、大塚愛
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三
瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一、河合奈保子、氷川きよし、太田裕美、畑中洋子
桑田佳祐、徳永英明、和田アキ子、河村隆一、藤井フミヤ

>>736
つまんねーよハゲ

>>728>>730
鈴木のほうがうまいよ
石井は歌に癖がありすぎる
音感もちょっと微妙

俺も石井はいまいちだと思うな

ヘッドとミックスの違いってなに？

>>728>>730>>738
しかし鈴木と石井と言われると、思わず鈴木尚典と石井琢朗を連想しちゃうな

鈴木尚典って誰？・・
つーかここは邦楽板だからね、そういう方は野球板へどーぞ

ふん元首位打者を知らんとは

野球見ないしね…石井琢朗ならわかるｗ元奥さんで

>>744間違えた、石井違いみたいだ…ｽﾏｿ

カールスモーキーとの比較はともかく、雅之と姉の聖美なら聖美の方が上手いよね？

男女の比較だからスレ違いになるけど。

石井全盛期。
http://www.youtube.com/watch?v=RRy6STTNBsk&feature=related

まだブリッジとか言ってる奴がいるのか・・・
全盛期評価は優れた部分を評価するだけだ。ミスは関係無いし疲れてたらブリッジなんぞ酷くなる。

調子よくてもブリッジは歌えないだろ

>>697
696じゃないけど、ソロだと上手いんだな。マイクありとなしで発声も変えてるし。
あと、この人は高音より中低音域を中心に歌った方が世間ウケよさそうだ。

http://www.youtube.com/watch?v=nHnCvN2sjQQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iv4Z6Quz41k&feature=related

この人はどれくらいですかね?
Bくらいはありますか?http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=aqD0Zk-XfBw

赤西仁が入ってないのは何故？

【Ｓ】
稲葉浩志(笑)

基準点を決めるとしたらSが稲葉なのだろうな。
S以上が大量発生しそうな悪寒。稲葉Sなら西川Sでも違和感ないよ。

>>754
毎回同じ事書いて逃げてないでさっさと反論しろよ

今年の前田
衰えを知らないのか？上手すぎる。
http://www.youtube.com/watch?v=f_kcHtEty2Y

やっぱり玉置が一番上手いよな

上杉と小野なら
小野のが声が高いだけど
その他の要素全て上杉が上じゃね

それは無い

http://www.youtube.com/watch?v=NuNC22q9AoI

>>754
稲葉がSならS以上が確かに増えそうだな
西川ならS、河村ならS+といったところかな

小田和正はもっと上

>>761
だから逃げ回ってないでさっさと反論しろよ

ID:08sYh15iO

>>752
所詮ジャニの中ではマシレベルでDがいいとこね。
ホイッスルでhihiD#出したスゲーという動画見たけど
明らかにそこだけ口パクだし。

http://www.youtube.com/watch?v=Nb-ZSCigkCM

http://www.youtube.com/watch?v=zQqdPTQy-RE

>>765
清貴辺りだとホイッスルをコントロールしてるライブ映像も出てくるんだけど
そもそもホイッスルはただの特殊技術であって歌唱力の対象外っぽい。

ほんと民度低いなここは
なんとかしろよ

>>769
そりゃ、稲葉みたいな下手糞をSだのA＋だの言ってる盲目ヲタばかりしかいないからしょうがないよｗ

>>770
逃げ回ってないでさっさと反論しろよ

>>771
こういう誰と戦っているのか見失っている馬鹿がいるから稲葉はますます貶される

【Ｓ】
久保田利伸、稲葉浩志、押尾学、人見元基、小野正利、絢香、梓みちよ、志村けん
　　　
【Ａ＋】
田中昌之、布施明、河島英五 、Jaye公山、Ｇａｃｋｔ、板東英二
鈴木雅之、尾崎紀世彦、横山輝一、松崎しげる 、YAMA-B

【Ａ】
前田亘輝、錦織健、飛鳥涼、玉置浩二、黒田俊介、谷村新司
西川貴教、今井清隆、杉山清貴、中鉢聡、河村隆一、山下達郎、中西保志、米倉利紀
井上陽水、松山千春、中西圭三、坂元健児、石井竜也、山口祐一郎、Silky藤野、ＩＺＡＭ
愛内里菜、デーモン小暮閣下、イモ欽トリオ 、TOSHI、アルベルト城間、村下孝蔵、小田和正、山田雅樹、森川之雄

【Ｂ＋】
三浦大知、佐藤竹善、ISSA、中川晃教、岩沢厚治、岡本知高、平井堅、桜井賢、美輪明宏、山崎まさよし
ATSUSHI、野口五郎、西条秀樹、清水健太郎、森昌子、酒井法子、沢田研二、島谷ひとみ、平野綾、大塚愛
遠藤正明、近藤房之助、青木隆治、堂珍嘉邦、川畑要、根本要、日浦孝則、さとう宗幸、 Paul、坂本英三
瞬火、福山芳樹、浜田省吾、NOV 、山口智充、チャゲ、森進一、河合奈保子、氷川きよし、太田裕美、畑中洋子
桑田佳祐、徳永英明、和田アキ子、河村隆一、藤井フミヤ

>>772
誰と戦ってる？
稲葉否定派とに決まってんじゃん
稲葉否定するならさっさと肯定派の主張に反論しろって事

正論

>>774＝>>775

分かりやすい自演すんなよ
稲葉のどこが上手いかよく分からんのだが、説明してくれよ
誰々が言ってるからとか無しな

>>776
自演？都合悪いレスは自演か？

ほら、>>680のa5WOoWV40のレスにさっさと反論しろよ
これが肯定派の意見で稲葉がＳな理由
反論出来ないならお前の意見に価値は無い

>>680
これってただの主観だよな
それに発声が良くても音痴じゃしょうがないじゃん
ていうかお前いつも人の意見に乗っかっているだけだけど自分の意見はないの？

>>778
あのな、音痴っていわゆる障害者レベルだぞｗｗ
自分の出す音がわからないやつなんざプロにはいねーよｗ

で、お前のは反論になってない
揚げ足をとってるだけ
音程云々の話もa5WOoWV40はしてるだろ？
さっさとa5WOoWV40のレスに反論しろよ

>>779
>>680がどう縦読みしてもSの理由になり得るとは思えないけどな
で、お前は>>680のどこが稲葉はSだという判断材料になったんだ？
俺にはさっぱり分からんので教えてくれよ

>>780
>>680だけじゃねーよ。a5WOoWV40のレス全部読んで来いよ
それで異論があるなら反論しろ

いい加減アンチうざいぞ消えろ

>>781
さっさと説明しろよ
お前そいつと同意見て言ってたから簡単に説明できるだろ？

>>783
？ｗ
だからa5WOoWV40のレス読んでこいよ

>>784
さっさと説明しろ

>>785
逃げてんじゃねーよ
なんで改めて説明しなきゃいけないのか具体的に

>>786
はあ？逃げてんのはお前だろ
お前の師匠の言ってる事はヲタの身勝手な屁理屈で反論するにも値しない
お前はそいつの意見を聞いてSと判断したんだろ？
なら、どの部分の意見がSの判断材料となったのか答えるのはお前の方

また子供のケンカか

>>787
どこがどう屁理屈なのか具体的に説明しろよ
俺の意見はa5WOoWV40と同じだから改めて説明したところで「屁理屈ｗ」とか言い訳して流されるのは目に見えてるわけだがｗ
a5WOoWV40のレス全てを見てＳと判断したわけだよｗ
だからお前が黙ってa5WOoWV40に反論すればいいわけ
反論出来ないなら暗黙の了承って事で終わり

もうええちゅうねん
肯定派に対して否定派がなんの説明もしてないんだから負けだろｗｗ
ただし２ｃｈ内だけだ。何の説得力もない
売れなくなった稲葉はただの歌手だったってことやで

>>787
反論出来ない時点でお前の負けだよ
それをなんだかんだ言い訳していい加減粘着うざったいよ

>>789
逃げてばっかりいないで説明しろ

>>792
なんで改めて説明しなければいけないのか具体的に

>>793
つまり説明できない
稲葉のSもA+もないでOKだな？

肯定派もムキになるな
否定派は反論できてないんだからスルーしろ

>>794
説明されてるじゃん
反論出来ないならお前の負けで話は終わり

稲葉、小野、田中辺りはA+でいいじゃないか

>>796
お前の説明がほしいんだよ
早く説明しろ

人見と久保田忘れてるぞ

>>797ね

>>798
既に説明されてるのに同じ事をまた改めて説明しなければならない理由を具体的に

>>801
お前が説明してるわけじゃないじゃん
ていうかお前その説明されているのをちゃんと理解してそういう事言ってんのか？

>>802
だから俺が説明するとか関係ないって何度言ったらわかるの？
稲葉肯定派が説明してるんだからそれに反論出来なきゃ終わりだよ
単に俺に私怨抱いてるだけなら別にスレたててこいよ
ここじゃスレ違いだからさ

君、ひょっとして寂しいのかい

>>803
説明というか発声が良ければすべて良しという考えがおかしくねえか？
歌唱力ってそんな単純なものなのか？

>>805
だからそういうのひっくるめて1X1ELAFK0が説明してるじゃん
異論があるなら反論しろ
反論出来ないなら話は終わり

理解出来ました？

>>799
人見、久保田はSで。個人的には布施明もSだな

>>806
できないし納得もいかんな
俺が納得するようにお前が説明してよ
逃げてばかりいないでさ

>>805
技術的に説明できないようなモンなら
単なる主観と判断されても仕方ないだろ？

>>808
反論出来ないなら話は終わり
お前が納得するとかしないとかどうでもいい
ただお前はもうこの件に関して反論も説明も出来ないんだから
否定する権利なんざないし、お前の意見に需要は無い

>>807
人見はA
久保田はA+
布施はA+が妥当　

>>810
まあいいやお前は稲葉がSで日本でトップクラスと思っているらしいが俺はそうは思わん
むしろ下手な方だと思う
歌唱力の解釈なんて人それぞれだからな
だからお前も稲葉を否定する書き込みをされてもいつものように｢説明しろよ｣とか｢反論しろよ｣とかチャチャ入れるなよ
ここは稲葉ヲタだけのスレでもないし、アンチだけのスレでもない
これでいいだろ

>>812
思っているじゃなくて稲葉がＳなのは事実
少なくともこのスレではね
その事実を否定するんだから反論しろって話
出来ないならお前の意見に需要は無い
ここは感想を書き込むスレではないからね
議論するスレだから

>>813
お前も負けず嫌いだねえｗ
まあヲタとはそういうもんだけどね
俺も自分の贔屓の歌手についてはお前みたいになるから人の事は言えた義理ではないけどな
俺なんか一昼夜にわたってアンチとやり合った事があるけどな

武勇伝がくだらなすぎてわらた

てかいつまでTOSHIはAなの？
閣下と同じはねーだろ
劣化デーモンって言われてるのに

閣下もﾄｼもあまり変わらないと思う

両方好きだしライブもよく行くけどTOSHIはその時の調子によって全然違うよね
音程どころか声も全然出てない時もある
ただこのスレではTOSHIの方が閣下より発声が優れてるとか言われてるな
素人の俺には発声がどういう風に優れてるのか全くわからんが

>>813
＞ここは感想を書き込むスレではないからね
＞議論するスレだから

このスレの奴って誰々が高いだの低いだの感想書き込む奴ばかりだけどな
そもそも議論なんてほとんどされてないだろ
こういうスレは特定の歌手のヲタとアンチしかいないから客観的に見れる奴などほとんどいない
結果ヲタの声の大きい数の多い歌手が上位に来る事になる
これはこのスレに限った事ではなくランクスレ全般に言える

>>811
人見をAまで下げるのはおかしい

人見A布施Sのランクは結構支持された
自演かもしれないけど

で、1X1ELAFK0←こいつはプロか？プロなら名乗れや
プロじゃないならえらそうに言うな！！長ったらしくて誰も読まんわ
2ICXmQaxO←こいつも一日中張り付いて何してるんだ？
音痴だって他になんの説明がいるのか？
長々とお経唱えてばかりで恥ずかしくない？説明説明ウザイっつうの！！！

要するに嘘もつき続ければ真実になるって事だよ

必死で肯定しようとして気の毒にさえ思うわ

ISSAの最新歌声

http://www.youtube.com/watch?v=CBQygSpLnjs

>>819
だからお前含めそういう感想はスルーだっつってんだよ
議論スレなんだからヲタ、アンチが多いとか関係無い
議論して勝てば正義、負ければ悪なんだから
もちろん材料が悪かったら勝てるわけがないんだけどな
それ以外の意見はスルー

>>822
相手のレス読めない奴がくるスレじゃないし
歌のプロなんて誰でもなれる
お前でもすぐになれるみたいだぞ

>>824
このスレはある特定の歌手のヲタ達に占拠されているからしょうがない
だからランク表の改ざんもやりたい放題

ボイストレーナーに資格はいらないしなあ

>>828
自分と違う意見は全部ヲタの仕業ですか？
とにかくお前はもう敗北したんだから
黙ってこのスレを去るべき

>>827
まあな○葉さんぐらいなら誰でもなれるからな

ランクなんて昔から変わってなくね？

>>828
だろうね、つまらんスレだからもう飽きたよ。。同じことの繰り返しで
恐るべきジェネレーションの違いだ

http://www.youtube.com/watch?v=yM7B0CIlE9Q

突然で有名の浅岡は綺麗にミックスできてると思うんだがどうだろうか

いくらなんでも自演バレバレすぎ
日本語の不自由さといい

>>835
まあな稲葉ヲタは自演が得意だからな

さっきから見てるけど
oa1MuMMp0は人を罵ってばっかで
話し合いは出来ないのか？

>>837は第三者を装った稲葉ヲタ

話し合いもなにも稲葉がSとか言えちゃう時点でもう・・・

こう言ってるとまた奴が出てくるよ、説明しろってｗ
で、お師匠さんの登場と…

まあ説明しなければ需要がないのは本当だしな
否定派だってそう思ってるだろ？

ほらID変わってまた登場しただろ

なんか稲葉Sって普通ここまで言うか？
一人だけなんじゃないか
なんかあんま世界知らなそうだし

一日中張り付いてる奴は凄いな
　
アレなんだよな…

稲葉がSな説明はされてるけど
稲葉がSでない理由は説明されていない
これが結論

>>845
何を今更
否定してる奴も開き直ってるし
もう話は終わりかな

>>818
俺も調子いいときのtoshiのが優れてると思う
閣下はあんま上手いと思わないな

>>845
でもあれもとりあえず説明しておけっていうかんじで説得力ないよなあ
歌唱と楽器を比べている時点で胡散臭いよなあｗ
何かドヤ顔で話しているが中身は無いような気がする

>>848
じゃあ反論しろよ
反論して初めて意見に需要が出る
ただ煽ったり罵ったりしてるだけの意見に需要はない
そもそも意見ですらない

歌も楽器も一緒だと思うよ
てか歌も楽器のひとつだし

発声が大切ってのはグラミー賞を多数輩出してるような理論じゃないの？
中身がないってのは反対派の書き込みみたいのだわな

>>849
またお前か
いい加減消えろよ寄生虫

歌は楽器のひとつ
ギターが弦を鳴らして奏でる様に
歌は声帯を鳴らして奏でる

>>852
ID変えた所で意見に具体性が無ければ需要は無い
お前だって多数決で決める様な世界が嫌なんだろ？

688 ：1X1ELAFK0：2010/09/24(金) 22:33:10 ID:a5WOoWV40
>>685
はっきりいってランキングの下位は滅茶苦茶、それこそ適当
このスレの９割はＳやＡ+の議論だからね
実際俺も上位陣しか話しに出さないしな〜


↑こういう奴だよ、上位陣（稲葉だけ）しか興味ないようなやつに
なんの説明能力があるっていうんだよｗ

>>854
お前何訳のわからないこと言ってるの？
盲目過ぎて頭がいかれちゃったのか？

>>855
くだらない揚げ足とろうとしてないでさ、さっさと反論しろって
そいつは色んなシンガーの名前出してるし
稲葉が好きだから肯定しているわけじゃねーだろ
レスの流れを見ろよ
お前が発声という項目そのものを否定したから出てきたんだろ？
稲葉が否定されたから出てきたんじゃない

それに上位陣しか話題にならないのはこのスレの本位だろ
1X1ELAFK0の責任ではない

上位にしか興味ないのと
説明能力云々は全く関係ないと思います

説明説明うるせーな
小学生かよ

説明は大事でしょー

上位しか興味ない←これがミソ
下位のほうに上位より上手いミュージシャンたくさんおるわｗ

ボイトレは稲葉と小野と黒田しか興味ないね。
後は名前あげて質問されれば答えるスタンスかな。

上位陣言うが、Sの久保田一度も出てないよ。
人見は一度Sで差し支えないみたないニュアンス。
田中は小野に発声で劣るで一貫。
名前がちらほら出てる布施、公山には言及なし。

あれだけ長々説明されてもわからんばい、上手い理由

そもそも稲葉をどう評価しようが人の勝手じゃないの？
それにとやかく言う筋合いのものでもないでしょう
肯定派がSと言おうが否定派がBと言おうが

>>861
1X1ELAFK0の言う上位＝1X1ELAFK0が思う上位だろ？

で、お前が下位の方が上手い歌手多いと主張するのはかまわないが
それを具体的に説明しなけりゃはじまらねーだろうが
お前のはただの誹謗中傷にしかなってない

>>862
稲葉小野を繁盛に出すのは
稲葉小野の話題が多いからじゃね？
黒田は大好きみたいだけど

>>864
それじゃあこのスレ成り立たたないだろｗｗｗ

＞はっきりいってランキングの下位は滅茶苦茶、それこそ適当

って思うならちゃんとしたランキング作ればいいと思うけどね
それも出来ない、しないなら上位も語る資格ないと思う

誹謗中傷と思うならどうぞ。そんなつもりもない、ただ意見を言ってるだけ

>>867
そもそも２ちゃんねるに何を求めているんだよお前ｗｗｗ
便所の落書き２ちゃんねるだろｗｗｗ

>>868
なんで彼がそこまでこのスレにつくさないといけないんだよｗ
別にランキング作らなくても歌について語る資格はあるだろうよ

「上位より下位のがうまいからｗ」←ただの誹謗中傷じゃん
どこに具体性があるの？

発声=上手いってのがわからないのは日本的な感覚なんだよな、これ
歌唱力に曲の良し悪しや、歌手の人生まで見てるんだよ
まあわからんでもないがそれは古いわけ
世界を見ればどんどん研究が進んでいってSLSみたいな完成された理論がでてきてて
その観点から見ると稲葉とか小野が上位にくる

正直、まとめのwikiとかないのに続くわけないとは思う
しかも誰も作らないってことはそんなにやる気もないんだろうねー

稲葉浩志は、好き嫌いが分かれやすい　声と歌い方だ。
布施明とか小田和正みたいに万人受けする歌唱力ではない。

ていうか誹謗中傷って言葉ここには当てはまらないとおもうよｗ
別に悪口言ってるわけじゃなし

まぁ稲葉さんの悪口言ったら誹謗中傷になるだろうけど

世界でトップと言われるシンガーは皆発声が優れてるし
テノールとかだって発声の世界じゃん　

稲葉浩志って、発声が優れてるんですかｗｗｗ

だから錦織健、他の歌手がSになるのはわかる

張り上げてるだけだよね＞稲葉さん

稲葉云々に関しては>>680以降のa5WOoWV40のレスを読めばわかるだろ
発声は非常に優れている

ボイトレヲタの言う事は最もだと思うよ
確かに楽器が作られていなくては演奏は出来ないしね
でも歌の場合その楽器を作るのがとても大変なんだろうね
だから楽器が作られてる歌手は評価される　

だからプロなのか？！！ｗｗｗ
アホカおまえ

>>880
歌のプロなんてお前でもすぐになれるよ
歌に免許や資格はいらないし
誰もが歌のプロになれる

ズバリ>>879はa5WOoWV40ボイトレヲタ

玉置Aって高すぎない？
声も細いし低いし劣化前田って感じ

玉置以外のAメンツは皆声が優れてる

よく話題になる上位陣に関しては
調子の悪い時があるのは仕方ないとか時期によって歌唱力変わるというスタンスなのに
たまにYoutube貼られる程度の人の歌は1曲聞いて批評して終了
最初から色々聞く気ない歌手はランキングに入れない方がいいと思う

稲葉ってNOKKOに似てるよな
あらゆる意味で

稲葉が下手なの科学的に説明しろって言われても声楽家じゃないし困るわあ。
例えば美食家でなくとも料理の寸評するだろ？
うんこが不味いと感じることの理由は説明が難しい。ただ不味いと感じるんだよ。
稲葉もそれと同じこと。そしてそう感じる人が多い以上Ｓはおかしい、これだけのこと。

>>885
本当にアホが多いよな。
全盛期の歌唱力評価とあるのに、わざわざ調子の悪い時の動画を持って来て反論するのはアホなの？

>>887
だからここは議論をするスレなんだから
説明出来ない主張に需要は無い
お前が下手だと思うのは勝手だけど
それに意見としての需要は無い
>>1にも根拠の無い意見はスルーって書いてあるだろ？
だいたい歌の知識がない奴がくるスレじゃないし
匿名掲示板で否定があるから○○は有り得ないって意見も的外れ
そもそも否定されてない奴なんていないしね

>>886
確かにな
歌唱力的なものもステージパフォーマンスもファンの熱心さも
>>889
需要があろうがなかろうがどうでもよくね？
各自いろいろ考えもあるしな
たかが2ちゃんねるでそんな必死になるなよ
仲良くやろうぜ

>>889
そういうの、エゴってんだよ。
需要がないってのは、完全にアンタにとってだけでしょ。

稲葉否定派が少なからずいるのは　明確なんだから。

>>891
このスレにとって需要がないんだよ
何度も言うが否定的に思うのはどうでもいいんだけど
その単なる感情でランキングを上げ下げしようとするのが的外れだろ？
それともお前はそれが理想的な形とでも思ってるの？
否定派がいようがいまいが、具体的に根拠のある説明でなければ需要は無い
>>1にも書いてあるだろうが

稲葉不支持が存在する以上Ｓ評価はスレの趣旨として成立しません。
どちらか片方の意見が一方的に尊重されるなどあり得ない訳です
Ｓに入れたい場合論拠を示しスレ内で承諾を得て下さい

>>891
このスレにとってではない。
お前にとって、需要がないだけだ。

稲葉に限らずみんな否定されてるから
Sいなくなっちゃうな

>>894
開き直るなよ
>>1にルールとして示されてる以上
それに沿わなければ需要はねーだろうが

もう９００なんだから議論をまとめていこうぜ
といってもたいした話し合いはされず揚げ足の取り合いばかりだがw

演奏力スレも大概カオスだが、
歌唱力スレは技術語れない奴も参加したがるから余計にカオスだなw

玉置って何が優れてこの位置なの？
下げ意見には同意
他と比べて声細いしな

演奏力スレのがマシだろうね
歌唱力スレは技術語れないものだから
表現力とか出して評価する奴がいるからなー
演奏系スレは詳しい奴多いから表現力は価値観の違いってことで
スルーされるけど

次スレではランクに文句言うやつはしっかりした説明つけるようにしないといけないみたいなことかいとけよ

書いてあるよ

徳永ってどこ？

小野や稲葉なんて
ど下手じゃん

玉置のが遥かに上手い

>>901
そんな事誰も守らないよ
説明なんかしなくていいんじゃね？
自分が思うように誰がSだのAだの書けば
そもそもこのスレじゃ議論も何もしないで雑談ばかりじゃんＷ

ていうかこのランク表で少なくともB+以上の歌手のヲタはみんな自分の贔屓の歌手が一番上手くてSだと思っているんじゃね？
ヲタとはそういうもんだ
そういう連中はテキトーな理由をくっつけて贔屓の歌手のランクを上げようとする
その繰り返し
そういうスレだよここはＷ

まあ、Sはみんなが納得して異論が出ない人が理想だがそんな人は日本にはいないから該当者なしでいいかもね

そうかも

>>906
だからその理由に異論があるなら反論しろって事
出来ないなら話は終わりだよ
くだらない愚痴書いて無いで技術や知識をつけてくるなりしてこいよ

>>907
匿名掲示板で誰もの賛同を得るなんて不可能だろうね
ただでさえ稲葉とかB'zアンチが多いわけだから
要は反論出来ない＝暗黙の了承、納得って形が一番自然
てか普通はそうだしね

とりあえず次スレから表現力は除こう
基準が無いし曖昧すぎる

同意
こういう評価スレで表現力はいらない

西川、河村、閣下はA+レベルはあるとおもう

>>888
>>アホなの？
「高音禿げ童貞」よりマシ。

なにいってんだこいつ

>>914
またすぐ反応するよ。

>>904
ど下手はないぜ。もう少し説得力もたそうぜ

>>912
河村はルナシーとソロで歌い方を使い分けられるようになったのがポイント高いな。
あと>>750みたいに、ソロでもクラシックの要素を取り入れ始めたりと、まだまだ成長してる印象を受ける。

閣下は聖飢魔�Uの新録音源を聴いてみて、大分持ち直したと感じた。基礎からボイトレし直したのかな。
絶賛復活中だが、ライブではどうなんだろ？

>>887
プロの洋食シェフが作ったカレーと
一般主婦が作ったカレーの違いを
技術的に語ることはできるよ。

そういう理屈を聞いても
「やっぱり俺はお袋が作ったカレーが一番美味しい」
と言い張るのは主観でしかないが
レストランで金とって出せるレベルの料理と
家庭料理には明確なレベルの違いがある。

河村の声量は凄いと思う

河村は歌ってる時の顔が気持ち悪いんよｗｗ
普段は割といいやつらしいけど

>>918
家庭料理でも金取る店なんぞいくらでもあるぞ

>>921
金を取るかって話じゃなくて
技術に差があるって話だと思うよ…

家庭料理をバカにしちゃいかんよ、毎日作ってるプロなんだから
技術に大差なんかないさ　食材は違うかもしれんけど

※ストラディバリウスを持たせれば、その辺の音大生でもトッププロの演奏が出きます

プロでもまずいカレー屋、ラーメン屋知ってるぞ

>>918
誰が家庭料理やねん！
家庭料理やらうんこやら稲葉舐めんのもたいがいにせえや！

いい加減にhydeを入れてくれ(´･ω･`)
http://www.youtube.com/watch?v=tEpdQzH8RfM
http://www.youtube.com/watch?v=XZYdJFPD2k4
http://www.youtube.com/watch?v=QmDKl7y2ifc

≪稲葉は、これだけ批判されながら何故Sなんだ≫
がこのスレの永遠のテーマだな。

その分肯定されてるから

↑おまいだけね

SSS 上杉昇

そんなこと言いに
いちいち
なんばHatchに
きたのかね

議論ならランクはいらない
違うか？

それから前スレは埋めて落とせよ…
2ch使ってるなら、最低限の礼儀ぐらい守れよ
早々にスレ立てた奴は特にな
●が移動したらそれに群がる銀蠅かよｗ

前田の議論でもしてくれ
デブとかそういうの抜きで

ライブでの安定感とか エンディングまでの持久力はかなりあると思う。
発声の専門じゃないからわからんが
そのへんはどうなの？

TUBEの曲って難しくないからな

難しいよ。キーも高いし。

まあ平均よりは難しいが
上位に入れる難しさではないと思う

勇者達の挽歌むずかしいよ
http://www.youtube.com/watch?v=nrzvXZvNN0M&sns=em

前田の歌難しいよな
アルバムじゃバラードとかあるし、ソロ含めてもいろんなジャンル唄ってるし
全盛期より声質は劣化したとかいうけど

いろんなジャンル歌ってるから難しい
と言うわけではない
まあ確かにそこそこ難しいけど
難しい音階でもなければ難解なリズムでもないからな
上位の難しさではないな