B'z、ﾐｽﾁﾙ、GLAY、ﾗﾙｸ、ｻｻﾞﾝ、ｽﾋﾟｯﾂあたりPART135

>>849
打ち込みなのに？

>>847
歌詞云々よりもサウンドの問題。
俺はミスチルオタ歴長いけど、トマトやHOMEは明らかに楽器が空気になってる曲が多すぎる
深海〜Qの時期を好むファンは多いと思うよ。
ここ最近だとシフクノオトはまあまあバンドサウンドだったかな。

>>850
いや俺チルヲタじゃないんで細かいことはわからん…

俺は別に最近のが嫌いって訳じゃないんだよなぁ。普通に好きな曲もあるし
でもやっぱりバンドっぽい曲が聴きたいってのもある。
今回のカップリング聴いて思った。

>>850
桜井は打ち込みヲタ
掌もほとんど一人で作った

ただ１人を除いてメンバーの多くが男の６バンド
女目線の歌ってそれぞれある？

>>854
それは失礼しました

もちろん前のようなロック路線に戻って欲しいとまでは思わないけど、
オタじゃない人からしたら、チルってバラードを連続で出してるって印象だろうし、
年間の売り上げだって（売上スレじゃないですけど）、一発屋・ジャニを除いちゃえば、
上位にはバラードばかり占めているし、そうなると邦楽自体のレベルが下がってしまうと思うな。
売れる・売れないは別かもしれないけど、
チルはそこそこの良曲は期待できる（アーだけで判断するのは良くないかもしれないけど）、
ロックで勝負して欲しいというのもある。
それに桜井自身の今の実力を良し悪しは関係なく知りたいし、
いつまでも同じような曲しか出さないのならアンチが叩くのも分からなくない気がしてくるよ。
だから、実力・実績はかなりあるのだから出して欲しいね。
そうしたら、ミスチルに飽きてしまった人たちや、このスレの人たちにもミスチルのことを、少しは見直してくれると思うな。

>>855
GLAY girlishMOON、つづれ織り

グレイの曲ってさ、サビとかすごい耳に残るんだけど、
それまでのＡメロ、Ｂメロは早口で囁くように歌ってる曲多くない？

バラードが売れる時代にきちんとバラードを出す
時代を読む力があるのは凄い事だと思うよ
あまり売れないバンドサウンドに固執するなんてばかばかしい

それなんてB'z?

時代を作るのがクリエイター

>>859
そうだったかな？
Ｗａｙ　ｏｆとかは確かにそうかも

>>860
何というアリプロ全否定

わざわざミスチルにそういう路線求めるのもねぇ

チルヲタはミーハーが多いからそれに合わせてるだけだろ
ヲタが成長すればミスチルも切るカードをかえてくるだろう

ミスチルもスピッツみたくマンネリを極めたらいいんじゃね

>>867
既に極めてんじゃんｗ
むしろスピッツ以上にマンネリ

両方聴くけどさすがにスピッツ以上ってのはないと思うけどな。

フェイクとか掌とかで振り幅は大きいんだけど
ヒットするのやタイアップがバラード系ばっかだから
どうしてもマンネリなイメージが出てくるな

ふり幅全然広くないじゃん
バラードもそうじゃない曲も全部似たり寄ったり
盲目チルヲタ以外からしたら６バンドの中で一番のマンネリ王はミスチル

みんな不満があるなら無理して聴かないでバンプ聴こうぜ！

スピッツをマンネリという人は色色衣聴くといいよ
さざなみは確かにマンネリだけどね

>>869
ふり幅広いっつうのは
サザンみたいにワンマンでも需要と用途に合ったジャンルを産み出してくるバンドのこと
はたまたラルクみたいにインダス、ジャズ、エレクトロニカ、UKロックなんでもこいみたいなバンドのこと
はたまたB'zのようにギター一本だけで年代ごとの様々なロックを聞かせるやつ等のこと

これらに比べたらミスチルのふり幅なんて無いも同然だよ。
盲目チルヲタきもすぎ。

お前らマンネリってうるさいけど全アルバム聴きこんで言ってるんだろうな？
特にスピッツがマンネリとかほざいてる奴

デビュー20年目にして紅白でるくらいなら
出ない方がまし。
経歴を汚すだけ

フェイクは「非売れ線」という一点のみで
過大評価されてる気がしてならない
なんか聞いてて心地よくないんだよなーあの曲
すわりが悪いというか

変にコテコテしたのを出すくらいなら王道路線のほうがいいんじゃ、とすら思う
実際、キャッチーな王道路線ならやっぱりミスチルは堅実にクオリティ保ってると思うし
でも旅立ちの唄は微妙だったけど

船乗りって良い曲だね

>>877
誰の曲？

しるしからひどいやん。ドラマ効果で売れちゃったけど。

ミスチルは色々できるけど世の中の流れを見て曲を作ってるんだよ
ある意味凄い、実際ファンを飽きさせてないから売れ続けているし
新規も入ってきている

これはアンダーシャツみたいな前のめりな歌詞や曲
マシンガン、#2601みたいな攻撃的なロック
打ち込みやデジロックのニシエヒガシエ、掌、フェイクみたいな幅広い曲が作れるからだ

逆に自分達の音楽性を追求するとかロックしてなきゃいけないとか
そういう狭い枠に捕らわれて身動きできないバンドを嘲笑しているかも知れない
僕らはいつだって自由なんだってね

>>878
スピッツのB面集の色々衣で聴いた

しるしの何が酷い？くるみ、口笛、signなんてこれぞミスチルって曲に仕上がってるじゃん

チルヲタおちつけ

>>880
ﾜﾛﾀｗ

しるしは古参ヲタにとっては無くてもイイやな曲だからなぁ
それこそ口笛Signで充分つうか　無駄に長いのもマイナスだし

>>879
あー、しるしなぁ…
聞いたときは「ふーん、くどいね」程度だったんだけど
生で聞いたら「あれ、意外と…悪くない…？」とか思ってしまったｗｗｗ
でも旅立ちは生で聞いても別に良くなかったけど

電子音楽つかってればエレクトロニカ？
雑音でガチャガチャいってればインダストリアル？
ブルーノートを使用すればジャズ？
そんもんラルク以外他のバンドでもみんなやってるわｗ

まあミスチルが１番大人かもね。商売と割り切ってそう

個人的に、しるしはいい。けど旅立ちはどうも好きじゃない。
ま、映画のイメージがあまりに悪いのもあるかもしれないけど。

>>883
いや、俺はミスチルも好きだけ他も聴いてるからチルヲタってわけではない
なんか自分が好きなバンドが特別だと思ってるやつがムカついてね

しるしってミスチルで一番嫌いだわ

自分の好きなバンドがスペシャルなのは間違いないw
健全な考えだと思う

>>890
＞自分が好きなバンドが特別だと思ってるやつ

お前が言うなｗｗｗｗ


>>889
まあ、映画ヒットしてるみたいだしおいしいタイアップなんだろうけど
それにしてもなー

ところでHeroesのS2が消されてるんだけどOrz

>>890
>>880の文みたらおまえがそう思ってるとしか思えない…
まあ、自分が好きなバンドが、自分にとって特別なのは普通だと思うけど、
現実以上に神格化した意見をここで書き込むのはたしかに見苦しいな。

>>890
君はチルヲタだよ。


＞いや、俺はミスチルも好きだけ他も聴いてるからチルヲタってわけではない

しかももう何年も２ちゃんにいるチルヲタだ。

>>893
ま、曲がパッとしない（個人的にね）のと、
何より恋空が嫌い…

実は披露されたライブ行ったんだけど、
なんか微妙だし、ラストだし、
チルヲタじゃない俺は「え、これで終わり…？」ってかんじだった。

つまんない話題をいつまで引っ張るつもりだよ

桜井は音楽のみならずスポーツとかでも凄い負けず嫌いだし
雑誌とかでも何においても負けたくないみたいな発言をするすることもある

ここからはおれの推測だが桜井は昔ほど心境の変化で曲を書くことが少なくなったように見受けられる
だってそれにしてはこの路線長く続きすぎだから・・・

今はファンが求めている物を打ち出してるだけでまた時勢が変化したら違う方向へいくと思う
ただ少なからず曲の方向性としてコバタケの思惑も絡んではいる

そしてこれだけはいいたい
俺はスピッツも好きだがスピッツ以上のまんねりはない

今はサウンド的にガチャガチャいってればロックだなんて時代じゃないし
楽曲の幅は明らかにミスチルのがある

コバタケって作詞にまで口だしするらしいよね

>>900
最初からそれだけ言ってろ。
正直長文ウザイ

>>873と説得力はなんら変わらん。

ピアノやシンセ ストリングスを使って柔らかい音を出すなんてミスチルの十八番だろ
だから探せばジャズテイストの曲だって沢山あるよ
デルモやピアノマンとかね

>>899

ルックス以外負けず嫌いか…

ビーズだって基本はロックでギターが前に出てるだけ
キーボードやシンセで派手に魅せてたときもあるけど
特別幅広い音楽ってわけじゃないし
他と大して代わり映えしない

何度読み返してもID:sKai9qnf0がチルアンチにしか見えない件。

>>906
スルーだ

>>906
もうこの程度のアンチなら許してしまいそうになる…

俺もお前等がラルヲタorビーズヲタで
ミスチルはマンネリみたいに脊髄反射でファビョっているようにしか見えないｗｗ

まずヲタとかアンチとかそういうレベルで話をしてない
どこまで２ｃｈ脳なんだって聞きたくなる
正しいことを言っているだけだぞ？
議論に負けそうになると何々を他とかいって逃走するのは卑怯だろ

>>866見て、あぁホンモノのチルヲタさんかなぁと思った。
２ちゃんで見る古風なチルヲタさんて、
よくこういうものの言い方するような。

まあ、スピッツがマンネリと言われるのは仕方ない
さざなみもつまんないアルバムだったし

まず>>910を見てから>>909を見てみようか

>>897
ライブ、行ったけど
たしかにあれをラストにもってくるのは微妙だと思う
なんか変な空気だった
つーか曲順そのものがちょっといまいちだったかも
ライブそのものはかなり楽しかったけどね

さざなみは発売前はえらい高評価だったのにな

アレバムは３曲良いのが有れば合格

>>914
でもPVに使われたのが俺の行った日産スタジアムだと知って、
ちょっと嬉しかったりもするｗ

>>911
いやいや全然意味が違う
オレはヲタとかアンチとかを２ｃｈで詮索しても無駄だって事を言っているだけ

イイ曲を書いているからいいタイアップが来る
これも真実だよね
売れないのをタイアップのせいにしたら終わりだろ

間違えた
>>917は>>913に対してだ

もう寝た方が良いよ

そろそろ自重しようか、
ほのぼの行こう

>>917

×　911
○　913

>>917
どっちのアーが幅広いとか、そんなことここで討論するのも無意味だと思わんかい？

かぶった。おやすみ。

とりあえずミスチルはマンネリとか
いいタイアップだから売れてるとかいうのはおかしい
実際ノンタイでも売れたしねｗ

もっと精査して情報を取り入れた方がいい

あんまり言いたくなかったが僻みにしか聞こえないよ
おやすみ

周りが完全に冷静になっちゃってるのに一人で熱くなっちゃってもう

>>905
ビーズはギターを楽しみにしてる層がいるからな

ミスチルは日本一売れてるバンドだからな。
ヲタが神格化して必死になっちゃうんだな。
気持ちはわかるけど、ちょっとみっともないかな

>>925
こういう盲信基地外チルヲタのせいでミスチルはどこいっても馬鹿されるんだろうな…

>>923
レッテル貼りされるのを黙ってみていられなかっただけ
普段はほとんどロムってる

つーかこのスレのミスチル叩きは酷すぎる
とくにラルヲタ

なんかホントに真性な気がしてきたんだけどｗｗｗ

ま、普通のチルヲタも大変だよなぁ
ミスチルに限った話じゃないだろうけど

早く寝ろよ糞チルヲタ

>>930
普段ラルク叩きまくってるチルヲタがほざくなよｗ
チルヲタなんて基地害盲目だからけの信者がラルクヲタにしか嫌われてないとでも思ってんの？
ミスチルはマンネリという事実を述べればラルヲタだとかビーズヲタだとかいうレッテル貼って逃げてるのはそっちじゃん
そこらの悪徳宗教以上に気持ち悪いねチルヲタって・・病気じみてる

912 名前：名無しのエリー[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 02:57:40 ID:3iJYFwUm0
まあ、スピッツがマンネリと言われるのは仕方ない
さざなみもつまんないアルバムだったし


ミスチル擁護するためにスピッツまで叩きはじめてる↑この真症チルヲタとかｗ
マジでチルヲタの恥曝しだから死ねって

>>930
その割りに自分は印象論で決めつけてんのね

ってかおやすみ宣言したなら早く寝ろよw

俺はサザンもスピッツも好きだし
ビーズもまぁ好きだから
どのヲタにもなれるんだぜｗ
幅広く音楽聴こうねｗｗ

>>935
実際イボ蛙だ不細工だ奇形だマンネリだなんだとかよくいってるじゃん
これ事実だよね？

他バン叩かなきゃミスチルよいしょすることすらできないチルヲタの程度の低さが見事に現れてるなｗ
売り上げもトリプルタイアップまで付けて３０万割れの落ち目なのに未だに嫉妬とかほざいてるしな
あんなマンネリの極みに達したバンド持ち出してぜんぜんマンネリじゃないとか言い出す盲目っぷりだし
ここまで痛いと基地害チルヲタ装った愉快犯の犯行にすら思えてくる

>>937
全部事実じゃんｗｗｗｗｗ
事実を抽象としてでしか捕らえられない盲目糞チルヲタしねよｗｗｗ
チルヲタの恥曝し

>>936
立場危うくなつと他バンヲタに成り済まして逃げてるｗｗｗｗｗ
なんでこんなに根性腐れるのかチルヲタって・・・開いた口が塞がらん

これは極論だが
素人の浅い知識から導かれた決めつけに比べれば

売り上げなどの数字のが何倍も説得力があるし指標にもなる
まぁ売れた物が全ていいものは言えないけど
売れるには理由があるんだよ

＞イボ蛙だ不細工だ奇形だマンネリだなんだとかよくいってるじゃん

どれも間違った意見ではないけど

>>941
ダブルタイアップで30万割れてる落ち目が？
なに寝言いってんの？

>>937
俺に言われてもな
そう言うのも居るだろうがスルーしたらいいじゃん
スルー出来ずに他バンを持ってくるから叩かれてんだろ

ID:sKai9qnf0

チルヲタの恥晒し死ね
同じミスチルヲタから見ても恥ずかしい

＞イボ蛙だ不細工だ奇形だマンネリだなんだとかよくいってるじゃん

いや、これ全部事実じゃん

ID:sKai9qnf0

チルヲタの恥晒し死ね
同じミスチルヲタから見ても恥ずかしい

>>940
実際サザンやB'z聴いてたらミスチルの方が楽曲の幅が広いとか口が裂けても言えないでしょ

>>945
いつからチルヲタになったんですか？ラルヲタさん

>>941
ミスチルが売れる理由はもちろん非音楽ファンが「とりあえずミスチルだから聞いとこう」
ってことで売れてる。普段音楽聞かない連中だからタイアップが大型じゃないと売り上げ急降下
同じ桜井なのにネームバリューないバンクバンドでは全く売れないのがそれを実証している

つまり自称ミスチルファンっていうのは「俺音楽全然聞きません」っていってるのと同じ
幅広く音楽聴こう？がきいて呆れる
今まで静観してたけど余りにも哀れだったからレスしてあげたよ感謝しろ

>>948
言えないね
HOMEみたいな糞駄盤マンセーしてるぶんざいでさざなみCDを糞呼ばわりもできない
本当チルヲタの偽装工作って小学生並みｗｗｗｗ

ID:sKai9qnf0

チルヲタの恥晒し死ね
同じミスチルヲタから見ても恥ずかしい

>>948
言えない、というか言わないな
それこそ色んな音楽聴いてりゃ
どれがだれよりマンネリだとか幅広いだとかは気にならなくなるもんだ

荒らしの理解力の無さは異常だな
本当に日本人か？

ID:sKai9qnf0

チルヲタの恥晒し死ね
同じミスチルヲタから見ても恥ずかしい

>>943
>>950
曲や歌詞の持つ力、タイアップ力、宣伝力、資金力が関係してるな

これのどれか1つでもかけていれば売れることはない
馬鹿の1つ覚えみたいにタイアップのお陰というのはおかしい

＞非音楽ファンが「とりあえずミスチルだから聞いとこう」ってことで売れてる。
売れる理由の動機付けとしては弱い

>>954
なんでお前がここにいるんだよ基地害アンチラルクｗｗｗ
やっぱチルヲタかお前ｗｗｗｗ

早く寝ろよ糞チルヲタ
それか死ね

スピッツとミスチルしか聞かないけど、幅は明らかにミスチルの方があるな。
それが凄いとか、いいとは思わないけど

なんでそんなミスチルを完全無比のモンスターバンドにしたがるのか良く判らんねえ
最近ファンになられた方かな？

>>958
クジ･ヒロコさんの話でもしようか？
doaの話でもしようか？
お前はラルクしか聞いてないからなんのことかすぐピンとこないだろ

＞非音楽ファンが「とりあえずミスチルだから聞いとこう」
音楽に興味のない連中を振り向かせる音楽がミスチルの音って事か・・・・強い武器だな

時代を読む能力がとんでもなく高いんだろう
あと30年は安泰だ

勝手にチルヲタにするなよ基地外アンチ
L'Arcのアンチなんて一つもしてないよ

>>956
本人が特に力を入れてるっぽいバンクバンドがからっきし売れてないことには触れないのかい？
宣伝、資金、タイアップもかなり強かった曲名忘れたがあれが売れてないんじゃ
ネームバリューで売れてるといって正解だろ
まあスルーしてきたあたり反論できなかったんだろうがこれを含めて非音楽ファンのアイテム＝ミスチル
が完全に証明されたわけだ
一部抜粋の反論なんて無意味ださっさと寝ろ

芸術性
さざなみCD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HOME

前衛性
KISS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HOME

マンネリ性
MOHE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さざなみCD、KISS

なんで俺のレスが晒されてるか分からないが
スピッツのアルバムがつまんないと言ったらチルヲタにされるのか？
このスレおかしいよ

>>961
おやすみ宣言してから30分経ったけどまだ寝ないの？

ID:nPjr5LzuO
ID:sKai9qnf0

基地害アンチラルク兼チルヲタの痛々しさを見事に宣伝してくれてますｗ

>>962
一部抜粋の反論のあとがその程度のレスかｗ
お前よっぽど頭悪いだろ？論破されてることにも気付かないで恥ずかしい奴だなｗ

糞チルオタの最大の特徴

叩く奴は全てラルオタだと脳内で決めつけ自分たちが不特定多数の人間から
煙たがられている事実から目を背けようとする。

>>964
あれは配信だからな

それにダブルタイアップが取れるのはなんでだ？タイアップが強いのはなんでだ？とアンチに聞きたい
今までの積み重ね、実績があり評価されてるからだろ
近年の数字を見りゃ明らかだ
売り上げで叩くならミスチル以上に売れてから文句を言った方がいい

>>970
自己紹介はいいよ
基地外アンチ

>>972
この事実に反論をどうぞ基地害糞チルヲタｗ

芸術性
さざなみCD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HOME

前衛性
KISS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞HOME

マンネリ性
MOHE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞さざなみCD、KISS

>>968
どこでL'Arcがアンチされてるの？

早くまともな反論どうぞ＾＾

名盤スピッツのさざなみCDと駄盤ミスチルのHOME
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1196275782/

ID:wLLwcywL0
ID:sKai9qnf0

NG必須だな

>>975
屁理屈にわざわざ反論しないといけないの？

ID:nPjr5LzuO
ID:sKai9qnf0

あぼーん推薦

MOHEってそんなにマンネリかな?

>>977
これのどこが屁理屈！？
盲目チルオタにとっても事実も屁理屈に摩り替わるのか？？
じゃあこっちならどう？＾＾

なぜミスチルのHOMEはラルクのKISSに惨敗した！？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1196275970/1-100

>>979
マンネリ以上にマンネリ
それに付けて劣化も著しくてもう語る余地すらない

>>980
なるほど
お前にとっては屁理屈が事実なんだな

>>980
>>975
B'zのACTIONにも惨敗ってスレ立ててくれ
一足早いけどｗ

>>982あーらら
ついには鵜呑み返しで逃げちゃったｗ
お前みたいに事実を摩り替えてまで宗教的にミスチルをマンセーする糞ヲタのせいで
ミスチルはどこの板いっても馬鹿にされるんだろうねｗ
洋楽板、楽器板のミスチル扱いみればいかにこのバンドが音楽音痴のキモオタにしか指示されてないかよく分かるよ

糞スレ立てる暇があったら次スレ立てろや糞ガキ

ID:nPjr5LzuO
ID:sKai9qnf0

こいつの好きなアーは
ミスチル、大塚愛、レンジ、湘南の風のようなアニソン以下のクオリティを晒すオリコン系歌手（レンジはアニソン少ないけど）
嫌いなアーは
スピッツ、ラルク、B'z、くるり、といった実力派

典型的な２ｃｈいきがい他バン叩き生きがいの典型的なキモヲタですよ

>>984
大丈夫？妄想の世界に入ってるよ
誰もL'Arcのアンチなんてしてないし、事実のすり替えもしてないぞ
妄想は頭の中でだけにしようよ

なんかただのアンチミスチルまで呼んじゃったみたいね

>>986
そうなんだ、知らなかった

ホントに毎日毎日･･･B'zヲタだが飽きちゃったよ（　´Ｏ)η

ミスチルも聴くけどこれは引くわｗ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/B000F16HC4/sr=1-2/qid=1196276791/ref=cm_rev_next?ie=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&n=561958&s=dvd&customer-reviews.start=31&qid=1196276791&sr=1-2

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モンスターバンドのこれからは…, 2006/5/14
By ケンシロウ - レビューをすべて見る

DVDを見た感じ、桜井さんは何の迷いも不安もないように見える。
もう歌を歌うことは、彼にとって、「目的」じゃなくて「手段」になっているようだ。
彼ほどの力があれば、もう、一人の歌手ではなく、政治家以上に影響力があるように思う。
歌唱力、テクニックといった歌手にとって必要な物は全て言うまでもなく最高レベル。
もう一人の歌手で終わるのはもったいないと思う。
くだらない世間はおいといて、桜井さんに少しでも興味ある人は、日本のこと、世界のことを彼と一緒に考えれば、
本当に何か変えることが出来ると思う。
これほどに影響力がある歌手が、この日本にいて、これが、これからの日本にとっていい方に転がればいいが、どうなるのか…。
影響力がすごくあるぶん、逆に不安になってしまう。それほどにこのDVDの出来は半端じゃなかった。

ミスチル信者って今のミスチルが六バンドの中で最も糞な事実に気が付いてなさそうで怖い…

>>987
基地害アンチラルクは出て行ってくれない？
これ以上チルヲタの民度下げないでくれよ・・
まともなミスチルファンからしたらいい迷惑

これ、どうにか出来ないの？
荒らしはスルーっていっても、数多いし悪質すぎだろ…

ミスチルをスレタイからはずせばいいんじゃね？
腐ったアンチも信者もよってこない

ミスチル信者って今のミスチルが六バンドの中で最も糞な事実に気が付いてなさそうで怖い…

その代わりチル以外のスレタイバンドのヲタすら誰も来ないんだけどね

昨日の分からざっとスレ辿ってみたが、基地外ラルヲタが元凶か
いや、ただのチルアンチでラルヲタじゃないかもしれないが
一人か二人の基地外のせいでスレ全体が狂ってきてる

バンプ入れればいいんじゃない？
ミスチルより実力もあるし売上げも上

ミスチル信者って今のミスチルが六バンドの中で最も糞な事実に気が付いてなさそうで怖い…