明らかに過大評価、過小評価されてるミュージシャン

【過大評価】井上陽水、藤井フミヤ

【過小評価】根本要

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エックスとミッシェルは完全に過大評価

>>3
理由は？

藤井フミヤはどこが過大評価なんだ？
名前すら挙がらないのに…

Ｖ系とかだろ
過大評価は

>>4
君みたいな信者がいるからじゃないの？

【過大評価】ジャニーズ全般
【過小評価】GARNET CROW

売れてる＝過大評価されてる



じゃないからな

【過大評価】ＨＩＤＥ
【過小評価】ＰＡＴＡ

�]JAPAN
スーパーカー
バックホーン
ブルーハーツ
ミッシェル
ギターウルフ
少年ナイフ

過大評価もはなはだしいただの糞共

ちょっと流行って今いない奴等は大抵過大評価されててな。

その傾向はあるな

だって過大評価だって騒いでるのは流行ってる頃知らないじゃん

>>11
ギターウルフなんて過大評価されてるか？

Original Loveが過去の人扱いなのは悔しい哀しい
「ビッグクランチ」すごいぞ

チバユウスケ（笑）

>>11にBOOWYとLUNASEA追加な。

ボウイやエックスは過大評価されるべきアーティストだろ
ブルーハーツとかも
実力の有る無しはあまり問題じゃない

エックスは実力あるだろ。あとハイカラは過小評価されてる。

>>4
は理由を問うただけで、このｶｷｺだけでは
ファンかどうかすら分からない件について。

>>11
全部いいバンドじゃんか

過大評価はCHEMISTRYだな

何にも音楽の変遷がない。挑戦をしない。しかもつまらない曲ばかり。おまけに上手いように見えてアクセントのない常に同じ音の表情。まだ平井の方が多岐にわたる音楽的な挑戦をしている。

【過大評価】チバユウスケ（笑）

2chで過大評価されてるはピロウズかな
なぜ売れないのか、とか言われるが売れない理由は割と明らか
曲自体はいいんだけど

過小評価なのはジャンヌかな
ポップな声と曲と俗な詞が前にでてるせいで、裏でいろいろやってるのが一般に伝わってない

ハイカラ（苦笑）

女VO.ぼくら〜を今よ〜びお〜こせ〜(・∀・)♪
男VO.ｱﾜﾅﾋﾞｰｻﾞｳﾝｻﾞﾚﾝｼﾞｪｰ(｀∀´)♪

チバユウスケ

エッ糞ジャパンと糞ミセルは完全に過大評価
ロキノン系にも�X系にもこいつらよりいいバンドは腐るほどいる。
それから両方とも信者がうざ杉、さっさと氏ね。

>>25
そりゃ裏でやられても一般リスナーには分からないよ

ジャンヌとSIAM SHADEは過小評価されてる気はする。

ハイカラはVoがひどすぎるから、しょうがない気がする。

YUIは絶対過大評価

YUIを音楽的に評価してる人なんていなくね？

過小はGARNET CROWだな

fishmans
好きなバンドで何度かライブ行ったけど。

>>32
そうか？
俺は評価してるぞ。

ベースボールベアー

ｴｲｼﾞｱｴﾝｼﾞﾆｱ

>>35
同じく自分もYUIの作る音楽普通に好きだけどな。
どうしてこうも印象が悪いんだか…少なからず作曲能力はガチで良い。

fishmanやスーパーカーは過大評価されてるどころか
ほとんどの人間に知られてない。

暴威
X
lunasea
blue heart

この辺だろ誰でも知ってて過大評価されまくってるバンドは。

誰でも知ってるほどなら別に過大評価じゃないじゃん

kannivalismはもう少し評価されていいと思う

>>39
ボウイやXはやや過大評価気味だと思うけど
LUNA　SEAはけして過大評価ではないだろ
むしろ君みたいなタイプの人は世の中に大勢いて過小評価されがちだと思う
実際評価できる事やってたバンドだと思うんだが

>>41
禿洞
さすがに今は評価されなさ杉・・・

ハイスタの名前が出てないよ

>>39
ロキノンヲタ乙

Janneはもっと評価されて良い。

オレンジレンジは過大評価

いや、ジャンヌは過大評価
ジャンヌよりSIAM SHADEのが格は上

ナイトメアはもっと売れてもいいかと。
仙台貨物もいいが、新曲のDIRTYはかなりカッコイイかと。ビジュアル系ってだけでパスしてる人多いんではないかな？
普通のスタイルなら更に売れる気がする。

ジャンヌやSIAM、ナイトメアはいまの評価やセールスで妥当だろう

ルナシーは妥当。 ラルクはたたかれすぎ。もっと評価されるべき。 ブランキーは若干過大評価

米倉利紀、三浦大知、中川晃教辺りのR&B寄りの男性ソロは過小評価が多い

売れたバンドってのは叩かれるもんなんだよ
ファンが多いだけアンチも多い
グレイ、ラルク、エックスは叩かれる
そんだけ

Xは過大評価されすぎ
Xの全盛期にもし2ちゃんがあったら確実に叩かれてるだろ

>>54
お前の世界は２ちゃんだけｗ

Z'zは過小評価されてる

過大評価されてるアーティストは、アンチが多い
過小評価されてるアーティストは、一部のヲタが過大評価してる過大評価も過小評価もないようなもんだね。

Xはあの群の中から飛び出ちゃったから叩かれるし過大評価される
実際に偉大で影響力もあって日本の代表的なバンドの１つだけど
そこまで評価の対象にされなくても、と思う

俺個人的にはDEAD END、AION、EINS:VIERとかもっと評価されるべきだと思うね
評価される以前に知られてなさすぎ
ナイトメアとか仙台貨物は論外

リトル・テンポは海外の評価は高いけど日本じゃ全然ってかんじだな
メイン、スティールパンにカリブ海系の音楽ごっちゃまぜにした感じ
こんな素敵なことやってるのが日本人だなんて、もっとみんな知るべきだよ

釣り注意
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195885347/

GARNET CROWは過小

ラルク

布袋は不倫と暴力事件のせいで過小評価

Ｘは狂信的なオタと、それ以外の温度差が極端に激しい。
実際にはそこまで持ち上げられても、過大評価されてもいない気が。
尾崎一歩手前な感じ。

>>61
禿同。GARNET CROWはもっと評価されるべき。

たま、ルクプルとか一発屋っぽいミュージシャンは基本的に過小評価
あと栗コーダー

オリジナルラブ
シングライクトーキング
にようやく陽の目が当たるスレですね。

>>67
同業者からはかなり好かれているけどね

まてまて。ここは2chだ。

・2ch内で過大評価
・2ch内で過小評価
・一般的に過大評価
・一般的に過小評価

この4つの観点でみていかないか？

YUIは一般的(大衆的)には過大評価、
ライター、編集者評論家からは妥当、
2ch内では過小評価、

ってところじゃないか？

YUIってアイドルじゃないの？

YUIはアイドル歌手だろ

基本的に２chでは

ルックスがいい→過小評価
ルックスが悪い(普通)→過大評価

になるよな

ラルクは過大評価

>>73の法則でいくとラルクは過小評価

>>73の法則でいくとミスチルは過大評価

>>71>>72
おまいらの発言が正に>>70を証明しているな

過大評価→斉藤一義、佐藤竹善

↑それはまずない。

今更だけど>>55激同

2ちゃんで叩かれたって全盛期のXは痛くも痒くもなかっただろうなｗ

そりゃあ宗教だからな。
Xジャンプとか、当時の一般人でもついていけないだろうｗ

>>77
アレンジを自分でやってるわけじゃないのでアイドル歌手で妥当

Xが宗教かは別で
宗教って言葉自体に、馬鹿にするというか
笑われるような意味で使用するのって、日本人だけなのかね

木村カエラ

バックで演奏してる人間や曲提供してる人間のレベルが高いだけでカエラ本人は
ただのモデル上がりのアイドル歌手
歌も特に上手いわけでもなく歌詞も大したことない
そのくせ一流アーティストぶってるところが寒い
YUIなんかよりよっぽどアイドル歌手なのに本人もヲタもその自覚なし

まぁ御輿になるならないはともかく、皆もそうならないよう気をつけような。

>>79
なぜに？？
2ch内ではなぜこんなに評価が高いんだ？
竹善はともかく斉藤一義

竹善は言うまでもなくいい。じゃ斎藤は何か。
飾らなさからくる音楽のシンプルさ、は特別なもんがある感じかな。
例えば「うたうたいのバラッド」とか。
まあ音楽性についてもギターとの付き合いのようなその歴史を知ればわかるのでは。
自分は一枚しかCDもってないが何か感じる。

残念ながら歌唱力無いからな＞斉藤

斉藤は音楽はシンプルなのがいいっていうのを体現してる
けど残念ながら歌唱力はないからな

歌唱力ないというかあの素朴さが歌唱力。いやむしろ説得力。
もし斎藤が小野正利なみに歌唱力抜群でも困る。
また徳永みたいに叙情的に歌われてもそんな曲じゃない。
歌唱力というのはパワーやテクニックで押すものだけでもなければ、
歌謡曲の泣きの要素だけでもない。詞とメロディの
微妙な行間を表すに相応しい歌声になったとき説得力が生まれ歌唱力となる。
だから、例えばユーミンは客観的には歌は下手にみえるが、
実際彼女の歌世界の俯瞰した描写ではあの無機質な歌声が合っていたりする。
要するに、歌の上手い下手というのは表現する材料により求められるものが違ってくるというこった。

はいはいワロスワロスと思ってしまうポックンは、斉藤を過小評価してまつか？(´･ω･`)

イエローモンキーは過小評価
吉井和哉は過大評価

バンプは過大評価

イエモンも吉井も劣化して人気なくなってるから、妥当

フィッシュマンズ

横山輝一は今こそ見つめ直されるべき

森山直太郎、ピロウズは過小評価な気が。バンプ、レミオ、アジカン辺りは過大評価。

バンプ、レミオ、アジカンなんて音楽的に評価してる奴なんて居ないだろ（ファン以外で）

>>99
つ草野正宗

ピロウズは明らかに過大評価だろ

そもそも斉藤って過大評価と言われるほど評価されてないだろ

Ｘは過大評価されすぎ

ミスチルは過小評価されすぎ

>>99
そいつらは比較的アーティストや評論家受けはしてる
流行ってるからなんとなくって気がしないでもないが。

過大評価はよくわからんが過小評価と聞くと
SIAM SHADE
聖飢魔II

が真っ先に浮かぶ
世間的にはどっちも一発屋扱いだし

バンプ、レミオ、アジカンは売れてから後追いで評価が上がった感じ
ロキノンが売れる前から大プッシュしてて売れたバンドって少ない

ロキノンって何様なの？
寄生虫ですか？

>>107
アジカンなんかは売れる前から割と騒がれてたバンドだと思うけど。
売れてからパッとしないけどな

チバユウスケ（笑）才能枯れ枯れ。
太鼓持ちに評論家に持ち上げられてるだけw

異様に神扱いされてるハイスタって何がすごいの？

ロキノン系でラクリマとかシャム並みに演奏できるバンドっていないよね。正統派ぶってるだけで本当は実力ないだけですよね？

別にロキノン系擁護する気もないけど、シャムとか速いだけじゃね??
ラクリマはよく知らんが

>>113
シャムに速い曲なんて無いんだが。

シャムの取り柄って演奏力だけで曲とvocalが糞じゃん
メロはアニソンだし
一発ヒットあるのだからその後続かなかったのは楽曲に魅力がないから
ジャンヌも同系統

過大評価は
はっぴぃえんど、くるり、バンプ、ブランキー、ミッシェル、イエモン、Mr.Children

過少評価は
近田春夫、ゼルダ、佐野元春、小室哲哉、桜井和寿の作曲能力（山下以外の評論家はキチンと専門的に分析しろ）

スピッツ、スガシカオ
山下達郎は妥当

>>115
確かにボーカルはあれだがメロはむしろアニソンがメタル意識してるんだから仕方ないんじゃない？
あとボーカルはラクリマも同じようなもんだ

バンプは売れる前からロキノンが大プッシュしてたバンドでしょ。

桜井は初期は良かったと思うんだけど
今はしょうもない曲ばっかじゃん

ミスチルは売上に比例してつまらなくなっていってるよな。シフク以降おかしい。

初期ミスチルは上手く言えんが本当の意味でのポップってのを良くわかってた気がする。
過剰にメロディアスなんじゃなくてシンプルに耳に入ってくる感じ

>>119
シフクノオト以前からとっくに売れてたと思うが。
トゥモロネバからつまらんなら意味分かるけど
お前ただ比例って単語使いたいだけだろ

>>113
速いと演奏が上手いと思ってるのですか？

>>122
お前日本語読めないのか？

GLAYは過小評価　叩かれすぎ

過大評価されすぎナンバー1はどう見ても

BOOWY

>>1
アホ？
だいたい、お前が例に出してるのが、メチャクチャなんだよｗ
だからこのスレが伸びないんだ。

まず第一に、井上陽水と藤井フミヤを並べるなｗ
レベルが違いすぎるだろ。

第一、藤井フミヤはそんなに評価されてない。過大評価も過小評価もない。何つけ、ほどほど。
しかも、今や、ファン以外には「誰それ？」って感じの過去の人だ。
歌もそんなに上手いわけじゃないし、そんなにヒット曲はないし、って感じの評価だ。

井上陽水の場合は実力派であることは疑いようがない。
むしろ過小評価されてると思うけどな、若い頃の井上陽水を知らない奴らから。
陽水ファンってよく黙ってるよね。余裕なのか？「金持ち喧嘩せず」な人が多いのか？ｗ

根本要は、歌が上手い実力派としてちゃんと認知されているだろ。
ヒット曲には恵まれていないから、知らない人は知らないんだろうけどさ。
でも、ちゃんと実力派として認知されている。

>>124
その程度の実力＋落ちてく一方だから仕方ない。

GLAYは過大評価すぎだったな。バブルな90年代だった。

ただアイドル扱いだっただけ

少なくとも今流行ってるバンドよりは上だと思うが

GLAYは90年代が評価されすぎ
で、今は落ちて今度は今までの過大評価分手のひら返されたかのように叩かれすぎ

別に悪くも良くもないだろ、まぁ普通にいいねって感じ
なんていうか持ち上げられて落ちたら誰も手助けしないみたいで
可哀想な奴らだよな

でもそんなGLAYに２位以上は確実に持ってかれる今の音楽シーンは･･･

桜井さんは顔が過小評価されてる。歌ってる時はキモいけど、普通にしてればまぁまぁな顔。
終わりなき旅は過大評価。ＨＥＲＯは過小評価。

小田は、玉置浩二が日本で最も過小評価されているアーティストと言っているな
桜井も天才と崇める玉置

↑小田？それ山下達郎の発言だって何処かで見たような。
あれ？

桑田

DEADEND
世紀末

秋川なんちゃら

>>134
うぜぇんだよ、テメ
何かと言えば、他人からの評価の保証ばっかり追い求めるのが玉置オタ。
良いか、悪いか、自分で判断できねーのか、アホ。
見ぐるしいったらありゃしない。

>>139
ねらーなんてみんなそうだろ

B'z

>>140
いや、玉置ヲタは特にそうだ。
粘着質でキモイおばさんみたいなのが特に多い。
いろんなスレで見かける。

そうなのか？
ヲタって誰しもこんな感じなんじゃ？

>>142
かと言って、ソース要求好きもねらーの特徴だからどっちもどっちだろｗ

ソース要求はデマを防ぐ普通の行為だと思うが？ｗ　これは日常生活でも同じ
これを普通と思わない奴が新興宗教なんかに引っかかるｗ

BJC解散後もsherbets AJICO を結成し、非常にユニークな創造性あふれる音楽を作った浅井健一

決して尽きることのない豊富な引き出しで誰も聞いたことのないような音楽を作り続ける坂本慎太郎

他のアーティストに寄生し、曲、歌詞共にパクリだけでしか生きていけないチバユウスケ（笑）

過大評価：椎名林檎（東京事変）
ただのアイドルくずれがロックのマネゴトしちゃいましたって感じで。

>>38
YUIってホントに自分で作曲してるのか？

X JAPANは過小評価の代表

・2ch内で過大評価

・2ch内で過小評価
メジャーなアーティストほぼ全て。「犬の糞以下」とか「奇形の頂点」とかよくあるけど、それはないだろ

・一般的に過大評価
今現在テレビに出てる若手アーティストほぼ全て

・一般的に過小評価
ラルク ってか一般って何だ？著名な雑誌や音楽評論家の評価か？音楽リスナーか？メディアか？主婦や学校のクラスか？

バンプはダメ

>>149
ああこれは思ってた
ﾄﾞｳｲ

X JAPANは腐女子ヲタが夜中に興奮して書き込んだようなwiki読む限りでは
過大評価されてるバンドの代表、と思った

>>153
だからそこだって問題はｗ何で気付かんの？
お前のXの知識はつまりwikiの記事だけってことだろ？
どこが過大評価だよアホか

>>153
> 腐女子ヲタが夜中に興奮して書き込んだようなwiki
そう思うだろ？ｗ
あれ結構ちゃんと表に出た記事をつぎはぎにしてたりするんだぜ
信じられないかもしれんが

ＢＯＯＷＹ　暴威？ｗ

(過大評価)

パンプ
レミオロメン

(過小評価)

エレファント　カシマシ
くるり

最近のラルクは過小評価

>>157

ってかパンプってなに？

バンプレストじゃね？

てか林明日香以上の歌手って存在しないことね？

BUMP OF CHICKENのことだよ。
代表曲に「天体観測」、「花の名」などがあるよ。

もしかしたらバンプーブレードの可能性も捨てきれないことなくね？

てか名無しのエリーをそろそろ信近エリに改名した方がよくね？

CHEMISTRY
あんなに歌上手いのに

くるりはむしろ評価され過ぎだと思うが・・・
一般的にも知られてきてるし

>>163
ケミストリーが過小評価ならケミストリーより上手いのに全然売れてない人たち、久保田、米倉、鈴木、三浦、清貴Jaye公山、Silky藤野、宮本典子なんかはどうなるんだ。

>>54
X解散後の2ch創世記は叩かれまくってたけどな｡今なんて目じゃない酷さだった｡
そりゃもう2chというかネット全体が左の人間が多かったせいもある｡
天皇陛下式典のあたりなんて目も当てられない左翼がﾌｧﾋﾞｮｯてた｡

ていうかXは最近でこそ2chでもXの話をしてられるがほんと一昔前までは酷い様だった｡
TOSHIの洗脳騒ぎも一因だろうけど｡アンチの絡みやすい要因満載だから｡

LUNA SEAは世間から過小評価というか，評価されるほどの知名度をえていない｡

ミッシェルなんかはいくら何でも過大評価｡というかチバｵﾀがうざい｡ミッシェル好きだけどあの痛々しさはちょっと自重しろと｡

自分が過小評価だと思うのはシングライクトーキング、L⇔R、MOON CHILDかな
MOON CHILDはオタが過大評価しすぎてるけど

>>166
Xの評価ってウヨサヨで分かれるのか？
俺は嫌いだから左翼なのか？
いつの頃なら妥当なんだよ？
なら活動中のあめぞう時代は批判無かったのかよ。
自分が好きなら評価するだけだろ。うざ。

>>168
化石左翼の小森陽一あたりは全く政治的に評価してるよ｡
ttp://hen2000.hp.infoseek.co.jp/hen/situmon.html
でも式典に出たからXが好きだと言ってる人は聞いたことないな

【過大評価】さだまさし

【過小評価】やしきたかじん

>>169
そいつがどうこう言おうが、心の底から「どうでもいい」
お前は式典に出たから好きになるアーチストがいるのか？
頭おかしいのか？

なんかますますXを嫌いになった。

何で式典に出演するアーチストが好きになるの?
やぶにらみに怒られても答えようがないよ

>>173
＞でも式典に出たからXが好きだと言ってる人は聞いたことないな

「天皇陛下御在位十年をお祝いする国民祭典」に参加したため左翼人士から批判を受けた｡
例えば先に挙げた小森陽一らの質問状｡これは全く政治的な理由から出した評価｡
だが逆に式典に出演したことだけを理由にXが好きになったと言う例は寡聞にして知らない｡
それが｢何でお前は式典に出たから好きになるアーチストがいるのか？｣なんて質問がでるの?
そんなに難しいこと書いてる? あんたの大学は何処?

>>175
お前が式典に出たから好きになるアーチストがいないなら、他の人も式典を理由にXを好きになることもないだろう？
お前は音楽板で音楽性を理由にXの魅力を訴えてるのではなくて、政治がどうのこうのを理由としたいのか？
今度は大学が何か関係してくるのか？いい加減にしたらどうだ。

ちくぜんたろう

>>176
>>お前が式典に出たから好きになるアーチストがいないなら、他の人も式典を理由にXを好きになることもないだろう？

まず第一に俺は式典に出たから好きになるアーチストがいないともいるとも言ってないよ｡
無論､式典に出たから好きになるアーチストはいないけど｡
そこは理解できるかな? それも難しい?

>>お前は音楽板で音楽性を理由にXの魅力を訴えてるのではなくて、政治がどうのこうのを理由としたいのか？

｢政治がどうのこうのを理由｣の理由の部分が何をさすのか不明｡
左翼人士の政治利用に憤りを覚えていることを書き込んだ｡

>>今度は大学が何か関係してくるのか？いい加減にしたらどうだ。

書き込みは義務教育を受けていれば安易に読解できる内容｡
確かに大学は関係ない｡

>>178
お前が「式典に出演したことだけを理由にXが好きになったと言う例は寡聞にして知らない」ことと
お前が左翼に憤ってることがこの板に何の関係がある？

エックスが絡むスレはどうしてこう荒れるのか

左翼じゃなくて政治利用に憤りを感じる｡
小森らによるとYOSHIKIの参加が"戦争に向けての「国民精神」"の扇動やら
国家体制の変革を計るものらしい｡
だとするとYOSHIKIはかつての元老並みに国政に影響を与える人物ということになる｡
これを過大といわずに何を過大といえるのか?

>>181
ああまさしく過大評価されてるな。お前は本当はXが過大評価されてることを理解してるんだろ。俺を釣ったんだろう。

【過大評価】
東京事変

【過小評価】
BOaT（名盤ROROが廃盤）
竹内延和（名盤ソングブック・こどもと魔法が廃盤）

竹内延和って誰だ・・・
竹村の間違い

マジレス
9mmとダストは過大評価すぎる
オリジナリティのかけらもねえよ
わめくだけで聞いててつまらん

>>181
縺ｾ縺‖ge縺ｦ繧区凾轤ｹ縺ｧ驥｣繧翫□繧上↑

[過大評価]
　●GLAY
　●Mr.Children
　●小田和正
　●X JAPAN
　●佐野元春
　●長淵剛

[過小評価]
　●松任谷由実
　●中島みゆき
　●B'z
　●スピッツ
　●宇多田ヒカル

右と左では、だいたい左の奴が先にムキになる

>>164
横槍で「図鑑（1999年）」の頃までは過小評価
それ以降は過大評価だろうと思う
なんだかんだでみんな影響うけているからなぁ

過大評価･･･ミスチル、X JAPAN
過小評価･･･筋肉少女帯

だからXのどこが過大評価されてるのかと疑問なわけだが・・

Xとミッシェルガンエレファントはwiki読んで
こりゃあヲタにすげー過大評価されてんなあと痛感
あと何故か美容板にYOSHIKIを「姫」と持ち上げるスレが３まで行っていたのを見て
あれがヲタには「姫」なのかあと生温かい気持ちになった

>>192
その判断基準に生温かい気持ちになったよ

>>193
wikiと美容板でドン引きしたよ
美容板の「姫大将YOSHIKI」w

過大評価 L'Arc〜en〜Ciel

>>192
姫って言ったのはＨＩＤＥだからＨＩＤＥに引け｡ＨＩＤＥがあだ名でつけたんだよ｡姫と大将ってのがYOSHIKIのあだ名｡
あとXのwikiは今までにでたX関連の記事をつなぎ合わせていて
誰かの妄想記事とは違うっていう驚愕の事実を言わせてもらう｡
どっかの腐女子が書いてるとか言ってるけど，あれは全て紙媒体で見た覚えのある記事｡

>左翼人士の政治利用に憤りを覚えていることを書き込んだ｡

たかだか好きなミュージシャンのことぐらいで何年怒ってんだよｗ
韓国人みたいなマインドしてんな
いい加減忘れろよ

姫、大将ってYOSHIKIの周りが言い出してんじゃん
なんでYOSHIKIやヲタがひかれなきゃならないのかね・・

素人の腐女子が書いたんじゃなくて、もとになる紙媒体があるってのが余計に気持ち悪いって

テレビに出てるの見てるだけで気持ち悪かったな

まぁオタがキモイからそのバンドも引くっていうそういうコト言う奴は多いよね｡
バンプもミッシェルもブランキーも腐女子は相当痛いという目くそ鼻くその下らない話にしかならないけど｡
ていうか腐女子だからとか言って腐女子だけのせいにしたいんだろうけど痛い奴はみんな痛い｡
これは別スレのロキノンVSヴィジュアル系みたいなスレでも似たような議論になってたけど｡

>>199
あぁでもそれは分かるかも｡自分はくるりの音楽自体もただでさえ大嫌いだけど
あの痛々しいロキノン系の糞恥ずかしいプッシュ記事読んでると余計きもくて嫌悪感を持つから｡
そういうのはしょうがないよな｡生理的に駄目ってやつだ｡

あれだ、ヨシキのはエクスタシーの連中が言ってるんだろ
大将だの組長だの
あそこは腐女子から人気のついたルナシーもいるしファンは痛い奴は多いかもね
ただ変なあだ名＝過大評価ってのは理由としてはおかしい

冬休みだな

そうそうロキノンとかも1年前の記事読んだら読者でも赤面するだろ

hideは過小評価じゃない？今でも熱狂的ファン居るけど、hideのパフォーマンスとかはもっとリスペクトされてもいいと思う。

それが過大評価だっての。

>>205
hideの評価は妥当だと思うな

ギタリストとしては決して高く評価される実力じゃないし、パフォーマンスの良し悪しは判断しづらい

hideの人間性はすごく尊敬してるけどね

zilchを知らないゆとりが多すぎる。これを知らないからhideがただの飾りになってしまう

過小
SING LIKE TALKING
ORIGINAL LOVE

田島は才能あるけど、
才能に酔いすぎ

>>208
zilchで何か評価が変わるとでも？

>>180
それはX JAPANが過小評価されまくってるから
過小評価してるやつらがそれを認めたくないから

ラルクはあまりにも過小評価されすぎ↓を参照
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1190568099/205

ポルノは過大評価されすぎだなwwwwww、ライブいったことあるけど高音らへん全然でてなかった。CDで聞くぶんには最高だが。あれは少しがっかりww、

�]JAPAN
スーパーカー
バックホーン
ブルーハーツ
ミッシェル
ギターウルフ
少年ナイフ

過大評価もはなはだしいただの糞共

X JAPANは過小評価されすぎだな

総理大臣までエルビスに並んで堂々とファンだって言ってんだよ
そこまで日本で受け入れられてるXが過小評価ってｗ

そういうなりすましは良くない｡

なりすましって何だよｗ
俺がXが好きだって前提じゃなけりゃいけねーのか？

さては高校生あたりの新規ファンだろう｡ちょっと自重しろ｡

おめーが自重しろよ
分裂症

エッ糞ジャパンと糞ミセルは完全に過大評価
ロキノン系にも�X系にもこいつらよりいいバンドは腐るほどいる。
それから両方とも信者がうざ杉、さっさと氏ね。

>>222
被害妄想が過ぎるな

venus peter
going under ground

もう少し売れてもよかった。

Xは俺からすれば糞
だが2chでは神扱い
テレビでも伝説のバンドとか言われてるから
たぶん一般人にも評価は高いはず
過小評価してる奴のほうが少ない気がするな

ジュンスカも復活した時にテレビで伝説のバンドと言われていたよ
ゴダイゴとか筋少とか復活したバンドはみんな言われていた

2ちゃんでエックスが神扱い？
逆のような気がする

>>227
Ｘは糞とか言うと必ず反論レスがでる
信者が大量にいる気がする

>>211
だってzilchすごいやん！その時の米プロデューサーもここ数年まれに見るオイルショックって言った

>>228
まず糞ってやめてみれば？
Xに限らず批判の仕方の責任もあるのではないだろうか

菅野ゆう子

過大評価ビーズ、ジャニーズ


過小評価ラルク、石川りか

まあアーティストじゃないが石川りかの声からなにからパーフェクトな可愛さに世間は注目してなさすぎ

過大評価　稲葉（B'z)

過小評価　佐藤竹善（SING LIKE TALKING)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1232519
http://www.youtube.com/watch?v=0fjfIzqiPCE

>>233
お前は元の場所にもどれ

エックスって何でこんなに過大評価されてんの？
寒いバラードしかないじゃん　音悪すぎだし

この板にある日本のロックバンド四天王を挙げるスレ読むと
小泉首相がファンだから・天皇陛下の前でピアノ弾いたから
音楽業界以外にも多大な影響を与えているバンド、という
考えしてたよX信者

過小:畠山美由紀

過大評価　EXILE,aiko
過小評価　TOKIO V6

>>236
一つのレスで判断してよそで誇大解釈書くなよ｡

＞総理が好きだったらそのバンドは凄いってのもちょっと違う気がするしね｡
＞まぁあの手のロックバンドみたいなのが政治家みたいなタイプからも好かれるって言う見方なら良いけど，
＞総理が好きだからとかだと，誤解を生む表現になるので･･･｡

って言ってるファンもいるだろ｡

何で同じようなスレが色んなとこにあるんだろ？
所々で同じような文を書く奴が現れて･･･

XJAPANってロックバンドじゃなくてアイドルグループだと思ってた

好きなアーティストと嫌いなアーティストを書きなぐるスレはここですか？

>>231
菅野「よう子」な。

過大評価:ナンバガ､イースタン
過小評価:ブッチャーズ

過大評価
ラルク
過小評価
SOUL'd OUT

アァアラララァアァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

過大評価
RADWIMPS ミスチル 若手のV系全般
過小評価
GOING UNDER GROUND
過小評価と聞いてまっさきゴーイングが思い浮かんだｗｗそこそこ売れてもいいと思う

Xは確かに凄いと思うけど実際そんなんでもないような・・・でもPATAかわいいよPATA
一生懸命X叩いてる奴居るけどよっぽど暇なんだろう。痛い信者もろともスルーでおｋ。ﾏﾀｰﾘいこうぜ

【過大評価】 カスチル　理由：電通や博報堂やバーニングやコバタケの力の傘で守られているから 邦楽随一の権威主義者
　　　　　　　　　　　　　　ミュージシャンというより偽善団体に近いかも

【過小評価】 カスチル以外のミュージシャン

ブッチャーズこそ過大評価だろ
ブッチャーズトリビュートとか出すほどかと

岡村靖幸は？

ミスチルは確かに過大評価

>>249
ネットでの評価は妥当なとこじゃないかな。
岡村に限らずゆとりが触れにくいミュージシャンの評価はあまり違和感がないものが多いと思う。

>>249じゃなくて>>248でした

ミスチル（笑）

elliottと堀下さゆりは別に評価されなくてもいい。
ひっそりと楽しみたいんだ。

>>245
GOING UNDER GROUNDはリスナーから過小評価というより、どうにもメディアからの扱いが悪いんだよな。
音楽雑誌とか番組でも、素人目から見ても明らかに同期のバンドと比べて扱いが悪いし。
音楽業界の人間関係事情には詳しくないんだが、あんま仲良くないのかなあ・・・

Xの素晴らしさはここで語ろう！！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1199726849/

過小

ゴーイング
高野寛
真心ブラザーズの「サマーヌード」

過大評価 　　　Boom Boom Satellites

過小評価　　　　斉藤和義

売れてると過大評価売れてないと過小評価

過大評価　EXILE,福山雅治、ヒップホップ系

福山全然過大評価されていないよ

タモリほど過小評価されてるアーティストは、いないだろう
アーティストであることさえ知らない人やネタとしてスルーしかされない

中川晃教はもっと評価されるべきだと思う

マリスミゼルは過小評価

丁度良いぐらいじゃない？マリスは。

JanneDaArc

ボーカルは過大評価
楽器隊(ギター以外)は過小評価

>>265
ヴィジュアル系という呼称は
彼らにとって過大評価

2chでの話だけど

過大評価　EXILE,B'z,ポルノ
過小評価　ミスチル

L'Arcは2chでは過大評価、世間では過小評価。

むしろB'zは過小評価すぎるだろう。特に稲葉のボーカルのことは世間も2chも過小評価だと思う。
顔で見られがちだし。

2chでの過大評価っていうかロキノン厨のロキノン系への過大評価ぶりは寒すぎるね。

>>266
それはｗｗｗｗｗ

youさんは妥当って意味ね。
かなり高い評価あるから

パクリはミュージシャンとして最低の行為。
だからビーズはダメダメ

過小評価…フラワーカンパニーズ

五輪真弓はもっと評価されていい

B'zって結局パクリなの？まぁ40になってもいつまでも他ミュージシャンのフレーズが毎度毎度出てくるってのは
いい加減成長しろよっていうのは分からなくもないけど。
個人的にはイントロの造りがこの絵依拠されたバンドによく似てるなーとかそういうのはパクリとは言わずオマージュだと思う。

Xの紅やサイレントジェラシーみたいな初期曲だと洋楽でにたフレーズもそれなりにあるけど，それをパクリだと思わない。
後期になると全くそういうの無くなっていくけどね。そういう作って最初のころにそういう影響が強くてその後薄くなっていくのは
その音楽を上手く自分のものにしていったんだなっていう成長過程が見えて嫌いじゃない。
同じようにXの曲によく似たフレーズを作ってるガルネリウスだっけ？とかヴェルサイユの曲を聴いても
確かにそっくりｗｗｗと噴いたけどパクリとは思わなかったな。あれはオマージュだろ。
それに二小節までは法律でもパクリじゃないしね。

海外では割りとそういうのも多いでしょ？事実マーティはちょっと日本人はパクリパクリ言い過ぎ。
こんなもん前々パクリじゃねーよとか言ったりするし。

2chならロキノン厨のロキノン系の評価は過大評価だな

演奏力皆無なのがほとんどじゃねえかｗｗｗ

>>275
まあ実際ロキノンに載るバンドの中でもナンバーガールは馬鹿には出来ないよ。 
あの演奏力がしょぼいと思われがちなバンド群の中でも特にあいつらは匂いが違うしな。 
何というか・・・”本質”みたいな物が見えているよね、ナンバーガールは・・・ 

そもそもロキノン系は「演奏力が凄い」って評価されてるわけじゃなくね？

とうかそもそも根本から雑誌ロキノン自体がミュージシャンを過大評価しまくり過小評価しまくりってことだ。

GARNET CROWは過小評価すぎ
もっともっと評価されるべき

演奏力って上手いと評価されるの？演奏ならヘビメタ勢がダントツだと思うんだが

ロキノンはエレカシのインタビューだけ見る

パフュームは明らかに過大評価

今更だけど>>52禿同
その一方でEXILEみたいな『なんちゃってＲ＆Ｂ』は過大評価され杉

ラクリマクリスティこそ過小評価すぎる！
許せん！！

ID:jRIiMi4Y0

お前必死すぎ

必死です！

過大評価
EXILE
過小評価
Skoop On Somebody

過大評価
大塚愛 大事MANブラザーズ KAN ミスティル モー娘とその周りの奴ら V6 ボーイ
聖飢魔�U だんご三兄弟 エリックジョンソン Wind-s バンプ エグザイル

過小評価
KAT-TUN インギー ラクリマ シャムシェイド 西山毅 TUBE 俺 ガネットクロウ 黒夢
D-SHADE

ドサクサに紛れてｗ

いいカモフラージュだなｗｗｗ

売り出し側の企みですから

ガゼット…
いいか？

thegazetteは評価外

>>288
どさくさにまぎれてお前はｗｗｗ

ガゼット？あのpgrパクりバンドですか

過大評価→倖田や大塚愛や絢香など

過小評価→ニコ動にいる歌い手のガゼル

裸のラリーズなんて過大評価もいいとこ

288のネタが解りません

>>269
禿同ー。パクリとは言え全盛期のB'zは明らかに過小評価。

過大評価はハイスタです。

確かにハイスタは過大評価だけど、B'Zの過大評価ぶりはそんなレベルじゃ・・

売上として過小評価(しかし音楽ツウは聴いている)なのは

矢野顕子
オリジナルラブ

>>269＝>>297

ピロウズは過小評価だろ

最近地元のライヴに来た時はチャットモンチーの前座だったし

竹井詩織里は過小評価され杉。

>>301
対バンでピロウズは呼ばれてる身なので、前座で正解です。
てか前座って言いませんが

過大評価 コブクロ
過小評価 ウルフルズ

ピロヲタってリアルバカばっかりだな
>>301みたいな

>>276
ﾅﾝﾊﾞｶﾞは糞だろ

斉藤和義はもっと評価されてもいいと思うな

評価の基準がメディアか２chかによって180度変わるから、なんとも言えない

2chでは明らかに売れてない奴が過大評価されている
間違いない

まあそれも良いじゃん
厨房に対する一種の啓蒙ってことで

世間の評価
B’z＞ラルク＞XJAPAN＞SIAMSHADE＞聖飢魔�U＞GARNETCROW＞LOUDNESS等メタルバンド

２ちゃん評価
LOUDNESS等メタルバンド＞聖飢魔�U＞SIAMSHADE＞XJAPAN＞GARNET CROW＞ラルク＞B’z

というか、世間評価はポップス＞HIPHOP＞ロック＞ヘビーメタル
２ちゃん評価はヘビーメタル＞ロック＞ポップス＞HIPHOPって感じ。
ほぼ反転してる

ヘビメタ＝ダサイの世間での冷たい視線に耐えられなくなったのか
可哀想にｗ

確かに２ｃｈはメタルを過大評価しがちだ
んでヒップホップはやたら貶されてる

>>311
お前個人の評価だろｗ

過大
ジャックス

過小
ZEPPET STORE
TOMOVSKY


ジャックスなんて過大評価の極み。
おもしろくもなんともない。

ゼペットとかトモフは過小評価以前にほとんど名前を見ない。

ドーピングパンダはもっと評価されて良いと思う

>>311
ヘビメタはHR/HM板以外では基本的に嘲笑の的なんだが

【過大評価】Bz
【過小評価】BOYSTYLE、ボイスタ

ヘビメタは世間でも２ちゃんでもバカにされてるのは間違いない。
よって過小評価ということが出来る。

ヘビメタは海外ウケするジャンル

過大評価→BOOWY、00年代ミスチル、00年代サザン/桑田、ラルク、ELLEGARDEN

過小評価→SIAM SHADE、黒夢、80年代サザン/KUWATA BAND、00年代TUBE、アニソン歌手全般

過大評価→YUI

過小評価→KAN

ルナシーは、世間では過大評価だが、2chでは過大評価されてる。
B'zは、世間では過大評価、2chでは過小評価。


ちゃねらーって天の邪鬼だよね。マイノリティで居たがる

ごめん。
ルナシーは世間では過小評価だった

過大評価　B'z
過小評価　B'z

これは真理

過小評価は、ルナシー、アジカン、ドラゴンアッシュ
過大評価は、グレイ、オレンジレンジ、ケツメイシ
簡単だろが？

オレンジレンジをちゃんと評価してる人なんて
一人しかしらない
過大評価されてるのか？

その一人って菊池？

ピロウズは過大評価されすぎだし
ファンも他バンド見下してるキモイ奴が多い

過大評価→ベースボールベア、テナー

過小評価→グレイプバイン

ｸﾞﾚｲﾌﾟﾊﾞｲﾝはﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰなんて不吉なタイトルつけちゃったからほんとにスルーされちゃったわけで･･･｡

最近バインによく似た新人バンドを見た｡バインはもうちょっと評価されてもいいよなー｡
あとやっぱ過小評価はXかな2chで｡未だに大量のアンチがいるが、好き嫌い別にして評価が低すぎる｡

ベボベはむしろ過小評価されてる気がする

初期LUNA SEA→過大評価
中期LUNA SEA→妥当評価
後期LUNA SEA→過小評価

CCBは技術がいいのがいた割に
世間からも2chからも過小評価の印象だな

カスチルは過大評価にもほどがある

中島卓偉はもっと売れていいと思う

TAKUIは自分で書かずに、人に書いてもらえば売れる

Ｘを聴かなかったら俺がメタルにいや音楽に目覚めることは一生なかっただろう

ありがとうYoshiki

地球を救う正義の味方、今こそ参上！！
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/

>>328
そう菊池
音楽理論踏まえて評価してるじゃん
俺は単純にオレンジレンジ好きじゃないけど、
あの人の言うこと聞くとオレンジレンジに対する真っ当な批判ってのもないなと気がついた

歌や演奏が下手。パクリ。これで十分じゃん

そもそもパクリが悪って感覚ないんだよ
洋楽なんてパクリ合いまくってる
邦楽も洋楽をパクリまくってる
パクリが悪なんてたまたま元ネタ知ってるから騒いでる馬鹿ばっかでしょ

オレンジレンジとかビーズみたいな常習犯はダメだよ。
それにインタビューでまずカバーしてみるとか言ってたような
パクってない曲はつまんないし。

元々音楽ってそういうもんだからな

今調べたら、合言葉はパクろうぜだってなｗレンジ。こりゃあかんわ

いいんじゃねーの
黒夢のせいしゅんって人が
若い奴らはコソコソぱくる
俺は堂々とパクる
とか言ってたよ

元々音楽ってそういうもんだからな

パクリが賛美されてる現場に初めてでくわした・・

パクリとオマージュは違うよ

>>346
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

「きよはる」な

盗作の天才は必ず売れるんだぜ

いくら言おうと邦楽板の住人と菊池が真っ向勝負したら邦楽板住人惨敗だろ

菊池なんて、誰もほめないオレンジレンジ評価してる俺ってカッコイーってな
もんだろ

過小評価…桑田
過大評価…宇多田・ミスチル・コブクロ

過大評価…ミスチル、ラルク、グレイ、オレンジレンジ、ビーズ、三木道山、宇多田、つんく
　　　　　キックザカンクルー、麻波25、FLAME、オリジナルラブ、PAK松本
過小評価…高崎晃、LOUDNESS、大村孝佳、ガルネリウス、syu、ガーゴイル、西山毅、DEEN、田川伸二
　　　　　MASAKI、ナイトメア、D、陰陽座、シャムシェイド、ラクリマ

Xやシャムはまだしも、最近のV系が評価されることはないな。
いや、評価する価値もないな

大村君はうまいけど作曲がねぇ
CROSSHARDは過小評価かもしれんけど

ラウドネス＆高崎晃の過少評価は異常

過小評価だな。変換間違えた

過大評価　グレイ　オレンジレンジ　コブクロ　イエローモンキー
過小評価　佐野元春　カーネーション　スケッチショウ　シャーベッツ　

TUBEは知名度の割に演奏技術が過小評価されすぎ。
http://jp.youtube.com/watch?v=V8FyoXakmI8

特にここのギター巧いのにはかわいそうなくらい注目されない。
http://jp.youtube.com/watch?v=Gjy11hNQjFQ&feature=related

過大評価→シャズナ

事務所のゴリ押しだけで１年だけバカ売れした糞。
実際は歌も演奏もオレンジレンジ以下だった。
その上。イザムの顔も整形と照明で誤魔化してるだけでガチでブサイク。

シャズナを評価してる奴なんか見たことない
過大評価の意味わかってんのか

過小評価　オレンジレンジ

まぁ殆どは「評価」じゃなくて「中傷」なんだけどね
とにかく批判してる人には3rdアルバムと4thアルバム聴いてもらいたい

>>358
知名度がないだけ

Yahoo!ミュージックアワード 「ベスト女性アーティスト（人気＆実力）」 投票
http://event.music.yahoo.co.jp/award2007/polls/female.php

2008年01月24日より 計1326690票

AI　1％　7197票
安室奈美恵　1％　11740票
絢香　1％　8347票
アンジェラ・アキ　1％　4266票
宇多田ヒカル　1％　8890票
木村カエラ　1％　8333票
倖田來未　1％　3353票
中島美嘉　1％　12447票
YUI　52％　688117票
YUKI　44％　574000票


Yahoo!ミュージックアワード「ベストフォトジェニックアーティスト（ルックスの良さ）」 投票
http://event.music.yahoo.co.jp/award2007/polls/photo.php

2008年01月24日より 計1381412票

安室奈美恵　4％　44802票
ERIKA　34％　468124票
倖田來未　1％　5014票
後藤真希　42％　573490票
鈴木亜美　3％　31758票
DOUBLE　3％　32911票
DJ OZMA　3％　37519票
Perfume　8％　103157票
mihimaruGT　3％　35963票
リア・ディゾン　4％　48674票

宇多田はフツーにいいと思うけどな･･･

宇多田は作曲センスは一流かも知れないが歌唱力は二流以下

倉木のほうが上手いかも

>>366
YUKIは納得だが、YUIはないわなｗ

過大評価・・XJAPAN・LUNASEA・黒夢・BZ

過小評価・・VOWWOW
http://jp.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA

>>371に同意。

>>371
ダサくて古臭い曲だなｗこんなバンド好きな奴とかメタル馬鹿オヤジだけだろ
グレイのほうがマシだわ

VOWWOWの�Vを邦楽ロックアルバムの最高傑作と称す人も少なくない。
VOWWOWは過小評価なんてされてないよ

バウワウは過小評価もはなはだしいよ。もちろんわかる人はわかってるんだろう
けどさ。今じゃ名前も知らない人が多い。

わかる人がわかる音楽ならそれでもう十分じゃんｗ
それで過小評価って訳がわからん
矛盾しとるわ

バカなやつ

>>373
ｗｗｗｗ

つーか、バンド名をここで今、初めて知った奴さえいるだろ
こんなバンドいたんだ・・
誰も教えてくれなかった　てな感じでさ
その現状こそ過小評価の賜だろ
しらないで、BZ最高とかグレイは世界最高とか言ってるんだから・・
しやーないわな

VOWWOWって魂まで白人に売った
白人至上主義BANDって感じで
大嫌いです。

B'zとかグレイとかの方がまだマシ。

クラシックの人間は？
ジャズの人間は？

別に魂を白人に売ったって感じはしないだろ
むしろ白人の魂をわしづかみにした数少ない日本人ミュージシャンだと思うよ
向こうでファンクラブサイトがまだあるロックバンドって本当に日本じゃVOWWOWくらいじゃない
BZなんて白人の心をわしづかみにしたくてしょうがないのに（とくにギターの奴）
相手にもされなかったって感じで哀れなだけでしょ

ファンサイトをバロメーターにするのか｡じゃぁXはすごまじいな。

エレカシは過小評価

それだけ、英国での活動で支持されたバンドだという意味
Xはドメスティックな井の中の蛙　
外では結局駄目だったじゃない
要は作曲能力も含めて、腕がいまいちだったということだろ

VOWWOWって聴いてて（観てて）凄いとは思うけど
イマイチのめり込めない・・・作り物っぽいっつーか

メタルギタリストのマーティフリードマンに日本語を勉強させるきっかけになった少年ナイフは？
松居慶子とか相当有名だしさ
〜くらいとか言ってるけどどれだけ日本の音楽知ってんのかって思うよ
真の過小評価とはティーンジェネレイトみたいなのを言うんだよ
VOWWOWWOWみたいな昔は有名だったけど今は〜みたいなのはどーなの

昔は有名だったのか・・そんなことないだろ
過小評価の典型だろ
Xのインディーズデビュー時代に活動してた訳だし
昔ってほど差はない
むしろ解散後のマスコミからの無視具合はすざましまった
CDさえ廃盤で聞くことさえできない時期さえあったし
Xはそんな時期ないじゃない
あきらかな過小評価

ゆずの岩沢が過小評価だと思うのは俺だけ？

＜過大評価＞
殆んどの声優

ジャパメタ勢ではかなり有名な方だろ
メタル雑誌にもよく出てたしさ

つーかイギリスで有名ってさ
マルコムの方と間違えた奴が多いってオチなんじゃねーの？

過大評価・・XJAPAN・LUNASEA・黒夢・BZ

過小評価・・VOWWOW
http://jp.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA
↑
会場の雰囲気を見てみ

Arctic Monkeys
いいとは思うんだけどねぇ…

外国の評価を気にする連中って笑えますね＾＾
これだから日本人はバナナみたいだと外国人から馬鹿にされるんですよ？
外見は黄色なのに中身は白色の中途半端な人種ｗ

バカだなあ。ロックの本場は外国だろ。演歌じゃないんだよｗ
で、外国で認められたのはバウワウとラウドネスの二つ

二つって
メタルしか知らないだけじゃねーか

セイキマツの閣下のほうが大絶賛されてるルナシー河村よりも歌上手くね？

そりゃそーだろ
カッカは歌は相当上手いぞ
演歌も余裕でこなすし

>>394＝B'zヲタでおｋ？

>>399
ダメだ。俺はB'zもVOWWOWも大好きだ

>>399
B'zなんて外国コンプレックスの塊みたいなユニットじゃないですか＾＾
はっきり言って爆笑の極めですよｗ
音自体はまあ頑張っているなっていう曲はあってもそれだったら本場の音を聴いた方が良いです＾＾

それはヴァ上ウも同じ
なんでヴァ上ウが売れずにXが売れたかって言ったら、
マーケティングの失敗だろ
ヴァ上ウは本場のメタルと比べると見劣りするのに、
メタルファンに売れようとアピールして失敗
Xはそこを見切ってメタルを聞いてない奴にアピールして成功

>>402
>ヴァ上ウは本場のメタルと比べると見劣りするのに
俺はそうは全く思わないな。音楽的にはLOUDNESSより「通用」してたと思う。

>メタルファンに売れようとアピールして失敗
VOWWOWは日本を市場として見てなかったよ。でもメタルファンからはちゃんと支持されてた。

TRICERATOPSは過少

売れてる＝過大評価
売れてない＝過小評価
ではないんじゃね
エレカシやトライセラは十分評価されてると思うけど

>>405
最近のトライセラは過小じゃないか？

2000年頃トライセラってめちゃくちゃ叩かれてたな

トライセラって昔は今じゃ考えられない位叩かれてたな

うわ
間違えたスマソ

VOWWOWは英国のミュージシャンユニオン（労働組合）にも正式に加入して
英国のバンドとしてメジャーレーベル（アリスタUK）と契約して活動してた
活動の地を完全に英国に移したために日本で知名度が上がらなかっただけだろ
現地の反応はyoutubeみてもわかるし、外国のバンドの扱いの域を出始めてた
英国時代のミュージシャン人気投票（ポール）では、ギターとキーボードでは
山本氏も厚見氏も向こうのミュージシャンに混ざってベスト５の常連だった
シングル大ヒットは結局出なかったが、現地でのファンの支持は受けるところまでいったのは事実だろ
日本人が事実をあまり知らされてないだけ
そこまでの現地活動をバンドでやったのは日本人ではいないじゃん

B’Zなんて、そこまで、思い切ったこともしないで
アメリカリスペクトのあこがれ状態だけで日本でうじうじしてるだけだろ
やりたきゃぶつかって砕けてみろや
向こうに本格的に行く気も、やりもせず　格好だけ物まねして
向こうからオファーが来るのを夢見るだけ　
どうせおれたちは日本でいいや　日本で一番って
なさけないや　結局、勝てる自信がないだけ

クラシックの音楽家はみんな単身、
本場で実力勝負に行くのがあたりまえだろ

バウワウすごいけどラウドネスより上って言われるとなんか納得いかないね

それは単なる好みでしょ
ラウドネスは、所詮アイドルのレイジーだしな・・

それと比べてるのは、XJAPANとかLUNASEAとかBZとかだし・・
流れ的に

>>406
逆だろ。今の方が評価されてる気がするけど。
昔はアンチだらけだったし。売れてたからな。

エレファントカシマシは過小評価

B'zヲタは何のかんの言ってくるけど
肝心のXJAPANヲタは、何も語らないね・・
素直に負けを認めてるのかな

B'zはJ-POPの枠組みではトップレベルだけど、XJAPANはメタルの枠組みでは下位だからね。
メタラーと討論して勝てるわけがない

B'zの音楽はパクリだなんて決め込んでる人は曲を聴いてないんだろ?
音楽に限らずなんでもまねることから始まる。そこからより良いもの、
オリジナルなものが生まれる。大切なのはそこなんだよ。

B'z嫌いだけど、パクリ云々が理由じゃないな
パクリなんてそれこそストーンズ、ツェッペリンもやりまくってるんだし

嫌いな理由はなんとなく

稲葉の歌・メロディに癖があって、それが今一乗れないんだよ　ダサくて
バックのアメリカン産業メタル式の音と歌メロがアンマッチ
こんなの洋楽まともに聴いてないから聞ける訳で
洋楽しっかり聴いてたら　鼻について鼻について臭くてマジで聴けません
つーか入り込めません　これは煽りでも釣りでもなく
本音です
Ｂ’ｚ好きな奴って元ネタ知らないから聞けるんだと思うよ

まず元ネタくらいは聞いてみないとね。

産業ロックは聴けるのにB'z聴いてもつまらない不思議

>>419
洋楽HR/HMもB'zも好きで聴く俺はどうすれば?

稲葉の歌・メロディに癖があって、それが今一乗れないんだよ　ダサくて
バックのアメリカン産業メタル式の音と歌メロがアンマッチ

北島三郎の演歌のバックがアメリカ産業メタルってくらいの
違和感がビーズにはあるよ
なんかおかしい、変

洋ヲタは日本語のロック全部が違和感なんだろ？
まぁ、俺もそうだ。

エレカシだけは聴ける。ツェッペリンの曲に太宰治の歌詞をのせたいと
思ってやってたと言ってた。日本語を大事にしてる。

過大評価
バンプ　アジカン　ラッド　椎名林檎

過小評価
エレカシ　村下孝蔵

根底に演歌という土壌を感じさせながら
ロックができるのがB'z。しかも高い次元で。

それは彼等が海外のアーにリスペクトされながらも
この日本に置かれた現状から眼を逸らさずに
表現し伝えようと試行錯誤してきた証。

だからジャポニズムロックとして
認知されロックの殿堂入りも果たした。

ま、正当な評価だわな・・・

>>422
本当に洋楽ロック聴いてたらビーズなんてとてもじゃないが聴けたもんじゃないぞ。
嘘ついてんじゃねーよビーズオタｗｗｗ

>>429
普通に聴くよ
「B'z聴く奴は洋楽を聴かない」なんて思い込みはおかしいだろ?
絶対英語じゃなきゃダメだって人もいるんだろうけど、
自分で聴く音楽を狭めてしまうのは損だね

スレッドの趣旨とずれてきてるな、わるい

いやいや演歌的節回しと
産業ロック伴奏でも
それが何か新しい付加価値なり
芸術性を形成してるなら評価するよ
ビーズのはそれがないじゃん
演歌としても糞、洋楽としても糞のまがい物
音楽的な才能を感じないところが叩かれてる所以
大事な何かが欠けてる割には
売れてるというだけで
評価されてる　そこが問題　
過大評価以外の何物でもない
流行が終わって聴いてみろ
如何に糞かがわかると思うよ

>>431
B'zの音楽は流行とはちょっと違うね
20年間も止まらずに一線で活躍し続けることは容易じゃない
あんたが何様か知らないが、世界で一流と呼ばれるミュージ
シャンやスタッフからB'zはしっかり評価されている

>>431
君にとっての新しい付加価値とは？
芸術性がある／なしの基準とは？
どうせ、どこかの雑誌の批判の受け売りかと思うけど、ちゃんと説明してから叩いてね。

Bzは、妥当な評価だろ。
大衆向けの曲作ってるから売れる。
その代り、影響されるプロのミュージシャンも少ないし、普段音楽聴く人も聴かない。

プロは売れなければ意味がないし、
そうでなければ趣味で音楽をやっていればいい
直接じゃなくても間接的にB'zに影響されているミュージ
シャンも少なくないと思う。特にライブ・パフォーマンス

批判するわけじゃないけど、ミスチルやコブクロの音楽のよう
に簡単にマネできるものでもないし

売れれば糞でもＯｋというわけではなかろうに・・

ビーヲタは怖いお(´･ω･`)

VOWWOWとかメタル板でやればいいのにねぇ・・
化石じゃん。

>>435
＞批判するわけじゃないけど、ミスチルやコブクロの音楽のよう
＞に簡単にマネできるものでもないし


曲作ってみなよ、いい曲作るのが一番難しい。

B'zが過大評価だということは良く分かった。

>>437
その中でも竹井詩織里は激しく過小評価。

スピッツはメジャーどころでは結局、実力あるの？

スピッツは音楽的才能は感じるよね（ビーズと違って・・）
演奏もいいし、過大評価とは思わない実力派だね
問題はお○むぽい訳わからん詩の世界だけでしょう
好みは詩の世界で分かれるんじゃない

>>442
大阪在住のココアおばさん。今度スピッツのヲタのふりですか？

奥田民生はいいよね

今の日本は低レベルな音楽が好まれるからな。だからビーズみたいな糞が売れる。
ラウドネスみたいなハイレベルなバンドは売れない。ビーズは明らかに過大評価だと思う。
どこのスレでもビーズオタが発狂してるし。低レベルな音楽は低レベルの人間しか聞かないことを表してる
ビーズなんか聴いてる世間の奴らは流行りに流されてるだけ

>>436
俺が盲目的なファンだと誤解させたかな…
売れればなんでもいいとは一言も言ってないよ、でも
プロである以上は売ることが究極の使命だと思うんだ

それとミスチルやスピッツの音楽も好きだよ

>>445
ココアおばさん
ラウンドネスをしらないくせに知ったかぶりは止めて下さい。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　B'zを批判すれば音楽通になれる
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

そんな事思うのは、君だけだよ。

２ちゃんで過大評価されてるのは、叩かれにくいスピッツ
もちろん良いと思うけど、他のボロ叩きされてる奴等に比べてそこまで大差はないだろ。
演奏上手いって言っても高が知れてる。

ラウンドネス（笑）あはは
まわるんかい、でぶるんかい（笑）

まあ売れても糞は糞、音楽的に才能ないものはない、それは普遍的
それだけだべ・・

B'z以下のメジャーバンドなんて腐るほどいるのに、何でB'zがやり玉に挙がるのかが分からない。
邦楽ロックで一番売れてるB'zを批判することが、産業化したロックへのアンチテーゼになるのか？

ビーズ以下のバンドって例えば？

>>452
2ちゃんじゃビーズよりミスチル、ラルクの方が叩き多いんじゃなぇ？
ラルクなんて売上ダウンしてるのに、叩きの多さといったら・・・

>>451
言ってる意味が分からないのですが
どこかの雑誌の受け売りなんでしょうか？
ココアさん。
更年期障害で…

ココアさん、更年期障害で、イライラしてるんですか？まだ３７歳なのに大変ですね。

>>453
当たり障りのないとこで言ったら、ジャンヌ、ラルク、グレイ、ポルノ、ミスチルとか。
思い返せば、みんな叩かれてるなｗ


売れるバンドを執拗に叩くってことは、大衆以上にちゃねらーは売上を気にしてるんだなｗ

売上どうこうじゃなく、からかったら大騒ぎするから煽ってるだけだろｗ

はいはいわろすわろす

>>442
＞問題はお○むぽい訳わからん詩の世界だけでしょう

スピッツの歌詞が？
スピッツの歌詞でこの感想なら、
いわゆる文学の詩なんてほとんどのものが
読んでもわけわからんのじゃないか？
普段一体何聞いてるんだ。

中身がスカスカなのに売れてるバンドは叩かれるんだろ

>>457
ジャンヌは当たり障りあると思うが。音楽性はともかく技術的な問題（特にギター）

なんにせよ　
ビーズ＝糞ってことは確定で良いよな
売れてるって、レコード会社のプロモーションに
思いっきりだまされてるだけでしょ
よく聞いてごらんよ曲を

ココアおばさん（笑）

>>463
よく聞くと演奏とか普通に上手いんですけど
サポメンも実力派で固めてるし

ここまで見といて何ですが やめましょうもう 不毛ですから。というツッコミ事態が不毛なのが２ＣＨか・・・

ビーゼットが糞だという人はその根拠を明確にしてください。
別に俺はビーゼットとかベストくらいしか聞いたことないけど
日本のメジャーシーン活躍してる中では間違いなくトップクラスに上手い。

某マーティは初めてB'zを聴いた時は日本のバンドだと思わなかったそうな
ここまで音が詰まってて凄い演奏するのはどこの国のバンドだろう、と

まぁこの人の言うことでも、ここでB'zがどうのこうの言ってる奴らよりよっぽど説得力あるね
B'zは妥当な評価といっていいだろう

マーティって何でも褒めるよね
幸田なんとかの大ファンだしさ

マーティーはつんくを大尊敬しているようなカス。天才っていってた
ほとんどの曲が日本語なんだから日本のバンドってわかると思うんだがｗ

つんくを大尊敬＝カス
これぞ2ch脳、これぞ厨二病といったネットに毒された思考回路だな

じゃあおめーはシャ乱Ｑでもきいとけよｗ

マーティーはメガデスのおかげで有名になっただけ
それに異様なＪポップマニアだしあいつの言うことは割り引いて考えないといけない

だからそれを差し引いてもお前らよりはマシだと言ったのさ
奴は「Jpopは全部クズ」みたいな固定観念持たずに音楽聴いてるしな

世間にもパクリの事実は浸透してるしな。
それを踏まえて評価されてるんなら、正当な評価ってことだろ。

スティーヴ・ヴァイの推薦で殿堂入りしたから、批判は少なくなると思ったんだけどな。
好き嫌いは勝手だけど、クオリティが低いって高らかに言っちゃうのは、自分のセンスの無さを露呈させるだけだよ

スティーブ･ヴァイって過大評価じゃね？
只のピロピロバカって感じ。

過小評価　フリークキッチン

B'z稲葉のルックスがやや過大評価に感じられる
もちろんカッコイイし太ることもなくて男前だとは思う
ちょっと俳優っぽいような、まぁあの顔が好きって人がいるのも理解できる
それでも衝撃的なまでの美形とは思えないんだが…たまたま盲目的評価を見すぎただけかも知れんが

楽曲は人気もあって定評もあるけど顔面はそこまで良くないだろ

>>478
あれが良くなきゃ世の中ブサ面しかいないぞｗ

>>478
10点満点で8点くらいかな？
福山同様に、老けないのが凄い

>>479
ブサメン乙ｗ
稲葉は中の上くらいだな。
でも老けないのは凄いと思う。

芸能人は老けなくても驚かないよ。いじってるのかどうかはともかく

一般の過大評価
ミスチル、全盛期のGLAY、ポルノ

一般の過小評価
今のGLAY、ラルク、スピッツ

B'zは聞かないけど
ラブファントム？だかはいい曲だとおもうよ

ビーズは好きな曲多いし、ランとかラブファとか
俺は別に過大評価されてるとは全然思わない
ってゆーかスレ内容がヘビメタ好きなおっさんが売れてる奴を僻んでるとしか思えない

過大評価→初期ラルク

別に高尚なもんでもないだろ。
I wishとかいうショタコン向けの駄曲もあるし。

ねたんでるとかアホかｗ
ネタ元のモトリー、エアロ、ツェッペリンなどはビーズとは比べ物にならない
くらいビッグだからな。

>>487
誰もそいつらがB'zを妬んでるとは言ってないと思うが

ちなみに>>485には「僻んでる」と書いてあるようだが…
あと他のパクリ考察スレに誤爆してるみたいだが、わざわざこっちに書き直すほどの内容でもないぞ

俺もラルクはかなり過大評価だと思う
ミスチルと大差ない。むしろミスチルのほうがいいんじゃないのって思うときがある

ミスチル(笑)

過大評価　KAT-TUN B'z ラルク
過小評価　奥田民生 榎本くるみ GOING UNDER GROUND

B'zはイイ曲はいいんだけど、ダメな曲でも売れちゃってる。
KAT-TUNはジャニーズの中でも代表されるほどの過大評価だと思う。
ラルクも微妙な曲が多いのに売れている。
過小評価に選んだ３組はもっと売れてもイイと思う。

かつーんを評価してるやつなんかいねーだろ

ポルノ過大評価されてるの？
ファンがやたら絶賛してるだけでファン以外からは
全く評価されてない気がするけど。

>>489
ラルクのデビュー当時、ビジュアル的にも音楽的にも新時代を感じたけど、今は完全に落ち目だね。


>>491
>ダメな曲でも売れちゃってる
駄曲って分かってないのは論外だけど、分かってて買っちゃうのも問題だよね。
これはJ-POP全般に言えるね

>>489
いや、それはｗｗｗ

mihimaru GTはもっと評価されて良いと思う。

ミヒマルはあんまり。どこが過小評価なのかさっぱり｡むしろいやにちやほやされてんなーと思う｡
こないだのカバー曲も全然よくなかったしなぁ｡
チャットモンチーの方がよっぽどこれから先も伸びしろあるし曲も良いと思う｡
いきものがかりのボーカルはかなりうまいよね。

ようはみんな売れてるアーティストを過大評価と書いてるだけじゃん。L'Arcは実際過大ではないと思う。 コブクロ、ガゼットなどは過大に思える。

コブクロはレコタイやら、マイナーなランキングの歴代一位やらでちやほやされずぎ。ガゼットは雑誌の表紙を飾りすぎ。どっちともたいした事ないやつらに思える。いきものがかりなんかはきちっとしてるからもう少し出て来てもいいのでは？と

山中さわおは日本じゃ過小評価過ぎるな…

む

さわおは２ちゃんねるじゃ過大評価だろ

>>501
なんで今時の厨坊は山中の良さが、わからないんだかわからない。厨坊でもミスチルはわかるのによ。

てか知らない人多い気がする

いい歳こいたおっさんがさわお（笑）かよ。

過大評価→GLAY　若手V系全般　RADWIMPS　最近のJPOP全部
過小評価→GOING UNDER GROUND メリー　KEMURI Syrup16g

まぁでもｸﾞﾚｦﾀなわけだが。最近はｻﾊﾟｰﾘだなぁ
RADは好きになれん。良曲と糞曲の差が激しすぎる
ｸﾞﾚｦﾀなのにアンチVという変態な俺だがメリーは悪くないとｵﾓﾀ。
シロップとKEMURIは最近知って聞いてみたらすごく良かった。でもKEMURIは解散したしシロップも3月1日で解散･･･orz
あとゴーイングの売れてなさはガチ

売れないミュージシャンと売れるミュージシャンの違いをわかってないなここの糞共は。
そんなのもわからないのに知った風なことぬかすんじゃないよまったく！

2chでのくるりとゆら帝の過大評価は異常

俺の常駐してるスレではどちらも可哀想なくらい叩かれてるよ。
ゆら帝は俺が擁護してるくらいだｗ

ゆら帝はともかくくるりが評価されてるとこなんか見たことない
いつもボコボコだろ

過大評価:フジファブリック(いい曲もあるけど褒め杉な気も…)、チャットモンチー

過小評価:EGO-WRAPPIN'、hide

妥当:フィッシュマンズ、ゆら帝、フリッパーズギター、ナンバガらへん

過小評価　メタルバンド全般
過大評価　最近の邦楽とジャニーズ

最近のVと、ｼﾞｬﾆは消えろ。なにが平成ジャンプだ！なにがアリスナインだ！L'Arc、Ｘのがまだまし

過大評価　Ｘ
過小評価　アウトレイジ

ラルクは過小でも過大でもないと思う

>>247
ブッチャーズ知らないけどトリビュートは素晴らしかったよ
EYEさんのリミックスとかショコラのカバーした「１０月」が江森さん編曲だったり

過大評価　思いつかない…過大評価というのがよく分からないかもしれない
でもﾛｷﾉﾝは時々「どうしてそのバンドをそこまで褒める」と思う時がある

過小評価　シトラス、yoga'n'ants、sports、APOGEE

過大評価　チャットモンチー
過小評価　いきものがかり

過小評価デッドエンド
てか知ってる人少ない

ミュージシャンじゃないけど、SMAPの過大評価は酷い

デッドエンドとかｗあんな一部の人間にしか受けないような音楽に過小も過大もないだろｗ
あんなの知ってる人多くても好きになる奴はほとんどいない

ゴスペラーズは過小評価
うさんくさいバラードしか歌ってないイメージあると思うけど
実際はアップテンポからしっとりしたのまで歌える
特に普段メインで歌わない酒井さんはもっと世間に知られるべき

デッドエンドなんて好きじゃないけどラルクがウケてたんだから
デッドエンドをマニア向けとかいうのは違うきがする。似たようなもんだし

DEAD ENDのフォロワーは多い
ただ一般的には知名度低すぎて過大も過小もないな

過小 岡村靖行

漢字間違ってるお前が過小評価してるだろｗ

GLAYのHISASHIはもっと評価されても

http://jp.youtube.com/watch?v=N-S6-MP2mUY&feature=related

過小評価といえばこいつらっしょ

http://jp.youtube.com/watch?v=Z14u-04nz0g&feature=related

もうこのレベルのバンドって日本から排出できなくなったよ・・

過大評価　和田アキラ
過小評価　永井敏巳

賛否両論 ディルアングレイ


ディルの良さを解らない人間は少し可哀相というか損をしてる

まさにディルが魂の叫び

>>525-526
アホちゃう
過大過小以前に知名度が低すぎて一般人の評価の対象に入ってない

ディルはそこらの音楽とは格が違う

529
お前だけが知らんだけやろ　
何も知らんとよういうわ
無知さらしー
恥ずかしー奴やな

>>528>>530
別にディル好きを否定はしないけど、ディル聴かないからって損してると思わない
むしろ俺には雑音にしか聴こえないから、聴くだけ人生損してる気になる
こういう人もいるってことだ

ディルは音源は過小評価でライブは過大評価

>>531
自分の無知を知れｗ
バウワウの知名度なんてバッファロー吾郎以下だ

知名度が低すぎて評価の対象に入ってない
→まさにこれこそ過小評価ってことじゃないの

それにバウワウってラウドネスの次くらいに海外で評価されてるバンドだし。

http://jp.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA&feature=related
英国では人気（だった）

ここででてるバンドなんて、そもそも海外じゃ無名
存在も鼻にも引っ掛けられてないだろうに

む

バッファロー吾郎知名度100人中90人ぐらい
バウワウ知名度100人中10人もいない、知ってるのはヘビメタオヤジだけ
俺の学校の知り合い10人ぐらいに聞いたけどバウワウ知ってる奴はいなかったしｗ
内2人に聞かせたけど全然興味無かった。つまり有名だろうが支持するのは一部の人間だけ
支持する人間が少ないってことをいい加減自覚しろよオッサン共はｗ

知ってる人は絶賛するが、知らない人が多すぎる。
それがＶＯＷＷＯＷ

>>539
必死だな。微笑ましいよ。
VOWWOWを知らなかった事が、よほど悔しいのか。
>つまり有名だろうが支持するのは一部の人間だけ
>支持する人間が少ないってことをいい加減自覚しろよオッサン共は
そういうスレじゃないのか。

ラウドネスもバウワウも2008年にもなって聞くような音楽じゃないよ
80年代の流行メタル
当時売れただけでだけで今も通用するようなもんじゃない
80年代メタルなら別に聞くもんがあるのに、
日本人で売れたからとか通用したからとかとかつまらんコンプで、
素直に音楽をを聞く耳をを閉ざしてるんだよ

ラル糞のヲタはラルクを評価しすぎ
見てる方が恥ずかしい

>>542
コンプレックス丸出しなのはお前。
ジャパメタってだけで、聞く耳を持とうとしないんだからな。

>>542
いまだにYMOを聞いている60年代生まれのオッサンだけど、
君の書き込みは、まさに、
「素直に音楽を聞く耳をを閉ざしてる」ように思えるんだけど。
いつの時代の音楽でも、良い音楽は普遍的に評価されるんじゃないかな。

>>544
俺のどこがどうコンプレックスなんだ？
バウワウやラウドネスの聞き所も説明しないで、
外国で評価された、外国人もコピーしたギターテク等の上っ面の文句ばっか言ってるくせに

>>545
まさにというならちゃんと正面からその理由を説明してみろ
適当な薄っぺらい言葉並べた挙句にオウム返しじゃ馬鹿は釣れても、
俺はなんとも思わねーよ
ＹＭＯは俺も聞くがお前の言葉には耳を貸す価値がなさそうだな

>>545
お前を基準に評価するなよｗお前がバウワウ好きなだけで一般の人はほとんど評価してねーんだよ
お前の学校のやつに聞かせてみろ、食いつくやつなんてほとんどいないから
俺が聞かせた人の一人は女子だったけどただの雑音みたいなこと言ってたぞｗ
ジャニーズやビーズのほうがよっぽど曲も良いし一般に評価されてる

>>545
ミスった、お前オッサンだったんだな。
ためしに職場の若い子に聞かせてみろ、絶対に興味持つ人いないから

>>542
まぁ一部の人間がありがたがって過大評価しすぎてるって部分が多いよね｡

バウワウはこのテの歌唱力とか演奏技術とかのスレでは充分評価されてるだろう。
ただ大多数の一般人は名前すら知らないわけで。
2chの一部のスレでのみ有名ｗ

>>546
俺一人の意見より、海外の評価の方がよっぽど当てになるだろ？それでも聞きたいのか？

>>547
お前は聞かせる人間を完全に間違えてるｗ
J-POPを好んで聴いてるような子にメタルを聞かせるとか、頭が悪いとしかいいようがない。

メタルファンにすら知られてないのが、VOWWOWの悲しいところ

>>551
お前自分でバウワウが一部の人間にしか好まれないってことを認めてるじゃんｗ
しかも俺が聞かせた相手はJ-pop以外も聞くし
分かりやすく説明するとビーズやグレイはファンタグレープ、バウワウは輸入コーラみたいなもん
お前は「輸入コーラは外人に人気なんだから日本でも売れるはずなのに誰も飲みたがらない。」
そして俺に「普段ファンタを好んで飲んでる子に輸入コーラ薦めるとか頭おかしいだろｗ」って言ってるようなもん

稲ニートが必死ｗ

>>552
真剣に議論しようかと思ったけど、
音楽の質で、VOWWOW＜ジャニーズって思ってる人とは、到底分かり合えそうもないから止めとくよ。


あとその例え、例えとして全く機能してないよ。

>>552
ということはお前はバウワウ＞ジャニーズって思ってるんだよな？
どこがバウワウよりジャニーズが劣ってるのか説明してみろよ。

>>532
そか
わかった

バウワウとかラウドネスは本格的なハードロックで流行歌とは対極にある音楽だろ
ほんと無知だな。
ロックの本場は外国だ。その外国で認められたのがラウドネスでありバウワウだ。
演歌じゃないんだから、外国の評価＞日本の評価だろ。
音楽の良さなんてどうやって説明するんだ。どうせハナから話聞く気もないくせに

ファンタとかコーラとか頭沸いてんのかｗくだらなくて途中で読むのやめたよｗ

ハードロックだって昔は流行歌ですよ
何百万枚も売ってスタジアムで演奏してたんですから
ＨＲＨＭ好きはポップスより格が上だ！それを聞いてるリスナーも格が上だ！って妙な優越感を持ってることが多いみたいですね〜

ブルーハーツを馬鹿にする奴は、アクアタイムズやらを聴いてる。CHEMISTRYとかな

しかし、確かにいきものがかりはポップスとしては評価していいな

いきものがかりは2chでも世間でもちゃんと評価されてるでしょ｡
かなり歌上手いよね｡アヤカも歌はうまいけどくどくて曲が良くないんだよね｡心がないって言うか･･･｡
いきものがかりは聞いてて気持ちいい｡あとファンキーモンキーベイビーズだっけ？
あれも普通に結構良いと思う。

最近出てくるミュージシャンって歌下手な奴そんないないよね｡昔の方が酷いのは多かった｡
ただ、どでかい10年に一度の逸材！！！みたいな、そういうのがいないんだと思う｡

そういう“10年に一度の逸材”みたいなのって、宇多田ヒカルや絢香ようなR&B系のハスキーボイスの歌手にスポットを当てられるから、個人的には少し飽きてきた。

http://www.amazon.com/s/ref=nb_ss_m/104-9230338-4987137?url=search-alias%3Dmusic-artist&field-keywords=VOWWOW&x=18&y=14

海外では、今でも需要があるみたいだぞ　VOWWOW
日本の餓鬼どもが知らんだけかな

http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_ss_m_h_?url=search-alias%3Dpopular&field-keywords=VOW+WOW&Go.x=7&Go.y=10

こっちはUKだよ

お前もしかして空気読めないの？

お前どんだけ必死なんだよｗ
海外では評価良くて日本じゃ評価低いってことでバウワウは妥当な評価されてるんじゃねーか
ここは過小過大評価されてるやつを挙げるスレだろ

今電車なんだけど作業着の設備屋ぽい集団がウンコ臭まき散らしながら座りやがってる
マジでくせぇマジでマジでくせぇ
まわりの迷惑もかんがえろっつの。
泥まみれのハイエースでボロアパート帰って安酒のんで死ねっつの
もうマジで死ね
死ね。氏ねじゃなくて死ね。
つーか公共の場に出現するんじゃねぇよ。
ド底辺が

ですから、それって過小評価だロッテ

まぁ、VOWWOWとかはそーゆージャンル好きで聞いたことある人間には妥当な評価されてるんじゃない？俺も好きだし。
同じ音楽だと言ってもジャンルが違うから知らない人には評価のしようがない。
芥川賞にラノベがノミネートされないのと似たようなモノ

November 19, 2006 By Benjamin P. Brown
(Everett, Washington United States) - See all my reviews
Vow Wow III was originally released as "Shock Waves" on the Capital label
on LP and cassette in the USA back in 1985.
For many years it was available as a highly sought after, out of print,
unaffordable, import-only CD on little known collectable specialty sites. Now after more than 20 years, it has been re-released at
a semi affordable price available on many sites ranging in price from $23.99 on up.
The album remains a classic, albeit an unknown one. Featuring 10 songs from the legendary Japanese band formerly known as Bow Wow,
Vow Wow III features the awesome vocals of one Mr. Genki Hitomi.
Hitomi is an all purpose singer.
His voice can be gritty and rough, yet also smooth and clear.
Throughout the album he often sounds similar to Graham Bonnet.
Hitomi sings in English and one would be hard pressed
to know that the band is Japanese from listening to him sing.
He is fluent throughout. I am surprised that he never joined up
with an American or European metal act after his Vow Wow days were over,
because his vocal abilities are absolutely superb.

The songs are all heavy, with Led Zeppelin and Deep Purple
influences cropping up often enough to notice them,
yet with a modern 1980's metal sound.
It is difficult to focus on the albums prime cuts since all of the material is so strong,
but "Shot In The Dark" with its keyboard driven riff
courtesy of Rei Atsumi and 85 mph pace was the initial catchy song to this reviewers ears.
"Running Wild" is also terrific as is "Stay Close Tonight", "Doncha Wanna Cum (Hanger 18),
"Nightless City", "Go Insane", "Signs of the Times", and "Shock Waves".
Any of these mentioned songs could have made a big impact on MTV or the radio
at the time of this records original USA release. They are extremely catchy,
yet heavy compositions with a good deal of depth both musically and lyrically.

The guitarist Kyoji Yamamoto is a Japanese guitar god and his work is stellar,
bringing to mind other great players like Michael Schenker and Uli Jon Roth.

The album was produced and engineered by Tony Platt
and while it does have a big modern 1980's high quality sound,
I've always found this particular albums production to sound somewhat busy.
Other listeners will need to listen for themselves to fully understand what I mean.

The "Shock Waves" album wasn't promoted by Capital.
I've never known anyone other than myself to own a copy.
1985 was a huge year during the 1980's metal movement
and Vow Wow probably got lost amongst the multitude of bands
enjoying success in the USA at the time.
While the re-release of Vow Wow III will unfortunitely
not create the success in America that the band deserved,
discerning metal afficionados might want to purchase
a copy of this and enjoy listening to a total class act's crowning classic moment.

ジュディマリ

YUKI 　過大
楽器隊　過小

アジカン過大
ホント消えて欲しい

契約の切れてしまった野孤禅は過小

＞どでかい10年に一度の逸材！！！
そこで清水翔太ですよ。
デビュー曲だけ聴くと凡庸な新人にしか見えないと思うけど。

メタルバンドは一般層に過小評価って事だろ？

そもそも過小評価ってなんだよ
シャムや世紀魔が実は演奏技術高いけどそんなの世間には知られてないから過小っていうのはわかるけど
音楽なんて人それぞれの好みだろ、ここのやつは自分の好みが正しいと思い込んでるんだよ
バウワウがもっと評価されるべきと思ってるのはバウワウが好きな人だけであって一般層に聞かせても
絶賛するやつなんてほとんどいねーんだよ。ちなみに俺もバウワウも聴いたが全然好きな曲無かった

山本はうめぇし、ギタリストとしては世界的に評価されてるけど売なかった
ただそれだけだよ

純粋に演奏したいなら、音大出てスタジオミュージシャンやバックバンドをしてれば、表舞台よりは細く長く食っていける。

メタルバンド腐す奴ってやたら悪意があるのが特徴だね

バウワウは実際に海外ではラウドネスについで評価されたバンドだっての

しつこいなお前
バウワウは世間一般からしたら評価の対象にすら入ってないんだって
マイナー過ぎてみんな知らないだけ
知ってる奴は高く評価してるだろ
だから過大でも過小でもないの
海外の評価とかどうでもいいんだよ

俺は別人？だよ。画像貼ったりしてる人じゃないよ

スピットファンク
http://argtu.net/spitfunk_honda

>>582
お前結局何が言いたいんだよｗバウワウは過大評価されてるって言いたいのか？
それとも過小評価されてるって言いたいのか？どっちだ？
ここは日本なんだから海外の評価の話なんかする意味ないだろｗ

結論
多少評価されている

ロックの本場は海外ですよ。海外の評価が関係ないなんてありえない。

評価されているのなら過小評価じゃないじゃん

日本で過小評価。結論

まずは出身地の日本で評価されるべき。

YUIは若いから評価されてるだけ
どうせ20代半ばだったらおまいら相手にしないだろ

YUIをイイと思ったのは1stアルバムまでだった。
それ以降は事務所に強要されてるかのように、声質とは全く合ってないロックや生温いラブソングを唄い出して一気に冷めた。

それはﾊｹﾞﾄﾞ
ありきたりのつまらん歌手になった

なんでー、普通にVOWWOWいいじゃん
なんか、素直じゃねえ奴がいるよな

もう話蒸し返すなよｗ

過小評価　ポルノ

ポルノはもっと評価されるべき

海外どうとか言う奴はちゃんとチボマットとかティンジェネ評価してんの？
当時も全く流行りの音楽じゃなかったけど、
ちゃんと向こうで評価されてたよ
メタル好きからすればゴミみたいな音楽なんだろうけど
上記のアマゾンで調べればわかるけど、
バウワウより流通してるよ
結局音楽には好き嫌いがあるんだから理屈でゴリ押しして論破したつもりになっても、
あんまり意味ないよ

こんなのあるぜ〜過小評価だよね〜
でもさ〜俺はやっぱ好きじゃないな〜
そっか〜

この程度のやりとり以上は野暮

あとさ、ちゃんと海外で評価されてるとかじゃなくて、
自分でバウワウの聞き所を説明して欲しいよ
普段メタル聞いてない人なんかに、
メタルの聞き所なんかわからないんだから、
いきなり本場じゃみんな好きって言ってるぜ〜って言われても、
普段メタル聞いてる人なんかほとんどいないんだからさ
アニオタが普通の人に好きなアニメを薦めて
海外で受けてるんだ判らなければお前センスないって言ってるみたいだよ

アニメは日本が一番の文化。ロックは海外の文化。
音楽の聞きどころは説明できません。評論家じゃあるまいし。
アニメをたとえにもってくるところに悪意を感じるね。

日本がアニメ一番なんてそりゃ違うだろ
ディズニーとか見てみろよ
すげーから

評論家じゃなくてもある程度言葉にできるだろ
上手く説明できなくても海外でどうとか言うよりは聞いてみようかって気になる
それにＸファンとかすげー必死に聞き所説明してるじゃねーか
お前が馬鹿なだけなんじゃないのか？

つーか、いまの邦楽きいてる奴ら
悪いけどレベル低すぎだと思う
なんにも知らないで今、流通してるもの
だけに流されtるだけだわ
己の無知をわきに置いて、教えてみろみたいな態度
なんか情けない　自分で動いて、耳で感じて、自分で探せよ

昨日別の人が言ってたことだけど、ジャニーズの音楽がバウワウより上とか
言い出す人や単なる流行歌扱いする人たちに対してまともに説明なんかできるかよ
山本のギターがとか言ったところで、ちょｗｗピロピロｗｗだせｗｗとか
いうレベルだろ。メタルのアンチなんか
人に簡単にバカとか言うな。お前はどれだけの頭持ってるんだ

アジカンのボーカルがメタル馬鹿にしてたことはどう思う？

あとわかんねーのは海外って括りなんだよな
イギリスとアメリカのこと？
でもジャーマンロックとかスカンジとか他にも色んな国のそれぞれのロックがあるよな
なんで日本だけ下に見るかね
海外で売れてないけど独自の歌謡ロックってのがあるじゃん
好きじゃないけどＶ系は海外でも売れてるらしいしさ
本場本場っ言われると日本人が日本人のバンドを評価するのに、
なぜ自分らの日本語で説明しないのか不思議でしょうがないんだよ

音楽みたいな趣味趣向の世界で「レベル低すぎ」とかもう幼稚すぎて哀れだわ。
・日本の音楽は何処がどうレベルが低いのか、なぜそれがレベルが低いと言えるのか
・洋楽は何処が同レベルが高いのか、なぜそれがレベルが高いと言えるのか
いつもこの２点について全然説明がないじゃん。
「世界で流行ってる、評価されてる」「邦楽は洋楽の後追い」
こればっか。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　B'zを批判すれば音楽通になれる
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

自分の中に眠っている秘めた可能性を追い求め、
自分の中に無い何か新しいものを追い求め、　行くのさ。
感動できるオリジナリティってやつさ。

そして、気づきたくない事に目を背け続ける。
Ｂ’ｚがやってる「自分の中の良いモノを垂れ流し続ける」という行為に目を背け続ける。

俺はB'zとは違うんだ。安易な答えに飛びついてはいけない。
俺はB'zとは違うんだ。B'zとは違う道を歩むんだ。
同じ事をしてたら、B'zにオイシイところを全部持っていかれて、
後から歩き出した俺は、奴らの食い残しを食べる事になるんだ。
俺は新しい音楽を探すんだ。
誰も歩いた事の無い新雪を踏みしめるんだ。
・
・
・
（人生終盤）
そして俺は、誰もいないところで勘違いしたつまらないオヤジになっていた。
取り返しのつかない事をしてしまった…

‖未来へ‖ 　　　Ｋｉｒｏｒｏ

ほら　足元を見てごらん
これがあなたの歩む道
ほら　前を見てごらん
あれがあなたの新雪

邦楽がレベル高いと思ってるお前があわれだわｗ

>>609
とんでもないバナナ野郎ですね＾＾
日本のレベルというものを知らない愚か者＾＾

別にB'zマンセーじゃありませんから。
自分の好きなモノに前例がいるからって、その道を諦めたら負けって言いたかっただけ。
安易とか、人と同じだからと言う感性と無関係な理由で、自分が感じた感性を否定したらだめ。

>>603
俺今19だけどギター（しかもジャンルはメタル）やってるから山本が上手いことは分かる。
でもな、演奏が上手かろうが曲が良くなけりゃ意味ねーんだよ。ジャニーズの音楽はバウワウより劣ってるっていうのも
お前の主観でしかないんだよ。何回説明したらお前は理解するんだよｗ
お前のセンスが全て正しいわけじゃねーんだよ分かるか？お前みたいにメタルしか聴かないやつもいれば
J-POPしか聴かない人もいるんだよ。>>599が分かりやすく例えてるんだからちょっとは他人の意見を受け入れろハゲ
今のお前はまさに興味ない人にアニメ押し付けるアニメオタクみたいなもんなんだよ
本当に今のオッサンは頭固い奴ばっかだなｗ

>>612
>曲が良くなけりゃ意味ねーんだよ
これがまさに主観じゃんｗ
>今のお前はまさに興味ない人にアニメ押し付けるアニメオタクみたいなもん
>>603がVOWWOWを押しつけた？誰に？


お前、ディベート弱いだろ

まあ今の邦楽聴いてる世代は
バブル崩壊後の負け続けた日本で育ってきて
しかもゆとり教育世代だからな・・しかたないのかもな
内にこもって非常に閉鎖的で、情報量が少なくて、志が低い気がする
実力があるなら、国内だろうが国外だろうが、関係なしに
多くの人に今までにない喜びをあたえてみろと
別に海外で受けたことの何が悪いのか良くわからん
そんなの単に、あっぱれのひとことで良いでしょう
情報量の限定された狭い視野と上昇志向のなさ
まさに負けた日本に育った世代ということか

音楽聴く上でのレベルが低いというのは
どれだけの音楽に触れたか、体験したうえで見解をのべてるかということ
好きか嫌いは嗜好、それは良い、
しかし嗜好をきめる前提の
情報量が少なければ、ただ知らない無知だけということ
世間に、世界にもっと目を広げて体験してから
自分の嗜好を決めたほうが　ということだけ
なんか安易だ　全体的に　自分への厳しさがない割に
他人に厳しく無責任　いつから日本はこんなに堕落したのか

何かゴチャゴチャしてるレスが多いね。

>>613
お前本当に馬鹿だなｗ例え話も理解できないのかｗもっとわかりやすく説明してやるよ
お前みたいなメタルしか聴かない奴は「は？J-POP？あんな低レベルの音楽きいてられるかｗ」
そしてJ-POPしか聞かないやつは「メタルとかｗどこがいいのかわかんねーｗやっぱ俺はポルノのほうが良いわｗ」
そして洋楽しか聴かないやつは「邦楽とか洋楽の劣化コピーだろｗ俺ってやっぱセンス良いわｗ」
演歌しか聞かないやつは「今時のガキは何もわかってないなｗ流行に流されてるだけだろｗ」
って思ってる。そして俺のようにオールジャンル聞く奴はこいつらを見て
「音楽にレベルとか無いだろｗそれぞれ良い所があるんだから過小も過大もねーよｗ」って思ってる。

お前はろくに聴きもせずに最近の音楽を否定している。お前の好みなんだからJ-POP嫌いなのはしょうがないけど
お前や>>614みたいにまるで海外で評価されたメタルバンド＞最近の邦楽みたいに思うのはさすがに馬鹿としか言いようがない

・・・落ち着けよ。

うん、なんか無駄にアツいねー

俺は>>615に同意かな。

ロキノン系はゆとり向け音楽だわな

>>616
決め付け＆憶測乙

「オールジャンル聴くよ」っていう奴に限って、どのジャンルも大して聴いてない件。
音楽ってのは知れば知るほど、その広大さに気がつくからね。
ましてや19のガキが何をほざく。

>>620
ウンコ涙目ﾌﾟｷﾞｬー乙

ロキノンはバンプとサンボマスター以外スイーツ（笑）

過小評価っていうのはVOWWOWじゃなく前身バンドのBOWWOW（現在は再結成してるけど）でしょう。
ボーカルが弱いって事でVOWWOWファンにも認めず蔑む人が多い。
↓25年前の全盛期の映像ですが参考まで
http://jp.youtube.com/watch?v=mpD6ERqNFAI

>>623
APOGEEとセカイイチ馬鹿にすんな

過小
TOKIO　ジャニってだけで偏見持たれてるけど実はレベル高い
EMINEM　ラップってだけで聞かないやつが多い
最近のV系全般　昔なら売れたが今は風当たりがきつい
AAA　歌もダンスも上手いのに評価されてない
過大
大事MANブラザーズ　名前からして意味不明
オリコンに入ってくるアニソン　オタクが一人何十枚も数買って売り上げ稼いでるだけ
２ちゃん内だけでの過大評価
オッサン向けへブィーメタルバンド
てゆーか大して売れてないミュージシャン全般

過小評価と聞いてパッと思い浮かんだのは
TUBEのギタリストの春畑道哉のソロ
過小評価っていうより知らない人がほとんどなんだよな。
曲はカッコイイわ、ギターは馬鹿みたいに上手いわ、文句の付けようがない。
特にギターやってて聞いた事ない奴は「Color of Life」っていうアルバムは聞くべき。

過小ギタリストといえば高崎晃大村孝佳DEEN田川が思いつく
特に田川なんてDEENという有名バンドにいながらほとんど知られてない

＿＿＿＿＿＿
　　|
　Λ|Λ
（γ⌒ヽ
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　∪ ｣｜
　 ||||
　 ∪∪
　　：
　　：

　-ニ三ニ-

>>623
ないちゃらめらよ

ACOは過少評価だと思う。

>>624
はげど

>>614
負け続けたやつにしかブルースは歌えんぞ
少なくとも勝ったやつになんか魂はない

エレファントカシマシ

もちろん過大

ＭＥＮＵ
http://web.mac.com/pochi0407/iWeb/Site/Welcome.html

過大:ロキノン全般 GLAY YUI ポルノ スピッツ

acoは過少評価だね
ライブの迫力半端ない

XとかV系は過大評価

ジャニーズが実力１なのに１０評価されているとしたら

DA PUMPは実力１０で、評価が０．０１ってところか？

http://jp.youtube.com/watch?v=12w6MdxwCFI

このスレの議論対象って、基本的に作詞作曲するアーティストだから、論外ってことかな

清志郎って過大評価され過ぎないか？
痛過ぎなんですけど
RCサクセションが日本のロックを終らせた

RC以前にロックなんてあったか？

内田裕也もはっぴいえんどもいるじゃん｡尾藤イサオだっているし寺内たけしもいる｡

日本はディルが最高でいいじゃん

ビジュアル系はカス

今のヴィジュアル系は確実に過小評価
ナイトメアとかシドなんてあんなに実力あるのにヴィジュアル系というだけで
見向きもされない

616 ：名無しのエリー：2008/03/01(土) 09:19:46 ID:g7oKWzvk0
>>613
お前本当に馬鹿だなｗ例え話も理解できないのかｗもっとわかりやすく説明してやるよ
お前みたいなメタルしか聴かない奴は「は？J-POP？あんな低レベルの音楽きいてられるかｗ」
そしてJ-POPしか聞かないやつは「メタルとかｗどこがいいのかわかんねーｗやっぱ俺はポルノのほうが良いわｗ」
そして洋楽しか聴かないやつは「邦楽とか洋楽の劣化コピーだろｗ俺ってやっぱセンス良いわｗ」
演歌しか聞かないやつは「今時のガキは何もわかってないなｗ流行に流されてるだけだろｗ」
って思ってる。そして俺のようにオールジャンル聞く奴はこいつらを見て
「音楽にレベルとか無いだろｗそれぞれ良い所があるんだから過小も過大もねーよｗ」って思ってる。

お前はろくに聴きもせずに最近の音楽を否定している。お前の好みなんだからJ-POP嫌いなのはしょうがないけど
お前や>>614みたいにまるで海外で評価されたメタルバンド＞最近の邦楽みたいに思うのはさすがに馬鹿としか言いようがない



最近のギタリストやバンドのソングライティング能力の低下を証明するかのようなレスだな
「音楽にレベルとか無いだろｗそれぞれ良い所があるんだから過小も過大もねーよｗ」って思ってる連中が最近のミュージシャンにも多いのだろう
だから駄曲を作ろうが「レベルなんて関係ねーよｗ」の一言で目をそむけ競争せず向上心に欠けそのレベルで満足して終わる
まさにゆとり教育の弊害による人格形成。このようなゆとりにハイレベルの曲を作れという方が無理だし最近の邦楽のショボさの証明にもなるな
もっとハングリー精神を持っていかないとろくな大人にはなれないぞと優しくアドバイスしておいてやるよ

>>645
むしろＶ系だからこそ評価されてる部分があるとおもうが

>>645
ナイトメアはギターは過小評価かもでもヴォーカルが全て潰してるからバンド自体は過小も過大もないきがする、ヴォーカルは歌い方変えたほうがいい
ぶっちゃけ仙台貨物のほうがいいｗ

V系ってV系の特権さんざん振りかざしてるくせに
その不可抗力の副産物である「イロモノに見られる事」を嫌うよね

「V系だからって目で見るのはやめてほしい」的な。

V系だからそういう客つかんで来れたのにね。
V系を嗜好としているか、それ以外のフィールドの土俵に上がれなかったからV系やってるのに。

V系はｼﾞｬﾊﾟﾒﾀの派生なんだからギターは速弾きとかは出来て当たり前なんだよね。

そういう「ジャンルの音楽」やってるんだから。
出来て当たり前のをどう評価しろと？

V系じゃなければ、見向きもされないバンドばっかりだしな！

V系の特権？？？

Ｖ系ってお笑いバンドって事だろ？？

>>646が言ってるけどハイレベルな曲ってどんなの？私も>>616に同意だ。
海外で評価されたメタルバンド＞最近の邦楽はおかしいと思う。
ラウドネス？聴いてみたけどあれのどこがハイレベルなのかわからない
個人的にはXとかのほうが良いと思うんだけど

>>653
それ本気で言ってる？

まずメタルは好き嫌いの激しい音楽だ。特に日本では一般層に人気が無い。
お前さんがすごさをわからなくても不思議はないが、ラウドネスは日本で
ナンバーワンのメタルバンドであるのは間違いない。

>>653
それ本気で言ってる？

きちんときけばラウドネスがＸに勝ってるところ
逆にＸがラウドネスに勝ってるところがわかると思うが

>>656
メロディ　X＞＞＞ラウドネス
演奏力　ラウドネス＞＞＞＞＞X
楽器フレーズセンス　ラウドネス＞＞＞X
歌唱力　X＞ラウドネス
こんな感じかな

クサメロ好きかどうかでメロディの評価は変わる。

それこそ好みの問題になる気がする…

てか、
（散々既出だろうが）
Ｘこそ過大評価されすぎじゃないか？

>>655
90年代中頃までバーンが日本で一番売れてる音楽雑誌だったんだよ
バーン以外にもメタル雑誌が色々あったしね
流行が終わった後は寂しいもんだね〜

流行りもんだったって認めたくない人が沢山いるだろうけど

>>660　単なる流行もんの音楽が世界で売れるわけないわなｗ

流行りもんだから売れたんだよ・・・
なんでそんなこともわかんないんだ

おまえホントばかだな。宇多田もドリカムも世界で惨敗だったよね。

倉木もね。

ウタダは前座のドサ周りせずにCDだけ出しっぱなししたから
前座でどこでライブしたとかそーいうバンドとは違う
ようつべじゃウタダ受け入れられてる

まっ流行が終わればすぐに売れなくなったのがメタルが流行りもんだった証拠
ニルバーナとかあんなもんに負けてるんだからｗ
どうしようもない

それはライブやらなかったのが悪いんだろ。
ライブやらなくてもとんでもない額プロモーションにつぎ込んでそうだけどね。
英語の発音のハンデもないのに宇多田はだめだったな

日本での人気とったんだよ
日本での人気がなかったどっかのバンドとは違う

で流行りもんじゃないならメタルってなんであんなに簡単に廃れたの？
グラミー賞のメタル部門できたけどすぐにゴミみたいになったよね？

日本での流行りもの＝クソ
世界で売れる＝素晴らしい

こういうこと？
少し固定概念に囚われすぎてやしないか？

>>668　別にそこまで言ってないよ。ラウドネスの成功を過小評価しようとする
人が多いみたいだから反論したけど。

だからさ成功を過小評価とかそーいうことじゃねーだろ
音を今聞いてどーかってことだろ
昔の音楽美化しすぎなんだよ
メタルは流行じゃないとかさ
音を聞いてどうこう言えないから
海外で成功とかそーいう安っぽいキーワードだけ並べるしかないんだよな
海外で受けた系のアーティストのファンは特にそんな感じ

＞ラウドネスの成功を過小評価しようとする人が多いみたいだから

え？過小評価しようとしてる人なんて一人もいないと思うけど。

流行云々ってか
ロックでいう60、70年代の全盛期みたいなもんだったんじゃないのか？

ラウドネスも二十年以上昔はカリスマバンドだったけど その後 後続メタルがわやわや出てきて 海外で売り込む子も普通に出てきてすっかり影が薄くなったよね イチローが出てきてからの野茂みたいだ ホントに。

野茂は今でも通用するけどラウドネスは通用しないと思う
もしMステやうたばんで曲披露してもただのオヤジバンドとしか見られないよ
メタルブームあってこそのラウドネス

またバカがわいてきたから反論するか。
ラウドネスの音楽はリッチーなどから影響を受けた正統派のハードロックで
流行に左右される音楽じゃない。時代を超えていつまでも残る音楽だ。

あ、上のは674へのレスね。今のラウドネスの影が薄いのはファンでもわかってる。
音楽性変えてからはパっとしないしね。

>>166わかってますよ（笑）大丈夫 そもそも日本におけるメタルブームの火付け役だったよね いまのV系ブームみたいなもんだし。日本じゃメタルブームは終わったけど 未だに海外では根強い人気あるし 需要はあるでしょ またブーム再来もあるかも。

間違えた >>676だわ
歳だな、自分も（笑）

いやいや時代を超えてって書いてるけど全然超えられて無いじゃん
今のラウドだろうが昔のラウドだろうが今の時代じゃ通用しないでしょ
例えばXならフォーエバーラブみたいな名曲みたいなものがラウドネスには無いし
芸人で言うとラウドンスはダンディ坂田みたいなものだよ

なんだＸオタかよ

いやXオタじゃないし。
私はエミネムファンだから。ってゆーか勝手に決め付けないでよ

ラウドネスは過小評価なんてされてないだろ｡
ラウドネスｵﾀってもの凄い痛いよな｡

ラウドンス（笑）ダンディ坂田（笑）て、、
まあ 村八分やはっぴいえんどが今頃神格化されてるわけだし ラウドネスもニイハラさんが永眠したら 急にマスコミが煽り出すんじゃないかい？

>>679
し、正気か？

Xはhideが死んだから神格化された。ニルヴァーナと同じ

俺はどっちかってゆーとメタル寄りの趣向だが、
ラウドネスの曲の中にもクソみてーなのがあるし、
Xの曲の中にも気に入る曲がある。

もう一つ言わせてもらうと、ラウドネスはそろそろ解散するかもう一度煮詰め直した方がいいと思う。
なんだあのひたすらピロピロで、ボゲーッ！な曲は。

海外で売れてて日本で売れてない＝過小評価
と思ってる奴大杉だろ

>>477今更だが吹いたｗ
オレはデヴィン・タウンゼントをあげる

とりあえずジャパメタ聴いてるおっさんは痛いってことがわかったｗ
やたら海外の話するしそもそも海外で評価されてるんなら過小でもなんでもないだろ
自分を基準に物事考えすぎ、視野狭すぎ。19のガキに反論できてないアホばっか。
見た目はオッサンだけど脳みそは洋楽聴いて邦楽馬鹿にしてる中学生と同レベルｗ

はいはい。
2ｃｈらしい素敵なスレですね。

高鈴はもっと評価されてもいいと思う。
とりあえずリトルダンスと真夜中の後悔は是非とも聴いてもらいたい。

19のガキが論破されて涙目だった印象しかないんだが・・

>>692
またヘビメタオタが沸いてるよｗマジで昔のジャパメタ＞最近の邦楽とか思い込んでるから困る
お前の周りの人間適当に何人か選んでラウドネスとビーズ聴かせてどっちが良いか聴いてみろよ
ラウドネスはハードロックブームだったからこそ売れたバンドってことをわかってない奴が多すぎる。
HIPHOPが流行った2002年ごろに出てきて今は消えてるHIPHOPグループと同レベルなんだよね。

ガキ涙目で反論ｗなんでこんな長文で必死なんだろ

>>694
別に煽るのは構わないけどその前にどのへんが今の邦楽よりラウドネスやバウワウが優れてるのか説明しろよ
ゆとりだの適当に理由つけて逃げてるだけじゃん

ピロピロ ボゲェー て（笑） ラウドネスだけじゃなく ラウドを評価した人間まで敵に回す発言だな（笑）

>>693
音楽に詳しいリスナーと詳しくないリスナーでは、どちらがリスナーとして優れているかは明白だろう？
それならば、音楽に詳しいリスナーが好む音楽の方が、優れているに決まってるじゃないか。

ジャニーズ＞VOWWOWって言ってたよね？
音楽に造詣の深い人にこの２つを比べさせたら、どっちが高く評価されるんだろうねー？＾＾

>>697
＞ジャニーズ＞VOWWOW

こんなこと誰も言ってませんが。しかもラウドネスオタより俺の方が音楽詳しいし。
お前の論だと俺の方が音楽に詳しいから俺の好きなミュージシャン＞VOWWOWってことになるよなｗ

>>698
とりあえずＸは再結成したしビーズも現役だが最近の邦楽には当てはまらん
ただ単純にジャパメタアンチが「今も昔も一緒じゃレベルなんて変わらないジャパメタヲタだせー」って言ってるだけ
そもそも、ジャパメタもジャズもクラシックもレゲエも演歌も動揺もアイドルソングもアニソンも芸人の企画曲も全て
「それぞれいいところある。レベルは一緒」なんて言ってるまるで曲を聴いてない奴が音楽に詳しいわけないだろｗｗｗ
知識で知っててもリスナーとしては最下層。まあ知識もないがなｗまだ曲を聴いてる分ジャニヲタのほうがマシ
１９歳っていってそれぞれの中学生みたいなヲタを叩いてる小学生にしか見えないｗ
全部同じレベルだと思ってるからこそ当然売れた曲や話題曲しか聴いてないだろうなｗｗｗ
今は青山テルマの歌に夢中なのかい？精神年齢小学生の自称１９歳くんはｗｗｗ

しかも
全部同じレベルにしか聞こえないのに自分のこと良リスナーと思ってるよ
こいつが邦楽板一最低のリスナーってことだけは解ったｗ

自称１９歳のオリコン厨小学生晒しあげ

>>668
結果論になってて逆だな

海外に売れたから素晴らしいのではないし
日本ではやるから糞なのでもない

素晴らしいから海外からも評価され売れるし
あたりざわりなくあまっちょろい（それを糞と表現されることが多い）から日本で売れるのだ
勿論例外もあるから
色もの、珍しさで海外に受けることもあるし素晴らしくて日本で売れることもある
まあそれは例外的なことで多くはないだろう

>>698
全て同レベルにしか聞こえない難聴のお前に限って音楽に造詣の深い人はないから安心しな
JPOPのオリコンランク上位の曲以外にもいろいろ聴いたら？
売り上げ上位しか聴いてないからブームだとか結果論話に終始するんだよ
今のお前の論なら俺が作った糞曲に歌詞を面白おかしくしただけの曲でも売れたら有名な音楽家と同格になれるんだもんな

ｷﾀﾞﾀﾛｰ最強ってことか？

単純にラウドネスのほうがレベル上じゃね？

俺、ヘビヲタじゃねーけど、そう感じたんだが。

B'zって歌謡曲でしょ？
比べるのかわいそうだよｗｗｗ
どんなに外人ミュージシャンで周り固めても、B'zはなんかペラペラなんだよね〜

そのへんの奴に聞かせたら、モトリのタイム・フォー・チェンジとビーズのアローン
聞かせてもアローンがいいとか言うんじゃね〜の？アローンは知ってるから。
その程度の認識だよ。一般リスナーの認識なんてｗ

どうレベルが高いのかって説明ができない玄人気取りより自分の耳に素直な奴のが好感がもてるな

>>701
だからさー、そのレベルってなんだよ。音楽に詳しい奴の評価が真の評価みたいに言ってるけど
人それぞれ好きなタイプの曲ってのがあるんだよ。お前がヘビメタ好きなだけだろ。モトリとビーズにしたって
モトリを選ぶのは正しくてビーズ選ぶのは間違ってるのか？俺はタイムフォーチェンジとアローンならタシムフォーチェンジ
のほうが好きだけどアローンのほうが好きって人だってたくさんいるだろ。お前自分が正しいと思い込みすぎ

モトリーってまさに流行メタルだよな
ポイズンとかボンジョビとかそーいうさ
メタラーにしてみりゃﾋﾞｰｽﾞとどっこいどっこいの評価でしょ

>>706
まず俺>>701と>>703は別人ね。また俺はヘビメタヲタでもないという立場を表明した時点でレスすると

好きな曲≠レベルの高い曲ね
例えば聴覚も味覚と同じで１００円のカップラーメン好きな人も１００００円の高級料理が好きな人がいるのと同じね
カップラーメンは誰でも作れるけど１００００円の値段でも食べる人がいる料理は誰にでも作れるわけじゃないし
料理人の腕、食材、調理器具などいろいろ凝らなくてはならいってことね
人によっては１００円ラーメンのほうが好きだろうがレベルは１００００円の料理のが上。というか比べる対象でもない
音楽も同じ
今回はメタルが話に上がってるからメタルを使って話すけど
今のJPOPは別に技術も求められてないし誰にでも簡単に作ることができ音をならせることができる。作曲も含めた部分でよく言えば親しみやすい歌もので
悪く言えば芸術性アーティステッィクに欠け味もなければ特徴もない
ラウドネスのサウンドを作り再現できなくてもgreeeenやジャニーズ音楽はまだやりやすい
音楽はそういう表面的な部分だけでなく単純なサウンドでもいかに見事にまた上手く表現できるかといった深い部分もある
残念ながら今のJPOPはその表面的な部分も深い部分もぬるま湯につかっている
さっきの食べ物で言えば１００ラーメンを何の工夫もせず作ったような状態
これがいわゆるサウンドレベルだと俺は思っている
だからこれはレベル高いけど俺は好きじゃないって曲もあればこれはレベル低いけど俺は好みだなって曲などいろいろあるはず
本当に君がオールジャンルの音楽いろいろ聴く１９歳ならそういうこととっくに感じてると思うんだけどな〜
前レスでも言ったけどレベル無関係だったなら俺が作った没個性のただ聞きやすい音楽が売れたら俺も名音楽家の仲間入りってことになるよな？俺はそう思わん
だからくどいようだがレベルと趣向はまた別の話なんだよ。ごっちゃにすべきではない

708の続き
加えてオールジャンルならそれぞれジャンルごとにベクトルが違う
え？ベクトルの意味が解らない？ベクトルくらいは自分で調べろよなｗ
でそのベクトルごとに出来不出来があるんだが
今のJPOPって歌謡ベクトルでも先に述べたようにレベルが低いんだよ
だから単純にヘビメタル＞今のJPOPはベクトル違いで比べようがないんだけどそれぞれのベクトルの中で考えれば
ラウドネス＞今の人気JPOPというレベル評価は正解と言わざるを得ないんだよね

>俺はタイムフォーチェンジとアローンならタシムフォーチェンジ
のほうが好きだけどアローンのほうが好きって人だってたくさんいるだろ

だからこの発言がレベル≠趣向と解ったらおかしいってこと気づくよね？

>お前自分が正しいと思い込みすぎ

それはこのスレに張り付いてスレタイとはずれた「レベルなんてない。過大過小評価なんてない」のスレ違い馬鹿理論を
延々と無駄に述べ続けて「自分は正しい。君たちはただの中学生」という下らんことを言い続けてた君に値する言葉なんですよｗ


長々と長文で丁寧に優しく説明してやったんだから理解しろよ
今の君では理解しきれないところもあるだろうがそのうち解るから下らん馬鹿レスするなよ
リアルで１９歳になったころには流石に理解してくれると願ってるよ
それと「音楽はどれも同じレベル!好き嫌いだけで決まる」なんてこと小学校でも話すなよ。馬鹿にされるだけだから

以上

オールジャンル聴く自称１９歳のスレ違い小学生は俺がきっちり教育したから皆いじめてやるなよ

>>710　おまい頭いいな。

自称１９歳もレベル厨も極端すぎて笑えますね＾＾

どこかの宗教団体ですか？

頭のおかしなオッサンが湧いてるな｡
しみじみと海外で評価されたぜーと書いて国内で全く売れなかったバンドのｵﾀが
痛くて堪らないんだってハッキリするな｡いい年こいてるだろうにきめえw

>>708-710
>>705を255回読め。
あぁそうか。
自分では例えまで出して具体的に説明してるつもりなんだな。
でも全然具体的じゃないよ。
もの凄く抽象的。本質の部分が。

単純にJ-POPなんていってもピンキリだろが、ひとくくりにするには
無理なんじゃね？わかりやすい＝薄っぺらとも思わんし。
歌謡曲だっていいもんはあるだろ、膨大な数あんだから。

どっかで名前でてたが歌謡曲バンドだってちゃんと演奏技術も
特徴もあると思うけど。
http://ime.nu/jp.youtube.com/watch?v=j6EBAU1wRBI

そりゃあ当然中にはいいものもあるさ。

>>708
演奏が上手いバンドや複雑な作りの曲がレベル高いってことか？こうゆう意味なら俺と話かみ合わないのは当たり前だわ。
そしてそうゆうのが評価されてなくて嘆いてるのかｗもうお前に何言っても無駄だわｗ
俺はオールジャンル聴くって言ったけどこれは聞かず嫌いしないって意味だからな。とりあえず聴いて良かったらハマるって感じ。
それとオリコン上位ばっか聴いてると思ってるようだけど俺が聴く曲のメインはジャズとハードロックだからな。
あとさ、そんなに自信あるなら作曲家になったら？売れる自信あるんだろ？まあお前が一般向けに曲作ったとしても売れるなんてありえないがなｗ

ハードロック聴いてたらラウドネスのレベルの高さがわかりそうなもんだがｗ

あ、俺別の人だからね。

ハードロック聴くなら、演奏技術の重要性が分かると思うんだが。

ハードロック聴くと演奏技術の重要性がわかるんじゃなくて、
演奏技術が重要だと勘違いするようになるだけ。

HR/HMにおいては演奏技術は重要

自称19歳＝B'zヲタのレベルの低さが良くわかるスレですね（笑）

ラウドネスとかVOWWOWとかって
自分はこんなにギター上手いんだぞー自分はこんなに歌上手いんだぞーって言いたいだけの音楽じゃん。
完全に自己満オナニーの世界。人に感動を与えよう、何かを伝えようって気がまるでない。あんなもん心には響かん。
レベルが高いとか笑わせんな

こんなに愛されて ラウドも幸せだな（笑）

ミュージシャンが上手すぎて批判されるとはねｗ

音楽なんて所謂アートなんだし
何を持って「良い」とか「凄い」とか「レベルが高い」というのか
人それぞれだからな。
とにかく演奏が上手いのが良いと言う人もいれば
メッセージ性の強いものが良いと言う人もいれば
耳に残りやすいメロディや音が良いという人もいる。
で、J-POPを馬鹿にする奴は挙って売れ線メロディや
“アイドル”を否定するわけだが、
これは価値観の否定でしかないんだよな。
確かにアイドルなんかは曲そのものが良くても
歌い手がほぼ素人のカラオケだから馬鹿にされてる、
ってのもあるんだが。

だからさー、演奏が上手いから否定してるなんて書いてないだろ。上手いに越したことはない。
歌も同じ。ただ技術があるからといって聞き手を惹きつけられるとは限らない。音楽理論知り尽くしてるから
多くの人が良いと思える曲が作れるわけじゃないんだよ。何度も言うがためしに大村のプレサプと松本のゴーフェザーを
周りの人間適当に何人か選んで聞かせてみろ。たぶんゴーフェザーを好きという人間のほうが多いはず。
そしてこの結果に文句言って一般人は何もわかってねーとかほざいてるのがここのヘビオタだ。
ヘビオタ様々な音楽を聴く音楽に詳しい人間１人が評価するバンド＞一般人５人が評価するバンドだとマジで思ってるからタチ悪いｗ

ラウドのことで こんなにも熱く語ってくれるみなさんに（；ω；）

>>728
フェザーじゃなくてファーザーな

分かってないなあ
音楽に上とか下とか無いんだよ
比較するなら
・どちらがより多くの共感を得られるか
・どちらがより演奏技術が高いか
の項目くらい
これでも充分曖昧なんだけどな
「音楽」というでっかい括りでどっちが上とか下とか決めるのは困難極まりない
というか無理
偉そうに音楽知識豊富振ってる人が「俺が正しい」みたいに言ってるのは見苦しいよ

>>708-710を理解できない連中へ
誰もレベルが高いから良い音楽、正しい音楽とは言ってないし
レベルの高い音楽が好きなら正しくて、レベルの低い音楽好きなら間違ってるなんて言ってないじゃない
「レベル≠趣向」なんだとなんど同じこと言わせるんだよ
例えばお前ら自身楽器始めた頃に作った曲を当時演奏したサンプル１と
楽器練習と作曲の勉強を重ねた後に作った曲を演奏したサンプル２
より多くの手法を覚え当人がレベルアップしたぶんだけ多分サンプル２の方がレベルが高いと考えられる
ここでサンプル１とサンプル２どっちが好きな人が多いかは別問題ｗ
音楽学校もそうでそれぞれがよりレベルの高い音楽を作れるため上達するためにあるんだよ
「レベルなんてない」が音楽学校というか音楽に本気で携わるものまで否定してることに気づけないの？
結局、>>708-710の内容の半分も理解できず「レベルなんてない。あるのはどれだけ一般人の評価を得られるかだけ」に固執して
今のJPOPが好がきだからこその下らん言いわけ続けてるだけにしか見えないｗ
まあ君たちみたいなのばっかりなら今後論争スレが立たないのは良いことかもしれんがな
なんたって２０１０年代、２０年代がもうアイドルとアニソンと企画ものと素人音楽だけになったとしても
「レベルなんてない」が論だから不平不満も出てこないはずだからなｗ

>>714
逆に>>708-710を１０回読んでもし理解できないなら自分のＰＣのノートテキストにコピペしてて
いつか理解できる日がくると思うから。それにレベルについてきっちり説明させてもらったし
自分のこと玄人思ってなければ自分の好きな音楽に皆素直だと思うよ
それに「レベルなんてない」って言ってる奴のどこが素直なのか解らんし非常識な非音楽ファンに見えて俺は嫌いだな

>>715
少なくとも>>708-710ではJPOPをひとくくりにして馬鹿にしてる文章は見当たらないね
歌謡曲のベクトルの中で最近ヒットしてる曲のレベルが低いからラウドネスよりレベル低いといういい方はしていてるが
ヘビメタル＞JPOPはベクトル違いで比べようがないと言っている

>>717
何言っても無駄なのは小学生の君ででょｗ理解できないならできないなりに考えてそれでも理解できないなら大人になってから読め
まあ売れる売れないは別にして君の考えで言えば「レベルなんてない」というなら俺の曲も他と一緒で同レベルなんだよね？ｗ
俺は全くそうは思わないけど

>>727
演奏が上手いのが良いと言う人もいれば、メッセージ性の強いものが良いと言う人もいれば
耳に残りやすいメロディや音が良いという人もいる
そのすべてを含んでるものがレベルが高いという結論には至らなかったのか？
演奏がド下手でメッセージ性もなくメロディアスでもなければ簡単でつまらない進行で歌も下手な駄曲も同じレベルだと考えていいんだな？

>>728
それは「レベル≠個人の趣向」だからであって「レベルなんてない」にはならないでしょｗ
それが解らないのか？？お前ただヘビオタ叩きたいだけじゃんｗ

簡単に言えば
技術もあって音楽理論も豊富で個人的に引きつけられた曲＝レベルも高く個人の趣向にマッチした曲
技術はないし音楽理論もなく平凡凡だけど個人的に引き付けられた曲＝レベルは低いけど個人の趣向にマッチした曲
技術もあって音楽理論も豊富で個人的に引きつけられなかった曲＝レベルは高いけど個人の趣向にマッチしなかった曲
技術はないし音楽理論もなく平凡凡だけど個人的に引き付けられなかった曲＝レベルも低いし個人の趣向にマッチしなかった曲

>>731
上段は嗜好の話
下段はレベルの話
それ以上でもそれ以下でもない
偉そうに音楽知識どうのこうの振って「俺が正しい」って言ってるのは
このスレに１週間くらい張り付いてるID:sA79iUPz0くらいだから

全体的に>>708-710を理解出来てない人ばかりなので何度も読み直し
理解できないなら保存しておいて大きくなってから読み直しましょう

お見事！ 自分もギターやってたことがありましたが 練習してようやくビートパンク、メロコアの簡単なやつまでしか弾けませんでした、ラウドなんて無理だったもん。あんなの弾けねーーっ＞＜

>>733
＞演奏が上手いのが良いと言う人もいれば、メッセージ性の強いものが良いと言う人もいれば
＞耳に残りやすいメロディや音が良いという人もいる
＞そのすべてを含んでるものがレベルが高いという結論には至らなかったのか？

結論も糞もそのまんまですから
「良い」とか「凄い」と思える要素をたくさん含んでいるのがより良い
別に否定もしないし

＞演奏がド下手でメッセージ性もなくメロディアスでもなければ簡単でつまらない進行で歌も下手な駄曲も同じレベルだと考えていいんだな？

ワケわかんねェ
何処をどう読んだらそういう解釈になるんだ？
興奮しすぎじゃねーか？

>>708-710をやたらプッシュしてるけど
ここで一生懸命説明してるのは音楽について全然詳しくなくても
思いつきや想像で書ける文章なんだよ
それくらい抽象的
↓これのことね

＞例えば聴覚も味覚と同じで１００円のカップラーメン好きな人も１００００円の高級料理が好きな人がいるのと同じね
＞カップラーメンは誰でも作れるけど１００００円の値段でも食べる人がいる料理は誰にでも作れるわけじゃないし
＞料理人の腕、食材、調理器具などいろいろ凝らなくてはならいってことね
＞人によっては１００円ラーメンのほうが好きだろうがレベルは１００００円の料理のが上。というか比べる対象でもない
＞音楽も同じ
＞今回はメタルが話に上がってるからメタルを使って話すけど
＞今のJPOPは別に技術も求められてないし誰にでも簡単に作ることができ音をならせることができる。作曲も含めた部分でよく言えば親しみやすい歌もので
＞悪く言えば芸術性アーティステッィクに欠け味もなければ特徴もない
＞ラウドネスのサウンドを作り再現できなくてもgreeeenやジャニーズ音楽はまだやりやすい
＞音楽はそういう表面的な部分だけでなく単純なサウンドでもいかに見事にまた上手く表現できるかといった深い部分もある
＞残念ながら今のJPOPはその表面的な部分も深い部分もぬるま湯につかっている
＞さっきの食べ物で言えば１００ラーメンを何の工夫もせず作ったような状態

どこがどうレベルが高いのか、そしてそうだとなぜレベルが高いと言えるのか
この辺については全く触れられてないんだよ
「世界に通用してるからレベル高い」の延長じゃ誰も納得させられないよ

>>736
だから>>708-710の人は音楽のレベルってのは曲が良し悪しは関係なく高い演奏技術、凝った曲がレベル高いって言いたいんだろ。
例えそれが聴いててクソつまらん曲であろうが。

演奏技術高いほうがミュージシャンとしてはレベル高いのは間違いないけどな。

実際ジャニーズとか凄いスタジオミュージシャンが弾いてたりするから、
テクニック云々で差をつけられないと思うんだけどねぇ

でもこうメタル至上主義者を見ると懐かしい気持ちになる
91年のグランジ台頭期のバーンとかにはこういう一方的に他ジャンルを見下ろしてこき下ろす読者の投稿とか
記事があったんだよな
メタル好きも色々いるからこういう馬鹿ばっかじゃないことだけは皆さん誤解しないでね

>>739　メタルは一方的にバカにされるほうが圧倒的に多いんですけど。
メタルファンのふりするのはよせよ。

それにグランジ勢がメタルをバカにする発言とかもしてただろが

一方的に馬鹿にされてるから何なんだよｗ

不思議なもんでメタルファンって60年代のロックとかジャズ、ブルースには弱いんだよね
ブルースとかストーンズなんてど下手くそだったりするのに
権威主義なんだよな
で拗ねた子供みたいに他ジャンルをこき下ろす
そーいうみっともないとこが他ジャンルから一方的に馬鹿にされてたりする
もっと素直に音楽聞けばいいのに

偏見だけでロクに聞きもせず批判してるやつが多いんだろ。お前みたいにな

一方的に馬鹿にされてるから何なんだよｗ

って、メタルファンがグランジをバカにしてたって言い出したのお前だろ
それに対する反論だ。お前ほんの１０分前に自分が書いたこと忘れたのか？

文面読めば俺がメタルも聞いてるって判るだろ
批判されてるのはメタルじゃなくて一部の馬鹿なメタルファンだよ
少なくともメタルがレベルが高いって説明を求められてる以上、
馬鹿な長文で誤魔化さず正面から答えるべき
もちろんここまでじらしてるんだから相当長文で丁寧にね

痛いファンはどのジャンルでもいるよ。

その痛い人間になってるんだよねここの自称メタル好きは
だから一方的に馬鹿にしてたの反論が
「グランジファンもメタルファンを馬鹿にしてた」
そういうレベルでいつまでもやり合おうって思ってるんだよね
お前の母ちゃんでべそっていう

おれの反論は至極まっとうだと思うけどね。あんたの書き込みがメタルファンが一方的に
バカみたいな、悪意に満ちた書き方だったからな

だからわざわざ一部って言ってるのに
全部のメタルファンなんて言ってないよ
君は本当に馬鹿だね〜

俺の読んでたバーン以外のメタル雑誌にはラモーンズのインタビューがあったり、
バーンにもパールジャムの前身バンドのアルバムレビューが載ってたりね
メタルファンが他ジャンルを一方的に馬鹿にするだけの人たちばっかじゃないってよーく知ってるから

あんな挑発的な文章書いといてよくいうねえ。

最初の書き込みで
＞メタル好きも色々いるからこういう馬鹿ばっかじゃないことだけは皆さん誤解しないでね
って書いてるから

まぁいつまでたっても音楽のレベルについて説明しないのにもいい加減飽きてるんだよね
無駄な長文書いてるだけなのに偉ぶってるしさ

あげ

俺メタル好きではないがさすがに今の邦楽とラウドネス比べるのはラウドネスに失礼かと
レベルはラウドネスのほうが上だろどう考えても。今のJ-POPしか聞いてない奴らはメタルに偏見を持って
聴こうともしないだろ。自称19歳の馬鹿が吠えてるがこいつ音楽を全然聴いてないの丸出しだなｗ

なんでもいいがスレチだからそろそろ双方とも消えてくれないか

過大評価
ブルーハーツ、バンプ、175R、外道、YOSHIKI、
はっぴいえんど、ミスチル、アナーキー、BOOWY

過小評価
不失者、三上寛、頭脳警察、GASTUNK、SOFT BALLET、LANCE OF THRILL、
SxOxB、遠藤ミチロウ、ロットングラフィー

妥当
村八分、LOUDNESS

どうじゃ？

175Rってそんなに評価されてるかな？
まあそれはいいとして個人的に外道と頭脳警察は逆だと思うな。

175なんて誰の脳裏にもうかばない完璧に消えたバンドだろ。

>>755
過小評価のメンツがびみょー

ソフバも頭脳も過大評価。
SOBは妥当。

DEAD ENDはもっと評価されるべき
なんせLUNA SEAやラルクや清春にも影響与えたバンドだからね

【過大評価】中島美嘉

【過小評価】CANTA

>>760
あんましその言い方触れ回るとニワカデッドエンドヲタが持ち上げてると思われるから止めてくれ

>>753
だからその「レベルがどう高いのか」を具体的に説明しろ、と。
それを説明できないのにレベル云々語るなっての

>>760
釣られないからね^ ^

>>764
痛々しいが本当だぞ？

>>763
曲聴けば分かるだろｗお前難聴なのかよｗ今のJPOPみたいな単調でつまらんメロディと
ラウドネスやバウワウの曲じゃ深さが全然違うんだよ。お前みたいなゆとりにはわからんだろうが

175は一発屋スレで語る対象だろうな

>>762
DEAD END知ってる奴だって今の若者には少ないんだし他のバンドと比べたらヲタなんてあんまいないと思うよ？

DEADEND VOWWOW LOUDNESSは確実に過小評価

DEAD END出すと V系オタが沸いてきてややこしくなる悪寒、、DEADよりラルクのが売れてるから凄いんだ、とかになるんでしょ（笑）

ヘブンリーのライヴのhydeはモーリーの服装真似てるし、隆一の初期はモーリーの髪型に影響受けてるのがわかる
DEAD ENDの「GOOD MORNING SATELLITE」のPV見ればわかる

>>770
それはないだろ
ラルヲタとかデッドエンド知ってるやつ意外に多いし

過小評価
大谷レイブン、横関敦、AION、UNITED、フラワートラベリンバンド、
紫、PANTA＆HAL、SCHAFT

>>770
お前バンギャ叩きたいだけだろｗ

>>766
そう言っておけば楽だよな。
「聞けば分かる。分からない奴は難聴」
もはやこれは「すいません。具体的な説明なんてできません」
と言っているようなもの。
お前みたいな知ったかがいるから「また痛いヲタが絶賛してるな」みたいに見られるんだろ。

音楽にレベルあるだろ。普通に。そのへんの厨房に作らせた曲よりツェッペリンの
曲のほうが明らかにレベル高いだろ。

ﾌﾞｯﾁｬｰｽﾞは過小評価。
されるべきところではされてるが、知名度低すぎないか。

gagle
ブルハとかトコナはけっこう知られてるけど
聞おもしろいガグルが一般に知られてない
「スポーツした後のすがすがしさには何か意味があるのさ！ドレミファミレファ！」
最初これ聞いたときぶっ飛んだよ

>>776
同意。曲にレベルなんて無いとか言ってる自称19歳の馬鹿が哀れｗ

アニメ音楽関係の人は過小評価されやすい

十年前ならそうだけど、
今はアニメ関係はちゃんと評価されてる気がするなぁ

>>780　　
逆もあるよね
ぎゃくに奉り上げられたり

ロックってもともとレベル低いもんだろ

このスレでいうところの「レベル」においてクラシックやジャズに勝てるはずもない
「聴けばわかる」よ

そのレベル低いロックを好んで聴いてるんだからその中でレベルが高いだの低いだの論じることは無意味としか思えないんだが…

確かに100年以上の時を経てもなお残っている曲はレベルが高いと言えるが、
伝承されなかった駄曲も数多くあることを忘れてはいけない。今残ってるクラシックはいわば、「良いとこ取り」
ロックは氾濫しすぎていて、名曲の割合が少なくなっている。ただそれだけ。

>>783
恥ずかしくて堪らない高二病早く直るといいね｡
>>784
10年単位で考えてみてもいいと思うね｡まぁ最近は音楽シーン動きがないから、
ここ１０年殆ど止まってるようなもんだし、10年じゃ弱いところもあるかも知れんが｡

>>778
おーそれ聴いてみるわ。さんくす

売れていないくせに御用雑誌や御用ライターを上手く使って音楽業界にしがみついている通称地蔵

俺は正直クラシックには全く興味がない
クラシックが他の音楽より素晴らしいとも思わない
でも「レベル」うんぬんで考えたらやっぱ最終的にクラシックが一番レベル高いってことになってしまうと思う
…残念ながら

「ラウドネスはJ-POPよりずっとレベルが高い！」
っていう発言は
「クラシックはロックよりずっとレベルが高い！」
っていう発言と同じぐらい意味のない発言だと思う



>>784のように
「ロックの名曲のレベルはクラシックの名曲のレベルにも負けない」
と考えるなら話は別だけどね

モーツァルトとか、クラシック興味のない私にも楽しめたよ。
なんかほら、メジャーなクラシックってあるやん。ソレから入るとか。私は「カルメン」のシンバルでめっちゃテンションあがる！

ラウドネスは今のＪポップでもてはやされてるバンドたちよりよっぽどレベルが
高い・・ならいいか

>>788
自分はクラシック好きだけど(ｼﾞｬｽﾞは趣味に合わなくてどうも分からん)、
クラシックが高尚なものだから好きなわけじゃないし、ロックや他のジャンルをだから見下して片付けるなんて通常しない｡
>>783は典型的な痛い厨だろうけど｡

音楽のジャンルなんて結局語るときの目安でしかないし、○○きいてるから音楽レベルが高いだなんだ
そんな痛い考えで音楽なんかきかねーよ。

まぁレベルがどうこう言ってる時点で知ったか厨のオナニー位にしかならない訳だが。好きなの聞けばいい

でも最近のJPOPのレベルの低さはガチ
バンド形式のアーティストのがいい曲作ってる･･･様な気が
人それぞれ価値観違うんだし鶏とか鰺とかクソじゃんっていうのは無しで

鶏→バンプ
鯵→アジカン
？

【過小評価】Tommy Heavenly6

>>791

>>783＝>>788＝俺なんだが伝わってるか？

ラウドネスオタがJ-POPを見下すのは、
クラシックオタがロックを見下すことぐらい意味のないことだと言っているんだが…

それに対してなにか気に入らないところでも？
なにに対して噛みついてきてるのかわからないんだが

ラウドネスは聞くと楽しいよ
日本語の歌詞の曲なら大抵の奴なら笑うことができる
あんまりマジにならずに一度聞いてみるといい

レベルなんてある一定のラインを超えたらセンスとかオーラの問題だろ

過大評価
Greeeeeeeeeen
過小評価
東京事変、いきものがかり

SUPERFLYは過少評価されてる。
もっと評価されてもいい

KEY GOT CREWはもっと売れていいと思うんだがな
いい歌多いし

過大：ヒイズミマサユ機

過小：伊澤一葉

>>801
作曲センスでいったらその通りだな

これは過大評価？

http://b34.chip.jp/198904070629

過大　ビーズ　ラルク　バンプ　レンジ　ガゼット　ディル　黒夢
過小　ジャンヌダルク　ナイトメア　シド　ムック　アンカフェ

>>804
その過小はねーわｗ

>>805
どこが？この5組は今のJ-POPなんかより良い曲たくさん作ってるし歌詞も良いし。
演奏も上手いのに全然知られてないじゃん

対照が今のJ-POPの時点で終了

>806
とゆーか有名なバンドを批判してるだけのヴィジュアルヲタの意見にしか思えん

Ｖヲタ乙

↑記号みたいだw

>>808
はぁ？ラルクもディルもガゼットもV系だろ
どこがVオタなんだよ

>>810
何こいつ？真面目に言ってんの？

おまえら一番決めるの好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>810
有名だから嫉妬してるんだろ

それにラルクとディルはヴィジュアルじゃないぞｗ

過大
コブクロ、エグザイル、B'z、竹内まりや、ブルーハーツ、絢香
過小
ウルフルズ、Theピーズ、ハイロウズ、真島昌利、トモフスキー

ウルフルズはむしろ過大評価だろう

ウルフルズは妥当じゃない？
でも暴れだすだけはガチ

WaTはもっと音楽的に評価されるべき
普通に良曲多い

メジャーだけど自分が嫌いなのは「過大評価」
マイナーだけど自分が好きなのは「過小評価」

>>813
ラルクとディルがＶ系じゃないってネタにもなんねーよ

ラルクがビジュアル系じゃないというやつはラルクのファンだけだろ！
ミスチルがPOPじゃないといったらロックだと思えるか？
ビジュアル系にもロックにも定義なんてもんはねぇからな！
本人達が何を言おうが世間のイメージはかわんねぇ

この場合は世間よりも>>804自身がその2組をV系と思ってるかどうかが問題なんだろ。

>>820
俺はラルヲタなんだけどねｗ

>819
何のネタかは？だが､確かに世間的にはヴィジュアルだな
ただ俺はラルクヲタではないｗ

つまりあれだ
なんで挙げたアーティストがＶ系ばかりなんだって話だよ
だからＶヲタと思われても仕方ないさ

個人的に過大は
B'z、ガゼット、絢香、倖田來未、KAT-TUN、コブクロ、EXILE、YUI、大塚愛

Watって曲調古い?懐メロ?
で嫌だな

というか素人のやってる音楽だしな

>>823
お前有名ミュージシャン叩きたいだけだろ

>826
なんでそうなるんだ？
あくまで個人的にだと書いたし
自分が好きなミュージシャンが含まれてたんだか知らないが、こう考えるヤツも少なくとも一人いるんだよ

>>814
ウルフルズ以外同意。特に竹内、絢香あたり。

一番酷いの忘れてた。

過大評価　浜崎あゆみ、

結局議論してるのは、
「過大評価、過小評価」じゃなくて、「大衆受けしてる、大衆受けしてない」
じゃねーかよ。

>>818と>>830が確信を突きましたね

過大、ミスチル

どうでもいいけど、おすすめの上戸のスレって宣伝の為に
あちこちに表示されるようにしてんのかな。以前も上戸ドラマスレが
自分が行ってるスレいくつかに表示されててだんだん変だと思うようになって
いくつかスレを開いてみたら邦楽男性ソロスレにいくつも表示されてたとか。。
創価ってキモいな。

>>799
ブルーズっぽい曲は人気ないよね

>>833
アンチ創価がやってんだろ悪いイメージつけるため
どっちにしろめざわり

上戸彩ﾀﾝは美少女なだけでなく、17歳の頃にはすでに年収5000万円を越えてたスターだからな
女優板から遠く離れた邦楽板だろうが、彩ﾀﾝの名前が表示されるのは必然

綾戸智絵ﾀﾝ

山中千尋のルックス

中村中
ナルシストで自己顕示欲の強いオカマ

ルナシーは過小評価されていると思う
グレイは過大評価も過小評価もされていないけどバカにされている

過小評価　SURVIVE

ビーズは世間では多少過大気味２ちゃんでは過小評価
布袋のテクは過大評価　シャムの演奏力は過小評価　V系は盲目ファンが多いから基本的に過大評価され気味
聖飢魔は経歴、演奏力両方過小評価　YUI浜崎ミスチルWaTは別に妥当だと思う
結局売れないミュージシャンのファンが売れてる奴を叩いてるだけだろ
特にメタラーが痛すぎる

聖飢魔�Uは自らイロモノを演じてるだろ。評価はあんなもんだ

浜崎やワットが妥当というのは、もともと誰も評価してないから妥当というのなら
わかるけど。

結局自分のお気に入りアーティストを｢過小評価されてる｣
嫌いなアーティストを｢過大評価されてる｣

そんだけのことだろ？ﾎﾞｳｲにしたって
いまだに人気すごいわけで、いくらお前らが
２ちゃんという低レベルな場所で
｢過大評価だ！｣と吠えても無駄。
こんだけ人気がある＝正当評価と言わざるをえんだろ

ごもっとも

↓今月（2008年3月）発売シングルのカップリング曲↓
【お宝】aikoデビュー前のオーディション【盗作】
http://jp.youtube.com/watch?v=eX4KIJB5epU&NR=1

サザンオールスターズ 女呼んでブギ〜当って砕けろ
（『当たって砕けろ』 04：20〜）
http://jp.youtube.com/watch?v=v5kehW3sMDA&feature=related

↓aikoサイドがノーリアクションのまま１年以上が経過してしまいました・・・

http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2007/03/21_01/index.html
　（『探偵ファイル』2007年3月21日「パクられaikoにパクリ疑惑浮上！」より）
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/5/0/508c7fd7.jpg
　（“どうしようかなって思ってオーって書いたらお化けがいっぱい出てきて・・・”）

http://nextxp.net/aiko1.jpg　（本家フランス人イラストレーター作品とaikoイラストが描かれたDVDジャケットの比較）
http://nextxp.net/images/aiko2.jpg　（自作のイラストとしてFC会報で披露）
http://nextxp.net/images/aiko3.jpg　（本家作品を融合して作成された!?aiko作品）
http://nextxp.net/images/aiko4.jpg　（ニット帽をかぶったキャラ「aikoネーミング：ビフィズス菌」の本家イラストとの比較）

CCBは過小かな

ミスチルとビーズは過大評価だと思う

評価と人気って違うけどね。

>>845
同意。

>>1がこういうスレで意見出すな

Vオタきめえ

ジャンヌ過小評価されすぎだな･･･　

ジャンヌのシングルス１〜２を聴けば絶対誰でもジャンヌ好きになる

俺は友人にこの方法で５人中５人を布教に成功した

ルナシー

過大評価→演奏力
過小評価→音楽性

>>854
ライトリスナーだけな

メジャー曲の大半が軽い曲のせいで大塚愛はかなり過小評価されてるな。
カップリングやオリジナルを含めるとなかなかのものだが。

逆にYUIとかいう新人は明らかに過大評価。一部のヲタが騒ぎすぎ。

顔がかっこよかったり、可愛かったりすると顔のおかげと過少評価される。
顔が不細工だったら過大評価される。
こういう２ちゃん独特の世論があるのは事実だな。どのスレでも共通。

過少評価されてるのは角松敏生じゃないか。曲のクオリティとライブパフォーマンスは今ハヤリのアーティストとは比べものにならないほど。

明らかに福岡ユタカ元PINK 助けてやってくれ

ミセル

一時期は日本を代表するロックバンドとまで持ち上げられていたが
今はロキノン厨にはまるで相手にされず、コアなヲタからも勢いだけで音楽性の低いバンドという評価が定着しつつある

大塚愛はさくらんぼだけ

>>857
逆だろｗ

大塚 愛は隠れた名曲多いよ。たとえば「cherish」とかな。
それに代表曲は「さくらんぼ」、「プラネタリウム」、「SMILY」があり、
倖田來未より代表曲が多い。倖田は「キューティハニー」くらい。
YUIはまだ世間に認知されている代表曲は「チェリー」だけ。
最近、あっちこっちでヲタが過大評価してるせいでアンチが増えている。

ついでに言うならYUIの場合、過大評価も過少評価もされていないよ。
実績がないから。まだ期間が短すぎる。

つーかメジャーはほぼ才能ない奴しかいない。
マスメディアが仕立て上げてるだけの虚像アーティスト。

このスレに言えること。


メジャーな奴＝才能がない。マイナーに才能が埋もれている。

だいたいこの手のスレに多いんだよなｗ

でも才能がなければ大衆をひきつけることはできない。

結局、売れていないってのは才能がないってこと。

その業界でいかに稼ぐか。それが才能なんだよｗｗｗｗｗｗｗ

オナニースレだな、ここはｗ

それにメディアにつくられた虚像なんてほとんどいない。

それは倖田來未、安室奈美恵、浜崎あゆみなど一部の歌姫のみである。

その他はメディアに持ち上げられることはあまりないよ。

エイベの一部の歌手の専売特許だろ。それは。

つまり売れている歌手全てがメディアに頼りきってるわけでない。

少しのメディアに頼ることすら否定するならこのスレはインディーズ限定に

すれば良い。

YUIってアイドルじゃないの？
最近の若手で実力派といえばmihimaruGT。

倖田來未、安室奈美恵、浜崎あゆみ
3人とも実力あるだろ

本当に今の邦楽聴いてる奴らって頭わるいよなー
世間知らず、音楽知らずというか
視野が狭すぎ

これだから洋楽ヲタは

虚像なんかない
とか言ってる人は、そっちの方面を勉強したことがないんだろうな…

大塚愛は確かに嫌われてるな。

1stのアルバム曲、しゃぼん玉とかは好きだった。

今の邦楽は、完全な洋楽の劣化コピーだろ
それに気づいてなくて、オリジナルだと思ってること事態が無智でしょ
元ネタのコピーのコピーは劣化するごとく
本当の大本にあったスピリットを失って
まさに形骸、形のみ、格好だけの洋物物まねコピーに
堕してお恥ずかしい限りだということになぜ気づかないのかね
今の奴らって

日本語使えてない人が洋楽聴いて理解できてるの？

だよな〜
日本語使えてないのに邦楽聴いてる馬鹿な外人見ると笑っちゃうよね

大衆的でないとダメなものって決めるけるやつもいるよね

>>867
「売れてない＝大衆を引き付けてない」て言う考え方が変だろ。
じゃあボアダムスには才能はないのか？
ライブをやれば人がたくさん来るけど、オリコンのヒットチャートには出てこないよね。
ボアダムスなんて十分メジャーだけど。
どんなアーティストでもGoogleで検索すればそれなりの量の支持する文章がある。
大衆を引き付けていないアーティストはすでにアーティストではないよ。
それだとこのスレは路上ミュージシャンについて語らなくちゃいけなくなる。
それに稼ぐことが才能っていう考え方はあまりにも寂しいとおもうよ。

>>870
安室奈美恵と浜崎あゆみは実力がある。

倖田來未は実力なしだろ。劣化安室奈美恵、洋楽コピー。

>>874
大塚はリアルでアンチを見ないけどな。YUIと同じパターン。
YUIも最近２ちゃんアンチが多いが、リアルアンチは見たことない。

２ちゃんの世論がそのまま反映されているのは倖田くらいだろｗ

メジャー＝駄目って子どもみたいだなｗ

ミスチルとビーズの評価がおかしすぎるだろ。小室はもう突っ込む気すらない。
こういうスレにいる奴って売れてる奴を批判してオナニーしてるんだろうなｗ

ミスチルアンチなんてリアルだと皆無に等しいのにｗ
ビーズは個性的だから好き嫌い分かれるけど。

倖田來未は過大評価。代表曲がないだろｗキューティハニーくらいしか知らないｗ
メディアによるごり押しでようやく二番手大塚に去年勝てた程度。
浜崎あゆみ、安室奈美恵を意識しているようだが、到底追いつけないだろうね。

浜崎の実力って何？ルックス？

セルフプロデュースの上手さ
XJAPANと同じ

>>879
固定ファン以外にほとんど認知されていないだけ
認知されていないから叩かれない
でもファンはいるから褒められる
これこそ正に過大評価だろ
「知っている人は知っている」「分かる人には分かる」
なんてよく言うが、こんなに都合のいい言葉はないよな

>>887なぜそこでX…

なんか色々な板のほとんどのスレのおすすめに
アテンションプリーズとかいうのがある気がするんだが。気のせいかな
不気味で怖くなってきた

>>879
お前みたいな自称音楽通って傍から見たらマジで痛いんだよねー

>>888
>>「知っている人は知っている」「分かる人には分かる」
なぜ今の日本のロックがダメかというのを真剣に議論してるスレがあって、
何でダメになっていってるかという理由の一つとして
「アーティスト自身が最初から「多くの人に伝えてやる」という意思を抱かず、
「分かる人には分かればいい」と言う部分に籠ってしまうから」というのが挙げられていたのを思い出した。

>>891
薄々は感じてた。
ごめんなさい。

>>890
ほんとどの板のどんなスレに行ってもある
なんなんだ？

少なくとも俺がよく見るスレのおすすめには必ず入ってるな。
確かになんか不気味で気持ち悪い…上戸彩なんかこのスレに何の関係が？

運営が上戸彩のファンなのは有名

>>888
確かに売れてないミュージシャンは好きなファンしか知らないんだから叩きようがないよな

ボアダムスって何？！
メジャーなの？！

メジャーではないがそこそこ有名ではある

超ﾒｼﾞｬｰ

ｺﾞﾐだけど

900get

過大評価→hide
神！だの、hideが生きてたら今の日本の音楽界は変わってただの、hideは好きだったけど音楽的にずば抜けて凄くはなかった。ただカリスマ性があっただけ。


と、昔hideファンだった自分が言ってみる。

カリスマ性ずば抜けてるやつって業界変えちゃったりするけどな
音楽業界に限らず

hideは凡人

>>902
カリスマ性がある≠カリスマ性がずば抜けてる

カリスマ性はあったけど、ずば抜けてたとは言ってない。

カリスマ'Angelo' 。PV無料ストリーミング
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00475/v03393/v0339300000000424321/

過小評価…AAAの歌唱力
過大評価…ラルク

YUIは過大評価　歌下手すぎだろコイツ　レミオロメン並みだな

小田和正は明らかに過大評価

過大評価とか過小評価っていうのは、ある意味評価が定まってないから言われるんじゃ？
やっぱり10〜20年メインストリームで活躍しているアーティストは評価していいんじゃない？
やっぱ過大評価で長期間売れることはないだろうから。
例えばサザンとかミスチル、小田和正とかはやはり凄いと思うし、逆にGLAYとかはかなり前に賞味期限切れてると思うし。
そういう意味じゃB'zあたりもここで叩かれるほど過大評価じゃないとは思うけどな。

主観のはいる音楽性とかは人それぞれなんでよくわからんけど

歌や演奏が超下手でライブが文化祭のお遊戯レベルのカスチルとかいう
顔芸・お涙頂戴バンド？は過大評価だとおも

過小評価　キンキキッズ・・単なるジャニーズの１グループでは気の毒だ
　　　　　　ＤＥＥＮ・・どこでどう間違って堕ちたのか
　　　　　　Ｌ⇔Ｒ・・惜しかった
過大評価　コブクロ・・理解不能

過小評価…小野綾子
過大評価…徳永英明

テもチタ

過食評価 曾根ちゃん(名前あってる？？)

>>911
ジャニーズでも歌うまい人はいくらでもいるからな。
キンキ二人大野知念辺りはは普通に歌上手い

過小評価
RUINS(吉田達也)
GERARD
三上寛
GRASS VALLEY
P-MODEL

過大評価
ブルーハーツ
オシリペンペンズ

過大 ﾗﾙｸ YUI 宇多田
過小 思いつかん

【過大評価】そばにいるねの歌手と作曲者 倖田來未

【過小評価】小林武史 ドリカム中村 オレンジペコー

ラルクは過小だろたわけよ
時代に流されず進化していってるのに評価低すぎ

過大評価・・・ラルク
リズムの遊びは芸が細かいが、曲自体はメロディもコードも単なるJ−POPが混ざる
全員作曲が出来る、と言わせておくには無理がありすぎる

ヒカシューはもうちょっと評価されてもいいと思う

>>920
お前みたいな知識もないのに音楽を技術で計ろうとする人間が音楽をダメにしていってる元凶

過小　レミオ

>>918
小林武史をこれ以上どう評価するというのだ、、、
十分評価されてるだろう
金もたんまり稼いでいる

過大評価・・・ラルク
ボーカルが「こう歌いたい」と思ってるCDでの形と、ライブでの生歌の差が開きすぎ
ギターは正確に弾きこなす技術がキャリアからすると低すぎ

過大　コブクロ

過大：今売れてる人達
妥当：ベテランと呼ばれる人達
過小：（そのバンドを）好きといったらださいっていわれるような人達。小室系とか

ということはラルクは過小で間違いないな

>>920
お前の批判に無理がありすぎる

>>925
たぶんkenは正確に弾こうと思えば弾けると思う。
ただノッてくると遊んじゃうんだよ。

>>925
ラニバのDVD見てみろ


Kenのギターソロアレンジパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってなるぞ

アレンジ（笑）
アドリブ（笑）
便利な言葉ですね

kenのライブでのアドリブはCD音源より難しい
まんまひくなら誰だって出来るしね

これは痛いｗｗｗ

ミスチルは妥当かちょっと過大　彼らの思想云々は抜きにして普通に聴きやすくていい音楽作ってる
ビーズは売上操作とかしてるから評価高いように思うが実際周りにファンなんていなくね？どれも似たような曲でつまんないし　聴いた事ないけどｗｗ

>>922
コード進行に文句つけてる所が痛々しいｗ無理して覚えた言葉使わなくてもいいのになｗ

Ｘは過大
信者が過大評価しすぎ

コードに単なるJ-POP

何コレｗ

>>920>>930>>933
何こいつ等ｗｗｗ

タモさん

過小評価…ヘビメタ全般
過大評価…ジャニーズ全員

http://jp.youtube.com/watch?v=vLsGpDoL-Ig
MY SPACEで全米４位になった曲。VUK
感性の乏しいビーズヲタには理解できないだろうけどな

ゴスペラーズはもっと評価してよい
徳永は過大評価

山下達郎
一発屋のくせに

ＤＥＥＮ

B'zは路線がころころ変わるからいいと思ってたが

2000年から曲が糞

YUIは顔だけ

>>944
>>944
>>944

中山きんにくん

確実にKREVAは過大評価
あれて日本最大のポップスシンガーとかｗｗｗｗｗ
日本の恥だろ

音楽の良さなんて数値化できないんだから、こういう議論は馬鹿馬鹿しい。

俺からしてみれば洋楽オタが勧めてきた天国への階段やLet it beが
ジャイアンの歌に比べてどれぐらい優れてるのか理解できないし。

>>951
自称19歳のオリコンヲタ乙ｗ

>>951
じゃあくだらないJ-POP聴いて満足しててくださいね＾＾

>>943 徳永は評価されてないからｗ

本当に良い音楽は売れないという現実
歌も下手曲もふざけたようなものばっか売れる国それが今の日本

>>951
おま・・・おまぁ・・




過小評価されてるミュージシャン：反町さん

徳永って英明？ 暁人？
どっち？

コブクロは過大評価

YUIは過大評価だな
明らかにねらーは顔しか見てない

yuiに限らず今のJ-POPの大半は過大評価

J-POPの大半は評価されてないだろ

salyuの過小評価されっぷりは異常

>>955
↑は賢いな。

>>955
何を基準にして言ってんのか分からないからよく理解できない
根拠を教えて欲しい

電グルのJ-POPは妥当な評価
みんな買ってねo（＾▽＾）o

>>964
オリコンオタ涙目ｗｗｗ

いきものがかりは過大評価。あと２年もたない

>>964
( ´ω`)o０｛よく考えてレス垂れろカス

ビーズは確実に過大評価
曲はパクリばっかでオリジナリティ無いしギターは下手糞で何の個性も無い
こんなの売れるのが信じられんｗ

↑禿堂
B'zは歌もうるさいだけで、ギターも上手くない。
楽曲はパクリだし典型的なアイドルバンド


逆にYUIは過小評価。
20にしてあそこまでのギターテクと作曲能力を持ち
加えて天使のような歌声まで持ってる。
史上稀に見る天才としか言いようがない。

なまじ顔が可愛いから、アイドル視されて可哀想(´･ω･｀)

>>970
YUIは下手だろう・・・

残念ながらYUIはどー考えても下手

YUI?ふざけるな!!

まぁYUIは可愛いもんだろ。こうだくみ嫌い

( ´ω`)ＹＵＩたん

売れて名前知れたらいろんな意見のやつ出てくるから過大にもなるだろうけど
売れてないやつは過大評価以前に
評価するやつすくないからなぁ

YUIは可愛いかもしれんが歌は微妙すぐる

過大評価
大塚愛
歌下手過ぎ

＞955
じゃあなぜ「デスマーチ艦隊」は売れないの？
といってみるテスト。

過大評価
今流行の中田やすたか

過大
たなかやすたか

過小
レンジのNAOTO

宇多田ヒカル
歌ヘタ

過大評価
浜崎あゆみ
整形パクリババア