1 :
名無しのエリー :
2007/06/23(土) 20:43:23 ID:TXp9sXqZ0 この男性ボーカリストの歌唱力はどれくらい?主に全盛期のライヴ映像(TVライヴも含む)で比較し主観+定義で議論討論するスレです。
このスレで言う歌唱力とは感性(音感、リズム感、表現力)、素質(声域、声量、声質)、基本(発声、安定感)+技術(テクニック)等を総合したものです。
【音感】は音程やピッチ(相対的音程)の正確さとフィーリングの良さ
【リズム感】は複雑な音符配置の楽曲での対応力とノリの良さとグルーヴ感※楽器を弾きながら踊りながらはプラスポイント
【表現力】は感情が表情や身体の動きを通して聴き手に伝わり歌にソウル(魂)があるか
【声域】は地声(ミックスを含む)の最低音から最高音までの幅※フェイクは含むが裏声やシャウトは含まず
【声量】は声の大きさと強弱のメリハリ、奥行きの深さ、声の豊かさ
【声質】は第三者から聴いて耳障りが良く好感が持て、超音波などが含まれた良質な声
【発声】は喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来て発音が良いか※語尾上げ、籠り声、金切り声はマイナスポイント
【安定感】は基本がしっかりしていてライブでも安心感があるか※好不調の波が激しいのはマイナスポイント
【テクニック】はシャウト、フェイク、ビブラート、裏声などの装飾的な技術力
各10点満点の総合点=偏差値点とします (例外 10点を超えるときは「S=1点」を付ける)
声域 4オク以上 S10点 3オク4度以上 10点 3オク以上 9点
2オク6度以上 8点 2オク4度以上 7点 2オク2度以上 6点
2オク以上 5点 1オク6度以上 4点 1オク4度以上 3点
※このスレは「最も歌唱力のある男性ボーカリストは?」の続編です。
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1181044298/
2 :
名無しのエリー :2007/06/23(土) 21:49:51 ID:qNaNu/qC0
2
3 :
名無しのエリー :2007/06/23(土) 21:50:50 ID:qNaNu/qC0
3
4 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 04:00:49 ID:NxR+E4kc0
70 人見元基、ジョン健ヌッツォ 69 デーモン小暮閣下、久保田利伸、小野正利、錦織健、藤山一朗 68 佐藤竹善、Jaye公山、田中昌之、布施明、稲葉浩志、今井清隆 67 飛鳥涼、尾崎紀世彦、玉置浩二、杉山清貴、中西圭三 66 前田亘輝、山下達郎、松山千春、Silky藤野、細川たかし 65 井上陽水、鈴木雅之、森川之雄、中島卓偉、中川晃教、三浦大知 64 小田和正、根本要、影山ヒロノブ、河村隆一、松崎しげる、横山輝一 63 桜井賢、TOSHI、森重樹一、黒沢薫、森山直太郎、岡本知高、新垣勉 62 村下孝蔵、村上てつや、中西保志、TAKE、西川貴教、瞬火、美輪明宏、北島三郎 61 谷村新司、草野マサムネ、槇原敬之、小椋佳、山崎まさよし、中村敦、黒田俊介、Anchang 60 徳永英明、川畑要、米倉利紀、伊藤俊吾、米良美一、中村耕一、ISSA、五木ひろし 59 石井竜也、喜納昌吉、岩沢厚治、比嘉栄昇、Gackt、福山芳樹、下山武徳、和田アキオ 58 財津和夫、さだまさし、氷室京介、堂珍嘉邦、田島貴男、清貴、南こうせつ、坂本英三 57 尾崎豊、平井堅、岡野昭仁、上杉昇、浅田信一、松岡充、コンタ、佐藤篤志、秋川雅史 56 桑田佳祐、奥田民生、高野寛、掘込泰行、hyde、二井原実、池森秀一、ダイヤモンド☆ユカイ 55 長渕剛、藤井フミヤ、清木場俊介、大橋卓弥、吉川晃司、森進一、YAMA-B 54 桜井和寿、清春、遠藤正明、櫻井敦司、堂本剛、Morrie 53 矢沢永吉、小渕健太郎、浜田省吾、忌野清志郎、スガシカオ 52 TERU、北川悠仁、橘慶太、甲斐よしひろ、タケカワユキヒデ 51 大友康平、チバユウスケ、中田裕二、福山雅治、藤原基央 50 つんく、中村一義、北川賢一、和田光司、田中和将、田敬浩、yasu 49 浅井健一、向井秀徳、宇都宮隆、大槻ケンヂ、京、カルロストシキ 48 吉井和哉、サンプラザ中野、トータス松本、山口智充、TAKUMA、達瑯 47 藤巻亮太、宮本浩次、甲本ヒロト、山田将司、スネオヘアー、高橋ジョージ 46 hide、及川光博、岸田繁、RYOJI、大木伸夫 45 岩瀬敬吾、峯田和伸、細美武士、藤井隆、TAKUYA∞ 44 山口隆、コザック前田、後藤正文、HAN-KUN 43 太志、布袋寅康、GONGON、 小池徹平 42 綾小路翔、小沢健二、真戸原直人、ウエンツ瑛士 41 反町隆史、押尾学、織田裕二 40↓小室哲哉、中居くん
5 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 04:44:56 ID:ToK/aBpTO
稲葉アンチ乙
6 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 05:08:34 ID:NxR+E4kc0
7 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 11:13:11 ID:rcEwP/1D0
大滝詠一を65に追加希望
8 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 11:23:58 ID:vsMg7luQ0
それは偽者だよ。 偽者つかいままでの議論を全部吹っ飛ばしたスレ主独断の表だから当てにしないこと。
9 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 11:25:27 ID:vsMg7luQ0
70 稲葉浩志、人見元基、デーモン小暮閣下 69 小野正利、久保田利伸 68 田中昌之、飛鳥涼、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆 67 玉置浩二、鈴木雅之、前田亘輝、中西圭三、Jaye公山 66 山下達郎、佐藤竹善、杉山清貴、松山千春、Silky藤野、山田雅樹 65 井上陽水、横山輝一、森川之雄、中川晃教、河村隆一、岡本知高 64 小田和正、黒沢薫、根本要、影山ヒロノブ、中島卓偉、美輪明宏 63 村上テツヤ、米倉利紀、中西保志、TOSHI、細川タカシ、新垣勉、上杉昇、秋川雅史 62 桜井賢、谷村新司、村下孝蔵、清貴、西川貴教、Anchang、下山武徳 61 槇原敬之、黒田俊介、小椋佳、草野マサムネ、山崎マサヨシ、瞬火、森重樹一 60 徳永英明、川畑要、ISSA、伊藤俊吾、三浦大知、Gackt、米良美一 59 岩沢厚治、平井堅、TAKE、中村敦、遠藤正明、福山芳樹、氷室京介、YAMA-B 58 サダマサシ、堂珍嘉邦、石井竜也、浅岡雄也、西田昌史、Paul 57 森山直太郎、尾崎豊、岡野昭仁、沢田研二、野口五郎、西城秀樹、坂本英三 56 財津和夫、比嘉栄昇、浜田省吾、松崎シゲル、郷ヒロミ、二井原実、Morrie、五木ヒロシ 55 大橋卓弥、中村耕一、和田光司、上杉昇、松岡充、櫻井敦司、北島三郎、森進一 54 奥田民生、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、坂本九、SHOWTA、清春 53 桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、忌野清志郎、吉川晃司、藤井フミヤ、スガシカオ、TERU 52 桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、甲斐ヨシヒロ、南コウセツ、コンタ、大友康平、hyde 51 北川悠仁、チバユウスケ、中田裕二、吉田拓郎、福山雅治、藤原基央、橘慶太、氷川キヨシ 50 掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田ア敬浩、ツンク、水木一郎、yasu 49 北川賢一、浅井健一、向井秀徳、宇都宮隆、高橋ジョージ、大槻ケンヂ、京 48 吉井和哉、サンプラザ中野、トータス松本、山口智充、TAKUMA、達瑯 47 藤巻亮太、宮本浩次、甲本ヒロト、山田将司、スネオヘアー 46 hide、及川光博、岸田繁、RYOJI、大木伸夫 45 岩瀬敬吾、峯田和伸、細美武士、藤井隆、TAKUYA∞ 44 山口隆、コザック前田、後藤正文、HAN-KUN 43 太志、布袋寅康、GONGON、小池徹平 42 綾小路翔、小沢健二、真戸原直人、ウエンツ瑛士 41 反町隆史、押尾学、織田裕二 40 IZAM、ジャニーズ全般
10 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 11:36:00 ID:5rTALeyY0
まだ飽きもせずに続けているの? まあ一番は長渕だと結論は出ているので、あとは それより劣る音痴歌手のランクを決めるだけだけだから 残りをさっさと決めてこのスレで終わりにしようぜ。
11 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 11:57:42 ID:Uas3WsF7O
12 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 12:08:46 ID:ToK/aBpTO
自演乙w
13 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 12:16:51 ID:U1cuYM6p0
嘉門達夫はどのぐらいですか?
14 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 12:17:39 ID:Uas3WsF7O
15 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 12:23:40 ID:ToK/aBpTO
散々暴れまくった稲アンチ(笑)
16 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 12:42:08 ID:Uas3WsF7O
>>15 そうやってすぐ噛みついてくるから稲ヲタは嫌われるんだよ?
いいかげん認めたらいいんじゃないの、
稲葉がトップなんてあるわけないでしょw
17 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 12:52:24 ID:vsMg7luQ0
>>16 なんで稲葉がトップじゃないと思うの?
総合化するとトップになるっていう事実が出てるよね
で、その具体的な理由も過去散々されてるわけだ。
でもあえて否定するなら理由くらい言ってもらわないとね
ちなみにスレ主が散々主張したネタは全部事実上破綻してるけどね
たとえばスレ主はこんな感じの主張をしてきたんだ。
・稲葉は音感が悪い これはスレ主はどうやら全盛期ではない初期のしかもMステの不安定時
の稲葉の動画を参考に主張していた上、稲葉が高音のピッチ等に優れていることに知り後論破
・稲葉は発声が悪い もこれは稲葉は英語の発音に優れているわけだし、腹式呼吸も完璧
語尾上げもビブ同様語尾処理のひとつのためマイナスにはならない。腹筋も鍛えられてて声量も相当
もちろんビブラートも上手い
これら全部論破であとは符号で竹善>>>稲葉みたいなことしかやってないのが事実でしょ?
後はお前みたいに理由を一切述べないでの稲葉否定とかね。
18 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 13:16:28 ID:dPsijj350
また稲ヲタさんが自演ですかwww
19 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 14:15:23 ID:dtmwWCtT0
マーク・ボールズを余裕で凌ぐ歌唱力という時点で 稲葉の凄さがわかると思うが
20 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 14:20:13 ID:l7+SuKtvO
でもマイクマティアヴィッチには勝てない
21 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 15:36:07 ID:/03EjtvX0
このスレのメインキャスト 例のスレ主:恐らく初代というわけではない。声質の項目を作ったが、激しいバッシングにあう。稲葉を敵視。アウトロー 稲葉オタ:稲葉至上主義。「彼」とか代名詞で呼ばれたり、最早スレの名物化。稲葉を過剰に批判すると発生。 小野オタ:最近出てきた。小野自体の評価向上もあってか、最近は大人しい。過激派もいる。 久保田オタ:排他的久保田至上主義。最近現れた。煽りがほとんどで、主張はさほど多くない。ageが多い。 竹善オタ:R&B至上主義。昔からいるが、登場頻度は少ない。忘れた頃に来る。稲葉を敵視。 アンチ高音:最近出てきた。常套句は「hihi域なんて素人でも出せるし」
22 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 16:02:55 ID:3r5AUmAs0
追加 長渕オタ:長渕の声量はオペラ歌手並みだと主張。
23 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 16:26:32 ID:NxR+E4kc0
>>12 二刀流はしてないが?おまえこそ自演だろーに
>>17 確かに建てまえは全盛期での評価だが、たくさんの動画でいいとこ取りしていたらダメだろ
例えば音感(ピッチ)なんかあの動画はいいけどこの動画は対象にしちゃダメとか
そういう問題じゃないだろ
竹善ならようつべにあるどの動画を貼っても音感は優れているぞ
それがプロじゃないか?
「TVだから本気じゃ無い」とかw何でおまえにそんなことが分かる?
ピッチの安定に本気もクソもあるか
稲葉の英語の発音は
>>6 を観れば分かるが閣下竹善久保田人見に明らかに劣るだろ
このレベルで大げさに優れているとか言うな
>語尾上げもビブ同様語尾処理のひとつのためマイナスにはならない
?ワケが分からん?
稲葉の声がキンキンして深みが無いのはミックスを多用して鼻腔に響かせることが多く、
その上、語尾上げで感情表現しようとしているのが原因じゃないかと思うが
どちらにせよ語尾上げしているところでもう一流歌手では無いよね
>>21 稲ヲタに都合の良い解釈のメインキャスト紹介だなw
24 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 16:41:20 ID:NxR+E4kc0
>>21 竹善を推しているのは俺だっつーの
何だよR&B至上主義ってw
おまえアホだろW
25 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 16:48:41 ID:/03EjtvX0
>>23 そうですか、スティーヴンタイラーも二流歌手ですか。
>>24 人見、竹善、久保田、閣下、小野>稲葉>平井堅、ケミストリーなんだろ?
竹善>稲葉なんて構図を描くのはお前ぐらいだよ
R&B至上主義は前スレのコピペしただけだから真相シラネ
26 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 16:56:07 ID:ToK/aBpTO
>23 またそのネタすかww 今まで何度破綻した?w 本当に粘着力だけは凄いねw 自分が論破されてないと本気で思ってるなら 過去スレ読んでこいよw
27 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 16:58:30 ID:NxR+E4kc0
>>21 ああ、おまえか
例の稲ニートを「彼」とか呼んで崇拝しているキモい奴は!
なんか20世紀少年の「ともだち」みたいな感じだな
>>25 それは竹善をよくおまえが知らないだけ
あと稲葉の過大評価
タイラーは稲葉よりは上だが外人の中じゃ並だろ
28 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:01:04 ID:NxR+E4kc0
29 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:05:29 ID:ToK/aBpTO
だって俺がPC使うと君即破綻でしょ? それにこの程度のネタじゃPC使うまでもないしね?
30 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:07:45 ID:ToK/aBpTO
んーその竹善ネタでも 最低5回は破綻してるよね?w 終いにゃ今度凄い動画張るから見てみろで保留。 ついこの前の話です。
31 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:09:46 ID:Uas3WsF7O
竹善が稲葉より上かは別として、
>>23 の言ってることはまともだと思うのですが
32 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:11:46 ID:ToK/aBpTO
そのまともに見える評価で 彼はこの俺にすら何度も破綻されているのです。 彼のネタがどれだけ穴だらけか分かるよね?
33 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:18:36 ID:Uas3WsF7O
>>32 どこがおかしいか説明してよ
俺は
>>23 に同意できる
むしろ君が稲葉にとって良い解釈しすぎ
あと、稲葉支持してるの君ぐらいしか最近見ないんだがw
携帯とPCであたかも複数いるみたいにするのやめてほしいねw
稲葉トップと言ってるのが自分しかいないのに、
自分の感性がおかしいとは思はないの?
34 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:21:38 ID:yrgGewX5O
また新スレになった途端稲葉のヲタとアンチの楽しいじゃれあいですかw
35 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:27:11 ID:ToK/aBpTO
え?説明して欲しいの? ならまず過去スレ読んできたら? 一つ二つだよ? まあ家帰ったら直直に説明してあげるけどね。 今時稲葉トップ否定してる奴って 破綻した同じネタ何度も繰り返すこの主か 説明や根拠を求められると場を離れるお前みたいな奴ばかりですよ?
36 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:33:33 ID:ToK/aBpTO
稲葉トップと主張してるのは何も俺だけじゃない スレ読んでりゃ分かると思うけどね まあ実際スレ読んでりゃ まるでヲタがアンチを演じてるかのような 面白い論破のされ方してるこいつに 同意する事はまず無くなるだろうよ
37 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:39:10 ID:xt9565H+0
稲バカ浩志とか久ボケ利伸とか佐藤畜然とかばっかで正直飽きた。
38 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:43:13 ID:Uas3WsF7O
スレ読んでるけど、悪いけど君ぐらいしかみないよ
最近、稲葉を68とかにランクする人がよくいるけど、
それにつっかかるのは君とあと1人2人の稲ヲタだけじゃないか
それに
>>23 の人の意見すべてに同意じゃなくて、
>>23 のレスには同意できるだけ
39 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:47:56 ID:Y0ozSOnE0
>>19 >>20 いつ稲葉如きがマーク以上って証明されたんだよさっさと耳鼻科行って来い
40 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:49:35 ID:ToK/aBpTO
え?本当に読んだの? 総合すると稲葉がトップ これは別に俺がいい始めた事じゃないんだけど結構認知されてる。 それに稲葉を68にしている奴らなんてさっきもいったが主とお前みたいな説明を求められると場を離れ、主の意見に寄生虫する奴と 後、表だけをやけにコピペしてくる奴だけだろうが。 それにそのお前の言う同意出来るレスも 以前ほぼ同じ内容で前に議論されたんだよね。 言うまでもなくあっけなく破綻したけど それでも同意するわけだ?
41 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:51:18 ID:ToK/aBpTO
それにここ邦楽板だよね? ある程度理解出来ると思うが。
42 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 17:58:54 ID:YlSiff150
上位になると好みも入ってきちゃうから難しいな。
43 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 18:34:22 ID:Uas3WsF7O
>>40 同意できるよ
それに君に説明されたって納得いかないしね
44 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 20:20:33 ID:rcEwP/1D0
70 人見元基、ジョン健ヌッツォ 69 デーモン小暮閣下、久保田利伸、小野正利、錦織健、藤山一朗 68 佐藤竹善、Jaye公山、田中昌之、布施明、稲葉浩志、今井清隆 67 飛鳥涼、尾崎紀世彦、玉置浩二、杉山清貴、中西圭三 66 前田亘輝、山下達郎、松山千春、Silky藤野、細川たかし 大瀧詠一 65 井上陽水、鈴木雅之、森川之雄、中島卓偉、中川晃教、三浦大知 64 小田和正、根本要、影山ヒロノブ、河村隆一、松崎しげる、横山輝一 63 桜井賢、TOSHI、森重樹一、黒沢薫、森山直太郎、岡本知高、新垣勉 62 村下孝蔵、村上てつや、中西保志、TAKE、西川貴教、瞬火、美輪明宏、北島三郎 61 谷村新司、草野マサムネ、槇原敬之、小椋佳、山崎まさよし、中村敦、黒田俊介、Anchang 60 徳永英明、川畑要、米倉利紀、伊藤俊吾、米良美一、中村耕一、ISSA、五木ひろし 59 石井竜也、喜納昌吉、岩沢厚治、比嘉栄昇、Gackt、福山芳樹、下山武徳、和田アキオ 58 財津和夫、さだまさし、氷室京介、堂珍嘉邦、田島貴男、清貴、南こうせつ、坂本英三 57 尾崎豊、平井堅、岡野昭仁、上杉昇、浅田信一、松岡充、コンタ、佐藤篤志、秋川雅史 56 桑田佳祐、奥田民生、高野寛、掘込泰行、hyde、二井原実、池森秀一、ダイヤモンド☆ユカイ 55 長渕剛、藤井フミヤ、清木場俊介、大橋卓弥、吉川晃司、森進一、YAMA-B 54 桜井和寿、清春、遠藤正明、櫻井敦司、堂本剛、Morrie 53 矢沢永吉、小渕健太郎、浜田省吾、忌野清志郎、スガシカオ 52 TERU、北川悠仁、橘慶太、甲斐よしひろ、タケカワユキヒデ 宇崎竜童 51 大友康平、チバユウスケ、中田裕二、福山雅治、藤原基央 50 つんく、中村一義、北川賢一、和田光司、田中和将、田敬浩、yasu 49 浅井健一、向井秀徳、宇都宮隆、大槻ケンヂ、京、カルロストシキ 48 吉井和哉、サンプラザ中野、トータス松本、山口智充、TAKUMA、達瑯 47 藤巻亮太、宮本浩次、甲本ヒロト、山田将司、スネオヘアー、高橋ジョージ 46 hide、及川光博、岸田繁、RYOJI、大木伸夫 45 岩瀬敬吾、峯田和伸、細美武士、藤井隆、TAKUYA∞ 44 山口隆、コザック前田、後藤正文、HAN-KUN 43 太志、布袋寅康、GONGON、 小池徹平 42 綾小路翔、小沢健二、真戸原直人、ウエンツ瑛士 41 反町隆史、押尾学、織田裕二 40↓小室哲哉、中居くん
45 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 20:31:08 ID:dPsijj350
46 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 20:31:12 ID:PwIaayem0
70 稲葉浩志、人見元基、デーモン小暮閣下 69 小野正利、久保田利伸 68 田中昌之、飛鳥涼、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆 67 玉置浩二、鈴木雅之、前田亘輝、中西圭三、Jaye公山 66 山下達郎、佐藤竹善、杉山清貴、松山千春、Silky藤野、山田雅樹 65 井上陽水、横山輝一、森川之雄、中川晃教、河村隆一、岡本知高 64 小田和正、黒沢薫、根本要、影山ヒロノブ、中島卓偉、美輪明宏 63 村上テツヤ、米倉利紀、中西保志、TOSHI、細川タカシ、新垣勉、上杉昇、秋川雅史 62 桜井賢、谷村新司、村下孝蔵、清貴、西川貴教、Anchang、下山武徳 61 槇原敬之、黒田俊介、小椋佳、草野マサムネ、山崎マサヨシ、瞬火、森重樹一 60 徳永英明、川畑要、ISSA、伊藤俊吾、三浦大知、Gackt、米良美一 59 岩沢厚治、平井堅、TAKE、中村敦、遠藤正明、福山芳樹、氷室京介、YAMA-B 58 サダマサシ、堂珍嘉邦、石井竜也、浅岡雄也、西田昌史、Paul 57 森山直太郎、尾崎豊、岡野昭仁、沢田研二、野口五郎、西城秀樹、坂本英三 56 財津和夫、比嘉栄昇、浜田省吾、松崎シゲル、郷ヒロミ、二井原実、Morrie、五木ヒロシ 55 大橋卓弥、中村耕一、和田光司、上杉昇、松岡充、櫻井敦司、北島三郎、森進一 54 奥田民生、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、坂本九、SHOWTA、清春 53 桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、忌野清志郎、吉川晃司、藤井フミヤ、スガシカオ、TERU 52 桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、甲斐ヨシヒロ、南コウセツ、コンタ、大友康平、hyde 51 北川悠仁、チバユウスケ、中田裕二、吉田拓郎、福山雅治、藤原基央、橘慶太、氷川キヨシ 50 掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田ア敬浩、ツンク、水木一郎、yasu 49 北川賢一、浅井健一、向井秀徳、宇都宮隆、高橋ジョージ、大槻ケンヂ、京 48 吉井和哉、サンプラザ中野、トータス松本、山口智充、TAKUMA、達瑯 47 藤巻亮太、宮本浩次、甲本ヒロト、山田将司、スネオヘアー 46 hide、及川光博、岸田繁、RYOJI、大木伸夫 45 岩瀬敬吾、峯田和伸、細美武士、藤井隆、TAKUYA∞ 44 山口隆、コザック前田、後藤正文、HAN-KUN 43 太志、布袋寅康、GONGON、小池徹平 42 綾小路翔、小沢健二、真戸原直人、ウエンツ瑛士 41 反町隆史、押尾学、織田裕二 40 IZAM、ジャニーズ全般
47 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 20:52:26 ID:PwIaayem0
>>23 それが君の全力かなwww
>確かに建てまえは全盛期での評価だが、たくさんの動画でいいとこ取りしていたらダメだろ
例えば音感(ピッチ)なんかあの動画はいいけどこの動画は対象にしちゃダメとか
そういう問題じゃないだろ
竹善ならようつべにあるどの動画を貼っても音感は優れているぞ
あれれ?w
竹善と稲葉の動画の差ってどれくらいかな?w
前にも言われたとおり逆に稲葉程動画あったら一つや二つミスがあっても当然といえるよね??
逆に竹善ほど少ない動画の中でミスがあったらそれこそ駄目かとw
それに稲葉は初期とは比べ物にならないほど成長したからねw
君が鬼の首でもとったごとく騒いで持ってきた動画は
まだ稲葉が成長しきる前の動画であって、全盛期っていうのが大前提であるこのスレじゃ
全くもって通用しないのでは?w
それとも全盛期ってのを大前提に入れておきながら、とても成長しきる前の稲葉の
テレビ番組でしかも不調のときの動画を持ってきて評価でも下す気かな?w
稲葉のならば全盛期のライブの動画であれば全部完全に安定してるよww
>それがプロじゃないか?
そこらへんはノーコメントで。w
48 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 20:53:11 ID:PwIaayem0
>「TVだから本気じゃ無い」とかw何でおまえにそんなことが分かる?
ピッチの安定に本気もクソもあるか
稲葉のテレビ嫌いは有名だよね、w
まぁそれは置いといて、
テレビ番組で自身の能力を最大限に出す事は出来るかな?w
ましてやHR/HM等の楽曲をろくに歌う事なんて出来ないと思うよw
椅子に座りっぱなしの後いきなり歌わされたりしても上手く歌うことなんて出来ないよねw
ましてやHR/HM曲なんてのはw
第一人見、閣下自体テレビの動画を判断材料として入れられてないのに
稲葉のだけテレビの動画を入れるってw
どんだけ稲葉不利なんだろうねww
>稲葉の英語の発音は
>>6 を観れば分かるが閣下竹善久保田人見に明らかに劣るだろ
このレベルで大げさに優れているとか言うな
んーねー
>>6 の動画だけじゃねー
稲葉の英語の発音は海外でも高い評価得れてるよw
それにその頃の稲葉はまだ英語というもの本格的にやる前の稲葉だしな
その時期からジョジョに歌詞自体を英語で作ってから日本語に直してったみたいだし
なんにせよ全盛期の動画ではないよね?
youtubeに稲葉が英語で会話している動画あると思うからさがしてみるよw
49 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 20:54:07 ID:aw5IwdA8O
偏差値69までは
>>46 で決まりだろ。
まだ考察不足の68以下を決めていかないか?
50 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 20:54:11 ID:PwIaayem0
>?ワケが分からん? 稲葉の声がキンキンして深みが無いのはミックスを多用して鼻腔に響かせることが多く、 その上、語尾上げで感情表現しようとしているのが原因じゃないかと思うが 稲葉の声がキンキン聞こえる最大の理由は単純に語尾を上げているのと元々の声質w 語尾上げってのがキンキン声に一番関係すると思うんだ。 それにキンキンしないボーカリストなんて、ほぼ居ないでしょ? 稲葉は先ほども言ったとおり語尾を上げているゆえにキンキンが強調されているかもしれないけど ナンにせよキンキンしていないボーカリストなんて本当にまれにしかいないよねw
51 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 21:03:32 ID:Uas3WsF7O
まぁ、とりあえず閣下、人見、小野、稲葉、久保田は70にして、 その下考えていきゃいいんじゃね 小野だってポップスでも十分評価できたのに、 この間うpされたHRでもあんなに歌唱力あるなら70で良い 久保田だって少しこのスレの評価基準じゃ不利かもだけど、 こいつらが70なら久保田だって70ある
52 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 21:24:30 ID:aw5IwdA8O
>>51 川畑を63、4にまで上げたいんだが今パソコン壊れてて動画貼れない
だれかうpしてくれまいか?
53 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 22:15:36 ID:Y0ozSOnE0
>>50 オペラ歌手の高音はキンキンしてるかい?
人見やグラハムボネットの声質がキンキンしてるかい?
声質?違うね技術の問題
まあまさかオペラ歌手にビーズの曲歌うのは無理とか言い出さないよね
54 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 22:30:06 ID:/03EjtvX0
71人見元基 70 稲葉浩志、、小野正利 69 デーモン小暮、久保田利伸 デーモンってCD最強だけど、ライヴがひどい。 難しい曲が多いのは分かるが、いくらなんでもムラがありすぎ
55 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 22:48:00 ID:PwIaayem0
>>53 まれにしか居ないっていったよね?
それにオペラ歌手は除外だろ?
>>1 が勝手に入れただけで除外の声はあがってるし
元々除外だし
でグラハムボネットは外人だろ?人見はそのマレの一人だよ
ほら、穴だらけ。更に言えば小野もその一人
>>54 稲葉が人見に劣ってることは無いよ
閣下は全盛期が微妙だからね、まぁ俺はなんとも言えんが
56 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 22:51:33 ID:Y0ozSOnE0
>>55 お前は稲葉の声がキンキンしてるのは声質の問題だって言ったんだろ?
それが正しければ数多くいるオペラのテノールもキンキンしてなきゃおかしいはずだ
ということはオペラのテノールと稲葉の違いは何かな?
57 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 22:53:31 ID:PwIaayem0
訂正;閣下は全盛期の時期が微妙だったからね に訂正 声域 閣下>稲葉>>人見 声量 人見>>稲葉>>閣下 安定感 稲葉≠人見>閣下 音感 稲葉≠人見≠閣下 発声 稲葉≠人見>閣下 テクニック 閣下>稲葉≠人見 リズム感 稲葉>>人見>閣下
58 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 22:58:39 ID:Uas3WsF7O
いや、もうほんと稲葉はいいって
ほんと「彼」はしつこい
もう
>>54 でいいじゃん
59 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 23:00:12 ID:PwIaayem0
>>56 >お前は稲葉の声がキンキンしてるのは声質の問題だって言ったんだろ?
まぁ言ったけど肝心なのは語尾上げだよ
それは+αでの要素でしかすぎない、あくまで俺の主張での話しだけど
てか俺の文章がおかしかったね
俺が言いたいのはほぼ全てのボーカリストがキンキンする中
稲葉みたいに語尾上げをすれば更にキンキンが強調されるってこと
稲葉の声質もそれに関係あるって話
60 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 23:15:35 ID:5x3D85JY0
清貴が入ってない
61 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 23:26:22 ID:aw5IwdA8O
なんで落ち着きかけたら稲アンチが湧いてくるかな… いつもこのパターンの繰り返し。 キンキン以外稲葉の否定する所ないのか? R&B歌手やオペラ歌手がキンキンしてたらそれは勿論マイナスポイント。 が、稲葉は一応このスレではHR歌手で通ってる。ロック歌うのにキンキン声でも全く問題がない。 キンキンするから技術がない?発声の理論分かってレスしてるのか? オペラとロックとR&Bの発声を同列に並べる事自体ナンセンス。 いい加減稲葉の話題から離れてくれよ
62 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 23:29:12 ID:5x3D85JY0
63 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 23:31:32 ID:WjAvee6I0
64 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 23:51:39 ID:6lvj8Ibh0
ところで ここのトップ5が世界に出ても恥ずかしくないって まぢすっか?
65 :
名無しのエリー :2007/06/24(日) 23:57:42 ID:PwIaayem0
トップ5じゃなくても別に恥ずかしくないだろ 65以上の奴らなら
66 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 00:01:19 ID:Uas3WsF7O
ただやっぱりこれといった武器があるほうが受けるだろうね 人見や小野とか
67 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 00:08:12 ID:mo6Fi/Y/0
小野系は腐るほどいるけどな 国内にも結構いるし 稲葉とか田中とか小田とか岩沢とか ただ人見系となるとグラハムくらいしか思い当たらん ディッキンソンもまあ同系統と言えなくもないか
68 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 00:12:09 ID:n+zG3IaH0
>>67 田中や小田はまだしも、稲葉や岩沢は系統的には離れてない?
69 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 00:15:49 ID:/IrPOM2z0
>>67 ライヴみたら、現在のディッキンソン>人見だな。
声量もデッキンソンの方が凄い。
70 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 00:24:17 ID:+05ZfdDP0
>>67 どこが一緒だよwww
まだ小田とかならわかるが、それでもハイトーンのレベルが段違いだろ
When a man loves womanやI Always love youやaloneを原キーでちゃんと歌いこなす奴なんて、
今の日本の歌手じゃいない
つか海外でもあんまり思いつかない
71 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 00:30:08 ID:mo6Fi/Y/0
クリーンハイトーンって意味だよ
人見系と比べれば岩沢と稲葉の方が近いだろ
>>69 俺はどっちが上とかいう話はしてない
力強い、野太いハイトーンという意味で同系統としただけ
まあでもディッキンソンを同系統にするのは無理があるかw
72 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 00:38:23 ID:2EMRnLyJ0
歌唱力を素人が評価する基準て人それぞれだね 昔久保田は神と思っていたが、今や似非ソウルシンガーになってしまい、ザンネン 腹から声が出なくなり、藤井フミヤや石井竜也みたいな口先でこねくり回した歌い方でごまかすようになってしまった。 ソンミンとデュエットした時明らかに負けていた。デビュー当時の声が出ればまだいいが。これではアメリカでは勝負できない。 例えば童謡のような歌を歌わせてもきちんと歌える歌い手こそ歌唱力があるんじゃないかなあ。 こぶしを回さないと歌えない演歌歌手とかたまにいるが、あれはどうかと思う。 あと、マイクを食べそうになるくらい近く持つのはダメだな。和田アッコさんくらいのマイクの位置でないと。 尾崎紀世彦,松崎しげる,布施明(古っ)クラスはクラシック歌手以外ではもう出てこないんだろうなあ。
73 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 00:39:39 ID:mo6Fi/Y/0
尾崎と布施はもろクラシックの歌い方だけどクラシック出身じゃないのか?
74 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 00:41:10 ID:oQTI0fNT0
コブクロって声張り上げてるだけだよなあ なんであんなの買うんだろう・・・
75 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 00:50:25 ID:2EMRnLyJ0
>>73 クラシックっぽいよね。でも違うみたい
布施明は若い頃のど自慢とかコンクールあらしだったそうな
そりゃそうだわな。世界へ出ても恥ずかしくない数少ない歌手って感じ
でもまあ今の時代には合わないのか
76 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 01:11:11 ID:CX8ZTKa7O
>>72 久保田利伸
95年 全米デビュー
04年 ソウルトレイン出演
77 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 01:19:14 ID:2EMRnLyJ0
>>76 知ってるよー ファンだったんだもん
でも評価はされてないなじゃないかなー
ソウルトレインに出るような無効の歌手と並んじゃうともっと悲惨だ
悲しいが、そんな久保田は見たくない
もうNYのアパートを引き払って帰ってきてくれ ・・・っと失礼、取り乱した
78 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 01:22:33 ID:CX8ZTKa7O
>>77 評価されたからソウルトレイン出演できたんだろ
79 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 01:23:15 ID:2EMRnLyJ0
>>76 知ってるよー ファンだったから
でも評価はされてないんじゃなかろうか
ソウルトレインに出てるような向こうのシンガーと並んじゃったら更に悲惨だ
もうそんな久保田は見たくない
もうNYのアパートを引き払って帰ってきてくれ ・・・っと失礼、取り乱した
80 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 01:25:15 ID:2EMRnLyJ0
>>78 そうかなー でもさあ、聞き比べたら歴然としてないか?
否定しすぎかなあ
81 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 01:37:50 ID:+05ZfdDP0
82 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 01:38:07 ID:CX8ZTKa7O
>>80 昔よりテクニックがすごい
俺は今の方が上手いと思うし好きだな
83 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 02:01:48 ID:4Yy+l4Jd0
>>82 俺も現在の久保田の方が好き
だけど歌唱力は圧倒的に昔の方が優れていたと思う
技術はレベルアップしたけど感性と素質的なことが衰えたんじゃないだろうか?
現在は久保田よりデビュー時からずっと安定している竹善の方が歌唱力は高い
84 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 02:03:47 ID:2EMRnLyJ0
>>82 確かにそれはあるかもしれん
天性の声の伸びがなくなった分をテクニックでカバー
「日本人の割には頑張ってる」で出れたんだとしてもそれはそれで良しなのか
85 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 03:04:27 ID:oweaIxzM0
クリアハイトーンなんて小野、田中、小田ぐらいしか思い浮かばない。 TOSHIはハスキーだし、スピッツもちょっと違う。日本では稀少だね。 人見は歴代Rainbowボーカリストやアイアンメイデンに近いと思うけど、あの音域を太く歌える日本人はホントにいないね。
86 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 03:33:02 ID:GSzuZF2E0
87 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 04:19:54 ID:CX8ZTKa7O
久保田はずっとタバコ吸ってるしなぁ。まぁ単純に歳だから衰えてきたんじゃない?
88 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 11:24:15 ID:e39dpQ7dO
ジャニだと、V6坂本昌行が一番上手いらしいがw。
89 :
【参考文献】 :2007/06/25(月) 13:47:19 ID:jfVCeUor0
90 :
【参考文献】 :2007/06/25(月) 13:48:56 ID:jfVCeUor0
91 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 16:52:21 ID:LdpqJAjc0
>イチロー以外に日本で活躍して海外で200本安打を達成した日本人打者はいないので >イチローは日本歴代NO.1打者である。 アフォじゃねーの? 打率、長打力なら、メジャーに日本人が行き始める以前の 落合、張本のほうがイチローよりはるかに凄い打者なんだがな。
92 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 17:03:57 ID:NTMnsvbK0
落合博満 1985年の成績 打率 .367 本塁打 52 打点146 でも三振たった40 まあ、確かにイチローなんかとても相手にならんわなw メジャーでどれだけ打っても 所詮、内野安打が多分に含まれた記録。 日本で三冠王を一度もとってない イチローが日本歴代1位とは笑わせるぜ。
93 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 17:19:17 ID:YmbW//qqO
チューブの前田は凄いと思う。
94 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 17:26:21 ID:9dEjBkAf0
日本歴代NO.1バンドはドリフターズに決定しているし。 音楽史上に燦然と名を刻むビートルズの バンド全盛期の来日公演で前座を務めるなんて偉業を成し遂げたのは あとにもさきにもこいつらだけ。
95 :
名無しのエリー :2007/06/25(月) 20:40:56 ID:Pi34M0gpO
96 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 00:00:24 ID:8vLRu6Ry0
97 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 01:48:50 ID:TfRdBfMh0
98 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 01:50:12 ID:TotTdcKU0
>>96 長渕の方が上手いし、声量もあるよ。
玉置声量無いくせにマイクレスなんてすんなよ・・
99 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 01:58:27 ID:EQQNg6CG0
>>98 なかなかどうして
玉置さん忘れてたわ 声量もあるじゃないの
100 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 02:24:14 ID:TfRdBfMh0
基本的に歌唱力を総合的に見ると長渕剛がNO.1なのは認める。
70 人見元基、デーモン小暮閣下、ジョン健ヌッツォ 69 稲葉浩志、久保田利伸、小野正利、錦織健 68 飛鳥涼、田中昌之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆 67 玉置浩二、鈴木雅之、前田亘輝、中西圭三、Jaye公山 66 山下達郎、佐藤竹善、杉山清貴、松山千春、Silky藤野、山田雅樹 65 井上陽水、横山輝一、森川之雄、中川晃教、河村隆一、岡本知高 64 小田和正、黒沢薫、根本要、影山ヒロノブ、中島卓偉、美輪明宏 63 村上テツヤ、米倉利紀、中西保志、TOSHI、細川タカシ、新垣勉、秋川雅史 62 桜井賢、谷村新司、村下孝蔵、清貴、西川貴教、Anchang、下山武徳 61 槇原敬之、黒田俊介、小椋佳、草野マサムネ、山崎マサヨシ、瞬火、森重樹一 60 徳永英明、川畑要、ISSA、伊藤俊吾、三浦大知、Gackt、米良美一 59 岩沢厚治、平井堅、TAKE、中村敦、遠藤正明、福山芳樹、氷室京介 58 サダマサシ、堂珍嘉邦、石井竜也、浅岡雄也、YAMA-B、西田昌史、Paul 57 森山直太郎、尾崎豊、岡野昭仁、沢田研二、野口五郎、西城秀樹、坂本英三 56 財津和夫、比嘉栄昇、浜田省吾、松崎シゲル、郷ヒロミ、二井原実、Morrie、五木ヒロシ 55 大橋卓弥、中村耕一、和田光司、上杉昇、松岡充、櫻井敦司、北島三郎、森進一 54 奥田民生、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、坂本九、SHOWTA、清春 53 桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、忌野清志郎、吉川晃司、藤井フミヤ、スガシカオ、TERU 52 桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、甲斐ヨシヒロ、南コウセツ、コンタ、大友康平、hyde 51 北川悠仁、チバユウスケ、中田裕二、吉田拓郎、福山雅治、藤原基央、橘慶太、氷川キヨシ 50 掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田ア敬浩、ツンク、水木一郎、yasu 49 北川賢一、浅井健一、向井秀徳、宇都宮隆、高橋ジョージ、大槻ケンヂ、京 48 吉井和哉、サンプラザ中野、トータス松本、山口智充、TAKUMA、達瑯 47 藤巻亮太、宮本浩次、甲本ヒロト、山田将司、スネオヘアー 46 hide、及川光博、岸田繁、RYOJI、大木伸夫 45 岩瀬敬吾、峯田和伸、細美武士、藤井隆、TAKUYA∞ 44 山口隆、コザック前田、後藤正文、HAN-KUN 43 太志、布袋寅康、GONGON、小池徹平 42 綾小路翔、小沢健二、真戸原直人、ウエンツ瑛士 41 反町隆史、押尾学、織田裕二 40 IZAM、ジャニーズ全般
70 人見元基、デーモン小暮閣下、ジョン健ヌッツォ 69 稲葉浩志、久保田利伸、小野正利、錦織健 68 飛鳥涼、田中昌之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆 67 玉置浩二、鈴木雅之、前田亘輝、中西圭三、Jaye公山 66 山下達郎、佐藤竹善、杉山清貴、松山千春、Silky藤野、山田雅樹 65 井上陽水、横山輝一、森川之雄、中川晃教、河村隆一、岡本知高 64 小田和正、黒沢薫、根本要、影山ヒロノブ、中島卓偉、美輪明宏 63 村上テツヤ、米倉利紀、中西保志、TOSHI、細川タカシ、新垣勉、秋川雅史 62 桜井賢、谷村新司、村下孝蔵、清貴、西川貴教、Anchang、下山武徳 61 槇原敬之、黒田俊介、小椋佳、草野マサムネ、山崎マサヨシ、瞬火、森重樹一 60 徳永英明、川畑要、ISSA、伊藤俊吾、三浦大知、Gackt、米良美一 59 岩沢厚治、平井堅、TAKE、中村敦、遠藤正明、福山芳樹、氷室京介 58 サダマサシ、堂珍嘉邦、石井竜也、浅岡雄也、YAMA-B、西田昌史、Paul 57 森山直太郎、尾崎豊、岡野昭仁、沢田研二、野口五郎、西城秀樹、坂本英三 56 財津和夫、比嘉栄昇、浜田省吾、松崎シゲル、郷ヒロミ、二井原実、Morrie、五木ヒロシ 55 大橋卓弥、中村耕一、和田光司、上杉昇、松岡充、櫻井敦司、北島三郎、森進一 54 奥田民生、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、坂本九、SHOWTA、清春 53 桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、忌野清志郎、吉川晃司、藤井フミヤ、スガシカオ、TERU 52 桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、甲斐ヨシヒロ、南コウセツ、コンタ、大友康平、hyde 51 北川悠仁、チバユウスケ、中田裕二、吉田拓郎、福山雅治、藤原基央、橘慶太、氷川キヨシ 50 掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田ア敬浩、ツンク、水木一郎、yasu 49 北川賢一、浅井健一、向井秀徳、宇都宮隆、高橋ジョージ、大槻ケンヂ、京 48 吉井和哉、サンプラザ中野、トータス松本、山口智充、TAKUMA、達瑯 47 藤巻亮太、宮本浩次、甲本ヒロト、山田将司、スネオヘアー 46 hide、及川光博、岸田繁、RYOJI、大木伸夫 45 岩瀬敬吾、峯田和伸、細美武士、藤井隆、TAKUYA∞ 44 山口隆、コザック前田、後藤正文、HAN-KUN 43 太志、布袋寅康、GONGON、小池徹平 42 綾小路翔、小沢健二、真戸原直人、ウエンツ瑛士 41 反町隆史、押尾学、織田裕二 40 IZAM、ジャニーズ全般
70 人見元基、デーモン小暮閣下、ジョン健ヌッツォ 69 稲葉浩志、久保田利伸、小野正利、錦織健 68 飛鳥涼、田中昌之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆 67 玉置浩二、鈴木雅之、前田亘輝、中西圭三、Jaye公山 66 山下達郎、佐藤竹善、杉山清貴、松山千春、Silky藤野、山田雅樹 65 井上陽水、横山輝一、森川之雄、中川晃教、河村隆一、岡本知高 64 小田和正、黒沢薫、根本要、影山ヒロノブ、中島卓偉、美輪明宏 63 村上テツヤ、米倉利紀、中西保志、TOSHI、細川タカシ、新垣勉、秋川雅史 62 桜井賢、谷村新司、村下孝蔵、清貴、西川貴教、Anchang、下山武徳 61 槇原敬之、黒田俊介、小椋佳、草野マサムネ、山崎マサヨシ、瞬火、森重樹一 60 徳永英明、川畑要、ISSA、伊藤俊吾、三浦大知、Gackt、米良美一 59 岩沢厚治、平井堅、TAKE、中村敦、遠藤正明、福山芳樹、氷室京介 58 サダマサシ、堂珍嘉邦、石井竜也、浅岡雄也、YAMA-B、西田昌史、Paul 57 森山直太郎、尾崎豊、岡野昭仁、沢田研二、野口五郎、西城秀樹、坂本英三 56 財津和夫、比嘉栄昇、浜田省吾、松崎シゲル、郷ヒロミ、二井原実、Morrie、五木ヒロシ 55 大橋卓弥、中村耕一、和田光司、上杉昇、松岡充、櫻井敦司、北島三郎、森進一 54 奥田民生、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、坂本九、SHOWTA、清春 53 桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、忌野清志郎、吉川晃司、藤井フミヤ、スガシカオ、TERU 52 桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、甲斐ヨシヒロ、南コウセツ、コンタ、大友康平、hyde 51 北川悠仁、チバユウスケ、中田裕二、吉田拓郎、福山雅治、藤原基央、橘慶太、氷川キヨシ 50 掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田ア敬浩、ツンク、水木一郎、yasu 49 北川賢一、浅井健一、向井秀徳、宇都宮隆、高橋ジョージ、大槻ケンヂ、京 48 吉井和哉、サンプラザ中野、トータス松本、山口智充、TAKUMA、達瑯 47 藤巻亮太、宮本浩次、甲本ヒロト、山田将司、スネオヘアー 46 hide、及川光博、岸田繁、RYOJI、大木伸夫 45 岩瀬敬吾、峯田和伸、細美武士、藤井隆、TAKUYA∞ 44 山口隆、コザック前田、後藤正文、HAN-KUN 43 太志、布袋寅康、GONGON、小池徹平 42 綾小路翔、小沢健二、真戸原直人、ウエンツ瑛士 41 反町隆史、押尾学、織田裕二 40 IZAM、ジャニーズ全般
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70 長渕剛 69 稲葉浩志、久保田利伸、小野正利、錦織健 、人見元基、デーモン小暮閣下、ジョン健ヌッツォ 68 飛鳥涼、田中昌之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆 67 玉置浩二、鈴木雅之、前田亘輝、中西圭三、Jaye公山 66 山下達郎、佐藤竹善、杉山清貴、松山千春、Silky藤野、山田雅樹 65 井上陽水、横山輝一、森川之雄、中川晃教、河村隆一、岡本知高 64 小田和正、黒沢薫、根本要、影山ヒロノブ、中島卓偉、美輪明宏 63 村上テツヤ、米倉利紀、中西保志、TOSHI、細川タカシ、新垣勉、秋川雅史 62 桜井賢、谷村新司、村下孝蔵、清貴、西川貴教、Anchang、下山武徳 61 槇原敬之、黒田俊介、小椋佳、草野マサムネ、山崎マサヨシ、瞬火、森重樹一 60 徳永英明、川畑要、ISSA、伊藤俊吾、三浦大知、Gackt、米良美一 59 岩沢厚治、平井堅、TAKE、中村敦、遠藤正明、福山芳樹、氷室京介 58 サダマサシ、堂珍嘉邦、石井竜也、浅岡雄也、YAMA-B、西田昌史、Paul 57 森山直太郎、尾崎豊、岡野昭仁、沢田研二、野口五郎、西城秀樹、坂本英三 56 財津和夫、比嘉栄昇、浜田省吾、松崎シゲル、郷ヒロミ、二井原実、Morrie、五木ヒロシ 55 大橋卓弥、中村耕一、和田光司、上杉昇、松岡充、櫻井敦司、北島三郎、森進一 54 奥田民生、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、坂本九、SHOWTA、清春 53 桑田佳祐、矢沢永吉、忌野清志郎、吉川晃司、藤井フミヤ、スガシカオ、TERU 52 桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、甲斐ヨシヒロ、南コウセツ、コンタ、大友康平、hyde 51 北川悠仁、チバユウスケ、中田裕二、吉田拓郎、福山雅治、藤原基央、橘慶太、氷川キヨシ 50 掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田ア敬浩、ツンク、水木一郎、yasu 49 北川賢一、浅井健一、向井秀徳、宇都宮隆、高橋ジョージ、大槻ケンヂ、京 48 吉井和哉、サンプラザ中野、トータス松本、山口智充、TAKUMA、達瑯 47 藤巻亮太、宮本浩次、甲本ヒロト、山田将司、スネオヘアー 46 hide、及川光博、岸田繁、RYOJI、大木伸夫 45 岩瀬敬吾、峯田和伸、細美武士、藤井隆、TAKUYA∞ 44 山口隆、コザック前田、後藤正文、HAN-KUN 43 太志、布袋寅康、GONGON、小池徹平 42 綾小路翔、小沢健二、真戸原直人、ウエンツ瑛士 41 反町隆史、押尾学、織田裕二 40 IZAM、ジャニーズ全般
108 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 09:54:46 ID:YLI9pixvO
長渕ヲタそろそろ自重しろw
109 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 10:36:12 ID:/jVCOo090
長渕 剛 (ピィーピィーピィー)
画数:長[8] 渕[11] 剛[10]
天画(家柄)19画 凶 好き嫌いが激しく情に不安定
地画(個性)10画 凶 労多くして実りなし
人画(才能)21画 大吉 幼児期の育て方がカギ
外画(対人)18画 中吉 エネルギッシュな親分肌
総画(総合)29画 中吉 損得勘定に長けたチャレンジャー
評価 : 71.4点
モバイル姓名判断(
http://n1.mogtan.jp/?s13695 )
福山がウタ下手過ぎて聞いてらんないんだけど。 それでかっこつけてるから凄く痛いし。
いきなり言われても
70 やしきたかじん 69 稲葉浩志、久保田利伸、小野正利、錦織健 、人見元基、デーモン小暮閣下、ジョン健ヌッツォ 68 飛鳥涼、田中昌之、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆 67 玉置浩二、鈴木雅之、前田亘輝、中西圭三、Jaye公山 66 山下達郎、佐藤竹善、杉山清貴、松山千春、Silky藤野、山田雅樹 65 井上陽水、横山輝一、森川之雄、中川晃教、河村隆一、岡本知高 64 小田和正、黒沢薫、根本要、影山ヒロノブ、中島卓偉、美輪明宏 63 村上テツヤ、米倉利紀、中西保志、TOSHI、細川タカシ、新垣勉、秋川雅史 62 桜井賢、谷村新司、村下孝蔵、清貴、西川貴教、Anchang、下山武徳 61 槇原敬之、黒田俊介、小椋佳、草野マサムネ、山崎マサヨシ、瞬火、森重樹一 60 徳永英明、川畑要、ISSA、伊藤俊吾、三浦大知、Gackt、米良美一 59 岩沢厚治、平井堅、TAKE、中村敦、遠藤正明、福山芳樹、氷室京介 58 サダマサシ、堂珍嘉邦、石井竜也、浅岡雄也、YAMA-B、西田昌史、Paul 57 森山直太郎、尾崎豊、岡野昭仁、沢田研二、野口五郎、西城秀樹、坂本英三 56 財津和夫、比嘉栄昇、浜田省吾、松崎シゲル、郷ヒロミ、二井原実、Morrie、五木ヒロシ 55 大橋卓弥、中村耕一、和田光司、上杉昇、松岡充、櫻井敦司、北島三郎、森進一 54 奥田民生、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、坂本九、SHOWTA、清春 53 桑田佳祐、矢沢永吉、忌野清志郎、吉川晃司、藤井フミヤ、スガシカオ、TERU 52 桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、甲斐ヨシヒロ、南コウセツ、コンタ、大友康平、hyde 51 北川悠仁、チバユウスケ、中田裕二、吉田拓郎、福山雅治、藤原基央、橘慶太、氷川キヨシ 50 掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田ア敬浩、ツンク、水木一郎、yasu 49 北川賢一、浅井健一、向井秀徳、宇都宮隆、高橋ジョージ、大槻ケンヂ、京 48 吉井和哉、サンプラザ中野、トータス松本、山口智充、TAKUMA、達瑯 47 藤巻亮太、宮本浩次、甲本ヒロト、山田将司、スネオヘアー 46 hide、及川光博、岸田繁、RYOJI、大木伸夫 45 岩瀬敬吾、峯田和伸、細美武士、藤井隆、TAKUYA∞ 44 山口隆、コザック前田、後藤正文、HAN-KUN 43 太志、布袋寅康、GONGON、小池徹平 42 綾小路翔、小沢健二、真戸原直人、ウエンツ瑛士 41 反町隆史、押尾学、織田裕二 40 IZAM、ジャニーズ全般
>>110 自分も思ってた。
女では沢尻エリカ様が一緒だな。
かっこつけてるかなぁ。上手いとは思わないけど、声質が心地いい
115 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 17:57:30 ID:TuSszs3j0
502 名前:NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日:2007/06/26(火) 14:42:38 ID:d9MO5Ut50 KREVAが久保田と一緒にレコーディングした時に マイクからの離れ具合に驚いたらしい あんなに離れて歌って、さらにボーカル音下げたと やっぱり久保田利伸ってスゲーっと言ってた ブログだかラジオで(ラジオだったかな?) 俺も、一応歌い手だけどこんな人初めて見たとも語ってた気がする
>>110 お前ちょっと唐突過ぎるぞw
まぁ確かに下手だけど同じ偏差値のBUMP藤原よりは全然マシだと思う。
こういう流れとか関係なく突然言い出すやつって たた単純に嫌いなだけなんだろうなあって思う
118 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 18:52:27 ID:UASUl/eQ0
久保田はレコーディング時、マイクから6メートル以上離れているという。 これには声量ヤクザの長渕も勝てないな。
6メートルも離れていちいちレコーディングって バカじゃねーの?www
120 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 19:11:30 ID:X7AE0ONh0
長渕なら30メートル離れても大丈夫。
確かに正面のマイクから30メートル離れていたけど 離れて立った真後ろにはもうひとつマイクがあったというオチ。 マジつまんね。
122 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 20:22:38 ID:0m98YYvOO
>>19 浜崎あゆみはマライアキャリーを凌ぐと言ってる様なもんだな
124 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 21:09:10 ID:ALB00Mkn0
余裕で凌ぐだろ馬鹿かwwwwwwwwwww 音痴度でなwwwwwwwwww
125 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 22:19:40 ID:YLI9pixvO
つか、別にマイクはなす必要ねぇじゃんw
126 :
名無しのエリー :2007/06/26(火) 22:59:27 ID:Ct+dyjOHO
稲葉 閣下 人見 小野 こいつらが久保田より上手いわけがないw
鈴木雅之
128 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 01:04:12 ID:28ViE5060
俺はまともな長渕オタだけど ある程度上手ければ互角で良いのでは? クイーンのDVDを結構見たけど、フレディ・マーキュリーも長渕も 声量どちらも凄いし歌唱力も抜群です。 フレディも長渕もどっちも滅茶苦茶上手いって事で良いと思うけどな。
129 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 01:10:56 ID:WoX23muNO
130 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 01:21:34 ID:bBLBUZOV0
>>128 フレディー・マーキュリーを凄いと思っている時点で
お前の歌唱力判断能力に欠陥があるなw
132 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 01:58:33 ID:th9AwE0tO
>>64 いや、アメリカやイギリスでもマイケミみたいなのが人気あるし、別に50以下でも恥ずかしくはない。
海外でdirみたいなのが受けるわけだし(京ヒドイのに…)
っつーかアメリカとかでも上手いのはメタルの一部やR&Bとかじゃね?
久保田とかは本場の連中と比べても下手って事はないべ。
それと世界的にPOPSっつーか売れ線アイドルレベルなんてたいした事ない。
んで何処の国もそいつらがいつもテレビ出てんだし、下手でも笑われるくらいじゃない?
皆もう慣れてるだろ。
133 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 03:01:01 ID:+Nw95r1J0
>>132 売り込む国によって反応は違うだろうね
ビジュアル系やハードコア系はセンスが良ければ
ヨーロッパでは受け入れられる可能性はあるだろうけど
アメリカでは厳しいかも
B'zみたいなビーイング系やコムロ系はアジアから出ない方が無難だな
日本のアンチ層以上の集中砲火を喰らう可能性大w
お金を積めばメディアはいいように動いてくれるだろうけど
特にアメリカは大衆がシビアだから苦戦するだろうな
とにかくヨーロッパはセンス
アメリカは実力かオリジナルティーが無いとダメと思う
意外とね 「全盛期」のピンクレディーとかウケると思うんだけど・・
134 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 03:03:02 ID:hKQ0kWY50
フレディ・マーキュリーは61ぐらいかな。 いろいろ曲を聴いてみると そこまでうまくないことに気づく。
>>133 B'zはアジア限定だなw久保田はすでにUSで認められてるからすごいけど。
136 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 06:35:20 ID:th9AwE0tO
>>133 いやアメリカもメディアだって、なんせアヴリルとかがあんな売れるんだぜ?
ヒットチャートの上の方は実力もオリジナリティもあんまないようなのが多いってのは向こうも一緒だと思うぞ?
137 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 10:55:53 ID:rpLuwZRd0
ガンズアンドローゼズとか演奏はカス、ヴォーカルはキチガイ 歌詞は幼稚、曲の完成度タコだけど、 毒ついたパフォーマンスがよかったから売れたんだぜ。 開演時間をとっくに過ぎてもステージに現れなかったり、 アクセルがマイクをたたきつけて途中で放棄したりね。 そういう態度を批判する者がいる一方、次は何をしでかすのだろうかと ワクワクして待っていた人も多かった。 要は注目を浴びるなら手段を選ばない、それでもそういうアーティストでも なんとか活躍できる。それがアメリカのよさ。
それでもアメリカのヒットチャートは、歌唱力の高いアーティストが多いけどね。 なんで日本のヒットチャートはこんなに歌唱力低迷しちゃったんだろ。
139 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 12:16:53 ID:dNwOpEb9O
140 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 12:56:32 ID:HbEoZccd0
嘘を嘘と見抜けない低脳には・・ 稲葉がドームにおいてマイクレスでドーム天井を ぶち抜くくらいの絶叫が出せたとか完全に嘘だし。
久保田がレコーディングでマイクから かなり離れて行ったなんて特にね。 そんな行為をして いちいちレコーディングする人なんていないしね。 もうほとんど口から出任せで作った虚偽伝説で 評価を上げようとしても大半の人は失笑しているだけw
このスレのヲタは必死すぎるからなw
143 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 15:34:26 ID:+Nw95r1J0
>>138 ガンズの初来日ライヴは観に行ったけどまさにその通りだったね
その頃には「もう終わってるな」と感じた
ファーストアルバムはすごく良い出来でアクセルのカリスマ性も
ズバ抜けていたんだけどニルバーナの台頭もあり飽きられた
カート・コバーンも結局は似たような感じだったな
それでも世界レベルでの影響の大きさは言うまでも無い
アメリカは輝きそうな原石の周りに世界中から優秀なスタッフがいくらでも集まるところが強み
プロデューサー、コンポーザー、ミキサー、スタジオ・ミュージシャン、アレンジャーetc
企画&戦略も合わせ、裏方に優れた人材がたくさんいる
144 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 18:01:03 ID:b2U6nXVN0
ガンズの場合は話題性づくりがうまかった。ドラッグ中毒関連、アクセルが 近所の住民とトラブルを起こしたとか、何度も警察沙汰になったとか、 モトリーのヴィンス・ニールとの険悪なムードを演出したりもしたし、 ユーズ・ユア・イリュージョンの2枚同時発売は当時は画期的だった。 確かに上杉、稲葉、森重などがこぞって、バンダナ&スパッツ姿、マイクスタンドを 重量挙げよろしく持ち上げる動作など ライヴパフォーマンスにおいて模倣を生んだ影響力は凄いけどね。
>>140 ん?必死だなwアンチww
とりあえずDVD化されてる99年の横浜の遠くまでって曲を見てみろww
146 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 20:29:03 ID:a4HeLG430
へ〜アペタイトってアクセルが話題を振りまいたから売れたんだ〜 知らなかったな〜流石邦楽板住人は良く知ってらっしゃる
99年のB'zのライブDVD、稲葉声出過ぎだろ… 間違いなく日本トップクラス(荒れるからトップとは言わない)と思われ
時にはJAM面子のことを話そうか 俺は 福山≧遠藤>影山 だと思ってんだが
149 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 22:41:48 ID:a4HeLG430
普通に福山は下手 遠藤>>影山>>>福山 声質で言えば福山が断トツだが
150 :
名無しのエリー :2007/06/27(水) 22:49:21 ID:0QFCbDB7O
俺が中高のときB'zファンの男はだいたいキモイやつか普通の子ばっかだったけど、俺の学校だけ?あとV系とHRHMも。 HIPHOP/PUNK/メロコアはヤンキーとか少しやんちゃな男が多かった。
ヲタのキモさ云々はここで論ずることじゃないな。
152 :
名無しさん :2007/06/27(水) 23:56:34 ID:Dujg6ttlO
B'zのDVD見たら稲葉がかなり凄いことがわかった…
153 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 01:18:05 ID:gRb3OlSZ0
154 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 01:20:25 ID:gRb3OlSZ0
155 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 01:22:45 ID:rgYn5sbq0
稲葉ヲタまだ生き残ってたのかw ゴキブリだなww
156 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 01:29:22 ID:gRb3OlSZ0
動画の内容を書かないとほとんど見る奴がいないということも推測できないのか、 それとも文章で表すこともできないのか。
158 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 04:22:55 ID:suZvTbYp0
>>134 長渕はフレディより上手いし声量あるって事でOK?
159 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 06:59:24 ID:QPnyGtOW0
>>158 当たり前じゃん。みんな世間の評価に左右されすぎ。
161 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 12:29:34 ID:la1LX4Rf0
まあ、マークボールズにもいえる事だけどね。 みんなが凄い凄いといっていると いつの間にか過大評価になっていることが多すぎるからね。
>>159 ソウルトレインに出演した日本人アーティストはYMOと久保田利伸だけ。
163 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 13:43:26 ID:suZvTbYp0
164 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 15:00:40 ID:8umaJGWw0
マイケル・キスクも伸びやか声は魅力的だけど 微妙に音程をはずしているときもあるからなあ。 ああいうのって本人は気づいていないんだろうけど。
165 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 15:29:31 ID:MsK6CcFv0
日本の歌手は世界でも実力は上のほうだよ。 もっと自信をもっていいと思うよ。 ティモ・コティペルト、ジェームズ・ヘットフィールド、 カイ・ハンセン、イアン・ギラン、ミック・ジャガー、 ヘンリック・ブロックマン そろいもそろってみんなひどい歌唱力だよ。
167 :
ボブ :2007/06/28(木) 16:13:26 ID:j11lbcOC0
その前に・・・お前らカスや〜ん。
168 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 16:47:53 ID:QV5XWwMN0
>>166 そもそも
それら音痴ばっかり集めている時点で説得力なし。
ジョン・レノンはさすがに下手だけど それを言わせないカリスマ性がある。
170 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 18:15:54 ID:oYz4orB4O
世界レベル YMO・久保田 日本レベル 稲葉・閣下・人見 小野・田中
要するに久保田の歌唱力レベルはYMO程度か
172 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 19:50:50 ID:LVDeybGRO
小野タンのライブいりまつか?
なんだこのゴミスレ
宮内タカユキさんってどうですか
177 :
名無しさん :2007/06/28(木) 22:28:23 ID:9GPt1CpRO
ライブでほとんど声が最後まで変わらず歌えるのは稲葉だけ
178 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 22:29:52 ID:156gEzQ30
DIOみたいな声が出せるならサル顔になってもいい
179 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 23:03:14 ID:oYz4orB4O
ボイトレの先生に聞いたら稲葉より久保田や三浦大知の方が上手いし声量もあるって言ってました! 作り話じゃないんで。
180 :
名無しのエリー :2007/06/28(木) 23:04:52 ID:LVDeybGRO
ビートルズってイギリス人なん?
186 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 00:56:12 ID:zxljnEXWO
俺の先生は稲葉のがあるって言ってたよ 世界的に有名な人
188 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 15:20:36 ID:KTfATrWq0
長渕は声量ないがな。 山下達郎とか小田和正とデュエットしたら、間違いなく長渕の声はかき消される。 悪いが飛鳥涼と玉置浩二ってそんなに優れているか。 どう考えても山下達郎の方が圧倒的に上だと思うが。
189 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 15:37:31 ID:KTfATrWq0
あと一本調子でしか歌えないツベの前田が異常に高い。 どう考えても偏差値50台の歌唱力なのに・・・
久保田・大知・布施 声量があるとはこの人達のことを言うんだよ まぁこの三人より声量がある人はいるけどね 久保田・大知・布施より稲葉の方が声量あるとは思えない
声の大きさからしても稲葉のが上だね ちゃんと声量の定義よんでる?
ぷw
>>193 声量は声の大きい小さいじゃないんだよw
お前はかなりイタイから自分で声量って何なのか調べてこいよ
195 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 17:42:34 ID:jDxmNxwd0
結局、いまのところ長渕が1番だね。
196 :
名無しさん :2007/06/29(金) 18:34:17 ID:6NOz7F4uO
普通に稲葉やろ
レコーディングのとき あまりの声量のすごさに 6メートルもマイクを離して行わなければならない 久保田が1番だろう。
鈴木雅之が一番 黒人を彷彿させるあの声質とあのこぶし それにあの芯の強いソウルフルな歌声 相当ブラックミュージックを聴きこんでないとあの歌い方はできない それに歌だけじゃなく黒人並みの鼻の大きさと 唇のタラコ具合 最強
勉強してこい
>>194 声の大きさも声量にふくみますが何か?
というより基本そこなんだけどね
俺の声の大きさ《からしてって》ってレスに対して
声量は声の大きさだけじゃないんだよってブチ切れてるお前じゃね。
まあじゃあ逆に聞くけど久保田らの声量が稲葉にどのように勝ってるのよ
お前みたいなかなりイタイやつに教えるのはすごく時間かかりそうだから自分で調べて下さいね
202 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 19:17:43 ID:Ig4wyiGb0
自分で調べろキター
203 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 21:20:26 ID:veWxMQGhO
揚げ足の取り合いばっかりやな。 批判される方も、軽薄な論理や論拠不足からくる批判ですので両方勉強して下さい
204 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 21:47:47 ID:F01z6pqG0
遠藤正明は最上段でもいいと思うんだが、何が足りないのかな? 音程と安定感は抜群だと思うんだが
205 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 22:32:22 ID:Ig4wyiGb0
上手い上手いけどそこまで上手くも無い ぶっちゃけ森繁や中川の方が上手いしな そしてこいつらの遥か彼方に人見とかがいるわけよ
206 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 22:37:33 ID:tqa4htLlO
つかさ、動画なり音源貼って主張しなきゃ評価変わんねぇよ?
207 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 22:42:53 ID:Ig4wyiGb0
携帯厨が何を言うwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言ってもわからぬ馬鹿ばかり・・・
210 :
名無しのエリー :2007/06/29(金) 23:38:34 ID:tqa4htLlO
声のボリュームがデカイ=声量がある だから稲葉は声量がある
遠藤正明ってCDだとsugeeeeeeeeeってなるけど、ライヴじゃそんなに圧倒されない。 それでも60台中盤はあるだろうけどね
214 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 05:36:54 ID:d9ANRayUO
稲葉の声 細くない・よく響く よく通る・伸びもある 稲葉の声量 部分的に声量がある歌手とは違って最初から最後まで声量がある バラードを歌ってるときも声量がある
215 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 08:42:25 ID:olYNozunO
>>214 よく響く、通る、伸びがあるとか全部人見や小野のが上だと思いますがw
う
217 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 10:03:48 ID:GOFRZjDB0
稲葉の声 ヒョロヒョロキンキン
219 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 13:21:24 ID:QwW1Hjp10
>>163 その動画で判断しろといわれても
長渕のやつは、うpされたやつの音量がでかかっただけ
TVでリアルタイムでみてたがたいしたことなかった
220 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 14:09:08 ID:/UKkzUJV0
長渕のその動画を見るついでにくりーむやつ見たけど面白かった どんだけ上田とワッキーは長渕好きなんだよ やっぱ改めて思うがやっぱ歌手は売れてなんぼだな 存在さえ知られないでオナニーしてても意味ないことに気付いた 結局歌で魅了できない=歌手として負け・・・だもんな
221 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 15:20:20 ID:3K91B/1b0
222 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 16:22:58 ID:olYNozunO
>>212 帰宅したら落とすので、夜までは消さないでおいてください
223 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 17:02:10 ID:eDdzA+2+0
アニソンヲタは消えろ。
225 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 17:56:02 ID:YPkZ5R2k0
>>220 はいはい
売り上げ自慢は他スレでやってくれ
稲葉より小野や久保田の全盛期の方が歌唱力があるのは明白
遠藤や稲葉の歌を聴いて音程や安定感があるという感覚が
俺にはよく解からんな
別に声量も大してあるとは感じない
小野、久保田の方が声量は上と感じるんだけど
それ以上は人見、布施とか
226 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 18:00:23 ID:Ut5oOZdi0
初めて達郎の生歌を聞いたときはこの世にこいつほど歌唱力のある人間なんていないとすら思ったものなのに 上には上がいるんだなあ。 邦楽も捨てたもんじゃないな。
エグザイルのアツシは普通に評価されてもいいとおもうんだけど
228 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 18:23:53 ID:1I+UD8Ne0
>>222 誰も見てないようだから消そうかと思ったよw
おk、夜までおいときます
小野って楽曲がもっと良ければ売れるんだろうな。
>>212 の動画は、You The Only以外全部同じに聞こえるんだが・・・。
230 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 19:40:21 ID:1I+UD8Ne0
>>229 それはさすがにあなたの耳がおかしいのでは・・・
Right here Waitingなんて有名な洋楽のカバーですよ?
まぁ初めて聴いたからってのもあると思いますよ〜
Right here Waitingは知ってるんだけど、あんまり歌い方変えないからね。
232 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 22:14:37 ID:1I+UD8Ne0
>>231 そりゃ全部バラードだし仕方ないのかな、まぁ俺には同じには聞こえないけど
>>223 この人初めて聴きました、普通にうまいですね
でもさすがに稲葉より上はないですね、俺は稲葉好きってわけではないけど
60ちょいぐらいじゃないでしょうか
233 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 22:20:59 ID:d9ANRayUO
稲葉ぐらいの歌唱力があれば久保田のミッシングも上手く歌える 稲葉みたいに本当に歌唱力がある人は何でも上手く歌えるんだよ
くぉつぉば〜にぃ〜できりゅぅ〜なるぁ〜♪
235 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 23:08:28 ID:Ut5oOZdi0
名無しのエリー:2007/06/30(土) 22:20:59 ID:d9ANRayUO 稲葉ぐらいの歌唱力があれば久保田のミッシングも上手く歌える 稲葉みたいに本当に歌唱力がある人は何でも上手く歌えるんだよ
そんな事どうでもいい…クリーーピィーング!!
237 :
名無しのエリー :2007/06/30(土) 23:28:03 ID:8CnnKf7tO
小野の「ボヘミアン・ラプソディ」は、圧巻。
若手について語ろうよ
240 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 00:02:31 ID:Bhyds+V/O
>>237 あれはさすがだけど、今歌ったほうが断然良いだろうね
あの頃はまだまだ発達段階だったし
小野が地声で歌ってるって人がいたけど、思いっきりミックスだよね
つうかこのスレのやつやたら熱く語ってるけど 仮に稲葉がナンバーワンだとしても それは稲葉がすごいのであって 稲葉オタが人間的に優れてるわけでもなんでもないんだけどな なんでそこまで得意気に語ってるのかがわからん
243 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 00:26:51 ID:zdv05yk80
>>223 どこが稲葉と同じ音程なんだ?耳大丈夫か?思いっきり低いだろ
稲葉と同じ音程で声が太いのは人見だろ
こういう系統なら森重やWANDS時代の上杉の方が上だよ
244 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 01:11:02 ID:vI84WDv20
245 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 01:18:25 ID:zdv05yk80
>>244 最高音がhiC?どこのポップスですか?
稲葉や人見は歌でhiFとか使ってるんですけど?大丈夫ですか?
シャウトだともっと上なんですけど?
そんなに自信満々に恥かいて可哀相な人ですね
246 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 01:24:34 ID:vI84WDv20
247 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 01:30:45 ID:vI84WDv20
248 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 01:36:24 ID:zdv05yk80
え?なになに?hiB以上の曲も沢山ありますよね?
http://www.music-key.com/bz/index.html その遠藤とかいう人はhiD以上出してる曲ってあるんですか?
稲葉のhiB以上はキンキン声だからダメとか凄い理屈で逃げますね?
人見元基も知らずに日本でトップクラスとか抜かしてんじゃねーぞボケが
こんなカスが人見と同列に語れるほどのレベルなわけねーだろ
せめて森重とかYAMA-Bに並ぶ歌唱力を身につけてから偉そうな事言え
視野が狭すぎんだよアホ
高音厨キター
250 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 01:39:28 ID:zdv05yk80
>>247 お前馬鹿かwそんな動画貼って墓穴掘ってどうするw
そんなの貼ったら遠藤の下手さが露呈するだけだろw
それ見て尚遠藤の方が上って言うならもう何も言うまい
>>こんなカス これは言いすぎだろ。影山ヒロノブよりはよっぽど上手い
252 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 01:55:44 ID:vI84WDv20
>>248 高音の出し方にも種類があるのを知らないの?w
キンキン声になる時点で、純粋な地声とはいえないの、わかる?w
人見?先入観なしで聴いての評価は
>>247 の通り。
あれで歌唱力がトップとか笑わせるぜwwww
高音域が最も上手いのは小野だろうな。ミックスボイスであの叩きつけるような高音
を出せる人は稀。
いずれにせよ、おまえが定評とか実績に弱いのはよくわかったwwwww
253 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 01:57:38 ID:zdv05yk80
確かにカスは言い過ぎた 遠藤は十分上手いとは思うよ ただこういう勘違いヲタがいると困るよね・・・ 好きなものが一番じゃないと気が済まないタイプっていうのかね 物事を客観的に見れないと駄目だよね JAMヲタって福山を過剰評価したりしてアレなんだよな 福山なんか自分の曲もライブじゃまともに歌えないほど酷いのに 声質評価なら福山はかなりの上位に来るとは思うけどね主観だけど
254 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 01:58:57 ID:vI84WDv20
>>251 影山はヘタだわな。
メチャクチャなんだけど、破壊力は抜群なんで、ロック歌手としてはいいんじゃないか?
255 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 02:00:57 ID:zdv05yk80
>>252 どうやらあなたは発声法に詳しいようなので質問させてください
アクートとミックスボイスの違いってなんですか?
知らないとか言って逃げないでくださいよ?
256 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 02:03:56 ID:vI84WDv20
>>253 一番だとは言ってないだろ。
ただ、一般的に上手いとされる歌手になんら見劣りするもんじゃないといってるだけ。
上手いといわれる人たちでも、先入観なしで聴いてみると、案外粗が目立つもん
なんだぜ。
福山は高音域を無茶しすぎ。ライブだと、高音域に全然届いてない場面も散見
されるしな。かといって中低音も並+αのレベルだろう。
257 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 02:09:29 ID:vI84WDv20
>>255 アクートってなによ?
それはともかく、聞きかじった情報なんかじゃなくて、自分で歌ってみるとかして
検証してみれば?w
高音の出し方にだって、日常生活の中でも「叫び」「悲鳴」「裏声」いろいろあるだろうがよ。
258 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 02:11:42 ID:zdv05yk80
>高音の出し方にだって、日常生活の中でも「叫び」「悲鳴」「裏声」いろいろあるだろうがよ。 それは歌じゃありません歌じゃ使い物になりません >アクートってなによ? ああその程度か 相手した俺が馬鹿だった
259 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 02:13:23 ID:zdv05yk80
それじゃ寝るんで朝起きた時にどんな反論されてるか楽しみにしてるよ
このスレは歌手の歌唱力議論を通して 自分の知識を自慢するスレなの?
そうだよ、もしかして知らなかったの?
知らなんだわ
263 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 02:29:58 ID:vI84WDv20
>>258-259 「叫び」「悲鳴」「裏声」が使い物にならないと言っている時点で、おまえさんが
使い物にならないということも確定したのですがwwww
「叫び」・・・いわゆるシャウトじゃねーの?
「悲鳴」・・・ホイッスルボイスじゃねーの?
「裏声」・・・ファルセットじゃねーのかよ?
どれも異質だけど、高音を伸ばす手段だろうがよw
264 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 02:34:56 ID:vI84WDv20
>>260-262 音楽は音を楽しむものであって、誰かの評論ばっかり気にしてロクに音すら聴かない
ことじゃねーよな?
265 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 02:46:49 ID:0KFuDpgI0
>>264 邦楽板はバカが騒いでるところであって、正論ばっかり気にしてマジレスするとこじゃねーよな?
このスレの人たちはどれくらいの世代で普段どんな生活してるのか?
キンキン声は確かに聞き苦しい。美しい声という点では 稲葉は最低ランクだろう。
でも、実際馬鹿みたいに売れてるからな。聞き苦しいと思っている人は少数派だろう。 美しくないという意見には同意だが。
まぁだからCD7500万枚程度しか売れないのかもな あんなネチネチのキンキン声誰も聞きたくないもんなw
270 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 03:08:18 ID:Myt6jk6nO
歌がうまいから売れてるってよりも、楽曲が良いから売れてるって 感じだよな、B’zは。
まず1番には顔でしょう
全部同じ曲に聞こえてギターがうるさい騒音だからそれはないだろ
うたがうまいっていう理由でCD買う人なんてほとんどいない
274 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 05:15:23 ID:bxI9PEAt0
B'zの人気はぶっちゃけ稲葉がモーホな人達に圧倒的な支持を得ているからだろ 音楽よりジャケットの稲葉の写真が欲しいんじゃないの? 稲葉の筋肉セミヌード写真集でも出たらCDより売れるかもなw B'zの初期や小室の得意とするユーロビートなんかは ガレージとかいうモーホな人達がディスコで踊る音楽の系統だもんな まあ、小室支持者はアイドル好きのキモヲタも多いだろうけど どちらも、ちょっとセンスは疑うよね でも、両者とも日本で売り上げトップクラスなんだよな うーん・・・どうなる日本・・・
275 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 05:48:33 ID:Bhyds+V/O
上で誰か言ってたけど小野ってミックスボイスなのか? だとしたら地声との繋げ方がうますぎる、喚声点がみつからない ハイトーンだけにこだわると人見や稲葉より1歩も2歩も上だな 高音になればなるほど増していくあの叩きつけるような声量もすばらしい
お前本気か?
久保田ってミックス使ったりしてます?
278 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 07:29:33 ID:yt8gOsOv0
>>263 一生懸命考えた反論がそれですかw
ホイッスルの事世間では悲鳴と言うんですか?w初耳です
裏声やシャウトやホイッスルで歌う人なんて聞いた事ないですね?
カウンターテナーは裏声で歌うとかアホな突っ込みはしないでくださいね
シャウトで歌うのなんて高音が出ないデーモンくらいなもんですよ
それはそれは聞き苦しいもんです
あれは歌じゃない
279 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 07:54:53 ID:Bhyds+V/O
>>276 本気も何もちゃんと動画や音源聴いた感想だよ、今は外出してるから携帯からだけど
ちゃんと聴いてる?
何かおかしいと思うなら言ってくれ
280 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 08:25:31 ID:Myt6jk6nO
ほほお、稲葉や人見がシャウトを使っていないと!そりゃ初耳だ。
281 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 10:28:46 ID:yt8gOsOv0
読解力が無い奴の相手って疲れるよな
読解力とか何ヲタ以前に言葉遣いが汚すぎる
>>275 小野はめちゃめちゃミックスが上手いんだと思う。
でも稲葉、人見の方が地声っぽく歌ってるから、一概にどっちが優れてるとは言えない。
284 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 13:26:51 ID:9s6bdtrx0
>>283 歌ってる当の本人はミックスだとか意識してないだろうな
つか、人見のほうがもろにミックスじゃないか、稲葉も
まぁだから悪いとかそんなのじゃないけどな
高音はさすがに小野が抜けてるのは聞きゃ誰でもわかること
稲葉が力まなきゃ出ない音を小野は楽にだせる、だから持続力も違う
それに稲葉と比べると高音の厚みが違う、稲葉はしぼるようにだすが、
>>212 見ると口をめいっぱい広げて(これはただの特徴だが)腹の底からスコーンと出てる
285 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 14:12:31 ID:YniJvkN5O
人見がもろミックスなら小野はもろ裏声じゃないか
>>284 小野もさすがにhiEあたりは力んでるけどね。厚みそんなに違う?
稲葉、人見はロック的な張りのある高音を使ってて、小野はポップス的な余裕のある高音を使ってる。
厚みに関しては差はないと思うけど。
287 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 14:33:24 ID:Bhyds+V/O
288 :
名無しさん :2007/07/01(日) 15:04:22 ID:UUd+yzhZO
稲葉はキンキン声とか言われているが,昔の曲を聞くと普通に良い
289 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 15:05:45 ID:9s6bdtrx0
>>285 厚みってか余裕があるって感じなのかな?
なんて言えばいいのかわからないけど
でもまぁ稲葉と小野のじゃ高音の実力が全然違うってのは確か
余裕がある分持続してだせるし、そのぶん歌える曲の幅も全然ちがう
稲葉はどこまでが地声なの?
>>289 音域的には幅広く歌えるんだろうけど、やっぱりロックは劣るよ。
HR曲も聞いたけど、ミックス全開で地声っぽいパワーがない。
>>278 裏声=ファルセットで歌うというのはR&B、ソウルのテクニックとしてあります。
一曲丸々、ファルセットで歌うわけです。
地声で歌える音域もファルセットで歌うので、結構上級テクニックです。
Silky藤野がそうで、久保田も1曲歌っています。
高音が出ないために使う裏声とは違って、ある程度の強さがあります。
なのでこのファルセットは歌声ということになるでしょう。
293 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 18:31:56 ID:qg4YKbJY0
小野ヲタ少しは自重しろ
裏声の上手さならゴスペラーズ村上と 森山直太朗もなかなかのものだぞ
声質なら氷室京介が一番だと思う。 今でこそ声量は衰えたけど、 透き通るように澄みきった声は今だに健在だろ
稲葉はどこまでが地声なの?
TAKE,ATSUSHI、森山直太朗はもっと評価されていい
298 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 19:21:06 ID:Bhyds+V/O
>>291 だからミックス全開じゃないってw
どういう耳してんだよw
地声が高くなくバルログみたいなミックスで歌ってるのは稲葉だろが
人見の高音は、志村けんの高音の出し方と同じなんだよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=Z14u-04nz0g だが、志村けんと同じ発声法だからといって、ダメなわけじゃない。
むしろ歌としては素晴らしいと思うぜ。
ただ、地声の音域はさほど高音には伸びていない感じだな。
対する小野は、生まれ持っての素質によるところが大きいだろう。
高音の出し方は、「高音を出すときはシャウトする」小田和正に近いと思う。
>>292 平井堅がそれっぽい歌い方をしてるね。
>>294 母親はかなり上手いと思うけど、直太朗の実力は並レベルだと思う。
>>295 クールなロックのできる、稀有な人だと思う。
いや裏声に限ると直太朗はトップクラスだよ
301 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 19:30:55 ID:qg4YKbJY0
人見はミックスに聞こえるけど斧は地声にしか聞こえないとかどんだけ信者フィルター通してんだよ
302 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 19:37:47 ID:vI84WDv20
303 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 19:40:17 ID:vI84WDv20
304 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 19:40:40 ID:Bhyds+V/O
>>301 おまえ声質で判断してんだろ
人見が高音で声を伸ばしていく時、あれは確実にミックスだ
だがあれはすごいよ、テクニックがはんぱない
小野は昔から歌うと回りから声が高いともてはやされていたそうだ
地声とミックスの境界線がみつからないのは発声方が特殊なのか、
あるいは地声が高いかしかないだろ
じゃあ全部ミックスで歌ってるっていうのかよw
305 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 19:42:52 ID:Bhyds+V/O
>>300 まぁあれだけファルセットを多用する歌手があんまりいないからなぁ
そもそもミックスって喚声点を隠す技術じゃないのか
稲葉はどこまでが地声なの?
308 :
名無しのエリー :2007/07/01(日) 20:33:35 ID:qg4YKbJY0
なんだ小野は地声でハイトーン出すとか言い出す奇特な人だったか じゃあ小野の声帯って一般の女より短いんだね それであのハイトーンだから精々2オクターブが限度ってとこかな すごいね〜びっくりだなぁ
>>300 裏声に限れば、玉置がトップな気もするなぁ
>>304 じゃあ全部地声で歌ってるっていうのかよ。全部ミックスなんて別に珍しいことじゃない。
ミックス=裏声を含む声とした場合ね。
岩沢厚治はいいよ
312 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 00:20:59 ID:RGG5a/nWO
【声域】は地声(ミックスを含む)の最低音から最高音までの幅※フェイクは含むが裏声やシャウトは含まず ミックスも含んだらダメだろw
313 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 01:43:46 ID:H+5wZrq3O
何言ってんのこいつ
314 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 02:12:05 ID:RGG5a/nWO
315 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 02:31:56 ID:uAj7dDxA0
316 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 06:22:25 ID:JGhla9yG0
>>292 ファルセッターっていうポジションもあるしね、Eddie Kendricksとか。
久保田がファルセットのみで歌ってるのはシューティングスターだな。
317 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 07:09:18 ID:1OPSnkwC0
318 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 07:29:33 ID:RGG5a/nWO
>>317 ミックス使ってない歌手ってかなりいるよね?
319 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 12:04:28 ID:Z/EYW+bBO
ミックスっの定義は? オペラ歌手は地声にしか聞こえないからミックスは使ってないの? ミックスとアクートの違いは? ここには発声にとても詳しい人が沢山いるから答えられるよね?
ミックス→そのまんま地声と裏声の融合 オペラ歌手は地声にしか聞こえないからミックスは使ってないの? →ミックスだけど地声成分が強く、更に音高によって共鳴ポイントを変えてるから、全音域を通してほぼ同じ音色に聞こえる ミックスとアクートの違いは? →ミックス状態で口腔内の特定のポイントに声を当て、口腔内で声が循環するように歌うとアクートになる。単なるミックスとは音色や響きが全く異なる。 俺の中ではこんな感じ。無知を晒してしまった気がするが、誰か訂正よろしく。あとパッサージョって何だっけ?
321 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 13:47:27 ID:DmcA7z/tO
別にどうでもいい
322 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 14:17:14 ID:BxVZY7Ei0
ミックス? おいおい、テノール歌手は自声しか使ってないが・・・
324 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 16:39:56 ID:RGG5a/nWO
ミックスを含む 卑怯だなぁ
厨わきすぎ。 おまえら音大もぐってこいよ。
326 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 16:50:10 ID:3JKKloDV0
ビーズのライブdvd 買って見れば稲葉のすごさわかるよ。 cdでどんなに上手くてもライブでクソナ奴はいっぱいいるから。 99年の横浜の稲葉は死ぬほどやばいぞ。
テノール歌手はファルセットを確かに使用しない でも、たまに作曲家の書いた特定の曲の指定箇所でファルセットを使うことはある。 つまり声域の限界でファルセットを仕方なく使用するのではなく 作曲家が「ここではファルセットを使って歌いなさい」という指定があるから使う。 初期ロマン派のイタリアオペラ作曲家のロッシーニやドニゼッティが書いた オペラ・ブッファには時々、そういう指定箇所があり、ファルセットを使うことを求められる。 劇中に相手を茶化したり、からかったりする台詞につく旋律によく見られる。
328 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 17:52:56 ID:Z/EYW+bBO
>>320 ほぼ同意
>>322 アクートは地声の延長って事?
では高音域で明らかに音色(声質)が変わるオペラ歌手がいるのは何故?
地声なら音色(声質)は変わらないよね?
>>325 ケチつけるだけじゃなく自分の意見を言おうね
君みたいのを厨というじゃないかな
329 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 17:55:31 ID:DmcA7z/tO
つかそんな議論はよそでしろ
330 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 18:07:45 ID:Z/EYW+bBO
誰がミックスだの誰が地声だの言う奴がいるからだろ
331 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 18:21:28 ID:HyvqJSinO
どっかに誰かが声量凄すぎてレコーディングでマイク離さないとダメとか書いてあったけどさ、それを調節できるのも歌唱力に入るんでないの?
332 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 18:29:57 ID:RGG5a/nWO
ミックスを含む ジャンルのことも考えろよw
333 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 18:39:36 ID:zsDDNu0gO
おまえら振れDは大したことないとか稲葉はキンキンしてるとか言ってるが、じゃあ誰なら良いのよ?
ミックスも出来ない奴が歌唱力を語るべからず
336 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 19:10:46 ID:DmcA7z/tO
人見=小野>稲葉>>閣下
337 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 19:23:59 ID:RGG5a/nWO
ミックスを含む 汚ねぇな〜
338 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 19:27:08 ID:grd5mMEO0
人見は過大評価されすぎだと思う。 小野や稲葉はそこそこうまいと思うけど、デーモンは並みのレベルだろ。
339 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 19:33:14 ID:nPnivgaH0
小野が地声で人見がミックスだののたまってた奴がアクートしらねーんだからお笑いだよな 高音域発声においてミックスとアクートと呼ばれる技術ではない第三の技術があってそれを小野が駆使してると?w
340 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 19:40:47 ID:DmcA7z/tO
つかさ、地声でhiCとかは男の喉の構造上無理なんじゃなかったっけ? 別にミックスだとか地声だとかあんまりどうでもよくね? 小野はミックスがかなりうまいってことなんだろ
341 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 19:42:15 ID:DmcA7z/tO
つかさ、地声でhiCとかは男の喉の構造上無理なんじゃなかったっけ? 別にミックスだとか地声だとかあんまりどうでもよくね? 小野はミックスがかなりうまいってことなんだろ つか、うまいっていうか、昔から高い声でてたってことは、 どういうことなんだ? 自分では先天的なものだと言ってたが
342 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 20:00:37 ID:RGG5a/nWO
ミックスを含む HRHMヲタはいいよなぁw
人見は別に過大評価されてないよ 只一部が自演等で騒いでるだけでヲタは自重してる 閣下が並なら稲葉も人見も並よりやや上か波程度。 本当に細かいさだけど総合的に見れば稲葉>人見>閣下>小野≠久保田
344 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 20:38:56 ID:nPnivgaH0
ID:RGG5a/nWO
345 :
名無しさん :2007/07/02(月) 20:41:23 ID:MCQPiTI/O
CDとライブでの声がほとんど変わらないのは稲葉ぐらい 走りながら歌っても声が乱れないのも稲葉ぐらい
ID:RGG5a/nWOって頭おかしいの?
/ ̄\ | ^o^ | < しぃでぃとらいぶでのこえがほとんどかわらないのはいなばぐらい \_/ _| |_ | | / ̄\ | | < そうですか \_/ _| |_ | |
≠と≒の区別もつかんやつがいるとはな
349 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 21:24:07 ID:RGG5a/nWO
R&B/SOULヲタが少なくてよかったねw
>>348 「ノットイコール」であることは「ニアリーイコール」であることの必要条件。
「ニアリーイコール」であることは「ノットイコール」であることの十分条件。
351 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 21:49:31 ID:hFoiTKwo0
なんつーか、稲葉厨の痛さだけが目立つスレですね。 稲葉には無いけど、曲によって歌い方や声色変えられる歌手ってやっぱいいよね。
352 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 22:04:35 ID:nPnivgaH0
ID:RGG5a/nWOはミックスに親でも殺されたんだろ
樹威
354 :
名無しさん :2007/07/02(月) 22:39:29 ID:MCQPiTI/O
稲葉は曲によって全然声が違うで?アルバムとかカップリングの曲聞いてみ
355 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 22:43:23 ID:DmcA7z/tO
稲葉はしゃくりあげばかりなので
356 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 22:46:18 ID:RGG5a/nWO
このスレはHRHMヲタばっかだからダメなんだよな〜
またアンチが騒ぎ始めたか
発想を逆転させるんだ。 稲葉が閣下並のビブラート使いだったら、まず売れない。
稲葉はビブ普通に上手いけどね しかも大学生時代から。 使わなくなった理由は自分なりに新しい事やりたかったのか自分の声を キンキンさせたかったのか… でも初期は全然キンキンしてないからな。 つかまあデビュー後も使ってる曲あるけどね
360 :
名無しのエリー :2007/07/02(月) 23:51:44 ID:RGG5a/nWO
TAKEとATSUSHIはもっと評価されていい
362 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 00:36:04 ID:EYXYSVyA0
TAKEのゴスペル仕込みされた芯の強い歌声と 緩急をつけた感じの歌い方に音程の正確さはもっと評価されていい
364 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 00:43:31 ID:SF5ZvKs2O
>>359 デビュー前は今みたいな高い曲歌ってなかったからだろ
今はしゃくりあげてごまかすので精一杯
小野や人見は同じ高音でもキレイにビブかけるのにね
365 :
名無しさん :2007/07/03(火) 00:46:13 ID:GIbcWd6dO
稲葉は口パクじゃないよ?肺活量が一般男性の2倍あるからできるんだよ
根本要の伸びまくる高音と声質はもっと評価されていい
今みたいな高音歌ってなかったって… 取り敢えず動画見てから言うんだな 当時から相当高い音出してる あとブラザーフッドって曲の動画のビブも確か相当だったはず 後で確認した後あげるよ 稲葉がドームやステージを全力疾走しながら歌えるのは相当なリズム感とその安定感、そして世界屈指のイヤンソープと並ぶ肺活量があってこその芸当。 これを口パクとか言ってる奴はネタ以外のなんでもない
はいはいビックリ人間ビックリ人間
肺活量のソース出せよ まさか自己申告じゃないよな?
現在、歌唱力スレ名物稲葉オタと稲葉アンチの煽り合いをお送りしております。 興味の無い方は数レス読み飛ばしていただければ幸いです。 貴方の快適なインターネットライフのために
371 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 01:14:14 ID:SF5ZvKs2O
人見=小野>稲葉>閣下
372 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 01:24:10 ID:6VK4e3sUO
>>361 このスレにはHRHMヲタが多いからR&BやJPOP歌手は認められない
ただ久保田だけははHRHMヲタも認めざるおえないらしい
>>372 それもどうせソウルトレインや海外で活動してるっていう実績からじゃないの?
自分は久保田ヲタだがようつべにはそこまで凄い久保田のライブ映像ないと思うもん。
374 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 01:27:50 ID:EpLqZDUD0
口パクといってもいろいろあるからなあ。 ここで少しだけバラすと、知人が某スタジオで8年前にバイトしてたときに あるビッグネームのバンド(B'zじゃない)がさ、 ライブでの口パク用としてわざわざセットリストの23曲ぶんを 別にレコーディングしていたんだって。 もちろんヴォーカルのみで、CDよりアップテンポ。 ご丁寧に、少し息を切らしてみせたりw 知人によると年間で数件、そういう類の編集を依頼されるらしい。 セットリストを何種類か用意するために曲順を変えて編集して 「本人たちから言わせると「ヴォーカルの体調が悪くてな」と 言い訳していたけど、どうも嘘みたいだってw その後、それがライヴビデオになって発売されたんだから大笑い。 これを聞いたときにゃ、さすがに幻滅したけどな。
>>374 そういうのは誰でも知っている裏事情だから
稲葉って苦しそうな詰めた発声 しかもあんなに青筋たてちゃってw ビブもgdgd 閣下とか河村とかは深くて8拍のビブとかかけれるのにねw
377 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 02:07:04 ID:D9O2gLfE0
378 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 02:13:48 ID:6VK4e3sUO
>>373 ようつべに久保田の凄い映像がないのにHRHMヲタが認めてるんだから久保田はかなり上手いと思うよ
俺はスティービーヲタだけど稲葉人見小野閣下よりは久保田の方が全然上手いと思う
まぁ久保田以上のR&B歌手やJPOP歌手じゃないとこのスレでは認められない
379 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 02:18:42 ID:4K5UMfc80
>>378 >まぁ久保田以上のR&B歌手やJPOP歌手じゃないとこのスレでは認められない
そこでJaye公山ですよ。
彼は実際久保田以上といえるほど。
でも何故かようつべに一切映像がないのに表にはいつの間にか加えられてるという適当さw
380 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 02:27:45 ID:6VK4e3sUO
>>379 さすがに映像ないとダメでしょw
久保田ヲタが久保田以上って言うならかなり上手いだろうね
映像さえあれば....
381 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 02:30:44 ID:4K5UMfc80
>>380 いや、映像がないのに少数の評判だけで何で表に入ってるの?
映像がないとダメなんじゃないの?ってこと
382 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 02:40:24 ID:6VK4e3sUO
HUMAN SOUL>>>>>>>>>>>>SAM&DAVE
384 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 02:53:53 ID:4K5UMfc80
HR/HMヲタはヒューマンソウルはもちろんサム&デイブを知らないと思う
385 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 03:04:55 ID:6VK4e3sUO
>>384 もちろん知らないし、人見小野閣下稲葉のことを本気で歌が上手いと思ってるからねw
HR/HMが一番単純でバカでも歌えるジャンルだからなあ。
稲葉の肺活量のソース? 動画見てりゃ分かるだろ。 ステージを全力疾走しながら歌ったりと、 そういや昔の稲葉アンチは稲葉は肺活量だけあって歌は下手をファービーのように繰り返してたな
スレが落ち着く→誰かがなんの脈絡もなくいきなり稲葉の話題を持ち出す→荒れる この繰り返しだな
389 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 10:58:46 ID:SF5ZvKs2O
>>385 じゃあ君はうまいと思わないの?
HRが納得いかないなら、小野はどうなの?
もちろんHRも評価されてるけど、基本はポップス歌手として高評価受けてるでしょ
閣下だってHR以外の動画もたくさん貼られてたし、かなりうまかったが
君はそういうの聴いたうえで、閣下や小野の評価に不服なの?
携帯からだから聴いてないとか?
まぁ俺も外出中だから今携帯だが
390 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 13:10:50 ID:6VK4e3sUO
>>389 上手いとは思わないね、俺はスティービーヲタだし、歌が上手い黒人のR&Bばっか聴いてるから稲葉小野閣下人見レベルじゃ上手いとは思えない
391 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 13:23:42 ID:SF5ZvKs2O
392 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 13:30:54 ID:6VK4e3sUO
>>391 そうだけど?
俺はHRHMヲタみたいにひどい評価はしないけどねw
393 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 13:52:49 ID:SF5ZvKs2O
>>392 言っとくけど俺はHRヲタじゃない
でもまぁ評価項目見てみろ、HR系歌手が上にくるのは仕方ない
動画とか見ていくうちに人見や小野はほんとすごいと思ったしね
君はちゃんと見てるの?
394 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 13:54:44 ID:SF5ZvKs2O
見てなくて言ってるなら氏ねばいいと思うよ^^
395 :
名無しさん :2007/07/03(火) 14:00:49 ID:GIbcWd6dO
ウィキで稲葉を調べてみ 肺活量のこと書いてるから
ウィキペディアがソースとか言うなよ?
肺活量が10000とか嘘だろ。
私の肺活量は53万です
399 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 14:26:37 ID:Xxdvcnr60
稲葉ヲタは嘘つきばっかり。
>>399 昔は書いてあった。が、書いてあったところでなんのソースにもならん。
確かにないなw 少し前までは肺活量1万7千で世界第4位だって書いてあったはず。
403 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 14:34:50 ID:lDwhPsEr0
長渕は2万リットルぐらいありそうだな。
405 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 14:38:01 ID:AwM9HVph0
錦織は?って言おうとしたが、みんなちゃんとランクインさせてるな。 とべーとべとべがっちゃまん〜
406 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 14:49:47 ID:6VK4e3sUO
>>393 見たよ、簡単に言うと君が思ってるほど稲葉小野閣下人見は上手くないんだよ
407 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 14:57:01 ID:lJpxoKmLO
RBヲタは他ジャンルをけなす事でしかRBの優位性を示せないんだな 憐れ
408 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 14:59:39 ID:SF5ZvKs2O
なんか稲葉アンチが必死だな 肺活量なんて動画見りゃ分かるだろ といってもアンチが探すのは大変だから後で貼ってやるよ。妥当なの。 例えば100メートル9秒で走れる選手が50メートルの記録を取った事無く記録としてはなくとも 50メートルを9秒だいで走れる事なんて分かるだろ。 まあ稲葉の場合探せばソースあるとは思うけど。 実際それを遥かにこえている。 肺活量は基本てきには8000までしか測定出来ないそうだから記録には8000としかないかもしれない。 イヤンソープがその例だ。 しかし稲葉の肺活量は上のレスにある通り明確な数値を出した所1万を軽くこえているのも事実 そして世界指折りの肺活量なのも事実 調べれば分かるだろう。
久保田は4200程度だったなw
412 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 16:41:33 ID:SF5ZvKs2O
じゃあ稲葉はスポーツ選手になったらいいんじゃね?
もう肺活量の話はいいよ…
414 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 16:44:56 ID:6VK4e3sUO
肺活量がある=声量があるとは限らないよ ゴスペラーズの酒井っていう人は肺活量結構すごいけど 声量全然ないし
TAKEとATSUSHIはもっと評価されていい
山下達郎はトップクラスの扱いうけてもいいのに
418 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 19:21:16 ID:daDYty3n0
ソプラニスト岡本は肺活量15000CCらしいぞ。
419 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 19:36:25 ID:6VK4e3sUO
420 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 19:52:37 ID:mEDEdR5/0
生で聴いてから判断しろよ
421 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 19:55:12 ID:gulw5vOl0
これで考えると稲葉はかなりすごいわ。
>>418 岡本はオペラ歌手ではないが、
オペラ方面の人は肺活量はすごそうだな。
423 :
名無しさん :2007/07/03(火) 22:36:44 ID:GIbcWd6dO
嘘やと思ってB'zのDVD見てんけど…予想以上に稲葉は凄かった…
424 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 22:52:20 ID:SF5ZvKs2O
www
若かりし頃の布施明聞いたが、想像以上だった。hiAロングトーンとか脳汁出まくり hiA以下では間違いなくNo.1のパワーを持ってる
426 :
名無しのエリー :2007/07/03(火) 23:15:57 ID:tPY67nkt0
なになに?俺は黒人RB聞いてるから人見とかは凄くないって? 当たり前だろアホかwなんでRBヲタってこんな馬鹿なの? 誰が人見らが世界でもトップクラスって言ったよ 見えない相手と会話してるのかな? HR/HMを馬鹿にしてる奴らはラッセル・アレンとかミケーレ・ルッピとか聞いた事あんのか? 大体日本人RBシンガーなんて巧さはあるが、黒人RBシンガーのような凄みはねーだろうが だから評価が低いんだよそれくらいもわからないのかね哀れだな
ワロチ
>>353 ちょwww
ここでジュイの名前挙がるとはww
429 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 00:03:40 ID:6VK4e3sUO
>>426 誰が人見らが世界でもトップクラスって言ったよ 見えない相手と会話してるのかな?
うん、トップクラスなんて言われてないよ?お前一人で興奮しすぎw
>>429 一人で、と言う点では貴方様も負けてはおりませぬぞ
432 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 06:13:30 ID:T4hcZXqP0
あれ?部門別に分けてスレ立てなかったけ
433 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 07:54:51 ID:XPC6ZK4JO
小野って好きなアーティストにディオとかトニー・ハーネル、 クラウス・マイネとかあげてるんだね やっぱり本質はメタルか
434 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 08:51:58 ID:5vjSv1mw0
>>433 小野は完全なメタル歌唱法だし。
わかりやすくいうと、「がなり」のないシャウトを使うこと。
女性歌手を例に挙げると、浜田麻里や田村直美がその部類。
435 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 08:54:49 ID:K19fcQNl0
を
436 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 09:04:56 ID:w4KeZDJOO
高野健一
シャウトは馬鹿のいっちょ覚え
438 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 11:28:16 ID:XPC6ZK4JO
>>434 あぁ、そんな感じもするね
女に置き換えたほうがわかりやすいのは不思議
439 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 12:48:24 ID:ig0VBAMh0
ジェームズ・ヘットフィールドとフランク・シナトラを比べたらわかる。 いかにメタルが歌唱レベルが低くても成り立つ音楽だということを
440 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 12:49:14 ID:dAy0I+2CO
なぜディオやダニエルを出さないのか
ディオって過大評価されてない? 声量もあんまり無いし、高音も出ないし。音程外さない歌手だっていくらでもいるし。
ディオは声量ある方だよ。これだけmidF〜hiB辺りを力強く出せるアーティストは稀。シャウトで高音を出すのとはわけが違う。 でも過大評価ってのは同意。人気のあるシンガーだからね
443 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 14:24:34 ID:mTkkwUj4O
結論:ここで歌が上手いと言われてる人は売れてはない
444 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 14:59:08 ID:nOaxuQmQ0
稲葉バカにしてたけどDVDみたら引いたわ。 横浜の時本気でヤベーは。 てかマイクレスで叫んでんのがちだし。
バカにしていた奴がいちいちDVDを見るなんてことはしない。 必死すぎるな。
447 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 15:11:47 ID:APqPojPy0
まあ普通は拒絶反応があるような歌手が歌っているDVDを購入してまでは見らんわな。
448 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 17:52:26 ID:ZLPZE8dBO
このスレのトップ5って人見稲葉小野閣下久保田なんだよな? この5人の中で難しい歌を歌ってるのは久保田だよな? じゃあこの5人の中じゃ久保田が1番上手いってことだろw
449 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 17:56:56 ID:XPC6ZK4JO
?
??
451 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 18:24:44 ID:ZLPZE8dBO
452 :
名無しさん :2007/07/04(水) 18:34:03 ID:swgoKcA0O
DVDは買ってないよ?友達にB'zのファンクラブまで入ってるやつがいて,やたら勧めてきたから見てもた…ちなみに値段みたら6000円…結構高い…
熾烈な上位争いの中悪いが、下が手薄みたいなので、 TAKA(La'cryma Christi)55〜60 森友嵐士(T-BOLAN)48〜52 野田洋次郎(RADWIMPS)45〜49 岡平健治(3B LAB☆S)44〜48 HAKUEI(PENICILLIN)44〜48 辺りを表に追加して欲しい。
君が代事件があったとはいえ、森友はそれじゃ低すぎ
ジャンルが違うやつらを比べてる時点でナンセンスだろ 楽器板とか音楽一般板とかで「○○と○○ってどっちが上手いの?」 って質問しても大体回答は「比べる世界が違う」の一言で終わるし ほんとこの板の人たちってきもいよね
457 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 19:08:14 ID:XPC6ZK4JO
?
458 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 19:16:17 ID:ZLPZE8dBO
歌の難易度低い 稲葉小野閣下人見 歌の難易度高い 久保田 歌唱力のレベルが違うだろw HRHMヲタはイタイのばっかだなw
459 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 19:20:44 ID:XPC6ZK4JO
??
>>ZLPZE8dBO >>XPC6ZK4JO 煽りはやめれ
461 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 19:41:02 ID:RVyq88V/0
なんでRBヲタって馬鹿しかいないの?
462 :
名無しさん :2007/07/04(水) 20:07:51 ID:swgoKcA0O
稲葉小野閣下人見…難易度高いやろ?
463 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 20:22:03 ID:qmbfA0WV0
>>410 稲葉は肺活量があるのは分かった
しかし、それなのにそれ程の声量を感じないのは
技術に問題があるということだろうか?
たぶん稲葉は発声とテクがダメなんだろう
そうか、発声が悪いから音感と安定感も悪いのか
人見が稲葉より肺活量が劣るのに声量が優れていると誰もが認めるということは
声量、発声、音感、安定感、テク、声質 人見>稲葉
まとめるとこれは確定だな
声域、リズム感、+肺活量は 稲葉>人見でいいけど
声域は閣下、リズム感は久保田がNO.1は誰もが認めるところだし
これじゃ稲葉は人見の対抗馬としてはかなり物足りないな
やはり総合的に久保田、閣下に続いてクラシック界のトップ2であるジョン健&錦織や
R&B界トップ3で音感に優れている竹善、公山、、
ポップス界トップ3で表現力に優れている飛鳥、布施、小野
辺りが人見のライバルだな
464 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 20:50:25 ID:IzP07Kfc0
今歌唱力は求めてない、素人だってうまい世の中だし。
465 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 20:56:59 ID:eCRnHVD+0
R&B好きに聞きたいんだけど スティービーワンダー、キーススウェット、K-Ci、アーロンホール、ルーサーヴァンドロス、プリンスの中で一番歌唱力があるのは誰?
>>463 お前もどんどんスタイルかえていくな
>しかし、それなのにそれ程の声量を感じないのは
技術に問題があるということだろうか?
感じないって?どんな風に?そこを具体的に
声の大きさならドームでマイクレスという武勇伝を持ってるわけだし。
それに稲葉の声量はビリーシーンに認められる程
一緒に仕事した数々のベーシストに
小さいステージでベースに負けない声を出せるのは稲葉くらいと認められている
それに肺活量と声量は完全につながっているわけじゃない
>そうか、発声が悪いから音感と安定感も悪いのか
人見が稲葉より肺活量が劣るのに声量が優れていると誰もが認めるということは
稲葉の発声は日本有数。
まず喉の安定度を見てみろ。HR/HMをメインとしている中で稲葉程喉が続けられている奴は居ない
腹から声が出ていて喉を痛めずスムーズに発声している証拠
安定感は言わずもがな、何度論破されてもされてもお前ってループさせるのな
稲葉のライブの動画の中で不安定な部分なんてどこにある?
お前はこれでテレビの動画や初期の全盛期ですらない動画を持ってきたんだよな
テクはアギャギャシャウト、連続シャウト、ロングトーン、などなど
人見にテクで劣るということはまず無い
>声量、発声、音感、安定感、テク、声質 人見>稲葉 まとめるとこれは確定だな 声量なら人見>稲葉 だが リズム、声域、+(肺活量)は稲葉のが上だな 簡単に言えば2:1で分かるように稲葉のが普通に上と見れるな >R&B界トップ3で音感に優れている竹善、公山、、 ポップス界トップ3で表現力に優れている飛鳥、布施、小野 辺りが人見のライバルだな 確かに稲葉に挑戦する前には人見を超えて見せないとな。まぁ彼らの全盛期はとうに終わっているが よほど人見ヲタがアホで竹善ヲタ等が議論なれしてなおかつ有利な状況を作らなければ 人見を打ち破ることは出来ないな
468 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 21:08:54 ID:XPC6ZK4JO
久々の登場だな
>>463 を燃料としてこれから醜い罵りあいが始まりそうだな
471 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 21:14:25 ID:T7m1f7UWO
前から思ったんだけどこれ稲葉ヲタの自演ショーじゃないの?
稲葉稲葉稲葉 実際、稲葉ヲタしかいなそう。
473 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 21:38:05 ID:ZLPZE8dBO
HR/HMとR&B/SOUL どっちが歌うの難しいと思ってんの?
474 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 21:47:27 ID:dAy0I+2CO
RBヲタの頭の悪さにワロタ
475 :
名無しさん :2007/07/04(水) 22:04:20 ID:swgoKcA0O
連続シャウトができるのって,稲葉ともう一人誰だっけ?とにかくその2人だけなんだよな
476 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 22:07:21 ID:5vjSv1mw0
毎回同じ連中ばっかりマンセーしててこのスレはつまらん。
477 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 22:09:59 ID:ZLPZE8dBO
じゃあHR/HMの難しいとこって何?シャウトとハイトーンってやつ?w
478 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 22:18:46 ID:b+B018is0
>>475 連続シャウトって言っても、稲葉のは一発が軽いし長さも短いだろ。
それに稲葉のシャウトはハードロック系のだから
メタルの本格シャウトに比べたらショボイ。
480 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 22:36:00 ID:dAy0I+2CO
RBヲタの頭の悪さにワロタ RBヲタ「テノールなんて声が高いだけwww」 RBヲタ「オペラ歌手は声がでかいだけwww」
481 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 22:43:53 ID:RVyq88V/0
「千の風」は素人でも歌えるから秋山は素人並の歌唱力しかないと言ってるのと同じだな なんでR&Bヲタはこんなに馬鹿なんだ?
482 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 22:44:19 ID:ZLPZE8dBO
483 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 22:50:23 ID:ZLPZE8dBO
>>481 言ってないしwさすがにそんな馬鹿いないだろw
484 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 22:53:31 ID:RVyq88V/0
そうだな そんな馬鹿はID:ZLPZE8dBO以外に存在しないな
485 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 22:56:31 ID:ZLPZE8dBO
>>484 お前おかしいんじゃねぇの?
俺の言ってること分かってる?
486 :
名無しのエリー :2007/07/04(水) 23:00:11 ID:RVyq88V/0
頭のおかしい奴の言う事は理解できないな
みんな一体どんな気持ちで議論してるの?
488 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 00:00:36 ID:3pDdAF530
いしいたつやはもうちょっとうえだろ
489 :
名無しさん :2007/07/05(木) 00:46:29 ID:2fSjHNHpO
シャウトが短いとか言ってたけど,そりゃぁ,短いのもあるけど,長いのもあるよ?
寺尾聡も入れてください
バブルガムブラザーズの二人はJAYE公山と同じくらいの 評価されていい
492 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 01:38:40 ID:vDTc4HJpO
トップ5 公山 久保田 中川 竹善 米倉
493 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 02:06:53 ID:vDTc4HJpO
トップ5 公山 久保田 中川 竹善 閣下
494 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 03:19:16 ID:vDTc4HJpO
トップ5 公山と久保田以外は適当です
ブラザーコーン
いい年して ハードロックとかヘヴィメタとかやってて恥ずかしくないのかな? 大人ならR&Bだよな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ,―――─―-ミ / // \| | / ,(・ ) ( ・) ハァ (6 つ | ハァ | ∪__ | | /__/ / /| ∪ /\
まっ メタルシンガーって知能低そうなやつが多いもんな。
499 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 17:12:46 ID:z4ZHjSd9O
人見は英語の先生 小野はボイトレの講師
閣下は高学歴
501 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 18:09:57 ID:vDTc4HJpO
リップスライムのリズム感は日本で一番良い
503 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 18:44:53 ID:vDTc4HJpO
>>502 稲葉小野閣下人見よりはリズム感あるね!
504 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 18:53:55 ID:d30PkT6DO
竹善って誰?あて字?
佐藤竹善
506 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 19:12:51 ID:d30PkT6DO
>>505 ありがとう。初めてきいた。良い曲出してて、歌うまいのですか?
507 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 19:16:22 ID:LLV7QGAcO
稲葉はただテクニック自慢してるだけ。表現力は皆無
表現力の有無ってどうやって測定するんだろう?
歌に魂を入れているかだと。 自分の歌に魂こめない奴なんているのかね
バラードが上手い歌手は表現力があると言えるだろう
511 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 21:07:32 ID:vDTc4HJpO
>>510 久保田はバラードも上手いね!
稲葉小野閣下人見
こいつらとはレベルが違いすぎる
512 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 21:10:05 ID:z4ZHjSd9O
バラード歌わせるなら小野 あのハイトーンと声の伸びはバラードでこそ生かされる
514 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 21:14:05 ID:96Ab/N8n0
RBヲタは他を貶す事でしかRBの優位性を示せないんだな まあしょうがないよな RBなんて所詮そんなもんだしな
515 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 21:17:49 ID:vDTc4HJpO
>>512 ハイトーンがすごいのはわかったよ
でも久保田のがバラードも上手いし、小野より歌は上手い
もういい加減レベルの違いを認めようよ
516 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 21:21:49 ID:96Ab/N8n0
稲葉ヲタ、飛鳥ヲタ、小野ヲタ、RBヲタ いろいろいたけど飛鳥ヲタとRBヲタの頭の悪さは群を抜いてるな 最近のRBヲタの超絶に頭の悪い発言を見てると稲葉ヲタがかわいく見えるから不思議だ
517 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 21:27:30 ID:z4ZHjSd9O
>>515 何をもって久保田のがバラードうまいの?
声域や声の伸びも小野のが上じゃん、
バラードなのにたたきつけてくるような声量もあるし
R&Bの曲なら久保田のがうまいのは当然だけどね
518 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 21:34:42 ID:vDTc4HJpO
>>517 上手い下手に声域はあまり関係ないし伸びも声量もテクニックもリズム感も久保田が上
>>518 もういいから。お逝きなさい。
お前には何言っても無駄なようだな。
520 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 21:42:38 ID:z4ZHjSd9O
>>518 そこまで言うなら久保田のバラードの音源だしてみ
今携帯からなら帰宅したらできるだろ
俺も帰ったら聴くから
まさかただの携帯厨じゃないよな?
うpされた音源聴かずに言ってるとかじゃないよな?まさか
521 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 22:01:20 ID:YZe78OPR0
522 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 22:02:37 ID:z4ZHjSd9O
R&Bヲタは音源も聴いてない口だけの携帯厨だったようです
523 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 22:54:03 ID:GxHeP+5H0
>>466 >声の大きさならドームでマイクレスという武勇伝を持ってるわけだし。
他に、DVDにある横浜もあるけど。
外人HMVoでノーマイクでできそうなVoは
マノウォーのエリックアダムス、セバスチャンバック、アクセルローズ
ブルースデッキンソン、70年代のイアンギラン
メタルじゃないがジェイムスブラウン
ざっと思いついただけでもこれだけ、もっと居るな。
524 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 23:07:00 ID:96Ab/N8n0
アクセルはねーよw 声のでかさならグラハム・ボネット最強じゃないか?
525 :
名無しのエリー :2007/07/05(木) 23:11:20 ID:GxHeP+5H0
>>441 >ディオって過大評価されてない?
声量もあんまり無いし、高音も出ないし。音程外さない歌手だっていくらでもいるし。
2002年のライヴのCD聞いてるけどカナリ声デカイぞ。
レインボーのCD聞いてその音源だけで 声量ない と思ってないか?ww
526 :
名無しさん :2007/07/05(木) 23:27:52 ID:2fSjHNHpO
稲葉は普通に表現力あるよ?バラード聞いてみ
527 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 00:20:36 ID:ePzhVnGIO
小野ヲタも馬鹿丸出しだなぁw 歌聴けば久保田のが上手いのはわかるだろw
528 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 00:31:51 ID:M1uCeE2mO
さっき逃げ出したのにID変わってまたR&Bヲタが現れましたw
つうか全員痛いってことに気づいてないのが更に痛い
何を今更
そういえば、メタルボーカリストでバラード上手い人って居ないな。
532 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 02:31:58 ID:ePzhVnGIO
街で100人に久保田のバラードと小野のバラード聴かせて、どっちが上手いか答えてもらったとしたら、久保田の勝ちだろうなw ハイトーンなんて全然興味ないしw
街に100人もいねえよw
マジで誰かアンケート取れば?
535 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 02:47:50 ID:ePzhVnGIO
536 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 07:20:59 ID:M1uCeE2mO
小野なんてファン以外はデビュー当時のユアジオンリーの記憶ぐらいしかないだろうから、 参考にもならん デビュー当時はメタルから急に転向してどう歌えばいいかわからなかったって、 本人も言ってるようにたしかに声高いだけって感じだったし だから参考動画や音源聴かずに言ってるやつは話にならん 久保田ヲタがやたらさわいでるが、 このスレで久保田の歌唱力がすごいとわかる音源もまだ聴いたことない
537 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 07:38:24 ID:XjE+E7VV0
小野も久保田も興味ないが、久保田の歌唱力は並レベルだよ。 同じジャンルだと中西圭三や米倉利紀の方がずっと上手い。 ただ、久保田のずば抜けたグルーブ感は評価してもいい。
538 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 08:16:53 ID:ePzhVnGIO
>>537 久保田の歌唱力が並ってw
稲葉ヲタよりイタイなw
はいはい、久保田オタさん
540 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 09:37:23 ID:XjE+E7VV0
>>538 どう考えても並レベルだろ。
声量は普通だし音域は狭い。安定性もいまいちだけど、リズム感だけは優秀。
稲葉ヲタがおとなしくなって次は久保田ヲタが台頭してきたのか…
稲葉ヲタの俺からしたら小野ヲタも久保田ヲタも同じくらい痛い
543 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 10:54:24 ID:SvwdxUti0
>>506 Sing Like Talking
なんでこんな板みてんの?
544 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 11:43:11 ID:M1uCeE2mO
545 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 14:07:23 ID:XjE+E7VV0
佐藤竹善は、下手ではないけど声が軽すぎる。
ブラザーコーンとブラザートム
547 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 17:10:42 ID:ePzhVnGIO
549 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 21:41:14 ID:XjE+E7VV0
>>547-548 人を叩いてばかりで、ろくに歌の評価をしていない奴の方が痛いよね、おまえらw
550 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 21:55:31 ID:ePzhVnGIO
>>549 お前が久保田の歌唱力を並だと言ってる時点でイタイからw
お前はなんだか可哀相だよw
551 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 22:00:53 ID:XjE+E7VV0
>>550 じゃあ、リズム感以外にどこに優れた点があるのか、納得できるように説明してみろよ。
声量、音域、安定度などの基本的歌唱力で、米倉利紀や中西圭三に劣るのは明白
だろ。
個性はあると思うが、個性は歌の上手さとは関係ないからな。
音楽知らんアニオタがここまでくんなよ ガレージやら60-70年代あたりのロックンロールが好きならチバの音楽にはハマると思うがね おまえ等はくだらないポップスでも聴いてろよ
553 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 22:57:46 ID:nye+eLIW0
552 :名無しのエリー [sage] :2007/07/06(金) 22:29:52 ID:G4mkNkgy0 音楽知らんアニオタがここまでくんなよ ガレージやら60-70年代あたりのロックンロールが好きならチバの音楽にはハマると思うがね おまえ等はくだらないポップスでも聴いてろよ
釣られんな
久保田は技術面は確かに優れてないかもしれないが、 丁寧に綺麗に歌ってる。 心が通じる歌い方してる。 まあ少なくともお前よりうまいし お前なんかに久保田を馬鹿にされたくないわ
556 :
名無しのエリー :2007/07/06(金) 23:14:28 ID:nye+eLIW0
>まあ少なくともお前よりうまいし >お前なんかに久保田を馬鹿にされたくないわ あらあらついにRBヲタは比較対照を素人にし始めましたよw
>>555 つ 俺は久保田より上手くないが、少なくともお前よりうまいし、お前なんかに馬鹿にされたくないわ
無限ループって怖くね?
558 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 02:10:55 ID:I4/rEWjR0
70 人見元基、ジョン健ヌッツォ 69 デーモン小暮閣下、久保田利伸、小野正利、錦織健、藤山一朗 68 佐藤竹善、Jaye公山、田中昌之、布施明、稲葉浩志、今井清隆 67 飛鳥涼、尾崎紀世彦、玉置浩二、杉山清貴、中西圭三 66 前田亘輝、山下達郎、松山千春、Silky藤野、細川たかし 65 井上陽水、鈴木雅之、森川之雄、中島卓偉、中川晃教、三浦大知 64 小田和正、根本要、影山ヒロノブ、河村隆一、松崎しげる、横山輝一 63 桜井賢、TOSHI、森重樹一、黒沢薫、森山直太郎、岡本知高、新垣勉 62 村下孝蔵、村上てつや、中西保志、TAKE、西川貴教、瞬火、美輪明宏、北島三郎 61 谷村新司、草野マサムネ、槇原敬之、小椋佳、山崎まさよし、中村敦、黒田俊介、Anchang 60 徳永英明、川畑要、米倉利紀、伊藤俊吾、米良美一、中村耕一、ISSA、五木ひろし 59 石井竜也、喜納昌吉、岩沢厚治、比嘉栄昇、Gackt、福山芳樹、下山武徳、和田アキオ 58 財津和夫、さだまさし、氷室京介、堂珍嘉邦、田島貴男、清貴、南こうせつ、坂本英三 57 尾崎豊、平井堅、岡野昭仁、上杉昇、浅田信一、松岡充、コンタ、佐藤篤志、秋川雅史 清貴が58って・・・。 61の奴らより普通に巧いし・・・。 山下達郎よりも明らかに清貴は巧いぞ! 中川晃教、三浦大知たちよりも巧いし。 そもそも山下達郎が66って・・・。 布施明とそんなに違わないのかよ。 松崎しげるが64ねぇ。 この偏差値つけた奴はアホだね。 全然わかってねーし。 あほすぎてまともに話す気にもならんね。
559 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 02:26:20 ID:kVk/nUumO
清貴って世界で通用するレベルらしいよ
久保田ファンに質問します、久保田の上手さを知るにはどの曲を聴けばいいですか? 何曲でもいいので曲のタイトル教えて下さい
561 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 03:12:06 ID:WASN3J3V0
とりあえずノーマイクをライヴでやった人 コブクロの大きい人=キャパ1万の大阪の体育館で声届いていた ゆずの高音=東京ドームで後列にも普通に声届いていた ガクト=キャパ1万7千の横アリで声届いていた(ガクオタ曰く 稲葉のドームマイクレスと変わらないらしい。広さ適にも差がない からだそうです) デーモン小暮=キャパ千人のリキッドルームでやるが、 精一杯張り上げてるが届いているとは言いがたく途中からマイク 使用する、、、そしてサビでマイクヘソの方まで離すが普通に声 消えていた。
564 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 04:28:08 ID:WASN3J3V0
Nothing but your love
もうないですか?
アルバムNothing but your loveに入ってる全曲
568 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 05:49:39 ID:VHiMPRYa0
569 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 08:19:19 ID:VHiMPRYa0
570 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 08:59:19 ID:VHiMPRYa0
571 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 09:12:48 ID:zWS0WhleO
>>569 ATSUSHIも上手いですけど、自分は久保田の方が上手いと思いました!なんかテクニックがすごいですね!
つうかたまにジャニーズとかのライブで 「かめ〜」とか「じん〜」とかオタが叫んでるのが 普通に聞こえるけどアレは違うの?
574 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 13:58:10 ID:Z0QCf7rp0
ドームとかもともと声響くしな。 デッドな音響でしかない野外ステージでマイクレスで歌って 観衆に感動を与えた長渕は神だな。
575 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 16:34:54 ID:1crrCm8AO
マイク通すんだからマイクレスとかどうでもよくねw
つうか声なんて聴こえてりゃよくね?
577 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 17:19:56 ID:oV3IVaWr0
清貴より谷村新司のが余裕で上手い
飛鳥よりも桜井賢の方が普通に巧いだろ。 飛鳥の方が桜井よりも若いのに劣化が著しいし。
マイクレス自慢してる奴って真性の馬鹿? 歌ってる時は聴衆は静かにしてんだから、音響がある屋内で聴こえない方がおかしいだろ よほど声量がないアーティスト以外誰でもできる そもそもマイクレスって何のためにやってんの?よく声が聞こえるようにマイクを使うんだろ?
580 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 17:57:39 ID:I4/rEWjR0
清貴のTHE ONLY ONEを聞いても谷村真二がうまいと思えるのかきいてご覧よ! ケミストリーよりも上だって。 清貴の1STアルバム聞けばどれだけ素晴らしい歌手かわかる。
581 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 18:14:28 ID:zfprl3wF0
清貴って清春の兄弟か?wwwwwwwwwwww
582 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 18:19:33 ID:eqNZvw9KO
コブクロのでかい方も野外コンサートで客席の後ろの方まで声が届いてた
583 :
名無しのエリー :2007/07/07(土) 18:21:46 ID:eqNZvw9KO
マイクレスでね
【S】日本トップレベル 人見元基、稲葉浩志、デーモン小暮閣下 小野正利、久保田利伸、ジョン健ヌッツォ、錦織健 【A+】実力派と言えるレベル 飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、田中昌之、山田雅樹 鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆 【A】実力派と言っていいレベル 山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴 中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、影山ヒロノブ 森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高 【B+】プロとして上手いと言えるレベル 谷村新司、小椋佳、黒沢薫、村上テツヤ、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵 槇原敬之、草野マサムネ、清貴、川畑要、ISSA、伊藤俊吾、三浦大知、遠藤正明、西川貴教 Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川タカシ、米良美一、新垣勉 【B】プロとして上手いと言っていいレベル 徳永英明、サダマサシ、沢田研二、山崎マサヨシ、黒田俊介、岩沢厚治、石井竜也、TAKE 森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、松崎シゲル 福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ヒロシ
【C】プロとして平均レベル 桑田佳祐、矢沢永吉、長渕剛、奥田民生、忌野清志郎、比嘉栄昇、財津和夫、水木一郎 尾崎豊、坂本九、高野寛、田島貴男、清木場俊介、佐藤篤志、大橋卓弥、中村耕一、上杉昇 藤井フミヤ、スガシカオ、郷ヒロミ、SHOWTA、Morrie、櫻井敦司、松岡充、TERU、清春、北島三郎、森進一 【D】素人のど自慢大会予選通過レベル 甲斐ヨシヒロ、吉田拓郎、南コウセツ、桜井和寿、堂本剛、小渕健太郎、北川悠仁、福山雅治、大友康平 吉井和哉、藤原基央、吉川晃司、浅岡雄也、サンプラザ中野、トータス松本、浜田省吾、高橋ジョージ 浅井健一、向井秀徳、チバユウスケ、中田裕二、掘込泰行、中村一義、池森秀一、田中和将、田ア敬浩 TAKUMA、宇都宮隆、コンタ、ツンク、山口智充、橘慶太、大槻ケンヂ、達瑯、京、hyde、yasu、氷川キヨシ 【D−】素人のカラオケキングレベル 甲本ヒロト、山口隆、コザック前田、岸田繁、岩瀬敬吾、北川賢一、藤巻亮太 細美武士、後藤正文、山田将司、宮本浩次、峯田和伸、大木伸夫 和田光司、及川光博、スネオヘアー、RYOJI、TAKUYA∞、HAN-KUN、hide 【E】普通の素人並かそれ以下のレベル 小沢健二、真戸原直人、太志、布袋寅康、GONGON、綾小路翔、藤井隆 押尾学、反町隆史、織田裕二、小池徹平、ウエンツ瑛士、IZAM、ジャニーズ全般
上杉って過大評価と過小評価が極端だよな
TAKEとATSUSHIと平井堅はもっと評価されていい
>>564 Heaven?聴きました!上手いですね!
ファルセットも上手くてキレイです!
ファルセットでもしっかり声量ありますね!
この曲かなり歌うの難しいですよね?
とくに
「ためいきの 裏地織られ アマレットみたい」ここ難しいですね!
それと
「Oh,Heaven 酔い心地の Sweet Romance」のOh,Heavenの音階の移行が上手いです!
もっとないですか?
今のところこれだけ借りてます
United Flow
As One
Neptune
BONGA WANGA
SHAKE IT PARADISE
GROOVIN'
だからNothing but your love聴けや
591 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 01:31:50 ID:fjEUUWdT0
>>588 Nothing〜よりTime To Shareの方がボーカリストとしては面白いと思う。
Living For Todayみたいな歌い方してる日本人は久保田しかいないよ。
Nothing〜はいいアルバムだけどボーカリストという視点から見るとどうかな・・・
それよりUSデビュー盤のSunShine,Moonlightの方がいいと思う。
このアルバム、英語の発音は甘いけど歌は上手い!
592 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 01:44:04 ID:fjEUUWdT0
あとBumpin' Voyage収録の6 To 8も上手いよ。 ちなみにこのアルバムのいくつかの曲の英詞バージョンがSunShine Moonlightに収録されてる。
じゃあそれ今日借ります! だんだん久保田の歌唱力に興味がわいてきたのでまた教えて下さい!
594 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 03:33:17 ID:Zltsbnui0
>>579 そのとおりだよ。真夜中に「とおくまでーーー」と住宅街等で叫んでみれば?
かなり遠くまで声は行きますし
稲葉のマイクレス絶叫も後列にも小さな声でも聞こえたら
オタは「轟かした!!!!!」って言うでしょうからね
お前ドームいったことあるの? まず広くすぎて圧倒される。声なんて響かない。 第一稲葉がマイクレスしたドームは横浜で酷い雨もふってたわけだし 上はスカスカなんだぞ。 その上マイクレスしたからにはマイクが入ってる時と同じように声が通らないといけないし 第一あの閣下ですら密室ホールマイクレスで声量が届かなかったんだろ? そこを考えなよ
596 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 10:37:06 ID:WzleX75lO
もういいって、マイクレスはどうでも 何のためのマイクだよw 実際マイク通して歌ってるの聴いて、 稲葉の声量が人見や閣下より上になんて聴こえないし
アンチが全部お前みたいなのなら楽なんだけどね
>>4 スレ主Ver.
>>9 稲葉オタVer.(上杉2人いる)
>>102-106 謎の人Ver.(連投しすぎ)
>>584-585 ニュータイプVer.(女性スレと同じタイプ)
なんか表がいろいろ出回って来たけど、どれが妥当なの?
まぁ、てゆーかどれが好き?
599 :
名無しさん :2007/07/08(日) 12:45:44 ID:ggnpsGCEO
B'zはホールでショーケースをした時に,チケットがなくて外にいる人のためにMCで稲葉が『外のやつ聞こえるかぁ〜?』みたいなこと言って,外の客がかなり盛り上がってた
日比谷野外音楽堂だったけ?
601 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 12:49:36 ID:WzleX75lO
>>599 だから稲葉は歌唱力があると言いたいのか?
稲葉さんそんなこというんですか?
>>595 >第一あの閣下ですら密室ホールマイクレスで声量が届かなかったんだろ?
ソース頼む
605 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 13:56:20 ID:WzleX75lO
しかも出す音の高さにもよるくないか?
606 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 14:15:21 ID:JOab/iCh0
>>599 稲葉もそこまでいうなら「今日は大サービスだ。みんな入れ、入れ!」
いれてやればいいのにね。心が狭いよ。
607 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 14:15:58 ID:Z8yHaDws0
赤西仁
マキシマムザ亮君は?
>>604 ソースはないし確かかも知らない。
だから疑問符号ついてんだろ?
俺は閣下スレで閣下がマイクレス届かなかったとみたしヲタからもきいた事があるし
ちょっと前のレスにもかかれてたからね
610 :
名無しさん :2007/07/08(日) 14:49:49 ID:ggnpsGCEO
満員やからムリやろ〜 稲葉はテレビで全然喋らんけど,ライブやったら普通に喋る
>>606 入るスペースなんてないって
ただでさえ中はギュウギュウ詰めで前の方なんて圧死寸前だったのに
それに、数十万払ってる人もいるのに一部の人間だけ特別扱いしたら暴動が起きる
とりあえず歌唱力に関係ない話題を持ち出す
>>599 はアホ
>>595 DVDに映ってるのはドームじゃなくて、日産スタジアムだろ。
ドームより広いし、屋根もない。
+台風並の豪雨
>>609 確かじゃない情報を書き込むなよ
これだから稲ヲタは
615 :
名無しさん :2007/07/08(日) 15:27:36 ID:ggnpsGCEO
確か渚園やんな?
>>614 本当にアンチがお前みたいな馬鹿ばかりなら助かるんだけどね
疑問符号も入れてるし文面も明らかに
確認質問なのに確かじゃない情報書き込むなって
まず突っ込む所がおかしいし
第一その《確か》って語彙自体曖昧なものなのに。
617 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 16:42:15 ID:tdn+5GkE0
>>584-585 とにかく劣化が著しい奴等(飛鳥・玉置等)はランクを下げろ。
コンディション維持もプロとして大事な要素の1つではないか。
それすらも出来ていない連中を過大評価するなよ。
618 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 17:06:45 ID:wB+wLChu0
この男性ボーカリストの歌唱力はどれくらい?主に 全盛期 のライヴ映像(TVライヴも含む)で比較し主観+定義で議論討論するスレです。
>>592 6 TO 8聴きました!かなり上手いです!
Living For Todayも聴きました!凄い歌い方ですね!わざとリズム遅らせて歌ってますよね?あの歌い方は初めて聴きました!
>>589 Nothing〜聴きました!上手いしカッコイイですね!
SHA-BA-DA-BU-DOOも上手いですね!ファルセットが凄いです!
621 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 20:48:21 ID:Zltsbnui0
>>617 現在のデーモンは劣化しすぎなので下げるべき。
>第一あの閣下ですら密室ホールマイクレスで声量が届かなかったんだろ?
あの閣下ですらってさあ。デーモンはあまり声量無いんだけど。
紅白のトリでキャパ1万人近いHNKホールでマイクレスで歌い上げた和田アキコの足元にも
およばない>現在のデーモン
キャパ千人のリキッドルームでバッドアゲインをマイクレスだが衰えすぎのデーモン
は声全然届いてない。聖U解散後もソロの邦楽維新などでマイクレスやってる
が同じような狭いハコでも声キツくて途中からマイク使用してるからね。
閣下は喉に負担を相当かけるような発声してたからな。
623 :
名無しのエリー :2007/07/08(日) 21:08:59 ID:Zltsbnui0
>>595 でも怒鳴って声轟かした!!lって事で声量最強ってなるか?
しかもドームは音響良いとかカキコされてるし。
>その上マイクレスしたからにはマイクが入ってる時と同じように声が通らないといけないし
マイク無しでマイク有りと同じ大きさの声で歌が聞こえる訳が無い。
布施明などが歌い上げる方が全然凄いと思うけどね。
三大テノールだってコンs−トではマイク使うんだけど。
稲葉オタの理屈なら、オペラのTOPどころより稲葉は声量あるって事になるぞ
>>623 >でも怒鳴って声轟かした!!lって事で声量最強ってなるか?
しかもドームは音響良いとかカキコされてるし。
?
ドームは音響いいかもね。
でも稲葉がマイクレスした場所は天井も無くてしかも豪雨。
>マイク無しでマイク有りと同じ大きさの声で歌が聞こえる訳が無い。
布施明などが歌い上げる方が全然凄いと思うけどね
それがビンビンに届いたから凄い。
少し前の別スレだけどその現場に居たと主張するアンチがいたが
そいつの言い分だと『確かに響いた。でもそれは舞台ミュージシャンとかが
よく胸の中にマイクを仕込んでいるがそれと同じ原理』だそうだ。
どーでもいいけど
>布施明などが歌い上げる方が全然凄いと思うけどね。
三大テノールだってコンs−トではマイク使うんだけど。
ふむふむなるほど。
>稲葉オタの理屈なら、オペラのTOPどころより稲葉は声量あるって事になるぞ
一時的な声の大きさなら稲葉のがあると結構前にこのスレでクラヲタ言ってたね。
マイクレスを抜きにしても、稲葉の声量は相当なもんだろう トップだとは思わないけど
よく意味が分からないな マイクレスを抜きにしてもってなんだ?
ついに稲ヲタは3大テノールよりも声量があると言い出しました
一瞬だけ出す最大声量ならもしから稲葉の方が上かもな だが、ベルカントとか使う歌手には稲葉の発声じゃ曲単位の声量じゃまず勝てない
629 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 03:03:09 ID:X05Q0Gql0
もともとコンサート形式のものはオペラ歌手にとって 100%能力を出し切って歌う必要のないものだからな。 マイクが使用不可のオペラを職業として生きていくことを 前提で 鍛えた声はやはり別格。 逆に稲葉が今の発声で70人〜130人編成のオーケストラの演奏の前でマイク使わずに 歌ったらたぶんオーケストラの音に埋もれてぜんぜん聞こえないと思うよ。
「一瞬だけ出す最大声量」=「音符ではあるが、旋律じゃない」ということかw
>>629 大声選手権とか絶叫大会のように
一時的な声の大きさの1番を決めようって
スレじゃないのにな・・・
稲バカヲタもここまでバカだったとは。
632 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 03:11:16 ID:hOvbFrtP0
結局、すべてにおいてのトップは久保田で決まりそうだね。
サイプレス・ヒル、ローリン、ワイクリフ、プラーズのFugees一派を擁する Ruffhouse Recordsの創設者であり、現RuffNation社長Joe"the Butcher"Nicolo。 Toshi Kubotaのニューアルバム4曲目でプロデューサーをつとめた彼がToshiを評価しこのように語っている。 R&Bミュージック・ファンには、Toshiが本物のR&Bスタイルを提供している事実に感謝して欲しいな。それはここアメリカでも日本でも好かれるスタイルだと思う。 Toshiが紡ぎだしたこのリアルなスタイルは、間違いなくチェックすべきだね。彼こそ本物、彼こそリアルなんだから。R&Bファンなら彼の音楽の中にそれを聴けると思う。 R&Bのバンドワゴンに飛び乗ったような奴らとは違って、この男は本当にこのジャンルの音楽を愛していて、情熱を持ってる。そのことが彼の音楽を通して伝わってくるんだ。 それは評価に値すべきことだよ。R&Bファンはこのレコードを好きになる。 なんで世界レベルの久保田が人見閣下小野と並んでんの?
634 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 06:18:43 ID:HZhPEChd0
>>633 はボーカルどうこうの話じゃないからね。
ただ久保田はアンジーストーン、キャロンウィーラー、アリソンウィリアムスといった実力派ボーカリストたちとデュエットしてきた唯一の日本人というのは確か。
米国の国民的音楽番組「Soul Train(ソウル トレイン)」に出演。 「Soul Train」は、1971年にスタートし、米ブラックミュージックの超一流アーティストがこぞって出演する伝説の人気番組。現在も全米各地にネット放送され、不動の人気を誇る。 “ブラックミュージックの殿堂”として、古くはジャクソン・ファイブ、スティービー・ワンダー、ジェームス・ブラウン、 最近ではアウトキャスト、ネリーら人気ミュージシャンが続々と出演している。 同番組への日本人の出演は1980年11月2日放送回のYMO以来24年ぶり。ソロ歌手としては史上初の快挙となる。 かつて番組の名司会者だったプロデューサーのドン・コーネリアス氏が、 久保田の新作アルバム「TIME TO SHARE」(9月21日全米発売)を気に入り、出演が決定した。 関係者によると、同氏はビデオを見るまで久保田が日本人だと気づかなかったそうで 「なんだ彼は日本人だったのか! 音を聴いた時はてっきり黒人だと思った。これだけすごいんだから絶対ウチの番組に出てもらう」と興奮気味に話していたという。 TIME TO SHAREは現地スターからも絶賛される。 久保田はメーンゲストとして2曲歌った。 久保田が小野・人見・閣下レベルの歌唱力で出演なんてできる?本場で絶賛される?
636 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 08:47:17 ID:2WtmW/94O
>>635 業績で考えるなら表ぐちゃぐちゃになるんだが
何もクラトップより稲葉は声量あるとも言ってないし 一時的な声量でトップになれるとも言ってない。 それにクラトップの声量相手なら稲葉もろとも人見も続いていけない。 アンチは憶測や推測で話展開するから論が穴だらけ。 第一稲葉らの発声とクラの発声は全く異なるものだろ。
638 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 09:13:09 ID:qwbmoraU0
>何もクラトップより稲葉は声量あるとも言ってないし >一時的な声量でトップになれるとも言ってない。 お前が言ってなくても信者が言うからこんなわけわからん状態になったのよ
639 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 09:18:17 ID:zcPwokOg0
結局、すべてにおいてのトップは長渕で決まりそうだね。
640 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 09:23:18 ID:qwbmoraU0
面白いと思ってやってるんだろうねこの糞オタ
>>636 久保田はこんなに凄い歌手なのに、本気で人見閣下小野と同レベルの歌唱力だと思ってんの?ってこと。
642 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 09:58:41 ID:2WtmW/94O
>>641 具体的にどこがどう優れてる?
業績とかじゃなくちゃんと答えてみろ
それといくら騒いでもその4人より上と納得できるだけの、
動画や音源がうpされてない
>>642 具体的にどこがどう優れてる? 業績とかじゃなくちゃんと答えてみろ
お前プロなの?俺は一般人だからどこがどう優れてるとか難しくて説明出来ないわぁマジで。
4人より上と納得できるだけの、 動画や音源があるのにうpされてないんだよね
説明すら出来ないのに凄い凄いは ヲタ限定の主観でしかない。 それかお前は逆を見て久保田アンチか 本当の久保田ヲタなら説明も一切しないで 変な煽りや中傷ばかりしてそれだけで久保田をトップにしようとしないだろ
646 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 16:02:23 ID:HZhPEChd0
>>644 >4人より上と納得できるだけの、 動画や音源がある
いつやった何の曲のことか教えてくれ
648 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 18:45:31 ID:2WtmW/94O
>>647 好きなジャンル聞いてどうすんだよ
どうせまたロックやメタル挙げたらR&Bのが優れてるとか、
根拠のないこと言いだすんだろw
649 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 18:50:03 ID:S4Y7aAhG0
ヘビメタ厨って楽器板やジャズ板でも嫌われて邦楽板でも うざがられてるの?
ウザイなぁw 俺は気になったから聞いてんだよ
いい年した大人がいつまでヘビメタなんて聴いてんだよwww
652 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 19:44:01 ID:ZTCPFAQr0
RBヲタはいつも貶すばかりでRBの優位性を何一つ示せてない メタル馬鹿にすりゃ自動的にRBの評価が上がるとでも思ってるのかね?
653 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 19:58:28 ID:gvb+wMK2O
RBオタもヘビメタオタもどっちもキモいんだよ こんなとこで何位にされてようがどうでもいいだろ 粘着すんなボケ
654 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 20:01:06 ID:ZTCPFAQr0
ヘビメタヲタってどこにいるんだ?
655 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 20:01:34 ID:kNmsGD6BO
656 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 20:45:26 ID:tQCfOmAkO
俺はメタルオタだけど、メタルオタなら稲葉とか閣下は上位にしないだろ。 特定のジャンルで上手い下手評価しすぎ
657 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 20:54:02 ID:kNmsGD6BO
>>656 メタルヲタの君は誰が1番歌唱力あると思ってんの?
本当のメタラーなら閣下を正当に評価出来るはずだが
稲葉はメタルじゃありませんが? 本当のメタルヲタなら稲葉がメタルか否かくらいわかりますが
誰も稲葉がメタルだなんて言ってない訳で
661 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 21:07:52 ID:MovGJOen0
馬鹿RBヲタと稲ヲタが消えれば平和になるのに
2chの邦楽板のしかも格付けで平和なんて求められてもね
663 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 21:16:42 ID:tQCfOmAkO
>>657 番付の真ん中くらいのはみんな上手いと思う。上位のはオタばっかで下手な奴もいるし
>>658 閣下は過大評価されすぎ
664 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 21:24:14 ID:2WtmW/94O
665 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 21:29:02 ID:tQCfOmAkO
666 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 21:39:15 ID:2WtmW/94O
>>665 まぁ俺も稲葉は65あたりでいいと思ってる
閣下も少し高すぎ
↑ The Number Of The Beast
>>665 釣りかと思うけど理由くらい言おうな
閣下が過大評価されていると思う理由もね。
669 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 22:10:01 ID:TKLcFOxj0
40過ぎたおっさんがドームや競技場で怒鳴るのはバカとしか言いようがない。
3大テナーじゃなくともオペラでも今時はマイク使用するよ。
国際フォーラムクラスの会場でもね。
本来、オペラに限らずライヴなんてドームみたいな大きすぎる会場で
やるもんじゃないらしいよ。
>一時的な声の大きさなら稲葉のがあると結構前にこのスレでクラヲタ言ってたね
そりゃ、ドミンゴ等オペラ歌手がドームでノーマイクで怒鳴ったりする
筈がないし、メタルの外人歌手でもそんなバカな事する人は居ないわな。
でも同じ条件で怒鳴って響かす事が出来る歌手は洋楽には結構居るんじゃな
いかな?
>>658 >本当のメタラーなら閣下を正当に評価出来るはずだが
メタル的にみたら声量ないし線が細すぎる。現在のデーモンはもう手遅れ。
謡い上げ系でも和田に負けるし布施や尾崎なんて比べるまでもないからな。
本当にこのスレ、主かわってから落ちたよな 全盛期で評価って書いてあるのに全盛期をとうに過ぎて今年で今40代後半近くになる閣下持って来るし 声量を見せつける事は40すぎがやる事じゃないとか これどんな煽りですか?人見ヲタさん。
671 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 22:19:20 ID:TKLcFOxj0
デーモンは出来もしないのにマイクレスやって失敗してるから 彼もバカだね。 現在の稲葉とデーモンなら明らかに稲葉の方が上ですよ。 前スレで、スティービー・ワンダーと比較して「閣下の方が上手い」 とか「声量なら閣下の方がある」とか言ってるオタが居たけど スティービーもライヴ見れば声量凄いし声も余裕で伸びるんだよね。 実際、ウィーアーザワールドでもデーモンとスティービーに生歌で 同時に歌わせたら閣下さんは声カキ消されちゃうと思うけどね。
672 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 22:22:10 ID:TKLcFOxj0
>全盛期で評価って書いてあるのに全盛期をとうに過ぎて今年で今40代後半近くになる閣下持って来るし おいおいw 勝手に俺を人見オタにすな!!! しかも稲葉と閣下って歳1つしか違わないぞ。 稲葉は節制してるし努力してるから声も維持してるが デーモンは今論外。それを擁護するのは逃げだよ。 実際デーモンと同世代以上で声でてるVOは沢山居るわけだからね。
673 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 22:28:26 ID:TKLcFOxj0
674 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 22:35:25 ID:tQCfOmAkO
年齢は言い訳にならないな。一生かけて成熟していく歌手もいるだろうし。
久保田か稲葉が絡むとこのスレ伸びるね
>>672 だから、このスレは全盛期基準で計るスレだよな?
それはスレ主が
>>1 になる以前から使われていた。
まぁ稲葉ヲタの俺にとっては喉の寿命という面を発声とはまた別に
評価法として入れてもらえばうれしいこの上無いんだが
無い以上全盛期の閣下を基準にしなければならない。
>>673 >怒鳴るのは声量を見せ付ける事じゃないですけどね。
お前のいう怒鳴るって何?
声の大きさを見せる=怒鳴るなの?ねえ。
そしたらその『怒鳴る』っていうのも十分声量(声の大きさ)という面で評価できますね。
>↑3大テナーだってマイク使ってるでしょ?
しかも口近いしね、稲オタからしたら稲葉の方が声量ある!!!!
って事になるんでしょうけど・・・・・・
前も言ったけど稲葉らの声量じゃクラトップには及ばないよ。
森川だろうと人見だろうと。
へヴィメタ系は声量で迫力を出していくけど R&Bの場合は強弱をつけて曲を組み立てることによって迫力を生み出すからな 実際マーヴィンゲイなんかは声量全くなかったけどすごいソウルフルだし
>稲葉は節制してるし努力してるから声も維持してるが デーモンは今論外。それを擁護するのは逃げだよ。 稲葉は発声が素晴らしいからね。 エアコンつけないタバコすわないなんてトップ層にとって気休め程度でしかないよ。 デーモンは論外って言われてもね 『全盛期』を基準にするスレですから。
>>676 言い方悪かったね。スマン。稲葉はアスリートとしてみても素晴らしい
身体みてもそれは明らかだよ。確かに怒鳴るもの体力だからそれで
声聞かせたってのも評価できるが。
全盛期閣下だけど、それでも稲葉程大きな声は出せないと思うよ。
10年前の稲葉はBUZZ、閣下はオール悪魔のライヴで評価しても
まあ、互角にしたとしても、稲葉はなんら衰えてないから
そこら辺も総合的にみても
稲葉>>閣下
だと思うよ。
680 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 23:01:39 ID:tQCfOmAkO
>>673 のパヴァロッティみたく、60歳超えても歌えてこそ寿命長いと言えると思う
681 :
名無しのエリー :2007/07/09(月) 23:07:39 ID:TKLcFOxj0
和田アキ子みたいにタバコ酒バンバンやって不摂生しまくりでも 声量ある人も居るからな。 デーモンを擁護してるオタはだがデーモンは今年で43か44歳とまだ 若いよ。衰える歳じゃない。それをしょうがないなどと言うのなら 40代以上の声楽家はこの世から存在しなくなる訳だよ。
40代 or E
人見元基、デーモン小暮閣下、稲葉浩志、久保田利伸 これらはトップにおいておかないと、スレがすごいことになっちゃうよね。
トップは 達郎、和正、陽水、雅之、竹善
達郎、和正、陽水 この3人ってアップテンポの曲歌えるの。 バラード歌ってるイメージしかないんだけど。
クエスチョンマークつけ忘れた。 歌えるの。→歌えるの?
達郎はアップテンポ普通にあるよ
690 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 00:43:31 ID:vtC73bPt0
達郎こそ目だった欠点なしで長持ちしてるアーティストの代表格 まあでも長持ちはこのスレ的にはどうでもいいけどね 結局ここの人たちは偏差値上位の人間すらもまともに聞かずに俺の○○が最強、異論は認めんとかやってるのね なんだか寂しいね
へー。聴いてみたい。 山下さんはようつべにもニコニコにもLIVE映像ないんだよな。 てゆーか頭禿げすぎだよね? 小田さんはバラード歌わせたら神なんだけど、ミディアムテンポになるとチェリーでさえ微妙。
アーティストに対する誹謗中傷はおやめください
693 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 00:46:18 ID:BjHhMb190
てか松崎しげるが64ってなってるんだけどどうして誰も突っ込まないの? 河村龍一と同じですか? 低音域とか中音域の安定度は松崎茂には及ばないと思う。 シャウトもできるしあの年でいまだ衰え知らず。 愛のメロディとかヤバイでしょう。 デーモンより巧いのでは? あと山下達郎と玉置浩二と井上陽水がなぜそこまで評価されるのか理解できません。 彼らは普通くらいだと思いますけどそこら辺も誰も突っ込まないのでしょうか?
696 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 00:50:05 ID:BjHhMb190
あとコブクロのデカイ方はどれくらいの評価なの?
達郎はポップスから泥臭いR&Bからロックまで歌えるし 一人アカペラできるほどの声域もあるし ファルセットも上手いし バラードは壮大にアップテンポは軽やかに歌いこなすし 声質も艶があってきれいだし 特にこれといった欠点はないと思いますが
700 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 00:57:56 ID:BjHhMb190
>697さん そうなんですか。 クリスマスソングとかくらいしか聴いたことありませんけどそんなに巧かったですか? でも松崎茂より低いってのは変ではないでしょうか? 山下達郎よりはケミストリーのカワダタの方が巧いと思えるんですがどうでしょう?
山下達郎の代表曲はクリスマスソングだけど 本当は夏の曲の方が多いですから ケミストリーはよく知りません
702 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 01:01:42 ID:BjHhMb190
追加です。 山下達郎は良く言えば欠点はないと思います。 でも飛び抜けた魅力もないように感じます。 ライブ映像を見たことは私もありませんが仮にCDと同じくらい歌えたとしてもそこまで言い歌手とは思えないんです。 個人的な見解ですが。 どう見てもやっぱり松崎しげるの方が巧いと思います。 松崎茂が余り評価されてないようなので私には理解できません。 どの変がデーモンやB’zと違うのかお聞かせ頂きたいです。
達郎ファンによると、達郎の声量は人見以上らしいですが、本当ですか?
松崎もデーモンも稲葉もしらねえよ 俺はもっとTAKEとATSUSHIと平井堅を上げるべきだと思う
>>696 テンプレは61だが俺は63〜65くらいはあると思う。
このスレは最近の歌手が過小評価される傾向にあるからな。
706 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 01:05:19 ID:BjHhMb190
>704さん 別にあなたにだけお伺いしているわけではありませんから・・・。 知らないのでしたら結構です。
>>704 ?
ただのSOSと平井好きだったの?
ATSUSHIってカッツェ?エグザイル?
708 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 01:14:38 ID:vtC73bPt0
釣り氏かなこりゃ
709 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 01:26:28 ID:T3qwSL+RO
このスレジジイババアしかいないから最近の歌手知らないんだろ
>>669 誤解されるといけないから一応俺が訂正しておくけど
コンサート形式じゃなくオペラそのものでは野外でもない限りマイクは使わない。
もちろん野外では同時にオーケストラの音もマイクで増幅するけどね。
だってオペラってさ、マイクのような拡声機器が発明されていないような
ずっと大昔のバロック時代からあるんだから。オーケストラと歌手との
音量バランスは作曲家も含めて当時から上演を繰り返してきて
それで不都合なことはなかった。だから今でも
伝統ある歌劇場では絶対にマイクは使用しないよ。
歌劇場にもCDやDVD制作のための収録用のマイクはたくさんあるけどねw
>>673 そりゃコンサート形式のやつじゃん。
だったらオペラ歌手でもマイクを使う人は普通にいるぞ。
711 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 01:43:41 ID:XLmaPKXQ0
>>703 TUTAYAでFOR YOUを借りておいで
人見に匹敵する声量と
久保田を凌駕するリズム、グルーブ感と
そして何より、オタクともいえるR&Bポップスの知識と音楽性の深さに裏打ちされた
多彩な表現力がそこにあるから。
712 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 01:56:41 ID:XLmaPKXQ0
>>703 澄まん、酔ってて間違えた
FOR YOUじゃ無く手JOYだ
713 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 02:47:44 ID:7+qW4R310
714 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 03:44:08 ID:lPxvlYk5O
1位 Jaye公山 2位 TOSHI KUBOTA 3位 ??? 4位 ??? 5位 ???
715 :
646 :2007/07/10(火) 06:25:04 ID:HfuIMRv/0
>>647 久保田ヲタだよ、久保田のどんな凄い動画持ってるのかと思って質問した。
好きなジャンルは80年代のDaytonみたいファンク寄りのR&B。
>>713 うん。基本的に”歌手のための”マイクは使わない。
ただ、最近は演出のために一部の箇所にマイクを置いていたりする。
たとえば、観客に背を向けたまま歩いていきながら舞台奥に向かうときに
歌おうとすると、いくらオペラ歌手といえど正面向いて歌うときと比べると
声はやや小さく聞こえてしまう。それを良しとする演出家とそれを嫌う演出家で
判断が変わる。後者の演出家のなかには舞台奥に小さなマイクを設置を要望する者もいる。
まあ、たとえマイクを設置するとしてもあくまでわずかな数だけど。
オペラ界もペーター・コンヴィチュニーみたいな新鋭演出家が出てきたから
奇抜な演出のためにマイクを設置することも増えてきた。
ロックやポップスはマイクのおかげで音楽性の幅が広がったと思う。
オペラはマイクがなくとも歌手は困りはしないけど、マイクがあれば演出の幅が広がる。
マイクのおかげで演出の制約を受けなくなってきたから
さっき言った演出家のコンヴィチュニーはウェーバーの「魔弾の射手」の
劇中で何十人もの合唱団を全員仰向けに寝そべらせて、歌わせたんだよ。
すげえアフォみたいな演出だが、こういったこともできるようになった。
だからオペラは歌手の能力のためのマイク使用はしない。演出のために使うことはある。
そうなると、いまのところ1番は久保田でOK?
てか、まだマイクがない時代に作曲されて 歌手がマイクなどで音を大きくすることを想定してないオペラが 歌手だけマイクを使うと音のバランスを崩してしまうって冷静に考えれば バカでもわかることなのになwww
719 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 08:02:17 ID:cRUInpCM0
>>717 おまえの脳内ナンバーワンにとどめとけwww
720 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 08:19:51 ID:lPxvlYk5O
>>717 まぁ稲葉小野人見閣下よりは100%久保田のが上手いな
久保田の声は飽きやすいのが欠点
722 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 09:23:04 ID:OWZFIHO+O
上手いってなんだろね 総合的な歌唱力は人見や小野や稲葉のが上なのに
総合もなにも普通に小野稲葉人見のが上だろう
724 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 09:33:22 ID:lPxvlYk5O
>>721 歌唱力とは関係ないし初めて聞いたわ。
お前の嫌いな久保田の欠点をもっと教えてくれよ!
725 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 09:48:31 ID:OWZFIHO+O
まぁ仕方ないよ、最近でてきたR&Bヲタは携帯だから動画とか見てないらしいね
726 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 09:59:29 ID:lPxvlYk5O
お前らはHRHMばっか聴いてるからなぁ〜 お前らがHRHMにハマる前だったら久保田のが上手いって思うよ
727 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 10:34:07 ID:OWZFIHO+O
別にHRばっか聴いてるわけじゃないだろ 俺も稲葉、人見、閣下なんてこのスレで初めてちゃんと聴いたぐらいだし
728 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 10:44:21 ID:bdHibsxJ0
729 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 11:58:24 ID:xwRqD9+f0
70 人見元基、久保田利伸、ジョン健ヌッツォ 69 小野正利、佐藤竹善、デーモン小暮閣下、錦織健 68 Jaye公山、布施明、田中昌之、藤山一朗、今井清隆 67 小田和正、稲葉浩志、飛鳥涼、尾崎紀世彦、Silky藤野 66 山下達郎、玉置浩二、根本要、杉山清貴、松山千春、細川たかし 65 井上陽水、中西圭三、前田亘輝、森川之雄、三浦大知、中川晃教 64 鈴木雅之、松崎しげる、影山ヒロノブ、河村隆一、横山輝一、中島卓偉 63 桜井賢、TOSHI、森重樹一、黒沢薫、森山直太郎、岡本知高、新垣勉 62 村下孝蔵、村上てつや、中西保志、佐藤篤志、TAKE、西川貴教、瞬火、美輪明宏 61 谷村新司、槇原敬之、小椋佳、中村敦、黒田俊介、Anchang、北島三郎、五木ひろし 60 財津和夫、石井竜也、徳永英明、山崎まさよし、草野マサムネ、川畑要、伊藤俊吾、米良美一、ISSA 59 喜納昌吉、岩沢厚治、米倉利紀、比嘉栄昇、清貴、Gackt、福山芳樹、下山武徳、和田アキオ、中村耕一 58 桑田佳祐、さだまさし、氷室京介、堂珍嘉邦、田島貴男、掘込泰行、南こうせつ、坂本英三 57 尾崎豊、平井堅、岡野昭仁、上杉昇、宮本和史、浅田信一、松岡充、コンタ、秋川雅史 56 奥田民生、高野寛、hyde、二井原実、池森秀一、ダイヤモンド☆ユカイ 55 長渕剛、藤井フミヤ、清木場俊介、大橋卓弥、吉川晃司、森進一、YAMA-B 54 桜井和寿、清春、遠藤正明、櫻井敦司、堂本剛、Morrie 53 矢沢永吉、小渕健太郎、浜田省吾、忌野清志郎、スガシカオ 52 TERU、北川悠仁、橘慶太、甲斐よしひろ、タケカワユキヒデ 51 大友康平、チバユウスケ、中田裕二、福山雅治、藤原基央 50 つんく、中村一義、北川賢一、和田光司、田中和将、田敬浩、yasu 49 浅井健一、向井秀徳、宇都宮隆、大槻ケンヂ、京、カルロストシキ 48 吉井和哉、サンプラザ中野、トータス松本、山口智充、TAKUMA、達瑯 47 藤巻亮太、宮本浩次、甲本ヒロト、山中さわお、山田将司、スネオヘアー 46 hide、及川光博、岸田繁、RYOJI、大木伸夫、高橋ジョージ 45 岩瀬敬吾、峯田和伸、細美武士、藤井隆、TAKUYA∞ 44 山口隆、コザック前田、後藤正文、HAN-KUN 43 太志、布袋寅康、GONGON、 小池徹平 42 綾小路翔、小沢健二、真戸原直人、ウエンツ瑛士 41 反町隆史、押尾学、織田裕二 40↓小室哲哉、中居くん
730 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 12:36:10 ID:pb2wQ3NyO
↑馬鹿
731 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 12:40:09 ID:xwRqD9+f0
732 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 13:09:21 ID:xwRqD9+f0
733 :
731 :2007/07/10(火) 13:14:17 ID:xwRqD9+f0
スレ主久々の登場か
735 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 14:32:18 ID:OWZFIHO+O
小野は一番最近うpされてた青い服着てた時のライブが一番良いと思う 声の好みはぬきにして、似たタイプだが小田より声の伸びもハイトーンも声量も断然上 公山の音源は聴いたことないから聴いてみたい
久保田に森山直太郎の曲やサザンの曲を歌わせたらどうなるだろうね テクニックはあっても、彼の声は色んなタイプの曲に対応できる万能型ではないような気がする そう言った器用さではSkoopのTAKEの方が気まだマシw 久保田みたいなタイプは海外に行ったらゴロゴロ居るよ
737 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 19:57:41 ID:mkbYoGev0
物真似じゃねーんだからそんなもん必要ねーだろ 人見だってR&B系の歌歌わせたらグダグダだろうよ でもあの唯一無二の声でトップに君臨してんだろ ちなみにコブクロデカはあと半オクターブ上が出ればかなり上位に食い込むよ それと安定感だな 音域が狭すぎるのと安定感がなさ過ぎるのが欠点
738 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 19:59:57 ID:mkbYoGev0
別に音域広くなくてもいいか 布施並の声の伸びと抜群の安定感を身に着ければな
739 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 20:40:47 ID:cB3SZb7W0
久保田ヲタじゃないが、やっぱ久保田が1番のような気がする あくまで気がするだけで確定でないし、人に賛同を強制しない。 もういろんな歌手の動画も出尽くした感があるし、 久保田より優れている証拠がない以上、 これ以上やっても無駄と俺は感じた。
740 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 20:48:47 ID:wE4VyA/i0
久保田? 耕運機作っているメーカーみたいな名前つけてんじゃねーよwwwww ダッセーwwwww 第一アメリカでどれだけ認められようが母国で名曲を残せなきゃ 終わりなんだよwwww 日本の歌手では久保田といえば早紀だしなwwww 異邦人1曲ですでに久保田は早紀と決まってんだよwwwwwwwwwwwww
久保田より閣下稲葉人見小野が優れてる動画や理由なんて散々あげられた
742 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 21:40:31 ID:OWZFIHO+O
なぁ、閣下って過大評価されすぎじゃないか? HMにしても人見に比べると声ペラペラでだいぶ劣るし、 中低音のふつうの曲歌わせたって布施とかのが上だし あと稲葉も・・・ヲタがでてきたら困るが評価高すぎ 人見や小野はわかるんだが みんなはこの4人の優劣はどう思ってるの?
743 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 21:44:14 ID:lPxvlYk5O
>>741 あげられてねえよ
勝手に優れてるとか思ってるだけだろ
744 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 22:00:47 ID:mkbYoGev0
小野は音程が悪すぎ 人見やデーモンも音外す時はあるけど大概声が出なくて高音に届かないとかだけど 小野は普通に音程を外すからなぁ 俺の中では小野よりも田中の方が上なんだけどな 純粋な歌の巧さで言えば田中だしhihiFホイッスルあるし 小野に劣るとは思えんなぁ
745 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 22:25:39 ID:OWZFIHO+O
>>744 一応聞くけど音程悪すぎ、はずしすぎってどれ見て思ったの?
俺は最近うpされたやつと何周年ライブ?とHardDriverしか聴いてないけど、
まったくはずしてはいなかったが・・・
746 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 22:29:32 ID:OWZFIHO+O
俺は人見≧小野>稲葉>閣下だがみんなはどうか教えてほしい
747 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 22:31:52 ID:mkbYoGev0
>>745 スタジオかどっかでギターと二人で椅子に座って歌ってる奴
748 :
名無しさん :2007/07/10(火) 22:35:46 ID:NZ2Mw196O
98〜現在までの稲葉はもっと評価上やろ?
749 :
名無しのエリー :2007/07/10(火) 22:53:12 ID:OWZFIHO+O
総合的に見て 普通に 稲葉>人見>閣下>小野
752 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 00:41:11 ID:0ZCqGlB+0
753 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 00:48:31 ID:LXA2x8u3O
>>752 うpしたの僕です
青い服はイオンたかおかのライブです
だから、あいだをとってこれでいいだろ。 【S】日本トップレベル 人見元基、稲葉浩志、デーモン小暮閣下 小野正利、久保田利伸、ジョン健ヌッツォ、錦織健
755 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 01:08:11 ID:LXA2x8u3O
>>754 異論は別にないです
そうやってまとめたほうがいいかもですね
756 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 01:29:09 ID:nPkWMeJm0
尾崎紀世彦 布施明 生で聴いてみたいのはこの二人
757 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 01:30:28 ID:+o88ZP0o0
>>736 >久保田みたいなタイプは海外に行ったらゴロゴロ居るよ
例えば誰?
RケリーとかJOEとか
759 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 01:52:21 ID:+o88ZP0o0
トップクラスじゃないけど上等じゃんw
760 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 02:21:35 ID:1bvtDpmWO
上等だし、稲葉小野人見閣下より上手いじゃんw
761 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 02:36:45 ID:nPkWMeJm0
耳障りな声質はポイント下がらないのか
762 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 02:58:17 ID:BfN7eXPJ0
稲葉のヒョロヒョロキンキンは減点
763 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 07:14:14 ID:+o88ZP0o0
764 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 07:25:02 ID:+o88ZP0o0
>>736 久保田の歌自慢の1つに
中学の時にラジオで10人の歌真似して優勝したというのがある。
高校の文化祭ではサザンやツイストを歌っていたみたいだし
どんな歌でも歌えるのが久保田。
766 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 08:00:30 ID:GaGQzs4e0
久保田ヲタと稲葉ヲタと人見ヲタは氏ねよ
767 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 08:05:51 ID:1bvtDpmWO
>>765 本当に歌が上手い人はどんな歌も上手く歌いこなすからな。
768 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 08:39:51 ID:iFGVtS600
だったら蛇メタ歌手は全滅だな。 ジャズやR&B、民謡、オペラを歌っているところはみたことない。
769 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 08:47:12 ID:AXjVPTcpO
日本のメタル歌手はメタルばっか歌ってるからな
所詮、メタルは 叫び散らしていればそれなりに音楽になるような 低次元のものだからなあwww 迫力はあっても幅広い対応力はもっとも低いだろうね。
771 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 09:02:40 ID:AXjVPTcpO
稲葉みたいな叫び散らし方はしないけどね。ジャンルに限ったことではなく、器用な奴もいると思うよ
772 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 09:06:00 ID:1bvtDpmWO
久保田の歌唱力ならHRも歌えるだろうな。 シャウトもできるし、R&BやSOULに比べれば簡単だし。
773 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 09:14:10 ID:+o88ZP0o0
久保田は元HR好きだしね
774 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 09:24:31 ID:1bvtDpmWO
775 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 09:35:07 ID:+o88ZP0o0
そう。その頃HRバンドもやってたらしい。
776 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 09:37:14 ID:1bvtDpmWO
777 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 09:50:09 ID:FbV8yubz0
あくまでも個人の力量の問題だから ジャンルでどうこうは言うのは止めよう 最近になっていきなり出てきた久保田ヲタは 発言の痛さとかテキトウさが以前の稲ヲタにそっくりだなw 〜も歌えるだろうな とか 歌自慢のひとつに とかさ 稲葉に比べて久保田は本当に歌唱力トップクラスの実力があると思うから あまり余裕の無い反感を買うような発言は控えてくれ まあ、やたら稲葉を含めたHR/HM勢に対抗しているところから 稲葉の批判回避のために稲ヲタの一人が演じている可能性もあるだろうけど
778 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 09:56:03 ID:FbV8yubz0
あ、
>>773 〜
>>776 のレスは見ていなかった
本当に久保田ヲタみたいだね・・・
言い過ぎたスマン
779 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 10:05:01 ID:+o88ZP0o0
>>777 でもそれは
>>736 の「久保田は器用そうではない」っていうこれまたテキトウ発言に端を発してるんじゃないの?
それを言われたままで黙っていられないのはファンの心理としてしょうがないかと。
780 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 10:27:12 ID:FbV8yubz0
>>779 キミは最近の久保田を評価しているみたいだけど
自分は88年から92年頃の方が全盛期じゃないかと思うんだけど?
最近の動画では逆に評価を下げて
>>736 のような発言が生まれるんじゃないかな
>>764 の動画はうPごくろうさま だけど
正直に言って最近の久保田ではSunMinに食われる
テクと表現力以外は明らかに衰えていると思う
781 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 10:35:33 ID:+o88ZP0o0
>>780 オレは90〜95年ぐらいが全盛期かと思う(が今の歌い方はめちゃめちゃ好き)けど、
最近の久保田の音源もあったほうがいいかと思って貼った。
あとうpしたのは俺じゃない。
782 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 11:01:46 ID:FbV8yubz0
783 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 11:33:45 ID:+o88ZP0o0
>>782 You were Mineは曲がダサいから挙げなかったw
下のTIMEシャワー見たことある気がするけどBONGA WANGAライブビデオのやつかな?
市販されてるものではこの時のライブ映像がダントツで凄いな。
>>782 TIMEシャワーのタグがfunkyじゃなくてfankyになってるんだが
785 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 11:56:15 ID:FbV8yubz0
>>783 そうか、歌謡曲的な曲構成が好きじゃないんだな?
一応、当時のトレンディー・ドラマの主題歌だったのにw
>>784 うPは自分じゃないよ
でも、これで久保田の70に納得してくれる人が少しでも増えるんじゃないかな?
70にされたいか?
いや、稲葉を65に落とせばすべて満足します。
788 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 12:20:32 ID:qqWfYNMQO
HR/HMシンガーはオペラ歌えないとか何言ってんだ・・・ YAMA-Bとかもろオペラ発声なんだけど
いやいや、やっぱオペラは歌えんだろ。 アリアだけじゃなくレチタティーボまで歌いこなせるとは思えんな。
メタルヲタはまさか、ファビオ・リオーネまで オペラの発声で歌っていると思ってないだろうか?
792 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 12:40:22 ID:+o88ZP0o0
>>785 >当時のトレンディー・ドラマの主題歌だった
それはもちろん知ってるけどYou Were Mineと雨音と虹のグランドスラム辺りはどうも好かん。
自分で歌うと気持ちいいメロだったりするんだけど。
793 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 12:57:12 ID:qalw7PBI0
>>788 もしオペラ発声なら
高音域があんなにギーっとしたような
苦しそうな声に聴こえないはずだぞw
オペラをベーシックにした歌い方ってことだろー
歌い方も何も基本も糞もなってない。YAMA-Bなんか論外。 ロックやポップスから転身して成功したオペラ歌手なんて 世界中を見渡してもルネ・コロぐらいだからな。 思いのほかハードルが高いことを知れ。
>>790 そう、必死だよね。稲葉を最下位に落とせばすべて解決なのにね。
?
798 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 17:33:36 ID:1bvtDpmWO
久保田は今の方がテクニックはある 高音や伸びは衰えたけど 久保田自身が年々歌が上手くなってるって言ってたし
もう久保田が1位 稲葉が最下位 長渕は語る価値もなし これでいいよ。
うん。別にそれでいいよ。
じゃあ、早速その他の歌手を語ろうか
802 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 18:16:38 ID:qqWfYNMQO
>>789 歌えるか歌えないかで言えば歌えるだろ
本業のオペラ歌手のように歌えないのは当たり前
こんなのは説明するまでもない
>>793 そのギャーというのがなんの事言ってるのかわからんが
3rdの高音は明らかにオペラの高音発声のそれ
>>795 誰がいつオペラ歌手に転向するって話しになったんだ?
803 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 18:34:33 ID:yD4grnRs0
>>802 どうも勘違いしているな。
オペラとクラシックの歌曲はまた違うぞ。
オペラをちゃんと聴いてないのかもしれんけど、
歌えるというのなら少なくともオペラの抜粋を
歌っている証拠の動画か何かがないとな。
だいたいオペラはクラシック声楽の最高到達点のジャンルだからな。
シューベルトやヴォルフのような歌曲が歌えても
オペラは歌えないという人が本業でも多いぞ。
最近話題になっている秋川雅史みたいな糞歌手でも
あの歌唱力ではオペラは無理。
HR/HMヲタがまた必死だな。
オペラ=歌劇 オペラ≠声楽 ある歌手が声楽っぽい歌い方していると 「オペラも歌えるんだね」と安直に考える人が多いよ。 たとえばサラ・ブライトマンとかね。
>>802 本当にオペラが歌えるならすごいと思うよ。
秋川はベルカントをマスターしていないけど
YAMA-Bはベルカントをマスターしているのか?
>>802 自分で言っていることが矛盾していることに気づかないのか
それともオペラというものが何なのか知らないのか
本業のオペラ歌手のように歌えないということはオペラは歌えないってことだぞ。
オペラ歌手はオペラを歌えてこそオペラ歌手。
オペラを歌えるということは作曲家が作った歌劇の中で登場する
ある人物の役を担当して全幕マイクレスで演技付きで歌いこなせるということ。
メタルヲタの知能の低さは音楽がすでに物語っているからwwwww
809 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 19:10:48 ID:28cFLVRC0
810 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 19:11:33 ID:qqWfYNMQO
オペラっていつからそんなに大層なもんになったんだ? お前らの話しからいくと全てのオペラ歌手は全てのポップ、RB、HR/HMシンガーを凌駕するって事になるな でも実際はどうだろうね
811 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 19:13:33 ID:xkHN17DE0
少なくともオペラ歌手はポップスはかなり上手く歌うよな。 そういう動画はあった。それにR&Bを凌駕しているなんて 今までそんな書き込みはない気がするが。
812 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 19:17:19 ID:qqWfYNMQO
市民会館なんかでやってるようなオペラはオペラじゃないんだへー知らなかった
今度はYAMA-Bオタかよw
814 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 19:25:59 ID:oxdsFN4S0
>>812 会場の話について誰一人そんなこと書いてないぞ。
YAMA-Bの動画はどれ?
Galneryusのやつでいいなら検索してみる。
曲名を言え。
815 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 19:32:14 ID:qqWfYNMQO
市民会館のような小会場でオペラをやってるような奴らもベルカントをマスターしてるっていうんなら、俺が間違ってたと素直に謝るよ ヤマビーの動画は後で俺がはっとくわ まあ別にこんなに引っ張る程のシンガーでもないけどなw 実力的には中の上だよ
817 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 19:55:37 ID:qqWfYNMQO
家に帰るのかなり遅くなりそうだからアレだな ようつべにあるガルネリウスのライブ動画でも見てくれや
818 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 20:05:50 ID:WJEMoa9i0
【S】日本トップレベル 稲葉浩志、人見元基、デーモン小暮閣下 小野正利、久保田利伸、ジョン健ヌッツォ、錦織健 【A+】実力派と言えるレベル 飛鳥涼、前田亘輝、玉置浩二、田中昌之、山田雅樹 鈴木雅之、中西圭三、布施明、尾崎紀世彦、今井清隆 【A】実力派と言っていいレベル 山下達郎、井上陽水、小田和正、根本要、松山千春、杉山清貴 中川晃教、中島卓偉、佐藤竹善、横山輝一、河村隆一、影山ヒロノブ 森川之雄、Silky藤野、Jaye公山、美輪明宏、秋川雅史、岡本知高 【B+】プロとして上手いと言えるレベル 谷村新司、小椋佳、黒沢薫、村上テツヤ、米倉利紀、中西保志、桜井賢、村下孝蔵 槇原敬之、草野マサムネ、清貴、川畑要、ISSA、伊藤俊吾、三浦大知、遠藤正明、西川貴教 Gackt、TOSHI、Anchang、下山武徳、瞬火、森重樹一、細川タカシ、米良美一、新垣勉 【B】プロとして上手いと言っていいレベル 徳永英明、サダマサシ、沢田研二、山崎マサヨシ、黒田俊介、岩沢厚治、石井竜也、TAKE 森山直太郎、岡野昭仁、平井堅、堂珍嘉邦、野口五郎、西城秀樹、中村敦、松崎シゲル 福山芳樹、氷室京介、YAMA-B、西田昌史、Paul、坂本英三、二井原実、五木ヒロシ
>>818 だいたい全然オペラの発声じゃないじゃん。
まあ普通のメタルシンガーだな。 特に高い部分がオペラティックとは感じない。 ヲタからすれば十分にオペラっぽいんだろうけど。
822 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 20:39:06 ID:tNIxbE1r0
823 :
名無しさん :2007/07/11(水) 20:43:46 ID:KOvrjjJCO
稲葉は最高
>>822 一番上のものしか見てないが、高音域の声の伸びが半端じゃないな。
そりゃ新世代3大テノールの一人だからな。 どっかの国の秋川とかいう男とは次元が違うわな。
ヘビメタヲタはヘビメタしか聴かないから視野が狭くなって他のジャンルは何も知らないしな。 だからオペラの発声とか勝手に思い込んでしまうんだよ。 いまのところやはり実力は久保田がひとつ抜けているな。 その次が小野、稲葉、人見など
そのへんの街角にたって 道行く人にアンケートを取ったら 誰でも歌唱力NO.1は長渕だと答えるだろう。
828 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:10:44 ID:qqWfYNMQO
高音域になると音色が変わって鋭さがます これがアクートの特徴だな でヤマビーの高音発声はアクートの特徴ありまくりなんだが レベルがどうこうはおいといて 稲葉や小野のそれとは明らかに別物
829 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:13:38 ID:cB3wNPIN0
結論 稲葉より優れている日本人ロックシンガーはいない。
>>828 ちょっwwww それだけでオペラが歌えると思っているかよwww
831 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:32:07 ID:qqWfYNMQO
歌が上手いの定義はなんですか
ガルネリウスとかラプソディとかのシンフォ系のヲタは 噂どおりおめでたい人たちばかりだね。
834 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:36:03 ID:qqWfYNMQO
ガルネリウスがシンフォ系ワロタ ガルネリウスのシンフォ系の曲を是非教えて貰いたいもんだがw
835 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:36:48 ID:RhX50pEK0
836 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:36:56 ID:1bvtDpmWO
やっとまともになってきたな。 今のところ久保田が1位で問題ない。 ただ久保田ヲタが公山のが上手いって言ってたから公山の歌か動画が出てきたら1位は変わるかも。
久保田が1位なわけないだろカス 閣下稲葉小野人見田中の5強にも入れないくせに
838 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:40:17 ID:qqWfYNMQO
839 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:40:52 ID:08RUXx1h0
>>831 誰かも書いているように
オペラ歌手はオペラをこなせるからオペラ歌手だということ。
小さい会場だろうと世界的に有名な歌劇場だろうと
オペラ歌手としてやっているなら
ウマイヘタの個人差はあってもある程度マスターしている。
ヤマビーの動画を見る限り声楽のかけらもない。
840 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:46:14 ID:08RUXx1h0
それに言い忘れたけど、やっぱり声量が足りないね。 オペラ歌手は大人数のオーケストラを相手にしながら マイクを使えないことを前提に練習を積んでいる。
841 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:48:28 ID:1bvtDpmWO
久保田の歌唱力の高さがわからないやつは久保田の曲を歌ってみれば少しはわかると思う。久保田のレベルの高いテクはシャウトやハイトーンみたいにわかりやすいもんじゃないから。
だから久保田はリズム感以外どれも並程度の実力 過去の実績だけで過大評価されすぎ 過去の実績だけで評価されるなら 布袋だってやばいぞ
843 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 21:56:39 ID:08RUXx1h0
一応、言っておくけどローカルのホールでも 世界の名門歌劇場一同が時々来日公演しているから 「小さい会場は無名のオペラ歌手がやってんだろ?」と思うのは大間違いだよ。
844 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 22:03:18 ID:6Wp+qeMY0
結論 長渕より優れている日本人ロックシンガーはいない。
西川貴教はもっと評価されるべきだと思うんだ
846 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 23:16:31 ID:qqWfYNMQO
ヤマビーの歌唱から声楽の要素を全く感じられないなら音楽聞くのやめた方がいいよ というか発声の勉強とか全然してない人なんだろうね
オペラ歌手を妄信してる奴が多すぎ。 オペラ歌手だってピンキリ。 トップクラスは確かに凄いが、微妙な奴も大勢いる。 それとベルカントベルカントと最近馬鹿の一つ覚えのように言う奴が増えて困るがドイツオペラはベルカントじゃないだろう?
848 :
名無しのエリー :2007/07/11(水) 23:58:54 ID:O3EUZqTt0
>>846 だからさっさとオペラを歌えるって証拠は出せよ
そういう動画も何もないようだけどな。それにお前いつまで携帯なんだよw
動画をあげるって約束だっただろうがw
849 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 00:03:44 ID:ja3u/XOPO
オペラ歌ってる動画を揚げるなんて一言も言ってないが ヤマビーの歌い方見れば声楽を基礎にしてる事は明白 高音なんかもろアクートじゃねーか
850 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 00:04:01 ID:fv6vzTfp0
ざまあねーよ。結局、qqWfYNMQOに釣られただけだったな。 そもそもオペラが何かもわかっちゃいねーし。
851 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 00:06:35 ID:fv6vzTfp0
>>849 だからさっさと貴様も動画を出せ。貼ると書いているの俺も見たぜ。
すげーの待っているぜ。
それからベルカント、ベルカントの次は
貴様もアクート、アクートって本当にお前も馬鹿だな。
852 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 00:08:46 ID:ja3u/XOPO
オペラの動画を貼るなんて一言も言ってねーっつーのw どうせお前はアクートがなんなのかわかってないんだろ
いやあ確かに釣りだね。
完全に釣り。
>>822 のアラーニャの動画も見てないようだ。
アラーニャの動画を見てれば
ヤマビーのなんか恥ずかしくて賞賛できないからね。
854 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 00:10:05 ID:9J7I05so0
815 :名無しのエリー:2007/07/11(水) 19:32:14 ID:qqWfYNMQO 市民会館のような小会場でオペラをやってるような奴らもベルカントをマスターしてるっていうんなら、俺が間違ってたと素直に謝るよ ヤマビーの動画は後で俺がはっとくわ まあ別にこんなに引っ張る程のシンガーでもないけどなw 実力的には中の上だよ ヤマビーの動画は後で俺がはっとくわ ヤマビーの動画は後で俺がはっとくわ ヤマビーの動画は後で俺がはっとくわ
だいたいオペラも鑑賞したことない人間が何人か書き込んでいるのは事実。
856 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 00:19:37 ID:ja3u/XOPO
どこにオペラの文字が? ついでにそんなオペラ歌手の動画貼るんならラッセル・アレンでもダニエル・ハイメンでも持ってこいや でそのアラーニャとやらと比較して恥ずかしくないオペラ歌手ってどれだけいるんだ? お前の論調からすると全てのオペラ歌手はそいつと同等の実力がなきゃおかしいわけだが
オペラの動画を貼れとも誰も書いていない。 オペラが歌える証拠の動画を貼れと書いてあるな。 つまりオペラが歌える能力を持っている証拠があれば 別にオペラの動画じゃなくてもいいわけだが。 携帯厨で動画再生もろくにできない人間がここにいてあおっているだけかw
858 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 00:28:09 ID:ja3u/XOPO
日本語が読めない人間を相手するのは疲れる
>>856 俺はオペラを結構みるし、クラ板にも出没しているし、少しはわかっているつもりの者で
時々オペラ関連のことでこのスレに書き込んでいるんだが、(最近では
>>710 )
オペラって総合芸術ともいわれるけど、結局は交響曲などの普通のクラシック音楽と一緒で
要は再現芸術なわけよ。つまり当時作曲家が書いた旋律などを完璧に再現する。
オペラ歌手は自作で勝負できない、「代わりはいくらでもいる」世界で勝負するわけだ。
唯一可能なのは得意なレパートリー(作曲家)に絞れるということだけ。
でも得意とするならそのオペラの作品ごとに存在する旋律、技術を含めて完璧に歌えなきゃ話にならない。
YAMA-Bがオペラを歌えるかというと現時点では挑戦すらしてないわけで
●●が書いたオペラの作品の●●の旋律を歌ったことない以上、
歌えると断言は絶対にできない。オペラファンなら俺が言っていることがわかると思う。
3大テノールの一人パヴァロッティでさえワーグナーの作品はおそらく理想的には歌えないし、
ヴィントガッセンにヴェリズモオペラを理想的に歌えというのは厳しい注文だっただろう。
プロでさえそうあるんだ。
だから君が言っているように歌ったことのない以上、YAMA-Bが歌えると判断するのは時期尚早だよ。
860 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 00:49:07 ID:ja3u/XOPO
オペラがそれほどまてに凄い物ならオペラ歌手として最も劣ってる奴の動画を貼って それでも尚ヤマビーより優れてると証明しないといけない しかしお前のやってる事はなんだ? 誰誰がメタル歌えると言ったらダニエル・ハイメンの動画もってきて こいつと同等のハイトーンが出なきゃメタルは歌えるとは言えないっつってるのと一緒なんだよ ついでに市民オペラなんかもお前の論調からするとオペラじゃないんだな それともそいつらもベルカントをマスターしてるのか?w
>オペラがそれほどまてに凄い物ならオペラ歌手として最も劣ってる奴の動画を貼って >それでも尚ヤマビーより優れてると証明しないといけない だからそういう証明は不要だよ。歌ったことないのに オペラ歌手より優れていると判断ができないだけ。
>>860 誰と勘違いしているのか知らないけど、俺は
>>859 が今回は初めてだ。
俺はもともとこのスレでオペラ歌手を比較に出すこと自体に疑問を感じている。
発声もマイクを使わない点以外にも何もかも違う。さっき言った
自作で自分のキーで歌うロックと違い、最初から与えられた音を忠実に再現するという点でもね。
オペラ歌手の能力はオペラ歌手同士で優劣をつけるべきだと思っている。
今ちょっとスレをざっと読んでみたけど
おそらく君がたたかれた理由は
>>802 の発言だろうと思う。
歌ったところを誰も見たことないのに歌えると言い切ったことが最大の理由じゃないかな。
俺は争いは好まないからこれ以上は書かない。
もともとこのスレは久保田や稲葉の比較など不毛な論争に終始している気がするんで。
また、くだらない議論してるね。
864 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 01:42:13 ID:tOAhrqHi0
>>862 >オペラ歌手の能力はオペラ歌手同士で
↑同意
オペラとヘヴィメタルやロックを比較しているって
バイオリニストとギタリストを比較しているようなもんだ。
865 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 01:48:31 ID:n3vYumGQ0
またその話題かよ ここからの流れはじゃあロックとR&Bも無理とかってなるんだよな 無限ループ
オペラはマイクレスだから無理ってことだったじゃん言わば次元が違いすぎる。 ロックとR&Bの方がまだ比べやすい。
867 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 02:50:51 ID:YPUc361iO
HMの人見、ポップスの小野、R&Bの久保田の三強でいいんじゃね
868 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 02:59:47 ID:aqrG9xel0
ヤクザロックの長渕で4強だね。
必死すぎるwwww どうしても稲葉をはずしたがるなw
870 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 03:08:32 ID:eICQDPIlO
ディルの京は50の真ん中くらいはいくぞ
871 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 03:09:02 ID:HwCkB9jqO
B'zってJ-POPだよね?
872 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 03:12:20 ID:YPUc361iO
稲葉を外したがるとか言う人いるけど、 そういう人多いのはやっぱりふさわしくないからじゃないの? 俺だって上位のヤツらの好き嫌いは特にないけど、ふつうに稲葉はそこまで評価できない
873 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 03:15:55 ID:HwCkB9jqO
874 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 04:00:35 ID:edGUsU7FO
稲葉は体付きが悪い
急に話題が稲葉にシフトしたね
稲葉はむだに評価されすぎだとおもうんだ それでもって稲葉=西川だとおもうんだ
877 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 08:49:41 ID:m0b6lrgUO
だから稲葉を落とすなら理由言いなって。 言えないよな? 散々論破されてきた上歌唱力というものを理解していなきゃ。
総合的な能力を見たら稲葉はダントツトップ 声量や発声といった能力が全てにおいてトップレベル ○○だけ優れるけど他は並なその他トップとは違う。
理由は、稲葉オたがうざいから
つかこれって破綻した同じ奴が何度も何度も言ってるんだよな。 タイミングや口調や理由一切説明しない所を見てもさ。
881 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 09:08:17 ID:HwCkB9jqO
882 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 09:14:33 ID:m0b6lrgUO
880はスルーの対象として相応しいが 稲葉を落とす理由 これスルーしちゃ駄目だな。 まあ散々これで破綻してきたお前らの主張 久々に見てみたい気もしなくない
883 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 09:18:11 ID:YPUc361iO
ところで、シャイニオ〜ンの鈴木トオルはどれぐらいだろう
稲葉下げるぞって脅すとすぐ釣られる稲葉ヲタ(笑) 下げる理由?下げるって脅すとすぐお前が釣られるからw みてて面白いw
885 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 09:24:22 ID:YIhha1gD0
880をスルーしてもいいが、総合力で言ったらダントツ稲葉だろう? 声量。音程のコントロール。声域。 個人的には声質は好きではないが。 ALONEなどバラードを歌わせても、聞かせる力を持ってると思う。 しかし、洋楽好きのオイラは稲葉など海外では中の下だとおもわれる。
886 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 09:25:53 ID:YPUc361iO
>>878 発声がトップなの?
どこをどう聴いたら?
HM板でもボーカリストスレで稲葉の発声やらビブラートする余裕がないこと、
しゃくりあげ、キンキン声などここで挙げられるのと同じことで、
叩かれまくってたけど
少しは自分の感性を疑っては?
887 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 09:36:22 ID:m0b6lrgUO
え? 稲葉のデビュー前動画みたことないのか? HRHM板でならかなーり有名なわけだが。 綺麗な高音ビブラちゃんとしてるし 一切キンキンしない で、何故デビュー後キンキンするようになったか。 通常キンキンする場合技術不足のためなのだが 稲葉の場合そのデビュー前動画を見ると その可能性は俺が地球征服するくらい有り得ない。 じゃあ何故か 語尾上げだよ 語尾を上げる歌唱にかえたからキンキンするようになった 語尾上げはビブ同様語尾処理の一つだからマイナスにはならないし あと稲葉の喉を見てみろ 全く衰えてない。 普通いくら上手い発声でも喉を痛めてしまい、とくにHRHMなんかはそうだが 稲葉は一切衰えていない それは腹から声が出てて喉にスムーズにとおっているから そして英語の発音も問題ない これらをふまえ稲葉の発声は確実にトップレベル
稲葉オタって一体どうしたいの?
889 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 10:36:47 ID:YPUc361iO
なんかいつも思うんだけど、こうこう、こうだから優れてるとか理屈こねまわされても、 実際歌から聴こえてくる声はしゃくりあげばかりで、 キンキンした声で、ピンとこないんだよな マイクレスや、走りながら歌うってことや、息のながい活躍してるから発声がトップとかいろいろ言ってるけど、 ごめんなさい、実際歌聴いても全然すごさがわからない 発声もどう考えても喉しめてるようにしか聴こえない
そういうのを主観と言うんだよね。まあ一つの意見。 その主観だけじゃ○○を上げたり下げたりは出来ないし それに君は何を言われようと自分の主張をかえる事は無いだろうし それに俺のさっきのレスは理屈じゃなくて常識的な事並べただけなんだよね 悪い発声なら喉痛めるいい発声なら喉を維持できる これを踏まえ普通に綺麗な高音ビブ出来るんだから 技術不足のためのキンキンではない。 とかさ、普通の事じゃないの? お前にとっちゃこれも《理屈》と言えるほどの事なの?ねえ
なんで2ちゃんの書き込みにそんなに気持ちを込めれるの?
それに君は異論はあっても反論は出来ないようだしさ。 言えば最近いる久保田ヲタと一緒 君みたいに同じ事何度もループさせたり 君みたいに普通に聴いてみて云々言ってるでしょ? しかも一切反論はしない癖に異論ばっか唱えてるでしょ? きいてみて普通なあれはどうとか まるで君だよ。 つか君なの?
893 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 11:01:43 ID:YPUc361iO
だいたい語尾あげするからキンキンするってどういうことだよ 違うだろ、中低音ではキンキしてないのに高音になればなそうなるのは、 喉しめてしぼりだしてるからに決まってんだろ
つか言えばキンキンしないボーカルなんて日本にゃ一握りしかいない みんなキンキンする。 それを稲葉は語尾を上げる事で強さが増す。 取り敢えず稲葉のデビュー前見てみてね。 高音の中キンキンしてないから。
いやいや語尾上げてるからだよ。 だからとりあえず稲葉のアマ時代動画みようか。 高音の中キンキンしていない。 何故ならそのころは語尾上げなんてしてなく綺麗なビブをかけていたから。
896 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 11:29:15 ID:YPUc361iO
デビュー前の見てるって さっきから高音高音言ってるが別にそんな高音でもないだろ 今のビーズの曲のがずっと高い 今の曲を歌うには喉しめなきゃ歌えないんだよ 高い曲を歌うために、しゃくりあげでごまかしてるだけ
うんそうだね。そりゃハイハイ枠やそれに近い声出すにはそりゃ普通に出せないよね。 じゃ逆に聴くけど その稲葉なみの高音を普通に出せるボーカリストってどんだけいるのかな。 日本にゃ一握りしかいないよね? しかもそれを最も得意とし、それを売りにしているボーカリスト。 それにデビュー前動画は十分高音ですが ユーチュブのよりニコニコのがいいよ。 30分くらいあって長いし
結局高音出せるのが上手いってとこに戻ってたの?
こんなことを議論してなんになるの?
900 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 11:45:40 ID:edGUsU7FO
キンキン声なのは稲葉自身わざとやっているのと、体付きがそれを更にひどくしているから。 キンキン声や潰れた声がロックという勘違い野郎
いやいや。ハイハイでしっかりとした高音出せる奴なんて日本にゃ居ないよ
まあそのキンキン声でまさにB'zは成功したんだけどね どーでもいいけど
903 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 12:00:31 ID:YPUc361iO
いやいや、hihiどころかhiCあたりからすでにキンキンだろ そしてそのあたりを太くだす人見、余裕と厚みのある声をだす小野がいる
ハイCじゃ稲葉は余裕だよ そのデビュー前動画はハイCくらいは普通に行ってるよね そんでその小野人見はまさにその一握りだよね しかも彼らはそれを売りにしてなおそれを最も得意にしている。 稲葉はそれを売りにしているわけじゃないが太い高音だって出せるし その他の能力もどれもトップレベル。 発声だって上のを含め喉の維持というのも完ぺき。 故に稲葉は総合的に間違いなくトップ
905 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 12:09:31 ID:YPUc361iO
人見、小野の発声のがよくない?
906 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 12:12:34 ID:edGUsU7FO
喉の維持って、歌うのにそんなに喉がダメージ受けるものなの?
907 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 12:19:29 ID:ja3u/XOPO
小野はキンキンしてるが・・ 人見は声をしゃがれさせる事で高音がキンキンさせるのを抑えてる部分はあるだろう 人見がしゃがれさせないで高音出してるのを聴いてみたいが、あの芯の太さからするとhiCくらいならキンキンさせずに出せるな 人見は声を作ってるから喉にはよくないし、いい発声とは言えないかもしれない だからといって評価がマイナスになるのか? メタルシンガーとしてあの声はプラス評価にしかならないよ
908 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 12:22:56 ID:ja3u/XOPO
>>906 君は高音曲を連続で10曲歌えられるか?
そしてそれを10年続けられるか?
>>908 発声ができてないやつは無理だわな。
>>909 ねぇよ。
正しい発声してりゃ、歌うことによっては喉はほとんどダメージ受けないよ。
その喉にスムーズな正しい発声出来る奴が日本にゃ本当に一握りしかいないだろ
912 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 13:01:24 ID:edGUsU7FO
稲葉は喉にスムーズなの?
そうだね。
914 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 13:54:34 ID:+kk9dSBBO
稲葉は声が高いだけ!プロやったらあれくらいは当たり前らしい。
915 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 14:17:03 ID:o2mV949g0
このスレに出てる人で高音の時でも喉仏を下げて歌ってる人っている? アメリカではポリープにならないようにどんな歌手でも喉仏を下げて歌うトレーニングを受けるらしいけど。
916 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 14:52:26 ID:i7dwAgT80
>>887 稲葉の喉が衰えないのは当たり前だろ。
稲葉は辛うじてハードロックと言えるが
メインがポップスだから、メタルボーカルに比べたら
喉の酷使度がまったく違う。
稲葉は、HR/HMの領域に達してない。
ただ単に色々なジャンルをそれなりに歌えますよってだけだろ。
なので稲葉をHR/HMの枠組みに入れてる事自体間違ってる。
歌唱法が明らかにHRHMだし 曲のキーも糞高いだろうが。 HRHMでもキー低ければ歌うの簡単だし 喉にも負担かからない。 しかもシャウトも乱用してるし 3ヶ月にわたるライブを毎年している。 何もHRHMだからといって 難しい 喉に負担 かかるってわけじゃない。 喉を稲葉ほど酷使しているボーカリストはほぼ皆無
918 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 15:21:07 ID:ja3u/XOPO
>>910 正しい発声しようが負担を減らす事はできるが負担をなくす事はできない
特に高音は喉への負担が大きい
発声が悪くないシンガーがある日突然声が出なくなるなんてのは珍しくない
919 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 16:25:18 ID:8eQUPJZX0
>>676 >>怒鳴るのは声量を見せ付ける事じゃないですけどね。
お前のいう怒鳴るって何?
声の大きさを見せる=怒鳴るなの?ねえ。
そしたらその『怒鳴る』っていうのも十分声量(声の大きさ)という面で評価できますね。
評価できんね。コブコロ大きい人や布施みたいにマイクレスで歌い上げで声響かし
たんなら評価できるが、 とおくまで と怒鳴っただけで歌では無い。
普通に布施と君が代を稲葉が同時に歌い上げ
人見とバーンを同時に歌う
ヒューズとバーンを
スティービーワンダーとウィーアーザワールドを
これをやったら稲葉は普通に負けるだろ。怒鳴り続ければ勝てるだろうけどwwww
怒鳴り声は3大テナーより大きいんでしょ?ww
亀レスで頭の悪い発言をするとは天晴れ
921 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 16:36:40 ID:8eQUPJZX0
922 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 16:45:45 ID:HwCkB9jqO
稲葉の歌を聴いて少しも上手いと思えないのはなんで?
きっとその道の人にしかわからないんだよ
924 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 18:45:07 ID:UJiPaw8c0
>>915 喉仏を下げるのではなく喉仏を動かさない
また動かさないのではなく、動かないような発声をする
そして動かないのが理想だが実際曲中に全く動かさないのはほぼ不可能
まあ理想論だな
マーク・ボールズよりはみんなうまいよ。 久保田も稲葉も小野も人見も閣下も
926 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 20:11:56 ID:YPUc361iO
HMスレであばれてる稲ヲタさんはここの稲ヲタ? 海外のメタル歌手上位をつかまえて稲葉のがうまいとかほざいて、 あきれられてるけど
927 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 20:21:08 ID:UJiPaw8c0
925 :名無しのエリー [sage] :2007/07/12(木) 19:30:01 ID:45XQwkOf0 マーク・ボールズよりはみんなうまいよ。 久保田も稲葉も小野も人見も閣下も
928 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 20:37:16 ID:edGUsU7FO
稲葉は完璧で世界トップレベルだから、もう議論する必要はないよ。
>評価できんね。コブコロ大きい人や布施みたいにマイクレスで歌い上げで声響かし たんなら評価できるが、 とおくまで と怒鳴っただけで歌では無い。 だからなんだ? 『声』をとどろきあげた時点で声量(声の大きさ)が高いと見れるだろうが 第一稲葉の声を響きあげたところはスタジアムで上はスカスカ、雨ザーザーで とてもマイク同様に響きあげることなんて出来ないようなスタジアムでなした業なんだ。 >普通に布施と君が代を稲葉が同時に歌い上げ 人見とバーンを同時に歌う ヒューズとバーンを スティービーワンダーとウィーアーザワールドを これをやったら稲葉は普通に負けるだろ。怒鳴り続ければ勝てるだろうけどwwww その怒鳴り続ければって何だ?普通に布施よりはでかい声も出せるだろうね 後お前気安く怒鳴り続ければとか言ってるがそれがどんだけ大変なことだか分かってないだろうね。
>>926 お前はシツコイな
メタル限定にされたら稲葉に不利だと思われるし
俺がどうがんばろうとトップ層は洋ボーカリストで埋め尽くされるわけだし。
稲葉がトップになれるのはこの狭い日本でだけであって
海外じゃまず無理だから議論のしがいが無いし何よりつまらないからやめておくよ
別スレで稲葉が叩かれようが俺は知ったこっちゃ無いので
931 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 20:49:18 ID:HwCkB9jqO
実際稲葉より上手いのは日本にいっぱいいるのが現実。 もう稲葉の話しは終了
とりあえず名前いおうな
933 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 20:53:32 ID:YPUc361iO
人見小野久保田ね
>>933 またループさせる気?
散々論破されたよね?
声量
人見>>稲葉>>小野>久保田
声域
稲葉>>小野>人見>>久保田
安定感
稲葉=人見=久保田=小野
発声
小野>稲葉=人見>久保田
リズム感
久保田>>稲葉>>人見>小野
テクニック
稲葉=人見=久保田=小野
音感
久保田>稲葉=人見=小野
反論あるなら聞きます
936 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 21:04:14 ID:HwCkB9jqO
937 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 21:05:36 ID:YPUc361iO
その>とか>>の違いはなにw どうやって決めてるの? おまえの主観だろ そんな不等号で表せると思ってんの? あと論破ってなに?自分の意見をおしとおすことが論破? 結局何度も衝突してお互い納得できてないのに論破もなにもないだろ だいたいおまえ含め数人、まぁニ刀流してるから何人いるか知らんが、 少数しかその稲葉トップを認めてないのに何あたりまえみたいに言ってんだ? おめでたいなw 金で雇われてるのか?おまえの稲葉に対する執着心はおかしい
938 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 21:06:59 ID:YPUc361iO
>>936 言いたいこと言ったから以後スルーしまーす
>>937 >その>とか>>の違いはなにw
どうやって決めてるの?
おまえの主観だろ
だから反論あるなら聞きますって言ったんだけどな。
俺の主観?俺はかなり前からこれを持論にして議論を展開してきたが
ろくな異論はでたことはないし、
声質 発声 音感 以外に関しては
>>1 も同意している
>>1 はお前同様キンキン声を指摘してきたり稲葉の明らか全盛期じゃないときの一つの動画をもってきて
音感悪を主張し始めた
要するにお前は
>>1 とほぼ同レベルな訳だ
>あと論破ってなに?自分の意見をおしとおすことが論破?
結局何度も衝突してお互い納得できてないのに論破もなにもないだろ
論破って何?アホかお前
お前の論が破綻した時点で紛れもない論破だろ
お前は後半異論を唱えるが一切反論してこなくなるのが現実だよな?
分かりやすく言えばさっきも言ったがお前は最近出てきた久保田ヲタだ
あいつごくたまに議論に参加するがあっけなく終わるよな?
お前でもあれは論破って見れるんじゃないか?
まさにお前はあれだよあれ。
始めはいろいろと主張するが最後のほう一つの事にしがみついてそれを意地はって守る
んで最後はスルー。まぁその一つとして
>>938 だな
それに論破されると納得するってどんなんだよ
それをとおりこして裁判で負けても納得しない奴だって山ほど居るわけなのに
そんな都合のいい論破のされかたなんて一般的に見てゴクマレだよ
>だいたいおまえ含め数人、まぁニ刀流してるから何人いるか知らんが、
少数しかその稲葉トップを認めてないのに何あたりまえみたいに言ってんだ?
おめでたいなw
そういうちゃんとした判断が出来る奴らは昔いたんだが
>>1 が
>>1 になってみんな消えたな
残ってるのはお前みたいな奴ばっかだろ?身をもって知ってるだろう
それにお前の言うとおりここは自演がたくさんできる匿名掲示板だ
こんなところで多数決を示唆されてもなんの説得力にもならない。
あと自分でいうのもなんだが俺は自演なんてしないぞ。
確かに二刀流を使うがそれはPCを使うまでもない奴が相手だったり外出中のときに限りな
ちなみにお前はPCを使うまでもない相手だな。わざわざPC使ってやってるんだから感謝しろよ
>金で雇われてるのか?おまえの稲葉に対する執着心はおかしい
暇つぶしの一つでしかないな
まぁ稲葉は好きだが叩かれようと知ったこっちゃ無い
取り合えず俺がここにいる以上、稲葉がトップに相応しい以上、俺が稲葉を選んだ以上
稲葉を使っての議論はするわな
>>938 言いたいこと言って逃げるか。負け犬のなんたらがお前には相応しいな
まだお前より負けても負けても何度も出てくるスレ主や最近の久保田ヲタのが格好いいしちゃんとしてるよ
941 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 21:48:45 ID:UJiPaw8c0
>負けても負けても何度も出てくるスレ主や最近の久保田ヲタのが格好いいしちゃんとしてるよ 流石にそれはないw 特に最近のR&Bヲタは酷すぎるw
942 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 21:51:11 ID:HwCkB9jqO
久保田の曲って難しいのが多いと思うけど、これは難しいよ!って曲は何ですか?
943 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 22:15:53 ID:dwa8ue5JO
初めてこのスレきてスレ汚しですまないけど一言 何で閣下の評価が高いかわからん。 確かにCDではかなり旨い!高音、シャウトなどはいいが ライブ(ミサ)ではガッカリやで…。このスレ的にはライブの歌唱評価なんだからもう一度再考の余地ありだよ。 紅白に出たときの歌聞いたらみんな納得出来ると思うよ。 スレ汚しすいませんでした。
人見すげえけど安定感は無いだろ
946 :
名無しのエリー :2007/07/12(木) 22:30:20 ID:Yg4XbwO80
やしきたかじん はどれぐらいですか? Sですか? Mですか
このスレの人たちは一体何がしたいの?
竹善あんまメジャーじゃないのからいまいちトップになれないのか?
949 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 00:11:55 ID:d0e8ZITqO
そんなこたぁない ただ竹善は今いち決めてにかけるというか
950 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 00:15:23 ID:G3q+jnx4O
まさお君の歌唱力は
951 :
名無しさん :2007/07/13(金) 00:27:20 ID:DA/yYCS2O
稲葉は98年から最強になった
952 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 00:43:31 ID:2H9A6EDLO
つか世間的に稲葉だろ B'zあんま聞かないけどB'z=稲葉の声ってイメージが一般人には強いんじゃない?
953 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 00:52:15 ID:d0e8ZITqO
小野ライブを再うpしてほしいんだけど、小野ヲタさんいる?
954 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 01:29:14 ID:U8hs2zO40
>>929 >後お前気安く怒鳴り続ければとか言ってるがそれがどんだけ大変なことだか分かってないだろうね。
だからさぁ、HMのシンガーでもオペラ歌手でもドームでマイクレスで
怒鳴る人なんか居ない訳よ。
ただ、やれば出来る人も居る・・・と考えるのが普通では?
あと
>>930 見ると、稲葉はHM勢にも勝てる!!!・・・と思ってはいるんだね?アナタ
955 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 01:37:46 ID:U8hs2zO40
それから >声量 人見>>稲葉>>小野>久保田 とあるけど、人見はノーマイクなんかした事ないよねドームなんかで。 稲葉オタなら声量 稲葉>人見になるんじゃないの? 人見も稲葉みたく叫べば出来るのかな?
なんだこいつ
957 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 01:55:45 ID:d0e8ZITqO
人見、小野、久保田が3強って感じなのかな? 稲葉はもう触れないことにするけど
958 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 02:25:07 ID:s5f5aw460
>>942 トランペット吹きながら、Shooting Star、Love Rebornとか
959 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 03:27:04 ID:1rP3zVIGO
稲葉よりは全盛期の久保田のが声量あるけどね。 稲葉は部分的に声量があるだけだから、それは声量があるとは言わない。 声量がある人の特徴 ・声に伸びがある ・声がよく通る ・声が響く ・低音も声量がある ・喉を開いて声を出してる まだあるかもしれないけどこんな感じ。
960 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 05:44:10 ID:CZKgzgJqO
961 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 06:24:32 ID:VoxPNtq1O
トップクラス、HR系多いな。 高い声が出せればいいってもんじゃない。 人見げんきの名前を久しぶりに聞いたな。 この人の声が、でかすぎて渋谷の屋根裏の鼠が死んだ。 なんて噂を思い出した。 竹善は久保田より上。 氷室と飛鳥はもっと上げていい。 歌の安定感は抜群。
違う ネズミはアンプの前で死んでただけだよ 人見は関係無い
963 :
名無しのエリー :2007/07/13(金) 10:11:19 ID:F9zR7pz3O
>>961 高い声が出せるトシやアンチャンの評価が低い理由をよ〜く考えてみよう
964 :
名無しのエリー :
2007/07/13(金) 11:05:58 ID:1rP3zVIGO >>942 a Love Story
SHA-BA-DA-BU-DOO
も難しい