最も歌唱力のある男性ボーカリストは？9

邦楽界でも最も歌唱力があるのは誰か全盛期で比較し議論するスレです。
このスレで言う歌唱力とは音感、リズム感、声域、声量、表現力、安定感等を総合したものです。
安定感は基本がしっかりしていてるかどうか（ライブが主な判断材料になる）
表現力は感情を上手く表現できるか（融通性があればプラス材料になる）

※ 演歌、クラシック歌手は対象から外していますのでご了承下さい。
また最近、話題が偏り過ぎているので散らす配慮をお願いします。
前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1170518723/l50

過去スレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1161860893/
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1157719603/
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1154433597/
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1149846820/
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1148039476/
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1164498158/l50
http://music7.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1167914442/l50

Gackt

上杉昇ですかね

２げっとぉぉぉぉぉぉぉぉ！

前スレで稲葉が最も歌唱力がある、という結論が出たのだから
もうこのスレいらなくね？

稲葉だな 負けた アッパレ

飛鳥も強いぞ

スレタイ変えてほしかったな
最もじゃどーせあの稲葉閣下人見の３人しか出てこないんだから
歌唱力のあるボーカリストは、にしてほしかった

しめじだな

319:名無しのエリー :2007/03/16(金) 01:23:43 ID:rBswmkB70 >>314
できるんじゃないの？
馬鹿にして言ってるつもりなら勉強不足にも程がある。
「波」「遠くまでの」などの代表曲はフミヤが歌った方がうまいだろ、普通に。
さらにその二人の方が稲葉ソロのセールスよりもはるかに上だったはず。

>>318
歌唱力スレだと玉置浩二の方が断然上だといわれてるよ。
糞曲連発は統一スレでヲタにさえ言われてないか？
こう言う意見もありますが

なんかR&B,SOULの評価が低いね
HR/HMのvo.が松井秀樹としたらR&B,SOULのvo.はイチロー
分かりにくい？
http://www.youtube.com/watch?v=jRVBB64PJ8I　ルーサー・ヴァンドロス
ブラコン第一人者の一人　54歳で死去　グラミー受賞多数

この三、四人は人見、閣下のトップに並ぶ実力があると思う
http://www.trw.co.jp/DrkO/whDid/whDid02.htm　HUMAN SOUL
(Jaye公山＆Silky藤野）日本人離れしている　どうよ？スルーすんなよ　　
http://www.youtube.com/watch?v=LgmpbiBlZOk&mode=related&search=久保田利伸
以前ようつべにあった「Latery」もう無いんですかね？あれはスゴイ
http://www.youtube.com/watch?v=ONdr0D_Kggk　佐藤善竹
音楽業界の人や外国ミュージシャンなら真っ先にこの人を挙げると思う　

どうでもいいが、さっき携帯でいかにもガキしかいなさそうな掲示板でこの手のスレ見てきたんだが
ガクトはまだわかるとして、ジャンヌのyasuとかほざくやつが圧倒的に多かった。稲葉もまだチラホラいたけど閣下と人見は皆無に近かった。

厨工房の耳は分からんな

単に閣下と人見を知らないだけじゃ

意外とﾊﾞﾝﾌﾟのISSAが巧い。日本人ばなれしているじゃない。ただ楽曲が駄目｡ﾎﾞﾍﾐｱﾝﾗﾌﾟｿﾃｨなんか唄わせてみたい。

稲葉だろ

>>12
Janneそのものが微妙だしな。
今時のｶﾞｷからしたらｶｯｺｲｲのかもしれんけど…。

まとめはないのか？

オサーンにとってはクリキン田中昌之氏は神。事故で喉壊す前ね。

稲葉閣下人見は固定なんだな。
３人とも歌唱力とかじゃなく超人的に感じてしまうよ。
しかも、揃って頭も良いときたもんだ。
ある意味異常だ。

歌唱オナニー御三家だな＞稲葉閣下人見

閣下はもう声でないじゃん。過去の栄光はなし

テンプレによると全盛期で比較するみたいだな
それにしても話題散らせとか言ってる割には演歌やクラシックは駄目って言ってることおかしいな
本当に散らしたいならHRHM禁止した方がよっぽど効率が良い
1の低脳さにはまいったね

ポップス界

重量級・飛鳥涼、稲葉浩志、黒沢薫、玉置浩二、鈴木雅之、前田亘輝

ライト級・横山輝一、久保田利伸、佐藤竹善、小田和正、清貴、杉山清貴、小野正利、石井竜也

ビジュアル級・HYDE、河村、Gackt…だいたい同じ歌い方

>>22
反対意見もあるのに稲葉を人見や閣下と同列にして
「トップボーカリスト認定NG」にしたかったみたいだが
そんなことしたらこのスレの意味が無いだろ
議論の余地は残しておくってことだ（工作は許さんよ）

それにしてもR&Bの話題を何度も振っているのに喰いつかないのは何故なんだ？
リアル知識が無いのか、何か都合が悪いのか
HR/HMをNGにしてみんな守れば、多分このスレ今よりかなり過疎るだろうな
演歌は歌唱力スレがあるのでいずれ吸収すればいい
クラシックなんてどうやって比べんの？

発声法がクラシック歌手に近い閣下、人見に対して、稲葉は結構特殊だよな。
それ故に稲葉の歌唱力に疑問を持つ人も多かろう。
でも歌心がある人なら稲葉が挙げられている所以が分かるだろうて

>>24
そいつとは別人なんだが結局このスレで言う歌唱力とは音域と声量のことだろ
他は私情が入るからってことだが俺からすればその私情が入るところこそ重要だと思っている
声量のあるハイトーン＝歌唱力なんてアホ臭くてかなわん
R＆Bに誰も食いつかないのもメタ厨のオナスレだから
お前も偉そうなこと言っておいてクラに対するリアル知識がないのかな
別にわかる奴が聞けば比べられるのと違うのか

まぁここでいう歌唱力＝声域・声量だからな
HR/HMに偏るのもしょうがない

西谷昇二とかどう？

じゃあ偏差値のやつ復活させようぜ
あれがないと2ちゃんねらーとしての闘争心が出ない

>>19
稲葉が超人的ですか…

岡本知高が稲葉の事誉めてたし、一応クラシックのプロから見ても
なんらかの魅力があるんじゃない？

スガシカオ

>>30
稲葉が超人的じゃないなら閣下人見、ましてやその他アーはどうなるんだよ

>>26
じゃあお前のいう歌唱力の定義を具体的にあげてみろよ
表現力が第一とかぬかすんじゃないだろうな？

かつてこの質問に対しまともに答えられた人が居ないのは何で？

かつての質問に対しての答えの総マトメ
＞歌唱力の定義は曖昧なため所詮は主観

じゃあ議論スレの意味無くなるし何々が凄いって言ってるのをいちいち厨でまとめて否定する時点で自己矛盾

＞表現力が歌の中では一番大事、声量の中で表現力をどう生かすかが問題声域は２の次

表現力は所詮主観、好みだから議論の対象にするのは難しい。

＞技術と歌の上手さは違う

じゃあその歌の上手さの定義をよろしく。

つうかある程度のレベルになるともう順番とかないだろ

普通に考えて俺のじいちゃん

リズム感とか安定感とか散々挙げられてるのに完全スルーな事が一番疑問。
何でそんなに閣下と稲葉を高音だけにしたいのか。

だからその　歌唱力って何よ　こそ俺が前から主張してたこと
まあ証拠はないがな

俺の中の歌唱力は体力肉体的な優れよりも音楽的に優れてることの方が重要と考えてる
このスレで忌み嫌われてる表現力は独立したものじゃない
表現力の中に音感、リズム感、声域、声量、安定感なんかが含まれているから
どれが第一なんて簡単なものじゃないしそう思ってるなら改めた方が良い

定義付けもせずに議論するのは日本人の悪い癖らしいが歌唱力なんて
曖昧なものに万人の納得する定義付けするのが土台無理
お前のいってる通りこのスレの意味なんかないし存在価値もない
存在させるならこのスレ用の議論しやすい"歌唱力"を誰かがつくらないといけない
今のテンプレじゃだめってことだ

俺から言わせりゃハイトーンボーカリストスレみたいなものを立てればよかったんだよ
万人が納得できるのは音域と声量だけだからな
どうも喧嘩腰で相手を言い負かさないと心が落ち着かない人間がいるようだし

とりあえずFLATBACKER時代の山田雅樹聞いてみてくれ。ようつべにあるから。

>>39
とりあえず世界共通で評価出来るのは声量　声域　安定　リズムだけと言っておこうか
その点稲葉人見閣下はこれらすべて日本人レベルとして完璧すぎるほど持っている事実がある
これがまず稲葉人見閣下が評価される最大の理由
その他にもあえて彼らには世界屈指の技術があるということは置いておこうか

後何故声量や声域ばっかりを評価されてると思うのか具体的に説明してもらおうか

http://www.youtube.com/watch?v=p-hC0coYR3Q
http://www.youtube.com/watch?v=zee9D5Z5xFQ
http://www.youtube.com/watch?v=QHpGWFotQl0

とりあえず>>39はこれらを聞いて一体どこに問題があるのか具体的な説明よろしく

悪いけど俺の中のなんで別にお前に納得してもらわなくてもいいんだ
それと俺は御三家を認めてないわけではない
ただ御三家しか語れない現状がずっと何スレも続いてもう飽きた

・どれだけ正確な音程で歌えているか
・どれだけ正確なリズムで歌えているか
・好不調が激しくなく、安定して自分の能力を発揮できているか
・どれだけ広い音域を使って歌えているか
・どれだけ大きな声を出せているか
・歌唱にどれだけ融通がきくか（主観に頼る部分が大きいためこのスレでは比較的低く見られる）
・+α（閣下のシャウトや稲葉の肺活量のようなアピールポイント）

って>>1で定義されてる。
「一番重要な要素」なんてないし、決める必要もない。「総合したもの」ってちゃんと書かれてる。
それで納得できないならこのスレが合ってないんだよ。
そもそもハイトーン＝広い音域じゃない。

例の3人以外に食いつきが悪い理由なんて俺にはわからん。
でもそんなに食いついて欲しいならyoutubeなり何なり貼って説明したらどうなのさ。
名前だけ挙げて「こいつはやっぱり凄いと思う」くらいのレスがほとんどだよ。

>>43
って事はお前はこのスレにも前から居たわけだ？
>>1の定義を否定しておきながらも

1の定義は結局何がしたいのかわからん
出来るだけはっきり明確にやりたいのか個人の主観交じりで混沌とさせたいのか

ﾏｰｳﾞｨﾝｹﾞｲやｽﾃｨｰﾋﾞｰﾜﾝﾀﾞｰやﾀﾞﾆｰｻｻｳｪｲは天才ボーカリストといわれてるけど
そんな高い声使いまくるわけじゃないし声そんなでかくもないよ

稲葉閣下人見は>>44が箇条書きで挙げている点に関しては申し分無いと思う。

まあ「最も歌唱力のある〜」だとこの先も永遠と稲葉閣下人見の話題しかなく、その他の名前が挙がってもきちんと論証されることはないと思う。
色んなアーティストについて議論したいならやはり偏差値スレを復活させるべきだよ。

>>40
MASAKIならこれだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=7xe7SLyrEIg
根本的に発声が違うんだよなぁ。

人見閣下稲葉をNGにすりゃ良い話
偏差値でもいいが

とにかく他の奴の話したいなら動画はって話題作れば良い話

NGにしても結局話題に出てきちゃうからなあ。
いいかげん稲葉閣下人見の話は飽きてきた。
俺は偏差値スレの方が好きだなあ。あの方が様々なアーティストについて検証出たし。

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩二、人見元基
68　飛鳥涼、井上陽水 久保田利伸
66　西川貴教、松山千春、槇原敬之
64　山下達郎、小田和正、村上てつや、前田亘輝、河村隆一
62　中西圭三、徳永英明、鈴木雅之、比嘉栄昇（BEGIN)
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）山口智充、山崎まさよし
58　氷室京介、堂珍邦之、桑田圭祐、森山直太郎、宮迫博之、草野マサムネ、TOSHI
56　平井堅、スガシカオ、川畑要、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、岩沢厚治、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、アツシ（EXILE)、浜田省吾
52　長渕剛、甲本ヒロト、北川賢一（ROM）、河口恭吾、つんく、藤井フミヤ
50　桜井和寿、奥田民生、TERU、高橋ジョージ、岡野昭仁、忌野清志郎、Dir京
49　さだまさし、チバユウスケ、石井竜也、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、浅井健一、、hydeyasu、福山雅治、吉川晃司、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、Gackt
46　宮本浩次、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞、堂本剛
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央、藤巻亮太
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　サンプラザ中野、山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　亀田大毅、IZAM、ジャニーズ全般 、ken

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩二、人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸
66　西川貴教、松山千春、槇原敬之
64　山下達郎、小田和正、前田亘輝、河村隆一、井上陽水、鈴木雅之、中西圭三
62　徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、村上てつや、コブクロ黒田
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）山口智充、山崎まさよし、堂珍邦之、草野マサムネ、川畑要
58　氷室京、森山直太郎、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt
56　スガシカオ、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、桑田圭祐、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、浜田省吾、堂本剛
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、河口恭吾、つんく、藤井フミヤ、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）
50　桜井和寿、奥田民生、TERU、高橋ジョージ、岡野昭仁、忌野清志郎、Dir京、甲本ヒロト
49　さだまさし、チバユウスケ、石井竜也、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、、hydeyasu、福山雅治、吉川晃司、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、Gackt
46　宮本浩次、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央、藤巻亮太
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　サンプラザ中野、山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　亀田大毅、IZAM、ジャニーズ全般 、ken

ちょっと変えた

稲葉浩志でしょ？

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸
66　西川貴教、松山千春、槇原敬之
64　山下達郎、小田和正、前田亘輝、河村隆一、井上陽水、鈴木雅之、中西圭三
62　徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、村上てつや、コブクロ黒田、堂珍邦之
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）山口智充、山崎まさよし、草野マサムネ、川畑要
58　氷室京、森山直太郎、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、コブクロ小渕
56　スガシカオ、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、桑田圭祐、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、浜田省吾、堂本剛
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、河口恭吾、つんく、藤井フミヤ、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、奥田民生
50　桜井和寿、TERU、高橋ジョージ、岡野昭仁、忌野清志郎、Dir京、甲本ヒロト、藤巻亮太
49　さだまさし、チバユウスケ、石井竜也、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、、hydeyasu、福山雅治、吉川晃司、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　サンプラザ中野、山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　亀田大毅、IZAM、ジャニーズ全般 、ken

コブクロ小渕は今日のMステで多少音外してたけど、いつもあんなもん？
あと黒田と比べると大分声量落ちるね。

上杉昇はどこだよ。

>>58 黙れ糞おやじ

スガシカオも吉井和哉も好きだけど高すぎじゃねーのかと思う

V系やロックの評価が低いのがおっさん臭くてキメェ…hydeが平均以下ってのはありえんだろうし桑田佳祐や尾崎豊が上位に食い込むのは意味が分からん

http://www.youtube.com/watch?v=YP3Xmc8JMGE

ちょっと趣味入るけど、アナログフィッシュの二人はバランス、個性が凄い。健太郎さんの声量も凄いと思う。ドラムも天才だしね。


あと永積さんはやっぱり凄い。

hydeは６０くらいかね
桑田は世界観やリズム感の評価が高い
尾崎豊も普通に上手いけど少し高すぎかね

いや、良く考えればhydeは６４はある。

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸
66　西川貴教、松山千春、槇原敬之
64　山下達郎、小田和正、前田亘輝、hyde、河村隆一、井上陽水、鈴木雅之、中西圭三
62　徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、村上てつや、コブクロ黒田、堂珍邦之
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）山口智充、山崎まさよし、草野マサムネ、川畑要
58　氷室京、森山直太郎、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、コブクロ小渕
56　スガシカオ、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、桑田圭祐、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、浜田省吾、堂本剛
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、河口恭吾、つんく、藤井フミヤ、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、奥田民生
50　桜井和寿、TERU、桑田圭祐、高橋ジョージ、岡野昭仁、忌野清志郎、藤巻亮太
49　さだまさし、チバユウスケ、石井竜也、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、yasu、福山雅治、吉川晃司、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　サンプラザ中野、山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　亀田大毅、IZAM、ジャニーズ全般 、ken

とりあえず>56を元にして上位から順に修正していかないか？
あと、この偏差値の付け方はおかしいから、しばらくは偏差値はとっ払ってグループ分けしていき、ある程度固まってから正規の方法で偏差値を出そう。

ちゃんと偏差値出すなら点数化しなきゃいかんぞ。
一時期みたいに音感20、リズム感20、声域20、声量20、安定感10、+αで点数つけるか？

>68
それ提唱したの俺なんだけど、偏差値にするならやはり採用した方がいいかな。

いづれにせよ、また自分の主観を押しつけるだけのレスが頻発するようなら意味ないからきちんと議論の流れをつくって、それに沿って話を進めていかないと。

例1
○○　音感15　リズム感13　……

例2
＜音感＞
20　○○　○○
19　○○
18　……


1みたいにやると数字の基準とかの問題で訳わかんなくなるだろうから、点数化するなら2のやり方がいいと思うよ。
あくまで点数化するならの話だけど。

最大の問題は数が多すぎる事。やるなら一項目ずつかなり長いスパンでやる事になる。

まあ長くてもいいんじゃないか。このスレではそれを決めていってスレが終わりに近づいたら偏差値スレを立ててそれに移行しよう。

偏差値止めようぜ。
ツッコミ所が多すぎて指摘しきれない

偏差値するんなら
まず50を固定して決めたらよくね？

>72
だから既存の偏差値表無視で一から作ればいい。

>73
それは過去の偏差値スレのやりかた。同列にいる人数の関係で本来の偏差値の出し方とはちょっと違う。

じゃあとりあえず60〜68を決めない？
下の方を議論しても有意義じゃないし、荒れる原因にもなると主

偏差値=（点数−平均点）/標準偏差*10+50

何だよ　また偏差値はじめるのか　しょうが無いな

1 まず過去スレから比較的に完成度の高い偏差値を持ってきて
それ以降、新しく挙がった名前を追加して偏差値60若しくは50以下は切捨てる
（第一次選考）

2 声域、声量、音感、リズム感（各20点）表現力、安定感（各10点）の順番、
>>70 例2のやり方で採点していく
（各種採点）

3 得点偏差値を作成　（最終集計）

http://www.youtube.com/watch?v=MyaUWYEKfMQ
ゴスペラーズ

これみたいにすればいいんジャマイカ？



【ＳＳ】Ｓよりも上（ヲタファンがトップに置かないと納得しない）
奥井雅美　浜田麻里

【Ｓ】日本トップクラスの歌唱力を持つ
MISIA　夏川りみ　Lyrico

【Ａ】実力派といっていい歌唱力を持つ
吉田美和　小柳ゆき　KOKIA
黒猫(陰陽座)　愛内里菜　アンジェラ･アキ　SATOMI'　Mink　Pushim　森川美穂

【Ｂ】プロの歌手として普通に上手いと言えるレベル
島谷ひとみ　AI　渡辺美里　西島梢(ﾅﾅﾑｼﾞｶ)　平原綾香　笹川美和　KUMI(LOVE PSYCHEDELICO)　柴田淳　CrystalKay
林明日香　倖田來未　竹井詩織里　絢香　伊藤由奈　上木彩矢　加藤ミリヤ　名取香り　寺田恵子　一青窈　YUKI(BENNIE K)
田村直美　日之内エミ　植村花菜　UA　奥田美和子　OLIVIA　吉岡聖恵(いきものがかり)　椎名林檎　ミズノマリ(Paris match)

【Ｃ】ごく平均的な並レベルの歌手
aiko　Cocco　竹仲絵里　広瀬香美　安室奈美恵　salyu　RYTHEM　元ちとせ　伴都美子　松田樹利亜　BOA　RieFu　より子
沢田知可子　CHARA　MAO/d　YUKI(元JUDY&MARY)　ソニン　ユンナ　中ノ森文子　一十三十一　melody.　BonniePink　大黒摩季
坂井泉(ZARD)　浜崎あゆみ　宇多田ヒカル　愛未(樹海)　木村カエラ　宇徳敬子　奥居香　Sowelu　杏里　NOKKO

【Ｄ】素人のカラオケ女王クラス
中島美嘉　川瀬智子(Tommy heavenly6)　中森明菜　華原朋美　倉木麻衣　MINMI　KEIKO(globe)　YU-KI(TRF)　土岐麻子　LISA
EMYLI　misono　手嶌葵　つじあやの　Fayray　HIROKO(mihimaruGT)　hitomi　岡村孝子　畠山美由紀　中村由利(GARNET CROW)
大塚愛　hiro　高橋瞳　相川七瀬　川嶋あい　安藤裕子　玉置成実　舞衣子(maria)　マーキー(ﾊｲｶﾗ)　中島優美(GO!GO!7188)

【Ｅ】普通の素人並。歌手である必要は無い
持田香織　三枝夕夏　鈴木亜美　YUI

Coccoはランクとかそういうものに収まる人なのか？

SSがある時点でネタだろ

稲葉は【SS】（ヲタファンがトップに置かないと納得しない）だな
http://www.youtube.com/watch?v=p-hC0coYR3Q
稲ヲタがよく貼るコレなんか何処が上手いんだ？
何を言っているのか分からない籠りキンキン声
観ている者をア然とさせるようなクネクネ踊り
まっ赤なジャケットに乳首が透ける網シャツ

どれをとってもキモい

>>82
じゃあ同時に貼られてた閣下や人見に対して稲葉と比べての評価よろしく
どこが上手いのか分からないのはお前が未熟なだけ

なんで稲葉がトップ3に挙がってるかわからん。
みんな声量に騙されてるのかな？実力自体は5段階で3.5くらい
俺が上げるなら稲葉の変わりに河村隆一。
嫌いな歌手だけど実力は閣下と肩並べる位はある。

>>84
マジレスして悪いが河村の何が稲葉に勝ってるんだよ

キモさだろう。
だが声量は稲葉よりあると思う。
ピッチと安定感は同じくらい。音域とリズム感はさすがに稲葉の方が上だが。
表現力は俺の主観になるがバラードなら河村の方が上手い。

>>86
安定感は全然稲葉のがある
声量は微妙只稲葉はドームでマイクレスで一部分歌った。河村の声量のピークって何？
声域リズムはダンチで稲葉
表現力もこれは判断不可。只稲葉はソロ聞かないと分からない

あと河村には＋αがキモサしかない
稲葉閣下みたいな超絶技能が無い

歌に使ってる声域に丸々1オクターブくらい差があるのはきつい。

>>82は流石にネタだよな。指摘してるのが性質、動き、服装って。

×性質
○声質

河村の場合ホールクラスならマイクレスで二階の後ろまで余裕で届く。まあ、一応ベルカントらしいし。ルナシー以降はドームでやったことないからドームではわからん。
安定感は昔から定評があるが極度に緊張すると微妙に崩れると本人が言ってた。

河村の歌唱力は今がピークだとおもう。まあ俺も稲葉には勝てないとは思うが実力はかなり高い。それだけにあのキモさだけで受け付けない人が多いのは残念。

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸
66　西川貴教、松山千春、槇原敬之
64　山下達郎、小田和正、前田亘輝、河村隆一、井上陽水、鈴木雅之、中西圭三
62　徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、村上てつや、コブクロ黒田、堂珍邦之
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）山口智充、山崎まさよし、草野マサムネ、川畑要
58　氷室京、森山直太郎、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、コブクロ小渕
56　スガシカオ、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、桑田圭祐、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、浜田省吾、堂本剛
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、河口恭吾、つんく、藤井フミヤ、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、奥田民生
50　桜井和寿、TERU、高橋ジョージ、岡野昭仁、忌野清志郎、Dir京、甲本ヒロト、藤巻亮太
49　さだまさし、チバユウスケ、石井竜也、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、、hydeyasu、福山雅治、吉川晃司、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　サンプラザ中野、山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　亀田大毅、IZAM、ジャニーズ全般 、ken
-100　上杉昇

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸
66　西川貴教、松山千春、槇原敬之
64　山下達郎、小田和正、前田亘輝、hyde、河村隆一、井上陽水、鈴木雅之、中西圭三
62　徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、村上てつや、コブクロ黒田、堂珍邦之
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）山口智充、山崎まさよし、草野マサムネ、川畑要
58　氷室京、森山直太郎、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、コブクロ小渕
56　スガシカオ、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、桑田圭祐、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、浜田省吾、堂本剛
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、河口恭吾、つんく、藤井フミヤ、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、奥田民生
50　桜井和寿、TERU、桑田圭祐、高橋ジョージ、岡野昭仁、忌野清志郎、藤巻亮太

もうこれで各種採点してきゃよくね。若しくは58以下切り捨て。

偏差値スレにするなら、もう「最も歌唱力のある〜」である必要はないんだから、>70の例2のやり方で上位陣だけでなく男性歌手全員を対象にすればいいのでは？ちょっと時間がかかるけど。

稲葉は名古屋ドームで一番上の一番後ろまで普通に届くけどな

氷室のところに介がないのが個人的に寂しい

上手い下手なんて個人の主観だから理解されなくてもいいけど
声量、声域は大事だけど俺にとってはそれほど重要じゃない
この辺は稲葉は河村に圧勝だと思う。けど判定要素にしてないから
俺の稲葉の評価が低いのはこの辺が原因かもね。
声がでかけりゃ（声量）ってなるとジャイアンも上手い部類に入るぞ。
で、俺が大事にしてるのは安定感、リズム感、表現力、引き込み度。
安定感は互角。リズム感はやや稲葉が上かもしれんがあとの二つは河村が抜群に上。
あれだけのキモさを出しながら相手を自分の世界に引きずり込めるのは河村だけ。
稲葉は確かに上手いけど上手く歌っているだけ。あれで歌の技術がなけりゃ2点以下。
あれだけ動いてあれだけの声が出るのは普通にすごいと思うけど。

95年くらいの飛鳥涼が最強

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基
68　飛鳥涼、 上杉昇、松山千春、久保田利伸
66　前田亘輝、小野正利、西川貴教
64　山下達郎、小田和正、井上陽水、鈴木雅之、中西圭三、
62　徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、村上てつや、堂珍邦之、 河村隆一、
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）、森友嵐士、草野マサムネ、コブクロ黒田、Gackt
これで完璧。どこか直すとこある？

河村さんは64に上げてもいいんじゃないですか？

>>96
声量が歌唱力の基本的要素の一つに数えられる≠声量があれば上手い
「声量がある」というと必ず「声量があるから上手いなんておかしい」という奴が現れるが、何故そう捉えるのか。
もう根本的な日本語の理解力の問題だな。
勿論ジャイアンの声量は抜群だが、それが何か問題があるのか。
ジャイアンは声量があるから下手なのか？

表現力は主観に頼りすぎるのに対し、音感リズム感声量声域はある程度客観的データが取れる。
「俺は稲葉の方が表現力あると思う」という意見が出てきたらどうするのか。結局表現力では水掛輪にしかならない。
だからこそ技術重視で歌唱力が評価されているのがこのスレ。

こんな事散々語られてる。「上手い下手なんて結局主観」と思うならこのスレが合っていない。

歌の上手い下手って顔とか性格も関係あるよね

河村が声量あるとか釣りにしか見えないんだが
http://youtube.com/watch?v=9ryvH83dkfU
このLUNA SEA見てみ。
完全に楽器の音に負けて歌声がほっとんど聴こえない。
河村の声量なんてこんなもん

森重樹一が１番上手いよ、マジで
バラード聞いてみなよ

西川上手いよやっぱ
http://youtube.com/watch?v=sZTTbhfttnE
「to be witu you」カバー

>>96
安定感が互角？リズム感がやや負けてるくらい？
それは河村を過大評価しすぎているか稲葉を過小評価している
安定、リズムともに稲葉と河村じゃだいぶ差があるよ

それに引き込みってなんだよ
所詮はそいつがすきか嫌いかじゃねえか

マジレスすると河村が稲葉に勝ってる部分なんてもろ『個性』
声量はまだ河村のピークを見た事が無いから分からないけど
>>102見る限りそんなに期待は出来ないのだが

俺が見た中で稲葉が一番出してたのはドームでマイクレスで曲の１部分を歌ったとき
ドーム全体にもろ届いていたってのだね

山本譲二

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基
68　飛鳥涼、 松山千春、久保田利伸
66　前田亘輝、小野正利、西川貴教、上杉昇
64　山下達郎、小田和正、井上陽水、鈴木雅之、中西圭三、河村隆一
62　徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、村上てつや、堂珍邦之、 hyde
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）、森友嵐士、草野マサムネ、コブクロ黒田、Gackt
これで完璧。どこか直すとこある？

徳永英明ってどうなの

稲葉ヲタっていつも同じこと言ってるよね
マイクレスでドームを響かせる
動きまくりながらピッチが乱れない

歌唱力を万国びっくりショーと勘違いしてんのか？
必死すぎてキモイ

稲葉は機械的に歌ってるだけだから、どんなにスペックがあったとしても
大して評価はできない

このスレではその機械的な方が評価が高くつくんだから仕方ない。
ただ稲葉ヲタは稲葉と同列に並ぶのは閣下、人見だけしか許せないらしい。

まあ河村ではそこに割って入るのはちょっと無理があるがその下には食らい付けるよ。

>>109
声量があるのもピッチが乱れないのも立派な歌唱力だろ
何言ってんだお前。

素人の俺が言うのも何だが、稲葉がどーとかより…
前田とかhydeとか堂珍がこんなに上位なのが明らかおかしいだろww
前田→前に何かの番組でアカペラで歌ってんの見たが酷かった。ただのオッサン
hyde→歌下手なのは定説だろｗまだGLAYのTERUのが全然上手い
堂珍→ほぼ素人じゃん…

稲葉は上手いと思うけど、遠くまで〜のワンフレーズをドームでマイクなしで響かせるのがそんなに凄い事とは思えない。

たとえばB'zのライブだと、周りがざわついてる中での、客一人の「稲葉さーん」って歓声ですら、ドーム中に響いてるし。

>>112
お前の耳は飾りか何かか

ドームじゃなくて武道館だけど、スタン・ハンセンのテキサスロングホーンも結構響いてたよ

>>91
村上てつやってゴスペラーズ？
ゴスペラーズって自分たち以外の曲ってあんまり上手く歌えてないしピッチもあんまり良くない気がする｡
そんな上か？

あと岩沢が低すぎる気がする。

＞110

もしかしたら稲葉ヲタじゃなくてそのどっちかのヲタかもね。
ここ聖ファン良く覗いてるし

>>25の言っていることに尽きるな

>>112
hydeはうまいんじゃない？
声量あるし、歌中の瞬間的なものも合わせたら、音域も2オクターブぐらいあるし。
後の人はあんまり聴いたことないから、なんとも言えんけど。

もうムーディ勝山が一番上手いってことでいいじゃないか

>>119
俺はラルヲタだがそれはhydeを誉めすぎだと思う。
音域・声量・表現力に関しては評価に値するとは思うが、音感と安定感が酷い。
偏差値で言うなら良くて55ぐらい。

天然？わざと間違えてるのか？

デクスターの圧勝

>>113
それ本気で言ってたら酷いぞ
稲葉声量云々以前に

マジレスすると稲葉より河村の方がキモい
稲葉や小室なんかもキモいが河村ほどじゃあない
でも声量、音感と表現力は河村のほうが上だね
稲葉はあまり音感はよくない
ドームとか武道館は響くから稲葉ファンは声量があると勘違いしているんだろうな
総合的には稲葉のほうが少し上だがいいライバルじゃないかね

>>125
河村ヲタだけど河村が稲葉より声量音感が勝ってるのはないと思う。
つかさっきから河村ヲタ演じたアンチ多すぎ
本当のヲタならこんな過大評価しないしあえて稲葉を狙う意味ないし
まぁとっくに回りは気づいてると思うけどあえて言わせてくれ

例のマイクレスを屋外でやったら最強なんだがな、稲葉は。
河村はキモいね、いい意味で。
自己陶酔具合が半端じゃない。
まぁ、ライブで冷めてるボーカル(とその他のメンバーも)なんてやだけど。
アンチに貶められてるというけど、その分オタにも相当助けてもらってるよ稲葉は。
それでも稲葉、閣下、人見三強に異論はない。
>>96
ジャイアンは声が綺麗になったら上手い(っという設定)から、音を外してるからだとか、強弱がなってないだとか、声量がありすぎるとかじゃなく、ただ単に声質が悪すぎるだけらしい。

で、どの部門から議論はじめんの？

とりあえず三強に次ぐ人たちを挙げてみようか

小野、クリキン田中、久保田、飛鳥辺りは鉄板かな。
河村、小田、上杉は上記の人達と肩を並べるか若干劣るぐらいかな。

一番簡単なのは声域か。
閣下（lowF〜hihiC、44音）を20とすると、2音で1点にすりゃ分かりやすいだろ。
点数=（音数-4）/2。流石に3音未満しか出せない奴はいないだろ。
例えば稲葉はlowG〜hihiBで41音だから18.5点。切捨てで18点。
各人の声域は音域サイトか何かで適当に割り出して、もっと高い・低い音を出してるようなら証拠（音源やようつべなど）つきで挙げてもらえばいい。

ただ声域の話してると必ず「声域重視しすぎ」とかいうレスが来るんだよな。

その声域って同一曲内？

それはいいとしてその前に最高音最低音が曲中で使われてない場合があると思うんだが
そういうのは無視する方向で行くのか？
例えばその歌手がグループ内で高音担当で最低音が曲中でLow域確認できないが常識的に考えて
声変わり後の男性でLow域が出ない人間はほとんどいないんだがそういう場合はどうするのよ
逆に高音も例えば福山はせいぜいMid2FやGくらいしか曲中では使ってなさそうだが
多分HiAHiBくらいなら出せるぞ
ただのカラオケ好きでも出すだけなら出せる音域だからな

いかにその曲にあった声の使い方ができるかってことじゃね

稲葉は声域声量しかないってアンチが必死だけどまさにそれは人見と閣下だろ
というよりこの二人は対立している感じがある
閣下は声域の頂点
人見は声量の頂点
みたいな

稲葉は閣下の次に広い声域
人見の次にでかい声量をもっている。

だが最大の魅力はリズム感と+α

安定感表現力だってトップクラス。

稲葉を声量声域としか評価されてないって素で思ってるのか？

蒸し返し乙

とりあえず三強に次ぐ人たちを挙げてみようか

>>134

ﾌﾟﾛの歌手は自分の歌いやすい音域で曲をつくるから仕方ないね。逆に広音域が自慢の歌手は無理にでも音域の広い曲をつくりたがる。歌うジャンルによっても求められる音域に差があるんだし。


てか推測で言えば今のﾌﾟﾛなんてボイトレ通ってりゃほとんどミックスが使えるはずなんだから皆hiEくらいまでは出せそうだが。

>>131
いや、閣下や稲葉のも（確か）それぞれ違う曲だしな。
>>132
そこは「歌に使ってる声域」って事で無視するしかないな。
low域やhi域の出ない「例外」も存在するし。

つかよく見返したら俺の計算法だと2オクターブ出せれば10点なんだな。
ちょっと変えないと10点以下はほとんどいなくなりそうだ。

リズム感っていうのは伴奏に合ってるか合ってないかなの？

ちょっと前に流行った採点だと歌において特に重視され、なおかつ差がつきやすい音感、声量、表現力が20点。
それに花を添える要素だったりプロなら皆ある程度持ってるリズム、音域、安定、テクニックがそれぞれ10点で計100点にしてたな。
これでいいんじゃないか？

なんつーか唯一の主観が入りにくい分野ですらこれじゃ思いやられるな
まあ想像で語るのもアレだけどこりゃ有利不利が出てくるな
音域の広い曲をつくりたがる人間は有利だし
良い響きの声を作れる範囲の音域の曲しかつくらない奴は過小評価だ
とりあえず思いついたところだと全曲調べたわけじゃないが
ゆず岩沢は地声音域2オクターブ切る可能性もあるな
一般市民以下ワロス

普通に低音も出るぞ岩沢
昔の曲だと北川が上はもることもあったし

それはわかるよ
話し声は普通の成人男性だからな

音感、リズム感は素人目に見て分かるもんじゃないしなぁ。
伴奏とズレてる奴なんてプロの中には居ないしね。音感も明確な定義付けしないといけない。
表現力も音域、声量、テクニックに依存するから有利不利が出来やすい。

結局全部主観になっちゃうんだから、数値化はヒジョーに難しいよ

これかなり時間がかかりそうなわりには本当に正しい結果が出てこなさそうだな。

一度、日本の名の通った歌手を100人くらい集めて、ピアノの鍵盤を端から端まで叩きどこまで声を音に乗せられるか測る音域チェックと課題曲を歌わせての音感チェックと最高何dbまで出たか測る声量チェックを課する企画をテレビでやってくれないかな。
ギャラがものすごいことになるが。

表現力の話題ループしすぎだろ常識的に考えて。テクニックも≒表現力だし。
いっそ「男性ボーカリスト歌唱技術偏差値スレ」と「最も表現力のある男性ボーカリストは？」に分けた方がいいかもな。

俺は点つけるなら>>68の基準で問題ないと思う。

でも昔のソウルシンガーなんてほとんど表現力勝負だよ

それだと客観的な判断が出来ないからな
ただ正直音域の話でわかったようにどの部門も結局主観なしには語れないわけだが
どうせ主観で語るだけなら別に数値化せんでもこいつはこのくらい
あいつはこいつよりどうの何てウダウダやるだけでもいいと思うがね

表現力なんてすきでもない奴が歌ってたらなんも感じないからね
ましてや嫌いな奴が表現力わんさかで歌っててもウザイだけ

飛鳥涼は稲葉、閣下、人見らに次ぐ歌唱力を持ちながら彼らをしのぐ作詞、作曲能力まで持ちあわせている。
上位の面々と比べても久保田は作詞、前田は作曲能力が飛鳥よりグンと落ちる。
桑田は作詞、作曲ともトップレベルだが歌唱力が低い。
よって総合的に見ればアーティストとしての能力は飛鳥涼がナンバーワンと言える。
…携帯からスマソ。

それでは次点に陽水辺りが来るということですね

そういう意味なら間違いなく陽水がトップ
でも歌唱力とは関係ないしー

歌唱力+作詞作曲力なら小田辺りが強そうだが、スレ違いだから止めよう
俺の意見は>>129で述べたが、誰か補完よろしく

ヤマタツは

ジャンルによって求められる技術の重要さには違いがある
HR/HMの場合、特にHMは声量、声域が重要
曲の作りはダイナミックで単調なので高度なリズム感や繊細な音感はあまり必要としない
パンチのある声が出せるようにどれだけ地声で勝負できるかが問題

R&B,HIPHOPの場合はリズム感と音感が重要
曲の作りは音域が狭くテンションヘのアプローチを多用
そのため広い声域や声量はあまり必要とはしないが繊細なフィーリングを求められる

ポップスの場合はそれぞれ平均的に重要となる
尚、ジャンルを問わずバラードタイプの曲は音域が広くなる傾向にあるので声量、声域
アップテンポの曲はリズム感、音感が重要となる　
ただし超スローテンポや変拍子の曲などはリズム感も求められる
　

久しぶりにまともな意見が出た
全ジャンルごっちゃにしてやろうってのがまともに音楽聞いてない証拠

各ジャンルで理想的、模範的なボーカリスト
http://www.youtube.com/watch?v=r3BoG7xOZJk　ボストン
この間、ブラッド・デルプが55歳で他界した
本物の音楽を残した人達がいなくなっていくのは寂しいね
http://www.youtube.com/watch?v=vlk0Y4YjX2g　マイケル・ジャクソン
圧倒的な才能を持ちながら壊れてしまった人
踊りばかりに目がいくが以外とグラミー最優秀R&Bボーカリストも何回か受賞してる

邦楽なら人見、閣下、Jaye公山、久保田、竹善が【S】クラス
クリキン田中、Silky藤野、稲葉、飛鳥、玉置、陽水、小田、中西、小野、
杉山清貴、根本要、松山千春、前田、達郎あたりが【A】クラス

俺はそれ5スレぐらい前からずっと言ってきたのに

稲葉ＨＲとかいってるけどいつからＨＲになったんだ？
声量と声域がやばいだけでＨＲになるんか？閣下人見と稲葉の曲明らかに違うだろ

太陽のコマチエンジェルみたいな曲人見閣下がやるか？
こういうタイトルは閣下やりそうだけど

>>156
そのネタ厭きた

>>158
稲葉は声域声量安定以前にリズム感がやばいからそこら辺がHRボーカリストと違うね
つーか俺的に閣下も稲葉もHRボーカリストとは言いがたいんじゃないかと思う
あんか変に歌が上手すぎて
なんつーか邦楽のHR/HMっつーとLOUDNESSや筋少辺りしか思いつかんわ
下手だけど声質が良くて、安定してないけど高音が出せて
みたいな。

リズム感って何よ
伴奏と合ってる以外にどこで差別化してるんだ？
ロックなんて素人でも乗れるのに乗れない奴の方がおかしいだろ

>>160
ギリギリCHOPあたりはHRだろうて。アルバムBrotherhood聴けば納得できるだろう。
閣下も稲葉も幅広いジャンル歌うから一概にHM/HR歌手とは言えないけどね。

>>161
ここはお前がくる場所じゃない

>>162
Brotherhoodは分かるが基本的にそっちよりか？

B'zはJ-POP、J-ROCK、HRの3つが中心になってると思う。
稲葉ソロだとブルーズも多くなる。

>>163
一曲を除いて全てHRとHRバラードで構成されてる。
あながち>>161も間違ってないよ。素人が判別できるのは伴奏と合ってるか否か。
でも素人でリズムに乗れてない奴は意外と多いけどな

>>165
単純にロックにまとめたのが気になった
ロックとHR、ソウル等じゃ難易度が全然違うだろ

さぁ段々音楽のジャンルについて語るスレと化してきました

それ以外に何語るんだ

2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『pieces』
http://www.youtube.com/watch?v=vBvf9anx3ig
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『Ready Steady Go』
http://www.youtube.com/watch?v=wdvK3axd0uo
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『花葬』
http://www.youtube.com/watch?v=ltoWHk5FX-c
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『Spirit dreams inside』
http://www.youtube.com/watch?v=GbI3Y16oX8Y
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『STAYAWAY』
http://www.youtube.com/watch?v=Bv2K4UKaXi4
2005年ラルクアジアツアー一万人を動員した上海公演『虹』
http://www.youtube.com/watch?v=Z5LUjoXxORc
ジャパニーズロックの最高峰
http://www.youtube.com/watch?v=yopBVbiHssU
ラルクhyde2006年アメリカ西海岸ツアーの映像
http://www.youtube.com/watch?v=04S3Z1cwMBA

【地元ボルチモアの有力紙が、ラルクアンシエルをフルページで取り上げる】
http://www.usfl.com/article.asp?id=36311

１９９１年の結成以来、数々のミリオンセラー・アルバムを発表し、日本、
そしてアジアを代表するロックバンドとしての地位を確立したラルクアンシエル。
人気アニメのほかにも、米国でも公開された映画「FinalFantasy」の主題歌を
手がけたことからＪポップやＪロックファンのみならず、全米や世界各国の
アニメファンの間でも絶大な人気を勝ち取った。彼らの米国初のコンサート情報は、
オタコンの公式ウェブサイトをはじめ、メジャーなＪポップやアニメのウェブサイトの
話題を独占。ファンの盛り上がりに注目した地元ボルチモアの有力紙
「ボルチモア・サン」や「ボルチモア・シティ・ペーパー」が、ラルクアンシエルを
フルページで取り上げるなど、コンサート開催前から大きな話題を集めた。


【日本人で初めてアジアで大規模なツアーを成功させた日本歴代NO.1バンド・ラルク】
http://www.fmp.or.jp/express/017/gen_02.html

L'Arc-en-Ciel（以下、ラルク）は9,238人を動員した上海だけではなく、
その直前に韓国・オリンピックパーク体操競技場（9月3日／8,233人）でも
コンサートを成功させている。これに同24日、25日の東京ドームを加えた
「ASIA LIVE 2005」ツアーは、計25万人に及ぶオーディエンスを集めた。
と記すと、何やら「数字」ばかりを強調した文脈になってしまうが、
最も重要なのは「日本人アーティストによるコンサートが、韓国や中国でも
ビジネスとして成立した」ことにある。アリーナ規模の有料コンサートを開催し、
現地のコンサート・プロモーターから出演料その他を得ることによって、
ツアーの規模に見合う収益に至った例は、今回が初めてだからである。

【『音楽誌が書かないJポップ批評47』(宝島社)ラルクを「世界に誇る日本最強バンド」と絶賛！】
http://tkj.jp/book/book_20139901.html

この原稿を書くために初めてちゃんとラルクを聴いたがバンドとしてかなり優れていると
感心させられるのだ。hydeのヴォーカルテクを理解できない日本人が多いであろうが、
デイビット・シルヴィアン好きの僕は“デカタン”の表現としては王道的だとさえ感じている。
歌詞の主人公を“演じている”と思えば、B'Zの稲葉やミスチルの桜井のスタイルより
「意味が解る」し、声自体も好きだ。デカタンの本家であるデイビット・シルビアンや
キュアーのロバート・スミスの歌詞と同じ雰囲気を感じる。デイヴィット・ボウイが
ジキー・スターダストを演じたような、文学・映画・演劇の要素まで取り込んで
“ロック”とする表現の発展系だと見れば、大いにありだと思う。曲やアレンジ、
演奏形態も、アルバムを聴けば実にヴァライティに富んでいて、日本で人気のある
青春バンドと対極に位置していて、次元が違う。その分、アイデンティティは
“バンド音楽”としてのバランスには長けているし、メンバーのプレイヤーとしての
技量も大したものなのだから、なんら否定すべきことではない。初期のシングルこそ
Jポップ的だが、ドラマーがyukihiroに交代し、プロデューサーが岡野ハジメになってからは、
LAメタルや80年代ニューウェーブの中にあったオーソドックスな要素を、
個々のプレイがきっちり踏襲していくようにもなったから“バンド”としては
実に王道的な役割分担が成されるようになった。おそらくは『焔』以降のU2辺りを参考に、
ミクスチャーの度合いや個々のプレイの必然性が求められているのだろうが、
U2のような精神性/メッセージ性を持たない分、“ロックンロール”というルーツに
寄っていかないのが面白い。【和久井光司】

≪注≫上の文は『音楽誌が書かないJポップ批評47　L'Arc〜en〜Cileの奇跡』(宝島社) の
内容を要約したものである。詳細は『音楽誌が書かないJポップ批評47　L'Arc〜en〜Cileの奇跡』(宝島社)
を参照していただきたい。

歪んだベースソロから始まる日本の音楽シーンでは考えられないベースが主役のバンド
http://www.youtube.com/watch?v=XirSWTwydws

【『音楽誌が書かないJポップ批評47』(宝島社)ラルクを「世界に誇る日本最強バンド」と絶賛！】
http://tkj.jp/book/book_20139901.html

ラルクについてあれこれ考えていたらベートーベン『第九』に思いが至った。
有名な合唱の歌詞はシラーの詩から取られているが、抽象的かつ大げさという点ではhydeの歌詞
(たとえば「forbidden lover」あたり)と大差ないように思える。

〈口づけと葡萄酒と死の試練を受けた友を創造主は我々に与えた　
快楽は虫けらのような弱い人間にも与えられ大天使ケムビムは神の御前に立つ〉

この歌詞からベートーベンやシラーの人生が見えてくるわけでもないし、
平成の日本人から見て同時代的共感が得られるとも思えない。だから、
専門の研究家を別にすれば『第九』を批評しようとする人はまずいない。
ラルクと同じである。にもかかわらずこの曲に感動する人が後を絶たない。
ラルクの音楽にメンバーの人生や時代は関係ない。恋愛、不倫、モラトリアム、
ニート、世代、ジェンダー、チェリティーなどは一切関係がない。
彼らの意識の深層には、その種の同時代性なんてどうでもいいという感覚がある。
ラルクが目指しているのは自分と同時代のことなどまったく知らない人たち、
例えばバブルもニートもまったく知らない百年後の人類が聴いても感動できる
音楽なのではないだろうか。【川口瑞夫】

≪注≫上の文は『音楽誌が書かないJポップ批評47　L'Arc〜en〜Cileの奇跡』(宝島社) の
内容を要約したものである。詳細は『音楽誌が書かないJポップ批評47　L'Arc〜en〜Cileの奇跡』(宝島社)
を参照していただきたい。

【ラルクの『ｽﾊﾟｲﾗﾙ的うねり効果』を生み出す楽曲】

http://www.oricon.co.jp/music/special/060621_03.html
何故ﾗﾙｸのﾗｲﾌﾞは人々を熱狂的に飛び跳ねさせるのか?それはﾗﾙｸの楽隊が
『ｽﾊﾟｲﾗﾙ的うねり効果』を生み出すからだ｡ﾗﾙｸのﾗｲﾌﾞで飛び跳ねて
いるのは日本の客だけではない｡2004年に単独でｱﾒﾘｶにて熱狂的なﾗｲﾌﾞを
行ったときも､その模様が収められている傑作DVD『LIVE IN U.S.A.〜at 1st Mariner Arena July 31,2004〜』
を見れば分かるが､ｱﾒﾘｶの人々がﾗﾙｸのﾗｲﾌﾞで狂ったように盛り上がり､
飛び跳ね続けているのだ｡また2005年､大多数のｱｼﾞｱ人の要望により急遽行った
ﾗﾙｸｱﾝｼｴﾙｱｼﾞｱﾂｱｰの上海･ｿｳﾙでのﾗｲﾌﾞの時も､その模様が
収められているDVD『ASIALIVE2005』を見れば分かるが上海･ｿｳﾙの人々がﾗﾙｸの
楽曲に陶酔し､熱狂的に飛び跳ね続けているのだ｡では何故ﾗﾙｸの楽曲は全世界の
人々を熱狂的に飛び上がらせるか?それはﾗﾙｸの演奏隊が作り出す『ｽﾊﾟｲﾗﾙ的うねり効果』
のために他ならない｡hydeの執拗なまでに抑揚をつけるｱｳﾞｧﾝｷﾞｬﾙﾄﾞな歌唱法､
tetsuの縦横無尽なﾘｰﾄﾞ楽器のような反則的なﾍﾞｰｽ音､kenの爽快感の極限に
挑み続けるｷﾞﾀｰ､yukihiroのｱﾌﾞﾉｰﾏﾙなﾄﾞﾗﾑはﾗﾙｸの楽曲に凄まじいまでの
巨大なうねりを生み出し､その『ｽﾊﾟｲﾗﾙ的うねり効果』により知覚･感覚･情感を
刺激され内的快感をひきおこされた人々は､その衝動を抑えきれなくなり飛び跳ねざるを
得なくなるのである｡特にhydeの中毒性のある歌唱形態とtetsuの高低音を駆け回る
ﾍﾞｰｽﾜｰｸは楽曲にうねりを生じさせるし､それは脳の中枢神経へのﾀﾞｲﾚｸﾄな
官能的な刺激そのものとなり､そのﾗﾙｸの楽曲を聴いた人々はそれに陶酔､
熱狂､狂乱し飛び跳ねざるを得なくなるのだ｡ﾗﾙｸの演奏隊が作り出す
『ｽﾊﾟｲﾗﾙ的うねり効果』によりこれからも世界中の人々を飛び跳ねさせ続ける
だろう｡ﾗﾙｸの楽曲は脳の中枢神経への官能的な刺激そのものなのだから｡
[2006年7月7日]【沢村俊輔】

【アメリカ、イギリス等世界25カ国で放映されたラルクの紹介文】
http://www.youtube.com/watch?v=M3iU4ZhMheE&NR

ラルク　アン　シエルは日本でもっとも多くの支持を集め、もっとも大きな影響力を持つロック・バンド
のひとつである。彼らの音楽スタイルは、乱暴に分析するならば、ヘヴィ・メタルからニュー・ウェイヴ、
ブリティッシュ・インヴェイジョン、日本産のメジャー/アンダーグラウンド双方のロック･･･といった、多種
多様な「８０年代ロック」の融合体と解釈できるかもしれない。が、肝心なのは彼らが「影響を加工する」
ことにとどまらず、稀有な演奏力と作曲センス、時代を読み取る感性によって、常に「トレンドを追う」
のではなく「流れを作り出す」存在であり続けてきたという事実だろう。２００４年には初めて米国ボルチ
アでライブを敢行。アニメのコンヴェンションへの出演という名目ではあったが１００００人を動員した。
ちなみに彼らの作品のうち『SMILE』以降のものはTOFU RECORDSを通じてアメリカでもリリースされて
いる。さらに昨年は韓国、中国においてアリーナ規模の公演を実施、それぞれ１００００人近くを動員。
世界各国に確実なファン・ベースが確立されていることを証明してみせた。ラルク　アン　シエルの登場と
成功は、日本の音楽シーンに劇的な変化をもたらした。彼らの成功は、日本という国で「ロック・バンドが
ロック・バンドのままメインストリームであれること」を証明し(実際、彼らの新作は常にヒット・チャートの
首位争いに加わってきた)、彼らがこれまでに日本国内で発表してきたアルバムは９枚だが、その売り上げ
総計は１３００万枚にも及び、彼らのライヴを観てきた人たちの延べ人数は２００万人を数え、日本最大の
屋内コンサート会場である東京ドーム(５万人)を通産９回も完売している。そしてその影響力は、今や日本
国外にも大きく飛び火しようとしている。日本からの輸出物としてアニメに続いて世界に浸透することに
なるのは、ラルク　アン　シエルとその音楽なのである。

2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『pieces』
http://www.youtube.com/watch?v=vBvf9anx3ig
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『Ready Steady Go』
http://www.youtube.com/watch?v=wdvK3axd0uo
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『花葬』
http://www.youtube.com/watch?v=ltoWHk5FX-c
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『Spirit dreams inside』
http://www.youtube.com/watch?v=GbI3Y16oX8Y
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『STAYAWAY』
http://www.youtube.com/watch?v=Bv2K4UKaXi4
2005年ラルクアジアツアー一万人を動員した上海公演『虹』
http://www.youtube.com/watch?v=Z5LUjoXxORc
ジャパニーズロックの最高峰
http://www.youtube.com/watch?v=yopBVbiHssU
ラルクhyde2006年アメリカ西海岸ツアーの映像
http://www.youtube.com/watch?v=04S3Z1cwMBA

>>161に同意

ララララルクまみれ〜うひ〜Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ

75　hyde
70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸
66　西川貴教、松山千春、槇原敬之
64　山下達郎、小田和正、前田亘輝、河村隆一、井上陽水、鈴木雅之、中西圭三
62　徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、村上てつや、コブクロ黒田、堂珍邦之
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）山口智充、山崎まさよし、草野マサムネ、川畑要
58　氷室京、森山直太郎、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、コブクロ小渕
56　スガシカオ、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、桑田圭祐、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、浜田省吾、堂本剛
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、河口恭吾、つんく、藤井フミヤ、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、奥田民生
50　桜井和寿、TERU、桑田圭祐、高橋ジョージ、岡野昭仁、忌野清志郎、藤巻亮太
49　さだまさし、チバユウスケ、石井竜也、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、yasu、福山雅治、吉川晃司、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　サンプラザ中野、山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　亀田大毅、IZAM、ジャニーズ全般 、ken

75　hyde
70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸
66　西川貴教、松山千春、槇原敬之
64　山下達郎、小田和正、前田亘輝、河村隆一、井上陽水、鈴木雅之、中西圭三
62　徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、村上てつや、コブクロ黒田、堂珍邦之
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）山口智充、山崎まさよし、草野マサムネ、川畑要
58　氷室京、森山直太郎、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、コブクロ小渕
56　スガシカオ、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、桑田圭祐、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、浜田省吾、堂本剛
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、河口恭吾、つんく、藤井フミヤ、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、奥田民生
50　桜井和寿、TERU、桑田圭祐、高橋ジョージ、岡野昭仁、忌野清志郎、藤巻亮太
49　さだまさし、チバユウスケ、石井竜也、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、yasu、福山雅治、吉川晃司、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　サンプラザ中野、山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　亀田大毅、IZAM、ジャニーズ全般 、ken

ラルクはアメリカのアニメフェスみたいなのでアニメの曲歌いにいったんだろ。
1万2千人はアメリカじゃたいしたことじゃない。

まあラルク向こうではアニソン歌手みたいに思われてる
ミスチルの今夜月の見える丘に
http://www.youtube.com/watch?v=0NbohU_5gUo

アメリカやヨーロッパにもコスプレしたアニヲタはいるからな
ロックバンドがアニメの主題歌なんか歌っていると落ちぶれたようにしか見えない
だけどアニヲタから支持されているからそうでもないか

ビーイング系、ビジュアル系、エイベックス系、小室系、アキバ系
アニメの国ニッポンだな　アニメに非は無いが・・・情けない
あまり世界に紹介されないことを願う

これ、プロ達がみたら果たしてどう思うのかね？

俺は、ビーパに入るくらいB'zが好きだが、稲葉が日本一とは何ともだなぁ･･･
ライヴも年々下がってるし、「もう一度キス」「愛のままに〜」「いつかのメリー」
など「えっ」て思えるな。
特に今のキンキン声は温度を感じないんだよね。
94年、7th　bluesの頃は凄く好きだけど。

デーモン小暮はEARTH　IS　IN　PAINなんか聞くと凄いと思うな。
色んな声を出せて、飽きないし、声質がいいね。
人見は全てに凄味を感じるね。知らない人に聞かせれば、日本人が唄ってる
とは思わないだろうね。迫力あるよ。

S（邦楽界頂点）
人見元基、デーモン小暮、稲葉浩志
AAA（邦楽界屈指）
小野正利、田中（クリスタルキング）、久保田利伸、飛鳥
AA（AAAにやや劣る）
小田和正、上杉昇、河村隆一、横山輝一
A（実力派）
佐藤竹善、黒田（コブクロ）、西川貴教、前田亘輝、山下達郎

よく名前挙がる人を突っ込んでみた。
鈴木雅之も入れたかったが、知識不足でどこに入れていいか分らんよ

玄人というかシビアに判断できるファンが増えれば
その中からまた、閣下や人見のような才能が生まれると思うけどね

ふつう、歌唱力のある〜と聞いて稲葉の名前は出てこないよな
しかし、これがマスメディアの力ってやつだな

>>184
黒田が入るんなら岩沢も入れたいな

コブクロなら小渕も割と上手い
黒田よりは劣るけど

あれは？
あの何とかの風の何とか

>>188
湘南乃風はガチで無い
違ったらごめんね

“千の風になって”の秋川さんの事じゃないのか？

クラシック歌手としては今イチだな。あとテノールという触れ込みだが、中音域から高音域にかけて明らかに声がブレていてちょっと無理してる。あれではバリトン歌手としても精一杯。
同じ日本人でもヌッツォや錦織の方がまだ上手い。

ゆず岩沢はうまい。正宗は高音も低音も心地よい。

＞佐藤竹善、黒田（コブクロ）、西川貴教、前田亘輝、山下達郎

このメンツで黒田は無いだろ
なんで西川と黒田が同じレベルなんだ

稲葉は好きし数々の日本記録持っててすごいけどあの位置にはかなり抵抗ある。
2トップは
デーモン小暮閣下、人見元基 にしてくれないか
６８飛鳥涼、稲葉浩志、小田和正
６６西川貴教、 井上陽水、前田亘輝、久保田利伸
６５山下達郎、河村隆一、槇原敬之

年々劣化しててもこのスレは全盛期で比較する約束だろ
別に変に遠慮することはない

>>193
俺も三強は稲葉、閣下、人見で文句ないが、どうしても二強にしろと言われたら、閣下と人見だな。
でもまあいいんじゃないの？
個人的には稲葉を下ろすより三強を動かす方が抵抗ある。

>>193->>195
だからさ、人見閣下の何が稲葉に勝ってるの？
人見は声量安定感、閣下は声域って稲葉より勝ってるがその他はどうなの？
ここのこのスレでいう歌唱力で明らか人見閣下は稲葉に劣っているんだよね
むしろ閣下や人見ご自慢の世界レベルの技能ですら稲葉には及ばん（ここらへんは主観かもしれないが）
閣下は逆立ちしながら歌える
でも稲葉はボーカリストとして大事な肺活量が無駄にありすぎている点と
ドームを全力疾走しながら歌えるという点がある（肺活量あるだけでは到底無理）

一応言っておくが過去にこの質問にまともに答えられた奴は居ないんだよね
閣下人見が稲葉以上に勝っている理由

歌で一番大事なのは表現力だっていう奴も多いが稲葉の表現力も明らか相当だし
でも結局は主観なわけだ

何が勝っているかと言われても正直な所歌唱力の技術面では稲葉と閣下人見じゃやはり稲葉のが高いが
なんと言うか閣下人見は昔からバーサススレ立てられたり
して日本人最高のメタルボーカリストとして
よく対立的存在に置かれていたわけだ
既に彼らは名実とも存在とも勿論歌唱力的にも２強といっておかしくない位置に要る。

稲葉はメジャーでもあるしなんというか軽い感じもあり２強に置くとギャップがある
人見 稲葉 ←この並びがなんか可笑しいだろ

>>193
後なんで久保田が小田以下なんだよ
よく声質上勘違いされているため一応言っておくが小田は対して音域も広くないぞ

>>192
黒田は声域と安定感がないが西川は表現力に欠ける
目に見えて差がある点はこんなもんだと思うけど
俺は両方を並べてもジャンルの違い以外に違和感は感じない

>>197
人見ならまだしも閣下は別にそこまでメタルボーカリストって訳でもないだろ
ほとんどメタルしかやら無かったって訳でもないし

黒田は若手だから過小評価されているようだけど、
あの太さであの音域歌うのは凄い難しいことなんだよね。

>>193
>>25が良いこと言ってる。

>196
ドームを全力疾走しながら歌えるってのは肺活量以外に何が必要なの？
まあこのスレ的には三強でもう揺るぎないが、個人的には稲葉は今イチ違和感がある。これ以上言っても仕方ないが。
あと、よく考えれば閣下の天地逆転歌唱もいらん技だよな。



あと西川の話だが指摘されていた表現力も年々向上されつつあるよ。黒田と比べても総合的に西川の方が上かと。

どっこいだな
音域は広くないけどそれ以外は特に
後は小田は技術云々より声質で聞かせるタイプで歌唱力ならAでいいな
声質も歌唱力の内っていうんなら別に良いが

黒田は安定感が致命的

>>202
俺は歌唱に表現力を求めるタイプの人間だから黒田と西川が同等だと上に書いたけど
総合的にちゃんと見れる人が見るとそうなのかもしれないな
稲葉の件に関しては歌唱とは関係ないけど運動能力とかが必要なんじゃないか？
稲葉のそれや閣下の天地逆転も歌唱力に直接の関係はないけどライブパフォーマンス能力として評価は出来るよね

声量　　　人見＞＞稲葉＞閣下
声域　　　閣下＞＞稲葉＞人見
音感　　　竹善＞久保田＞中西
リズム感　久保田＞＞竹善＞中西
安定感　　人見＞竹善＞久保田、閣下
表現力　　飛鳥＞陽水、玉置、杉山、根本、前田

こんな感じだからな　
音感、リズム感は稲葉が竹善、久保田に敵うわけが無い
表現力は時代的にもポップスの大御所達が優れている
どのジャンルでもトップがとれない稲葉は人見、閣下よりも下のランクに甘んじても仕方が無い
それでもよく頑張っている方じゃないか？

何気に桑田の表現力が好きなんですが

>205
確かに聖飢魔�UのライブはMC含めてめちゃくちゃ面白いし、B’zも稲葉や松本が結構近くに来てくれて楽しいから稲葉も閣下もロックバンドのボーカリストとしては理想的だね。

>206
ちょっと微妙な所もあるけどほぼ同意。三強のすばらしい点は全ての能力が高いレベルにあるオールマイティーさと尚且つ魅力的な歌唱技術を持っているところ。

てか表現力の優劣ってそもそも何。
ある程度の物差しが与えられている他の要素に比べて、余りに十人十色に過ぎると思うけど。

>209
一番わかりやすいのはバラードの上手さだけど、感情表現や微妙なニュアンス含ませ方、また楽曲を深く理解した上でそれに最も適した歌唱方法（声質変化やウィスパー等）を使い分けることができる能力。

桑田はすべてにおいて確信犯だからな
閣下にも同じようなところはあるが

だけど作曲能力なら桑田がダントツ1位だろうね
90年代中頃以降の曲はイマイチだけど
真面目に歌詞を書けば超名曲なのにという曲は多い

表現力か・・・・
あんまり数値に表せない事柄に力をつけるのはどうかとも思うが、あえて言うなら歌の中の世界観を引き出せてるかとかかな
なんか表現力を表現する表現力が低い俺orz
三強には十二分に備わっているものだとは思うけど、三強の中なら私的には閣下か

アップテンポもバラードもハキハキ元気にしか歌えない奴は論外ってこと

>>211
桑田は遊びグセがあるからね
それも桑田故にだが
彼は自分の世界観が完成している

西川にポップ(ロック？)歌わせたら稲葉に匹敵しそうなぐらい上手いが、
バラードが致命的な程単調。強弱もつけられてないし、ビブラートもイマイチ。
以前よりはマシだけど、まだまだ聴けたもんじゃないね。

人見、閣下、稲葉がHR/HMの三強としたら
R&B,SOULは久保田、竹善、Jaye公山or中西が三強だな
ポップスは難しい・・・飛鳥、陽水、玉置or前田、小田、根本、杉山
　　　　　　　　　　

稲葉とm.c.A・Tってどっちが上手い？

>>211
桑田より岡村靖幸だな

2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『pieces』
http://www.youtube.com/watch?v=vBvf9anx3ig
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『Ready Steady Go』
http://www.youtube.com/watch?v=wdvK3axd0uo
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『花葬』
http://www.youtube.com/watch?v=ltoWHk5FX-c
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『Spirit dreams inside』
http://www.youtube.com/watch?v=GbI3Y16oX8Y
2004年1万2000人を収容したラルク アン シエル アメリカライブ『STAYAWAY』
http://www.youtube.com/watch?v=Bv2K4UKaXi4
2005年ラルクアジアツアー一万人を動員した上海公演『虹』
http://www.youtube.com/watch?v=Z5LUjoXxORc
ジャパニーズロックの最高峰
http://www.youtube.com/watch?v=yopBVbiHssU
4000人を動員hydeソロ2006年アメリカ西海岸ツアーの映像
http://www.youtube.com/watch?v=04S3Z1cwMBA

>>219
確かにラルクのhydeは日本で一番歌唱力があるな。
歌唱法がワンパターンで歌唱力欠如のために毎回同じ曲に聞こえる
歌唱力のないワンパターン歌手達はhydeを参考にすべきだ。

おもしろいスレですね。
全然名前がでてないけど、生沢ゆういち（ｲｸｻﾜﾕｳｲﾁ）ってどうなの？TWINZERってバンドで歌ってたひと。初めて聞いた時、日本人でこんな人いるんだってビビったんだけど。
みなさんどう思います？

>>220>>219ＩＤ

うほっいい自演

>>206
いやいや何言っているんだか
まずリズム感が久保田をトップにおいて
稲葉が竹全中西に劣るのはまず無いし
声域も閣下と稲葉が＞＞の差があるなら稲葉と人見ももっと差ある。というより人見の声域じゃこのランクには入れない。
あと閣下が何でかしらないが稲葉の後ろに居るけど閣下いっておくが声量なんてここに入れるくらい無いぞ。入れるなら河村辺りかな
次に安定が竹善閣下久保田以下？
つか音感ってどうやって優劣つけたの？お前
ついでに表現力
これお前どうやって優劣つけた？
周囲の評判？好み？あと稲葉のソロ聞いたことある？
音感なんて素人が判断出来るものじゃないし
一般的にプロになれたという時点で音感というのはほぼ完璧にそろっている
声量　　　人見＞＞稲葉＞河村
声域　　　閣下＞＞稲葉＞＞田中
リズム感　久保田＞＞稲葉＞桑田
安定感　　人見＞稲葉＞閣下

布施明ってどれくらいのレベル？

>>220
http://www.youtube.com/watch?v=USPoE62PAwQ
http://www.youtube.com/watch?v=GjblTcAq_hU&mode=related&search=

どこをどう聞いてもどう考えても布施明のほうが上手いですね
格が違いすぎます

>>225
間違いなくトップレベルか実力派
でも彼も一応表現力で通ってる人だからそこら辺曖昧かな

>>227
ほうほう

じゃあ、全盛期の飛鳥涼はどれくらいかな？

>>228
>>227でも言ったがこの明かにトップと言う事が分かるだけで
表現力を一にしているボーカリストはこのスレというより一般的に評価しにくい
所詮は好みだからね

>>229
表現力を一にしてない歌手っていうと誰？

ロック歌いのリズム感は結局ロック歌いのリズム感でしかない

人見って何てﾊﾞﾝﾄﾞのﾎﾞｰｶﾘｽﾄやったっけ？

ウィキペ見て来い

携帯やから見れない…

>>234
ファイルシークで見れると思う

なあ、ATと稲葉ってどうなの？
前議論になってるの見たから思ったんだけど

とにかく布施明以上の歌唱力の人って誰？

まあATはラップの下手くそさで評価ガタ落ち確実だな

布施明は>>184の表で考えると、AAぐらいかな。
>>238
自己解決かよｗATはラップ入ってるから疎遠されがちだけど、R&B風味な曲は上手いね。
でも稲葉より上にいくことは考えにくい。

>>239
そうか
キーの高さだけなら稲葉以上なのになあ

レンジャーとかSATならけっこう強いの？

誤爆したｗ　すんませんorz

徳永英明　「僕のバラード」
http://www.youtube.com/watch?v=Ea7s-dqEII0

これはどうかな？
けっこう上手い気がする

＞１４０

カラオケかよｗ
んな事言ったら
閣下の殺しの現場なんてキーの高さは通常だぞ

つーか殺しの現場って高いキーのとこ地声じゃないよね

地声裏声だと割り切れない部分があるのは仕方ない

他でも書いたがDASEINのVo.上手い。
キーもやたら高い

＞２２４

閣下と稲葉そんな声域差無い。
閣下HIHIＣ〜lowF
稲葉HIHIＣ(HIHIＢ＃)〜lowG
＞←一つで十分

>>224
リズム感が竹善、中西より稲葉の方が優れているとのことだが
HR/HM,ROCK,POPSよりもR&B,SOULの方がリズムははるかに難しいぞ
ロック、ポップスは基本的に「せーの」でオモテから入ることが多いがR&B,SOULはウラから入るんだ
日本人は外人に比べてアフタービートが苦手だし、世界との差はココにあると思う
それに早いテンポの曲を動き回って歌うのはあまりリズム感とは関係ない（体力や根性でしょw）

人見や閣下に稲葉が声量や声域で差が付くのはミックスを多用しているから
人見に声量をすごく感じるのは息の使い方が上手く地声からファルセットへ同時に響かせているからだと思うんだよね
閣下の「ウワァハハハァ！」という低い笑い声と高音シャウトには芯があるから声域は本物
稲葉は喉元で声を作ったまま力で発声するからキンキンとした芯のない金属音になるんだよ
安定感は高いレベルで基本がしっかりしている人だよね　人見と竹善はガチ
表現力はクールさが主流の90年代以降のアーより優れた歌詞を感情豊かに伝えることが主流だった70〜80年代の大御所達の方が優れている
音感というよりも音程だね　音程の悪い人は発声が悪い
稲葉がよく音を外しているのは篭ってしまう発声に原因があると思う　　
尚、人選はあくまでも総合トップに名が挙がる人だけ　

中西ってあのプロレスラーの？
中西保？

圭三？

なぜ飛鳥の声量が稲葉に負けるんだよ
まえにようつべにあったsomething thereの最後のサビの叫ぶとこなんてハンパなく声量出しまくってたのに
あとマイクからかなり離れて歌うのを飛鳥はよくやる
ON YOUR MARKの最後とか

>>248
確かにR&BやSOULはHR/HMよりリズム感を必要とするが、
それは稲葉がR&B勢にリズム感で劣っているという証にはならないだろ。
ジャンルだけでリズム感を判断するようじゃダメだぞ。
リズム感、音感なんて言葉使うのなら、明確な定義付けをしてもらおうか。

表現力は音域的に見て土俵が違いすぎる。
R&B勢、ポップス勢は主に中音域を武器とするから表現力が発揮しやすい。
HR/HM勢は高音域を武器とするから、表現力が劣って聴こえるのは当たり前。

閣下も稲葉並にミックス多様していると思うが。

それに日本人は外国人にリズム感では劣っていない。

>>251
結構前にお笑い芸人の誰かが、飛鳥は額から声出てるって飛鳥の歌う素振りをネタにしてたが、今考えると凄いね

頭に突き抜ける高音なら
ゴスペラーズの黒澤もすごいよ

前はようつべにチャゲアスがＭステやFNS歌謡祭で歌ってるの動画がたくさんあったんだけどなぁ
あれ見たら声量部門でもASKAの名前が挙がってもおかしくないのだが…
あと台北でライブしたときに歌った「何日君再来」は本番の中国人が歌ってるように聞こえるくらいめちゃくちゃ上手かった
あとMr.ASIAの台北バージョンはめちゃくちゃ声量ある＋ビブかかりまくりの声で15秒（計った）くらい叫んでた
もうそのDVD持ってないからうｐできないけどさ

>>248
その稲葉が音程外している動画よろしく
無いなら具体的に曲名、いつどこで歌われたかを説明よろしく

>>256
何でそんな必死なんだｗ
オレは久保田ヲタだがこのスレで久保田がどう評価されようと構わんぞ

何で優劣を語る際にオタとかって単語が出てくるの？
関係なくね？

まあ何が何でもNo.1じゃないと気が済まないB’zヲタだから仕方ない。
　　　　　　　　　　　　俺は西川ヲタだから西川が評価されてるレスを見るとやっぱうれしい。

>>257
どう考えても一番必死なのは俺だと思うよ

必死なのが恥ずかしいという考えなんて持っちゃダメだ＞＜

必死になるのはいいがこの場合は必死になってる物事がくだらないのさ

>>257,>>259

>>256は俺だがどこがどう見て>>256がヲタとしての意見に見えたのか説明よろしく
さまざまな稲葉が出る番組やライブを見てきたが俺が知る限り稲葉は本当に多少を除いて音程なんて一切外してないから
それをあえて外しているという奴に聞いたまでだが。
一体どう見たらヲタが稲葉を援護しているような文になるんだか
それ以前に議論スレで優劣を語ったり意見を出し合ったりして何が問題ある

>>263
語り合うんだったらそんな曖昧なレベルじゃなくて専門的な知識を持ち出せばいいじゃん

命を大切にしない奴は大嫌いだ！

…けどな!!
仲間を大事にしないやつは

それ以上に嫌いだ

友達がいない僕はどうすればいいですか？

【〜75】ロニー・ジェイムズ・ディオ(RAINBOW)、
【〜73】マイク・マティアビッチ(Steelheart) 　　　　
【〜70】ダニエル・ハイメン(LOST HORIZON)、ジェイムス・ラブリエ(DREAM THEATER)
【〜68】ファビオ・リオーネ（Rhapsody）、イアン・ギラン(DEEPPURPLE)
【〜65】トニー・マーティン(BLACK SABBATH)、ミケーレ・ルッピ(Vision Divine)
【〜63】ジェフ･テイト(QUEENSRYCHE)、人見元基
【〜60】フレディ・マーキュリー(QUEEN)、ロバート・プラント(Led Zeppelin)
【〜58】マイク・ヴェセーラ(LOUDNESS〜YNGWIE)、ブルース・ディッキンソン(IRON MAIDEN)、
【〜55】ジョー・リン・ターナー(RAINBOW)、エド･ファラスキ(ANGRA)
【〜53】スティーヴン・タイラー(Aerosmith)、ジョン・ボン・ジョヴィ(Bon Jovi)、アクセル・ローズ(Guns 'N' Roses)、デーモン小暮閣下
【〜50】TOSHI、あんちゃん、ヒムロック、稲葉ウアー
【〜45】ジェイムズ・ヘッド・フィールド(METALLICA)、アンドレ・マトス(ANGRA)、トニー･カッコ(SONATA ARCTICA)

>>268
HR・HMばかりじゃないか
そりゃあその分野なら人見氏が一番だろう
だが、それだけで片づくスレではないでしょう

とりあえず声量は布施明がトップでしょ
稲葉が声量あるっていってるけど布施明よりはないよね

>>268
何この酷いランキング
なに一つ妥当じゃないだろ

TOSHIが歌ってるみたい
Ｘのときより上手くなってるって言われてるんだけど感想聞かせて
http://www.youtube.com/watch?v=QxdNSSfYvlM

おれ携帯房だから聴けないのよ

>>270
ASKAが「君は薔薇より美しい」完璧にカバーしてる。
最後のサビ連発もトリプルアクセル全開。

>>273
布施明はもっと声量が凄い
全盛期の布施の君は薔薇より美しいを聞いたらこのスレ住民の全員が間違いなく日本でトップだって言うでしょ
ちなみに俺は飛鳥房

>>274
それ言うならあのASKAも全盛期の7、8割。つか歌が固い。
全盛のASKAは全く滑らかであっというまにトップに持ってける。

>>275
たしかにそうだね
台北ツアーのときに歌ったMr.ASIAも君薔薇と同じくらいのキーで長時間伸ばしてたね
飛鳥が全盛期を取り戻したらこういうスレすらいらなくなる気がする

喉やっちまったからな
もうあの頃のAskaは無理だ

CHEMISTRYって実力派ってことになってるけど全然大したことなくない？
まぁ上手いっちゃ上手いけど上手いって言われ始めるレベルの初級って感じ

>>277
BIGTREEとかまさに神クラスだったよね

上手いことは上手いよ
人気は落ち目だけど実力は人気あった頃より上がってる
ただこのスレでどうこうするレベルではないかも知れない

>>278

布施明→ASKA→

という流れの後継者はゴスペラーズの黒沢薫だと思うよ。
響きを使う正攻法の歌唱力なら彼。

一番良い時の飛鳥なら声量は布施や稲葉以上だと思う。
KICKSで喉壊した後でもGODTIMEの晴天を誉めるなら…の声量は神クラス。誰かupして欲しい。
ちなみに飛鳥と稲葉が肺活量8000以上なのは分かってるけど布施はどうなんだろうか？

「君は薔薇より美しい」をマイクから握り拳３つほど、20センチ以上口を離しちゃうのは何故なんだろう。おやすみ。

なんか皆必死だな

誰かDASEINについて評価してくれ。
他の人がどう思うか興味がある。

>>283
あの腕の角度だとあの声が出しやすいから

＞２８２

飛鳥は８０００もねーよｗ

ここまでの議論を纏めると
音感、リズム感、声域、声量、表現力、安定感の総合的結果で
１位稲葉
２位人見
３位閣下
４位久保田
５位飛鳥

ちがうだろ

稲葉がすごいのは誰もが知っている
だが君たちは一番大事な人を忘れていないか？

桜井和寿はもっと上位だろう

上の方しか議論しないスレだから桜井は無理だろう
平均よりは上だけど

>>252
今までは声量、声域の話題中心でHR/HM勢マンセーだったのに
表現力になるとHR/HM勢には不利だとか、音感は素人判断は出来ないとか、
リズムはジャンルで判断するなとかおかしくないか？
（その上、定義付けは人任せだし）
それぞれのジャンルで有利不利が付くのは仕方がないでしょ
R&B、ポップス勢は1曲1オクターブちょっと超えるくらいでしか歌わないし、
派手に声を張り上げることも少ないから声量、声域の話題では不利だったんだろ
それにリズム感、音感が命のトップレベルのR&B勢を相手に根拠もなく
「稲葉の方が優れている」というのは勝手過ぎるな
このスレは比較議論スレなんだから様々な音楽に耳を傾けなくてはね
たかが1アーに情熱や執念を注ぎ込むのはヲタであろうとアンチであろうと醜い

誰がHRHMをマンセーしてたんだよｗ
レスバン上げてみろや

それにいつから稲葉はHRHMボーカリストになったんだか
確かに多少はやったが初期のB'zはダンスユニットだったしそれから１０年近くポップ ラップ バラードをやっていた。
高音 声量が凄いだけでHRHMボーカリストにされてるの？
言っとくけど稲葉１ｓｔSingleのコテコテポップ曲でいきなりHIHIＢ出してるからね

要するにに稲葉はHRHM曲よりポップロック系の曲のが遥かにやっているし
一概にHRHMボーカリストとは言えない
むしろポップ系ボーカリスト

カラオケで稲葉みたいな歌い方されたら普通に引く。
真っ直ぐくせなく歌う奴が一番上手いしかっこいい

おいおい　稲葉を人見や閣下と並べてHR/HM3強としていたのは稲ヲタなんだぞ
元々は人見と閣下の2強に布施あたりの名前が挙がっていたんだが
偏差値議論辺りからイナゴの大攻勢が始まって以来ずーっと話題は凶作ループだ
B'zがHR/HMだなんて稲ヲタ以外は思ってないっつーのw

以下歌唱力スレ恒例、稲オタと稲アンチの煽り合いでお送りします。
結局いつも最上位≧稲葉＞次点くらいで落ち着くのに、よくやるね。

>>296
え？偏差値が７０になっただけでHR/HMボーカリストに任命されたの？
具体的な説明よろしく
後さ、やっぱこれ肝心なんだよね
ヲタもアンチも納得させるためにはさ
『稲葉より上手いボーカリストをあげ、具体的に説明する』
これだよコレ。何度もいうが適当な名前はあがるものの説明は仕切れていない
最終的に『＞』で誤魔化す始末
もっと動画貼ったりして具体的に説明してみなよ
稲葉より技術的に上手いと言えるボーカリストをさ

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1171617830/201-300
これにいる奴らのようにはならないでくれよ？

>>297
俺は稲アンチという程でもないよ
他スレでの叩きに参加していないし、そんな事にあまり興味はない
まあ誠実さの無いパクリ自意識過剰ホスト＆キャバクラロックとか
拝金主義の打ち込み大量生産パラパラ浜崎エイベックス＆コムロとか
それらの熱狂的工作信者とかあまり好きじゃないけどね
ん？コレがアンチかw
>>298
以前にもこう書いている人がいたな
具体的に挙げる→スルー（スジが通っていると）→何日か後にループ

以下「俺はオタではないが云々」「俺はアンチではないが云々」のテンプレレス合戦でお送りします。

>>300

＞具体的に挙げる→スルー（スジが通っていると）→何日か後にループ

そのスルー（スジが通っていると）っての具体的に。
何日か前にあげられたのであれば具体的に説明できるかと
俺は今までこの質問を繰り返したがスジが通った質問なんて全く返ってこない

俺が今までこの質問をして返ってきた返答集

�@＞歌は表現力がすべて、声域や声量等は所詮＋αにしかすぎない

その表現力ってのが曖昧だし好み数値化できるものではないから議論の対象にはならない
それに稲葉だって表現力は相当。ソロを聞いてみろ

�A＞稲葉より閣下人見のが上

それは無い。確かに声域は稲葉より閣下のが多少上　声量安定は稲葉より人見の方が声量に関してかなり上だが
声量、安定、リズムになると閣下は稲葉より圧倒的劣るし
声域、リズムになると人見は稲葉より圧倒的劣る
ＨＲボーカリスト特有の＋αでさえ人見は自慢の声量を本当に＋αされたのだけだし
閣下は逆立ち歌唱法と確かに屈指の技を持っているが
稲葉は肺活量８０００ｃｃとドームを全力疾走しても一切乱れない（肺活量あるだけじゃ到底無理）リズム感を持っている

＞�Bリズム感は稲葉より久保田や竹善のが上

確かに久保田のが上という事実もあるが竹善より上は無い
まぁリズム感なんて音感、音程と一緒でとても文章で説明できるものじゃないからそこら辺は動画参照

訂正
＞�Bリズム感は稲葉より久保田や竹善のが上

確かに久保田のが上という事実もあるが竹善より上は無い
まぁリズム感なんて音感、音程と一緒でとても文章で説明できるものじゃないからそこら辺は動画参照

の竹善より上は無い　の部分を　竹善より下は無い

>>300
君も反論出来ないことをスルーしてるんだけどね。
稲葉はHR曲も歌っているからHR歌手の側面も持っているって解釈でいいんじゃない？
稲ヲタも大多数はそういう解釈をしていると思うけど。

>>292
>>それにリズム感、音感が命のトップレベルのR&B勢を相手に根拠もなく
「稲葉の方が優れている」というのは勝手過ぎるな

俺はそんなことは言っていないんだが。
寧ろ稲葉が下と決めつけている君の方が傲慢で身勝手。
じゃあ竹善が稲葉にリズム感で勝っている根拠は？
「R&Bが最もリズム感を必要とするジャンルだから」なんて言うなよ？

>>音感は素人判断は出来ないとか、

俺は判断出来ないから定義を求めているんだが。

>>たかが1アーに情熱や執念を注ぎ込むのはヲタであろうとアンチであろうと醜い

これはまさに君のことを指していると思うんだけど。

おお　イナゴの大攻勢が始まったな　議論のし甲斐があるぜ
あのね、たいして理論的な説明もせずに稲葉はスゴイとか
○○より下は無いとか言っても議論にならんのよ
俺は少なからず理論的な説明をして稲葉トップは無いって言っているワケ
だから俺は人見、閣下、久保田、竹善、Jaye公山あたりがトップランクだと
何度も動画を貼ったりしているが、コレは「どうですか？」と提案しているに過ぎないんだよ
それを何も意見も言わず議論も交えずに「稲葉が日本一」「もう結果は出ている」と
このスレに沢山いると思われる稲ヲタが団結したら
「また自らの私利私欲で希望枠撤廃に反対するのか！」って話がそれた
俺はちょっと今から出かける

>>305
お前それまじめに言ってるの？
＞あのね、たいして理論的な説明もせずに稲葉はスゴイとか
○○より下は無いとか言っても議論にならんのよ

笑わさないでくれ
音感、リズム感、声域、声量、表現力、安定感等
これがこのスレで言う歌唱力の判断基準だな？
じゃあ聞くが論理的な説明が出来ないのだ？
俺はかなり前になるが稲葉のことを論理的に説明したハズだ

稲葉浩志
声域　hihiC(hihib♯)〜lowG
声量　ドームでマイクレスで普通に届く
安定感　hi以上の高音でも図太い声を出せる
リズム感　全力疾走しながら歌ってもハズミながら歌っても決して乱れない（肺活量＋驚異的リズム感が備わり初めて可）
表現力　ソロ曲が自称鬱病有名人やエヴァヲタに大人気
＋α世界屈指８０００ｃｃの肺活量 完璧な英語の発音　

とりあえずお前のいう　人見、閣下、久保田、竹善、Jaye公山
がこの稲葉よりどう勝っているという事を具体的に説明してみろ
あくまでこいつらがお前の頭の中ではトップクラスであるならば

あとなんで稲葉は駄目で人見閣下はいいのか具体的な説明もよろしく

以前のスレにちょと動画追加した
11 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 02:47:49 ID:hC6ufctW0
なんかR&B,SOULの評価が低いね
HR/HMのvo.が松井秀樹としたらR&B,SOULのvo.はイチロー
分かりにくい？
http://www.youtube.com/watch?v=jRVBB64PJ8I　ルーサー・ヴァンドロス
ブラコン第一人者の一人　54歳で死去　グラミー受賞多数

この三、四人は人見、閣下のトップに並ぶ実力があると思う
http://www.trw.co.jp/DrkO/whDid/whDid02.htm　HUMAN SOUL
(Jaye公山＆Silky藤野）日本人離れしている　どうよ？スルーすんなよ　　
http://www.youtube.com/watch?v=LgmpbiBlZOk&mode=related&search=久保田利伸
http://www.youtube.com/watch?v=WmB0eakcS3M
http://www.youtube.com/watch?v=LsGAfmRPgEo
以前ようつべにあった「Latery」もう無いんですかね？あれはスゴイ
http://www.youtube.com/watch?v=ONdr0D_Kggk　佐藤善竹
http://www.youtube.com/watch?v=jyBfAKfGj84
http://www.universal-music.co.jp/slt/upch1532.html
音楽業界の人や外国ミュージシャンなら真っ先にこの人を挙げると思う

B'zもTOTOみたいにこんなジャージーな曲があればR&Bアーと比べられるんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=l__K_t6nVsI　TOTO

>>306
稲葉って英語の発音は微妙じゃないか？

ってゆーかもう三強はいいじゃんｗｗｗ
どうやっても決まらないんだし。

>>307
で、お前の言うとおり論理的に説明してみなよ
どこがどう稲葉より上手いのか

>>308
何を参考に微妙なんて言ってるんだｗ

>>307
＞俺は少なからず理論的な説明をして稲葉トップは無いって言っているワケ
だから俺は人見、閣下、久保田、竹善、Jaye公山あたりがトップランクだと
何度も動画を貼ったりしているが、コレは「どうですか？」と提案しているに過ぎないんだよ

ほらコレ。
でさ、質問流すなよ？

あくまでお前の中の話だけど人見、閣下は良くてなんで稲葉は駄目なのか具体的に＾−＾

＞俺は少なからず理論的な説明をして稲葉トップは無いって言っているワケ

はいもっと具体的に＾＾

＞それを何も意見も言わず議論も交えずに「稲葉が日本一」「もう結果は出ている」と
このスレに沢山いると思われる稲ヲタが団結したら

まさにお前はソレ
人見、閣下、久保田、竹善、Jaye公山がトップクラスである理由と稲葉より勝っている理由を一切説明しないで
稲葉はトップクラスにふさわしくないとスルーしているのはまさにお前

ちなみに参考にまで

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とりあえずリンク貼ってるんだから音源聴けよｗ

>>314
聞いたよ
上手いけど稲葉閣下人見にはヤッパレベルが届いていないよ
つーか別に久保田云々を否定しているわけじゃないしね
稲葉より上とか妄想垂れてるから論理的に説明してみろと言っているまで

＞B'zもTOTOみたいにこんなジャージーな曲があればR&Bアーと比べられるんだけどな

だからなんだよｗ
なら人見閣下はどうなのよ？ｗ

稲葉は普通に上手いと思うんだが
ヲタは過剰に持ち上げ過ぎるし
一方、アンチはこの程度でCD出すなんておかしい！ってくらい全く認めないから
いつまで経っても議論が平行線。

ただここでアンチに折れて三強から離れたら、このまま5位に居るのはおかしい 、10位に居るのはおかしい…（ry
と延々とランクが下がっていきそう。
昔あったサロンかどっかの歌唱スレじゃアンチの言い分に折れまくった結果、中居と同ランクの日本最底辺になってたもんｗ

＞HR/HMのvo.が松井秀樹としたらR&B,SOULのvo.はイチロー

意味が全く分からないしあとＨＵＭＡＮＳＯＵＬ開けない

この稲ヲタ記憶では声量スレからいるんだけどこいつと議論した奴
皆論破されてるかレス無くなるよね

>>306のはソースと一緒に挙げないと理論的でもなんでもないぞ

>>287
ところがあったんだよw
一般男性の２倍だからな。今はさすがに無理だろうけど。

他にもマイクから離れて歌わないとマイク壊したり、吐く息が吸う息においつかず酸欠をおこすのはヲタの間では有名な話。

>>319
前スレとか読み返してほしいな

声域
hihiC(hihiB♯)傷心〜lowG　稲葉ソロ『マグマ』のなんか（名前忘れた。風船かファミレスなんたら）
声量
B'z９９ライブ　曲名遠くまで（なんか前まであったと思うんだが検索しても引っかからない。）
安定感
最近の曲で言えば衝動等で高音の中図太い声を出せている
リズム感
http://www.youtube.com/watch?v=p-hC0coYR3Q
http://www.youtube.com/watch?v=CGWkwLuU7xo

>>320
ソース上げてもらおうか
なんなら動画でもいいよ
８０００ｃｃなんてあったら一発で分かる

>>320
追記だが前スレで明らかに稲葉を意識した飛鳥ヲタを装ったアンチが
稲葉は飛鳥を尊敬しているだの言っていた奴が８０００ｃｃとかほざいてたな
追記だが飛鳥ほど有名な奴が８０００ｃｃあったらとっくに話題になってるし
動画くらいあったって全く問題ない

B'zの最新アルバムでマイナーブルースっぽい曲あったじゃん。
あれのライブ映像とか無いの？

ようつべで軽く漁ってみた。
リズム凝ってる曲はあんまり多くないねB'z。
ジャンル的に変則的なのよりは爽快なのが好まれるってのもあるだろうし。
http://www.youtube.com/watch?v=noSajbdFTDw
http://www.youtube.com/watch?v=deKY8TPnZPY
こんなもんか。

リズムはこっちのがよかったかな
http://www.youtube.com/watch?v=89Xh_DSzWVs

個人的にはこの頃が好き
http://www.youtube.com/watch?v=TdvdqfmuW7A
でもやっぱ稲葉至上一番総合的な歌唱力が高いのはこの曲かね
http://www.youtube.com/watch?v=vMY14CxMcpc

＞稲葉は普通に上手いと思うんだが
ヲタは過剰に持ち上げ過ぎるし

別に持ち上げてないよ
結構前のスレで稲葉の動画or説明して偏差値７０になったら
アンチが騒ぎ出したからそれを否定しているまで

TUBEの前田に一票！色んなライブ行ってるけど、バラードであれだけ泣けたのは初めて！声量も声の伸びもハンパないですよ！

>>307
むしろ久保田真ん中で久保田と一緒に歌ってる黒人女性がｽｹﾞｰ。
一番上は別次元だし、黒人はやっぱ何か違うな。

で、>>321-のと比べるとリズム感では
ルーサー＞＞＞久保田＞＞竹善＞稲葉くらいに感じるな。
>>321上みたいなのはリズム感ってより体力、肺活量に感心する。
>>324でも言ったけど、雨だれぶるーすみたいなのはライブじゃあんまり歌わないの？
リズム感を見るならもっとゆっくりで音符の置き方が不規則な曲の方がわかりやすい。

>>328
竹善より下は無いだろｗ
文章的には説明しづらいと言っておきながら言ってしまうが
具体的にどの辺りが竹善のが上と思える？

雨だれは前誰かどっかで貼ってたと思うんだけどなー
さっきyoutubeで適当に探しても見つからないし
諦めた

>>329
稲葉のもほぼ完璧に歌いこなしてるんだけど、如何せん曲自体のリズム的な難易度が>>307に比べると低いと思う。
動きも>>321のLOVE PHANTOMの1：20辺りの全力疾走を除くと、ちゃんと曲のリズムに合った動きだし。

俺個人の意見としてはやっぱり、もう少し不規則なリズムの曲を歌ってる映像or音源が欲しい。
だから>>324下の前半の曲みたいなのは評価できると思う。
ただ原曲知らない上にアレンジ入りまくってるように見えるから、正直俺には歌いこなせてるかの判断が難しい。

これいい加減フルネーム+アーティスト名+ABCランクでまとめない？

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸
66　西川貴教、松山千春、槇原敬之
64　山下達郎、小田和正、前田亘輝、hyde、河村隆一、井上陽水、鈴木雅之、中西圭三
62　徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、村上てつや、コブクロ黒田、堂珍邦之
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）山口智充、山崎まさよし、草野マサムネ、川畑要
58　氷室京、森山直太郎、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、コブクロ小渕
56　スガシカオ、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、桑田圭祐、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、浜田省吾、堂本剛
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、河口恭吾、つんく、藤井フミヤ、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、奥田民生
50　桜井和寿、TERU、桑田圭祐、高橋ジョージ、岡野昭仁、忌野清志郎、藤巻亮太
49　さだまさし、チバユウスケ、石井竜也、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、yasu、福山雅治、吉川晃司、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　サンプラザ中野、山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　亀田大毅、IZAM、ジャニーズ全般 、ken

>>330
まぁ雨誰のような難易度の曲求めるならyoutubeに貼られるの待つかMONSTERを買うか、だね

つか原曲知らないんか？
結構有名だと思うが両方とも

ASKA、マイクと口の間、握り拳３つどころか６つは離れてた。

>>330
これは？
http://youtube.com/watch?v=H8EdcJK3RYA
ゆっくりで音符の置き方が不規則

なんか飛鳥の話題あったからこんなの見つけた。
50歳の飛鳥涼のこえ。曲：布施明「君は薔薇より美しい」のカバー。
http://www.youtube.com/watch?v=kHweCQZ1Be0

ちょｗ自分で貼って言うのも変な話だが>>334上手くね？
稲ヲタでも何でもなく、ただ>>328の言う不規則っぽい曲探してただけで
こんな曲知らないし、さっき初めて最後まで見たんだが
2:20くらいからの急なリズムの変転を歌いこなせてるのが凄い。

リズム感あるよこれは。なけりゃこんなの絶対歌えない

>>336
稲葉ソロはPeac of mindしか持ってないやｗ
こんな曲もあったんか

>>336
稲葉貼るならもっと上手い曲あるだろうに。
あとすまんASKAは今年で49らしい。

>>338
うｐうｐ

>>335の飛鳥もめっさ上手くてビックリ。
やっぱﾄｯﾌﾟ勢は化け物ばっかだな・・

アンチが騒ぐ度に稲葉の隠された凄い所がどんどんあがっていくな

佐藤竹善ならSING LIKE TALKINGのこれか。
普通に鑑賞しててかっこいいなと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=3j8NzwF6NgY

>>338
そうか？俺は正直稲葉がそれほどとは思わなかったが（元気いっぱいなだけと思ってた）
>>334見て見方変わったわ。こんなテクも持ってたとは知らなんだ。
まぁ俺がR＆B贔屓だからかもしれんが。

>>334
うん、ここまで歌えるなら竹善の、少なくとも>>307で貼られてる分よりは普通に上だと思う。
久保田の上まで行けるかはちょっとわからないけど。
>>332
すまん、B'zは最近のとシングル曲しか知らないんだ。
映像はようつべで結構観てるけど。

>>321
稲葉がCD化された楽曲で使っている音域はlowG〜hihiB。
lowGは1stアルバムに収録されている「Fake Lips」。
hihiBはデビュー曲の「だからその手を離して」及び『FRIENDS II』の「傷心」。

ゴスペラーズはなんで下手な村上の名前があって、黒沢の名前がないんだ。
地声もファルセットの美声も精度も、音域も断然この男のほうが勝ってるんだが。
http://www.youtube.com/watch?v=unpCcFgEWBk

宮迫が一番でいいじゃん

>>347
禿同

>>345
傷心はhihiCよりのhihiB♯だからhihiCにしたほうが妥当

hihiC寄りのhihiB#って…、CとB#は異名同音と言って言葉が違うだけで音自体は同じだぞ？
（あれはシャウトなので「純正律の場合は？」とかは無しの方向で）

それにあの瞬音だけを切り取って再生するとドよりもシの方が音としては近い。

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸、
65　横山輝一、小野正利
66　西川貴教、前田亘輝、玉置浩二、鈴木雅之、中西圭三、清貴
64　杉山清貴、山下達郎、小田和正、佐藤竹善、松山千春、hyde、黒沢薫（ゴスペラーズ）河村隆一、井上陽水、
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田、
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、山口智充、山崎まさよし、草野マサムネ
58　氷室京、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、石井竜也、、吉川晃司
56　清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、堂本剛、堂珍邦之、川畑要
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、つんく、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎、
50　桜井和寿、TERU、桑田佳祐、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、藤巻亮太、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕
49　さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　亀田大毅、IZAM、ジャニーズ全般 、ken

>>350
うん。だから要するにhihiCと言いたいわけ
hihiB♯なんて存在しないし
>>321でもhihiC(hihiB♯)にしてあったでしょ？

ようするに、ムーディ勝山が一番ってことか

>>351
dir京はもっと低いだろ
酷い時そんな広くないライブなのにマイク使っても届かない時あんだぞ

>>305
>>304には何にも反論出来ずにスルーか。骨のある奴だと思ったが、ただのアンチみたいだな。

底辺、中堅歌手はほっといて、上を議論しようぜ。
>>184を訂正、追加していくのが望ましいと思う

何年か前、名前忘れたけどある歌手が、稲葉のことを、
こんなにリズム感のある人は見たことがないとか言っているのを、
テレビで見た。

それじゃ何の説得力もないだろ。
あとコブクロ黒田は過大評価。鈴木雅之知らんような奴がランキングに口挟むな。

じゃ表作りから始めようか

もっとマイナー歌手にも目を向けてくれ。
高音出る歌手がノミネートされてるけど、それならDASEINイケてるって。
少なくともＸより上手い。

>>346
まあこのスレでゴスペラーズの話出すのは
しんどいものがあると思うが
すくなくともあの中じゃ村上が一番上手いだろ
つうか村上以外上手いと思ったことない

なんで稲葉なんかの話題がこんなに続いてんの？？？

全盛期（現在もか？）なら飛鳥や布施明のほうがぜったいに上手いだろ

>>360
村上の声は粗いし、べちゃっとぶつけたような平面声。ミスチル桜井がましになったようなもの。
逆に黒沢の鼻腔共鳴は力を入れずとも伸びてゆくし、立体的。
村上の「ひとり」はいきなりトップに持ってゆく難しさと後半のファルセットがポイント。
ソロ曲黒沢の「遠い約束」は圧倒的な息の量を響きに変えないと歌えないサビ(実声→ファルセット→実声)が判断材料。
村上という人はゴスペラーズ及び黒沢ソロ作品をどれだけ聴いたことがあるのか。

>>361
飛鳥や布施じゃ稲葉には及ばんよ

>>361
ジャンルも声の質も違うから比べられないけど稲葉がトップなのは仕方ない。

飛鳥も洒落にならないほど上手いけどね
あと上にある偏差値だが氷室はもっと下だろ？トシはもう少し上かと。
てかグッサンがそんなに高いわけないよｗ

中西保志好きなんだがどの位置に入るかな？
同じ名前でも圭三が上手すぎてインパクトあるから印象薄いけど結構上手いよね

稲葉は声域広いし歌もうまいけど、声の色は好き嫌いあるね。ファルセットも癒しの柔らかい声ではないのは確実。完璧求めるなら邦楽男性ではクラシックにしかいないんじゃない？

好き嫌いで歌の評価曲げられちゃたまらんわ

>>359
確かにRickyはTOSHIよりは上手いな
あんまり知ってる人がいなさそうだけど

>>363
>>364
あんなただがなり立ててる声に飛鳥や布施が負けるワケねーだろ
Ｍステで歌ったsomethingthereの動画見れば格の違いがはっきりする
あとキーが低くても上手い「何日君再来」、伸びが凄いMr.ASIA（両曲「ASIAN TOUR IN TAIPEI」ってDVDに収録されてる）
これも高歌唱力が分かりやすい歌

ちなみに俺はＭステで稲葉の歌は何度となく聞いてきた
その上で言っている

>>369
ここでは稲葉を奉りあげてた方がいいと思うよ。
俺もジャンルが違うと思う。稲葉の声で「WALK」のたっぷりの歌いかたできないだろし、ASKAに稲葉のキレあるロックが成立させられるとも思えない。
だからジャンルが違うわけ。

>>369
つ>>367
ただがなり立ててる声にしか聴こえないのは嫌いだからだよ。

>>369
稲葉嫌いなのは分かるが、我慢して>>334を最後まで見てみれ。
俺もヲタじゃなくて稲葉もテレビでしか見てなくて、そこまで上手いとは思わなかったが、>>334は相当上手いとｵﾓﾀ

確かにDonDokoDonの人は少し高過ぎる気がするな。

>>371
ちがうだろ。
稲葉の高声やシャウトががなり立てたキンキン声にきこえる原因は
のど声で力まかせで高い声を出そうとしているから
高い音ほど、のどをさげなくちゃダメなんだよ
それに稲葉の高音は閣下や人見のように息があまり流れていない

まあまあお前ら黙ってこれでも見なさい。
布施明「君は薔薇より美しい」
http://www.youtube.com/watch?v=USPoE62PAwQ
ポップス的なベルカント唱法があるならこれだ。

>>375
声量は人見並かそれ以上にあるね
布施は歌唱のお手本のような人だね

布施ヲタって馬鹿ばっかだろ？

>>369
お前が稲葉上手くないと感じるのは文章からして稲葉がたんに嫌いだから
じゃあもっと論理的に否定してみろよ
稲葉の歌唱力を。
＞ちなみに俺はＭステで稲葉の歌は何度となく聞いてきた その上で言っている
こんなん餓鬼でも言えるよ。稲葉より上手いんだろ？布施や飛鳥のほうがさ

>>374
＞稲葉の高声やシャウトががなり立てたキンキン声にきこえる原因は
のど声で力まかせで高い声を出そうとしているから
高い音ほど、のどをさげなくちゃダメなんだよ

別に俺が聞いても稲葉の声はがなりたてたキンキン声に聞こえませんが
そう聞こえるのはお前が稲葉の『声質事態』を嫌いだからと言っているまで

>>376
布施ヲタってこんな盲目全開の文書くんだもんね
恥ずかしいと思わないの？

いやおれは布施ヲタではありません。ヲタだとすれば上手い歌手が好きなだけのヴォーカルヲタ。
歌手に順位をつけようとするお前らよりよっぽどものわかり良いと思うけど。

表現しようとしてるものは歌手それぞれだし、声は単なるツールだから。
肉を食うときはフォークとナイフを使い、スープを飲むときはスプーンを使う、和食には箸。ただそれだけ。
そりゃ箸でもパスタや肉は食えるが、フォークを使うときの雰囲気は出せないだろ？
スプーンはナイフみたいに切れないけど、ナイフじゃスープは飲めない。

ま、とにかく稲葉を批判するやつは拳をおろせ。同時に稲葉の凄さをアピるやつも反撃するな。
稲葉も布施も飛鳥もみなすげえよ。

なんかずっっと前から居るよな。
稲葉が上手いって話になったら後から、「稲葉はがなり立ててるだけ」って登場する奴。
多分ろくに聴いたこともなく、本当にただ嫌いだから評価が上がるのが我慢できないんだろうけど。
同じ否定派でも>>328みたいに、明確な否定意見を持ってて、その上で自分が納得出来るような動画を貼られたら
>>344で自分の意見を変えれる大人な人も居るんだが、
がなり立て厨は何言っても聞く耳持たないからタチ悪い。

大体、素人の癖にプロからも定評のある男の歌唱法に難癖つける
>>374みたいなのって何なの？痛々しすぎるぞ。
まだ声質が嫌いとか言ってるほうが可愛いらしいわ。専門家ぶんな。

>>377
褒めたらオタや盲目になるのかよ
理論的に否定しても理論的に反論せずに「ただキライなだけ」と片付けてるし
お前、矛盾してるな
>>378
まあ、ここは議論スレなんで

稲葉なら「TOUCH」のほかこんなのもあり、叫ぶだけじゃない歌手だとわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=SzkfxAb-6Js
布施なら転調がエグい「Time To Say Goodbye」最後の転調は更にエグくなる。
見たほうがいいよ。
http://www.youtube.com/watch?v=BtLhSk0SRlg

本当に単に喉声でがなり立てているだけならとっくに声がつぶれてるよ。

「稲葉は力任せでがなり立ててるだけの喉声でキンキン声」
これが理論的ですかｗ

中西保志と共にこのひとの声忘れ去られてる。俺名前知らないから、知ってる人どこかに記しといて。
すげえ今聞くといい感じ。
JAY-WALK「何も言えなくて　夏」http://www.youtube.com/watch?v=QOn4P6rV6SY

中西保志「最後の雨」http://www.youtube.com/watch?v=ke7zCX9Av_M
これも超美声＆上手い。知らない人は是非きいておいて。最近こうだくみがカバーしたらしい。

否定する人の意見は最もらしい風に見えるが見当違い過ぎるよｗ
プロで２０年近く歌ってる奴が喉声なわけないじゃんｗ
息を流すとか、喉を下げるとか、腹から声出すなんて本人からすりゃデビュー一年目で通過した壁でしょうよ

喉を使わない歌手なんて居ないし、腹式使わない歌手も居ない。
だから今日まで稲葉はあの声が出せる。
ちなみにDVDみたが稲葉はライヴの度に専門医を帯同させ、その前後に診させている。

ま、要は両者とも好き嫌い言ってるだけよ。違う文化も受け入れろって。
稲葉が最強とか布施が最強とか、閣下とか人見とか、絶対的な歌手なんて一人もいねえんだから。

ミックス使ってるんだから声がつぶれたりしないよ
俺も稲葉の実力を認めていないわけではないが
「稲葉日本一」は疑問、結論には時期尚早ってことだ
もう少しいろんなアーをみようぜ

>>382>>385
なつかしー　JAY-WALK 中村耕一だよ
http://www.youtube.com/watch?v=9fRgqpj-du8 佐藤竹善
http://www.youtube.com/watch?v=L-AczL5RVcs
故・本田美奈子つながりで　岩崎宏美もかなり上手い
竹善は発音がいいから音感がいい

>>388
おー！竹善の歌う「You Are Everything」はじめてみた！すげえ上手いなｗ
竹善のアコースティックライヴアルバム「CROSS YOUR FINGERS」でlyricoと共演してるのは知ってたけど。
さすが英語のAOR歌わせたら彼だな。

あ〜中村さんだ。。。 まあ稲葉が日本一だと言う人には人見ヲタさんらと争ってもらってたらいいんだよ。

稲葉が喉声ってアホかｗ
喉声だけで、あの声量と声域出せるんなら
それこそ天才だぞｗ

確かに、竹善は個性的でリズム感・音感・安定感・表現力等に長けている。
ただ、過剰に声域や声量を使わないタイプのアーティストなので
こういうところでは稲葉や閣下のようなタイプが総合力で
評価されやすいだけだと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=r38TNfOLaHc 杉山清貴
この人もなかなか技術がある思う　声がきれいというかカッコいい　
http://www.youtube.com/watch?v=DG8djvfKWsE&mode=related&search=　ZIGGY
森重は邦楽HRボーカリストとしては理想的な声だと思う
シャウトも上手い
http://www.youtube.com/watch?v=i5W__qiNKf4　久保田利伸
おまけ

>>381
人見より上なんてあの動画見てどうやったら思うんだよ
盲目なヲタしかおもわねーよ
それを根拠にそう言ったまで

布施に声量で生き物殺す事できんの？

稲葉ヲタキモ杉
所詮フレディやサミーの足下にも及ばない奴を必死に持ち上げるなよ
井の中の蛙くん

そりゃ世界に比べたら全員下だわｗ

>>394
ていうかそういうスレだろ？お前みたいな馬鹿がいると名前が上がらないじゃん

フレディはスタジオミュージシャンって聞くけどどうなのよ

>>385
俺も中西保志の名前上げたんだが稲葉トップ派とアンチ派に遮られたｗ
ただ中西は参考材料になるほどシングル出してないとこが辛いよな、相当上手いよね。
ぶっちゃけトップは稲葉、飛鳥、久保田の三強でいいんじゃないかな
閣下はキチガイ声域だけどトシがまともになったようなもんだろ？

>>397
去年BSで放送された日本でのライブ見たけど上手いとかいうレベルじゃないと思ったな〜
綺麗な声なのにハードロックテイストな声も出るし。
関係ないけど昔親父にエリッククラプトンのライブ連れてってもらったが鳥肌たつほどいい声だった

中川晃教も声量があってかなりうまいのだが、名前が出てないな。

中川晃教「I WILL GET YOUR KISS」
http://www.youtube.com/watch?v=P6NThHSjCJg

http://www.youtube.com/watch?v=7_mGN5-5Ups Class
津久井克行＆日浦孝則　カラオケ定番の超名曲？
http://www.youtube.com/watch?v=UrN5WYVLH9A&mode=related&search=
小野正利＆青木隆治
Classのものまね（と言うかそのまま歌っているだけだが）
http://www.youtube.com/watch?v=9uYHezSr6ec&mode=related&search=
その小野正利の紅

宇浦もSURFACEもビレッジも結構上手いけど名前出てない
ある程度売らないと作品少ないし参考にはならないかもね。

年代別に分けるスレがあっても面白いかも

>>401
名前だけしか知らなかったが
そいつめちゃ上手い！十分上位に食い込むぞ
S・ワンダーみたいだ

稲葉人見閣下は世界でも十分いけるよ
少なくともエリックマーティンよりは上
最も難解な英語の発音もクリアしてるしね

>>406
世界に出しても恥ずかしくないレベル程度じゃね
あれ？同じか

それなら飛鳥、久保田、上杉、西川、前田辺りも通用するしないは抜きにして世界に出しても恥ずかしくないと思うけど

西川はビジュアル的に恥ずかしい

>>398
中西保志この前インストアライブで見たけど、確かにうまかった。
いい声してるね。

>>406
お前おもいっきり流れ無視してんなw
空気嫁ないタイプだろ
そんなに稲葉が好きなら教団でも立ち上げろ
稲葉の英語はイマイチ

世界に出すならビミョー、ギリギリタイプより
確信犯のサザン、聖あたりが無難
と言う俺は弱気か？

海外で活動してるミュージシャンにに歌がメインの人が殆どいないのはこのせいか

>>410
いいね〜俺も見たいな。
中西保志はビックリするような上手さじゃないけどずーっと聞けそうな声だよね
>>411
稲葉が微妙ってそれは無いだろ、
B'zってエアロスミスとライブしてたけど結構かっこよかったぞ
ちなみにK1でフランスパリ大会でサザンの入場したおっさんがいたがなんか気まずい空気だったぞ

>>413
そりゃ桑田の最近のボーカルじゃダメダメさ
だけどKUWATABANDの頃は独特でよかった
「いとしのエリー」はあのレイ・チャールズ、
その他の曲も往年のAORボーカリストがカバーしているくらいだ

>>411
だから何を根拠に稲葉の英語が下手なんてほざいてるわけ？
君昨日この質問流して逃げたよね？
別に流れ無視してないだろ
そもそも『流れ』ってなんだよ
議論スレなんだから展開は必要だし>>394辺りから世界の話になったからあげただけ

>>406
エリックが評価されるくらいだから稲葉人見閣下でも十分いける
つーか人見なんて既に評価高いし、稲葉もエアロとの共演の時絶賛されてたし。

英語の発音が良くて、歌唱力あるのは久保田利伸ぐらいか？

>>379
俺別に稲葉嫌いじゃないよ
裸足の女神、zero、プレジャーとか好きだし
プレジャー、トレジャーも定価で買ったし

英語の発音に関してはよくわからないが、もし稲葉が閣下や人見に劣ってても仕方なくない？
閣下は帰国子女で人見は英語の教師なんでしょ？

それと桑田はもう上手いとか下手とかを超越した域に達してると思う。

でも、今最強の歌手ってビヨンセじゃね？

>>417
369だけど今満喫にきたからようつべ動画見てみる

>>372
＞334は聞いたよ
上手いけどそこまで言うほどでもないでしょ　

>>382
PVは参考にならない

俺はファンってほどじゃないが稲葉はめちゃめちゃ歌上手いと思うけどな
てかこんだけ稲葉、人見、久保田、飛鳥の名前上がるなら、
間違いなくこいつらトップだからそれよりさらに掘り下げたレスは意味ないかもね。
そもそも上手さを競おうにもジャンルが違うしね

>>413
エアロとの共演ってコレ？
松本ギター下手すぎてワロタwww
http://www.youtube.com/watch?v=QUb8WHAqOto

竹善結構うまいなぁ
無理せずに歌ってるね
安定感ある　


徳永はどう？
徳永英明　「僕のバラード」
http://www.youtube.com/watch?v=Ea7s-dqEII0

>>423
流石チャンネラー。常識ってのが分からないだろ

俺は稲ヲタであって松本はどーでもいいしスレ違いだが
それ稲葉は加減してるし松本も加減してると思うよ
どんなに不調だからといって松本くらい上手いのがそこまで落ちることはないだろ

つか稲葉たたききれなくなると今度は全く関係無い松本たたきはじめるのな。アンチって

>>392
森重って人綺麗な声してて上手いね
こういうジャンルにあってる声だと思う

その前に松本がギター下手ってのはありえない、誰が上手いんだよｗ
スレ違いだし

>>11
まだ聞いてないけど久保田が出てきた瞬間、出川に見えたワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>415
ちなみに昨日英語のこといったのは俺だからな。
稲葉の英語発音はあんまり良くないってファンの間でも有名じゃないか？
一応いっておくが俺はB'zオタだぞ。

CHAGE＆ASKA　「男と女」
http://www.youtube.com/watch?v=GdbBJcg96VM

アコースティックでしっとりした曲よん
CHAGEがいい味だしてます＾＾　

Yah Yah Yah - Chage & Aska（台北ライブ）
http://www.youtube.com/watch?v=AtLEgAUNfao&NR

モーニングムーンとラブソングのが上手さ伝わりそう

>>433
前はYoutubeにあったんだけどもうなくなっちゃったよorz

>>430
だから何を根拠にしてるんだって
周囲の評判だけで動くタイプなの？お前
稲葉の英語の発音は普通に凄いと思うが

スレ違いで申し訳ないんだけどこのPVの完成度は他の追随を許さないくらい素晴らしいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=WUQaDExBoFc

一見の価値あり！

>>434
そうなのか、ありがとう

さてと、そろそろ帰るわ
　ﾉｼ

確かに統一でも稲葉の英語は酷いって言われてるよね　

稲葉がエアロとの共演で絶賛って・・・ｗ
B'zヲタの妄想もいいとこだなｗ
リップとかをマジで受け取っちゃうタイプ？

>>392>>398
杉山清貴も小野正利も中西保志も、昔はテナーボイスのヴォーカリストたくさんいたな。
森重もジャンルこそ違えそういう声の持ち主だし。中西圭三とかもいたな。
あと、KATSUMIていう声高いのがいたはずなんだけど、あまり興味がない・・ｗ

大体共演してエアロに格の違いを見せ付けられておいてよく世界レベルなんて言えるな

>>439
で、お前は聞いてどう思ったの？

>>440
稲葉は絶賛されてたけどね
それはお世辞であろうと事実なのだから妄想にはならないな。なんか必死だなお前
＞リップとかをマジで受け取っちゃうタイプ？
意味がわからないな。

>>442
稲葉は『当たり前』だけど『常識』として声量抑えてたよ
松本は知らんがあんだけ落ちたように見えるならそうなんじゃね？
つーかその『格の違い』っての具体的に説明してもらえるかね
個人的に興味わいたわ
まぁ例えエアロに差を見せられても何もエアロが世界レベルとしての最低の壁じゃないんだし
日本人トップなら十分世界は見れるよ。

ていうかエアロと共演しただけでも名誉なんじゃん？
ファンもアンチも極端すぎなんだよ、
稲葉はめちゃめちゃ歌上手いのは分かってるしトップクラスは確定。
それなのに何をケチつけてんだ

共演ってFIFAの企画イベントだろ・・・
一緒にツアー回ったりしたわけじゃないんだから

>>444
そりゃ日本ではうまいほうだけどさ
別格っていうほど圧倒的じゃないのに、ヲタがあまりにもしつこく持ち上げるから
疑問に思っただけ
このレベルの人に何必死になってるの？って

>>446
日本では上手い方ってｗｗ
その程度なんだよアンチは結局ｗ
ケチしかつけられない

偏差値７０とそれ以外のレベルの差まさに別格に違うよｗ
このレベルの人って素で言ってる時点で嫌だわお前ｗ

じゃあお前のいう別格で上手いボーカリストって誰だよ？
布施？飛鳥？ねえ誰？

>>445
いやB'zだから共演出来たんだろ、エアロと共演して恥かかないロックバンドが日本にどこにいるよ？
忌野か？永ちゃんか？ワンズか？ボーイか？皆恥かくぞ？
日本の中では稲葉、人見、久保田、飛鳥は別格だよ。
必死になるもなにもさ日本国内の歌の上手さを話してるわけでしょ？
なら稲葉の名前があがるのは当然だよ、シャンソン、R&B、ソウル、バラード、ロック、
に分けて選抜したらロックのとこにはB'zが間違いなく来るだろ。

>>445
FIFAの企画イベントｗｗｗｗｗｗ
それ以前にエアロとB'zがMステで一緒になって
B'zの演奏を聞いた直後日本にもロックバンドが存在したのかってエアロが褒め
B'zの方もエアロファンだって事で共演することになったんだよｗ

>>446
あまりに持ち上げる・・って流れ見てから言えよ。
アンチが稲葉が上位なのはおかしいと難癖つける→ヲタが反論する
これの繰り返しじゃんずっと。
稲葉の話題になってないのに稲葉の話題出すのは大抵アンチのほうだろうが

因みに普通に歌唱力は高いと見える
上杉、前田、Gacktのリスペクトする日本人ボーカリストは稲葉浩志ｗ

あ、そういや自分のレスで気付いたが上杉やT-BORANも中々上手いね

>>450
しかも同じ奴ばっかが論破されても何度も何度も
飛鳥や布施、竹善の名前使ってリベンジしてくるからタチが悪い。

そういえばホイットニーだかが大分前だけどチャゲアスの歌唱力を絶賛してたよ
どっかでことこと書いたらお世辞に決まってんだろ！って言われたけど

大体流れが一緒やね。
無理に三強から稲葉を外そうとするなよ。

MTVｱﾝﾌﾟﾗｸﾞﾄﾞライブに初めて出演したのはチャゲアスです
宇多田ヒカルも出てるみたいだけど
チャゲアスが出た当時はもっと敷居の高かった
なんか開催元違うとかそんな話を聞いた

つまり

確に稲葉を外すのは無理がある
閣下、稲葉、人見は天皇で確定

俺はそれより少し下のランクに興味がある。
槇原が小田和正より上か…小田のが上手く聞こえるがこれはもう確定してんの？

B'zヲタ集団の火病りっぷりは凄いな
どれだけこのスレに粘着してるんだろう

>>448-449
日本で売れてるバンドだから選ばれただけの話でしょう
>忌野か？永ちゃんか？ワンズか？ボーイか？皆恥かくぞ？
B'zもこいつらと大して変わらん
現に全く世界に知られてねーじゃん

エアロに誉められたってことを拠り所にしてるようだけど
別にその程度なら他にもたくさんいるわけよ
久保田なんてB'z以上に海外でリスペクトされている

>>456
ソース

選ばれたのは売れてるだけ。
ビーズなんて忌野、永ちゃん（ｒｙと変わらん。
エアロに褒められる程度なんて他にもたくさん居る。
久保田は世界でリスペクトされてる。


アンチの主張はこうか？
・・うん、馬鹿丸出しだなｗ

そりゃヲタの主張がその程度の話だからなｗ
それに合わせて返しただけだから

うまいうまいうまい稲葉も飛鳥も久保田も閣下も布施も竹善もみんなうまいうまいうまいよ〜
トップクラスになると後は好きずきだからな〜

＞２５８

日本で一番売れてるからなんてアンチのいいわけにしかすぎない。言い換えそう。B'zが日本人一になったから共演が果たせたまで。これはVOWにも聖にも言える事
とにかく外人に出しても恥ずかしく無いユニット、バンドだからこそ実現出来た。(只松本が何でか本番になったとたん最悪になった事は置いとく。)
だからそんぞそこらの上手い程度の実力を誇る所じゃこんな事は実現出来なかった。

後久保田が外人にリスペクトされているというソース宜しく


Gackt前田上杉が稲葉をリスペクトしている権だがGacktはyoutubeにあると思う。尊敬しているボーカリストは稲葉浩志発言。いろんな音楽番組で好きなアーはB'z発言。浜崎とB'zについて深く語りラストにいつめりを歌った
上杉はワンズ結成時第２のB'z。稲葉浩志として売り出された。
これは当時のワンズ辺り見れば分かると思う
前田は凄いと思うボーカリスト稲葉浩志発言。
後輩だがB'zが大好きと語った。
稲葉をとにかく褒めた。

その他様々なベーシストが稲葉みたいな小さいステージでベースに負けない声量を持つボーカリストはいないとべた褒め


女性だが浜田、浜崎とかも稲葉の事をリスペクトしている

今回はアンチのが完全に悪い
だって俺が言いたいのはエアロスミスと共演出来て国内の中では
エアロに似たような雰囲気持つのはあの当時はB'zしかいないのだから選ばれて当然なんだよ
なのに何でいきなり海外の評価に話が刷り変わるか分からないし忌野や永ちゃん、
ワンズとも大して変わらないと評価するとなるとアンチはもうこのスレに必要無いよ。
それってただケチつけてるだけじゃん？
国内での歌の上手さが一般的に考えて評価が稲葉がこいつらに負けてるわけないだろ？
しかも畑が違う久保田出して何を言ってるんだ、
FIFA企画の共演でエアロの相手が今の出家した上杉や忌野や
ましてや永ちゃんが務まると思ってんのかいな

ワンズ(上杉時代）の全盛期はかっこよかったな〜
ワーストクライムでラストだっけ？

ソースって言われても熱心な久保田信者じゃないからすぐには出せないな
知ってる限りではアンジーストーンとアンソニーハミルトンが久保田に一目置いてる

>>463
売れたから凄いって・・・権威主義者のB'zヲタらしいですね＾＾；
B'zヲタってやたらとエアロを持ち出すけど、他に海外のミュージシャンに誉められたことあるの？
1人や2人程度だったら他の歌手も掘り起こせば出てくるとおもうんだけど

>>459
MTVｱﾝﾌﾟﾗｸﾞﾄﾞ wikipediaでGO！

>>464
日本に対バン務まるバンドなんていないよ
はっきりいってB'zも役不足
その場にいた人なら分かっているはず

一応エアロと交流があって、日本で一番実績があるから選ばれただけの話
なんでそんなイベントを誇るのかが分からん
エアロに遜色ないステージを披露できたのならともかく、見劣りしまくりだったじゃん

稲葉ってこんなにみんなに評価されてるんだね

宇多田や平井のはMTVJAPANの単発企画ものだった。
チャゲアスのはもっと前でまだMTVunplugged本編だった。
だから客の白人黒人もチャゲアスなんて誰も知らない雰囲気だったなｗ
でも結構な熱気に包まれてたと記憶したが。

毎度お馴染みのBzヲタVSアンチだが、もういいかげん話を終えてくれ。いずれにしろ三強は変わらん。

>457
あのランクは別にしっかりとした議論が交わされたわけではないから、修正したかったらしていいよ。ここの住人を納得させた上でね。
俺は西川とマッキーの位置が高すぎると思うんだが、皆はどう思う？

いや俺は別にB'zヲタじゃないんだけどね
歌上手いヤツが好きなだけ。だから稲葉も久保田も飛鳥も中西も大好き。
ヲタじゃない中立的な立場から見てもアンチが意地悪過ぎるんだよ。
俺は「エアロの相手務めるならあの中じゃB'zが一番ふさわしい」って言ってるだけなのに
「エアロに見劣りする」とか当たり前だろとｗ
このスレ昨日初めて来たがいつもこんな感じなのかｗ
まあいいや
>>471俺もマッキーはもう少し下がいいと思う

>>472
それはいえてる。

なんかエアロの評価がやたら高いみたいだが
そんなたいしたバンドじゃないぞ
タイラーは別に上手いボーカリストジャないし
エディー（ヴァン・ヘイレン）やルカサー、ペイチ、ジェフ（TOTO)ほどの
凄いプレイヤーがいるわけでも無い
ラン・DMCや映画のサントラに助けられた感じだな
ガンズ+ボンジョヴィ　その親分みたいなバンドだよ　　おつかれ

西川貴教の歌い方ってめちゃくちゃ喉に負担かけまくってるよね

西川貴教、ハスキーボイスは魅力なのだが
縮緬ビブラートは直らないみたいだね。それが残念

でも上手いよね西川
この間のPJ見て改めて思ったよ
いつ見ても安定してる

ガンズ&ローゼズに近いバンドは誰かな

hydeってひでー声してるよねｗ
CDだと透明感溢れるハイトーンボイスだけど生歌酷すぎｗ

>>472　最近このスレに来たならよく分からないかもね　
今までの流れを説明すると
3〜4スレ前までは偏差値表による様々な議論が盛んだったんだけど
複数の稲葉ヲタによって稲葉がナンバー1に決定とか勝手に決められて
それに反対した者と稲ヲタ勢力の間で議論が起こったんだ
前スレでは稲ヲタ同士の内紛が起きてスレが分裂しそうになった
（実際に片方の稲ヲタがポップススレとR&Bスレが立てたけどもう一人の稲ヲタに荒らされて過疎ってた）
まだ議論の途中なんだから勝手な決定をすべきじゃないな
そんなんじゃアンチが現れて当然（三強は決まったとか言うのもダメ）
もっといろんなアーティストを挙げていろんな議論を交わそうぜ
昨日は久しぶりに議論が充実していてなかなか面白ったぞ

>>475
若い頃のボノの出し方にそっくりだから直にボロボロになる。

何かアンチがどうでもいい部分部分に噛み付いているだけにしか見えない
エアロがたいして上手くないとか、別にそんな話してないだろ、とｗ

それで、もう稲葉の話はいいだろ。
トップから降ろす理由がないという意見で大方まとまってるみたいだし

でも何気に西川って活動長くね？
確かラルク結成前にﾃﾂが西川誘った時には、既に地元じゃ人気のボーカリストだったから断られたとかなんとか。
それでまだ歌声維持してんだから大丈夫でしょ

>>480
そうか？
稲ヲタは３強には固執していたが、１位には執着してなかったと思うが。

>>477
HOT　LIMITとWHITE　BREATHはヤバかったな。
それまでに出ていたアーティストがショボかったってのはあるが、
それでもかなり興奮した。バラードはイマイチだったけど。

>>482
だからトップだとか3強だとかまだ決めるなって
なんでそう慌てるのかね
それにあのバカ長い偏差値ももういらんぞ
コピペ合戦になるし、携帯厨のことも考えてやれ

石原真理子騒動のときに、安全地帯の曲をよくワイドショーが流してたけど、
改めて聞いてみると今更ながら玉置こうじの歌ってスゲ〜と思った

西川もポルノの昭仁なんかも結局歌表現がいっぺんとうなんだな。
その時点でスローな曲もじっくり聞かせるTUBE前田にはおよばないかも。

>>486
ASKA、玉置、鈴木、前田ってところは本当凄いと思う。この系統の頂点が布施明だろ。

>>486
ほんとにあんな女と付き合ってたなんてスゲ〜よな

声量・声域という点では尾崎きよ彦も邦人ではトップクラスだろ。
今でも60代とは思えないほどの声量。
布施と尾崎は、整い過ぎて声楽家って感じだけどね。

>>474
ＤＭＣってデトロイト・メタル・シティーのことでしょ？
vocalのクラウザーさんって月にいるウサギをレイプするんでしょ？
一秒間に10回レイプ発言なんて神レベルっしょ
「ファッキンガム宮殿」
「あの娘をレイプ」
「SATSUGAI」
名曲ばかりだなぁ…

>>474
むしろガンズ、ボンジョヴィのボーカルの全盛期の方が凄い気がする。

>>478
うーん　ZIGGYかな
どちらもマイケル・モンローのハノイ・ロックスに影響を受けているからね
http://www.youtube.com/watch?v=MKsUp6sO-iw　ZIGGY
アルバム3枚目までは素晴らしい出来だったが
後にポップス路線を嫌うG.の松尾が脱退してバンドは失速

このスレにはジジババしかいないの？

>>494
オイラ、飛鳥と徳永が大好きな26歳だよ
ようつべに動画あるよo(^-^)o

別にジジババってほどでもないよ
洋楽はジャンルを問わず60〜70年代まで遡って聴いていたからね
いつも年上とは話が合ってたな
しかし最近はようつべとかあるからCDとか買ったり借りたりしなくなった

あ、動画って俺のやつってことねｗ

>>491
あのね・・・
ぶっちゃけると、
1999年7月に世界を滅ぼそうか悩んだ

閣下って英語の発音いいの？以前テレビで（蜘蛛の糸を朗読してた）
めちゃめちゃ日本人発音だったんだが　

フィールドオブビューの浅岡さんは？

>>500
偏差値でいえば50〜代の話になりそやね。

>>480
あのポップスレ荒らしてたの明らか稲葉アンチだろｗｗｗ
アンチとヲタの区別付かないとか？少なくとも稲葉というボーカリストを目の前にして
議論できる要素なんてたくさんある中直入に『稲葉最強ｗ』『あとは糞ｗ』みたいな事言ってるやつは
アンチがヲタに対する皮肉かまたはヲタを演じているアンチかまたはその逆をいくヲタかもしれない。ヲタになりすましてるアンチになりすましてるヲタ
だって稲葉はポップ＞HRだしポップになったほうが優位にたてる事実がある
それをあえてヲタの手でつぶす意味がわからないし

それに俺は昔っから否定しているがこのスレタイどうにかならんのかね
このスレタイだからこそ稲葉がナンバー１と決められてしまうし
または３強という固定メンバーが出来てしまい他の議論しづらくなる
いっそ歌唱力偏差値スレにしてみたらどうだ

>>451
マジ？Gacktは知ってるけど上杉と前田もそうなの？

前田とは仲が良くて、リスペクトというよりは
お互いを認めあってる感じだと思う。＞稲葉

>>503
上杉はデビュー当時第２の稲葉ってのを売り文句にしてた
前田はB'zは後輩だがB'zは大好き発言をし、稲葉の歌唱力をベタホメしてた。因みに稲葉のホットパンツを真似たものをLIVEで使用
他にもTAKURO 浜田　浜崎　タイラー　小室哲也　明石等のB'zと活動した様々なベーシスト
タモリ　愛内里菜　椎名　安室、草薙　覚えているだけでこれくらい

歌唱力以外ならもっと居る

B'zがエアロスミスだかに絶賛されてるってことで持ち上げてるけど
CHAGE&ASKAがアジア人で初めてＭＴＶアンプラグドライブに出演したことのほうがはるかに偉業だってことをなぜスルーしてるの？

とりあえず布施明だけいれてみた。58〜60はいじること多いかと。

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志、人見元基、布施明
68　飛鳥涼、 久保田利伸
65　横山輝一、小野正利
66　西川貴教、前田亘輝、玉置浩二、鈴木雅之、小田和正、佐藤竹善、中西圭三、清貴
64　杉山清貴、山下達郎、松山千春、hyde、黒沢薫（ゴスペラーズ）河村隆一、井上陽水、
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田、
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、槇原敬之、山崎まさよし、草野マサムネ
58　氷室京、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、石井竜也、吉川晃司
56　清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、堂本剛、堂珍邦之、川畑要
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、つんく、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎、
50　桜井和寿、TERU、桑田佳祐、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、藤巻亮太、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕
49　さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　IZAM、ジャニーズ全般 、ken

3強から四天王の時代にするのか

そういえば銀杏BOYZの奴がSPA!でキモいグラビアやってた

>>506
いらぬ火種はやめといたほうがいい。そんな話このスレには無関係。
>>508
前スレからのお決まり。

>>502
＞『稲葉最強ｗ』『あとは糞ｗ』みたいな事言ってるやつは
＞稲葉がナンバー１と決められてしまうし
または３強という固定メンバーが出来てしまい

同じことだろw 　他の奴が上手いと言っている奴もいるのに無視してるんだよ
稲ヲタは　否定するとアンチ扱い　そして「具体的に〜」の質問連発
だから、いろんなアーが出揃い認知度を上げるまでトップだとか3強だとか勝手に決めるなと言ってるの
実際、昨日はいろんなアーが紹介されただろ？
このスレ（というか日本）にはB'zファンが多いんだから多数決的に稲葉が優位に立ちやすい
それにHR、ポップスどちらが優位とか関係ないでしょ

あの荒らし稲ヲタはなりすましヲタの可能性もあるし熱狂的信者の可能性もある
でも、そいつPC,携帯の両方から発狂荒らしてるからヲタアンチ関係なく個人的恨みが強いだろうな
で、片方の稲ヲタは「稲葉を持ち上げるのはやめよう」みたいなことを言って常識がありそうな感じだったけど
言い争いで萎えてIDを変えて勝手にスレ立てを始めた

俺は人それぞれ考え方が違うんだから多少の言い争いはアリだと思っている
議論が盛んでスレが伸びた方が楽しいでしょ
だからNGとかも解除したんだ　まずは固定観念を捨てて柔軟になることだな
あと自己満偏差値はいらない（またコピペ合戦になるぞ）

>>510
だったらB'zとエアロの絡みだってスレ違いじゃん
まぁいいや
ところで若い奴で歌唱力ある奴はいないのかな？
なんかでライブを少し見たけどTAKUIとって奴がちょっと上手かった気がする

>>512
TAKUIは俺も上手いと思った
若手なら>>401の中川晃教

そろそろ若手強化月間で新しい名前や現在60以下でくすぶってる連中見直してもいいんじゃね。
もう上位陣はさんざんやっただろ。コブクロ黒田がそこに来てることから考えてみるとか。

　氷室京介の評価はこんなものか・・・
　トップクラスだと思ってた。

サザンの桑田。最高！！！！！！！！

てか、ものまね番組でものまねされる時点でOutだろ!!
ものまねされるくらいの歌唱力しかないって事でOK!？

>>517

>517
つ河村。

>>515
いま、ああいうセクシーさのあるヴォーカルっていないよね。声が甘いのにナルなビジュアル歌いせず、
オナニーな歌い方でもなく、淡々とクールに歌うのが他にない特徴だと思う。
（曲もベテランなのにカラオケでうたっても全然かっこいい。）

>>515
氷室よりは俺のほうが上手い

>>517
つ美空ひばり

>>511
こういうのが稲アンチなんだ

＞同じことだろw 　他の奴が上手いと言っている奴もいるのに無視してるんだよ
稲ヲタは　否定するとアンチ扱い　そして「具体的に〜」の質問連発

いやいやｗ名前あげるだけなら餓鬼でも出来るんだよｗ
稲葉より上手いボーカリストは？って議題で仲居って上げることだって出来るの
肝心なのは理由とそれを証明する動画
アンチは飛鳥、布施のが上手いと必死だが具体的に説明できない＋最終的に稲葉はガナってるだけと
まるで閣下ｖｓスレにいるチルヲタ並のことほざいてるわけで

＞このスレ（というか日本）にはB'zファンが多いんだから多数決的に稲葉が優位に立ちやすい
それにHR、ポップスどちらが優位とか関係ないでしょ

B'zファンなんて少ないよ。
稲葉は実力的に明らかだから指示されているまで
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それにあくまで稲葉がどっち側かって話してるのに優位はないとかほざいてる時点で盲目

＞俺は人それぞれ考え方が違うんだから多少の言い争いはアリだと思っている
議論が盛んでスレが伸びた方が楽しいでしょ
だからNGとかも解除したんだ　まずは固定観念を捨てて柔軟になることだな
あと自己満偏差値はいらない（またコピペ合戦になるぞ）

その固定観念って何よ。そういうのを具体的に説明いただけるかね
それにお前の勝手な判断でNGを解除したことによって何か特あった？
うん確かに稲葉の隠れていた凄いところがどんどん発覚してったよ。
で？結局は稲葉のことしか話せてないし何度もループしていった結果荒れたという事実
この責任どうとってくれるの？おまえ

もういいじゃんトップ3は確定で、多数決取ったって
稲葉、人見、閣下は揺るがないんじゃない？
個人的には人見、稲葉、飛鳥、久保田が同率首位だけど。

TAKUIと中川は二人とも上手い 普通に60越えだと思う 特にTAKUIは音域が広く歌のｼﾞｬﾝﾙも広い

>>475
亀だけど、そんな事ないと思うよ
本人が何時間スタジオに入って歌うより30分喋る方が全然喉に負担だって言ってたし

　氷室より上なんかいないと思っていただけに、残念。
　ファンってそんなものか。

>>506
エアロとの共演を持ち出したのはアンチだぞ

>>527
全くそのとおり。

>>511
それ自分だけど
別に故意にIDを変えたわけではないよ
R&B部門とポップス部門に分けようと提案して実際に立てようとしたら
連続で2つのスレはエラーが出て立てられなかった
携帯からもダメだったから、隣に住んでいる家族の家からもう片方のスレを立てたんだ
提案してから1時間近く待ったけど、誰からも何の反論もなかったから立ててみた

で、どうして別スレを立てようと思ったかって言うと、
多分このスレでは ID:jSAkDLKm0と思われる痛い稲ヲタが1人で暴走して
他の議論をしようとしている人たちの邪魔をしていたから
実際に稲葉ヲタウザイと言う声もあったし、奴を注意してもやめる気配がなかったから
議論したい人を別スレに誘導するほかないと思ったんだ

でも実際立ってみると、ほとんど意見もなく議論もなくって感じで拍子抜け…
結局稲ヲタとアンチがやりあってる中じゃないと盛り上がらないんだなって思った
だからもういいやと、余計な口を挟まないでいようと思った
あれ以降はヲチに徹して生暖かく見守ってる

でも最後に一言だけ言わせてくれ
>>524
お前がいちいち突っかからなければ荒れずに終わる
頼むから今後何を言われようとぐっとこらえてレスせずにいてはくれまいか？
稲葉と、お前以外の稲ヲタのためにもここはひとつ

稲ヲタがウザイと思ってる人は、今後一切稲葉の名前を出さないで欲しい
出すと必ず食いつく痛い奴はもう排除しようがないから

>>530
>>481と言ってる事違くないですか？
あなたに肯定されても…。

>>531
そいつを稲ヲタと判断した理由を詳しく。
まさか稲葉マンセーしたからとか言わないよな？
まぁいいや、気が向いたら教えてくれ
そうやってくだらない根拠で稲ヲタと断定し、終わりかと思ったら
さらに否定までしといて稲ヲタは黙っててくれないて都合よすぎるかと

議論が拍子抜けになったのは稲ヲタとアンチの戦いが無いからではなく
ポップス、RBと分けてしまったからだ。
様々なジャンルをこなしてるボーカリストも居るわけだし
もともとそんな多くない議論のしがいのあるボーカリストをタコの足のように広げてしまったら
最終的に絡まって崩れる
まぁ最終的にもなかったな、ありゃ

今気づいたけどそのスレ荒らしたID:jSAkDLKm0って俺かよｗｗ
まあいいけどｗ
ポップス部門にしたほうが稲葉にとって圧倒的に有利になるのになんであえて潰さないといけないのか。
そこら辺考えてほしいな。まぁ別にいいけどけど

えつかラルクにB'z統一スレかなり抜かれてるのはなんでｗ
ついこの前までB'zのが伸びてなかったか？

B'z統一スレッド Vol.837
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1174320806/901-1000

スレの伸びとかね

>>533
いや発声のことを言ってるのに、会話の方が喉を痛めるという答え方がそもそもピントがずれてるわけで。
その通りと言ったのは、喉は歌うより会話し過ぎの方が痛むことについて。関係ない話だったものでそれはそれでその通りと言ったまで。

一方の歌声だけど、彼の魅力、空気を切るような発声の要因は喉に頼る部分も多く、ボノのその後のようにかすれるだろうと。

稲葉は変わった歌い方をするだけ
たしかにマネはしにくい
だからって飛鳥や布施より上手いってことはない
もちろんそれなりに上手いとは思うよ


分かりやすいように極端な例を出すと
PENICILLINのHAKUEIのはかなり変わった歌い方だよね
真似ようったってなかなかできるもんじゃないかなり難しい
じゃあ歌上手いか？
上手くないよね？

稲葉もこんな感じ

ただし稲葉は上手いよ
要するにNo.１とかトップクラスではないってこと
俺なりに分かり易く書いてみました
(^-^)

流れぶった切って
SKOOPの人
コブクロのギターの人
ミスチルの人
ぐっさん

>>539
その変わった歌い方っていうのを具体的に。
飛鳥や布施より劣っているという事を具体的に。
真似されない＝上手いという考えを具体的に。
じゃあ美空や小暮閣下は下手なんだね？もちろん布施も飛鳥も真似されてますが
稲葉だってウルトラソウル、愛の爆弾で誰か忘れたけどもの真似として使われてます。

じゃあお前のいうトップクラスは？布施？飛鳥？仲居？具体的に。
それをどういう点でトップクラスと判断したか具体的に。

最後にお前のその文を書いた時どんな気持ちで書いたか具体的に。
ピカチュウの進化系がサンダーじゃない事を具体的に。

>>541
よく読んでくれ
俺は
真似されない≠上手い
って言ってるんだよ

>>542
？
だから真似されない≠上手いって考えを具体的に
後の質問全部スルー？ちゃんと答えてくれよ

>>542
お前こそちゃんと読んでほしいな
＞真似されない＝上手いという考えを具体的に。
＞じゃあ美空や小暮閣下は下手なんだね？もちろん布施も飛鳥も真似されてますが
＞稲葉だってウルトラソウル、愛の爆弾で誰か忘れたけどもの真似として使われてます。

>>544
真似しやすいからといってその歌手（真似されるほう）の歌唱力が低いとは限らない
PENICILLINのボーカルの歌い方は難しいけど奴は上手くない
ただ歌い方が変わってるだけ

これでわかる？

同じ稲葉の話でも、300台前半みたいな議論とはえらい差だな
＞このスレで言う歌唱力とは音感、リズム感、声域、声量、表現力、安定感等を総合したものです。
こうやって定義されてるんだから、ちゃんとそれに沿って語ればいいだろ

あとせめて1スレ分くらいの過去ログは読もうよ皆
「〜の主張は〜ってだけ」とか言ってるけどさ、双方の細かい主張が正面からぶつかり合った時だって過去に何度もあったんだよね
必ず100レスくらいでヲタvsアンチの闘争に巻き込まれてたけど

>>538
>>530の全くそのとおり。を全肯定の意味で捉えていました自分の勘違いです。
自分は、西川本人が>>527の発言をしているのを聞いて発声がちゃんとしている
少なくとも喉を傷める歌い方はしていないと思ったのですが
それとこれとも別問題の様ですね。失礼致しました。

とにかく俺は歌が上手になりたいんだよ

歌が上手くなったら、稲葉がトップクラスって言われてる所以がわかるよ。

>>545
だから
＞PENICILLINのボーカルの歌い方は難しいけど奴は上手くない
ただ歌い方が変わってるだけ

その変わった歌い方っていうのを具体的に言えって
それにもの真似されない第一の理由はんなことよりPENICILLINの存在の問題だと思うよ
今の人の大半がそんなバンド知らないし。

で、あとの質問はスルーですか？
さっさとお願いしますよ＾＾

小田和正
http://www.youtube.com/watch?v=CImNGV_r1CA
どうすか？

>>547
西川はちゃんと発声出来てると思う。
歌うより30分話すほうが喉に負担がかかるというのも正論。
理由は、西川は会話中に腹式呼吸を使えてないから。
歌う時は、ﾒﾛﾃﾞｨｰﾗｲﾝを予測しながら発声するから問題ないんだ。
でも、会話にはﾒﾛﾃﾞｨｰﾗｲﾝも糞もないからね。

会話にメロディライン見い出せたら神じゃな。
塩田剛三みたいだ。

>>551
小細工はせず、声質で勝負って感じだな。
小田って語尾伸ばさないから、ビブラートも必要ないんだよね。
そこが表現力の面でプラスになるかマイナスになるか。
個人的には少しビブも混ぜてほしいが。

>>98
個人的感想
62　
徳永英明→声質は個性的だが、縮緬ビブラートで声の伸びがない
村上てつや→高音部は全部ファルセットで誤魔化しているだけ。
堂珍邦之→声量が無さすぎ。歌の組み立ても単調で表現力に欠ける。
河村隆一→高音部は声を張り上げているだけで、ミドル領域が使いこなせていない。
声質もあまり魅力に感じない。

>>550
なんでそうやって俺をイジメるんだよ！！！！
俺なにか悪いことしたのかよ！！

布施と飛鳥と河村って地鳴り系の声出すよね

久保田オタだけど、普通に稲葉は上手いでしょ。


まず久保田は昔からR&Bやソウル系の音楽しか聞いていないと言ってるから総合面でみたらどうしても片寄って稲葉より劣るのは確か

だが、久保田はR&B等を歌わせたら日本人でトップレベルなのは確実
HUMAN SOULや佐藤竹善等もトップレベルだと思う。


稲葉はトップレベル
VOWWOWの人見は判定不能でいいと思います

何でも良いですけど
VOWWOWの�Vは最高ですね
1曲目→2曲目の流れが特に素晴らしい。


16の工房なので主観ばかりですみません…

>>558
飛鳥わぁ〜？(´・ω・｀)

>>558
久保田は元メタル（ハードロックかも）好きだぞ。
ボンガワンガでもハードロックとファンクどっちがかっこいいか、って曲をやってる。
最初はファンクの方がカッコいいって結論にしたかったらしいがやってるうちにどっちもかっこよく思えてきてやりたい放題やったっていう話。

>>552
発声がちゃんと出来ていたら、喉への負担は少ないと思うのですが
それでも西川の歌い方だと喉に負担がかかってしまうのでしょうか？

>>560さんそうなんですか
全然知りませんでした。

ボンガワンガは久保田のアルバムの中でも相当黒いですねｗｗｗ
初めて聞いたとき拒絶反応が出ましたｗ

人見が日本トップレベルって無いだろ
人見ならまだ飛鳥のが上手い
なんかメジャーから程遠い程２ｃｈでは評価されるけど人見は典型的だろ

>>563

人見の凄さは置いといて
飛鳥と人見を比べるのは相当難しいと思います

>>538
あれは喉にくるね。腹式は歌手だから当然やってるはず。
それに彼おしゃべり好きそう。だから注意されてたりして。
>>555
全て同感。

福山雅治

人見は“歌唱力がものを言う”HM/HRで誰もが認める日本人No.1シンガーだから、相対的に日本トップと言われる。ジャンルが違う歌手を比べること自体ナンセンスだが。

評論家気取りがいっぱい

>>561
発声の基本は横隔膜を下げ、喉を広げ腹を押し出しながら息をだしそれに声を乗せる事です。
そして、声域には胸声区、中声区、頭声区という3つの声域がありますが西川はほぼ頭声区しか使っていません。
頭声区と言うのは言葉通り腹式を思いきり使い、頭から突き抜けるように出る声です。声域の中で１番喉に負担がかかります。
この声域は正直体力勝負です。
発声がきちんとしていても、体が小さく細い西川には正直この発声は向いていません。
ﾊﾞﾃて来ると喉を閉めて声量を上げようとしてしまうのもこの人の癖です。
余談ですが、頭声区で歌う歌手で圧倒的なのは稲葉です。
少し歌をやっている人ならあの異常さがわかると思います。
火に油を注ぐのではありませんが、稲葉が歌唱力において日本一は揺るぎないです。

>>569
だから稲葉は毎回医者連れてライブやってんだね。

ところでASKAも頭声と腹式を使う典型だと思うんだけど、
その爆発に加え、90年代前半らの奇跡のような滑らかな音の上下はなんなんだろね。
どこかでレガート発声?みたいなこと聞いたことあるのだが。

それっぽく嘘を言ってる
というか少し歌をやっている人ならこんな無茶苦茶な理論もどき使わないでしょう

西川は声量があるようで、それほどないからな。
おそらく肺活量が少ないのだと思われる。
最後まで息が続かないからビブラートが縮緬で伸びがあまりない。
これはケミ川畑にも共通する。
ＨＲ系歌手なのにシャウトが使えないのも難。
これを全てクリアしているのが稲葉。

>>531
そういう事か　了解
俺もそいつが（ID:jSAkDLKm0）発狂稲ヲタだと薄々と感じていたが
まあ、どんなヲタにも変わった奴はいるからな
痛いヲタは自由に泳がせておけばいいや　なんて考え（計算？）もあったが
同じファンとしては堪らない気持ちは理解できる
奴も明らかに動揺しているみたいだから（その後、開き直っているが）
コレ以上、追求するのはやめておこうw>>535

ところで話は変わるがココは議論スレなのでNGは無しだ
発狂もイカンが萎え易いのも問題ありだぞw

稲葉は最高だ。
だが>>535みたいなのは正直勘弁願いたい。

>>570
彼は、中声区の音域が非常に富んでいます。中声区は倍音が含まれ響きやすいですく、ﾒﾛﾃﾞｨｰﾗｲﾝがはっきりし、表現が豊かになります。もちろん、頭声区も使いこなせています。
ﾁｬｹﾞｱｽはあまり聴かないのですが、SAY YES(ｽﾍﾟﾙ間違ってたらすいません)などの高音の曲でであの声量、はっきりしたﾒﾛﾃﾞｨｰﾗｲﾝ、伸び、ﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄが出来ているのは、上の二つの発声区を使えている証拠です。

>>575
そこが滑らかさの秘密かあ。ありがとう。他はやっぱり流れる息の量の多さや、支えがしっかりしてるから、
喉でのステアリング操作が楽にゆくのかなとか思うのだけど。

チャゲアスはようつべによく削除依頼が出るのか、全盛期のテレビ映像がすぐ消されちゃうんだよね。
「WALK」ってのが惚れ惚れ曲です。サビ前のBメロの肺活量とそのたっぷりさは一度試してほしいものですわ。

ちなみに倍音は小田和正も効かせてるって聞いたことがある。全然声のタイプが違うけど。

稲葉も小田も長く歌える、声を維持できるのは喉の他にそういう秘訣があるのでは。

>>569>>575
胸声は地声　頭声は裏声（ファルセット）のことだよ
両方が混ざった声をミックスっていうんだ

>>577
え、頭声って頭蓋に響かせて、眉間から飛んでいったり、頭のてっぺんから突き抜てゆく歌声じゃないの?

歌う上でそういうイメージはあるけど現実としてそんなところから声は出ない
声区分けにも色々あるから一概には言えないが569は何を言ってるかいまいちわからんね

普通は胸声、中声、頭声で分けるなら胸声がいわゆる地声で
頭声が誤解を招くかも知れんが芯のある裏声って奴か
中声はその中間で生理学的には裏声だが地声に聞こえる声

>>579
いまWikiみてきた。声種と声区で多少意味が異なるとあったけどだいたいの内容までしかよくわからん。
俺がASKAが魅力だと思う点は、「WALK」「TRIP」などミックスボイスだけでなく
「BIGTREE」「けれど空は青」「月が近付けば少しはましだろう」など地声で高音を頭から抜けるように歌う点なんだよね。
細くないんだよ。太いままカーン!と音をとらえてゆくような感じ。
だからASKAは金菅楽器のような音の鳴らし方ではと思ってた。前田も玉置も黒沢薫も鈴木もそんな印象受ける。
反対に稲葉は弦楽器のような鳴らし方、って感じなんだけど。

ここにいる人たちは歌下手糞そうだね。
うわべだけの知識でなにを語ってんだか。
人の歌唱力がどーだとかうだうだ言ってないで歌練習すれば。

は？
ホントは何も知らないのに評論家ぶって
ああだこうだいうのが2ちゃんねるの醍醐味だろうが
いまだにそんな事言ってるやつがいたとはホントショックだよ
2ちゃんねるに書き込みするのなら
それなりの心構えぐらいは作っておいてほしいわ

ゆずの岩沢厚治が一番!!!!

偏差値表を見て、一体誰のオタが、こんなつまんねーランク付けに必死なのかがわかるな。
大御所のファンなんてほとんどランク談義に参加してないし。
井上陽水とか山下達郎とか小田和正とか久保田利伸とか。

え？って感じの奴が妙に上に来てる。

>>575
SAY YESを間違えたらすいませんってｗ









失礼ですがおいくつで？

>>585
11歳です

亀レスだが
>>25
>発声法がクラシック歌手に近い閣下

腹式呼吸ではなく明らかに喉声、
そしてクラッシックの声楽家は絶対にやらない歌詞の発音を歪めるデーモンのどこがクラッシックに近いんだ?

>>586　　　11歳でそんだけ評論できたら上出来だね

佐藤竹善

>>586
俺が悪かった。君は凄い。

>>586テラカッコヨス

>>581
聴いてちょ
('-^*)つhttp://www.youtube.com/watch?v=ER5_o9hiBZQ

>>587
閣下が喉声？それはない。腹式呼吸をしてない男性歌手なんて居ないと思うが。

閣下はミックスじゃないの？

俺11歳の時なんてガラガラヘビがやってくるばっかり聞いてたな

俺１１歳のときＣＤとか買ったこと無かった

息が深いとか浅いとかあると思うんだよね
息が深い人は腹式呼吸をよく使い声量が大きい
息が浅い人はお腹を使っていないわけではないが
やや喉声でキンキンとした金属音になる
逆に言えば声量がある人は音量を抑えて歌っても深みがある

田島の名前は出てないな。

>>598
そうだな。SkoopOnSomebodyとか挙がる前にオリジナル・ラブ田島貴男だな。
「接吻」がようつべにあったはず。

>>593
最近の歌聴いたら分かるじゃん。
全然清涼ないし、声楽家の発声方法とは程遠いよ。

↑
×清涼
○声量

わたしの〜お墓のまえで〜
って歌ってる人はちゃんと声楽の基本ができてるよね
いまの歌手でこれだけしっかり基本ができてる人っていなくないか？

>>586　一躍スター

腹式呼吸ができず喉声だけでhihi域出せるなら、そっちの方がむしろ天才だわな。

だからあっという間に喉が潰れて声出せなくなったわけで。

腹式と発声ごっちゃにしてる奴がいるな
腹式呼吸なんて男なら出来ない奴の方が少ない
スポーツやってりゃ素人でも体力や肺活量も十二分にあるし
問題はそれを歌に生かせてるかどうか

>>598>>599
田島貴男は以前に高野寛とのコラボ貼ったよ
「接吻」はPVなので
http://www.youtube.com/watch?v=5u8-wgE4Z1I
オリジナル・ラブの「夜をぶっとばせ」はいい曲だったな

>>605
誰のこと？

>>607
そうなんだ。「プライマル」「朝日のあたる道」とかホーンセクションの音がかっこよくて。ああいう音楽って昔から数少ないよね。
最近CMでみる東京スカパラのCD聞いてみようかな。

俺

>>582
誰の言ってることが正しいのか分からなくなってきたんだが、実は皆パチなのかな。
歌唱力議論スレなんだから話の方向性は統一されてもよさそうなんだけど・・・・。
実は各々の理論＝その人の価値観だったりして。

太陽と埃の中で
でもうｐしようかな

>>606
そうやって考えたら、
閣下は今でも逆立ちして歌えるくらい体力あるのに声量は年々落ちてるから
「体力を歌に生かせてる」とは言い難いね。

逆立ち歌唱を聞いたことがないからわからんが
その逆立ち歌唱の声量も年々落ちてるんじゃないのか？
それならただ年で衰えただけじゃないのか
更に言えばこのスレは全盛期で語るルールだから今現在どうなっていても関係ないんじゃないか

>>613
今の閣下は体力全然無い。
腹や顔についてる贅肉見りゃわかる。

>>614
いやいや、表現上「年落ちてきてる」と言ったけど、
全盛期でも「声量だけ」でみたらそれほどはなかったんだよね。
昔から、体力に対して声量は伴ってなかった。
閣下は「音域」「声の艶」が図抜けていた歌手だから。

>>615
それが、去年やりやがったんだよｗ
本人は「体重を全盛期の頃まで落とした」とか吹いてたけど、
ぜってーそこまでは落ちてなかったと思う。
だから逆に「スゲー」と思ったんだけどｗ

その逆立ち歌唱が凄いのか分からねえ・・・・。
閣下の声の艶がいいのはわかる。
悪魔のメリークリスマス(どのバージョンも)は聖飢魔�Uの曲の中で一番閣下の歌に驚愕した。
殺しの現場や赤い玉の伝説よりもね。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1167914442/83
これは・・

平井堅

広沢ﾀﾀﾞｼ

なぎら健一

超うまい　傑作エアボ動画　７連発

http://www.pandoratv.jp/10133/9523
http://www.pandoratv.jp/10064/12501
http://www.pandoratv.jp/10133/9522
http://www.pandoratv.jp/10133/9524
http://www.pandoratv.jp/14292/20265
http://www.pandoratv.jp/14292/20446
http://www.pandoratv.jp/14292/23401

今更だけど、逆立ち歌唱法

ttp://www.youtube.com/watch?v=rcObsIxvdD4（３:３０頃から４５秒ほど）

これ自体は歌唱力とは直接関係ない(強いて言えば安定性)し、
この動画自体あまり歌唱力を測る材料にならないけど。

>>617
完全に勘違いしてるようだが、「逆立ちして歌うから凄い」と言ってるのではなく、
「それだけの体力があるのに、普段の歌では声量に結びついてない」
と言ってるんだが。

ここはトップになると叩かれるスレだから。

逆立ち歌唱ダサスギないか…
足パタパタさせて
こんなのが邦楽トップは無いだろ
別にトップだから叩かれるってのはトップに相応しくない奴が叩かれるだけで
これは駄目だろ

ようつべにチャゲアスのライブ動画がたくさんあった頃にこの議論があったなら一言の文句も付けさせずにスレ住民たちを納得させれたんだがなぁ…
誰かまた大量にうｐしてくれないかなぁ

>>627
そんなの完全お前の主観じゃん

>>627
おいおいそれは自信過剰すぎ。とチャゲアス好きが言ってるみる。
屁理屈やいちゃもんつける奴はどんな動画にもつける。

「ブラック・ミュージックって興味あるんだけど何から聴けばいいの？」という方へ
70年代はソウル、ファンク＆ディスコ
80年代はブラコン（ブラック・コンテンポラリー）
90年代以降はR&B、HIPHOP SOUL 　おおまかにはこんな感じです

取り合えず、リスペクトされている　この2大グループを押さえておきましょう
ホーンセクションやラップも加わり、リズム感、音感の最高峰です！
http://www.youtube.com/watch?v=lf0wS3EEWXE　KOOL&THE GANG
http://www.youtube.com/watch?v=f0EYpjMkgmU
http://www.youtube.com/watch?v=m_Yyao8obPc
64年結成　70年代から80年代にかけて多くのヒットを放った
http://www.youtube.com/watch?v=DR4Ovy3LarE EARTH WIND&FIRE
http://www.youtube.com/watch?v=YYQrLAkDLR4
69年結成　日本での人気は本国アメリカ以上かも
リーダーのモーリス・ホワイトとフィリップ・ベイリーが中心メンバー

>>628
(*^_^*)ふふ

>>629
(´・ω・｀)

>>629
じゃあ　つけて貰おうか^^ >>630

スレ違いというのは無しね

顔がきもい　声ががなってる　高音しか出せない　キモイ　こんなのが上手いわけない
仲居のが上手い　そういうのは歌の上手さとは言えない

こんな感じでとにかくイチャモンつけることは簡単

罵倒の常套句としてテンプレ入りさせるべき

しっかりしたテンプレ作れば、話がループすることもないだろう

飛鳥のはじまりはいつも雨と佐藤竹善のはじまりはいつも雨を聞き比べ

>>636
竹善の勝ち(僅差)

>>637
だんとつで飛鳥だと客観的に思うけど。だってピッチが全然違う。

ところで今から日テレで誰かがラルクのものまねするけど、簡単なんだよな、あの歌い方。

>>638
これはだめだ・・。ｍ（_ _）ｍ
しかし昨年か一昨年のNHK喉自慢チャンピオン大会に出てきた高校生は簡単に真似してた。
ま、ビジュアル系の歌い方って簡単だと思うけど。

ノブ＆フッキーは58はあるかも。

>>638
ﾋﾟｯﾁも声量も飛鳥が上。
でも、あの曲調は佐藤の土俵かな…と思った。
彼の声は胸に響く。表現力が断ﾄﾂなんだ。あと、地味にあの発声法はﾑｽﾞｲ。
超主観でｽﾏｿ

飛鳥は「うにゃうにゃ」粘った声がちょっとな。
個人的な好みすまん。

確に「はじまりはいつも雨」のキーはASKAが上だけど親しみやすい歌い方してるのは竹善。
だけどどっちを聞いても男の美声。

竹善が「はじまりはいつも雨」を歌った動画ならあるぞ　ホレッ
ｈttp://www.youtube.com/watch?v=KXxY1QbsX4M
ついでにコレも
http://www.youtube.com/watch?v=4aShdFMOkTM　「雪の華」
どうでもいいが中島美嘉って下手だな

貼りなおし　「はじまりはいつも雨」
http://www.youtube.com/watch?v=KXxY1QbsX4M

僅差で竹善か。
確かにすごく平坦で素晴らしいと思った。
うん、ｱﾚを褒める言葉がでてきません。

飛鳥のレベル、てぃくより一段階上を行ってる。
てぃくのは桜井がap fesで歌ったものとキー同じ。

竹善もオリジナル・キーは高い方だから飛鳥はかなり高いと言える
やはり飛鳥の方が持ち歌でもあるし、独特の歌唱法には何か+αの魅力を感じるな
竹善はどの動画を貼ってもクオリティが高いし安定感がある
（やたらコラボ＆カバーが多くてSLTの動画は一つしかないんだが）
音の捉え方がすごく繊細だし、SLTでは高度な曲をこなせるリズム感もある
声量、声域、表現力、キーの高さは飛鳥　　
音感、リズム感、安定感、発音の良さは竹善　ってとこか
http://www.youtube.com/watch?v=2i_56rQZdfM
佐藤竹善、高野寛、鈴木祥子
http://www.youtube.com/watch?v=oyxJoL6MD1o
飛鳥涼、小田和正、石井竜也、玉置浩二、徳永英明、浜田麻里、山本潤子

上杉昇だろ

WANDS時代は飛び抜けてた

竹善聞こうかと思ってる人はベストもいいけど「ルネサンス」てSLTのアルバムと、ソロのカバーシリーズ、そして「クロス・ユア・フィンガーズ」シリーズがおすすめ。小田和正とのPLUSONEの曲「クリスマスが過ぎても」ピアノバージョンがきけるし。
竹善は何聞いてもすばらしいかな。

Kirito
http://www.youtube.com/watch?v=bHEGOxJvJXA

「雪の華」は中島美嘉より徳永英明のほうが上手い件について

中島 美嘉下手じゃん

>>652
かなり下手な歌手の曲がカバーされればそうなるのは必然。
それなのに今更何が「件について」ですか＾＾；

うるせー
漏れは徳永と飛鳥が好きなんだよ

ハイドを忘れてるな君ら

>>656
hyde氏は生歌が酷すぎるので却下ナリ！

竹善や小田はカーペンタータイプ。
稲葉や明日香はセリーヌディオンタイプ。
言っていること分かる？

>>658
カーペンターは丁寧
セリーヌは声量

>>655
徳永はファルセット下手糞

>>660
でもお前より俺のほうが歌うまいからどうでもいい

でいるの京は？

>>661
なんだ？お前知障か？

>>662
京は清春(黒夢)やMorrie(DEADEND)より全然格下

>>663
カラ友になりたいんだよ！

>>665
面白いなお前

>>658
凄くわかりやすい例えですね。しっとりﾊﾞﾗｰﾄﾞを歌わせたら佐藤の勝ちだと思います。
はじまりはいつも雨などのｼﾞｬﾝﾙの曲調に必要なのは、安定感、ﾘｽﾞﾑ感、音感、表現力(優しさ)です。
お二人のはじまりはいつも雨を聞く限りは、やはり佐藤が僅差で上回っていると思います。
この評価は、あくまでこの曲においての評価ですので絶対的に佐藤が勝ちというわけではありません。

佐藤と言われて一瞬誰の事だかわからなかったｗ

徳永英明　「壊れかけのRadio」（紅白歌合戦）
http://www.youtube.com/watch?v=cK72nqKcOIo

息をするように嘘をつく男

>>667
と、思うだろ。二番の出だしで音を変えるアスカの音源がおもしろい。
ちょっと筑前のは単調に聞こえた。

はじまりはいつも雨
竹善キー低すぎだろｗ
このキーだったらおれだってそれなりに歌えるぞ

>>671
下たりするよね

偏差値の60にトータス松本と桑マンと田代追加しといて

徳永はポリープ→病の繰り返しで声がボロボロになって辿り着いた境地が
カバーシリーズの簡単で奥深い歌い方だったわけだから、
初めから技術中心のこのスレで評価しちまう歌手じゃねえよ。

別に高音だってのびねえし、リズムノリノリの歌うたうわけでもなけりゃ英語が出来るわけでもねえ。
声量ないどころかしまいにゃ声が割れちまってるんだからな。

若い頃はどうだったんだ？

徳永はもともと声量や声の伸びは無い歌手でしょ。
レイニーブルー聞けば分かる。
それでも、彼には個性や表現力に秀でる部分があるので
評価されている。

声質で得してる歌手だよね　＞徳永

ゴダイゴ　ビューディフルネーム（ネパール語バージョン）ネパールライブ
http://www.youtube.com/watch?v=Ymk1GLlHcNc&NR

君は薔薇より美しい My Game is ASKA
http://www.youtube.com/watch?v=kHweCQZ1Be0

この飛鳥の歌唱力ってどれくらいのレベル？

元アンセムの森川とＡＺＲＡＥＬの石原を評価してください。

稲葉上手いとか言ってる奴は、B’zヲタだけだろ。稲葉なんてハイドや宇多田の下レベルの歌手。堂本剛といい勝負なんじゃね？

Janne yasu 結構良いと思う

西川貴教

定期的に現れるな
稲葉否定するお馬鹿

>>682
＞ハイドや宇多田の下、堂本と同じ
ワロスｗこいつ過去ログがみえないバカｗ

洋楽しか聴かない俺が判定すると、B'zがアメリカで最も評価されるだろう

堂本剛は素人レベルだろ

米米クラブの石井竜也

>>682
稲葉がトップクラスだとは思わないけどハイドより下ってことは絶対にありえない
ハイドの生歌は酷すぎる

あと堂本剛はビブラートがクドすぎる

hyde以外ないわな
ｼﾞｬﾝﾇのﾔｽは上手くゎない。声は綺麗だが…
稲葉ゎ声高いだけ。あんな声の奴ざらにおる。B'z好きやけど稲葉の声がな…
とりま松本ゎシムケンて事で

いろ〜んな歌い方ができる桜井が一番だと思います〜

>>691
＞hyde以外ないわな
なにが？

>>630
引き続きR&Bの重要グループを紹介
http://www.youtube.com/watch?v=-ipQl-KO_Lk　ISLEY BROTHERS
http://www.youtube.com/watch?v=dXkP5Bae3xg (アイズリー・ブラザーズ）
http://www.youtube.com/watch?v=glhdcJ7K3XM&mode=related&search=
54年結成　HIP HOPアーティストにも数多くサンプリングされ最もリスペクトされているグループのひとつ
もうね　カッコ良過ぎだから知らない人は要チェック！

hydeとASKAかな
二人のライブ行ったけど
カラオケじゃ絶対唄えんと思った

>>693
歌唱力No.１ゎ俺の中でゎダントツhyde。
人それぞれの好みもあるけどhydeはずば抜けてる。
と僕は思いました。

アレサ・フランクリン

俺女乙

俺か僕かどっちかに統一すればいいのに
それはともかくhydeこそありえねえよ
最近マシになってるが生が酷い

>>696
なるほど、字をみてわかる。お前全てがまだまだ若いよ。

ジョン健ヌッツォ

若いのゎ当たり前ゃんかあﾜﾗ
おじさんももうちょっと若く見せる気ﾄｶないの？ﾜﾗ

>>699
っって作文んん!??
ってつっこんで欲しかったねん…ﾜﾗ

意味わからんくてｽﾏｿ
あと俺ゎ女ちゃうし、ネカマとかでもないから〜

あー春ですな。

>>687
B'zが海外行ったら著作権違反で訴えられるぞｗｗｗ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　ないない
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　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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ﾜﾗﾜﾗ

このスレ見てる人はこんなスレも見ています。
L'Arc~en~Ciel vol.862 [邦楽グループ]
芸能人の身長を推察するスレ　part14 [芸能]

この辺り見ると、本当にラルヲタはhydeを崇拝してんだなぁって思う。

>>696
Ｍステの生歌聞いてもそう思ってるんなら耳鼻科行ったほうがいいと思うよ

Ｍステでもライブでもhydeゎ上手い!!
しょうみお前ら音楽やってない人間が口出しする事ちゃうしなﾜﾗ誰が上手いとか下手とかお前らにわかるん？お前ら凡人が神懸かってる声出す歌手に下手とか言わんといてほしいわ!!

とりあえず数が少なすぎるだろ
最低でもここ5年にトップ20入りしたやつくらいは全員入れろよ

>>710
死ねよ
耳糞貯蔵ヤロウ

それお前な!!ﾜﾗ
おっさんもっと音楽聴いて耳を養えブォーケーﾜﾗﾜﾗ

釣られんなよお前ら

>>714賢いなあ
釣られてる奴ゎ愚図やてﾜﾗ
耳にゴミ虫詰め込んでるアホ共ゎ一生歌の難かしさがわからんやろな。自分歌われへんのに人の事とやかく言う資格なし帰れﾜﾗ

とことで生沢ってなんで入ってないんだ……？
生で歌ってる映像がないからかな

>>710
別に普通に上手いと思うけどさ、お前が稲葉より上手いとか堂本並と見てる浅さと、
お前の言葉づかいの痛さがそのままhydeのイメージダウンにつながってんだよわかる?
それから稲葉より上手いと思うのは勝手だけど、
それこそ若さゆえの盲目だよ。ま、今はまだわからんさ。

ｽﾙｰを覚えろｱﾎ共

まぁ小暮がﾄｯﾌﾟって時点でネタスレだからどうでもいい

>>719
耳鼻科行ったほうがいいよ

出た2ch脳ｗ
マイナーだったら小暮みたいな下手糞でも上手いとか言われるんだもんなｗ
あんなのXのTOSHIの劣化版だろ。
まだhydeやミスチルの方が上手いわ

糞スレ万歳

凄い釣り場ですね

愚民共が糞スレ下げろヴォケ

無意味なスレだな

70　デーモン小暮閣下、人見元基、布施明
68　飛鳥涼、 久保田利伸、稲葉浩志
65　横山輝一、小野正利
66　前田亘輝、玉置浩二、鈴木雅之、小田和正、佐藤竹善、中西圭三、清貴
64　杉山清貴、山下達郎、松山千春、黒沢薫（ゴスペラーズ）、河村隆一、井上陽水
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、槇原敬之、山崎まさよし、草野マサムネ
58　氷室京、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、石井竜也、吉川晃司、hyde
56　清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、堂本剛、堂珍邦之、川畑要、西川貴教
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、つんく、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎
50　桜井和寿、TERU、桑田佳祐、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、藤巻亮太、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕
49　さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　IZAM、ジャニーズ全般 、ken


布施明が文春か何かのがインタビューで「自分は上辺だけで基礎がないから」みたいなこといってるんだけども。
聞いてる分にはあの歳を考えたら驚異的だと思うんだけども。

>>726
多分テナー歌手を基準にした発言なんだろうね。

稲葉っていつもランク貼ってる内にいつの間にか下げられてるよなｗ

>>726
布施ヲタ乙
布施じゃ閣下人見に並べるわけないし
むしろ稲葉を越えることなんて１００年かかっても無理

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志　人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸、
65　横山輝一、小野正利 、布施明
66　前田亘輝、玉置浩二、鈴木雅之、小田和正、佐藤竹善、中西圭三、清貴
64　杉山清貴、山下達郎、松山千春、黒沢薫（ゴスペラーズ）、河村隆一、井上陽水
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、槇原敬之、山崎まさよし、草野マサムネ
58　氷室京、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、石井竜也、吉川晃司、hyde
56　清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、堂本剛、堂珍邦之、川畑要、西川貴教
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、つんく、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎
50　桜井和寿、TERU、桑田佳祐、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、藤巻亮太、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕
49　さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　IZAM、ジャニーズ全般 、ken

勝手に下げるのも勝手に上げるのも荒らそうとしてるようにしか見えない

稲葉人見以前に布施ヲタがちゃっかり飛鳥より上に挙げてるのが笑える
いつも稲葉や閣下を否定する時なにかといって飛鳥と布施をセットで使ってくる癖にちゃっかり布施だけあげてる所がｗｗｗｗｗ

今に〜うまれそうだ〜ア・ン・チの種が〜踊る〜２ちゃん〜の中で〜

上杉昇を入れない意味がわからない。

影山ヒロノブとかどうよ

なら水木一郎もよろしく。

俺も影山ヒロノブを推す

ワンズ(アルニコ)上杉とT-BOLAN森友とZIGGY森重は何か似たような感じなんだが、詳しい人誰か差別化して。

やはり常識で考えるなら稲葉はひとつ下げるべきだな。普通の頭ならわかるよな。

70　デーモン小暮閣下、布施明 、人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸、稲葉浩志
65　横山輝一、小野正利
66　前田亘輝、玉置浩二、鈴木雅之、小田和正、佐藤竹善、中西圭三、清貴
64　杉山清貴、山下達郎、松山千春、黒沢薫（ゴスペラーズ）、河村隆一、井上陽水
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、槇原敬之、山崎まさよし、草野マサムネ
58　氷室京、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、石井竜也、吉川晃司、hyde
56　清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、堂本剛、堂珍邦之、川畑要、西川貴教
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、つんく、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎
50　桜井和寿、TERU、桑田佳祐、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、藤巻亮太、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕
49　さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　IZAM、ジャニーズ全般 、ken

おい稲葉支持者いいのか?こんなこと言う奴出てきたぞ。

>>729
浜田雅功ね

70　人見元基
68　稲葉浩志、布施明、デーモン小暮閣下、YAMA-B(Galneryus)
65　飛鳥涼、横山輝一、小野正利、久保田利伸
66　前田亘輝、鈴木雅之、小田和正、佐藤竹善、中西圭三、清貴
64　杉山清貴、山下達郎、松山千春、黒沢薫（ゴスペラーズ）、河村隆一、井上陽水、玉置浩二
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）徳永英明、槇原敬之、山崎まさよし、草野マサムネ
58　氷室京、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、hyde、比嘉栄昇（BEGIN)
56　清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)、石井竜也、吉川晃司
54　尾崎豊、北川悠仁、大木伸夫（ACIDMAN）、堂本剛、堂珍邦之、川畑要、西川貴教
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、つんく、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎
50　桜井和寿、TERU、桑田佳祐、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、藤巻亮太、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕
49　さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平、池森秀一（DEEN）
48　浅井健一、yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子、dir京
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　IZAM、ジャニーズ全般 、ken

ほっとけ

>>739

華麗に釣れたな。気持ち良く眠れるわ。

>>743
全然釣れてなくね？
って事で寝るなよ

堂本剛外してｼﾞｬﾆｰｽﾞ全般に含めていいんでないのかな？
稲葉は・・・信者うざったいから形式上一番上？
ASKAは声が劣化する前だったら70が妥当だと思う。
けど今は自分で作った曲の高音がでないのが・・・。

J-POP、歌謡曲最強の飛鳥、布施がダメなら、J-POP歌手が70に来ることはない。
てか59以下は切り捨てでいい。

「上手さ」の概念が人やジャンルによって違うから全てを同列に扱って評価するのは無理でしょ。
メタルボーカルと演歌歌手を比べてもねえ。

ジャニーズの中で一番うまいのは長瀬じゃないか？
といってもやはりカラオケレベルだけど・・・
かなり声域も広いし新曲だかなんだかでヘッドボイスでかなり
高音域出していたぞ。しかも個性もある。
堂本は声量・声域ないし、ほとんど
歌い方ミスチルの真似でしょ。

長瀬は基本的な発声が未完成なのか知らんが、ライブでは酷いとよく聞く。俺は行ったことないからわかんね。TVで見る分には別に取り分け下手とも思わないが。
いづれにしろジャニーズトップは剛だろ。

まあジャニーズの中でということなので
かなり次元の低い争いになるんだろうが、
剛はしんどいで、よくカラオケ歌っているけど
それを聞く限りだと、やはり素人でちょっと歌がうまいというレベルだな。
今は音響・編集技術がかなり高いのでＣＤ音源だけじゃよくわからん。
エグザイルの田崎なんかも生は聞けたものじゃない。素人以下だ。

ここに常駐する基地外稲ヲタの迷言

35 ：名無しのエリー：2007/03/16(金) 20:43:26 ID:GtHuoP4CO
桜井は歌いながらドームを一周できないが稲葉はできる。
桜井はいつもニヤニヤ。ミスチルは酔っ払いヒゲ以外のメンバーが暗い
桜井は歌詞が説教臭い恋愛人生リハビリ曲ばっか。
稲葉はエロと人生、社会とエロをうまく絡めてる。

2週間も前のレスをわざわざ探してきたのか。

ID:GtHuoP4CO＝ID:s4lOrl2s0

しっかし懲りないなお前のこの手の主張
しかもやっぱしアンチルｗ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【ﾐｽﾁﾙ】桜井ｖｓデーモン小暮閣下【聖飢魔�U】 ３ [邦楽サロン]



これもお前が立てたんだろ？

わかりやすすぎて不覚にも吹いた。

298 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 2007/03/29(木) 02:13:55 ID:wU5UCbuF0
ビーズはコミックソングを真面目な顔でやってるから痛々しい

>>755
>わかりやすすぎて
ってなにが?

>>755
ビーズ嫌いだが真面目な顔でやってるからいいんじゃないのか？

ちなみにオレは岡村靖幸ヲタ。見る人次第じゃビーズの何倍も痛いと思うだろうな。

岡村ちゃんも並みの人間じゃ恥ずかしくて出来ないようなことを
平気でやってのけるところがいいね

>>757
＞ビーズ嫌いだが真面目な顔でやってるからいいんじゃないのか

そう思うのはお前がＢ’ｚ信者だからだと思われ

>>755
セックスマシンガンズに謝れ

セックスマシンガンズも世紀末もコミックバンドだと自覚してるだけ救いあり
Ｂ’ｚは痛すぎる

>>759
岡村靖幸知らない？
ファン以外が見たらひどく恥ずかしいっていう共通項があるだけでビーズなんて聴きたくもない。

>>762
だったらビーズはコミックソングを真面目な顔でやってるから痛々しいと思わないはずはない

>>763
お前の頭の中でどんな方程式が並んでるのか知らんがオレのレスを読み返せば分かるよ。
いやお前の感覚じゃ一生分からんかもしれんが。

>>764
おまえが誰のヲタかなんてどーでもいい

真面目な顔でコミックソングやってるアーを良いと思うのは
そのアーのヲタの発想だって言ってるまで

>>765
＞真面目な顔でコミックソングやってるアーを良いと思うのは
＞そのアーのヲタの発想だ
だからそうじゃないってことだｗ

>>766
だったらなんで
真面目な顔でコミックソングやってるアーを良いと思うのか具体的にどうぞ

なんとなく、ここでアーに下手とかいろいろ言ってる人…痛いよ
(・ω・;)
僕もボーカルだから一応頑張ってるけど…歌は疲れる、ギターで手も疲れる

>>767
オレはビーズを全くいいと思わんが
同じような痛さを持つ（ビーズなんかとは全然違うと言いたいが、そういうことにしとこう）岡村ちゃんが好きだから、それに夢中になってるファンの気持ちが分からんでもないってことだ。

ただ岡村ちゃんファンの8割はそれを受け入れながらファンをやってるだろうけど
ビーズファンが他からそう思われてることに納得してるかどうかは定かではない。

よそでやれよウザくてかなわん。
本当チルヲタって関係ないスレにも出張してきて痛いな

>>769
は？「ファンの気持ち」なんて勝手に論点すり替えないでくれます？

>>770
だれがチルオタ？
それになんでチルヲタにとって関係ないスレなのか具体的にどうぞ

>>771
え？最初からそのつもりなんだけど

757 名前：名無しのエリー[] 投稿日：2007/03/29(木) 02:48:18 ID:tC/YXLKG0
>>755
ビーズ嫌いだが真面目な顔でやってるからいいんじゃないのか？

↑をオレがビーズをいいと思ってると思ったのか？
でも最初に「ビーズ嫌いだが」って書いてるからそんなわけないよなあ。

どーみてもチルヲタだろクズ。
歌唱力皆無の桜井の話題とビーズがコミックバンドなことなんて
このスレには全く関係ない話だろ池沼。

>>773
ファンの気持ちがどうであろうと
＞ビーズはコミックソングを真面目な顔でやってるから痛々しい
と言ってるんですが何か？

>>774
はいはいアンチル深夜からキレすぎ
サムいんだけど

>>775
それにお前の言う関係ない話をわざわざ引っ張り出してきたのはお前等サイド

>>775
オレは痛々しいとは思わないって言ってんの。

それはただお前や他の連中の意見であって、事実とは言えないわけなんだよ。
そしてビーズ自体は嫌いでも痛々しいからじゃなくて、曲が嫌い・様式美が肌に合わないというように、オレみたいな見方をするやつもいるってことだ。
自分がファンをやってて他から痛々しいと思われてると自覚してるやつは、どんな表現をしてるアーティストみても痛々しいとは思わないもんだ。

とオレは思う。

×自分がファンをやってて他から痛々しいと思われてると自覚してるやつは
○自分が好きなアーティストが他から見ると痛々しいと思われかねないと自覚してるやつは

だな

>>778
おまえがどう思おうと
＞ビーズはコミックソングを真面目な顔でやってるから痛々しい
と言ってるんですが何か？

どーしようもないなチルヲタは。
嫌われんのも分かるわ
とりあえずスレ荒らしの
ID:tC/YXLKG0とID:wU5UCbuF0
は二人とも死んどけ。

>>780
あそう。オレが言いたいのは↓

＞そう思うのはお前がＢ’ｚ信者だからだと思われ
はずれ

＞だったらビーズはコミックソングを真面目な顔でやってるから痛々しいと思わないはずはない
これもはずれ

＞真面目な顔でコミックソングやってるアーを良いと思うのは
＞そのアーのヲタの発想だって言ってるまで
これはそうかもねｗ

>>781
772 ：名無しのエリー：2007/03/29(木) 03:50:13 ID:wU5UCbuF0
>>770
だれがチルオタ？
それになんでチルヲタにとって関係ないスレなのか具体的にどうぞ


早く答えてくれます？

>>783
>>774で答えてるし、それにレスまで返してんのに・・
真性のｷﾁｶﾞｲみたいだなお前

>>782
要するに「俺はＢ’ｚヲタではない」って言ってるだけだろ
さっきも言いましたよね、おまえが誰のヲタかなんてどーでもいいと

敗北宣言乙

>>784
>どーみても
なんて全く答えになってませんが

どーみたら？？？？

>>785
お前の中じゃそれで勝ちなの？べつにいーけどｗ
これはスルーなのね

＞だったらビーズはコミックソングを真面目な顔でやってるから痛々しいと思わないはずはない
これもはずれ

カスチルヲタが知的障害者なことがよく分かるスレですね

>>787
なんではずれなのか詳しく

運営サイド張り切り過ぎｗｗｗ

>>789
オレのレス読んでるｗ？
風呂入ってくるからその間に読んでろよｗ

>>791
ん？また逃げるの？？

ところでお前ら二人はスレを荒らしてる自覚はありますか？

運営サイド張り切り過ぎｗｗｗ

ID:tC/YXLKG0は今必死で弁解考えてるんだろうか

岡村靖幸を好きだから岡村靖幸を痛々しいと思わない
ここまではわかる。

しかし、だから
おまえの嫌いなＢ’ｚが痛々しいとは思わない
ここの論理的根拠がぬけてるんだよ

おまえは岡村靖幸は好きだがB'zは嫌いなんだろ？

>>792
自分に甘いなｗお前は将来ロクな大人にならんだろうよｗ
今すぐ>>778を読め

>>796
お前の中じゃ嫌い＝痛々しいのかｗ
All or Nothingなやつだｗ

で、>>789に対する答えは？

>>778だけ挙げられても答えになんぞなってませんが

>>800
こんなのは意見の交換だろ。
じゃあビーズが痛々しいって根拠は何なんだ？

おい、はやく答えろよ
なんでビーズがコミックソングを真面目な顔でやってるのを痛々しいと思わないんだ？
岡村を好きであってもＢ’ｚは嫌いっていう設定で来たんだろお前

>>801
コミックソングを真面目な顔でやってるから

って何度も言ってるだろ？

>>802
>>778読んで理解できないならもういいわｗ
いつでも自分の意見が絶対だと思わんほうがいいとだけ言っといてやろう。だから分からんのかもな。

>>803
それは根拠じゃないんだよ。オレはそれを痛々しいと思ってないんだから。
自分のハードルは低いのがお前の悪い癖だ。

>>804
は？おれがいつ自分の意見が絶対だと言ってます？
引用してきてください
>>805
おまえがそれを痛々しいと思ってなくても
おれはコミックソングを真面目な顔でやってるからＢ’ｚは痛々しい
と言ってるんですが何か？

いつでも自分の意見が絶対ではないのならお前がどんな意見であろうとおまえにおれの意見を封じ込めることなど出来ない
おまえの意見が絶対ではない

で、この質問に対する答えは？

なんでビーズがコミックソングを真面目な顔でやってるのを痛々しいと思わないんだ？
岡村を好きであってもＢ’ｚは嫌いっていう設定で来たんだろお前

無駄口だけは延々叩くクセにこれには返答ありませんが

それはいいけど

＞だったらビーズはコミックソングを真面目な顔でやってるから痛々しいと思わないはずはない

これは事実だから意見とかいう問題じゃないなｗ

>>807
だから>>778に書いてるし読んでもわからん感性しか持ってないんだらお前は知らなくていいよってｗ

>>808
だからそれを否定する理由を書けって言ってるのがこれ↓


なんでビーズがコミックソングを真面目な顔でやってるのを痛々しいと思わないんだ？
岡村を好きであってもＢ’ｚは嫌いっていう設定で来たんだろお前

>>809
>>778のどこにどう書いてるかいい加減説明してくれます？
もしかして、また逃げるんですか？

シャムシェイドの栄喜がランクにない…
スルーなのかorz

もしかしてこれ？↓

＞自分がファンをやってて他から痛々しいと思われてると自覚してるやつは、どんな表現をしてるアーティストみても痛々しいとは思わないもんだ。
＞とオレは思う。


全く根拠無し
いつでも自分の意見が絶対だと思わんほうがいいとだけ言っといてやろう

全部が答えなんだが・・・
それでもわからんのなら>>769と>>778の5・6行目と合わせて読んでみろ

じゃあ
自分がファンをやってて他から痛々しいと思われてると自覚してるやつは、どんな表現をしてるアーティストみても痛々しいとは思わないもんだ。
と思う理由を説明どうぞ

>>813
最初から根拠あるなんて言ってないし意見の交換だといったはずだ。

＞だったらビーズはコミックソングを真面目な顔でやってるから痛々しいと思わないはずはない
これはありえない話だが（実際音楽にさほど関心がない連中にはビーズファンでもなければ痛々しいとも何とも思ってない連中が山ほどいる）もしオレ以外の全員が痛々しいと思ったとしても、オレが思ってる時点ではずはなくがないんだよ。

>>815
それわからないやつとは会話もする気にならんな。
ゆとり教育のせいか、いやどの時代にもそういう人間はいるか。

>>816
自分がファンをやってて他から痛々しいと思われてると自覚してるやつは、どんな表現をしてるアーティストみても痛々しいとは思わないもんだ。
と思う理由を説明どうぞ

早く答えてくれます？
まったく根拠無いんですけど

岡村ヲタであることが痛々しいと自分で思ってる奴は
なぜＢ’ｚを痛々しいと思わないんですか
まったくもって整合性ありませんが

もう一度訂正付で↓

岡村ヲタであることが痛々しいと自分で思ってる奴は
なぜＢ’ｚを痛々しいと思わないんですか？
まったくもって整合性ありませんが

運営者サイドのB'zヲタID:tC/YXLKG0、今日も論破さる
ってことでバイバイ

このガキレスども。読むに値する内容がひとつもねえｗ
春なんだな。

スターダストレビュー「夢伝説」の最後のくだりで、ゆっくりたっぷりと１オクターブほど一呼吸で上がってくのは鳥肌だな。

まあB'zが痛々しい云々はスレ違いだし
稲葉かトップだってのはまぎれもない事実なんだから
ヲタもアンチも落ち着け

SURFACEの椎名はどう？

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志　人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸、
65　横山輝一、小野正利 、布施明
66　前田亘輝、玉置浩二、鈴木雅之、小田和正、佐藤竹善、中西圭三、清貴
64　杉山清貴、山下達郎、松山千春、黒沢薫（ゴスペラーズ）、河村隆一、井上陽水
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、槇原敬之、山崎まさよし、草野マサムネ
58　氷室京、TOSHI、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、石井竜也、吉川晃司、hyde
56　清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、堂本剛、堂珍邦之、川畑要、西川貴教
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、つんく、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎
50　桜井和寿、TERU、桑田佳祐、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、藤巻亮太、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕
49　さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、大友康平
48　浅井健一、yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　IZAM、ジャニーズ全般 、ken

とりあえずトップばっかり議論してて５０辺りがすんごい適当だと思うんだが
TERU 桑田　桜井が並んでるの可笑しいしさ？なんか適当に決めた感じがピンピンする
もっとキチンと決めないか？

甲本ヒロトに清き1票　あとマーシーも

西川もっと上かとおもた

お前らさぁ、論争する頭はあるのに、「最強の〜」とか「最高の〜」とかのスレで決まるわけがないという頭はないんだな。

スピッツ草野

>>828
理屈じゃないんだよ。きっと

岩沢はもっと上だろ

>831
同意

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志　人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸、
65　横山輝一、小野正利 、布施明
66　前田亘輝、玉置浩二、鈴木雅之、小田和正、佐藤竹善、中西圭三、清貴、上杉昇
64　杉山清貴、山下達郎、松山千春、黒沢薫（ゴスペラーズ）、河村隆一、 西川貴教
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田、井上陽水
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）徳永英明、比嘉栄昇（BEGIN)、槇原敬之、山崎まさよし、草野マサムネ、岩沢厚治
58　氷室京介、TOSHI、平井堅、Gackt、岡野昭仁、石井竜也、hyde
56　伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、森山直太郎、堂珍邦之
54　北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、川畑要
52　長渕剛、北川賢一（ROM）、藤井フミヤ、奥田民生、尾崎豊、吉川晃司、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ)、桜井和寿
50　TERU、桑田佳祐、浜田省吾、高橋ジョージ、コブクロ小渕、アツシ（EXILE) 、吉井和哉、つんく、ISSA

こんなもんでどうだろうか

こんな改悪久しぶり

バカだ

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志　人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸、布施明、
65　前田亘輝、横山輝一、小野正利 、松山千春、佐藤竹善
66　玉置浩二、鈴木雅之、中西圭三、清貴、井上陽水、山下達郎
64　杉山清貴、黒沢薫（ゴスペラーズ）、槇原敬之
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田、小田和正、河村隆一
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）比嘉栄昇（BEGIN)、西川貴教
58　TOSHI、徳永英明、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、草野マサムネ、山崎まさよし
56　氷室京、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、堂珍邦之、川畑要、桑田佳祐
52　桜井和寿、長渕剛、北川賢一（ROM）、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎、石井竜也、吉川晃司
50　TERU、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕、hyde、大友康平、つんく
49　浅井健一、さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、堂本剛
48　yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子、藤巻亮太
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　IZAM、ジャニーズ全般 、ken

どうよ

70　人見元基、デーモン小暮閣下
69　美輪明宏、尾崎紀世彦、布施明
68　稲葉浩志、飛鳥涼、横山輝一
67　小野正利、久保田利伸、鈴木雅之、佐藤竹善
66　影山ヒロノブ、中西圭三、清貴、YAMA-B(Galneryus)
65　前田亘輝、小田和正、松山千春、玉置浩二
64　杉山清貴、山下達郎、河村隆一、井上陽水
63　黒沢薫（ゴスペラーズ）、氷室京介、TOSHI
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、黒田俊介(コブクロ)、桜井賢(アルフィー）
61　槇原敬之、山崎まさよし、中川晃教
60　徳永英明、草野マサムネ、比嘉栄昇（BEGIN)
59　岩沢厚治(ゆず)、平井堅、Gackt、伊藤俊吾（キンモクセイ）
58　清木場俊介(EXILE)、佐藤篤志（EXILE)、石井竜也、吉川晃司
57　さだまさし、尾崎豊、西川貴教(TMR)、松岡充、橘慶太
56　岡野昭仁(ポルノ)、森山直太郎、堂珍邦之、川畑要
55　藤井フミヤ、大橋卓弥（スキマ）、田�ｱ敬浩（EXILE)
54　堂本剛、清春、長渕剛、忌野清志郎、ISSA(DA PUMP)、上杉昇
53　浜田省吾、高橋ジョージ、北川悠仁(ゆず)、小渕健太郎(コブクロ)
52　桜井和寿(ミスチル)、hyde、TERU(グレイ)、福山雅治、藤原基央(バンプ)
51　桑田佳祐、チバユウスケ(ROSSO)、中田裕二（椿屋四重奏）、大友康平
50　奥田民生、中村一義、池森秀一（DEEN）、北川賢一（ROM）、京(ディル)
49　浅井健一(BJC)、向井秀徳(ナンバガ)、田中和将(GRAPEVINE)、yasu(ジャンヌ)
48　つんく、吉井和哉、サンプラザ中野、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ムック）
47　藤巻亮太(レミオ)、宮本浩次(エレカシ)、甲本ヒロト、山田将司（THE BACK HORN）、スネオヘアー
46　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、RYOJI(ケツメ)、大木伸夫（ACIDMAN）、TAKUYA∞(UVERworld)
45　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、細美武士（ELLEGARDEN）
44　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）、HAN-KUN（湘南乃風）
43　太志（Aqua Timez）、布袋寅康、GONGON（B-DASH）
42　小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）
41　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
40　IZAM、ジャニーズ全般

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志　人見元基
68　飛鳥涼、 久保田利伸、布施明、
65　前田亘輝、横山輝一、小野正利 、松山千春、佐藤竹善
66　玉置浩二、鈴木雅之、中西圭三、清貴、井上陽水、山下達郎
64　杉山清貴、黒沢薫（ゴスペラーズ）、槇原敬之
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田、小田和正、河村隆一、西川貴教
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）比嘉栄昇（BEGIN)、
58　TOSHI、徳永英明、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、草野マサムネ、山崎まさよし
56　氷室京、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、堂珍邦之、川畑要、桑田佳祐
52　桜井和寿、長渕剛、北川賢一（ROM）、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎、石井竜也、吉川晃司
50　TERU、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕、hyde、大友康平、つんく
49　浅井健一、さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、堂本剛
48　yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子、藤巻亮太
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　IZAM、ジャニーズ全般 、ken

個人的に西川はもうちょい上だと思う

数字は上から下へってなってたほうがよくね？
あと稲葉とASKA用に数字追加したらいいんじゃないかって。

70　デーモン小暮閣下、人見元基
69　飛鳥涼、稲葉浩志　
68　久保田利伸、布施明
67　前田亘輝、横山輝一、小野正利 、松山千春、佐藤竹善
66　玉置浩二、鈴木雅之、中西圭三、清貴、井上陽水、山下達郎
64　杉山清貴、黒沢薫（ゴスペラーズ）、槇原敬之
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、小田和正、河村隆一
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）比嘉栄昇（BEGIN)、CHAGE、黒田（コブクロ）
58　TOSHI、徳永英明、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、草野マサムネ、山崎まさよし
56　氷室京、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、堂珍邦之、川畑要、桑田佳祐、西川貴教
52　桜井和寿、長渕剛、北川賢一（ROM）、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎、石井竜也、吉川晃司、hyde
50　TERU、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕、大友康平、つんく
49　浅井健一、さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春
48　yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子、藤巻亮太
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　IZAM、ジャニーズ全般 、ken

60以下らへんは結構適当だし載せなくても良いでしょ…

飛鳥とか笑かすなよｗｗマジで言うてん？ｗ小暮も稲葉も声高いだけ。確かに声量あるけど、トップにくるような人間じゃない。稲葉とか特にシャウトしすぎｗB'zでいい曲つったらONEぐらい。

>>841

久保田とかHUMAN SOULは？

西川は60以上だと思うが
54は下すぎ

HUMAN SOULって何？

>>841
釣られてあげるからお前の中のトップ言ってみ？
俺の希望ではhydeとか言ってくれると面白い。
あと改行な。


メ欄のageは書かなくても一緒です。

>>841
全盛期の飛鳥の動画見た上での発言だとしたら耳鼻科と精神科に通院したほうがいいと思う

マッキーとコブクロ大の位置が高すぎないか？マッキーはピッチ、音域、表現、安定はそこそこだけど、声量のなさが痛い。57〜60あたりで落ち着くと思んだが。
コブクロ大は体格を活かしたダイナミックな歌唱には定評があるけど、安定感のなさが問題。56〜58くらいが適当かと。

あと西川の話だが、先月のフールズメイトでGacktが絶賛してたけど、１日2連チャン公演の２回目でも劣化しないスタミナと、ピッチ、安定感、地鳴りのような声量が素晴らしい。
アップテンポの曲なら稲葉にも見劣りしない程の実力を持っているが、スローバラードには今一マッチしないのが弱点。年々、表現力には磨きがかかってはいるもののまだもの足りない。
まあ60〜62くらいだろう。

釣ってるつもりないヶド…トップゎhydeに決まってるやあん
てかお前らいい大人が口悪すぎ"

ﾜﾝｽﾞ、DEENも上手い。ティーボランゎ俺的に嫌いな声や

なんだ昨日の俺女か

Gacktの君が代がようつべにあったけど
けっこう上手かったよ
トップクラスじゃないけどね

X時代のToshi

の英語の発音は小学生レベル

所詮誰が一番うまいかなんて決められる訳がない
必死に自分の好きなアーおしまくる奴ばっか
数値でランク分けしてアホみたい

70　デーモン小暮閣下、稲葉浩志　
68　飛鳥涼、 久保田利伸、布施明、人見元基
65　前田亘輝、横山輝一、小野正利 、松山千春、佐藤竹善
66　玉置浩二、鈴木雅之、中西圭三、清貴、井上陽水、山下達郎
64　杉山清貴、黒沢薫（ゴスペラーズ）、槇原敬之
62　村上てつや（ゴスペラーズ）、コブクロ黒田、小田和正、河村隆一、西川貴教
60　桜井賢(ｱﾙﾌｨｰ）比嘉栄昇（BEGIN)、
58　TOSHI、徳永英明、岩沢厚治、平井堅、Gackt、岡野昭仁、草野マサムネ、山崎まさよし
56　氷室京、清木場俊介、ISSA、吉井和哉、伊藤俊吾（ｷﾝﾓｸｾｲ）、アツシ（EXILE)
54　尾崎豊、北川悠仁、池森秀一（DEEN）、大木伸夫（ACIDMAN）、堂珍邦之、川畑要、桑田佳祐
52　桜井和寿、長渕剛、北川賢一（ROM）、藤井フミヤ、奥田民生、森山直太郎、石井竜也、吉川晃司
50　TERU、浜田省吾、高橋ジョージ、忌野清志郎、大橋卓弥（ｽｷﾏｽｲｯﾁ）、コブクロ小渕、hyde、大友康平、つんく
49　浅井健一、さだまさし、チバユウスケ、サンプラザ中野、中田裕二（椿屋四重奏）、中村一義 、清春、堂本剛
48　yasu、福山雅治、TAKUMA（10-FEET）、達瑯（ﾑｯｸ）、エグザイルの新しい子、藤巻亮太
46　宮本浩次、甲本ヒロト、RYOJI、山田将司（THE BACK HORN）、橘慶太、スネオヘアー、TAKUYA∞
44　hide、及川光博、岸田繁（くるり)、細美武士（ELLEGARDEN）、藤原基央
42　岩瀬敬吾、峯田和伸（銀杏BOYS）、dir京、HAN-KUN（湘南乃風）、GONGON（B-DASH）
40　山口隆、コザック前田、後藤正文（アジカン）
38　太志（Aqua Timez）、 布袋寅康、松岡充
36　浜田雅俊、小沢健二、真戸原直人（アンダーグラフ）、tetsu69
34　反町隆史、押尾学、綾小路翔、織田裕二
32　IZAM、ジャニーズ全般 、ken

人見は他は凄いけど表現力がほぼ皆無でどんな曲をを歌っても全て同じに聞こえるので一つ下げた。

議論してから下げるべきかと
あと、表を貼りまくるのもどうかと思う

どのヲタが必死なのかよくわかるスレだな
昨晩は発狂稲ヲタが戻ってきて、相変わらず内容の無い議論を展開してたみたいだし
（なんか今回は稲アンチになりすましていた感じだが）
またコピペ合戦が始まってるし・・・

進歩ねえな

人見のバラード聞いたことないやつがなんか言ってるな

>>856
その稲ヲタこそがアンチの自演だと思うが
よく統一を荒らしていたアンチと酷似しているんだよ。
発狂アンチが出たとたん出てくる発狂ヲタとね

>>857
そういえばいつも同時に現れて、ほぼ同時に消えてたよな
アンチ2匹（パソと携帯）＋痛ヲタ1匹のセットで

このスレに普通に稲アンチはいても発狂まではいっていない
アンチといっても他の候補を押しているだけのもいるし
だけど、あの発狂稲ヲタは真性だろ
あれだけ（12時間以上待機）の必死の擁護をアンチが稲ヲタになりすまして実行するだろうか？
事実、稲葉が上位にいるのもアイツの影響が大きいのは否定できんだろ

>>853の言う通り
自分の好き好きがあるから誰が上手いとか決められへんやろ。下手な奴ゎおっても。んで俺ゎ女ちゃうから。勘違いもええとこ。hydeの歌声好きなだけで女にされたらたまらん。第一ラルオタの豚ブスキモ女と一緒にすんな。

>>859
別にランク下げてもらっても全然構わないんだけどな
ってか66〜68くらいが妥当じゃない？
あと西川も稲葉と同等か1つ下くらいでいいと思うが

ひどい流れだな

なんかめっちゃくちゃなランクだな…。

>>859
お前。。ちょっと前の統一スレ見てみてくれ
粘着力以前の問題だぞ
毎日朝９時あたりから夜の１２時あたりまでずっとage進行でねんちゃく
昼時を除いてずっとだぞ？
しかも限ってそれを援護するヲタが出てくるし

そいつアク禁されたって聞いたけどまた戻ってきたとも聞いた
ともかく見ればわかる

それにアンチは飛鳥や布施を出してくるわりに理由が説明しきれていない
飛鳥や布施が稲葉より上だと思う理由を
そこらへんは過去レス見ればわかるだろ

スターダストレビューの「夢伝説」で一息でゆっくりとたっぷりと1オクターブをぐいーーーーんと上がってゆきトップのまま長い間ならしてるあれはまじで凄い。
ＡＳＫＡの「けれど空は青」とか息を吐ききった後もまだガン！と鳴らすとことかも凄い。山下達郎の「蒼茫」もそういう凄さがある。ロングトーンをうわ−−っと流した後
ホイットニーなみにシャウトを上下にぐわんぐわんさせんのな。こういう歌唱力の見せ所なんかない？
ラルクの瞳の住人なんかは高音有名だけど裏声だからなー。

裏声云々以前に、閣下や稲葉が地声でもっと高いの出してるだろ。

その辺の高さになったら地声も裏声もないよ

>>867
裏声使えばプロじゃなくともhihiA出せる奴はいる
地声じゃ到底無理だが

そういうことじゃなくてその辺の高さはもう既に純粋な地声ではないってこと
地声裏声の二分論だと無理があるんだな

ダブルハイＡ？なんて、女でも地声では出なくない？

確かに高音は凄いけど、閣下は低音の方が渋くてかっこいいと思うな。

>>868
違う。あの曲で出せるからhydeは凄い。裏声hihiAのあとの地声がまたキツイ

相撲について語る閣下はかっこいいな

>>864
俺ASKAファンなんだけどもASKAよりも稲葉が上だって理由を教えてください。
表現力はASKA>>>稲葉でおｋ？
そうでもない？

表現力なんて上とか下は決められないものだろ・・・・・・

歌に使えるくらいだから最高はもっとすごいんだろうな。
閣下や稲葉は４オクターブぐらいいけたかもしれない。
ロニー・ジェイムス・ディオの声域が４オクターブって話より信憑性ありそう。
でも閣下は低音が好き、稲葉の場合も。

ﾌｧﾙｾｯﾄの高さなら、vitasって奴スゲーよ。動ﾅﾋﾞのﾆｭｰｽにあったんだが、曲の最後らへんの音は音というより超音波に近かった。ﾛｼｱ人だけど･･･

ミーシャのつつみ込むようにとかも、最早声じゃなかったな。
男性じゃないけど。

桜井和寿♪

EXILE篤史レミオロメン藤巻

>>874
まずさ。声量稲葉はドームでマイクレスでも余裕に声を響かせることが出来るんだよね（ライブ遠くまで参考）
飛鳥にそれと同等、またはそれ以上のこと出来るの？俺の知る限りこれ以上の声量出せるのなんて
VOWWOWのボーカリストくらいなんだよね。
知る限りそれと同等な事をするなんて限りなく無理だと思うのだけど
いくら全盛期と言ってもね
次、声域稲葉はhihiC（hihiB♯)〜lowGまでの声域を出せるんだよね
これはデーモン小暮閣下を入れて事実日本人歴代２位の位置についているんだよね
飛鳥って行っても２オクターブくらいでしょ？いやそれ以下かな
確か最高音がhiA♯だったと思うしね
次安定感稲葉はhi以上の高音出しても自分のぶっとい声を維持できるんだよね
最近じゃ衝動とかそこら辺聞いたらわかるんじゃないかな
逆に飛鳥は自身の最高音hiA♯だしとても安定して出せるとは思えないんだ
もし違うなら具体的な説明もらえるかな。
次にリズム感。ちょっと前のレスで話題になったけど稲葉浩志のソロ曲がとにかくリズム感凄いんだよね
TOUCHとかさ、それ以上のもあるみたいだけどそこで話題終わっちゃったしyoutubeには稲葉ソロ曲そんな多くないし
あるある騒いでも証拠動画がなければまたアンチがなんか言ってくるだろうから俺自身もそこで諦めたんだ
まぁとりあえず聞いてみなよ
俺は飛鳥の動画いろいろ見てみたけどこれに限りなく近いリズムをもってる曲なんて全然無かったんだけど
あるならあげてほしいなあ
つぎ表現力
これ一番議論しづらいよね。表現力は所詮判断出来る世界じゃないから。
例えばミスチルの桜井は表現力最高って言う人も居ればそうでないひともいる
分かるかな？まぁ強いて言えば俺がいうのもなんだけど稲葉の表現力も相当だと思われるけどね
ソロアルバムマグマ聞いてくれたらうれしいな
ちなみにその表現力がどうやら２ｃｈのエヴァヲタにつたわったらしく好評だったんだよね
あと誰か忘れたけど透明人間って曲聞いてなんでか涙がでましたっていう芸能人もいたんだよね

さぁ結論を言えば飛鳥は稲葉に勝ってる部分なんてなに一つ無いんだ
これでも飛鳥が稲葉より上と言えるのか？

というよりいくらデーモン小暮だろうが人見だろうが事実上
技術面では稲葉には勝てない。
これを考慮したら普通でもこのランクの平均技術レベルで少し劣る飛鳥が稲葉に
勝てるわけが無い。
それでもあるっていうなら飛鳥が稲葉以上だってことを具体的に説明してほしいだけ。

ちょっと訂正
＞知る限りそれと同等な事をするなんて限りなく無理だと思うのだけど
いくら全盛期と言ってもね
↓↓
飛鳥のを知る限りそれと同等な事をするなんて限りなく無理だと思うのだけど
いくら全盛期と言ってもね

>>881
武勇伝なんてｗお前の発想はヤンキーの悪さ自慢かよ。
んなこと他にもやれる奴はいるだろな。単にやってねえだけだよ。
ドームの屋根がびりびり震えたなら言え。最後列に聞こえるくらいならここに挙がる上位なら誰でも可能。
つか声量を売りにしてる歌手ならそんくらい出来て当然。

やってない＝出来るではない

もう稲葉で良いよ…

稲葉最高や！

＞確か最高音がhiA#だったと思うしね

不正解

＞逆に飛鳥は自身の最高音hiA#だしとても安定して出せるとは思えないんだ

日本語でおｋ
飛鳥はhiA#だしとても全然安定しています
具体的な説明ってhiA#でもぶっとい声を維持できるんだよねでいいかな？

動画だけで判断してるからこんな恥ずかしいことばっかり言っちゃったんだね。
動画なんてたかが知れた数しかないのによくそんな糞知識で長文書けたな。
涙がでましたなんてどのｱｰﾃｨｽﾄでもいくらでも聞くし2chのｴｳﾞｧｦﾀだからなにって感じなんだが。
あ、2chのｴｳﾞｧｦﾀ=感受性の低い人ってことを言いたかったんだよね。
貴方の頭の中を一度見せて欲しいものです。

こういう厨いるよな。
やってないだけで出来るとか言う奴

んな事言ったら議論なんて滅茶苦茶になるし飛鳥みたいな声量と表現力を売りにしている奴がもし出来るなら
やらないわけないしねｗ
やらない=出来ないだよ。

上位で出来るっつったら人見稲葉、いて河村前田。
閣下はそこまでおおきくないステージで限界