キモチビ西川貴教は今すぐ氏ね

すべてのガノタに懺悔しな！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-――‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　'´　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ／　 /　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 , ィ´　　/ 　 　 　 　 ,. - ''"￣｀ヾ
　　　　　　　　　　　　　　／ /　 　 |　　　　　／　　 　 　 　 }
　　　　　　　　　　　　　/　 /　　　/|　　　　/ー- ､　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 /　　|　　 ,く_ヽ　 　/　　 　 ＼　　人
　　　　　　　 　 　 　 / /　｜　 |＿ヽ'､　 |　　　　　　 Y´ 　',
　　　　　　　　　　　 ｊ /　　 ﾄ、 |ヾﾌT''l　 !　　　　　　　|　　 }
　　　　　　　　　　　 ! !　　｜!', |　　｀`ﾞ!　!　　 _ヾー-､,|　　ﾉ 　　　
　　　　　　　　　 　 /｜　　|　!ヾ､　　　',｜　l::. ｲ`ト､｀７　｜
　　　　　　　 　 　 /　| 　　 ',　!　｀　 　 ヾ　 ,　　￣´ /　　 !
　　　　 　 　 　　 /ｲ　'､　　 ﾞ,､!　 丶､_ 　 ､'　　　　 /　　　ｊ
　　　　　　　　　 ´｜ﾊ ヽ　　l､｀　　　 ､｀ヽ､　　　 /　　　　!
　　　　　　　　　　　'´ Fﾆゝ,　!ヽ,　　　　｀　　 , ィ　　　　 /
　　　　　　　　　　　　/　 　 ヽ'ｒ､ヽ､　　_,.､ ''´ /|　　　　/
､＿＿＿　　　　　　 /　　　　 ｀,　7/ﾆく ,.､　l　l !　/　 /
　　　　　 ￣｀''ー―く__　　　ｒ' ﾉ.///　/　 ∨ヽ!l 〃　/ 　　　ハイネが２Get
￣￣￣￣｀丶､　　　　 ｀ヽ､｀'´///　/　　　　　ﾚ'i　/ 　　　　　
　　　　　 　 　　＼　　　　　｀ﾞ>'</､,/　　 　 　 　 ﾚ'
　　　　　　　　　　 ＼　　　　/　　＼ ｀'' ,､､
　　　　　　　 　 ＿__ﾉヽ　　/　　　　 ヽ.〈 ヽ｀ 丶､
　　　　　　　　｜　　　 ヽ /　　　 　 　 ヽヽ,|　/ヾ､ヽ､

声そんなに下手じゃなかったな

それでも男ですか！軟弱者！！

西川貴教のｽﾚなら重複
内容からして板違い
終了なり

アンチは構わないが
ガノタは自分の巣穴に戻りなさい

なぜ邦楽板に立てるんだよ､板違い

新シャア板へ。

正直、こういうスレができてちょと嬉しい。
やっぱりある程度のレベルのアーにはアンチスレくらいないとなｗ

「ザクとは違うのだよ」発言が気に入らんのか１は。( ´,_ゝ`)

>>1
叩くべき敵は福田であるという事が何故分からん！

なんかあったの？説明キボン

>12
ガンダムで西川の役がすぐ死んじゃったので
新シャアでやれよ

大方､西川の例の台詞が許せなかったんだろう｡
ていうか福田もとことん嫌なﾔｼだなぁ､ここまでくると当てつけとしか思えん｡

文句は福田監督に言えばどうよ。
ここ持つのか。
>>1はどこに行った。

西川貴教を叩くサイトだよhttp://pksp.jp/cmkc/とhttp://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTkj010.asp?I=tune_of_rainbow&P=0です!!

ハイネにはがっかりだった。
声優、上手かったよ。上手かったけどさ。まんまお前の声じゃん。
しかも何？ザクとは違う？おいおい、自己満足果たして死ぬなよ。
福駄、ちったぁ気張れ。お前のアニメはもうガンダムじゃない。

なんか方角関係ないな。シャア板いけ

9に禿しく同意

西川ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

トークもつまらないし俺もこいつ嫌い

>>21
おまえの事も嫌いだって

気持ち美西川貴教は胃増す串ね

くしねにﾜﾛﾀ

浅倉

大介

ずっと思ってたんだけど鼻の穴でかいよね

ていうか顔がデカい

鼻の穴デカい人って声の商売に向いてるんだってね

age

スレ主通報しますた

上げてみる

上がってんのー？

下がってんのー？

みんなはっきりいっとけー

さがてーる！

夢中になれればいいじゃん

がんばんながんばんながんばんな

宇宙見上げればいいじゃん

重複してます。ちがうとこいけ

アリの巣埋めてればいいじゃん

その手かかげここで騒げ

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）







このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

30

肉

うん。確かに顔は大きい。そんなのファンもきずいてる。鼻も大きい。
目も大きい。トーク楽しいし。そしてオタク。

育ててくれた浅倉大輔を簡単に捨てやがって、今スグ謝れ!!

>>45
別に浅倉大介を捨ててはいないだろう。

西川はアクセスが大嫌いだというウワサ。

そうなの?!ｼｮｯｸ...

あれ、貴水さんとは仲良くないの？

西川は顔めっちゃ小さいぞ？
目も鼻も口も全てのパーツがでかいだけだ
近くで見ると引く程、顔は小さい。
身体も全てが小さい。
子供体形だが。

西川はアクセスが大(？)好きだという事実。

西川がｱｸｾｽ解散直後(沈黙後だったかな？)ｱｸｾｽの曲をﾗｲﾌﾞで歌ってｱｸｾｽﾌｧﾝに叩かれたよーな話はあったけど。
つか顔はでかくも小さくもなくない？確かにﾊﾟｰﾂはでかいが。体も小さいのは確か。だから鍛えると余計小さく見える…。でも足は結構長くない？

hydeはヘアメイクの彼女の前の彼女とよりを戻して
某所の部屋に囲って頻繁に会いに行ってる。
目立たないよう外食は避けてコンビニで食べ物を買ってから会いに行く。

つまり、hydeは浮気してる。

最近全然見ね〜なTMレボリューションこいて（＾＾）
踏み潰されて死んだんか（＾＾）？

名古屋ライブで冷めた

あたしが暖め直してあげるわ

hydeって子供いるの？
凄く美形っぽそうなんだけで

>57
hydeスレに行った方がわかるんじゃない？

西を知らない香具師に西を叩かれたくない、とりあえず氏んどけ

最初あたり読めば？

あげんな

ここで




あがってんのーさがってんのー
みんなはっきりいっとけー

あがってーる！

>>63
お前さがってるぞｗｗｗｗﾜﾛｽwwww

俺は（も？）
さがってーる！

西川スレ乱立しすぎ……。

ここは怒ったｶﾞﾉﾀが立て逃げしただけ
いやなら>>65依頼よろしくｗ
乱立ってほど立ってないと思うけど

2ch全体には立ちまくりすてぃ〜だよ

西川は活動の幅が広い上にｦﾀが住み分けろってうるさいしな
ある程度はしかたないだろ
無駄だと思うのあったら依頼すりゃいいじゃん

>>1
同意。
チビ西川死ね。

邦楽だけで4つもあるから乱立してるよ。
だからどうこうというのはないが。
まあアンチスレのひとつもないとな。

>>1
チンカスレンジヲタ乙！

ちらーついたー　愛にノドから手が出てしまいそう♪

ゆう〜わぁくは〜

とりあえず>59はキモイな、と思った

確かにキモいな
だが、>>59に禿胴だｗ

通報しますた

age

>>59
ｷﾓいが禿同

あげ

キモがられながらも禿同される>>59ﾜﾗﾀ

age

綺麗な嘘をかさね〜るぅ♪

age

不埒な君にイミテーショクラーイ♪

愛さえあれば問題ない？

夢に汚れて生きていくー

年々化粧してる顔が見苦しくなり
すっぴんはすっぴんでおっさん
此の話自体夢がないねとか言ってみようか´д｀=3　ﾌｩ

ﾃﾞﾋﾞｭｰ当時の方が見苦し(ry

西川って１５８ｃｍらしいね。

アンチスレみたいだから書くけど、西川オタって痛いのかな？

確かに御大オタとは何故かソリが合わないみたいだけど。

ちいせー。

いたいとオモフ。てか西川はスッピンな。そこは町がえんなよ

何故、御大ｦﾀと西川ｦﾀがあんなに険悪なんだ…？

西川が浅倉の悪口言うからでしょ。
で、厨な西川ヲタはそっくりそのまま「浅倉氏ね」と言う。
わざわざ浅倉スレを荒らしに行くヤシまでいる。
険悪にならんはずがないだろう。

>93
詳しく

>94
ここアンチスレに浅倉ヲタ多し＞御大と書くあたり
浅倉スレでは、西川本スレでもアンチ活動しまくりのおばヲタが延々西川の悪口言い放題

西川スレでは、もう浅倉ヲタとは関わりたくないorもうどうでもいい無関心な西川ヲタが大半のため
今浅倉の話題はほとんど出ない、というかスルー

なるほどわかった！
>95みたいに西川ヲタには浅倉ヲタに敵意丸出しのヤシが多いということかw

>94
まあ、最近ではこんな感じだな。800番台が浅倉スレ。
427が浅倉スレを荒らしに来た西川ヲタの西川スレでの書き込み(w
↓

836 名無しのエリー sage New! 2005/04/21(木) 01:48:30 ID:/YYhSYSX
浅倉うんこ氏ね。
消えてくれうざい

837 名無しのエリー sage New! 2005/04/21(木) 02:11:13 ID:p4YyvPnl
↑おまえさんが逝ってくれ(´∀`)
838 名無しのエリー sage New! 2005/04/21(木) 02:17:13 ID:kHgZfJO5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1109864744/427

427 名無しのエリー sage 2005/04/21(木) 02:02:25 ID:/YYhSYSX
やらかす・・・ｗ
面白そうですね。生歌早く聴きたいなー。
相当浮かれててすいません。
一人で既に盛り上がってますｗ

839 名無しのエリー sage New! 2005/04/21(木) 02:30:09 ID:WdSQOoBw
>>838
分かりやす杉でﾜﾛﾀ

840 名無しのエリー New! 2005/04/21(木) 02:40:13 ID:GweLG/6t

ｳｲｰﾝｳｲｰﾝ西オタ注意報発令中！ｳｲｰﾝｳｲｰﾝ
　　　ID:/YYhSYSX 　ID:/YYhSYSX 　ID:/YYhSYSX
　　　　　　ｳｲｰﾝｳｲｰﾝ西オタ注意報発令中！ｳｲｰﾝｳｲｰﾝ

連投スマソ
>95も興味あるから西川スレでの浅倉ヲタの荒らしをコピペきぼんぬ

>97
そいつ西川スレでも毒吐いてた馬鹿だな。

通報しますた

浅倉スレにて

147 名無しのエリー sage 2005/04/29(金) 12:23:43 ID:INg0YLow
西のいいとも出演に御大から花がきてた！

151 名無しのエリー sage 2005/04/29(金) 12:35:05 ID:eUiLb4u/
確認できなかったけど、ロビーの方じゃね？

153 名無しのエリー sage 2005/04/29(金) 12:37:56 ID:INg0YLow
ロビーの正面最前列。ちらっとしか映んなかったが

157 名無しのエリー sage 2005/04/29(金) 12:45:46 ID:ffUPj9Tv
あすこまでｺｹにされても御大は花送って、それでもﾛﾋﾞｰ扱いで
西の人間性が知れるﾈｪw　あぁ胸くそ悪い

172 名無しのエリー sage 2005/04/29(金) 14:55:15 ID:ffUPj9Tv
まあ、踏みつけたり焼き捨てたりせず飾っておいただけ西を誉めてやる
今日は西の話題のおかげで1日不機嫌da

177 名無しのエリー sage 2005/04/29(金) 18:01:09 ID:DVcDsGub
つか御大はいいともスタッフになめられてるってことだよな、ロビーって
フジテレビに抗議スル

230 名無しのエリー sage 2005/04/30(土) 19:20:15 ID:q+IlCLt6
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0429ke92410.html
御大オタとしても御冥福をお祈りします。

241 名無しのエリー sage 2005/04/30(土) 21:48:40 ID:+5COq7T4
死んだ奴は西ヲタだろどうせ
御大ヲタなら御大のソロ曲流すはず
だからここで語るな胸くそ悪い

こいつらやばい着歌もあるhttp://www.freepe.com/i.cgi?dtbtuc

>102
の241は浅倉スレでも池沼扱いされてたがな

ちなみに浅倉スレでの西川ヲタへの対応はこんな感じ
要は無用な喧嘩さえ売ってこなきゃいいんだよ。
あ、ちなみに漏れもいますが気にするな。
↓

516 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 00:00:13 ID:pIGaNGBF
西オタの僕が来ましたよ。


仲良くしたくて来ました。


御大のオススメアルバムを教えて下さいまし。

517 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 00:05:21 ID:Ky6oZs0U
>516
いらっしゃいヽ(´ー｀)ノ
西ｦﾀさんなら虹ｼﾘｰｽﾞの藍、緑、赤辺りが取っつきやすいと思うぞ

518 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 00:10:54 ID:pIGaNGBF
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ。
優しいな。
ｻﾝｷｭｰ。

519 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 00:14:31 ID:jkaDMIk8
>>516
21st Fortune
Red Trigger
だな。

520 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 00:28:20 ID:tbdLxBg8
>516
21stFortune
でもCDはもう売ってないかも試練
それから虹の緑と赤。

ﾁﾗｼ裏ですが、
こないだ3年ぶり位に西のﾗｲﾌﾞ逝きました
余りに楽しくて買ってなかったCD揃えました

521 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 00:29:52 ID:cSngja+n
>516
漏れも赤ｵｽｽﾒ
つーわけで試聴ﾄﾞｿﾞｰ
ttp://www.darwin.co.jp/lineup_cd/dwda008/dwda008.htm

522 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 00:35:19 ID:pIGaNGBF
>519->521
ありがとう。
けど携帯だから試聴できないよ…

明日、タワレコに行って買ってくるよ。

東京のタワレコでア行の欄でうろちょろしている香具師は多分俺。(笑)

523 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 00:38:23 ID:Ky6oZs0U
>522
ﾀﾜﾚｺに虹ｼﾘｰｽﾞ売ってないぞ
山野楽器がｵｽｽﾒだ

524 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 00:41:16 ID:pIGaNGBF
山野楽器…遠いな〜。まあ買ったらチラシの裏みたいな感想でも書かせてもらうよ。

みんかﾄﾝﾄﾝｸｽ！

525 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 00:42:04 ID:Ky6oZs0U
新星堂でも売ってるよ

ちなみに101−102みたいに都合のいいところだけ編集という形にはしないで
そのまま全部一連の流れをコピペしました。

>>104
普段は無用な喧嘩を売られてなくても、>>101>>102みたいになるくせに。
104ー107は自分達にとって益になることだから（新規獲得、売り上げ増）反応してるだけでしょ

>>109
そういう風にしか取れないなんて心の貧しい人ですね。

ちなみに>101についてだが、スタジオ内じゃなくロビーや廊下に贈られた花を置くという行為は
アーや事務所的にスタジオの中には飾れない＆飾りたくないNGなヤシから花が来た場合の措置だから
やられた側のヲタがいい気しないのは当然だと思うが…。
>102は前後の流れが分からんので判断できん。

俺は>99であり、
コピペに書かれた西オタだけど、御大オタ普通に優しかったよ。

>109
曲解はｲｸﾞﾅｲと思うよ。

西オタが悪い。御大オタが悪い。と言うのは水に流せないものかな？

TMヲタ（多摩の方ね）の漏れが来ましたよ。

>>109
そういう風にしか取れないなんて心の貧しい人ですね。

>101についてだが、スタジオ内じゃなくロビーや廊下に贈られた花を置くという行為は
アーや事務所的にスタジオの中には飾れない＆飾りたくないNGなヤシから花が来た場合の措置だから
やられた側のヲタがいい気しないのは当然だと思うが…。
>102は前後の流れが分からんので判断できんが、少なくとも102の上のヤシは
西川ヲタに好意的なように見える。
下のヤシ>104の言う通り単に池沼1人のレスなんじゃないの？間に11レスもあるんだし。

あ、なんかよく分からんが二重でカキコしちゃった。（それも途中送信…）スマソ。

＞スタジオ内じゃなくロビーや廊下に贈られた花を置くという行為は アーや事務所的にスタジオの中には飾れない＆飾りたくないNGなヤシから花が来た場合の措置
いいとものスタジオなんて狭くて花も飾れる数限らるだろ
前回出た時もラジオゲストによく来て、プライベートでも仲の良い今井翼の花だって
ロビーに飾ってあったけど今回の浅倉ヲタの様な反応は無かったはず
今回の流れで心の貧しい人だと思ったのは浅倉ヲタの方だと感じたけどね

>114
それで、浅倉ヲタは西川スレ荒らしに来たの？
自分とこのスレであの程度の愚痴言う位は許してあげたら？

>114
ついでに蛇足だけど、もし浅倉が小室に対して同じことやったらTMヲタは怒ると思うよ。

>116
じゃあ、あんたも心狭いんだよ

>117
そう来ると思った(w

つーか、昨日今日の流れからは西川ヲタの方が浅倉ヲタと仲良くする気はないんだな、
ということがよく分かったよ。

別に好意的な人もいるんだから
特別仲良くする気が無い訳じゃないよ
いいともの件で叩くのは流石に如何なもんかとは思ったけどね
一部のｦﾀの印象だけで全てを決め付けられても…

ID:mM7pf2u/
あの日西川は4時からＮＨＫホールでライブでした。
音合わせ等を中断してＴＶに出演したんだから、早くから行く時間の余裕などなかったでしょう
スタジオ内どころかロビーからもはみ出しそうなほど大量の花を飾る位置など、
いちいち本人が指示出来る訳が無いです
スタジオに滑り込んだときには、とっくに飾り付けられていたでしょうね

それを西川の人間性にまで言及して言い募るなんて…
心が狭いのはどっちなんでしょうかね

自分のスレなら他アーを貶しても荒らしにはならないかもしれないけど
それ読んだ貶されたアーの方は、それでも仲良くしたいとは当然思わないでしょうね

一部のファンが書いたのかもしれないけど、結局その論調でスレが廻っていってるし
自分は浅倉ファンは怖い、近づきたくないと思ってしまっています

＞スタジオ内じゃなくロビーや廊下に贈られた花を置くという行為は
アーや事務所的にスタジオの中には飾れない＆飾りたくないNGなヤシから
花が来た場合の措置
＞前回出た時もラジオゲストによく来て、プライベートでも仲の良い今井翼の花だって
ロビーに飾ってあったけど
これで前者は後者によって本当のことかどうかわからなくなったけど
これは浅倉スレで話題が出たときも「ソースがないのに鵜呑みに
するな」と言われてたぞ

また浅倉のライブで西川の花が奥にもっていかれてたという
話があったけどこのとき西川スレってめちゃくちゃ怒ったりしてたっけ？

思うんだけど西川オタと浅倉オタってお互い勘違いで怒ったり
喧嘩してるような気がする
悪い方に考えすぎたり、早とちりしたり
で、「それ間違ってる」とか「自分はそういう風には思わない」
といった意見にはあまり耳を貸さない、思い込んだらずっとそのままみたいな

一応兼ｦﾀの自分から見るとどちらも一部の盲目ｱｲﾀﾀちゃんが騒いでるだけ。

御大ｦﾀの方が西川が憎い余りに何も見えてないおかしい人いるかもね。
西川が何をしても気に入らない！みたいな全否定型。
名前が出ただけで怒り出すのとか、気分が悪いとか言い出すのもいる…。

西川ｦﾀは御大個人よりも曲、特にﾋﾟｺｷﾗが気に入らないっていうのが多いけど
曲を発注して選んでるのは西川な訳だから御大に直接の矛先は向いてない希ガス。
まぁこちらにももちろんｱｲﾀﾀｰなおかしい人がいますが。

本人同士は別に仲悪そうじゃないのにね−。

喧嘩、ｲｸﾅｲ！！ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。
でも花の置き位置くらいでここまで騒ぐのはどうかと思いまつ。
それが西の人格否定にまでつながるあたりが怖い。
そんな事言ってたらいいともの、他のゲストの人はどうなるんでしょうか。
どなたかが、仲良くする気がないという事がわかったよと
言っていたけれど本当に仲良くする気があったら↑のような
流れにはならないとｵﾓ。
自分は結局西ヲタなので、どうしても西＆西ヲタは例えるなら家族のように贔屓して
しまうのが本音でつ。

いろんな人がいるのねぇ。
自分が崇拝している人以外は悪なんじゃないのかな。
宗教みたいね。
皆仲良くしようよ。

>120
ID:mM7pf2u/は浅倉ヲタじゃないようだが…
つーか、普通にアンカーつけれ

連投スマソ
ついでに浅倉スレ見てきたが西川のことなんか話題にしてなかったぞ。
1部の盲目ヲタのレスだけ見てそのスレ全体の論調っつーのはおかしくないか？

>>126
あー…ずっとロムってりゃわかるよ
別に全員が全員とは誰も思ってないだろ

嫌いもしくはどうでもいいのに話題にする訳ないだろ
ネタもないのに

一部のｦﾀが言ってるのは駄も西も一緒、皆わかってるよ
てか、別に駄ｦﾀに西が嫌われてても別にいいじゃん
漏れも駄の事どうでもいいし
まぁ曲は好きだけどな

まあアンチスレで必死に擁護してるヤシは「1部」の側なんだろうな。
アンチスレであれ浅倉スレであれ、少しでも西川の悪口を言われるのが我慢できないんだろう。
更に「浅倉スレではいつも西川の悪口を言ってるはず」との被害妄想も強いから
数レス前のコピペみたいに西川ヲタ浅倉ヲタの心温まる交流を見ても
曲がった風にしか見られない。

西川がやることなすこと気に入らず、
ことあるごとに貶さずにいられない
駄ｽﾚの粘着おばｦﾀも「1部」…だといいけどね

>130
もろ1部でしょ。浅倉スレでもうざがられてる。

でもまあ感じ悪いよね。
関連スレ回ったけど、花の置き場所で文句いってるヲタスレはひとつもなかった。
それが普通だろうし。
ちょっと反応が異常な感じはする。

わざわざ悪口言われないかチェキするためだけに
好きでもないアーのスレを常時監視してる方が異常なんじゃあ…。
別に自スレ荒らしに来たわけでもなく1部のヲタが騒いでるだけなんだろ？
さらにソイシらって浅倉スレでもうざがられてるんだろ
それぐらい許してやれよ。つーか花話はもうオナカイパーイ。
浅倉ヲタがそんなにイタイならソース付きで他の逸話もきぼんぬ。

>>133
いや浅倉スレでそういう反応だったから気になって覗いてみただけ。
常時監視してるという発想はどこから。

>>134
あ、そうなんだ。いやそれならスマソ。
上の方で「いつも延々と西川の悪口言ってる」というレスがあったんで
ずっと監視してるのかな、と。
まあ確かに実際に浅倉スレ行ってみても「延々と悪口」なんて言ってなかったけどな。

友人に「浅倉と西川ってロミオとジュリエットみたいだね」←wと言う奴がいる。
本人たちは仲いいのに、お互いの小姑がうるさくて何だかんだと揉めるから気を使って
名前を出さないようにしてるみたいだ、って。
特に西川は参加した当初から叩かれて、ずっと「認めてもらえない嫁」みたいだったし。

自分もそう思うよ。
いや決して腐女子的な意味じゃなく。

そうか？西のデビューは確かに気の毒だと思うけど、
最近の西の嫌われぶりは本人の言動にも原因ありだと思う。

西ｵﾀさんからしたら「いつものかわいい軽口」程度の認識でも
浅倉ｵﾀからしたら「何だあいつ！」となるよ。
まぁそれでヒートアップする浅倉ｵﾀは痛いけど、
多数の比較的冷静な浅倉ｵﾀにも印象悪くなるのはしかたないよ。

浅倉が(良くも悪くも)人を非難するような発言をしない奴だけに、
浅倉ｵﾀはメディアでの悪口に慣れてないしな。
ほもだのワンパターンだのの批判には慣れてるけどw

>>137
いやだから、そういう状態だからロミジュリなんじゃん。
何か間違ってるか漏れ？

いや、自分は西と浅倉の間に何らかの確執はあると思ってるんだよ。

「ロミジュリ」ってｵﾀのみがいがみあってる状態を指してるでしょ？

>>139
それはまた別の話でしよ。
確執なんてソースどこにもないし。

ソースはないが西の言動を見れば
なんらかの確執有りと取るのが普通かと

う〜ん噛み合わないな。

>136さんは西と浅倉の状態を「ロミジュリみたいだ」って思ってるんだよね？
自分は「そうは思わないよ」って言ってるだけなんだが。
別に議論したいわけじゃなくて、感想を述べただけ。

だってどっちもソースはないでしょ。

あ、ID変わったけど自分は137=139です。

>>137
胴衣。顕著だったのは、今年初めのアリーナ西川コメントが浅倉スレに晒された時だと思う。
西川スレにも貼られてたような。
例え冗談でも全国誌であれはイクナイ。浅倉オタ怒って当然。
あの時に怒りや傷を抱えたオタは多いと思うよ。だが前に比べりゃ減ったっぽい。

西川オタには寧ろ、「声が好きなのにずっと同じ人間の曲じゃつまらんよな」と同情してた。
だから別名義での活動も、良かったな、って普通に思った。
どの曲が好きだって意見見たり、↑の方のヤシみたいに好意的なオタ見ると何か嬉しいし。
それに西川が一生懸命な所も知ってるし、嫌いになりたいとは全く思わない。
誰でも欠点はあるし人間やってりゃ口滑らせる事もあるだろーって漏れ今すげー前向きだな。
出来れば浅倉と西川の話はそろそろ終わりにして欲しい。

あの…
「ｷﾓﾁﾋﾞ西川貴教は今すぐ氏ね」スレってここですよね？
このちょっと良い感じの流れはなんだ。
ここ立てたｶﾞﾉﾀに謝れｗ

削除依頼出して

>>141
そう思ってるのは浅倉ヲタだけだと思う。

>>142
書き方が変だよ。
>>136に対して>>137は「西川の言動に問題がある」と言ってるだけで
本人たちの確執について何も書いてないじゃん。

で>>136は、まさにそういう風にお互いのヲタが小姑みたいに口うるさい状態を指して「ロミジュリ」と言ってる訳でしょ。
別におかしくない。

その後で「あの二人には確執がある」と言ってこられてもな。
それはまた別の話でしょ。
議論とかじゃなくて。
別に>>136は議論してるわけじゃないし。

>>142
つまり最初から「自分はあの二人はロミジュリと言うほど仲良くないと思う」と反論すれば噛み合ったんだと思う。
>>137ではどこの部分に反論してるのかよく分からない。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1114437584/l50
みんなもちつけー。↑のスレでﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ！
西たんの言い方は確かにｲｸﾅｲ!時があるのはヲタでも思う。言った本人は
そんなつもりじゃなくても、言われた方は傷つくんだよね。
西に謝罪でもしてもらうか？w
でもなー、デビュー当時のあの酷い話を聞くと五十歩百歩って感じなんだよなぁ・・・

浅倉氏って人のこと悪く言わないっていうけど、擁護もしないよね
良くいえば我が道を行く、悪くいえば人に冷たいって感じがする
勿論実際のところはどうなのか知らないからあくまで自分だけの感想なんだけど

今までプロデュースした人達とその後付き合いはあるのかな
あんまりプライベートで深く付き合ってる人っていなそう
アクセスの相方の人とも距離ありそうだしな

結局どっちの視線で見るかっていう問題だけだよね。
御大側から見れば当然西川の言動は感じ悪く見えるし
西川側からみれば当時の事務所の扱いはひどく見える。

まぁ表立ったメディアで不満を言っちゃう西川の性格に問題はあるけど
そこまで追い詰めたのは昔の事務所なりスタッフなんだろうと思える。
それぞれの想いがあってうまくいかなかったんでしょう。

本人同士の話はヲタがどうこういう問題じゃないけど、
ヲタ同士の問題は好きなだけいがみ合ってりゃいいんじゃない？

ここのスレ、
ミ○チルみたいな下手なアンチスレよりずっと上質だな。

>>147
漏れ西ｦﾀ

思うに、西川氏は間違いなくこの業界向きの性格ではないと思う。
感情が凄くストレートだし、自分の思った事は言動行動にちゃんと
表す。まぁそれが良いのか悪いのかが別だけど。
他の芸能人とくらべると、西川氏は全然したたかじゃないw
メンタル面が非常に弱いのも、見てると分かる。
最近は何のために生きてるのか、とか自分は無力だとか言うしあんな
精神的に打たれ弱くて大丈夫なのかと。

公にﾍﾟﾛッと毒吐いちゃうﾐｭｰｼﾞｼｬﾝなんて星の数ほどいるけどね
西なんてかわいいもんだよ
ただ浅倉はﾐｭｰｼﾞｼｬﾝてより芸術家気質だから
ｦﾀ同士も価値観が違って行き違うんだろうね
浅倉の音と西川の声の組み合わせは
ﾊﾞﾗﾝｽとれててうまくいってるのに

>>150
ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ後も歌手とﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰが深く付き合うって、よっぽど気が合わなきゃ難しいだろ
ｺﾗﾎﾞとかよりビジネス的になるし新人歌手なら上下関係も感じるだろうしな
浅倉は去る者は追わないが、ﾔﾏﾊの人間なんか20年近いし長い人とは長いよ。
上から可愛がられる優等生ﾀｲﾌﾟが浅倉なら、西川は下から好かれる兄貴肌ぽい。俺の主観だが。

>154
この業界だからまだ許されてるんだよ。
曲の提供者という、何らかの契約関係にある相手方の事を公の場でけなすなんて行為は
一発で取引上の信頼関係を破壊する行為だからね。


西川も浅倉の音楽否定したいなら浅倉からの曲の提供を全く受けなきゃいい。
その上での浅倉批判なら浅倉ヲタもアリーナのときみたいな怒り方はしないと思う。

>>157
それだったら逆に相手側が曲を提供しなくなればいい
だけの話だし。この業界だから許されてる、というのは違う。
そもそも浅倉氏もビジネスだと割り切ってるから（曲を提供すれば自動的に
お金が入るから）西川にどうこう言われても、作曲してるんでしょう。
結局はそこだよ。曲が売れれば西川氏よりも浅倉氏のほうに
金が多く入るし。
ヲタが思ってるほど、綺麗な人間じゃないよ浅倉氏は。

>158
>この業界だから許されてる､というのは違う｡

の部分をちゃんと説明してくれ。

連投スマソ
ついでに言えばビジネスだと割り切って曲を提供することのどこが汚い？
提供された時点で浅倉に言えばいい文句を雑誌のインタビューという形で一方的に吐き出す方が
よっぽど汚いんじゃないか？
あの形だと浅倉の音楽についての評価を一方的に落としめることができるからな。

157も158もマイナスな見方してたらｷﾘないぞ
蒸し返すと感情的になるｦﾀが出てくるからやめてくれ
大体本人同士の問題をｦﾀに言い合ってどうすんだ

すまんね。ただ、要するにもうお互いはビジネス関係以外の何者でも
ないって事を言いたかったんだよ。
それに大してヲタがどうこう言うのはお門違いだな。
申し訳ないが、自分は西川氏が雑誌でどんなコメントをしたのか全く
知らないのだが、それをよっぽど汚いというのは被害妄想も入ってると思う。
ヲタの心理だが。

>162
読んでないのに…ry
ちなみに漏れはあれ読むまでは西川にも好意的な感情持ってたよ。つーか両ヲタだった。
ライブにも行ってたしアルバムもシングルも全部持ってた。
今は確かに浅倉ヲタだけど実は西川流れ。

また連投スマソ
>162
>要するにもうお互いはﾋﾞｼﾞﾈｽ関係以外の何者でもないって事を言いたかったんだよ｡

157は当然そのこと前提で書いたんだがな。

う〜ん
自分はあの記事が浅倉氏スレで問題になってたので、再度読み返したけれど
やっぱり最初読んだ時と同じで、西川が浅倉氏の事を貶めてるとは思わなかったな
世間じゃこう言われてるけど、ってところの言い方が紛らわかったのかも

いずれにしても西川はTMRは浅倉氏の楽曲でやっていくと明言しているし
浅倉氏も楽曲をコンスタントに提供している
ふたりの間では充分納得済みなんでしょ
嫌なら頼まなければいいとか、曲を提供しなければいいとか言いあっても不毛な話だと思う

浅倉の曲を歌っておいて、出してからそれを非難するからｶｺﾜﾙｲんだよな。
どういう形であれ自分が出した作品なんだから。

「こんなことも言っちゃう正直なオレ」に酔ってるんじゃない？
西川の声も歌も本当に素晴らしいと思うだけに哀しい。

>>163
自分は西川のファンって訳ではなくて（ヲタになりかけたけれど）
浅倉氏がとても嫌いなだけなんだ。
すまんね。
もちろん色々な諸事情は知ってる
浅倉関係の人達って、みんな奇抜だよね。一般ウケしない人たちばかりだし
浅倉氏も含めみんなかなり異色。
そんな中で、西川氏はマトモだなとw

パチのインタビューの内容で西川が言ったことって
アルバムを聞いたファンが思うであろう感想、文句の予想
だったんだろ？注意書きなかったっけ？

いままで西川ってはっきり誰もがわかるくらい
曲とか浅倉について非難したことあったっけ？

>>167
じゃあ何でアンチ西川スレにいるのかと小一時間…(w

>>169
アンチがどう思ってるのか気になる、って事ないですか？
怖いと思いつつ見ちゃう事あるはず。

>>170
いや、西川のファンならそれもあるかと思うけど
（現にこのスレの8割は西川ヲタの擁護だし）
西川のファンって訳ではないなら何故?

>>171
>>167を読んでくださいな。

パチパチのインタビューってこの間出たアルバムのやつ？
あれ読んで御大をおとしめられてると思う人は読解力が無いか、
西川が嫌いで最初から穿った見方してるだけだと思うよ。

やられた方の痛みはやった方には分からないものだよ

あーあ結局この流れ…

そのやられたというのはただの思い込みって事もあるでしょ。
変に曲がって取りすぎな所がある。
両ヲタしてると両方の視点から割と冷静に見れるから、なんかもどかしく感じる。

まぁ嫌いな相手の気持ちを考えろってのは無理な話ですが。

まあ、あれで浅倉ヲタの気分害したのは事実なんだし、浅倉スレ内で愚痴を言うの位許してやれよ、な。
西川スレまで荒らしに来たヤシは容赦なく叩けばいい。

でもあのとき西川ヲタが何人も浅倉スレ荒らしに来たよね(w

変に曲がって取りすぎな所がある。

109 名無しのエリー sage 2005/05/08(日) 05:57:05 ID:ve1bsrD1
>>104
普段は無用な喧嘩を売られてなくても、>>101>>102みたいになるくせに。
104ー107は自分達にとって益になることだから（新規獲得、売り上げ増）反応してるだけでしょ

>>173
>西川が嫌いで最初から穿った見方してるだけだと思うよ

それもお前さんの主観による穿った見方じゃないのか？それ酷いよ。
一部の浅倉オタも過去引きずって悪い面ばっか強調すんなよ。
忘れられないなら思い出すなと、「BANANA FISH」でブランカも言っていたのに。

浅倉の話になって急に伸びたな…

最終的には、結局ヲタ同士ののいがみ合いになるわけだが。
なんとかならないかねぇ・・・なるわけないか。

結局西川が身内意識で言ってることを浅倉ヲタが
「うちの大ちゃんになんて失礼なことを！」みたいな小姑根性でやいのやいの言ってるだけだろ。
西川の方が全然浅倉と仲が深いんだから仕方ないと思うが。

自分は「大ちゃん」発言でそう思ったな。

>181
「アンチスレなのに西川クンの悪口言うなんて許せな〜い！
ついでにムカつく浅倉ヲタも叩いちゃえ！」
っていう西川ヲタが頑張ってる以上駄目じゃね？

で、叩く対象のはずの浅倉ヲタはあくまで痛くないと西川ヲタとしては困るから
ちょっとでもそれに反する場面を見ると
>>104-107
に対する>>110みたいになる。

スマソ。最初の鍵カッコの位置間違えた。

>>183
あんのー・・・、そういう書き込みが一番良くないの分かります？？
あなたみたいなのが起爆剤なんですよ。

>>185
それを言うなら>>182もだと思うが？
漏れ的には>>177の上2行に禿同なのだが。
だから、他スレであっても西川ヲタは西川の悪口言われることは
絶対に許せないのかな、と思った。

>>186
>>182もそうだと分かってるなら上のような書き込みはやめてくれw

>>186
嬉しい奴なんかいないだろ、アホか。
これはいくらなんでも酷い、と思えば我慢できずに口を出す奴は必ず出てくるよ。
西ｽﾚだって浅倉ヲタがよく出張してくるし。

>>188
それを西川のアリーナの発言等を見た浅倉ヲタの心情に重ねてみなよ。
理解できるはずでしょ？

ていうか、アリーナって今年西川が表紙になってたヤツだよね？
読み返してみたけど、あれのどこに貶める発言があった？？
自分は全く分からないのだが・・・。

>>190
>>174

いやいや、>>174じゃ全く分からないよw
アリーナ読み返してみたけど、それでも全く分からない。

誰か全文ウプすれば分かるんじゃない？
もちろんウプした奴の私見は入ってないやつね
西は普段から誤解を招くような言動多いし
西ヲタだって混乱することあるし
他ヲタが誤解する可能性は十分ある

そうだなぁ・・・でも本当にどこにそんな発言があるか分からない。
浅倉の「あ」の字もないし。
>>189はアリーナの事を言うから
どこの事を言っているのか、聞きたかった。

>>188
全然条件違うじゃんw

第一あれは別に浅倉氏に対してどうこう言った文章ではなく、単なるディスクレビューだ。
浅倉ヲタが深読みしすぎるだけだ。

生まれ変わっても〜盗作やりた〜い
この世からレンジ散って行く〜事〜
この世界で一番いらない粗大ゴミだろう
レンジが僕らに残したもの
盗作という現実の宝物
だから僕は国民の前で土下座しよう〜
http://o-factory.hp.infoseek.co.jp/gallery/tousakug.html

>>189でしたね。

1.
>”っていうか、変わってないじゃん！？って、いかに思わせるかっていう（笑）

2.
>--ここでみんな怪訝な顔をする、と。
>それ、すごくいいと思う！
>そして、次の曲聴いてもまだ怪訝な顔が続く（笑）

3.
>ああ、ライブで聴いたらよくなるかもね”みたいな。
>”ライブに期待かな”ぐらいの感想かな？

4.
>これは、”ああ、T.M.R.だよね”って感じでしょ。
>もうね、ほんと前半にお約束を全部済ましておきたかったの。
>”嫌いじゃないワ”

5.
>CDをトレイに入れた瞬間にこういう流れでくるとね…
>はぁ〜っ（ため息）って思うんじゃないかって
--失望させてどうすんの？（笑）
>しかも４曲目なんて７分以上あるから。 もう、ウンザリの極致ですよ!!
>”なんなのっ!?っていうイライラした感じがずっと続くの…ぐふっ（笑）

なにぃ！？？？
西川氏ねだとぅ〜〜〜！！？？
ふぁっくなスレ立ててんじゃねーーーよｗｗｗｗｗ

6. ULTIMATE
--ところが、この曲でいきなりアレ!?って思わせるという。
「そうなんです。少し変化が見え始めるところ。
とはいえ、”あら？まぁでもなんか、予想はできたかも”（笑）」
--いい加減にしなさい。
「違う、ちがうちがう、そうじゃなくて、なんていうの、ある種ほら、
ちょっとラウド系のアプローチってライブやったりしてるから、そういう意味では
バンド・アンサンブル中心のラウド系に馴染みがないわけではない、と」
--でも、重ためだよね、かなり。
「うん、かなり。」
--しかも、歌詞カードを見たときの、この言葉数の少なさ。」
「そうだね、で、間奏もたっぷり、2人のギタリストが順番で前に出てきて、カラーが強く出てて、僕はすごい好きな曲。
”あぁ〜、変わってくるってことってこういうことなのね？”って思わせて、はい次。」

>>199
はげどうだぜーーーーーい

7. もはや君なしじゃ始まらない
--私思うに、この曲がいちばん子憎たらしいです。
「でしょ？もうね、ここは全員が好き勝手に演奏している（笑）。
ほかの人たちのことをまったく考えてなくて、自分さえ目立てばいいという手法で作られましたね。
全員がオレオレ！みたいな感じで（笑）」
--メロディだけ聴くぶんには、非常にメジャー感があってポップなんだけど。
「うん、ハネた感じだしね。ところがバックは、歌を支えようなんて気持ちが少しもない（笑）
ほんとに定員オーバーな感じだよね。
しかも全員が違う拍で演奏してるから、つなげると32分音符みたいになる（笑）」
--アルバムの中では、たぶん一番みんなが一緒に歌いたい曲だと思うの。
そういう曲にもかかわらず、こういう演奏しちゃうっていうのが小賢しい!!
「うんうん、小賢しい!!間奏のギター・ソロに入る前のプログレ的な部分があるじゃない？
ここのアレンジに関しては、柴崎くんに丸投げだったので、もう詰めちゃって!!録っちゃって!!
みたいな感じだったんです。ファンク、これはもう。
実際のところは”ファンクなのぉ？”みたいな感じではあるんだけど（笑）」
--っていうか、その行為がファンキーなんでしょう（笑）
「そそそ、ファンキーなんだね（笑）。ま、あとは生のブラス入れたりとか」
--ブラス・セクションの乾いた感じがすごく活きてるよね。
「うん、ドライ。随所随所で聴こえてくるから、全体的に派手になっちゃったけどね。
エンディングとかはホントに、音の洪水みたいな状態になってるし。」

11.CHASE/THE THRILL
「白い闇で終わっちゃうと、これまでのT.M.R.のスタイルと決別したように思われちゃうんじゃないかなって
感じに受け取られそうなんで、そうじゃないよと。ちゃんとT.M.R.の築き上げた部分、
そこを愛してくれるてる皆さんへの恩返しは今後もちゃんとしていくつもりです、と。
それを最後の２曲で出したかったんです。」

>>201
やっべー
自作自演ばればれじゃねーか
ＩＤやっべーーーー

>>198引用箇所まちがいました　すんまそ

この長文は荒らしなのかーーーーい？？
それとも意味のあるコピペなのかーーーい？？？

西川アンチさんでてきてかもん〜〜〜

1. vertical infinity
--やはりオープニングはインストで。
「ぶっちゃけ、このインストを真ん中に持ってくることで前半後半部分を
分けようかっていうプランもありました。
ただまぁ、安心材料っていうかさ、聴いた人がすぐさま納得!!みたいな。
お約束っていうかね、そこはあったほうがいいんじゃないのっていう。
”っていうか、変わってないじゃん！？って、いかに思わせるかっていう（笑）」
-−後々裏切るために、そう思わせておきたいわけだ（笑）
「そうそう、だからもう、このインタビューも読んで欲しくないもん（笑）」
-−それは無理!!ですね（笑）

2. ignited -イグナイテッド-
「”んもう、これは出たばっかのシングルじゃん。
でもまぁ、ぢたいすだよね、T.M.R.の変化なんてこの程度だよね”みたいな
意見いわれそうじゃない？」
--ここでみんな怪訝な顔をする、と。
「それ、すごくいいと思う！
そして、次の曲聴いてもまだ怪訝な顔が続く（笑）」

3. TO.RI.KO
--とはいえ、この曲は王道のようでいて、パーカッシブなリズムが新鮮だったりするでしょ？
「いやもう全然、ある種『ignited』とパッケージで聴いてもらいたいぐらい。
”いやぁん、そんなぁ、変わってないじゃんっ”!?って声が聞こえる。」
--何をしたいの、何を（笑）
「”ま、こういう風にいくのはわからなくないでもないよね、
『ignited』に対する『夢幻の孤光』いたいな感じなんでしょ？
ああ、ライブで聴いたらよくなるかもね”みたいな。
”ライブに期待かな”ぐらいの感想かな？まだまだ!!まだまだ!!」

4. Timeless -Mobius Rover-
「これは、”ああ、T.M.R.だよね”って感じでしょ。
もうね、ほんと前半にお約束を全部済ましておきたかったの。」
--言わせていただくと、この曲だって、ちょっとバランスがいつもと違わない？みたいな感はありますが。
「そんなことない!!絶対ない!!」
--全力で否定しないように（笑）
「”こういう曲ってアルバムには絶対１曲はあるよね〜”みたいな」
--確かに、T.M.R.ならではのミディアムではあるけれど。
「そうそう。アレでしょ、『Last resort』とか『AQUALOVER』とかアッチ系でしょ？
”嫌いじゃないワ”」

5. Web of Night [E]
「このへんからちょっと変化してくるのか…と思いきや。
”エンディングついただけじゃん!?”みたいな。」
--なんでそこまで、この前半は普遍にこだわるわけ？
「なんでかっていうと、雑誌とかですでに”アルバムでは面白いことやってますよ”って
しゃべったこともあって、オフィシャルのホームページとかでも、今回のアルバムに
みんな相当な期待感を持ってくれてるから。
それが、CDをトレイに入れた瞬間にこういう流れでくるとね…
はぁ〜っ（ため息）って思うんじゃないかって」
--失望させてどうすんの？（笑）
「しかも４曲目なんて７分以上あるから。 もう、ウンザリの極致ですよ!!
”なんなのっ!?っていうイライラした感じがずっと続くの…ぐふっ（笑）」

>>206
需要のあるコピペだお

で、これのどこに貶める発言があったのだろうか・・・？？
もしかして相当読解力がないのか自分は。

内輪のFC会報にでも載せるべきだったな

>>210
そうか･･･それは邪魔してすまなかったm(_ _)m

8-10は文字に起こされてなかったんだろうか？
見つかりませんでした

読む用レスアンカー
>>207
>>208
>>209
>>200
>>202
>>203

その会話、西川は浅倉がその場にいてもするだろう
それ位２人はよくわかり合ってるさ

浅倉ヲタはきっと
「西川より自分の方が大ちゃんのことよく理解してるし、魂は自分の方が近い！」
と思い込んでるんだろうね

また逆もしかり
西川ヲタはきっと「浅倉より自分の方が西のことよくry）」

馬鹿だよねファンってほんとにw
オマイラより２人の方がよっぽどわかりあってるだろうに…

悪いがこれくらいで目くじらたてるのはちょっと理解に欠ける。

西川ヲタ専用浅倉ヲタ叩きスレはココですか？

>>217
スレタイ見てそう思ったのなら凄いな。

まあ仕方ないよ
最初に酷いことしたのは浅倉ヲタだしどっちもどっち
始まりが悪過ぎた、つか女って恐いな

けどこんだけ西川のことを嫌い嫌いって主張してるあたり結局は西川の虜ってことだよな
人間本当にどーでもいい奴は無視するように出来てる
それなのにこんなにムキになって構うなんて気になって仕方ないんだからさ
好きも嫌いも結局同じ位パワーいるもんだ

浅倉ヲタは西川ヲタが浅倉を嫌いなのではなくて興味が無い＝無視（軽視）
それが気に入らないみたいだけど、もっと大人になって西川を無視した方が良いよ

つか今回の∞すげーおもろい
やっぱTMRは良いもんだ、浅倉のメロ好き

単純に、嫌なら自分で作曲すりゃいい。
母親の作る食事に文句言いながら食べてる子供みたい。
自分で好きな物料理すればいいし、合わないんなら家を出て自炊すればいい。

>>220
嫌とは誰も言ってないと思うが。
西川にしてもヲタにしても。
特に西ヲタはabsというチャンネルが出来たからそこらへんの欲求不満はほとんどなくなってると思う。

西にしてもヲタにしても浅倉曲は大好きだよ。

つーかここまでの流れ読む限り浅倉ヲタは西川ヲタと仲良くする気が少しはありそうだが
西川ヲタは浅倉ヲタと仲良くする気は全くなさそうだ。
浅倉ヲタ叩きはそんなに楽しいかい？

浅倉ヲタが怒っているのは、このインタビューに関してではないようです
ボーディングの後あたりからの、細細とした西川さんの発言がひっかかっていて
それがこのアリーナのインタビューが引き金になって爆発した感じです

>>222
どこをどう見てそう思う？

＞浅倉ヲタ叩きはそんなに楽しいかい？
つくづく思うが、こんな書き込みをして仲良くしたいとはいかに？
逆に、そんな風に西川ヲタを挑発して楽しいかい？と問い返したい。

語弊がありましたな
引き金になったという事は、大なり小なり怒りをかったのは間違いないです
でもインタビュー自体は、元からアンチだった人達が過剰反応した感じ
「そんなに怒るほどのもんか？」という意見もありました

先日神戸の電車事故でTMRファンが死んだという報道がされた時
「どうせ死んだの西ヲタでしょ？御大ヲタなら御大の曲葬式で流すはず、気分悪い」
発言したりする辺りあまり浅倉ヲタも友好的には思えないけど…
同じ音楽を愛してた故人まで貶めてた浅倉ヲタには心底怒るというより悲しくなったよ
TMRの曲を作ってるのは誰なんだと小1時間…（ry

結構きついこと書いてたよ。アリーナかな？
なのにガンダムの曲でまた浅倉作品を歌うと知って、当時びっくりしたものだ。
西川ヲタみんなが浅倉曲を好きなわけじゃなかろう。
「何を歌っても西川マンセー！」な人はかなり多そう。

>>226
スイマセン、それに関しては否定させて下さい
その話題と、いいともの花の話題についての西川さん叩きですが
よーく読むと、アフォみたいに叩いているのは1人です

西川は元より現状維持を嫌う傾向がある訳だが
そのために過去を否定しがちであるようにおもう
TMRについても本当はこんな事やりたくなかったみたいな発言が
BORDING辺りから目立ち始め、浅倉ヲタの怒りを買った

あと、accessが復帰した辺りで
再結成なんて最悪だ、みたいなことをANNで言ったのも
浅倉ヲタの感情を逆撫でした大きな要因
もっともこれだって名指しで否定した訳ではないから
断言は出来ない訳だが

>>227
>西川ヲタみんなが浅倉曲を好きなわけじゃなかろう。
>「何を歌っても西川マンセー！」な人はかなり多そう。

それはおかしい。
ＴＭＲは浅倉曲しか出してないんだから、ＴＭＲが好きな人は完全に=浅倉曲が好きで間違いない。
何を歌っても西川マンセーなのと、浅倉曲が好きなのは全く別なことで、両立出来る。

浅倉ヲタは「やっぱり浅倉曲以外は駄目。西川は浅倉じゃないと」と言ってもらわないと我慢できないのかい？
そんなに心狭くはないだろう。


>>229
アクセスは解散した訳じゃないから再結成とは違うと思ってたけど。

アクセスの歌をカバーして相当なブーイングを食らった過去から
嫌っているらしい・・・という噂が昔っからあって、その上で
解散しといて再結成なんてバカみたい　と言われてしまったので
アクセスの事かゴルァアアァァァ！！！！という解釈になりました

しかしその時期、スピードが再結成していたそうですので・・・

まあ藻前らどっちもTMの劣化コピーヲタ同士だろうが！仲良く汁！

>>230
221さんが「西にしてもヲタにしても浅倉曲は大好きだよ」と書いてるから「みんなが浅倉曲を好きなわけじゃなかろう」と書いた。
それに「TMRが好きな人」なんてひとことも書いてない。
absもあるだろう!?
西川ヲタは誰が作曲しようが変わらず応援すると思う。

>>233
ルイマリやａｂｓだけしか知らない、支持してないヲタなんて
数的にはほぼ黙殺していいぐらい少ないのは分かってるだろうに。

>西川ヲタは誰が作曲しようが変わらず応援すると思う。
当たり前だ、西ヲタなんだから。

本来ボーディングの後、浅倉はプロデュースをおりる予定だったぽいですね
種ガンダムの依頼でおかしくなった・・・
あのまますんなり離れていれば、これだけこじれる事もなかっただろうに

別にヲタがこじれるのは全然構わんけどな。
個人的には現状でかなり満足だ。

だからみんながみんな浅倉曲を好きじゃないって言ってるだけじゃん。
西川ヲタには「たぁ坊が歌うから売れてるのよ！たぁ坊のおかげで印税生活できてるのよ!!」みたいなのもいるし。
西川くんの人物からファンになって（ANNとか）曲には対して興味ない人もいるし。
TMRやめてabsだけでいいって人もいるしね。
みんな考えはバラバラ。
痛いのはどっちのヲタにもいる。

×対して
○大して

>>237
お前の言ってる事は厳密には違う。

・みんながみんな浅倉曲を好きなわけじゃない。

じゃなくて

・みんながみんな浅倉曲を評価してるわけじゃない。

が正しい。

キャラヲタはライブの話されても困るからまず邦楽板なんかにゃ来ないし、
ａｂｓを聞くに至る経緯はまずＴＭＲから入ってるんだから少なくとも最初は浅倉曲をいいと思ったはずだ。
「たあ坊が」にしたって、ライブには参加してるんだから浅倉曲を聴いて喜んでない訳ではないだろう。


ここは浅倉と西川を語る上で大事なところだから、あえてこだわるぞ。
TMRヲタが西川を第一義に考えるのは当たり前のことだ。
それを痛いと言われる筋合いはない。

今の浅倉は、西川貴教へ楽曲提供をするアーティストでしかない
西川貴教(TMR)の活動に対する影響力は持っていないと思われる
”西川ソロ”と”外部アーティスト”の関係

お仕事だと割り切ってみませんか、基地害アンチども

基地害アンチというのは、この場にいるみなさんの事ではないです
全ヲタの中にいる一部の基地害の事です

何このスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁおまいら、いくら語ってもずっと平行線だ。
全て忘れて仲良くしようぜ！

自分は浅倉オタだけど、西川オタは別に嫌いじゃない。
痛いのは極一部だろうし、浅倉オタもお互いさまだし。


ただ単に西川貴教という人物の人間性が大嫌い。
上のコピペ見て怪訝に思わないの麻痺してるんじゃ？

>>244
禿胴
「ウンザリの極地」とか「イライラした感じ」とか…全国誌で言うなんてすごい神経だよな
西川ヲタは言われた方じゃないから分からないのか？
「ヲタがどう思うか」って注意書きがあるにしても、余りに酷い言い方だ

実際に悲しくて泣いたって書き込みや「嫌いになりたくないのに」って書き込みがあったが、
別に西川を嫌いになりたい訳じゃないのに
奴が嫌いにならざるを得ない言い方するんだよな
西川ヲタは嫌いじゃないけど、傷ついた事実までも「考えすぎ」とか言って責めるのはやめれ

悪いが上の西川のコメントのどこに問題があるのか全然分からない・・・
やっぱ頭が麻痺してんのかw
よし、そんなお前らにこの歌を送ってやる。
大嫌い　大嫌い　大嫌い　大好き　ア〜ン♪

嫌い嫌いも好きのうちとは良く言ったもので
本当に嫌いなら無視するのだがね。お前らは西川の事が本当は好きなんだろw

>>245
>「ウンザリの極地」とか「イライラした感じ」

これってＴＭＲの今までの曲に関してのコメントだろ。
つまり自分のプロデュースワークに対するコメントだ。
西川は「浅倉の曲」に対してコメントしてる訳じゃない。

失礼をあえて承知で言うけど、何を勘違いしちゃってんの、って感じ。
現在の浅倉は単なる楽曲提供者であって、わざわざ人格を尊重してもらえる立場じゃない。
浅倉に対してのコメントと取るほうがうぬぼれだ。

西川ヲタはそう取るのか、怖いな…
まあ浅倉ヲタの大半はデビューから西川の事ずっと見てるから
情もあるだけに可愛さ余って憎さ100倍なのかも

冷静になろうぜ！自分も通して読んだけど、これは別に浅倉に
対してじゃないだろう。
間違った間違ったとらえ方をしているよ、君達は。

おは！
とりあえずウプしてくれた奴サンスコ！
別に浅倉のことをバッシングしてる訳じゃないじゃん
浅倉の曲(ｱﾚﾝｼﾞ？)はファンの心理という器でバッシングしてるけどw

曲についていろいろファンの心情ということで延べているけど
西ｦﾀ総意の心の叫びなの？だったらまどろっこしいことしないで
とっとと浅倉曲やめればいいのに

逆に西ｦﾀに質問！
これまで通りの曲調(浅倉ｱﾚﾝｼﾞ)でｲｲって奴はほとんどいないの？壊滅？
だったらなおさらTMRをやめてバンドに集中するべきだ
ｦﾀの意見に左右されすぎるのもアレだけどな

>244
あんた西ヲタ嫌いじゃないとか言って、結局西ヲタを非難してるんだね
今までのレス読んだら西ヲタがアリーナの記事をどう捉えてるか分るでしょうに

>243
1行目　同意
2行目 悪口言い合うのは嫌だけど、ここまできたら仲良くってのも出来ないかな

>>249
浅倉ヲタの為でもあるんだよ。

世に出したのが浅倉だから仕方の無い部分もあるが
いつまでも子飼いの気持ちが抜けないから
そんな当たり前の事で腹が立ったりするんだ。

セルフプロデュースの現在全ての責任は西川にある。
だから作品に対する是非の評価も全て西川に対するものだ。
本人も、ヲタも全て含めてね。

とりあえずsageるぞ。
ホント、勘違いもいいとこだよ。しかもプロデューサーと歌手の間なら
これくらいのやりとりなんて日常茶飯事なわけだから
他の歌手たちの事情を知らないのかい？？
全然関係ない人達がこれを読んでも浅倉大介が批判されているなんて
まず思わないだろう。というか、浅倉大介がプロデュースしてる事すら知らない
人もいるんだからさ。

とりあえず冷静に〜byエリザベート

うおっ、sageてねーしw

とりあえず、この西川のコメントで傷ついた人もいるみたいだから
それは誤解だと言いたいが・・・。
でもな、西川も心外だと思うぞ。自分のアレンジを自分なりに言葉にして
ファンに伝えただけなのに、それが浅倉大介に対するバッシングだと
間違って捉えられてしまったんだから。
そして、どうしてこれが勘違いさせてしまったのか分からないが・・・

>>251
やめる必要は無いよ。
単に西ヲタは今まで選択の余地が無かったから文句言ってただけだから。
チャンネルが増えた今、浅倉アレンジも受け入れられている。



>>254
他の歌手の件、興味あるなあ。

>256
西の自分なりのコメント内容がマズかったんじゃ…
浅倉個人を言ってる訳ではないが、浅倉の分身であるｱﾚﾝｼﾞについていろいろ言ってる
いわば後半の自分のｱﾚﾝｼﾞをより良くみせるためだろうけど

今はTMRの曲は西川の完全な物で、どうあつかおうが
どうコメントしようが西の自由
そこらへんを浅倉ｦﾀも自覚しなくちゃいけない時期なのかもね
西は言葉が乱暴な時があるのでスルーするのが一番だね

思い出した、つんくとゴマキw

西川はホント感情をモロに出すﾔｼだから、誤解されても仕方ないかもな
とは良く思う。
あと、仲良くする気があるというなら、お互い誠意が見えてもいいはずだ。
友達とｹﾝｶして、仲直りする時は「私もあの時は悪かったよ、ごめんね」
ってなるだろう？前のレスで「浅倉ヲタは仲良くする気があるみたいだけど」
なんてあったが、そんな様子はちっとも見受けられなかったw
きっと、悲しいがなもうお互い仲良くする気なんてないんだろう。
そして、これからもずっといがみ合うんだろうな。
じゃあな〜。

お互いの本スレでこういう話題は迷惑だろうし、ここは浅倉ヲタと西川ヲタの本音をぶつけるのにはいいスレかも
ただスレタイが悪いからか、相手を貶めるだけの書き込みが多いのが難だけど

よし、これで最後にするぞ。
お互い非があるのは認めている。「〜〜の時は確かに悪かった。でも・・・」
みたいな感じで結局悪いのは相手側、という風に
最終的な流れに行き着く。
こんなんだと、言い争いが続くだけでただの言い争いになって当然だ。
お互い、「こっちは悪くない。こっちは被害者だ」と思っているんだから。
仲良くする気がないのなら、相手の悪い部分を
あら探して、貶めないのがせめてもの礼儀だろう。
自分はニートなんでこれから寝るよ。
おやすみ。

勘違いしてる人って、アリーナのあの下りの文を読んでないでしょう？
あれは全て、西川本人のアレンジに対する自身のコメントだよ。
こういう勘違いがどんどん仲を険悪にしていくんだよね・・・。

立場が違えば捉え方が違って当然なんだから、ヲタが言い分を主張しすぎるなや。
あのアルバムは浅倉本人から結局一言もなく、公式ｻｲﾄにも告知されてないから更に深読みも出来るしな。

冷静になった今なら西川ヲタの捉え方も理解できるよ。
それに西川だって今まで言いたくても言えない状況でそれでも頑張ってきたんだから
浅倉ヲタだけが被害者ぶるのは確かに間違い。

わざわざここまでやって来た浅倉ヲタは、自分含め多少なりとも西川にわだかまりのあるヲタだと思う。
多くの浅倉ヲタはもう余り気にしてないから、西川ヲタも余り気に揉まなくていいよ。
今のお互いの状況見てると、どっちも良い感じに活動してるみたいだしな。

自分のアレンジを良く見せる為に他人のアレンジをおとしめるという点に
浅倉ヲタは怒ったんだということが何故理解できん？
更に「ファンの反応を予想して」なんて卑劣な逃げ方が通用すると思うか？

仕事前に一書き込み
漏れは西ｦﾀだが今までの西発言を聞いて
嫌なら浅倉曲やめればいいのにって思ってた
西の好きなようにすればいいよと、漏れはお前の声が好きなんだからと
でも、西はT.M.Rは大ちゃんじゃないとって決めた
それは大ちゃんじゃないとT.M.Rの世界は創れないし
ぶっちゃけ売れないから(これは西が思ってるだけ)
そうするって決めたから恵比寿も始めたんだろ
西が決めたんならｦﾀは着いてくのみ
半端だが仕事だ！また後で


っと思ったら送信出来てなかったorz
続きだが漏れは大ちゃん曲好きだよ、まぁ興味はないが
西は誤解されるような事言うし駄ｦﾀがﾑｶﾂｸような事言うだろうが
ちょっと言葉が足りないというかﾊﾞｶなだけなんだ許してやってくれ
西の代わりに謝るよ
ごめんなさいm(__)m
まぁまとまらんがこんな感じ
んな、仕事すっか

>266
漏れは今でもとっとと浅倉曲止めてくれと思ってるよ。切実に。
その上での浅倉曲批判なら浅倉ヲタも怒りゃしないよ。

後、浅倉は西川にとって外部アーとしての楽曲提供者だということは浅倉ヲタだって百も承知だよ。

>>265
>自分のアレンジを良く見せる為に他人のアレンジをおとしめるという点

それこそ図々しいだろう。
誰がアレンジをしたかなんて、細かいことを意識してる読者が多いとも思えないし
どの曲を誰がアレンジをする、しないを決めたのも西川だ。
浅倉アレンジVS西川アレンジという想定をするほうがおかしい。
本当にそれをやるならデータとしてきちんと名前を出すだろう。


以前と違う部分についてコメントしただけだし、以前と変わらない
部分についての大切さもきちんとコメントしてる。

>268
でもそれを読んで浅倉ヲタがいい気しないのは事実。その愚痴を浅倉スレ内で吐き出すのも駄目なのか？
それを見るのが嫌ならわざわざ嫌いなアーのスレなんて見なきゃいいだろ。

>267
>漏れは今でもとっとと浅倉曲止めてくれと思ってるよ。切実に。
>その上での浅倉曲批判なら浅倉ヲタも怒りゃしないよ。

本当か？裏切り者とか怒りまくりそうだけどな、まっ架空の話にあれこれ詮索しても仕方ない

取りあえず>257に誤解してほしくないのは、西川は浅倉曲を批判はしてないってこと
自分のアルバムの曲なのに悪く思ってるわけがないだろ
今までで一番ディスカッションも多く費やして曲によっては手直しも頼んだ
それだけ時間を掛けていいものが出来たと言ってるのに

上の４行目
257→267

>270
いや、例のアリーナで祭になったときの浅倉スレでもマジでそういう意見多かったよ。
実際元ICEMAN　vo.の黒田なんか完全に離れてったから浅倉ヲタも何も言わないでしょ。

>>265
その考え方自体が被害妄想激しいと思われても仕方ないと思う。
そして、意見が一方的すぎる。>>262を読んだか？
そうやって、あくまで自分たちに非はない、悪いのは完全にそっちでしょ。
みたいな状態でいるからよくないんだよ。
実際、誰が貶められたんだ？西川が本当に周りを貶めたいんだとしたら
アルバムクレジットに
自分以外の名前は載せないとかするだろうね。

おまえら鮮やかに黙ってろ

浅倉がいたから今のTMがあるってことで糸冬

>272
黒田氏は離れてから浅倉氏の曲を批判したの？
それで批判されても浅倉ファンは何も言わなかったって事？
黒田氏が浅倉氏の曲を嫌がっていたとは知らなかった
それなら自分は穿った見方をしたってことで>267に誤ります

>>268
別に浅倉は嫌いなアーじゃねーもん。
それにココは浅倉ｽﾚじゃないし。
何言ってんだ？


>>272
黒田はクビも同然なんだから全然条件違うと思うが。
西川の場合は例え離れたとしても言われると思うね、間違いなく。
今だって全然外部アーなのに叩かれる始末だし。

>>269です、失礼。

確か離れた後「自分の求めてた音楽じゃなかった。浅倉氏のことは利用してただけ。」
と言ってる。

ところでこのスレこそアンチ西川スレのはずだが、圧倒的に西川ヲタ率高いね。

まあ、少なくとも漏れは早く西川は浅倉から離れて二度と関わらないで欲しいと思ってるよ。

>>278
そんな事言ってた記憶全くないが…

とりあえずみんなパチパチ（表紙の）読んでこい
西川がここ10年について語ってるから。
TMRを続ける理由も言ってる。
自分が読んだ限り浅倉氏が、というより周りと自分のギャップに悩んだんだなと思った。

読んだ上でそれでも批判されたらどうしようもないが、
なんとなく浅倉ヲタさんにも読んでもらいたいなあとオモ。

>273
ウプして貰った文章読む限り浅倉ｱﾚﾝｼﾞの言い回しはひどい言い方だと思うぞ
人によって感じ方はさまざまだ
西の発言や態度は悪気はないのかも知れないが気分を害する表現が多い
ラルクやGacktｦﾀとも揉めてたことあったしな
西のしゃべりに慣れている人にとっては過剰な被害妄想にうつるのかも知れないが

クレジットは別にそんなにこだわる必要もないんじゃない？

>278>279
黒田はそんな言い方はしていない
俺も御大ｦﾀだが、おまえの考え方には同調できない
西川も誤解される言い方が多くて、なんだかなあと思う時もあるが
やっぱり歌は上手いしこれからも御大の曲を歌っていってほしいと思う

>>281
浅倉アレンジだからってあれは浅倉の物じゃない。
西の曲だ。
自分の曲をどう言おうと勝手だろ。
今までずっとその調子でやってきて、別に浅倉氏が不興を感じてるわけでもないんだから
(じゃなかったら今でも一緒にやってやしないだろう)ヲタがどうこう口を出す事じゃない。
西川が浅倉曲を愛してるのに疑いは無いんだから。


ラルクやガクトとは根本的に問題が異なるのでほっとけ。

>>282
当事ラジオだったか雑誌のインタビューだったか忘れたが、
>278のような事を言っていた様な覚えはあるよ。

…漏れももう西川には曲提供して欲しくない(ﾎﾟｿｯ。

>>284
お前がどう思おうと勝手だが当分はそうはならないだろうし、
ＴＭＲが浅倉にとって優れたスポークスマンであるという現実も忘れないでくれ。

>>285
そうかな？実際今の西川から浅倉に流れるヲタってほとんどいないんじゃないの？
よっぽど今回酉のほうが優れたスポークスマンだったと思うけど…。

両オタが衝突しあってみて、なんか思ったよりは平和に議論できてるｼﾞｬﾝと思ってしまった。
アンチスレだし罵声の言い合いになると思ったけど。
色々な意見が聞けて面白い。

>283
なるほどね。浅倉ｱﾚﾝｼﾞでも西の曲だからどういう言い回ししてもOKってことね。
それなら納得。

でも浅倉ｱﾚﾝｼﾞを支持している層もいるんだから
読んでいて気分を害する人がいても不思議はないよな？
かってに読んでかってに傷付いたって訳だけどねw

こりゃーこれからは西川の記事は完全スルーした方が浅倉ｦﾀは精神衛生上よさそうだな

>278みたいなの書く時は、どこで言ってたかソース出して欲しいもんだ
だからといって、絶対そんな事言うはずない！って思ってるわけでもないけど

>>286
このｽﾚでもいたじゃん。
こう言ったらあれだけど、酉の人間はほとんど既に浅倉を知ってるだろう。
全くの新規でしかも若いヲタはＴＭＲでしかつかないと思うがね。
音楽的ヲタなら自然とルーツは気になるもんだよ。
ましてやあれだけ個性の強い音だ。

>>288
そうすべきだと思うよ。
浅倉氏は才能のある人だから、完全に裏方に徹してる状態はヲタにとっては居心地悪いだろう。
今まで何をやるにもずっと主役だったんだから。
でもTMRではそういう扱いであるということを割り切って欲しい。

つーか、西川ヲタって確かに浅倉ヲタよりは若いと思うけど大して若くはないんじゃあ…。
サークルのOBOG合同練習会とか顔出すと、現役の子に「TMR」って言っても「誰？」になって
大体通じないし。

うん、まだ食い違ってる部分があるから言うけど
あのコメントは西川本人が皮肉を交えて自身のアレンジに対するもの
だから、一切浅倉は関係ないよ。だからあれを浅倉に対するコメントではない。
ただ、浅倉は楽曲提供者なだけであってもうそれ以降の
楽曲は西川の手中にあるって事。
ガクトヲタと揉めてたのは、ヲタ同士の勘違いだってここよりもよっぽど
和解してるw本人同士はPOP　JAMで仲良く対談してたし。

>>290
全くいないとは言ってない。でも、浅倉ソロや灰汁から入る新規と同じ位の数なんじゃないかな？
浅倉スレでのレポとか見てると、虹3月国フォからの新規ヲタが結構いたみたいだし、
灰汁スレにも今回ツアーの告知以降「現厨房で初参加です。」みたいな書き込みがちらほら見られるよ。

漏れは逆にあれだけ個性のある浅倉曲を
西川の声目当てでも聴いてくれてｱﾘｶﾞﾄｳ西川ヲタ、と思ってるよ。

>294
イグナイがオリコン１位になった時は本当に嬉しかった
例え西川の声目当てでもいい、ガンヲタでもいい
多くの人に浅倉曲を聴いてもらったという事実だけで
漏れは純粋に嬉しかったよ

西ヲタ１年→浅倉ヲタ３年→西ヲタ２年→西＆浅倉ヲタ２年〜
と変貌を遂げたオイラがやってきましたよ。

西のライブも浅倉(ソロ・灰汁)のライブも同じくらい行ってまつよ。
a.b.s.には全く興味ないが、浅倉楽曲のT.M.Rは愛してる。
a.b.sは西の好きなように自由にやってくれて構わんが、
T.M.Rで浅倉曲離れしやがったら、許さないｗ　絶対に許せない・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

過去のT.M.Rを否定するのも嫌なもんだな。
T.M.Rヲタやってきたオイラの過去まで否定してるようなもんじゃ。

>>293
売り上げ枚数や知名度から言ってそれは考えにくいんだけどね。
もしかしたら、浅倉ｽﾚの西川叩きにひいて寄り付かなくなってるのかもね。

>297
それはないって浅倉ソロや灰汁からの新規のこと？
西川ヲタは傲慢ですね。

>>297
>もしかしたら、浅倉ｽﾚの西川叩きにひいて寄り付かなくなってるのかもね。

浅倉スレで西川叩きがあったのってあのアリーナのときだけだろ。
いつまでも根に持つなよ。怖いな。
たまにイタタが叩いてるときもあるが、浅倉スレでもうざがられてるじゃん。


>売り上げ枚数や知名度から言ってそれは考えにくいんだけどね。
考えにくいといっても事実だから受け入れてくれ。
漏れも釣られてるの承知で言いたいけど、その点は西川ヲタの傲慢な認識だと思う。

>>298
よく読め。
ないとはいってないよ。
ＴＭＲと同じというのが考えにくいってこと。
しごく単純に、露出量が段違いだから。

>292
浅倉自身のことをとやかくいってないのは前から分かっている
問題は浅倉がｱﾚﾝｼﾞ(編曲)した主に前半の曲対するコメント内容のせいなのだけど

西が浅倉に編曲を発注した時点でも西ｱﾚﾝｼﾞになってしまうのか？
西ｱﾚﾝｼﾞはｸﾓｦﾄｺ曲以降のことではないのか？編曲クレジットからして
なんか違ってる？

>>299
日常的に結構あるじゃないか。
名前出ただけで「気分悪い」とか。
あれ本当にどうにかして欲しい。
知らない人が見たらすごい感じ悪いスレに見える。

傲慢で言ってるんじゃない。
宣伝や露出というのを甘く見てないだけだよ。
タイアップひとつで知名度やイメージはかなり左右されるしチャートアクションも全然違う。
世の中に知られてなかったらないも同じだ、この世界では。
残念なことにね。
なんというか、浅倉周辺は日頃無縁なせいかあまりピンと来てないとこがあるけど。

>>299
つまり、ＴＭＲだから、西川だから窓口になっているというわけじゃなくて
「あれぐらいの露出、知名度のあるアーティストに楽曲提供してればこれぐらいの影響がある」
というのがある程度読めるということ。

実際ＳＥＥＤスレでも各アーティストの作曲者について言及されている。

>>302
>名前出ただけで「気分悪い」とか。

それ、意味取り違えてるよ。スレが荒れるから「気分悪い」と書いてるんだよ。

更に、アリーナ以来やっぱりできるだけ西川のコメント等は見ないようにしてるのに
わざわざ浅倉スレに書かれたんじゃどうしても目に入っちゃう。
それだけならまだ脳内あぼ〜んするからいいとしても
普段平和なスレなのに花の時みたいにイタタが騒ぎ出して荒れたりもするから
勘弁してくれと思うんだよ。
アリーナの時の荒れ方を思い出すとお互い気分悪いでしょ。ああなって欲しくないのさ。
つか漏れ書いたことあるけど、そういう意味だよ。

ちなみに名前出ただけで書いたりはしないよ。スレが荒れてきたから書いたんだよ。
西川の名前出てきても平和にスレが流れてるときはスルーしてるでしょ。

>>299
>浅倉スレで西川叩きがあったのってあのアリーナのときだけだろ。

・・・。
あなたが新規なら分かるけど、西川叩きがアリーナの時だけって
本当に思ってるの・・・？ここでもうｐされてたけど
いいとものあの花の置き位置に対する西川叩きはどうなるの？あれは
酷いよ。

>>304
それだったら、気分悪いなんて書かないでもっと別な言い方も
あるはず。
言われた方がどんな気持ちになるか、考えてほしい。

>>305
>>304

>>306
それ、アリーナの西川のコメントにそのまま返したいね。

>>308
だから上を読みましょう、西川のコメントは浅倉とは
一切関係ないって。
分かってくれ、ＴＭＲの楽曲はもう浅倉とは完全な別物と考えて下さい。

まだ本当に理解できてない人もいるみたいだけど
アリーナのコメントは「アルバム製作上で西川全てがアレンジしたものの
西川自身のコメント」
であって、浅倉大介のアレンジに対するものではないです。
アリーナ買って読んでほしいよホントに。

>>304
あなたの気持ちはよく分かったよ。
でも他の人はどうかな？

>>308
こちらこそお返しするよ。
意図と全く違う風に解釈される気分が分かった？

>>309
言葉が足りなくて傷ついたというのはお互い一緒でしょ。

>>312
お互い様だ。だからっていがみ合ってていい、という訳じゃないでしょう？

>>311
確かに、それなら西川ヲタは浅倉スレ見ないようにすればいいのに、とは思ったかな。
漏れも西川スレは見てないし（ココはタイトルのないURLが貼ってあって誘導されたから来た。）
西川のコメント等もできるだけ遠ざけてる。

>>313
いがみ合う意図じゃなく、スレ荒れるからもうヤメレという意味で書いたと
つい数レス前で書いたはずだが…？

>>314
なら、なおさらあなたみたいな人はここにいない方がいいと思う。
仲良くなりたいと思わない限り、今みたいな
議論が続くのは分かるはず。そうじゃなくて、ただ単に西川を叩きたくて
ここにいるのなら仕方ないけど・・・アンチスレだし。

ネタスレかと思ってたら真面目に討論してるしｗ

花と脱線事故の死者の件、現行浅倉スレだから読み返してみろよ。
IDが2つ(2日間で1日1つ)抽出されてるから、その書き込みだけ抜き出して読め。

現行浅倉スレの291、293、296が禿しく痛いね。
話題変わってるのに無理矢理西川話に戻そうと必死になってる。
でも、こいつら西川スレからの乱入者にも見えるな。

>>317
読み返してみたけど、それ以外の連中も大してほめられた事は言ってないな。
>>318みたいなのもいるし。


これじゃ西ヲタが浅倉スレに寄り付かないのは当たり前だね。
うんちょっと見方変わったわ。
西流れヲタなんてほとんどいないのかも。

というわけでやはり距離を置いたほうがいいということで。

西川スレでTMRの新曲が出る度、「また駄曲か」やら「もう勘弁」やら「声は良いのに曲が…」やら普通に書き込みされてたけど
そういうのは西川オタはどう考えてるの？悪口だとは思ってなかった？

浅倉の公式HPでは、最近提供した鬱の新曲なんかはニュースで取り上げたりしてるけど
この間の西川のCD発売は知らせてない。（FC会報ではインフォに載せてたが）
浅倉は自分が関わった曲はきちんと自分の口で説明してきてるのに、西川のCDはしてない。
って事は浅倉自身も西川サイドを良くは思ってないのでは？って、
アリーナの件で積もった怒りが爆発した浅倉オタが捉えても仕方ない。

「嫌いになりたくないのに…」ってのがまさに浅倉オタの心情だと思う。
でも最近は西川を悪く言う書き込みより、悪く言う奴を止める書き込みの方が多いし
この先はたぶん時が解決してくと思う。そうであって欲しい。

>>319
私も>>320の言ってるような書き込み見たくないし怖いから西川スレには寄り付けないよ。
お互い様なんだし、西川ヲタも浅倉スレに寄り付かないのは正解だと思うよ。
つーか、来ないでクレ。

ｱｻｸﾗﾊﾞﾊﾞｧｦﾀうるさすぎw
どうせにしぃの音楽の才能と美貌と若さに僻んでるだけなんでしょ？www
ｶﾜｲｿ〜wwww

ｱｻｸﾗなんて仕事干されてるくせにﾅﾏｲｷなんだよwww
今もどーせ古いﾋﾟｱﾉの前でつまんない曲弾いてんでしょ？w
ｱｻｸﾗも暇だね〜w
彼ってニート？w
ってか彼ﾋﾟｱﾉ弾けるの？wwww

>>322
西川ヲタの品位が良く分かる書き込みですね(w

>>320
そのヘンははっきり言って西川ヲタが悪いよね。思っていても結局浅倉の
曲を受け取ってるのは西川自身なんだから。
で、かれこれそのテの話は何年もループしてる。
ただ、一連の西川叩きを見ると私怨も入ってるなーと感じる時もあった。
音楽活動とはまた違うところで、西川を叩いていたり。
自分も時が解決してくれればいいなと思う。明日でＴＭＲ９年目だし。
よくもったよなぁ、消えるかと思ったw

あのさ、西川に限らず何故浅倉からは皆離れていこうとするの？
実は長年それが気になっているんだけど誰もはっきり答えを言わないよね

西川ヲタというか世間はあまり浅倉に興味ない様子
つかTMR（西川）知ってても浅倉知らない人が多くて世の中びっくりだ
未だに西川が作曲してると思ってる人がいるしもっと表に出ればいいのに…
アクセスとかってあまり歌番組でない方針なのかね
ポップジャムに出ればいいよ、そしたらまた両ヲタが何か言うかもしれないけど
こんな現状よりはマシだと思う

最近もガクトがPjきたり、ラルクの２人が西川ライブ見に来てたし
実はそれなりに仲が良いことがわかったことでヲタ達もすごく良い感じになったことだしさ

>>325
いや、アクセスはかなり前に人気はあったから知ってる人は良く知ってると
思う。自分が西川ヲタになり、西川のプロデュースが浅倉と知った
親は「へぇ〜」って驚いてたし。
自分は年齢が幼かった事もあって、浅倉の存在は全然知らなかったけど。

>323
322みたいなこういう書き込みは明らかに釣りだから釣られないように

確かパチパチでも西のコメントあったんだよな
そっちはどうなんだ？

>>324
そう、まさに私怨だよね。ああいうのは見てて非常に見苦しい。
でも私怨ってのも理由がなきゃ私怨にならないだろうから…難しいところだね。

漏れも浅倉オタだから、悪く言われたと感じたら「何だよ！」って思っちゃうけど、
平和に良い感じの関係が築けたら言う事ないよ。
西川の歌は浅倉が関わってる中で一番好きだし。
a.b.sは浅倉曲じゃないけど、声が好きだから曲に共感できれば多分買う。

>>320
自分はそういう事を書いた事は一度も無いので推測だけどね。
悪口という認識は薄いと思う。
西ヲタの不満は浅倉氏にはあまり向いてなくて、殆ど西川にぶつけてたから
浅倉曲を選び続けてるのは西川という認識があったから、浅倉氏自身の人格や仕事ぶりに対して文句言ってる人は少なかったと思うね。

ただ西ヲタにも欲求不満のあまり甘えてる空気はあったね。
特にセルフプロデュース以前は。
それは素直に申し訳ないと思う。


しかし曲の出来について批評を受けるのは仕方ない事なんじゃないか？
それこそプロなんだし。
浅倉ヲタだって曲の好き好きはあるだろう。
プロデュースされる側がそれを気にして全く貶さなくなったら、リサーチが機能しなくなり結局損をするのは製作側だ。

>>326
そっか、自分の大学やバイト先の友達に聞いても
アクセスとか浅倉とか皆本当に知らないんだよ…
TMRは認知度高いけど、まあ20才前後だから仕方ないのかな？

バイト先で唯一浅倉知ってたのは歌上手くてバンドサークルやってる奴
レベル4とかホワブレとかコピーしてるって言ってたが
最近のTMRの曲は興味がわかないと言ってた
確かにあの頃の方がシングルとか曲に気合いが入ってたと思う

>>329
>>西ヲタの不満は浅倉氏にはあまり向いてなくて、殆ど西川にぶつけてたから
>浅倉曲を選び続けてるのは西川という認識があったから、浅倉氏自身の人格や仕事ぶりに対して文句言ってる人は少なかったと思うね

要は、ついさっきもあったけど受け取り方の違いですね。
「気分悪い」というのも、私たち西川ヲタにしてみたら受け取り方の違いで「ﾃﾒｪｺﾞﾙｧ!」
となってしまうし、アリーナの件もそう。
私も、浅倉じゃなくてブーブー言いながら結局は浅倉の曲
歌うんじゃん、カッコ悪って感じで西川に対する苛立ちは何度もあった。自分で
作曲もできないくせに、かと言って別の活動するわけじゃないのに
不満だけはあるみたいでだったらやりたい事やればいいじゃないと思ってた。
だからa.b.sは正直かなり期待してる。

>325
いや、ユニットを組んでいるわけでもないのに、西川が浅倉から離れないのは何故なのか
逆に聞きたい
西川ならとっくの昔に独り立ちしてもいいと思っているのに

作曲プロデュースというのはお声がかかったら作曲するだけだから離れるも何にも無いんじゃ
ちなみにユニットのアイスマンは、ボーカルは脱退したし、ギターは脱退はしてはいないが
烈しく疎遠だな

>>332
散々ガイシュツで西川がいやって程語ってるじゃんそれ
それに対して浅倉が一切離れていくアーについては語ってないと思うから聞いたんだけど


西川ヲタは西川に対して一番批判厳しいよな

本人も「色々あった時（★の頃）俺なんか自分のファンに罵倒されたよ！」
と清春に愚痴ってたし…
それに対して清春が「うんわかる、俺は西川のことすごくよくわかるよ」
とすごい理解を示してたのに驚いたもんだ
音楽業界って一件華やかだけどその実大変な世界なんだろうなーと

そんなこんなで丸9年かあ…
とりあえずオメ！TMR、あとパフィーもw

>>329
なるほど。
確かに浅倉オタは浅倉曲を普通に批評してるのに、西川オタが駄目なんて勝手だよね。
「INVOKE」の初聴きは余りにガッカリな意見が多くてショックだったりしたんだが（漏れもよく見てるなｗ）
そりゃ西川オタも西川オタなりに欲求不満があったんだもんね。
西川オタ側の意見を聞けてスッキリしたよ、ありがとう。

まあ不思議な関係だわな。


個人的には浅倉スレにはもっと西川の事を普通のミュージシャンとして扱って欲しいな。
身内意識があるせいか知らないが、性格だの何だのそんなことばかりだから。
音楽に関することであれば歌が下手でもアレンジ変でも、どう叩いてくれたって一行に構わないんだけど。
なんかねー性格悪いとだけ言われても対処に困るんだよね。

浅倉ヲタは、浅倉大介という人間自体も好きだがそれよりも何よりも
浅倉の作る曲に惹かれているんだよ
浅倉の作る音、一音一音に愛情を感じているんだよ
たとえ西ヲタの嫌いなピコキラ音でもね
浅倉ヲタによっては、メロディであったりアレンジであったり音色であったり
いろいろ好きなポイントはある。それによってスレ内でバトルになることもあるw
だけど、曲に対する愛情は変わらない
楽曲提供の曲とはいえ浅倉の作った曲だから、曲のコメント等には過剰に反応してしまうんだよ
いくら「西川の」ＴＭＲでもさ
西ヲタがピコピコうざいだの曲がワンパターンだの言っても別にいいんだよ
ただ西川本人からＴＭＲの曲は余計な音が多すぎるとか言って欲しくなかったな

>>336
それは西川ヲタも全く同じ。西川ヲタは西川の「声」に骨の髄まで
魅了されてるから、その「声」を最大限に活かせる楽曲を求めてるわけだ。
はっきり言って西川の歌声に勝るものは
ないと思ってるヤツもいる。ヴォーカリストとして、紆余曲折があり
やっと自分の歌声を大衆に聞いてもらえるところまで辿り着いたわけだから。
もっともっと多くの人々にこの魅力をわかって欲しいと思ってる。
それが浅倉ヲタは「曲」であり、西川ヲタは「声」なんだよ。

ベグチキ、復活嬉しいけど和風かあ…そこは微妙
でもゆで卵嬉しい

誤爆スマソ

>307
それそのまま西川に言ってやれよ。
こういう話題の時に必ず出る、「西は正直だからすぐ誤解される〜」の意見見るとばからしくなる。
そんなのは中学あたりで卒業しとけよ。とうに30越えた男だろ。
受け取る人間への思いやりも考えられねぇ奴が。

うわ、激しくリロ忘れ。恥ずかしいのは俺だよ…。
でも正直な気持ちだ。

一部浅倉ヲタが西川の性格を叩くのは、
西川ヲタ曰く西川の軽口を悪口と受け止め、公共の場で言うなんて性格悪い！
ってなるからかもね。
逆に西川の歌についての悪口はほとんどないな〜その辺はちゃんと認めてる。
浅倉もデビュー当時から絶賛してたな。

う〜ん、でも実際聞いた事ないのに、さも聞いたかのように
言う人いるよね。
あと、受け取る人間への思いやりは考えてると思うよ。言っちゃなんだが
過剰反応しすぎているのも事実かと・・・。

まぁ、西の性格が悪いとか30過ぎの男が…
とか言われても西ｦﾀはなんも言いようがないわな
だってそれは西ｦﾀが一番わかってるからｗ
踏んだり蹴ったりでも好きなんだよな…orz

分かってるからこそ、西川の性格が悪いなんて言われると
知らないくせに、って言いたくなるけど。
分かってもらえたら嬉しいけど、でも嫌いな人にわかってもらうのは無理だ。

誰よりも西川を罵倒し批判してるのは西川ヲタだよ
自分のファンとガチで喧嘩するアーも珍しいよなw

>>343
どこにでもいるよそういう奴
先日の名古屋ライブの件も、そのライブ行って無い奴がさんざ批判してたもんな
死んだ１人のファン（インフルエンザだったんだなby今パチ）のせいでライブが台なし
泣き出したりして西川はプロ失格、金返せ位な勢いだった
その場にいた奴があーだこーだ言うのはまだ権利あるけど

うん、西川どうのこうのって叩く人は大抵何の情報もなく
人づてで聞いて叩く人多い。それは西川じゃなくても、他の人（芸能人）にも
置き換えられる事だけど。

そういやｲｸﾞﾅｲのＴＶ出演の時あまり出来が良くないので駄目出ししてたら
ＳＥＥＤスレ住人に「西川ヲタって厳しいんだな…」と軽く引かれたなあ。

げげ〜？！

昨日見なかっただけでこれだけレスついたのかよ…

>>346
名古屋行ったんだけどいいライブだと思って帰ってきたらスレで散々言われてて
愕然とした思い出ｗ
パチはいいインタビューだったなあ。

なんかで西川がファンが一番厳しいみたいな事言ってた気がする。
全員納得させられる道なんぞないしな。

自分浅倉氏も西川も両方好きだからちょっといい流れになってきて嬉しい。
まあ西川寄りだけど生粋の浅倉ヲタさんの言い分もよく判ったし。

ファンが西川に対して厳しいというかいろいろ注文しすぎてるとオモ

注文ついでに言うけど、最近の西は歌詞忘れひどくなりすぎてないか？
前からあんなに間違えてたっけ？

頭の振りすぎだな

前からつか3年前ぐらいからか？
今回はリハが少ないから歌い込めてないってのがあるかもだが
ｾﾙﾌﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽになってから歌以外も見ないといけなくなったし
その前までは大ちゃんのOKが出るまで歌ったり
歌の世界観を理解するまで、とかやってたけど今はな…
もっと色んな歌い方して欲しいよ三序歌みたいに

頭の振りすぎ、医者にも止められてるみたいですよ。
本気で危険だって。

西ｦﾀにもいるよなｗ
頭の振りすぎ

あまりやりすぎると林さんのようになりますよ

西川スレ（重複)はココですか？

糞ｽﾚが良ｽﾚに変わってるｗ

亀だが皆、ｲﾝﾀﾋﾞｭｰでそこまで深読みして見てるんだな。
漏れは7分あってのウンザリ（曲長くて）だとまんま読んでたよ
普通4・5分だろ？曲って
一番読解力無いな自分・・・orz

>>356ｻﾝ
自分も読んでもそれ位にしか
思わなかったよ…


何も考えてない証拠だな、自分w

西川ヲタは西川本人に厳しいと書いてあるけど
浅倉ヲタは逆で、特にソロヲタは手放しマンセー状態だよな
そういうヲタの性質の違いも、原因かも知れないな

ちなみに去年〜今年にかけての浅倉ソロで、ソロマンセーが激増して
アクセス(ﾟ�听)ｲﾗﾈとか、終いには貴水叩きまで出て来て悲しかったｗ

浅倉スレではアンチアクセスとアンチアイスマンも火花散らしてるし
ヲタというのは我儘やね

しまった、IDがOUChな上にスレ違いだった

自分も若かった頃は実はアンチ西川でした。
しょうもないキッカケでアンチになって(本当にしょうもなかった)
変に意固地になってしまって、どんどんガチガチのアンチに成長して行ったｗ

今思うと、餓鬼の喧嘩レベルだったんだよな。お恥ずかしい。

あぁここも西川スレになってしまったか。
乱立しすぎ。

自分の感じ方＝世間一般の感じ方じゃないからな。
だから色々な意見が見れる２ちゃんは見てて面白い。
主張しすぎや偉そうな意見は痛いけど。

>360
アンチではあるが、ここは元から西川スレだけどね
でも今まで浅倉ヲタと西川ヲタとここまで深く話し合ったことなかったから
いいスレの活用にはなってると思う

なに？この良スレｗ

ここは西ヲタと浅倉ヲタの交流の場所としてこれからも使っていきたいな
次からはスレタイ変えて
西スレで浅倉話はうざがられるし浅倉スレでもそうだろうから･･･
こういう場所があると変な誤解や思い込みがなくなるだろうし

>358
>浅倉ｦﾀは逆で､特にｿﾛｦﾀは手放しﾏﾝｾｰ状態

それは胴衣できん

連投ｽﾏｿ
わざわざ煽りに逝ったヤシいるだろ。あそこも普段は平和だし
嫌いなヤシだっているんだから思いやりのないことはするな。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

test

ID:gPxht35x何がしたいんだ？浅倉スレの677は673に釣られた
単なる馬鹿じゃないか。そんなのもスルーできないの？

>>364
そうか？
青盤と橙盤の時は駄作とか手抜きとか、辛辣な意見もあったけど
基本的にマンセーだらけじゃね？神とか言ってたしｗ

>>369
そりゃ(･∀･)ｲｲときはマンセー言うでしょう。
最近では掴虹も意見分かれてて、結構辛辣な意見も出てる。

つか、浅倉スレ荒らしたのここの住人？（一人はIDで分かるけど）
>363も
>西スレで浅倉話はうざがられるし浅倉スレでもそうだろうから…
って言ってるし、そういうこと分かってんじゃん。

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1113014654/687-696

同じユニット内でも単独スレではこういう事態になるみたいだね。

>>370
そりゃ浅倉スレではアクセスは叩き対象だからだろｗ
ソロヲタがマンセーだって話だよ

>>372
あ、ごめん。掴虹が叩かれてたのは灰汁スレだ。そういや浅倉スレでは掴虹の話出てないな。
漏れ両ヲタ（灰汁との）だから記憶ごっちゃになってた。

素朴な疑問だけど、浅倉スレで浅倉マンセーしちゃ何か問題あるのか？
別にマンセー以外の意見も叩かれてないのに。

それだけ浅倉がオタの需要にあった活動してるってだけじゃないか？
ていうか西オタさんはわざわざ浅倉スレの流れにまで口出すんだ。

>>363
浅倉好きで西川に好意のある自分は、どっちのスレでも気軽に意見しにくい。
ここが続いたら、どっちの目線からも見れていいね。このスレタイは嫌だが。

>>374
口出してるのは浅倉オタだろ？
確かに虹は素晴らしかったからおれもオレンジ以外ほぼマンセーしてたけど
たまに批判的な意見言うと怒られるんだよね。
「あーこういう意見もあるのか」位に捉えて欲しいんだけど。

IDがOUChの俺様光臨

浅倉ソロヲタがマンセー状態だと書いたのは俺だ
ちなみにアクセスヲタで、二番目に浅倉ソロを聞いてる

素晴らしい作品を素直にマンセーするのは悪くないが
QMRの間、このスレは端から見たらキモいなと思ってたんだがｗ

アイスマンについての話題でも、違うメンバーなんてありえない！みたいな石頭だらけだったし
もうちょっと柔軟な姿勢で他の意見を聞いた方がいいのでは？と思う事がある

そっか、勝手に西川オタだと思ってた。西川オタさんごめんなさい。

QMRの場合、作品のクオリティってよりは個人の好みが大きいから
批判的な意見に対して反対レスがつくことが多かったかもね。

でもプロデュース物には辛辣な意見も結構あったと思うが。

>>376
ｱｲｽﾏﾝは漏れもﾒﾝﾊﾞｰ代わっても実験の一環として受けとれちゃう派だけど、
「あの3人」に思い入れのあるヤシの気持ちも分からなくはない。
だから、石頭とまで言っちゃうのは酷なんじゃないかと思うよ。

虹シリーズは、ほとんどマンセーの意見が出すぎて気持ちが悪いっての
考えすぎ
２ちゃんだから批判的意見も書こうぜっていうのも古い
ひょっとして前に浅倉スレでかな〜り目立っちゃった人？
つうかいろいろ意見出てたじゃんｗ
ちゃんとレス本当に読んでたの？

ちなみに個人的な意見を言わせてもらうと
虹シリーズは、最高だった
浅倉ヲタでよかったと心の底から言える一年だった
後、アイスマンのことだけど漏れはメンバー変えてもまったくＯＫ
実験ユニットだからね
音なりなんなりいろいろやって楽しませてくれ（朗読も可）
それからＴＭＲも最高っす
浅倉スレであまり話題に出しづらいのがめんどくさいけど
漏れは応援してる
西川アレンジいいじゃん！どんどんやっちゃって浅倉曲で楽しんで
って思ってる
西川アレンジは浅倉アレンジのそれとは違うから別角度で浅倉曲を
楽しめるからさ
浅倉のメロディはアレンジしがいあると思うし西川も楽しんでるのでは
と漏れは想像しているんだけど・・・どうだろうか？

一人のヲタの意見として書かせてもらったんだがマズかったか？
浅倉スレはずっと読んでいるつもりだが、その上で思った事をそのまま書いた
アイスマンに関しては極端な書き方をしたと思う。申し訳ない

穿った見方しか出来ない浅倉ヲタですまんな


盛大なスレ違いで失礼しました

>>379
浅倉曲をアレンジする奴って、今まで良くも悪くもいなかったからなあ。
そういう意味では新鮮だ。
と言いつつ小室先生方面はあまり知らないのでエセ知識だけど。

>>381
今回の鬱の配信企画には期待してるんだけど、この先杵アレンジや葛Gアレンジってないかな？
SLASHは浅倉編曲だったけど。

>376
浅倉ヲタは自分にｷｮｳﾐﾈｰことに関して
結構冷たいこと言う奴多いからね
自分も含めて治していかなきゃなーって思う
感じ悪いしねw

今回のTMトリビュートのパンフで鬱が大介の曲に対して
ｱﾚﾝｼﾞしたいってことほのめかせてたような気がする

西川に限らず誰でも考えることなんだなあと思った
だから西川発言に過剰反応しなくてもいいんじゃないかと

>383
折角両ヲタ歩み寄れそうなふいんき（ryになってきてるのに
最後の1行は余計なんじゃあ…

ああ、そりゃｽﾏﾝかったw
別に雰囲気悪くするつもりなかったんだけど
取り消すわ

浅倉ｽﾚに電波光臨中
ああいうのを見て浅倉ヲタは全部こんなだと思わないで欲スィ

何で浅倉スレって定期的にキティが召喚されるんだろうｗ
食いついてしまう俺も哀しいｗ

>>386>>387
お前らアホ？
それとも釣りか？

>浅倉ｽﾚに電波光臨中
電波＝西川ヲタ

てか、純粋な西オタなら浅倉の曲知らないし…

>389
うん、聴いた事もない、曲名も知らない
浅倉さん関係は西川絡みのことしか知らない

>388のように思ってる人って浅倉ヲタには多いのかな
だとしたら悲しいな
ちょっと見てきたけど、どれが電波の書き込みなのかすらよく判らなかった

>390
388はよく分かってない単なる通りすがりで浅倉ヲタではないよ
浅倉スレで電波って言われてた子のカキコは独特だから
浅倉スレ住民なら読めば分かる内容
今回の電波は内容からして西ヲタではないと思う
たまに登場する大ちゃんに夢見る電波ちゃんですw
たち悪いのが自分の意見=浅倉スレ住民の総意と思いこんじゃうこと

そうそう。電波は元々なりきりスレの住人だったんだけど、
なりきりスレが落ちちゃったから（つか電波が落としたんだけどw）
浅倉スレにいつくようになっちゃった。
最近はしばらく電波の書き込みはなかったが久し振りにｷﾀな。

つーかアレは釣りだろ？
ウツキネのソロでわざと便所逝くとかさｗ
西ヲタにも浅倉ヲタにもあんな低脳いねーだろ
真性だったらメンヘラ

浅倉ファンにも今月のパチパチ読んで欲しいってあったから読んでみた

西川ファンには気分害する感想で申し訳ないが
TMR振り返ってるところ、愚痴ばかりで正直すごく不快だった
浅倉の会報やアー本では、前向きで頑張ってると非常に好印象だったんだが、
裏にこんな感情があったとはとショックを受けたよ

そりゃ辛い事もたくさんあっただろうし、浅倉の能力不足もあっただろうが
あれでも浅倉なりにすごく力入れてたし、西川の意思もあってTMRはスタートした訳で、
『何もしてもらえなかった』とか『信用できたのは4人だけ』とか
他人の非難に当たる事は例え思ってても、雑誌とかで言うべきじゃない
最後に前向きな発言もあったが何いきなり矛盾した事言ってんだと思った

だからと言って西川の声や顔に対する良い評価は変わらないけどさ
やっぱ立場が違うと捉え方も違うのかもね

>394
実際あの業界にいたらああ思うのが普通だけどね。
信用できたのは4人･･･その中に元嫁が入っているのは
間違いないと思うが、ってこりゃ話が違うかw
後、また浅倉ファンの悪い癖だと思うんだがあの話は西川自身の事で浅倉は
全然関係ないので、話を浅倉ファン視点で解釈しないようにね。

つーか、やっぱ歌手としての苦労やツラさが半端なかったんだと思うよ。
10年振り返って、辛い思いが一切なかったら（辛い事がない方がいいとは思うけど）
歌手としてここまで成長しなかったと思う。
簡単にデビューできて、簡単に売れた訳じゃないからなおさら。

>394 胴衣
｢恩返し」って言葉が何か引っかかってしまってな…
別に恩返しなんてする必要ないし、そんな気持ちでTMRやられるんだったら（ｒｙ

記事読んで落ち込んでしまうのは、自分が浅倉ｦﾀだからなんだろうけど
あの頃のTMRを否定する様な発言は正直欲しくはなかったよ

まぁ誰だって辛い思い出の方が勝っちゃうから仕方ないんだろうけどね

>395　ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ書いてたら…ｽﾏｿ　
そっか割り切れないのは浅倉ｦﾀの悪い癖か(´･ω･`)

そこまで言うほど「TMR」を大切に思ってくれていたのか、浅倉ﾌｧﾝはw
正直な話、西川ｦﾀの自分は「TMR」をそれほど重要視してないから
「恩返し」の言葉もそんなに深く思わなかった。
歌ってくれていれば文句は何もないから、歌い続けてくれればそれでいいんだよ･･･

浅倉ヲタの自分は今回もやっぱり読まない方がいいかな…

>>399
そんなの自分で決めたら

>>400
分かった。読まない。

とりあえず、大ちゃんのことを触れてなかったのは寂しかったよ＞パチ
別に西川の自身のことを振り返る企画だから名前がなくても不思議は
ないんだけどね
デビュー当時から見ている自分としてはなぁちょっとな(´･ω･`)
あのコンビ、会話おもしろくて好きだったなぁ
今は極力互いに名前出さないしショボーン(´･ω･`)

浅倉ヲタです。
アクセスしか読んでなかったけど、最初あたりのページを読んでみましたよｗ

ハイプレ辺りでTMRヲタになったはずなんだけど、直後に
Icemanヲタにコンバートしてしまったので、TMRは余り深く知らない。
TVと雑誌を見て、CDは金がないから中古で安くなってから買うレベル。
だからちょっと衝撃的だった…。＞インタビュー
売れるまでの苦労とか、売れてからもギャップがあったとか。
俺はおもしろキャラしか知らなかったから、驚いた。

すごくまっすぐな人なんだな。嘘がつけないと言うか。
メチャメチャ好感度うｐ

そっか、西川の発言を「まっすぐ」と捉えるか、
「考えなし」と捉えるかで印象が違うね。

自分は浅倉オタだけど、今回のは別に浅倉オタ的には悪い印象もたなかったよ。
でもあの衣装、コンセプト含めての「ＴＭＲ」が好きだった人には寂しいだろうなと思った。

飛躍するけど、西川が好きな松本（人志）が若い時代を否定するのは
みっともないって主旨の発言なかったっけ？ＡＶ出身を隠すアイドルと
星の王子様（？）を隠さない梅宮辰夫とかなんとか…w
あの話を思い出した。

その「過去のTMR」にハマちゃった人は、ハマったきっかけを辛かったと
言われたら辛いかもね
最近の西にハマった人には
そうだったのかーですんじゃうことだけど

えぇ、辛いですよ、昔のＴＭＲ大好きですから
自分が好きだった物を嫌々やってたと言われてｼｮｯｸを受けない訳がない
だけど西の声が好きだからｦﾀを続けるには受け入れるしかないんです
西川もそんなこと言わなければいいのにと思われるかもしれませんが
『このやり方じゃないと俺がやる意味がない』
って言ってます
西川とはそういう人間なんですよ、わかってあげて下さい

いや、わかってあげたくない人が多いからこんだけ叩かれるんでしょう。
自分はああいった発言に呆れて離れたクチ。

別に何言おうが構わないんだけど、歌聴くのに
色々雑念が入っちゃってうっとおしくなった。
声は本当に好きなだけに非常に残念だ。
素直な気持ちで聴いてたかったよ…。

離れる材料は満載なのに、未だに西から
逃れられないオイラはどーしたらいいの…

>394
雑誌で言うべきじゃない、って言っているけどそれは主観だと思うんだよね。
例えば雑誌であるから余計、本心を隠して
「TMRをやってきて本当に良かったと思っている。
苦しかったり、後悔した事は何もない」って嘘をついたりできるはず。
それを包み隠さず話しているわけだから、言うほうも相当勇気がいるでしょう。

西川が全てにおいて「まっすぐ」なのかは、ヲタでも分かりかねるけれど
「歌う」事に関しては常にまっすぐで嘘偽りはないと思う。

>407
分かってあげたくない、というよりも「分かりたくもねぇ」って言う方が
正しいかと･･･。
西川は回りくどいんだよね、話が。伝えたい事を飛躍して話すから
どんどん道が逸れていく。誤解を招く言い方をするのもしょっちゅう。

ええ、あれも叩かれるのか…
自分パチ読んで欲しいって言った者だけどショックうけさせちゃったなら
言わなければよかったかな＿|￣|○ゴメン

自分も昔から好きだけど、今までの西川見てれば昔の自分に悩みまくってたのは分かることだし、
今だから色々そういう事を言えるようになってきたんだなーと思って
別になんとも思わないけどな。というか自分は思ってきたことだとか言って欲しい口。
なんでショックうけるのかよく判らんのだけど今より昔の方が好きって人がそうなるのか？
良いことか悪いことかどっちとも言えないと思うよ。
ああいう面を出すから余計に濃いヲタが残ってるとも思う。
何に重きを置くかにも寄るんだろうな。

信頼してる人には、名前ははっきりだしてないけど浅倉氏も入ってるんじゃないかな。
ドームのランデブや楽屋模様見てると。
あの場面ほんと好きで擦りきれる位見たよ。

>411
>信頼してる人には、名前ははっきりだしてないけど浅倉氏も入ってるんじゃないかな。

多分、それはないと思う･･･。母親とか肉親の事では。

あれだけ包み隠さず語るのって好印象だけどなー
「夢を売る商売」だから、嘘でも綺麗事を並べるのが正しいのかも知れないけど
ファンがそれで割り切れるとは思えないし（綺麗事を信じちゃってる人は置いといて
西川は”良くも悪くも正直”なんだと思うなー。

嘘だらけの浅倉と比べたらうわお前やめろなにをすｒ

いやあれはスタッフの話では…？
ああもうここでも解釈が捻じ曲がるのか(´Д｀；)やだなー

それにしても自分の読解力のなさを棚に上げてるﾔﾂが多いのな
あのｲﾝﾀﾋﾞｭｰのどこをどう読めば｢嫌々やってた｣になるんだ？

>413
おぬし、それでも浅倉ヲタかw

>>416
浅倉ヲタやってて、たまに純粋な自分がアフォらしくなるんだよ…
浅倉自身はマターリしたオッサンでしかないんだけどなｗ

それと>>415に同意
嫌々やってたとか非難してるとか、そういう風には思わなかったんだけど？？

ｽﾏﾝ、言い方が悪かったな
× 嫌々やってた
○ やりたい訳じゃなかったが割りきってやっていた

西の言ってる事聞いてると嫌々やってたっていいたくなるんだよ

とりあえず、読んでないのに西が言うことがどうの・・・って
言ってる人はいないと思うけど
「やりたいわけじゃないけど、割り切ってやっていた」なんて事言ってないし
そんなニュアンスの事も一切言ってないよ？
どこを読んでそう思ったのか教えて欲しい。

取り合えず自分がHOT LIMITの衣装着たと想像してみたら？
なんとなく西川の心情が理解できなくもないw

信頼できる人ってTMRの事を話してるんだから元嫁だの家族だのはないと思う。
人間として信頼できるのが４人だけって、生きていけないよありえないだろw

それと同じ意味合いで浅倉氏のことはカウント外なんじゃなかろうか。
忙しいしいつも側にいて面倒見てくれた訳でもないと思うし、音は基本的な部分だ。
そこが信用できなかったらそもそもプロジェクトが始まってないだろう。
実際に「TMR」を運営してたチームの話だと思うよ。

「プロデュースしてるからその人と仲良しというのは全然違う。
自分の立場は制作監督」
って浅倉がFC会報で話してた事があったんだけど
浅倉はビジネスとして割り切って仕事してるみたいだからね
4人の中には入ってないだろう

>>419
ﾊﾟﾁは手を伸ばせば届く距離にあるが今、開くのが面倒
自分の書き込み見直すのすら面倒なのだがﾊﾟﾁで言ってた
とか書いたっけ？ﾊﾟﾁももちろんだが今までの西の発言から
普通に導き出せると思うんだが＞やりたくはなかったが…
ﾎﾄﾘﾐの衣装を西が喜んで着ていたとは思わないが
あの頃のTMRを西にも好きでいて欲しいんだよ
楽しんでやってくれていたならよりいいんだがな…
あの頃のﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな発言はなんだったのかといいたくもなるさ
同じ西ｦﾀでも意見は分かれるし仕方ないとは思うが

それぞれの解釈が違いすぎるｗｗｗｗｗ

つーか「楽しかったこと」ばかり言ってたら雑誌の記事として面白くないしあまり取り上げる価値もないかと。
自慢や「あの頃は良かった話」ばっかりになっちゃうし。
そういう発言したからと言って楽しんでなかったとは思わないよ。

西川が楽しんでいたのも、同じくらい悩んで苦しんでいたのも
ライブやオールナイト見てれば充分分かってた事だしな。

いっそのこと今からでもTMR辞めちゃえばいいのに。
正直「TM」って使って欲しくないんだよね。

昔から西川が好きだけど過去否定されたからって何も思わないな。
ぶっちゃけ、ただの芸能人の言動に一喜一憂して自分を左右されてもな。
向こう側(芸能人)にしてみりゃ、ﾌｧﾝは有り難いが一々やることなす事ｳﾀﾞｳﾀﾞ言うなって感じっぽい。
まぁ、向こうが色々言ってるのも否めないが。

そう思うのは自分だけかもしれないな…
長々とｽﾏﾝ

>>427書き込みしたﾔﾂです
読み直してみて、別に荒らそうとかｱﾝﾁじゃないんで…
気分を害された方が居たらｽｲﾏｾﾝ

衣装についてだけど昔からTVとかでつっこまれた時
「みんなが喜んでくれれば〜」みたいなこと言ってたなあ

一部の西川オタさんだけだと思うけど、
「西の言ってることをあんな風に受け取るのは読解力がないから」
「ちゃんと読んで西の気持ち汲みとってあげて！」って人いるよね。

それもうざい。
人の解釈にけちつけんな。

それぞれ解釈はあると思うが、パチのそれは恐らく谷山、関、新堀、鈴木だと思う。
マネージャー、安置の担当、話の前後にライブの話があることから、ライブがらみと
いうことで新堀、鈴木。

まず駄は入らないだろう。
それに別に過去を西は否定してないと思うが。
それぞれいろんな思いがあってやったことだし「全部自分の曲だ」との発言も以前に
嫌缶であった。

ぬお！知らぬ間に今月のﾊﾟﾁﾊﾟﾁについての感想が…

とりあえず漏れは浅倉がﾊﾟﾁで連載してるから毎月読んでるよー
今月も当然読んだけど正直な感想書こうとすると
また荒れるのかなやだなと思って書かなかったクチ
でもそんなに荒れてなさそうだしよかったな

そりゃ売れる前や売れてたころの時代は辛いさ
自分の意思で動いてたわけじゃないし
でも結果成功してよかったんじゃない？
苦労しても報われないアーなんか腐るほどいる
これからは成功しても失敗しても自分の責任だから清々しさは残るかもね
まあガンバレや

>>432
何かずれてるぞお前。

>433
なんだよーどのあたりなんだよ？

>>433
漏れも432は妥当な事言ってると思うが？

ところで西ヲタさん達に質問なんだけど、
「浅倉曲好きだから西の新しく出るのビデオクリップは欲しいけど
西に儲けさせるのは嫌だ」
という意味の書き込みって悪口になるの？

そういや浅倉ヲタは西川のこと西としか言わないが、西川ヲタは浅倉の事
西川スレ以外でも「駄」って呼ぶんだな。

大ちゃん　アルちゃん　アニ〜ちやん

　　　＿_　　　　　　＿＿＿＿＿　　r―‐┐┌――┐　　 　 　 　 ＿
　　／ ∠＿＿＿,　 |＿＿＿___　|　/_/７ /　 ７ 厂|　|　く＼ 　 　 ｜｜
　　l 　 ＿＿＿　 |　　 　 　 　 |　|　＿/ 〈＿ Ｌ/　[＿| 　 ヽ」┌─┘└─┐
　 ｜　|＿＿＿|　|　＿＿＿＿|　|　| 口 口 | /Ｚ_冂＿　〈＼.└─┐┌┐│
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　　|　|　　 　 　 　 |＿＿　 ＿＿|　　　|　|　　　　　　 　 |　| └─‐┘
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　　l　ヽ＿_／ |　　/┌┐　＿ ＼　　　ｌ　ヽ＿_／ | 　 / /　 |ヽ＿＿_
　　 ＼＿＿／ 　 ヽ､二__ノ　 ヽ/ 　 　 ＼＿＿／　∠_/　　｀ｰ――'

431の者です。
>463
当たり前だろ。
レコ社と契約してるのはあくまでも西。
駄はただの作家。
曲だけどうのと言うなら自分でピアノメロでも弾いてろ。
だいたい西が歌って初めて完結してるのに、何で駄ヲタはネチネチ言うんだ？
西以外で他に駄の曲提供で西ほど売れたアーっていないだろ？
駄ヲタは文句ばかり言うが、自分達の都合が悪くなると西のせいにしだす。
灰汁が売れないのも、駄がメジャー落ちしたのも、ソロがおおこけなのも、身内が
全員嫌気がさして出て行くのも、全部西のせいか？
いい加減目を覚まして現実を見たら？

>439
未来レス？
とりあえずつっこみ所満載のレスありがとう
別に浅倉ヲタはすべてを西川のせいにしてないじゃんかー

売れてなくて悪うございましたね
枚数的にはアレかも知れないけどヲタにとって心に残る名曲
たくさん今でも作り続けてくれてるし漏れは浅倉には十分すぎるほど満足してるぜい
TMRの曲に関していろいろ言っちゃうのは音ヲタだから勘弁してちょ
アカペラになったらさすがに言わないよー多分w

元西アンチの自分が言わせてもらうと
スルーを覚えたらどうだ？
俺は今、西をなんとも思わない。好意も嫌悪も何もない。
インタビューを読んでも、フラットになってるから
上に書いたように、まっすぐな奴なんだな〜とか
第三者的な見方が出来てると思う。
浅倉絡みだから…じゃなく、今は西個人の活動になってるし。
過去に音楽活動を共にした事のある人でしかないし。

浅倉自身がTMRに関してスルー体制だし（ｗ
それよりも柴田さんのリリースとかアクセスのライヴが大事じゃん。

あ、柴田さんのリリースとかアクセスのライヴが大事とか書いといて
このスレに貼りついててすんません。

昔は「1人じゃなくてみんなでT.M.Revolution！」って言ってたのにな。
イヤイヤ言ってたのかな。
今は自分だけがT.M.Revolutionって感じ。

>>443
いや、西川はソロでやることに抵抗があったんだからいやいやな訳がない。
実際にＴＭＲはプロジェクトワークの賜物だと思うしな。

今セルフプロデュースになって、結局主導権を握らなきゃいけないのは自分だというのが明確になってきたんじゃあるまいか。
もう人のせいには出来ないわけだし。

>439
436へのレスでいいんだよね。やっぱ悪口になるよね。でも

>でも4000円出して浅倉の印税生活を彩らせたくはないなぁw

と西川ヲタが言うのは悪口ではないのか？

つかなんでわざわざ浅倉スレに無理矢理西の話題呼び込もうとするヤシがいるんだろ。
それもこの手のコピペを見た浅倉ヲタが439同様気分害するのは当然だよね。
それでたまに釣られた馬鹿が浅倉スレ内で騒ぐわけだけど、それを見て
「浅倉ヲタは西の悪口ばかり言ってる」
とか解釈するのもおかしかないか？

439タソ、釣ってごめんな。
でも西川ヲタも浅倉ヲタもそういう言われ方すりゃ同じ感情になるということは
理解して貰えたみたいだよね。

445
あ、でも西川スレ内で西川ヲタが浅倉の悪口言うのは別に気にならんよ。
でも浅倉スレにまで持ち込まれると、浅倉スレの方は見てるから
どうしても目に入っちゃって嫌な気分になるけどね。

>>445
何のことかと思ってみたら。
それ西川ヲタじゃないじゃん。
葛山信吾スレの話だ。


叩かれてると何でもかんでも西ヲタに見えるのか。
すげーなw

あ、そうなんだ。その次に西川スレのURLが貼ってあったからてっきりそうだと思っちゃった。
それはスマソ。謝る。

でも、accessやソロがおおこけとか（実際はFCでも落選出てるんだけどねえ。）
言わんでもいいことまで言って反論してくる点は浅倉スレの1部の浅倉ヲタと同じだよね。

セルフプロデュースということは、衣装やジャケットワーク、作家陣も自分で決めてるのか!?
なら井上浅倉ペアを選んだ本人に自己責任があるということだね。
お願いして作ってもらってるんでしょ？

>>449
そうだよ。

>>439
>西以外で他に駄の曲提供で西ほど売れたアーっていないだろ？
>駄ヲタは文句ばかり言うが、自分達の都合が悪くなると西のせいにしだす。
>灰汁が売れないのも、駄がメジャー落ちしたのも、ソロがおおこけなのも、身内が
>全員嫌気がさして出て行くのも、全部西のせいか？
>いい加減目を覚まして現実を見たら？

みんな分かってるから大丈夫(　´∀｀)σ)∀`)

アンチスレで必死な弁明乙
やっぱり「浅倉は西川くんでもってるんだ」って思ってるんだね
いや、西川ヲタにしたら「駄は西川くんで…」か
おおこけ、ですか　そうですか

sage入れるとこ間違った…
謝罪カキコ

つか、西川ヲタって皆>439みたいに思ってるのか？
だとしたら西川ヲタって傲慢だなあ。

浅倉の他の提供アーは売れてない
→（実績として）売れセンではない浅倉に曲を依頼
→【結論】なんだかんだ言って実は西川は浅倉の曲が好き でFA？
そういやナンダカンダは売れたな。
西川には負けてるか？

つーか、確かに灰汁は沈黙の時期が悪かった
+今となっては3部作の悪いｲﾒｰｼﾞだけ残ってる+復活後の売り方が下手
なのもあって「売れてない」と言われてもしょうがないとは思うが
ソロやその他ってそもそも売る事自体を第一の目的とはしてないみたいだから
>駄がメジャー落ちしたのも、ソロがおおこけなのも、
とか
>（ソロが）売れてない
っつーのはズレた認識なんじゃないかと思うがなあ…。
インディーズでソロを出したのはＣＣＣＤ問題が大きかったんだし、それを「メジャー落ち」と言うのもなんか違うよね。

上にもレスあるがソロはＦＣでは落選出る位には売れてるし
浅倉ヲタを満足させてるんだから、それはそれでいいんじゃないか？

あと、収入面では来年から酉恒例になるなら酉からもかなり入ってくるだろうしね。

>>456
同意
音にプライドを持ってるとこ尊敬する
単に売りたかったら音質が落ちてもメジャーにこだわっただろう

補足：漏れ長く他アーのＦＣにも入ってるけどＦＣで落選なんてあり得ないよ。
そのアーも全盛期はかなり売れてたアーなんだけどね。

このスレ見てたら西ヲタのイメージ変わったなあ…(；^ω^)

浅倉の事情はどうでもいい。
元々は勘違いで煽って来た>>436の売り言葉に買い言葉なんだから揉めるだけ無駄。

ただ西の成功がなかったら、浅倉氏ももう少し違った活動の仕方になってたろうね。
浅倉ヲタ的にはその方が良かったんじゃない？
もうちょっと必死に灰汁もIcemanも売るためにがんばってたろうよ。

>>460
確かに。胴衣。

スマソ訂正
>>460
の下3行に胴衣。

>>439
は確かに勘違いした>>436に釣られたとはいえ、言い杉なのには変わりないとおも。
西川ヲタがこんな傲慢なヤシばかりとは思いたくないけどね。

もう西川は別の作家陣（1人に固定しなくてよし）とやっていって欲しい。
西川本人に人気があるから、ロック色が強くなっても、浅倉ファンとガンダムから入ったような打ち込み好きな人が買わなくなる位だろう。
離れて見える良さもある。

そりゃあ浅倉ヲタにも西川ヲタにもいろいろいますよ(´∀｀)

>463
ﾊｹﾞﾄﾞ
浅倉ヲタの漏れも前々からそう切に思ってる。

>>462
思ってれば。
別にかまわん。

言い方はともかく事実だしな。
浅倉ヲタは隔離状態だから叩かれ慣れてないと思うが、世間なんてもっと酷い言いようだぞ。

ぶっちゃけた話、浅倉氏にもうちょっと甲斐性があればここまでなめられやしない。
西川ヲタだってもっと大切にするし尊敬するさ。
ちゃんと計算してみた訳じゃないが、おそらく西川は彼のこれまでの全売上高の半分以上を占めてるだろう。
その状態で「傲慢！」みたいに言われてもな、仕方ない。
いい音楽作ろうがどうしようが世の中厳しいもんよ。

２ｃｈやってる西ヲタなんて高が知れてる。
このスレ見ただけで西ヲタのイメージ持たないでくれよｗ

オイラは西の曲聞く前に、顔見て喋り聞いて好きになった。
それから半年以上後になって始めて曲を聞いたよ。
そんなオイラも、ＴＭＲが浅倉の曲を離れたら
ヲタをやめるな。絶対に。

439や466は売り上げや露出でしかアーの価値を計れない人間みたいだから浅倉ヲタとは意見合わなそう。
ドラマやCMによく出るタレントは売れてるけど、舞台で頑張ってるけどTV露出が少ない俳優のことは
「売れてない」とか「落ち目」とか言う輩と同類でしょ。

>>468
逆に聞きたいが、そういう評価基準を一切受け入れないのは何でだ？
それだってひとつの尺度ではある。

浅倉と西が手を切って、
俺らも関わらなくなるのが一番じゃね？

>>469
一切受け入れないとは言ってないが？要はアーの価値についてどの点に重点を置くかだよ。

>>470
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>470
なんでやねんｗ

浅倉が、
売り方が下手だし、曲が古臭い(よく80年代とか90年代とか言われる)し
フォモと言われ続けて10年以上になるし、フォモイメージのせいで人が寄りつかないし
ヲタがキモイとかマナー悪いとか、ブサイコちゃんが多いとか言われるのは
割と俺ら駄ヲタ（ｗも分かってると思うけどなぁ
今更こんな場所で偉そうに指摘されても困りますｗｗｗｗｗ

西は売れてるし世間のイメージも良いだろうし
歌は上手いわ喋りは上手いわで、うらやましいよ

>>436について思ったんだけど

＞「浅倉曲好きだから西の新しく出るのビデオクリップは欲しいけど
西に儲けさせるのは嫌だ」

自分が好きな物なので相手に対してそういう考えに至らない

＞西川ヲタは浅倉の事
西川スレ以外でも「駄」って呼ぶんだな。

住み分けできてないだけかと思う

煽りじゃないけど、西川ってそこまで歌上手い？
以前西ヲタの友人に「生で聴くと凄さが分かるから！」と言われ、
かなり期待してライブに連れて行って貰ったが、大して上手いとは思わなかったなあ。
単に漏れが西川の声と歌い方苦手ってのもあるだろうから、好みの問題かも知れないけどね。

アンチに戻ってる俺＿|￣|○

気になって、何日かここ覗いてるけど
和解できそうにないんじゃないか…コレ…

>>476
浅倉と関わったヴォーカリストの中ではダントツだと思ってるんだけど…
こないだたまたま、数年振りにTVで歌ってるのを見た時は
歌い方に変な癖がついたかな？と思ったけど

最初パチの感想書いた者だが、あれは一浅倉ファンの「感想」ですよ。
薦めがあったから嬉しい事言ってんのかと期待して読んだら
逆にイヤな思いして感想言えば「読解力が無い」じゃたまったものではない。

最近の西川の心境や状況はオタじゃないから知らん。
読んで感じた通りに受け取っただけだ。
でもそれを押しつけようとは思わないし西川オタの解釈も理解できる。ケチ付けない。
だから西川ヲタもそうしてくれると嬉しい。

一言。西川ファンも浅倉に興味なくて間接的な知識しかないなら、知ったかぶりはしないでくれや。

>>478
う〜ん、やっぱり好みの問題なのかな。

>>476
それは誰のアーでもあると思うな。

あと売れてる売れてないを個人で見たら
西川だって売れなくなってるだろう
Web of Nightとか今回のアルバムとか

CD自体が売れない時代だからなあ
よくわからんアニメCDが上位にランクインしてるんだから終わってるよな
浅倉も西も、全盛期に比べた売上が落ちてるのは当然だわな

なんかレスまた増えてるなー

西川ヲタに浅倉は売り上げの面で心配されてるんだな
余計なお世話だっつうの！
売れ線の曲はTMR封印前にさんざんやったから今は好きな音楽やっててそれに満足してるんだってば
無論タイアップが着いたら向こうさんの意向の曲作りますがな

西川とかかわってなかったらアクセスやアイスマンに売れるように力を入れてやるかどうかは別問題
西川よりも売れるアーを発見したかも知れないし、したればの話は所詮絵に書いた餅

おいら達が何を言ったって結局は
想像や妄想や希望でしかないわけで、
文章やちょっとした発言からでは真意を読み取ることは出来ん。

これからの西川と浅倉をそれぞれ生あったかく見守っていくしかあるまいｗ

もしかしたらココ見ながら、「何でこんな事になってんの!?」
とオモてるかもよー

たまってた人が多いんだなー
西川や浅倉に限らず、欠点の無い人間なんていないでしょ
逆に言えば良いところが無い人間だっていないはず

ここらで前向きに、お互いの良い所を探してみませんか？

西川のいいところ…歌がうまい。肌がきれい。

浅倉のいいところ…音楽に誠実。意外に男気がある。

花組宝塚を見に行っていた西ヲタの漏れが来ましたよ。
上にもあったけど、やっぱキミ達和解する気ないやんけw
ここは浅倉ヲタと西ヲタが言い争うスレでつか？
結局浅倉ヲタは西川を客観的に見られてないし、西川ヲタも浅倉を客観的に
見られてないよ。
も〜やめたら？

後、これは本当に個人的な意見だからあえて無視してくれて
かまわないけど西川がTMRじゃなくなったらヲタをやめる、とか言う人は
本当に西川に惚れこんでいるわけじゃないと思う。

西ヲタがこのスレにいる奴みたいなのばかりと思わないでくれ
大ちゃんの曲、スキー(´∀｀)
っていってる奴いっぱいいるぞ

それと同じで
西川くんの歌声最高(´∀｀)
っていってる浅倉ヲタもいるぞ

お互い、攻撃する気満々な奴がいるみたいだな

>487
西川がTMRをやめたらヲタやめるのってそれはその人の価値観だから
本当に西川に惚れこんでいるわけじゃないと思うのは違うとオモ
西川のやることを全査定しなくちゃ本当に惚れこんでいるといえないってこと？
厳しいね

>490
お、レスがついた。

>西川のやることを全査定しなくちゃ本当に惚れこんでいるといえないってこと？

違いますよ。だって西川は今までどおり「歌う」事を続けるわけだから
TMRだろうがabsだろうが「歌う」というその事実は変わらない。
本当に西川の歌声が好きだったら、どんな肩書きでもどんな活動内容でも
とことんついて行くと、個人的に思ってる。
あくまで「個人的」な意見ですよ、これは。
実際、何人か「西川が歌うことをやめない限りTMRじゃなくなっても
いつまでもヲタでいる。西川の声が好きだから」って人も少なからずいる。
別に、それが正しいヲタの姿だとかそうい事は言っていないので
そこは勘違いしてもらいたくないのであります。

>491
じゃTMRをやめたら西ヲタをやめるって思ってても西ヲタをやってていい訳だ
現時点ではTMRやめてないし
逆に浅倉曲が飽きてどうしようもないのに
西川が浅倉曲を歌いつづけるから西ヲタをやめるって場合は？

＞本当に西川の歌声が好きだったら、どんな肩書きでもどんな活動内容でも
とことんついて行く
これは、ボーカルのアーのファンの究極の理想形だよね
でもさ、実際自分の趣味にあわん曲を歌い続けられるのって辛いのよ
頭で分かっていてもさ
歌声が好きだったはずなのに？！
どうして？なんで？
以前のように盛り上がれないのだ？？？と自問自答したあげく
結局ヲタ上がったことある自分としてはうらやましいよ
そう思えるのが

>487
上の方でも言ってるヤシいるけど、浅倉ヲタも西川ヲタま互いの活動について
中途半端な知識と思い込みしかないからね（漏れ含め）

その点、最近までの浅倉ヲタと爺ヲタの間もそういう理由で険悪になることもあったが、
酉で浅倉が浅倉ソロを披露し、浅倉ヲタも酉で三爺の曲について評価し、興味を持つようになってからは
お互いのヲタがかなり歩み寄れたという印象がある。

浅倉と西川にもこの先そういう機会があればお互いのヲタも歩み寄れるきっかけになるかも試練が
…そんな機会はないだろうなあ。

>>422
亀ですが…
その頃に西とはｺﾚで最期って言ってなかったけか?
本人がそういう事言うの初めてだったから衝撃だったんだが
しかし何事もなかったかのように種のOPが出た時も衝撃が…(w

西川ヲタ浅倉ヲタが和解って…

そもそも仲たがいしてるのなんてネット上の一部の一部
世の中はもっと広いですよ(´∀｀)
正直２人の関係はどーでもいい
良い音楽さえできればさ

どんなに仲良しこよしでも糞曲だったらイラネ
御大はあーいう人だし西もあーゆう性格だがこんだけ良い物残してるのが真実
それに比べここ住人のつまんないわだかまりは何も生まないと思うけどな

そういや今なんとなく西スレ見ようとして気付いたがこの板にないんだな
久々見てみたらこんなのあった、この曲久々に聞きたくなったよ

「亡き娘とコンサート」
JR福知山線脱線事故で犠牲になった、(名前は伏せる)さんあてに、
事故の一週間後、一通のはがきが届いた。待ちわびていたTMRの
コンサートチケットの当選通知だった。「ふびんでならない。でも、
楽しみにしていたから」と、母の(伏せる)さんは6月25日、娘の写真を
しのばせて大阪市の会場へ行く。
(伏せる)さんは、中３の時、姉の影響でTMRのファンになった。CDを
買い揃え、得意のピアノで曲を弾いて楽しんだ。バラード調の
「TMランデブー」が好きで、曲名のアルファベットはそのまま携帯の
メールアドレスにしていた。
最初で最後となったコンサート鑑賞は二年前。姉妹で出掛けた総立
ちの会場で、笑顔をはじけさせた。
六月のコンサートにも行きたいと、チケットの予約電話をかけ続けた
が、取れなかった。「どうしても」と、優先的に予約できるファンクラブ
に入り、当選の知らせを心待ちにしていたころ、事故に遭った。
葬送の時には、(姉の名前)さんが徹夜でダビングした曲の中から
「TMランデブー」を選んで流した。
当選はがきが届いていたことに気付いたのは、事故後しばらくたって
から。「どんなに喜んだか」。(伏せる)さんがいなくなったという現実を
家族は突きつけられた気がした。「せめてコンサートに連れて行って
あげよう」。そうみんなで決めたころ、思いがけないプレゼントが届いた。
西川さんからの花束とポスターだった。
「to(伏せる)さん　ずっと一緒だよネ」
ポスターには直筆のメッセージもあった。西川さんのホームページ掲
示板に(伏せる)さんの死を知らせる書き込みがあり、それに気付いて
贈ってくれたのではないかと、家族は思っている。
「本当にありがたい」と言って(母親)さんは、祭壇に花束を置き、遺影の
娘に向かってポスターを広げた。

自分は浅倉のオタだが、TMR新曲だってんで西川関連スレ見てた
次のも浅倉の曲かどうかは分からなかったが、そうだとしても浅倉は今頼まれてやってる側で
ああいう音楽を承知で頼んでるのは西川なんだろ？
なのに未だに直接浅倉を否定する奴って何なんだ？
そんなに嫌なら無理して聴かなくてもAbs聴いてりゃ良いのに

よく過去ログ読んでみると良いよ
ほとんどの西川ヲタは浅倉自体を否定してるのではなく
変わらず浅倉に依頼をしてる西川に対してorzしてる
浅倉本人には正直興味が無いって人がほとんどなのでその点は誤解しないように

例えば雑誌とかの衣装を見てファンが「またこれ系の衣装かよ…」とorzしても
服やスタイリストが悪いんじゃなくその人を指名してる西川にorzなようなもんだ
長く同じ人が担当してればパターン化して飽きてくるからね
だからと言って雑誌を見るのやめたりしないだろ？

つまりは浅倉と西川が手を切るのが一番いいって事だな

なんだかんだでここも荒れ気味だし、関わらないのが無難だよな

よし。分かった。

みんな西川貴教ﾀｿはエロかわいいのスレに行けばいいって事だな。

>>500
待て。
浅倉もエロカワイイ

>501
それは自分はむりぽ・・・orz
エロかわいいのは西だけだw

>501
浅倉はキモカワイイ

>>503
それ書こうとしたｗ

関係ないけど、2人並ぶと浅倉の頭デカいのがよく分かるから恥ずかしかった

嫌々やってたというが本人があのド派手衣装の
アイディアやデザイン考えてたんじゃなかったっけ

西が考えたのはライブ衣裳

TVで着てたのもアイディア出したとか言ってたような

パチパチで言ってたみたいに、世間が奇抜なものを期待してたから応えてたんじゃないのかな？
白息のマフラーが面白がられて(ｗじゃあ次もこういう衣裳で…ってやって行って。
そのうち心境の変化もあったんだろうし、そのイメージを払拭するために封印宣言したとかさ。

封印宣言って本人の意思だったの？
てっきりTMNが復活しちゃったから封印させられたのかと思ってたが…。

patipatiで衣装の事なんて触れてないのに、衣装の話がでるのはなぜだ。
青い霹靂の衣装は確か「自分が着られないから、西川に着てもらう事で
願望を満たした」という理由があったらしいw

正直TMRは詳しくないｗ
自分なりに予想してみたんだけどやはり違ったかな

個人的には当時、封印宣言は話題作りだと思ってた。
マンネリ化してる感じがあったから。
(それでも陽炎は山積みになってたけど…)
でもパチパチを読んで、ちゃんとした理由があったのか、と納得した。

西川は、悩みや葛藤はあれど、ちゃんとTMRをやってると思うんだけど。
寧ろ、悩みまくるほど真剣に正面から向かって行ってるのでは…

てか、


次スレいる？

漏れがパチパチ読んでてひっかかったのは、
「ファーストアルバムぐらいまでは全く前途洋々であるとは思えなくて。
普通デビューっていったら大々的にいろんな資金を投下してやっていくじゃないですか。
なんにもしてもらえなかったし。」
って言ってるけど、なんにもしてもらえないようにはみえなかったけどな。
とりあえず雑誌にはカラーページでインタビューや雑誌の広告見開き２ページとか
広告打って貰えてた。A４サイズのカラー広告チラシもあった。
そりゃー今のエイベクラスほどの宣伝じゃなかったけどさ。
浅倉のアクセスデビュー当時なんて白黒インタビューだし広告も１ページほど
でしたよ。それにくらべればマシじゃないかと。
でもまあ、ルイマリのころは雑誌の裏表誌の広告飾って貰えるほどだったから
宣伝料足りないと思ったのかもね。

自分浅倉オタですが西の声も好きだから次の新曲楽しみです（まだ確定じゃないけど）

とか気軽に言えるスレが無いから、
そういうスレにはならないものだろうか…？
浅倉にも西川にも優しいようなスレ
今スレタイがスレタイだから西川アンチも寄りつきやすいけど
どっちの本スレより正直で良心的な書き込みも多かったからさ

続き
アリーナの時はつい西川を嫌いになりかけたけど
ここで西側の意見聞けて前より西を理解できた
好きな音楽とかは食い違ってるしお互い好きになろうってのは無理だろうから
お互い正直に本音言い合ったりフォローしあったりするスレがあれば良いなと思った

氷室京介と布袋寅泰両方ともＯＫな人がはいるスレみたいになればいいね。

>516
それならいいな

おれはTMRもIMも灰汁も好きだから










なかよくな(･∀･)人(･∀･)

ヲタのいざこざ抜きにしたら今って良い距離感だよね。

浅倉オタの自分からしたら、浅倉＝TMRみたいな曲だけ書く人、ってイメージ付くのは正直ビミョンだった。
（TMR曲も好きだけどソロとかもっと音楽性の幅あるから）
西川オタも、absがちゃんと始動すれば、西川＝TMRみたいな曲しか歌わないってイメージも
払拭出来るんでない？
浅倉も西川もがんがれ。

スレタイと内容が反比例のスレ

･･･で、次のシングルは浅倉アレンジかどーか
それが気になるなー

>>521
気になっても荒れる元になるから浅倉スレには持ち込むなよ

浅倉スレには、西の話題になると率先して叩いて荒らす粘着がいるんだよなー
どこの消防か知らんが鬱陶しい

>513
確かに派手な宣伝はなかったけど、正式にデビューが決まる前から
新人には不釣り合いな豪華なサポつけてライブ回ったりとか、
時間を掛けて楽曲を制作したりとか、見えない所で金は使ってた。
実力派ボーカリストとしてじっくり育てていこうという方針だったと思う。

エイベやビーのように、デビュー時に大量のCMを流してみて
見込みが無さそうだとさっさと切るというやり方なんかより
よっぽど良心的だと思うんだけどねぇ…

>523
あのスレには相方の話題になってもイタウの話題になっても叩くヤシいるよ
全部同じヤシだったりしてなw

>>525
あのスレっていうか俺は住人ですｗ言葉が足りなくてｽﾏｿ
貴水叩きも酷かったけど(貴水を笑うためにチケ取ってライブ行ってるとかｗｗ)
西は毎度毎度、必ず誰かがグダグダ言い出して叩きやがる

連投失礼。付け足し

好きだとか嫌いだとかは、それぞれの理由やキッカケがあって様々だからいいんだけど
いちいちアンチだという事をアピールする奴がいるのがウザイ
>>525が言うみたいに、伊藤も貴水も西も、それぞれにアンチがいるみたいだけど

このスレタイやだな
これ落としてから>>516みたいなスレ創らない？

>525
あー漏れもそれずっと思ってた
極端に叩く奴いるよなｗ
文章も似てるし多分同じ奴らかと･･･
とたんに空気悪くなるからやだよな

そいつら＝浅倉ソロマンセーの人たち
って思わないでくれよｗ漏れも浅倉ソロマンセーだけど一緒にして欲しくない

つかアンチスレなのに必死で擁護するヤシの勢いが強いだけじゃあ…。
なので別スレ立てるのには賛成。

浅倉が居ないと歌は出せないっしょ。

もう出てますが。

西の本スレに今度の新曲はまたしても英語詩か？！
と書かれていたorz
漏れは正直もう英語詩をやめて欲しいのだが･･･

ちなみに浅倉氏は、歌詞が英語である場合メロディのニュアンスを
いつもとは変えたりしてるのだろうか？
漏れが聞く限りいつものメロディのように聞こえるが･･･

歌詞が先なの？曲に合わせて歌詞書いてるのかと思ってた。

いや、曲が先だとオモ
ただ事前情報として英語詞でいくかどうか
聞いてた場合どうなのかなと思って

>>533の情報が本当なら西は偉いと思う
英語の発音が小学生レベルなのにそれでもやるんだから
誰にでもできることじゃない

偉いとは思う反面
周りのスタッフが発音やば過ぎることを自覚させて止めろとも思う
本人が英詩でいくと強くキボーンしてるなら止めるの難しいけど
だけどその可能性はなさそうだからやっぱ浅倉の・・・

やばいってまさかDiggy-MO'みたいに独特過ぎる発音なのか？ｗ
日本人歌手でそんなに発音ｳﾏｰな人いないし別にいいんじゃね

初期はともかく、今は大分発音は良くなったと思うが
いかんせん歌詞が英語だと日本人には伝わりづらいよ
BGM系の音楽だったらサラっと流して聴くから英語詞でもかまわないけど
TMRの歌はじっくり楽しんで聴いちゃうからなんかつまらない

>>536
浅倉の、なんだよ。
ただの楽曲提供なんだからそんな権限ないと思うが。

ま、アメリカ人だかに発音とか詞の監修をしてもらってるらしいから
俺らが素人耳にどーの言うほど悪かないんだろ

>536　浅倉が英詞を望んだとでも？　どう見たって西の意志だろ。

今の浅倉はプロデューサーじゃないから、口出しはしないと思うけど
依頼されて曲書いてるだけだろ

536は西の英語詞をやめさせるのはやっぱり浅倉が言わなくちゃダメといいたいのだろう
でも浅倉はもうただの曲提供者だから言うわけねえだろ
昔ならともかく

>>540
ﾘｱ厨洋楽ｺﾋﾟｰﾊﾞﾝﾄﾞ以下

あれは英語じゃなくてTM語だからいいんだよ
ｦﾀ的にはﾏｽﾞｰだけどな

ここで西川の発音ﾏｽﾞｰって言ってる人って
ﾈｲﾃｨﾌﾞ並みに話せる人達なの？
自分発音がどーのとかちっともわからん
なんでﾏｽﾞｰだと英語で歌っちゃだめなの？

>546
西川の悪口厳禁の方ですか？

ネイティブ並みに話せる人じゃなけりゃ
西の英語発音についてあーだこーだ言っちゃいかんのかい。

英語が話せるかと聞き取れるかは違う次元の問題。
話せないけど聞き取れるって人は結構いる。

自分が発音どーのとか分からないなら
それでいいではないか。

英詩歌を聞き慣れてる人にとってみれば
マズーでもしょうがないと思うぞ。

でも西って英語勉強した成果が表れてるよね。去年のエクスポでも
けっこう通じてたし、英語の会話聞きながら
笑ってたりしてたよ。発音はさておきやはり努力家だとは思う。

発音だけはいつまで経っても微妙な人は
いるしね。政治家とか、教師とか。

西が努力してるってことを西ヲタ達は分かってるから
いいんだが、ヲタじゃない奴には努力してる事
分かってもらえんし。色々言われてまう。

そりゃヲタじゃなけりゃソイシが努力したかどうかなんて正直興味ないからなあ…。

Web of Nightは正直、英語Ver.の方が良かった
日本語Ver.の方は何か癖が強くて受け付けなかった
英語の発音は良いとは思わないけど悪いとも思わないな

>551
ヲタとアンチ以外興味ないけどな

>548
そりゃ当たり前だろ。
聞き慣れてても発音出来ない話せない奴が偉そうにいっちゃいかんな。
USでも発売されることを考えると、海外のスタッフもOKってことだろうし。
問題ないのでは？
あと、アメリカ英語とイギリス英語の違いもあると思う。
日本人はアメリカ英語に比較的慣れてるしな。

>548
いや単純な疑問だよ
話せないのに聞き取った発音が正しいって分かるもんなの？

自分ﾄﾞｲﾂ人が英詞で歌ってるのとか聞いても発音とか気にした事ないから
よく分かるなと思っただけ
音楽聞くのに洋楽とか邦楽とか区別したこともないし
発音ﾏｽﾞｰだとだめっていう発想をしたことがないんだよ

>547
発音の話って悪口だったんか？w

アメリカ英語はちょっと砕けてるし品がないからなぁ。
チェイス聞いたけど、Rの発音とかまぁ意識して頑張ってるなと思ったよ。

>>550
オタの方が発音とかボロクソ言ってるぞ

まあ度胸があるって事でいいじゃねーか

ｦﾀがあれこれ言うのは他から叩かれる材料作りたくないからだろ
日本語の方が馴染むしいいってのもあるだろうけどな

知らんがな。
オイラは西の発音について
あーだこーだ言ってるわけじゃないし。

>聞き慣れてても発音出来ない話せない奴が偉そうにいっちゃいかんな。
>話せないのに聞き取った発音が正しいって分かるもんなの？

聞き慣れてても話せない人だって世の中にはいるってことであって、
その人が西の発音について何か言ってるよーってことじゃありません。

アメリカ暮らしの方が長い自分にとっては、
何言ってるか分からないところが多いが、あんまり気にならないよ。

英語が話せて聞き取れる人じゃなけりゃ
発音についてあーだこーだ言っちゃいけない。
この発想の方がおかしい。

>560
胴衣
歌うのが下手なくせに他人の歌唱力を評価しちゃいけないとか
音楽知識がないくせに曲の評価しちゃいけないとか
そういう考えと似てる希ガス

別にしちゃいけないとは言ってないと思うが。
「正しく評価できると思っちゃいけない」って感じじゃないか？

歌を歌えない人だって人の歌を評価してもいいけど、それが的確かといったらやはり疑問が残る。
英語が喋れたり聞き取れたりする人でも、その人の英語環境によって感じ方は全く違うんだからやはり疑問が残る。
こればっかりは個人の経歴に負うところが大きすぎると思うぞ。

まあね。
正しい的確な評価するってのもおかしいけどな。
つか、ヲタたちがそんな評価し合うってのも変だし。
ヲタたちのは評価って言うより文句と感想だし。

英語を母国語にしてる人間しか微妙な評価はできないだろうね。
我々が韓国人の日本語歌詞の歌を聞いてるようには聞き取れない。
下手と言った所で、正確にはどのくらい下手なのかも定かでないし。

だからこそ歯痒いというか、掴み切れないというか靴の上から掻くような感じでそういうストレスがヲタの不満なんだろう。

色々言い出したらいくらでも言えるが結果的にあれだ
WEB OF NIGHTは英語版のがン十倍も好きだ
日本語版はどうにもな…
不思議なもんだよ

webに限ってはTMR初の英語版ということもあって
すごく新鮮でよかった

ところがﾁｪｲｽやabsまで英語でこられるとちょっと･･･ってのはある
向こうを意識して･･･っていうのなら即行にやめて欲しい
昔、西はアメリカに進出するからと行って安易に英語に走るのはねぇ･･･
って言ってた奇ガス
アメリカへ行っても日本語で歌うからカッコイイんだったんじゃねーの？
なんでみんなといっしょのように英語に走るんだよ！

アメリカ人歌手が日本に来て日本語で歌ってたら
ビミョンだしな・・・
韓国人歌手が日本に来て日本語で歌ってたら
ねらってるなコイツ。だしな・・・

こう考えると、英語で歌うのもほどほどにした方が
いいのかなーとは思うけど、西はやめないだろうな。

英語は世界共通語ですよ

例えば日本人がフランス語とかイタリア語で歌ったら何だ？
と思われるかも試練が英語で歌うのはどこの国でも別にそう大したことでは無いけどな

まあ西は日本のが感情が直で来る感じで嬉しいけどさ
英語は英語圏のファンの人が喜んでたからいいんじゃないか？
単純に

×　日本のが
○　日本語の方が

>>567
最近アメリカ人やカナダ人のバンドで（名前失念）
日本語で歌ってる人達いるけどそんなにビミョンと思わなかったよ。
韓国人や中国人歌手はテレサテンの昔から日本語で歌ってる人沢山いたし
今更ねらってるなコイツなんて思わんだろ・・

それよりabsに関しては英語だろうとほっといてやれよ

西ｦﾀが特別西本人に厳しい、とは思わんな
理由もなく悪く言えば良いってもんじゃないしｦﾀなら擁護したくなるのは当たり前だが、
冷静なｦﾀ以上に「西に欠点や悪い所なんてない！」って少々盲目なｦﾀが多い
しかも団結力あるからなかなか少数意見は言いにくい
まあ慣れれば居心地は良いんだが
自分は色々掛け持ちなｦﾀだが、西ｦﾀが見たら本スレがｱﾝﾁｽﾚと思うスレもある
別にどのスレが良いとか悪いとか言ってる訳じゃないのであしからず

逆に西スレ連中が絶賛してるものを軽く否定すると
こぞってアンチだろ？と叩きに来たりするけどね。
まぁ所詮2chのスレだから。

それにしてもタイアップが発表されるたびに愚痴愚痴言う様はちょっと酷い。
種がなけりゃ西川なんて知名度０だしもういなかったかもしれないのに
売れる事に対して有難みは無いわけか･･･

ﾀｲｳﾌﾟいちいち避難するのってすごい贅沢だよな
なかには微妙なのもあるけどさー
種とかのアニメ系はおいしいﾀｲｳﾌﾟだと思う
そもそもTMRだってるろうでロングセラーになってHEYまでこぎつけたんだから
るろうの枠はブレイクする候補の枠で今思えばその枠取れて良かったなと

種だってﾀｲｳﾌﾟ断らなくて良かったよ
それがなきゃ海外の話はマズない

今じゃﾀｲｳﾌﾟあって当たり前！
ドラマ・ＣＭ以外のﾀｲｳﾌﾟは気に食わないみたいなのが多い気がする
それがコケてもウダウダ言うし
ＴＭＲはﾄﾞﾗﾏよりｱﾆﾒ・ｹﾞｰﾑ曲の方が合ってるのにな・・・

自分は、数あるｱｰの中からＴＭＲを選んでもらって有り難くて仕方ない。

読み直したら言葉がまとまって無いな・・・ｽﾏｿ

＞数あるｱｰの中からＴＭＲを選んでもらって有り難くて仕方ない
そうだよね。それに尽きると思う。

ガンダムの話が来たときは、西の中でTMRはいままでの浅倉で行こうと
思ってきた最中だったから悩んだかも知れないが
流れて的にはしっくりきていて引き受けたんだとオモ
でも浅倉は、西川の気持ちに同調しエールをおくり、送り出したつもり
だったのに話を持ってこられた時どう思ったのか
すごく気になるなぁ

T.M.Revolutionでのリリースになったんだけど、西川くんにとって、
今ボクが曲を書くことが良いことか悪いことかは、ボクにとっては
ちょっと分からないところではあったんだけど、今回は
プロデュースとは違う次元で、1クリエーターとして参加した感じだね。
「機動戦士ガンダムSEED」のテーマ曲っていうところで、制作舞台が
一つになれたんで、納得できたかな。
今までボクがプロデューサーとして西川くんを見てきたのとは
全然違う見方で作ってるからね。逆に「アニメ用に作っちゃった」
って感じだね。

FC会報より

>578
サンクス！浅倉コメントしてたんだね
なんていうか…とまどいみたいのを感じるね
当たり前だけどw

でもアニメ用っていう割り切りが良い方向にいったのかな？
浅倉のアニメ曲ちょっとした定評あるし

思い出した。ｲﾝｳﾞｫｹがこれまで以上にﾋﾟｺﾋﾟｺ路線だったから余計に西ヲタは荒れたんだった…
アニメのためだからいつものTMRよりもより浅倉色が強めだったわけだ
でも実際売れたし世間的には人気曲だし
西がTMRは浅倉でいこうと決意したのも今なら理解できる

>>697
やばい、なんか泣けてきた。
疲れてるのかな…。

誤爆スマソ

>>580
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

すごくどうでもいいんだけど、>>578の会報で
「シャー」って書いてあって萎えまくった

>583
シャーって何？？

>>584
シャアの事

>585
ワロタ

>>504
髪下ろした状態の浅倉は頭も顔もちいせえよ。
昔見た、二人で写っている写真では明らかに浅倉より西川のほうが
顔が大きかったぞ（その写真の西川は少し太めだった）

9年ヲタやってるけど浅倉の頭(顔)が小せえなんて聞いた事ないｗ

どっちの頭が小さいとかどうでもいいな

小さくないっつーか、あの顔のむくみは治らないのか？

>590
今は虹シリーズも終って酉ライブがあったので
顔ほっそりとしたよ

西は頭回りは小さいが顔の大きさは普通
浅倉は頭回りがデカイ顔の大きさは普通
浅倉はエラが張ってないので痩せると顔小さくなりやすいが
疲れが出ると顔がむくみやすいので顔が丸くなる
西はエラが張っているので角度によってはヤバイ

ttp://www.jpop-miso.com/album_reviews/tm-revolution.html

ヲタだと「〜かも」と思うような事もファンじゃない人間は感情抜きに
ズバズバ言ってくるからズサッと来る反面、ひそかに頷くところもあったりして。

色々な感想の人がいて新鮮だね
賛否両論別れるのはTMRらしい

>592
でもこの人のあゆの批評を見るとなー
あと一通り見ると好みが一目瞭然だから気に止めるような批評でもないと思う
どうせなら西の歌唱力についてもっと語ってくれよ…

浅倉主体で聴いてるから、どうしてもそれ相応のレビューになるわな。
ヲタとしてはアルバム曲のほうが好きなやつの方が全然多いから
ベストが一番評価が高いのは不思議な感じだ。

でもまあ、ライトの正直な感想なんだろうな。

ｽﾚﾀｲのわりに結構話すスレになりましたね

結構前からね

糞スレに変わりはないがね

>592　この人の浅倉に対しての先入観がﾊﾞﾘﾊﾞﾘに分かる批評だな…
ｵｰｹｽﾄﾚｰｼｮﾝｱﾚﾝｼﾞは浅倉が最も得意とするところなんだが
｢悪い癖｣ってｗ
西の歌唱力については触れずじまいだし


これが世間一般のイメージってことかorz

洋モノと言うかワールドミュージックが好きな友人は、
TMRはちゃんと個性があるから存在自体は好感持てると言っていたよ。
今のJポプは洋モノの劣化コピーが幅きかせててツマラン、みたいな事言ってた。

歌唱力については他で触れてる。
かなりの高評価で全く問題なしとのこと。

つーか西くらい個性のある歌手ってなかなかいないもんなw
確かに日本のR&Bやロックやらは向こうの猿真似ばっか。

西の声も浅倉の音も、聞いてそれと分かるくらい個性的だもんな
そんなTMRが好きだがな

>592のレビュー、-eのインストが「オーケストラを率いた本格的なもの」で吹いたw
あれ全部打ち込みだよな。だからこそ浅倉の色が出てて好きなんだが。

まんまと浅倉の策略にはまった訳だw

http://pr2.cgiboy.com/S/2196132
http://j.pic.to/1a59p

潰してください。

本人宣伝乙

ttps://ranking.oricon.co.jp/free_contents/chart_sumi/detail.asp?no=12

アクト読んだーｗ
インタビュアのユカタソのコメントにつきるな
「私は他誌のTMR担当者やライターとも付き合いがあるんですけど
西川君の浮き沈みに合わせるようにみんなコロコロ揺らいでいたんですよ（笑）」

西の感情の起伏は激しい。それによってヲタが動揺していろいろ
考えてしまうのだ。
西が↓の時のコメントは正直こっちも↓になってしまう
今はなんか腫れ物が取れたみたいにすがすがしい気持ちになっているようだからよしとしようｗ

ユカタンは確か浅倉アー本の浅倉X西川対談担当した時から
西川が気になって仕方ないって感じがしてた

>609
×　コロコロ
○　ココロ

細かいかもしれないけど、一応訂正
微妙にニュアンスが違ってくると思うので

西の8月の新曲って本当はThe Seekerの新曲だったって本当？

お前の想像ですか？

本ｽﾚより流れてきた
いいｽﾚじゃないか

向こうで浅倉の話を出すと無意味に叩かれかねないが
そこをｽﾙｰして西川としてのTMRもない飢餓

>>614
そちらのスレもそうなのか(´・ω・｀)
ガイシュツだけど、浅倉スレで西の名前出しても叩かれるからね
（どうやらいつも同じ一部の厨らしいが…）
このスレでマターリ両方の情報を交換できたらいいな

>615
ﾚｽ�dｸｽ。慣れ合いたい訳じゃないが
互いを毛嫌っててまともに話もできないのが痛い
両方の視点を合わせて解ることもあるだろうにと
おまいの意見に禿同。癒された気分だよ…
ｽﾚﾀｲはいかがなもんかと思うが

連投ｽﾏｿ。ここアンチｽﾚだったのかw
ﾏﾀｰﾘしてたから殺伐としたｽﾚﾀｲ合わないなと思ったんだけど
アンチとは思えない良ｽﾚだね

ｽﾏｿ。今日はじめてｺｺ来たんだが
なんか途中から良ｽﾚに変化しててﾜﾛﾀ
ｦﾁらしてもらいます

新曲が初OAされたけど
どんなもんよ

剣のぶつかる音、琴、歌詞とかで和風テイストにしようと努力はわかる
わかるけどなんか普通…
歌い方も変にクセというか西川節がきき過ぎで聴きにくいかも…
まあCDでマズーでもライブで化ける人なのはよく知ってるけどさ
しかし間奏の手抜きは正直許せないね
サビも弱くて曲が歌に負けそうだ

でもゲームには合いそうだからそれが一番大事だし良いんじゃない？

あの歌い方なんとかならんのか
力み過ぎなんじゃねーの？

西は歌力み過ぎ
駄は曲手抜き過ぎ

そんなわけです

まあ御大も灰汁ツアーとイベ控えて忙しいからな…。
秋からは虹完結ライヌも予定してるみたいだし。

ここでは駄や御大と言わないで欲しい

じゃあ、大ちゃんとター坊ちゃん

ﾜﾛｽw
ﾏﾀｰﾘでいいなｺｺ

普通に西ｦﾀな自分としてはスレタイが気に食わんがｗ

>627
まあ元々はガンヲタが立てたスレだったのを漏れらが乗っ取った訳だからなw
もしパート2まで行くならそのときスレタイ変えればいいよ
…でも邦楽に立てられるかな？

浅倉の曲は早くも手抜きとか言われてるのか
ま　自分で聞いて自分で判断しよっと

音数増やせば「キラピコうるさい」
減らせば「手抜き」


大変だなw

>630
音数の問題じゃないと思う
手抜きっていうのは、どこかで聞いたメロディだからじゃね

大ちゃん、聴いたことあるようなサビはもういいよ
ター坊のクセは本当に何とかしてよ

もういいよ、買わないのが一番

曲は好きだよ

なんとかしてよっていうより行動したら？
皆でいっそ不買運動、メールとか苦情だせば少しは直すかもよ？

まだｳﾞｪがあるからなー

じゃあ埋めますか

ここでは本音が言えそうな気がする…

浅倉、もうちょっと力入れて作れ！
西川は素直に歌え！

すまん間違えた

大ちゃん、もうちょっと力入れて作れ！
たー坊は素直に歌え！

>639
ﾜﾛｽw
このｽﾚまじ良ｽﾚだな

何か拍子抜けするね

新曲ふつーに好きだべ

>639
ﾜﾗﾀw
ここいいな。大ちゃんとﾀｰ坊w両方から話が出来るし、殺気立ってないし
総合TMRｽﾚみたいになるといいとｵﾓﾀよ

新曲早くいい音源で聴きたい…

浅倉がマンネリなのは今更なのに、なぜ手抜きと言うかな。
そんなに引き出しの多い作家じゃないのはわかってるだろうに。

>>644
最近、ギターソロが手抜きになってるような希ガス。
それ以外はいいと思うけどね。

浅倉色バリバリに出していいなら「マンネリ」にはならないんでね？
「TMR色を出し」かつ「音数減らせ」となると、どうしても同じ様な感じにならざるを得ないとおも。

後、西の他にも虹7枚完成、虹国フォソロ、酉、鬱配信、灰汁新曲&ツアー&イベと立て続けに来てるから
どうしてもどこかで手を抜かざるを得ないんじゃ？まさか鬱オニーサマで手を抜く訳には行かないだろうし…。
（だから、もしここで灰汁アルバムとかあっても手を抜かれてたような悪寒が汁。
つか、灰汁はツアーあるのにアルバムもSCDも出てないよ…。
SCD出るだけター坊ヲタ裏山。）

>646
その裏山がられ方は嬉しくない…鬱以外で手を抜くってひどいよ大ちゃんw

手抜きかどうかはともかく、西川が自ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽするようになってから浅倉も
自分の音と西川の希望との兼ね合いが取り難くなってるのかなという気が。
浅倉だったらこう来る？って所で西川が選びそうな音になってたり。
その辺の合体加減を兼ｦﾀとしては楽しみにしてるんだが
本人達もｦﾀも難しいのかなwまあいい楽曲が聞ければそれでいいんだけど。

>647
>自分の音と西川の希望との兼ね合いが取り難くなってるのかなという気が｡

なるほど！これはかなり当たってるような気がする。
もしそうなら、その内に良い兼合いの点が見つかればいいな。

２つのタイアップは、明らかに売り上げを延ばそうという魂胆なので、はっきりいってイヤだな
ガンダムの監督がT.M.R好きなのは分かるけど…
ガンダム大好き人間さんを敵に回すつもりは毛頭ないが、ガンダムを好きくない自分にとって、あまり良いイメージを与えてくれない
アニソン歌手みたいで

ラジオで新曲かけて直後の2ちゃんで感想が概ね良かったのって
ミーティアくらいしか思い当たらない

>>649
売り上げ目的と言われる様になったのは今だから言えることで、
ＳＥＥＤが始まった当初は売れるタイアップだとは誰にも思われてなかった。
西川が売り上げ気にしてない証拠だと思うがね。

監督は「事情が許せば本当は全部使いたい」という程のヲタだから仕方ないし
アニソン歌手というイメージもこれから先どんどん変わってくると思うよ。
アニメ自体も変わってくるし。

>>650
蜘蛛

同じようなサビになってしまうのは、たー坊のキーにあわせて作っているから
そう思うのかも知れない…
後、タイアップはこうゆう感じの(具体的に曲名を出す)って言われて作るからナー
大ちゃんの虹シリーズには比較的さまざまなボーカル曲あるんだけど
西ｦﾀさんもよかったら聴いて欲しいなと

後、個人が作るメロディにはある程度の限界つーもんがあるからな
曲が増えると同じ感じのが増えてくる
キャリアが長いアーはみんな聴いたことある曲っぽくない？
B'zとかサザンとか

今回のゲームの曲は自分みたいなヲタだったら
ここのメロディが好き、ここの歌い方が好きとか細かく聴けるが
一般人には良くも悪くもTMRの曲だなと誰もが思う既聴感に溢れていると思う

TMRの曲は今後も大ちゃんとやっていくとたー坊は明言してるけど
たまには他の作家を頼んでもいい気がする
時々TVなどでたー坊が、他の人の歌を歌ってるのを聴くと、
こういう歌い方もするんだと新鮮な気持ちになる

勿論大ちゃんの曲も大好きなので、それメインでやっていくというのは大前提だけどね
折角ふたりとも才能に恵まれてるのに勿体無いよ

B'zさん達も定期的にソロやったりしてるもんね
本スレ見てると最近ちょっとイライラしてるヲタが多いみたいだが
absが良い具合に西の活動に入ってくれば
TMRはマンネリとかそういう意見も減るんじゃないかね
それでTMRの良さも再発見とかなれば大万歳

>625
654だけど今自分で読み返しても
大ちゃん」「たー坊」はきついなｗ
今後はやっぱり浅倉、西川でいきます

ここかな？誘導されてきますた

長文ｽﾏｿ、西ｽﾚとどっちで聞こうか迷ったけど
西と御大は今どんな距離感なん？

西が本気で離れたいなら御大に作曲依頼しないだろうし
そこはやっぱり信頼してるのか（編曲だけ自分持ちでロック色強、御大色弱と）
他にいないのか、会社とか周りの方針の影響が大きいのか。

楽曲とか本気で離れたいとは思ってないのかな
いい感じにつかずはなれずなんだろうか、
御大の事毛嫌いしてるようでならない

>>651
そうかな？ INVOKEはまだしも、Web of Night、ignitedに至ってはそのファンを引っ張り込んでるように見受けられたんだが…
ガンダムといえば、ロボットアニメの金字塔ともいえる作品だから、否応にも売り上げは延びる
まぁ、現在の音楽業界はタイアップなしでは売れないという末期状態だから仕方なしか、という感じ
少々でしゃばってスマソ(´・ω・｀)

>>656
了解ｗ
大ちゃんとたー坊、ﾏﾀｰﾘで笑えて良かったんだがな

>657
西川は浅倉と離れたいと思ってはいない。
勿論毛嫌いなんかしてない。
自分で編曲したりabsを立ち上げた事こそが
浅倉から離れたがってる証拠だ、
という主旨の書き込みを見るが何でそういう考えに至るのか理解できないな。

毎日肉料理じゃ飽きるからたまには魚料理も食べてみるか・・・ぐらいのもんだろうに。
別に肉料理が嫌いになったわけじゃない。

いつの瞬間も今の西が一番好きだと思える。
ＴＭＲのトータルプロデュースの名前が西川貴教
になった後でも、それは変わらなかった。
だから西が我慢してたとか今は自由とか関係なく
その時に一生懸命考えて出した方向性なら充分
魅力のあるものだと思う。
浅倉が主な楽曲提供者というスタンスになるなら
それで良いし、西はこれからも好きなように悩んで
鬱になって弾けてくれれば良い。
人間関係とかどうでもいい。二人ともプロだし。

>>658
>ガンダムといえば、ロボットアニメの金字塔ともいえる作品だから、否応にも売り上げは延びる
それが誤解。
別にガンダムだからって今まで売れた曲なんて大して多くない。
売れたとたん皆「やっぱりガンダムだから」とか言い出した。

映画とかなら別だけど、ＴＶシリーズの場合今までオリコン50位入れるかどうかってところで普通のアニソンだった。
例外もあるけどSEEDは別格なんだよ。
むしろ有名アーティストを起用することで、西川が与えた部分も大きい。
監督は「スタートするに当たって随分助けられた」とコメントしてる。

イグナイをやる時も、西川は「作品のイメージがお互い固定してしまう」ことを恐れて随分悩んだそうだ。
でも結局監督にほだされてＳＥＥＤと心中することを選んだ。

種以外のTVガンダムで主題歌が売れたのってWだけだった気が。
TWO-MIXが35万枚

あれも高山みなみだし人気はあったけど報道小さかったよな…

高山みなみか…確かコナン君の作者と結婚したんだよな。それも最近。

ガンダム自体のヒットが反映されてる
Ｚ（森口）以来のヒットがＷ（TWO-MIX）
Ｗ以来のヒットがSEED（TMR）
アニメが売れれば曲も売れるそれは事実

タイアップを越えたコラボか？ というくらい
ＴＭＲが作品や商品に合う曲を作るのが巧いから
そう何回も同じものをやると染まりすぎてしまう
んだね。
種心中･･･したくねぇー･･･
なんとかしてくれー･･･

灰汁ｦﾀの漏れから見れば種でもなんでもﾀｲｳﾌﾟ(ﾒｼﾞｬｰ所の)があるだけ裏山…(´・ω・｀)

朝倉の曲は前奏間奏駄丸出しで嫌いだ
最近は構成がワンパターンだし
CDは買うが殆ど聞かない
西川はDVDが一番
特に02のクラッシュは一曲目からワクワクして
普段の生活じゃ味わえない楽しさだった

そういえばるろうに剣心も「タイアップヒット曲製造アニメ」とか言われてたな。

どーでもいいけど大ちゃんって言うのやめて。ｷﾓｲから。

>>669
みたいな西ヲタには是非虹等の浅倉ソロ聴いて欲しいと思うなあ…。
浅倉ヲタからすると、逆に浅倉曲=TMRっぽいピコピコっていうイメージを固められちゃうのが嫌だからさ。


話は変わるが、西には意外と杵曲合いそうな気がするがどうだろう？
杵ならアコースティックバリバリな曲作れるし、音数も多くないから西の注文にも
西ヲタの求めるモノにも合った曲作ってくれそうな気がするが。

>>672
杵って誰よ？

>>669
最近は特に顕著だよね＞構成・アレンジがワンパターン
上にもあるけど本人達の間でちゃんとやり取りが出来てないんだと思う
浅倉ソロはホント幅広だから

あと、此処では余りお互い敵意出さないで欲しい
主張したくなる気持ちも分るが、
マターリしたいオタもいるんだから分ってくれ…

>>673
(●_●)ﾉ

>675
ﾜﾛﾀが、どっちかつーと
(´●ω●`)ﾉ　←こんな感じでないかw

>676
ハの字眉は欠かせないな

>>676
おお！正にソレだ！

いくらなんでもスレタイがあれだ・・・

>679
そだけど、このｽﾚﾀｲだからﾏﾀｰﾘやれてるのかも。
「浅倉ｦﾀと西ｦﾀが馴れ合うｽﾚ」とかやったら速攻荒らされるだろうなー（藁

次ｽﾚ行きそうだったらどうしましょうかね。

次スレはもういりません。

西ｽﾚで浅倉寄りの事書くと「駄ヲタうざい」って言われるのがどうも…（浅倉ｽﾚでも同じか）
何で誰ヲタって明確にしたがるんだろうね
まさか西ｦﾀが全員西だけしか好きな訳じゃないだろうに
曲単位なら西や浅倉の他にも何十と好きなｱｰがいる自分は一体誰ｦﾀなんだ…
好きの濃さの違いかな

>681
そんな感じの書き込みよりどっちかつーと、駄関連の話題になると
皆、荒れるのを避けるために意識的に
ムリヤリ話題を逸らしたり、駄の話をなるべくしないようにする傾向がある。
もう何年も繰り返してる事だから、防衛策ができてるんだな。

だからここで位は駄とか西（…は問題ないか）とかの呼び方やめないか？
呼び方ひとつで受け手も自分の気持ちも変わるもんだぞ。
西川、浅倉でいいじゃん。大ちゃんター坊は毒気が抜かれて見ている分には良かったw

今はヲタですらター坊なんていう人は稀だけどw
ヲタのほとんどは「貴教」つってるよ。

浅倉と西川でいいじゃん。
駄ってのは、申し訳ないがあまり気分の良いものではないのでね。

>>684
ﾊｹﾞﾄﾞ

つか少し前のレスも読まずに書き込むヤシが多い件について

駄や御大という呼び名についてやスレタイについてのレスは一昨日のレスでしょ

>676
禿藁ww
杵知らない椰子普通にいるんだ

敵意のある椰子は、どっちのｦﾀで敵か味方かをはっきりさせたいんだろうか
二人が組んでるTMRのｦﾀってのもいるんだが…と思う
>661が言ったように二人ともプロだし、自分の仕事は責任持ってやるだろうに
それをあっちが悪いこっちが悪いと気に入らない部分を
押し付けるみたいに言うのは、見てていい気分じゃないんだよね
だからここくらいはマターリ存続するといいな

ちなみに浅倉の虹シリーズで、西川寄りｦﾀに最初にオススメってある？
聴きたいんだけどどっから手を着けていいか解らなくて

自分、DAファミリー毛嫌いしててほとんど聞いた事なかったんだけど
アクセスは好きになった。少々ヴォーカルの声が
聞き続けているとキツイところがあるけど
BE　NUDEはおかしいくらい聞いてる。

虹ってのがちょっと気になったから地元レンタル屋3軒まわったけどなかた(･ω･`)
渋谷や恵比寿とか六ヒルあたりのでかいツタヤならある？

杵って結局誰何だ…

>688
緑・赤辺りは西川ｦﾀにも取っつきやすいかも
浅倉の意外性を知れるのは紫・青辺りかな
藍のSeltering Seaは西川が歌ってもすごくｲｲと思う

虹って☆とかしか売ってないんじゃなかったっけ？

>690
残念ながら一般流通はしていないので
ﾚﾝﾀﾙには流れていないと思う
通販・新星堂・山野楽器辺りでご購入どうぞ
公式で視聴出来ます

連投ｽﾏｿ

>681
素早い回答ﾏﾘｶﾞﾄﾝ
手に取る勇気が出た｡さっそく探してみるよ
漏れ浅倉の音好きなんでそれに酔いつつ
西川が歌ったら…とかﾊｧﾊｧ(´Д｀)しつつ聴いてみたいw

>>693
一般流通してないってどういう意味？

つか流石に買うまではいかないからレンタルしてみたかったんだが…
ちょと残念だ

何やってんだ漏れww
>691だよ ｽﾏｿ
このｽﾚ和やか過ぎてかえって動揺するw

>695
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾚｰﾍﾞﾙ（いわゆるｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ）でのﾘﾘｰｽなので
特約店以外の店では手に入らない

作った音をすぐに・高音質で届けたいという浅倉の拘りなので仕方ない
でもこのおかげで完成から２週間位で手元に届くという
限界まで時差のない状態で楽しめたのでｦﾀ的には非常に満足している

ちなみにｱﾏｿﾞﾝで去年やったﾗｲﾌﾞのDVDが3600円で手にはいるので
浅倉ｿﾛがどんな物か知りたい人にはｵｽｽﾒだと思う

>>697
さんきゅ
インディーズなのか、しらんかった
つか安置つぶれてからエピックに所属はしてないみたいだけどどうなってんだ今？

去年だか深夜フジでドキュメントやってたのちょっと見たよ
（西も同じ枠で7Hドキュメントやってた番組）
それきっかけで曲に興味持ったんだけど正直ちょとルックスとかは恐かった…
-eの頃はそうでもなかったけど…
なのでDVDよりはCDのが良いかな、変な先入観とかなく音に集中できる

でもできたてほやほやの音楽を届けてくれるなんてファンには嬉しいね

>695
浅倉の公式から７枚試聴できる
好みのを見つけたら買ってみてクレ

西川への楽曲提供でも今みたいに「これがTMRです！」っていうのばかりじゃなく、
色々なのを提供してみたら面白いと思うんだがなー聴いてみたいし。
流石にそんな実験的なことは出来ないか…

>>682
胴衣
どっちのスレでも「どーでもいい」って思ってる奴が大半だろうに
わざわざ空気悪くするようなレスする奴の気が知れないな

>690
(´●ω●`)つttp://www.kinenaoto.com/

虹ｼﾘｰｽﾞ、あれって利益でるのかなあ

インディーズは入ってくるお金がメジャーと比じゃないみたいだから
それなりに利益はあるでそ

来週のラジオでも新曲流れるなら久々に聴いてみるかな

浅倉の今晩のラジオでＴＭＲの新曲流れるかなぁ・・・？
流れたら嬉しいんだけど

日本語の曲なんだろ・・・？それだけでなんか嬉しいわｗ

虹ｼﾘｰｽﾞ試聴してみた西ｦﾀですが、赤・藍が気に入ったので購入決定しますた
すすめてくれた人どうもありが�d

試聴できないやつでおすすめはありますか？
CLUBMIXてのが激しく気になるのですが。

西川ｽﾚに勇気あるﾔｼがいるなw
駆け出す新曲に乗り込んで来たのだろうか
清々しいな…荒れない程度にこっそりがんがれ

>705
ｸﾗﾌﾞﾐｯｸｽは2003と2004が出ててお勧めは2003の方なんだが、今は品切れ
2004は原曲の上からちょっと手を加えてるだけで、ｵﾀの間でも賛否両論て感じ
そのうち2005が出ると思うので、そっちは期待、んでお勧めします

>707
重ね重ねｻﾝｸｽ
2005を待ってみます。

塚その前に7色揃えちゃいそうな感じっすw

>708
iPodって持ってる？あるとさらに虹シリーズ楽しめるよ
毎日好きな色を選んで聴いたり、QMRシリーズを繋げて聴いたりして楽しみは∞

ところで西川のスレで西川の歌い方についてみんないろいろ思ってたんだな
自分だけではなかったのか…
思うに西川のボーカルテイクにOK出してるのは、西川本人だからな〜
難しいな…あの歌い方気に入ってるみたいだし
当分続くのかなー
漏れは、とっておきとかの歌い方結構好きなのだが
後、初期の日本語がしっかり聴こえる歌い方とか

個人的には群青の歌い方が一番ダメだな

自分はライブ1回しか行った事ないけど、ライブでは特に感じず
CDもほとんど気にならないかな
でもWeb of Nightの日本語はきつかった
個性と呼ぶにも限度があるくらい受け付けなかった
…まあ何か曲によるよね
大半は「良い声」だって思うよ

>698
去年の浅倉のツアーのDVDは画像見ないで音だけ聴いてる。
テレビで放送されたのよりも断然音がいいし、
CDとアレンジが違う曲もあるので、機会があったら是非。

自分は「西川といえばライブ！できれば生で味わって欲しい！」と常々思ってるのだが
浅倉ソロと、TMRは雰囲気が違いすぎてヲタ友を誘うにも苦労する。
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて、ライブの種類そのものが違うというか。

>711
うん。漏れも兼ヲタだから言いたいこと分かる。

TMRは全面的に参加型。浅倉ソロは参加型半分鑑賞型半分のライブ構成ってイメージ
共通点は、西川も浅倉もステージ衣装がエキセントリックな所かな？ｗ

自分はロックも好きだから、
ライブは西川オタの友達に勧められて行ったんだけど、
ツインギターが常時うるさすぎて正直きつかった
でも確かに西川の声が伸び伸びしてて良かった
西川の声は本当にロック向きだよね

>713
ＰＡバランスが悪い時あるよね。ギターの音をでかくすればいいってもんじゃないのに。
西川の声質がいいからさらにロック向きなんだと思う。
ハスキーっぽい声質なんだけど高音が出るところとか。
聴いてて勢いがあって気持ちいい。
浅倉が西川の声に惚れて全面プロデュースしたくなった気持ちが分かるよ。
すごく褒めまくりだったし。当時。

このスレが終わったら乱立してるどこかのスレに移動するのがいいんだろうけど
もし次スレ立てるんならこのスレみたいに
あえて隠れ蓑っぽいスレタイにすんのもいいかもなｗ

あの頃を懐かしむスレでいいんじゃないの？
一通りネタ出尽くして過疎ってるから。

次スレはもういらないと思う・・・

えー(´･ω･`)
ｺｺで大ちゃんｦﾀのひとたちに優しくしてもらうのがすきなのに

つあの頃を懐かしむスレ

>717
本スレにおかえりｗ

>720
？？？
乱立はよくないし、あの頃をで本当に充分でしょ

乱立は確かにイクナイ
けれど自分は過去の西川だけが好きな訳じゃないんだ
昔も今も悔しいくらい西川の歌と浅倉の曲が好きなんだ(´･ω･`)

だから西スレで浅倉話も出来る貴重なこのスレは続いて欲しいよ…

まあ語りたい人は多少はいるかもしれないけど
一通りネタ出尽くして過疎ってるのは否めないし
したらば行けば兼ヲタスレあるしそっちで良いかもね

「あの頃」だけじゃないのは自分もです　が　乱立ｽﾚ使い切る案が一番妥当かと。
だってここのｽﾚﾀｲだって意に反してるしw

使い切った上でまだ需要があるようなら新ｽﾚもありってことで。
別板に作る手もあるし。

個人的には続いてほすぃ。

【ﾏﾀｰﾘ】T.M.Revoluiton Phase-2【雑談:】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1118495203/l50

ｷﾃｨｽﾚだしなぁ、そこｗ

何でも良いんだよ
雑談スレだから

スイマセン！したらばって何ですか？

ﾎﾘｴﾓﾝ

最初めちゃめちゃ気持ち悪くて見れなかった・・・

>714
PAﾊﾞﾗﾝｽ？なのか会場の音響が悪いのか、西の声聞こえないときあるよ
「ﾃﾒｰﾗ全然聞こえねー！」とかいう煽りだけよく聞こえたりして
マジでオマエモナーって思いますた＠名古屋
個人的にはNHKホールネ申と思ってるんだけどどうなんだろう
大ちゃんは音響とかこだわってそうですね

>731
NHKはかなり音響いい
やっぱりPAで音出すの前提でﾎｰﾙ作ってるから
あの規模のﾎｰﾙでは一番ｸﾘｱでいい音がする
ちなみに浅倉がここんところずっと使ってる東京国際ﾌｫｰﾗﾑCは
ﾏｼﾞでネ申
どんな場所でもｸﾘｱで綺麗な音が聞こえる

次スレ立てるなら邦楽サロンかしたらばにした方が良いかと。
あと>>725のスレも本スレに合流するかサロン行けって誘導されてる。

>732
国フォAは駄目だがCはいいよね
音の余韻までもが綺麗でマジ感動する
しかし西川でCはハコとして不可能では…音を選ぶと必然的にハコも限られてくるよなー

NHKというとパイプオルガン
またやってほしい、あれも泣ける程感動する

誘導してくれれば、今あるスレ使ってもいいけどね…
内容的にサロン板かも知れないね

大ちゃんがNHKホールで灰汁やった時にパイプオルガン弾いてヒロが歌って…
すごい感動してマジ泣きした
兼ヲタなのでTMRでアレやって欲しい
パイプオルガンを見る度に妄想してしまう
ポップジャム収録の時とか

>734
国フォってホール複数あるの？
知らなかった…でもよく考えたらAホールって名前だもんね
BやCがあってもおかしくないか…

関東なら断然大宮が音が神
国フォCは知らないけど、あの国営は正直微妙だと思ったけどなあ
10回近くはいってるけどあそこの音は良いと思ったこと一度もない

個人的には関東では大宮が最強で次点が…神奈川かなあ…と思う
自分も国営は実際行ってみてﾋﾞﾐｮﾝだと思った
PJとか見てると音よく聞こえるけどそれはTV用だからかな？

まあ前から西スレでも大宮最強はデフォルトになりつつあるよね
神奈川が次点にも同意だ
関東ってホールたくさんあるようでまともな音の設備の会場は少ないと思う

>736
国フォは一応ホールDまである
音楽用に作られているのはC、個人的にAは確かに微妙だ

そういや西川サイドで大宮は好評だけど、大宮って1Fの後方とか音が変に反響して悪くない？
嫌な音酔いして折角のライブなのに途中で抜けた記憶があるんだが…

>>739
大宮は何度行ったかわからん位行ってて
いろいろな席体験してるけど後でも問題なかったけどなあ？
ただ、その日によって涙チョチョギレベルの神の時もあれば
普通に神だなーと思う時があるけど、毎回同じ席ではないのでなんとも…
PAの具合で違うだろうし、自分が良いと思った日は離れた別席の友達も
チョチョギレベルで感動してた

国フォCって邦楽のミュージシャンであまり使う人いないよね
音いいらしいのに何でだろ

>741
キャパ的に微妙（約1500人）
レンタル代が高い

東京でそのキャパアリエネー…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どんだけチケ高騰するんだか恐ろしいよ
それなら確実にチケ当選する確率高いAで我慢する…(･ω･`)

>743
Cﾎｰﾙはｸﾗｯｼｯｸのｺﾝｻｰﾄやﾊﾞﾚｴ等の芸術鑑賞系を目的に使われる事が多い
だからｷｬﾊﾟも1500程度
音が良くても西川のﾗｲﾌﾞには、っていうか普通のﾗｲﾌﾞには向かないよ
でも一度何かの機会でCで聴いてみると良さがきっとわかるよ
こういうのは言葉では伝えにくいからな、体感あるのみ

今年春逝った
御大さんソロ＠国フォＣよかたー
(２階下手寄り最前)
灰汁ライヌもこの日逝って
逝きたいと思たよ
西＠国フォＡもあるから
来月第２週遠征続き・・・
兼ヲタは忙しいでつね

今日のラジオが怖いような楽しみなような…
壮大なバラード頼みます浅倉

何か昨日の本ｽﾚの流れとか見てると
浅倉を毛嫌いしてるようなｦﾀはほんの一部って感じがするね。

あとは浅倉批判じゃなくて曲批判。
作ってるのが誰でもｱｰのｦﾀやってりゃ曲批判は出るもんだ。

レイジーナックっていいの？

>>747
その１部のヲタが大暴れするからお互いのヲタの間に余計な誤解が生じてタチ悪いんだよな…。
まあ、それはお互い様なのだが。

曲は良いけど西の声が癖ありすぎ…これじゃCDは買うの躊躇ってしまう
ライブだと気にならないし元の声質は良いのにな

21st fortuneって、単品とｾｯﾄとどっちが買いですか？

本スレでも、よくＣＤの声がorzって聞くけど
不思議だよね。
普通は安定しているからＣＤの方がライブよりも声が断然いいハズなのに・・・
ＣＤはライブと違って記録に残る物だから時間をかけてじっくり撮ってるのに

思うに西川の歌がライブ等で歌うたびに成長していくから
初期の段階で収録された歌声が劣って？！聞こえてしまうのかもね
実際魔弾が出た直後のＴＶの歌はぶっちゃけイマイチだった
その後ＴＶ収録をこなしていくうちにだんだんと自分の物にしていった
ビデオ等で時系列的に見ていくと如実に分かる
もう今じゃ完璧に歌いこなしてるし

そこで、ひとつ提案なんだけど全曲未発表曲ライブツアーなんてどうだろう？
本人やサポは大変だろうけど、ワクワクして楽しいかもしれない
ライブ終了後にレコーディングしてＣＤ発売！
後に完全版としてまたライブやるとか
昔、浅倉がソロでやった処方だったりするんだけど・・・・いかがでしょう？

>751
今は単品だとDVDしか扱ってなかったと思う
ライブビデオは元より単品では売っていない
よってCDが欲しければセットで買うが吉

>753
�d
近所の新☆堂にあったんですよ＞CD単品
ﾋﾞﾃﾞｵの内容がどうなのかなーと思いまして。

ちなみに虹を探しに行ったのに気配すらなかったとですorz

虹は、発売日には何枚か置いてあったけど
売り切れたら入荷してくれないんだよなー＞新☆堂
うちの近所の場合だけどｗ
なので注文するのがよろし

>752
面白いとは思うし、是非やって頂きたいが
…ムリではあるだろうな
箱とか小回りする位の規模でないとちょっと難しい気はする

歌声は生き物みたいなものだしな。
歌いこなされて一瞬一瞬変化していく中の
どこの部分を切り取ってCDに納めるかで、
どうしても各人微妙な好みが出てくるのでは
それも生身の人間が歌ってこその話だなと思う

でも毎度アルバム入手前にツアーの振込みしちゃう常連ばっかりだしなあ…

でもまあ大抵のアーもそうなんじゃない？＞ライブに常連多い
個人的にせっかくのバラードだからTVには沢山出て欲しいな

関係ないけど某スレでジャンヌの月光花がTM西川みたいな曲って
言われてたけど…そうかなぁ？

>でも毎度アルバム入手前にツアーの振込みしちゃう常連ばっかりだしなあ…

ツアー振込み締めきり前に発売するアーティストなんているの？

あれ∞ツアーの締切いつだっけか…

1月の…15ぐらい??

浅倉スレではホントに西嫌われてんだな
ヴェのことなんてほとんどなかったことのようにスルーされてる

>>763
少し前のあたりで話題には出てるじゃん。火曜くらいのｶｷｺで。

というか、浅倉オタでわざわざ西川ラジオを聴く人が少ないんじゃない？
だからぽつぽつと書き込みがあってもまとまった会話にならないって感じじゃないかと思う。
ちょうど柴田智子with浅倉大介でシングルが発売されたところでもあったしね。そっちが話題の中心じゃない方が逆にどうかと。

そりゃ浅倉オタの全員が西に興味ある訳じゃない
西だけじゃなくプロデュース全般はスルーって人だっている
西オタも色々いるように浅倉オタもそれぞれ

私の周りも浅倉本体のみのｦﾀが多いよ
西はﾍﾞｽﾄ位しか持ってないような
鹿なんて聞いた事もなさそうだし
西の等犬に誘っても「でもｱﾚﾝｼﾞ違うんでしょ？」と…
で、西ｦﾀの友達は浅倉には興味ないみたいだし…
どっちも好きな子が友達だったら楽しいだろうな

>>763
鬱の／のときもほとんどスルーされてたから安心汁！

その柴田さんとの曲は曲提供だけじゃないってこと？
単なるコンポーザーという立場のTMRとは違うってことなのかね？

ちなみに柴田さんってオペラ歌手っていうけど自分そういう方向
疎くて…
結構有名な人なのかな？
クラシックと浅倉ってけっこう合うと思うから（-eからすると）
ちょっと聞いてみたいな

ただの安置スレかと思って今までスルーしてたが、良スレだったんだな、ココ…。

だが最初の方は凄いな。よくここまでﾏﾀｰﾘになったもんだ。このスレの今の雰囲気がなくならない事を願うよ…

ｽﾚﾀｲはアレだけどね、ここのふいんきは何か癒される
ﾏﾀｰﾘ、ﾋｯｿﾘ行きませう

>>769,770
最初の方でお互い言いたいこと言い合えてある程度誤解が解けたからだとおも
今後も本当にこのふいんき(ryを維持していけたらいいよな

次スレタイトル案

西川オタと浅倉オタが疲れた羽を休めるスレ

<<772
それはﾃﾝﾌﾟﾚに入れて、アンチぽさは残したほうがｲｸﾅｲ？折角できたアンチスレだし

>773
じゃあ「キモハゲ浅倉大介は今すぐ氏ね」とかかｗ

嫌じゃね、そんなの

浅倉てﾊｹﾞ？どうせなら浅倉と西川のアンチすれぽい奴が良いかな？互いに羽休めになるよーにw

>774
嫌な感じの方が良いと思う。
普通のスレタイじゃうっとおしいのが寄ってきそう。

『ＴＭって歌も曲も糞じゃね？』
ならいいか？

西オタと浅オタが癒しあうスレ

【10周年】T.M.Rは企画倒れ【祝う前に消えろ】

西川ｦﾀとしては浅倉ｦﾀにも共に背負って頂きたい

みんなｱﾝﾁな文句がすらすら出てきてすごいなw
【ﾆｬｰｺﾞ】ﾀﾎﾞ＆大ﾁｬﾝ【ﾁｭｰ】
とか考えてた自分が恥ずかしいｼﾞｬﾏｲｶ・・・(･ω･`*)　

>780
両方の名前を入れるとVSｽﾚあたりと同じﾉﾘで乗り込んでくるのがいそうだ
そんなに長く続くとも思わないが持ち回り制wとかは？
西川→浅倉→西川　みたいな

浅倉ならキモハゲよりキモヒゲの方が適切かと思われます

素直に
西川・浅倉どっちもOKな人のｽﾚ
は？

両刀な人のｽﾚ｡ﾊｲ､ｽﾚ違ですね

1代目　キモチビ西川貴教は今すぐ氏ね
　　　　↓
2代目　アオヒゲ浅倉大介は今すぐ死ね
　　　　↓
3代目　エラハリ西川貴教は今すぐ氏ね


こんな調子で

786（･∀･）ｲｲ!!

なんだこの流れww
でも中身はﾏﾀｰﾘ愛あるｱﾝﾁｽﾚか
らしくていいなw

叩き甲斐がないｱｰ｡それがT.M.R
裸犬でのﾎﾞﾛﾎﾞﾛっぷり観たら、叩くって気も失せるのかな

ｽﾚﾀｲは786でイイとオモ
パート2って続くかな？できるならあって欲しいな
互いに不平不満があったらガンガン言い合うといいね
中身のない煽りみたいなのは嫌だけど

西スレみてきたら発売日がまたづれたみたいだけどマジ？
エピック気合い入れてきた？TMRを持ち上げてくれるのは嬉しい反面ちょっと不安

次スレは作らないでﾎｽｨ。結局のところアンチ西川スレにこれだけ浅倉ヲタの
書き込みがあるって事は、全員とは言わないけど
アンチ西川＝浅倉ヲタだと言ってるようなものだし・・・。
今時こんな西川のアンチってやはり私怨がある人だと思うよ。
両ヲタが語り合うところなら、別なところにだってあるからここを使い切ったら
次スレは立てないで下さいです。たのんます。

ケンカする程仲がいいってな。


スレタイがアンチ風だったら読んでみて「なんだ意外と良スレじゃん」になるが
仲よさげなスレタイで言い合ってたら「なんだ結局仲悪いんじゃん」になるしな。

どっちがいいともいえないし、懐かしむスレに吸収合併でいいと思うが。

自分的には懐かしむスレのがなんであるの？って感じだが
それこそ本スレで話せる内容だと思う

７８４みたいなのに１ぴょウ

このふいんき(何故かry)次スレ欲しい…
西川も浅倉も好きだし、お互いのスレじゃある意味タブー扱い。
ﾌｧﾝｻｲﾄじゃキツい意見言えないしな。

浅倉曲で歌ってる西川が好きなんだよー

このふいんき(何故かry)次スレ欲しい…
西川も浅倉も好きだし、お互いのスレじゃある意味タブー扱い。
ﾌｧﾝｻｲﾄじゃキツい意見言えないしな。

浅倉曲で歌ってる西川が好きなんだよー

しまった…２重ｽﾏｿ

したらばに兼ヲタスレあるからそっちどうぞ

>786
ｲﾋﾟｮｰ

>786
ｲﾋﾟｮｰ

気分悪いスレタイだったら立てなくていいって
正直それだけで本当に気分害する人もいるから
無駄にスレ立てしなくてもしたらば利用してやれせっかくスレあるんだからさ

>801
漏れ兼ヲタではないんで…。
このスレってどちらか一方のヲタだけど、浅倉が西に楽曲提供してる関係で
浅倉や西についも語りたいし、もう一方側のヲタの意見も聞きたいというヤシ多いんじゃね？
もちろん兼ヲタも多いと思うが。

雑談スレだと西川ヲタ多いし名前からして西川だからイヤだなぁ。キティー話だらけだし。
両方の名前で一個作れば？

自分は浅倉ヲタで、西川の事もマターリ語りたいけど
本スレで様子覗いながら語るのは気を使うし、西川ヲタが多いところも気が引けるし
最近のここのふいんきが好きで良く覗きに来てる

ここが無くなったらまた一部の変なヲタの洗脳にやられてしまいそうだし、
>>803案に賛成です

懐かしむｽﾚはあくまで西ｵﾀな事が前提でしょ？したらばも
移動するなら、あちらのｽﾚにお伺い立ててOKもらわなきゃ

ここは元々ｱﾝﾁｽﾚで西ｵﾀが主体のｽﾚじゃなかったから最初から住人が違う訳で
ｶﾞﾁﾝｺで語り合ってだいぶ誤解も解けた時点で、ここのｽﾚﾀｲに沿ったｱﾝﾁな意見はほとんど無くなった
今のような空気にふさわしい新生ｽﾚ作った方が良いと思う
私も浅倉ｵﾀさんの裏のない意見が聞きたい
ただ、やっぱりｱﾝﾁなｽﾚﾀｲは気持ちの良いものじゃない…

では803の意見にｲｯﾋﾟｮ
漏れも他スレあるから使えと言われてもな…
あちらの住民ｻﾝにもアレだしな

しかし西スレはいたるところにあるなー

西川の話題だけではないのは確かだが
ただでさえ西スレ重複多いんだからこれ以上増やさない方が良いとは思う
したらばにもスレあるし、そうでなければまず重複スレ使い切ってから
新しくしきりなおせばいいんじゃないの？
こんなだから西ヲタうぜえとか出張厨とか言われるんだよ…orz
まあ認めるが

じゃ、いまある西の乱立スレを使いきる
その際は誘導汁！

乱立って程西ｽﾚある？
５つ位でも多いのかな

乱立スレとこのスレとは趣旨も住人も違うんだし、806タソの言う通り向こうの住人にとっても迷惑だと思う。
ただ、邦楽板自治スレ見てきたが、こういう交流スレを次も邦楽に立てられるかは微妙そう。
次スレは邦楽サロン辺りに移動して立てるのが無難じゃね？

懐かしむスレは過疎化が激しいし、迷惑もへったくれもない気が…
住みわけできてるのなんて本スレ、噂、ｴﾛｶﾜ、ｱｲﾄﾞﾙ、801位だろ

割合的に浅倉ヲタのが人数少ないからどこのスレも
西ヲタ主体になるのは仕方ないとおも…

端から見たら西ヲタも浅倉ヲタもTMRヲタも全部同じ
変に乱立はマジ良いことではないので乱立スレ（過疎化）を使えば良いよ
うちらは良くても周りからしたら
TMヲタってすぐ糞スレ乱立させてこれだから厨は…と思われるだけだろ

邦楽サロンに移動するのは賛成
でも妙に歓迎ムードのスレタイは微妙
勘違いの妖精を呼び込みかねない、つかそれだけは避けたい
二人の名前を入れるのには抵抗を感じる
当方浅倉寄りのヲタだが>786みたいので良いと思う
今更アオヒゲくらいで嫌な感じにゃならんw
っていうか愛ありきなら構わない
西川の毒吐きもその発言に愛があるから（だと思う）聞き手が嫌にならないのと同じさ

色々意見が別れるね
どこに移動するか、ｽﾚﾀｲはどうするか…

自分も過疎ったｽﾚ再利用するのが本当は一番良いんだろなって思う
浅倉ｵﾀさん達は最初抵抗あるかもしれないけど…
移動してみて様子見てからｽﾚﾀｲも考えるのが良いかな？

2ちゃんでポルノやラルクスレの乱立っぷりとか目に余らない？
ああいう風に思われるのは嫌だし
第一前にもあったが大体の話題は出尽くしてここだって過疎る可能性高い
（ここ最近は次スレの話題で盛上がってるだけだし）

西スレも前から荒しが次スレをアンチなスレタイで立てても
邦楽板のルールにのっとって使い切ってきてるし>>812の意見が賛成できる
住人の我が侭の前に音楽板の常識優先で

きっちりした誘導がされて、ここと同じくﾏﾀｰﾘ出来るならｽﾚ使い切り案賛成
あとは住民の移動後の使い方次第で、自然に板の空気もｹﾃｰｲしてく飢餓
その後は是非ｱｵﾋｹﾞをw

つーか、このまま邦楽にいられるかもかなり微妙だと思うが…。
移動先はその過疎スレでもいいけど、次スレに移動するときにそのスレごとサロンへの移転願を出した方が良くないか？
ソロやグループも板が分けられた今、板違いについては結構厳しくなってるみたいだし。
いきなり削除やスレスト食らったらイヤソ。

最悪したらばにスレ立てれば良いことかと

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095000517/l50
ここは？

つうかもう次スレいらないと思うんだが。
>>815の言うとおりもう話題出尽くしてるしここに残ってるの殆んどが西ヲタだろ
もうそれぞれ巣に帰ればいいじゃん
スレ乱立が良くない、過疎スレだからといって違う目的で立てられてるスレを乗っ取るのか。
ここも始めはアンチ西スレだったのに結局西ヲタが占拠してるし
ほんといい加減にしろ。

>>820
漏れももう次スレいらないと思う。
もうここ使い切って終わりでいいんじゃね？

残念だな

でもこのタイミングだからこのスレが盛上がったのだろうし
それはそれで楽しかった

まぁあと100ﾚｽ以上あるんだしﾏﾀｰﾘいこうぜ

でも、こういうスレはお互いの本スレのためにもあった方がいいと思うのだが…。

>>825
禿同

最初からサロンに立てても別にいいと思うけどな。
1でここにリンクしておいて。

とりあえず重複使い切ってからにしてください。

ttp://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1113143260/l50
西川貴教のあの頃を懐かしむスレ

600ぐらいまで来てるので終わらせるぐらい寄り道してもすぐでしよ。

>>827
ﾄﾞｰｲ

>>828
つか、それ方角じゃん
それに、漏れも>820が言うように違う目的で立てられてるスレ乗っ取るのは
ココ限りにしておいた方がいいとおも

■誘導案内
1.アーティストの本スレは 邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板それぞれの板へ。
2.アーティストのネタ・妄想・雑談・アンチ等は音楽サロン邦楽板へ。
3,事実上活動停止したアーティストは伝説のミュージシャン板、懐メロ邦楽板へ。
4,ニュースは芸能音楽速報板へ。
5,ジャンルが特定出来るものや専門板のあるものは【総合案内＆自治】を参考に各板へ。
6,曲名やアーティスト名等に関する質問は【これ誰の何て曲？】へ。
7,どのジャンルの板にスレッドを立てるか迷ったら【全音楽系板住民の相談窓口】へ。

>>828
つか、それ方角じゃん
それに、漏れも>820が言うように違う目的で立てられてるスレ乗っ取るのは
ココ限りにしておいた方がいいとおも

■誘導案内
1.アーティストの本スレは 邦楽男性ソロ板、邦楽女性ソロ板、邦楽グループ板それぞれの板へ。
2.アーティストのネタ・妄想・雑談・アンチ等は音楽サロン邦楽板へ。
3,事実上活動停止したアーティストは伝説のミュージシャン板、懐メロ邦楽板へ。
4,ニュースは芸能音楽速報板へ。
5,ジャンルが特定出来るものや専門板のあるものは【総合案内＆自治】を参考に各板へ。
6,曲名やアーティスト名等に関する質問は【これ誰の何て曲？】へ。
7,どのジャンルの板にスレッドを立てるか迷ったら【全音楽系板住民の相談窓口】へ。

>>828
マターリ

何だか反対派っぽい人が来てからマターリなふいんきが失われてきてる…

俺も820に同意。一番まともな意見だと思うぞ
そんなに西川、浅倉ヲタで馴れ合いたいならしたらばでも池

そうやって何でもかんでも我侭勝手にスレ立てるのはどうかと思うぞ。
いくつあると思ってるんだ。
邦楽サロンだけでも２つ以上あるのに。
勝手に雑談用スレまで立てて。

どこのスレも何だかんだ理屈つけて次スレ立てるからいっこうに減らずに増えていくばかりだ。
いいかげんにしろ。

次スレ立てたい立てたいとわめいてるﾔｼ
もうさ、個人で掲示板でも立てて馴れ合ってれば？
２chのルールも守れないなら来るなよクズ

熱すぎて浮いてる人がいるね
とりあえずｽﾚ談義は一休みで、ﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるﾔｼは本来のｽﾚに帰ってくれ
次ｽﾚ無いかもしれないなら残りのｽﾚ有意義に過ごしたいから

サロンに浅倉スレってないよね

→→→　ｱｰﾃｨｽﾄに逃げられるﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ　←←←
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1022850183/l50
西川スレが嫌ならこんなんもあるぞ。
もう一ヶ月近くレスがない。
さっさと埋め立てた方がいいんじゃないか?

>838
これ以上乗っ取りはイヤソ

>>839
いや、もうこのスレとっくに乗っ取られてるから。
内容もきわめてここに近い。

う〜ん、ならば三爺スレが重複まとめたときみたいに
一応重複スレの住人に意見を聞いてみてからにした方がいいんじゃね？
その上でならば>828でも>838でもどっちでもいいよ

ここで三爺とか言っても西川ヲタの半数は不明では…？
（杵がわからなかった辺りからして）
あの統合までの流れは見事だった、つかスレ立て人がGJだったな
ああいうのが出来るなら重複スレと合流もいいな

>>820
過疎化してるスレを使いきるならいいんじゃないか
もしくはしたらばに誘導有り
語り合いたい人間は多いわけだし、
実際何百スレ消費した西スレ浅倉スレでは確立出来なかった話し合いが出来る場所は残すべきかと

と、いうわけで>828タソ、該当スレへの声掛けヨロ！

天麩羅案。補足、修正等ヨロ。


浅倉大介、西川貴教の情報交換スレです。

スレタイはアンチ風ですが、アンチスレではありません。
※意味のない煽りや叩きは厳禁です。
※初心者は、しばらくROMって場の雰囲気を読んでから書き込むべし。
※荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
※sage進行を推奨しています。
※950が次スレを立てて、次スレへ誘導してください。

▼前スレ
キモチビ西川貴教は今すぐ氏ね

>>844
漏れ三爺知らないから要領わからんよ。
別に普通に移動すればよろし。

結局どうなるんだよ
とりあえず他スレ乗っ取りだけはやめろよ

サロンに「浅倉大介」の名前でスレ立てて>845の天麩羅貼ればいいんでね？
サロンにはまだ浅倉スレないからさ。

じゃあやっぱりアオヒゲスレで決定だな

糞スレ乱立するよりは迷惑少ないんじゃないか？
>他スレ乗っ取り

無駄な過疎スレ増やすだけだろ。

青髭浅倉大介は今すぐ氏ね…
最初は相当アンチも紛れて来るんだろうなぁｗ
個人的には、「氏ね」は違う文句にして欲しいもんだけど

青髭浅倉大介はｷﾓｶﾜｲｲ

ageてしまったスマン。↑のはちょっと違うかw

>>852 ｲｲﾝﾃﾞﾅｲw？
絶妙なｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ感が「アンチスレかと思いきや、実は互いの羽休めの場」みたいなｽﾚの空気を醸し出しているとｵﾓ｡


何か、"変顔ﾋﾞﾌｫｱ ｱﾌﾀｰ"のコメントみたいになってしもた（･ω･｀）

プロ野球板に数年続く通称ビリスレなる長寿雑談スレがあるんだけど、
そこもここと似たような経緯で、「今年のビリはロッテだろ、普通に考えて」という煽りスレが
途中からマターリスレになったところだったり。

>>850
俺は懐かしむスレ好きだし乗っ取るのはやめて欲しい
頼むよ(´･ω･｀)

新スレ派、使いきり派両方の意見を取って
過疎スレの懐かしむスレ経由してその後
サロンで青髭浅倉大介はｷﾓｶﾜｲｲスレ立てれば?
どうせ同じ椰子等が来てるんだから次スレ立て時に間違うこたないだろし

>856
あそこ最近レス全然ないんだが…落ちるよりいんでないか?
まあ当分は落ちんだろうが

あと乗っ取る言う程内容が固定されてない気もする
どうせ住人かぶってるよ

>857
>856タソの様な住人の意見もあるのだが…
やっぱり既存の他スレを使わせて貰うにはそこの住人の了承を取れてからでないとマズいとおも

>青髭浅倉大介はｷﾓｶﾜｲｲ
はキモイ

>>859
んなもんコンセンサス取れるわけないと思うが。

漏れ懐かしむスレ住民だがここの住民でもあるし無問題
つーか、全然スレ進んでないし別にいいだろ？
そうこういってるうちに厨にまた別スレ立てられたりして
イタチごっこのようだがw

一応三爺スレのコピペ貼っときますね

610 Ｎｽﾚ立て人 ◆Fanks/flOY sage 2005/05/20(金) 00:10:55 ID:1oI+spdQ
名前が長すぎるとのことで、一部半角カナを使っています。

こんばんは。
ご存じの方もいらっしゃるかもしれませんが、
いわゆる「Ｎスレ」のほうで、スレ立てやログ管理をさせてもらってる者です。

すでにＮスレをご覧になって、ご存じの方もいらっしゃるでしょうが、
今回は、長く続いていますスレの並立を、うまく収められないものかと、
和解のご相談に参りました。（つづく）

611 Ｎｽﾚ立て人 ◆Fanks/flOY sage 2005/05/20(金) 00:11:24 ID:1oI+spdQ
Ｎスレ側でまとめました、和解の提案は以下のとおりです。

1：新しいスレタイ
→「TM NETWORK/TMN vol.xxx」
現在の名称はNETWORKですが、N時代の話も出ることでしょうし、
ここは両方を採り入れるということです。

2：双方の合流について
こちら（NETWORK101）とあちら（Ｎ102）で、
先に1000に到達したほうが、残っているほうに合流。

3：2の合流先を移行期間とし、その次に立つスレが1にある統一スレ

612 Ｎｽﾚ立て人 ◆Fanks/flOY sage 2005/05/20(金) 00:11:55 ID:1oI+spdQ
いかがなのものでございましょう？
ローカルルールについては、双方おなじのようですので、
現状維持としますが、由来やスレタイ変更論のあたりは、
改めて練り直していくということで。

もちろん、こちらから意見やアイディアがあれば、
採り入れていくつもりはございます。

また、お許しがいただけるのであれば、今後もスレ立てとログ管理を、
ワタシにお任せいただければ…と考えています。

あっちがとか、そっちがとか、双方に言い分はあると思いますが、
やはり、同じグループのスレが重複している状態は、板のルールにも反しているわけですし、
元は、同じスレで賑やかにやっていた間柄でもあるわけですし、ご検討いただけませんでしょうか？

しばらくは、こちらのほうにも投稿をさせていただくこともあるかと思いますので、
なんとか、建設的な話し合いのもと、いい結果が出ることを期待しています。

乱文、長文失礼いたしました。
なにとぞよろしくお願いします。

627 Ｎｽﾚ立て人 ◆Fanks/flOY sage 2005/05/28(土) 00:58:45 ID:XBXxahAO
1週間ほど様子を見させていただきましたが、少ないながら概ね賛同の意見をいただけと判断します。
よって、今後は以下の案で進めていきたいと思います。
みなさまのご協力よろしくお願いします。


1：新しいスレタイ
→「TM NETWORK/TMN vol.xxx」

2：双方の合流について
→NETWORK101とＮ102のうち、先に1000に到達したほうが、
　残っているほうに合流。

3：2の合流先を移行期間とし、その次に立つスレが1にある統一スレ

ローカルルールについては、現在のものをベースとし、
合流スレで再度検討するものとします。

なお、今後もスレ立て、ログ整理は、ワタシがお世話させてください。
双方、うまく折りあって、今後はやっていきましょう。

青髭大介とチビエラ貴教くん

最近西川エラが消えて淋しいな…

↑
ここまで綿密にしなくてもいいとは思うけど、もし本当にどこかの既存スレに移動するなら
一応既存スレに挨拶レス位書くのが礼儀かと思う。
できないならサロンに次スレ立てる方がいいとおも。

>868
ﾄﾞｳｲ。次ｽﾚいらないと思う椰子は適当に抜けたい所で抜けて、
居たい椰子は出来た所に居残ればいいんじゃね。
取りあえず語る場があれば行く椰子はいるんで ﾉ

語る場があれば行く椰子はここにも ﾉ
で、どこの既存スレと統合する予定？
やはり懐かしむスレあたりか

>867
エラは健在です。
エラはあってもあごが細いので角度によっては無いように見えるだけ
特に今は激やせして頬がこけてるから尚更あごが尖って見える

西川って年取らないよね…
色白なのは遺伝なんだっけ
浅倉は眉細くした辺りからやばくなった

>>870
懐かしむスレのほかに候補ってあるの？

次スレなんていらないっての。したらば使えばいいじゃないと
何回言わせれば気が済むんだ。もともとここだって、こんな流れになる
スレじゃなかったんだし。たまたまこういう流れに
行き着いただけであって。

別に俺はどっちでもいいと思うが、なんで強硬に次スレいらないと主張する人間が居るのかがわからない。

乱立を気にしてくれてるんだと好意的に解釈してみる。
ただでさえ西ｦﾀ痛いと嫌われてる感じするし(´･ω･`)

ところでﾌﾞﾗﾎﾜPV入ったDVDが発売されるのですね。

そういえばキティ話も別スレでやってるんだよな・・・・
どれくらい乱立しちゃってるのか気になるなぁ・・・・・

でもせっかく育った良スレなんだからやっぱり次スレ欲しいな
既存スレへの移動でも構わないからさ
（でも漏れはサロンに次スレ立てるのがきぼんだから既存スレへの挨拶は誰か別のヤシよろ）

何よりお互いの本スレの為にもこのスレは必要