お前ら邦楽なんて聴いてて恥ずかしくないの？

中学生までだろｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗ

>>1
邦楽スレにカキコして(それもわざわざスレ立ち上げて)恥ずかしくないの？

かっこつけで洋楽聞く奴のほうがやばい。お前らがいくら粋がったって、ちゃんと聞いてる奴らの仲間入りはできないんだよ。

>>1
君は高校生になったという理由で洋楽を聴き始めたのか？
＞３をよく読んで自分の愚かさを知れ

こうゆう目立ちたがりは無視が一番だそうです

チョンは洋楽でも聴いてろよｗ

歌詞の意味が分かって洋楽聞いてるんなら認める
雰囲気だけオシャレだから洋楽聞いてる香具師はダサダサｗ

>>7
俺は日本語の歌詞でも集中しないと意味が分からない

>>7
雰囲気が出せるだけ上等じゃないだろうか。

ほんとお前ら「洋楽」にコンプレックス抱いてるんだなー
文面から滲み出てるしｗ

いい加減洋楽の劣化コピーに過ぎない邦楽から卒業しなさい＾＾；

ちっとも恥ずかしくないよーん

パクリ度でいうなら洋楽アーティストのが凄いの多いな

邦楽にだっていいのはある。糞が多すぎるだけだ。

はっきり言って最近の邦楽には、「華が無い」この一言に尽きると思う。
技術云々もあるだろうけど、致命的だよ…この超えられない壁は。

感動のバーゲンセールだな

こうしてVIPPERは嫌われていく

ほとんどのアーティストがクイーンやアヴリルに売り上げで負けてる現実

詞がどうこうってギャグでしょ？

感性レベルが低い人は、くだらない子供騙しで満足してしまう。

そのショボイ感性を鍛えるにはもう少しまともな音楽を聴くこと。

まるで自分たちのほうがレベルが高いかのような言い方だな。
いいか?それは全て感受性の違いによるものなんだ。人はそれぞれ違った感受性を持っている。だから邦楽が好きな奴も洋楽が好きな奴も(かっこつけでなければ)自分の感受性に素直で誠に結構だと思う。
自分も洋楽を多少聞くが、2ちゃんの洋楽リスナーに多い、洋楽リスナー＞邦楽リスナー論を強要する奴はどうかしてると思う。

だって事実だろ？

恥ずかしいからこっそり聴いてるよ

別に恥ずかしくないよ
ていうかどっちも聞いてるけど何か？

ヒットチャートばかりで満足してる奴のレベルが高いはずがない。

マンガに例えるなら、AKIRAやドラゴンボールを見たこと無い奴が、テニスの王子様の絵を上手いと言っているようなもの。

ドラゴンボールの絵ってそんなでもないんじゃない？

そんなだから感性が（ｒｙ

とりあえず洋楽聴いとけばかっこいいとか思ってる外人かぶれ。

まあいろいろ言ったけど、邦楽好きなことは恥ずかしいことじゃないよ。
洋楽好きにも恥ずかしい奴なんていっぱいいるしね。
何が恥ずかしいかっていうのは、この板のレンジ関連スレの量を見ればわかるよね。

>>26
そういうこと言うから馬鹿にされてるんだろ、お前とか

本当に音楽好きな人なら邦楽なんて大きいジャンルでバカにしないと思う。どこの人が作って歌った曲でもいい歌はいい歌だし

それがどうも日本人は遺伝子的にリズム感が備わってないそうでwwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

>>30
在日ｷﾀーーーーーーーーーーー！！！！

いい歌は深いんだよ。日本語の特性。
洋楽は英語だから深いところまで届かないの。
まあ言語の問題だからしょうがないけど。。。

そう。本当に音楽好きな人はレンジなんかにかまわないんだよ。
アンチとか何考えてんだろね？

>>33は>>29に対してのレス

>>32
そういうこともあまり言わない方がいいよ。

>>33
オタの反応が面白いから。俺ってつくづく廃人wwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

>>36
閉口した。

>>37
っていうかお前も暇人だなwwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

>>30〜>>31

この流れを見てると叩かれるのもわかるよ。。。

>>38
明日の朝は特に用事無いし、目が醒めてるしね

寒いな(´_>`)

>>32
えっ？

>>32
言語に優劣なんて無いよ

>>43
性質の違いとかは？表現の違いなんかもあるでよwwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

言語の優劣がないっていうなら国の優劣もないだろ。ジャンル的には同じ音楽をやってるんだから優劣なんてない
wwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

おまい面白いな(･∀･)

>>3
>>26
こいつらは本当にどうしようもない。

>>19
邦楽リスナーに洋楽に至るまで聴いている人間がどれだけいるか。
それでも敢えて邦楽聴いてるなら感受性ってやつは理解できる。
一番多いのは邦洋両方聴くリスナーのはず。
レベルの高い洋楽をひたすら掘り下げる人間もそれなりにいる。

２行目に書いた邦楽リスナー以外の邦楽リスナーは、恥ずかしいから音楽の話題に口出さないほうがいいよ。
恥ずかしい人間同士なら辛うじて可だけど、決して周りに聞こえないように小声で。
恥ずかしいからｗ

粗野な音楽を好んだ人間と高尚な音楽を好んだ人間とに何で優劣がつけられるのか
粗野な音楽と高尚な音楽自体には優劣がついたとしたって、それを聴いてるのは一般リスナーだろうに
どんな音楽を聴いてるかで人間性が問われるわけでもあるまいて

>>49
なにが粗野でなにが高尚なのかは結局は人それぞれだがなwwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

>>50
あっ、ちなみにどっちかってーと僕君サイドよ？
>>48は洋楽リスナー＞邦楽リスナーであるという理由を
洋楽＞邦楽だから。とするならの話だから

スレ自体が荒らしなんだからほっとけよ

>>49
別にリスナーの優劣なんて言ってないよ。ましてや人間性なんて問いてないけど
ただ恥ずかしいってだけ

>>52
ここってVIPPERが立てたスレなの？wwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!
あいつらもとことん暇人だな。いいじゃんこの手のスレは大型連休の醍醐味だよwwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

>>48
同意。
洋楽聴きもせずに「英語わかんないから聴かない」「日本人は日本人の歌が良いに決まってる」
とかアホかと。
聴いてから言えと。
そんなに歌詞が重要なら文学や詩集でも読んでろと。

あと洋楽聴いてる奴は売国奴、チョンなんて言ってる奴は西洋音楽に影響受けまくりのJ-POP聴くなよと。

>>55
英語wwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!
洋楽＝英語の考えがもう幅の狭さがわかるwwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

えーっと
詞と詩は違いますよね。まず

>>55
お前は歌詞がどうでもいいとか思ってるのかよwwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!
詩だって作り手側がお前らに何か伝えようとして作ってるのにwwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

し【詩】
�T　
1　中国の韻文の一体。一句が四言・五言・七言からなるのが普通で、平仄（ひょうそく）・韻脚などの発音上の約束がある。また、これをまねて日本人が作る韻文。漢詩。
2　文学の一部門。自然や人事などから発する感興・思想などを一種のリズムをもつ言語形式で表現したもの。押韻・韻律・字数などによる律格のあるものと、そうでない自由なものとがある。叙事詩、抒情詩、劇詩などに分けられる。
3　人の心を清め高めるような美しいもの。詩趣のあるもの。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

し【詞】
1　ことば。文章。詩歌。
2　中国、古典文学の一ジャンル。唐代に流行した新しい歌謡の歌詞が、やがて文学形式として定着したもの。一句の字数が不定で、俗語を多用する。宋代に栄え、宋を代表する文学とされる。填詞（てんし）、詩余などとも呼ばれる。
3　日本語の単語を文法上の性質から二つに大分類した一つ。自立語をいう。助詞、助動詞を辞（じ）というのに対する。→辞。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

かし【歌詞】
1　詩歌のことば、文句。
2　一首としてまとまった歌のことば、ひとまとまりの和歌をいう。
3　歌曲、歌謡曲、歌劇などの、ふしをつけて歌うためのことば。

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988

>>56
何か勘違いしてないか？

>>62
お前は代弁してるだけってことかなwwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

犯行予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1103952773/

>>55
「英語わかんないから聴かない」「日本人は日本人の歌が良いに決まってる」 などの
恥ずかしい邦楽リスナーの劣等感丸出しな決まり文句が的外れだから
それに大して同レベルに下げた返しが「詩集でも読んでろ」っていうことなんだろうけど
真意が読めない馬鹿は困るねｗ

今ミスチルなんて聞いてる俺は一年後には恥ずかしい存在になっているだろう。

やっぱり思うのは
レベルが高いとされるミュージシャンの、レベルが高いとされる楽曲があったとしても
それを聴いてるリスナーまでレベルが高いと考えるのはどうなのかと
邦楽だろうが洋楽だろうが、ミュージシャンの曲をリスナーが聴いていると言う形に変わりはなく
洋楽を聴くのに山ごもりをして修行する必要は無いですよね？

>>66
２ちゃんねるやる時はあまり否定意見は気にしない方がいい
肯定意見は一応気にはとめておく。これが２ちゃんの常識wwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

笑いつつも一番必死だね・・

気に入ったから付けてるだけだからなwwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

>>67
ミュージシャンのレベル、楽曲のレベル、リスナーのレベル
それぞれあるわな。これは事実

邦楽wwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

なんだかんだで、洋楽ファンが邦楽版に日本語で書き込んでるのは事実だね

「wwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!」って付けるの流行ってるの？

>>73
英語が好きなら常に英語を使えと？
そういえばガキの頃似たような事言われたな、お菓子が好きならお菓子と結婚すれば？ってｗ

結婚すれば

77ゲット！！

しろよ

松本隆や草野マサムネの詞は
「日本語ってキレイだ」「日本人で良かった」と
思わせてくれる。そういう詞を書くミュージシャン
を探し求めて俺は邦楽を聴き続けるのさ。
日本人であることに誇りを持ちたいんだよ、ﾍﾞｲﾍﾞｰ。

邦楽って例えばどんなの聴くの？

ＲＣサクセションとかエレカシとか。
日本人でしかできない音楽というのもあると思います。
洋楽もかなり聞きますが、邦楽もたまに良いのあるよ。

↓日本一ｵｻﾚなアーティスト頼む

洋楽ってどういうのを聞くの？

ＲＣサクセションとかで安心した。
俺洋楽聴くけどあんま知らねーんだ。
中途半端っつーやつ。

洋楽はＣＡＮがめっちゃ好き

それなに？

>>85
黒人と黄色人はどっちが好き？

>>86
２ちゃんで叩かれないアーティストだよ

CANも知らずに邦楽最高〜とか言ってるから叩かれるんだよ君たち

>>87
>>85じゃないけど黄色人の方。

>>73
>>3,>>26レベルだな

ＫＡＮじゃねーの？

>>79
よくそんな恥ずかしいことが言えるな

ＫＡＮが邦楽で
ＣＡＮが洋楽で良いんだよな？
なんか自信無くなって来た…
>>90
その文は洋楽聴いてる事自体をバカにしたわけじゃ無いとおもうよ

>>92
つくづく暇人wwwwwwwwwwwﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯﾊｯﾊｯﾊｰｰｰｰｰ!!!!

>>90
あんたの>>33も>>3>>26と同じレベルだぞ
>>89
ダモヲタ乙

邦楽という小さな世界の中で自分が好きな音楽を探すというのは実にナンセンス
ナンセンスゆえにそれは恥。

5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：04/12/27 16:50:38 ID:5fTPttP/
うっせバカ
邦楽最高！邦楽！ほうｆがく！法がｋ!邦楽！

2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：04/12/27 16:37:09 ID:5fTPttP/
邦楽なんてｳﾝｺだよ
今の邦楽聞いてるやつはｳﾝｺにたかる蝿

洋楽を聴けばカッコいいと思ってるだろ。音楽を知らない知能の低い人は消えたほうがいいよ。レンジ並にダサい。ある意味そういう知能低い人うらやましわー。人生が幸せの毎日だね。

洋楽ってどういうのを聞くの？

オレンジレンジはハロプロお遊戯レベル！きいたことないけどたぶんそんなとこだろう

>>1
ぜーんぜん。　

今日久々に邦楽のＳＨＯＴ　ＧＵＮの『見本盤』ＯＫｏｒＮＯ！から
スパーリングギャルを聴いてしまった（笑）
今日に限ってなかなかいい響き方する曲ってのも、あったりするもんだよな。

ないよ。

101　別にヲタじゃないけど、批判するならレンジちゃんと聴いてからにしなよ。先入観だけで偉そうな事言っても説得力ナシ

>>1
普通に生活してるとTOP10に入るような邦楽しか情報が入ってこないんだもの

>>106
あなたは音楽好きではないんだね

>>107
そうなのかもしれない
音楽雑誌とか買わんしなぁ･･･

CDいっつも同じCDだしそうなのかもしれない

私も好きな曲をずっと聴くけど色んな曲を聴かないと音楽好きって言えないのかな？

洋楽が素晴らしいっていうのはかまわんが、邦楽＝クソってのは視野せますぎ。

ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

あのお俺は子供の時から洋楽聴いてて洋楽派（特にイギリス、アメリカの歌）
なんですが邦楽もたまには好きなのいます（Xとラウドネス）。でもカラオケ
とか行くと必ず歌うのがビートルズとかモトリークルー、ディープパープル
ワム等）なんですけど歌うと（「〜君英語うまいね〜、俺バカだから全然英語わかんね
〜よ」「なんで邦楽歌わないの」とか、まあこれはバイトとか仕事仲間から
言われる）こう言われるんです。好きだから歌ってるんだけどなあ。俺も
最初は英語の歌詞歌うの大変でったけど慣れると楽でした。なんか日本人て
こういうところでも差別化するのか〜とか思ってしまいます。正直今TOP１〜
TOP２０とかてやばいですよ　マジで。音楽舐めてるしハングリー精神が
ない。地下層にいる人達のほうが全然いいし。しかも洋楽パクリが多い。
パクっててプライドないのか？値段とかシングル制からして商売的なのが
多い、邦楽て（これでも邦楽２０００曲は聴いています）。もう嫌！！
気楽に洋楽歌いたい！！あ　ちなみにエイベックス系、つんく系は俺の
中では邦楽最低ランクです。最近は再びQUEENとサラ・ブライトマン
聞いています。マジ最高。歌詞も最高です！！邦楽はもったいないね、
ハロプロ系あたりが邦楽駄目にしてる、パクってるバンドも。
邦楽で最近はまってるのはヨージビオメハニカ（ハードトランス）かな。
これもおすすめ。あこれは邦楽とは言わないかも＾＾；

>>112

ふーん、で、それが？

こっぱずかしい〜

112は初めて見るコピペだ

邦楽もいいけど洋楽もいいよね＾＾
クイーンとか聞いてますよ

正直クイーンのどこがいいのかわからん

ドッカンバッキン激しい系邦楽
DJ Shufflemaster / EXP
Fumiya Tanaka / Unknown Possibility Vol.2
Chester Beatty / Shot Of Love
Co-Fusion / Co-Fu2

俺、最近あまり邦楽を聴いてなかったんで何かチェックしようとツタヤへ行ってさ、
目に付いた氣志團のCDをレンタルしたのよ。
聴いてみたらなかなか面白かったんだよ。
で、今日仲間内でその話をしてたら、、、洋楽ヲタが一人、急に話に割り込んできやがって。
「そんなものはニセモンなんだよ！クイーンとかツェッペリンが本当の芸術っていうんだよ！」
なんて鼻息荒くして言うのさ。
もうみんなドン引き。
何で洋楽ヲタって空気を読めないの？ネタの氣志團貶めて自分が偉くなったつもりか？

年を重ねるとPopol Vuh、秋吉敏子、モーニング娘。を
同列で語れるようになるよ

てゆうか自分が好きな音楽聴いてればそれでいいじゃん。なんで他人を非難しようとするの？

>>121それを聞いても納得しない人たちがいるのがこのスレなんだから言っても無駄。

>>121
その通りだと思います

音楽そのものに良し悪しはないと思う。自分がその曲を好きだから、その曲が自分の中で「いい曲」なんだと思う。

洋楽・邦楽で区別しなくてもいいと思うけど。良い曲はどちらにもある。邦楽全否定みたい人いるけど、見てて痛々しい。

軍歌しか聞いてませんが何か??

>>126もんぺとかはいてそう

ここネタスレでいいんだよな？

>>109
そのアー好きとは言えるかもしれないが音楽好きとは言えないんじゃ

最近はよく洋楽買うようになった。
でも香港だから通販ばっかり。
広東語の響きはいいよね。
英語の歌もあるし。

>>124
あるに決まってんだろボケ

>>131
いってみていってみて

>>132
レンジは糞。これは誰でもわかるんじゃ？あほなミーハー以外は

それもわからないアホな>>124みたいなのが存在する現実

どぅへーーー理解できねー

>>133
どこが糞？いってみていってみて。曖昧すぎだよ君

サスケどうおもう？？

>>136
歌唱力、演奏、曲の薄っぺらさ。

>>138
レンジの曲の薄っぺらさを説明して
歌唱力は？
演奏ってのは？

大体曲が薄いってのはイメージ的なもんでしかないよな。
しかも重苦しい雰囲気ならいいわけなのかい？

>>139
漏れもレンジ好き！歌唱力はいいと思うけど、確かに演奏が薄っぺらいかんじがする

>>141
いや，俺は嫌いだけど

あっ！そうなんだ。

ただ嫌いなら糞って考えはおかしい。
歌唱力がだめ
演奏がだめはまだわかる。
だが曲が薄っぺらいってのはねぇ

>>144
歌唱力がダメ+演奏がダメ＝曲が薄っぺらになるんじゃないの?

違うんじゃない？

薄っぺらきゃ駄目なのかって？そういう点も気になるな

>>146
やっぱりちがった？

俺にはどういうのかわからないからなぁ。イメージ的なもんだし。
ID:/zXqX3OUは分かってるのかもしれないけどどっかいっちゃったしなぁ

>>149
ｷﾓｲなｗお前
君はなんでオレンジレンジ嫌いなの？

レンジはロコローションだけ好きだけど、
やっぱ音楽に客観的な格上、格下ってのはあるとおもうよ。
でも別に自分の好きなミュージシャンが世間的にも評価の高い
格上なミュージシャンだ！　っていう正当化はする必要ないんじゃない？

>>150
声があと曲が好みじゃない

>>151
つかレンジのバラードってｱﾝﾏﾘ好きじゃない・・・やっぱＨＩGHﾃﾝｼｮﾝな曲がいいと思わない?

>>153
ああ、同意。あとアルバムもね、方向性散漫すぎ。
もっと芸風絞ってやった方がいいと思った。

>>152
なんで好みじゃないの？

>>154
絞ってほしい一面絞ったらほとんど同じ感じになりそうじゃない？

>>155
なんではねーよｗ好みに説明なんかつけられんって
曲調よりもやっぱり声だな。低い声が気持ち悪い

>>157
君がやってることと同じことしただけなんだけどｗ

>>158
おれのやってることって？なんでなんでかい？俺は好みっていったよ
ただID:/zXqX3OUは劣ってるっていったよね？それは説明つけられないなんて逃れられないよ

すまぬがもっとましな論客はいないのか？
邦楽板だから仕方ないとはいえ、
嫌邦楽の書き込みがないとお話にならない以上、
完全にスレ違いなオレンジレンジ云々の話は他所でやってくれ。

しかも「ｗ」なんてつけちゃってまるで自分が論破しちゃったみたいな感じでｗ

>>159
＞それは説明つけられないなんて逃れられないよ
なんで？

説明がつけられないならそれは自分のなかだけの優劣でしかないねつまり好みでしかない

>>156
そうかねぇ。普通に芸風絞ってやってるミュージシャンのアルバム聞いても
バリエーションの豊かさは感じたりするけど。その豊かさがまたその芸風に
深みを与えるわけだし。結局、一組のバンドが多様なニーズの全てに
答えようとしても、器用貧乏にならざるを得ない希ガス。
別のが聞きたくなったら別の奴のＣＤを聞くんだし。
キリキリマイ、上海、ロコ、そっち系の方向が、レンジにはあってるんじゃない？

邦楽を否定してしたいのなら邦楽を知ってから言ってくれ
TVに出てるアーティスト見ただけでそれが邦楽の全てだと思うなよ
もっと深いところまで探れ、いい音楽見つかるから
今の日本の音楽業界は話題性とビジュアルしか求めてないんだから
自分で探さなきゃいい音楽なんて見つからないよ

>>163
＞説明がつけられないならそれは自分のなかだけの優劣でしかないねつまり好みでしかない
「つまり」に全くつながりませんけどｗ

>>158
音楽の言語化を強要するくせに自分では出来ないなんて笑えますよねｗ
薄っぺらいってのも言語化するのは不可能だと思う
もし言語化出来るならロコローションという曲を「言葉で」説明して欲しいもんだよな

>>167
そんなもん言語化できないだろ
そんな曲も大して知らないし興味ないし。

糞は糞だぜ。In character

いないこともないけど、少ないのは事実なんかな。
洋楽の実力派ミュージシャンと比べても聴ける邦楽ミュージシャン。
あまり知られてない奴について議論する価値はありそう。
あぶらだことかドライ＆へヴィーは有名？
ていうかあんまり具体例出すスレじゃない？　だったごめん。　

>>168
そう、言語化は出来ない
どこがどのように悪いの？なんて聞かれても困るよな
ファッションと同じでセンスを磨けとしか言いようがない

>>171
そう、ファッションと同じように優劣はあるから

>>172
そう、優劣はある
まあこんな話してるとまた「基準は？」なんて言う奴が出てくるだろうがな

かなり私的な価値観だが邦楽のコレクターズやピロウズ聴いとけ
まだまだ邦楽もんじゃないと思える

音楽性に序列をつけられるとして、それに何の意味がある？
「優れた」音楽聴いてるからって、だからなんだ？
音楽聴くのに好き嫌い以外の基準なんてあるかよ。
オレンジレンジだろうがニルヴァーナだろうが、
その曲に共感したらそれが全てだろう。
センスに優劣あったとして、感性に優劣なんてねぇわ

>>175
センスと感性なんて同じだろ。基本的には好き嫌いが基準で同意
優劣で１から１０まで決めれるとも思わないが
J-POPの多くは好き嫌い以前の問題、劣っているものを聴いていれば恥ずかしいってだけ。
音楽鑑賞は暇つぶしで自称音楽好きを騙ってなければ別にいいけどね。

そもそも価値観違いがあるのに上も下もないよな
上か下かを決め付けたいならそれはただの価値観の押し付けでしかないし
洋楽をいいと思ったら洋楽を聴けばいいただし邦楽を馬鹿にする権利はないってことだね

音楽に優劣はあるけど、好みには優劣が無いとは思うね。

ハイハイ、君たち！もうおしまいにしなさい。
音楽は聴くか演奏するかで語るものじゃありませんよ。

>>179
聴くか演るか以外に他に何で語るのですか？

悪い、抽象的すぎてよくわからんよE0Hcxotkさん。

すまね。
音楽には基本的にリスナーとプレーヤーしかいないんだから、
リスナーは聴くことを語る、
プレーヤーは演奏することで語る、
これ以外のアプローチは無いんじゃない、って意味です。

×プレーヤーは演奏することで語る
○プレーヤーは演奏することを語る

んー、そうかなあ・・・作り手が語る（全ての側面から）ってのは
理解できるんやけど、聞き手のアプローチが語るのみはワカラン。
例えばとてもよい曲が有る、でも楽器は出来ん。ならギターでも
鍵盤ハーモニカでも今なら何千円とかで売ってるんやから
聴く側から演奏する側になるって言うアプローチはとかあるやん。

一番見てて痛いのは流行りのＪ-ＰＯＰ聴いて「音楽聴くのが趣味」って言ってる奴ら。

それ叩いて悦に入ってる奴もね

音楽にこだわりないやつおおそう・・・Ｊ−ＰＯＰ聴いてるやつって
それが悪いとは思わないけど。でも、
まつけんさんばが売れてるような状況だったら
少なくとも↑のようにおもわれても仕方ないんじゃね〜？
半分以上、曲がいいとおもって買ってるんじゃないと思うし。

パクリ芸能音楽で今まで牛耳られてきたから本格的な音楽が発展しこなかった
体質変えればいつかはいいのでてくるでしょう。

>>178に同意

ホームメイド家族とか聞いてて君ら恥ずかしくないの？

邦楽ってお琴や笛の事だからな

所詮おまえらの言ってることは自己防衛だろ。本当に粋な奴らは堀内孝雄とか
布施明を聞くんだよ。

>>191
おれは篳篥の音はどうも好かん。

【盗作しても】推定少女は浜崎あゆみ【怒られない】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1104092522/

5 ：名無しのエリー ：04/12/27 05:52:08 ID:xapet55R
推定少女

「あの日何か言いかけたキミをまだ覚えているよ」(※スネオヘアーが作曲)

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B05066&title=%A4%A2%A4%CE%C6%FC%B2%BF%A4%AB%B8%C0%A4%A4%A4%AB%A4%B1%A4%BF%A5%AD%A5%DF%A4%F2%A4%DE%A4%C0%B3%D0%A4%A8%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%E8&artist=%BF%E4%C4%EA%BE%AF%BD%F7&ss=RINO&sk=Suneohair


浜崎あゆみ

「Over」

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=B01814&title=Over&artist=%C9%CD%BA%EA%A4%A2%A4%E6%A4%DF&ss=%C9%CD%BA%EA%A4%A2%A4%E6%A4%DF&sk=CMJK

「no more words」

http://www.utamap.com/showkasi.php?surl=68068&title=no+more+words&artist=%C9%CD%BA%EA%A4%A2%A4%E6%A4%DF&ss=ayumi+hamasaki&sk=CREA%2BD%A1%A6A%A1%A6I

２ちゃんでは良い悪い別にして、洋楽はUKロック、邦楽は
マイナーなロキノン系バンドても好きって言っとくのが無難。
そんなもんなんだろ。

邦楽ってすぐ飽きる。なんでだろね？

お前が底の浅いもんしか聴いてねーからだろ

２chは売れてるｱｰﾃｨｽﾄを叩こうっていう傾向があるよね。

>>196
どうせ有名どころしか聞かないからだろ
有名どころじゃなくて自分の好みの音楽聴け

>>198
くだらんものが売れるから叩かれるんだろ

>>164に激しく同意

１０３：邦楽のＳＨＯＴ　ＧＵＮの『見本盤』ＯＫｏｒＮＯ！から
スパーリングギャルを聴いてしまった（笑）
最近のゴミみたいな邦楽なんてのより、よっぽどいいってホントに（笑笑笑）

このスレは>>1が俺って洋楽聴いてるんだぜおめーら一般庶民とは格が違うんだぜへへへ
といいたいがために立てたｵﾅﾆｰｽﾚでFA？

>>203
洋楽リスナーでそんなこと思ってる人ほとんどいないと思うけど？
何でこういう人たちは日本以外の音楽を聴こうとしないんだろう。

確かにくっだらないJ-POP同士でどっちが上だの下だの、海外で通用するだのしないだの、
洋楽板住人から見るとマジで笑ってしまう。
いつも間に入って膨大な音楽知識駆使して両方黙らせてやろうかと思うんだが
まあそれもおとな気ないので、養護学校の先生の気持ちで生温かい目で見守ってます。

確かにくっだらないJ-POP同士でどっちが上だの下だの、海外で通用するだのしないだの、
洋楽板住人から見るとマジで笑ってしまう。
いつも間に入って膨大な音楽知識駆使して両方黙らせてやろうかと思うんだが
まあそれもおとな気ないので、養護学校の先生の気持ちで生温かい目で見守ってます。

確かにくっだらないJ-POP同士でどっちが上だの下だの、海外で通用するだのしないだの、
洋楽板住人から見るとマジで笑ってしまう。
いつも間に入って膨大な音楽知識駆使して両方黙らせてやろうかと思うんだが
まあそれもおとな気ないので、養護学校の先生の気持ちで生温かい目で見守ってます。

このｽﾚの意図がつまらんな。

Coco d'Or聞いてる漏れには無関係のスレだな

>>204
じゃあ>>1は偽洋楽リスナーだろ

偽かは知らんけど

クロ212

恥かしくないね

俺もJ-POPのオリコンチャートで上位を飾るような商業音楽は嫌いやけど
「邦楽聞いている奴は見聞が狭い」的な発言をする人は劣等感丸出しでダサいと思う。

200
なるほど、あまり売れてないｱｰﾃｨｽﾄは叩かれるわけないよな。だって売れてないんだから…ってことは売れ出したら叩かれるのか。

>>205>>207

どんくらい莫大なんですか‘‘？そーゆー人に限ってロックとってもLAHBANDとかINTERPOLとかMILKとか色々置いてけぼりですよね↓

洋楽でオレンジレンジみたいな勘違い集団っているの？

いる。どこの国でもバカはいる。

>>216
正しい日本語で書いてください。

ん

>>219　いやいや、｢とっても｣は｢〜にとっても｣ですよ？これでわかるかな？

演歌を侮辱するスレはここですか？

歌詞なんかわかんなくてもDragostea Din Teiはいい歌だ

邦楽を否定するということは、
リスナーがプレイヤーになることを否定するということだ。
今の邦楽って大抵、
洋楽ヲタが自分もやりたくなってバンド組んで有名になったってパターンだろ？
そういう奴らは、ただ聴いてるだけのヲタよりよっぽど発展性あると思うけど

今の邦楽アーティストがまともな音楽聴いて育ったとでも言うのか？
そういうのはごく少数だろ。

少なくとも俺らよりは聴いてるんじゃねーの

う〜ん自分は洋楽のってか英語圏などなどの抑揚あり過ぎる発音よりも日本のよくも悪くも平坦な発音の方が馴染めるな。とは言え好きなのはソウルシンガー和田アキ子だからここの住人とも趣味が合わない…

j p o p　　　　は　　　ク　　　　ソ　　　で　　　す

>>228
KPOPは？

邦楽は何で薄っぺらいのだろう

オリコン上位にきてるアーティストなんか聞かないって言う奴がこのスレで
シャシャリで照ると思う
それがカッコイイとでも思ってるのだろうか？
売れてナンボの音楽業界で売れない曲を聞くのは別にカッコ良くない

まあ売れてるのにも売れてないのにもカッコイイ音楽はあるんじゃない？

音楽って素晴らしいものなんだ。
君たちはもっとその素晴らしさを理解すべきだ。

ビークルはいいよぉ。ブルーハーツとはも

グラミーと比べればいかに邦楽が恥ずかしくて低レベルか分かるな

とりあえず>>1のような奴が洋楽リスナーのレベルを下げてるのは確か。
聴いてる音楽の種類で人を判断するなんてｶﾜｲｿｰ

>>1
洋楽ファンが邦楽板で無知を晒さないで
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1104479744/l50

>>224
違うだろ。
洋楽に憧れてたのはくるりとかスーパーカーとか少し前の世代（1998年ぐらい）のバンド。
アジカンとかなんかそんなのはそいつらに憧れたバンドだろ。
コピーのコピーだからしつが悪い。

>>238
アジカンのボーカル曰く、
ウィーザーやオアシスのようなバンドを目指したいだとさ。

>>239
ま、いいんじゃない？

>>238
まだそいつらやってるの？

>>235
グラミーださいよ

>>231
アホだな

>>23
ドラゴンボールが一番売れてる

>>244
日本語分かる？

>>245
おまえがな

Billy Joelは好きですが。
最近のは糞。

いるよなー、こういう奴。
ビートルズみたいな昔の有名どころしか聴いてないくせに
「最近の洋楽はクソ」という奴。

>>248
でも実際ビートルズは凄いよ？
まともに聴いたことある？

文の意味を読めなきゃ話にならん

日本のミュージシャンは、メーカーの操り人形ですよ。
アイドルと同じ。
アーティストと言われているが、そこに芸術性やセンスや知性のカケラなんて
これっぽっちもありゃしない。
でもそれで売れるんだから、業界も調子に乗るわな。
一番悪いのは、聞く側が、マスコミの煽りに乗っけられて洗脳のごとくに作られた
流行を簡単に受け入れてしまうことだよ。
聞く側が、もっとセンスを研ぎ澄まさなければ、日本の音楽の進化はありえないね。

自分がいーと思ったの聞けばいーじゃん。自分の好みなんだから。主が邦楽聞かないのも俺にはかんけーねーし。
音楽業界の裏とか操り人形とかそんなん考えて音楽なんか聞いてても楽しくねーよ。かわいそうな奴。

邦楽は曲が薄っぺらいし歌唱力は無いしリズムもビートも無い
もう救いようが無いｗ

じゃー聞かなきゃいーじゃん。

てか何で嫌いなヤツが邦楽板にいるんだ

豚多田死亡w

けっきょく君ら、そんなに音楽なんて好きじゃないだろ？
音楽なんてファッションすよ。

>>257
いるよね、お前みたいな奴。
はじっこに。

>>1
アメリカにでも引っ越せ

>>255
君ら、邦楽をうれしそうに聞いている程度の低い人間をニヤニヤヲチするためじゃない？
まぁ、厨房ばっかだから荒らしに近いけど。

邦楽は薄っぺらいとか何をもって言ってるのかが知りたい
邦楽否定したいのなら邦楽を知ってからにしてくれ
まさか人気な曲が邦楽の全てとか思ってないよな
邦楽業界腐ってんだから売れてる曲がいい曲とか思うなよ

>>261
売れ線じゃない邦楽でも世界基準で中の中、一流で中の上。
こだわって聴くほど邦楽って大そうなものじゃない
あえて言うなら中の中でも日本人だから聴くっていうのはある

すごいよ、この人。
世界基準とか言っちゃってるよ。
もう世界中の音楽を聴き尽くしたって顔してるよ。
どこの有名な音楽評論家ですか?(´▽｀*)

>>263
この板じゃ所詮くだらない煽りしかなさそうだなｗ
リア厨も多そうだが精神年齢が低い。
結局そういうやつ対象なのが邦楽ってこと

>>264
そういうおまえが厨房だろ

ほんとにくだらない煽りしかないんだな
１レス前に牽制しておいたのにｗ

はいはい、>>266のいいたいことはわかりましたよっと
わざわざカキコしてありがと

別に好きな音楽聴いてりゃぁいいだろーが。

>>268
そうだよな

でもやはり世界基準で上下語るてのは納得いかないな
なんかそう判断した補足説明ないの？
ただの知ったかですか？

と、煽りではなくマジメに聞いてみる。

むしろ、音楽遍歴を聞いてみたい気がするｗ

具体的に音楽遍歴を書いてから語ってほしい。
ボンジョビとかのファンだったら面白い。

>>270
ロック、ブルース、Ｒ＆Ｂ、テクノ、ヒップホップ、ボサノバ、ラテンetc
世界的にみて特徴あり、ジャンルとしか現在に確立されてる音楽は多々あるのになぜ日本には無いの？
レコードを買う市場は世界でも一、二を争うのに。
独自に音楽を成熟できていないからにほかならない。
伝統的邦楽はあるけど、現代音楽へと全く消化できていない。
その割に評価もされない。むしろ評価は海外から。

あとリスナーの格差はひどいね。
市場が大きいからマイナーなアーティストも多く来日して需要も供給もある。
一方でレベルの低いJ-Popしかしらないやつもいる。まじかわいそうｗ
用意に様々な音楽聴く環境は世界一なのに邦楽だけなの？これは音楽好きとは言えないね

なんだこのスレ？
　　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

ってか『俺は洋楽聞いてるよかっこいいだろ』って言う子供じみたちっちゃい自慢に聞こえる

>>271-272
初めて買ったレコードはマイケル・ジャクソンのヒストリーだったな小学生の時だけど。
スティービーあたりからソウルを聴いて、厨房のときにはには周りの影響でロックも聴き始めた
高校の終わりごろにはからダンスミュージック（テクノ、ハウス）、ヒップホップにはまり、
今はブラジル、キューバにも手を出して、買い切れなくて困ってるよ

邦楽はチャゲアスは昔から好きだわ。８０、９０年代は結構好きだったけどそれ以降はダメだな

>>275
真面目に聞かれたから真面目に答えただけ
はっきりいって全くそんなこと思っていないけど。
せめて反論やら意見くらい書けないの？

ださいオタクが道歩いていても何も思わないだろ
ただそいつがファッション語ってたら、これは恥ずかしいｗ
それと一緒の感覚

邦楽もよいものはよいと思う
ただ、邦楽リスナーでも洋楽聴かないっていう人間は理解できないね もっとよい音、もっとよいクオリティを求めるなら洋楽に行き着くのは自然なこと というか必然だろ？
音楽を本当に好きならね

肉　Ｆｉｒｓｔ　ｓｉｎｇｌｅ　「うんこ」
http://www.niku3g.com/music/unco_s.mp3

ﾍﾟﾛｰﾝ

>>278 なんでいつもハイクオリティ＝洋楽なんだろ？俺は両方とも頭が割れるくらい聴いてきたし今も聴いてるがそれは必ずしも正しい答えではないしむしろ

そこまでちゃんと見れてるんだから邦楽も奥の方まで聴いてみては？

音楽を本当に好きならね。

真面目に答えりゃこんな流れかよ
やっぱ>>264の通りだな、結局。

>>281
色々聴いてみようかなとは思うでしょ。クオリティとか関係無しに

>>281
洋楽＝邦楽なの？
世界中に音楽あってもちろん知らないもののほうが多いけど、たった一国の音楽が世界と同等の価値があることはありえないｗ
母国ということで幸い聴いてるが、むしろ贔屓目で見てるくらい

べつに本当に洋楽好きな人は邦楽聞いてる人なんかどうでもいいと思うし。実際まわりで洋楽聞いてる人なんか何も言わないし。

>>281
必ずしも洋楽すべてがクオリティ高いから聴けといってるんじゃない
洋楽にも糞なものはあるし、選択しながら聴く必要もあるさ 俺は邦楽しか聴かないっていう排他的な人間を批判してるの

【音楽】UtadaのアルバムExodusが、2004年全米ワースト6位に選ばれる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104678267

洋楽か邦楽かって言われたら洋楽の方が選択肢が多いから洋楽だけど
普通どっちも聴く

>>286　あぁ、そうか。たしかに寂しいのはどっちか聴いてなぜか勝ち誇る人ね。

>>284　そんなことまったく言ってませんが‘‘↓？まぁあなたがどんくらい邦楽、洋楽を聴いているかはわかりませんが。。。

>>286
どっちでも良いじゃん、別に。もったいないとは思うけど。
批判するような事じゃないだろ。

確かに洋楽は音に面白みや個性あるからいい。
でも俺は歌詞が直接飛び込んでくる邦楽の方が好きだ。

こういう人も少なからずいるんじゃない？
俺は洋楽も聞くが日本人の声のが好きだし。

>>291 おぉ、ちょっと同感。

禿までいかないけど同感。
脳内があぼーんだから英語わかんないし。

俺は脳みその底まであぼーんだから集中しないと日本語でもよくわからん

１は洋楽のどんな曲が好きなんだ？
しょぼかったら笑うｗ

洋も邦も選んで聞けば問題ない。

俺は曲で選ぶ。だから、洋楽でも邦楽でもいい曲は聞く。

俺、英語苦手なんだよ。

>>291
俺もそれは同意
たしかに洋楽はかっこいいし、音に個性あるし演奏もかなりうまいのが多い
だけど馬鹿な俺の英語を訳せないから邦楽のほうが聴いててしっくりくる
価値観なんて人それぞれなんだから自分がいいと思ったら聴けばいいじゃないか
他人に馬鹿にされようが関係ない
そのうち馬鹿にしている人も自分の愚かさに気づくと思うし

宇多田は邦楽、Utadaは洋楽でいいのか？

>>120
亀だが、激同意。
歳くったんかなあ。

洋楽とか邦楽じゃなくて音楽を聴く方 ＞＞＞＞＞ 洋楽しか聴かない奴 ＞ 邦楽しか聴かない奴 ＞＞＞＞
＞＞＞ 洋楽しか認められず、更に糞スレを立ててしまう>>1

>>300
J-POP以外の何物でもないと思うけど。
線引き微妙だな。BoAがJ-POPらしいし。
ヨウホウ区分けする意味がねーよなもはや。

　　英　　語　 ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ

大体こんな腐れ音楽（ていうか音楽と呼べないモノ)聴いてるの日本とアジアの発展途上国くらいだぜ。
お前らがいくら擁護しようが、西洋の奴らはお前らの音楽なんぞ眼中にない。

精精一生この小さな島国の中で自分の好きな音楽探し続けててくれ

きれいな日本語を使えない人間がどんな音楽を聞いても意味はないと思います。
私は国外の音楽をよく聞きますが国内の音楽も聞きます。

西洋の奴らって言ってますけど、外国人の友人いるんですか？
私の外国人の友人達に国内の音楽を聞いてもらったら気に入ってましたよ。

たまたまこの国に住んでるから、
この国で作られたクソ音楽が
耳に入ってくるだけなのにね。
別に米だろうが英だろうが独だろうが
クソな曲なんていっぱいあるよね？
すごいコンプレックスだよね。
もしや団塊世代？

>>307
白人てお世辞言うのうまいよね

ここじゃ返る意見も>>309←この程度。

>>305
お前はこの小さな島国からくそな金正日がいる北朝鮮にでも逝け

外国人＝白人って発想しかないんですか？

クラシック＞ジャズ＞洋楽＞邦楽
この順序でよろしいか？

>>313
なんで前の二つは音楽の名前なのにうしろ二つは国でわけてんの？
あとクラシックって？

>>308
クソな曲クソな曲クソな曲クソな曲クソな曲クソな曲クソな曲クソな曲
クソな曲クソな曲クソな曲クソな曲クソな曲クソな曲クソな曲クソな曲

クソまみれに生きてくださいｗ
普通はいいもの探しますから

>>1
恥ずかしくてしにたいです。
どうすればいいですか？
教えてください

>>316

１は、本当は英語も分からないの。尋ねて、どーする。

SUKIYAKI食いたいよSUKIYAKI

この糞スレ息長いね。
しかし1の笑い方はいつ見ても腹立たしい。

１は今年高校一年生なんだよ
ぴっかぴかのな
許してやれｗ

「日本人で、世界に認められているアーティスト」を知らない奴が立てるスレだ

そーなんだ。
>>1　、Soul Musicやキューバ音楽なんかも、いいわよ
日本でも探せば、グッとくる曲もあるって。

>>321
じゃあ日本人で、世界に認められているアーティストを書き連ねてみよう
まずは俺から…


スカパラがフランスで有名とかなんとか聞いた気がする

洋楽とか邦楽とか関係ないでしょ。聴く人それぞれでしょ。俺はどっちも好きだよ

>>323
THE MAD CAPSULE MARKETSとか。
日本人のバンドだけど、日本よりも英、米で売れてる。
特に英では、向こうの超有名バンドのライブに招待されたらしいよ！

屋敷豪太＝元Simply Redのドラマー
SAKAMOTO、小沢征爾（この字？）の次は、この人です。

香津美は？

もうこの類のスレは イ ラ ナ ク ネ ？
音楽の楽しみ方は千差万別十人十色でしょ

そんな事言いつつも…日本人のくせに
洋楽マンセー邦楽クソ扱いな奴はちょっと痛い

>>305
そんなお前の人生も「この小さな島国の中で」終わるんだね…。

わーい　白人様が誉めてくれたよ　うれしいな〜

むしろアフリカ原住民とかの常に自然と音楽がそばにあるような人の作る音楽が真に素晴らしい
洋楽も邦楽も模倣に過ぎないから糞

邦楽リスナーのレベルが低すぎてクオリティの低い音楽が蔓延している。
それが邦楽

洋ヲタが邦楽リスナーをからかう　　←今ココ！　
↓
リスナー、自分が聴いてる邦楽を必死で擁護
↓
世界基準を語る大物が登場
↓
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
↓
音楽の楽しみ方は十人十色とどっかの馬鹿が極論を放つ
↓
上に戻る

YMO！

かぶれ氏ね

邦楽じゃなくてJ-POPといってくれないか？
ちなみにスカパラもマッドもJ-POPだし海外で評価されてる内に入りません。
評価されてるっていうのは武満や小沢セイジみたいな人をいうのです。

それか電撃ネットワークな

その議論は、こちらでも活発です

　http://www.p-tomato.com

ガクトはアメリカでも通用すると思う。
あの声量は凄い。
ビリー・ジョエルやポール・ロジャース、トム・ジョーンズなんかと
比べても負けてないと思います。

じゃ極論
音楽の楽しみ方は十人十色

Gackt格好いい!

Gacktすごいか？
もっといいＶｏいっぱいいるぞｗ

>>335
ナベサダは？

>>328



ア　　ッ　　タ　　マ　　悪　い　ね　〜 ｗｗｗｗｗｗ

日本人だから邦楽がガキっぽく感じてしまう部分はあるよな。
車も音楽もファッションもみんなブランド志向になってきて海外のほうがかっこいいイメージ
が定着しすぎてるからだろう。しかし逆に外国人から見た邦楽ってかなり印象違うらしい。
アメリカなどの音楽ファンの一部に自国つまり米国音楽はクールじゃない、表現が規制される。
等といった事情から邦楽に興味を持つ外国人が急増してるらしい。
実際、音楽性はモロに邦楽サウンドなのに海外で人気があるアーティストも多数いる。
アジアでは安室・Ｘ−ＪＡＰＡＮなんかかなり有名。

>>335
馬鹿
マッドがオズフェストに出てるのも知らんだろ

>>344
＞実際、音楽性はモロに邦楽サウンドなのに海外で人気があるアーティストも多数いる。
海外≒アジア

米国音楽ってそんな底浅く無いからｗ
世界の優秀な音楽は必ずといっていいほどアメリカ進出する。
どっかの豚は金だけで進出してコケタけどｗ

>>346は音楽関係者か？

底浅くないと人種や国で分けて音楽聴くの？

>>348
だからアメリカ進出してくるから、わざわざ外のものは聴かない
自国産でも多種多様。

邦楽しか聴かないって奴はほんと洋楽にコンプレックス持ち過ぎ。
大体、洋楽を「カッコつけて」聴くってどういうことよ？ｗ
そんなの言うこと自体洋楽は「カッコよくて」邦楽は「ダサい」って自分で言ってるようなもん


＞かっこつけで洋楽聞く奴のほうがやばい。お前らがいくら粋がったって、ちゃんと聞いてる奴らの仲間入りはできないんだよ。

こういう馬鹿とかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1-350
言い争う時点で消防レベル
>>1は幼稚な言い争うが繰り広がることがわかっててこのすれを立ててるからもう消防以下

>>大体、洋楽を「カッコつけて」聴くってどういうことよ？ｗ
まったくだよなｗ
島国根性丸出し。
亜米利加や英吉利、欧羅巴の音楽を聴くなんて非国民であります！
って言いたいんだな、きっと

たしかに洋楽きいてる>>1みたいなやつは「俺ってみんなとちがって大人っぽくてかっこいい」なんて思ってる妄想族だろ
音楽なんて歌詞理解しなければまったく芸術味を感じることなんてできないんだし

日本人が日本の音楽に恥ずかしさを覚える方がよほど恥ずかしいぞ。
J-POPが恥ずかしいなら、
純邦楽を聴いてから邦楽恥ずかしい、と言えや。

それぐらいをしないから、優越感に浸るにわか洋楽ファンがウザイのよ。

J-POP⇒
愛の歌ばかりでつまらん

おい、純邦楽とJ-POPを一緒にするな
怒るぞ

>>353
＞音楽なんて歌詞理解しなければまったく芸術味を感じることなんてできないんだし
君何聴いてるの？
>>354
純邦楽って何？

＞音楽なんて歌詞理解しなければまったく芸術味を感じることなんてできないんだし
ﾜﾛﾀｗ

ごめん、音楽って歌詞を理解しなきゃ無意味なの？

邦楽が中学までって窮めて偏重的な発言（fishing）は如何なものだと
思うが、中学の頃聞いてるアーティストをその頃の気持と変わらず大人に
なっても好きで聞いてる人は素敵だと思うし、例えどのようなアーティスト
であってもある意味うらやましい。それに比べて元々邦楽聞いてた観点に
おいて>>1の発言はみっともないし人間的な器が極小やね。

しかしながら>>353の発言において>>1が「俺ってみんなとちがって大人っ
ぽくてかっこいい」なんて思ってる妄想族であるとするなら、
>>353は芸術味うんぬんを語ってる芸術家気取りですかw

>>335
若手J-POP以外でもダメダメが多いってことでしょ？

>>353ﾀｿが芸術的と感じるJ-POPの歌詞を教えて頂きたいでつwwww

洋楽もU2以降は、大したの出てきてないからね
いま洋楽で、何を聴いてるんだろ？

昔大好きだった洋楽アーティストの歌詞を
最近になって読んで、
くだらなくて一瞬にして冷めきった。
自分の生涯でこれ以上のアーティストは出ないだろうと思っていたのに。

邦楽の中でもACIDMANだけはｶﾞﾁ。
邦楽うんこって言う人はloopかequal聴いてから言ってﾎｽｨ。

アシッドマンがやろうとしてることもレンジと大差ねーだろ
単にテンション低いか高いかだけ
歌詞も言葉遊びの類を出ていないし、薄い
こういう類いのバンドって絶対過大評価されるよな。

>>366
エエｴｴｪｪ('д`)ｪｪｴｴエエ
好き嫌いはともかく、
レベル高いと思うんだけど...演奏とか曲とか。少なくとも洋楽並には。

なに洋楽並って？
鳴らす音が洋楽のバンドっぽいだけでしょ？
しかも洋楽=レベル高いっておかしくないすか？

アシッドマン演奏上手いじゃん
邦楽では全然いいほうだと思う

>>363
その発言で分かることはアンタがU2が好きだっていう偏重だけ。
日本においての前回のポップマートツアーの失敗以降来日
してないから、殿堂入りもしたことだし今年は来日するといいがなw

>>367
洋楽って何よ？wwww

>>370

ズシン、と来るバンドが・・・の話よ。
むしろ俺は、70年後期のSoul（泥臭くないヤツ）に行ったんで。
最近のは、焼き直しにしか感じないね
が、それも大きな括りでの話で、中にはいいアーティストも稀に
いるだろうね

U2嫌いというより、ダサいと感じる。

>>368,371
ああ言い方が悪かったよｺﾞﾒﾝよ。
「人気のある、あるいは評価の高い海外のアーティストと比べても遜色ないのでは？」
と言いたかった。

洋楽＝レベル高いっていうのはアホの言うこと。とりあえずビルボードはオリコン並に腐ってる。
あれが向こうの国の音楽に対する評価ですよ。日本で浜崎あゆみが売れてるのと大して変わらない。
デスティニーズ・チャイルドだっけ、ああいうのが向こうの国ではもっとも売れるんでしょ、今。うわ、洋楽引くわーて話です。
そんな奴らばっかりが洋楽じゃねえって言うかもしれないけど、じゃあオリコンで上位の奴らを見て邦楽が糞って言っちゃうのは間違いじゃないんですか、っていう話。

いえることはビルボードもヒップホップやR＆Bばっか上位で面白味
ないし、オリコン見てても何で売れているんだろうと思うのばっか。
スリラーは売れてるほど今になってそんなに評価が高くないのは
分かるように、ペット・サウンズしかりフーズ・ネクストしかり
真に評価されるのは後々になったものが多いと思う。
だから邦楽でも売れてるものしか触れる機会がないので、
聴いたことのないものが山のようにあるわけで、>>1の発言はきわめて
軽率で空論である。

>>375
はぁ？
ビルボードチャートだと、ポップスよりヒップホップ、R＆Bが半分以上しるめてるんだけど
浜崎と同じに聴こえますかそうですか

>>377

同じに聴こえますかそうですかって…　本気でその意見は言えないでしょ　ギャグかちょっとした嫌味でしょ　同じに聴こえるなんてありえない

ヒップホップって言ったって、かなりポップに作られてるでしょ。グレイが音楽雑誌とかテレビでロックバンドって紹介されるあの、いやーな感じ。
境界線がね、ちょっとアヤフヤだからね。本来やってることはヒップホップとかだと思うけど、キャッチーさはポップで出してるよ。
そのポップ加減が大衆うけするのに、かなり重要じゃないですか。

で、浜崎の名前出したのは、日本で大衆受けしてる歌手だから名前を出しただけ。ジャンルとかは関係ない。

馬鹿が馬鹿を馬鹿にする邦楽板。
他板の住人から鼻で笑われてるなんて気付いてない邦楽板住人

聞いてる音楽で人をすぐ見下ろして自分は高いところにでもいるとか思ってる
ｵﾅﾆｰ野郎がばっかだな邦楽否定派は
俺はまわりに鼻で笑われようが好きな音楽聴くだけだ
その何が悪い？

>>380
>>379

アメリカと日本じゃ差が出て当然。

a

>>375
＞オリコン並みに腐ってる
説明して
別にヒップホップ・Ｒ＆Ｂだけじゃないし、ノラ・ジョーンズなんかも売れるのがあそこ
デスチャなんてガールズポップスグループなんてどの国でもあるけど
トラックは一流のプロデューサーだったりする。
ちなみにあれ総合チャートなんて大した意味無いですから。

ちなみにヒップホップ・Ｒ＆Ｂの何が悪いの？
何聴いた発言？

＞洋楽＝レベル高いっていうのはアホの言うこと。

世界でも一流レベルの邦楽挙げてくれよ
思いつく限り

洋楽否定派をブっ飛ばすようなの聴かせてくれればくだらん議論収まるでしょ。
俺はノリが良くて爽快なのを教えて欲しいです。

>>385　吉田兄弟

>>387
世界で一流ですよ。それこそU2あたりを基準にして。
で、その兄弟誰？どこで評価されてるの？

>>388
鳥羽一郎

U2に拘るね？（苦笑）
STING、ROBERT　PALMER、GENESIS、とかも聴くけど。
Soul,Reggae,Hip-Hop,キューバ音楽、Jazz,Bossa　Nova
何でも聴くけど。

>>385
コレクターズ

音楽に詳しい男女がいても、女の方が魅力的な話し方するんだよね
直感というか主観というか
男は『この素晴らしいアーを聴いてるオレは素晴らしい』みたいな
ファッションにも同じことがいえると思うけどサ

J-POPとUSとUKだけ聴いて全て聴いた気になって語るな、糞どもが
どうせK-POPも聴いてないんだろ？

>>392
確かに同意できる。でもそういう女いるけどなｗ

肉　Ｆｉｒｓｔ　ｓｉｎｇｌｅ　「うんこ」
http://www.niku3g.com/music/unco_s.mp3

>>390
なんでも聞くらしいけれど、60〜70'sのタイのガレージでいいバンドありません？
有名ですがTHE CAT、JOHNNY'S GUITARあたりが好みです。最近コンピ出るらしい話はあるんですがね。

>>386
俺のおすすめはLa Dusseldorf
再発されたらしいから買え

ただなぁ大好きになった女が大嫌いな音楽聴いてたらおまいらどうしますかっつー事だ。
大好きな娘に大嫌いなやつのコンサート誘われるなんてスゴいなオレ。
ﾌﾟﾗﾏｲ０なのか そうなのか 誰か答えろ
ちなみにレンジだ そして上原たかこ似だ

鼻息の荒いスレですね

>>398
彼女がいるのに２ちゃんなんかやるなよ。

>>400　正論。

1992年の中二の時に工藤静香の慟哭が初めて買ったCD。その次がチャゲアスのヤヤヤ
その次がB'zのブローイン。だったけな？
このころは単純にイイとおもったCDを買っていた時期だった。
そして1994年の1月ごろ、尼崎の和光電気で一つのアルバムが俺の目に飛び込んできた。
XのX Singelsです。あれ？何か気になるな…なんだろう？と思って買った。
家に帰ってラジカセで一曲目の紅を聴いた。

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺はB'zのブローインのシングルCDを割ってごみ箱に捨てた。
そっから先XのCDを買い始めては年がら年中聴きまくった。夏休みの宿題の時もART OF LIFEを聴きながらやっていた。
XJAPANが解散宣言したとき、ああもう音楽業界終わるなって勝手に思いました。
しばらくして、ウタダを聴きました。最初は良かったけどあきました。Dirも飽きました。
MISIAは2000年の終わりごろから聴き始めました。３ｒｄの「あの夏のままで」だけを残して捨てました。
ミンミと鬼束の１ｓｔと２ndは一応残っています。ウタダは２ndのアルバムから何曲か残して捨てました。
FF10-2の影響でコウダクミも聴き始めました。実況板でELTで騒いでいる奴がいたので
公式でELTの初期の曲を聴いてみました。これまたびっくり。初期の曲ばっかり聴いています。
そんな俺は未だにXの曲を中心に適当に音楽を流しています。

独白？？？

>790さんは70年代の黒人音楽とかに強いんですね
ぼくは70年代の黒人的音楽のなかでは最近M・ボランとか
聞きはじめたんですけど何のアルバムがおすすめですか？

>>404

音楽全般っすね　偏るのが、嫌なので。
よって、あんまり詳しくは答えられません。

コンピで「Free Soul」シリーズというのが、30枚弱出てます。
橋本徹という信頼できるDJが選曲してます。
Soulって言葉がついてますが、完全なSoul Musicほど泥臭くありません
ほとんどのPop Musicファンが納得する名曲・佳曲が揃ってます。

追伸
ミーハーですが、普通に Marvin Gayeや The Isley Brothers。
Earth,Wind&Fireもバカには出来ません。
先に書いた Robert Palmerも良いです。

（70年代前半より以前は、Jazz Standardぐらいしか聴かないので、
よく分かりません）

色々とありがとうございます。マーヴィン・ゲイもいいですよね〜。
マーク・ボランは白人だからまた790さんの黒人音楽とはちょっと
違う範疇なのかもしれませんね。失礼しました。
最近の洋楽シーンも充実してきているの機会があればまた
耳を傾けてみてくださいね
邦楽が好みの方も洋楽を毛嫌いせずに、楽しみが広がりますよ^^

ちなみに有名どころで最近聴いているというか感動した洋楽は
Jay-Zとリンキンのコラボでした。白人の音と黒人の音がこんなにもキレイに
融合するものなのか、と驚きましたね〜
最近の邦楽だと平井堅のねぇ〜♪て歌には日本的な哀愁があって好きですよ
日本人にこそ響くメロディー・サウンドを追求しているひとは
ぼくがどんなに洋楽に好みが偏っていても尊敬の念に値しますね
ゲイなのがちょっとイタイけど・・

>>407
俺は毛嫌いはしないですよ
洋楽だろうと邦楽だろうと好みの音楽を聴くだけです
「○○だから」って理由でまったく知ろうとしないってのは
音楽の楽しみを損してるね

>>406

まったく、そうだね。洋楽の新しいのも聴いてみます。
MARY J.BLIGEは、聴いてるけどね。女王だね。
白人のやるBLACKは、またミーハーだけど、HALL&OATSもいいね。
BOZ SCAGGSは、AORと言われるが、SoulやR&Bだね。
jay-Zとリンキン？　聴いてみます＾＾

平井堅の曲は、「思いがかさなるその前に」って曲です。

409さんにも同意。やっと、まともな音楽の話ができました。

いい流れになってきたね

ミーハーとコアな音楽好きの線引きがわからん。
誰か教えてくらはい。

>>1には同意しかねるが
邦楽だけ聴いて音楽語っている奴は恥ずかしい

実際そういうやつってこのスレに現れないし。一言書いて去るだけ。
別に割合はあるだろうが両方聴くのが普通だし。
てか、良質で歴史があって幅広い洋楽が安値で売られている。
興味がいかない人間の方が頭がおかしい。北朝鮮並のメディア洗脳

>>413
安いけど中身が確認できんでしょ？洋楽は。
邦楽はＴＶでバンバンやってたり、ラジオでも流れまくってたりするけど。
ラジオは洋楽も流す番組多いけど、同じ曲を多々聴くことは少ない気がする。
いつ何が流れるかわからないラジオを情報ソースにする人もあまり多くないと思うし・・・

結果無難に邦楽に手が行くと。・・・と俺の勝手な解釈。

>>414
レコード屋行けば、いくらでも聴けるよ。
おれはでかいレコ屋なら半日過ごせるけどｗ
基本的に受身なんでは？
FMなら流行の洋楽でもかかるし、今のご時世ネットあるんだから調べればいくらでもある。
はじめの一歩がなかなか難しいかもしれないけど、だからこそ詰め合わせのコンピとかって結構売れてるんじゃない？

俺の意見では、ＴＶやらで誰もが目にする程度の音楽にしか手が伸びない人間がミーハー

何おまえらファミレスの料理やコンビニのデザート食って美味いなんてほざいてんだこの愚民どもが（ﾌﾟｹﾞﾗ　

↑要するにおまいらが言いたいのはこういう事だろ？

>>410
白人のやるBLACK？

意味不明

黄色人がやるBLACKは、日本にたくさんあんじゃん。
深さや歴史は、まったく違うけどね

>>413　が書いてるように「一言書いて去り」ます（＾＾）

ジャンプみたいな有名漫画雑誌読んでてもミーハーとか言われないけど、
売れてる音楽聴いてたら音楽解ってないとか言われて馬鹿にされるんだもんなー
気楽に聴きたいね、売れてる邦楽を。
アーは違えど毎週毎週ＣＤでるわけだし、ジャンプみたいな感覚で気軽に。

カラオケ馬鹿に週単位で消費されるような音楽聴いてる暇ないだけじゃこっちは。
人生いろいろ。

歌謡曲をJ-POPと言い、歌手と言わずアーティストなんて言ってる時点で、邦楽は腐臭漂いまくり。

邦楽業界は洋楽っぽい雰囲気を醸し出したいんだろうが、それなら最初から洋楽聴くわ！ボケ！

ORANGE RANGE 　29.1%

こいつらＪ−ＰＯＰ枠では一番低いのかな

>>413
洋楽だけ聴いて音楽語る方がもっと恥ずかしい。ここは日本だぞ？

もちろん自分も両方聴くが、
邦楽には邦楽のよさ、洋楽には洋楽のよさがある。
邦洋問わず、偏ったリスナーが反対側を全否定できる神経が不思議。

邦洋限らずヒットチャートだけを聴く聴き方もあるだろうが、
そういう輩には音楽を語ってほしくない、とは正直思う。

>>423

同意。なんだ、結構まともなリスナーいるんだね。

理解できない（なかにはできる人もいるだろうけど）歌詞を歌ってる曲を聴いてどうするの？どんなに声量が多かったり歌がうまくても訳のわからん歌詞を聞いて楽しめるわけがない

ところで、邦楽洋楽問わず、良質なアーティストってどうやって調べるの？

・ググる
・２ちゃん
・雑誌
・試聴

ぐらいなのか…？

ガイド本

自分が、好きって思えるのを、聴けばいい。
それだけ。

>洋楽だけ聴いて音楽語る方がもっと恥ずかしい。ここは日本だぞ？
わっ！日本、日本って恥ずかすぃ〜〜

でもまー外人だって日本のポップス褒めてるんだからやっきにならんでもいいと思うよ。
日本のメディアを前にした建前かもわかんないが。

La Dusseldorf、CDショップにありません。MXでもダメでした。
メジャーで良い人を教えていただけたら嬉しゅうございます。

>>1は高校生になったばっかりなのかな？？ｗ
まぁそういう事いいたくなる時期、あるもんだよ

終わろうか？


　　　　　　<<　完　>>

スレタイからはそれるが、素朴な疑問。

洋楽だけしか聴いていない人は、カラオケでどうするの？洋楽歌うの？
それとも、そもそもカラオケに行かないの？

洋楽も練習すれば歌えるようになるよ当たり前だけど

英語ってのは歌うのにはいい言語だからな。

>>433
そういう人は空気も読めないし友達もいないしそれでもそんな自分がかっこいいとも思ってるし
カラオケには基本的に行きません

>>436は不細工&童貞&短足&ヒキコモリ&無職&異臭&下等生物です

>>434
へー。そうなんですか。それでも歌いにくいバンドとかもありますよね。レディオヘッドとか。
マイジェネレーションとか歌える気がしない…。歌える人もいるんでしょうが。

>>435
それは初耳です。詳しく知りたいなあ。ググれば出てきますかね。調べておこう。
やはり、日本語は歌いにくいのですか？

ところで、洋楽歌えるとなんとなく格好いい気はする。

あと２ｃｈ漬けの奴も多いから煽りが好きな奴も多いんだよな

>>439
それは、どういうことですか？

邦楽って日本語で歌ってて急に英語が出てきたり､曲名･バンド名が英語だったりしてるのが変だし､洋楽のパクリだし､最悪だろ。キモイ。

>>441
そうは言っても、曲やアーティストの名前が日本語だと

ださい。

>>441
こんだけ日本で生活してるだけでどこでも簡単な英語が嫌でも見える時代に何言ってんだ？
外の国じゃ日本語は習おうとしないと見ることもあまりないとこばっかりだが、英語は別に
自分の意思とか関係無く大抵の場所で嫌でも見えるモンだぞ。
和製英語なんてもんもあるぐらい変に浸透しちゃってるもんだし。

>>443
じゃあ普通に洋楽聴いたりするよな？

不毛だな。毛が生えないなこの議論には。

>>444
そこでなんで「じゃあ」になるのかよくわかんねぇ。
簡単な英語は理解できても本場の方はよくわかんねぇだろ実際。

>>442
日本語の歌詞やリズムは聞いてて安心するけどなあ。
歌詞カードみなくても何言ってるか分かるほうが、曲に入り込みやすいし。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1103207296/

洋楽を知った皆様は大変輝いております。
皆様も、是非この素晴らしい音の集大成に触れてみてください。
邦楽、J-popとは一味も二味も違う、
捻りの入った素晴らしいメロディー、
英詞が齎す気持ちいリズム感、
さすが、世界の共通語、といったところでしょうか。

ただ、邦楽は恥ずかしいものではございません。
誰でも最初に耳にする音楽はj-pop、邦楽が大半でしょう。
ですが、もし、「音楽」が好きであれば、
海外の素晴らしい音楽、「洋楽」にも手を出してはいかがでしょうか
新しい世界にあなたは驚かれる事でしょう。

恥ずかしいことをうだうだ言ってないで、
普通に音楽を楽しめ。
日本の恥だ。

441（笑）

邦楽大好きですけど。
洋楽もよく聴きます。
ヴァンダーグラーフジェネレイターや、ピーターハミルのソロや
アランホールズワースやフランクギャンバレやアレックスデグラッシやアンドリューヨーク
ジャンゴラインハルトにブライアンウィルスンにジョンレノンとポールとクラプトンが好きです。
>>1さんは何が好きですか？

あ、僕、邦楽では小沢健二とスピッツと町田康と大槻ケンヂと細野晴臣さんと松本隆さんが好きです。

>>451
キモイっす　趣味わる　おぇ〜〜〜
おっさん　乙

邦楽しか聴かないけど
洋楽聴くにはまだ早いかなって思ってるもう少し大人にならないと良さも理解できない
俺の友達で洋楽聴いてて邦楽しか聴かない俺を馬鹿にしてるやつがいる
そいつはレッチリとかグリーンディが最高って言ってるけど正直よくわかんないんだよね

ずっと疑問に思ってた
なぜ洋楽は題名や歌手名がカタカナで書かれてるのに、
邦楽は外国語がバリバリに使われてるんだ？

>>451
スパイラル厨？ｗ

洋楽板住人ですが何か質問ある？

>>433
どっちも聴くけどカラオケはあまり行かないね
年に１、２回付き合いで

カラオケって中学ぐらいがピークで高校で卒業じゃない？

>>457
俺大学生だけど月に5回はいくよ
友達とﾜｲﾜｲやってると不思議と飽きない

洋楽を日本人が日本語でカバーしたのはどうなんだ？

>>459
リッキー・マーティンの曲をヒロミ・ゴーがカバーしたわけですね。

ウンコすぎ

邦楽を馬鹿にして悦に入る奴って必ずと言って良いほど洋楽初心者だよな
洋楽をメジャーなのからマイナーなのまでガッツリ聴くだけの情熱を持ってる奴は
大抵、一周して邦楽の中にも良さを見出してる

>>462
それは貴方のことですか？それともあなたに近しい人のことですか？

>>462
自分の事と近しい奴の事と両方だな
俺も洋楽聴き始めた頃は内心で邦楽を見下して悦に入ってたよ
でも、邦楽もちゃんと自分の耳で探せば、良い音楽が見付かるよ

みんなが音楽を楽しめることが何よりですよね。
言うところの「音楽」が何を指しているにしろ。

ところで、結局、邦楽聴いてて恥ずかしいのか？

>>462>>464
こうやって洋楽聴いてる奴を初心者扱いして悦に浸ってる奴多すぎｗ

＞俺も洋楽聴き始めた頃は内心で邦楽を見下して悦に入ってたよ
何か勘違いしてない？これ書けばいいと思ってんだろ
センスないダサダサ君がよく言うセリフだよ。
普通は、最初から邦楽洋楽両方聴きますから。

一部のアホが吠えてるだけかな？
総じて、まともなリスナーは結構いるってことだね。

その音楽が、好きか、どうか、
その曲で、感動できるか、どうか

要は、そんだけだろ？

TMGは洋楽でいいのか？

つーかさあ、例えばお前らでも知ってるニルヴァーナの話するとするじゃん。
普通はそこからパールジャム、サウンドガーデン、アリスインチェインズあたりのグランジ、
あるいは別方向でピクシーズ、スマパン、REMあたりのオルタナ方面まで話が広がっていき
（ここまでが一般人の知識）、
さらにそこそこ詳しい奴ならブラインドメロン、マッドハニー、TAD、
もっと掘り下げてグリーンリヴァー、バットホールサーファーズまで話が及ぶのが普通なのね。

でもお前らはどう？ニルヴァーナからどこまで話広げられる？
せいぜい椎名林檎か、あるいは「お塩先生が云々・・・」なんて寒いネタでごまかすしかないだろ。
「どんな洋楽聴くの？」「ニルヴァーナ」って普通に答えてるかもしれないけど
お前らと洋楽板住人の間ではこれだけのバックボーンの差があるんだよ。
その辺わきまえて話してもらいたいんだよね。
知識がないなら吸収する。それが出来ないなら最初から洋楽聴くな。

日本語がわからない洋ヲタが、何か言ってますね。

だ か ら 何 ？

日本語がわからない邦ヲタが、何か言ってますね。

「知識がないなら吸収する。それが出来ないなら最初から洋楽聴くな」

・邦楽愛好者どうしが邦楽板で、たまたまニルバーナの話をするときに、
　何故洋楽愛好者の知識を慮り、わきまえないといけないのか。
・現代の英米ロック・ポップスを聴くときに、
　同ジャンル他ミュージシャンについての勉強が
　リスナーに義務付けられるのは何故か。

知識ってあれだろ？このアーティストはこいつが好きでそのアーティストはさらにこんなのが好きで〜とかだろｗ
なにが知識だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
TMGは邦楽っしょ。レーベルが日本なら邦楽

>>469
君が言ってるように、「邦楽」は、まだまだ浅いな。
音楽シーンと言っても、この国では、まだ一度も成熟期を迎えていない。
その通りだ。
が、>>472 が書いてるように、「義務」は、ないだろう？

俺も若い時は、君みたいに息巻いてたんだろうな。
「知識」をひけらかし。
ほんと、何様だったんだろうな…。

.

洋楽板から来てたか。
ちょっと調べるンが面倒で調べてなかった事があるんだが、
サウンドガーデンのベーシストって日本語話せたの？

頼むから好きな様に聴かせてくれよ。

音楽以外、例えば「映画」でも、流行の奴しか見て無くて（ハウルとかカンフーハッスルとか）、
昔の良いフィルム（具体的に挙げられないけれど。私も昔の映画をあまり見たことがないので）
を見ていない人間が「映画」を語られると、コアな映画マニアは怒るだろうと思うよ。

でも、「そんな昔の映画なんて見てらんねーよ」っていうのも、「名画は映画を楽しむ物として見て然るべきだ」
っていうのも、前者はなんだか開き直っている節があるけど、一つの「主義」だと思う。
ただ、後者の方から見ると、前者は無知を無知のままで放置している馬鹿者に見える（実際そうかもしれないが）
んだろう。多分。

世の中にはいろいろな娯楽や学問やその他諸々が溢れかえっているけど、
その中から、どれをどの程度知ろうとするかって言うのは、個人の裁量に任されていると思うんだ。
まんべんなく深く知ろうとする、っていうのは大事だけど、そんな時間もないだろうし。色々忙しいから。

要するに、このレスの真ん中あたりで言ったことが私の言いたいことだ。
語ろうとするものごとをわかっていないでそれを語るのは、大変滑稽に見えるから、
叩かれるわけですね…。

超ロング＋もはやスレタイと関係ないレスで大変申し訳ない。

>>469
洋→邦に持ってくのがダメだって事は
クラフトヴェルクから、YMOに持ってくのもだめって事？
二つとも好きなんだがなぁ。

>>467
そんだけなんだよ、本当はね。
好きな音楽に洋楽も邦楽もないのよ。
義務じゃなくて娯楽なんだから。

お互いに邪魔しなきゃいいだけなんだが。。。
双方が交流しあうのは視野が広がるからけっこうだが、
なんだかんだ理由つけて、互いに邪魔しあう存在はウザイよ。

洋楽パクってるのがムカつくんだよ はやりの邦楽すべてがパクリだろ

>>469
俺はニルヴァーナすら知りませんが？
お前の言っている事を俺の持っている知識に置き換えると

つーかさあ、例えばお前らでも知ってるバス釣りの話するとするじゃん。
普通はそこからロッド、リール、ルアーまで話が広がっていき
（ここまでが一般人の知識）、
さらにそこそこ詳しい奴ならエバグリ、ゲーリー、メガバス、
もっと掘り下げてDEPS、エコギアまで話が及ぶのが普通なのね。

でもお前らはどう？バス釣りからどこまで話広げられる？
せいぜいテレビか、あるいは「木村拓哉、岡村隆が云々・・・」なんて寒いネタでごまかすしかないだろ。
「釣りするの？」「バス釣りするよ」って普通に答えてるかもしれないけど
お前らとバス板住人の間ではこれだけのバックボーンの差があるんだよ。
その辺わきまえて話してもらいたいんだよね。
知識がないなら吸収する。それが出来ないなら最初からバス釣りするな。

ってのと同じなんだが？
これ読んで音楽と釣りは別物って言うかもしれんが、俺の例えが全く理解できない香具師がいるように
お前の例えが全く理解できない香具師もいるってのを理解してくれ。

>>477 と479

また、オヤジだ。
正直に書くと、俺は邦楽から洋楽に行って、最近になって邦楽を見直してる
最中だ。
CDは、1000枚弱あるが、丁度半々かな。洋と邦。
と、偏るのが嫌いなんで、ジャンル・レスだ。
Rock、プログレ、レゲエ、Hip-Hop、Soul、キューバ音楽など。
コレ！って曲は、探せば、まだまだあるからね。

俺の聴き方をマネろ、とか言う気はないが…う〜ん、うまくまとまらんな。
その時々で、自分にハマるヤツを、聴いてきただけだな。
そして、「コレ、いいよ」って、友人に勧めてきたな。
押し付けにならない程度に。

>>469
つうかグランジロックとかオルタナティブロックとか
それぞれのアーティストが独立してるようなジャンルで
そういう風に話が持っていかれてる
例なんてほとんど無いと思うけど。

ニルヴァーナスレなんてまさに寒い話しでだらだら続けてる典型じゃねぇかよ
前にブラッグフラッグの話けし掛けたら凄く反応悪かったし

あと、音楽を「言葉」で語り出したら、終わりだね。
真性のオタクだ。
Artは、感じるもんだろ？

>>484
楽器作曲板で使えそうな爆弾だな

だれかホイミン、変顔、ねずみあたり呼んで来てくれｗ

ねずみは煽りだけだから。変顔も受験が近いのか最近顔見せないし。
ホイミンあたりは暇人だろうに出てきてくれないかな

さて、議論が一段落ついたところで、
オレンジレンジとリンキンパークについて語り合おうか

で、お粗末なのが寄ってきて、良識派は去る。

>>488に乗っかってみる
オレンジレンジは邦楽板と洋楽板では評価が全然違うね
邦楽板では散々だが洋楽板では良質ポップスとしてそこそこ評価高い
こんなところにも邦ヲタと洋ヲタの評価基準の違いが見られて面白い
淋菌は洋楽板では散々、邦楽板ではしらね

（°∇°）アﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>490
つまり、売れてる奴らは叩かれやすいと。ｗ

>>492
売れるっても10代だけだからね

>>481
バス釣りから木村拓哉、岡村隆史くらいにしか話広げられないやつって、さほど釣りに興味ないやつだろ

ニルバーナから椎名林檎くらいにしか話を広げられないやつは音楽知らないやつって解釈していい？

>>481
普通は逆に釣りになんか興味ネーヨタコ

>>493
少子化がさけばれる昨今、10代だけを相手にそんだけ売れれば、十分凄いんじゃないかと
ｗｗ


ま、それは置いといて、アンチの馬鹿ども、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104741131/l50
のスレにきてまで、オレンジレンジの話題でスレ荒らすんじゃねぇよ
こちとら興味ねえんだよ
叩くも擁護するも邦楽関連のスレか邦楽板でやりやがれ

ほんと邦楽板住人てレベル低いよな

>>1

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1104406469/l50

＞洋楽板では良質ポップスとしてそこそこ評価高い

さらっと嘘を書くな。洋楽板住人だがそんな話聞いたことねえぞ。

あいつら天の邪鬼が多いから「みんなはこういってるけど俺はこうだぜ」とかって

>>1

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1104406469/l50

ところどころ、レンジの話題が出てて思ったんだが
あのレンジですら、洋楽を聴いているという事実。

いつだったか、洋楽を馬鹿にした内容を書いていたレンジオタが居たけど
そいつの大好きなレンジも好んで聴いてる物を、否定しちゃってる訳だよな。

ここで洋楽貶してる人にも、好きなアーティストは居ると思うけど
その人もかなりの確立で、洋楽を聴きアーティストとしてなんらかの
影響は受けてるのだが、それについてどう思うのだろうか。

でも洋楽板では

ストーンローゼズの1st
ニルヴァーナのネヴァーマインド
レディオヘッドのOKコンピュター

この3枚だけ聴いてりゃ適当に話合わせられる。
あいつらもたいした話してないしな。

大きいレコード屋行けば分かると思うけど
確実に陳列されている面積が単純に狭い邦楽を見れば、そこで事が足りる邦楽厨の視野の狭さが分かると思うが。

例えば渋谷タワレコの２Ｆだけが邦楽ｗ
あと６Ｆまでだっけ？それが洋楽
ＪＡＺＺ、ＣＬＡＳＳＩＣなんかは邦洋一緒においてあるけど。

>>502
それは、コニチハ、サヨナラ、アリガトゴザマス、が話せる
外国の人が日本にやって来た、程度では・・

CD数千枚とか、聴き込んでなさそうだね。
社会人は財力あっていいなぁ・・・。
１つの曲につきだいたいどれくらい聴いてるの？好きな曲で。

>>502
wwww

>>502
ぎゃははははははwwww

こんな糞スレ荒らししかこねーよw
>>1の人間関係みてーWwWw

と、思ったけど実際、>>1にはハエすら集らねーウンコなんだろうなw

>>502
あらら
洋楽板で、痛いヲタが固まってるやつばっかだな…
とくにNIRVANAヲタなんて痛いやつの典型じゃん
まともなのと話してないよ…
プログレ好きに話かけたほうがいいね

>>509
＞プログレ好きに話かけたほうがいいね


ヒャッハッハッハッハ！！！ｗｗｗｗ
お前よく恥ずかしくないなｗ

洋楽初心者だがニルバーナレディへオアシスコールドプレイとか全部糞にしか聞こえないんですけど
どこがいいのかおせーてください

>>509
wwww

とにかくね、音楽なんて端から否定する気持ちで聴いてたら、絶対に楽しめないんですよ、邦楽も洋楽も。
よくさ、邦楽(または洋楽)否定厨が「だったら、洋楽ファンも納得するような邦楽を挙げてみろよ」とか
言い出すじゃん？
そういう時の心理ってとにかく相手の出したものを否定しようとする気持ちしかないから、何を挙げようと
全くの無駄でしかない訳よ。
とにかく、俺が言いたいのは、音楽なんて所詮は主観的な評価しかできないんだし、それで十分だし、
お互いを否定しあったって自分の視野を狭めるだけだってこった。

とりあえずプロディジー聴け。
かっこいいぞい。

>>513
いいこと言う！

U2とドリカムの新譜まだ聴いてねーや。坂本のビデオもまだ観てないな〜。
今年は、Bossa NovaとJazzも深めるんだった。
おやすみちゃ〜ん。

HR/HMをヴィジュ系に、PUNKを青春パンクにとそれぞれ劣化させちゃった邦楽の罪について

オリコン上位の邦楽はバカにしたくなる。
アーティスト？
なんじゃそりゃｗ
売れるための曲作りの手腕はまさにアートだけどなｗｗｗ

>>516
ヴィジュアルショックを定義づけたＸがいけないのかもしれないが
最もいけないのは聞く側の人間のバカさ加減。

私洋楽のが聞くけどさ、何でこーゆぅ一方からしか物見れない人がいるんだろうね。洋楽聞くんだったらさ、もっと広い視野持たないと！まさか歌詞カードの日本語訳が100％正しいと思ってないわよね？！

便所仮面か？

意味わかんない

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　ｲｪｲｯ!!　　　　　　　 ／ ｱｰﾀｼ　ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
　　 ＼　　　ﾓｰｲｯｶｲ!!　　　／　＼　　 ∧＿∧　∧＿∧　　　／　∧＿∧　　　∧＿∧ ))
　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　＼ ∩　ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ　∩　／　 (ﾞﾞヽ　ﾟ∀ﾟ）') ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ)
('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ. ＼　　⊂） （つ　 .ノ／　((　 ＼　　　　/　ヽ　　 　 /
＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ＼∧∧∧∧ ／　　　　＿（(⌒) 　(＿__.)　 (⌒)）
ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（＜ 　 　 さ　 ＞　　　 /＼　｀｀ヽ＿,)　 (,__,ﾉﾞ´´＼
　 ∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿＜　　　 く 　 ＞　　 ./＋ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ('（ﾟ∀ﾟ ＜　　　 ら　 ＞　　〈＼ ＋　＋　＋　　　　＋　＋　ﾞ:､
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　　　 /　ヽ 　 　 　 /　ヽ 　 　 　 　 ） ） ＜ 　感　　　＞　　 ｱｰﾅｰﾀｰﾄｰ　ノ´,入　　 ｻｸﾗﾝﾎﾞｰ
　 　 /　　 ｀､　　　/　　 ｀､　 　 　 / /　 ＜.　!!!!　　　＞　　　((　∧＿∧　￣/　 ヽ.∧＿∧
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＼:::::::::　　　○　　　　　○ ｜　/　 ／ .（ﾟ∀ﾟ　 ）（ﾟ∀ﾟ　 ）　＼./ ○　 ﾉ O　 O }　{ O　 O　　}
　 ＼:::::::　　　 ＼＿＿/　　 |　/ ／　 Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ　　＼入__ﾉ＊ ∀　.ﾉ　ヽ ∀ ＊ ,ﾉ
　　　＼:::::::　　　 ＼／　　ノ /／　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ　　　 ＼　`ー--‐'´　　 `ー-‐'´

邦楽の中心で洋楽を叫ぶ

>>522
山田く〜ん、座布団２枚！

まぁ、SUMとかその辺は日本のオレンジとかと大差ないけどな

グリーンディとかリンキンパークとかって凄いんじゃないの？
邦楽しか聴かないけど王様とかって言われてるのを聞いたんですけど

>>525
グリーンデイは通にもわりと評価高いけど
リンキンパークは本当にクズ中のクズ扱いですよ。

釣られちゃだめ

>>527
>>526は釣りってことですか？

>>528
釣りじゃないよ。マジレス。洋楽板行けばわかると思うが。

洋楽住人が聴く邦楽

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1103156237

>>529
疑ってスンマセンでした('A`)
洋楽板ちょっとROMってみます

グリンデイ評価低くはないと思うけど、高くはないだろ

ライブで『ヘタクソ！帰れ！』コールされて帰った過去があるぐらい評価の高いGREEN DAY

20以上でJ-pop聴いて喜んでる奴はヤバイ

>>534
笹川美和聞いてますが何か?

>>535
ヤバイなぁ〜

>>525
他アーティストからもコテンパンにされてますよ。

>>536
なんでやばいか教えてよ

あっ！俺28やけども、ハイロウズ、ミッシェル、サンボマスター、ガガガ、ジェット機、スカパラ、イエモンなど聴いてるけど‥

>>537
それではU2とかブルーとかノラ・ジョーンズとかは評価いいんですか？

つーか日本人が邦楽聴いてるのってかなり普通じゃないの？
洋楽聴くのもイイけど。

>>540
U2･･･マンセー
ブルー･･･アイドル扱いだから話題にもならない
ノラ･･･ふつうによい

エンヤって癒されるよな？

恥ずかしくない

>>539
あなたとはとてつもなく友達になれそうだ・・・。
サンボマスターやイースタン聴いてる私は
和製ロックさえあれば生きて行ける。

>>542
�d
U2ってそんなにいいのか
今度ラジオでかかってたらよく聞いてみますね

U2も最近は微妙って言われてるけどな

U2のボノは反日有名人といえば？という問いに真っ先に名前が挙がるくらいの
反日の化身のような人間なので2chでの評判は非常に悪いよ。

>>539
俺もハイロウズ、ミッシェル、イエモンは聴いてるな
他にはゆらゆら帝国、JUDE、YUKI、CHARA、ボニーピンク辺りも好きだな

テレビで「全米」とか「全世界」と騒いでいるのは、嘘である。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm

イチローのシスラーへの挑戦は、東海岸では知られないまま進んでいた。、、、
どれほど驚異的なペースでも、安打を重ねていることは東海岸のファンの関心は集めていない

「イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。
おまけにあれだけ頑張ったのに、チームへの貢献にはならなかった」

シアトルで日系新聞を発行しているアンドリュー・テイラー氏も
「アメリカのメディアはシアトル以外では、イチローの記録をカバーしていない。
それでも日本人が持っている劣等感を少なくするのに役立つ」
と言っている。一体この騒ぎは何か、と疑問を抱くアメリカ人も多い。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

では私達はアメリカにおけるイチローに度の様なイメージを持てばいいのか？

簡単です
そのイメージを持っている方が日本にもいらっしゃるからです。

さて誰の事でしょう？



それは朝青龍関です。　
パッと顔を思い浮かばなかった方も居るでしょう。まさにソレです、
彼が現在の横綱だという事を知らない人が多い
彼の故郷のモンゴルについて言えば、騎馬民族しか思いつかない方も居るでしょう。
それがアメリカ人が持つイチローの認知度と日本に対してのイメージに良く似ているのです。

君が代

>>550
関係ありそうで無いじゃん
誰も世界的に評価されてる日本人アーティストの話なんてしてないし

>>552
あなた、コピペにジャストミートしてますよ

邦がQ♪

>>553
いや、コピペなのは知ってるけど、関係ありそうで無いコピペじゃんって事

>>554
あなた可愛すぎます。惚れました。俺と付き合え。

age

おっす。おら最近クラッシックききだした、
そしたらわかったぜ
洋楽も邦楽も　違いは洋ナシと普通のナシみたいなもんだぜってことがな！

邦楽も洋楽もいいもんはいいし　１はシネ

>>559
まったくだな
そんな線引きで聴く音楽を限定してるなんて無駄もいいとこ

まぁ、洋楽の方がCDが安いという点では良いけどな

輸入盤が店によって値段が違いすぎる件について

age

オレンジレンジ以外の
アーティストって糞じゃねぇ?ｗ

>>563
ｷｻﾏは釣りか？
あんなｸｿ電子ﾚﾝｼﾞを褒めたたえる意味がわからん。歌は個人の趣味だからともかく、人間的にﾔﾂﾗは終わってる。

……と、釣られてﾐﾏｼﾀ。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
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　 /　　　　　　　　　　　|
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　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
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　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

ムーミンが興味もつわけないだろう。書いた人馬鹿すぎるね。てか洋楽を聞けばカッコいいとおもてるきみはある意味人生しあわせだね。
邦楽でレンジ以外終わっていると思っている奴は終わってるよ
レンジが邦楽のtop１をキープしてるから。

>>566
お前だよ終わってんのは

確かにw

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|.　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）お前ら和食なんて食って恥ずかしくないの？
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |　　　
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|　
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
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>>430
HMV.co.jpに売ってるよ。
少し高めだけど、1stと歴史的名盤の2ndが収録されてる。聴いて損は無いと思う。

La DuesseldorfとLa DusseldorfがあるけどLa Dusseldorfの方ね。（Duのあとにeが無い方。ややこしい）

La Dusseldorf「La Dusseldorf/Viva」ね。

>>569

ｶｴﾚ(･∀･)

おれんぢれんぢをしってるかぁい？

>>572
　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|.　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）海原雄山としっての狼藉かああ！！
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |　　　　
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洋楽は嫌いじゃないし、
洋楽好きなのは全然構わないが、それが邦楽というジャンル自体を
卑下できる理由にはならんだろ？
邦楽は糞って、一体どれほど邦楽聴いてんだよ。まあ最低でも何百、何千曲とか
聴いた上でそういう事言ってるんだろうな。そいつらは。

自分のちっぽけな見識で判断してるから邦楽マンセーの奴等に叩かれるんだよ。
洋楽が好きなら好きでそれでいいだろうが。

ていうか、なぜそこまで自虐的なんだ。洋楽好きは。
愛情の裏返しか？そんなに外国が好きなら外国に住めばいい。
まあもし今学生なら、就職して働いて金を貯めて
さっさと外国にでも逝ってくれよ。

>>578
大丈夫だよ、そんな洋楽好きは外国に行ったらバカにされるから。
表でも陰でもね。

日本でも

いや、お前ら。
邦　楽　っ　て　ジ　ャ　ン　ル　か　？

壁だ

英語ワカリマセーン

>>578
コンプレックスの塊ですね

あの人気ミュージシャン３００人の恥偏差値全部バラす！！！
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=012

FLASH　EXCITING　通巻81号　1月31日増刊号　2004年12月25日(土)発売

高校編　　ワースト１０

290位　MIZUHO(ZONE）　　　偏差値３８　　札幌北斗高校
　　　　　ローリー寺西　　　　　偏差値３８　　星翔高校
　　　　　ISSA（DA　PUMP）　　偏差値３８　　沖縄県立美里高校
293位　相川　七瀬　　　　　　　偏差値３７　　大阪府立北淀高校
　　　　　飛鳥涼（チャゲアス）　偏差値３７　　福岡第一高校
　　　　　チャゲ（チャゲアス）　　偏差値３７　　福岡第一高校
296位　MIYU（ZONE）　　　　　　偏差値３６　　札幌第一高校
　　　　　白鳥雪之丞（きしだん）偏差値３６　　千葉県立上総高校
　　　　　氷川きよし　　　　　　　　偏差値３６　　第一経済大学付属高校
　　　　　tetsu（ラルクアンシエル）偏差値３６　滋賀県立長浜農業高校
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
300位　hyde（ラルクアンシエル）　偏差値３４　和歌山県立和歌山西高校
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

俺としては「邦楽｣という日本の音楽は否定しないが､レコ会社やJASRACの絡みは否定するな｡
これは洋楽と比べて著しく劣っていると｡
後はアーティストの過剰な広告｡
あれだけ特定のアーティストの広告が出ていると当然邦楽は衰退するだろ｡
特定のアーティストに利益が集中するんだから｡
結局､そんなわけで邦楽は洋楽と比べたら必然的に楽曲の質というものは下がる｡

おまえらまだやってたのｗ

俺は本当に音楽が好きで２ちゃん参考にしてるのに。最近こんな洋楽だの
邦楽だの無駄なスレたてないで！！
＊今まで聞いた曲＊
洋楽２０００曲（感想：やっぱ洋楽すごいは〜♪）
邦楽１０００曲（感想：いい曲もあるがほとんど糞、音楽を勘違いしまくり、
特にラップ、ジャズ系。特にオレンジレンジ、何だ？あれ。曲はもちろんの
事歌ってる奴ら。外で歩いていても一般人と間違えそう。。。まだモー娘の方
がマシだよ。今月末までに解散して欲しい。俺が昔作った「ノー・スモーキング」
て曲の方が全然マシ。外出かけるとどこいってもロコレーションばっかり
流れてて耳ふさぎながら歩いてる俺。最悪なのはバイトの人達とカラオケ
行くと毎回ロコレーション♪５０代のババアまでもがノッテヤがる。俺一人っ子
だけどこの前部屋でボーッとしていたらなにやらロコレーションらしき曲が
聞こえてきた。ま、まさか！！おい！！親父ーーーーーーーーーー！！）

＞洋楽２０００曲（感想：やっぱ洋楽すごいは〜♪）


( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>588
あなた天才!

>>588
禿しく同意。あんたの言うとおりだよ。

2000曲も聴いて、そんなアホみたいな感想かよｗ

>>588
俺も、洋・邦ともに聴いてる姿勢に同意！

あーあー釣られてやんの。

>>588
これは壮大な釣りなのか！？どこに突っ込んでほしいのだ？？？

まさか

洋楽２０００曲（感想：やっぱ洋楽すごいは〜♪）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~
ここに突っ込んでほしいのか！！！
しょうがねえ突っ込んでやるよ！


「は」じゃなくて「わ」だろ！

ミュージシャンが普通の格好してたら駄目なわけ？wwwwww

洋楽の良さを述べてください

邦楽の良さを述べてください

>>597
チャート以外のやつ聴けば？

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
693: 05/01/22 13:08:59 8V5eTVzw [sage]
ラルクとピンクフロイドってどっちが上かな？

>>600
迷うほどのことでもないよな。ラルクだよな。

>>601
冗談でもそんなこと言ったらダメよｗ

この板の住人の98％はピンクフロイドも知らないからね

電車の中フルボリュームで聞いてますが何か？

>>604
ピンクフロイドの初期メンバーで通称：狂ったダイヤモンドと言えば誰のこと？




あ、Google使えばわかるかww

>>1
お前は洋楽聴けば格好イイとでも思ってんのか？

『俺、洋楽聴いてるんだぁ、邦楽とか興味無いしｗｗ』
とか、言ってる厨房を見ると、かっこつけるために聴いてるとしか思えん
家に帰ったら一人でﾚﾝｼﾞとか聴いてるんだろうな

>>606
１は釣りだろうけど、実際邦楽より洋楽のがかっこいいの多いよ

まぁ何をかっこいいと思うかは人それぞれっつぅアレで

>>608
何をかっこいいと思うかも人それぞれ。
かっこよさを求めてない人だっている。

かっこいいとかいってダサい

>>8が一番かっこいい

>>8に俺は凄く共感を覚えるけどな

俺なんて歌詞カード凝視しないと歌詞の意味わかんないし

ロックやらパンクやらは洋楽にいくらでも代わりがいるかもだけど、
洋楽の影響だけじゃない、邦楽にしかない雰囲気をちゃんと持ってる歌手は好きだ
邦楽のやわらかさ・いい意味でのチープさは日本人にしか出せないものだと思う

松たか子とか一青とか小田和正あたり好き

>>8はかっこいいが>>613はちょっと…

アメリカナイズされたものじゃなくてさ、
もっとこう日本らしい音楽やってほしいね

610がいいこといった。音楽に何を求めるのかは人によって違うはず。
それはダサいダサくないって問題じゃなくて、ただ違うってだけ。
趣味を非難するなんてどうかしてるよ。

>>616
要はバタ臭さを受け入れられるかどうかでしょ。

それに、洋楽いいと盲目的にいう輩って、深いようでいてどっか深くない。
もとが知ったかだからね。
盲目的な邦楽いい、も同じではあるが、
深く知ってる様な気取った態度取らないだけいい。

洋楽いいと盲目的にいう輩を表面だけでも深そうに思える貴方は終わってますねwwwwww

＞要はバタ臭さを受け入れられるかどうかでしょ
それだな
洋楽好きと洋楽嫌いの一番の違いってそこだと思う

でもはっぴぃえんどとか古い物には良い物もあると言う。

洋楽は好きだけど、邦楽を馬鹿にする洋楽好き人間は嫌い。
つか見てて痛いからやめとけと言いたい。

中学生くらいになると、こういうこと言い出す子いるよね。
アイドルを「あれ、歌唱力ないじゃん？」とか言い出すタイプ。

「友達の見てる前でだけタバコを吸う中学2年生男子」っつーか。

>>620
だって、洋楽だってその国的にはかなりバタ臭いのに、日本人が聴くと評価はかっこいいになる。
「向こうに関して何も知らない証拠じゃねえかよ」と言いたくなるね。


確かに向こうのパクリしまくってる邦楽(JPOP)に嫌気さす気持ちはわからんでもないが、
そうでない音楽もあるんだから、そういう音楽を聴いた上で判断してほしいのだが。

おれは向こうのパクリまくってる洋楽は絶賛して邦楽は嫌気をさすって気持ちはわからん

>>625
確かにな。
それこそ音楽を表面でしか見ていない証拠だ。

邦楽をひとくくりに駄目だとは思わんが、日本の音楽番組はひとくくりにクソだな

>>625
624です。
どうして盲目洋楽派ってそうなのかね？

626が言ったような理由かね？
ファッションで気軽に聴くにしてもあまりにダサダサだと思うが。

>>628
もう３０回読み直して
できるなら音読して
できるなら紙に書いてみて
他スレにコピペしてきて

>>629
めんどくさいよ、そんなの。

洋楽も邦楽も良い曲があればダメな曲もある
ただ俺がふと思ったのは

「音楽に国境は無いかもしれないが言語には国境がある」

と言う事

洋楽好きって邦楽を馬鹿にしてるけどこれって問題だよな。
日本の音楽に期待が出来ないわけだし。日本の音楽に誇りが持てない
わけだし

誇りwwwwwwww

邦楽は普通にいいだろ！ダサいとか思ってる奴の気持ち分からんでもないが…。バンプオブチキンはホント最高だよ！真のファンしかいなそうだし。インタビューとかも普通の歌手と違う。

天国への階段、ボヘミアン・ラプソディ、無法の世界

これ聴けおまいら。

じゃあ洋画も観ないでね

邦楽ってTVとか雑誌多くのメディアがカスラックとレコ社主体のGK（ゲートキーパー）だから性質悪い
北チョン並みの洗脳。いい大人にもなってもまだJ-POP聴いてる奴はやばいね

邦楽を馬鹿にしてるわけじゃない。
邦楽オンリーのリスナーを馬鹿にしてるんだよ。
きっとそう。

一般人並の歌唱力で中学レベルの英文でモロ自国語発音でいかにもかっこよさげで中途半端に日本語と混ぜて猿顔で髪染めたイエローモンキーが
カッコイイとか本気で持て囃される国
それが日本と韓国です

ツェッペリンはいいね
コピーできたときは嬉しかったよ

日本って本当にメディア支配が進んでるよね
地方音楽って無いじゃない。いわゆるムーブメントとか。

日本はJ-popしか売れないからレベル水準が上がらないんじゃないかな。
作る側にも問題はあるよね。というか聞く側に問題が出来るから作る側が甘くなるのかな？
洋楽のフォロワー気取ってる割にこなれてないし。英語詩で作ったら作ったで英語に聴こえないし。
日本語で西洋音楽を超えようなんざ無理な話だとも思うけどね。

洋楽はいいと思うけど、英語分からないから
アーティスト名を探すのでさえ苦労する。
この曲いい、と思ってもタイトル覚えらんねぇ。
もちろん歌詞も分からないから感動もないし。

ただ、最近思ったのは
「アメリカ人でもやっぱ、歌の下手な奴はいるんだなぁ」ってこと。

皆様、クラプトンのSMAPはどうよ？

しらんよ。

正直に歌詞で感動できるなんてアーティストのなかでもほんの一部だろ？
はっきり言って日本語の歌詞だって意味わからんのは沢山ある。
日本語の歌詞の意味を把握できるってやつは天才だよ。普通に尊敬してやる。

↑あなた日本語の使い方変だよ

歌詞で感動できるのはほんの一部。
日本語の歌詞だって意味不のはある。
歌詞の意味を把握できる香具師は天才。普通に尊敬。
>>646
ここまで要約できるな。

age

＞要はバタ臭さを受け入れられるかどうかでしょ。
そっすかね？？
どっちかと言えばクドくてしつこいのは邦楽だと思う。

英語圏の外人からしたら爆笑モンだからねＪ−ＰＯＰって

>>645
感動って言っても、泣けるかどうかに限らないよ。
言葉遊びとか共感できるとか、そういう感動も含め。
韻踏みにしたって、全く分からない言語で踏まれるより、
自分の知ってる言葉でつなげてもらえると、感動が生まれやすい。
確かに意味不明な歌詞も多いが、英詩は前提から意味不明だから。
俺からすれば、英詩で感動できる奴の方が尊敬。習いたいね。

流れをブッタギル

(*^o^*)セックス

要は日本のカレーが好きか、インドのカレーが好きか。

英語の詩が意味不明ってどんな曲聴いてるんだ？
大抵は比喩表現も何も無いストレートな歌詞ばかだぞ

>>649
それは洋楽をファッションとして見てるいい証拠。
確かに邦楽にはバタ臭いのが多い。
でも、洋楽にだってバタ臭いのは腐るほどある。
「洋楽」というベールがそれを見えにくくしてるだけ。

仮に邦楽の方が明らかにくどいなら、もはや国民性だと思うので、君の中にも間違いなくあると思うぞ。
それからは逃れられない。洋楽をきいて目を背けようとも。

EagelsのDesperado聴いて感動しないの？
歌詞分からなくてもくるはず

ちなみにどんな歌詞で感動すんの？
今売れてる曲で適当に教えて

俺は感動しない。

>>655
何を言いたいのか分らないよ。
日本人なら日本人の曲を聞け？と。それは只の屁理屈。

洋楽は一時聞いてたがすぐに飽きた。

秋田なら別にそれでいんでない？
洋楽の何聴いてたかはしらないがw

上辺だけでファッションで聞こうとするから飽きるんだよw

>>657
今売れてるのは良く知らない。
とりあえず歌詞で感動すると言ったらコブクロ・BUMPあたりかね。
韻の踏み方はケツメイシあたりが好き。
自分の好きなアーティストはまた別にいるわけだけれど。

>>663
>>663
>>663
>>663
>>663
>>663
>>663
>>663
>>663
>>663

わざわざ邦楽板まで来て煽ってる洋楽オタ
→周りの友人に言いたいが言えない、もしくは友人すらいない どちらか

エロ本も洋ものしか見ないとか気の利いた事言って見ろよ

>>665
実にレベルの低い回答ですね。
洋画は見ないんですか？全て純国産の物で揃えろってことでしょうか？

☐ฺ面白い
☐ฺ普通
☐ฺつまらない
☑ฺ凄くつまらない

洋画邦画両方見るよ。
そして洋楽邦楽どちらも聴く。何か？
和で揃える？はぁ？
お前バカか？

>>668
気の利かない台詞だから突っ込まれてんだろ？
煽りのレベルが低いのにさらにだもんな
笑うしかない

>>659
本当にわからない？
だったら、洋楽きく前に日本語勉強しろよ。

バタ臭いのは邦楽にも洋楽にも同じようにある。
言ってる歌詞の内容は世界中で大して変わらない。
バックの演奏だって世界中大して変わらない。

それと、作り手も君と同じように洋楽に憧れを持ってる人が多い。
君が糞とみなすであろうJPOPだってそう。
立場が違うだけで君と作り手の音楽観は同じだよ。

少し冷静に邦楽と洋楽を捉え直したほうがいい。
洋楽は決してこぞって羨ましがる音楽でもない。
いいものもあれば糞もある。

そもそも今時正しく日本語理解してる奴なんていないのに
また日本語おかしいような邦楽が出回っているのに

何故洋楽だけ否定されるのだ？

>>671
それは理由にならない。
言葉が乱れてる(変化してる)のは日本に限った話ではない。

全ての洋楽を否定する気はさらさらない。
音楽そのものをどうこう言ってるわけじゃない。

むやみに洋楽至上で、冷静に洋楽を聴かない輩に言ってるだけ(それにここ邦楽板だし)。
邦楽至上のほうがまだ健全と思う。

>>671
洋楽ファンが邦楽ファンをむやみに批判するスタンスだから
このスレが成り立っているのに、本末転倒だな。

>>672
洋楽至上、邦楽至上どっちも大問題だろ

>>672
邦楽至上主義は音楽について探究心が無いだけ。
洋楽至上主義は音楽について背伸びしたいだけ。

売れ線J-poperは流行を追いたいだけ。

結局このスレの>>1だって釣りか洋楽厨なわけだし。

洋楽至上主義を叩きたい気持ちはわかるけど、売れ線のレベルは総じて高いわけだし。
日本は歌がうまいか顔がいいか、で売れるけど、米欧じゃそうはいかないからね。歌唱力は前提だし。
健全がどうとかというより、レベルの高いものにいきなり触れてちょっと舞い上がってるだけだよ。
まぁそれでもグリーンデイだのしか聞いてない奴等は多いでしょうが。

煽りにグリーンデイの名を挙げてる時点で君のセンスが推し量れるなんて悲劇やのー

へー要は洋楽をかじったばっかの様な奴をけなしたいんでしょ。邦楽を聴きこんでる人ってｗ
どんぐりの背比べってやつ？

邦楽板でお目にかかる洋楽バンドは
もはや洋楽板では名前を出すことすら恥ずかしいものばかりなので
新鮮である（＾＾）

何でホイミンがいるんだよｗ
どっかで誘導されてきたんか？

僕ちん邦楽板にも来るよ（＾＾）
バンプファン代表取締役でもあるから（＾＾）

へーそうなんだ。
それは知らなかった。

洋楽だけ聴く
邦楽だけ聴く

そういう偏食野朗こそがウザイ

もっとみんな自分の聴いてるジャンルに自信もったほうがいいよ（＾＾）
洋楽聴くなら邦楽を徹底的にバカにするべきだし、邦楽ファンは洋楽を叩かなきゃ（＾＾）
どっちかが全滅するまでやろうよ（＾＾）

>>682
俺は両方聴くよ？なんてヤツ視野が広いとでもいいたいんだろうけど
そういうのは単に自分の趣向を理解してない一番の初心者。ハンパ者（＾＾）

洋・邦では趣向はわかれないと思うが

>>685
君どっちが好き（＾＾）？
好きなの洋邦5つぐらい挙げてみてよ（＾＾）

俺としては、どちらかしか聴かない、というのは別に問題ないと思う。
個人の趣味だからさ。
問題なのは、それで片方の音楽を批判する人間でしょ。
批判するより薦める事考えてみたら？って思う。人間としての器が小さすぎる。

ホイミンって中途半端な論破キャラだな

>>687
趣味以外を薦める行為のほうがウザイし、大きなお世話（＾＾）

>>688
論破しようなんて企んでないよ（＾＾）
ちょっと意見が食い違ったくらいでムッとしないでね（＾＾）

>>686
おいおいなんで勝手にずれた話しだしてるんだ
自分の土俵にきてくれないと話もできねーのかな？

おもしろそうになってきたｗ

相手が悪いから逃げよう

実際偏食になるしか手がなくなるのは
色々聴いていけばわかる当然の結果なんだけどな（＾＾）

(;´Д｀)ｴｰ

>>690
そうじゃないよ。それで結局君の趣向が顕れるから（＾＾）
必ずどっちかに偏ってるものだから（＾＾）

片方の音楽を批判する人間が問題だとは思わないな。
趣味で批判している人もいるだろうし。
つか、そういう奴って結構いろいろ聴いてんだよね。

ってスレす進むのはやっ。

>>696
そうだね。偏食＞ミーハーだから（＾＾）
偏食になった経緯と自分の嗜好を理解している証拠（＾＾）
故に嗜好から駆除されたジャンルについても
なぜ自分の好みから外れたか明確に言える。説得力もある（＾＾）
え？あるの（＾＾）？

>>696
いや、色々聴いてそれで批判するのはいいんだよ。
俺が言ってるのは、邦楽をちゃんと聴こうともしていないのに
「邦楽なんて糞。」って言えちゃうような奴。

>>699
ちゃんと聴くってよくわからんけど。
聴いたこともないのに「邦楽なんて糞」っていってる奴のこと？
でもそんな奴日本じゃいないよ。

>>682
両方聴くけど洋楽の方がいいものが圧倒的に多い。
よって洋楽＞邦楽。

いいものってなに？

>>700
オリコンチャート上位に入る音楽だけを邦楽だと思ってる人、ってことね。
売れ線曲はインパクトやキャッチーさを前面に押し出している、
「飽きられて当然」ってスタンスの曲だからね。
耳に入る、ってのと自分で聴く、ってのは違うと思う。

好きなの聴けばいいじゃん
邦楽は、洋楽の模倣でしかないけど、好きだよ

>>704
そんな事言ってると、今の洋楽も昔の〜って来るぞ。

っていうかホイミンかけもちか忙しそうだね

>>703
耳に入ると自分で聴くに違いはないよ。
耳に入っていいと思うからCDを買う。
こういうのをもっと聴きたいから調べてCDを買う。
オリコンチャート以外にもCMやらのタイアップでいろんな音楽耳にするでしょ？
そこで琴線に引っかからなければ一生邦楽は糞だと思うのも不思議ではない。

>>705
来るかもね

でも、音楽って芸術の中の一つで芸術の歴史って良いとこ盗んで、ちょっと変える作業の繰り返しだからパクりとか当たり前じゃない

>>707
全然違う。
売れないけどいい曲、ってのは必ずある。
それは洋楽とか邦楽とか関係なく。
それを聴かずして批判するのは、ただの聞かず嫌い。

>>709
売れてない、いい曲を聴くにはどうしたらいいか考えてみなって。

というか、向こうがこっちの曲をカバーしたい、
と言ってくる(まれにしかないが)曲は
およそこっちでは糞やらあまりかっこよくない、と言われかねない曲ではなかろうか？
坂本九とかサザンとかユーミンとかThe BOOMとかね。
洋楽っぽくかっこよくなければいけない、自国の音楽を嫌う、
などと思ってるのは実は日本だけの事情であって、それが向こうにとっては格好悪い。
もちろん、それが中途半端で存在してるJPOPは格好悪い。

＞それを聴かずして批判するのは、ただの聞かず嫌い。
あとこれ極論だし詭弁だよね。

もし仮にいい曲があったとしても「邦楽なんて糞」という事実を覆す理由にはならないんだよね。
なんでかわかるかな？

>>712
伝わらないなー。
大げさに言えば、一アーティストのアルバムを聴いて判断するならまだいい。
ただ有線で流れてるものを聴いただけで判断するなってこと。
探究心の問題。
聴こうともしないで糞というのはお門違いだと思う。つか比較すんなって思う。
洋楽がいいと思うなら洋楽だけ聴いて洋楽を褒めちぎればいい。
そこで邦楽を引き合いにだすなってことだよ。

だから探究心をそそられるような曲が邦楽に少ないってことだろ？

>>714
探究心がそそられないならそれでいいんだって。
ただそれで邦楽を全否定するのだけはすんなって。
「邦楽」という業界を批判する分には問題ないけど。

なんだ邦楽を全否定はしてる奴を全否定か。
同じようなもんだなｗ
単に自分の好きなアーティストをきやすく批判されるのが嫌なだけだろ？
君の発言はそれをなくすための論理だね。
でもそれは無理だろうね。
ホイミンの言うとおり自分の好きなジャンルにはもっと自信持った方がいいよ。

>>716
まあな。
邦楽が好きなら何言われても聴けばいい。
洋楽しか聴かない輩には見えないものが見える。
もちろん、逆もしかりだが。

>>716
全否定する奴を全否定するのは当たり前。
飛躍させれば、喧嘩を止めた後、双方の意見も聞かずに片方だけを悪者にする行為は間違ってるだろ。
好きなアーティストが貶されるのが嫌なんじゃなくて、
とにかく音楽というカテゴリーに優劣をつけようとする人間が嫌なんだよ。

そういう特権意識って自分が叩いてる洋楽厨とさほどかわらないのに気づこうな。

>>717
あ、R0p3g8eJじゃなかったコリャ失敬

>>718
喧嘩を吹っかけられた段階でしょ？
飛躍でなくピンボケだな。

>>718
＞とにかく音楽というカテゴリーに優劣をつけようとする人間が嫌なんだよ。
でも優劣は存在するからね。
嫌いとかいわれても優劣をつけようとする人間はなくならないものだし。
そういう人間を否定している限り洋楽コンプレックスは直らないだろうな。

>>719-722
凄いな

暇だからね。
釣りスレはこうやって楽しむんだぞｗ

勝ってる気分に浸ってるのね…

ここに勝ち負けなんて存在してたらここまで伸びてないってｗ
釣りスレに答えを求めてるのはアホらしい。

傍から見てると、もっとアホらしくて、哀れだけどね。

だから暇つぶしなんでしょ？
君も暇だから見てるじゃないの？
つかさ、煽るならスレの主旨に沿った内容にしてくれるかな。
ただの荒らしになっちゃうからさ。

＞ID:VjMeSvh0
どうやらないようでｗ
俺は落ちますわ、んじゃ。

今日好みの娘に出会えた
よって俺の勝ち！

感情的になったら負け

>>1
邦楽にもいいのはある。
洋楽にも劣悪なものもある。

なんだこのスレｗ

釣りスレ

演歌はええよ

演歌でええんか？

演歌聴いてりゃ、日本人として誇りが持てるよ♪

演歌は日本のプライドです！

>>722
洋楽は普通に好きなんだけど、
洋楽聴いてることを鼻にかけてる奴が嫌いなんだよ。それだけ。
「俺って、洋楽聴いてるんだよね」って言う奴が嫌い。あほっぽい。

若気の至りで誰でも通る道

>>738
同意。俺もそういう奴は嫌い。
だけど、邦楽聴いてる奴等にも、一般的にはマイナーなの聴いて
そういう優越感に浸ってるのはいる。

このスレでは邦楽ファンが一致団結してる（ように見える）が、
一歩外を出たら、邦楽アーティストのファン同士の罵りあいがある。

>>740
ああ、そういう邦楽ファンも嫌い。
つうか浸るだけならいいけど、それで売れ線をむやみやたらに
批判しだすと嫌悪の対象になる。

今日の俺はすこぶる機嫌がいい
おまえらミンナ愛してる！

いるよな。売れ線批判して音楽通ぶってる馬鹿

341 名前： 名無しのエリー 投稿日： 05/01/29 10:07:59 ID:HdnXwLiG
邦楽ｦﾀって、アーティストの実力を売上に終始するからｷﾗｲなんだよね

342 名前： 名無しのエリー [sage] 投稿日： 05/01/29 10:08:45 ID:DLF7xaik
他に客観的基準はないからだろ。バカかお前。

売れ線の曲って耳に入ってくるぶんにわ普通にいい曲だなぁと思うよね。 家でとか聴かないにしろさ。それをあまりにも批判する奴どうかと思うよね。

>>743
２ちゃんなんて、そんなのばっかじゃん。

要は上手いか下手かです洋楽でも下手糞は山ほどいます。邦楽でも上手い奴はいるから、このスレ立てた奴は音楽を知らないのでしょう。可哀想に・・・アーメン

そそ、このスレに食い付いて真面目に語ってる奴は釣りにしか見えない

あたし邦楽聞いてて、全く恥ずかしくないんですけど…(◎д◎)邦楽って…恥ずかしいのか!?

邦楽には劣悪なものしかないの

J

>>707
それは違うね
わかってないねチミは

>>1の煽りは下らないものだというのを前提に、参考にと思って
書き込みさせてもらうけど、おれも最初洋楽を聴き始めた頃は
周りと自分の差別化やらアイデンティティのために聴いてた部分が
あったと思う。今振り返ってみた分にはね、まだ洋楽暦５〜６年そこそこ
だけど。例えば、友達と音楽の話をする時も”まだそんな邦楽聴いてるの？”
とか正直心の中で思ってた。もちろん口に出しては言ってないけどね。(^^)

でもある時期からファッション的にじゃなく、本当に洋楽が好きになっていって
それと同時に（不思議なもんで）知らない内に邦楽をけなす様な心もなくなっていったよ。
まだ明確に分かったとまでは言えないけど、たぶんその理由は、
たくさんの洋楽に触れていく内に音楽そのものが好きになっていって、
邦楽界にも日本人にしかつくれない様な音楽をつくっていて尊敬すべき人がいる、
って気付いた点にあるかな。
日本語特有の質感をきれいにメロディーに写し出したり、
日本語でしか表せないようなニュアンスで、日本人の心に響く歌詞を書く人も
いる。こういう面が邦楽のとてもいい面だと思う。

それで邦楽にはない洋楽の一番の強みはジャンルが幅広いこと。
やっぱり邦楽の中だけじゃ自分の興味に限界が出てきて、それから洋楽に
移ったんだけど、その巨大な市場のおかげでたくさんのいいものにめぐり逢えた。
例えば一つのジャンルにしろ、そこには世界中の様々なスタイルをもったバンドや
アーティストがいたり、邦楽のジャンルではあまり需要の少ない
レゲエやらジャズ、ソウルなどといった本場の民族音楽の供給も充実してる。
怒る人もいるかもしれないけど、ロックやポップス、ヒップホップとかの
ユース・カルチャーのメインストリームに置ける音楽も、
本場はイギリス・アメリカなどの白人と黒人の文化だから、日本人がそのまま
真似ようにも限界がある。J-POPの演奏やミキシングと
洋楽のそれにおけるトップレベルの差を思い知ったのは、
My bloody valentineの「loveless」のギターノイズを初めて聴いたとき。
これは日本人には真似できないと思った。別に”このアルバムは万人にとって傑作だ！”
とかいって推しつけようとは思わないけど、
自分の感性の中では邦楽では味わえない強烈なインスピレーションを与えてくれた。

だから邦楽にも外人が真似できないすばらしい面があるし、洋楽にも
日本人の到達できない面がある。これが今の所おれの邦楽と洋楽に関する総合的な意見かな。
偉そうに熱く語っちゃったけど、参考になればと思って。。
あ、ちなみに邦楽で一番好きなの晒しとくとミスチルが一番好きだから(^^)
これだけはいくら洋楽にハマろうと新曲をチェックしてしまう。カラオケでもこれ。
誰に何と言われようが自信をもって好きです

ここかな？

最近とみに思うことは、とにかく
J-POPの歌詞は安い。勘弁してくれというコトだ（＾＾）

たいしたことじゃなくてちょっと邦楽板を見て回ろうと思ってるだけだよ（＾＾）
バンプ関係以外も見たくて。そんなそこら中でモメ事起こす気もないし（＾＾）

そっか。つまらんな。

>>753-754
最近２ｃｈでよく見るなこういうやつｗ
邦楽厨→邦楽をけなす洋楽厨→人の趣味はけなさないよ。真の音楽好きだからｗ

みんなが通るであろう道であるかのごとく、音楽聴く上でのステージみたいのを勝手に設定してるのね。
自分は貶す人より音楽好きですかｗ

糞なもんは糞。こういうやつって年食って感受性鈍ってるだけじゃねーの

言いコト言うね（＾＾）

道徳的なもんから煩悩を抑えながら音楽聴くって、姿勢として窮屈だろうに（＾＾）
こいつらは弱肉強食の世界をわかってないんや（＾＾）

>>756
でもホイミンはバンプ聞くんだよね。安いってのとは外れるのかな？

>>753-754
結局心の寛容さってことですね。
俺もその「変化」の道程にあるようです。まだ洋楽聞き始めて1年そこらですが。
最近は邦楽の奥深いというか幅広いジャンルに手を出したりとか。

ホイミンは偏食＞ミーハーっていったのは正しいと思う。
それに音楽深く聞かない≠偏食だと思うんだよね。
閉鎖的になるのも一時期のことだろうし、自分に自信がもてるってのも素晴らしいことだし。

>>761
挨拶がわりだから。気にしないでね（＾＾）

洋楽マンセーな奴らは、どうも自分がご多分にもれずバタ臭いやつ、
というのを認めるのを逃げてる気がするな。
そういうのは邦楽マンセーにもいるし、両方聴く、と言うやつにもいるが
洋楽マンセーは言葉もろくにわからない、というのをいいことに逃げ回ってる、というか。
ないものねだり、というか。

確かに洋楽、というか海外の音楽は深いのが多いけど
聴けば聴くほど邦楽の深さも知ることになる。

>>756
心の寛容さっていう道徳的観念とはまた少しニュアンスが違うんですけど・・、
うまい具合に定型句が見つからないのですが、
何事も音楽に限らず糞、糞と否定的に見ないで
いい面を探っていくと楽しみが広がっていくかな〜と最近思うのです。
心の寛容さというと何か偽善的なもので、結局その対象となるものの本質を
覗こうとしてないというか、結局そこまでで留まってしまうと自分の発見の
楽しみを放棄してしまうのではないかな、というのが言いたい事になりますね。
”哲学は驚きに始まる”って言葉を習ったんですが、自分が生きていく上で
”驚き”っていうのをたくさん見つけていきたいなっていうのがおれのスタンスです。
だから洋・邦問わずといった結論に至るのでしょうか。

でも、上で述べた様な姿勢が必ずしも楽って訳じゃないですよね。
ホイミンさんが言ったように、こういう態度自体が抑圧的で、もっと自分に
楽に音楽を受け止めていくっていうスタンスも納得できます。
ホイミンさんその他の人にとって合っているものですよね。ちょっとそういう
楽なスタンス憧れるんですが・・。確かに重荷でもあります。
だからオレの意見は万人のステップみたいな大仰なものじゃなくて、
ある個人のスタンスとしてこういう意見もあるよ、
と参考までに楽に受け止めてやって下さい。(^^)
ちなみに>>759さん
まだ若いっす

邦楽で深いって言ったらユーミンと山下達郎と揚水さんくらいだな最高の作曲が出来て歌も職人技
あとは演歌の方達と民謡で育ってる人達くらいだな。
他はパクリかオリジナリティ求めて人生自滅コース
俺の知ってる限りは

>>764
ご苦労なこったｗあれこれ頭で考えて音楽を聴いてるんだね
ま、別にそんな聴き方でもいいんじゃない。
ただよくもないものにあれこれ肯定的に評価してる暇あったら、そんなもん窓から捨てて自分が好きなものにさらに時間かけるね。

>>766　ちょっとしつこくなって悪いけど
ま別に頭であれこれ考えて聴いてるんじゃなく、今考えてみて自分なりに
定義してみるとこんな感じになるかな〜ってなわけね。
だから音楽そのものを楽しんでる時は自分の感性に
訴えかけさせているのであって、別に上で言った細かい理屈で聴いてわけじゃない。
ただ自分で少々抑圧的なものを感じるのは、具体的に言うと自分の感性を多方面に
わたって広げることかな。これはまあまあ重い仕事であって、自分の好きなものに
さらに時間をかけることよりキツイ事だよね。おれはそう感じる。
でもそれが良いにしろ悪いにしろ、この作業は他のいい音楽を見つけるチャンスになるから
おれにとってはこっちの方が結果的に楽しいし、自分に合ってる。
だから、>>764サンも自分の楽しい音楽の聴き方をしてくれ　おやすみ

>>764 じゃなくて>>766かごめんよ

長文でわかりにくい文書くなよ。

>>767
体と心で聴く。感性は好きなもん聴いていけば自然に広がるよ。
無理して広げてもね。
MIXTAPEなんていろいろ聴いてみればいいんじゃないか？
ロックとかポップスにはあまりないけど、あれは手軽に感性を刺激するものだよ（いいものなら）

てか、邦楽を貶すことと関係ないじゃん。
おれは街歩いていれば聞こえる、TVつけりゃいつも流れてるような糞J-POPに
振り回されて音楽聴いてると思ってるやつは哀れだと言いたいだけ

音楽を聴くことを、人を見下すことに使いたくはないな。

>>771にある内容をレスした時点であなたも人を見下してるわけですが
このことについてはどう考えてらっしゃるんですか？

別にどうも。
クズだと思う人間は、世間にもいるさ。そして俺もそう思われてるだろうし。
けれど、あれを聴いてるからクズ、これを聴いているから素晴らしい、そうは思いたくないなという事。
趣味なんて人それぞれ。特に、外部に影響を及ぼさないような音楽なんかに関してはね。

外部に影響を及ぼさないとなると、多少語弊があるかな？
まぁどうでもいいことだ。

見下す云々は別に邦楽vs洋楽の構図だけじゃないだろ
洋楽聴いてる内にもあるし、邦楽内にもある。
結局こういうスレって邦楽厨は人間性についてしか話をもっていけない（笑）
で、世界一世界中のレコードが容易に手に入る日本に住んでて、なんで洋楽聴かないの？
両方聴くやつはレスしなくていいからｗ
あと歌詞の話するやつもレスいらない。もう分かったから詩集でも読んでろ。くれぐれも音楽は語るなよｗ

その通り！！

>>775最後だから少し書かせてね
>>770　　そうだね。感性って自分で無理に広げるものじゃなくてあくまで自然に任せるべきものかもしれない。
おれは今までに色んな洋楽に触れて感性が自然に広がって、楽しい事がたくさん増えた。
だから今度は逆説的に自分で無理やり感性を広げようとしてまで、
いい音楽を見つけようとしたけど何か納得できなかったんだろね。
（例えば、濃いレゲエ、ボサノバとか聴いても、あまり理解できずに、・・・？だった。）

でもあらゆるジャンルを肯定的に見る事は大切。
今、無理に聞こうとすることはないけれど、自分の感性がこの先広がっていく中で、
否定的なスタンスをとり続けると、
思い掛けない自分お気にの音楽も見逃してしまいますよ。だから邦楽界にも自分が感動するような音楽が眠ってるかもしれない。
今おれはその可能性に気付き始めてるとこかな。
>>770サンはべつに邦楽全部を貶してるわけじゃないからいいけど

で、おれも>>770サンみたいにもういっぺん自分の今本当に好きなものをより掘り下げて見るよ。それでまた自然に感性が広まって他のいい音楽も発掘できるようにね。
MIXTAPEも参考にさせてもらうよ、ありがとね(^^)

洋楽好きのミュージシャンの曲っていい曲だなと思っても
どうせ借り物構成と思うと萎えるな。
PVも洋楽枠で流して並列に置いてあげる方が親切。

つか、洋楽邦楽に限らず知ったかはうざい。
自分は音楽知ってるんだぜ、って顔してる奴。
能ある鷹は爪を隠すって言葉知らんのかい。
人を貶すことでしか自分の存在確かめられない可哀想な奴だと思う。ほんとに。

このスレまだあったのかよｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ

音楽論なんてチラシの裏にかいとけ
べらべらなくせに音の深さ〜だとか一人浸って寒イボがでる

洋楽好きでも発信する側に回った途端に同じ仲間から
排除される運命にあるとは悲しい運命だな。

ざっと見渡した感じ

洋好き
├洋楽聴いている奴は偉いよ派（脳内選民派）
├本場・ルーツには勝てないよ派（所詮パクリだよ派）
└邦楽は糞だよ派（全否定派）

　　　　　　　　　　　　↑　　終　　｜
　　　 　 　 　　うざい｜　　わ　　｜人格の話しか出来ないの(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　｜　　り 　 　|
　　いいものはいい ｜　　な.　　 | パクリ、浅い、狭い
　　　　　　　　　　　　｜　　き. 　 ｜　　　　　　　　　　　
　 英語解るのか？ｗ|　　 闘 . 　 | 詩集でも読んでろｗ
　　　　　　　　　　　　｜　　争　　↓

邦好き
├邦楽にもいいものはあるよ派(洋ｦﾀは聴かず嫌いだろ？派)
｜└邦楽にしか出せない味があるよ派(ﾁｰﾌﾟﾊﾞﾀ派)
└英語わかんねぇよｳﾜｰﾝ派（歌詞マンセー派）


他は温厚な奴らか、単なる煽りか釣り。
ま、ネタであることを祈る。

ネタじゃなければなんになる？

邦板だとこういうマジになっちゃう奴いるのね
ほんと程度の低い奴らだ。
どっかの半島人と一緒。劣等感の塊。

>ネタじゃなければなんになる？
そんなこと聞くなよ。おっそろしい

それよりこの日記スゴイよ！
http://www4.diary.ne.jp/user/452800/

洋ｦﾀが邦楽聴かないとでも思ってるのかな？

洋ヲタは邦ヲタが洋楽聴かないと思ってるんだろ、お互い様だ。

両方聴くやつ同士が話しても意味ないだろ
ていうか、数では圧倒的に
邦楽オンリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞洋楽オンリーだけど。
洋楽聞いてるやつは大概邦楽のJ-Pop以外を知ってるよ。J-Popオンリーよりｗ

これを踏まえてどうぞ↓

ボアダムスは洋楽？邦楽？
結構重要じゃね？

・他アーティストを引き合いにだしてカスチルを賞賛する。｢音楽性｣と売上げが自慢
・各所にマンセースレを乱立
・他のアーティストのスレで聞かれもしないのにカスチルの話を持ち出して｢さりげなく｣自慢
・他のアーティストのスレをカスチルの話題で占領。チルヲタ主導でスレを仕切り始める
・気にいらないアーティストをいろいろなスレでこき下ろす。とにかく否定的な言葉を並べれば良いと思っている。
　板違いスレ違いおかまいなし
・その一方でカスチルに否定的な言葉を見過ごすことができず、それがいわゆるアンチスレであってもだ
・誰もがカスチルに興味しんしんだと思っている。興味のない人の存在を慮ることができない
・カスチル、カスチルヲタが嫌いなのは○○ヲタしかいないと決めつける
・アンチレスをスルーすることができない。とことん粘着して反論しようとする
・都合の悪い書きこみ、気にいらない書きこみは全てアンチの所為にすること自分を安心させる
・本スレのトラブルや諍いも全てアンチの所為にする
・根拠ない自信にあふれている。それが虚勢であることに気付いていない。自分が悪い時もなぜか偉ぶるのが特徴
・時おり部外者のふりをしてカスチルやそのヲタを持ち上げていくが、
　不自然な名乗り方、独特の上からものをいう口調でバレバレ
・物ごとを勝ち負けで考える癖がある。具体性のない勝利宣言を行う
　第三者のふりをして｢チルヲタの勝ち｣と繰り返しつぶやくことで、それが事実になると思っているかのようだ
・自分自身をカスチルという存在に投影している。チルヲタのマナーを咎められても
　カスチルが（人気があるから叩かれたのだと勘違い、反省なし

ていうか洋楽と邦楽を技術の面で上手い下手とか言ってるやつは死ね。
技術ってのは何かを表現するための「手段」であって、「目的」になったら糞だと思うんだ。
「俺はこんな難しい曲を弾けるぜー」とか言って、他人にひけらかしても「で？」ってなるじゃん？
ただ、技術のある人は表現の幅が増えて、いい曲を書けるようになるってだけだよ。
簡単だけどカッコイイリフを聴いて「ヘタクソじゃん」とか思う？「うわーカッチョエー！」としか思えんのよ。

自分でも書いてて思いっきり脱線してるのは分かってるんだけど、技術で評価してるやつがうざかったから書いた。

>>793
それは俺も思っていたな。
まあ、演奏下手でも歌唱力なくてもアーティストになれる時代だからな。
カラオケで、自分の好きなアーティストの曲は入っていないのに
お笑い芸人の曲が堂々と特集組まれてるときは泣いたよ。orz

日本人の現代における商業的な音楽に対する意識って大したもんじゃないなぁと
「楽しけりゃいい」で音楽を聴くのは構わないけど作り手側までそんな感じで作ってる気がする

>>793
ﾜﾛﾀｗ
邦楽板ってオモシロイな　ネタばっかで

そうだね。
うまい演奏でうまい歌より
ヘタクソな演奏と歌が好まれるんだもんねｗ

>>795
だって、そんな感じで作ってもお布施してくれる馬鹿なリスナーが沢山いるんだもん

>>763ｶｺｲｲｯ

>>797実際それがいい曲か、なんて主観だろ。ヘタクソなのに評価されてる人達は沢山いる。
勿論俺は上手いことが悪いことみたいに言うつもりは全くないよ。スティーブ・ヴァイとか聴くしね。
俺も最近の下手くそなバンドやシンガーを批判することはある。
それは曲や演奏が何の面白味もなかったときで、技術そのものを批判するようなことはしない。
793でも書いた通り、下手くそな人はカッコイイリフを作ればいいんだよ。
カートが評価されてるのはそこだろ？まあ異論はあるだろうけど、俺はそう思ってる。

>>795
作り手が楽してるのは大きいね。
たとえ自己満足でも、きっちり己の世界を手間かけて表現してるやつなど少ないのでは？邦洋とわず。
冷静になって聞けば、洋楽だってかなり手抜きしてるからね。

リスナーの視点は大事だけど、肝心なところまで一緒になってはいけない。

>>801
＞洋楽だってかなり手抜き
たとえば？

それっぽい事を言ったのはいいが、知識がついていかずだんまりする>>801であった。

洋楽が全てではない！
以上

例えば腐るほどあるよ（＾＾）
出だしは順調だったけど才能の枯渇と共に
とりあえずアルバムを出しとけばいいみたいな連中（＾＾）
そんなコトもわからないのかねぇ（＾＾）

あ・・・空気読めてないかな（＾＾）
詳しい人間がでしゃばって来ると困るよね（＾＾）
やぁ、洋楽と聞くとつい血が騒いじゃってさぁ（＾＾）

洋楽

ズキュン☆て感じ（＾＾）

>>805
だから例えば？
具体的に。

ヴォーカルについて

>>809
君でも知ってそうなところでオアシス（＾＾）

>>811
なんだロックか
そんなつまらん音楽聴かないから、そんな聴いてないんだよね。
で、それだけ？

説明してないのに納得してるわｗバカじゃね（＾＾）
お前のツッコミは所詮聴くだけの出オチのガタ崩れ（＾＾）

はぁ〜邦楽板はホント相手にならねぇ（＾＾）

邦楽は底が浅い。浅すぎる。

ﾆｾﾓﾉ臭いな

黙っちゃったよコレがｗｗｗ（＾＾）

かっこいいコト言ってるようにぉめェらは思ってるようだが・・・


誰にも邦楽の底の深さはは決められないよね。

>>813
オアシスだろ
あんだけアルバム出して変化なしのバンドってまあ才能ないか手抜きだわな
で、ほかは？？

>>818
コーン（＾＾）

>>819
あーあれは手抜きだな。3rdまではクオリティ高かったけど。
ていうか、もっと羅列してくれない？

ホイミンにとっては、オアシス、コーンが洋楽なの？

つうか洋楽の手抜きがあると認めてくれたところで何が言いたいのこのコ（＾＾）
お前が想像してるほど洋楽はお高くないって。ショックだった（＾＾）？

ホイミンはオアシス好きだからな

>>820
だからキリがないほど腐るほどあるって言ってんじゃん（＾＾）
ようある原点復帰＆過去の総まとめなんてアルバム出してるのはみんな手抜きに他ならん（＾＾）

ﾆｾﾓﾉにマジになるなよｗ

ってか、洋楽もウンチなものはウンチだぞ

ああ、やぱマジになってんだ。錯覚かと思ってた（＾＾）

>>821
別に洋楽がお高いなんてひとことも言ってないけど、レス抽出してくれないかな？
何が言いたいのかって、>>801のようなやつにとっての洋楽ってどの程度なのかと。
ホイミンも>>801に同意みたいだから。

>>823
だから適当に羅列してくれない？
それともホイミンにとったら、オアシス、コーンが洋楽なの？
いや、それならそれでいいんだけどｗ

>>826
いや、どの程度って探る行為自体お前がさぞかし崇拝してるようだったから（＾＾）
>>801に同意じゃなくて、君が逆にどの程度なのかなって思って（＾＾）
君の主観としてはどうかな。洋楽は手抜きなしに見えるのかい（＾＾）？

>>827
いつの間にか挙げたもの＝知る限りの洋楽に変換されてるしｗ（＾＾）
どうしちゃったの？洋楽板じゃ冴えないコはこういう所でハリキリたがるのかな（＾＾）

>>828
崇拝してるっておれが何を？
ていうか、手抜きなもんは手抜きでしょ。
逆に逆にって話そらさないで、答えてくれないかな？
ホイミンにとって洋楽＝オアシス、コーンなら、別にそれ以上聞かないけど。

>>829
ごめんね。うだうだ煽るなら一つでも多く挙げてくれると助かる。
聞いてもいないのに煽ってきたのは>>805ホイミンだけど。

平和ボケした国で苦労しないで生活したそんな人間が世界で通用するような
曲を作れるはずない（９７％くらい）。あとJ-POP人とか芸能人、変なくだら
ない番組出すぎ。なんで売れてるJーPOP人がTVで罰ゲームなんかやってんの？
少しは氷室とか見習えってんだよー！特に最近の邦楽、マジ終わってる。
洋楽曲パクッてばれないようにCD出してるけどプライドないのかなー。
カバー曲はまだ許せるけど、コソコソパクルなよ。国民を馬鹿にしてる！
こういう現状を見ると日本は海外という国がないと生きてけない国だな。
実際俺らが食べてるもの、資源も半分以上海外から輸入してるしｗ
胃袋までプライドないのかｗ　へ・へ・へ。

>>830
お前どうせ洋楽なんて聴いてないだろ。俺は聴いてるぜ！ってなところがかな（＾＾）
イヤ、僕ちんは崇拝してるけどねｗ洋楽（＾＾）
じゃあ次はワンダースタッフ（＾＾）

>>831
ご指導うけたまわりたいって見えるぞ（＾＾）
挙げてもらわなきゃわからない。それは盲目崇拝だと思うなぁ（＾＾）
煽っちゃったかな。ごめんね。いつもこんな感じで（＾＾）

>>832
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し

奈良のルール無し。

>>833
次はってｗ
それは知らないからコメントできないや。

＞お前どうせ洋楽なんて聴いてないだろ。俺は聴いてるぜ！ってなところがかな（＾＾）
別に俺は聴いてるぜ！なんて言ってないけど、何か？
余分な煽りに一行使うなら羅列してくれない？一つずつじゃなくて”羅列”
ちなみに崇拝してるっていうかおれは普通に洋楽＞邦楽と思ってるけど。

>>834
ご指導受けるも何も、そこまでの知識持ってるの？
怪しいもんだけどｗ

>>836
知らないか。まぁこんな感じに挙げてったら
納得もさせられないコトを繰り返すだけだし（＾＾）
共感得られないで垂れ流しするのも虚しいです（＾＾）

ホイミン暴れすぎだよ
洋楽版でも一匹暴れてるし

心配しなくても
日本人には
永遠に洋楽は理解できないからｗ

>>838
ごめん。文章読めないのかな？
羅列してもらえれば全部知らないなんてないからコメントできるんですよ。
だから無駄な煽りは要らないって言ってるんですが、まあ知識ないならいいですよ。

>>837
別に証明する気もないよ。退屈だし（＾＾）
結局得意になるチャンスの鼻っ柱折られちゃって煽りっぽくなってくるなんて
人間そのものが小さいね・・・（＾＾）

邦楽板のみなさんすいません。
洋楽板の気違いコテのホイミンがみなさんにごめいわくをおかけしているようで。

そのまま引き取ってもらえればとてもうれしいです

>>839
邦楽板の子は粘着質だね（＾＾）
この子もそうなるのかしら。怖いわぁ。誰か守って♪（＾＾）

>>842
>>841

>>843
だから、ﾆｾﾓﾉだって

この糞ジャップども！少しは京都と奈良を見習え！
お前らは海外ないしじゃ生きてない存在なんだよ！

>>841
食いつけたのはさすがにこの位知ってるであろうってのを挙げたんだけど（＾＾）
ああ、でもスゴイねオアシスとコーン知ってたなんて（＾＾）
うわ〜マ〜ニヤ〜。超洋楽詳しいね（＾＾）ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

キモヲタの集まるスレはこちらでつか？

>>846
偽物とか本物とか関係なくホイミンウザイから

>>847
君厨房？

洋楽板に帰ってきてコールがうるさいな（＾＾）
僕ちんはアイドルじゃないんだから、プライヴェートタイムくらい持たせてほしっす（＾＾）
まぁいいや。人目につかないトコで遊ぼ・・・（＾＾）

>>848
やっぱ文読めないんですね。
”羅列→られつ”って読みなんですが、適当にたくさん挙げてもらえれば
全部知らないなんてことないのでコメントできるんでよろしく。

だって僕ちんは自分の本懐>>828遂げたから（＾＾）
君はその程度。ハイごちそうさま・・・バイチャね〜（＾＾）

カナダ留学して言われた事
１、何で日本人は茶髪が多いの？（俺が茶髪だったから）
２、何で日本人は洋楽パクるの？（俺がカラオケでBZとか歌ってたからｗ）
３、何で日本人は英語が下手なの？これ日本語？英語？（車で邦楽聞かせまくったから）
４、何で日本人は差別が多いの？（こいつの友人が日本留学して外でジロジロ見られ
たりシカトされたりと空気みたいな存在だったと自供）
５、何で日本人は愛国心がないの？（俺が愛国心ないからシツコク聞かれた）
よって、日本は海外からじゃ馬鹿にされまくりｗ（これ実話です。

外面では世界第二位の先進国であるが中身はスカスカの欠陥国だから。

>>854
じゃあ>>828の時点で去ればよかったのに。
ここで、煽って帰るのはやっぱ知識なかったんですね。
まあいいけど恥ずかしいからコテはやめたほうがいいと思いますよ＾＾

>>855
お前嫌われてたんだな

>>856
その通り！！海外で通用するのは俺や君のような理解力ある人と、差別
やばい、電話来たんで失礼！

ここが邦板じゃなかったら、
ID:CZIZDL8Pは確実に、半島の方ですか？、と聞かれているに違いない。

>>859
日本は糞な国はないだから欧米諸国は良いみたいなかんがえだろ？

>>860
え？なんでこのIDで韓国人になるんだ？

>>861
それは誤解ですな、俺は欧米だけでなくお隣韓国（北は勘弁ね）
も好きだし、基本的に日本以外は好きだよ。だって今の日本にいい所
あるか！？

>>861の文章めちゃくちゃだが打ち直すのめんどいしもう寝る

>>864
俺も寝る。

漏れ99.9%ぐらい洋楽聴いてる。最近５年以内で買ったｊ−ｐｏｐは
たま　さよなら人類
くるり　ロックンロール
はっぴいえんど　風街ろまん
ホフディラン　オフディラン
ゆず　ゆず一家
do as infinity yesterday&today
もうほとんど聴いていないが邦楽好きにはどういう趣味に見えるのだろうか？

ゆずは青春してます系の歌が嫌い（＾＾）
数聞けばいいと思ってるバカは氏ね（＾＾）

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　こんな糞ﾚｽでアホイミン ◆pH0CLR/WHs が釣られクマーｗ
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

ホイミンはただ煽りたいだけのうんこだろ。
洋楽の知識もうんこ

FFDQ板で洋楽好き気取る糞コテ名乗ってるのがお似合いだよな

ダンスやってる人って邦楽より洋楽を選曲するよね。
邦楽って踊りにくいのかな。・・踊りにくいんだろうな。

ていうか、ここでこれを手抜き云々言っても、聴く人によっては手抜きじゃなく聞こえる。
自分は手抜きじゃないと自分が思う洋楽しか聴いてない。
手抜きの洋楽は例を出さないし、出せない。
手抜きの洋楽などあり過ぎて覚える気にもならない。

洋楽のパクりであるJPOPがネタ元の洋楽にかなうはずもないが、
その中でもJPOPの独自性がある。
洋楽崇拝派が独自性を感じ取れないのか、否定してるのかようわからんが。
とにかく、洋楽至上主義を当の海外の人たちが陰でバカにしてることは良く心得たほうがいい。

邦楽聴いてるやつが馬鹿にされてることを心得た方がいいよ

ホイミンどっかのスレで見たときはいいやつだったのに。
>>867には見事に同意だがな。

>>871その邦楽やら音楽ってどんなジャンル？多分いろんな音楽で踊れるから教えてー。

邦楽ってひとくくりにして全否定しちゃ、もうそれは個人の趣味押し付けてるだけって感じ。
日本人が歌ってるのがとにかく気に入らないってだけなんじゃ?

以前日本人は音楽をやる遺伝子がそなわってないとか黒人じゃないと聴く気にならないって奴もいたな

上手く説明できないけど、なんかココの人達って、
聴いてる音楽＝人間としての格
って考える傾向があって凄く愚かしい。自分が楽しめれば
何聞いてても恥ずかしがる必要なんてないと思うんだけどな。逆に、他人や
世間や音楽雑誌なんかの評価にとらわれすぎて音楽を聴いてる人って
何が楽しいのかわからない。なんか凄く時間を無駄にしてると思うし、音楽の
楽しみ方を履き違えてると思う。
「俺〜聴いてるんだぜ！」「駄目だなー俺なんか〜聴いてんだぞ！」
↑みたいなやりとりが既に根本的におかしいと感じるのは俺だけだろうか･･･。
洋楽にしても、世間一般人は実際そんなに聞き込んでるわけないでしょ。
興味が無い限り、TVCMやドラマに使われるような洋楽しか知る術は無いのでは？
(例えばアブリルやクイーンなど）そうなると日常生活の中で自然に聞こえてくる
邦楽を聴いたり買ったりするのはごく自然な流れだと思う。洋楽に固執してないし、
しようとも思ってないからね。そういった人達に「お前は本当にレベルが低いな」
なんて絡むのはおかしい。
洋楽オタの人達だって、映画・スポーツなど、メディアで得られる最低限の情報しか
しか認知してないジャンルはたくさんあるでしょう。
まぁ、要は「聴いてる音楽のあれこれで他人を馬鹿にしてる奴のほうが恥ずかしいだろ」
ってことを言いたかったわけで･･･。
長い上に凄く読みづらい文章でごめんなさいm(__)m

>>873
邦楽馬鹿にしてる奴は陰で嫌われてることを心得た方がいいよ。

いろんなスレでみんな嫌いなアーのこととか
洋楽がどうの邦楽がどうのとか好き勝手言ってるけど、
リアルで友達とかが自分のバカにしてるアーのファンだったりしたら
どういう態度とるのかと思う。こういう場所ではなんとでも言えるけど。

>>877
そんなこといっても、自称音楽通の馬鹿が
「必死だな」とかいって煽ってくるだけだから
無駄無駄。

>>877
センス問題だろ
アキバ系のオタクが街歩いてもなんとも思わないが、
でも、実際恥ずかしい。
大人しくしていればいいものをファッション語っちゃったら滑稽だろ。

興味ないから洋楽聴かない≒興味ないからオシャレに気を使わない

>>878
外ではそれなりに気を使ってるからｗ
>>879
そういうことだな

【糞チルヲタが乱立した他盤叩きスレ】

【盗作】B'zのパクリ考察スレ pt.3【日本一】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1104751374/l50
テツandトモ、はなわ、波田陽区にGLAYは劣ってる
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1104676877/l50
オレンジレンジ　→　腐れミカン。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106660351/l50
オレンジレンジは電子レンジを越えた！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105984112/l50
なぜGLAYは解散しないのか？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1103894730/l50
【北朝鮮人と】豚田ピカル【豚のハーフ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105132158/l50
●宇多田ヒカルを徹底的にコキおろすスレッド●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105328798/l50
　hyde　偏差値30　　　　　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106205113/l50
スピッツはもうダメだ…【稀に見る駄作】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1106036680/l50
きしょいhideファンは何してんの？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1105350196/1-100

・糞チルより売れている、糞チルより実力があるミュージシャン(１００といるが)は
　総じて叩き対象となる模様ｗ
・現役のミュージシャンから他界したミュージシャンまでひっきりなしに叩く
・最近はレンジ叩きに精を出している
・そのくせ糞チルのアンチスレが立つと途端に荒らす

糞チルみたいなウンカス以下な糞歌謡曲は
このように根性の腐った醜いヲタを誕生させてしまったのだ！

>>881に反論はないかな？

>>881
んじゃ反論しといてあげよう。
洋楽は聴かなくても社会で笑われることはないが、
ファッションはそれなりに気を使っておかないと笑われる。
同等にするにはちょっと苦しいな。

ブサイクな奴がファッションに拘っても無駄。
気を使わなければいけないのは身だしなみ。

166 名前：名無しさん[sage] 投稿日：05/02/02 02:34:56 ID:A6MRKdQZ
大学で俺のほかに日本から来てる奴がいるんだけど、そいつよく日本で流行ってる服装して
来てるんだけど白人から陰でマジで笑われてるよ。
そいつが入ってきた瞬間こそこそ笑い声するもの。そいつは気づいてないけど。
で表面的にはニヤニヤしながら「似合ってるね」とかいうんだよ。白人は。
こっちの学生なんて日本の学生のように服装なんかに全然気をつけないよ。
基本はＴシャツにジーパン。昔の日本の学生のような格好。
だいたい日本人が派手な格好すればするほど猿が着飾ってると思われてるよ。
女もそう。日本人の女がいくら着飾ってもスタイル悪いんだから白人から笑われてるって。

>>884
＞ファッションはそれなりに気を使っておかないと笑われる。
おれはひそかに思うだけだが。

ダサいのに、ファッション語っちゃったら滑稽だろ。
邦楽聴いただけで、音楽語っちゃったら滑稽だろ。

1 名前：名無しさん[] 投稿日：02/02/19 11:26 ID:AUph/7Or
黄色人種くせに白人に恋愛感情持つなよ
のっぺらな顔、短い足を鏡で見れば自分の立場がわかるだろ
気持ち悪い顔してなにが、
「好きな人がいるんです」だ、黄色人種が。
お前なんかに好かれた男に同情するよｗ
この前もうちの大学で何を勘違いしたか白人に告白した黄色人種がいる
が、思いっきりフラれて学校中で爆笑され今でもバカにされてるよｗ
掲示板に写真と記事が貼られているよ、黄色人種がフラれた瞬間ってね

日本人ではブスを励ますときに「外見よりも中身だよ」なんて他人事だか
ら言ってる奴がいるけど、 黄色人種にブスも美人もないんだよ。
おまえら全員見苦しいんだよ。現実での黄色人種の立場を考えろよな。
この板を見ている黄色人種どもは同じ過ちを犯すなよ、
おとなしく日本に引き篭もってオナってな、日本人同士ならブスだ美人
だと言い合って少しは優位に感じられるだろうよ。
なんで黄色人種はこんなに醜いの？サルに似て気持ち悪い。
これ以上海外に出て生き恥を晒すな、ただでさせ他人に見せられるよう
な顔じゃないのにｗ 動物が檻の外に出てくるな。

ワラタｗ

>>886
だから？ｗ
おまえ欧米コンプレックスすごいな

洋楽聴いてることを自慢する輩は氏ね（＾＾）
洋楽の恥晒しめ（＾＾）

86 名前：名無しさん[sage] 投稿日：05/01/29 19:18:35 ID:prwrJWbO
まあたまに車の中から「ヒューヒュー　イエロージャップ」とか言われるくらいだね。
あからさまな差別は。
目に見えない小さな差別なら日常茶飯事だけど。
こっちに来て思ったけど、言葉悪いがほとんどの白人は日本人のことを醜いイエローモンキー
と心の中では思ってるね。こっちの人は本音と建前がはっきりしてるから
普段はこんなこと絶対に言わないけど態度見てたら分かるよ。
バブルのころ日本人はエコノミックアニマルといわれてたけど、
日本人はあくまで動物なんだよ。白人にとってはね。これが現実。
日本のマスコミもいかに日本人が白人から差別されているかをきちんと伝えてたら
日本人は世界から好かれているなんて誤解する日本人なんていなくなるのに。
実際は白人から馬鹿にされまくりなのにね。ブランド品で身を固めた日本人女なんて
サルがブランド品もってると白人女から笑われてるよ。

これは欧米コンプレックスとかそんな厨臭い言葉は関係無しに
人種差別の現状ってやつだ　勉強しておけ

自分が好きなものだけ聞いてればいいと思うよ（＾＾）
人が何を聞こうが知ったこっちゃないよ（＾＾）
自分が聞いてるのを自慢げに見せびらかすなんてバカのすることだよ（＾＾）

111 名前：名無しさん[sage] 投稿日：05/01/31 00:26:18 ID:JEjFMxgI
この国に来て自分が黄色人種であることを思い知らされたよ。
ここは白人の国で白人が一番偉い。
レストランとかいってもわざと一番奥の薄暗い席に通されたり、
白人を優先して席に案内したり、バスの席に座っててもなぜか自分の隣には
白人は座らず立ちっぱなしにしてたり、こんなことがやたら自分の身の回りで起こる。
旅行とかで短期間滞在しただけだと分からないけど、数年住んでたら日本人などの
黄色人種が差別されてるのを身をもって実感する。

コピペでしか反論できないなんて自分が苦しい証拠（＾＾）

>>891
人種差別ね。それで？

144 名前：名無しさん[sage] 投稿日：05/02/01 03:44:24 ID:FQd7lXV4
おそらく日本人は、そのほとんどが無意識のうちに、
「人種差別は存在しない」と思っているだろう。
南アフリカやアメリカでかつて行われていた人種差別は、
世界でも特殊な部類だからこそ糾弾されたのだ、と。

しかし実際はそうではない。特に、
白人がアジアやアフリカの人間に対して抱く差別心は、
現代に至ってもなお存在し続けている。

会田雄次の『アーロン収容所』は名著として、
今もしばしば引用される本だ。
そしてよく引用されるのは、英軍の女兵舎の掃除の場面である。
部屋に入って掃除をしようとしたら、
１人の女が全裸で鏡の前に立って髪をすいており、
「ドアの音にうしろをふりむいたが、日本兵であると知ると
　　そのまま何事もなかったようにまたかみをくしけずりはじめた。」

この場面について会田さんは、彼女たちにとって植民地人や有色人は
明らかに「人間」ではない、家畜に等しいものだから
人間に対するような感情を持つ必要はないのだ、
どうしてもそうとしか思えない、と書いている。実に異様な光景ではある。


ホイミンとやらおまえも勉強しておけ悪そうだから

俺は洋楽というか､メタルしか聞いてない｡日本のバンドも聞くよ｡
邦楽(jpop)の金儲け主義が嫌なだけ｡
俺が思うに､アヴリル､ブリトニーとか聞いてる奴もみんな一緒｡

（＾＾）

今、KPOPが熱いよ（＾＾）

900GET（＾＾）

ﾀﾞﾚからも相手にされず、しまいにレスが（＾＾）だけになってるホイミンﾜﾗﾀ

僕ちんはいたってマイペース（＾＾）

コナン観よう。

この時間はココリコだろ（＾＾）

つーか、１０００も近いな。

次スレ要りますか?ｗwwｗっうぇｗｗｗｗｗ

そもそもこんなスレ板違い（＾＾）
洋楽厨がシャシャリ出て立てたスレだな（＾＾）

次スレﾎｽｨ

要らないっしょｗ
邦楽厨がわざわざ恥じ晒すことないよ

洋楽板にもこのスレの洋楽版のスレがあったよ（＾＾）

邦楽聴くのが恥ずかしいなんて言ってる内はまだまだ子供。
真の音楽ファンなら、どっちも区別することなく聴くものなのだよ。
次スレいらね。

>>910
ぷ

邦楽と洋楽を比べること自体は無意味（＾＾）
比べて良さを探すなんて低脳のすること（＾＾）

ホイミン矛盾してるぞｗ
昔淋菌スレで散々淋菌罵ってたじゃんかｗｗｗｗｗｗｗ
レイジやらコーンやらを引き合いに出してきてさ

このスレはメタル属性ですか?(`･ω･´)ﾁｮｷｰﾝ

比べることに何の意味もないことわからないのかなぁ（＾＾）

比べて選べばでんきょうすいき

比べて聴いてこなかった結果、邦楽がいかにウンコか分かったんだけどw

比較対象を挙げるほどの知識がなきゃあ
そりゃ比較は無意味と言い張るしかないよなぁ（＾＾）
カーペンターズだけじゃちょっと頼りなくて・・・ｗ（＾＾）
んね、ID:DeDjEDC8（＾＾）

うぎゃああ（＾＾）
トリップ漏れてんの（＾＾）？

そんなことより大塚愛ﾀﾝって可愛いよね〜（＾＾）

手持ちは邦楽板で仕入れたネタオンリー（＾＾）
それでも頑張る頑張る（＾＾）
ちょっと>>913の頃のこと思い出して語ってみてよ（＾＾）

洋楽板まで追いかけて来るなんてよっぽど悔しかったんだろうね（＾＾）

久々の私怨粘着のヒットちゃんだからねぇ（＾＾）
どこまで募らせてくれるか楽しく拝見させてもらってるよ（＾＾）
っておいおい、>>921の返答はまだ（＾＾）？
頼むよホイミン（＾＾）

あぁいつかの邦楽板で僕に言い負かされた君か（＾＾）
ここまで執着されるなんて僕も光栄だよ（＾＾）
どこまでついてこれるかなぁ（＾＾） ？

洋楽板でもテンション落ちてきたし邦楽板でもようやくついたレスがそのザマかいな（＾＾）
ああ、でも言い分はあってる。ホイミンでそれを言ってくれてるワケだし（＾＾）
良かったぁ、ようやく自覚してくれたのね（＾＾）

で、どのホイミンの頭にダッシュが付いてないんだｗ

どこまでそのテンションでホイミンやってくれるかなぁ（＾＾） ？

グロッキ〜ですかぁ〜（＾＾）？

>>927
貧弱すぎるよ〜（＾＾）
どうしたの。まさかいかにも負け犬を装って僕ちんに同情を請いて
カンベンしえもらいたいんですって言う感じ（＾＾）？
今年のホイミンのテーマは冷血。っていうワケで、ごめんね（＾＾）

ホイミンでそれをやっちゃお終いだね（＾＾）
相手する価値ないわ（＾＾）

敗北発言は洋楽板でも言っとこうね♪（＾＾）
あ、僕ちんが貼り付けてお手伝いしようか（＾＾）？

糞チルなんて聞いてて恥ずかしいです。

　

ごめん・・・
だれも知らないﾈﾀだったか・・・・　　ｏｒｚ

>>偽者

誰も構ってくれないからって僕ちんに当たらないでよ（＾＾）

だから急に冷めるの早すぎだってば（＾＾）
もっとノリノリになろうよ（＾＾）
負けた瞬間つまんね〜とか言い出すヤツって退屈ぅ（＾＾）

冷めるっていうか呆れてるんすけど…（＾＾）
勝った負けたってガキかよ（＾＾）

こうか？（＾＾）
ホイミンはぼるじょあみたいなもんなのか？（＾＾）

僕ちんは共用コテじゃないぞぉ（＾＾）
みんな真似真似が本当に好きだな〜（＾＾）

マジノリわりぃ〜！！（＾＾）
呆れてるって洋楽板でも半ば呆然呆れられてる君が言っちゃった（＾＾）？
てか音楽論争でも負けるわ雑談レベルでも泣かされるわいいトコ見せられないねぇ〜君（＾＾）
ようするに、相手があまりに強大すぎた！！わかったかな〜？ﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾌﾟﾘ〜っとな♪（＾＾）

>>938
結局オリジナルが淘汰の結果生き残る（＾＾）
絶対的な自信。故のトリップ共有（＾＾）
まぁ、ホイミンであるコトは、いいことです（＾＾）
誰でも最強の男を体験できるのさ（＾＾）

>>940
うわっ強っ！こりゃ勝てないわぁ　ラスボス並じゃん（＾＾）
うわぁやられたぁ…（＾＾）
これで満足かい（＾＾） ？
君の待ちに待った敗北宣言だよ　ほらもっと喜んで（＾＾）

まぁね（＾＾）
僕ちんのような最強を体験できるなんてありがたく思え偽ども（＾＾）

僕ちんホイミンだぞぉ（＾＾）
君らのような低脳にはかなわないけどね（＾＾）



こんな感じでいのかな？（＾＾）

>>942
あはははは。負けちゃったよこのコ（＾＾）
ついに粘着だけが取り柄も僕ちんに敵わない〜（＾＾）
って、あんま嬉しくないほど豆っコじゃ〜ん（＾＾）？
でもまぁエアキャップ潰すのも好きな性格なんで、爽快♪（＾＾）
今度はもうちょっとキレも身に付けような（＾＾）ｷﾞｬｯﾊ〜

やだなぁせっかく僕ちんが君のノリについて行こうと努力してやったのに（＾＾）
もう終わりかい（＾＾） ？
ある意味、君の敗北宣言だったね　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ（＾＾）

>>945
おやおや、ずいぶんレスするのに時間かかったね（＾＾）
ほら、もっともっと喜びなよ（＾＾）
オジサンにはガキの相手するのは疲れるわ（＾＾）

あれぇまだレスこないな〜（＾＾）
君、もしかして雑魚なんじゃない（＾＾） ？
あれ、図星だった〜（＾＾） ？
ニャハハハ（＾＾）

なにこのスレ…

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　 / 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿_ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |･･.・・・･　　/／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |･･.････　　|　 ●　　　 　　● 　 ； ::::::::::::::| 何ここ・・・
　　| |･･．･･･　 .|　　　　　　　　　　　　　 :::::::::::::|
　　| |･･｡･･･　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

そうやって同情を買わせようと躍起になるからぁ・・・（＾＾）
あ〜いかんいかん。鬼にならないと（＾＾）
でも・・・コレ以上はカワイソすぎるぅ〜ｗｗｗ（＾＾）
まぁ続くならもうちょっとやっちゃおうか（＾＾）

おまいらﾜﾛｽ（＾＾）(^^）（＾＾）（＾＾）（＾＾）（＾

敗北宣言するから素直に喜んでたのに
それはそれで気に食わないのかまた頑張り始めてるし（＾＾）
え〜と、自称オジサン。脳みそ硬くなってきてない（＾＾）
年齢も考えてここまで若い世代にズタボロ食らうってどうよ（＾＾）

>>949
さぁ、あなたもホイミンになろぅ（＾＾）

名前欄にホイミン＃gernetと入れるだけで、
今日から俺も！そこの君も！（＾＾）

※メル欄に「とんかつ」（＾＾）
※文末に「（＾＾）」（＾＾）
※自分のことは「ぼくちん」（＾＾）
※語尾に「するんよ」「ええねん」を織り交ぜる（＾＾）

>>954

寒いよ

洋楽板超ウケるｗｗｗ（＾＾）
ブザマな敗北宣言したのは僕じゃないやいのID:DeDjEDC8（＾＾）
なになに。結局プライドだけは捨てきれない？ようやるわぁ〜ｗ（＾＾）

>>955
暖房つけると良いよ（＾＾）

76 名前：ホイミン ◆pH0CLR/WHs 投稿日：2004/03/11(木) 21:27 ID:7Fsda0yH
校門に首が乗ってたんだよねたしか。想像するだけで笑えるんだけどスゲ〜よね（＾＾）
現場にいたかったな。僕ちんだったらまずそれ持って思いっきりシュート！！したね・・・（＾＾）
だいたい殺された子って知障だったワケだし、あんま恐怖心もなかったろうからある意味優しい殺人だと思うけど（＾＾）
ぶっちゃけ親だってそんな子供わずらわしいだけでしょ。遺族の悲痛な叫び（笑）ってやつが
それほどクローズアップされなかったのもその顕れかなと思ったり（＾＾）


やっぱこのコテきもいからやめるｗ

笑った。超懐かしいしそれ（＾＾）
そういや最近身障系スレ見ないな。立てて暴れたいぃ〜（＾＾）

ごめん過去レス読むのもうめんどい。
で結局、ホイミンは何が言いたいの？

謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ謝れ

ｳﾒﾅｲﾃﾞﾁｶ?
　　　＿ 　 ＿
　　/〜＠/〜ヽ　　1000ﾄﾘｼﾅｲﾃﾞﾁｶ?
　 （*‘-‘（・-・｡）
　 o旦c o旦cノ
　Tしし´Ｔしし´Ｔ

このスレだと何しに来てたんだっけ僕ちんｗ（＾＾）
覚えてないわ。言いたいことは今から考えるよ（＾＾）
え〜と。大塚愛最高。なんちて。なんちて（＾＾）

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！何がなんだかわかんないのﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜ おんなじ人がたくさん居てﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜ みんな笑ってて気持ち悪いよぉ・・・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜ みんな笑ってて気持ち悪いよぉ・・・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜ ・・・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　＾＾　）　 ＜・・（＾＾）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>965
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　 ＜ 可愛いのかｷﾓｲのか・・・　この微妙なむず痒さは何だ・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

うんちな音楽でも楽しんだヤシが勝ち組ってことだな

　　　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　＾ー＾　）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>968
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

別に恥ずかしくはないだろ。
邦楽にもいいものはあるし。
俺てきにはハックルベリーフィンとかランクヘッドはいいと思うがな。
ただこの2つは若い人に受けると思うけど、中年の人には微妙かな。
中年の人には日暮愛葉とかいいと思う。
結構英語多いけどｗ

ただ、レベルの面でいうなら洋楽のが上と思う。
日本の場合チャートの上位にアニメ曲とか多いし。
ネギまって最初何のことか全然わからんかったしなｗ

こう？
大塚愛ﾁﾝで抜いたよ（＾＾）

>>953
僕ちゃん、もうちょっと考えてレスしようね（＾＾）

>>951
早くレスポンス遅いよ（＾＾）

>>959
僕が書いたのに笑ってくれてありがと（＾＾）

>963
僕ちんの大塚愛ﾀﾝに手を出さないで（＾＾）

みんな笑ってー（＾＾）

俺、逆に洋楽聞くと恥ずかしいよ。聞いてても歌詞理解できないし

バカにすんな（＾＾）

（＾＾）

んおいでー（＾＾）

大塚愛ﾀﾝhana（＾＾）

tirami（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　ﾜｰｲ！
　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・)ﾉ =3

おめでとう（＾＾）

センズリしてるかい（＾＾） ？

おいおい（＾＾）

（＾＾）

アンチ邦楽からみてアイドルオタクなんて
人間以下の紙くず同然なんだろうなｗ
洋楽パクった邦楽アーの曲さらにパクってんだもんなｗ

>>985
　　　　　　　ｾﾝｽﾞﾘ・・・?
　　　　　　　　　 　＿
　 　　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　　　　　（・-・｡）
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　　　　　　　　　 　＿
　 　　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　　　　　（・-・*）　・・・・・
　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　　　　　　　　　 　＿
　 　　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　　　　　（*ノノ）　ｲﾔﾝ・・・
　　　　　　　　　 し-J

君が見てるのはわかってる（＾＾）

うめ

>>989
可愛い（＾＾）

埋めるの手伝ってくれてありがとう（＾＾）

来て（＾＾）

梅

>953
おこちゃまの意見だね（＾＾）

まぁ僕ちんが本物のホイミンだってことがわかったかなぁ（＾＾）
偽者のクズは死んでくれ（＾＾）

そろそろ

おい、どうした偽のクズはこないのかい？wwwwwwww（＾＾）
ほらほら（＾＾）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜ヽ≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺ　　（・-・｡）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O┬O　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ≡


　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〜ヽ トゥ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （・-・｡）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂と　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　しヽﾉ ミ 　　　ﾋﾟｮﾝ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┬ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎┴子◎ ≡

　　1000ゲットｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰ
　　　　　/〜ヽ≡≡　　　　　(´⌒(´
　　　　 （・-・｡）∩∩≡　 (´⌒;;;≡
　　　　　⊆⊂´　(´⌒(´(´⌒(´⌒;;

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