稲葉河村西川 hyde　国内歌唱力頂上決戦５

1 ：名無しのエリー：04/11/12 20:57:43 ID:SqNqfs/J

前スレ

稲葉,河村,西川,TERU,桜井,草野,hyde,歌唱対決３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1097353051/l50

桜井.hyde稲葉.テル.草野.藤原.堂珍.歌唱力対決！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1093013445/l50

桜井.hyde.稲葉.テル.草野.藤原.Gackt歌唱力対決！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1096549972/

稲葉＠｀河村＠｀西川＠｀平井＠｀桜井＠｀上杉＠｀小暮の歌唱力対決４
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1098414010/

2 ：名無しのエリー：04/11/12 20:59:51 ID:65e4bNFo

２get you

3 ：名無しのエリー：04/11/12 21:07:04 ID:wNid6jJS

３鳥栖

4 ：名無しのエリー：04/11/12 21:14:37 ID:td05JG1R

4様

5 ：名無しのエリー：04/11/12 21:53:22 ID:70n5Oa6Y

ま　た　ハ　イ　ド　か

6 ：名無しのエリー：04/11/12 22:06:47 ID:kngUrY+Y

>>1
禿カレ。
hyde（ネタ）とすればお前は神だったけどなｗ
3人と同じくらい上手いのかと勘違いする香具師もいると思うからさ
特にハイドヲタなｗ

7 ：名無しのエリー：04/11/12 22:09:49 ID:FrYIOvM9

hydeて(笑)Gacktとの映画は完全に2人とｦﾀの世界だったな

8 ：名無しのエリー：04/11/12 22:36:41 ID:nHRu9srY

>>6
hyde(ネタ)に爆笑
>1 よ。ネタでhydeをいれるところまではよかった。
しか（ネタ）と書けなかった時点でお前はまだまだだ。
お前をドラゴンボールのキャラでたとえるとヤジロベーだ！

9 ：名無しのエリー：04/11/12 22:55:02 ID:eSvle6Cp

いつだかのMステで河村とhydeが共演してて、hydeが口ぱくして不機嫌だった
っていうのもラルヲタの中でも話題になってたな。

河村はしっかりと歌い上げて上手かったのに対し、観覧にいった香具師が
ハイドの声が違和感あるズレを感じたらしいｗ
視聴者もわかったみたいで。

河村の前で失態は晒せなかったんだろうなと思ったよ。
歳はhydeのほうが上なのに、ミュージシャンとしては河村のほうが先輩だからな

10 ：名無しのエリー：04/11/12 22:56:37 ID:AwVbVQ5J

笑っていいともカポエィラ披露中にタモリの股間直撃
http://gulico.ddo.jp/up/img/2716.avi

11 ：名無しのエリー：04/11/12 23:09:54 ID:70n5Oa6Y

ハイドはLUNASEA好きだったみたいだからな…
つーかマジでハイドの方が年上なの?同い年ぐらいかと思ってた…
けど良く考えたら清春も河村より年上だから別におかしいことではないな。

12 ：名無しのエリー：04/11/12 23:34:36 ID:y1jDj30L

結局立てちまったのか。てかhydeいれたらラルクアンチが暴れるのは目に見えてるのになぜいれる

13 ：名無しのエリー：04/11/12 23:37:25 ID:4AgvjMD/

>>12
少し前のレスくらい見ようよ

14 ：名無しのエリー：04/11/12 23:41:39 ID:y1jDj30L

>>13
みてるが河村とhydeを一緒にすると中傷合戦になって歌唱力スレじゃなくなるぞ。
まぁもう立っちまったしそうならない事を祈る。

15 ：名無しのエリー：04/11/12 23:49:35 ID:9ZoH3vxZ

>>12
ていうか、入れても入れなくてもハイドヲタやガクトヲタはいつでもここを
ロムってるはずだと思う。
だからこそ、前スレでもスレタイに名前すらないのに延々とスレ違いな
話題を書き込んでたろ？

何しても来るものは来るし、来ないものは来ない

16 ：名無しのエリー：04/11/13 00:06:00 ID:40SgkHlq

>>12
誤解のないように言っとく。河村ヲタの煽りも河村アンチだから釣られないように。
ラルヲタと河村ヲタを装った河村とラルクのアンチの煽りは放置な。

17 ：名無しのエリー：04/11/13 00:18:30 ID:vg7sgg8P

スレタイ通りで決まりだろこれ。

18 ：名無しのエリー：04/11/13 00:29:36 ID:mAxs6yNQ

へぇ、ハイドって河村より年上なのか。全然そんな風に見えないな。
つーかハイドってルナシー好きだったのか？まぁ過去形だろうけどな

19 ：名無しのエリー：04/11/13 00:56:49 ID:X9LpRhd4

音楽戦士に西川出るみたいだな。
寝ようと思ってたけど見てから寝るかな。

20 ：名無しのエリー：04/11/13 01:26:32 ID:Aq8ehwlO

>>19
それって何時から？

21 ：名無しのエリー：04/11/13 02:56:27 ID:UC9zrYcL

でも前々スレあたりでのハイドヲタと河村ヲタが
理屈長文レスしはじめてから結構レベル高くなった感じがするんだけど。

22 ：名無しのエリー：04/11/13 04:19:04 ID:RcRP+hJg

罵りあいは底辺もいいとこだったが…
各アーを尊敬しつつ話し合いって出来んもんかね

23 ：名無しのエリー：04/11/13 07:38:50 ID:aUuqVgBf

ハイドだけは尊敬できない

24 ：名無しのエリー：04/11/13 08:16:52 ID:46zWYlzc

>>21
ていうか、そもそもヲタでなければそのアーティストのことを深く知ることが
ないわけだし、生歌を聴く回数も多いわけだから、レベルが高くなるし、
とりわけ深い追求もできると考えていい訳だろうしね。

河村もハイドも同世代だから、両方しってるものがいるとすれば
必然的に高度な話にもなってると思うんだけど、その分痛さも比例している
のがもったいない。

25 ：名無しのエリー：04/11/13 19:56:18 ID:Zt/Sn7XA

浮上

26 ：名無しのエリー：04/11/13 20:21:13 ID:luv/t6iP

>>9
え？まじで？

27 ：名無しのエリー：04/11/13 20:23:03 ID:UaNc7MZU

>>18
過去形じゃないよ、俺ラルヲタだけど。
LUNA SEAのコピーもやってたし、今でも雑誌でハイドやテツはLUNA SEA
の名前出して敬意を表してる。

28 ：名無しのエリー：04/11/13 20:58:59 ID:mAxs6yNQ

俺もラルオタなんだけど好きって言ってたの見たことないぞ。
名前を出したことはあったけどそれは邦楽を語る上での話で。
そしたらＸのが頻出やん。

まぁどうでもいいだろうが。

29 ：名無しのエリー：04/11/13 21:15:39 ID:UaNc7MZU

>>28
LUNA SEAのSHADEって曲をコピーしてるし、他アーのライブには一切
いかないラルクのメンバーでさえLUNA SEAのライブには頻繁に行ってた
っていうのは会報でも有名な話だけど？

30 ：名無しのエリー：04/11/13 21:17:27 ID:WGG3WeO4

てか稲葉と河村の比較で盛り上がってたのに終わったのか

31 ：名無しのエリー：04/11/13 21:28:43 ID:+Q6YyNZm

hiroや安室奈美恵のサウンドプロデューサーの葉山拓亮は、河村の歌唱力は
言葉で説明できない。凄すぎる、次元が違うと言ってたな、某音楽雑誌で。

32 ：名無しのエリー：04/11/13 21:50:21 ID:aUuqVgBf

ただ河村はあの歌声のせいで損してる。

俺はすごい好きだけど苦手な人も多いだろう。

33 ：名無しのエリー：04/11/13 21:55:57 ID:Xk7u4KBP

>>32
好きな人も苦手な人も多いのが普通じゃないか？
俺は別に河村だけが苦手な人が多い声だとも思ってない。
というか、人に好かれる声を持ってる人が多いか少ないか、もしくはその逆
はどうやって判断してるんだ？

34 ：名無しのエリー：04/11/13 21:58:48 ID:5qBka9aa

最も美味いカニはどれでしょう？

稲葉；タラバガニ
河村；毛ガニ
西川；ズワイガニ
hyde；カニカマ

35 ：名無しのエリー：04/11/13 22:03:05 ID:5Wr8RAnP

稲葉と河村の「声」に関して凄いところは、一発で稲葉や河村の声ってのが認識
できるところだと思う。
他のアーティストと比べると、声質が特化していて稲葉や河村の声に近い
ボーカリストがいないことだね。

一発で声を認識できるボーカリストは今の音楽シーンにとってレアな存在だと
おもうねぇ。似かよった声やボーカルスタイルが多いでしょ最近は。

36 ：名無しのエリー：04/11/13 22:17:06 ID:ZZfRC3l+

ただ声が特徴的であるがゆえに好き嫌いが別れやすい人達ではあるよな

37 ：名無しのエリー：04/11/13 22:18:17 ID:1VXmDfev

>>34
ズワイガニ

38 ：名無しのエリー：04/11/13 22:57:47 ID:y2KKqRw+

>>35
それ、Do Asの人も言ってたよね。

俺は河村も稲葉も、両方の声が好きで良かった。

39 ：名無しのエリー：04/11/13 23:05:20 ID:5GZSDCO2

稲、河は声が特徴的なのもそうだけど、やはりインパクトと歌唱力があってこそだと
思ったねぇ。。
CMやお店とかでも、一発で稲や河の声だってわかるし、それに伴ってインパクト強いな
ぁ、上手いなぁって感じてしまう。

これはボーかストでもなかなかできることでも、持ってるものでもないと思います。

40 ：名無しのエリー：04/11/13 23:35:09 ID:Zq8+//Lv

三人のＬＩＶＥ行ったけど一番盛り上がるのは西川だと思う。
常に動き回ってて観客をあきさせないし、曲もノリがよくて会場の雰囲気がヤバい。
歌もＣＤより激しく歌って凄いと思うし。

41 ：名無しのエリー：04/11/13 23:58:05 ID:CjBpTjm9

>>40
それって歌唱力じゃなくてライブパフォーマンスのことだよな。
ｦﾀが身びいきっぽくなるのはある意味しょうがないけど、せめてスレタイに沿った
方向で語れや。

…と偉そうに言う自分も西川ｦﾀだから、どうしても西川の評価が高くなってしまうので
やはり客観的ではないと思うけど、
とりあえず稲葉河村西川の三人はみんな上手いと思うが、高音よりも、その少し下あたりの声の
ところで西川の質感が一番重量感がある気がする。

42 ：名無しのエリー：04/11/14 02:25:58 ID:mIQi4fVU

ていうか、声に特徴があってこそ一般人には到底追いつけない壁が存在
してるわけだから、俺は特徴的な声を評価したいねぇ。
特徴的な声が嫌いな人は一般人の声や歌唱力で満足してろよって思うね。
きっと満足できるんだろうしそれでも。

稲葉や河村は他にはないもの、他では絶対真似できない天性のものを持ってるわけでしょ？
そこがいいんじゃなーい！と思うねぇ。

貴重な存在、天性の才能だからこそ一般人はそれに憧れ、カリスマを見出す。

43 ：名無しのエリー：04/11/14 02:36:22 ID:jG6SU6FC

40
西川の曲はノリやすい音だからね

44 ：名無しのエリー：04/11/14 02:59:28 ID:38zBImMB

でも稲葉って河村ほどのカリスマ性は無くないか？

稲葉と西川、河村とhydeの比較はできそうだけど、
稲葉と河村はあまりにも違いすぎるから、この2人を比べるのは難しいと思う。
…それを敢えてやろうとするのがこのスレな訳だが。

自分的には、稲葉＞西川＞河村かなぁ。
河村うまいんだけど、稲葉、西川と比べると声に「芯」が感じられない。
西川は稲葉より「薄っぺらい」声のような気がする。
あるいは曲が薄っぺらで、そういう印象になるのかも。

45 ：名無しのエリー：04/11/14 03:17:25 ID:mIQi4fVU

>>44
芯か・・・新しい題材だね。

稲葉もじゅうぶんカリスマ性はあると思う。
河村の場合はヴォーカリストしてもそうだし、バンドとしても下の世代に与えた
影響、その後の類似バンドや類似歌手が後を絶たなかったからイメージが
強いかもしれないけど、稲葉も相当カリスマ性あると思うよ。

46 ：名無しのエリー：04/11/14 03:18:26 ID:2yTO+oEU

メンバー4人だけかよ。
しかも西川だけなんか浮いてるしｗ

まあ、おすスレたっちゃったからしょうがないが。

稲葉≧河村≧hyde＞＞＞西川だな。普通に考えて。
あいつはただのお笑い芸人じゃん。

稲葉、河村、hydeの枠に入れることがおかしい。

47 ：名無しのエリー：04/11/14 03:22:18 ID:OeBveUKQ

―― そしてまた、同じ時がめぐり始める ――

　↓↓↓さあ皆さん、張り切ってﾄﾞｿﾞｰ↓↓↓

48 ：名無しのエリー：04/11/14 03:27:48 ID:ousevQtj

>>46は釣りだ！みんな気をつけろ！

49 ：名無しのエリー：04/11/14 03:34:08 ID:inWuPpgS

CDだけ聞いたらそう思う気もわかる。

50 ：名無しのエリー：04/11/14 03:42:45 ID:lKD8nvdy

河村隆一はヴォイスコントロールが上手いね。
声質やも曲や世界観によって自由自在
あと同じ曲を多種多様にアレンジしたものを歌わせると、ジャズやアコースティック
クラシックとか同じ曲なのに別物といっていいほどの表現力と声のコントロール、音の
アクセント。プロでもなかなかいないんじゃないかな？

51 ：名無しのエリー：04/11/14 04:04:29 ID:inWuPpgS

河村と稲葉は正直差つけられないだろ。前スレ見る限りじゃ。

52 ：名無しのエリー：04/11/14 04:31:54 ID:RD/vN+qB

西川も模倣品がいないという点ではカリスマ鴨な

53 ：名無しのエリー：04/11/14 04:41:21 ID:2F8r17eL

稲葉も河村も西川も個性が強いからなー

54 ：名無しのエリー：04/11/14 06:05:36 ID:WwxBXzJA

稲葉はデビュー当初の頃はあまり声に特徴がなかったらしい。

55 ：名無しのエリー：04/11/14 06:12:41 ID:q9Sn559a

稲葉と河村は使うテクが違うけど、歌い方や歌声は近いものを感じる。
シャウトは稲葉ってイメージだけど河村はLUNA SEAの曲だとシャウトとビブラート
のオンパになるから河村のシャウト能力も非常に高い。

あと、個人的にはだけど稲葉と河村は女性の声に近い音を出してる気がする。
キーというより、歌声そのものがね。特に河村の喉は楽器に近いんじゃないかな？

56 ：名無しのエリー：04/11/14 07:06:06 ID:Ttf+L8Ay

あ～あ
二代目スレで堂珍推してたヤツ消えたな～
あんときはしっかり解説してくれて、
納得できたのに。

57 ：名無しのエリー：04/11/14 07:19:34 ID:inWuPpgS

河村のシャウト聞いたことない。
稲葉ばりの激しいのができるん?

58 ：名無しのエリー：04/11/14 08:38:29 ID:daLWtHl5

今は無理

59 ：名無しのエリー：04/11/14 12:48:44 ID:3Q9KSMwr

>>55
河村がシンフォニックコンサートやった時にクラシック演奏家の人達に、
「河村さんの喉は楽器の域に達しているから大事にして下さいね。」
って言われたんだって。

>>58
無理と言うかしないだけだよ、喉に悪いから。
まぁシャウトも極めれば喉に全く負担をかけずに出来るようになるらしいけど・・・。
もしかしたらできるのかもしれないけど、
河村の目指すのはポップでありスピリチュアルロックらしいですから。
そこにシャウトは必要無いってことじゃないかな？

以上、河村ヲタでした。

60 ：名無しのエリー：04/11/14 16:04:15 ID:2yTO+oEU

ttp://www.yonosuke.net/song/data/6882.mp3

hydeの生歌聴きたい人はコレ聴いて。
「READY　STEADY　GO」

ミュージックステーションで歌ったやつ。

61 ：名無しのエリー：04/11/14 16:26:50 ID:0SHu/Q83

ハイドって上手いときはそこそこだけどヘタなときはめちゃくちゃへたらしいな
安定感がないのか

62 ：名無しのエリー：04/11/14 18:02:54 ID:rwoR8WH3

hydeはwinter fallとかのときはかなり上手かったぞ。
ボイトレしなかったりタバコすいすぎたりして不摂生が祟ったんだろう。

63 ：名無しのエリー：04/11/14 18:21:22 ID:dJligJZj

西川なんか雑草以外じゃん!歌うまくないし
どうせなら平井堅だ

64 ：名無しのエリー：04/11/14 18:27:53 ID:j/3VEBqi

>>63
平井もなかなかだが、西川の方が…と思うのは漏れだけ？

65 ：名無しのエリー：04/11/14 18:28:41 ID:fCpEN1Ml

だれか真冬の野外のG.うｐしてくれ
あの隆一はシャウトってイメージある

66 ：名無しのエリー：04/11/14 18:40:44 ID:hyVFBxqF

>>63
うるせぇオレンジレンジヲタ

67 ：名無しのエリー：04/11/14 18:45:48 ID:xqQEso43

>63
そうだよ西川は雑草以外だよ

68 ：名無しのエリー：04/11/14 18:50:35 ID:hwqs3Cqp

安定感はhydeが最下位

69 ：名無しのエリー：04/11/14 18:51:43 ID:hha1CVy3

>>68
CDの声以外は全部最下位

70 ：名無しのエリー：04/11/14 18:54:23 ID:BDwPWkCl

>>68
安定感というか

稲葉絶不調＞HYDE絶好調

ちなみに稲葉の絶不調とは去年のMステSPイッツショータイム＆うたばんCalling

71 ：名無しのエリー：04/11/14 19:08:26 ID:gdCVZXFY

タバコ吸うわヴォイトレ嫌いだわで
hydeは他の３人より安定性のハードル低く設定していることは間違いないし
実際安定性では他の三人のほうが上だろう。
でも安定感って裏を返せばつまらないとも言えるからな。
貴水のスレであったけど、ビーズをカラオケで上手に歌っても
稲葉のシャウトでの荒っぽさと必死さのある声のほうが魅力的とも言えるだろうし。

72 ：名無しのエリー：04/11/14 19:11:56 ID:0SHu/Q83

>>70
MステSPは絶不調と言うよりかは喉の酷使でヤバかったようなかんじだったが。

73 ：名無しのエリー：04/11/14 19:27:42 ID:gN0n4aUd

>>65
ﾈﾊﾞｿに収録されてるやつだよね＜G.
あれはﾗｲﾌﾞのﾉﾘが最高

でもうｐの仕方がわからん＿|￣|○

74 ：名無しのエリー：04/11/14 19:30:10 ID:BDwPWkCl

>>72
それを絶不調と言わず、何をもってゼッ府ｔ

75 ：名無しのエリー：04/11/14 19:47:54 ID:wlfU5F2g

>>72
日本語勉強しなおせ

76 ：名無しのエリー：04/11/14 20:24:42 ID:tKX71+pc

そもそも安定感を、調子の良い悪いといったさらに抽象性の高い言葉で
唐突に言い直すことがことが不器用な日本語の使い方だけどな。
分析者としては見込みなしだ。

77 ：名無しのエリー：04/11/14 20:35:35 ID:inWuPpgS

>76
あら探しだけじゃなくてよかったら安定感をより正確に分析してください。

78 ：名無しのエリー：04/11/14 20:44:15 ID:0njtf30F

皆さん、頭打ちで終わった感がある。

79 ：名無しのエリー：04/11/14 22:14:03 ID:+Gmuug3L

やっぱり西がｲﾁﾊﾞﾝ歌ｳﾏｰｲ(・∀・)
前にTVで宇多田も男性ｱｰでは西がｲﾁﾊﾞﾝだって言ってた
DA PUMPのﾎﾞｲﾄﾚの先生も西が日本でｲﾁﾊﾞﾝって言っている

80 ：名無しのエリー：04/11/14 22:16:26 ID:ne9pshBY

どこがいいか判らん。

81 ：名無しのエリー：04/11/14 22:49:12 ID:ousevQtj

判れ。
評価は分かれると思うけど西川は相当上手い。

一番なんていうのも決して大げさじゃない。

82 ：名無しのエリー：04/11/14 22:57:59 ID:wFYEHsM+

レベルが低い戦いだなｗ

83 ：名無しのエリー：04/11/14 23:08:51 ID:BfQgly9h

>>79
正確には、宇多田は河村と西川が男性歌手の中でトップの歌唱力と
言ってたけどな。あと河村も西川が一番上手いと言ってた。
それで、その両方が西川の耳に入り、「隆ちゃんは逆に俺もトップレベルの歌唱力
だと思う。宇多田ヒカルちゃんは僕のライブによく来てくれる」
と言ってたな。

84 ：名無しのエリー：04/11/14 23:17:11 ID:38zBImMB

>>83
東京ドームの時のライブＤＶＤに宇多田が映ってるんだっけ

85 ：名無しのエリー：04/11/14 23:17:23 ID:WTmUAa4l

宇多田に認められたから何なの？
河村が後進に与えた影響って何？
そういう意味では氷室京介の足元にも及ばないと思うけど。

86 ：名無しのエリー：04/11/14 23:19:46 ID:BfQgly9h

>>85
いや氷室もそういう影響力はかなりあると思うけど
河村もそれと同等の影響力はある。

現に河村の下にどれくらい多くのミュージシャンがついたか考えれば
すぐわかるぞ。

87 ：名無しのエリー：04/11/14 23:51:55 ID:NWMfgPOt

まあすれ違いの話だけどさ
河村さんの作品、すなわち河村さんのソロアルバムについて
多くのミュージシャンは何と言って影響を受けてるの？
具体例出してくれなきゃ、特定ヲタの集いじゃないんだからさ。

88 ：名無しのエリー：04/11/14 23:57:54 ID:XzOI7mUg

>>87
お前偉そうだな。
スレ違いだから具体例出さないんだよ。
自分でスレ違いと発言しておきながら、池沼かお前？

河村の本家にいって聞いてこいよ。

89 ：名無しのエリー：04/11/15 00:02:28 ID:oiicm2YK

>>88
なんか触っちゃいけないところに触れたときの反応だな。
差別用語まで飛び出して、おまえどうしたんだ？

90 ：名無しのエリー：04/11/15 00:14:18 ID:8m/kuDns

ソプラニストにno1と言われた稲葉は?
ウタダやボイトレコーチよりよほど説得力あるぞ。

91 ：名無しのエリー：04/11/15 01:05:12 ID:w8J4lvuP

河村隆一の人間失格はどこぞのだれかに評判が良かったけど
誰だか忘れたよ。

92 ：名無しのエリー：04/11/15 02:10:23 ID:zCe6jYzQ

しかし何で氷室って西川のことお気に入りなの？
氷室FC会報に西川がコメント寄せてて驚いた

河村って損してるよな
V系の歌い方って好き嫌いすごく別れるね

93 ：名無しのエリー：04/11/15 02:32:58 ID:H2lvO6pX

>>85=>>87=>>89
前のスレでも似たような僻み方してたな（ ´,_ゝ｀）

94 ：名無しのエリー：04/11/15 02:44:20 ID:P6bOclo0

>>92
昔西川のラジオで氷室リスペクトのコーナー(そこはそれオールナイトだから
かなり歪んだ形でのリスペクトだが)があって、ロスに居た氷室にも
名前は伝わってたらしい。

で氷室は移動中の飛行機内でその年にヒットした日本人PV特集みたいのを見たらしく、
初めて曲を聴いた本人曰く「君だけがカッコよかった」と西川のコトを評価したらしい。
で、異例の西川ラジオゲスト出演、それから細々とお互いのライブに花が届くぐらいの親交が続いてる感じ。

「君だけがカッコよかった」というのはオリジナリティの事を指していたと思われる。
氷室本人は後輩バンドに「ボウイに影響受けました」とか言われまくってうんざりしてたみたい。
当時特に多かったしね。

「俺みたいなボーカル聴くぐらいだったら俺のがいいっしょ」と言っておりました。

95 ：名無しのエリー：04/11/15 03:39:49 ID:b0FaQwjN

>>94
西川がその後氷室にべったりにならないのはライバル視してるのかな？
誰かの後ろに回る人間よりそういう姿勢の方が好感触だし成長する気がする

オリジナリティは歌唱力＋αの部分だがスレタイﾒﾝﾊﾞｰは見事に個性を打ち出してるよな

96 ：名無しのエリー：04/11/15 07:28:38 ID:8m/kuDns

つうか歌なら西川のがふつうに勝ってるし崇拝する必要ないでしょ

97 ：名無しのエリー：04/11/15 08:43:57 ID:LJNpwHyE

ﾗﾙｦﾀですが…

hydeに安定した音感は事実ありません
（ﾗｲｳﾞにも絶好調時と絶不調時があり絶不調時にあたるとｶﾞｯｶﾘもｶﾞｶｰﾘ）
これはｦﾀとしても恥ずかしいﾄｺﾛです…
けれど時々、神駕った瞬間が訪れる事が…これ本当です
この時だけは本当に技巧的なだけでもなく巧い！

この瞬間だけは胸を張ってhydeｳﾏｰと言えます

…失礼しますた

98 ：名無しのエリー：04/11/15 09:18:01 ID:etTJud7u

それでも稲葉絶不調時にも及ばない

99 ：名無しのエリー：04/11/15 12:00:31 ID:+xZZHwQK

西川は氷室ｦﾀだよ

100 ：名無しのエリー：04/11/15 12:15:03 ID:+xZZHwQK

猛烈な氷室ｦﾀの西川
稲葉と河村はアーティストとしての表現力を尊敬
河村に至ってはｽﾀｲﾙをなぞっている、ﾗｲﾌﾞﾊﾟﾌｫなんかもモロ
ハイドは知らんがラルクでボウイコピーしていた
以上

101 ：名無しのエリー：04/11/15 13:33:01 ID:Kp8Wz2Cy

西川はメタラーだよ。中学時代にメイデンコピーしてたぐらいだし。
あと河村のパフォーマンスって氷室に似てるか?似てないと思うぞ。

102 ：名無しのエリー：04/11/15 13:45:58 ID:w8J4lvuP

河村はルナシーの頃がかっこよかった。

「かかってこーい！」にはシビレたよ。

河村ってデッドエンドのモーリーに憧れてたんじゃなかったっけ？

103 ：名無しのエリー：04/11/15 14:52:48 ID:+xZZHwQK

>>101
洋楽聞いてても氷室聞いてる人間は多いぞ

104 ：名無しのエリー：04/11/15 15:04:04 ID:P6bOclo0

西川は洋楽ばっか聞いてたけど、ボウイをきっかけに邦楽聴くようになったと言ってたな。
ただし解散してしばらくたってからの話だけど。

105 ：名無しのエリー：04/11/15 16:55:57 ID:WklLJ684

氷室って声量ない声域せまい鼻にかけたような歌い方しかできないのにどこがいいの？？

106 ：名無しのエリー：04/11/15 17:07:04 ID:+xZZHwQK

みんな歌の上手い下手で音楽聴いてないって事でしょ

107 ：名無しのエリー：04/11/15 17:09:30 ID:etTJud7u

影響力しか太刀打ちできない氷室

108 ：名無しのエリー：04/11/15 17:11:00 ID:nRYW6PCU

確かに稲葉の声は特徴ありすぎるよな。
おかげで、ドラマのタイアップはいつも失敗してる。

109 ：名無しのエリー：04/11/15 18:08:53 ID:+xZZHwQK

歌唱力だけしか無（ｒｙ

110 ：名無しのエリー：04/11/15 18:13:53 ID:coXz7f6G

>>109
名前挙がってないんだから引っ込めよ氷室ｦﾀ。
一部の河村ｦﾀ並にタチ悪いな

111 ：名無しのエリー：04/11/15 18:15:39 ID:PFQE4kk9

【あなたの隣に誰かいる】のタイアップは最高だったと思うけどな

112 ：名無しのエリー：04/11/15 18:17:49 ID:+xZZHwQK

このスレの存在意義って何？

113 ：名無しのエリー：04/11/15 18:20:50 ID:coXz7f6G

>>111
確かに！

>>112
今更聴くことじゃないだろ？
第一、「歌唱力だけしか無い」ってなんじゃい？
本当にここに上がってるアーティストに歌唱力だけしか無いとでも思ってるんですか？

それだったら氷室はカリスマ性だけしか無（ｒｙ
ってなるねｗ

114 ：名無しのエリー：04/11/15 18:26:20 ID:+xZZHwQK

分かった分かった
意味無い言い合いは興味ない

115 ：名無しのエリー：04/11/15 18:39:44 ID:coXz7f6G

>>114
は？何すかしてんのｗ
ここで氷室の話すること自体が一番意味無いことだからもう止めてね。

116 ：名無しのエリー：04/11/15 19:22:56 ID:6GxgTK0S

もっとゆとりを持てよw
他のﾌｧﾝの意見だって聞いてらいいじゃねぇか？

117 ：名無しのエリー：04/11/15 19:23:35 ID:6GxgTK0S

て→た

118 ：名無しのエリー：04/11/15 19:32:29 ID:w8J4lvuP

はっきり言って氷室なんかどうでもいい。

歌唱力で言ったらスレタイ3人の足下にも及ばないわけだし。

119 ：名無しのエリー：04/11/15 20:30:07 ID:8m/kuDns

歌唱力の構成要素をあくまで便宜的に決めて、要素ごとに誰が一番みたいなのはだめか?
それだけで決まるわけじゃないがそれ以上は有機的一体としての歌手、下手したらバンドそのものみたくなって
手に負えんし。

120 ：名無しのエリー：04/11/15 22:35:20 ID:BL3RCbZn

昨日友達から借りたB'zのライブビデオを見た
99年の横浜アリーナのライブ・・・・・・稲葉はすごかった　以上

121 ：名無しのエリー：04/11/15 22:40:59 ID:coXz7f6G

>>120
前に友達からBEAUTIFUL　REEL（スペル自信無い）を借りて観させてもらったんだけど、
凄い良かったね！それに今までTVでの寡黙なイメージしかなかったから、
「B'zの・・・B'zの！B'zのLIVE GYMへようこそ！！」ってのがグッときた。

なんか微妙にスレ違い？

122 ：名無しのエリー：04/11/15 22:48:09 ID:843wTi8E

ていうかスレタイに出てないからって貶すような口調で言うのは荒れる元だと思うんだが

123 ：名無しのエリー：04/11/15 23:01:36 ID:coXz7f6G

>>122
スレタイに出てないアーティスト引き合いに出してスレタイのメンツ貶すような口調で言うのも荒れる元だと思わない？

124 ：名無しのエリー：04/11/15 23:37:23 ID:E26wO1j9

おまえらhydeを舐めるなよ。

ラルクを知れば知るほどhydeのすごさに気づく。

見た目だけで、ラルクやhydeを毛嫌いしてる奴にとやかく言われたくないね。

たしかに、歌唱力って定義だと、hydeはけして最高ランクにはならないけどね。

虹色の歌声を持つhydeに歌唱力など関係ない。

自由自在に変幻できる歌唱法こそhydeの真髄。

125 ：名無しのエリー：04/11/15 23:39:57 ID:w8J4lvuP

釣り注意報

126 ：名無しのエリー：04/11/15 23:47:35 ID:+IKgYcWG

>>123
「後進に多大な影響を与えたボーカリスト」として氷室の名前を出したのは自分だけどさ、
（別にBOOWYヲタじゃありません。念の為）
結局ここまで読んでもいまだに
「河村が後進に与えた多大なる影響」なるものの正体が不明なんだけど。

127 ：名無しのエリー：04/11/16 00:16:50 ID:Rny4HPSC

それとさ、絶対的な歌唱力と、
後進に与えた影響やカリスマ性が比例しないのは当たり前のことじゃん。
ボーカリストじゃないけどシド・ビシャスなんか典型的な例。

でも河村の歌唱力の根拠として
「後進に与えた多大なる影響」を持ち出したのは河村ヲタの方じゃん。

その点で氷室にはるかに及ばないと指摘された途端
「そんなもの歌唱力には関係ない」と逃げるのは卑怯ってもんだよ。

128 ：名無しのエリー：04/11/16 00:24:37 ID:YoB9aHfn

>>127
影響力、カリスマ性、売り上げ、ｲｲ歌、ｶｺｲｲ歌、濡らす歌
もうあげればキリがないくらい歌唱力と比例した関係にはないが
歌唱力により所を見つけるヲタが入ることもお忘れなく。

129 ：名無しのエリー：04/11/16 00:27:16 ID:MAp71Jj/

>>124
釣られてやるけど
虹色の歌声って何？
自由自在に変幻出来る歌唱法って何？
具体的にちゃんと説明しろよ、そこまで言うなら絶対逃げんなよ
お前、ボーカルをナメてないか？
お前みたいにカラオケ感覚で捉えてる奴がいるから
オレンジレンジみたいな勘違い野郎が出てくるんだよ
世の中には毎日必死で歌唱法を練習してる人だっているんだよ
何が虹色の歌声だ、何が自由自在に変幻だ
その人達の苦労を全部否定するようなこと言うな
美空ひばりかデーモン小暮の歌でもいっぺん聴け
後hydeの褒めるとこ間違えんなｳﾞｨｼﾞｭｦﾀ女。

130 ：名無しのエリー：04/11/16 00:31:15 ID:A6R1K+DE

>>126
そりゃ不明だろ、ここ何スレだ？
不明だとお前自身がわかってるなら自分で調べるくらいしろよ。
人ばっか頼ってんじゃねーよ。

お前にその気があるのなら、いくらでもその影響の正体にに辿り着ける
んじゃないのか？
自分で調べればわかるものを、人に頼ってそれも人に物を聞く態度じゃない
礼儀から勉強し直してこい

131 ：名無しのエリー：04/11/16 00:34:04 ID:YoB9aHfn

>>130
礼儀を言うなら影響力を言い出した者、たとえば河村に影響力があると
言った者が説明するのが筋だよ。
お化けは存在するとふれて回る奴に説明責任があるのと一緒。

132 ：名無しのエリー：04/11/16 00:39:00 ID:h4sH/1PJ

>>124
結論から言うと、ハイドを舐めなくてもハイドは歌が下手で、ライブ映えしない
アーティストのトップレベルなのはもう多くの人間がわかっていることだから。
どんなにお前が擁護しようと、ハイドが好きという人間に達しない限り全ては
ヲタの無駄な足掻き。そんなレベル。

つまり、ハイドが素晴らしいボーカリストになるためには、歌唱力やライブという事実概念を取り払い
「好き」という感情に依存しなければならない

お前の一文を見ても、ボーカリストを軽く見てるな

133 ：名無しのエリー：04/11/16 00:57:35 ID:d4a4rLNq

>>121
それ、いつもやってる。

渚園のやつが凄かった、個人的には。

134 ：名無しのエリー：04/11/16 07:22:34 ID:NYhDdMKq

>>131
なんで君はこのスレにいるのかな？

屁理屈言って粘着する前にスレ違いだって気付こうね。
「氷室の影響力の凄さを語るスレ」でも立てれば？

135 ：名無しのエリー：04/11/16 08:58:14 ID:epRKjXMz

前スレの河村オタやばいね。
アンチがやってたのかな?
なんの根拠もあげず河村河村の一点張り。

オタの主張はやっぱだめだ。
かといって稲葉と河村両方深く聴いてるやつなんてそういないか。西川?上手いけどやっぱ稲河には劣る気がする。
hyde?ネタにしてもやっぱ笑えない気がする。

136 ：名無しのエリー：04/11/16 11:17:25 ID:Y9AN01vd

正直、ヴィジュアル系は河村隆一とＸ　ＪＡＰＡＮで持ってた。
ＬＵＮＡＳＥＡとＸ　ＪＡＰＡＮの解散でヴィジュアル系は完全に終了した。
Ｘ　ＪＡＰＡＮはハードメタルバンド、ＬＵＮＡＳＥＡはハードロックバンドの
日本オリジナルの金字塔を打ち立てた。
ちなみに、ソフトロックはBOOWY。

137 ：名無しのエリー：04/11/16 11:46:33 ID:fbydkq22

ルナシーのどこがハードロックなんだよ。笑わせてくれるよ。

138 ：名無しのエリー：04/11/16 11:48:58 ID:TQDW304o

>>136
ハードメタルバンドｗ
ハードロックバンドｗｗ
ソフトロックｗｗｗ

ここまで音楽に乏しい人は発言しないようにｗｗｗｗｗ

139 ：名無しのエリー：04/11/16 12:06:32 ID:tnk9oiCc

>>134
３人のオタが心を開かないと話が進まないよ。
お互いのファンが認め合うような書き込みが続いてもしょうもないだろ？

氷室ファンが歌唱力を語ったって問題ないじゃん。
>>131は氷室には触れてないわけだし、喧嘩腰すぎない？
前々スレからｽﾚのｱﾝﾁが居て、ずっと揚げ足とってたから、
そうなるのも分かるんだけどさ、少し頑なに成りすぎじゃないかな・・・

140 ：名無しのエリー：04/11/16 12:16:55 ID:pT4N+7q9

安心しろ
お前等よりはスレタイのヤツらの方が歌上手いから

141 ：名無しのエリー：04/11/16 12:37:32 ID:BnnKtFX6

>>137-138
お前らだって音楽わかんのか？
そこまで言うなら、エックスやルナシーがどんな音楽なのか的確に答えてみろよｗ

142 ：名無しのエリー：04/11/16 12:50:10 ID:DuPjTQrl

と、>>136が泣きながら申しております

143 ：名無しのエリー：04/11/16 12:55:44 ID:BnnKtFX6

そうやって自演だと言い聞かせ、逃げんのねｗ

そういう煽りは止めとけ。
いざ突っ込まれたら苦しくて自分自身の痴態を晒す事になるだけだから。

144 ：名無しのエリー：04/11/16 13:00:39 ID:TQDW304o

邦楽スレ一痛い特定の自演ルナｦﾀは必死に反論してくるからすぐ分かるｗｗｗ
でもいつも論破されて逃げていく学習能力の無いヴァカなひきこもり

145 ：名無しのエリー：04/11/16 13:05:09 ID:AmoICp1U

>>144
おまい、よほどルナシーやルナヲタが嫌いなんだね
ルナシーに苛められたの？それともルナヲタに苛められたの？
毎日楽しくない人生を過ごしてそう

146 ：名無しのエリー：04/11/16 13:06:27 ID:TQDW304o

　ま　た　自　演　か　ﾌﾟ

147 ：名無しのエリー：04/11/16 13:46:42 ID:pB9My4i2

スレタイが「稲葉　河村　西川　hyde　国分　歌唱力頂上決戦５」
に見えました。

148 ：名無しのエリー：04/11/16 13:56:20 ID:epRKjXMz

痛い書き込みしてるんじゃねーよ。
歌唱力のスレなんじゃここは。

149 ：名無しのエリー：04/11/16 14:07:25 ID:NYhDdMKq

なんかダメだな、このスレ

いろんなのが混じってる

150 ：名無しのエリー：04/11/16 14:44:47 ID:4pIRSYmf

>>134
いちいち反論できないのにレス返すなよ。
おまえみたいなルナオタがいるからルナオタのアタマの悪さがバレるんだよ。

151 ：名無しのエリー：04/11/16 14:55:02 ID:rBZx7gF4

hydeの歌唱力は６０点って感じ。ケド好きだからいいのさ～

152 ：名無しのエリー：04/11/16 15:06:01 ID:8MkV7Sar

さすがにこんだけスレが続けばもう語り尽くされたっていうか
だれても仕方ないだろう。
それ以前にもこの手の比較スレは腐る程あったわけだし

153 ：名無しのエリー：04/11/16 15:37:59 ID:NYhDdMKq

>>150
なんで俺がルナヲタ？

歌唱力スレで影響力がどうのこうの言って熱くなってるヤツに
「スレ違いだから他の所に行け」と言えば誰でもルナヲタか。

つーか、もう5スレ目か。よく続いたもんだ。
でもこの3人に限定すると決定的な差みたいなのは分かりづらいし
スレが盛り上がらないのも分かる。

154 ：名無しのエリー：04/11/16 16:01:45 ID:g0EGsH6a

>>153
>「氷室の影響力の凄さを語るスレ」でも立てれば？
>「スレ違いだから他の所に行け」
おまえはこれで中立を演じているつもりなのか？w
アツくなってるのはおまえだってことに気づけ。
>>131のどこが熱いんだよ。www

155 ：名無しのエリー：04/11/16 16:13:02 ID:baYkfAOd

ルナシーの音楽ってジャンル分けしにくいなぁ…ラストアルバムはヘヴィロックって感じだけど。
Xは初期がメタル、中期～後期はメロディアスハードって感じか?

156 ：名無しのエリー：04/11/16 16:58:32 ID:+LUNCwUM

>>151
hydeの歌には人を引き付けて離さないなんかがあるよな。
神の時はありえんくらい神だし。俺はライブ見てファンになった

157 ：名無しのエリー：04/11/16 17:37:49 ID:d4a4rLNq

hydeはPVとCDだけでいいよ。

158 ：名無しのエリー：04/11/16 18:04:26 ID:+afdF7Ld

>>156
hydeが神？ボーカリストとして神ってことだよね？
笑わせるなよ。hydeの人間性は否定するつもりはないけど、ボーカリスト
として痛い要素が多くある。

神なんてありえない、歌唱力やライブパフォーマンスを見ていてそう言ってる
んだとしたら本当に盲目、「リア盲」。

159 ：名無しのエリー：04/11/16 18:06:55 ID:2g+fYUxK

で、結局誰が一番上手いの？

話聞いた結果で来年どなたかのライブに行きたい

160 ：名無しのエリー：04/11/16 18:12:47 ID:rKjc9rAx

>>159
今までの内容を纏めると

TUBEの前田

161 ：名無しのエリー：04/11/16 18:13:16 ID:6oT4ZCgH

>>136
ハードメタルって何ですか？それをいうならヘビーメタルでしょ。
それにルナシーがハードロックなんて認識してるの君しかいないよ。

162 ：名無しのエリー：04/11/16 18:14:27 ID:+afdF7Ld

>>161
ルナシーのジャンルは何？

163 ：名無しのエリー：04/11/16 18:16:19 ID:6oT4ZCgH

>>162
ちんかす

164 ：名無しのエリー：04/11/16 18:17:44 ID:+afdF7Ld

あ、音楽知らない人間に聞いてしまった・・・orz

165 ：名無しのエリー：04/11/16 18:31:08 ID:Wp5FAfwY

>>160

曲は野暮ったいが、ボイトレ家から見ればまぁ理想なのかもしれませんな

166 ：名無しのエリー：04/11/16 18:35:08 ID:NYhDdMKq

>>154
中立じゃなくて、俺は稲葉が一番好きだよｗ

ルナシーも嫌いじゃないけど好きな曲と嫌いな曲の差が開くな。

ジャンル分けなんてムリでしょ。人によって捉え方もそれぞれだし。

167 ：名無しのエリー：04/11/16 18:50:29 ID:epRKjXMz

>159
hyde以外の御三方はオタ以外が見ても、金返せとは思わないんじゃないか?
声とか曲が生理的にだめなんてことがなければ。
個人的には歌以外の質の高さでB'zおすすめ。
サポメン選べる分ハイレベル。松本も何かと叩かれるが生であのギター精度は鬼。

168 ：名無しのエリー：04/11/16 18:59:34 ID:baYkfAOd

確かに松本のギターはかなりのものだよな。
けどB'zのライヴって痛いファンが多そう…

169 ：名無しのエリー：04/11/16 19:01:37 ID:7796y2uJ

>>159
歌の上手さで選択するなら、このスレのメンバーよりも
デーモン小暮、槙原、久保田、氷川、前田がいいよ。

170 ：名無しのエリー：04/11/16 19:06:41 ID:epRKjXMz

>168
B'zはオバオタうざいよw男率高めなのに。
他はファンの層が若そうだな。
SOPHIA行った時はリア厨工ばかりでさすがに焦ったよ…

171 ：名無しのエリー：04/11/16 20:00:16 ID:hfJYsHIt

サポメンの豪華さで言うとTMRも自慢できるよ。

ギターWANDSの柴崎浩
ドラムシャムシェイドの淳士

なかなかレアでそ。

172 ：名無しのエリー：04/11/16 20:03:10 ID:NYhDdMKq

淳士はTMのサポメンもやってたのか。

TMってCDだとデジタルだけどライブだとバンドサウンドにアレンジされてるよな。
個人的にはバンドのほうでCDを出してほしい。

173 ：名無しのエリー：04/11/16 20:30:45 ID:baYkfAOd

>>172
ホワイトブレスなんてけっこうヘヴィなアレンジになってるもんね。
TMRのライヴ盤が出たら買ってしまうかもしんない。

174 ：名無しのエリー：04/11/16 20:35:54 ID:rBZx7gF4

>>159
自分で全部聞いて決めろと…。人の好みなんて千差万別なのにさぁ

175 ：名無しのエリー：04/11/16 21:14:57 ID:cxmtRq6A

これがB'z曲のキーの高さリスト掲載HPです
参考にしてください。

http://www6.plala.or.jp/analyze/index.html

176 ：名無しのエリー：04/11/16 21:33:55 ID:baYkfAOd

>>175
Real thing shakesとspirit looseスゲーな…

177 ：名無しのエリー：04/11/16 23:07:42 ID:xox8RLcW

>170
SOPHIAと言えば15年位昔西川に憧れた松岡が
西川バンドのローディーやってたんだってな
格好から曲もコピーしてたとか…あの時代の人って結構繋がってるね

テツ69と西川が当時バンド組むことになってたとか

178 ：名無しのエリー：04/11/16 23:31:54 ID:2g+fYUxK

悩み悩んだ末、西川のライブに行こうかと。
サポに柴がいると聞いて…椰子のギターで歌う西川が見(ry
hydeの絶不調も気になるから、ラルクにも足を運ぼうかなw

179 ：イエーイ：04/11/16 23:45:22 ID:hfJYsHIt

>>178
柴さんギター上手いよね。

Bzと共にビーイングで一時代を築いた音、って感じがする。
聞くとわかるっつーか、ちゃんと懐かしく憶えてるもの。
それでいて今もソリッドだし。

180 ：名無しのエリー：04/11/16 23:55:45 ID:Fzemb3Pj

長年ボーカルやってれば歌唱法も変わったりするんだろうけど、
河村と西川はダメな方に変わってしまったな。
どっちも数年ぶりにライブ行ったけど、
語尾がひっくり返る、鼻に掛かった変な歌唱にはショックを受けた。
正直聞いていられないくらいキモかった・・。

181 ：名無しのエリー：04/11/17 00:09:30 ID:jhHwK8dn

まぁでも明らかに上手くはなってるけどな河西両方とも。
あとは好みの問題だろうし。

182 ：名無しのエリー：04/11/17 00:14:43 ID:UZpByRmI

>>180
お前に聞きたいんだけど、ずっと同じ歌唱法、ヴォーカルスタイルならいいってこと？
俺思うんだけど、歌唱の変化は引出しの幅広さを立証するための旅感覚でやってるんじゃないのかな？
同じ歌唱法で飯食ってる人間もいるけど、正直どうなの？とか思うけどね。

俺の場合は、引出しの多いヴォーカリストを評価したいねぇ、河村、西川に関わらず。
だって、帰ろうと思えばいつでもそこに帰れるっていうか、それをずるずる引きずってるアーティスト
よりなんぼかましかと。

183 ：名無しのエリー：04/11/17 01:05:42 ID:bcf+540+

>182
>お前に聞きたいんだけど、ずっと同じ歌唱法、ヴォーカルスタイルならいいってこと？

ん？
ちょっと話噛みあってないけど、怒ってるのかな？
だとしたらすまん。
「180」では今の歌唱は自分的にどうにも気持ち悪くて、下手にも聞こえてしまうって事を書いただけ。

自分は、ボーカリストが自分の歌唱法をどうしようと自由だと思っている。
歌唱を変化させているとか、ずっと同じとかそういうのは関係なく、
一本通っているものがあれば格好いいボーカリストだと思うし、そして聴いてて気持ちよければ更に良し。
後は聴く側の好みの問題。
好きだった頃の歌唱がなくなってしまうのは、凄く好きであった分だけ思い入れも深いから結構辛いもの、って事。
それだけ。

184 ：名無しのエリー：04/11/17 01:05:51 ID:vgo6VuEs

取りあえず、西川のライブ音源置いておきますね
ttp://age3.tubo.80.kg/age02/img001/573.mp3

185 ：名無しのエリー：04/11/17 01:29:42 ID:4Q5FqVbp

めちゃくちゃだね色々w
これってライブの後半？何か息上がり気味だし苦しそう
でもバンド音が良い

186 ：名無しのエリー：04/11/17 01:44:27 ID:ckBr4zNH

>>185
後半一番苦しいところ。
そしてこの日はオーラス。

187 ：名無しのエリー：04/11/17 04:16:22 ID:3FuB7Yg+

西川に有利な音貼ってやれよw
稲葉や河村のここぞ！って声も聞かせてくれないもんかね

188 ：名無しのエリー：04/11/17 05:14:51 ID:sVbr/HEy

>>187
そんなんいくらでもあるぞ
まぁ俺は音はＰＣに取り込んでないから貼ってあげられないが

河村は驚愕ものだね特に。

189 ：名無しのエリー：04/11/17 10:44:30 ID:m7VAG8Gs

ビーイング系の時点ですべてが終わってる

190 ：名無しのエリー：04/11/17 10:45:33 ID:m7VAG8Gs

オペラ歌手じゃないんだからいちいちそんなんで驚愕してるのは
ロックのノリじゃない

191 ：名無しのエリー：04/11/17 14:52:11 ID:4I7nCYWc

浮上

192 ：名無しのエリー：04/11/17 15:06:43 ID:ZD75thQy

>>158
おまえみたいなアンチもかなり盲目

193 ：名無しのエリー：04/11/17 15:52:59 ID:wLIL9aHD

>>192
>>158はそんなに間違ったことを言ってないと思うけど。

俺もラルク好きだけど神は言いすぎ。
調子の悪い時は最悪だし、調子のいい時ですらプロとして当然程度のことしか出来てないし。

194 ：名無しのエリー：04/11/17 16:43:35 ID:T2FG3Ysg

稲河西、三者それぞれｸｾ強いけど、基本的な歌唱力が高いから別に良い
そのｸｾを独自の歌唱法として個性付けさせていると思うし
…ところでこの三人は同世代？

まぁ一番の疑問は、なぜハイドがこの三人と名前を並べているのかなのだが

195 ：名無しのエリー：04/11/17 16:52:06 ID:wLIL9aHD

>>194
河と西はバンドがインディーズだった頃からの旧友。

稲は河西よりやや年上。
活動も一番長い。

196 ：名無しのエリー：04/11/17 16:53:30 ID:nuksL5lA

ひとりぐらいネタを入れておかないとつまんないから

197 ：名無しのエリー：04/11/17 17:37:10 ID:HBCt2iVP

稲葉は40歳らしい　河村っていくつ？

198 ：名無しのエリー：04/11/17 17:52:10 ID:wLIL9aHD

河村は今年34歳。

西川は32か33くらいだっけ？

199 ：名無しのエリー：04/11/17 18:05:58 ID:ijbCL7sn

稲葉40ってまじか?完全なオヤジじゃんw
それであの声出せるなんてすげーよ。
声ってだいたい何歳くらいから衰えるんだろ?
スティーブンなんかよく考えたら本当に凄いね。

200 ：名無しのエリー：04/11/17 19:13:14 ID:G37BKIgK

西川も３４

201 ：名無しのエリー：04/11/17 19:58:01 ID:T2FG3Ysg

稲の年齢は自分も意外だ・・・声もだが外見も
ｶｯｺｲｲ40代だな～

河西同い年か
同年代の男性歌手の中じゃﾂｰﾄｯﾌﾟかもな

202 ：名無しのエリー：04/11/17 20:04:26 ID:HGQHKT7D

河も西も３４て・・・まだまだヒヨッ子じゃねーか

203 ：名無しのエリー：04/11/17 20:09:17 ID:HGQHKT7D

３４の頃の稲葉は今より歌唱力もそうだが、全てがもっと凄かったぞ。
ブラザーフッドツアー行った香具師なら分かると思うが、行ってない人はライヴビデオでもいいから見て欲しい

204 ：名無しのエリー：04/11/17 20:50:28 ID:BF2XOeqI

歌の大辞ﾃﾝ＞レンジの後に西川かw
悲しいくらい栄えるだろうよw

205 ：名無しのエリー：04/11/17 20:50:42 ID:ruGFI15M

http://www.jvcmusic.co.jp/PV/VICL-35341-01S.ram
http://www.jvcmusic.co.jp/speedstar/artist/wino/index.html

206 ：名無しのエリー：04/11/17 20:52:57 ID:HBCt2iVP

横浜アリーナって天井なかったけ？ドームじゃないよな
やっぱあそこでのマイク無しは言葉にならないもんがあったな

207 ：名無しのエリー：04/11/17 21:07:25 ID:VKCVlT+g

西川は絶対踊りの方が力入ってる

208 ：名無しのエリー：04/11/17 21:15:43 ID:HBCt2iVP

歌に振り付けでもあるのか？

209 ：名無しのエリー：04/11/17 21:42:29 ID:U3Uiuy0b

なんでお前いら「聞いた話」とか「あの時はそうだった」とかいう話ばっかりで
もっとこう理論的かつ建設的に話し合おうとしないんだ？
と言うわけで一度プロを目指した事がある俺が表化してみる。

稲葉
高音◎　低音△　呼吸◎　安定感○　かつぜつ○　裏声△　擦れ○　シャウト◎　フェイク△　特殊アクセント

hyde
高音○　低音○　呼吸×　安定感△　かつぜつ△　裏声◎　擦れ◎　シャウト　　フェイク△　特殊アクセント

西川
高音△　低音◎　呼吸◎　安定感○　かつぜつ◎　裏声△　擦れ○　シャウト　　フェイク○

河村
高音○　低音◎　呼吸○　安定感◎　かつぜつ△　裏声○　擦れ　　シャウト　　フェイク△　特殊アクセント

高音の部分は一時的に出る「最高音」を評価。低音は超低音の持続力。
シャウトは聞いたことが無いものは空白。
特殊アクセントは「か」を「きゃ」や若干舌足らずのような発音。もしくは「ヴィジュアル系特有」のアクセントを付けるものには追加。
フェイクとは、R&Bや沖縄民謡で使われる特殊技術。普通に流れるメロディーを細かくスイッチして最後の音を出す手法。
彼らには必要ないだろうけどとりあえず評価。

210 ：名無しのエリー：04/11/17 21:43:57 ID:U3Uiuy0b

*稲葉
高音の安定感は神。シャウトと張り上げ気味の声。世界に誇れる日本のボーカリスト。
*hyde
このスレでのhydeの評価は低いが、裏声の技術はこの中で群を抜いている。
しかし全体の安定感が無い。CDではあるけど・・・。ハスキー気味な声も魅力。
*西川
中音～高音の呼気の使い方の上手さ。バランスの良さは目を見張る。
音の後処理も素晴らしい。しかし個人的に出す曲のセンスが悪い。
*河村
いち時期話題になった「3オクターブ」だが、それは彼の超低音からこそ出る数値。
全体的に安定している。が。最近みない。

211 ：名無しのエリー：04/11/17 21:52:11 ID:BF2XOeqI

西川のシャウト凄いと思たのは漏れだけか？

212 ：名無しのエリー：04/11/17 21:52:52 ID:HGQHKT7D

西川は裏声×でいいだろ。てか裏声使ってる曲がない

213 ：名無しのエリー：04/11/17 21:55:40 ID:dUdwgJDD

>>210
みんな最近みねーぞ？
あっ西川はバラエティーで見たか。
何に出れば最近見たことになるんだ？

214 ：名無しのエリー：04/11/17 21:58:29 ID:FT1ADOib

西川はつい一時間前に大辞典で出てたな、新曲1位オメ
どうせ歌わないだろうから見なくていいけど
この後のマシューにも出るらしいな

215 ：名無しのエリー：04/11/17 22:20:06 ID:eQ8GSbsA

>>210
稲葉の低音が△ってちゃんときいてんのか?あと稲葉の裏声もすごいぞ。
あと西川も十分特殊アクセントだろ。釣りか?

216 ：名無しのエリー：04/11/17 22:23:07 ID:HGQHKT7D

ラブファントムのイントロって稲葉が唄ってるんだっけ。

217 ：名無しのエリー：04/11/17 22:24:38 ID:U3Uiuy0b

>>215
いや、低音を「出す」ってだけなら誰でも出来るけど「持続させる」って事が難しいんだ。
稲葉の場合あまり超低音を響かせるような事が無い。俺は多分あまり持続力が無いと見てる。

裏声すごいんだ？一度聞いただけだからなんとも言えんがそうなのかもしれんな。
まあしかしすごかったとしても、全然曲でいかしてないので評価は変わらんだろ。

西川の特殊アクセントは他の3人と比べると許容範囲だったので評価対象外にしといた。
まああるかないかで言われれば「ある」だな。

218 ：名無しのエリー：04/11/17 22:26:05 ID:dUdwgJDD

声と体力の持続力はこの中じゃ河村が一番あると思う。

219 ：名無しのエリー：04/11/17 22:42:59 ID:JCzJtoWP

体力なら稲葉だって負けないぜ!

220 ：名無しのエリー：04/11/17 22:47:49 ID:HGQHKT7D

１００Ｍあるステージを全速力で走ってLiarLiarだからなｗ

221 ：名無しのエリー：04/11/17 22:53:05 ID:U3Uiuy0b

たまに稲葉が平井堅歌ったらどうなるんだろうとか思ったりする。

222 ：名無しのエリー：04/11/17 22:56:28 ID:L5+mHtOb

>>220
それは凄いなｗ
訂正さしてもらう、河村と稲葉の体力と声の持続力は国宝級。

223 ：名無しのエリー：04/11/17 23:00:04 ID:BF2XOeqI

西川河村 hyde 演技力対決w

224 ：名無しのエリー：04/11/17 23:03:23 ID:eQ8GSbsA

>>223
河村1歩リードか

225 ：名無しのエリー：04/11/17 23:05:28 ID:T2FG3Ysg

>>223
河村の演技見たことない…何かやってたっけ？

226 ：名無しのエリー：04/11/17 23:08:37 ID:HBCt2iVP

稲葉はライブ走り回るし飛びまくって歌うもんなぁ
ステージの右端左端を行ったり来たり
平井堅は歌を丁寧に歌ってるんだろうが聴いてる方としては息苦しい
ここ数年河村の歌っている姿なんて見てないや　テレビ出てないしな

227 ：名無しのエリー：04/11/17 23:08:52 ID:eQ8GSbsA

>>225
ドラマと映画。けど俳優に比べたらヘタといわざるを得ない。
稲葉は演技まったくだめらしい

228 ：名無しのエリー：04/11/17 23:09:01 ID:3FuB7Yg+

演技力ってパフォーマンスか？
普通の演技なんて見たことないぞ

229 ：名無しのエリー：04/11/17 23:09:56 ID:fnedTR8+

>>209
こーゆーの面白い(＾▽＾)

230 ：名無しのエリー：04/11/17 23:12:14 ID:HBCt2iVP

河村が出ていたドラマと言えば「成田離婚」だな
他は知らね
演技がどうとか覚えてもいない
ガクトとハイドの映画はwowowでやってたの見たけど
なんじゃこりゃっていう程度の印象しかないや

231 ：名無しのエリー：04/11/17 23:14:47 ID:1sZfAKuA

571 名前：読者の声投稿日：04/11/17 20:54:56 ID:h8N/8IBI
TMRって２ちゃんでは歌が凄く上手いみたいに言われてるけど
そうは思えなかった
今歌の大辞典で聴いたけど

573 名前：読者の声投稿日：04/11/17 20:57:49 ID:tKBfXoJ1
>571
オタが騒ぐから2chじゃ目立つんじゃね？

574 名前：読者の声投稿日：04/11/17 20:58:07 ID:ZAQJIcqi
>>571
まだイグナイテッドを歌いきれてないだけ。
前にＰＪで歌ったＷＨＩＴＥ　ＢＲＥＡＴＨはかなり上手かった。

586 名前：読者の声投稿日：04/11/17 21:02:59 ID:bbPkjO/X
ＴＭは歌の大辞テンじゃ下手だったな。ＣＤと大違いでフ抜けたようだった。
昔はもっとパワーがあったように記憶してるが・・

↑ＣＤチャートスレより

232 ：名無しのエリー：04/11/17 23:15:25 ID:6v5vzPP+

河村は人間失格で太宰治役やってたでしょ
難役じゃないか
見てないが

233 ：名無しのエリー：04/11/17 23:17:21 ID:6v5vzPP+

ハイドの演技はユニクロのCMのがすごく寒かったんだが

234 ：名無しのエリー：04/11/17 23:19:15 ID:uaKH66Pz

２０９がこのパート５スレのなかではいまのところいちばん妥当だと思う。
シャウト◎な稲葉、裏声◎なhyde、かつぜつ◎な西川、安定感◎な河村。
さらに呼吸◎な稲葉西川は音圧が高いし。
河村が呼吸○なのはラウドネスのレヴェルは高いが音圧が稲葉西川に比べて
低いということに起因か。
そしてラウドネスと音圧のレヴェルが高く、継続が長い稲葉はシャウト◎と。
hydeの呼吸はわかりやすいな、息が切れやすいもん。
でもhydeの低音はソロアルバムの歌では◎になるかな？

235 ：名無しのエリー：04/11/17 23:20:21 ID:nuksL5lA

>>230
な、懐かしい、成田離婚！！（・∀・；）
河村出てたよね～！あ～、何だか懐かしいYO。
個人的には草ナギの血管浮き出して瀬戸朝香と言い合いしてる姿が一番おもしろかった

236 ：名無しのエリー：04/11/17 23:22:34 ID:T2FG3Ysg

>>227
㌧ｸｽ
へー…知らなかったな

西川は鍛練すりゃなんとかなりそうだと思った
ﾊｲﾄﾞはもう一生演技しない方がいいと思った

演技力なんてどうでもいいか

237 ：名無しのエリー：04/11/17 23:24:45 ID:HGQHKT7D

西川は歌詞が聞き取りやすいよな～かつぜつ◎

238 ：名無しのエリー：04/11/17 23:25:18 ID:U3Uiuy0b

>>231
やっぱ難易度の高い曲ってのは本番じゃ成功しなかったりするのは多々あるみたいだな。

サザンの桑田なんかはライブだと、高音のTSUNAMI・真夏の果実なんかは素人Lv。
ミスチルの桜井は、NOT FOUNDはボロボロ。イノセントワールドに到ってはキー落してる。
ラルクもそう。Mステの瞳の住人は酷かった。喉にカツオブシでも挟まってのか？って感じ。

あれだな。録音と編集が生んだ、今の音楽の汚点だよな。

239 ：名無しのエリー：04/11/17 23:33:36 ID:BF2XOeqI

友人から頂いた、西川のアコースティックライブ音源聴いてるのだが…

凄い…

240 ：名無しのエリー：04/11/17 23:47:27 ID:T2FG3Ysg

>>238
喉にカツオブシ　って表現すごく好き
ﾂﾎﾞにﾊﾏった

241 ：名無しのエリー：04/11/17 23:47:52 ID:9wjaKgGw

>>239
どう凄いの？

演技力はスレとは関係ないけど、西川はもう絶対やめたほうがいいと
ビューティフルライフみて思った。
河村は普通にこんなもんだろと思った。TMネットワークの宇都宮と同レベル

242 ：名無しのエリー：04/11/17 23:52:24 ID:ckBr4zNH

河村は「九龍で会いましょう」を忘れてないか、みんな！
あのクール、ドラマ板ラズベリー賞を獲得した名作だぞ。

西川は打率で言うと30%超ですげえ成績いいな。
栄光を汚さないためにも二度と出ない事をオススメする。

ハイドは…………………………色んな意味ですんません勘弁して下さい＿l￣l○lll

>>226
西川も走り回るよ。
ドームの時とか、ニッポン放送のイベントの時とか全力疾走しながら歌ってぶれない。
客席に乗り込んでいってわやくちゃにされても、でんぐり返ししても途切れないから笑ってしまった。
ちなみにドームだと野球のグランドぐらいあるらしい。

西川はむしろテクニックより体力的な部分で評価されてると思う。
楽曲の難易度が高いせいもあって、結構音は外してる。

243 ：名無しのエリー：04/11/17 23:52:45 ID:L5+mHtOb

河村はホストのドラマ、たしか窪塚洋介や坂口憲二や反町隆史
と一緒に出てた奴のナンバーワンの役やってたけど、キザさが出てて
よかったぞ。
九龍で会いましょうとかいうハセキョーとか出てたドラマは全然イケてなかったけど。

244 ：名無しのエリー：04/11/17 23:56:09 ID:AcwH3rkK

245 ：名無しのエリー：04/11/18 01:04:52 ID:T3rxPZgv

俺としたこどが大事なことを忘れていたよ
俺のベストドラマ・・・・フードファイトの香港SPに河村は出ていた！！
演技は・・・う～ん頑張ったんじゃない

246 ：名無しのエリー：04/11/18 01:15:42 ID:7Nkk2KhB

さっきマシューなんとかにハイドが出てて生で歌ってたけど
下手すぎて見てられなかった。
顔もおっさん顔になってて全然かっこよくなかった。

247 ：名無しのエリー：04/11/18 01:23:55 ID:lrVzUrta

ハイドが上手いとは思わないけど、さすがにマシューのアレで歌唱力判断するのは
どうかしてるでしょ。
西川のピラニアすくいﾜﾗﾀ

248 ：名無しのエリー：04/11/18 01:36:29 ID:PCNkQ5fE

歌唱力と総合する分野で言うなら
平井堅とかEXEILのボーカルなんかが上がって来ないのが疑問だな

249 ：名無しのエリー：04/11/18 01:43:53 ID:7Nkk2KhB

>>247
ほんの一例だよ。
でも、そういうのでもけっこうわかるよ、マジで歌ってたし。

250 ：名無しのエリー：04/11/18 01:54:55 ID:R3bk6Vj2

>>249
そんじゃどこが下手すぎたのか具体的に言ってみ。
どの部分でずれたとか？半音？それともそのまた半音？
フラット？何？
つかせっかく>209からいい流れができそうだったのによぉ。

251 ：名無しのエリー：04/11/18 03:03:49 ID:x3I7lJ+r

>>239
http://up.isp.2ch.net/up/f23fcc3bf671.mp3
コレかな？

「Tide Moon River」

252 ：名無しのエリー：04/11/18 05:39:32 ID:MuhJQK9M

>>250
もちつけ
ハイド上手かったよ
むしろマシューの外れまくったキンキン声が邪魔に感じた

ところでマシューＴＶだが・・・、西川の扱いめちゃめちゃ悪くなかったか？
すげームカついたんだが
全然新曲の宣伝になってないし、最後のＰＶもあれ短すぎだろ？
フルで流せとは言わんが・・・
西川本人も最後まで不満そうな顔してたぞ

253 ：名無しのエリー：04/11/18 05:46:31 ID:lrVzUrta

>>252
おまえさんみたいなタイプはバラエティ見るの向いてないと思うよ
アンチになったらラジオ聞いて「西川って苛めばっかりやってるヤツ」って
騒ぎそうだね。
てかスレ違い（･∀･）ｶｴﾚ

254 ：名無しのエリー：04/11/18 06:08:51 ID:E4VcH7AR

まったりいこうよ

255 ：名無しのエリー：04/11/18 06:39:53 ID:liLJ4xCV

241、漏れは今までのピコピコ音の西川しかしらなかったが、
これはアコースティックだからか、いつもの西川と違う。
上手いとしか言いようがない。
とにかくイイ(ﾟ∀ﾟ)!!と思たよ

256 ：名無しのエリー：04/11/18 08:04:04 ID:gslsTao7

hydeが、これから歌唱力が良くなることもありうる？
ファンとしては、上手くなってほしいところだけど。

今回のこのスレは良い雰囲気だったので、ちょっと聞いてみたくて。

257 ：名無しのエリー：04/11/18 09:22:23 ID:E4VcH7AR

>256
稲葉や河村や西川に比べると劣るだけの話でhydeはレベル低いシンガーじゃないと思う。
って答えになってないか。
彼は歌い手としての意識に欠けてるのでは?
1年でもみっちり歌唱力のための訓練をつめばそれなりに変わるはずだけどナー。
足りないもんて安定感くらいだし。といってもそれが大変なんだが…
てことで可能性はあるけどどうなるかはhyde次第かと。

258 ：名無しのエリー：04/11/18 09:25:29 ID:yzHxP5ea

西川は体鍛えてるね。

259 ：名無しのエリー：04/11/18 09:45:42 ID:E4VcH7AR

稲葉もランニングに筋トレはルーティン化してるそうな。
あの筋肉だしな。
河村もマッチョでしょ?
hydeは…オレが知らないだけかもだがそういうのやってんのか?

260 ：名無しのエリー：04/11/18 09:51:01 ID:DMkordC3

なんだこれ
糞オタどものくだらない自己満ネタスレ

261 ：名無しのエリー：04/11/18 12:01:08 ID:pHBfDKLJ

ほんとくだらねえなこいつらｗ
この４TOPは日本で一番ネタにしやすいカスじゃん

262 ：名無しのエリー：04/11/18 12:58:45 ID:zjW6Urni

それぞれライブ盤とかでおすすめってある？
普通に一番新しいのがいいかな？

263 ：名無しのエリー：04/11/18 14:10:34 ID:lE4u5ElJ

桜井とトータスと奥田を入れなさい！

264 ：名無しのエリー：04/11/18 15:51:29 ID:e/UhH2Y4

>>262
ライブ盤はそんなにたくさんあるわけじゃないから
どれでもいいと思う。

265 ：名無しのエリー：04/11/18 16:20:40 ID:eK9Q1z4G

この中でライヴ盤出してんの河村(LUNASEA時代のだが)だけじゃないか?
まぁDVD見れば済む事だけど。

266 ：名無しのエリー：04/11/18 16:39:45 ID:9WI2Wi4X

>>260->>261
自演乙
そんな事してもオレンジレンジは稲葉や西川どころかhydeの足下にも及ばないよーーん

267 ：名無しのエリー：04/11/18 16:43:15 ID:gslsTao7

>>257
256だけど、257の言ってることわかりやすくて、あーなるほどって思った。
レスありがとう。

268 ：名無しのエリー：04/11/18 17:47:15 ID:mg9PjWR5

２ちゃんねらーの力を結集して糞レンジ潰そうぜ～

269 ：名無しのエリー：04/11/18 20:19:04 ID:Wi13WrhN

そんなことしなくても自然消滅するでしょあれは
ああいうバンドが長続きしたことないんじゃない？

270 ：名無しのエリー：04/11/18 20:21:22 ID:VU25X/VM

オレンジレンジって今の若者に影響あんの？
あれってバンドだよね？
俺大学生だから、中高生のことはわからないんだけど
Ｘ　ＪＡＰＡＮやＬＵＮＡＳＥＡの時のようなバンドブーム、楽器ブーム
があるとはとても思えないんだが。

271 ：名無しのエリー：04/11/18 20:32:30 ID:p5TKXFLH

レンジは曲作ってないよな？
バンド好きからしたら、その時点であぼ～んだな。

272 ：名無しのエリー：04/11/18 20:40:01 ID:eK9Q1z4G

この前小学生低学年の子がオレンジ～のCDを親に買ってもらってるのを見た。
ああいうファンに支えられてるんだろうね。

273 ：名無しのエリー：04/11/18 21:07:05 ID:iTHYfILp

今年の年間売り上げﾗﾝｷﾝｸﾞどうなるんだろうか…ﾚﾝｼﾞの花はどこまで売れるのだろうか

274 ：名無しのエリー：04/11/18 21:21:27 ID:de01J6YN

数年後にまたあの頃のようなバンドブームがくるって聞いた
音楽業界はめぐるものだからって
その時には今いないバンドも復活してたりするんじゃないの

275 ：名無しのエリー：04/11/18 21:31:21 ID:UewQ5fD9

ルナシーやボウイは可能だけど、エックスは無理じゃない？
個人的にはジュディマリやイエモンも復活してまたあの頃の盛り上がりを
再現して欲しい。
正直なところ、今現役でいるラルクやグレイじゃシーンを引っ張る事も出来ないし
面白いことしてないし、盛り上がってないと思うから・・・

276 ：名無しのエリー：04/11/18 21:41:48 ID:de01J6YN

>>275
ああ、エックスはもう復活は一生ないってききました
初めはスギゾーをギターに加える話とかもあったみたいだけど
つかスレ違いだね、すいません

277 ：名無しのエリー：04/11/18 22:17:53 ID:eK9Q1z4G

LUNASEAも再結成はしなさそうなんだが。
なんかLUNASEAって全員が本気で音楽やってたから中途半端な再結成とかはしなさそう。
したらしたでおもしろそうだけど。でもこれで数年後にジャパメタブームが再燃したら笑えるｗ

278 ：名無しのエリー：04/11/18 22:25:06 ID:+pIa8ziB

でも本気でまた５人でやりたいってなったら再結成するんじゃないの？
メンバー同士が仲悪くて解散したんじゃなくて、音楽を作る上で今活動するのが
納得行かないから解散したんでしょ？

しかも、解散じゃなくて終幕という言葉を使ってるんだし。
だからといって中途半端に今のまま活動したくなかったってだけじゃない？

279 ：名無しのエリー：04/11/18 22:27:28 ID:XBALs48N

レンジって作詞作曲してるだろ

280 ：名無しのエリー：04/11/18 22:27:46 ID:liLJ4xCV

ルナシーは難しいかと…西川が、今のサポメンでバンドやりたいらしいから
淳士が持ってかれちまう…orz

281 ：名無しのエリー：04/11/18 22:44:29 ID:PCN8fHSp

メタルの時代は疾うに過ぎたよ。
へヴィメタとニューウェーヴの融合と草野に言わしめたラルク。
パラダイム変換についていけなければ、あとは後進に家督を譲るだけ。
90年代のようなバンドブームは、このスレタイメンバーじゃもう無理。

282 ：名無しのエリー：04/11/18 23:02:30 ID:e/UhH2Y4

草野の言葉ってそんなに重いんかいな

283 ：名無しのエリー：04/11/18 23:06:07 ID:x3I7lJ+r

>>280
ものすごい意味悩んだけど、シャムヲタか。
西川についてるの楽しそうだな淳士。
アメリカでツアーやる気らしいし。

しかしすごい雑談ぷり。
無問題だが。

284 ：名無しのエリー：04/11/18 23:11:23 ID:de01J6YN

西川バンドやるって話もあるんか。面白そう
いつまでも「TMR」っていうのもどうかと思うしな

285 ：名無しのエリー：04/11/18 23:15:41 ID:eK9Q1z4G

そういえば昔西川のラジオで元LUNASEAのＪといっしょになんかやろうって話があったけど
結局お流れになったみたいだな。まぁ冗談っぽかったけど。

286 ：名無しのエリー：04/11/18 23:24:30 ID:84dEcgHS

>285
ユニバーサルとソニーだから何かやりたくても
日本ではなかなか難しいんじゃないのか？

287 ：名無しのエリー：04/11/18 23:58:12 ID:IpwQ6HsN

>>284
西川はラルクのtetsuともやりたかったらしいけど

288 ：名無しのエリー：04/11/19 00:09:45 ID:P/LdfOQp

hydeの歌唱力は評価が難しい。

あの人はいろいろ極端だから。
とりあえず、みんなhydeの安定感のなさが気になってるらしいけどさ。
CD音源でしっかりしたのあるんだから、それでOKでしょ。

いちいちライブとかでさ、音程がどうのこうの関係ないよ。ライブで音はずしたからって
音痴だの、安定感ないだの、言うのはナンセンス。
そんなの考えてたら、切がないって。

それにここに４人の歌手の名があがってるけどさ、結局みんな誰かのファンであって
他の歌手のことなんてほとんど知らないに等しいと思うね。
名前や顔やTVでの歌くらい知ってるだけで、知ったか気取りもいいとこだよ。

まあ、みんな長所短所はあるわけで。人の好みもあるわけだし。
誰が一番かなんて決まらないとは思うけど。
俺が客観的に評価すると。

まあ、みんな上手いって。
カラオケいって高得点だしそうなのは西川だけどね。
西川にはそんなところで止まってないで、他の３人に早く追いついて欲しいと思う。

そう、表現力を磨けと・・・。

289 ：名無しのエリー：04/11/19 00:14:54 ID:V/OxZilr

このスレ久々に来たが。癌が再発したみたいですね。

290 ：名無しのエリー：04/11/19 00:15:20 ID:TKBYmDwe

>>288
極端に言うと、お前の理論だと全アーティストが上手い事になる。
ＣＤ音源はその人間の歌唱力の本性を剥ぎ取るのは不可能だし、
ライブこそが生の歌唱力なんだよ。

デジタルな歌唱力で上手いだとか、素晴らしいだとか言うほうがナンセンスだね。

それを知らないからで片付けるお前はもう本当に盲目病。

＞歌手の事なんてほとんど知らないに等しいと思うね
といっておきながら、
＞その後の文でみんな長所短所はあるわけで
こう言えてしまうお前がいかにショボイかがわかるな。

ハイドの評価は難しいとかいって逃げんなよｗ
簡単だから。お前が無知なだけ。

291 ：名無しのエリー：04/11/19 00:18:16 ID:JD1E8G81

うーむスレタイの思惑通りの展開に。

292 ：名無しのエリー：04/11/19 00:20:57 ID:P/LdfOQp

ん？俺なにかしちゃったかな？ｗ

293 ：名無しのエリー：04/11/19 00:21:30 ID:dwq4GDu6

スレタイ落ちめ
上田晋也薀蓄やらせ
芸人板へ

294 ：名無しのエリー：04/11/19 00:40:59 ID:01h57szN

>>288
釣り乙ｗ

295 ：名無しのエリー：04/11/19 00:42:14 ID:aCSSSWTR

釣りのところ悪いが、たしかにhydeの評価は難しいだろ。
３曲同時発売したラルクとかち合った稲葉はかつて
hydeの歌はスゴイとラジオで言っていた。
ここで上手いと評価されている稲葉に評価されてる時点で
かなりややこしい。

296 ：名無しのエリー：04/11/19 00:47:55 ID:P/LdfOQp

まあ、それは稲葉に無いものがhydeには沢山あるからだろ。
その逆も一緒。

二人の歌唱法くらべりゃ一目瞭然。

297 ：名無しのエリー：04/11/19 00:49:08 ID:TKBYmDwe

>>296
そうそうそう意味だよな。
総合的に歌唱力はねーよ、ハイドに。

298 ：名無しのエリー：04/11/19 01:04:32 ID:g5BcyM6B

そのコメントはCD聞いて言っただけじゃないの?そもそも公にほめるのなんて当然だし。
>288は釣りじゃなくて池○でしょw

299 ：名無しのエリー：04/11/19 01:19:03 ID:O8kNpnxq

>>298
まあ公の場で褒めないで貶しまくる
お塩様という神がいるけどな。ﾜﾗ

シャウト・高音と体力から見て
ハードロックは稲葉

かつぜつ、リズム感バランス良さから見て
テクノポップなら西川

低音の響きのよさ、泣きアクセントの高音域の出し方から見て
バラードなら河村

憂い気味のしゃがれ声と良い裏声、高音の出具合から見て
ロックバラードならハイド

こんな感じじゃない？

300 ：名無しのエリー：04/11/19 01:22:14 ID:JD1E8G81

テクノポップって……YMOしか浮かばない自分が馬鹿なんだろうか。

301 ：名無しのエリー：04/11/19 01:22:59 ID:Xks758S5

>>288は花がignitedに抜かされたのを逆恨みしてるレンジヲタ

302 ：名無しのエリー：04/11/19 01:25:34 ID:TKBYmDwe

>>299
それぞれそんだけじゃないだろ
しかも、ハイドにロッカバラードとか言ってるけど、どれくらいのレベルの
ロッカバラードを求めてる気だ？

稲葉や河村や西川はそんな単純なポテンシャルじゃねーと思うよ。

303 ：名無しのエリー：04/11/19 01:56:24 ID:aCSSSWTR

>>298
生だよ生。
つかビーズヲタなら知ってると思う。

304 ：名無しのエリー：04/11/19 02:31:03 ID:g5BcyM6B

おいルナオタよ、ライブCDでシャウト全開の曲今すぐ教えれ。
今聞いてるが曲多いから

305 ：名無しのエリー：04/11/19 02:41:23 ID:TKBYmDwe

なんでライブＣＤなん？ライブＤＶＤのがたくさん堪能できんのに。

306 ：名無しのエリー：04/11/19 02:45:37 ID:g5BcyM6B

視聴してんだよ!TSUTAYAでw

307 ：名無しのエリー：04/11/19 02:51:16 ID:TKBYmDwe

そうなんだｗ
ネバーソールドアウトだよね？
ＳＨＡＤＥって曲はシャウト満載
基本的に激しめの曲は皆シャウトしてると思うぞ、特に初期の曲たちは

308 ：名無しのエリー：04/11/19 02:51:50 ID:RnhFPhBc

>>306
渋谷かw？

309 ：名無しのエリー：04/11/19 02:53:53 ID:g5BcyM6B

さんきゅ。今ソロのほうにはまりつつあるから後で聞くわ。
渋谷じゃないです。

310 ：名無しのエリー：04/11/19 03:07:10 ID:Lu+B2GdN

人気ジャズ歌手でNHK朝の連続テレビ小説「わかば」にレギュラー出演中の綾戸智絵が１６日、
大阪・中央区のNKHホールで行われた「今夜は見せまっせ」（来年１月２９日放送、土曜後１０：２０）に出演した。
昨年の紅白歌合戦で歌った「テネシーワルツ」や初めて日本語で「港が見える丘」を披露した。
愛息、ISSA君のコーナーもあり"綾戸ワールド"を繰り広げた。
「わかば」で共演の俳優、内藤剛志「TMRevolution」西川貴教も登場。
西川とは雑誌の対談で出会ったといい、ステージではこの日が初共演。
「これから深い関係になりたいね」と"綾戸節"を炸裂させた
***
この日、共演したT.M.Revolutionには
「ジャズとロック？　そんなん人間のやることやから同じや。ええ感じ。それより、結婚申し込まれたらどうしょう」

歌唱力評価する新たなネタになりそうだね
ジャジーなTMさんは想像つかない

311 ：名無しのエリー：04/11/19 03:20:17 ID:g5BcyM6B

SHADE含め1枚目だけひととおり聞いた。
正直稲葉のシャウトと比べたらしょぼいっつうどうなのこれ?って感じ。
やっぱこのメンツで本物のシャウトできるのは稲葉だけだな。
けど河村のソロいいなぁ。最初のアルバムしか持ってないから深愛てのを借りた。
こいつのソロの音楽かなり好きだ。
こういうの歌わせたら河村の歌はまじで生きるね。

312 ：名無しのエリー：04/11/19 03:31:14 ID:TKBYmDwe

>>311
ていうか、それ河村が二十歳のころじゃない?
今のシャウトはもの凄いぞ、稲葉と同等くらいは普通に行く。

313 ：名無しのエリー：04/11/19 03:37:31 ID:g5BcyM6B

いや、河村の声質じゃ稲葉のシャウトはできないよ。

314 ：名無しのエリー：04/11/19 03:55:17 ID:ol+Q2j3f

声質で誰々のなんとかはできないっていうの一番説得力がないと思うんだが
そんなことでは何の比較にもならないと思う。
だって、それぞれに言える事じゃん、声質が皆違うのは当たり前なんだから。

315 ：名無しのエリー：04/11/19 04:02:59 ID:RnhFPhBc

⊂（☆。☆⊂⌒｀つ≡≡≡おまいら早く寝ろー

316 ：名無しのエリー：04/11/19 04:09:42 ID:g5BcyM6B

>314
河村のは所詮日本人のシャウトで稲葉のはエアロのおっさんと同じ質のシャウト。
個性だから、とかじゃなく次元が違う。
といっても稲葉のが歌唱力全体で上なんて思ってないしルナオタは必死になると止まらないからこの辺で。

317 ：名無しのエリー：04/11/19 04:14:18 ID:ol+Q2j3f

俺ルナヲタじゃないんだけど・・・

318 ：名無しのエリー：04/11/19 04:36:20 ID:7vf3YdTk

>>280
いきなりだがシャムの音に西川が乗れば面白い
西川の声はあの軽いデジタルサウンドだから重く聞こえるんだと思ってたが
ライブDVD見てそうではないと確信した
むしろますます世界が広がりそうなんでバンドやるなら期待したい

スレ違いだがシャムは良い才能固まってたよなあ…

319 ：名無しのエリー：04/11/19 05:21:59 ID:/mI9o1wu

稲葉のシャウトはスクリーム系シャウト。
これは稲葉にハイトーンの実力があってのこと。
河村と西川は比較的クリーンなシャウトだが
ふたりとも中高の音域を得意とし、高音を多用する稲葉とは違う。
hydeはﾆﾙ鼻とかのガラガラダミ系シャウトとクリーン系シャウト。

320 ：名無しのエリー：04/11/19 07:00:42 ID:343EEiFv

シャムの音で西川が歌うかぁ。いいなぁ。
昨夜西川ｦﾀの友人に、今年のライブをテレビでやっていたもののビデオを借りた
サポも実力あるやつばっかで、もうバンドみたいw
ベース誰だ!?

ｽﾚ違いｽﾏｿ

321 ：名無しのエリー：04/11/19 07:34:33 ID:JJGVYruB

河村はそんなにシャウトは多用しないと思うんだけど。
特に最近は。

322 ：名無しのエリー：04/11/19 15:38:40 ID:q4WhHGf5

西川ごときなら
http://music4.2ch.net/karaok/
ここにもっと上手い奴いそうだけどな（ﾜﾛｽ

323 ：名無しのエリー：04/11/19 16:29:01 ID:JJGVYruB

西川はおろか、ハイドより上手いやつもいない。

喉声のヤツばっかじゃん。

324 ：名無しのエリー：04/11/19 16:42:07 ID:WMBakpXa

近年河村は全くシャウトしない。
だから稲葉のシャウトと比べるのはおかしい。
稲葉のシャウトはスティーブン・タイラーのを必死に練習して習得したらしい

325 ：名無しのエリー：04/11/19 22:37:17 ID:aR8+QA9q

ライブ聴いて、その歌を自分で唄って初めてその人の歌唱力の高さを実感できるなぁと思う。やっぱこの三人は邦楽でレベルが１コ違う罠

326 ：名無しのエリー：04/11/20 02:14:10 ID:MLvHU+P3

>>312
え？俺ヲタだからCD音源全部持ってるけど、VANILLAでもシャウト無いぞ。
LIVEだとしてるの？？

327 ：名無しのエリー：04/11/20 06:02:16 ID:Op3T8TNF

>>326
河村のライブはCDとは全然違うぞ？
バニラでシャウトしてるかは知らんが、人間失格までのライブなら
CDとは違う部分で多々シャウトはしてる。

328 ：名無しのエリー：04/11/20 09:47:52 ID:B+UyPb56

河村オタすげーな
シャウトで稲葉くらい普通に出るとは盲目の極みとしか言えん…

329 ：名無しのエリー：04/11/20 10:02:53 ID:FWki50GS

誰もそんなこと言ってなくないか？
稲葉ヲタは被害妄想力が豊かだな。

330 ：名無しのエリー：04/11/20 10:07:01 ID:B+UyPb56

ちゃんと嫁

331 ：名無しのエリー：04/11/20 10:17:11 ID:B+UyPb56

>329
ルナオタの必死さは過去スレからも明白だが近いレスくらい目通す冷静さは忘れずにw

332 ：名無しのエリー：04/11/20 10:21:42 ID:FWki50GS

>>331
お前のほうがなんか見ていて必死だと思うんだが。
お前ルナシーとか河村を意識しすぎだろ
しかも、１つのレスにまとめて書き込めよｗ

333 ：名無しのエリー：04/11/20 10:22:42 ID:eQSNIR0p

ルナヲタはまじでおもろいな。

334 ：名無しのエリー：04/11/20 10:27:21 ID:FWki50GS

図星だとルナヲタ扱いか、なんだこのくだらないスレはｗ

335 ：名無しのエリー：04/11/20 10:28:03 ID:B+UyPb56

>332
痛いとこつかれてだまってたくせに何言ってんの?w
人のことオタ呼ばわりしてオレだけ拘ってんのかよ。
発言するほど首絞めてるぞおまえw

336 ：名無しのエリー：04/11/20 10:30:42 ID:FWki50GS

>>332
はぁ？今度は自演扱いかよ、酷いなお前ｗ
脳内妄想力と被害妄想力だけは豊富なのはもうわかったから池

337 ：名無しのエリー：04/11/20 10:31:22 ID:FWki50GS

>>332でなく、>>335なｗ

338 ：名無しのエリー：04/11/20 10:36:40 ID:B+UyPb56

>336
自演扱い?んなことしてないぞ。
とりあえず日本語とアラビア数字を幼稚園レベルからやり直そうなw

339 ：名無しのエリー：04/11/20 10:38:04 ID:FWki50GS

必死だなぁ・・・
稀に見る必死さだなぁ・・・

340 ：名無しのエリー：04/11/20 10:43:55 ID:B+UyPb56

>339
必死なのはおまえだからw
近くのレス見ないわ数字も打てないわ物的証拠があるしw
自演扱いしてるとか妄想っぷりもやばいよ

341 ：名無しのエリー：04/11/20 10:48:32 ID:FWki50GS

まぁいろいろとがんばれよ

342 ：名無しのエリー：04/11/20 10:52:31 ID:B+UyPb56

いやいや>329の発言で妄想っぷりを晒したお前が頑張ろうなw

ここまで頭弱いやつからかうのってなんか気が引けてくるがw
次はがんばれ

343 ：名無しのエリー：04/11/20 10:55:19 ID:D5rjGHbi

歌唱力あんのゎｴｸﾞｻﾞｲﾙだろ。平井堅もだな。歌い始めの部分でいきなりそのキー出せるのこいつらぐらいぢゃないかな？声はって高いキーだすのゎ練習すれば誰でもできる。ｴｸﾞと平井ゎうまく歌うの難しいと思うよ。声はらずに高いキーだすなんてそうとうだよ。

344 ：名無しのエリー：04/11/20 11:01:29 ID:FWki50GS

>>342
お前もう生きなくていいんじゃない？ｗ

345 ：名無しのエリー：04/11/20 11:02:16 ID:B+UyPb56

確かに平井は上手いね。
ミックスボイス使うやつ日本には少ないし貴重なシンガーだよ。

346 ：名無しのエリー：04/11/20 11:09:05 ID:B+UyPb56

>344
は?負け惜しみ残して逃げたと思ったらまだいたのかよw
つーかお前が痛すぎってのはレス読めばバカでもわかるしこっちはおちょくってるだけなんだよw
何マジになってんだか。
もうつまんねかーらお前は。
いい加減スレ違いだから失せろ。

347 ：名無しのエリー：04/11/20 11:20:37 ID:7MiZUem7

お塩先生が国内で認めるバンドやミュージシャンて、hideとLUNA SEAのみ
だっていうのは即出ですか？

348 ：名無しのエリー：04/11/20 12:21:20 ID:eQSNIR0p

押尾先生はビーズも認めてるよ

349 ：名無しのエリー：04/11/20 13:34:44 ID:9yTMwA4Z

>>346
ごめん、俺から見るとどっちも痛いよ。

350 ：名無しのエリー：04/11/20 13:56:34 ID:wNS05N6s

もうこのメンバーのレヴェルまでくると、もはや個性が最も重要になるな。
稲葉のシャウトに河村のヲォ～、西川のキャラと浅倉、hydeの裏声。
しかし河村はルナシーの個性が出せないのが勿体ない。
表現者としていまいちばん恵まれているのはhydeかな。
センスがだいじ、センスだよ。

351 ：名無しのエリー：04/11/20 14:15:19 ID:Rnfav5gr

で、いつになったら西川はHR路線に転向するんですか？

352 ：名無しのエリー：04/11/20 15:13:58 ID:IUreU7ME

>>345
おまえはまずミックスボイスが何なのかを勉強しろ。

恥かくぞ。

ただ、平井堅が上手いってのには同意。

しかし、hyde、河村、稲葉達とは比較対照にならないな。こいつらは
あくまでバンドボーカルだからな。それように歌ってるし。

hydeソロのレントゲンなんかとだったら比較になるかな？

353 ：名無しのエリー：04/11/20 15:14:55 ID:siebEspP

>>351
ライブではとっくにそうなんだけどねえ。
来年あたり個人名義出したいらしい。

354 ：名無しのエリー：04/11/20 15:22:56 ID:Rnfav5gr

>>353
前テレビで見たけどホワイトブレスのライヴアレンジヘヴィだよね。

355 ：名無しのエリー：04/11/20 15:23:11 ID:oNseHJrV

>>328が大げさに言ったら>>329が軽く煽った。
全てはここから。

356 ：名無しのエリー：04/11/20 16:34:17 ID:IjqF07yF

ここまでのスレの流れをまとめると
結局松山千春が別格でうまいってことでいいんじゃないか

357 ：名無しのエリー：04/11/20 17:41:12 ID:IUreU7ME

あいつは上手いね。

ただ、何度も言うように、ここに上がってるバンドのボーカル３人とは比較できない。
松山千春がいくらうまいってったって、

松山のラルクはありえね～だろｗ

358 ：名無しのエリー：04/11/20 17:50:29 ID:E2b13xuU

じゃあ玉置浩二

359 ：名無しのエリー：04/11/20 17:57:59 ID:ZWeASPE6

井上陽水も忘れずに

360 ：名無しのエリー：04/11/20 17:59:35 ID:9yTMwA4Z

>>356
357の言う様に、ここに上がってる人たちは歌唱力+αがとても大きいと思うよ。
別に松山にそれが無いとは言わないけど・・・なんか違うよね。

361 ：名無しのエリー：04/11/20 18:07:34 ID:jYz+iVsF

松山千春は奇麗な曲ってｲﾒｰｼﾞがあるんだが、激しい曲も歌えるのか？

362 ：名無しのエリー：04/11/20 18:15:22 ID:rly8e0pi

すれ違いだから引っ張るのはよくないけど、松山千春は生だとちゃんと高音出ないイメージがある。
もう20年以上大昔、まだ若くて「季節の中で」とか歌ってた頃でも、サビで音程下げていたし。

363 ：名無しのエリー：04/11/20 18:31:25 ID:Rnfav5gr

松山曰く自分が一番歌うまいらしいぞｗ

364 ：名無しのエリー：04/11/20 18:56:46 ID:D5rjGHbi

ここ国内歌唱力頂上決戦でしょ？？なんでハードな曲やってる人しか比較にならないん？あがってる人たちのって高いだけで音程落差少ないからうまく聞こえて当たり前ぢゃん。

365 ：名無しのエリー：04/11/20 19:04:51 ID:ZayA6424

デーモン閣下の歌聞いた事も無い様なヤツが歌唱力スレ来んなよ。
森山＜二井原＜下山＜デーモン閣下＜稲葉
他のJ-POP連中なんか話にならんわ(ﾌﾟｹﾞﾗ

366 ：名無しのエリー：04/11/20 19:08:30 ID:ZayA6424

森川ね。間違い。

367 ：名無しのエリー：04/11/20 19:09:41 ID:D5rjGHbi

森山、デーモンうまいね。間違いない。河村とか稲葉とか言ってる奴らってなんてーかミーハーだよね。人気とか自分の好み＋αで喋ってる。確かにうまいとゎ思うが奴らがトップゎありえない。バンドのボーカリストとしてならわかるが。

368 ：名無しのエリー：04/11/20 19:13:21 ID:D5rjGHbi

ちなみにおれゎ平井堅、ｺｽﾍﾟﾗｰｽﾞの髪短い人を押すね。ぶっちゃけ稲葉、河村ゎうまいと思うんだがね。

369 ：名無しのエリー：04/11/20 19:22:13 ID:oNseHJrV

>>365
前スレ読んでね

370 ：名無しのエリー：04/11/20 19:24:58 ID:0MARehlt

うまいとゎトップゎおれゎ

371 ：名無しのエリー：04/11/20 19:29:59 ID:fwmv+rHN

ざゎゎ

372 ：名無しのエリー：04/11/20 19:30:08 ID:IUreU7ME

結局hydeがNO１でしょ。

hydeが神になったときのライブ映像もってるけどうｐしよっかな～？

曲は「虹」　あの表現力のすごさをみんなに感じでほしいのさ。

373 ：名無しのエリー：04/11/20 19:31:56 ID:J2ijTT4U

>>368
ゴスペラーズの人は上手いけど、特別上手いわけじゃないな。
生だと喉絞めつけてるように聴こえるし

374 ：名無しのエリー：04/11/20 19:32:01 ID:fwmv+rHN

>>372
恥を晒すだけだからやめとけ！とラルヲタの俺が言っとく・・・

375 ：名無しのエリー：04/11/20 19:32:22 ID:5MQ7DCbm

次から石井竜也さんいれてくれはい

376 ：名無しのエリー：04/11/20 19:35:25 ID:jYz+iVsF

平井堅はいいよな。シングルが、いつの間にやら年間１位らしいじゃないか。
時代は変わったな。ソロで１位って今まであったのだろうか・・・

377 ：名無しのエリー：04/11/20 19:40:13 ID:5MQ7DCbm

音楽食いしん坊の時代はもう終わったんだろうな。石井竜也さんいれてくれはい

378 ：名無しのエリー：04/11/20 19:47:01 ID:BwV/4zXi

人に物まねされるのは上手いって言い切れない気がするんだよな。
物まねされて、それが似てるってことはそいつも同等レベル
の歌唱力ってことだろ。
それ考えるとこの４人の歌の物まねって聞いた事ない気がする。
なので松山とか平井とかは特別上手いとは思わん。
比べられんのも確かだが。
自分的に　稲＞西＞河＞hyde　　かな。

379 ：名無しのエリー：04/11/20 20:44:27 ID:sZqu3aWy

>>378
アフォか、モノマネ番組とか見たことねえのかよ。
深夜の日テレでコロッケ率いる芸人や素人で構成された番組で
稲葉や河村はネタにされてたよ。
芸人の名前は失念したが、顔も声も似てるのがいたし
それに貴水はビーズ歌いまくってたじゃねえか。
西川はわからんが、hydeのモノマネはコロッケでさえ
コロッケらしからぬ程度の低い出来だったぞ。
アクセサリまで凝ってたのに。
hydeは最高なんだよ、ヘボでセンスない評価してると
また釣られるからな。

380 ：名無しのエリー：04/11/20 20:53:37 ID:qt7K9jbr

>>379
釣り

381 ：名無しのエリー：04/11/20 21:09:09 ID:RL72M4kD

物真似は似せてるのであって作り上げたわけじゃないしね
スレタイメンバーに格好は似せられても
歌だけで勝負してくる物真似師は見たことないな

382 ：名無しのエリー：04/11/20 21:24:00 ID:yJfL/Zbx

どーせ納得しないんならスレタイに｢ロックシンガー限定｣とか入れればいいじゃん

383 ：名無しのエリー：04/11/20 21:39:38 ID:oNseHJrV

コロッケが実際にビースやルナシーのボーカルとしてライブをしたら
本家と同じことをこなせるとは思えない。

384 ：名無しのエリー：04/11/20 21:46:33 ID:08CEz9K9

そういえば西川のモノマネって格好だけのは見た事あるが
（ホットリミットとかバーニングとか特徴的なやつ）
歌の真似して似てる奴は聞いたことがないな
できる奴いんのかね

385 ：名無しのエリー：04/11/20 22:01:51 ID:sZqu3aWy

>>384
モノマネじゃないけどDASEINだな。
似てるよ。

386 ：名無しのエリー：04/11/20 22:02:59 ID:siebEspP

リッキーは高いけどハスキーさはない。
似てないよ。

387 ：名無しのエリー：04/11/20 22:29:42 ID:sZqu3aWy

>>386
たしかに西川よりすこしだけきれいな声かもな。
でも似てないっておいおい。ｗ

388 ：名無しのエリー：04/11/20 22:42:51 ID:BJNMh90D

自分も似てないと思うけどな
まあ、sZqu3aWyが似てると思うならそれでいいんじゃないか
そーいう感覚って人それぞれだし

389 ：名無しのエリー：04/11/20 22:45:28 ID:RL72M4kD

リッキーと西川、似てると思ったことないが…
稲葉と西川が似てると言われるレベルか？

390 ：名無しのエリー：04/11/20 22:52:07 ID:sZqu3aWy

声というのは、顔の作りと関係があるんだよ。

391 ：名無しのエリー：04/11/20 22:59:35 ID:siebEspP

ヨーロッパから見るとアジア人の国籍区別つかないけど、
中国人が見ると明らか、とかそういう感じだと思う。
まあ聞き込み方の違いだろうね。

392 ：名無しのエリー：04/11/20 23:03:36 ID:sZqu3aWy

>>391
＞聞き込み方の違い
たしかに。
マナカナの違いは両親や友だちなど接し方で認識できるし。
一般的には似ているといっていいが、接し方によっちゃ似てないと。

393 ：名無しのエリー：04/11/20 23:08:04 ID:siebEspP

西川とリッキーが似てるなら西川と稲葉も似てるよ。
それぐらい大雑把な感じだ。

実際お年寄りには区別ついてないみたいだし。

394 ：名無しのエリー：04/11/20 23:09:53 ID:siebEspP

関係ないけど、フロウとケツメとリップの区別がつきません。
声だけならレンジも含む。

395 ：名無しのエリー：04/11/20 23:12:55 ID:sZqu3aWy

>>393
稲葉と貴水、稲葉と西川
これどっちが僅差だと感じる？
稲葉と貴水の共通点はあると思うな、声以外にも。

396 ：名無しのエリー：04/11/20 23:16:22 ID:VoG7+l4l

>>395
貴水が入った歌唱力ｽﾚあんじゃん
なんでこっちにくる？

397 ：名無しのエリー：04/11/20 23:16:48 ID:0MARehlt

貴水て誰

398 ：名無しのエリー：04/11/20 23:18:09 ID:sZqu3aWy

>>396
似てる似てないの例示だから本旨ではないよ。

399 ：名無しのエリー：04/11/20 23:19:35 ID:Rnfav5gr

稲葉の声と影山ヒロノブの声ってにてないか?

400 ：名無しのエリー：04/11/20 23:24:39 ID:BJNMh90D

>>395
稲葉と貴水って似てるか？
声が高いとこ？

401 ：名無しのエリー：04/11/20 23:27:41 ID:sZqu3aWy

>>400
ん～、声紋分析機とサンプルが取れないようじゃもはや何も言うまい。
でも似てると思うんだけどなー。
ま、折れるよ。

402 ：名無しのエリー：04/11/20 23:41:09 ID:Gpvs+Kcy

>>384西川のモノマネなら見たことがある。2003年の正月番組でターミネーターのシュワちゃん⇒T.M.Revolutionのホワイトブレスっつーのをやってた。
まぁ、うまかったが似てはいなかった気がする

403 ：名無しのエリー：04/11/20 23:52:44 ID:BJNMh90D

>>401
いや、こちらがちょっと突っかかり過ぎたよ。ｽﾏｿ
似てる似てないはその人が歌手の声を
どこに重点を置いて聴くかで結構変わりそうだ

404 ：名無しのエリー：04/11/21 00:00:24 ID:8GBuVLpC

漏れなんかたまに稲葉とTERUが似てると思っちゃうんだぞ
ｴｯﾍﾝ

405 ：名無しのエリー：04/11/21 00:00:36 ID:K2Mby8Mw

そこまで言うなら聞き比べてみよう。

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=902006
西川
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1919212
リッキー

406 ：名無しのエリー：04/11/21 00:19:34 ID:K2Mby8Mw

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=103717
貴水

稲葉は試聴がなかった……。

407 ：名無しのエリー：04/11/21 00:31:40 ID:4Edz2lfT

>>406
オフィシャル行けば試聴なんていくらでもあるよ。
ttp://www.bz-vermillion.com/inaba_live/index.html
稲葉

408 ：名無しのエリー：04/11/21 00:42:30 ID:6/LXNOP8

俺は西川のが断然上手い気がする

409 ：名無しのエリー：04/11/21 00:53:05 ID:TAj0Brca

西川の音楽ってダサすぎ
ただのコスプレポップ

410 ：名無しのエリー：04/11/21 00:56:40 ID:6/LXNOP8

>>409
まぁそれは西川関係ないがな

411 ：名無しのエリー：04/11/21 01:00:05 ID:TAj0Brca

>>410
関係あり杉
本人がコスプレ着て歌ってるんだからな
きもださい

412 ：名無しのエリー：04/11/21 01:09:44 ID:/e6NmxVR

何か違う気がするがｗ
コスプレってアニメとかのキャラの格好とかすることを言うんじゃないの？
あんまりそっち系に詳しくないからわからないがｗ

413 ：名無しのエリー：04/11/21 01:13:36 ID:4Edz2lfT

最近の西川はコスプレなんかしてないだろｗ

414 ：名無しのエリー：04/11/21 01:14:29 ID:TAj0Brca

新曲のPVでバリバリしてますが

415 ：名無しのエリー：04/11/21 01:15:24 ID:K2Mby8Mw

歌唱力スレだっちゅーの。

416 ：名無しのエリー：04/11/21 01:21:00 ID:6/LXNOP8

>>409
西川の｢音楽｣って言ってたクセに服装か。君の中での音楽は服装も含むのか。斬新だね

417 ：名無しのエリー：04/11/21 01:39:37 ID:xmscecaf

釣られんな

418 ：名無しのエリー：04/11/21 01:43:17 ID:piFI6uEq

>>416
当たり前だろバカか？
まぁアニメの主題化止まりの音楽やってる西川には似合ってるがなｗ

419 ：名無しのエリー：04/11/21 01:44:57 ID:6/LXNOP8

>>418
もはや釣られてあげる気も失せた
↓以下何事もなかったように再開

420 ：名無しのエリー：04/11/21 01:46:59 ID:piFI6uEq

西川って芸人やったほうがいいんじゃない？ｗ

421 ：名無しのエリー：04/11/21 01:49:02 ID:6/LXNOP8

ところで河村の歌唱力が顕著に表れてる曲って何？詳しい人教えて

422 ：名無しのエリー：04/11/21 01:49:57 ID:sVQ0rGxK

Rickyで比較するならもっと新しいの視聴できないっけ？
なるべく新しいので比較したほうがいいかと

423 ：名無しのエリー：04/11/21 01:52:10 ID:piFI6uEq

お笑い河村とコンビ組んでお笑い番組出て欲しいｗ

424 ：名無しのエリー：04/11/21 01:55:57 ID:YCUgBnqL

西川も好きでやってるわけじゃないんだろうな
自分のこと会社の飼い犬だって言ってるし

425 ：名無しのエリー：04/11/21 02:06:19 ID:4Edz2lfT

だろうな。最近では歌詞カードにもプロデューサーNISHIKAWA　TAKANORIって書いてあるもんな。
ライヴアレンジも自分でけっこうあれこれ言ってるみたいだし。やっぱTMRの本領はライヴってか。
>>421
やっぱりミドルテンポの曲かバラードかな。けどやっぱライヴ見た方がいいと思う。
結局歌唱力はライヴでこそ発揮されるものだと思うから。映像作品見てみるのもいいかも。

426 ：名無しのエリー：04/11/21 02:33:03 ID:75LWh4qj

２００５年のＴＭＲは結構好きにやらせてもらうらしいけど

427 ：名無しのエリー：04/11/21 03:31:16 ID:WEgsRNSs

西川がバンドやってた頃は作曲もしてたけど
結構いい曲作ってた。

428 ：名無しのエリー：04/11/21 04:37:11 ID:4t5Odvtp

年明けに出るアルバムに期待したい

429 ：名無しのエリー：04/11/21 13:08:21 ID:IPy5aNxZ

>>421
後期の歌い方でなら「LUNACY」に入ってる「VIRGIN MARY」かな？
稲葉のギリチョが他人に歌えないと言うなら、これも河村しか歌えないと思いマス。

430 ：名無しのエリー：04/11/21 19:09:56 ID:uXUUjXjs

TMR-eの曲はめちゃくちゃ歌いこなすのが難しいと思う。

431 ：名無しのエリー：04/11/21 21:59:48 ID:kp3T+c/1

陽炎とか転調多すぎて難しいよね。

432 ：名無しのエリー：04/11/21 22:22:19 ID:vqarwUex

>431
そぉ？
そんな難しくないと思うのは漏れだけ・・・？
ＣＤの最後のブレが気になって仕方ないｗ

433 ：名無しのエリー：04/11/21 22:37:28 ID:6/LXNOP8

陽炎より月虹でしょ。アレ完璧に歌えたら相当な歌唱力あると思う
でもやっぱ西川の最強の曲は魔弾とMaster Feel Sadかな？

434 ：名無しのエリー：04/11/21 22:46:22 ID:egllcDcJ

稲葉はソロのTamayuraとか最強だよ。
B'zだとブラフやイレブンのアルバムあたりが最強。難しい…

435 ：名無しのエリー：04/11/21 23:02:02 ID:4Edz2lfT

稲葉って年々声高くなってないか?初期B'zの曲は歌いやすいけど後期のは高すぎて…
>>433
Master feel sadは速すぎて歌えないｗ

436 ：名無しのエリー：04/11/21 23:05:41 ID:kp3T+c/1

Master Feel Sadは無理だぁ～HEAT CAPACITYも難しい希ｶﾞｽ

437 ：名無しのエリー：04/11/21 23:44:55 ID:NT3BkjrG

ビーズとラルクがいちばん難しいのは言うまでもない。
だけどラルクの曲ほうが努力ではどうにもならない部分が多いかと。（声量は別）
稲葉の高音、たとえばReal Thing ShakesのhihiAは
地声でもファルセットでもなく、金切りホイッスル。
ラルクの瞳の住人hihiAはファルセット。
金切りホイッスルは、稲葉のようにはもちろん出せないけど意外と誰でも出る。
男性でも女性の「ｷｬｰ」を真似すれば。（ノド壊すけど）
だけどファルセットではかなり難しい。（もちろん男性で）
ま、むすかしいのでネオユニとフィナーレは有名？

438 ：名無しのエリー：04/11/21 23:57:51 ID:ZbUrYPY0

友達がＢ’ｚのSURVIVEって曲歌って、結構うまかったが俺の方がうまいなと思い、
なら俺もっ！とGLAYのMissing Youを初めてだったが歌ったら撃沈した事があるort

キーの高さ＋うｐテンポ＝最強になるわけだ

439 ：名無しのエリー：04/11/22 00:18:59 ID:I4vp3KNT

ハイドはライブでちゃんと歌えてないんだから
難しさとかそういう問題じゃないと思いますよ

440 ：名無しのエリー：04/11/22 01:02:34 ID:e/dquPD9

難しいからライブとかでまともに歌えねーんじゃねーの
結構関係あるかと

441 ：名無しのエリー：04/11/22 01:15:47 ID:n0niQOym

SEED来週あたりから面白くなるな。

442 ：名無しのエリー：04/11/22 02:09:19 ID:tp0Jfqr6

昔ハイドはＭステで歌ってるの見たがひどかった。
あまりにもＣＤと違いすぎ。一言で言うと下手なんだろうな。
曲が難しいとか言う以前に歌の基本ができてないんだろう。
まあビジュアル系から出てきたやつはあの程度なのかもしれんけどね。

443 ：名無しのエリー：04/11/22 02:12:05 ID:USgfgne3

>>442
でもうたばんでのSTAY AWAYは面白かったよ。
デス声みたいでｗ

444 ：名無しのエリー：04/11/22 04:00:23 ID:gfbjfzHq

>>437
ネオユニバースは知ってるよ。
ハイドが歌ってるのはあまり聞いたことないけど
同じ高さで歌うんだったら、金切りホイッスルと言うの？
稲葉がやってるように叫んで歌うのより
ファルセットで歌う方が、たしかに難しいね。

445 ：名無しのエリー：04/11/22 07:15:57 ID:JOfyRrpH

ホイッスルじゃねえだろ・・・。
HiHiA程度の高音はホイッスルとは言わない。
稲葉は自分流のへんな裏声で歌ってるからな。ファルセットができないだけに・・・。

まあ、ファルセットってことではhydeには脱帽だ。

>>442
CDと違うから「下手・ひどい」ってのはどうかと？同じじゃつまらね～じゃん。

446 ：名無しのエリー：04/11/22 07:25:01 ID:I4vp3KNT

CDとは違う歌い方で、なおかつ上手に歌えてれば誰も文句言わないよ。

ただ歌い方が違うだけなんじゃなくて音程がキチンと取れてないんだよ。

>>442
西川も河村もヴィジュアル系出身だよｗ

447 ：名無しのエリー：04/11/22 07:28:49 ID:bljkEsgy

>>439
こんど12月にでるDVD見てみ。ハイド瞳の住人歌えてるらしいから。
アメリカでもすげーって言われてたよ。それにツアーでも特に後半戦では
ちゃんと歌えてた。

知りもしないのに独断と偏見で判断しちゃう人多くないか。ここ。

448 ：名無しのエリー：04/11/22 07:31:43 ID:aDt+eHyg

稲葉は昔ヤマハできちんとボイトレ受けて今もまだ練習やってんだろうから自己流のファルセットってこたぁないだろ

449 ：名無しのエリー：04/11/22 12:38:36 ID:t+3p0oWG

445
稲葉の何を聴いて､ファルセットができないって思ったの?

450 ：名無しのエリー：04/11/22 13:48:37 ID:tp0Jfqr6

>>447
プロモかライブかなんのＤＶＤか知らんが加工するときに音程とかずれてたら直せるんでないの？詳しくは知らんけど。
やっぱ生の歌番組見れば上手いか下手かすぐわかるよ。
一応俺はピアノやってるから音程とかリズムとかズレたらすぐわかる。
知ったかで言ってるわけでないので悪しからず。

451 ：名無しのエリー：04/11/22 15:00:25 ID:t+3p0oWG

ライブDVDで音程加工とかありえないでしょ

452 ：名無しのエリー：04/11/22 15:39:38 ID:7jvbv/Cr

>>447
独断と偏見は１００％お前だから。
ライブDVDやライブCDなんて加工できることも知らないお前に言われたくないな。

ボイスもそうだけど、楽器の音なんかも編集でなんとでもなる。
それをやっているかはどうか知らんが、ハイドはとりあえずTV番組、多くのライブ
映像見る限りでは、パフォーマンスも声の張り上げも音程維持も曲が難しいから
とかそんな理由じゃなく歌の基本中の基本ができてなかった。
それは紛れもない事実だから。

そこにいくらお前が抗っても駄目なものは駄目。

453 ：名無しのエリー：04/11/22 15:41:56 ID:aDt+eHyg

かと言って下手ではないと思うけどね。

454 ：名無しのエリー：04/11/22 15:42:33 ID:I4vp3KNT

ハイドが「臨場感を味わってもらうために
『ハートに火をつけて』はあんまり加工しなかった」って言ってた。

455 ：名無しのエリー：04/11/22 15:47:33 ID:7jvbv/Cr

>>453
いや下手だから。
下手なものは下手なんだよ。
てか、他の上手いアーティスト見てみろよ。
全然違うぞ。それにラルクのライブ何回か見たことあるが演奏力もない。
ベースの奴以外みんな下手糞だったし、ライブ映えしてなかった。
歌唱力に限らず演奏力もない、それがラルクだろ。

456 ：名無しのエリー：04/11/22 15:52:19 ID:b96lGXzd

てかなんでhydeがこのメンツに入ってるんだ・・・

457 ：名無しのエリー：04/11/22 15:58:21 ID:8H5CCYgg

>>456
負け役

458 ：名無しのエリー：04/11/22 16:02:37 ID:qjnIsCXf

ここの奴らなんでhydeのことになるとこんな必死な奴多いんだ？
加工とまで言って否定するのは流石にどうよ。それじゃあ>>452が言う
多くのhydeの下手なﾗｲｳﾞ映像も加工されてればどうにでもなったわけだが。

>>450
生の歌番組＝Mｽﾃですかね。ﾏｼﾞで言ってんの？ﾗｲｳﾞとは全く環境違うんだぞ？
Mｽﾃの出来悪ければ全て駄目って短絡的過ぎでは。

459 ：名無しのエリー：04/11/22 16:03:07 ID:2F96KP9u

グレイ、ルナシー、ラルク
この３バンドを比べた時、歌唱力も演奏力もあるオールマイティーなバンドはダントツにルナシー。
これは小室哲哉もなんかのラジオ番組で言ってたと思う。
グレイやラルクもルナシーの演奏力と歌唱力は桁違いと評してる。

これはマジネタです。

460 ：名無しのエリー：04/11/22 16:04:54 ID:qjnIsCXf

>>459
あれ？小室哲也ってﾗﾙｸ褒めてたぞ。

461 ：名無しのエリー：04/11/22 16:07:42 ID:LSA2BoU7

>>458
マジレスするけど、必死なのはラルヲタのほうだと思う。
まぁラルヲタかどうかは知らないが、擁護派にしておくか。
生の歌番組はライブとは全然違うさ、むしろライブなんかより楽だし

一曲しか歌わないんだから。そんなところでも音痴な歌唱力しかない
人間がライブで実力あるって言えないだろ、普段からできてないんだから。

そんなんで歌が上手いとは到底いえないと思う。

462 ：名無しのエリー：04/11/22 16:08:35 ID:aDt+eHyg

別にラルクそこまで好きじゃないけどさぁ、下手の概念わかってる？まともに音楽かじってんなら下手とは言えないよ<ラルク
ただ、hydeの歌唱力と他の三人にかなりの差があるのは確か

463 ：名無しのエリー：04/11/22 16:10:31 ID:LSA2BoU7

>>460
お前痛い。必死で粘着したところでハイドが歌が上手くなったりしないから
もっと歌唱力とか表面的なところばかりじゃなく、内面的な部分をお勉強してから
こいよ。
V系でも邦楽でもハイドの歌唱力は下から数えたほうが早い

464 ：名無しのエリー：04/11/22 16:13:51 ID:Legqz93i

>>462
まともに音楽かじってれば誰でも上手いことになるんですか？
それは違うでしょ。音楽の経験とかそういうのはその人の中で通用することで
あって、一般的な歌唱力があるということには結びつかないと思います。

465 ：名無しのエリー：04/11/22 16:14:20 ID:nt3mvXoR

>>456
hydeがいないとあまり盛り上がらないから。
デジタルだろうが人為だろうがピッチ補正した正確な歌唱力にたいした価値はない。
安定感の価値がそれほど高いなら、hydeはとっくにこのスレからも
業界からも淘汰されてる。
業界でも対決スレでも安定感が比較的無いhydeの名前が挙がるのは
摩訶不思議としかいいようがない。
対決では意外性や不確定要素があると盛り上がるのはたしかだが。

466 ：名無しのエリー：04/11/22 16:15:47 ID:aDt+eHyg

いくら加工できても３とか４を１０にはできないと思うけどな。まぁいいや、好きにやってくれ

467 ：名無しのエリー：04/11/22 16:16:34 ID:nt3mvXoR

>>466
できないというかかなり不自然になる。

468 ：名無しのエリー：04/11/22 16:17:35 ID:aDt+eHyg

>>464
あと、あなたは日本語の勉強してから書き込んでください。人の文の意味もわかってない上みずからの文も支離滅裂ときてるｗ

469 ：名無しのエリー：04/11/22 16:19:45 ID:H+Od1tFk

けっこう前にアッコにおまかせって番組で和田あき子が紅白の出場歌手で一番上手かったのは
河村隆一君と言ってたね。それも年上の大御所とか関係なくトップだったと言ってた。

470 ：名無しのエリー：04/11/22 16:22:47 ID:oQiXfW0/

紅白なら演歌畑の人達も相当上手いはずなのにな…確かに河村はうまい

471 ：名無しのエリー：04/11/22 16:25:59 ID:qjnIsCXf

>>ID:LSA2BoU7
だって小室がﾗﾙｸ褒めてたのはﾏｼﾞだし。まぁ、歌唱力っつー点じゃ
hydeは下から数えた方が早いだろうけど、hydeは徐々にヒートアップさせてく
タイプだから一曲勝負のMｽﾃは不利なわけよ。稲葉も昔はそのタイプだったな。
今はそうでもないけど。
一つ言うと自分はﾗﾙｵﾀじゃねぇよ。B'zのがずっと好き。ﾗﾙｸもﾗｲｳﾞ行く位好きだけど。
あとﾗﾙｸ演奏上手だよ。ギターは技術点は松本と較べたらあれだけど。

472 ：名無しのエリー：04/11/22 16:26:55 ID:nt3mvXoR

演歌歌手になれるくらいに河村は上手い。
氷川君は上手いのでジャンル変更可能。
ただし売れるかどうか、能力を活かせるかどうかはいざ知らん。

473 ：名無しのエリー：04/11/22 16:28:54 ID:LHpAeEcx

やはり陽水には敵わない

474 ：名無しのエリー：04/11/22 16:30:18 ID:pDkoCAsO

>>471
ラルクは音が難しくない、これといって主張性がないから難しくないと思う。
その難しくないっていうのは、もちろん一般レベルでは難しい部類に入るんだろうけど
他のバンドとかと比べたら全然簡単。

ルナシーやエックスやシャムシェイドのほうが、歌唱力は、ムズイわ、演奏はムズイわ
でラルクがしょぼく見えるのは確か。

475 ：名無しのエリー：04/11/22 16:30:37 ID:oQiXfW0/

>>471
申し訳無いがラルクオタの文章にしか見えないんだがｗ

476 ：名無しのエリー：04/11/22 16:31:45 ID:qjnIsCXf

なんだよ・・・

もういいや。

477 ：名無しのエリー：04/11/22 16:49:00 ID:oQiXfW0/

ごめんね

478 ：名無しのエリー：04/11/22 17:02:36 ID:9TNhK8re

小室の発言がどんだけ説得力あるのか知らんが…たとえﾙﾅｼｰやhyde誉めてたとしても、小室の(日本人で)一番理想のボーかリストは稲葉だよ。国宝級モンだっつってた

479 ：名無しのエリー：04/11/22 17:08:18 ID:rK6yLhTl

>>471
＞hydeは徐々にヒートアップさせてく
タイプだから一曲勝負のMｽﾃは不利なわけよ。稲葉も昔はそのタイプだったな。

んなこと言ったら殆どの人がそうだと思うがｗ

480 ：名無しのエリー：04/11/22 17:30:21 ID:t+3p0oWG

≫477
ﾜﾛﾀ

481 ：名無しのエリー：04/11/22 18:03:41 ID:9xcelMCT

河村ファソだが
･聴き易さ
稲葉＞＞西川＞＞hyde＞＞河村
･曲(ソロ)
稲葉＝hyde＞＞西川＞＞河村

482 ：名無しのエリー：04/11/22 18:24:38 ID:aDt+eHyg

曲ってなんだ？俺は
聴きやすさ
西川＞稲葉≧hyde＞＞河村＞＞＞越えられない壁＞＞＞玉木だな。
河村は上手いけど嫌いな人多いよね。稲葉もキンキンなるの嫌いな人いるし

483 ：名無しのエリー：04/11/22 18:51:59 ID:kEbHjonA

hydeを入れたのが間違いだった
ﾈﾀにもならん

484 ：名無しのエリー：04/11/22 19:06:31 ID:r683jxoi

曲はセンスだろセンス！！！

485 ：名無しのエリー：04/11/22 19:28:47 ID:Sqzqz/V9

>>482
西川聴きやすいか？
俺が速い曲しか聴いてないのかも知れんが・・・

486 ：名無しのエリー：04/11/22 19:31:52 ID:aDt+eHyg

>>485
なんか澄んでるって感じで、クリーンな感じ？まぁ人それぞれと言っちゃえばそれまでだけどね

487 ：名無しのエリー：04/11/22 19:32:40 ID:tp0Jfqr6

別に俺はラルクファンをバカにしてるわけではないから。
ただヤツらの歌を聴いて個人的な意見を言わせてもらってるだけ。
それと曲がいいのと歌が上手いのは全く別。
誰かの曲をカバーするときがあるが、正直やめてくれっていうのもあるしな。
で、生の歌番組とライブの環境のせいにしてるやつがいたけど論外でしょ。
ライブは何曲も歌うから後半にバテてくるっていうならまだ話はわかるが、
ほとんど１曲しか歌うことのない歌番組で音程やリズムが狂うっていうのはどうよ。
それは一般的に歌は下手と言わざるを得ないでしょ。
小室が褒めたっていうはパフォーマンスとかじゃないの？
その点、河村は歌は上手いと思うけど、嫌いな人っていうのはだいたいあの声じゃないかな？
何ていうか、あの粘っこい声だからかな。
あと今思い出したが、ラルクのメンバーでもう１人ソロデビューで歌出したやついたっけ？
そいつはhyde以下で、とても聴けるもんじゃなかったな。（笑）

488 ：名無しのエリー：04/11/22 19:41:49 ID:aDt+eHyg

うーん、音程なんてもんは練習すれば誰でもあうからね。ただその歌を歌い込んでないだけだと思う。だから俺は発声法のみに注目してるけど

489 ：名無しのエリー：04/11/22 19:56:06 ID:I4vp3KNT

河村は
「ライブ直前は運動して、1時間くらい汗を流す。
そうすると歌いやすい」ってうたばんで言ってたな。

そういう小技が生きてるのかもしれん。

490 ：名無しのエリー：04/11/22 20:13:55 ID:Ha7dlMhJ

スレタイ落ちめ
上田晋也薀蓄やらせ
芸人板へ

491 ：名無しのエリー：04/11/22 20:44:52 ID:sF7ibY0f

66 デーモン小暮
65 下山武徳　
64 玉置
62 稲葉(B'z)　
60 氷川 tube前田 XTOSHI TM西川　正宗
58 ｵﾘｼﾞﾅﾙﾗﾌﾞ上杉 ANCHANG
57 拓郎民生氷室
56 ﾌﾞｰﾑ宮沢　TAKUI 河村
54 矢沢
53 ﾐｽﾁﾙ桜井小沢健二＆ｻﾝﾀﾏﾘｱ
52 ｻｰﾌｨｽｼｬﾑhideki Gackt
51 ﾌﾐﾔｱｼｯﾄﾞﾏﾝﾄｰﾀｽﾎﾟﾙﾉ昭仁 TERU
50 桑田つんくｴﾚｶｼ宮本浅井健一ｷﾝﾓｸｾｲｿﾌｨｱ松岡
49 ﾐｼｪﾙチバｲｴﾓﾝ吉井 hyde B-T櫻井くるりﾊﾞｲﾝ田中
48 Dir京 DA降谷ﾋﾟｴﾛﾄﾗｲｾﾗ和田ﾊﾞﾝﾌﾟ藤原甲本
46 TMN宇都宮佐野元春 hide DEEN
44 19 PENPALS
42
40 布袋大事Man tetsu69 清春
36 ﾘｭｼﾌｪﾙ
29 ｵﾚﾝｼﾞﾚﾝｼﾞ
28 塩

492 ：名無しのエリー：04/11/22 21:07:06 ID:oQiXfW0/

>>491
全くと言っていいほどでたらめだな…

493 ：名無しのエリー：04/11/22 21:56:01 ID:7SvPrEX4

俺５年前くらいから、３大バンドとか言われてた、河村隆一、TERU、hydeを
リアルに見てきたし、毎週彼らが出てた歌番組とかもチェックしてたんだけど

hydeやTERUは生番組や収録番組でさえCDよりいい歌が聴けなかったのを濃厚に
記憶してる。だから、ラルクやグレイはテレビで聴くよりCDで聴いてたほうが多かったかも。
特にhydeはMステを筆頭にダイブtoブルーとかハニーとか下手すぎ。
あれは曲が難しいからとかそんな理由ではなく、ごく普通のことができてなかった、外しすぎてた。

正直、ヒヤヒヤして安心して見てられなかった。TERUもたまにそういう場面も見受けられた。

それに比べ河村は凄かった。ソロ曲からカレを知ったんだけど、CD以上のものがMステで聴けた記憶がある。
Love is...って曲をCDで買った後、Mステ見たんだけど震えたし、泣けた。
普段曲で泣いた事とかなかったんだけどね。

494 ：名無しのエリー：04/11/22 23:40:12 ID:e/dquPD9

>>492
どの辺がでたらめ？俺はけっこういいとこついてると思ったけど

495 ：名無しのエリー：04/11/22 23:50:24 ID:I4vp3KNT

むしろ正しい位置にいるヤツのが少ない。

上すぎたり下すぎたりしてるヤツばかりで
訂正するのもめんどくさい。

496 ：名無しのエリー：04/11/23 00:03:48 ID:pdiBuHRi

こういう奴に限って自分の好きなアーティストが思ったより下にいるのが
気に入らないだけだったりするんだよな

497 ：名無しのエリー：04/11/23 00:08:06 ID:prb0ORgr

でもこんな風に数字で表されてもピンとこないな。いやだいたい正しいとは思うけどさ、アキヒト低すぎない？

498 ：名無しのエリー：04/11/23 00:17:00 ID:XR4bIDKl

>>497
それはあるな。
ガクトよりは明らかに上手いしな
てか、ハイドとガクトは４０後半だな、その数値を元にすると
生でしかも歌番組ってライブより比較的楽な場面でまともに歌えない
時点で標準偏差値以下なのは言うまでもない。

499 ：名無しのエリー：04/11/23 00:20:05 ID:RYvxa58c

それにしてもさ、いつも思うんだけど
hydeの話題になるとみんあ血が騒ぐのかな？

もうそうゆうところで、hydeの偉大さがわかるね。

500 ：名無しのエリー：04/11/23 00:20:11 ID:k4Hr+FXV

>>498
ﾌﾟｯ、標準偏差値以下ってなんですか？ｗ

501 ：名無しのエリー：04/11/23 00:20:46 ID:RYvxa58c

hydeは何より大切な魅力ってものを持っている。

結局これっしょ？

502 ：名無しのエリー：04/11/23 00:24:07 ID:aWqRsVfu

確かにどのアーティストも唯一無二の魅力を持っている
その魅力を多く持っているのが稲葉で一番少ないのがhydeなだけ

503 ：名無しのエリー：04/11/23 00:28:52 ID:XR4bIDKl

>>499
血が騒いでるのは、ラルヲタだと思うけどなぁ。
>>500
日本語の意味勉強すればわかるよ

504 ：名無しのエリー：04/11/23 00:29:30 ID:cyrPBpGc

怖いインターネットだな、ここ

505 ：名無しのエリー：04/11/23 00:32:04 ID:k4Hr+FXV

>>503
標準偏差とは、単純な言葉だと分散具合だね。
ハイドが分散具合以下って意味わかりませんよ！ｗｗｗ

506 ：名無しのエリー：04/11/23 00:33:49 ID:aWqRsVfu

>>500
一瞬、標準偏差の事かと思ったが標準の偏差値って言ったのかな？
まぁどっちもどっちだな。けんかすんな

507 ：名無しのエリー：04/11/23 00:35:36 ID:XR4bIDKl

標準偏差じゃなくて標準偏差値って書いてないか俺？
字も読めない馬鹿に釣られてしまった自分を恥じたいｗ

508 ：名無しのエリー：04/11/23 00:40:57 ID:IqmfMMDU

雑誌のインタビューとか見たりすると、河村や稲葉は音楽に対する
真剣なアティテュードや考え方が伺えるが、ハイドはその欠片も感じられない
しかも、ハイドってタバコ吸ったり、ボイトレが嫌いだと言ってた。

こんなんじゃ、ボーカリストして確固たる地位を築ける訳がない。
そんな姿勢で神だとか言ったら、他の上手い歌手に申し訳ない。

509 ：名無しのエリー：04/11/23 00:42:48 ID:k4Hr+FXV

>>507
標準偏差値って何？ｗ
ふつうは標準偏差の値のことだろ。ｗｗ
標準偏差が１０で標準偏差値が２０点とかって使うんだろ。ｗｗｗ

510 ：名無しのエリー：04/11/23 00:45:20 ID:c/66dcnY

>>508
禿げ上がるほど同意

511 ：名無しのエリー：04/11/23 00:46:56 ID:k4Hr+FXV

>>508
同意だけど神になっちゃうときもあるらしいよ、ゆるせ。

512 ：名無しのエリー：04/11/23 00:48:39 ID:Y2SHRRPP

>>511
例えば、どんな時？

513 ：名無しのエリー：04/11/23 00:49:47 ID:Ky5nkPsa

hydeは最大風速はかなり高いタイプだと思う。

514 ：名無しのエリー：04/11/23 00:51:29 ID:k4Hr+FXV

>>512
んー、そうだな。
ラヴラヴ愛してるだったかな、あのときのCarelessWhispeのときでどうよ。

515 ：名無しのエリー：04/11/23 00:53:53 ID:aWqRsVfu

hydeの瞬間最大風速時でも稲葉の03年MステSPにも及ばない

516 ：名無しのエリー：04/11/23 00:54:36 ID:IqmfMMDU

>>511
歌唱力や歌はギャンブルじゃないのよ。
１００出せる歌手が何回１００を出せるか、安定させるかが重要であり
数打ちゃ１００が出る、そんなんで上手いと認めろってほうがどうかしてる
し、都合が良すぎる。

１００でなくとも、９０以上に安定させるレベルまで達したとかならまだあーがんばってるんだな
とか評価も変わってくるんだろうけど、俺の知ってるハイドは今も昔もなんも変わってない。
それどころか、生番組で口パクするほど落ちぶれた。

ボーカリストとしての向上心がないにもほどがある。

それにもっというと、客はその日しか見に来ない人間もいるだろう。
そこで見せられなければ、何の説得力もない。

517 ：名無しのエリー：04/11/23 00:58:34 ID:aWqRsVfu

>>516
歌唱力とあんま関係なくないか？

俺はアーの持っている潜在能力を歌唱力だと評するし、
常に９０出すアーよりも５０前後で時々１２０出せるアーの方が凄いと思う。

hydeは時々１２０出せても稲葉が常に２００出すから

518 ：名無しのエリー：04/11/23 01:00:16 ID:QpJuWTeh

確か西川もヘビーではないが煙草吸ってるけどな
1箱/日だったかな？

519 ：名無しのエリー：04/11/23 01:01:40 ID:z5SyczIE

いや神ですから絶対なわけでして数字を超えるわけですしぃ。。
まあその通りなんだけど、hydeの１００点と他のメンバーの１００点は違うよ。
ここに曲の難易度がかかわってくる。
でもちょっとおざなりになったような気もするかな。
でもガラ声をあらたに取り入れてから顕著だからなぁ、なんともな。

520 ：名無しのエリー：04/11/23 01:03:05 ID:z5SyczIE

>>517
ひと言多いよさっきから

521 ：名無しのエリー：04/11/23 01:03:54 ID:IqmfMMDU

>>518
西川とハイドとではもともとの能力が違う。
下手で安定しないのに吸う姿勢がどうかと思うんだよ。
吸ってても何してても結果として満足のいくレベルに達しているならわかるが。

ラルヲタは果たしてハイドの現状で満足しているのかと。
そして、ハイドは自分の向上に何か努力しているものはあるのかと。

他のアーティストとかの姿勢とかを見ていると情けないことこの上ない。
これが活動再開した姿であるのなら、もう一度充電すべきだと思うな。

522 ：名無しのエリー：04/11/23 01:06:59 ID:aWqRsVfu

>>519
hydeが神なら河村西川は界王神、稲葉は大界王神だな

523 ：名無しのエリー：04/11/23 01:12:44 ID:stNxI6Rp

>>522
いやハイドはカリン塔にも登ってないでしょ。
曲の難易度っていうけど、稲葉や河村にハイドの曲歌わせたら
桁違いのレベルに仕上げてくると思うよ。

特に河村は声圧が凄いから、ハイドみたいな薄っぺらい、スカスカした
歌にならないと思う。
逆にハイドはＬＵＮＡＳＥＡの曲カバーしてて聴いたことあるけど、聴けた
もんじゃなかった。河村とハイドの差が明確にわかった瞬間だったよ

524 ：名無しのエリー：04/11/23 01:14:34 ID:z5SyczIE

>>522
はいはい、それなら界王たちが落ちぶれることはなさそうですね！

525 ：名無しのエリー：04/11/23 01:18:40 ID:aWqRsVfu

稲葉にGlassを歌わせたら『君の夢は～』の所を得意のシャウトでカッコよく決めるだろう。
hydeにGlassを歌わせたら『君の夢は～』の所をギリギリの声域で音程ぷるぷるに決めてくれるだろう。

526 ：名無しのエリー：04/11/23 01:18:44 ID:1S3AoPcy

つーか河村って活発過ぎないか?なんかで見たが海にサーフィンしにいってからライヴ
したこともあるらしいしボクシングはするわ腕立て200回とかやっちゃうわでよくそんな動けるなと思う。
稲葉も体に支障の無い程度に走ってるらしいが。

527 ：名無しのエリー：04/11/23 01:22:47 ID:stNxI6Rp

河村はＬＵＮＡＳＥＡのころ、楽器の近くでボイトレしてて、気づいたら
楽器のような声になったらしいね。それが今の声らしいけど。

>>526
彼はあー見えてストイックなスポーツマンなので、体力の限界を超えることが
好きな運動フェチらしいっす。
朝サーフィンを２Ｒして、ライブして、その後ゴルフを１８コース周るって言ってたね。

528 ：名無しのエリー：04/11/23 01:30:42 ID:gGqaW/Q0

あの押尾学でさえ、中居正広でさえ、日本で一番歌が上手いのは河村君だと言ってたからなｗ

529 ：名無しのエリー：04/11/23 01:31:44 ID:aWqRsVfu

Gacktとかそうなんだけど、
メディアやインタビューで体脂肪率何％とかベンチプレス何百㌔とか体力自慢してるやつ、逆にカッコ悪いよな
稲葉みたいに黙々とやってりゃいいのに。

ブラフの稲葉の体見たら、
CMで見たが散々自慢してたGacktの体なんて笑えるくらいヘボイぞ

河村もいつかのいいともで脱いだら凄いんです。とか言わなくていいんだよ。分かってるから
西川も高いキーの方は全然大丈夫ですとか言わなくていい。分かってるから

カッコ悪い

530 ：名無しのエリー：04/11/23 01:33:26 ID:aWqRsVfu

要は一番魅力的な稲葉が一番なんだよ

531 ：名無しのエリー：04/11/23 01:35:28 ID:gGqaW/Q0

ガクトとか口で大口叩いてる割に歌とかその他ヘボイからな
あれ何てジャンルに所属するタレントなんだ？
歌手としては荷が重過ぎると思うんだが。
奴が勘違いペーペーＮｏ.１だろう。。

532 ：名無しのエリー：04/11/23 01:52:55 ID:1S3AoPcy

>>529
でもあのとき河村も冗談っぽく言ってたじゃん。現にちょっと笑い取れてたし。
でもたしかにガクトは細いだけであんまりガッチリしてないよな。逆に稲葉の腕は結構太い。

533 ：名無しのエリー：04/11/23 04:15:55 ID:GSzNjL1E

稲葉は胸板厚いよな、筋肉がついているから当たり前なんだが
筋肉だけじゃなくて肺が膨らんでる感じっていうか
肺活量スゲｰんだろうな

534 ：名無しのエリー：04/11/23 04:48:28 ID:aRkXc2z0

肺活量か。
河村はちょうど3年前テレビで肺活量測ってたけど、2500くらいしかなかったな。
あのころは激ヤセ期だったからしょうがないのかもしれないけど

535 ：名無しのエリー：04/11/23 10:46:14 ID:ItXaHSl2

最近テレビで見る西川、乳があるような気が…
あれは意図的にみせてるんだよな？
こんなに筋肉つきましたって

でもなんかチマチマしてるからいやらしく見える

536 ：名無しのエリー：04/11/23 10:47:03 ID:2Ce0rtmw

歌唱力スレ

537 ：名無しのエリー：04/11/23 11:39:32 ID:ThPo+aQM

>>518
亀だけど西川は1日10本ぐらいと言ってた。

538 ：名無しのエリー：04/11/23 13:46:45 ID:PZ3ZNpV6

稲葉河村西川に同じ曲を歌ってもらおう

539 ：名無しのエリー：04/11/23 13:48:59 ID:vN0KeXUl

>>529
なら稲葉もジャケとかでいちいち筋肉見せ付けるようなカッコすんなって感じだけどねｗ

ちなみに肺活量は平均くらいあれば歌に支障は無いらしい。
息を浪費しない歌い方ができてれば、の話なんですが。

540 ：名無しのエリー：04/11/23 16:14:41 ID:WaFK4H3t

稲葉、西川はお互いの曲歌ってもかなりいい感じで歌えそう。
でもどちらも河村の歌を、となるとどうかなあと思う。
逆に河村が稲葉、西川の歌を歌えるかというと難しい気もする・・。
なんだろ。声の持つ雰囲気の違いかなー。
Hydeは・・(ry

541 ：名無しのエリー：04/11/23 17:19:43 ID:TA6Me20S

>>515
あのさ、hydeの最高風速時ってあんた見たことないだろ。
ま、ここの奴らに何言っても無駄そうだな。修正とか言って話片付けてるみたいだし。

542 ：名無しのエリー：04/11/23 17:25:03 ID:1S3AoPcy

その最大風速時は年に何回出るんだ

543 ：名無しのエリー：04/11/23 17:26:35 ID:l+K1d7/P

釣り注意報

544 ：名無しのエリー：04/11/23 17:48:50 ID:aWqRsVfu

>>541
仕事関係で色んなコンサートを見てきた。勿論ラルクも数回みてきた。
今年城ホールでのラルクのパフォーマンスは評判良かったみたいだが、
俺に言わせてみりゃセットは途轍もなく凄かっただけで、音響設備が最高レベルと言われる城ホールで
あれくらいならまだミスチルの方が凄かった。
去年の大阪ドームの稲葉はさらに凄かったな。

545 ：名無しのエリー：04/11/23 18:03:02 ID:cyrPBpGc

>>544
いつの？

546 ：名無しのエリー：04/11/23 18:08:57 ID:TA6Me20S

>>544
つまり見たことないんだろ？

547 ：名無しのエリー：04/11/23 18:11:22 ID:aWqRsVfu

ラルクは今年と３年前くらいの城ホールのやつを見たことがある
ミスチルは今年
とにかく関西に来たアーのコンサートは結構みてるってこった

548 ：名無しのエリー：04/11/23 18:12:27 ID:aWqRsVfu

すまんラルクは去年だったか今年だったか忘れたが城ホールで確かやったろ。それ

549 ：名無しのエリー：04/11/23 18:16:44 ID:V1Klgs8y

あれ？西川って喉にポリープあるんだっけ？もう取ったの？

550 ：名無しのエリー：04/11/23 18:17:53 ID:cyrPBpGc

去年だったらラルクは大阪じゃやってないぞ・・・

551 ：名無しのエリー：04/11/23 18:27:39 ID:aWqRsVfu

じゃあ今年だ。ごっつ長い巨大なライトの棒が動くセットのやつ

552 ：名無しのエリー：04/11/23 18:30:09 ID:aRkXc2z0

ちょっと待て。城ホールって音響最悪だろ

553 ：名無しのエリー：04/11/23 18:43:29 ID:cyrPBpGc

付け足すと去年はラルクは復活さえしてないぞ・・・

554 ：名無しのエリー：04/11/23 18:46:34 ID:l+K1d7/P

何かボコボコだな

555 ：名無しのエリー：04/11/23 19:03:57 ID:aWqRsVfu

城ホールの音響が良いのは有名だろ・・・
最悪って何処で誰に聞いたんだ？

556 ：名無しのエリー：04/11/23 19:04:56 ID:aWqRsVfu

何十とコンサート行ってるからいちいちラルクがいつにあったとか覚えてないんだよ。
今年って訂正してんだからそこを突っ込む必要はないだろ

557 ：名無しのエリー：04/11/23 19:10:44 ID:rvvPwj9N

釣りが揚げ足取られてるなｗ

しかしラルク好きだけど今のhydeの声は正直「？」だと思う
過去のライブやTV見ると何か悲しくなってくる。
2000年のライブ頃から変にガラガラな声で歌いだして以来
それが普通の声になっちゃったんじゃないか？ソロなんかも含めて
まあ、個人的にはラルクとして歌ってくれてるだけでも良いけどね…

558 ：名無しのエリー：04/11/23 19:29:48 ID:TA6Me20S

>>556
記憶力強化したほうがいいよ。

559 ：名無しのエリー：04/11/23 19:36:14 ID:2RL2tov9

ラルクのライブでラルヲタ達が「今日のハイドは神だった」と口を揃えて言ってたライブに居合わせたけど
やっぱり稲葉河村西川には及ばないと思うよ。

むしろ日によって落差があるんじゃ
そんなの実力とは言わn(ry

560 ：名無しのエリー：04/11/23 19:37:33 ID:aWqRsVfu

>>558
そりゃあ凄かったライヴは記憶に残るよ
ハロプロ系やら青春バイドやらラルクやらは、あ～そーいやあったな～程度

561 ：名無しのエリー：04/11/23 19:59:48 ID:rvvPwj9N

>>560
開き直りましたね

562 ：名無しのエリー：04/11/23 20:07:34 ID:vmU5oUY0

次はｽﾚﾀｲからhydeを排除しましょう

563 ：名無しのエリー：04/11/23 20:15:22 ID:LIp66Y9c

だな、>>541の頭の悪い素人発言が全ての発端だからな
やっぱりラルヲタはイタイな・・・
俺もラルクは好きだがhydeは正直ボイトレ嫌いとかほざいてる時点で終わってる
頼むから基本からやり直せ。

同年代の西川とどれだけ差があると思ってんだ・・・

564 ：名無しのエリー：04/11/23 20:22:01 ID:fGXg1xO8

ここの人らって他ｱｰ貶して自分の好きなの持ち上げるから矢田
別にこの四人嫌いでもなかったのに嫌いになる

565 ：名無しのエリー：04/11/23 20:28:29 ID:tkH3Bu/x

aWqRsVfuは流れとしては何もズレた事言ってないと思う｡

記憶力強化した方がいいとか
開き直ったとか

意味不明

566 ：名無しのエリー：04/11/23 20:28:30 ID:pqcXTf/k

でもこの前の深夜番組（の総集編？）で歌った
hydeのｼﾞｭﾘｱに傷心はちょっと萌えました。
hydeは雰囲気を醸し出すのが上手いのかも試練。
ちなみにﾗﾙｸのCD持ってないし、まともに聴いた事
ないので普段どんな感じか分かりませんが・・

567 ：名無しのエリー：04/11/23 20:32:20 ID:EluLqAYc

じゃあ雰囲気醸し出し力検証スレを立てれ
歌唱力に雰囲気も糞もあるか

568 ：名無しのエリー：04/11/23 20:54:59 ID:N4tURNaj

こいつらって高いキンキン声は出せるけど低い声は出せないよな。
特に稲葉、酷い。

569 ：名無しのエリー：04/11/23 20:55:44 ID:aWqRsVfu

>>568
マグマ聞いて出直せ

570 ：名無しのエリー：04/11/23 21:07:54 ID:tkH3Bu/x

>>568
志庵も聞いて♪

571 ：名無しのエリー：04/11/23 21:08:36 ID:LIp66Y9c

>>568
ついでにPeace of Mindも逝っとけ

572 ：名無しのエリー：04/11/23 21:09:22 ID:fK8dxZ+m

貶し合いから始まる議論にどんな価値があるというのか。

573 ：名無しのエリー：04/11/23 21:11:22 ID:hiCOyeLr

>>572
刑法犯と不法行為による損害賠償責任。
記憶があやふやな侮辱罪はこの責任は免れにくい。

574 ：名無しのエリー：04/11/23 21:21:46 ID:1S3AoPcy

>>568
釣りだろうけど一応言っておく。
河村と稲葉は低音出るぞ。この二人は音域広い。
西川、ハイドはわからん。西川はCD持ってるけどあんまり低音出すイメージないなぁ。

575 ：名無しのエリー：04/11/23 21:31:41 ID:fz6eVaGm

O・NO・REのPVでの稲葉の体マジですげぇな・・・・。
「海外でも認められてる」っつーことでは稲葉(B'z)だろ。

576 ：名無しのエリー：04/11/23 21:37:18 ID:tkH3Bu/x

海外で認められてるなんて不確かな事あんま言うもんじゃないよ

577 ：名無しのエリー：04/11/23 21:46:12 ID:uqSfa3Yt

西川の音域はここで

ttp://homepage2.nifty.com/turbo-yuji1224/voice.html

578 ：名無しのエリー：04/11/23 21:52:43 ID:rvvPwj9N

誰かとは言わないが自演して楽しい界？

579 ：名無しのエリー：04/11/23 22:04:50 ID:jaDSs5hp

ラルクと稲葉は今年のロックオデッセイで見た（聴いた

個人的に、稲葉は上手いとは思うけど2曲も聴くと飽きる声だと思った
hydeは良い声はしてると思うけど、不安定で声が細すぎて演奏に負けてた感じ
まぁ仕方ないだろうけど洋楽板での評判は散々でした

580 ：名無しのエリー：04/11/23 22:11:51 ID:aWqRsVfu

西川はa-nationの時に聞いたけど、声量やパフォーマンスが凄かった。
でもリハの時みたいにスタンドマイク使って大人し目に歌うホワイトブレスが一番良かったなあ

581 ：名無しのエリー：04/11/23 22:17:06 ID:3H9CsniB

>>579
稲葉はともかくラルクは出ちゃいけないよ、海外のアーティストとともに
恥晒すだけ、ライブバンドでもなんでもないじゃん
Ｖ系で唯一ライブバンドはＬＵＮＡＳＥＡとＸだけだろうな。

正直、なぜオデッセイにラルクが出たのかわからない

582 ：名無しのエリー：04/11/23 22:25:05 ID:aWqRsVfu

ロックオデッセイやサマソニなんて売れてるアーなら出ようと思ったら出れるだろ
なんせ集客力が違うからね。
ただみんな分を弁えて出なかっただけ。稲葉もこういうの出たの初めてだからね。
出たラルクは空気嫁ってことだよ

583 ：名無しのエリー：04/11/23 22:28:59 ID:pdiBuHRi

なんで唯一なのに二つあるんだろうか

584 ：名無しのエリー：04/11/23 22:33:17 ID:odIMtyH/

ラルクは音が軽くて、かっこよくないからライブ映えしないと思う。
スカスカしてるし、ライブみしてもらったけど、幻滅した。
家でＣＤ聴いて満足したほうが・・・って感じだった。

585 ：名無しのエリー：04/11/23 22:39:55 ID:jaDSs5hp

確かにああいうサマフェスに出れるのは人気がある証拠なのかも

稲葉さんは知らない曲ばかりだったのがマイナス
B'zで出てたら飽きる声だとも思わずに楽しめたと思う

ラルクは演奏面でも難があったが、ヒット曲多いせいか楽しむことはできた。
ただファンが痛い…しかも他のアーの時は客席にいないし
そういうファンの態度が直接アーへの印象に繋がる場合も多いと思うんだが

来年、この4人が同じフェスとか出たら面白いだろうね

586 ：名無しのエリー：04/11/23 22:49:04 ID:1S3AoPcy

>>581
唯一じゃないじゃんｗ
あとシャムシェイドとかもライヴバンドでしょ。B-Tもかな?
ただB'zにしろラルクにしろこういうバンドってロックフェスあんまり呼ばれないよね。

587 ：名無しのエリー：04/11/23 23:14:17 ID:io0/5xmY

自分は歌唱力がある＝そのアーに魅力を感じる、じゃないな
ただ上手いだけだったら、極端に言えばｵﾍﾟﾗ歌手とかがJ-POP歌えば良いんだと思うし
この四人は歌唱力だけじゃない魅力があるからファンの支持が強いんだろうね

588 ：名無しのエリー：04/11/23 23:15:05 ID:rvvPwj9N

>>586
高いんだよ出演費

589 ：名無しのエリー：04/11/23 23:20:10 ID:XX6itMnj

>>587
そういう基準で魅力を感じる人は洋楽にしても範囲狭くなるじゃん。
デス声なんてもう雑音にしか感じられないのかも。ｗ

590 ：名無しのエリー：04/11/23 23:27:34 ID:1S3AoPcy

洋楽でも個性豊かな人はたくさんいるでしょ
確かにデス声って聞き分けにくいけどデス声好きな人に言わせればそれぞれ違うんだろうな。

591 ：名無しのエリー：04/11/23 23:40:48 ID:io0/5xmY

>589
言葉足らずだったか、ｽﾏｿ
基本的に歌唱力やﾘｽﾞﾑ感はあって欲しい
でも、いくら歌唱力だけ凄くても、他に響く魅力が無けりゃ聴く気にならないよ
この四人にはそれぞれ被らない魅力があると思う

凡に自分は特定のｦﾀじゃなく浅く広くです
ﾃﾞｽﾒﾀも聴きますよ

592 ：名無しのエリー：04/11/23 23:47:12 ID:alJBJDra

>>591
いやいや、読み取りましたよ。
同意だし。

593 ：名無しのエリー：04/11/23 23:49:00 ID:8BThbD4a

>>591
やっぱり２～３回聴いて飽きない、って奴なら興味沸くんじゃない？
似たような曲ばっかり出してたりしてたら興味無くなるし。
その声の何かに惹かれるから、俺も買ったんだろうな。

594 ：名無しのエリー：04/11/23 23:52:07 ID:alJBJDra

>>591
つーか、オレが言葉足らずだったの。ｗ
そういう基準＝自分は歌唱力がある＝そのアーに魅力を感じる

595 ：名無しのエリー：04/11/24 00:28:14 ID:gAb8AS7h

他の客の動向が気になったり知らない曲だと乗りきれないなんてのは
本人がﾗｲﾌﾞ慣れしてないだけだと思う
アーの実力とは関係無いな

596 ：名無しのエリー：04/11/24 00:58:32 ID:V0vFKxJw

>>584
そんなことないぞ。
いつの映像だか分からんけど、東京ドームでShout at the Devilだっけ？
まぁ、とにかくそれをやった映像を観たけどすんごいカッコよかったぞ！
正直見直したよ。特にtetsu。
hydeはエフェクターかけてたからあんま参考にならんかったけど、わりと安定してたよ。

まぁ94年頃のポップジャムでのBLURRY EYESは幻滅モノだったけどねぇｗ

597 ：名無しのエリー：04/11/24 11:29:17 ID:t0hRhH0E

この四人、中堅どころって感じだね
年齢考えてもこれから再ブレイクは難しそう
最近上手いと思える人いないから仕方ないけど

大御所的な域まで行きそうなのは稲葉か？
西川もこのまま頑張れば行けそう。固定ファンも多そうだしね
河村は最近全く見かけないけど活動してるの？
hydeは…これから年で外見崩れてもｦﾀはついて行けるのだろうか

598 ：名無しのエリー：04/11/24 12:09:23 ID:SPchduwY

hydeは年くうと、ちょっとはげて白髪になるよ。
マシューTVでかなり白髪あったし、父上もそんな感じだったような。
あとシンセとアコギで生き延びるよ、誰かさんみたいに。ｗ

599 ：名無しのエリー：04/11/24 14:34:21 ID:X/6ovibq

>>597
稲葉はカリスマ性がないから無理

600 ：名無しのエリー：04/11/24 15:17:05 ID:7rIKmLqH

歌唱力スレ

601 ：名無しのエリー：04/11/24 15:25:20 ID:RZt53c1D

>>599
この中では1番カリスマ性があるよ｡
やっぱバラエティとか映画とか､音楽以外の仕事で安売りしてる人にカリスマ性は感じられないし｡

それに､大御所とカリスマ性は別物だと思う｡
大御所っていうのは長い間活動してる人ならたいてい言われるからねw
だからキャリアとかも関係あるし

602 ：名無しのエリー：04/11/24 15:38:41 ID:dYbbdz9D

歌唱力ﾇﾚ

603 ：名無しのエリー：04/11/24 16:51:19 ID:ghmsunm3

>>601
同意。この中ではね
大御所は「運良く生き残って世間が祭り上げてくれた人」
カリスマ性とか無関係

604 ：名無しのエリー：04/11/24 18:19:22 ID:2cH1RehB

>>579
俺もU殿フェスいったぞ！レッチリとフー目当てだが、横浜でラルクと稲葉見た。

ラルクは後半のがいいってのは本当だとｵﾓ。5曲目あたりから良くなった。
hydeはここで言われてる程下手だと思わない。寧ろうまい。いろいろと。
声色使い分けてるとことか。見せる人だと思う。

稲葉は声は伸びるけど、自分も曲のせいか声のせいか途中で飽きそうになった。
でもやっぱ最後まで見ようと思わせるとこはいいね。
B'zで見てみたい気もするな。

まぁどっちも洋楽板じゃ言われ放題ｗだったけど双方こういうフェス初参加
だったみたいだし、PAにも難ありみたいだったしな。どっちももう一回見たい。

>>603
そそ、和田あきことかいい例だよね。ｷｬﾗで生き残ってる感じ。
あと大御所かどうかは知らんが長渕剛ってどうよと思った記憶がある。
親とライヴ行ったんだけど。

なんかスレ違いだな

605 ：名無しのエリー：04/11/24 18:32:00 ID:7F1d5k9J

ハイドはうまいがこのメンバーにいれるほど上手くない。

順位は付けられんが残り三人はうまい

606 ：名無しのエリー：04/11/24 18:32:54 ID:7rIKmLqH

長渕は暴力亭主

607 ：名無しのエリー：04/11/24 20:48:40 ID:Fffz6R6o

606は国生

608 ：名無しのエリー：04/11/24 21:33:47 ID:Ohma2CKO

安倍なつみ盗作疑惑まとめサイト
http://www.geocities.jp/paropro2004/

609 ：名無しのエリー：04/11/24 22:24:48 ID:tXA+tLSR

>>598
白髪？ハイドまだ30前半でしょ？！早いなぁ

610 ：名無しのエリー：04/11/24 22:29:32 ID:+fDDfpX4

>>609
いや、36ぐらいじゃなかったか？
全員そうだけど見かけよりｵｻｰﾝ。

611 ：名無しのエリー：04/11/24 22:37:58 ID:xvAwsRkM

>>605
ハイドは他の三人とは明らかに歌唱法のベクトル違うし比べる自体が間違ってる気が…
昔のハイドの歌唱法なら比べてもいいと思うがね

612 ：名無しのエリー：04/11/25 00:28:06 ID:bYkeReZ8

稲葉って歌唱力があるから凄いの？
逆言えば歌唱力なかったら聴けないモンなの？
日本一とか言う前にあの歌い方キモくないの？

歌謡曲ならいいけどアレロックだなんて言ったらマジ怒っちゃうよ。
ホントに声量あるなら変なしゃくり声出さずにストレートなシャウトをしろや！
あんなのお馬鹿な邦楽ファンにしか通じないよ。　ほんと寒イボ。

613 ：名無しのエリー：04/11/25 00:33:18 ID:084TeNyj

>>612には釣られないように

614 ：名無しのエリー：04/11/25 00:43:16 ID:Z5D3e9pS

???

だな｡

615 ：名無しのエリー：04/11/25 01:18:25 ID:wN6t639n

どう考えても河村が一番じゃん。。
河村が一番上手いってのは誰もが認める事実。

616 ：名無しのエリー：04/11/25 01:19:45 ID:I4ryLh+P

言わせとけばいいｙo-~~~

617 ：616：04/11/25 01:30:41 ID:I4ryLh+P

615に向けたわけじゃないから

618 ：名無しのエリー：04/11/25 02:05:17 ID:GR9SACyr

稲葉と河村はどっちが上手いか白黒つけられないけど、どっちが
面白いボーカリストは？って言われたら迷わず河村を推すね。
理由は、河村のこと知ってる人間ならわかると思うんだけど、声や表現を七変化させる
能力があるから。

まぁそれが結果的に賛否両論を生んでるんだけど、非常にレアなボーカリストだと思し、
何より面白い。それでいて歌がどんどん上手くなってるから、潜在能力が
はかりしれない。
稲葉は上手いと思うんだけど、昔からそんなに変化してないから飽きる。

619 ：名無しのエリー：04/11/25 02:57:28 ID:0YXR1c9t

>>618
B'zの初期からだとカナリ声も歌唱法も変わってる
学生時代のなんかデーモン閣下かXのTOSHIかって感じだよ

620 ：名無しのエリー：04/11/25 04:01:41 ID:ZGUoIGnT

>>604
洋楽板だとボロボロ言われてたりもしたけど
やっぱ自分も日本人の中ではハイクラスな二人だと思うよ
歌唱力というのは技巧的な物だけを指すのではないし
これからも、もっとがんがってほしいね

621 ：名無しのエリー：04/11/25 04:25:21 ID:twEQZb9p

LUNA SEAの曲で一番高い声でてるやつって何？

622 ：名無しのエリー：04/11/25 07:47:09 ID:R7yNNxaJ

河村隆一の「人間失格」ってアルバム騙されたと思って聴いてみて。
ものすごい歌唱力を堪能できるから。
もちろん生はそのＣＤ音源の比にならないくらいの歌唱力を堪能できる。

623 ：名無しのエリー：04/11/25 08:03:54 ID:NR9QAoKC

Gackt紅白４年連続出場おめでとう!
Gacktすごいね!

624 ：名無しのエリー：04/11/25 08:17:03 ID:nt48jgWg

アンチhydeは大抵､顔ﾌﾞｻｲｸばかりＷ世間での評判落としたくて必死だなＷ

625 ：名無しのエリー：04/11/25 08:54:35 ID:GVdg2JMQ

>>620
どういうふうにボロボロに言われてたの？

626 ：名無しのエリー：04/11/25 12:32:43 ID:NxXSqieK

紅白で思い出したけど、今年はいつになく小物ミュージシャンばっからしいな
大物はみんな断ってるとか。
ガクト出るんだねｗ
ガクトって曲も売れてないし、人気もないのになんで出てるんだろう。
それしか呼ぶ人間がいなかったとかｗ

627 ：名無しのエリー：04/11/25 13:05:12 ID:iU/IpnhF

>>626
紅白なんて芸人でも活躍してない演歌歌手でも出られる軽い番組だってことでしょ
大物はみんな出たくないよ
ガ糞が出ようが出まいが毎年見てないからどうでもいいけど

628 ：名無しのエリー：04/11/25 13:09:58 ID:NxXSqieK

いや演歌歌手はテレビで活躍してないだけ、実力も歌唱力も十二分にある
ましてや、GacktとかのＣ級ミュージシャンよりは。
紅白なんて偽物ミュージシャンの寄せ集めじゃん。
だからこそ本物は出ないんだろうし、断ってるんだろうし。
未だに見てるのは小さいお子ちゃまか、年寄りくらいなもんでしょ。

629 ：名無しのエリー：04/11/25 13:46:09 ID:4OZY76M6

>>622
歌唱力で音楽聴いてないもんで

630 ：名無しのエリー：04/11/25 13:55:25 ID:3FfEjSZE

まあなんつーか
大衆に背く捻くれものの集まるスレですね
選民思想って奴なんですか

631 ：名無しのエリー：04/11/25 14:43:53 ID:iN/+f6eZ

>>625
そんなに話題にはならなかったが、特に稲葉は名前をまともに呼んでさえもらえなかった。
物置き物置き言われて馬鹿にされてた。
同じくらい永ちゃん親衛隊も小馬鹿にされてた。
どっちもいい笑いをとられていたよ。
特に稲葉は大阪の同枠ウルフルズが良かったので更に馬鹿にされていた。
上手いかも知れないがロックじゃないし場違いだとね。

632 ：名無しのエリー：04/11/25 14:50:51 ID:NxXSqieK

>>630
いや若者って括りで言えば、大衆はむしろアンチ今の紅白だと思うぞ。
音楽を支える、もしくは支えてた大衆って１０～２０代の若者だと思うし

あっ年増にはわかんないかｗ

633 ：名無しのエリー：04/11/25 15:00:43 ID:Z5D3e9pS

>>631
稲葉がほめられると､そいつはB'zヲタ扱い
ラルクもウルフルズも同様｡
っていうか邦楽組は全部そんな扱いだったよ｡

洋楽ヲタのレベルの低さがよく表れてたよ｡

634 ：名無しのエリー：04/11/25 15:05:49 ID:3FfEjSZE

いやね、もう年齢とかってどうでもいいんですよ。
此処は歌唱力とアーの好き嫌いを完全に別に考えてて
好みを殺して、客観的に歌唱力を評価できる人が居るスレだと思ってたんですよ
まあ、もちろんそれぞれのヲタがちらほら混じってはいたけど。
だけど何よ、紅白に出るのは偽者のミュージシャンとか言い出しちゃいましたよ
ミュージシャンに本物とか偽者とかあんのかよ。と
自分の好きなｱｰは本物のミュージシャンだから紅白出ないのかよ
結局、好きなｱｰこそが本当の音楽をやってる、他は偽者。みたいな思想の持ち主の集うスレだったんですね。と

635 ：名無しのエリー：04/11/25 15:18:16 ID:QG1yOb++

>>631
>>633
その場の雰囲気とかは行ってないからわからんけども
純粋に楽しめないんかね

636 ：名無しのエリー：04/11/25 15:41:06 ID:GAo62dht

>>633 >>631

何の話、U殿って？
オデッセイにはウルフルズ出てなかったよね

637 ：名無しのエリー：04/11/25 15:43:30 ID:IHOvyafP

まためんどくさそうなのが来たな

もういい加減にしてくれないかな

638 ：名無しのエリー：04/11/25 16:00:41 ID:Z5D3e9pS

>>636
大阪が会場の方にはラルクとウルフルズが出たんだよ

639 ：名無しのエリー：04/11/25 16:14:01 ID:084TeNyj

洋楽至上主義の人ってなんであそこまで邦楽を見下すのかねえ。
関係無い話ｽﾏﾝ
自分も最近洋楽ばっかだけど邦楽でも歌上手い人は素直に上手いし凄いバンドは凄いと思う。
稲葉なんか普通にHR/HMバンドのVoとしてやっていけるでしょ。
河村は珍しいタイプだけど個性があるから面白いと思う。

640 ：名無しのエリー：04/11/25 16:21:58 ID:ywlDFviM

>>638

大阪でもやってたんだ～ｻﾝｸｽ!
勘違いしててｽﾏｿ

いいの呼ぶね、ｳﾄﾞｰは。

641 ：名無しのエリー：04/11/25 16:50:41 ID:ObkigN44

>>639
そうなるのが洋楽はイヤなんだろ？
そっちに集中するのが怖くて

642 ：名無しのエリー：04/11/25 17:00:25 ID:D30v/IEi

ラルクが音楽として成り立っていない件について
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1100932690/l50

643 ：名無しのエリー：04/11/25 23:51:06 ID:Owmz1Jx8

邦楽サマフェスも同様だと思うが、洋楽サマフェス見に行く人間は、
誰が目当てじゃなく皆平等に楽しみたいから、
ディープで痛そうなヲタを抱える邦楽アーは卯財と思うんだと思う

サマフェスで洋楽ヲタに評判良かったと覚えてるのは、オリジナリティがある系（ウルフルズやキシダン
悪かったのは、洋楽パクリ系やヲタが痛い系（稲葉やラルク

644 ：名無しのエリー：04/11/26 00:26:30 ID:x9XC1Of3

キシダンもパクリの宝庫じゃないか

645 ：名無しのエリー：04/11/26 01:27:04 ID:BcZrwQ7G

ウルフルズも騎士団もオリジナリティが売りとは決して思えないけど。
特に騎士団はパクリっつうかパロディだしさぁ。
それが悪いわけじゃないし、だからこそ面白いんだけど。
まあ歌唱力とは関係ないな。ごめんよ。

646 ：名無しのエリー：04/11/26 01:43:56 ID:uhd4si2A

まあぶっちゃけこの中じゃダントツの稲葉は生で聞くとビビる
がチケがいつもとれないので最近生聞いて無いよ…

フェスと言えば今年付合いでa-nationいったら何故かソニーなのに西川が出てたが
エイベアーとは天地の実力差を見せつけててちょっと感心した
アウェイで客をわかすことができてこそ本物の歌手だよな、つかエイベにはロクなのいないんだが…

647 ：名無しのエリー：04/11/26 01:47:23 ID:xelysJKS

まぁ俺は稲葉よりも河村のほうが生で聴くとビビる。
河村のほうが低音～高音、高音～低音のシフト、声の厚み、高音の果てしない
伸び、声質の使い分けがどれも抜群すぎる。

毎回予想のつかない歌唱法なのもオモロイ

648 ：名無しのエリー：04/11/26 01:56:57 ID:EfNcHCqP

>>647
俺は技術云々ではなく、河村の気迫とオーラにびびるけどな。
実際歌聴いてる時に、そんな高低音のシフトどうたらなんか考えてる暇無いよ。俺はね。

hydeは声量がこのメンツだと劣ってるから、びびらせるのとはちょっと違うかもね。

649 ：名無しのエリー：04/11/26 01:57:31 ID:yjl6l/Ms

ビビッてる奴は、サラブライトマンとかマライヤとかの歌聞いたら倒れるな。
そんなビビるもんか？
オペラ歌手を前にしたら氏ぬんじゃえの。

650 ：名無しのエリー：04/11/26 01:58:44 ID:qqesMPl4

>>646
西川をオデッセイに出したらどうなるかね？
やっぱブーイングかな。

651 ：名無しのエリー：04/11/26 02:03:18 ID:yUGvlO2c

痛いヲタが付いてくるから嫌がられるだろうね

652 ：名無しのエリー：04/11/26 09:20:18 ID:npXCqp5k

普通にブーイングだと思う

653 ：名無しのエリー：04/11/26 09:35:06 ID:/poTPVPO

千春は？

654 ：お：04/11/26 10:32:46 ID:7j5BfLr0

歌の上手い下手って何よ

655 ：名無しのエリー：04/11/26 10:38:51 ID:Oy2BmqWe

>649 最初はな。
でもそういうｲﾍﾞに行く香具師のﾉﾘなら普通にﾉｯてくれそうだが。
>651の言うように西川本人より問題はｦﾀだと思う

656 ：名無しのエリー：04/11/26 12:38:42 ID:npXCqp5k

>>655
いや､どっちかっていうと本人でしょ｡
たいていのバカな洋楽ヲタはメジャーな邦楽アーなら何でもバカにし､ついでにファンをバカにするって感じだから｡
まぁ､口では言いたい放題言っといて､実際はブーイングする勇気はないんだけどw

657 ：名無しのエリー：04/11/26 18:44:31 ID:c32xkRSI

とりあえず次スレからhyde外して換わりは誰がいいか考えようや

658 ：名無しのエリー：04/11/26 19:23:04 ID:Yo+og0OK

>>649
いいじゃん、好みは人それぞれ。感じ方は人それぞれ。
わざわざ際物を出すのに何の意味があるんですか？

そりゃ、サラ・ブライトマンはぶったまげたけどさぁ。

659 ：名無しのエリー：04/11/26 20:09:16 ID:uz2Dss+q

hydeはネタ要因。次スレにも負け役が一人いないと。

660 ：名無しのエリー：04/11/26 20:13:57 ID:XvkMQNwb

http://www.ntv.co.jp/best-artist/
稲葉浩志、B'zに投票しよう！

661 ：低レベル争い乙：04/11/26 23:23:31 ID:QipNK1RG

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1093497365/705

662 ：名無しのエリー：04/11/26 23:59:04 ID:IPbPB25r

4様のファン見てたら笑って馬鹿にしたくなる
ここの4人のヲタが牛娘のヲタを馬鹿にしたくなる（鴨しれない
洋楽ヲタが邦楽を馬鹿にするのは、その心理状況と似てるんじゃないだろうか

これは純粋に音楽が好きってヲタには辛いところだな
実際はみんなが盲目的なヲタじゃないんだけど
でもそういうヲタが減るとグッズの売上げとか色々落ちるわけで
つかスレ違いだな

663 ：名無しのエリー：04/11/27 00:12:10 ID:+0mjC3cR

洋楽ヲタと邦楽ヲタを二値で語るのやめろ。
といってもこの中じゃ、おしなべてけっこう
洋楽聴いてるのはラルヲタくらいか？

664 ：名無しのエリー：04/11/27 00:40:18 ID:pAe2L4iM

>>663
なんだその根拠のない先入観は。
変なトコで優越感かよ。

665 ：名無しのエリー：04/11/27 01:12:29 ID:2bL46Tne

B'zオタでLUNAオタで西川ファンの俺だって洋楽聴いてるっつーの

666 ：名無しのエリー：04/11/27 01:30:16 ID:pAe2L4iM

ラルヲタって本人たち意識してないんだろうけど、
随所に傲慢な意識が見え隠れするレス多いんだよな。

いくら売れてるってもそれなら稲葉のほうがキャリアも含めてずっと上なのに。
どっからその自信が湧いて来るのか本当に不思議。

だから各所で嫌われてんだと思うよ。

667 ：名無しのエリー：04/11/27 03:05:20 ID:kFkJqeGh

>>662
ニュース見てて、ヨン様ヲタとハイヲタってそっくりだと思った。

668 ：名無しのエリー：04/11/27 03:55:37 ID:MbpdXihg

tetsu小川の悪行リスト・その１　ポップジャム事件
ＮＨＫの歌番組「ポップジャム」で当時司会だった爆笑問題から
「ヴィジュアル系」と言われて逆上したtetsu小川はコーラスをやらず
ベースを投げて収録を台なしにした。
公開録画だったので観客は呆然とし、スポーツ新聞にも書きたてられた。
その後も「ラルク、ビジュアル系と言われて切れる」と方々で嘲笑される
種になり、現在でもまだ話題にされる。ラルク史に残る恥。

ポップジャム事件の余波が残る中、tetsu小川はまったく
これっぽっちも反省の色はなく、
「誰が大人だって言いました。子供なんだもーん」と開き直る。
化粧してひらひら衣装着てたくせに、ヴィジュアル系を過去といっしょに
否定する矛盾した態度。
かりに爆笑問題が失礼な発言をしたにしても、ベース投げて
ステージ放棄というやり方は馬鹿としか言いようがない。

669 ：名無しのエリー：04/11/27 03:56:14 ID:MbpdXihg

tetsu小川の悪行リスト・その２　歌詞でファン批判
おのれの力量もわきまえず、tetsu小川はアルバムに一枚
歌詞を担当することになる。
その稚拙な語句の並べ方はしろうと以下で、小学生の作文なみ。
歌詞が下手なのはまだ仕方ないにしろ、中身がさらに最悪。
「Perfect Blue」は自分といっしょに写した写真を売りこんだ
元スタッフの女のことを非難した内容。雑誌でもその女をしつこく非難。
「Bravery」は昔はよかったと言わないでと、第三期以前のラルクを
なつかしむファンを非難した内容で私怨まる出しの歌詞。

追記・吉川ひなのに二股かけられたショックで市川のライブを
放り出した過去もあり。
ＨＥＹＨＥＹＨＥＹ収録時にも写真撮影の件で切れる。

670 ：名無しのエリー：04/11/27 04:09:33 ID:SedofBxr

コピペ厨うざっ

なぜテルは入ってないの？
スレタイからしてロックバンド系に揃ってるのに

671 ：名無しのエリー：04/11/27 04:10:12 ID:2+iseHS3

コピペ乙

672 ：名無しのエリー：04/11/27 04:13:04 ID:ZcJxhKCJ

>>670
このメンバー(約一名除き)にTERUは役不足だから

673 ：名無しのエリー：04/11/27 08:36:22 ID:+GdyJvyo

馬鹿者が多いスレだなｗ
役不足の意味調べて来い、２ちゃんと親くらいだぞ
注意してくれんのわｗ

674 ：名無しのエリー：04/11/27 08:47:37 ID:2+iseHS3

TERU厨必死だな

675 ：名無しのエリー：04/11/27 08:51:29 ID:+GdyJvyo

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

676 ：名無しのエリー：04/11/27 10:25:46 ID:NP0JW/eI

>>657
次スレ？
ここは>>659のようなアンチhydeが立てた重複スレだぞ。ｗ

677 ：誘導：04/11/27 11:08:55 ID:j/i4Ty1U

本スレ↓

桜井.岡野.hyde.稲葉.TERU.桑田.藤原.歌唱力対決！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1096566634/

>>1
削除依頼出しとけよ

678 ：名無しのエリー：04/11/27 13:58:22 ID:8jrkk99i

>>677
こっちが本スレだろ。

679 ：名無しのエリー：04/11/27 15:16:08 ID:X9nwzBLY

嫉妬に狂ったラルヲタ達がスレ荒らしを始めた模様

680 ：誘導：04/11/27 17:01:43 ID:SPa+7iav

本スレ↓

桜井.岡野.hyde.稲葉.TERU.桑田.藤原.歌唱力対決！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1096566634/

>>1
削除依頼出しとけよ

681 ：名無しのエリー：04/11/27 17:48:48 ID:CBgqXCwm

基地外ラルヲタは氏ね

682 ：名無しのエリー：04/11/27 17:54:07 ID:fffHX+za

ここって稲葉、河村、西川をマンセーして、

ハイドは貶して、

ハイドマンセーに対しては「ラルヲタいたい」を繰り返すスレだろ？藁

>>659 >>679 >>681のように

683 ：名無しのエリー：04/11/27 17:54:55 ID:fffHX+za

で、そんなスレにラルヲタが来るのか？藁

684 ：名無しのエリー：04/11/27 17:55:17 ID:0+kyItfM

hydeはﾈﾀだから

685 ：名無しのエリー：04/11/27 18:37:04 ID:kFkJqeGh

>>683
あんたラルヲタのくせに。

686 ：名無しのエリー：04/11/27 18:38:45 ID:sUNfentg

このスレ西川と河村の評価はマンセーの嵐で凄いね
ある意味ラルヲタに通じるものを感じたｗ
マジな話でやっぱ上手いのか？あの二人は？

で、その西川と河村って何でＣＤ売れへんの？
教えてマンセーしてる人

687 ：名無しのエリー：04/11/27 18:45:39 ID:kFkJqeGh

曲は普通に好き。
でもハイヲタがマンセーするファルセットに魅力は感じない。

688 ：名無しのエリー：04/11/27 19:45:45 ID:o0rcwwU9

AGEてるし釣りかと思ったけど>>682は一番このスレの確信ついてるな・・・

689 ：名無しのエリー：04/11/27 20:11:49 ID:y9r9Q9Lp

hydeが下手なことには変わりないけどな

690 ：名無しのエリー：04/11/27 20:27:09 ID:X9nwzBLY

>>686
ナマで聞き比べれば分かると思うけど
西川河村はハイドより全然上手いよ

691 ：名無しのエリー：04/11/27 21:40:27 ID:jUniH1S1

生で聴いた事はないが
浜ﾁｬﾝやﾀﾓﾘｻﾝが西川ｻﾝに｢歌が上手い｣って
言ってたの見て妙に説得力がある様に思えた。
ずっと色んなｱｰﾃｨｽﾄの歌を聴いてきた人の言葉だったから。

692 ：名無しのエリー：04/11/27 21:57:03 ID:2bL46Tne

っていうか>>686は歌うまけりゃ売れると思ってんのか?ｗ
そもそも売上なんて今の日本のチャートではあんま関係無いだろｗ
はたようくが5位なんだから

693 ：名無しのエリー：04/11/27 22:53:22 ID:nhvn131o

結局ちゃんとした歌唱力の評価してんのは>>209-210だけだな

694 ：名無しのエリー：04/11/27 22:53:39 ID:X9nwzBLY

はなわが「ビッグアーティスト」呼ばわりだしね

695 ：名無しのエリー：04/11/27 23:51:49 ID:dzXW+RZP

>>209-210以降は意見になってないな
つーか、スレ違いだし

696 ：名無しのエリー：04/11/28 01:51:26 ID:H6wLRQdI

西川にｲﾋﾟｮｰｳ

697 ：名無しのエリー：04/11/28 01:52:01 ID:H6wLRQdI

おっと、sage忘れ

698 ：名無しのエリー：04/11/28 02:28:24 ID:TT3wbePT

稲葉、河村、西川をマンセーして、

ハイドは貶して、

ハイドマンセーに対しては「ラルヲタいたい」を繰り返して、

1000までその繰り返しで行くぞ！！！！！！！！！！！！！！！

基地外ラルヲタはこのスレに来るな！！！！！！！！！！！！！！！！！！

699 ：名無しのエリー：04/11/28 02:28:51 ID:TT3wbePT

おっと、sage忘れ

700 ：名無しのエリー：04/11/28 02:49:41 ID:APBmu5J0

（　´,_ゝ`）

701 ：名無しのエリー：04/11/28 02:50:35 ID:APBmu5J0

おっと、sage忘れ

702 ：名無しのエリー：04/11/28 02:51:03 ID:IH6FLWZN

歌唱力だけで売り上げが決まるんだったらオレンジレンジはさぞかしすごい歌唱力なんだろうな

703 ：名無しのエリー：04/11/28 02:55:51 ID:UuiJXK/f

>>677
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~
向こうは派生スレだろ？
藻前あたまおかしいんちゃうか？

704 ：名無しのエリー：04/11/28 03:03:35 ID:13y+B4te

>>702
そのとーり
レンジもそうだしミスチル福山もあの歌唱りょｋ（ｒｙ

歌唱力と人気が伴ってるのは稲葉くらいじゃんマジな話
ゴリエの糞曲なんかが50万売れる国だからね
恐ろしい国だぜ日本って国はよ
あまり他アーは貶したくないのでこれくらいにしとこっと

とりあえずラルヲタは氏ねっと

705 ：名無しのエリー：04/11/28 03:04:54 ID:13y+B4te

>>703
だな

>>607＝基地外決定

706 ：名無しのエリー：04/11/28 03:05:39 ID:13y+B4te

>>677＝基地外だった

>>607すまん

707 ：名無しのエリー：04/11/28 03:06:16 ID:13y+B4te

みんなもっと稲葉、河村、西川をマンセーしようぜ！！！！！

ハイドは貶して叩いて貶して叩いて

ハイドマンセーに対しては「ラルヲタいたい」を繰り返して、

1000までその繰り返しで行くぜ！！！！！！！！！！！！！！！

基地外ラルヲタはこのスレに来るな！！！！！！！！！！！！！！！！！！

708 ：名無しのエリー：04/11/28 03:06:51 ID:13y+B4te

おっと、sage忘れ

709 ：名無しのエリー：04/11/28 03:08:20 ID:13y+B4te

このスレ最高だな
すげーストレス発散になる

>>1
サンクス

710 ：だ：04/11/28 03:30:59 ID:rXYyh8So

どれもなし。

711 ：名無しのエリー：04/11/28 07:36:29 ID:EkUxRqI1

西の生歌を聴いた事はないが

浜田やタモリが西に｢歌が上手い｣って言ってくれたんだよ!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!
分かったか!!!

浜田やタモリががお笑い芸人でも
長年色んなミュージシャンを見て来た人の言葉だったから重みがあるんだよ!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!
分かったか!!!

ＣＤ売れなくても浜田やタモリがミュージシャンの西を誉めたんだよ!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!!
分かったか!!!!

ガンダムをバックにつけても売れない奴は売れないんだよ!!!!
だが西のガンダムソングは売れただろ!!!売れただろ!!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!!
分かったか!!!!!

浜田やタモリが誉めてくれたんだよ!!!!
だから、だから西は歌が上手いんだよ!!!!
分かったかあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

分かったかあああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

712 ：名無しのエリー：04/11/28 07:37:08 ID:EkUxRqI1

おっと、sage忘れ

713 ：名無しのエリー：04/11/28 07:38:21 ID:EkUxRqI1

>>702 >>704
禿同!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ラルヲタは氏ねええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

714 ：名無しのエリー：04/11/28 09:55:00 ID:2e3zGifd

ずいぶんと一生懸命な方がいらっしゃいますね

715 ：名無しのエリー：04/11/28 11:53:40 ID:APBmu5J0

もう終わりだなこのスレ…

716 ：名無しのエリー：04/11/28 12:23:46 ID:f/Ptkoju

sage忘れとかいってるやつはおもしろいとおもってやっている。
これは間違い無いな、うん。

717 ：名無しのエリー：04/11/28 12:51:45 ID:2e3zGifd

>>663
>>664
の流れでラルヲタ叩きに。

逆上したラルヲタがスレ荒らし。

718 ：名無しのエリー：04/11/28 13:04:56 ID:JCiSS/of

ホンと、こりゃ終わったな。ｗ
２０９で蘇生措置がとられたけどマジ脂肪。あははははｈ

719 ：名無しのエリー：04/11/28 13:50:37 ID:VKfJujiP

そんじゃ、このｽﾚから旅立ちますかね
ﾗﾙｦﾀって厨房しか居ないんで困りますね・・・
参入者がそれに釣られて荒れていく様子は面白いですね
もうこのスレはﾗﾙｦﾀが頑張るｽﾚでいいんじゃないですか？
そしてどんなに頑張っても無意味な事を実感してくださいな(藁

720 ：名無しのエリー：04/11/28 15:39:06 ID:mNsOPz5Z

桜井は十分上手いだろ。おまえらミスチルの曲完璧に歌えんの？

721 ：名無しのエリー：04/11/28 15:53:57 ID:pEzfFo9T

>720
うん。普通に歌えるwちょっとは誉められる程度にね。

722 ：名無しのエリー：04/11/28 16:11:13 ID:bDKcBaqi

>>720
それでも稲葉西川河村には勝てない
ちなみに桜井とかキモイからどうでもいいよ

723 ：名無しのエリー：04/11/28 17:53:47 ID:f/Ptkoju

櫻井の方が好き

724 ：名無しのエリー：04/11/28 18:22:34 ID:RFFFABVY

キモさで河村に勝てる奴はいない。

725 ：名無しのエリー：04/11/28 19:33:45 ID:Rpmi6JtG

>>720
桜井さん上手いけど、このメンツに比べれば・・・ね。
ミスチル良いとは思うけど自分から聴きたいとは思わないんだよなぁ～。

>>724
そこは個人差が有るから断言しないであげて。

726 ：名無しのエリー：04/11/29 00:25:47 ID:xz8I5cje

>>720
この三人の曲に比べればめちゃくちゃ簡単

727 ：名無しのエリー：04/11/29 00:34:47 ID:DjnU0Xmu

普通に素人に褒められる程度に歌うくらいなら河村も簡単な部類に入ると思うけど

728 ：名無しのエリー：04/11/29 01:21:52 ID:34t4fTII

昔B'zが雲仙救援の夜ヒットに「孤独のRunaway」で出たときは
恐ろしいくらいに下手でB'zファンなりたての漏れには大ショックだった。
だってメロディー違うんだもん。
当時はテレビ露出が少ないのは歌唱に問題あるからだとばっかり思ってたよ。

729 ：名無しのエリー：04/11/29 01:31:16 ID:m8a9TaIB

ルナオタだけど上手いと思うのは西川だと思う
隆一はソロのライブ行ったけど確かにメチャメチャ上手かった！
でも西川のライブ映像見て「こいつ凄い上手いな！」って思った

730 ：名無しのエリー：04/11/29 02:30:37 ID:ibkxXI7x

マジレスすると

日本で一番歌唱力あるのはイザム

731 ：名無しのエリー：04/11/29 03:30:03 ID:wifdiUS6

西川は確かに上手いと思うけど歌い方が一辺倒すぎる。
ロック系の曲歌わせたら上手いけどささやくようなバラードとか歌えないんじゃない？
ポルノのボーカルと同じ。まーこれは浅倉の曲にも問題があるのかもしれんが

732 ：名無しのエリー：04/11/29 04:08:58 ID:L/V4PQAf

>>731
西川のバラードは定評あるよ。
シングルで出てないから一般人の耳に入ることは殆どないが。

733 ：名無しのエリー：04/11/29 04:41:47 ID:ikwDX9f/

西川のシングルでバラードならTHUNDERBIRDとBOARDINGだけだな
俺は両方とも好き。

734 ：名無しのエリー：04/11/29 05:32:12 ID:ytmAwErS

>>731
それを考慮するならますます、河村と稲葉がダントツの国内トップだな。
今あるJロック、Jポップのメン歌手じゃこの２人の足元にも及んでないのは
見て頂いた通り。

735 ：名無しのエリー：04/11/29 07:08:15 ID:DC0fgYoz

五つも使うなよこんなスレ
この中の誰でも無いのは確かだ
『１番』上手いとか芸術だの創作だのの分野ではありえないからね
厨しかいないんだなここは

736 ：名無しのエリー：04/11/29 07:08:55 ID:qTgGPz1d

オレンジレンジ
「メンバーにめちゃくちゃロックが好きな人はいないんですよ。」
「ロックに詳しいとかファンクに詳しいとか、そうゆう人は1人も居ない」
「俺達の合言葉はパクろうぜ！です（笑）」
「ここわかんないようにしようとか、ここ使ったらバレるだろ、とか話し合う（笑）」
「流行り物が好き。しかも飽きっぽい。」
「元々こだわりの音楽が無い」

737 ：名無しのエリー：04/11/29 10:12:03 ID:xPn6HPdS

Gackt>西川>稲葉>河村>hyde>
Gacktが一番上手い

738 ：名無しのエリー：04/11/29 10:17:47 ID:eB3Hz+tT

>>737
それはどう転んでもない。
Gacktってあなたアフォですか？
ミュージシャンとはかけ離れたネタキャラの歌唱力や作詞作曲能力なんて
たかが知れてますよ。

結論
Gacktは日本の音楽シーンのピンからキリのキリの方です

739 ：名無しのエリー：04/11/29 13:18:45 ID:+As5N7nq

>>737
本気でそう思ってんならあんたもう音楽聴かない方が良いと思うよ

740 ：名無しのエリー：04/11/29 13:21:13 ID:cGvjkaKS

キモイ歌い方ばっかり集めたスレだね。

741 ：名無しのエリー：04/11/29 13:28:28 ID:+As5N7nq

はいまた始まった

742 ：名無しのエリー：04/11/29 15:52:28 ID:ZYvljVaB

>>732
＞バラードは定評あるよ
＞シングルで出てないから一般人の耳に入ることは殆どないが。
要するに、その定評っては「西川ヲタの間では」ってことだろ？
それなら納得。

以前、西川のバラードがうｐされてたやつを聞いた者の意見としては、
西川のバラードに感情移入出来ない、つーかあれで泣ける奴居るのか？
バラードに不向きな声（声質）とあの癖のある歌い方（発生方法）のせいで、
哀愁は感じねぇし、歌詞が全然胸に響いてこないかった。
西川の歌うバラードには味がなく、バラードを歌うセンスは皆無に感じたぞ。
ヲタでもあれに感動する奴はそうそう居ないだろ？

もともと歌が下手な奴じゃないから無難には歌えてたが、
あのレベルのバラードに金出して聞きたい奴なんてヲタ以外で居ないだろ？
むしろヲタでも金出す奴が少ないからバラードでシングル出してないんだろ？
売る側としても、西川のバラードじゃ商売にならんから出してないわけで。
バラードが上手くない故に、デビューからあの路線外せずに今日に至ってるわけで。
タモリ、浜田が評価してたのは、ノリノリソングを歌う西川の歌唱力であって、
バラードを歌う西川の歌唱力ではない。
まさかバラードも含めて評価してるとは思ってないよな？

743 ：名無しのエリー：04/11/29 15:56:34 ID:ZYvljVaB

ガンダムの歌のようなノリノリソングは上手いと思うよ、オレも。
リズム、テンポの速さで、あの声（声質）と癖のある歌い方（発生方法）が
バラード時のように嫌味にならず、むしろ独特の存在感を醸し出すスパイスに感じる。
これがまさに味ってやつなわけで。
そこに声量などがミックスされて、なお複雑な味になる。
複雑な味が出せることから分かるように、西川はノリノリソングを歌うセンスはありあり。

結論を言っちゃえば、西川の声（声質）とあの癖のある歌い方（発生方法）は
バラードには不向き。
西川ヲタだからこそ、それらが心底好きなわけよ、>>733も。
そもそも、ヲタ以外で西川のバラードなんてそうそう耳にしねぇのに、
2ｃｈで西川のバラードを誉めてる奴は西川ヲタ決定だろ？ｗ

仮に、一般人がオレのように西川のバラードを聞けば、オレと同じ感想持つと思うぞ。
どう言葉にするか、どうフォローするかはそいつの優しさにもよるだろうが。

744 ：名無しのエリー：04/11/29 17:13:11 ID:tfxI/caD

>>742
「俺は西川のバラードが嫌いだ」と言えばいいだけなのに
長く書きすぎだろｗ

でも西川のバラードってバックの音もデジタル音なの？

745 ：名無しのエリー：04/11/29 17:20:14 ID:rOItZiZZ

センスねえ長文とか戯言とか飽きずに良くやるなｗ
まるで何かを象徴してるかのようだぜ

746 ：名無しのエリー：04/11/29 17:32:07 ID:4TvfqqBN

>>745
まったくだ。

747 ：名無しのエリー：04/11/29 18:03:25 ID:4TvfqqBN

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　つれてってくれなきゃヤダ！
ジタバタ　｀ヽ_つ ⊂ノ

748 ：名無しのエリー：04/11/29 18:09:36 ID:tiHIiUnc

749 ：名無しのエリー：04/11/29 18:29:24 ID:5Th0kXZJ

>>748
マジ止めろって・・・

750 ：名無しのエリー：04/11/29 18:33:38 ID:pUF4vF7d

>742-743
君はアフォですか？
西はバラード上手いんだよ！
タモさんも浜ちゃんもベタ誉めしてんだろ
世間の奴らが知らないだけで
ヲタの間ではそういう事になってんだよ！
西は何でも歌いこなせる歌唱力を持っている天才なんだよ！

だよな？
>732>733>745>746の西ヲタ同士よ

良い機会だ
>732>733>745>746の西ヲタ同士諸君よ
西のバラードの何がどう上手いかを無知な奴らに教えてやってくれ！
ついでだしなぜバラードをシングルで出さないのかも判りやすく教えてやってくれ！

>738
ガクトはタモさん浜ちゃんに誉められてことないだろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
西は誉められたことあるんだよ！

751 ：名無しのエリー：04/11/29 18:34:03 ID:pUF4vF7d

興奮したらアゲちゃった
ゴメン

752 ：名無しのエリー：04/11/29 19:00:09 ID:509SAxrA

>>743
＞仮に、一般人がオレのように西川のバラードを聞けば、オレと同じ感想持つと思うぞ。

おいおい、自分の感性だけで勝手に決めつけるなよｗ
自分は西川はシングルぐらいしか知らなかったが、
ここでうｐされたやつ聞いて、バラードも良いと思ったぞ
ってか、ひょっとして釣られてる？

753 ：名無しのエリー：04/11/29 19:13:55 ID:ZRMunHIo

>>750
餅つけｗ
ここhyde叩いてスッキリするネタスレ
そう言いながらも>>732 >>733 >>745 >>746のマジレスにちょっと期待ｗ

754 ：733：04/11/29 19:53:20 ID:0nOe558x

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　マジレスしたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

755 ：名無しのエリー：04/11/29 20:21:06 ID:2tbGWlIx

>>737
Gacktが一番お笑いに向いているよなw

756 ：名無しのエリー：04/11/29 20:23:11 ID:5nYqRas8

>>752
激同
自分の感性だけで語るなって思う

>>742
＞要するに、その定評っては「西川ヲタの間では」ってことだろ？
２ｃｈで西の歌唱力を誉めてくれてる人は全員西のバラードもちゃんと聞いて
アップテンポな曲もバラード曲も上手いと感じて賞賛してくれてるに決まってるじゃん
バカ？ｗ

＞西川のバラードに感情移入出来ない、つーかあれで泣ける奴居るのか？
＞バラードに不向きな声（声質）とあの癖のある歌い方（発生方法）のせいで、
＞哀愁は感じねぇし、歌詞が全然胸に響いてこないかった。
＞西川の歌うバラードには味がなく、バラードを歌うセンスは皆無に感じたぞ。
だからおまいの感性で歌唱力語るなって

＞もともと歌が下手な奴じゃないから無難には歌えてたが、
＞あのレベルのバラードに金出して聞きたい奴なんてヲタ以外で居ないだろ？
だからおまいの感性で語るなって

757 ：名無しのエリー：04/11/29 20:23:41 ID:5nYqRas8

＞むしろヲタでも金出す奴が少ないからバラードでシングル出してないんだろ？
＞売る側としても、西川のバラードじゃ商売にならんから出してないわけで。
＞バラードが上手くない故に、デビューからあの路線外せずに今日に至ってるわけで。
だからおまいの感性で語るなって

＞タモリ、浜田が評価してたのは、ノリノリソングを歌う西川の歌唱力であって、
＞バラードを歌う西川の歌唱力ではない。
だからおまいの感性で語るなって
兎に角タモさんと浜ちゃんが誉めてくれたんだから上手いの

＞まさかバラードも含めて評価してるとは思ってないよな？
ほんと嫉妬って恐いね
おまいは西アンチで西のルックスと歌唱力人気に対してコンプレックス抱いてるだけだろ？

>>742
寂しい人ですね、こんな2ｃｈでしか西を叩けず鬱憤晴らしてる人って

758 ：名無しのエリー：04/11/29 20:31:10 ID:2tbGWlIx

>>742
つか、文章長い。
もっと文章を簡潔にまとめろ。
話はそれからだ！みそ汁で顔を洗って出直してこい！

759 ：名無しのエリー：04/11/29 20:37:13 ID:mAruM80E

西川はバラード普通に上手いと思う。
TMR-e(だっけ?)の月虹聴いたときはうまいなーって思ったけど。
ただバラードなら河村がリードかなぁ…

760 ：名無しのエリー：04/11/29 20:57:14 ID:ckjJLSwR

761 ：名無しのエリー：04/11/29 21:17:11 ID:elqForYX

>>760
おまいの考えだったら、ラルヲタいないとこのスレ成り立たない気がする
つかそんなスレじゃねーだろ。少しはマジメに語ろうぜ

762 ：名無しのエリー：04/11/29 21:25:20 ID:5W3JBxFD

今度はＴＭヲタの痛いのが来たな

763 ：名無しのエリー：04/11/29 22:09:31 ID:3TLRt6nd

291 ：名無しのエリー：04/11/29 19:22:30 ID:dvLnjmyF
しかしこのスレちくりと客観的な感じがかいてあっておもしろいとこもあるな

＞西川は稲葉より「薄っぺらい」声のような気がする。
あるいは曲が薄っぺらで、そういう印象になるのかも。

西川スレより。
あそこでは何でもすべて悪いのは浅倉のせいにするなー。

764 ：名無しのエリー：04/11/29 22:16:49 ID:L/V4PQAf

>>762
こいつ面白がってるだけじゃん。
ヲタじゃないよ。

765 ：名無しのエリー：04/11/29 22:18:21 ID:ruLjZYL/

とりあえず、このスレ的にはただの荒らしと変わらないな

766 ：名無しのエリー：04/11/29 22:22:56 ID:0nOe558x

＞あそこでは何でもすべて悪いのは浅倉のせいにするなー。

西ヲタはほとんどが音楽知識の無い女ばっかだからそれ言えば良いと思ってるんだよ
俺も西ヲタだけど・・・だから俺は本スレには行かない。

767 ：名無しのエリー：04/11/29 22:27:06 ID:KEyFH8Wm

浅倉の曲が薄っぺらいかどうかは知らんが
浅倉の曲はどれも同じ様な曲に聴こえる

768 ：名無しのエリー：04/11/29 22:30:37 ID:FJqjxVJM

西のバラードは
夢の雫がすごいと思った
せつない

769 ：名無しのエリー：04/11/29 22:35:54 ID:5W3JBxFD

>>764
その区別はついてるつもりです。

ニッシー良い曲だし上手いけど、やっぱり同じに聴こえるんだよなぁ・・・

770 ：名無しのエリー：04/11/29 22:43:22 ID:1oaEHgkN

私は西ヲタにはいるけど稲葉さんの歌声や河村さんの歌声は凄いと
思う。ここにあげられてる人達の3人って人を魅了する才能に満ちた
人達なんだなぁっておもいます。ここに書き込んでる人達みたいに音楽に
ついて全然詳しくないけれどこの3人の人達は普通に凄いと思います
Hydeさんも好きですが他の3人の方々とは違う別のところに魅力があるんじゃないかなぁ
とかおもったり・・・
抽象的な表現しかできずに申し訳ありません。

771 ：名無しのエリー：04/11/29 22:54:59 ID:69Fm36UD

hydeはｶｯｺｲｲな曲が。
ｿﾛでもﾗﾙｸでも才能があるﾔｼは凄いな。

772 ：名無しのエリー：04/11/29 23:14:52 ID:QL1rI7AS

俺はラルクもハイドの曲もどっちもかっこ悪いっていうか、ださいと感じるけどなぁ。
音がちゃちいのとラルクに関して言うと、別にバンドじゃなくてもバックサポートでもいいんじゃないっていう
くらい楽器隊がつまらないし、スカスカしてる。
ベースソロは面白いけど、ギターやドラムにひねりがない。
ボーカルはあんなんだし。

ロックてカテゴリーなら、俺はラルクはロックではないと思うし、単純にかっこ悪いと思う。

773 ：名無しのエリー：04/11/29 23:25:49 ID:5W3JBxFD

>>772
そっかなー？
Shout at the Devilなんかメチャカッコイイじゃんよ。
STAY AWAYも大好きだぜよ。

まぁシングルだとポップ色が強いねっ
てか今年のシングルはかっこ悪いって言われても仕方ないかなぁって思うよ。

774 ：名無しのエリー：04/11/29 23:41:40 ID:tfxI/caD

ラルクよりハイドソロの666のが演奏に迫力あるのは泣ける。

775 ：名無しのエリー：04/11/29 23:57:36 ID:QL1rI7AS

>>773
マジレスすると声はカッコイイし、曲のメロディーセンスは凄いと思うけど
歌唱力が乏しいのと、演奏力や音のセンスがない。
だから、いちバンドとしてはかっこ良くないと俺は思ってる。
バンド論みたいなもので話したらラルクは話すネタや面白さがない。

まぁここまでボロクソに言ったけど、ラルクはキライじゃないね。

776 ：名無しのエリー：04/11/30 00:57:28 ID:8E53yG+s

>>775
演奏力はある方じゃない？ボーカルも悪くない。お前音楽やってんの？

777 ：名無しのエリー：04/11/30 01:02:10 ID:CazFwQR5

>>776
いやないほうだし、ボーカルも下手だと思うぞ？
ていうか、いろんなバンド系の演奏とか歌唱力とか聴いてみろよ。
ラルクがいかに売り上げだけで、レベルが低いバンドかわかるから

778 ：名無しのエリー：04/11/30 01:05:42 ID:CazFwQR5

あっもちろん国内のバンドな。
国内でもレベル低いほうだから。
インディーズでもメジャーでも、ラルクより上手いレベルのバンドがわんさかいる
ラルクで演奏力があるとか、ボーカルが・・・とかあんま言わないほうがいいと思う。
思ってても口に出すと鼻で笑われる。

まぁビジュアル系で圧倒的に上手いのは、X JAPANとLUNA SEAのみだな。
他のビジュアル系は趣旨も音楽性も勘違いしたエセばかり。

779 ：名無しのエリー：04/11/30 01:32:54 ID:F45QBjNm

まあ、そういいながらみんなhydeやラルクに魅了されていくんだよ。ここが
虹色に輝くバンドの真髄。

西川みたいな。予備高校生みたいな奴と一緒にしてほしくないね。

780 ：名無しのエリー：04/11/30 02:03:32 ID:IObdHbHT

それだけ西川が可愛いってことですかぁ～？ｗ

781 ：名無しのエリー：04/11/30 02:18:47 ID:R4G7qQyY

以上をみる限りでは772はhyde、ラルクをﾎﾞﾛｸｿに中傷しておきながら、何もわかっていないという罠。(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

782 ：名無しのエリー：04/11/30 02:36:50 ID:6um0RPH2

B'zのライブに行ったが演奏レベルはやっぱりプロなんだなとおもた
まぁバンドじゃないけどさ

783 ：名無しのエリー：04/11/30 03:09:24 ID:rECFWw0N

まあ、豪華なサポメン揃えてるしな

784 ：名無しのエリー：04/11/30 03:14:42 ID:n+FEoH1q

ジャンヌダルクは一応V系だけど演奏力あるんじゃね？

>>779
お前さ、前にもこのスレに来てhydeの虹色の歌唱法だとか何とか言ってみんなに叩かれてたよな？
正直お前音楽なんてやった事も学んだこともないだろ？ん？
お前みたいなのがいるからhydeとラルクが叩かれるんだよ、いい加減気付けよ
マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている
俺はラルクもhydeも好きだが
好きだからこそお前みたいな頭悪い奴のせいで
彼らが叩かれるのは耐えられない
大人しく巣に帰れゴミ

785 ：名無しのエリー：04/11/30 03:50:06 ID:xSpkAEZG

>マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている

ここらへんがヲタだね。

786 ：784：04/11/30 03:53:13 ID:n+FEoH1q

どっちかと言うと西ヲタなんだけどな…

787 ：名無しのエリー：04/11/30 04:19:04 ID:jOEe5QQm

とりあえず稲葉がトップで河村と西川は双璧か？

788 ：名無しのエリー：04/11/30 04:25:33 ID:gmgIL1ZZ

>>786
ﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
いわなくてもわかってるよｗｗｗ
つか「すべて」とか使わないほうがいいぞ、あたまわるくみえる。

789 ：名無しのエリー：04/11/30 04:37:12 ID:5GcxHgUz

何だか狂ったラルヲタが必死ですね
>>779とか>>786とか

>>787
それが妥当だな

790 ：名無しのエリー：04/11/30 04:38:35 ID:5GcxHgUz

訂正
>>786→>>788

791 ：名無しのエリー：04/11/30 04:41:15 ID:gmgIL1ZZ

ガハハハハハハハッハ
訂正までしていったいぜんたいど～したってんだよｗｗｗ

792 ：名無しのエリー：04/11/30 04:50:06 ID:zm0gCeFt

ハイドは下手でしょ

793 ：名無しのエリー：04/11/30 04:53:22 ID:lZsoAyvp

ラルヲタですけど、何すかこのスレは？
歌唱力を語るスレじゃないのか？
hyde叩くなら真面目に語りながら叩けよ。

はっきし言って、一部の西川･稲葉･河村の痛いヲタも痛いラルヲタと大差無いね。
本当に一部だけど、ちゃんと歌唱力評価を語ってる人は、すごいなと思うけど。

そんな俺は、歌唱力のことはよく分かんないから、なんとも。

794 ：名無しのエリー：04/11/30 06:04:01 ID:gAlZKfPP

ハイドマンセーする香具師うざーーーーーーーー

西を貶すヴォケは氏ね！

795 ：名無しのエリー：04/11/30 06:05:28 ID:gAlZKfPP

ガンダムで西が好きになってんだよ!!!

なんか文句あっか!!!!!

西の生歌を聴いた事はないが

浜田やタモリが西に｢歌が上手い｣って言ってくれたんだよ!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!
分かったか!!!

浜田やタモリががお笑い芸人でも
長年色んなミュージシャンを見て来た人の言葉だったから重みがあるんだよ!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!
分かったか!!!

ＣＤ売れなくても浜田やタモリがミュージシャンの西を誉めたんだよ!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!!
分かったか!!!!

ガンダムをバックにつけても売れない奴は売れないんだよ!!!!
だが西のガンダムソングは売れただろ!!!売れただろ!!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!!
分かったか!!!!!

浜田やタモリが誉めてくれたんだよ!!!!
だから、だから西は歌が上手いんだよ!!!!
分かったかあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

分かったかあああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

796 ：名無しのエリー：04/11/30 06:08:19 ID:gAlZKfPP

ガンダムで西が好きになったんだよ!!!

なんか文句あっか!!!!!

ハイドはネタキャラだからマンセーするなっつーの!!!!!!!!!
ラルヲタうざｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!

ハイドはネタキャラだからマンセーするなっつーの!!!!!!!!!
ラルヲタうざｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!

ハイドはネタキャラだからマンセーするなっつーの!!!!!!!!!
ラルヲタうざｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!

ハイドはネタキャラだからマンセーするなっつーの!!!!!!!!!
ラルヲタうざｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!

ハイドはネタキャラだからマンセーするなっつーの!!!!!!!!!
ラルヲタうざｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!

ハイドはネタキャラだからマンセーするなっつーの!!!!!!!!!
ラルヲタうざｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!

797 ：名無しのエリー：04/11/30 06:10:58 ID:gAlZKfPP

マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは裏声と表現力以外の全ての点において西川に劣っている

>>784の西ヲタ同士の言うとおり!!!!!!!!

798 ：名無しのエリー：04/11/30 06:15:48 ID:gAlZKfPP

いや冷静に考えるとこれも違う!!!!!

マジレスするとhydeは全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは全ての点において西川に劣っている

マジレスするとhydeは全ての点において西川に劣っている

>>784
一瞬784がラルヲタに感じた
すまん784
西ヲタ同士784よ、ラルヲタにはハッキリ言わなきゃダメ!!!!!

799 ：名無しのエリー：04/11/30 06:22:43 ID:gAlZKfPP

>762>763>767>770>771>773>774>776>779>781>793
ラルヲタ

巣に帰れ!!!!!!!!!!

ここはハイドを叩いてネタにして回転するスレ

ラルヲタ

巣に帰れ!!!!!!!!!!

ここはハイドを叩いてネタにして回転するスレ

ラルヲタ

巣に帰れ!!!!!!!!!!

ここはハイドを叩いてネタにして回転するスレ

800 ：名無しのエリー：04/11/30 06:27:47 ID:gAlZKfPP

>>785
>>784はやっぱラルヲタなのか？

!!!!!
>>784
＞俺はラルクもhydeも好きだが

・・・・・・・

お前ラルヲタかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

お前ラルヲタかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

お前ラルヲタかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

お前ラルヲタかよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ラルヲタうぜｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

801 ：名無しのエリー：04/11/30 06:54:15 ID:gAlZKfPP

西の『ｉｇｎｉｔｅｄ』まだまだ売れてるねヤッタｰｰｰｰ♪
自分はｉｇｎｉｔｅｄ５枚買ったから
少しは西の力になれたんだと思うとウレシｰｰｰ♪

シン君可愛いし♪ｷｬｯ

>>767
それはお前の感受性が悪いから!!!!!!
実際『ｉｇｎｉｔｅｄ』は売れてるし!!!!!!!

>>767
それはお前に音楽センスがないからそう聞こえるの!!!!!!
実際『ｉｇｎｉｔｅｄ』は売れてるし!!!!!!!

>>767
それはお前が普段聞いてる糞曲のせいでテンパってるからだろ???
実際『ｉｇｎｉｔｅｄ』は売れてるし!!!!!!!

802 ：名無しのエリー：04/11/30 07:26:29 ID:KAnTGPIb

ラルヲタってラルクが叩かれると荒らし始めるね。

こんなに必死になっちゃってラルヲタの痛さがよく分かる

803 ：名無しのエリー：04/11/30 07:45:23 ID:iszJccRA

>>802
マジラルヲタってうざいね
ネタキャラhydeを貶そうが叩こうがこっちの勝手なのに
ほんとマナー悪過ぎラルヲタって

>>801
漏れは『ｉｇｎｉｔｅｄ』三枚買った♪
聞く用と保存用に二枚
シン君可愛いよね♪
アスランも可愛いけど♪o(≧▽≦)o ♪

オリコンでも頑張ってるね『ｉｇｎｉｔｅｄ』
今の若い子たちが西の魅力に気付いてくれたんだと思うと嬉しい♪

804 ：名無しのエリー：04/11/30 07:58:51 ID:iszJccRA

ラルヲタさん一言

>>1がhydeをスレタイに入れたのはネタキャラとして
スレの住人さんみんなもそう言ってるでしょ
３人のヲタは勝ち組みでみんな仲良くして
hydeは負けキャラとして貶して叩いて
ラルヲタを釣り上げて楽しむスレなの♪

わかったらこのスレ荒らすだけのラルヲタは来ないでね
来ていいのはhydeマンセーするラルヲタだけよ
みんなでラルヲタイタイって言えなくなるの寂しいし
イタイラルヲタが来ると回転良くなって面白いし
来ないときはイタイラルヲタを装ってマンセーレスしてるけどね♪
嘘でもhydeマンセーするのは嫌だけどそこは我慢

ネタキャラを貶そうが叩こうがこっちの勝手なんだから
分かった？ラルヲタさん

805 ：名無しのエリー：04/11/30 08:00:46 ID:n+FEoH1q

次はスレタイから西川とhydeは除外で
西川は歌唱力はあるが種ヲタが痛すぎるので

806 ：名無しのエリー：04/11/30 08:25:58 ID:aboxbCAl

次スレから
稲葉河村西川　ジョン健ヌッツォ国内歌唱力頂上決戦に汁!

807 ：名無しのエリー：04/11/30 08:54:11 ID:dXO7Zy2N

>>801とか>>803-804みたいな種厨が来るようじゃこのスレも終わったな

808 ：名無しのエリー：04/11/30 11:28:32 ID:fWXTm2g1

>807
うるさいラルヲタ！

>801>803
漏れは２枚買ったよ
シンくんかわいいネ
西さんもカコイイし大好き

809 ：名無しのエリー：04/11/30 11:29:59 ID:fWXTm2g1

>805
ちょっとなんで西さん外さないでよ
もしかしてラルヲタ？
だからラルヲタはイタイ

810 ：278：04/11/30 12:11:28 ID:WB3b1470

>805
それがいい。
>807
西ｦﾀ、種厨のふりしてるだけだろ。ほっとけ。

811 ：名無しのエリー：04/11/30 12:21:13 ID:JBrG1kjS

西川は外せないって。歌唱力あるし、新しいアルバムが出るから。
なんか前の河村ヲタと同じで荒らしてるのはたぶん一人だから。
hydeは定期的に荒らしに来るみたいだけど。

812 ：名無しのエリー：04/11/30 12:41:48 ID:8E53yG+s

音楽やってないと実際そのバンドの演奏力やボーカルが上手いかどうかはわからないよ。中にはやってる人もいるかもしれんがだいたいシロウトだろここにいんのは

813 ：名無しのエリー：04/11/30 12:50:36 ID:nV0izNnJ

>>810
仕切るなら最後まで責任とって次スレ立てる時は頼むぞ。
また変なメンツだと話にならん。

西川も外した方がよくないか？
このスレに限らず、他スレで見かける西ヲタ、種厨は強烈だぞ。
実況なんかでも西ヲタ、種厨も強烈だからな。

814 ：278：04/11/30 12:59:41 ID:9dBxVURJ

ちょっと真面目に歌唱力とは何？と思ってググったら面白いの見つけた。
次スレからでもいいからこういうの参考にして、あとはそれぞれの好みっつう事でどう？

歌唱力のおおまかな分類……音感、声域、声量、発声、発音
音感・・ジャンルにこだわらず音楽一般を広く楽しむためには、「絶対音感」は不必要
声域・・広い声域を出せるほうが、武器になる
声量・・単純に肺活量の多さ、およびそれを瞬発的にどれだけ行かせるか
腹筋や心肺持久力の強さ、身体を「反響体」とすること
発声・・声の強弱をしっかりつけることができ、なおかつピアニッシモでも声が聴く側に届かなければ意味がない。
発声法については、いわゆる「ノド声」ではなく、腹式呼吸で「おなかから出す声」で歌えることが重要。
発音・・かなり軽視されているのがこの「発音」
「メッセージ」を伝えるための「正しい発音」ができていることが「基本」なのである。
また、「いい声」であっても、「その声の持ち主が誰であるか」がすぐわかるようでないと、「歌唱力」の評価要素としては失格
という厳然たる事実

また、声質評価の判定方法についてのひとつにその歌手が「歌真似」されやすいかどうか、
ということもある。ただし形態模写ではダメで、歌声そのものが真似されることが必要になります。

抜粋してちょっと文も変えたけどなるほどねって感じで興味深くって。

815 ：名無しのエリー：04/11/30 13:41:37 ID:KTSzX9wB

このスレもう終わりだな

816 ：名無しのエリー：04/11/30 13:42:19 ID:NpZnHCAB

>>814
その全ての要素をパーフェクトに近似する能力を持ち合わせていてる理想のヴォーカリストは

　　　　　　　国　内　に　河　村　と　稲　葉　し　か　い　な　い　な　

817 ：名無しのエリー：04/11/30 13:45:50 ID:k9eVYlf2

もう河村に決まってるんだからいいじゃん。
なんでみんな分かんないのかなぁ～

818 ：名無しのエリー：04/11/30 13:47:12 ID:kPsau9ag

河村サイコォォォォォ―――――――！！！！！

819 ：名無しのエリー：04/11/30 14:22:46 ID:ApVfxEoz

>>813
西川はまだ語れるから入れた方がいいだろ。
稲葉　河村　西川のＴＯＰ３の面子は解散するまで変動なしがいいと思う。
この三人＋αで進めた方が分かりやすいしね。
ヲタの戯言なんてどうでもいいから。ただ単に音楽を語れればいいと思ってるし。

820 ：名無しのエリー：04/11/30 14:28:59 ID:YRFdwiyn

稲葉も河村も西川もヲタがネタを提供してくれればいつまでも話題には困らないと思う。
嘘ネタや非現実的な見解は勘弁だけど、ちゃんとしたヲタが見解してくれると新たな発見があるし、
その真偽も自分で確認できたりするしね。

821 ：名無しのエリー：04/11/30 14:37:18 ID:lZsoAyvp

このスレ見たら、どのヲタも痛い奴は痛いんだなと思った。
最近は、西川ヲタと種厨(と言われてる？)人達が見てて痛い。
ラルヲタも痛いけど、みんな一緒なんだよな。

最近また歌唱力語る雰囲気になってきて、ちょっとホッとしてきた。

822 ：名無しのエリー：04/11/30 14:59:05 ID:dlx2/+Nr

まあ、西川ヲタにもちゃんと語ってくれ人も前にいたしな。
この中の誰かを外しても基地外は無視して荒らすだろうし。
次スレはこの４人と誰かを追加すればいいと思う。

823 ：名無しのエリー：04/11/30 14:59:40 ID:K9+Yzghb

レベル下がったなこのスレ。
>814とか惜し気もなく貼っちゃうし。
終わったよ。

824 ：名無しのエリー：04/11/30 15:02:35 ID:FovsNe1D

この中じゃ普通に考えて河村隆一が一番凄いと思うけどなぁ。
もちろん、ヲタとかアンチとか好き嫌いは別としてね。
ていうのも、この４人をある程度聴き込んでみたけど、歌唱の項目要素を
全てMAXまで引き出してる思うんだよね。それでいて引き出しが多いと思った。

上手く言えないけど、一つの項目要素を自在に変化させることができるっていうか
それは例えば、発声であったり、表現であったり、声質であったり、強弱関係であったり
技法関係であったりね。
一言で言うと、多面性なのかもしれないけど。

825 ：名無しのエリー：04/11/30 17:12:46 ID:kXZAJPLQ

マジレス。
河村隆一が一番ではないかと。歌唱力はかなりあると思う。安心して聴いていられる。

826 ：名無しのエリー：04/11/30 19:07:16 ID:+O96SOHf

河村ってそんなに凄いの？
最近見ないし、ソロになってから最初の頃のシングル位しか知らんけど
あの粘着っぽいビブラートが苦手で気持ち悪くてマトモに聴けなかったよ
改善されてたら聞いてみたいけど

827 ：名無しのエリー：04/11/30 19:24:06 ID:s83TGx+f

>>826
いや、だから君の好き嫌いは関係無いでしょ。

つか西ヲタが痛いんじゃなくて、あれはアンチがそう振舞ってるように見えるんだけど、
気のせいかな？
hydeヲタはあながち間違ってはないと思うけど、まともな人もいるんだから
一部の痛いヲタのせいで「～ヲタは痛い」って一括りにして軽蔑するのは
「V系は見かけだけ」みたいにしてXやLUNA SEA等を貶すのと同じようなものだと思うよ。

828 ：名無しのエリー：04/11/30 21:36:07 ID:B3yefMN7

西川はもうｲﾗﾈ、種厨ｳｻﾞ杉

デビュー当時から西ヲタの俺でもそう思う
これ以上TMの評判悪くなって欲しくない
ただでさえ>>801 >>803-804みたいな音楽知識もないキモイ＆イタイ腐女子のお陰で
アニソン歌手だの言われてるのに

829 ：名無しのエリー：04/11/30 22:13:44 ID:+O96SOHf

>826
確かに個人的な好き嫌いで河村の癖が苦手だった
でもこのスレ読んでたらどれ程スゴイのか知りたくなっただけ
せっかく河村聞いてみようと思ったんだが、スレ違いだったらしいな

830 ：名無しのエリー：04/11/30 22:14:10 ID:+O96SOHf

>827宛だった

831 ：名無しのエリー：04/11/30 22:14:44 ID:krrcyxLp

歌唱力についてのスレで種厨なんて関係ないし。この三人は誰も外せないよ。

832 ：名無しのエリー：04/11/30 22:14:53 ID:/UEn/3aD

>>828
いや、もうアレはヲタとかじゃなくてただの荒らしでしょ
ここが荒れるの楽しんでんだよ

833 ：名無しのエリー：04/11/30 22:31:59 ID:UZThTLhg

もはやこのスレ、
「河村西川 hyde 痛いヲタ頂上決戦」
と化してるな。

834 ：名無しのエリー：04/11/30 22:37:54 ID:PSwDAKSL

西ヲタは低レベルなレスで汚してくれるなよ、しかもつまんねーし。
ぜんぜん音楽に詳しいやつを召喚できねえスレになっちまったな！！
>>209からひとつもまともなレスがねえ、もう糞スレケテーイ！！！！

835 ：名無しのエリー：04/11/30 22:38:56 ID:8E53yG+s

「歌唱力すごい」とか、そんなこと誰でもわかってるから、それぞれの個性について語らないと歌唱力についてなんて語れないだろ。
あと、自分に気に入らない意見をヲタっつーのはやめろ

836 ：名無しのエリー：04/11/30 22:41:11 ID:eAF591VB

稲葉に誰もいちゃもん付けないから稲葉ヲタが来ないんだよなｗ
稲葉ヲタはこの三人より確実に痛いぞｗ

837 ：名無しのエリー：04/11/30 22:44:12 ID:MOD5bQY5

>>829
俺が意味取り違えたみたいで気分害してごめん。

でも自分で言うのもなんだけど、
>>826みたいな書き方じゃ誤解されても仕方ないと思うよ・・・。

838 ：名無しのエリー：04/11/30 23:28:38 ID:B3yefMN7

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　>>836
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

839 ：名無しのエリー：04/11/30 23:42:53 ID:TvESi0ux

河村のアビリティーは確かに評価したい。
つか、現時点でプロでも河村のようなコントロール機能のついてるボーカル
いないからな。一辺倒なボーカルが圧倒的に多い中、コントロールが利くのは
貴重な上に誰でもできることじゃないからね。

840 ：名無しのエリー：04/12/01 00:03:24 ID:k+4Rs7ge

数年前に雑誌で河村隆一の連載に西川がゲストの時があって
お互いの歌唱法の話をしてた。
特に河村が本人を前に西川の声や特徴の事を語ってて
すげー分析してんだな～って思った。
けっこうおもしろかった。
僕は～～みたいなのを得意とするけど、西川くんは～を得意とするよね。
ってな感じで。

841 ：名無しのエリー：04/12/01 00:07:48 ID:+lkmHyTS

あにがあびりてぃーだよ、ボケがシャレこんでんじゃねえぞ！！！
一辺倒も立派なコントロールじゃボゲェ！！！

しかしさ、内容がほんとになくなったなよな。ｗ

842 ：名無しのエリー：04/12/01 00:09:20 ID:TBsA0dJM

>>841
アビリティーって単語の意味知らなかった？

843 ：名無しのエリー：04/12/01 00:10:57 ID:+lkmHyTS

>>842
つまんねえよ

844 ：名無しのエリー：04/12/01 00:15:42 ID:jkE1aDlG

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

845 ：名無しのエリー：04/12/01 00:16:08 ID:TBsA0dJM

>>843
別に面白くしようとも、笑わせようとも思ってないしｗ

846 ：名無しのエリー：04/12/01 00:20:37 ID:+lkmHyTS

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

847 ：名無しのエリー：04/12/01 00:37:21 ID:Gx4Nok91

西川のファン達よ。正直おまえら痛すぎるって。
なに必死になってんだよ。

たぶんうすうす気づき始めてるのかな？
このメンバー見ると浮いてるのが。

だいたい、歌手に対して歌が上手いなんていうのは失礼に値するから
言わないって。

たとえば昔猿岩石の有吉が歌うまいねっていろいろな番組で
言われてたでしょ？あれと西川に対する発言は一緒だよ。

本当に上手い歌手に対して普通言わないって。

848 ：名無しのエリー：04/12/01 00:42:44 ID:xuLUpwfY

じゃあ本当に上手い歌手ってどんなんだよ
西川に限らずスレタイメンバーは全員色んな事で誉められた事あるだろ
下手な煽りお疲れさん

849 ：名無しのエリー：04/12/01 00:44:16 ID:Gx4Nok91

>>848
あほかおまえはｗ

俺のそのレスみて気づけよ。
西川に比べればね。

850 ：名無しのエリー：04/12/01 00:46:46 ID:jkE1aDlG

>>849
藻舞日本語変。

851 ：名無しのエリー：04/12/01 00:51:46 ID:xuLUpwfY

>>849
どうしたー暴言まで飛び出しちゃってｗ
お前こそ俺のレスよく嫁

852 ：名無しのエリー：04/12/01 00:54:57 ID:uvUPttnO

グレイのボーカルの人ってパンジンだよね。

853 ：名無しのエリー：04/12/01 00:55:47 ID:qgZgZvBV

>>840
>お互いの歌唱法の話

具体的にどんな話してたの？気になる。

854 ：名無しのエリー：04/12/01 01:01:00 ID:Gx4Nok91

>>851
これで最後にするけどさ

お前、痛すぎ。じゃあね。

855 ：名無しのエリー：04/12/01 01:06:13 ID:xuLUpwfY

>>854
sage方も知らないお前は痛くないとでも？ｗ

捨て台詞ｶｺﾜﾙｲ。ﾌﾟ

856 ：名無しのエリー：04/12/01 01:20:29 ID:hieF8GP9

>>840
自分もその話気になる
もっと詳しくﾖﾛ

857 ：名無しのエリー：04/12/01 02:25:16 ID:gDvCYzqP

どうにもマニアックに互いの歌唱方法について語ってたんだが
当時は言ってる意味がよく理解できずつまんなくてちゃんと読まなかった記憶はあるw＞西河村対談
専門的っつうか「歌」う技法とかに興味ある人ならうなずけた対談だったのかもね
褒めあいつつも細かいツッコミ入れてて、よくお互いを知ってるんだなと新鮮だった
10代の頃からの付合いしてるだけあって雰囲気ほんわかしてた、キャラは全然噛み合わないのにw
ボケ河村、ツッコミ西川って印象だったなあ

858 ：名無しのエリー：04/12/01 02:28:24 ID:gDvCYzqP

MUSIC PRESSだっけか？

859 ：名無しのエリー：04/12/01 03:14:15 ID:k+4Rs7ge

雑誌ひっぱりだしてきた。

河　僕達はインディーズ時代から一緒にいて、音楽という意味での戦国時代を通り過ぎた。
　　西川くんが頑張ってるのを見ると僕も頑張らきゃと思う。いいライバル。

西　Ｍステでルナシーの次だった時に「こりゃ負けてられん」と思った。
　　音楽で競い合うのは数字とかじゃなく自分の中にある音楽のヤッたヤラレた感っていうのを、意識してしまう。

河　それを感じる瞬間がある。で、感じない時もある。２０組とかいて楽屋でモニター見てて　
　「あのこたちも頑張ってるな」ってレベルはいいんだけど、「ヤラレたなー」ってのはある。

西　隆ちゃんのを見て「ああーそう！そういう風にやる！」ってなった。技の違いって面白い！！

河　西川のアルバムの感想・しゃがれた感じがすごくいい感じででてきた・色気の部分で大人っぽくなった
　　自分は声フェチ発言

西　隆ちゃんは実際その好きさが歌にでてる。クレッシェントしていく感じとか単純に段階的に上がっていくのではなく、
　　なめるようにいってギリギリのところで立ち上げてる。そういう気持ちのいいクレッシェント。
　　「好きなんだなー」って歌い方してる。

860 ：名無しのエリー：04/12/01 03:19:03 ID:k+4Rs7ge

河　でも、声のリニアさ（直球さ）では絶対キミの方がある。リズムでメロディーを聴かせていくようなパターンはどれだけ
　　メロディーの１個１個の音を正確に当てていくかが重要になるからゆっくりクレッシエントしてくのたはまた別。　
　　だから僕はバラード型の男だと言われ、キミはハイテンポな曲を歌った時に声がパンパンパンと当たるのが魅力。シンガー界のスプリンターだと思う。
　　どんなに疲れてても風邪ひいててもパンパンパンと全部当たってて聴いていても全然不安感がない。
　　僕は経過音をどれだけひっぱられるかというタイプ。

西　たぶんキーだけを取るば高いのは僕だと思うけど、河村隆一の声は聴いてるとそのレンジ（音域）の幅を感じさせないぐらい輪郭がはっきりしてる。
　　自分だとバックに埋もれちゃうようなトーンのはっきりしてる所でもシルエットがスカっとはっきり出てるから僕からすればうらやましい。

あと、ライブでもしもの時のためのダミーバックのコーラスを普通とるらしいね。
みたいな話も二人でしてるとにかく気持ちが悪いぐらい声の話してる。お互い認めあってる様子。

861 ：名無しのエリー：04/12/01 03:24:14 ID:k+4Rs7ge

後半、改行や句読点なかったりしておかしいけどこんな感じ。

862 ：名無しのエリー：04/12/01 08:25:39 ID:aIC+20dg

種厨を差別するなよ
西のシングル買った７割はその種厨なんだし
西を語るなら種厨を蔑むな

863 ：名無しのエリー：04/12/01 12:49:29 ID:kuJl3ojz

>>860-861
さすがその２人だな、話の内容が濃いし、こういう話とか今の若手アーティスト
とかできないんじゃないか？

864 ：名無しのエリー：04/12/01 12:55:48 ID:sP7v2WUc

西川本人は歌唱力もあるし下積みもあってライブもしっかりしてるんだが、いかんせんまわりがひどすぎる。
宣伝もグダグダだし、曲は変わり映えのしない駄曲ばっか、ヲタのマナーは最悪だし。特にヲタのマナーはモーやジャニと同レベルだ。

865 ：名無しのエリー：04/12/01 13:06:39 ID:NUA4NPQQ

スレタイメンバーでお互いの歌唱法について
対談とかやったら面白そう

866 ：名無しのエリー：04/12/01 13:21:07 ID:lYcjkh9/

>>864
まあ、とりあえずスレタイを大きな声で音読しような。百回くらい

867 ：名無しのエリー：04/12/01 14:26:47 ID:xuLUpwfY

>>862
死ねよ糞
売り上げとかこのスレではどうでもいいんだよ
スレタイ読めバーカ

868 ：名無しのエリー：04/12/01 15:07:07 ID:/mknz13Z

>>847
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

西の生歌を聴いた事はないが

浜田やタモリが西に｢歌が上手い｣って言ってくれたんだよ!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!

浜田やタモリがお笑い芸人でも
長年色んなミュージシャンを見て来た人の言葉だったから重みがあるんだよ!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!

ＣＤ売れなくても浜田やタモリがミュージシャンの西を誉めたんだよ!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!!

ガンダムをバックにつけても売れない奴は売れないんだよ!!!!
だが西のガンダムソングは売れただろ!!!売れただろ!!!!
だから西は歌が上手いんだよ!!!!

浜田やタモリが誉めてくれたんだよ!!!!
だから、だから西は歌が上手いんだよ!!!!

869 ：名無しのエリー：04/12/01 15:18:32 ID:wyQPguTY

>>863
西川や河村だって若い時ならそんな濃い話できないよ｡
経験を積んでいったから語れるんだよ｡

870 ：洋楽住人：04/12/01 15:38:30 ID:eBIf6+2f

歌唱力がそのまま高音歌手であるここの扱いについて疑問を感じる。

871 ：名無しのエリー：04/12/01 15:55:39 ID:xuLUpwfY

それだったら平井とか貴水とかyasuとか入ってるだろうよ

872 ：名無しのエリー：04/12/01 16:00:34 ID:yVf9/KM3

低音域で上手い歌手って例えば？

過去ログにあるけど、人間の耳は下にブレるより
上にブレる(音を外す)方を敏感に感じ取るらしい。

つまり高音域になればなる程、はずしたのがわかりやすいという訳。
コントロールが難しい=上手いって図式になるのかな。

低音域の人は、上手いのも下手なのも分かりにくいというか
どうしても凡庸な感じになってしまうんだろう。

873 ：名無しのエリー：04/12/01 18:18:45 ID:w1OuVW2S

>>870
そんなことないよ。ってえかこの面子で特別声が高いのは稲葉ぐらいだろ。
みんな音域は広いかもしれんが。俺は低音より高音に魅力を感じるけどね。

874 ：名無しのエリー：04/12/01 20:16:59 ID:/i0wqc1X

>>873
稲葉も低音出るだろ。
例えば、ﾏｸﾞﾏ聴けばよくわかる。
B'zのアルバムでも結構出してるから、探してみ。

875 ：名無しのエリー：04/12/01 20:26:40 ID:TM/dxttA

うまい人ってのは高音でるんだよね。個人差はあるものの。うまくないと高音出ないと言ってもいい。
極端だけどジャニとか青春パンク系のやつらとか高い音全然出ないだろ？
もちろんそれがすべてではないけど、歌唱力を語る上では高音をどんな形で出せるか、とか突発的な高音にピンポイントで反応できるかとかはずせないと思うんだよね。
ついでに言うと西川はあんま低音得意じゃないよ

876 ：名無しのエリー：04/12/01 20:28:34 ID:TM/dxttA

>>870
つーか洋楽でもうまい奴は高音出せるだろ？

877 ：名無しのエリー：04/12/01 21:21:54 ID:9K9HGdCk

>>864
>>曲は変わり映えのしない駄曲ばっか

こればっかりは西川に作曲能力がないのが原因だろ。
まわりのせい、で片付けてはいけない。

878 ：名無しのエリー：04/12/01 21:24:55 ID:exBnIrH9

>>872
福山とか谷村新司とか佐々木功じゃね？
女性歌手だと平原綾香。

ところで、なんでスレタイにカールスモーキー石井が入ってないの？

879 ：名無しのエリー：04/12/01 21:38:16 ID:TM/dxttA

>>878
なんか過去の人だからじゃない？

880 ：名無しのエリー：04/12/01 21:39:12 ID:TM/dxttA

>>877
そんなあからさまだと誰も釣られないと思うぞ

881 ：名無しのエリー：04/12/01 22:06:47 ID:nWKTqmlB

>>864
ｵﾏｲここまで来てｱﾝﾁ浅倉風ふかすなよ
かっこわる
関係ないｽﾚにわざわざ出てくるな

882 ：名無しのエリー：04/12/01 22:12:38 ID:exBnIrH9

>>879
河村は？過去の人じゃないの？

883 ：名無しのエリー：04/12/01 22:24:54 ID:w1OuVW2S

西川は前のバンドで作曲してたけどね。一応ギターも弾けるし。

884 ：名無しのエリー：04/12/01 22:33:46 ID:TM/dxttA

>>882
河村はまだトップ10入りできるよ。SPOONだっけ？九位くらいじゃなかった？
つか今石井はカールスモーキーですらないｗいや俺は好きだよ石井

885 ：名無しのエリー：04/12/01 22:37:33 ID:uwzyzyvC

河村はCD出してないのと、メディア出演を一切断ってるからね。
消えてると思われても仕方ないけど、消えてるとかそう思う人間いないんじゃないかい？
テレビに出れば残ってるか、売れてるのかといったらそうじゃないと思うんだけど。
特に最近の音楽番組とかって・・・

886 ：名無しのエリー：04/12/01 22:42:54 ID:/i0wqc1X

>>885
上げるな。
それならスレタイの３人も全くTV出て無いだろ・・
西川はわからん
稲葉はMステだけだしな

887 ：名無しのエリー：04/12/01 22:44:47 ID:FtQmffga

>>874
マグマが低いって、他のアルバムに比べればな。
すくなくともlow域行ってないだろ。

おまいらさ、低いとか高いとか客観的にデータ化できるものは
スコアで示そうぜ。
つかホンとレベル低くなった、悲しいくらい。

あと単に上手い下手を言うにしても、平均点が近い曲同士で比べないと
意味がないんだよ。
ニシエヒガシエ 576
Real Thing Shakes 565
ニシエの方はテレビで聞いたが安定はしてなかった。
リアルシングの方は聞いた事はない、ただ噂では（ｒｙ
↓これでB'zとミスチルの歌の難易度がわかる。
ttp://abcclub.cside.ne.jp/segakara/segakaratokuten.htm

888 ：名無しのエリー：04/12/01 22:54:07 ID:gB39WPvu

昔のTOKIOの長瀬がhydeにしか見えないんですけど、どうしたらいいですか？

889 ：名無しのエリー：04/12/01 23:01:56 ID:exBnIrH9

テレビの出演云々なら
河村も西川も、この前のから騒ぎに出たよ。
西川は歌の大辞テンにも出てたし。
ま、西川はオリコン1位とったから過去の人じゃないけど。
一番露出が少ないのはhydeだな。

890 ：名無しのエリー：04/12/01 23:10:51 ID:slLIlB81

>>887
おいおい、カラオケの得点で語ってるオマエが一番レベル低いだろ

891 ：名無しのエリー：04/12/01 23:20:06 ID:O5vuJFQs

凡人がプロに対して歌が上手いとか下手だとか言うときには
一般的に自分たち凡人とかけ離れているから評価もするし
酔いしれるんだろ。ちなみにある程度上手くても
上手い奴がたくさん出てくれば出てくるほど酔いしれないと思うね。
ただ上手いことには変わりはないだろうけど。

で、凡人のレベルで言うと、カラオケの平均点はいい材料になる。

892 ：名無しのエリー：04/12/01 23:30:31 ID:wyQPguTY

>>887
はぁ?
カラオケって…
お前もレベル低すぎだからw

893 ：名無しのエリー：04/12/02 00:26:46 ID:nX7lbNS9

とりあえず、有力な情報を一つ

来年1月に、ついにラルクが新曲をリリースするらしい。
これで、来年の音楽業界も安泰だな。

894 ：名無しのエリー：04/12/02 00:27:37 ID:SKuio8t/

釣り注意報

895 ：名無しのエリー：04/12/02 00:29:10 ID:y0JWTs03

発令

896 ：名無しのエリー：04/12/02 00:30:04 ID:g90XieqC

ラルクの曲って捨て曲が多いから楽曲としての完成度がない。
所詮は消耗音楽にしか過ぎないな、長く残るものはない。

897 ：名無しのエリー：04/12/02 00:32:54 ID:y0JWTs03

あーあ

898 ：名無しのエリー：04/12/02 00:41:52 ID:jBklqgDS

今日のGacktを見て、
彼が今も第一線で活躍し続けている理由が分かった。

ここのスレタイの人たちも、忘れ去られないように頑張って欲しい。
まあ、既に(ry

899 ：名無しのエリー：04/12/02 06:17:19 ID:dPx3EsAG

>>898
ごめん、多くの人間はその逆だと思ってるよ
代表曲とかヒット曲とかない上に、数合わせで呼ばれてるだけのパチモンがってね。
第１線も何もブレイクしてないからな、ガクトは。

ただ滑稽なキャラが少しだけウケてテレビコマーシャル呼ばれるようになっただけ。
見苦しいよガクトのヲタは

900 ：名無しのエリー：04/12/02 07:19:06 ID:Ry8YRTqT

あ、Gacktってまだいたんだ？

901 ：名無しのエリー：04/12/02 08:09:37 ID:BYMSfzd3

曲もあまり知られてないし1位もとらないのに
今も生きてるってある意味旨いよね、いろいろ
そういう生き方についてはここの人にはない才能だよ

でもここは歌唱力のスレだから

902 ：名無しのエリー：04/12/02 08:46:49 ID:IVhEgHyO

>>898
忘れ去るという事象が起きないガクトはどうなるんだ？
名前くらいは覚えられたかもしれないけど、音楽は何も覚えられてない
ここにいるメンツはダブル、トリプルミリオン当たり前。ティーンエイジャー
のバンドマンに多大な影響力を与えたって事実があるからねぇ。

申し訳ないがガクトにそれがあるとは到底思えません。

903 ：名無しのエリー：04/12/02 09:49:32 ID:GFVc7dvm

904 ：名無しのエリー：04/12/02 09:51:40 ID:aeZotTZN

.

　　ヾヽ
.　　(o･∀･)　
　　ﾉ" )　 )　　　　　　
　彡ノ,,,,ノ
―〃-〃――――
　　ﾚ,,/

905 ：名無しのエリー：04/12/02 10:19:19 ID:N1QJCrwt

>>904
そのかわいいオカメインコは何なんだ？
思わず笑ってしまった

906 ：名無しのエリー：04/12/02 11:46:47 ID:8AjYp/Wt

俺前はガクト好きだったけどもうキャラに飽きてしまった…
河村と稲葉はキャラがナチュラルだよね。稲葉なんかテレビ出て喋るの苦手すぎだろｗ
河村は自分を包み隠さず自然な感じだよな。それゆえにナルやらなんやら言われるんだろうけど

907 ：名無しのエリー：04/12/02 11:50:26 ID:N1QJCrwt

稲葉トーク苦手だよな。見てて笑える。
hydeもメチャメチャ緊張しいで、トークだとまばたき多くなっちゃうから
グラサンで隠してるらしいし。
スレ違いだな。　スマソ

908 ：名無しのエリー：04/12/02 17:45:56 ID:SYWRi3bC

>>904
可愛いｗ

909 ：名無しのエリー：04/12/02 18:24:17 ID:CsXFnuKu

みんな何マッタリしてんだよ！！！！

もっと稲葉、河村、西川をマンセーしようぜ！！！！！

ネタキャラハイドは貶して叩いて貶して叩いて

ハイドマンセーに対しては「ラルヲタいたい」を繰り返して、

1000までその繰り返しで行くぜ！！！！！！！！！！！！！！！

基地外ラルヲタはこのスレに来るな！！！！！！！！！！！！！！！！！！

910 ：名無しのエリー：04/12/02 18:25:03 ID:CsXFnuKu

>>893
>>899
>>900
>>901
>>902
>>906
お前らもスレタイにないガクト叩く暇あるならハイド叩けよ！！！！！！

911 ：名無しのエリー：04/12/02 18:26:35 ID:GXrkpXA4

>>910は種厨

↓スルーで

912 ：名無しのエリー：04/12/02 19:00:12 ID:S0oNr62H

910 はいはい､お前が顔ブサイクなのは分かったよ｡そう必死になるなＷ

913 ：名無しのエリー：04/12/02 20:21:19 ID:GxTBZRBT

皆Gackt嫌いなんだな。

俺友達に薦められて聴いてみたら、結構良かったよ。
つーか、てっきりソロの曲は誰かに作ってもらってるもんだと思ってたけど、
全部自分で作ってるんだね。
マリスの方も聴いてみたら、あの世界観に一番合ってるのはGacktだと思った。
てかマリスの頃は生でも結構安定してたぞ。
やっぱメディアの出過ぎで歌う機会が減ったのかねぇ・・・

・・・何を言いたいのか分からないorz
日本語変だ、ごめん

914 ：名無しのエリー：04/12/02 20:35:19 ID:UKqi0ew1

とりあえずスレタイから宝井を外そうぜ

915 ：名無しのエリー：04/12/02 20:37:53 ID:N1QJCrwt

ハイオタだが、確かにこのメンツの中にhydeが入っているのは場違(ry
オタの中でもhydeの歌唱力の危うさには定評があるからな　OTL

916 ：名無しのエリー：04/12/02 22:26:01 ID:afuaDJvb

教科書的な歌唱力は、この中だとhydeは劣るだろうね。
草野、浅井、甲本、hyde、チバ、桜井
------------------------------------------------------
久保田、前田、貴水、稲葉、西川、河村

でもなんか一線がある気がするんだよね、上手い下手以外にさ。
うまく言えないけど。

917 ：名無しのエリー：04/12/02 22:29:44 ID:EVLmZfGy

歌が上手いってのとは違うよねー
正直下手だけどあれはあれでいいって感じ

918 ：名無しのエリー：04/12/02 22:35:11 ID:hYvEc9Ta

hydeは音痴である

919 ：名無しのエリー：04/12/02 23:18:43 ID:nX7lbNS9

hydeはまあ、異質な歌手だからね。

hydeだって普通に歌っていればおそらくみんなに上手いね～って言われるだろ。

ただ、hydeはもうそんな次元にいないから、皆理解するのは難しいが

まあ、絵画に例えるならピカソみないな？って感じ。

hydeはボーカリストとして完成され、さらにもっと上をみてるんだから

いや、別に西川がしょぼいとかそんなことは言ってないよ。絶対言ってないよｗ

920 ：名無しのエリー：04/12/02 23:26:03 ID:UKqi0ew1

>>919は西川とhydeにイジメられた経験のある二人のアンチ

スルーで

921 ：名無しのエリー：04/12/02 23:28:18 ID:GXrkpXA4

ピカソみ【な】いな？だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

922 ：名無しのエリー：04/12/02 23:43:05 ID:zwUneA+3

>>919
とりあえずお前はhydeの前にピカソが誰だかちゃんと調べろ
何か馬鹿そう・・・

923 ：名無しのエリー：04/12/02 23:48:26 ID:afuaDJvb

「子供は誰でも芸術家だ　問題は大人になっても芸術でいられるかどうかだ」

でも固定観念に縛られていないのはこのなかではhydeだろ。ｗ

924 ：名無しのエリー：04/12/02 23:50:54 ID:KdcUjwG4

なんかスレタイの人関西人多くない？

925 ：名無しのエリー：04/12/03 00:57:28 ID:Fq+3L0zE

つまり>>919は
「ハイドがボイトレ嫌いで、タバコやめる気なんかさらさら無くて
ライブじゃ声がガラガラの上に音程が不安定なのは全部わざと」って
言いたいんじゃないですかね。

926 ：名無しのエリー：04/12/03 01:01:54 ID:VI7cwr9E

>>925
いや、多分さ、>>919はトイレについて語り合いたいんだと思う。
だってね、殺菌効果のあるものはあまり世に知られていないんだよ。

927 ：名無しのエリー：04/12/03 01:10:12 ID:pFx9P8hw

hydeにさ、嫉妬するなよ。

ラルク最高！

928 ：名無しのエリー：04/12/03 01:24:23 ID:D1nl7VHM

つーかhydeは他の三人とはベクトル自体違うから較べたって意味ねぇよ。
この人の表現重視は結構有名でMステやライヴでもほとんどイヤホンつけないって
くらい徹底してるし。

929 ：名無しのエリー：04/12/03 01:57:09 ID:OpbMCaaS

表現力があるのは認めるが、音程が合わないんじゃ全部ダメだ
仮にもプロなんだしさ、本当情けなくなるから

930 ：名無しのエリー：04/12/03 02:12:47 ID:J9LrDh3Q

>>928
マシューのhyde見ても下手って言う奴がいるｽﾚだし
流れ的にももう何言ってもしょうがない気がする

931 ：名無しのエリー：04/12/03 02:14:56 ID:ic1Ao9Be

表現重視とイヤホンは関係ないよね？
表現したいだけなら音楽なんてやめちまえ

932 ：名無しのエリー：04/12/03 02:16:40 ID:iNuwm3UQ

>980
チェッカーズ好きだったうちのオカンがあれ見て怒ってた
下手なのにあの名曲を歌ってくれるなと
あれはわざとああいう風に下手っぽく歌うのがカコイイんだよ
と説明したけどわかってもらえず…

933 ：名無しのエリー：04/12/03 02:17:20 ID:iNuwm3UQ

930宛だってばさ…

934 ：名無しのエリー：04/12/03 02:22:58 ID:D1nl7VHM

>>931
大いに関係あるだろ。

>>932
うちの母ちゃん大絶賛だったけど。ふみやよりｲｲとか言い出すし。
音も合ってたじゃん。つーかだれかあの音源持ってる人いないの？

935 ：名無しのエリー：04/12/03 02:23:26 ID:40pgPMZ6

だからさー、とくに西川のような歌い方を至上命題にしてる人からすれば
hydeの歌は許せないんだとおもうよ。
でもね、洋楽のライブなんてのは顕著なんだけど
西川ほどに正確な音程取りしてる人は、ロックバンドと称するなかでは
少ない方だよ、クィーンとかエアロとか別ね。
キー下げて普通にライヴしたりするからね。
いまでいうとレディヘなんてほんと、波うってうたってるよ。ｗ

936 ：名無しのエリー：04/12/03 02:25:17 ID:40pgPMZ6

でもネオユニヴァースとか瞳の住人とかはちゃんと綺麗に歌って欲しいけど。

937 ：名無しのエリー：04/12/03 02:28:09 ID:OpbMCaaS

とりあえずhydeはボイトレをちゃんと汁
音程に関しちゃ後輩のyasuにすら負けてると思う

938 ：名無しのエリー：04/12/03 02:29:10 ID:J9LrDh3Q

瞳の住人ツアーで綺麗に歌えてたべ。

939 ：名無しのエリー：04/12/03 02:59:34 ID:1yR/Nbqc

漏れが行った時は歌えてなかった。オディセー（ｗ

940 ：名無しのエリー：04/12/03 03:22:59 ID:Wrnuh9Fp

そんなﾊﾗﾊﾗする歌手は歌聞いてても入り込めんな
明らかに音程はずれたら我に返っちゃって萎えるよ

hydeﾌﾟｯ

941 ：名無しのエリー：04/12/03 04:18:04 ID:yXiA9V31

確かに、プロならどんな状況でもちゃんと歌えないとな
まぁボイトレ嫌いとか言ってる時点で（ｒｙ

942 ：名無しのエリー：04/12/03 06:22:32 ID:M3C0uT08

>>941
それじゃあアル中ヤク中があたりまえだった時代の音楽は聴けねえぞ。
ああ、聴かないか。。。

つかせまいぞ、せますぎる！！
ラルクは邦楽のリーディングカンパニーと耳にしたことがある！
hydeをへんな枠にハメちゃだめだだめだ、ほらほらもう撤収撤収！！！

943 ：名無しのエリー：04/12/03 07:26:29 ID:Fq+3L0zE

なんでそんなに必死なんですか。

944 ：名無しのエリー：04/12/03 07:53:57 ID:tzPePdJs

hydeは上手いか下手かで言ったら下手だが、声と歌い方が好きだ。　以上。
歌唱力勝負のスレにはそぐわないのは事実だと思う。
hydeの魅力は又別の部分だと思ってるから、外されたって構わんし。

945 ：名無しのエリー：04/12/03 08:49:41 ID:xIYYJzTj

歌唱力はない（ﾎﾞｲﾄﾚする気もさらさらない）が、
ｦﾀによって必死に他の魅力を見出だされている幸せな歌手ｽﾚ

に次から入れれば？hyde

946 ：944：04/12/03 09:37:39 ID:tzPePdJs

いや、実際ボイトレちゃんとして欲しいよ。
オタにとっては魅力があると言っても、プロのボーカリストである以上、
何とかして欲しい。　切実にそう思ってる。
ただ、このスレから外されるのは現状では当然だから構わんと言いたかっただけ。

947 ：名無しのエリー：04/12/03 09:55:59 ID:1YCyEP6a

>>944
それはもちろん他３人にも言えることだけどな。
だから、そんなの何の価値もないんだよ。ヲタにしかわからないってのは
ヲタの世界でしか通用しない。
一般人の多くは歌が下手ってだけで歌そのものに魅力を感じないのもごく自然だと思うし。

948 ：名無しのエリー：04/12/03 10:23:18 ID:9auZtNo2

稲ちゃん、河ちゃん、西君は３人とも生が本当に凄いからなぁ。
もうそれだけで充分だよ。
メジャーの歌手見てると酷い酷い。
よくあんなんでCD買う気に支持する気になるなぁって思う。
下手な歌聴かされて居心地はいいんだろうか。

hydeとかお金を払ってCDを買う気になれない。
歌が下手なのにどこに魅力を感じるんだろうと小一時間

949 ：名無しのエリー：04/12/03 10:36:33 ID:s+zHoSnG

CD音源は普通に上手いと思うけどな
ライブは危なっかしくてハラハラだが…

950 ：名無しのエリー：04/12/03 10:43:21 ID:9auZtNo2

>>949
CDなんだから当たり前じゃんｗ
本人の力ではないんだし。

ライブではらはらな時点で終わってると思う。
CD出すべきじゃないんじゃない？CD出す前にプロ歌手としての訓練したほうがいいと思う。
それで上手くなる保証はないけど。

951 ：名無しのエリー：04/12/03 10:53:54 ID:HF2e+ocM

＊次スレ＊
稲葉　河村　西川　岡野　桜井　歌唱力対決その７
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1102038696/

952 ：名無しのエリー：04/12/03 11:04:22 ID:6JoxF/Ru

>>94949
ageてラルヲタを煽り釣り乙

>>951
桜井はいいとして岡野入れて大丈夫か？
次スレは殺伐としなけりゃいいけどな

953 ：名無しのエリー：04/12/03 11:06:00 ID:6JoxF/Ru

>>948 >>950
ageてラルヲタを煽り釣り乙

954 ：名無しのエリー：04/12/03 12:08:59 ID:utARKbTg

>>950
マジレスすると、本当に下手な奴はCDでも下手なんだよ。
CDでみんな上手くなるんだったら、ﾌﾞﾘｸﾞﾘや浜田やちょっと昔ならﾄｼやﾏｯﾁなんてどう説明すんだよ。
スタジオ録りとかマスタリングとかしたことあるけど、CD音源ってそんなに加工しないよ。
気に入らない所を何度か録り直すくらいで、あとはエフェクトとマスタリングで調整するだけ。
だから、録り直ししないでCDレベルまで歌えるようになる力は元々持ってるということになる。
あとは本人の努力が足りないだけ。歌手が努力しないって時点で間違ってるけど。

955 ：名無しのエリー：04/12/03 12:20:13 ID:9auZtNo2

>>954
それはそうだろうけど外すことはないじゃない。
ハイドはCDで上手かったとしても、生では下手なんだぞ？
この矛盾はどうなんだ？
CDで上手かったら、生でも上手いというが本来の筋なんだと思うけどなぁ。

それは聞く人を騙してるわけだから、詐欺なわけで。

956 ：名無しのエリー：04/12/03 12:27:26 ID:eyOCnUOi

今の時代CDの音源なんてどうにでもなるだろ。
問題はライブ。アーティストにおいてライブは命。そういう点では明らかにハイドは劣るだろ。
別にハイドをけなしてるわけではない。ハイドよりヘタなヴォーカルなんていくらでもいるだろうし。
うまいに越したことはないけどね。

957 ：名無しのエリー：04/12/03 12:28:55 ID:s+zHoSnG

昔TVで歌ってたcareless whisperはびっくりするくらい上手かった
なんでライブで自分の曲をあれくらい上手く歌えないのかな…

958 ：名無しのエリー：04/12/03 12:57:57 ID:Y/35F0Gv

西川は
気に入らない部分だけ撮り直す手法で繋ぎ繋ぎで、
ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞする人もいるらしいけど、
自分は納得いくまで最初から最後まで通しで何度も歌うって
何年も前に雑誌か何かで言ってたな。

959 ：名無しのエリー：04/12/03 13:24:55 ID:JAO2/VC0

西川、稲葉、河村はちゃんと歌手としての自覚を持ってる
ハイドには歌での「気持ち」の部分が感じられない

960 ：名無しのエリー：04/12/03 13:34:47 ID:eYqL1Fgp

このスレって西稲河マンセー→それに比べハイドは・・・
　　　　　　西河お互いに認め合いヲタ同士も認め合い→それに比べハイドは・・

の繰り返しだな。まあ叩かれる要素はあるけどちょっと不憫だ。

961 ：名無しのエリー：04/12/03 13:36:40 ID:97kP0F0B

まあ、結論で言うとhyde一生懸命叩いてるのは
顔がブサイクだっつーことで｡Ｗ

962 ：名無しのエリー：04/12/03 13:39:36 ID:eyOCnUOi

この4人は全員ルックスいいんだがｗ

963 ：名無しのエリー：04/12/03 13:47:59 ID:97kP0F0B

じゃ、結論で言うとその中でもさらに顔が綺麗なhydeに嫉妬ってところですかネ! Ｗ

964 ：名無しのエリー：04/12/03 14:19:52 ID:yXiA9V31

下手な釣りしてる暇あったらさっさと仕事見つけろよおっさん

965 ：名無しのエリー：04/12/03 14:29:11 ID:tzPePdJs

西川は普通に考えてルックス良くはないだろ。
あの口のでかさは・・
雰囲気でカバーしてるタイプ
ま、スレ違いだけどさw
963辺りは、明らかにアンチの釣りだろ

966 ：名無しのエリー：04/12/03 14:29:59 ID:EflwgANM

ルックスも稲葉がダントツだと思うけどな。

967 ：名無しのエリー：04/12/03 14:55:36 ID:97kP0F0B

964 今日朝から雨で休みそっちこそ､この時間に来てるぐらいだから引きこもりなんじゃないの?Ｗ引きこもりに引きこもりって言われちゃったよＷ (ﾌﾟﾌﾟﾂ

968 ：名無しのエリー：04/12/03 15:25:47 ID:PkjQCGQD

>>956
ライヴは芸術家にとって命とか言ってる時点で、もう芸術家を語りきれないぞ。
ライブに崇高な芸術性がそこまであるなら、ＣＤ盤なんて出す意味も
そして買う意味もその分なくなってしまうからね。

あとライブとＣＤで寸分たがわぬ歌を提供すべきガイドラインは
専業歌手にもとめられるものだよ。
アイドル歌手とも言われてしまう質の高いバックストリートボーイズや
デスチャなんかはその典型。
日本ではケミストリー　ゴスペラーズ　RAG FAIRとか演歌歌手とか。
このラインに沿った歌手とバンドをいっしょに見てしまうことは
リスナー本人にとっても邦楽にとっても不幸だし衰退の原因。
で、hydeはもういいからはずせよ。ﾜﾗ

969 ：名無しのエリー：04/12/03 17:00:06 ID:mqGTk09E

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ｿ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　今日朝から雨で休み
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
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　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

970 ：名無しのエリー：04/12/03 18:21:11 ID:J9LrDh3Q

>>959
またか。何も知らないアンチがそうやって知ったかぶんなよ

971 ：名無しのエリー：04/12/03 18:41:16 ID:HTRN1fEj

>>970
またか。何も知らない顔ヲタがそうやって知ったかぶんなよ

972 ：名無しのエリー：04/12/03 19:09:34 ID:SHDWzgIC

>>971
またか。何も知らない顔ヲタがそうやって知ったかぶんなよ

973 ：名無しのエリー：04/12/03 19:36:01 ID:dItgYlQf

またか。

974 ：名無しのエリー：04/12/03 22:35:31 ID:s+zHoSnG

まｒｙ

975 ：名無しのエリー：04/12/03 23:11:58 ID:v8yAJFKS

ｒｙ

976 ：名無しのエリー：04/12/04 02:37:29 ID:kWUmvaM+

977 ：名無しのエリー：04/12/04 05:19:25 ID:dCpUkV5e

>>968
崇高なCDを作ってるならね。整形お直しCDじゃ話にならん。
単純な話、ライヴがまともに出来ないならしなければいいじゃん。

978 ：９７７：04/12/04 05:23:53 ID:dCpUkV5e

補足

じゃなかったら、金を出して見に行く価値がないってことだ。
アイドルの顔目当てなら構わんが。

979 ：名無しのエリー：04/12/04 06:25:26 ID:wz45REzD

>>977
お直しCDとかまともなライヴってのがよくわからんな。
ダブリングとかもお直しだろうが、心地良さを増す効果もあるぞ。
整形とは切り貼りのことと察するが、一発撮りでないと崇高じゃない
お話にならないと言うならハイそうですかと言うしかないね。
原曲キーに合わせないでピッチも然程気をつけない
変性意識でぐるぐるやってる洋楽バンドのライヴはよくあるが
見る価値がないなんてぜんぜん思わないぞ。
このへんは感性、価値観に拠るところがあるけど。
金の話なら、代替性があるものの価値は低くなる。
つまり上手く歌える歌手は、世の中腐るほどいるので
上手さ目当てのライブなんてのは価値は相対的に低くなるよ。

980 ：９７７：04/12/04 06:53:11 ID:dCpUkV5e

>>979
ヴォーカルは切り貼りしてるだろ。
心地良さを増す効果もあるってことはアレンジにセンスがあるってことだろ。
でもそのアレンジもどこから借りて水増ししたよなものじゃ魅力がなくなる。
崇高な精神でＣＤを作るなら、必然的にライヴにも現れる(逆でもいい)
と考えるのは突飛な考えだろうか。

981 ：名無しのエリー：04/12/04 07:36:33 ID:MwGBpV6I

>>980
拝借して水増し？
これもよくわからないな。
コーラス借りてきたりすると魅力なくなるのかい？
リアルで聴いているかのような技術が、デジタル処理によって
可能になったけど、これですぐに魅力がなくなるとは感じないな。
アンプによって増幅された音に魅力がなくなるとも思えないし。

再現性がアーティスティックには重要といいたいの？
それなら同意しかねるな、それは科学だよ。
もちろん科学にも芸術性はふんだんにあるけどね。
つまりCDでもライヴでも上手に歌えるとしてもかならずしも
アート性には関係しないと思うよ。

982 ：９７７：04/12/04 09:29:15 ID:dCpUkV5e

魅力的なコーラスも元がしっかりしてこそ生きるだろ。
素晴らしいアレンジを加えるのも結構さ。
ただ、ライヴ会場ではそんなことしてられないのも分かってる。
だからこそ、元の存在が希薄なライヴは金を出してまで見たくないと言ってるだけ。
ＣＤとライヴは全く別物と考える人もいるが元は同じだし、
ＣＤにはＣＤのライヴにはライヴの魅力が出せておかしくない。
逆に、ライヴをＣＤのように再現しようとする方がどうかと思う。
ＣＤみたいに上手くないっていうのはライヴになると物足りないって言ってるんだよ。

983 ：21：04/12/04 11:57:35 ID:jBC4zWGm

隆一様

984 ：名無しのエリー：04/12/04 13:00:39 ID:v9uynBSy

>>982
お直しCDは話にならないとしながら、切り貼りはOKみたいなこと言うし
拝借して水増ししたものは魅力がなくなると言っておきながら
今度は元がしっかりすれば生きるとか、ちょっと首尾一貫させようぜ。
ああいえばなんとかじゃないんだからさぁ。
ま、結局物足りないとか主観の話になったけど。
CDやチケットが売れなくなった歌手やバンドに
物足りなさが出てきたからというのは一理あるけどね。
それがCDのように上手にといった基準かどうかはもうやめよう。

985 ：名無しのエリー：04/12/04 15:07:13 ID:fR3r8/Qz

>>957
確かにあれはかなり上手かった。