今の日本ロックシーンの惨状を嘆くスレ

今の邦楽のロックシーンは非常につまらないのは俺だけであろうか？

糞LIVあげえ！！
＆2げｔ！！

>>1
もしかして、ヒットチャートだけ見て言ってる？

これは自戒も込めてなんですが、批評的な態度によって
自分の立場を誤魔化し、超越的な語りをするような態度は、
ズルいというか青臭いというか、実のところ高級ぶってるようで
日本的世間と最悪の意味で相似形だと思うんです。

主体や内面が外から計量できないものだとしても、
それを引き受けることを忌避して、笑い叩くことで自分ひとり高みに置こうとするような
「渋谷系」的な表現にままみられる、「しょせんすべてフェイクであり、
それに無自覚にリアルを装っている奴がバカ」とうそぶいて済ますような態度にこそ、
今何よりも「批評的」になる必要があると思う。
このテの連中こそ、本気で自分に批評性を向け、公平な相対化をすることを
巧妙に避けようとするものだから。

オタクだのヤンキーだのドキュンだの、何かの基準から指摘することだけなら
そんなのただの言葉の遊びだ。
それも、それを持って自分の優位を暗に誇り、
「正しさ」（あるいは安易なニヒリズム）に早上がりしたがるような、卑しい種類の。

アンバランスや間違いを保留しながら、中毒しない程度に負い目を噛み締め、
その分他者にもフェアに、寛容にいようとするような等身大の営為から目をそらし、
拒むことを正当化しようとするような連中（正しくなくても「そうなってしまう」ことはしょうがないが、、、）の声ばかりが
まかり通るような状況、文学やロックや映画が、なんだか正しさや強さの基準として振りかざされるような
韜晦を欠いた狭さには、やはり、微力ながらも力の限り抗していきたいです

あしっどまーん

どっかに年間ヒットチャート売り上げデータない？
97年頃の

>>3
ヒットチャートはよくわからんがうんこパンクがいっぱいチャートにはいってるね
まあそんなモンは無視すればすむことなんだが。

俺は４〜５年前は日本のロックはこれからすごいことになるだろーな、って
ﾜｸﾜｸしてたんだよ。くるりとかプリスクールとかスーパーカーとか
バンプとか出てきてさ。でもこいつらみんな変な方に進化していっちゃってさ。

>>6
1997年アルバムセールスBEST 10
1 GLAY 「REVIEW〜BEST OF GLAY」 487.6万枚
2 Mr.Children 「BOLERO」 328.3万枚
3 globe 「FACE PLACES」 323.9万枚
4 JUDY AND MARY 「THE POWER SOURCE」 216.2万枚
5 ZARD 「ZARD BLEND」 200.3万枚
6 DREAMS COME TRUE 「BEST OF DREAMS COME TRUE」 217.7万枚
7 安室奈美恵 「Concentration20」 193.0万枚
8 SPEED 「Starting Over」 192.6万枚
9 Every Little Thing 「everlasting」 192.2万枚
10 大黒摩季 「POWER OF DREAMS」 175.5万枚

1997年シングルセールスBEST 20
1 安室奈美恵 「CAN YOU CELEBRATE?」 284.4万枚
2 KinKi Kids 「硝子の少年」 221.0万枚
3 Le Couple 「ひだまりの詩」 186.0万枚
4 globe 「FACE」 167.1万枚
5 GLAY 「HOWEVER」 161.5万枚
6 TK PRESENTS こねっと 「YOU ARE THE ONE」 157.7万枚
7 SPEED 「WHITE LOVE」 151.9万枚
8 猿岩石 「白い雲のように」 142.9万枚
9 河村隆一 「Glass」 141.2万枚
10 ポケットビスケッツ 「Red Angel」 140.8万枚
11 Mr.Children 「Everything(It's you)」 138.9万枚
12 GLAY 「口唇」 133.5万枚
13 華原朋美 「Hate tell a lie」 130.2万枚
14 B'z 「Calling」 125.2万枚
15 Puffy 「渚にまつわるエトセトラ」 113.3万枚
16 河村隆一 「BEAT」 108.4万枚
17 T.M.Revolution 「HIGH PRESSURE」 104.6万枚
18 河村隆一 「I love you」 104.2万枚
19 川本真琴 「1/2」 99.6万枚
20 SHAZNA 「Melty Love」 99.1万枚

>>4
自戒を込めてるんならもっと自分の言ったことと違うこと書けよ。

ここからは「このスレの惨状を嘆くスレ」

いい時代だったなぁ

>>8
glayのアルバム売上が480万枚なんて今じゃ信じられネェ。
やっぱNETの功罪ってのがあるんだろうか。

＞４
＞これは自戒も込めてなんですが、批評的な態度によって
自分の立場を誤魔化し、超越的な語りをするような態度

そんなやつはもういねーよ

>>9
その中で一縷の希望は川本真琴だけだな。
「１０分前」聞いて爆発する青春の狂気をとくと味わえよ豚共。

>>9
河村隆一、いったい何匹いるんだよ。

でも逆にドラゴンアッシュの降谷健志なんかは、今の音楽シーンがいい時代だって
いってる。

いいものがチャートインできる、正比例してると。

それはどうなのかな。

今の日本の新人のロックバンドがどうも好きになれません

>>17
全体的に落ちてきてる部分は否定出来ないから
いい時代ではないだろうね。

いや、別にここは音楽シーン、経済的なとこじゃなくて、ロックシーンを語るスレでしょ。

べつにいいんじゃないかな。

>>18
俺も最近の新人はロストインタイムぐらいしか好きになれない
しかもそれは歌詞によるところが大きいし
初期エレカシぐらい刺激的なバンドは出てこないものか

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835273&tid=a4ja4sa4f2bb3zeaa2acma4acdca4a4a4sa4c0a1a3&sid=1835273&mid=3794

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835273&tid=a1fca1fca1fca50a5la5a4hchbda5ha5ta5ca5afa1fca1fca1fc&sid=1835273&mid=1331

こんな書き込みのせいですか

？？日本にロックなんてありました？

>>22
グレイとか問題外かも。

>>21
初期のエレカシのあそこまで滅茶苦茶なバンドが現れたら
すぐファンになるけどなあ
なんか最近のロックバンドは優等生てな感じのが多い
それは音楽のレベルが高くなってるてゆう事かもしれないけど

>>25
まあ今現在のエレカシも初期とおんなじくらいおもしろいんだけどね。

変りものならdollとかミュージックマガジンとかまぁなんでもいいけど
田舎でも置いてあるような割と知られた雑誌に、そしてそこに住んでる中高生が
あんまり見ないようなそれらを読んでいくといくらでも見つかるし
音源も通販かなんかでとっとと手に入ると思うが

>>27
たとえばどんな？

個人的にはboris周辺のバンドなんかは結構面白いと思うけどな。
多少ハードコア寄りになってしまうけど。

>>28
俺今日本のロックにあんま興味なくて聴いてないからしらねーし
そういうような記事みかけてもあっそって感じでスルーしちゃうからわかんねえけど

興味あるんだったら自分で未知のジャンルの雑誌でも買ってきて
時間かけて読んでみるとかクラブとかライブハウスのサイトでも回って
適当なバンド名でもさらって検索してみれば？

個人的に、シンバルズ、パリスマッチ、フレックスライフは押しとこう。

雑誌じゃなくてもレコード屋行って試聴するなり
フリーペーパー見るなりして面白そうなの探すとか。
聴いてみて気に入ったのがあればライブに足を運んでみたり
レーベルやら周辺の人達の音源あさってみるとか。
割と簡単にネットで情報なんかも手に入るし。
少し探す気になって見れば気に入るものだって見つかると思うんだけどな。

日本ではとりあえず、歌謡曲じゃないとロックの範疇にも入れてもらえない。
バカ売れしてるアーチストのＣＤ買ってるのは、2,3のアーチストのＣＤしか
買わない程度の耳しかない奴だもん。
その意味では歌謡曲じゃないことやって子供にまで買わせた小室は凄かった。

>>7を見ると
ものすごく終わったスレのように
思えるわけだがｗ

まぁ、当時は宇多田ヒカル、椎名林檎、ドラゴンアッシュが騒がれていたわけで。
まあ、こっことかイエモンもいたし。アレはダメなの？

小室って歌謡曲じゃないことやってたんだ？全然気づかなかった

＞３５

だめなの？

こっこ(・∀・)ｲｲ!!
ｲｴﾓｿｲｸﾅｲ・・・

＞３５
セールスと音楽性のバランスが時代的にあったアーティストとしていろいろ言われていたけどな。

まあ、なぜか知らないけど皆苦戦を強いられてるよね。

>35,39

>>31
ポップスでつね。

>>41

そうですよ。それがなにか？

大好きです(w

フェスでの扱いなんかから考えたら今のシーンはこんな感じ？
いや、そりゃあぼかぁロキノン厨ですけど。

横綱：ミッシェル　ＪＵＤＥ(ブランキー)　エレカシ　ハイロウズ
　　　ＤＡ　曽我部　民生　ハイスタ　林檎　スカパラ

大関：くるり　スパカ　バイン　イースタン　ブッチャーズ　バンプ　
　　　マッドカプセル　ゆら帝　中村一義　ピーズ　シアターブルック　 (ナンバガ)　

関脇：ハスキン　ギターウルフ　ブラフ　プリ　バタ犬　ピロウズ　ＡＩＲ　ポリ　　

>>31
ロックかどうかは置いといて、趣味かぶってるなぁ
とｵﾓﾀ

ﾊｲｽﾀが横綱って・・・

おれ的にはロックどうのこーのよりやっぱメロディメーカーの不在が問題だよ
>>44のはうんこばっかだよ説教臭くて聴いてられねえんだもん
音楽的に優れてないんだったらどっか宗教でも開いて教祖なってろよ
歌に勇気付けられたりなんかするか

悪いこと言わないからカーネーションの新譜買っと毛

ナカカズとか林檎はけっこういいメロディーメーカーだと思うけどなぁ。

ピーズ・エレカシ・ソウルフラワーは小結でよろしく。

エレカシは低く見ても大関、横綱でいいだろ

>>all
インディーズにもっと耳を傾けよう。

>>29>>34
同感です。

>>46
君、メロコアなめてるだろ。

LIVの新曲けっこういいよ

>>44のには大体同意だが、ミッシェルとかブランキーの残党とか、上の方にはろくな奴いないよね。これじゃ新人バンドも出にくいわけだ。
ミッシェルとか最近どうなのよ。もうほとんどビジュ系でしょ

あ、あの、ちょっといい？やっぱり僕はYMOが・・・

いいものもある！わるいものもある！

>>1
逆に問いたい！
かつて黄金時代なんぞがあっただろうか？

＞インディーズにもっと耳を傾けよう。

そうだne
>>44みたいなのを通り過ぎてからが面白いのにね。
「面白さ」を求めるのならば。

>>52
>>58
田舎に住んでる人間から言わせてもらうと、


　田　舎　で　は　イ　ン　デ　ィ　ー　ズ　に　耳　を　傾　け　よ　う　が　な　い

田舎でもインディーズに耳傾ける事出来るけど
インディーズて当たり外れが大きいからな

>>52は語彙捨てやスタンスパンクスを聞いて
音楽通だと思っているリア工

あ、インディーズでもメロコアとかせー旬パンク以外ね。

オレンジレンジ最悪！！
オヤジ顔のやつキモイ

>>60
クセの強い面白いものを探すなら当たり外れがあったりするのは
当然だ罠、、
探すのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ人は受身のﾒﾃﾞｨｱが提供するものだけで
満足するしかない。

>>61
すぐにそういう連想に至るほうがかえって恥ずかしいな

４４を通り過ぎたら
普通は彼らのルーツの洋楽を辿ってみたりしないか？
あまり詳しくないから断言はできないけど、日本のインディーズシーンが
４４のメンツと比べてそんなに優れてるとは思えないが・・

まあ４４の聞いたら次は洋楽とゆう流れだと思うけどね

>>64
ハイスタごときでメロコア云々言ってるんだから、
そう思ってもおかしくないでしょ（ｗ

ロザリオスは
もんの凄いことやってると思うのだが。
もちろんメインストリームな音楽ではないにしても。
オレは外人に｢これが日本のロックじゃっ！｣と
CD突きつけたい気分。

>>65
＞日本のインディーズシーンが
＞４４のメンツと比べてそんなに優れてるとは思えないが・・

優れてるかどうかは知らないけど
面白いとは思う。
まあ「惨状」というほどではないのではないかということが
言いたかったわけでした。以上

最近はまだいいよ。おしゃれな子は狂犬、オレンジ・ペコー、パリスマッチ、主水、スカパラ、PE'Z、くるり、スーパーカー、コーネリアス、とかをかなりの確率でもってるよ。他にもあるだろおしゃれっぽいの。数年前よか全然ましと思う

>>70
狂犬って何？

>>67
ハイスタはやっぱり頭一つ抜けてるんじゃないかなぁ
実際、ケラング誌にも音源紹介されてたよ。米ツアーもしてたっけ。
レーベルの運営も頑張ってるし、ちゃんと評価されるべきだと思うだけ。
このところ、コア系は>>44な趣味の方には叩かれまくりだしね。

知ってるバンド名を全部書きましたとさ

自分が見た日本人のROCKは
ヒロト（ハイローズ）シゲ（レンチ）です。

＞74
ちん子だし組ね

>75
うん

ヒロト

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

>76
02苗場

　02幕張　
　　　シゲ　　　　
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03苗場
　　　シゲ

　　　　　　
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99ウッドストック
　　　　
　　　フリー

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グレイもチンコだすべき

>>81
うるせーばか

ラルクってたしか、ちんこでてたよ

ラルフはちんこでてない

一気にちんこすれになったな

布袋さんってちんこだしたことありますか？

宇多田ヒカル

全然聞いてないから面白いとも面白くないとも何にも感じないね
同じ島国で似た環境がある日本とイギリスと比較して見れば分かるけど
ユニオンがちゃんとあるイギリスとかと比べて日本にある芸能界ってのは
まったく異質
６０年代の英国では人気のあるグループを含めて
かなりのバンドが最低限演奏が出来るのが基本だった
それにひきかえ音楽のルーツを持って無い歌謡界のルーツでしかない故の悲しさか
ＧＳにしてもイギリス勢のように音楽を解釈して演奏出来るプレーヤーがいなかった
バンドではなく、あくまでも歌伴思想、当時の芸能音楽界って洋楽の洗練など
受けようがないほど音楽に詳しくなかった
誰か一人ぐらい洋楽好きがいたとしても
音楽的な意見や考え方の違いでバンドなんて解散しない
ぶつからないんだから（笑い）
いわゆる当時の洋楽のバンドじゃないんだから音楽なんて作れるわけないじゃん
現在においてもまったく変わりなしの状況
当時からあの業界より日本の洋楽の購買層やプレーヤーのほうが音楽について
詳しくて演奏もうまかったはず
今はプレーヤーなんて芸能音楽界はいらないはず
ユニオンなんてあると困るんだろうな日本人のプレーヤとか増やしたく
ないだろうね朝鮮人の都合みたいな仕事をやらされる所には
まともな日本人なんて行かないと思うよ
日本人がアメリカかイギリスに暮らした場合、まだ少しは音楽が出来るのかも
もし契約してブレークしそうな所にいたりするとユニオンとかは
どうなるかがネックなのかね、日本にある朝鮮芸能界の関係者が横ヤリ
入れてくるの目に浮かぶしな、何しろ相手が外国人でもそうだから
日本の音楽業界ってのはすっげー臆病者の集まりなんだよ
理由は簡単、自分達が才能ないとこで儲けてること本人達がよく分かってるから
大体の人間がハコバン的な満足度にとどまってるのを見ると、そうとう好き者でないと
音楽として興味を引かないねチョン芸能界は４０年は遅れてるよ。

>>88
長いしつまんね。
氏ね。

>>88
ビートルズオタぽいな

他にこういうこと書く奴、いないんだから別にまともに遊んでもいーじゃねーか
末広がりを意識させるなよ
何かこっちにいいこと起きそうじゃないか、その予感がする

そのしょうもないGS時代にはっぴいえんど出てきただろ、ゴラァ！

まぁ素晴らしい一般論だこと。

適当に番付とか付けちゃったんだけど、一応自分の好み抜きで
客観的に見たらあんなもんかなあと思う。小山田は書き忘れてたな。

で、こっからは少し個人的な話になっちゃうんだけど
おれはロキノンとかスヌーザー読んで、スカパーの音楽チャンネル観て、
タワレコとかＨＭＶでＣＤ買うって言う、まあ平たく言えば「ありきたりなロックファン」
だと思うんだ。洋楽だったらレディヘとかレッチリとかベックとか聴いて。

で、誰しも音楽の好みは常に変わっていって、音楽遍歴？みたいのがあると思う。
自分は、ヒットチャートに入ってるJ-POP→メロコア・パンク(有名所だけ)
を経て、>>44で書いたようなとこらへんに至ったんだけど　
これからはどう言う風に変わってくのかな〜と思って。
雑誌とか音楽チャンネルがいらなくなる日が来るのかな〜、と言うか。

ロックって言うことで>>44には書かなかったけど
ＵＡ、電グル、シンゴ02、ＲＯＶＯ、なんかも好きなんだけど、
これらも>>44のバンドとジャンルは違えど同じ座標軸上にいると思うんだよな。

今聴いてる音楽を聴かなくなるときが来るのが想像できないんだ。
J-POP聴いてた頃の自分に今の自分は想像できなかったと思うけど、
あの頃の好みよりも今の好みの方が更に揺るぎないと言うか。
もしかしたら、今軽〜く聴いてるだけのテクノとかジャズなんかを
さらに深く掘り下げて沢山聴くようになるのかな？
それともこれ以上は変わらんのかもしれないし。

このｽﾚには自分よりも音楽詳しい人がたくさんいそうだからそう言う人に、
おれが今聴いてるような音楽より先はどう言う風に変わって行ったか教えてほしいんだ。
コテハンはしんどいからあとはロムだけになるかもしれないけど
何か意見があったら言ってください。ウザかったらスルーでもいいし。

うげ。改めて見たらヒドイ文章。わけ分からんでｽﾏｿ。

1.海外でも評価の高いアーティストに手を出しつつ、洋楽にどっぷり
2.関連アーティストを掘り下げ、微妙なインディーズに落ち着く
3.突然変異でヒュージョン、プログレ、ニューウェーブが身に染みる
4.邦楽だけで音楽通を目指すスッドレに挙がってる辺に拡張する
　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1057848355/2-3

>44
そんなことないよ

よくわかるよ

まぁ、みんな番付表を作ったら批判ばっかでるけど
なるほどっと思ってる人もたくさんいるよ。

叩き台としてはいいと思うよ。

投票してつくってもいいかも。

おお、こんな時間なのに二つもレスが。しかも両方とも的確。

>>96さんので考えたら、２番はなんとなく自分には無理そう…。
１か３かなあ？ヒカシューのベスト聴いて良いと思ったからニューウェーブは脈ありかも。
テクノとかエレクトロニカ？が最近好きで、と言っても
アンダーワールド、ダフトパンク、エイフェックスツインあたりしか知らないんだけど
そっちの方向に行きそうな予感はする。レイハラカミもくるりと対バンしてて好きになった。

なんか自分の好みを書き殴るだけみたいになって来た…。

>44
がんばれ


いつもは洋板にいます。
この時間。
これからは、ここにもきます。
では。

>>99
どうも。
無責任だけどおれももうロムだけに戻りま〜す。
コテハンはなんか疲れる。あ、100ゲト。

101

そういえば、mondo grossoってロックなの？

日本は高卒勢力が強いので、
彼らの脳味噌と美意識に合わせた低レベルのものしか天下とれない。

＞１０３
具体例を挙げてみて。

中高生の流行り・オシャレとして音楽のレベルが決まってるから
どれだけダサくても売れて、それが日本のロックシーンになってしまう。

>>103
しかし、高卒勢力がそれほど力あるとは…さすがDQNｗ

どっかの板で、日本の音楽シーンや、映画業界、文壇は、才能を正当に評価されないので、
才気ある奴はそっちにいかず、才能さえあれば若くして間違いなく富と名声を得られる
ゲームと漫画界に流出するっていうカキコを見たけど、その通りと思う。
日本のゲームと漫画は、世界でひけを取ってない数少ないジャンルだし。

ダサいほうが逆に安心感があって売れるのかも。共感しやすいというか。

>>44
俺はロック、パンク聴いた後はR&B、ファンク行ったなあ、んでジャズ→アフリカ→ダンスミュージック・昔の邦ポップス（大瀧らへん）とか。趣味が変わるっていうより広がるって感じ、昔聴いてたの今でも聴くし。

>>102
大雑把に言うとクラブミュージック

>>106
評価されたいからやる奴はそうかもね。
でも大多数の芸術家は自分がやりたいからやるんだろ。

９０年代に入ってからの日本のバンドはJUDY&MARYといい、ＬＵＮＡ　ＳＥＡといい、キーボード奏者のいないバンドばっかりでしたね。

邦楽って、アーティストのオフィシャルサイト行っても曲をフルで試聴できるサイトが
あんまりない。
海外だったら、アルバム全部試聴できたり過去のPV全部見れたり
できるところが沢山あるのに。

＞フルで試聴できるサイトが
あんまりない。

フルで聴けたらCD要らんですが。
そこまで試聴を増やしても意味茄子。

日本のロックシーンの質が上がらないのはＭＴＶが一般的でないことが原因じゃないかな？

俺、ちょっと敷居の高いライブハウスでバイトしてたことがあって、まぁ察しの通り出演は
演奏力があるだけのミクスチャー、メロコアバンドがほとんどなんですよ。
ほぼ毎日ライブ見る俺にとっては辛かった。たまーに出るビジュアル系バンドが可哀相に思えるくらい。
んで、そいつらにリスペクトするバンドとかを一応聞いてみるんだけど、ほとんどのヤツらが
邦楽の劣化コピーバンドを挙げるんですよ・・・

んで、たまにセンスいいバンド挙げる奴もいるんだけど自分らの楽曲には生かされてない。
お前ら、そのバンドから何を学んでるんだと小1時間問い詰めたくなるくらい。
このインディーズシーンの腐敗はビジネスロックの責任ですよ、本当に。

日本にもいいバンドはたくさんある。でもレッチリ、レイジ、オアシス、レディヘなんかに
敵うバンドは皆無なんですよ。こういったバンドと肩を並べるもしくは超えるバンドを育てる
ために、第一歩としてＭＴＶの普及が最重要項目だと思います。

>>112
音楽やる奴等は自分からいい音楽探して当たり前だと思う。

レッチリ、レイジ、オアシス、レディへとかって馬鹿にされがちなバンドだけど実際いいバンドだよね。

レッチリ、レイジ、オアシス、レディへが好きなうちはだめだろ

>>114
そう決め付ける貴様も駄目

>>114
一応釣られてみる。
俺は「レッチリ、レイジ、オアシス、レディヘなんかに敵うバンドは皆無」
って言ったんですけどね。誰がこいつらの音楽を聴け！と言いましたか？

>>114
>>108に書いた通り、ある程度の音楽はかじってきたがそのバンドたちは馬鹿にする対象には入らんな。
>>114がそれらを駄目だと思う理由は？

洋楽だと完全FreeのNETラジオ等で色んな曲が気軽に楽しめたり
するけど、日本ではそういうのって少ないよな。
雑誌やフェス等で見つけたアーティストをもっと知りたいけど、CDを
即買いするにはちょっとなんて思ってる人は沢山いるはずだからNET
をもっと有効に使って欲しい。

だから駄目とか敵うとかの基準がさあ

LIVっていういいバンドが出てきたからね

今の日本のバンドで面白いのはエレカシとピーズとLIVだけ

LIVはお塩の声に目をつぶれば聴ける

LIVってあらきゆうこがドラムたたいてるんだっけ？

でも今のＭＴＶクソだよな
あくまで日本で放送してるやつって意味だけど
似たようなＲ＆Ｂとヒップホップばっかで全然見ない

どんな花火よりも飛び散ってみせろよ

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音楽に限らないけどクオリティーが高い音楽を聴きたいと思う一方で
自分がバカになれる音楽を聴きたいと思う時ってない？

例えば？

韓国のださいバンドとか歌手、北チョンの冷麺ソング歌ってるのとか見ると、
日本のいけてるバンドも白人から見たらあの程度にしか見えないんだろうと思う。
それなりにいい音楽を聴きつづけてきてるはずなのに、なんで？どうして？
音楽性で認められるまでいかなくても、せめてサマになるだけでいいから・・。
ルックスとスタイルと英語、これにつきるのかも。

FLOWとかｗ

ロックなんてもともと外国で生まれたジャンルなんだから劣化コピーになるのは当然。例えばアメリカ人が演歌やろうとしても日本に追い付くのは絶対無理なわけだ。

>>129
そこまでないんじゃないかな？
アメリカじゃ日本語詞って意外とウケるって聞いたし、
ギターウルフをリスペクトするバンドがちらほら、
更にはカバーするバンドまで出てきたし・・・

まぁ、ヒットチャートはその程度にしか見えないのは当然だけど。

ギターウルフは日本が誇れるロックバンドだと思いますYO
MADは微妙だけどUKで頑張ってるNE

>>131
それはちょっと違う気が・・・

押尾さんなら今のロック界を変えてくれる気がする

ミクスチャーもメロコアもカッコイイと思うが
短絡的にこの辺が叩かれてる現状が駄目だろ。

oh yeahをアウイェーとか言ってるバンドがあるから日本のロックは楽しい。

>>137
核爆弾さわおの存在をわすれてたぜ・・・

売れてるからダメって言う考えが嫌い。もちろんその逆も。
上で出てるレッチリ、レイジ、オアシス、レディヘとか
実際すごいだろ。確実にそれ以降のロックを変えたし。
>>117のように色々聴いてる人が言うと説得力がある。

ロック自体、時代にあってないから。ださいから。

ださくないのって何よ？テクノ？

いやオアシスは糞です。

>>141
どれでもダサイのとカッコイイのがある

ださいのもロックの魅力の一つなわけだが

かっこいいこと求めてやってることが、微妙に恥ずかしいってのないか？
メインストリームにあるのがそうだから、南極と一緒で結果的に大きくズレてくみたいな。
売れてるのとかビッグなのでロクなのないもん。

>>145
ごめん、２行目がよく分からん。もうちょい分かりやすく言ってけれ。
オレ139であんな事言ったけど、たぶん145の意見は的を得てるような感じがする。
あと具体的にどのバンドはそうじゃないのかを書いてくれたら分かり易いと思う。

あ、ＩＤ変わってる…。

>>145
無理に英語を混ぜたらあのザマのサザンとか、
ノリノリなつもりが暴走族の乱痴気なキャロルとか、
国民的アーチストが小市民の代表ユーミンだったり、
ＤＡなんて目の焦点あってなくて池沼かと・・・。
それなりに売れてるのはそれなりに優秀なところがあると思うけど、
（単にプロデュースがいいだけだったりするが）
洋楽のあのカッコ良さを追求した結果だとしたら余りに悲しい。
真似をしろとかいってんじゃなく。
多く流通させてる物の程度が微妙にズレてるから、
殆どの子供がそれを聴いて育ってそういう音楽をやろうとするし、
自発的ににいい物聴いていい音作る奴が登場しても、
その程度の耳の奴が殆どだとスルーされてしまって日の目を見ない。
欧米文化と日本文化の差以上に、日本のロックのレベルは低いのが不思議。
潜在的には才能ある奴も、聴く耳持ってる奴もいるのに関わらず。
ボウイやレベッカあたりからぐっと幼稚になった気がする。
山下達郎なんかは、真似でなくガチに張り合えると思うけど。
卑近な例しか思い浮かばずすまん。

作る側は自由であるべきで、むしろリスナー側（ﾏｽｺﾐ含む）の責任も問われるべきだと思うが・・・

リスナーがミュージシャンを育てるのか？
それとも
ミュージシャンがリスナーを育てるのか？

資本主義社会では、明らかに前者だろ？需要が無けりゃ淘汰されるわけだし
リスナーの質が悪けりゃﾒｼﾞｬｰ音楽の質も悪くなる罠。

つーか当たり前のことを偉そうに言い直してどーすんだろ

どれだけ釣れるか見守っているのです

>>149を読んでこんなスレがあることを思い出した。参考までに。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1058441528/

>>148
>>112のＭＴＶ重要論みたいな感じだね。

鬼束の新曲「ビューティフルファイター」はロックしてるよ

してねーよばか

＞１５３
あれPVみたけど、やりすぎ感まるだしだったよ。
しかも似合ってないし。

ﾁﾋﾛｯｸなめんな！

>>149
コピペはずいよ

>>157
(*ﾉ▽ﾉ)ｲﾔﾝ

LIVage

J-POPで最近ロックモチーフにするのはやってるのか？

どういう意味？

今度の新曲はロック！！って、あおり文句のアーティストを
何度か見た覚えがあったので。

え？w
俺そんなん聞いた事無いけど
モー娘。とかの話？

>>148
ボウイはロックと名乗らなければいいの？
それとも邦楽界に存在して欲しくなかった？

>>148

ボウイを馬鹿にすんな！　松井は日本トップクラスのベーシストだぞ！

氷室と布袋はいくらコケにしてもよし（ｗ

すごくエロいサイトを発見でつ！(*´∀`*)ハァハァ…
美人女子大生や美人ＯＬなのに パイパンおま○こ は反則でつよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/prettygirl/omanko/

ボウイと日本のロック
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1045636714/l50

ボウイとグレイは日本のロック界に多大な影響を与えた。












そのせいでださくなったんだよ

クスクスって
ルックスもサウンドも、超わかりやすくって
クオリティ高かったのに、何で売れなかったんだ。
あーゆーのが売れないなんてどうかしてる。

解散か…

ミッシェル解散。

ボウイはロック界においてゆとり教育の役割を担った。

桑田の曲は、一昔前の歌謡曲よりもダサイよな。
ガキ臭くて、聞いてらんねえよ。
桑田のファンよ、この意味理解できるか？
これほどつまんねえミュージシャンでこれほどCD売り上げた奴らは過去にいねえだろ。
売り上げと才能は、必ずしもイコールではないな。商才は抜群なんだろうな。
いや、売れるのだから才能あるわけだなやっぱり。コムロと同じで。
まあ、音楽なんて個人の好みだからな。でも、あんなに金稼いでそれだけは
うらやましい。あいつら金持ち。ＣＤ買ってる奴ら、歳取って気付ば貧乏。
俺も気づけば貧乏。

駄目じゃんパクっちゃ。
桑田さんに似て人の真似がしたくなったのかな？？
しかも肋骨にそのまま引用してますよね。しかもこれも誰かさんに似てますね。
もしあなたが桑田さんだったら「同じような曲が作りたかったから同じような曲を作ってみますた。」とか
意味不明な言い訳しそう。
あなたの場合「ﾊﾟｸってｽﾏｿ。オリジナル書いた人、許してね。」パクリを認めて謝罪しましたね？
桑田さんの場合「みなさんお気ずきだと思いますがこの曲はﾋﾞｰﾄﾙｽﾞからパクリました（笑）」と
パクリは認めてますが謝罪がない･･･しかも才能のなさをパクリでカバーしながら元ﾈﾀｱｰﾃｨｽﾄをバカにしてる。
この時僕は「お前はコピーマンかボケ」と思いました。

サザンとそのヲタとの関係って、「麻原○晃」とその信者の関係に似ているな。

CD出せば御布施として購入。
おかげで、ワンパターンな演歌調の曲に、詩集から引用(w
したフレーズ乗せただけで、ヲタは感涙。
ぼろい商売だな、桑田よ
犯罪侵しても、信者は認めない。
挙げ句の果てに、「パクリのどこが悪いの？」ときた(w。
しかも、桑田が盗作してもその事実を、ヲタは認めない。
桑田が認めたのに････。

桑田も桑田。
自分が手出しが出来ない人間を選んでビールかける非人間性。
おまけに、いい歌詞が書けないために、他人の詩集をパクるバカっぷり。
自分の才能のなさを隠すために、あからさまな盗作を行った。

史上最低のパクリ王はＤＡではなく、桑田だよ。
パクリ元聞いたら激似なんだから、確実。
2チャンネルで第三者が「パクリだ！」とわめいているのとは訳が違う。

最近のロックシーン聞いてるとGLAYラルクがとてつもなくかっこよく聞こえる
あるいみGLAYとかラルクとかの偉大さがわかっていいんじゃない？
それとか洋楽のロック聞いてくれればいいんじゃない？

＞最近のロックシーン聞いてるとGLAYラルクがとてつもなくかっこよく聞こえる
さすがにそれはない

うん、それはないな。


最近の邦楽ロックシーン、悪くないだろ全然。活気あると思うが。
９０年代初期とかの惨状を見ろよ。渋谷系が目立った以外は全滅に近いぞ。
５年や１０年のシーンの流だけみて、いつがいい時期だとか悪い時期だとか
ジャッジしようとしたって無駄だし、意味が無いだろよ。

っていうか、皆が言ってるロックってなに。
これはロックとかあれはロックじゃないとかいうのがすごく
不思議。それで聞くとか聞かないとか言う人も不思議。
誰が言い始めたんだろ。

渋谷陽一説が有力。

>>180　ロッキンオンの比喩はすごいよね。

ロキノンは良くも悪くも物差しにはなる。叩き台というか。

インディが盛り上がれば本望。
質は十分高いし、シーンがもう少し大きくなってくれればなぁ。

もうモッズとかＡＲＢとかルースターズみたいなバンドは出てこないのかな？

スライダーズは好きだったなぁ
ロック云々言う前に存在がロックていうかスライダーズロックだった。
最近のはどれだか見分けがつきませんわ。
ばばぁでスンマソ

スライダースも含め、７０〜８０年代の日本のロックは軒並み、
ストーンズの猿真似に見えたけどな。

桑田ってすげえパクリまくり。
個性がないのは明白じゃん。
こんな糞アーティストの何処がいいの。
開き直る桑田オタ痛すぎ。
桑田のコンサートなんてドリフのコント見てるみたいなもんだろ。
しかも全然おもしろくないショーをな。
オリジナリティもないショーをな。

ジョン、ボブディラン、クランプトンををパクった桑田。
サザンの「いとしのエリー」のパクリっぷりは犯罪的。
しかも、レイチャールズにカバーさしたんでしょ？
馬鹿ですねえ。
桑田ヲタも楽曲じゃなくて、「桑田」って名前で購入しているわけでしょ？
モーニング娘。のヲタと変わらないじゃないですか。

自分のパクリ元（ジョンレノン、ボブディランなど）と誹謗中傷した拓郎と長渕に
賠償金はらって、とっとと引退してね、ていうか死んで。

桑田信者はただ単に開き直ってるだけじゃん(w
それこそが「信者」と蔑まれる原因だということをわかってないんだな。
汚い歌声と下品なファッションに侵されて頭がおかしくなったか？
それともドブネズミをカッコイイと思い込むうちに物事を判断する能力を失ってしまったかい？
創価やオウムと同じ精神構造に陥ってるね。
傍から見れば在日の豚がパクリを演ってるダサダサな風景でしかないんだよ、桑田なんてさ。

ambiense「最後の約束」

　　　　 §
　　　　　, §､　見つめあーーーーーうとーーーーーー
　　　,ｰ./ﾊ,§　すなおーーーに、おしゃべりでき〜、ない〜〜〜〜〜、、
　　 〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..ｸﾜﾀ|@ﾊﾟｸﾘﾅﾘｷﾝ|
.　 |::　|::::|　　|　
.　 |::　|＿___∧＿,|
　 （((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　 |:::: |:: 　　|
　　　　|＿_, | |＿_|

>>177
捻るぞ

>>179
ロックってのは自分で勝手に解釈してロック、ロックじゃない判断できる
広義な言葉だからそんな追求は不可能。
渋谷陽一説は希望を求める音楽　希望や理想と現実の間に生じるノイズ
なんでもかんでもロック言うなとかも言ってた

ロックって（ある意味、極論なんだけど）
エレキギターを中心としたノリの良く
激しい軽音楽って事でいいんじゃない？
（ついでに言えば厨房＆DQN御用達音楽）

少なくとも世間一般の認識ってそれじゃん？
メタルも青春系もヴィジュもみんな「ロック」だよ。
「定義」とかなんたらウザイ。
つーかﾛｷﾉﾝってウザイ。

>>193 それだとポップスとの境界線が微妙

>>194
ポップスは激しくないって事で。
ロック＝ロッ糞
でいいじゃん。

やっぱ氷室ックだろ！

やっぱちひろックだろ！

浜崎ももう落ち目だね
新曲１３万枚って、もう悲惨だね
でもエイーべッ糞が何とかして無理やり５０万枚は逝かせるんだろうね
Hの時みたいにまたいつも通り裏工作でもするんだろ

ミツシエル解散ぽもう氷室ロツクしかないぼしかし氷室は次ＣＤいつだすかわからんぼもう4年はださないか？

世の中では浜崎のライバルは宇多田ということになってるらしい。
浜崎は毎年総合売り上げランキングで１位になる＝宇多田に勝ちたくて
３曲入りだの、タイアップだの、なんだのって必死に大量生産してる。
しかし、とある本によると宇多田は浜崎など相手にしてないらしい。
それなのにエイべッ糞と浜崎、ヲタまで無意識に宇多田を叩いてる。
宇多田は相手にしてないのに、なぜ浜崎は必死なのか。
それはもう浜崎が落ちているからだろ。そのまま消えてね。

Cries In Blue official web site/
http://cries2003.cool.ne.jp

このBANDいいぜ！

>>1
お前が新しいシーンを切り開け
以上

アンプ積んででかい音出せばロックじゃないで
中川敬

このスレはロックだ。 そしてこのスレを読んだ 君たちもロックだ。.

サザンの最大の罪。それは…
狂信者的キモヲタを作り上げてしまったことである。我々は彼らをサザンヲタと呼んでいる

そのサザンヲタの脳内の思考というのが異常極まりない！

�@とにかく「サザンだけ」が好き
　　→ネタ元アーティストを全く知らない。知っても聴こうともしない。聴かず嫌い。音楽的探求心がない
�A「パクリ」「似てる」「そっくり」「同じ」「著作権法違反」「真似」「コピー」「コスプレ」等の言葉に過剰反応
　　→これらの単語を使う人は全員アンチと認識。例え自らファンだと名乗ってもアンチ扱い
�B世の中パクリだらけだからいいんだと思い込んでいる
　　→パクリで問題なのは他人の作品を無断で自分の作品として商行為にすることなのにそれが理解できない
　　　　桑田がそれをやっているんだということも理解できない
�C桑田ばかりパクリで叩かれるのは納得いかないと思っている
　　→ビーズやミスチル等を巻き込む。アレンジされてるパクリなのに叩く。桑田はアレンジもないモロ。しかも大量

�Dコード進行程度似るのは当たり前だろうと思い込んでいる
　　→桑田の場合コードどころのレベルじゃない。ネタ元を知らないため聴き比べられないから妄想に走っている

�Eサザンの方がパクられたと思い込んでいる
　　→マリーナショウがサザンをパクったと嘘まで吐く。ここまで来たら死んだ方がいいと思う

このどれか一つでも当てはまれば十分サザンヲタ。

また行きたいな　サマーソニック

また行きたいな　ラッシュボール

パクリしてるのは、サザンがダントツで多いのにワラタ
　↓
http://www.ueda.ne.jp/~sas/contents/song_list.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html#ss

桑田さんって楽譜を書いたり編曲したり出来るんですか？？
パクリ（コード進行の含め）でも譜面におこして編曲してたら認めるけど
やってないように思えてならない、曲全体がばらばら。
作詞や作曲してる人が言ってたんですが、似たような曲は作らないように
と思ってもどこかが似てくるそうです、しかし桑田やサザンにゴースト
やってる人が居るんじゃなかとよほどリズムを的確にとらえられないと
ここまでの曲はないよ（談
どう考えても桑田さんに音楽の才能があるとはおもえませんよ（談

邦楽　TBSとサザンがだめにしたな。。

私の周りにサザンヲタが4人いるが、全員はやり物好きのミーハーばっかり。サザン
の他に、グレイとかモー娘とか小室をこよなく愛している連中です。
ここのスレに書き込む桑田ヲタも同じよ−な奴らなんだろーなーと思ってます。

サザンヲタ＝自己虫

モー娘。つうかつんくの曲は違う意味で楽しめるんだが･･･

まいどおなじみの桑田だろ。

パクリバンドサザンでデビューして、パクリ王桑田へとエスカレート。
タイアップなしといいつつ、スポットの垂れ流し。
そろそろオリジナリティーのあることやってよ。
２０年以上やってんだからさ〜。

おまき付きのソロベストぐらいか目新しいのは、
いや、これもグリコのパクリか。

低脳ヲタはキモイしイタイシ。ほんとイイトコなしだな。

もう、いいよ。
桑田ぁぁぁぁぁぁぁぁ。
いっつも同じような曲でさぁぁぁぁぁぁぁぁ。
桑田、そろそろ引退。
パクリすぎの桑田、オリジナル曲作れへへへへへへ。

あと、桑田ヲタにも、バカ多いし。メガネのヴァバァばっかり。

茅ヶ崎に背を向けて
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10004.ram
Show Me the Way/Peter Frampton
http://www.frampton.com/showme.ram
コードが最初から最後までまったく同じ、だそうです。
我らパープー仲間
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-11500.ram
[S] Minnie the Moocher/Cab Calloway
http://www.isp.nwu.edu/~ethan/cab_calloway.wav
そっくりだそうです。
涙のキッス
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10061.ram
[A] On and On/Stephen Bishop　
http://www.wtv-zone.com/Joe2/o-p/onandon.ram
全体のリズム、AOR調の音、アレンジ、構成。
歌メロは、Aメロはやや似、サビは似てなく、サビとサビに挟まれたBメロ
(サザンなら”ふられたつもりで生きてゆくには〜”の箇所)がよく似ている。
愛の言霊
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10073.ram
[B] Woman in Love/Barbra Streisand
http://www.isabel-n.ch/images/woman%20in%20love.wav
サビをレゲエ調で。いくつかのTV番組や雑誌にも取り上げられていた。
太陽は罪な奴
http://www.jvcmusic.co.jp/SE9/SE9-10075.ram
[S] You Can't Hurry Love[恋はあせらず]/The Supremes　
http://www.wusm.usm.edu/rock/bonyoucanthurrylove.ram
そっくりだそうです。


桑田さんパクリすぎ！！（プ

渋谷陽一が何を言っても何も変わりません　ｷｯﾊﾟﾘ

↑たしかに。

>>169
クスクス、いいバンドだったよね。
歌はちょい下手だったけど、楽しいバンドだった。
LOOKも曲のクオリティも演奏力も高かったと思う。
ボーカルも個性的だったし。
ただ、一発屋で終わっちゃったけど。

ああいう自分たちなりの絶対的な世界観がありながら
適度にポップで大勢を取り込めるアーティストが減った気がする。
そういう意味でいえばﾗﾙｸは面白い存在かもしらん。
初期のﾄﾞﾗｺﾞﾝｱｯｼｭも。

>TSUNAMI（2000年）のサビ⇒AMIBIENCEの「最後の約束」(93年)という曲のサビにそっくり
そのとうり。
AMIBIENCEの「最後の約束」は私の青春の曲なのでゆるせない。
しかもTSUNAMIが教科書に載るなんて、ひどい。
少し真似て売れるならまだしも、教科書に載ってお金もらうなんて。
今借金で苦しんでいるんで、よけい腹立たしい。
訴えてやろうと思います。

まいどおなじみの桑田だろ。

パクリバンドサザンでデビューして、パクリ王桑田へとエスカレート。
タイアップなしといいつつ、スポットの垂れ流し。
そろそろオリジナリティーのあることやってよ。
２０年以上やってんだからさ〜。

おまき付きのソロベストぐらいか目新しいのは、
いや、これもグリコのパクリか。

低脳ヲタはキモイしイタイシ。ほんとイイトコなしだな。

９８年位に確実に一端を担ってたプリスクール
も解散だよ・・。

もうだめだ・・・

Yahooの音楽コンテンツのＣＤレビューを見ると、いかに日本人がチープな音楽で大満足してるかが分かる。

音楽に対するチープとギャンブルに対するチープをごっちゃに使うなあほ

日本にロックはありませんよ？

日本のロックシーン、2chやロキノンや世間で言う『日本のロックシーン』って、ギターポップ、オルタナ、せいぜいずっこけても青春パンク。
おいらは嫌いだけど、ミッシェルもロキノントーク的なエセ文学臭が無ければまだカッコよかったのに
まぁどこの国でも同じＫＡ　ＭＯ　ＮＥ〜

ジャケットが似てると思います
http://www.oricon.co.jp/cdimg/VICL-35380.jpg
http://www.muse.ie/images/chemical.jpg


桑田さん、もろにパクリ過ぎです。
　
も　う　ち　ょ　っ　と　頭　使　い　ま　し　ょ　う　ね　（藁

よりによって、なんで桑田なんて糞聴いてんだよ。
桑田のパクリとガラガラ声のきもい調和。吐き気がする 。
恥ずかしいとしか言いようがない。
ジョンレノンのパクリだし。
真の音楽を知らなすぎる、君たちは。

騙されたと思って小田和正聴いてみろよ。
あれこそが真の音楽だよ。
桑田なんてきしょくて聴けなくなるよ。

桑田聴いている時点で、まともな耳があるとは言い難いが(w

大体サザン好きなんかおじさんおばさんばかりだし。
年寄りは桑田が作曲する同じような曲しか聞かないもんな。モウロクしてるから。
桑田なんか見た目ダサダサだしミュージシャンの資格なし。
俺のクラスの奴らもみんな桑田はダサいと言って桑田ファンなんか一人もいないしな（ワラ
くやしかったら桑田もグレイやラルクみたいに若者にも受けるように努力してほしいぜ。
あんなダサいのミュージシャンとしてはダメダメ（プププ

うっせー禿げ

サザンヲタって一番頭悪いんじゃないかな。センスも悪い。
だからまともなフォロワーが居ないんじゃないの。まあどうでもいいけど。
こんな糞歌手。俺はしょんべんかけに来てるだけなので。

>>225
何があるの？

ロックシンガー星の数

あげ

8G5hOHAsはそこらじゅうにコピペをしてる荒らしです。

「本当のパンクはNYでもロンドンでもなく、俺たちLIVにある。」
少なくともパンクというジャンルにおいては日本は現在最高位にあると思われます。いや、実はそれだけじゃないんです。
「俺の音楽にロックを感じない奴は二度とロックの本質に触れられない」
つまり現在のロックの本質は日本にあるのです。世間はLIVを敬遠しているようですが本場のロックに触れ、BON-JOVIを最も敬愛するLIVこと押尾学氏がこういうからには間違いありません。
ずっと島国の中で育って間接的にしかロックに触れていない日本の他のアーティストがあれこれ言うよりも本場のロックに触れてBON-JOVIを敬愛している人が言うことの方がよっぽど説得力あるでしょう。また彼はこう言います。
「俺のライヴにミュージシャンが見に来たら、マジで引退まで追い込みますよ。死にたくなるほど自信喪失させる。それだけ圧倒的なもん聴かせるつもりだから」
私はLIVはやはりライヴでこそ生きるバンドだと思うのです。ただCDを聴いただけで彼を嫌うと言うのは少し早すぎるのではないでしょうか。確かに今ミュージシャンでLIVのライヴに行くヤツなんていません。だから誰も自信喪失なんてしません。
しかし一度彼のライヴに足を運べば誰もが自信喪失することは必至だと思うのです。なぜなら彼の歌ってる姿はめちゃくちゃセクシーだからです。
ロックというものをここまでセクシーな物へと昇華することが出来たミュージシャンはおそらく彼以外にいないのです。それを証明するものとして彼はこうも言いました。
「オマエらが今付き合ってる女はオレと付き合えないから仕方なくオマエらと付き合ってるんだ。」
これは世の中の女性がいかに彼に魅力を感じているかが伺えるものではないでしょうか。結局ロックもパンクも今現在LIVというアーティストの中にしか存在しないことは誰もが認めなければならない事実です。世の中の人が本気でそれに気付いた時音楽シーンは再び変わるのです。

「ラジオでLIVがかかると、日本中のリスナーが一斉にヴォリュームを上げる・・・そういうのいいよね。じゃーまた来週、押尾学でした。Bye,then！」

>>1
いったいいつがよかったんだよ

ーーーーまとめーーーーー
1.ロッキンオンの支持者大半

2.GLAY　ラルク支持者が第二勢力

3.反桑田が少数。

結論

俺的には岡村靖幸が最響。
まじオススメ。

ポピュラーならカスタネッツ。メロディーラインが
スピッツと同じぐらい儚い。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　, ＿_　 　 　／
　　　　|┃　≡　 　／_、_＼　＜　ラルクと聞いちゃー黙ってられねー
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

もうロックなんてやってる場合じゃないんだよ。

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　, ＿_　 　 　／
　　　　|┃　≡　 　／_、_＼　＜　テクノ信者！！！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人 ＼ ガラッ

桑田に決まってる
何曲ぱくっているんだ。
ヲタも宗教的に桑田を支持しているし。

ベストの売り上げだって、おまけ作戦とオリコン買収でなしとげた記録。

売り上げしか誇るものがない哀れな桑田

http://www.ueda.ne.jp/~sas/contents/song_list.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html#ss

サザンな　ん　て　洋　　　　楽　　の　パ　ク　リ　だ　ろ　↑

し　ら　な　い　か　(w　　 サザン　オ　タ　　じゃ(藁




桑田ってパクリだし、曲はヲタ以外知らない（2週目ガクっと順位が落ちる、
桑田ヲタ以外誰も桑田のCDを買っていない証拠）。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html
サザン32曲

桑田さん、パクリ過ぎです。

サザンの売り上げってマヤカシだろ。
普通、ミリオンシングルといったら、山下達郎の「クリスマス・イブ」
みたいに誰でも知っているものなのだが。

ミスチル、ビーズとかだったら、ヲタでなくても、
代表曲とアーティスト名が一致する、
小田ですら、ヲタ以外に知られいてる曲はある。

ところが、サザンではヲタ以外に知られている曲が、一曲もない。
創価学会票で売り上げだけはトップだが。

いつまで、虚しい情報操作を続けるのか、桑田よ。

桑田を見るといつも俺は脱力する。
顔は変だし、パクリだし。
桑田のおかげで大森がかっこ良く見えるのか？
なんか、バカみたいだな。
ヲタが桑田のパクリ元の曲知らないおかげで、売り上げ総合NO.1か。
津波300万なんてガセネタ報道するし。

パクリのみならず、売り上げ操作、捏造報道。
桑田に、ミュージシャンとしてのプライドが少しでもあるのかね。

ヲタが層化信者桑田に萌え狂った、ヒッキーオバンだからなあ。
商人としては超一流だけど。

音楽家としては、はっきり言って最低クラス

森山直太郎＞＞＞桑田、桜井、岸田、向井、ビーズのギター

ギターかよｗ（爆笑

稲葉よか松本のが実力あんべ

いい歳して短パンをはくのはすごいと思う＞稲葉

U2は抑えてて欲しい

鬱のお勧めアルバム教えて

>>251
やっぱ焔ですかね。
正式タイトルは忘れたｗ
なんせ「なか卯」（もう恋と思える位24時間考えてる）
スレ読みつつ飲んでたので思い出せん。

先日、厨房時代によく聴いていたサザンの
「サザンオールスターズ」（かぶとむしのジャケ）
を聴いてみたら、あまりにもパクリ曲が多すぎて閉口した。
ジプシーキングスの下手糞なパクリには失笑。

鬼畜桑田佳祐を此の世から追放するまでは、私は如何なる言論の弾圧には負けません。
桑田が無知な一般消費者を騙して巻き上げた金を取り戻すまでは。
また今でも教祖桑田のマインドコントロールから抜け出せずに、「最高です！！」と
叫んでいる信者に目を覚まして頂いて欲しいのです。
一般の信者は被害者なのです。
目を覚まして欲しいものです。

パ桑田さんの歌声はいいよね。
今度の新曲などを聴くと本当にいい声しているよなと思う。
あの声を聴くだけで自分は吐き気がするもん。
聴く人をそんな状態に出来る歌手の人はほとんどいない。
そのように考えるとパ桑田さんは国宝級だね。
もし、北からテポドンを撃ち込まれて戦争になっても、こっちはパ桑田さん
の歌声を北の放送で流せば圧勝だもん。
パ桑田さんがいれば向かうところ敵なしだね。

今まじでロックしてるといえるのはポルノグラフティぐらいしか考えつかないよね？

ポルノグラフィティは素直に上手いと思える歌手。
しかし、B'z、ミスチル、ｼﾞｬﾆ系、ドリカム、福山雅治にはげっちょりする。
なりは一丁前かしらんが、歌唱力は、普通以下のナルシストが!!
歌の感性のカケラもない奴ら。耳障りなことこの上ない。
こいつらの顔がもし三枚目だったら、絶対に売れてない。
幼稚園児レベルのCDを買わされて喜んでる、低俗で哀れな奴ら。いい加減に成長しろ!

ポルノグラフィティは素直に上手いと思える歌手。
しかし、B'z、ミスチル、ｼﾞｬﾆ系、ドリカム、福山雅治にはげっちょりする。
なりは一丁前かしらんが、歌唱力は、普通以下のナルシストが!!
歌の感性のカケラもない奴ら。耳障りなことこの上ない。
こいつらの顔がもし三枚目だったら、絶対に売れてない。
幼稚園児レベルのCDを買わされて喜んでる、低俗で哀れな奴ら。いい加減に成長しろ!

ロックって言うのもう最近恥ずかしいけどピールアウトはロックって形容するしかないバンドだと思う
一度ライブを見ればそれは納得してもらえると思う。好き嫌いはあれど。

>>258
まじでいってるわけじゃないよ。
俺からすればポルノもB'z、ミスチル、ｼﾞｬﾆ系、福山雅治もいっしょ。
あえていうなら、福山と肩をならべる最低レベル。だト思う
俺がロックしてるとおもうのは、藤木直人 だけ

http://www.ueda.ne.jp/~sas/contents/song_list.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html#ss

サザンな　ん　て　洋　　　　楽　　の　パ　ク　リ　だ　ろ　↑

し　ら　な　い　か　(w　　 サザン　オ　タ　　じゃ(藁




桑田ってパクリだし、曲はヲタ以外知らない（2週目ガクっと順位が落ちる、
桑田ヲタ以外誰も桑田のCDを買っていない証拠）。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3797/pakusora/pack07.html
サザン32曲

桑田さん、パクリ過ぎです。

桑田、死んでくれ。
キモイ声に、歌詞はパクリ、曲はワンパターン。
桑田ファンは引きこもり無職が多いのは、周知の事実。
しかも、自分に手出しできない長渕にビールかけする非人間性。
何が、「米国は僕らのヒーロー」だよ。
アフガン行っても、現地に迷惑がかかるだけだから、死んでね。
これで、アンチ桑田も、桜井も救われて、万事OK！

ジョン、ボブディラン、クランプトンををパクった桑田。
サザンの「いとしのエリー」のパクリっぷりは犯罪的。
しかも、レイチャールズにカバーさしたんでしょ？
馬鹿ですねえ。
桑田ヲタも楽曲じゃなくて、「桑田」って名前で購入しているわけでしょ？
モーニング娘。のヲタと変わらないじゃないですか。

自分のパクリ元（ジョンレノン、ボブディランなど）と誹謗中傷した拓郎と長渕に
賠償金はらって、とっとと引退してね、ていうか死んで。

桑田佳祐
まず声がキモイ、聴いていて頭が痛くなる。
歌詞は詩集からの盗作、曲もワンパターン。
自分に手出し出来ない長渕にビールかける非人間性。
そのくせ、長渕に土下座して謝るヘタレ。
しかも、原とセックス？信じられん。
「津波」なんて単なるDQNソングじゃないですか。

かつて売れてい事が間違い。
邦楽界のために引退すべきではないのかね。

桑田に決まってる
何曲ぱくっているんだ。
ヲタも宗教的に桑田を支持しているし。

ベストの売り上げだって、おまけ作戦とオリコン買収でなしとげた記録。

売り上げしか誇るものがない哀れな桑田

何をそんなに必死になってるんだRwzKR/jMよ。

クランプトンてｗ

ロックシーンとロックファンの質を下げた永久戦犯
横綱はボウイ
大関 尾崎豊
あとは
プリプリ レベッカ

あげ

>>268
おいおい、
そいつらおらんと、音楽輸入国家になってるよ。

>261-265
ID同じって・・・そりゃ煽りっつうよりボケだよ

>>270
釣りですか？いや、マジで・・・

>>272
そもそも音楽輸入国家ってのが分からんだろ

ミスターチルドレンは神様です

DMBQがいる限り、日本は不滅です。

日本が誇れるアーティスト

１．Mr.Children
２．椎名林檎
３．奥田民生

くらいか・・・。

アメリカの音楽市場は嘆く状況じゃないのかな？
アメリカのビルボードとかは相当酷いと思うけど。

>>276
釣り・・・・・だよね・・・・？

>>276
全部ウンコ☆釣られてミタワ☆

釣られて面白いレスに釣られようよ

林檎はロックというより演歌

しょせんサザンなんて、「勝手にシンドバッド」の一発屋。
桑田の音楽は食物でいえばマクドナルドですね。
実力があるから売れるわけではなく、大衆向きなだけです。
もっと高級なものも経験しておかないと自分自身の質が下がりますよ。

>>281
ファンではないが、どう聴いたら演歌に聴こえるんだよ

つーかサザン聴いて喜んでるような連中はたいていDQNでしょ。
サザンなんか洋楽のパクリの典型だもの。
洋楽聴きはじめたら邦楽なんて陳腐で聴いてらんないよ。
昔の歌も、新曲として出す歌も、ほとんど変わらないのに
それに、喜んで金を出すファンがDQNなんだろうね。

>>283
人生背負い込んだ語り口が演歌

サザンヲタって桑田が好きなんじゃなくて、低学歴で在日で
ブサイク男が好きなわけだろ。
それじゃ、桑田が北野たけしや徳光和夫に変わっても文句はないよな(w

Dir en grey、ACIDMAN
彼らはすごい。実力もさることながら、商業主義に踊らされず、本当に自分たちの音楽を貫いている。

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

むしろそこら辺は商業主義のど真ん中
だ罠

日本は欧米の音楽を取り入れたんじゃなくて
欧米の音楽ビジネスをとりいれたから

>>287
「嫌いなアーティストを褒めちぎるスレ」と間違えただろ！と言ってみる

>>1はサンデー信者厨でつか？

>>290
違うなぁ。商品としての意識が低すぎるんじゃない？オリコン上位は。

ミスチルにアンチなんていないと思う。

洋楽好きの人たちが、ミスチルファンに
ミスチルの曲にそっくりな、洋楽アーティストの曲が
たくさんあるよって、教えてくれているだけだと思う。　

ガイシュツネタはいい加減飽きた>>294

ACIDMANはロックというよりはもっと深い。多分典型的な日本人でコンプレックスも訴えるべきことがらもないけど
それでも「表現したい」っていう意志はあるっていう先天性の素質に優れている人達なんだな、っていうのが曲聴いた感想。
だから先人のロックアーティストや曲に対する故意的なリスペクトの念ってのがなくて
オリジナルなほうに優れているんだ、と。ロックへの愛情ってのが薄すぎる感じするけど
もっと気にいる点があるから許す

アシッドマンは完全に逃げの利く音楽だろ

つまりロックではないと

●「ロード・アイ・ミス・ユー」　　⇒The Policeの｢Roxanne｣のパクリ
●「Tomorrow never knows｣　　　⇒Cyndi Lauperの「Time after time｣が元ネタ
●「DISCOVERY｣　　　⇒Radioheadの「AIRBAG｣、ｲﾝﾄﾛがそのまんま（ｗ
●「独り言｣　　　　⇒Bob Marley&The Wailersの「No Woman No Cry｣全体の雰囲気といいﾏﾝﾏ
●「【es】｣　　　　⇒The Beatlesの「The Long and Winding Load｣
●「Alive｣　　　⇒U2の｢Angel of Halem｣からパクリ
●「everybody goes｣　　⇒The WHO　の｢Pinball Wizard｣
●「#2601｣　　⇒Paul Williamsの ｢An Old Fashioned Love Song｣
●「終わりなき旅｣　　⇒KANの｢Man｣が元ﾈﾀです（ｗ
●「everything(It's you)｣　　⇒John Lennonの「WOMAN｣ｲﾝﾄﾛがそのまんま（藁
●「旅人｣　　⇒Spencer Davis Groupの「Keep on Runing｣全く同じ！

ミスチルってﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ好きなんですね（ｗ
挙句の果てにはジョンレノンまでもﾊﾟｸﾙ始末（藁
おまけに不倫に小脳梗塞に公演中止に活動休止ですかぁ？
おまけにﾊﾟｸﾜﾀと組んでﾁｬﾘﾃｨｰですかぁ？（ｗ
偽善者ぶってるのが嫌いです（ﾌﾟ
それになんですか？あの歌詞。お前らが死刑になればいい？？ お前がなっとけ！（ｗ

tomomorow never knows
シンディーローパーのタイムアフタータイムのコードもろパクじゃねえか！！
カラオケでいっしょに歌えちゃうよ。
この歌が頭ひとつ売れたのもパクリが原因か・・

300

ほんとうに今のJ-ROCKはどうしようもないほど糞。
175R,ROAD OF MAJOR,オレンジレンジとかラップ使ったり
声がガラガラの訳わかんない連中をみてたら、悲しくなる。
みんな同じように見えるから。
ヴィジュアル系が流行ったときも同じように感じたが、
今ほど酷くはなかった。
おそらく年末には
175Rのガラガラ声が流れてきて、耳を塞ぐことだろう。
はぁ〜

頼むからパンクとか名乗らないでくれ。。。アイドル扱いでいいよ今のやつらは

今は絶対アイドルのくせして、ｶｯｺつけて「ｱｰﾃｨｽﾄ」って名乗ってるのが多すぎ！
−だし、そういうのに気付いてない日本人も多すぎ！

むしろ正面から「アイドル」って言ってるヤツの方がよっぽどロックじゃん？とか思ったりする。
ソニンとかさ。売られ方は可哀想なのもあるけど、結構聴けると思う。（CDとか買ったわけじゃないが）

ｿﾆﾝ本人は必死で頑張ってるように見えるが、ロックとは思わんなあ。
あくまで会社の方針の上で精一杯やってるだけで。
まあ「ｱｰﾃｨｽﾄ」を名乗って余裕かましてるヤシらよりは好感持てるのは
確かだが。

今のヴィジュアル系も酷い。
「う゛ぇ〜う゛ぇ〜」と吐きそうな叫び声がキモイ
化粧もキモイ

おっさんが今についていけない事を嘆くスレに変更しましょう

おっさん的には、DMBQみたいなバンドが盛り上がってるのを
見ると嬉しい。

流行についていけない（つかついてく価値なんてクソほどもない）のがおっさんならそれで構わない

カスチル
大嫌い！桜井の前の奥さんと一人娘がかわいそうだ。（他メンは知らん）
何がＨＥＲＯだ！
いい年して愛だの好きだのって自己陶酔。

氏ね！とさえ思う

ミスチルの「Tomorrow　never knows」は、曲全体のメロディー、リズムなど、
とにかく全てが、パクリです。パクってない所と言ったら、詩のみ（英詩か和詩の差）。
元ネタは、洋楽の曲です。残念ながら、アーティスト名も曲名も、知りません。
と言うのも、私は、洋楽を、聴き始めたばかりなので。この発見も、
CDショップで流れていたのを、耳に、してです。正直、私もビックリしちゃいました。
本当に、パクリとしか言いようが、ありません。自信を、もって断言します。少ない情報で、すみませんでした。

コピペ厨ウザヒヨ

>>282
マクドナルドとはよく言って下さった。胸の溜飲が下がりました。あんなのが売れるなんて、大衆の耳に絶望していた。
桑田は所謂偽もの。エロイ、ゲロい、ダサい。
コンサートでいわゆる集団催眠術をかけて、手を上に振らせて。
皆歌を聞きに行っているのではないのかしらね。運動しているの?

>>308
今更気付いたのか、坊や。

カスチルの曲皆同じに聞こえる。顔も歌も下手糞曲もたいしたことない。
素朴な疑問なんでカスチルが売れるの？メンバーもブサイク平均以下。
田舎もの集団。

チルヲタよ一つだけ答えてくれ

もし自分が前妻の子どもだったとして桜井が「前の家庭は安らげなかった」
とか雑誌で発言したり「君が好きィ〜」とかテレビから流れてきたりしたら
心穏やかでいられるだろうか？

ロックシーンが酷いのは単純にCDが高いから色んな音楽を聴けないため、に一票。
なかなか一般人は図書館行って偶然にもレベルの高いCD借りないだろうし。

外国(というと語弊があるかしら)
→まぁ言ってもボーダーラインが高いためどんなCD聴いても耳はある程度育つ。
よってCDがちょっとぐらい高くても問題なし。

日本
→ボーダーラインが低い。レベルの低い曲は目も当てられない。
その上CDが高い。っつか無理を言えば俺はCDの値段は今の1/3でいいと思ってる。


…俺が貧乏なんでしょうか。

ロックか。ロックとなるとあんまり日本のは聴かないから分かんないや。
ロックは洋楽がほとんど。つーか洋楽で聴いてる半分以上がロック。
なんでか知らんが、日本のロックバンドには聴く気にならんのが多い。
サザンにミスチル、ビーズにチューブにラルクとか、人気者に限って。
どれもアルバム聴いたことないのでロックかどうかもよく分からんのもいるが、
なぜか惹き付けられる物がないんだよね。理由が分からんけど。
そりゃシャランQとかああいうのが人気者になる国だし、ルックスとかヘンな
踊りで敬遠してる部分もあると思うが、それにしたってなんでこんなに
惹かれるロックが少ないのか分からん。
聴く気にならんから洋楽に行ったわけだが、日本人ってロックに向いてないのか？

海外じゃロックンロールリバイバルらしいが、日本は真逆。
ある程度のキャリアを築いてたバンドが次々解散。出てくる新人もしゃばい。
少し前までは反対だった。「海外のバンド面白くない、でも日本は面白い」
こうだった。

今の日本で面白いのは「ロック以外」。特にヒップホップ。
もちろんリップやキックやソウルドアウトや縞馬ではない。

リップ面白いよ。
イタいファンが多いから偏見を持たれることが多いが、
今の日本ではかなり面白いことやってくれる方だと思う。

まあホントにボーダーライン低いよね。
ロザリオスとかレベルの高い（音を人に自身を持って聞かせられる）
バンドを聞いてほしいよね。そんなバンドが一番売れれば俺らも
いい曲見つけやすいし、たくさん聞けて、高い金だしたって満足が行くと言うもの。
アイドル路線な人たちはまぎわらしいからCD出さないでほしい。
個性を出せない人、下手な人、頼むから引退して。

馬鹿だなお前等
パンク終わったら面白いのでてくるんだよ
バンドブーム後みたいな感じでな

ほんとかよ！

参上

芸能界＆イベンター＆レコ社と癒着しすぎ。

>>321
確かにそうかも。バンドブームの後の90年代は全体的にかなり面白かったもんな。

バンドブームをリアルタイムで経験していない俺からは
ブーム後より最中の方が面白そうに見えるんだけど、違うの？

＞＞321パンクの後が面白い
これ正解ですな
これからのバンドブームは今までのとはまったく違うものになるでしょう
誰が切り開くんでしょ・・

青春パンクの異常叩きはブームだからってのもあるんじゃないの
もしシカオみたいのがオリコン上位占領するようになったら
それはそれで叩かれただろうし

音楽通の俺から言わせると今ダパンプが来てるね

>>329
あぁ〜、メインボーカルの人の頭ね

＞＞321パンクの後が面白い

同意します。
175とかロードオブメジャーとか、あと何だっけ、あの辺の人たちは
日本のダサ系バンドを踏襲してるね（ＪＳウォーカーズとか）。
その後のシーンに期待します。

ロードオブメジャーとかチャコールフィルターとか
ﾏﾇｹな名前で引いちゃうとこもあるなあ
聴いたらそんなに悪くもないんだが

>>332
うわっ…ダサ。
ネタだよな？そうだと言ってくれ。

うわっ…ダサ。
ネタだよな？そうだと言ってくれ。

禿道
悪くないって言うけど、どこが良いのか教えてください。
さっぱり分からん。あとモンパチも同系。
子供のオナニイなんか少しも楽しめない。
発散したいだけならスポーツでもしてくれって感じ。

このBornsickって言うバンドまじでヤバイ！カッコ良すぎる。
ブランキージェットシティーやミッシェルガンエレファンなんて足元にも及ばない。　スゲーから聴いてみ
ttp://www.kehuelga.org/programas/sintiempo/musica/Bornsick-ANARCOCRUSTPUNX%20(CAGLIARI)ITALY(this%20is%20the%20right%201)/Bornsick-Crea%20il%20chaos.mp3
ttp://www.kehuelga.org/programas/sintiempo/musica/Bornsick-ANARCOCRUSTPUNX%20(CAGLIARI)ITALY(this%20is%20the%20right%201)/Bornsick-Lavaggio%20del%20cervello.mp3
ttp://www.kehuelga.org/programas/sintiempo/musica/Bornsick-ANARCOCRUSTPUNX%20(CAGLIARI)ITALY(this%20is%20the%20right%201)/Bornsick-Mangiate%20merda(r.Mc%20Donalds).mp3
ttp://www.kehuelga.org/programas/sintiempo/musica/Bornsick-ANARCOCRUSTPUNX%20(CAGLIARI)ITALY(this%20is%20the%20right%201)/Bornsick-simboli%20di%20potere%20simboli%20di%20morte.mp3

青春パンクとか呼ばれているバンドって全然パンクじゃないんだけど・・
あんなのがいるからパンクが誤解されるんだよな。
実際のパンクっていうのはあんなに大衆向けで明るいポジティブな音楽じゃないよ
本物の日本産パンク/ハードコアが聴きたけりゃ70年〜80年代のバンドだな。スターリンっていうバンド聴いたら衝撃を受けるのは間違いない。
今まで聴いていた音楽が全て糞に思えてくるぐらい歌詞、音楽とも衝撃的。音楽的価値観が変わると思う

GAUZEとかですか？

昔のものを受け継いでいくってのは大切だけど、今のモノを聴かなきゃ。
なんでそこで７〜８０年代を持ってくるかなぁ。

>>338
コケシドール聴け

>>336
アホ。反逆的なイメージが前面に出されてるのはロンドンパンクだけ。
ニューヨークパンクバンドはポップでメロディーがいいバンドと実験的なバンド、二系統ある。
西海岸はずっとメロディーがいいバンドが主流。


なんで日本でいうパンク――――――――――→ロンドンパンクなんだろう。
勘違いしちゃうんだよねみんな

>340
キミ若しくはキミの知識が若いからだよ

>>340晒しage

今のものでオススメってありますか？
っつーか、若い歌手で有望な人っていますか？

>>340ダ・パンチョ晒しage

>>336
＞あんなのがいるからパンクが誤解されるんだよな。
ヒップホップなんかもそうだな。

まあおまいらのパンクっていえばピストルズ、クラッシュ、ダムドやろ？

最低限マミーズ、ティーシャズ、シンポジウム三強は押さえとけよ

それにスターリン聴いて衝撃受けるか？
むしろパンクの反逆的な部分の本質が理解できたうえで衝撃がくるんだろ？
１７５聴いてる人間が衝撃受けるわけねぇジャン　音質微妙、キモイで終わるだろ（ﾌﾟ

>>346
3大パンクって言ったらピストルズ、クラッシュ、クラスだろ
お前クラスしらないの？　クラスを聴かずしてパンクを語るなよ　

モンゴル800聴かずしてパンクを語るな

>>347
ｗ
なんでピストルズ、クラッシュでクラスやねん
しかもピストルズとクラッシュはクラスにとってアンチの対象だし肩を並べるのがおかしいだろ
７０年代、８０年代、９０年代でおもろそうなの並べてるならクラッシュは微妙。
登場は７０年代

日本にロックシーンなんて存在しないでしょ？

>>349
？

>>350
ロックは欧米のものだし、
日本人がどう頑張っても歌謡曲になるのは仕方がない。

>>352
ボアダムスとかコーネリアスはなかなか頑張ってるよね
まぁこいつらは日本のロックシーンにはいないけどね

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051354261/l50 ♪♪♪音楽業界人の奥様♪♪♪

>>353
高い評価得てるとか言っても、
存在感、売上無けりゃ日本、海外で居ないのと一緒じゃね？

海外で売れるんだったら、
バリバリ歌謡曲かインストの方が良いんじゃね？

スレ違いスマソ

山田かまちが生きてたらナァ

>>355
ってことはビルボードチャートで上位に食い込むくらいじゃないと認めないわけ？
コーネリアス、ボアダムス、更に言えば少年ナイフは存在感バリバリっすよ。
詳しくは知らんが石野卓球も東ヨーロッパじゃぼちぼち知られてるらしい。

コーネリアスにはもう何も期待しません

さらに言えばファンプラにrei harakami マッドにハイスタンダード

っつーかアングラオルタナでビルボードチャートも何もねぇよ

>>358
存在感バリバリって本当かよ？
全米じゃなく、一部の地域でじゃね〜の？
詳しく分かんないけどさ。

>>361
少年ナイフはバリバリ。
というのもニルヴァーナのカートコバーンのお気に入りだったことが大きいんだと思うけど。
音楽性もひけをとってないとは思うんだけどねぇ・・・好き嫌いあるわ

卓球って普通にヨーロッパツアーしてますけど…
電気の時からン万人クラスのアリーナなんかでライブとかしてるし…
最近のDJツアーじゃアヤックスの本拠地アムステルダムアレナで
５万人の前でプレイしてたし…
フミヤもSHUFFLEMASTERもCHESTERBEATTYでもいいけどさ別に。
CHARI CHARIのauroraやモンドの star suiteやKJMやあれやこれや…
の曲は世界中でDJが廻してるし…
911直後のNYでツアーしてたKRUSHのライブにBOSSが飛び入りして
黒人達度胆抜かれてた…とかこんな話幾らでもあるっつーの。
それなりに有名どころしか挙げてないけど。

>>362
パンチョさん、ファストコアで最強なバンド教えて
No Commentとか古いの以外でなるべく最近のバンドをお願いします

近所の某外資系の大型ＣＤ店でさ〜

カスチルの一般人には全く売れなかったシングルの売れ残りが
綾小路きみまろのＣＤの隣に並べられてディスプレイされてるの
を見て大爆笑した。

パクリ系ＣＤを集めたコーナーを新設したのかと思ったよｗ

ファストコア自体俺は聴けない体質なんだけどオススメするなら
RUPTUREってバンド。もう知ってるかもしれないけど俺は大好きっすね
メタルとかからのアプローチ持ったバンド希望してるなら微妙かも知れないけど
十分音はワン＆オンリーなので是非

STRUGGLE FOR PRIDEでしょ。

ファストコアではないがborisは良かった。

>362
少年ナイフね
悪くはないけど、あれほど聴く必要を感じない音楽も珍しい
なんで音楽やってるのか分からんし

>>369
そうだね。バナナチップス大好き♪←だからな
ただ可愛いもんに固執する少年性っつーの？ロックンローラー誰しも持ってると思うよ
俺の心にもいつもミッキーが踊ってるのがわかる（←ﾏｼﾞﾃﾞ

>>369
バカ　ニルバーナや海外のロックバンドのカバーアルバムまであるぞ

>>３６９
バカ
ニルバーナ、ソニックユース、バセリンズなどからも一目置かれていたし
海外のバンドのカバーアルバムもあるくらいだ
かなりセンスと知識のないヤツだ

>>366
NICE VIEWはどうよ？
日本人が世界だなんだ勝手に騒いでるだけだが、俺は嫌いじゃない。

少年ナイフはあの歳を考えると良くやっていると思う。

まあパンチョはバンドの優劣が作曲能力や演奏技術に左右されないとか
ほざいてる時点であんま音楽語らないほうがいいと思うよ

NICE VIEWかぁ〜、ええね。リフ最高
まあ別に騒いだトコでいいと思うけど。

>>371
海外の方の評価はどうでもいいとして（っつーかヴァセリンズも好きなんだ…。知らなかった）
日本人の評価考えた時にあんま良くないね

>>375
ナイフ、初期のアルバム聞いてたら海外でなぜ評価高いのかは、わかると思うんだが
日本人の評価なんて考えもしないからなぁ。評価なんて人それぞれだからどうしようもないけど、
おれは細野さんとかが海外でも日本でも聞いてもらえたらうれしいと思う

>>374
というかパンチョは工房だろ？
そう熱くなるなよ。
あまり参考にしてる奴いないんだし。

>>376
細野晴臣といえばポリのKAYOソロの作曲の出来が気になる。
作詞に松本隆、あとバックバンドにNATSUMENのメンバー(！)と聴いた。
多分、聴いたらKAYOのボーカルｲﾗﾈって思うんだろうが。

>>377
彼女のためにこんな豪華なメンバーが集まるなんて、贅沢すぎだなぁ
はっぴぃえんどのトリビューの時に仲良くなったんですかねぇ

>>374
まあロックになると作曲できないこと、演奏下手なことを全面に出すことで
それを表現として昇華してるバンドまでいるわけですよ
というかバンドに優劣自体存在しないっつーのが正しいと思う
最終的には個人の好き嫌い以上の尺度ってないとおもうんですよ

細野はザッパ的なスタンス変えないんだろうな

>>379
＞まあロックになると作曲できないこと、演奏下手なことを全面に出すことで
＞それを表現として昇華してるバンドまでいる

昇華できなかったらそれは劣ったバンドだということにはならない？
どうでしょ。

ていうか、「下手でも格好いい」ていうのは、
キャラが際だっているか、「その方法論」を始めた最初の人か。
そのどっちかではないのかな。
それ以外の大多数の人たちはどうなんだろう。

プロのロックミュージシャンて何なんだろう。
高校の文化祭とプロのライブを分けるものは何だろう。

「下手でも格好いい」狙いって類似品が多すぎ
しかもそういうのがあえて｢ダサい」とは言われない
そういう逃げ方してるバンドってすっごいうぜえ
個性まみれのバンドならまだしも

>>380
昇華できなかったら昇華できないでもいいんですよ。
そういう中途半端な音が欲しい人は買えばよい。まあ俺は買わないけど。そういう好き嫌いが最終的なバンドの評価だね

>>381　
別にピストルズ意識してレスせんでも。別に後追いで真似してるから音楽として劣等ってのはおかしいっすね
まあその音楽を支持するかは「消費者個人の判断」だと思うんですけどね（つまりは好き嫌い）
ロックならライヴにしても音楽によってはハコ変わっただけでも成立するもんは十分あるでしょ

みんなパンチョ ばかりにつこみすぎ　

パンチョキモイんだよ
スピッツ聴いてるうちは屁貶す権利も無いんだよ

コテハンでレスするのは勇気あると思うんだけど

自己顕示欲がただ強いだけかと。

まあそうだけどリスクは大きいよ　別に落とす気も上げる気もないよ

或いは重度のスピヲタで
｢音楽語れて幅広く聴いてる人間も聴ける音楽なんだよスピッツは｣と
無意識に主張してるのかも知れんが
そんなの音楽性じゃなくて意地の皮一枚で繋がっているだけである上に
かえってそれが墓穴掘ってること気付けパンチョ

無難なﾛｯｸじゃ楽しくない

でも正直ミセルだのエレカシだのは無難の部類

世界で最も影響を与えた日本人最強のバンドは昔も現在もSxOxBしかおらんよ。
パンチョって人はなかなか知識人だね

ミッシェルは普通に良いよな
ジェロビアフラやリードリアンも認めてるだけはある。

ジャパコアの鉄アレイはどうですか？
駄目ですか？
俺は好きなんですが
日本語歌詞のロックンロールハードコア

スペースシャワーのミッシェルの特集、最高だったな　観た人いる？

俺も鉄アレイ好きだ。

浅井だけだよ

ミッシェルはカッコいいよね　鉄アレイは聞いた事ないんだけどカッコいいの?
日本のロックならBRAHMANとかはどうなのかなぁ自分的には好きだけど

　>>383　に対する意見を期待してたんだけど・・・

>>389
＞無意識に主張してるのかも知れんが　ってちょっと無理ないですか？無意識に主張て…。
まあスピッツ好きな半分はキャラクターによるとこが大きいから反論しとこう。スピッツ可愛いやんか？好きだねぇ…

ミッシェルはパイレーツと組んでなんかやってたね

今、聴かせたいと思うバンドを３つあげて下さい

邦楽？
ゆらゆら帝国ぐらいだ
あんまり他に聴いてないからだとは思うが

ちなみにミスチルには演歌に近いものを感じる
そういうものとして出来あがっちゃってるって感じかな
刺激がなくて、漏れの中ではサザンやチューブの仲間入りを果たした感じ

自分も人に聴いていて思い浮かばなかった　そう、ゆらゆら帝国があったね
邦楽で友人に聴かせたいバンドならって事で

ミセルって恐ろしく無個性なバンドだったわね

無個性でいえば今の似非パンクバンドはかなりひどいね

ジャパコアならベタだけどガーゼが好きだ。ハンマーとかも。

ロックなめんやよ！

ミセルはチキンからギアにかけての時期が最高だった。あの時期のライブはすごかった。
今ストロークスだのホワイトストライプスだのにうかれてる外国人に見せてやりたい。
あとフーやらルーズターズの再評価、再発がされたのも彼らが一役買っていると思う。

ハイスタも音楽自体はともかく、バンドのレーベルやらマネージメントに対する関わり方を変えたのは
評価できるんではないかと思う。

今聞かせたいと思うバンドはロザリオス、ROVO、こじまゆ。

＞今ストロークスだのホワイトストライプスだのにうかれてる外国人に見せてやりたい。
ストライプスは言い杉ちゃう？

＞ハイスタも音楽自体はともかく、バンドのレーベルやらマネージメントに対する関わり方を変えたのは
＞評価できるんではないかと思う。

これって実際何を変えたのかわからないから教えてくんろ

相変わらず２ちゃんでのストロークスの評価ってのは猛烈に低いな

>408
記憶が曖昧だからあってるかどうかわからんけども、ハイスタはレーベルの運営をやるにあたって
普通は他人に任せるようなお金関係のことも自分達でやったと。あとメジャー（トイズ）との契約のとき、
アルバムとシングルを一年に何枚出す、とかの束縛をされないような契約をした、と。
で、まわりのバンド、たとえばブラフマンだバックドロップだ、ってのも追随してメジャーへ、ってな感じだったと思う。

要するに、バンドブームの頃の売れなくなったらすぐ捨てられるような業界のやり方に疑問を持って変えていったって
ことかな。

日本のロックミュージックって土臭さ（別にアメリカのブルースって限定
ぢゃなく）が無いよな...つまり、土着性が希薄なんで刷り込まれるものが
あんまりないね

ｹﾐｽﾄﾘｰ､平井賢がＲ＆Ｂといわれる辺りが痛過ぎる｡

>>411
これまでいわゆるロック好きが避けてきた
演歌、歌謡曲、アイドル、などなど。
ああいった感じのものが日本の土着文化では
ないですかね。
最近でいえば、ボウイ、ビジュアル系に日本の土着性が
具体化されたのではないでしょか。

日本のいわゆるロック好きは、元々洋楽ロックに啓発され、
洋楽ロックを始祖とすると同時に
これまでの日本の社会や土俗性を忌避してきたわけですし。
そういった人たちが音楽マスコミの中心になって
子供たちを啓蒙し、次世代のミュージシャンを育ててきたわけですから。

（続き）
そんなわけで、日本のロックミュージシャンから土俗性を感じ取れないか、
あってもまるで外国人から日本を見ているような
ものになってしまうのかも知れません。
日本の古語を歌詞にさかんに取り入れたロックが
確かあったように思いますが、あまり聴く気が起きないのです。

もっとも、土着・土俗といっても、きちんと説明すると
それはどんなものなのか、ちゃんといえないところが
アレでナニでもしわけないですが。
それに、↑で書いた音楽マスコミの人たちの
行動パターンこそが日本人という気も。
そんな日曜の昼下がり。

日本で土俗性のある音楽をやったら「ロック」には聴こえなくなる。
歌謡曲以外の何者でもなくなる。そういうのはいやなんでしょ、
「日本のロック」ファンは。
それでも土俗性を表に出したい時は沖縄に逃げるというのがよく
あるパターン。

>>410
へぇ、知らなかった。サンクス

>>411
日本は「７０年代フォーク」がアメリカのブルーズみたいなもんに当たるんじゃないか？

日本の土着音楽もしくは土着性を表す音楽が
30年前から始まったてのはちょと寂しいような。
確かに、「いわゆるロック」から説明できる、
もしくは文脈にうまく乗る音楽が
日本で始まったのは60〜70年代かもだけど、も少し日本の土着というものはﾐｬｸﾐｬｸと流れていないのかな。
ないのか。

邦盤は高いから買う気がしねえ。

押尾学「日本のロックはディルアングレイが引っ張ってく」

日本の土着性ある音楽ってお囃子、盆踊り、長唄、チンドン、とか？
だったらソウルフラワーとかやってると思うけど。

あとは和的なメロディーを使ったロックならGOGO７１８８とか林檎がやってるようなやつなんじゃないの？

ただいま。
>>413->>414
確かに、和的なロックていうのもわかるんだけど
なんていうのかな？プレイヤーにとってのバックグラウンドに
流れる邦楽ならでのウネリってのが感じ取れないというか...
逆にリスナーも日本人であるが故に気が付かないのかもしれないのかね。
歌謡曲にロックのリズムを乗せる事が当たり前になってきているってコト
が一つのスタイルがもう根付いた証なんだろうか。
>415
>それでも土俗性を表に出したい時は沖縄に逃げるというのがよく
>あるパターン。
これには笑った。そうかもしれん

>>416
70年代ロックと現在のロックといわれている音源を比べて
共通するベースというものがあるのかもしれんな。
ラウドロックのリフもブルースからメタルを経て派生した部分もあるし...
3コードとパワーコード似て非なるものと言われそうだが

ＧＯＧＯ7188はJマスシスもお気に入り。

スケールで考えるなら邦楽でも洋楽でも乗っかるっちゃ
乗っかるんだけどグルーブやうねりってものがブルースみたいな
シンプルな音楽であればあるほど際立つんだよね
邦楽のロックミュージシャンには何故かそこが足りない...
フレーズとフレーズのあいだに何かゾクゾクさせるものがね

おそらく、洋楽は楽器でグルーブを出すものだとすれば
邦楽は歌謡曲をベースにしてきた「歌」そのものでグルーブを作るのだろうか？

ｵｴｵｴｵｴ

>>422
ﾏｼﾞﾃﾞ？ダイナソーＪｒの大ファンなんよ、俺。へぇー

ブランキーとかミッシェルとか声が嫌いなのは俺だけ？
楽曲は置いといて。

ダイナソーＪｒ、Jマスシスいいですな　いいですな
わしも好きですばい
ジャップコアだとOUTOが最高じゃったのう

93-99年の小沢健二はロックでした。

>>427
俺も。
ミッシェルとかエレカシとか吐き気する

Jマスシスはミッシェルも好きらしい
アメリカで見て気に入ったんだって

ロザリオスってカッコはイイけど
音楽はイマイチだな。。。

桑田さんの芸術って。
学芸会バンドを生業にしている桑田ごときが芸術をやっているとは思えない。
というか芸術なんてやっていない。

もしかして、君は桑田がゲイだってことを婉曲的に表現したかったのかい。
たしかに桑田はゲイだ。でないとあんな不細工な奥さんと偽装結婚はできない。
桑田はたいしたゲイ術家だぜ。（藁

>433
誤爆？

声が嫌いとか主観で語ってどうする。小学生か

>>435　主観の書き込みがみれないなら、誰もここに来ないよ。
それに気が付かない>>435は小学生以下？

チバの声が嫌いって珍しいね。
浅井は分かるけど。

好き嫌いが分かれるってことは特徴あるってことだからいいことなんじゃないの？
歌っても誰が歌ってんだかわからんような声じゃ引っかからないだろうし。
声は曲やバンドの印象を決める大きな要素だと思うが。

俺も浅井の声は駄目だったけど、エゾでライブ見たらそれも気にならなくなった。
チバの声はロック向きな声だと思う。バンドの演奏の音やイメージとはまってた。

みなさんは誰の声が好きですか？
俺はピールアウトの近藤氏の声が好きだ。

ありきたりでスマンけどヒロトの声好きだ。

宮本の歌声が一番好きだ、あんな声に生まれたかった。

サ○ン一派ってどうして、
ベストばかり出すのですか？
同じ曲が数枚に収録されていて
ア○○ーズ商法は２次収入ばかりです。
１千万でオ○コン１位買ったり。

良い意味でも悪い意味でもミッシェル、ブランキーみたいな存在が現役にいない
っつーのは悲しい事だな。

浅井の声俺も苦手だ・・・。かっこいいと思うがあの声受けつけんなー。
そしてなぜか布袋の声はアリだったりする（ｹﾞﾗ

オイラのお気に入りは
ｽﾈｲｸﾋｯﾌﾟｼｪｲｸｽ！
っつーかＺＩＧＧＹなんだけど… もはや日本のロックはベテランさん達に牛耳られてますな。
（ｴｾロックは除く）

こういうスレは妙にマニアックなバンドばかり挙げられるな

むしろ邦楽板のスレにJ-POPが多過ぎるだけかと。

有名どころ＝ＪＰＯＰ、マニアックでソリッドなバンド＝音楽性高い
みたいな括りってただの逃げだよな

>>447の頭ではジャンルを有名・無名で分けてるんだなｗｱﾌｫ杉。
＞有名どころ＝ＪＰＯＰ
ﾍｪ〜

シンプルにJ-POPヲタが多杉なだけ。
邦楽＝J-POPっていうのがダサい。

>>448の言ってることがよくわからん

>>448は国語苦手だろ？

国語だけじゃないだろう

日本のロックシーンはＸとルナシーが解散して終わりました

>>452
日本のロックはビジュアル系が勘違いしだして終わりました

とでもいってほしいのか？

外道とか、四人囃子が好きなんですが、
そんな日本のバンドっていないかな!?
DMBQはイケタ。けど、ゆら帝はまぁまぁだった。
ロック黎明期をほうふつとさせるバンド教えれ!!

BUMP OF CHICKEN(ｹﾞﾗ

>>438
悪いけど個性はないっしょ・・・・・

なんかお前らダセー
ロキノン読んで真に受けてんの？
音楽なんて只のBGM以外の何者でもないのにな。。。
いいじゃん只の消費財で、所詮音楽ってそれ以上に何があるの？
まぁキモヲタは何だかんだ言って来るんだろうが・・
　
た　か　が　音　楽　に　B　G　M　以　上　の　価　値　観　求めるな!!!

文句ある？

スーパーカー「B　G　M」

>>457
ぷｗ知ったかの餓鬼ｗ

>>459
マジ意味不明の餓鬼
何が言いたいの？
>>458
YMOもお忘れなく。

>>459
パンチョは典型的なJ-POPヲタだからな。ﾛｷﾉﾝ、ｽﾇｻﾞは愛読書だろ？ｗ

>>460
世の中には音楽に関わって食ってる人間もいるだろう
精神性で日々の糧にしてる人間もいるだろう
まあお前はＶＵでも大ナソーＪｒでもディランでも「名盤は風化しない」云う帯ついてるもん片っ端から買え呆け（ｹﾞﾗ

>>461
うわー、際どい煽りだねぇ
なんで「J-POPヲタ」でロキノン、スヌザだよｗちょっとJ-POPだと広義じゃねぇのｗ（ﾌﾟ

>>462
その位余裕で知ってるよ。
アンタ最近（少なくとも自分から見れば）知った厨でしょ？
音楽の知識とやらなんて社会人になると
何の役にも立たないですからね、←コレ覚えといてね。
んじゃね、お休み。

>>464
ﾌﾟｗ　出ました冬房第一号ですｗ
＞その位余裕で知ってるよ。
まず知ってる知らないはどうでもいいと思うんですけど
え？音楽ってステータス違うよ？
まずね、ディランまともに聞き込んでるやつが>>457みたいなウンコちゃんな発言なんかしないｗ

＞音楽の知識とやらなんて社会人になると
＞何の役にも立たないですからね、←コレ覚えといてね。

・・・・・プｗ
今好きな曲は社会人になっても「好きな曲」であり続けるだろうし糧になり続けるだろうｗ
上の文から見てもお前は音楽＝ステータスとしか見てないんだろ？
だから馬鹿なんだよ　音楽という個人的な娯楽に他者との差異や繋がりを見出そうとしてるんだから
しかも勝手に終了してるしｗ
>>457じゃただ単に人を見下して偉そうにしたいだけ。つっこまれたらつっこまれたで尻尾まいて逃げるｗ厨房が好んでよく使う手ですｗ
もっとまともに反論できるおつむも無いのか？ｗリアル馬鹿？ﾜﾗ

ﾊｧ?
必死だね音楽ｦﾀさん。
だから音楽なんて・・まぁどうでもいいや
所詮そんな物なんだけどね。たかが娯楽なのに必死ですねｗ

>>466
あれ？おやすみしたんと違うの？ボク？
まず国語理解力をつけてから反論とかしてほしいんだけど
俺の主張してるのは音楽の根本は「個人的な娯楽」（基本的には他人の介入は存在しない）しかしそれが「特別なもの」となって日常の糧になっている人間だっているということ言ってるんですけどｗ
＞所詮そんな物なんだけどね。たかが娯楽なのに必死ですねｗ
ﾊｧ？（プ　なにこれ？ｗ　何読んでこのレスに到達するのかよく分からないんだけど（ｹﾞﾗ
きみさ、中枢神経に蛆湧いてるよﾏｼﾞﾃﾞｗ

パンチョってこういうキャラだっけ？

ちょっと遊んでただけだよ。んだよネタバラシしたら食いつき悪くなるじゃんか。

注意、こんな人とはまともな口論できないよ。
　プ、ｗなど笑っている音をわざわざ書いて自分が優位に立った気分になっている人
　？、！、・・・など記号を多様する人
　口論とは関係ない口論相手の悪口を言い出す人
　文章を簡潔にまとめられない人
　
君の言いたいことは良くわかし、否定するつもりは無いけど
自分の文章読んで恥ずかしいと思わないかい？

すまん、釣りだったか。

>>467
あのさぁ。
2ちゃんに書き込むのも「娯楽」って事分かるかな?
その点、君ある意味ガチンコだねｗ
そこまで必死になるなよたかが「娯楽」に・・

>>472
あのさ、まず自分が釣られた側だってこと理解してくれるかな？
なんでそんなに天然なの？ｗ

パンチョってこういう釣りを楽しむキャラだったっけ？、
というような事を言いたかったんだが。まぁいいや。

パンチョってCD全部買ってるの？
2000枚持ってるらしいけど。

ああ、そういうことか。
普段はこんなことしないな、今日はテンション高い。あとID:C8SBcIBXの言い草に腹立ったから

>>475
ああ、どっかに書いたけどＭＤ合わせてだとそんくらいいく。
シングル、アルバムだとどうだろう、よく解らん。
でも屑みたいなもんばっかだよ。ネットで処分にかけられて安くおとされた昔のシングル盤とか

まあレディヘ叩くスピヲタ程説得力無いものもないな

>>476
君は一般人と接点ないんだね。
所詮一般人は君の「お好きな」DQNの集合なのにね。
まぁ本当にどうでもいいや・・。
又明日ねｗ

先に「どうせ逃げるんだろ」的なことを言っておいて
出てきたら「落ちたんじゃないの？」と突っ込む
出てこなかったら「やっぱ逃げたよ」とほくそえむ。


煽りの入門編って感じですな

　B　　G　　M　　を　　ナ　　メ　　ン　　ナ　　ヨ　　！

それよりか速く天然DQN:C8SBcIBXに釣りの意味と本質教えてやってくんない？ｗ
ID変わるのいいことに議論反論もなにもなしにこと終わっちゃうんですけどｗ
俺がいっても読解力ないのか意味わかんないことくりかえしてばっかだしｗ

>>482
マジレスすると君こそ読解力ありません。
釣られたのは君。
意味分からん事繰り返すのはアンタなんだけどな。
ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝなんてこんなマメに書かねーよ。
いかに君がｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝと接点ないかが浮き彫りになるという罠。
君がハイロスレに最近来ない理由良く分かるわ（ﾜﾗ

　　こ　　ら　　ー　　喧　　嘩　　は　　

　　　　よ　　そ　　で　　や　　り　　な　　さ　　い　　！　　（ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ

よし、パンチョもC8SBcIBXも次に先になんか書いた方が負けということで。

�@C8SBcIBX 「音楽がＢＧＭ以上のものにはなりえない。」
�A俺「音楽を生きる糧として生活している人間は沢山いる。音楽にＢＧＭ以上の魅力を感じ音楽に関わった仕事をしている人間は沢山いる
　　　一生好きでいられる曲、素晴らしい芸術である曲、素晴らしい教訓を歌っている曲を聴いたほうがいい（ディラン、ＶＵを例に出す）」
�BC8SBcIBX 「ディラン、ＶＵくらい知っている（←実際知ってるだけで聴いたことないｗ）。音楽知識は社会では何の役にも立たない（←�Aの反論は徹底無視。
さりげなく話題を変えるｗ）。」
�C俺「ディラン聴いてるやつが音楽がＢＧＭ以上になり得ないというわけがない。
　　　＞知識は・・・に対する反論をすれば知識は役にたたなくとも今好きな曲はずっと好きであり続けると思う。
　　　根本「個人的な娯楽」なものである音楽の聴き方をＢＧＭという形で限定できない。それを特別な形で扱おうが個人の自由だ。
　それよりか�Aに対する反論をしてください。それともただ自分が切れ者だ、アナーキーだという自己主張したかっただけですか？的外れですし現に反論できてませんが。」
�DC8SBcIBX 「あなたの言っていることは意味がわかりません（ﾊｱ？にあたる）「個人的な娯楽」のことについてなのに必死になりますね（←実際必死なふりで必死でない。完璧に釣られているｗ（�Aの反論については徹底無視、本質を完璧に見失っている）」
�E俺「「根本個人的なもの」であって特別な形で扱えば「特別なものになる」ことしっかり�Cで主張していますが？」

�FC8SBcIBX 「２ちゃんに書き込むことも娯楽（←意味不明。本当に馬鹿？）。必死ですね（←必死に食いついてきたのは自分ｗ一度寝てまた戻ってきてるしｗしかも釣りだってことばらしたのにｗ天然？ｗ）（�A、�Eへの反論はなし←馬鹿？）
�G俺「�A、�Eへの反論がないけど。しかも釣られてるの自覚してる？ｗ」
�HC8SBcIBX 「＞所詮一般人は君の「お好きな」DQNの集合なのにね。　（ｷﾓｗ何ラリってるの？ｗ病院紹介しよか？ｗ」
　　　　　　（↑　つまり自分が一般人以上の存在であること主張したいただのDQNｗ）
�I俺「�A、�Eの反論がないけど。もしかして釣られたの誤魔化そう思ってるんですかｗ」
�JDQN「ﾊｱ？釣られたのは君なんだけどｗ」（←すいませんC8SBcIBXのいる病院の方、スレの進行の邪魔なんで回線なんとかして下さいｗ）
　　　　じゃあね天然ドキュソ君また会おうねぇｗ�A、�Eへの反論、これ以上はぐらかさないで教えてくれよｗ（ｹﾞﾗ

>>485
これはなしな。おまいの投稿前に書いてあったから。

>>478
スピリチュアライズド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レディオヘッド

あー、ＩＤ変わったわ。ID:xDI8sIuL⇒俺

　　　　　　　　,__　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　.ﾞlllﾚ　　　　　　　　　　　　　 .=u,_　　　　　　　　　
　　　　　　　 .,illl「　　 .hyyyvvnv=rllh　　　　　ﾞ《l!　　　　　 ._ノ'　　
　　　 .¨^'Wuilll「　　　..ll|　 ″　　　　..ll|　　　　　 ′　　　._yll″　　
　　　　　　,rl|ﾐ《iy　　.|l|　　　　　　　.|l|　　　　　　　 _yill″　　
　　　　 .,zl厂　.ﾞｱ　　 )uyyvv=rｰ!巛!　　,　　　_,,yll厂　　　　　
　　　_yl厂　　　　　　.′　　　　　　　　　ﾞﾘlllllﾐ¨′
　 .-(″　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀′　
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,ノ ,ヘ､、
　　　　　　　　　　　　　　 ／´　　 ﾉ　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　/　　　　　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 i′　　 ,/　　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　 {　　　 ｛　　　　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 　 ',　　　 `、　　　　　　　　,!
　　　　　　　　　　　＿__ヽ　　　 `　　　　　　　丿_＿,,
　　　　　　　　　　, ゝ　　｀ヽ､ 　　　　　　　 ／´　　 く _
　　　　　　　　＜-‐''´ ￣￣｀,ゝ､､＿__,,, ＜´￣￣｀ ー-＞
　　　　　　　　　 ｀ ｰ''´Z＿ノ　　　　　　　　ヽ､＿ヾ ｰ ´

>>490
それはメロンぢゃないよ

なんかお前らダセー
料理なんて只の食料以外の何者でもないのにな。。。
いいじゃん只の消費財で、所詮食料ってそれ以上に何があるの？
まぁキモヲタは何だかんだ言って来るんだろうが・・
　
た　か　が　食　料　に　F　O　O　D　以　上　の　価　値　観　求めるな!!!

文句ある？

なんかお前らダセー
加藤鷹の著書読んで真に受けてんの？
SEXなんて只の交尾以外の何者でもないのにな。。。
いいじゃん只の消費財で、所詮SEXってそれ以上に何があるの？
まぁキモヲタは何だかんだ言って来るんだろうが・・
　
た　か　が　SEX　に　交　尾　以　上　の　価　値　観　求めるな!!!

文句ある？

確かに>>457はﾃﾝﾌﾟﾚﾚﾍﾞﾙの名文だと思う。

なんかお前らダセー
パンチョなんかにつられてマジレスしてるの？
>>457の人生なんて只の死ぬまでの暇つぶし以外の何者でもないのにな。。。
いいじゃん只の消費財で、所詮>>457ってそれ以上に何があるの？
まぁキモヲタは何だかんだ言って来るんだろうが・・
　
た　か　が　>>457の　人　生　に　音　楽　以　上　の　価　値　観　求めるな!!!

文句ある？

>>495
最後のシメの部分で大失態やらかしてるな
0点

んだよ普通に逃げてるよばーかｗ＞C8SBcIBX

漏れは、最近、路上ライブをやってたバンドに興味を持って、数日前に初めて地元のライブハウスに行きました。
素人の一見の客から言わせて頂くと、路上ライブは内容が良ければそれなりに集客につながるかもしれませんね。
ただ、できればチケット割引してもらいたいなって感じはします。１０００円位。
ドリンク代込みで２５００ー３０００円は高いですよね。メジャーのCD買えちゃう訳だから。映画より高いし。
あと、自分のライブが終わった後に、漏れのような男１人でぽつんと見ているような香具師のところにも来て、一言二言話しかけて欲しいです。
しっかり対応してくれれば印象も全然違ってくると思います。
一見すると、グループの人なんかのところにあいさつに行った方が効率がよさそうだけど、客は馬鹿じゃないから、そういうふうな計算がはたらいているような対応は見破られると思う。
アマチュアバンドは細かい配慮のようなものが欠けているようなところがあるような気がする。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/minor/1072217760/l50

694 ：ライブハウス初体験者 ：03/12/26 14:39
>＞６９３
＞バンド側として言わせてもらえれば気軽に話しかけて欲しいでつ(´･ω･`)

では、今度、地元のライブハウスに行った際は、バンドの人に感想なんかを一言二言かけてみます。

それと、都内の有名ライブハウスじゃなく、小さいライブハウスでその日の客も漏れのような素人が見ても一見かバンドの知り合いかという区別がつく位（フリーの客は漏れを含めて２，３人ってとこ）だったので、６９１のような感想になった罠。

＞CDや映画なんかと比較するのが根本的に間違ってる。
そうかな〜。素人からするとどちらも娯楽の一手段に過ぎないよ。代替財だよ。
少なくとも、路上ライブで興味を持って・・・みたいな香具師にはそうだよ。
仮に、最初の路上ライブなどの客に割引して一度でもライブを見てもらえれば後々常連になってくれるかもしれないでしょ。
その際に、もし、１０００−１５００円だったらライブハウスデビューしてもよいと思うけど、２５００ー３０００円ならば止めとくという判断が為される可能性が高いのであれば、
割引する意味はあるんじゃないのかな。（実際、漏れの行った地元のライブハウスの料金が１５００円（ドリンク込み）（地元なので交通費０）だったので、漏れは行ったのよ）
それに、恒常的にノルマを下回る動員しかできないのであれば、限界コストは０だよ。（値引きしないでノルマ以上の動員が見込めるのであれば、限界コストは定価かもしれないけど）

＞一応ライブ終わった後は入り口付近で全員に「ありがとう」って言うようにしてるよ。

それはよいですね。
そういう事をされたら、もう一度その人のライブを見たいと思うかもしれないです。
客への感謝の気持ちとかって伝わると思う。

漏れが行ったライブは、バンドの演奏自体にはあまり不満は無かった。
ただ、MCが下手だなって気がしたの。
例えば、次の曲に繋がらないような話をして、自分自身であやまりながら、次の曲にいくっていうのはよくないでしょｗ

そういう細かい配慮にかけてるような気がする。上手い下手じゃなくて。

SIAMSHADEみたいな熱いバンドはもうでてこねーのかな
ﾂﾏﾝﾈ

冬工臭いスレだな

705 ：ライブハウス初体験者 ：03/12/28 01:11
大晦日の年越しイベントに行こうかと思ったけど、それまで待ちきれなくて、今日、下北沢のシェルターに行っちゃいましたｗ

やはり、路上やCDとは全然違うわｗ
すげーよかったです。
どのバンドが良い悪いとかじゃなくて、ライブハウスで音が聞けてよかったって感じです。
２５００円（ドリンク代含む）＋交通費７４０円払っても満足しました。
迫力がすごーーーかったです。（まだ、耳がぼーーーとしてるｗ）

なんかこれからライブハウス通いにはまりそうな気がします。
漏れ的には、やはり、最初の１回だけでも、どんな手を使ってでもライブハウス体験させないとだめなような気がしました・・・
バンドの演奏の良し悪し以前に・・・
経験しなければ分からなかったよ、ライブハウスで音を聞く良さなんて（汗）

漏れの１週間前までのライブハウスの価値観　２５００円→高いよ、１０００円でも考えちゃうなｗ
漏れの今のライブハウスの価値観　とりあえず、月１，２回位は、色んなライブハウス巡りをしてみようかな。
って感じです。

それと、６９３のバンドはまじで１度聞いてみたいと思ったよ。
客に対してそれなりの姿勢で接しているのがうかがい知れるカキコだからね。

＞一応ライブ終わった後は入り口付近で全員に「ありがとう」って言うようにしてるよ。

というのは、とてもよいと思いました。
なかなかできることじゃないと思う。

ttp://www.petit.bounceme.net/source2/ploader3058.mp3

悲しみの果てに何があるんですか？
俺は知りません見たこともありません。
ただあなたの顔が浮かんで消えました。
涙の後には笑いがあるはずです。
誰かが言ってました本当なんでしょうか？
いつもの俺を笑ってしまうんでしょうね。

部屋を飾りましょうコーヒーを飲みましょう
花を飾って下さいいつもの部屋に

悲しみの果てに何があるんですか？
悲しみの果てはすばらしい日々を送って行くんですか？

なんかお前らダセー
悲しみの果てに何があるんですか？
ロキノン読んで真に受けてんの？
俺は知りません見たこともありません。
音楽なんて只のBGM以外の何者でもないのに
ただあなたの顔が浮かんで消えました。

いいじゃん只の消費財で、所詮音楽ってそれ以上に何があるの？
涙の後には笑いがあるはずです。
誰かが言ってました本当なんでしょうか？

まぁキモヲタは何だかんだ言って来るんだろうが・・
いつもの俺を笑ってしまうんでしょうね。　


た　か　が　音　楽　に　B　G　M　以　上　の　価　値　観　求めるな!!!
悲 し み の 果 て は す ば らし い 日 々 を 送 っ て 行 く ん で す か???


文句ある？

ｽｹﾞｰ

>>420
そういうのが出てきた頃って、和的なメロディーがむしろ斬新に聴こえたね
へんなもんだね

お前らはホネホネロックがお似合い

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>508
今のロッカーに「人食い酋長」なんて唄える根性があるとは思えないが。

桑田ヲタに聞きたいが、こんなオヤジのどこがいいの？
声ガラガラ、見た目最悪、パクリまくった曲、いかにも狙ったような歌ばかりで
桑田ヲタは臭い奴ばかりだし…

ああ嘆かわしい

ただのBGMといってるくせに５０５は熱すぎる

氏ね

最近の若造ロックはマジでつまらん
とりあえずギタリストの存在感が無さすぎ
もっと腕磨いてから出て来いよ

B'zあるいはBOOWY世代ですか

単純な曲多すぎ

今のロックも昔のロックも最高

2000年＞98年＞01年＞03年＞99年＞02年＞96年＞97年

>>519
何年にどんな曲があったとかそんな細かに覚えてるのか？

>>497
だってカウントダウンジャパソ逝ってたんだもん。
オマエ逝かなかったんだ？暇なんだね。
夏は来るんだよね？声かけてね(^^)肩車やってあげるからさ
人生初ダイブさせてやっからさ（爆）。

君たちが認める日本のロックバンドは何かね？
マジレスで答えてね☆

ミッシェルガンエレファント。
認めたくないのはオレンジレンジ。

>>522
9dayswonder
papa's milk
as maias
buck-tick

とりあえずパッと思いついたのをマジレス。

SIAMSHADE

>>523
ﾊﾗｲﾃｴ

>>522
al.ni.coとバービーボーイズ。
認めたくないのはオレンジレンジ。

駄スレに9DWとかas maiasとか出す>>524のセンスは凄いね

安心しろ。ラルクがいる。

っせっかいじゅーほらー
藁ってーほらー

オレンジレンジとか１７５Ｒとかって高校の学園祭のバンドよりレベル低いと思うんだが。

nicolaはどう？

>>531
それらをコピーして喜んでる高校生が多い、ってことですよ。

先週の「女に人気のミュージシャン」てヤラセ記事で
「カスチル桜井が人気で、ガックソは不人気」て、
いくらなんでもなことになってた。
カスチルの金の力てのはすごいと思った。

そもそもてめぇらに日本のロック語れるほどの知識あんの？
知った口たたくんじゃねぇよ
なんにもしらねぇくせに
周りにのせられてただ邦楽はレベル低い、洋楽最高とかぬかしてんじゃねぇの？
きもちわりぃ言い合いしてんじゃねぇよ

ケミストリーをＲ＆Ｂで売り出すのはどう考えても無理があると思うが。
あれはどう見ても歌謡曲でしょう。歌唱力もアイドルよりちょっとまし
という感じ。あんなのをＲ＆Ｂだと思われたくない。

今の歌には
歌い手の苦悩というか
そういう心情がこめられた歌が少ないと思う
それは「詠って」いるからだと思う

聴き手に合わせた歌なんてやめろよ
売れるためにしてること？
お前らの都合なんて知らないよ

独善的でいいんだよ　歌い手
お前らが引っ張ってけよ
それが間違った方向だとしても気にしないで
自分を貫いてくれよ

>>535
そもそもてめぇにロック語れるほどの知識あんの？
知った口たたくんじゃねぇよ
なんにもしらねぇくせに
周りにのせられてただ邦楽はレベル低くない、邦楽最高とかぬかしてんじゃねぇの？
きもちわりぃ言い合いしてんじゃねぇよ

知識あるって人程、感覚が麻痺してる方向にいってる事がつつある。

大事なのは知識じゃなくて、素の感覚と素の感覚を保てるようにしてる精神力。

素の感覚と素の感覚？

sage

>>539
音楽楽しむ上で重要なのはそれかも知れない
語る上で重要なのは知識と分析力と客観的さなのよ

取り敢えず、ブンブンサテライツも知らないような奴はこのスレに書き込み禁止な。

ブンサテこのスレに関係あるか？

今の日本ロックシーンにムカついてる人はこのバンドを聴いてスッキリしよう！
http://www.relapse.com/mp3/GenocideSSII-CrazyMotorcycle.mp3
http://www.relapse.com/mp3/Genocide_Superstars-Final_Descent.mp3
国内外の最近のロックはつまんないと思ってる奴にこそ聴いて欲しいバンドです
ミッシェルが好きな人にもオススメ！　やば過ぎる

やっぱファッションだったら人民服じゃ…

>>545
じゃあみっしぇる嫌いだから聴かない

ﾛｯｸ論とかﾒｼﾞｬｰ・ｲﾝﾃﾞｨｰ論とかになってきてるが、

俺今26なんだけどさ、
俺高校の頃からﾛｯｸ聴き始めて、90年代が思春期真っ只中だったのさ(笑)

ちょうどその頃たまたまﾌﾘｯﾊﾟｰとかｽﾊﾟｲﾗﾙとかの存在にに気づいてさ、
今まで聴いてたﾋﾞｰｲﾝｸﾞとかｸｿって事に気づいて、
当然ﾛｷﾉｿもｼﾞｬﾊﾟﾝも読んで盲信してさ(笑)、
ｴﾚｶｼ、ﾌﾞﾗﾝｷｰ、ﾐｯｼｪﾙ、GREAT3、電気とか一通り聴いて、
もちろん洋楽にも手を出してさ。

で、中村一義とかｽｰﾊﾟｰｶｰとかCOCCOとか俺と同世代のｲｲのが出てきてさ、
どんどんﾊﾏｯﾀわけね。で、独り田舎でｸﾞﾂｸﾞﾂ煮えてたﾜｹさ(笑)
CD集めまくってさ。今思うと典型的な田舎人でｲﾀﾀなわけだが。

でもさ、そういうグッとくる新人がこの1、2年全然いないんだな。
そういうのは皆どう？

今聴くのもそのころのCDかその頃のﾊﾞﾝﾄﾞの新譜ばっかなのね。
最近のﾊﾞﾝﾄﾞはツマランっつうか。ガツンとこないのよ。

単にちょうど思春期だったから刷り込みがデカイだけで、
今はオッサンになっただけなのかな？
でも洋楽はそうでもないんだけどなぁ…

あなたはエライ

>>548
洋楽は何聴いてんの？

>>550

うーん、最近のだと
ﾘﾝｷﾝ、ANDREW.W.K、ｽﾄﾛｰｸｽ、WHITE STRIPES、VINES、ｺｰﾙﾄﾞﾌﾟﾚｲ

…ゴメン全然最近じゃないわ

>>548
1997〜1999年くらいが日本ロックひとつのピークだったって考え方はあるんだよな。
その頃に出てきた連中って渋谷系とかグランジとかシューゲイザーをリアルタイムで聴いて育った連中で、
今デビューしてる奴らってのは渋谷系終焉後の、ちょっと日本のロック界がダラダラしてた空気を体験
しちゃってる世代だから。初期衝動の差はあると思う。

まあ英米だって1990年頃にグランジやシューゲイザーのムーブメントで盛り上がった後は、ちょっと
ロックシーン全体がおとなしくなって模索期間に入ったりしたわけだし、日本も今はそういう時間なんじゃねーの？

>>548
禿堂。俺は世代的には少し下になるけど。

で、原因も少し考えてみたんだが、
今はまだインディーズシーンが上手く機能してないんじゃないかな。
チケットが高いせいもあるだろうけど、決まった客が似た様な音を追いかけてるのか、
なんか無難にまとまってるバンドばかり出て来てる気がする。

>中村一義とかｽｰﾊﾟｰｶｰとかCOCCO
この辺、いきなりメジャーから出て来た連中だよね？
こういう個性的な面子を世に出せたのは、レコ会社にも余裕があったのかも。
で、その後の売上悪化に、インディーズ出身のﾊｲｽﾀ･ｽﾈｲﾙﾗﾝﾌﾟ･ﾓﾝﾊﾟﾁの成功が絡んで、
今みたいな事になってしまったんじゃないかと。

俺はその後の、
ﾓｰｻﾑ、NAHT、54、FEEDあたりに期待していたんだが…
まだあの頃のﾊﾞﾝﾄﾞのような勢いが無い気がするんだよね

最近のロック面白くねー。てか俺が年とっただけなのかもすれん。
日本人って年取るとロックとか音楽聴かなくなるっていうけどほんまや。
ああつまらん大人になりたくなーい

JAP COREですがオウトとガーゼは他のバンドと比べて別格ですね
パンク/ハードコア聴かない人でも絶対に彼等の凄さを感じ取れると思う。
やっぱオウトは今聴いても滅茶苦茶カッコいい　本当に格が違う。
>>555
最近のロックってどういうバンドのこと？　ヒットチャートに入るようなヤツかい？

カスチルはほんとにパクリなんです。全部ではないかもしれませんが、売れてる
曲は詩集パクってます。歌詞カード見ればほんとにわかるから。それも露骨に
です。まあ日本のアーティストはよくやってることだから、しょうがない
ですけど・・・・まともな日本の曲は演歌くらいでしょうか。ぱくって
ても同じ日本のものでしょうから。

ミスチルはロックじゃなくてポップスなのでスレ違いです。

>>555
まあ幼い方が何でもかんでも心に響くってのもあるけどね

>>540
お前はバカだなあ、おい

>>560
私にもわかんないから説明してよ
作曲能力とか技術とかアレンジの面白さとか個性とか
堅いこと気にすんなよってこと？

＞でもさ、そういうグッとくる新人がこの1、2年全然いないんだな。
＞そういうのは皆どう？

俺はcuneがきたよ

おっさんの皆さんがんばってください

>>561
＞作曲能力とか技術とかアレンジの面白さとか個性とか
＞堅いこと気にすんなよってこと？

そういうこと。
けど、↑の事を気にしながら聞くのも1つの聞き方だと思う

キューンはカノンとエアロビクスガールしか聴いてないけどイマイチ
邦楽離れしてるのは認める

まぁあれだ
洋楽最高なわけだが

>>564
カノンはちょっと本来のcuneって感じじゃないからなぁ・・

青空とか最高だよ

>>552

ハゲドー。まじで。
とりあえずそれだけ言っておく。

>>565
邦楽も良いよ

>>563
うーんでもそういうの気にしない奴が２ちゃんで偉そうに
議論するのはどうも腹立っちゃうのよね

まああれだ、演歌聞いてるおばさんたちはそれ聴いてるのが
一番楽しいと思ってるんだけどロック厨から見たらそうは考えられないんだけど
本当に音楽楽しんでるのはどっちとも言えないってもんだね

>>569
なんで？

>>562
cuneはいいよね。
ロックとはまた違う気がするけど

>>572
へ？普通にロックじゃないの？

>>570
つまり演歌とロックはその価値において全くの等価ということだな。
よくわかってるじゃないか。

>>570を言うんだったら、>>569を言うなって話

>>574
なこと言ってない

音楽の価値とは聴く側云々じゃなくて
作る側にどれだけ能力と努力がみられるかだと思うの

>>576
煽りではないが、では何が演歌とロックの価値を分かつんだろう。
技術は大体において演歌勢の方が上だよな。
ロックにＨＲＨＭを入れるならまた変わってくるけど
ここはどうもそういうスレではなさそうだし（笑）
すると作曲能力やアレンジのおもしろさかね。

>>577
少なくとも音を聞いただけでは
作曲者の努力なんてわからんだろう
シンプルな曲なんて、努力して作ってるのか作ってないかなんてわからんしな。

能力がある・ないなんてのは、
君自身の感性に委ねられるから問題外

>>577
ずれずれのレスしてすんまそん。
作る側の能力と努力かー。
すると、昭和のころの演歌黄金時代の演歌だとどうだろう。

いや、でも本当は、音楽の価値に作る側の能力や努力は関係ないと思うけれどね。
偶然や鼻歌で出来てしまっても極悪人が作っても名曲は名曲で。

>>579
じゃあ極端に言うけど
レミオロメンと人間椅子でどっちが凝ってるかは一目瞭然っしょ

>>578
どっちが価値があるかなんて決めれないと思うけど。
技術は演歌の方が優勢っていうのも、
何を根拠にいってるのかわからんし

>>581
人間椅子てのは知らんけど、
凝ってたら良いわけ？って話。
曲が凝ってれば、シンプルな曲より
音楽の価値があがるとか思ってないよね？

私も作曲できる人間は無条件に凄くてそこに優劣なんてないと
思ってたけどさ、TOOLでも聴けばなんとなくわかってきちゃうよ
ヲタに思われたら嫌だけど

TOOL（　´,_ゝ｀）プッ　

>>583
じゃあそんなこと無いと思う理由説明してよ

>>582
どちらも等価だと思うよ。
ただ、等価でないと思う人の意見を聞いてみたいんだよ。

でも、演奏技術は演歌の方が上だと思うがなぁ。
ロックなんて洋邦共に「へたうま」なジャンルがあるけど
あんなの演歌ではあり得ないし。
演歌はバックバンドはスタジオミュージシャンだし。

もっとも、ロックはへたくそであるが故に
ちょうど高校球児のプレイのように見物人の心を打ちやすい、感動を与えやすい。
音楽は感動を与える方が優れた表現である。
と思っているから、演奏技術が劣っているからって
ロックの方が劣った表現だとは思わないよ。

>>585
いやごめん
でもあれがとりあえずわかりやすいと思う

つうか>>585が何聴いてんのか気になるところでして

>>586
は？何を証明すんの？
凝ってる曲も良いし、シンプルな曲も良いしって言ってんだが

お前らはﾊﾞｶだから、黙って突然ダンボール聴いててくれ。
理解したら戻っといでよ。

>>587
チルヲタかい？

>>589
洋楽初心者だからマイナーなもん聞いてないよ
スピリチュアライズド、ヴェルヴェットアンダーグランド
ヴァンモリソン、ローリングストーンズ、シガーロス、ソニックユース
ビートルズとか

とりあえず、サバート・ブレイズを聴いてから日本のロックを云々してほしい。
ZAZEN BOYS なんていらない。

>>594
そのサバート・ブレイズとやらを聞かないと日本のロックを
語っちゃいけないのかね？

うん。とりあえず腰抜かしてほしいね。
向井なんとかみたいに、付け焼刃の節回しでごまかして、これが日本産ロックだ、とかやってるの大嫌いだから。

ふーん。
だってさ〜みなさん。
どうやらサバート・ブレイズとやらを聞くと腰を抜かすそうだ
何を根拠にいってるのかわかりませんが
自分がそう感じたからかな？藁

クリーム、ツェッペリン、フラワートラヴェリンバンド（日本産）、ジャズ、ブルース、トラッド、サイケ、三上寛。
こうゆうのをね、昇華しきってこそ、日本のロックとして誇れるわけですよ。

その、´Д｀とかは「音楽が持つ人の心を動かす力」の大きさが音楽の
レベルであるとして、そこに格差はない、って言いたいのね？
そうだとしたらそれは認める
でも私はアレンジもつまらん、行き当りばったりで作曲しちゃう
下手糞バンドが、頑張って技術とか曲展開の面白さとか獲得したバンドと
同等の評価受けちゃうのは報われないんじゃないかなあって基準なわけで

俺はカーネーションとクレイジーケンバンドに期待。

>>598
175Rを誇っても良いですか？

あ〜、ありがちだよね。
そうゆう平等幻想。

和久井君はCAN聞いておとなしくしていなさい！

>>598
ザゼンボーイズてのは
ツェペリンやカーティースメイフィールドみたいなバンドじゃないの？
雑誌を読むからには

>頑張って技術とか曲展開の面白さとか獲得したバンド
あとこれTOOLのこと言いたいわけでもなんでもないからね

>>604
俺は付け焼刃的手法が嫌いなんでね。
とりあえず消化度の違いをわかってほしい。

あ〜、とりあえず邦ヲタが、どうゆう意識で音楽に接しているかはわかりました。

>>599
発言が矛盾してんだけど

アレンジがつまらんなんて、お前がそう感じただけであって、
他の人がそう感じるかはわからないだろ？
曲展開がんばろうが、下手糞なサウンドだろうが
人それぞれの価値観なんだから、
同等の評価を受けても報われない事は無い

>>602
へ？音楽って平等じゃないんだ藁
音楽の価値なんて人それぞれなんだけど

貧乏人が金は天下の回り物って言ってるようなもんだよ。

>>607
言っとくけど俺は別に邦ヲタじゃないからね
洋ヲタって馬鹿が多いから
自分の価値観をやたらと他人に押し付ける

君が洋ヲタって馬鹿が多いから、と言うのと似たような真理で僕も発言しています（藁

ふーん。それで？って感じなんだけど
逃げレスか藁

どうやらひとつの事柄について十行は書かなければならない人種らしい。

こうゆう人間は、知るのに苦労するせいで、ひとつの言葉で十を語ろうとする。
音楽感についても同じであろう。

は？何話そらしてんの？
自分の感性だけが正しいと勘違いしてるおばかちゃんよ藁

ようは

俺は正しいんだ。
この曲は音楽的価値が他の曲より高いんだ。

って言いたいんでしょ？違う？
そういうのは心の中で思っとけってな藁

全部、>>609についての話なんだけわかんないかなぁ？
読解力のない人種相手にすると、ついつい煙に巻いてしまうのが悪い癖か。
わかりやすく言うと、どうゆうの聞いてるの？と。

>>615
知るのに苦労するって何？意味わからん藁

止まった？
それとも、反論を許さない勢いで持ってるCD全部書き連ねてるのか？

>>618
完璧に好きなのはglobe。
あとは気分だけど
cune、Crystal Kay、
グッドシャーロット、ノディーシャ、ピンク、
MONDO GROSSO、森山直太郎、ヤコゼン
ケツメイシ、安室奈美恵、岡村と卓球、DABO
BASEMENT JAXX、エヴァネッセンス、MUSE、
PALE、TRAVIS、lostprophets
とか。
っていうか色々聞くから忘れた

これは本当に煽りでも何でもないんだが、
アメイジング・グレイスは、アレンジもリズムもこってないし
歌詞も宗教もわからずに聴いても、何故美しいと思うんだろう。
あの曲は世界最高峰の音楽だと信じて止まないんだが、違うだろうか。
何故あの曲は素晴らしいんだろう。
誰か説明してくれないか。

>>620
CDはそんなに持ってないですから
ほとんどMXですから
毎週40枚近くの新譜が僕に垂れ込んできますから
聞くのに大変ですよワッハハハハ（自慢）

>>621
十年後にもう一回話をしよう。

>>622
それはあなたにとって素晴らしいからです
なぜかはあなた自身にしかわかりません。
あなたにとっては世界最高峰の音楽なんです。
ただ、それだけ。

とりあえず、三枚買うとして、一枚は普段絶対聴かないコーナー（ジャズ、クラシック、民族、能楽、レゲエなんでもよし）で名前を知らない人の作品を一枚買う。
そうやって買ったものが100枚溜まったら、話をしよう。

ポップス志向の人とノイズ音響志向の人では議論は成立しない、という結果でしたね

>>624
十年後ねぇ〜覚えてないかもね
何も話すつもり無いんなら、消えろ藁

>>574
普通に凄く綺麗な名曲だよ
スピリチュアライズドがカバーしてるし
名曲だから受け継がれる

日本のハードロックシーンを盛り上げるため、もう少しB'zに頑張ってほしい。

音響は嫌い。特にポストロックの類な。
どっちかっつ〜と生音志向。
最近はジャズ、ブギ、ノイズ。今だにノイズばっか聴いてると思われるのは不満だ。

>>626
は？だから毎週40枚近くの新譜がはいってくるっつってんじゃん
40枚も入ってくんのに、知ってるアーティストなんて
半分ぐらいですが？ましてや洋楽なんて初めて聞くのが大半だよ

アレンジの凝り方とか音楽の消化とか、ましてや作り手の努力とか。
そんなもので音楽の良し悪しが決まるのか。
そんな道徳的なことで決まっていいのか。
あんまり寂しいこと言うなよ。
音楽はこの世でもっとも自然から乖離した人工的なもので
それでいてこの世でもっとも人の理解の不能なもので
もっとも素晴らしいものじゃないのか。
名曲も感動も、人の作為の隙間から忍び寄るものじゃないのか。

と、音楽のことを考えるたびに思う。

糸冬

感動を作るのは手法ではないが、手法から感動は生まれる。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1068587351/216-220

まだチェックしてないのだけでもこんなけある。
和久井さんはもっと聞いてるんだろうなぁ〜藁

>>635
私如き俗物にはあまりに敷居高き代物ばかりでございます。（藁

>>635
激しくｗａｒａｔａ

>>636
だよね〜
口だけだもんね〜藁

´Д｀ ◆x.x.G.P.2.

>>635 のスレに書きこんで馬鹿にされてるのに、尚自分の感性を信じて疑わないのはある意味凄いな。

>>639
馬鹿にされてる？
それもあなたの感性では？藁

´Д｀ ◆x.x.G.P.2.は和久井君がアマゾンでレビューしたCD一枚も聞いたこと無さそうだ

あぁ、神様お許しください、私は精神障害者をバカにしてしまいました。

>>641
だから何？って話
それでって感じなんだけど藁

ねぇねぇ自分の感性を自慢したいのはわかるけどさぁ
心の中にしまいこんどこうね
痛々しいから藁

>>642
逃げレス必死だね〜藁

できれば>>635もしまい込んでおいて貰いたかった・・・ｗ

とりあえず´Д｀ ◆x.x.G.P.2.が頭が悪い事だけは分かったｗ

日本のロックがつまらんと言う奴はこれを聴いて面を洗って出直してこい！！
http://www.jin.ne.jp/pig/xxx/gauze/

ここの連中たぶん俺みたいに
無料で毎週40枚近くの新譜が聞けるようになったら
今と全く正反対の意見言いそうだなぁ〜藁
音楽の価値・評価なんて人それぞれだって藁（図星

>>645
そんな事いったって和久井さんが何聞いてるっていうからさ
聞かれたら答えるのが礼儀ってもんだし〜藁

自分以外の人間がそういう事をしているという可能性を排除している時点でｲﾀﾀなわけだがｗ

>>646
図星つかれて反論できないヴァカは帰ってね〜
負け犬の遠吠えに聞こえるから藁

>>650
ふーん
で君はしてるわけ？藁

初めて書き込んだレスに>>651のようなレスする時点でこれまたｲﾀﾀなわけだがｗ

>>653
は？君俺に反論してんじゃないの？藁
それとも俺に煽って楽しんでるただのひきこもりのヴァカか？藁

>>652
いや、してないよ。せいぜい２〜３枚じゃないかな。週に。

>>655
だよね。
だって君のカキコ見たらしてないの
もろばれだもん藁
和久井もなにかと「俺は本当の音楽を知っている」
みたいな態度で反論する割には、
週に2.3枚程度なんじゃないの？藁

>>煽って楽しんでるただのひきこもりのヴァカか？

煽って楽しんでるのは確かだなｗ
ひきこもりではないぞ。ヴァカかどうかは勝手に判断しろ。
お前がどう思おうと俺には全然影響ないｗ

>> ´Д｀ ◆x.x.G.P.2.

取りあえずもちついたら？

なんか痛いのが一匹いるな

>>657
やっぱり。
じゃぁただのヴァカだな藁
俺に構ってもらって嬉しい？藁

>>660
お前みたいな香ばしいヤツと気まぐれに戯れるのは面白いぞｗ

>>661
あっそ
よかったね
俺のおかげで楽しめて藁

和久井はROMか？ｗ

まさか>>620の和久井も>>635に既に書き連ねられていたとは思わなかっただろうな

和久井と´Д｀ ◆x.x.G.P.2でいつぞやのリンキンスレ再現してよｗ

あれごっつ爆笑だったのにｗ

まぁ洋ヲタは
やたらと自分の崇拝する音楽以外の音楽を否定するなって事
まじ多いから洋ヲタに
音楽的価値が
モー娘の曲＝ビートルズの曲
って言っても、アホな洋ヲタは
ビートルズの曲＞＞モー娘の曲
っていうからね

ゲーテの文章と村上春樹の文章も文学的価値は同じ、という事ですか？

この世に存在する全ての人が
ゲーテの文章＞＞村上春樹の文章
というならゲーテの文章の方が価値は上
でも1人でも
村上春樹の文章＞＞ゲーテの文章
という人がいれば、その瞬間から
ゲーテの文章＝村上春樹の文章
という平等な評価・価値に変わると思います

　ゲーテの文章≧村上春樹の文章

がより正確な表現だと思いまふｗ

ついでに言うと「平等な評価・価値」でもないと思うｗ

>>670
だからそれはお前の感性だっつってんだろ
まじアホだな

>>671
なんで？

669に書いた事が「あなたの感性」ではないと？ｗ

は？
ゲーテの文章＝村上春樹の文章
って事すらわからないの？
相当アホか？藁

今ごろ必死で考えてるのかな？ｗ

おっとｗ

はぁ？
>>675の質問に答えろよ藁

ついでに言うと
sageてやった方がいいと思うけどな

>>678
まぁ、そうカリカリすんなよ。
お前は真剣かも知れないけど、俺にとってはただのお遊びなんだからよｗ

なんで質問に答えてくれないんだろう・・
論破されるのが目に見えてるからかな藁

まぁ、あれだ、「価値」って概念は基本的に多数決だとおもうわけよ。
だから99%vs1%で「平等の価値」なんてチャンチャラ可笑しいというかｗ

>>682
君みたいな人現代人で多いみたいだよぉ
なんでも優劣を付ける人。
っというか付けないと気がすまない人。
さぁその勢いで人間にも優劣をつけちゃいましょう藁

>>681

ゲーテの文章＝村上春樹の文章

それぞれ全く異なるものに等号をつけるお前の神経がわからんｗ

>>684
は？全く違うものだからこそ「＝」なんだが
きさまは全く違うものでそれぞれに
それぞれの価値があるのに、何故「≧」をつける？

お前の言う「論破」が>>683みたいなもんなら、
いっぺん辞書で「論破」の意味調べた方がいいよｗ
お兄さん余りにも哀れで涙が止まらんｗ

>>686
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CF%C0%C7%CB&kind=jn&mode=0&jn.x=31&jn.y=13

言い負かされてるけどきみの意見藁

んで、sage進行推奨は無視なのかな？ｗ

は？なんでsageなきゃいかんの？
俺はageたいんで藁

あ、そですかｗ

揚げ足取りすらいまくできない646君
帰ってください

はーい、帰りマースｗ

691 名前： ´Д｀ ◆x.x.G.P.2. 投稿日： 04/01/10 19:23 ID:FH7qJCCu
揚げ足取りすらいまくできない646君
帰ってください

いまく？
「うまく」でしょ？

と揚げ足とりしてみるテスト。

>>692
ばいばーいアホ藁

>>693
何君急に出てきて
構ってちゃん？

621 ：´Д｀ ◆x.x.G.P.2. ：04/01/10 18:03 ID:FH7qJCCu
>>618
完璧に好きなのはglobe。
あとは気分だけど
cune、Crystal Kay、
グッドシャーロット、ノディーシャ、ピンク、
MONDO GROSSO、森山直太郎、ヤコゼン
ケツメイシ、安室奈美恵、岡村と卓球、DABO
BASEMENT JAXX、エヴァネッセンス、MUSE、
PALE、TRAVIS、lostprophets
とか。
っていうか色々聞くから忘れた



まあこの趣好じゃ音楽に優劣あるなんて思えないわなあ

>>696
うぅわぁあ・・・これは酷い・・globeって・・（ﾌﾟｸｸｸ

えーでも前俺久しぶりにグローブ聞いたら完璧まではいかんが、
普通に良かったけどなぁ。

>>698
懐古心じゃないとしたら音楽きかなすぎ

読了。ｵﾓﾛｶﾀ

そもそも日本のロックシーンを嘆かないヤシはこのスレに来なくていいのに

>>696
はいはいそうやって他人の音楽性批判して生きてってください
自分が一番音楽の幅無い事に気づこうね
音楽の幅というか、心の問題か藁

これでなんか音楽やってたら最悪だなぁこの人藁

>>697
>>635もどうぞ藁
しかもどうせ売れなくなってから聞いてないんだろ
君って、マイナーな時に評判良かった奴が、
メジャーにいった途端、無条件に聞かなくなるタイプでしょ藁

>>699
じゃぁ君が聞いたglobeのアルバム教えて。
まさか小室全盛期のしか聞いてないくせに批判してるんじゃないよね？藁

>>703
チルヲタみたいなこと言うなよ・・・・・・・・・・・・

>>705
へ？別に言ってもいいじゃん
君自分の思った事も胸張って言えないタイプ？藁

エヴァネッセンスとグッドシャーロットもかなりひどいな

>>707
じゃぁ
キングクリムゾン、YES、LFO、バッファロードーター
は？

いりこまなきゃ一応聴いとく程度になりそうだな
通過儀礼？

若い山彦の時間はここでつか？

核爆弾さわおがいるだけで十分だぜ

いつまでたっても爆発しないがな（　´,_ゝ｀）プッ　

漢なら黙ってピロウズ聴いとけ。　アウイェ！

ピロウズってターミナルヘブンズロックっての聴く限りでは糞なんだけど

サンボマスターを聞け。

>>714
ピロウズの真髄はﾀﾐﾅﾙﾍﾌﾞﾝｽﾞﾛｯｸじゃないぜ　ベストアルバムを聴け！

>>712
うまいこと言うね

>>552-553のような会話が出てくれば、このスレも面白いんだけどな。
今いるのは知的怠惰な連中ばかりか。

お前等つまんねーもんばっか聴いてんなー。
このバンド聴いてみ　マジでぶっ飛ばされるから
http://www.nasum.com/dl_sounds/krigshot-kapitalismen_fortar.mp3
http://www.nasum.com/dl_sounds/krigshot-ar_du_beredd.mp3
http://www.nasum.com/dl_sounds/krigshot-maktmissbrukare.mp3
http://www.nasum.com/dl_sounds/krigshot-billig_arbetskraft.mp3

>>719
（；´Д｀）

719と720の連携プレーにワロタｗ

どうよ？ぶっ飛んだろ

>>719
普通。

ま、一応こういうのも

条件反射的に洋楽＞邦楽だと信じているバカどもが
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1073289163/l50

洋楽聞いて優越感感じてる奴かなりきもい。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1073608607/l50


´Д｀ ◆x.x.G.P.2.はホントどうしようもないな。
あの和久井をこれほど聖人の様に感じたのは初めてだ。

下がってるんで上げておこうかな。

もうELLE GARDENに期待するしかない！！
あ〜あと上げときます

ロックの惨状って・・・藁
ジジイじゃないんだから。

>>718
ｼﾞｴｰﾝ

ラウドロックもっと盛り上がんないかな？
マシンガンズがあれだけ売れたんだから可能性なくはないと思ってるんだが
客少ないYO･･･

ミッシェルの天下、引継ぎは、アジカン

そりゃ悲惨だな

アジカンかよー

ミッシェルの天下の時点で悲惨だな

タワレコで座禅聞いてきたけど良いね。
やっぱり聞く人によっちゃ？？？な音楽だったけど
向井ワールド炸裂！！

ナンバガ（特に末期）よりは数倍よくなったと思う
南無阿弥陀仏とか今聴いてみたらめちゃくちゃ寒かったもん

´Д｀さんは「藁」って文字が大好きなんですね。

今時、"藁"なんて使ってるのは´Д｀さんだけですよ

>>736.737
悪い？

向井の音楽はパクリよん！！

今はロキノンみたいな音楽雑誌が聞く人達を洗脳してるから
変に凝り固まっちゃって停滞してるんだと思う。
インディーズはDQNパンクしか流行ってないし。
もう一回ナゴム系辺りの何でもアリってかんじの盛り上がりがあれば
活性化するんじゃないの？

天誅みたいなのがブレイクしたらおもしろいと思う。

天誅のどこがいいんだよ

>>741
アニオタみたいのが世間と対峙しようとしてるところ。
こういうことをするのがロックなんだと思うんだけど･･･
違ってたらｽﾏｿ

>>742
スタンスの事ね、なるほど。けど、天誅ってロックじゃないじゃん。
それに、生で観たら俺は結構引いたけどなぁ。

俺はそれよりは音の悪さとかが嫌いだけど。
打ち込みやるなら音源の良し悪しは大きく左右するから。
ただ、最近の天誅は知らんよ。俺にとっては数年前の事だしね。

全部読んでみました。
去年のだし全くもって今更なんだろうけど44は俺はなるほどーと思いましたよ。
ついでに´Д｀ ◆x.x.G.P.2.　
この人大筋として間違ったことは書いてないと思うのだがね。
叩いてる人の方が恥ずかしいわ。そう思うの俺だけか？ま、いいですわ。
このスレ楽しく読ませて頂きました。
感想文でした。

マジで´Д｀ ◆x.x.G.P.2.がかわいそう…
まあ音楽をＣＤだけで語ってるならしょうがないかもしれないけど…　

一周してglobe好きだとか言ってるんならまだしも、レコード掘らないうちから
globe好きとかかなりサムいＹＯ！

>>745
上半分に同意。インディにも触れてなさそうだし。
MXで聴いてる事もどうかなぁって思う。
それに枚数聴けば良いって訳じゃ無いしね。

小室はそんなに悪くは無いと思うよ。
レコード掘らないうちからglobe好きとか〜も
大抵はglobeがまず先に触れる訳だし。

age

ロックだと思えばロックなんじゃない？
globeだろうがモーニング娘だろうが本人気に入りゃいいじゃん。

>>744
でしょ？
自己中心的なやつがイッパイいるみたい

>>745
どの辺が可哀想なの？具体的にいってくれたら反論するから。

あとCDだけで語ってるわけじゃないから
楽器やってるし。だからこそ
音楽はフェアなものっていってんの
いっちゃ悪いが他人の音楽性やら演奏やらを
簡単に否定するやつはたいていは口だけで、
実際自分が演奏したら、しょぼいよ。
そういうやつは他人を見下して
自分は優れてるって思おうとしてる。
思っちゃいけないってのは解ってるけど、
思わなきゃ平常心たもてないんだろうね。可愛そうに。
でもそれじゃ本番直前で自信喪失してガクガク震えて
まともに演奏できないのは目に見えてる。
↑の和久井なんかも同じ。
自分の感性しか信じてないから、やたらと他の音楽を見下す。
自己中心的になってるのに気付け。

ああ変顔にマッシヴアタックをぶち込みたい

>>746
じゃぁ俺が触れてなさそうなの何枚か教えて
あと枚数聞けば良いって訳じゃないっていうけど、
君自身「インディにも触れてなさそうだし」っていっちゃってるじゃん
触れるにはランダムで何枚も聞くしかないとおもうんだけど？

>>748
そうそう
音楽に優劣なんてないって事に気づけ
所詮自己満の世界なんだから

>>751
とっくにぶちこまれてるけど？
そんなオリコンTOP100に入ってくるような
メジャーな人達ならとっくにチェックしてるよ

そんな・・マッシヴ聴いて音楽に優劣あると気付かないなんて・・・

音楽の価値が人それぞれだって言うなら他人の意見にあんまり噛み付くなよ。

>>756
´Д｀ ◆x.x.G.P.2.が一貫して噛み付いてるのは、
「音楽に優劣がある」という「意見」に対してだよ。
各人がそれぞれ誉める「音楽」に対して噛み付いてるわけじゃない。
だから、筋は通ってるんじゃないだろうか。

「音」に優劣はあるだろうか。
自動車が排気ガスを出して走る音と、雨だれの音との間に優劣はあるだろうか。

おそらく、それらに例えば何らかの道徳観念をはさんで論ずれば、
優劣らしきものを語ることはできるだろう。
だが、「音」に優劣はない。
説明は不要だ。そして不能だ。
「音」は「音」だ。

では、「音の並び」に優劣はあるだろうか。
並べた人間が何を考えていたかはどうでもいい。
「音の並び」自体に優劣はあるだろうか。

音楽は音の並びだ。
音楽を聴くと言うことは、音の並びそれ自体から、
物も観念も言葉も介さずに、直接官能に刺激を受けるということだ。
リスナーに優劣はあるだろうか。官能に優劣はあるだろうか。

どんなにロックの発展の歴史を語っても、歌詞の解釈をしても、
ミュージシャンの人生を振り返っても、
音楽を、ロックを聴く行為が、音の並びそれ自体から官能に刺激を
受ける行為であるという運命から逃れることはできない。

と、ここまで言っても、「でもポルノって糞じゃね？」
という意見に心の底からは抗えないのだな。
音楽の世界は不思議だ。
それともまだ修行が足りないのか。

´Д｀ ◆x.x.G.P.2.

こいつって音楽に限らずなにかを見下したこと一度もないような
聖人みたいなやつなんだろうか・・・・・・
偉そうな理想論というか虚像を語ってるようにしか聞こえないが

音楽を聴くって事は、限られた時間や金と引き換えにして、
無数の選択肢の中から一枚、一曲を選択するって行為だから、
誰もが毎回自分の中で優劣をつけてるんだよ。

自分の中で響く響かないという基準で決めた優劣と、
自分と他人の「基準」自体の優劣の有無とは
また違う問題なんじゃないかな。

>>760
それは音楽の価値の優劣ではなくて
単に好き嫌いだと思う

´Д｀ ◆x.x.G.P.2.はどこに住んでて、どんな音楽やってんの？

単純に量よりは幅広げてくれって言いたかったのよ。
MXでほとんど聴いてるって、それは聴く音の幅を枠にはめてしまう行為だと思うよ。

ちなみに薦めたい作品は特に無い、スマン。
そういうのは自分の労力で探してくれってのが俺の考えだから。
簡単に与えられるのでなく、より能動的に摂取して欲しいって事です。

私は自分のしたことを本当に後悔しています。
なぜ、桑田の曲などを聴いていたのと聞かれても解らないのです。
精神が狂っていたのかもしれません。
今はもう落ちつきを取り戻していますが、これからも世の中の人に差別
されると思うとたまらなく苦しいです。
若気の至りでサザンを聴いたばかりに・・・。
助けて下さい。

サザンのライブに行ったけど全然面白くなかったな。
盛り上がってるのは極一部だった。
曲がワンパターンで、明らかに洋楽のパクリみたいな曲があってビックリした。
あれでいいのかな？？

本人の作曲能力に優劣はある
それが音楽の優劣だとしたらそれはそうだ

音楽に優劣を付けるとしたら「優れている音楽＝多くの人間に聞いて貰えた音楽＝売り上げ」だけどな。
売り出し方とかオタ買いとか色々あるけど、それも含めてその音楽の価値とするしかない。
だからこのスレタイの「惨状」っていうのも売り上げ減少のことだ、と強引に解釈できるｗ

結論：日本一音楽的に優れているロックバンド（ロックユニット？）はB'z

ドームでやるやつは信用できない
人気があるから、みんな見れるようにと言うのもきれい事
ほんとにファンの事を思って、ライブをしたいなら
ホール、最低でもアリーナで、ドーム分の客を入れろと言いたい
それでも、ドームで楽を、したいなら、魅力はないな

韓国で日本の音楽が解禁になったからって
落ち目のバンドが大義名分ぶら下げて
のこのこライブやりに行くのが痛いです

ドームで出来るほどの売り上げレベルにあわせて
アリーナやホールにドームレベルの動員数入れる日程を組むと
恐ろしい赤字が出るのが現実。
ライブ自体が金を食うんだから、それは逆に奇麗事だと思う。
ファンのためのライブなんかされても嬉しくない。

ライブに行けるか行けないか、席が近かったか遠かったかで
ｦﾀをやめるやめないって香具師もいる訳で、ドームでやるにしろ
ホールでやるにしろアーティストはそのリスクとジレンマを負ってる。
邦ロックに勢いがないのは確かだけど、別に768の言ってることは気にならないな自分は。

>ファンのためのライブなんかされても嬉しくない。

えー

>>767
釣りなのか巧妙なマジレスなのかわかんなくて突っ込み辛い

そもそもドームというところは箱でかいし、
その分セットも金かかるし。
ドームで年に少数の公演をやる人は、
チケの売り上げにリスクもあるだろうし。
売り上げ下がれば、費用がかかる分あっという間に赤字だろう。
しかも、でかいステージ支えて歌うのは重労働だろう。
「ドーム公演」が「楽をするため」というのは、何だか違うような。

単純にドームでできるレヴェルのアーティストは売上下がるとか金のこと考えないでいいんじゃないの？
ドームでできてる時点で人気あるってことだし客集まらないってことはないと思うよ

その金の問題抜いたら単純に時間と公演数食うドサ周りのほうが疲れるだろうしファンのこと考えてると思うけど

ドーム公演を張れる人なら売り上げに問題ないはずっていうのは、
2、3年前はそうだったけど、今は一寸先は闇でしょう。
それに、金の問題はさておけないよ。
やる方にとってみたら、1回に億単位の金が動くプロジェクトの成否が
今からの自分の生の行動2時間にかかってるわけだから。
そりゃ大変でそ。
失敗すれば、今ならネットで広まる。目撃者も多い訳だし。
腕が落ちれば人気も落ちるし。

やる人によってどちらがやり易いくらいはあると思うけど、
どっちが一概に大変とは言えないと思うよ。＞箱の大・小

SMAPのドームライブ三日連続はやめろい。

ごめんなさい俺古い人でした

ライブでお決まりのコール＆レスポンス
ガラクタ集めたバンドでロックといえるか

ミッシェルのロックを引き継げるバンド、今のとこいない気が。
アジカンじゃ無理だと思う
アジカンはアジカンで良いんだけれど。

＞ミッシェルのロックを引き継げるバンド、今のとこいない気が。
なんでミッシェルヲタってロックを引き継ぐとか、背負うとかいいたがるんだろう
他のバンドにとってはそんなもん引き継ぐつもりも毛頭ないだろうに

アジカンは「背負ってく」って逝ってたよ

>>780
別にヲタじゃないわけだが。
＞他のバンドにとってはそんなもん引き継ぐつもりも毛頭ないだろうに
ところがどっこい、いるんだなこれが。

ロック伝説なんてどうでもいい罠

>>781-782
それは知らなんだ。適当な事言ってｽﾝﾏｾﾝ
しかしバンドが背負うや背負わないや言って音楽やってるのってほんとくだらねえな。
そういうスタンスは古くさい。悪い意味で

誰が何と言おうと、俺の中では
ミッシェル、ナンバガ、ブランキーが天下だよ

ＣＣＣＤでロック語るヤツは死ねー。

>>785
こういうのマジレスの可能性もあるから怖い

ミッシェル、ブランキーはいいけど、ナンバガて・・・・

チバは飾らないイメージあるから、嫌いじゃないんだけど…
ベンジーと向井は人として嫌い、特に向井は。

ミッセルって浅い音ヲタに絶賛されるあれじゃん

>>784
確かに引き継ぐって表現はおかしかった。と、自分で思う。
それぞれのバンドがそれぞれ自分たちなりのロックやってるわけだから。
そういう意味では引き継ぐってのは無理な話で。
んじゃアジカンはどういうつもりで背負っていくと言ったのかと。

勘違いだよw

>>791
ただの宣伝みたいなもんでしょ、もしくは利用したんでしょ。
ミッシェルファンが見たらアジカンって何？ってなる訳だし。
その中のいくらかがCD買えばアジカン側には良いんだからね。

ロッキンオンが持ち上げすぎなのかな。
スレ違いだけど

>>791
引き継ぐとか背負うとか、あんた本気になりすぎだよｗ
ミッセルヲタってこんなんばっかなの？

ロキノンは昔からこんな風に厨房を洗脳してたの？

要するにロックは議論するもんじゃないって結論で良いでつか？

>>796
ロッキんオンは変な影響大です。

カスチル
大嫌い！桜井の前の奥さんと一人娘がかわいそうだ。（他メンは知らん）
何がＨＥＲＯだ！
いい年して愛だの好きだのって自己陶酔。　　

氏ね！とさえ思う

桜井がズラ暴露して、日テレの「波乱万丈」に出て、
いいともレギュラーに一定期間なって、お笑いの経験値を高めて、
綾小路きみまろみたいにパクリをネタにして生きていくしか道はないかと。
それ以外での復活は、桜井が35歳過ぎるので、まず無理かと。
楽曲で勝負してるアーティストじゃないだけに。

桜井は自分をいつわってるような気がする。
自分たちを「ロックバンド」と言ってるように、本当は♯2601みたいなことをやりたいんだと思う。

とりあえずロックと言えないロック（オレンジレンジ、腐老、HY、１７５Rなど）が
売れているのが納得できない。

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オレンジレンジ、FLOW、HY、１７５Rとか軟弱なんだよ！
あんな軽いバンドが売れてるようじゃ、だんだん
ギターとかバンドに憧れる少年が減っていく気がする。
またはロックがよりファッション化していく気がする。

>>805
あの程度でも人気出る、って事で増えているんだが…

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　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　 >>805奴らをぬっころすしかない
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>>803-804
結婚なさいますか？

メロコアとかを単純に否定するのって駄目だよー。
そういう人ほど、音楽の価値観が悪い傾向ある悪寒…。
大抵はくるりだのミッシェルだのナンバガだの、またはメタルなど。
で、そういう人が意外に多いのが困る。
日本のロック、音楽が良くならない原因の一翼ではないかと思う。

根本はもっと別なところにあるんだろうけど

メロコアの良質バンドを３つ挙げなさい

>>809
あなたはﾛｷﾉﾝ厨を敵に回しました

アジカンより前にくるりが背負うんじゃないかなぁ。
次のアルバム売れそうだし。
まぁそういうキャラのバンドでもないから、それも長くは続かないと思うけど。

根本的な事を言えば、メロコアもギタポも含めてインディーズシーンがもっと成熟して、
大手の干渉を減らしつつ、ジャンルの違う村同士の交流を増やして、体力をつけていかないといけないんだろうなと。
アメリカぐらい規模が大きければ一つのシーンでもやっていけるんだろうけどね。

悪い大人達に騙されるなよ！
ってい言いたいけどサザンをマンセーしてる奴等の音楽のルーツは
糞歌謡曲な訳でしょ。その時点で洗脳されてるわけだから。
そしてちょっと飽きたら自分がマンセーするミュージシャンを
取っ替え引っ替えしてまた騙されて行くのは目に見えてる。

桑田の薄っペライ詞に感動できるのはせめて中学生位までだろ。
所詮、サザンは誰にでも歌えるサンプルみたいな歌を作って、
大衆性を振りまいているコミックバンドの一つにすぎない(糞)

サザンﾌｧｿは盲目だな。
ミュージシャンとしてやるなら全ての楽曲を、
盗作せず作詞作曲するのが基本だろ？
それをして初めてミュージシャンの領域だ。
さらに特別売れてね―じゃん。
どの曲のどの部分で感動するんだ？何処にメッセージ性があるんだ？
それで糞簡単なフレーズを必死こいて、
原って奴も大変だな。
桑田の鼻歌で曲書かなきゃならんし、
層化のオモリまでついて（ｗ

アジカンが天下取る音楽シーンは見たくない

保守

age

プリは過小評価されてたと思う。
>>44はちょっと嬉しい。

age

くそりの新曲くそすぎ

カスチルの全曲かすすぎ

何度でも言おう
ミスチルはくずの中でももっとも臭いにおいを
まき散らす生ゴミバンドである。
このバンドをくさす人たちは、日本の音楽を憂う
真の音楽ファンである。
まぁこの糞音楽を糞ファン共がヘッドフォンで聞く分にはかまわんが
全米つあーとやらをおこなって、日本の恥をまきちらす
行為だけはゆるせん。

相変わらずだなコピペDQN

あゆってさ、一番売れてるけど、その割にはかすちるとかぱくわたとかぶただとか
BZとかモームスみたいにたたかれてることすくないなあ。
いろいろなタイプの音楽ファンから高く評価されてるって事かな。

>>825
当たり前すぎて叩く時間がもったいないってさ。

つーか他のも別にみんなが叩いてるわけじゃなく3人ぐらいずつがコピペしてるだけだけどな。
釣られましたかそうですか

あげとこ

原オナは駄目でつか(´･ω･`)？

>825
ここはロックがテーマだからな