1 :
名無しのエリー :
02/04/29 01:46 ID:MSsQvl8E プ
2 :
名無しのエリー :02/04/29 01:46 ID:uvUpqB72
にゃーーん
3 :
名無しのエリー :02/04/29 01:47 ID:64E6S4TM
新スレ?
4 :
名無しのエリー :02/04/29 01:47 ID:MSsQvl8E
ププ
5 :
名無しのエリー :02/04/29 01:47 ID:uvUpqB72
6 :
名無しのエリー :02/04/29 01:48 ID:MSsQvl8E
プププ
7 :
名無しのエリー :02/04/29 01:50 ID:rBUvDG1k
8 :
1 :02/04/29 01:52 ID:MSsQvl8E
君らってあれだろ? オアシスとかガンズアンドローゼスとかメタリカとか聴いたことないんだろ? あー可哀想だな。人生ちょっと損しちゃったよね。
9 :
名無しのエリー :02/04/29 01:52 ID:xnieCbAk
10 :
名無しのエリー :02/04/29 01:53 ID:uvUpqB72
ネタスレの予感・・・
12 :
1 :02/04/29 01:55 ID:MSsQvl8E
>>9 君ってあれだろ?
洋楽っつったらマライヤキャリーとかそんなんだとおもってんだろ?
可哀想だねー。
リンプビズキットとかさランシドとか凄いバンドが世界にはわんさかいるんだぜ。
13 :
名無しのエリー :02/04/29 01:57 ID:xnieCbAk
なんだ・・。ネタスレか。 マジだと思って損したぜ。
14 :
名無しのエリー :02/04/29 01:57 ID:uvUpqB72
>>12 だよねー!!リンプとかゲットアップキッズとかblink182とかねー!!
・・・・
15 :
1 :02/04/29 01:58 ID:MSsQvl8E
ドラゴンアッシュとかさ、世界に出たらなんつーか リンプの弟子の弟子の弟子のそのまた弟子ぐらいの地位なわけよ。 その辺頭叩き込んどいた方がいいよ。 詳しい奴にバカにされちゃうかんね。
16 :
名無しのエリー :02/04/29 01:58 ID:bF/UW9pg
モー娘。と洋楽しかききません
17 :
1 :02/04/29 02:01 ID:MSsQvl8E
>>14 君詳しそうだけど、もうちょっといろいろ聴いたほうがいいな。
ポストロックでも聴いてみたら?かっこいいよ!
18 :
名無しのエリー :02/04/29 02:18 ID:rBUvDG1k
>>1 >>8 を見て一瞬ニセモノかと思ったら本人だった。
君はちんちんですね。
19 :
名無しのエリー :02/04/29 02:19 ID:4fi.S4tA
洋楽は歌詞が駄目だな
20 :
名無しのエリー :02/04/29 02:21 ID:t.25hncA
ポストロックは大抵の人は眠くなってくるなど宗教っぽくて気持ち悪いと いってくるから難しいところ… 自分はそうは思わないからつらい…
21 :
名無しのエリー :02/04/29 02:21 ID:BtaAK/d2
洋楽って凄いの?ふーん でも興味ないから
22 :
名無しのエリー :02/04/29 02:23 ID:rBUvDG1k
1は洋楽版で馬鹿にされたから 邦楽版に来て 少しでも優越感に浸りたかったと思われ
23 :
1 :02/04/29 03:48 ID:MSsQvl8E
やっぱお前らって聴いてないんだな。 かわいそうに。
ジムオルークとか聴きますが。
25 :
1 :02/04/29 03:51 ID:MSsQvl8E
>>24 君は合格だ。おめでとう。
あとはみんな失格だ。かわいそうに。
26 :
名無しのエリー :02/04/29 03:51 ID:NWDlS4ZY
AIRとか大好きですが。
27 :
1 :02/04/29 03:52 ID:MSsQvl8E
28 :
名無しのエリー :02/04/29 03:53 ID:NWDlS4ZY
>>27 はあ・・・。フランス人のグループでエールと読みますが何か?
29 :
1 :02/04/29 03:55 ID:MSsQvl8E
まじで糞スレだな。洋楽っていってもマライアキャリーまんせー とかならなんも変らん、邦楽と
1が予想通りの釣られ方して笑った
32 :
1 :02/04/29 03:58 ID:MSsQvl8E
29は意味不明だった。どーゆーことだ?
34 :
1 :02/04/29 04:02 ID:MSsQvl8E
あっそ。別に良いけど。
36 :
1 :02/04/29 04:04 ID:MSsQvl8E
>>35 みたいにやっぱここの人ってろくに洋楽聴いてないみたいね。
そらダメだわ。
面白いスレですね。 1000 目指して がんばってください。
>>1 は洋楽聴いているように見えるけど本当は違う。
それを知らない奴は洋楽だと勘違いしてやって良いと思う。
39 :
18 :02/04/29 21:39 ID:fZX.0HS6
ネタにマジレスはカコワルイってのは知ってるが
妙にむかついて我慢できないので書く。
>>1 よ、洋楽ったっていろいろあんだよ。
お前の好きなのだけが洋楽じゃねぇんだから、
「君は合格」とか偉そうなこと言うな。
俺は洋楽はbjorkとかDAFTPUNKとか好きだけど、
これはお前に言わせると失格か?
何をもって合否をわけてんだよ。
会場の100人にアソケート
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ ┃
┃ 人 ┃
┗━━━━━━━━━┛
,一-、
∧_∧ / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`) ■■-っ <
>>1 に逝って欲しいと思っている人、スイッチオン。
/ ヽ ´∀`/ \__________
. | | | | __/|Y/\.
| \ヽ/| Ё|__ | / |
┌───┐ | У.. |
─┴───┴─────────
会場の100人にアソケート
┏━━━━━━━━━┓
┃ ┃ ┏━┓ ┏━┓ ┃
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃ ┗━┛ ┗━┛人┃
┗━━━━━━━━━┛
,一-、
∧_∧ / ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`) ■■-っ < をいをい!誰か1人くらい
>>1 に味方してやれよ!
/ ヽ ´∀`/ \__________
. | | | | __/|Y/\.
| \ヽ/| Ё|__ | / |
┌───┐ | У.. |
─┴───┴─────────
41 :
1 :02/05/01 01:17 ID:Ua5361U6
42 :
1 :02/05/01 01:25 ID:Ua5361U6
サマソニ行く?
43 :
名無し :02/05/01 01:55 ID:gQGXsC2E
ロブゾンビを聞いている。 リンプなんかよりこっちの方が好き。
デスチャのリミックス今聞いてるよ。
45 :
名無しのエリー :02/05/01 01:57 ID:p19ZPTcE
アラニス万歳
46 :
名無しのエリー :02/05/01 02:00 ID:wYdPhxo.
普通に聴くよ。洋楽も邦楽もそれぞれに良さがある。
>>1 オマエって、現実世界で嫌われてはいらっしゃいませんか?
48 :
名無しのエリー :02/05/01 02:01 ID:NeOSQfxY
フジに行く。
26なんだが
やっぱり
>>29 の意味が分からん。
どうでもいいんだが気になる。
51 :
1 :02/05/01 02:06 ID:Ua5361U6
52 :
名無しのエリー :02/05/01 02:07 ID:NeOSQfxY
スカタライツとテレヴィジョンとファンカデリックを観に。
Fountains Of Wayneが好きだ。
54 :
1 :02/05/01 02:12 ID:Ua5361U6
なんだよ君ら結構聞いてるのかよ
ビョークがキャンセルは残念だ。
56 :
1 :02/05/01 02:15 ID:Ua5361U6
詳しいからって自慢する奴はサイテーだ。
クサッッッ!!!
58 :
名無しのエリー :02/05/01 02:17 ID:8OE8vaB2
59 :
信用学に遺産 :02/05/01 02:17 ID:ZKDFlX0U
>>50 多分1は飯島愛がAIRファンってことを言いたいんだと思う。
去年のサマソニにエールを見に行ったらしいが肝心のエールが誰だか
分からず適当に写真とってもらったけどそれは
元ジェリー・フィッシュのアンディだったらしい。
アーリー・カントリーやブルーグラスを中心に聴いてる。 あともうベタで死ぬほど恥ずかしいがボブ・ディランとかビートルズとか、 それからアニマルズとかね。 最近のはあんまり聴かないかも、DFとかエニグマ、TARAF位しか。
>>59 そうなんだ。サンクス。
洋楽の雑誌とか読まないから
音以外の情報を全く知らないんだが、
洋楽詳しい人って色んな事知ってるけど、やっぱ雑誌とか読むのか?
63 :
ちょぼら :02/05/01 02:21 ID:dmDge6GE
>>1 洋楽、洋楽ってゆーけどさ、日本じゃ全然売れてねージャン!
つまり、日本では負け組ってことよ。わかる?
いくらかっこいいと感じられても、受け入れられないやつらは
負けなんだよ!わかりやすくゆーと、このスレにおける
>>1 みたいな感じだな。
洋楽なんて、日本においてはその程度の音楽なんだよ。
当然、海外における邦楽みたいに逆も言えるがな。
ちなみに、俺はかなりひろーく聞いてるつもり。邦、洋それぞれ、かなり
いろんなの聞く。でも、やっぱり邦楽のほうが好きだ。
>>1 は洋楽のどんなとこが好きなんだ?楽器だけ聞いても、
邦、洋の区別なんてつかんよなぁ?Voか?
64 :
名無しのエリー :02/05/01 02:22 ID:uE8vTAY6
モー娘。関係と60.70年代の洋楽しか聴きません。
なんつーか、今まで
>>1 が上げたのは
洋楽初心者の漏れ(恥ずかしながら61ですが)ですら知ってるようなつまりは
ほとんど誰でも知ってるような歌手ばっかり…
って気がするんですが。気のせいですか?
>>22 の指摘があってる気がします。
66 :
信用学に遺産 :02/05/01 02:24 ID:ZKDFlX0U
>>62 いや、これはメレンゲって番組で本人が言ってた。
でも周り(久本たち)は何のこと言ってるのか
理解できてなかった。
邦楽板と洋楽板ってID一緒なんだね。
1がPOP・GROUPスレにレスしてたから。
67 :
ちょぼら :02/05/01 02:25 ID:dmDge6GE
68 :
1 :02/05/01 03:29 ID:Ua5361U6
ジェイソンフォークナーじゃないの?
に遺産邦楽板にも来るんだ。IDは変わんないね。
飯島愛はまじで洋楽聴いてるよ。結構詳しかった。
>>61 ディランとか別に恥ずかしくないじゃん。ライアン・アダムスとか好き?
ロスト・ハイウェイとか聴いてみて。気に入ると思う。
70 :
idiot :02/05/01 10:29 ID:BnaoGvLs
Vanessa Carltonという人のアルバムが5月中旬に出るんだよー。 邦楽好きな人にも聴いてもらいたいので宣伝しにきました〜。 ば〜い。
イヂオがこんな所に。ビクーリ
72 :
1 :02/05/01 13:35 ID:AjP0NOFk
まさかまだ洋楽聴いてない人いないでしょうねぇ?
73 :
名無しのエリー :02/05/01 13:46 ID:fOohjL0Y
1はモーニング娘も河村隆一もTOKIOも聞いたことないだろ? あーあ、人生損しちゃったな。
74 :
1 :02/05/01 13:49 ID:AjP0NOFk
>>73 そいつら聴いて損しちゃったよ。貴重な時間を返しやがれ。
75 :
名無しのエリー :02/05/01 13:54 ID:x83AU04o
>>1 は若いね
美空ひばり聴きな、美空ひばり
にっぽんの心も学ぶ事もわすれずにね
76 :
名無しのエリー :02/05/01 13:54 ID:fOohjL0Y
人生豊かになったろ? オアシスが「悪いウルフでかまわない」とか歌うか? まあクラシック通の俺に言わせれば歌詞がある時点で 音だけで勝負してるベートーベンやモーツアルトとは比べらんないね。 カスだよ、カス。 洋楽聞いてる暇あったらクラシック聞きな。
77 :
リンゴスター :02/05/01 13:56 ID:ITxW8Ehs
バッハは歌詞が最高さ
ファットボーイスリムは良いよ。お薦め。
個人の嗜好だろそんなもん。 洋楽のマイナー路線に浸ってるヤツも 日本のJ-POPさえあればいいってヤツも 同じ。どっちが偉いとかねーよ。 色んな音楽を聴いた上で、選ぶならの話だけど。
んだんだ
81 :
名無しのエリー :02/05/01 14:04 ID:AjP0NOFk
アモンデュールは良いよ。お薦め。
82 :
名無しのエリー :02/05/01 14:05 ID:AjP0NOFk
ゲテモノ好きがたくさんいるってわけか。
オアシスだって、ププッ あんなクソバンドの何がいいわけ?
84 :
1 :02/05/01 14:18 ID:AjP0NOFk
年月が経ってブラーの方が遥かにすごかったってことが証明されつつあるな。
85 :
名無しのエリー :02/05/01 14:22 ID:ITxW8Ehs
オアシスもブラーもアメリカでは相手にされてない罠 日本でもこんな糞バンド聞いてる(た)のロキノン信者だけだろ
86 :
1 :02/05/01 14:24 ID:AjP0NOFk
>>85 リンキンパークヲタが何か言ってますよプ
87 :
名無しのエリー :02/05/01 14:25 ID:ITxW8Ehs
淋菌も糞なので万事オッケー
88 :
名無しのエリー :02/05/01 14:40 ID:ITxW8Ehs
ってか、マジな所で1の挙げてるミュージシャンってネタでしょ?
89 :
名無しのエリー :02/05/01 14:41 ID:LO/2PyuU
1に教えてあげるよ。オアシスはこっちで言うグレイみたいなもんだから。
90 :
洋板住人 :02/05/01 15:06 ID:qKBrUtyU
初めてマトモに邦板のスレみたら、ススムとかきてンだ。
さすが、えらいねー煽りも笑いもせずにレスしてて。
残念だけど洋ヲタの方が耳が肥えてるのは事実なんだよ。
>
>>1 は洋楽のどんなとこが好きなんだ?楽器だけ聞いても、
>邦、洋の区別なんてつかんよなぁ?Voか?
判るんだよね。ボーカル無しでも。なんなら国まで大体判るよ。
ススムだってそうだと思うけど。
でも、別に洋ヲタに卑屈になる事はないんだよ。だって洋ヲタはそれなり
の代償を払ってるんだからさ。友達の数やカラオケとかね。
とかマジレスしますた。
洋楽好きの方が耳が肥えてるって言うのは確かになぁ・・・ でもやっぱり邦楽には邦楽の良さとかあるから否定はしないんだなぁ・・・ 音に違いがでるのはやっぱりしょうがないんだなぁ・・・ その違いを楽しめるくらいが一番良いんだけどなぁ・・・
大多数の人間は 「いい音楽」ではなく「好きな音楽」を求めてるだろ。 それがたまたま洋楽か邦楽かの違いだと思うけど。 洋楽に比べたら邦楽は稚拙に見えるかも知れないけど 個人個人好きな音楽とか違うんだし、別にどうでもいいじゃん。 メロコアが好きな人、ヒップホップが好きな人、流行の歌手が好きな人、 海外のバンドが好きな人…それだけの違いだろ?
>>90 煽る時は一応あげてみれば?
とかマジレスしますた。
94 :
名無しのエリー :02/05/01 15:37 ID:ITxW8Ehs
洋楽板行ってもダサイ趣味の奴ばっかなのがつらいッス
95 :
90 :02/05/01 15:43 ID:qKBrUtyU
いや、別に煽る気はさらさら無いので。>91とか同意だし。 歌詞が直接聞こえなきゃヤなヤツもいるだろうし。 >92 ただ、その好きな音楽と言うのが聞く耳の発達によって変わると言う事で。 もちろん邦楽の中に良いものがあり洋楽の中に糞もあるってのも判ってるし。 んで割合的に邦楽に糞が多い所為で、、、あーだこーだと言うことですた。
>>95 「本来、日本の成人は邦楽より洋楽を好むべし」とでも言いたいの?
耳が肥えても、洋楽を敬遠する人だっているでしょ。
>歌詞が直接聞こえなきゃヤなヤツ そうなんだよな、俺。 洋楽の方がいい曲あるのはわかるんだけど だんだん歌詞の方に重点置く様になっちゃたから 洋楽聴かなくなっちゃたよ。
98 :
名無しのエリー :02/05/01 16:01 ID:ITxW8Ehs
洋楽好きの方が耳が肥えてるなんてありえない 洋楽板逝ってみろって
邦楽の歌詞の言葉の流れとかが好きで聞いてる人もいるからねぇ・・・ 英語よりも日本語の方が好きって言う人もいるわけだし。(俺もそうだし) メロディー自体は好き嫌いがでても仕方ないし・・・ えーと、インストにも国境は必要ですか?(質問)
100 :
名盤さん :02/05/01 16:08 ID:qKBrUtyU
>96 >「本来、日本の成人は邦楽より洋楽を好むべし」とでも言いたいの? イエイエとんでもない。 それに、耳が肥えても知らない言葉で歌われるのがダメな人は敬遠するだろうね。 ただ外国語がダメって理由だけだけど。 洋楽率>邦楽率に行くのは当然かなとは思うけどね。 邦楽率100%→洋楽率100%に行くのが当然って言ってる訳ではないでつ。
インストやテクノには国境とか無いと個人的には思います。 ただ、作る個人やバンドのバックボーンになる国というか音があるので 違いはあると思います。 あと、音源なら録音する場所によっても変わりますし。
102 :
名無しのエリー :02/05/01 16:18 ID:ITxW8Ehs
歌ものにしろインストにしろミュージシャンの国や人種による 差異がなくなるという事が良くない兆候であるのは間違いないだろう
103 :
名無しのエリー :02/05/01 16:19 ID:eoVRVKxI
洋楽好きの方が耳が肥えてる? じゃあブリトニー聞いてる人でも耳が肥えてるって 事ですか?(藁藁
>102 確かに自分の国の文化が薄れていく気がせんでもない。
105 :
名無しのエリー :02/05/01 16:37 ID:ITxW8Ehs
邦楽のジャンルを問わず「単なる歌謡曲」と揶揄する人がよくいるけど 確かに邦楽は歌謡曲臭が付きまといがち これはリスナーも然りで洋楽を聴く人間も自然と そういうワビサビの世界を求めてるんだよねー 切ない話だ
>>1 はロックしかわからないっぽいからテクノとかの話しようぜ。
107 :
名盤さん :02/05/01 16:55 ID:qKBrUtyU
僕が言うのは洋楽を聞いてるヤシの方が耳が肥えているヤシの割合が多いってことです。 それは洋楽>邦楽と言いたい訳じゃなくて、なんなら体して区別もつけないのですが、 日本国内の音楽人口VS日本以外の国の音楽人口=(洋)良質音楽数>(邦)良質音楽数 になるのは仕方のない事ですし当然ですよね?てことです。 これも割合の話ですが洋楽ファンは情報が少ない分、自ら進んで摂取しなくては ならない音に真摯に向き合っているヤシが多いのではないかとも思います。 そして、それが耳を鍛えるのだと思っています。 あと、世界が平均化に進んでいるのも当然の流れだと思います。世界がそれを望んでるから。
108 :
名盤さん :02/05/01 16:57 ID:qKBrUtyU
あと、ブリトニーは最近の曲はPVで観たけどカッコ良かったです。
109 :
名無しのエリー :02/05/01 17:04 ID:HFvHj83Q
洋楽聴くと、音楽に対する間口は広くなると思う。世界は広いなーっていう…。ジャンルにもよるが。
110 :
名無しのエリー :02/05/01 17:08 ID:jF8GmJSM
まあ純粋な技術なら外国のほうが上手い人は多いわな。(割合じゃなくて総数ね。) でも90%の人はそんなことどうでもいいだろうし。 音楽なんてフィーリングよフィーリング。 その上で技術にこだわるのは個人の自由だけど1みたいに他人を笑うやつはクズだね。
>洋楽を聞いてるヤシの方が耳が肥えているヤシの割合が多いってことです
これ認めます。確かにそうだと思う。
ただ邦楽にしかない良さがあるのも事実だとおもう。
>>1 とか
>>107 は「邦楽ばっか聴いてる奴は洋楽聴け」って事言いたいの?
112 :
名盤さん :02/05/01 17:27 ID:qKBrUtyU
>ただ邦楽にしかない良さがあるのも事実だとおもう。 僕もそう思います。日本人が日本人に向けて作られたもので 文化のバックボーンも同じと言う事は同調する部分は大きいと思います。ふぃーりんぐね。 特に歌詞を重視した場合は確実にそうだと思います。 「邦楽ばっか聴いてる奴は洋楽聴け」では無くて洋楽もよく聞くと聞き方、聞こえ方 も広がりますよ。って事です。ふぃーりんぐもね。
洋楽ヲタって邦楽ヲタを馬鹿にしてるところあるからな(俺は正直あった) でも邦楽でもいい曲あるなあ、と思ったから逆に 「洋楽ばっか聴いてないで邦楽も聴いてみー、日本人なら(w」 って感じになっちゃたよ、今は。
>>113 そう。洋楽ヲタって「洋楽最高!」「邦楽最低!」
「邦楽聴いてるヤツは馬鹿!」とかよく言ってるから
アホだと思う。
あと、多いのは
>「邦楽ばっか聴いてる奴は洋楽聴け」では無くて洋楽もよく聞くと聞き方、聞こえ方
>も広がりますよ。って事です。ふぃーりんぐもね。
これをやけに強要するヤツとか。
例えば、J-POPしか聴いたことのない学生が「宇多田は世界レベルだね」って
言おうが思おうが、洋楽聴いてる人には何ら関係ないじゃん。
狭い世界で生きてるヤツだな、って思った挙句、必要以上に煽ったりするでしょ。
その辺が逆に心狭いヤツだなって思う。
別に宇多田を否定してるわけじゃないんだけどね。
115 :
名盤さん :02/05/01 18:59 ID:qKBrUtyU
>そう。洋楽ヲタって「洋楽最高!」「邦楽最低!」 >「邦楽聴いてるヤツは馬鹿!」とかよく言ってるから >アホだと思う。 こんな事言ってるヤツ2ch以外で聞いた事ないんだけど、 それはただの厨房だから相手しなくてもいんじゃないでしょか。音楽最高って。 >これをやけに強要するヤツとか。 そう感じたならすいません。そんな気毛頭ないんですけどね。
>>90 人を友達いないみたいに言わないでよよよ。。。(´Д`;)
これでもいろいろ頑張ってるのよ。めんどくさいサークル入ったり。
>1を見てると数年前の自分を見てるようで恥ずかしい・・・
119 :
名無しのエリー :02/05/02 11:30 ID:Le9IZmR.
要するにいきがってるだけだろ?1は。ハズカシー
お前らGCやらないの? プ と、PS2ユーザーに言ってるようなもんだ。
121 :
名無しのエリー :02/05/02 14:40 ID:lmxQaXTc
どうでもいいけど邦楽擁護してる奴はどんくらい洋楽聴いてんの? 洋楽しか聴かん奴なんてあんまいないしさぁ、 洋楽好きな奴はいろんな邦楽も聴いた上で、全般的に見て洋楽の方が質のよいものが多いって 判断下してるわけよ。まあ圧倒的に多いわけだけどさ。
>>121 えーと、一般人が評価するエアロスミス・オアシス・バックストリートボーイズ他から
マリリンマンソン・スリップノット・ゴリラズ・ダフト・AIR・レヂヘなんかを聴いてます。
でも結局和訳詩を見ながら英語を聴くのも違和感を感じるし日本語が好きなので邦楽よりです。以上。
123 :
1 :02/05/02 14:55 ID:lmxQaXTc
>>122 >和訳詩を見ながら英語を聴くのも違和感を感じるし
・・・・・・・・
124 :
鎌首タン :02/05/02 14:58 ID:Y3ARPp7c
僕の経験則では当たり外れの確率は 邦楽も洋楽も同じ位だと思うわけですが
>>123 俺は和訳見ながら聞いてますが何か?変でしょうけど何か?むしろ開き直ってますが何か?
126 :
1 :02/05/02 15:03 ID:lmxQaXTc
>>124 洋楽は外れも多いだろうがその分当たりも無茶苦茶多いだろ。
>>125 いや俺だって見ることあるし、好き好きだけど、もったいないなぁと・・・
127 :
鎌首タン :02/05/02 15:15 ID:Y3ARPp7c
>126 いや、だから確率は同じ位かと・・・ ミーハーに買っていく僕がいけないのかも知れないけど そうなると洋楽の方が過大評価は多い気がする やっぱ舶来信仰は根強いですね
>126 勿体ない・・・かなぁ・・・? 俺はどうしても言葉の流れとか意味とかを深読みしようとするタイプだからどうしても(苦藁
洋楽は、詞の解釈よりノリ重視で聴く訳ですか?
130 :
名盤さん :02/05/02 18:54 ID:bU.GeDlA
僕は音楽(ロックばっかなんですが)に詩人を求めていないので むしろ聞こえない方が有り難い場合が多いので洋楽が好きってのも多分に有ります。 音楽の才能と詩の才能は別物ですので。。
131 :
名盤さん :02/05/02 18:55 ID:bU.GeDlA
もっと個人的趣味で言うと恋愛話とか説教とか聞きたくないので。。
>>1 氷室、布袋、ボウイ(その周辺の洋楽)でお腹いっぱいなんだよ!!
というかそれ以上洋楽聴くと自分が音楽に深くはまっていってしまいそうで怖いからな。
134 :
1 :02/05/02 21:34 ID:lmxQaXTc
>>133 お腹いっぱいってのは分かるよ。
俺も確かに現状以上に手を広げるのは大変だからな。
でも世の中にはまだまだ俺の知らない凄いアーチストがたくさんいるってことは理解できてる。
あんま洋楽聴いてない奴はその辺の理解が出来てない奴が多いんじゃない?
知るかよヴォケ
136 :
1 :02/05/02 21:38 ID:lmxQaXTc
今頃気づいたけど俺のID、XTCだよ。 やっぱ君らとは格が違うわ。
だ・か・ら 凄いアーティストなんて求めてねーっつうの。アフォか?
140 :
1 :02/05/02 21:47 ID:lmxQaXTc
>>138 じゃあヘボヘボアーチスト聴いて喜んどいてね。
ってそんな奴いるかっつーのプ
141 :
名無しのエリー :02/05/02 22:01 ID:7hkihoHw
1さんの最近のへビーローテーションはなんですか? 私はプりファブとかマイブラディくらいしか知らないので 最近どんなのがいいか知りたいです。
1はだみだ
143 :
1 :02/05/02 22:08 ID:lmxQaXTc
>>141 プリファブもマイブラも好きですね。
最近のお気に入りはオムニバスのギターポップジャンボリー(レア編・宮古和真が監修)って
アルバムですね。これに収録されているアーティストはどれも素晴らしいですが、
1曲目のアズテックカメラが格段に凄いです。宮古って趣味偏り過ぎで好きじゃないんだけど、
彼がアズテックカメラに傾倒する気持ちは、この曲を聴いてよく分かりました。
144 :
名無しのエリー :02/05/02 22:23 ID:NDU0Jry2
145 :
名無しのエリー :02/05/02 22:27 ID:NDU0Jry2
はい、聴きません
147 :
141 :02/05/02 22:41 ID:guaG06Ao
>>143 2年位前に出てたやつですか?
何種類かあるんでしょうか。前に買ったけどあまり聴いてないです…。
でも教えてくれてありがとうございました。
あと邦楽板でこのスレを立てた理由を教えてください。
>>144 すべてマニュアルがあるかの様な
決まりきったレスしてるのが笑える。
149 :
名無しのエリー :02/05/02 23:33 ID:mI5rU56c
>>144-145 紹介したかったの?
でもまだ、それの倍以上あるんだけど。
暇だったら面白いから読んでみてね。>145で全てが解るよ。
150 :
名無しのエリー :02/05/03 00:40 ID:riv4Ficg
>>149 全部書いたって見るの疲れるし、貼るのも疲れるじゃん。
あんま面白く無いけど、マニュアルが有るみたいな返答レスが好き。
まぁ、所詮は馬鹿ドモの一つ覚えですが。
レヴェルの低い奴らにはあれぐらいしかできないんだろうな。
151 :
名無しのエリー :02/05/03 00:47 ID:UIAx3H9I
おまえら、ザッパ聴け、ザッパ!話はそれからだ
>>143 High Land,Hard Rainいいよね。
1が何を聴いてるかと思えばネオアコにギタポかよ この辺のって日本でだけやたらと過大評価されてるよな 僕もよく騙されて買ったものです
154 :
1 :02/05/03 01:08 ID:Y64oeTNM
なんだ、鎌首さんも来てたのか。ラストワルツ楽しみですね♪
156 :
ちょぼら :02/05/03 16:26 ID:GtZe9oro
どうでもいいことかもしれませんが、ちょっと質問させてください。 外国のアーティストが、日本人に提供した曲は洋楽になりますか? 邦楽になりますか?
157 :
名無しのエリー :02/05/03 19:56 ID:ereR7h7s
お前アホだろ>1
158 :
名無しのエリー :02/05/03 21:37 ID:Y64oeTNM
洋楽はレンタルだと和訳ついてないんだよね… うちの近くの店では大抵…
160 :
1 :02/05/03 21:43 ID:Y64oeTNM
おーやんふぃーふぃーは邦楽ですか?
あぐねすちゃんは邦楽ですか?
164 :
1 :02/05/03 21:50 ID:Y64oeTNM
166 :
1 :02/05/03 21:53 ID:Y64oeTNM
168 :
1 :02/05/03 21:58 ID:Y64oeTNM
>>167 お前邦楽知らないっつっただろうがもうちょっとましな煽りしろじゃあな
169 :
過疎リック ◆uBHVTNU6 :02/05/03 22:03 ID:DPPSDsXI
あーあ、こんなスレ立てちゃって..
>>1 は何かジャンル偏ってンな
オアシス、ブラーなんて全盛期は7年位前に終わってないか?
やっぱNIRVANA(カート)だな90年代最高のミュージシャンは
170 :
1 :02/05/03 22:06 ID:Y64oeTNM
>>169 NIRVANA知ってるなんて詳しいですね
171 :
名無しのエリー :02/05/03 22:10 ID:8LbpBAN2
90年代最高のミュージシャンはDr.Dreです
172 :
過疎リック ◆uBHVTNU6 :02/05/03 22:11 ID:DPPSDsXI
>>170 タイムリーに聴いてた世代だからね
ニルヴァーナが出てきたときは衝撃的だったな..
あの頃はアリス イン チェインズも活動していたし
イイ時代だったな
173 :
:02/05/03 22:13 ID:Z4M/KWHc
73 名前: :02/05/03 22:10 ID:3um6CeF1 みんなで豚田パクルって呼ぼうよ! 豚田教発足させてさー! 74 名前: :02/05/03 22:11 ID:3um6CeF1 豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル 豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル 豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル 豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル 豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル豚田パクル
174 :
過疎リック ◆uBHVTNU6 :02/05/03 22:14 ID:DPPSDsXI
>90年代最高のミュージシャンはDr.Dreです ああ、RAP HIPHOPの方ですか? 俺的にはニルヴァーナだなNEVER MINDまだ聴いてるし(w
175 :
過疎リック ◆uBHVTNU6 :02/05/03 22:15 ID:DPPSDsXI
Dr.Dreてギャングスターだっけ?
176 :
名無しのエリー :02/05/03 22:20 ID:8LbpBAN2
ロックならパンテラ
ネバマーイ ネバマーイ ブロークンジェーネーレーショーンを思い出した
178 :
過疎リック ◆uBHVTNU6 :02/05/03 22:24 ID:DPPSDsXI
モダヘビ野郎ばかりだな(w
ロシツキーだけどなんか用か?って聞いてんだよ!ヴォケ!逝って良し!
180 :
1 :02/05/03 23:00 ID:Y64oeTNM
みなさん邦楽は聴きますか?
まだやってたか・・・。
170 :1 :02/05/03 22:06 ID:Y64oeTNM
>>169 NIRVANA知ってるなんて詳しいですね
172 :過疎リック ◆uBHVTNU6 :02/05/03 22:11 ID:DPPSDsXI
>>170 タイムリーに聴いてた世代だからね
ニルヴァーナが出てきたときは衝撃的だったな..
あの頃はアリス イン チェインズも活動していたし
イイ時代だったな
>1は嫌味で言ったんだろ、おそらく。
184 :
過疎リック ◆uBHVTNU6 :02/05/04 09:59 ID:UMOkx3zs
>>183 あっ、そうなん?
>>1 がロキノンくんポイからマジでしらなそうに見えたよ
てか、
>>1 はリアル工房なんじゃないの?
185 :
1 :02/05/04 11:38 ID:Lzdi8dxU
小林克也「ベストヒットinUSA」をラジオで聞いてました。 あの頃は0:00〜コッキーポップ。0:30〜ベストヒットinUSA 1:00〜オールナイトニッポンといのが定番でしたね。
187 :
1 :02/05/04 11:45 ID:Lzdi8dxU
清水宏のオールナイトニッポンというのが定番でしたね。
188 :
過疎リック ◆uBHVTNU6 :02/05/04 14:38 ID:Ijc4Gns2
>小林克也「ベストヒットinUSA」をラジオで聞いてました 懐かしいなオイ.. 折れがリアル工房の時MTVよく見てたな..
ageちったよ(鬱)
何から聴いたらいいのか分からん。
>>190 2002年に向けて今更ジミヘンとか?..(藁)
ワイルド チェリーとか..
初めて邦楽板なんて来たけどな、こんなロキノンオタが いきがってるスレは爆笑もんだな。 オアシス・ガンズ・メタリカ・ニルヴァーナ位で玄人気取りすんな。 1よ、オマエは明らかに初心者だよ。 おれはCLOUDDEAD、BLAZE聴きながら書いてるがこれすらわかんないだろ? オマエはセンスがいいと自慢したかったのだろうが、そのセンスを バカにされる気分はどうだ?そういう目にあわせたかったんだろ? 俺もオマエみたいな時期があったけどな、人より音楽を知ってるのは えらいことでもなんでもないんだ。
193 :
1 :02/05/04 15:12 ID:c3P65aOY
うるせぇー!! お前全然音楽わかってねぇだろ!死ね
>>193 ホームラン級のバカのお出ましだ。
お前の吐いたその言葉、反論にも批判にもなっていないぜ。
負け犬の遠吠えとやらにはどうやら当てはまりそうだがな。
言葉を知れよ、言葉を。
俺の立っている場所からはな、お前の吠えてる姿がよく見下ろせるぜ。
リアル厨房をからかうのはこの辺にしておくか。
その前に、CLOUDDEADもBRAZEも、お前の持ってるロキノンやSNOOZERには
載ってないだろうから、必死にページ開いても無駄だ。
じゃあ俺はこの板にも、ましてやこのクソスレももう来る気はないから、
安心しろ。オマエの自己満を邪魔するやつはもういない。
それからこの板およびこのスレの皆さん、1のような厨房は相手にしなくても
結構です。自分の感性で、自分の好きな音楽と遊んでください。
195 :
名無しのエリー :02/05/04 17:24 ID:SVeQDalw
P.S. 言い忘れたが、言い忘れたというか、お前に分かりやすいように 最後に言っておくぜ。 俺にとっての音楽はな、他人を見下したり、自分をひけらかしたり、 ましてやそんなことで喜んだりするための道具じゃねえんだ。 その音楽と、俺の心の、サシの話だ。 よく覚えておけよ。 早いとこ自分で削除依頼出しとくんだな。
196 :
1 :02/05/04 17:40 ID:c3P65aOY
ドーズワン,anticonかぶれ死ね!!! エレクトロニカぶってんじゃねぇっっ!!!!
197 :
1 :02/05/04 22:18 ID:Lzdi8dxU
>>192 御苦労さん、君8点な。
悪いこと言わんからロキノンでも愛読して、ガンズでも聴き直して見れば?ププ
>>193 偽1禁止な。君9点な。
198 :
名無しのエリー :02/05/04 22:18 ID:PPnx7G42
>>名無しのエリー ブルハ信者か? って言ってももう来ないか
199 :
名無しのエリー :02/05/04 23:04 ID:FLzQ3cAI
ブルハブヲタ痛いってことで
200 :
名無しのエリー :02/05/04 23:06 ID:wWJH3CWc
>>1 洋楽聴いてるのはいいけどそれだけで邦楽聴く人を揶揄したり して優越感感じちゃうあなたは初心者丸出し。 HR/HM版でいじめられたの?
202 :
名無しのエリー :02/05/04 23:22 ID:c3P65aOY
あれ、ところで194、195はもう来ないの? ははは
まあ洋楽で流行ったのがその後日本人が焼きまわししてるってのは 否定できないよね。 スナッフ⇒ハイスタ レイジ⇒ライズ ドラごんアッシュはいろんなのをぱくりすぎてる weezer⇒ゴーイングアンダーグランド ぴ区シーズ⇒ナンバーガール 皆2番煎じです
>ぴ区シーズ⇒ナンバーガール なっとくいかねぇ
でも
>>1 みたいなアホがいるから
洋楽ファン=邦楽しか聴かない人を見下している
という傾向が出来て迷惑だな。
206 :
毛布 :02/05/04 23:32 ID:L7erZxxU
洋楽ならば ファットボーイスリム、アンダーワールド、ビョ―ク、リンキンパーク リンプビズキット、スマパン、インキュバス、ビースティボーイズ、 スリップノット、トイドールズ、 邦楽ならば コーネリアス、エゴラッピン、バンドアパート、松浦亜弥
>>204 >ぴ区シーズ⇒ナンバーガール
納得してくらさい。
田淵のギターは好きだが
あと林檎と田淵のサイドバンドあったよね。
あれは女ニルヴァーナってかんじだな。
208 :
厨房代表☆ p0077-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp :02/05/04 23:51 ID:Z1cdjH.A
リンプビズキットって心のそこからノリノリになれるよな。モー娘も。
ゼブラヘッドの方がノリノリになれるよ。
210 :
1 :02/05/04 23:56 ID:Lzdi8dxU
211 :
名無しのエリー :02/05/05 00:12 ID:KXXvpMYo
とある小説に影響されてツェッペリンを聴いてみたが、やっぱりわからんかった。 いい洋楽ってある?
212 :
1 :02/05/05 00:16 ID:Ue7j0VS.
ツェッペリンの何を聴いたんだ?
213 :
名無しのエリー :02/05/06 04:32 ID:gPnquWc6
やっぱMAGMAはいいよなー。なに言ってるかも想像すら出来ないとことか
1はネタでID:SVeQDalwは本物に見える僕に掲示板を使う資格は有りますか?
_
/ `j
/ /`ー' 洋楽ヲタは・・
〈 `ヽ
`、 ヽ∧_∧
>>1 〉 ) (`Д´)!
/ ノ  ̄⌒ヽ 「 〉ノ
ノ ' L `ヽ./ /ヽ
/ , ' ノ\ ´ / )⌒
( ∠_ ヽ、_, ' ミ
i 、 ヽ
_,, ┘ 「`ー-ァ j
f" ノ { /
| i⌒" ̄ / /_
ヾ,,_」 i___,,」
ヽ l // ――― ★ ――― // | \ / /. | \ / | 洋楽板へカエレ! -  ̄ ̄ ― / / ヽ ∧_∧_ | ( ´Д`)  ̄"⌒ヽ |i / ) ヽ' / 、 `、_ γ --‐ ' λ. ; ! f 、 ヾ / ) ! ノヽ、._, '`"/ _,. ‐'" | j ヽ 〈_,,,ノ" ヽ ! ヽ 冫 y' .ノ `、 \ | / / \、ヾ | | イ-、__ l.__| }_ l _.| .〔 l l 〔___! '--'
217 :
名無しのエリー :02/05/07 03:52 ID:3VnljHTM
洋楽に勝てる邦楽って数にすると4つぐらいだよね。
219 :
名無しのエリー :02/05/07 18:01 ID:a4yTWPgY
>>217 モー娘、タンポポ、プッチモニ、ミニモニ、うん確かに4つだ。 カントリー娘は互角だから勝ってないしな!
220
221 :
名無しのエリー :02/05/07 23:57 ID:mwi3Y7Dc
邦楽って、日本人がやる音楽なんでしょ? ああそりゃーだめだわ
222 :
やっぱ :02/05/08 14:48 ID:EGatZoHI
エイジアだな 再評価の波キてる。 タナンーも言いだすよ。
223 :
名無しのエリー :02/05/08 14:48 ID:579iAzP6
Limp Bizkitよくないですか?
224 :
名無しのエリー :02/05/08 14:50 ID:NTK8eDL2
>>219 モー娘。タンポポ、プッチモニ。松浦ぁゃゃ だよ。
ミニモニ。とカン梨華は互角。
225 :
名無しのエリー :02/05/08 14:56 ID:579iAzP6
Bob Dylanも
レッドツェッペリンの良さは俺にはわからん
英語で何言ってんのか(詩の内容が)わからないので聞かない。
228 :
名無しのエリー :02/05/08 14:59 ID:9iebBsGc
ZeppのパクリっぷりはさすがのDAも敵わない
229 :
名無しのエリー :02/05/08 17:10 ID:7Wd00H36
おれは何言ってるかわかるのが嫌だから洋楽聴いてる なんか気持ち悪いんだよな・・・・・今の邦楽の詞
230 :
名無しのエリー :02/05/08 17:13 ID:VAUADxHs
ていうか217の4つが聞きたい。
231 :
名無しのエリー :02/05/08 17:51 ID:f5kI.ZVQ
ここの板はロックの系譜でしか語らんのか。
232 :
名無しのエリー :02/05/08 18:19 ID:DnsU0R1I
ニルヴァーナとかフーファイターズとか、ローリングストーンズが僕は好きだな。 (邦楽ではピロウズとかグレイプヴァイン、くるりも最近聴き始めた)
233 :
名無しのエリー :02/05/09 00:36 ID:jz3xBRWE
日本人か・・・
>>231 ファドやらカントリーやら語ってもいいんだが、
そう言うのはワールド音楽でやるしなぁ
姫神は(・∀・)イイ! と思うが。あと喜太郎とかな。
235 :
名無しのエリー :02/05/09 23:27 ID:f/wi8icM
かっこいいぜ松岡修造。
カバー・モーニング娘。!は洋楽ですか?
237 :
名無しのエリー :02/05/10 21:35 ID:hmjPlxf6
洋楽ぱくった邦楽よりまだモーニング娘とか の方がJポップらしくて好きだ。
238 :
名無しのエリー :02/05/10 23:57 ID:vMlmLS4I
>237 それは言えてるかも
239 :
名無しのエリー :02/05/11 00:03 ID:MA2QxSXQ
もちろん聞くけど。 洋楽聞いてるとかっこよくて邦楽しか聞いてないとダサイなんて思ってるやつ 頭悪すぎ。 だったら外人になっちまえ。
240 :
名無しのエリー :02/05/11 00:04 ID:Nab194JI
( `_ゝ´)ツーン
>>237 ミニモニを胸はってJPOPって言える君はすごいね!!!
242 :
名無しのエリー :02/05/11 00:14 ID:OnZyOZWk
>>239 邦楽しか聴いてないっていうのはある意味ダサいがな。
243 :
名無しのエリー :02/05/11 00:26 ID:Ha9odxcg
ていうか、ジャミロクイぐらいしか聞かねぇなぁ、 まぁ、これから先、洋楽、邦楽、どちらもジャミロクイを抜く 歌い手はいないだろね。
244 :
ぽ ◆pdoZ.tHU :02/05/11 00:59 ID:XST3G/2g
洋楽で耳が肥えるっていうけど、それってどういう状態? よく耳にする言葉なんだけど具体的にどういうことなの? zappa聞いたけどわかんなかった。 jannis joplinもあんまり・・・。これブルースってやつ? しかしさ、ニルヴァーナとかGUNS N'とかメタリカって・・・。 メジャーすぎないか?せめてBlack Sabbathとかさぁ。 まあ彼らもメジャーだけど。せめて、ねえ。
245 :
名無しのエリー :02/05/11 01:04 ID:OnZyOZWk
>>244 >>244 そらいきなり君にzappaはきついだろうよ。
でもjannis joplinが分かんないっていうのは、本当聴く量が少なすぎるんじゃない?
耳が肥えるって状態はある程度音楽聴いてりゃ自覚できるはず。
あとニルヴァナとそれ以外を一緒くたにしちゃうってのも凄いな・・・
せめてサバスって・・・プとか言われちゃいますよ。
246 :
ぽ ◆pdoZ.tHU :02/05/11 01:08 ID:XST3G/2g
でも、素人(オイラ。w)にもわかるすごいギタリストはいないかもな。 ギタリストが出したアルバムで聞くのは布袋ぐらいか。(すごいのかは不明だが) 洋楽だとYngwieとか(なぜ!?なぜあんなにデブチンに?)STEVE VAIとか いるんだけどねぇ。どこがちがうのかね。
247 :
ぽ ◆pdoZ.tHU :02/05/11 01:13 ID:XST3G/2g
>>245 そーなの?アルバム買って何度か聞いたんだけど、だめ。(jannis)
それと自分の中ではニルヴァーナもその他も大体同じ。
多分、耳が肥えてない(wから。
どういう状態なのさ。耳が肥えてるって。具体的に教えれ。
自覚するって、それじゃ説得力なしと思われ。
248 :
1 :02/05/11 01:22 ID:OnZyOZWk
>>247 ビートルズやビーチボーイズやジミヘンやストーンズやキンクスやディランや
スティーヴィーワンダーの名盤と言われるアルバムを例え分からなくても
何十回も聴けば間違いなく耳は肥える。分かんなくても聴き続けるのは大事。
249 :
248 :02/05/11 01:25 ID:OnZyOZWk
1じゃないやスマソ
250 :
ぽ ◆pdoZ.tHU :02/05/11 01:26 ID:XST3G/2g
いや、だから耳が肥えた状態はどういう状態なのか 聞いているので・・・。耳が肥えるとどういういいことが あるのかとか、その辺のメリットとか。それにクラシックでなく「洋楽」 なのはどうしてか? って、教えてチャンかオイラは。
251 :
ぽ ◆pdoZ.tHU :02/05/11 01:29 ID:XST3G/2g
ま、いっか。ヽ(´ー`)ノ
252 :
名無しのエリー :02/05/11 19:57 ID:XuFc4NKc
今アメリカで抜群に旬なのはAshantiという20歳のR&B歌手。 日本盤アルバムも1800円と特価なので関心がある人は聴いてみましょう。
253 :
名無しのエリー :02/05/11 23:25 ID:B0fHc1mE
>>ぽ 耳が肥えると洋楽が理解しやすくなって今までにない音楽を発見できるよ。 でもカラオケでとても不便な思いをするよ。
254 :
名無しのエリー :02/05/12 00:05 ID:aTGh6dck
>>250 耳が肥えればZAPPAとかが分かるようになるんだよ。
つーかあんま洋楽知らなそうな君でも今まで分からなかった音楽が
突然分かるようになったって経験あるだろ?それが耳が肥えてきているってことよ。
メリットはいろんな音楽が楽しめるようにまること。
同時に中毒っぽくなるのがデメリットだな。
スレイヤー、メガデス、マシーンヘッド、マソソソマソソソ、スリップノット、ソイルワーク、ナインインチネイルズ… パンテラ、メタリカ、ジューダスプリースト、ヴェノム、バイオハザード、AC/DC、クインズライチ… モトリークルー、ロブハルフォード、ブラックサバス…そして、ミニモニ…
256 :
名無しのエリー :02/05/14 18:25 ID:Nu3Eazv2
257 :
名無しのエリー :02/05/14 18:28 ID:7FCm8gwU
>>252 どうでもいいけど、Ashantiは聴く必要なくないか?
258 :
ヨプワイ :02/05/14 18:31 ID:ufQF4SNo
いや、いいと思えば邦楽も洋楽も関係ないです。 自分が本当に好きで、自分自身に影響を及ぼしたもの であれば、どんな売れようが売れまいが、周囲の評価 がどんなものだろうが、自分の中においては同等の価値です。
259 :
名無しのエリー :02/05/14 18:32 ID:ndZtNlwc
聴かない 意味わからんもん
261 :
名無しのエリー :02/05/14 18:41 ID:Nu3Eazv2
>>245 ジャニスやザッパを今、どうして聞こうと思ったのですか?
歴史的に「傑作」とか「名盤」とか言われてるものから聞こうとしたから
なのでしょうか。
もしあまり洋楽を今まで聞いてこなかったんだったら、
日本のオヤジ臭い評論家連中(洋楽評論家は年寄りが多すぎる)のすすめる
「歴史的名盤」よりも、自分が邦楽で好きなジャンルに似た音楽を
洋楽でも探してみて聞いてみると良いと思います。
「肥えた耳」っていうのは好きでもないのに「名盤」を無理して繰り返し聞いて
も得られるものじゃないと思うーだから
>>248 の意見には反対。
「分からない」音楽を繰り返し聞くなんて苦痛以外の何者でもない。
>>254 の言う、
>耳が肥えればZAPPAとかが分かるようになるんだよ。
これは確かにそうだと思うけど、だいぶ熟練しないと無理じゃない?
ザッパはCDの数も半端じゃないし、あれを全て分かるのはかなりのマニアな気が。
CMやテレビでかかったりしてていいな、と思う洋楽があったらそのCDを買って
聞いてみる。次に似たようなのを聞いてみる。そして自分の好きなジャンルを
見つけたら、そこからいろいろ手を伸ばしてく。
洋楽と邦楽の、そして洋楽内での比較検討と新しい音楽との出会いが、
じょじょに耳を肥やしていくのだと思う。
ちなみに自分はジャニスは好きだけどザッパは好きじゃないです。
有名だったり名盤て言われてたりしても、自分の価値観に合うか合わないか
が一番大事じゃない?
長文スマソ
262 :
名無しのエリー :02/05/14 18:43 ID:ndZtNlwc
263 :
名無しのエリー :02/05/14 18:47 ID:a4aU.F0A
Dimmu Borgir
oasisって日本人好みだと思う。 俺はoasisとラジオ頭くらいしか聴かないな。 gunsは好きじゃない。 ビーチボーイズはなにがいいのかわからん。 ちなみにミスチルファンだ。
ヽ l // ――― ★ ――― // | \ / /. | \ / | 洋楽板へカエレ! -  ̄ ̄ ― / / ヽ ∧_∧_ | ( ´Д`)  ̄"⌒ヽ |i / ) ヽ' / 、 `、_ γ --‐ ' λ. ; ! f 、 ヾ / ) ! ノヽ、._, '`"/ _,. ‐'" | j ヽ 〈_,,,ノ" ヽ ! ヽ 冫 y' .ノ `、 \ | / / \、ヾ | | イ-、__ l.__| }_ l _.| .〔 l l 〔___! '--'
266 :
名無しのエリー :02/05/14 19:31 ID:EDEM667M
>>257 今US(特にNY)では街中で鬼のように流れてる曲だし。
個人での好き嫌いは別にして紹介してみたんだけどね。
267 :
名無しのエリー :02/05/14 19:38 ID:BKYHqRfw
B'z聴いてる人→エアロ、ガンズ等へ ミスチル聴いてる人→オアシス、レディオヘッド等へ これが王道でよろしいか?
268 :
複雑系 :02/05/14 19:38 ID:0.1wEUUU
スピッツ ミスチルが好きならUKを ビーズ ラルクが好きならUSを とか?
269 :
名無しのエリー :02/05/14 21:47 ID:TioiqO7.
激・良スレにつきage
270 :
名無しのエリー :02/05/14 22:27 ID:bzr.PS0s
おまえら邦楽なんて所詮パクリなんだよ!! ゴスペラーズなんか聴いてゴスペル聴いたつもりになるなよ。 黒人のDNAは日本人とはかけ離れたところにある。感覚的に明らかに違う。 どうせ聴くなら本物聴け!!
272 :
複雑系 :02/05/14 23:15 ID:182hS1dE
ゴスペラーズはせめてアカペラーズにすべきだったと
273 :
名無しのエリー :02/05/14 23:46 ID:7fQjc3l.
洋楽ってひとくくりにしていわれてもなー 氏ねよ、くらいしか返せねえよ
274 :
名無しのエリー :02/05/15 00:21 ID:7Sj79maw
age
275 :
名無しのエリー :02/05/15 00:25 ID:7Sj79maw
>>270 お前みてーのがいるから
「洋ヲタは邦ヲタを見下してる」とか「洋ヲタきしょい」とか
普通に洋楽聞く人までいっしょくたに言われんだろ!洋楽聞く人間の恥!
洋楽板で相手にされてねーからって邦楽板きてえらそーなこと言ってんじゃねえ!
276 :
名無しのエリー :02/05/15 00:38 ID:7Sj79maw
んで、あげ
277 :
:02/05/15 01:35 ID:z0N./0xQ
すきな音楽嫌いになりに洋楽聴くやつもいない。 洋楽聴くと邦楽が嫌いになるのは向こう行くとわかる。 ほんとに好きな音楽ならルーツは聴かないように。 たまにルーツを知ればその音楽がもっと良く分かるなんて言われるが 嘘だからね
278 :
反転石 :02/05/15 02:02 ID:O8sfTfx.
黒夢>リン プ
280 :
名無しのエリー :02/05/15 03:50 ID:7Sj79maw
>>277 そうかなぁ。楽しみ方や価値は違うけど俺は洋楽も邦楽も好きだよ。
281 :
名無しのエリー :02/05/15 05:24 ID:C7AEv/oM
>耳が肥える 好きなもん飽きて 嫌いなもん聞いてみると、いいなーって思うようになっている。 それの繰り返しだと思う。 ごめん 嘘です。
嘘ですか。
284 :
名無しのエリー :02/05/15 16:51 ID:7Sj79maw
uso
285 :
t :02/05/15 16:53 ID:v7dxe9Ts
-------風俗の総合商社・MTTどこでも-------
〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードSM奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種!
●楽しく遊べます! 090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
http://www.mttdocomo.jp/ -----女性アルバイト随時募集・高収入(日払い)月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/ ------------------------------------------------
286 :
名無しのエリー :02/05/15 17:10 ID:3fy6Ekg.
>>277 B'zファンです、数多くのルーツを辿ってきましたが今だにB'zはよく聴いてます。
B'zだけ聴いてた時よりは少なくなったけど。
>286 ファンとしての意地だねプ
288 :
名無しのエリー :02/05/15 18:10 ID:3fy6Ekg.
洋楽の名盤より 自分が作ったしょぼい曲のが好きだな(笑
俺はどうも自分の作った曲好きになれないんだウワァァァァン
291 :
名無しのエリー :02/05/15 21:17 ID:7Sj79maw
u
292 :
名無しのエリー :02/05/15 22:01 ID:AR1vD0FM
Rhapsody!!!!!!!
293 :
:02/05/16 00:32 ID:R31sg8m.
>いや、だから耳が肥えた状態はどういう状態なのか >聞いているので・・・。耳が肥えるとどういういいことが >あるのかとか、その辺のメリットとか。それにクラシックでなく「洋楽」 >なのはどうしてか? それは1がクラシックを理解出来ないから
294 :
名無しのエリー :02/05/16 01:04 ID:rnLS1LhU
マンサン大好きなんですけど・・・。 ていうかUK大好きだーーーい! でも邦楽もとてもいいよね。
295 :
名無しのエリー :02/05/16 01:09 ID:8MvM.LMo
耳が肥える→洋楽が分かる というのはおかしくない? まあ何にせよ邦楽洋楽(その他ジャンル)関わらずに、 色んな音楽聞くに越した事はないでしょう
296 :
名無しのエリー :02/05/16 01:28 ID:qmxj6L2g
んだんだ
モー娘を持ち上げるやつってどうなのよ?
298 :
名盤さん :02/05/16 08:10 ID:ZXWcnzXQ
>今アメリカで抜群に旬なのはAshantiという20歳のR&B歌手。 >日本盤アルバムも1800円と特価なので関心がある人は聴いてみましょう。 俺は洋楽板住人だが、↑は真に受けないように。 洋楽を「なんだ、こんなもんか」と思われたくはない。 少なくともJ-POPよりは10倍マシだが。
漏れ、英語わかんねぇのに洋楽聴いてもしゃーない派。
と、いいつつクラプトンとかスティーリーダンは聴くけど。
>>297 >モー娘を持ち上げるやつってどうなのよ?
洋楽&洋楽ファン嫌いの漏れから見ても死刑
300 :
名無しのエリー :02/05/16 08:23 ID:8JeQ2af6
傑作
301 :
名盤さん :02/05/16 08:26 ID:ZXWcnzXQ
プ ずいぶん腐ったもん聴いてるんだな。 そりゃ洋楽聴いてもしょうがないな プ
304 :
名無しのエリー :02/05/16 09:32 ID:GbeWY8Ds
洋楽最強!!
305 :
名無しのエリー :02/05/16 10:05 ID:YEYSv9.Q
洋楽ではクラスとかデッケネとかのハードコアパンクが好き邦楽はおニャン子クラブが好き。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/16 10:17 ID:WAEcvLf6
スピッツ好きな人はtravisのthe man whoのアルバム聞いてみて 気に入ると思うよ。あと新人でhavenってグループがいるんだけど このバンドも注目しといて。将来bigになりそうな予感
307 :
1U :02/05/16 10:45 ID:aNaVcR..
邦楽はおニャン子クラブが好き。
308 :
1U :02/05/16 10:45 ID:aNaVcR..
邦楽好きはロリコン
309 :
名無しのエリー :02/05/16 10:49 ID:VmXwq0aE
310 :
1U :02/05/16 10:50 ID:aNaVcR..
モーヲタデス
311 :
名無しのエリー :02/05/16 11:06 ID:/yIy1rJU
>>298 真に受けるも何も、事実を言ってるだけだよ。
好き嫌いは別にしてって
>>266 でも書いてるし。
Ashantiは俺も格段好きな歌手でも何でもない。
でも実際に今USで売れまくってエアプレイしまくりだよ。
それに、もしAshantiが駄目だからといって
洋楽全部駄目って結論にはならんと思うけど。
まあR&Bが嫌いな人は好きになれないサウンドとは思うけどね。
それじゃロック系から。
Linkin Parkの「In The End」って曲。
曲中でラップを披露してるのは日系の人だよん。
関心ある方はどうぞ。
312 :
名無しのエリー :02/05/16 12:01 ID:FOUT1WOk
アルバム買って聴くのは圧倒的に非邦楽が多いけども、 いいなぁと思う邦楽だっていっぱいある。買うかどうかは別にして。 モー娘だってこないだのTBSのオリンピック中継番組の主題歌 になったやつとかいいと思ったし。 モー娘とか2ちゃんでけなされてるJポップなんかにしたって やっぱ売れてる曲はメロディに思わず惹きつけられることは多多あるよ。 別にへそを曲げてあえてこれらを擁護して煽ってるわけじゃなく。 俺は日テレの「歌の大辞典」は毎週欠かさずみてるよ。
>>305 歳が近いかもね。
俺はクラスとかは嫌いだけどGBHとかカオスUKなんかは好きだったよ。
おにゃん子では高井麻巳子のファンだった。
あと河合その子はファンではなかったけどシングルは結構持ってる。
314 :
名無しのエリー :02/05/16 16:16 ID:r7ivawtQ
>>313 たぶん僕の方が年下です。
もともと初期パンク〜初期ハードコアまでが好きで。
最近おニャン子聴き始てそれしか聴いてない。
ちなみに両方リアルタイムじゃないです。まだ20歳なもんで。
それにしてもおニャン子とハードコアを同時に聞ける人がいるとは....
何か嬉しいです。結局邦楽も洋楽もいいもんはいいっつー事ですね。
315 :
313 :02/05/16 17:42 ID:FOUT1WOk
>>314 そうですか。
俺の場合は中学の時にハードコアが出てきて後追いで初期パンクを
聴いていたんですけど、ちょうどその頃から松田聖子とか中森明菜が
でてきた時代でした。
高校の3年の時にライブエイドがあって、同時期におニャン子がはやったというか。
全く同じ時代だったというだけの話です。
あなたの場合、ハードコアはあるかもしれませんが、おニャン子を知ってるというのは
衝撃でした(笑
( ・∀・) AHANTIは初動が50万枚を超えたそうですね。 ( ・∀・) 8jの叩き売り状態だったから当然か。
317 :
名盤さん :02/05/16 21:05 ID:17Cj4Nfc
洋楽のがおもしれーな 邦楽だけならもったったいない。
318 :
名無しのエリー :02/05/16 21:07 ID:qmxj6L2g
n
319 :
名無しのエリー :02/05/17 00:06 ID:Kyb1QHso
邦楽は実際のとこ、しょぼいよ。 こればっかは事実だからしゃあない。 で例えば海外で評価の高いアーティストっているけどさ、 ボアダムスにしてもコーネリアスにしてもいいんだけど そのレヴェルのアーティストは海外じゃゴマンといます。 絶対的に数じゃ勝てません。話になりません。
320 :
:02/05/17 00:28 ID:7eDQ4fqE
リンキンのラッパーは韓国人だったとおもう。差別するわけじゃないけど。 今の洋楽>今の邦楽だとおもう 昔の邦楽>今の洋楽、KANとかは良い。昔のビーズもいいし。尾崎、チャゲアスもいい。 はっぴいえんどは71年のバンド。古いのもある。シュガーベイブは今だに人気。 そうなった場合KANよりビリージョエルがいいとか洋楽派は引き合いにだすが、 それはここでは関係ないわけだ。1はリンプとかオアシスとか言ってるし。 ボアダムスはそくわからん。コーネリアスも。シルヴィアン聴きな
321 :
名無しのエリー :02/05/17 00:34 ID:Kyb1QHso
322 :
名無しのエリー :02/05/17 00:59 ID:L2K.gTyI
>>320 ビーズも尾崎もチャゲアスも話にならないくらいおもしろくない。
特に尾崎なんて笑える。
いったいどんな洋楽聴いていてそんなこといってるのか興味あるね。
いうにことかいてはっぴいえんど?
あれはしょせん可もなく不可もなくってレベル。
こんなに頑張ってる邦楽ってあったんだ!って存在。
それはやってる本人が自覚してる。だってあくまで「実験」でやってたんだからさ。
323 :
名無しのエリー :02/05/17 01:01 ID:L2K.gTyI
>>320 それにシルビアン聴きなっていうけど
シルビアンって何?教えてよ。
324 :
:02/05/17 01:09 ID:7eDQ4fqE
尾崎はいいぞよ。ちょっと前はバカにしてたけど。デビューアルバムきいていいとおもた。 チャゲアスも結構いい。シルビアンは間違い。洋楽でした。 >あれはしょせん可もなく不可もなくってレベル。 めちゃくちゃ好きな人もいるんだから、好みの問題。他人の趣味はどうでもいいやろ。
>>320 シノダって韓国人なの?
日系の韓国人ってこと?
>>324 >他人の趣味はどうでもいいやろ。
わかったよ。
可も無く不可も無くと言ったが実は結構好きだったりする。
尾崎に関しては正直アイラブユーは凄いと思った。
それは素直に認める。
ただやはり「卒業」だのライブの模様、ファンを見ると笑ってしまう。
デビッドシルビアン? つまりJAPANを聴けと?もう聴いてるが。
>>319 邦楽もピンキリ。
カスはカスだし、いいものは一生聞ける(かも)
まあ、人それぞれ。
329 :
名盤さん :02/05/17 02:27 ID:YSdrwrtM
これだけいわして! 尾 崎 は 神
良い悪い、上手い下手って言うからややこしいんだよ。 好きか嫌いか、でいいだろ。 「〜はいいと思う」って言わずに「〜が好きだ」って言ってくれよもう。
ビーチボーイズは良い はっぴいえんどは悪い
333 :
名無しのエリー :02/05/17 11:43 ID:iuu4Xk6g
>>330 禿しく同意
良い悪いは、そいつの価値観にすぎないだけだもんな。
@ノハ@ 安室〜♪ ( ‘д‘) ( O┬O ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
336 :
七氏 :02/05/18 17:55 ID:qUv7DpvY
聴くよ
337 :
名無しのエリー :02/05/18 18:12 ID:IPVr4Gxg
>325 シノダは日米ハーフの米人じゃなかたけ? でDJやってる人が韓国人じゃなかたかな?
338 :
名無しのエリー :02/05/18 18:12 ID:011dRIYA
7:3くらいの割合で洋楽聴いてる。みんなはどうよ?
339 :
名無しのエリー :02/05/18 18:18 ID:6Ej/HmKQ
洋楽はオムニバスを聴くくらいかな NOWとかさ 8:2くらい
340 :
名無しのエリー :02/05/18 18:19 ID:I0rvHJ0g
341 :
名無しのエリー :02/05/18 20:30 ID:WVES.HAk
洋楽をある程度聴いてると邦楽の人しか持ってないスタイルが際立って 聴こえるようになる。スチャダラパーとかブルーハーツとかパっと聴き たいしたことなさそうで実はかなりの独創性がある。
日本のパンクは結構海外のパンクスでは好評らしいからね。 英国の80年代後期以後のハードコアは日本のハードコアの 影響が強いし。
343 :
名無しのエリー :02/05/18 21:25 ID:1FSEXtOU
>>341 禿しく同意
邦楽の人の音楽性の背景が少し見える感じ。
あと、シャキーラはかなりイイヨ!(・∀・)
歌詞に非日常を求めるなら 人が作る歌詞って自分の思想とズレがあるのはいなめない。 だから邦楽聞くより洋楽聞いて、自分の好きな音で ボーカルの声のニュアンスで勝手に自分で歌詞の内容を想像しながら 聞くのが好きです。
345 :
名無しのエリー :02/05/18 23:46 ID:LtVyLjoI
ふーん
歌詞なんて洋楽どころか邦楽もほとんど意識してないよ。 歌詞を唄ってるボーカルも音として聴いてる。 それは意識的にそういう聴き方をしてるんでなく、 それが俺のごくごく自然な聴き方。 だから歌詞でどんなバカバカしいことを唄ってても 曲さえ気に入ればそれでよし。 たとえそれがモー娘だろうとね。(鈴木あみは今のところ気に入った曲は無いけど。)
洋楽聴かない奴、氏んだら?
348 :
/ :02/05/19 00:17 ID:DAc5wmws
yougakubanzai!!!!
349 :
:02/05/19 00:19 ID:G0EApXWc
ロッ糞
350 :
:02/05/19 00:44 ID:4VMBJ/wY
ヴィジュアルから洋楽に流れるひとは少ないよ
>>346 モーヲタは臭いからどっかいけ
モーヲタってほんとうざいやつおおいいな
>>351 俺、モーヲタじゃないんだが。
モー娘でも聴ける曲があったという極端な例で
述べたまでだよ。
>>351 モー娘というだけで無条件に拒絶するほうがアフォ
というか、オタは「モー娘。」と書く
>>354 モーヲタじゃないやつにモーヲタうざいとか言って何がしたいんだ?
アンチとかいう暇人か?
邦楽しか聴かん奴はあらゆる面から考えて、無能。
357 :
:02/05/19 16:09 ID:jjaMsLUc
358 :
名無しのエリー :02/05/19 22:33 ID:aRpY09BQ
359 :
名無しのエリー :02/05/19 23:14 ID:d9/xLPto
邦楽聴いてる者は洋楽聴いてる者に、洋楽聴いてる者はジャズ聴いてる者に、 ジャズ聴いてる者はクラシック聴いてる者に。 クラシック聴いてる者は現代音楽聴いてる者に。 この無意味な輪はどうすれば断ち切ることができますか?
360 :
名無しのエリー :02/05/19 23:34 ID:aRpY09BQ
361 :
名無しのエリー :02/05/19 23:35 ID:xhazoakA
362 :
名無しのエリー :02/05/20 02:32 ID:A6KjBPUg
別に全部聴いてる人もいるし。とにかく何聴いてようがたかが聴いてる音楽ごときで いちいち妙な優越感ひけらかすようなやつはカスってことで無視すればいいでしょ。 ちなみに一応、オレが全部聴いてて、それで上から見た物言いがしたいって わけじゃあないので。現音はあまり興味湧かないし。
363 :
日和猫 :02/05/20 02:42 ID:GTIujecw
>>362 >とにかく何聴いてようがたかが聴いてる音楽ごときで
いちいち妙な優越感ひけらかすようなやつはカスってことで
同感ですに。
洋楽>邦楽 とか、クラシック>ロックとか言う人いますけど、
音楽はそういうものではないと思いますにゃ。
まず、音楽に優越をつけるのは、その音楽を作った人ではなく、
それを聴いてる人だという矛盾に疑問。
いやぁ〜。 音楽ってホンッとに素晴らしいものですね〜!
つか、日本人なのに自分の国の音楽愛せないのは変だね 明らかに国内の商業主義とそうでない音楽の区別もできねぇ餓鬼が 洋楽洋楽っていってもな
366 :
名無しのエリー :02/05/20 08:14 ID:Q/eX8boU
367 :
名無しのエリー :02/05/20 08:22 ID:T7VyHE5c
このスレは 「洋楽ファン・アンチのドキュソ収容スレ」 になりますた
368 :
名無しのエリー :02/05/20 08:24 ID:o3DYISwg
369 :
名無しのエリー :02/05/20 10:06 ID:8FmkWwRw
>商業主義とそうでない音楽の区別 ここらへん意味がわかんないなぁ。 解説鬼某!
洋とか邦とか言ってる時代かよ。
371 :
名無しのエリー :02/05/20 13:15 ID:Ey.P41vA
>安室〜♪の次は光一〜♪ですか? 名盤しゃんになに言ってるんだよw
372 :
名無しのエリー :02/05/20 13:31 ID:VWvUmT7I
海外のギタリストから尊敬され日本では馬鹿にされているギターの鬼 寺 内 タ ケ シ
373 :
名無しのエリー :02/05/20 14:11 ID:l63tLtr6
まあフェイクも使えんやつらがさわぐなちゅうこっちゃ
375 :
名無しのエリー :02/05/20 14:28 ID:cx4uJdwQ
>>370 漏れもそう思う。
海外でそこそこ活躍してる日本人バンドとか
あからさまに日本向けのマーケティングしてるUKバンドとか
日本人DJと海外DJの合作とか
そんなの普通なわけだし。
おそらく1の言ってる「洋楽」CDって
・オアシス
・ブリトニー
・エミネム
・ビートルズ(しかもベスト盤)
……程度のもんなんだろ?
376 :
名無しのエリー :02/05/20 14:28 ID:cx4uJdwQ
>>368 ナショナリズムとか関係なく、
邦楽にもけっこういいのがあるから
聴けばいいのに。
という話じゃないの。
>>375 そこに挙げられたアーチストより凄いのって
はっきり言って日本にゃいないよな。
もちろんビートルズは全然別次元だが。
>>377 でもその辺のは邦ヲタでも耳にしてるので
反論がきそうだね。
サザンとかミスチル、尾崎の方が凄いとかさ。
379 :
名無しのエリー :02/05/20 15:20 ID:cVg1lGHg
Dimmu Borgir, Emperor, Mayhem, Burzum, Cradle of Filth, Immortal, Gorgoroth, Darkthrone
ほんと
>>375 辺りの奴ってバカにされがちだけど
本当、邦楽でその辺に勝てる奴って皆無なんだよな。
しかも海外にはもっと凄い奴がうじゃうじゃいるし。
好きなのはミスチル、グローブとかだけどやっぱ 質は落ちるかもしれない。 海外のアーティストと比べられて見劣りしないのは 例えば長渕とか松任谷由美とか、あと微妙だが小田和正かなあ。 まあ、好き嫌いは完全に別として。 最近のチャートは激しくつまらん。
邦ヲタでないからよくわかんないけど ミスチルとグローブって同次元じゃないでしょ? ミスチルの方がいいんじゃないの? グローブってもっとまともなボーカル使えばまだマシになると 思うんだけどなぁ。 長渕とかユーミン、小田なんかは洋楽のミュージシャンとは 単純に比較できない自分の邦楽音楽家としての世界を構築してると 思うけど。 やっぱ洋ヲタが思わずバカにしたくなるのはロック系かヒプホプ系じゃないかな? ミスチルはその点辛い存在だとは思うけど。
洋楽好きだけど ミスチルだったらL⇔Rの方が全然いいな。あるいはスピッツ。 ミスチルは曲自体はそこそこ良いものもあるとは思うけど、 ヴォーカルが無駄に熱唱してるのが痛い。 あと、これらのバンドは洋バンドに大きな影響を受けているけど、 ミスチルに比べたら、L⇔Rの方が断然音楽的語彙っていうか 引き出しが多いんだよね。 ミスチルはパクリが安易だと思う。分かりやすい。 ま、ミスチルヲタは俺が非難する部分に魅力を感じるんだろうけど・・・
だって小室は自分に股を開く女としかユニットしないもん
L⇔Rは、確かに質は高いと思うが、今の日本のマーケットで売れるような センスをしていないと思う。もともとターゲットが狭いだけかも知れないが。 まあ、それを言ったらアメリカ、イギリスの音楽とは市場が違う、 で片付けられてしまうか。 グローブはあのボーカルが俺にとっては凄い好みなんだよなあ。 小室の音楽ってああいう声でこそ生きるような気がする。 井上陽水とか吉田拓郎は良いな。 美空ひばりはなんでやたら評価が高いのかさっぱり分からん。
386 :
名無しのエリー :02/05/21 14:37 ID:YObl396.
つまりは洋楽>邦楽って言いたいんですね。
387 :
名無しのエリー :02/05/21 14:43 ID:GhA8BrUA
ここはネタスレでしょ? 19サイコー
388 :
名無しのエリー :02/05/21 14:48 ID:eRKixW/2
ジョンレノンの「woman」って曲聞いてみ。 邦楽好きでも絶対はまるから。 イントロがスピッツの「涙がキラリ」そっくりだけど。
389 :
名無しのエリー :02/05/21 14:55 ID:GhA8BrUA
ここの1おもろすぎ。
五萬(ウーワン)
邦楽しか聴かん奴なんかいるの? もしいるなら、そりゃヤバいわ。
なんか俺だけIDの結びが数字なのは嫌な気分。
良スレハケーン
普段から洋楽ばかり聴いてるんだけど ひさしぶりにDo As Infinity聴いたら、偉くしょぼく感じた。 そして小田和正のベスト聴いたら、滅茶苦茶良かった。
バンドブームのせいで芸能事務所がそれまでのアイドルをアイドル然として 売るのはもう無理だって知ってが、逆にバンドブーム以後の90年代になって アイドルをバンドで売ればいけるということに気がついたんじゃないかと思う。 1992年あたりから伴奏はハードロックっぽい感じでなじみやすくアレンジし (ハードロックは基本的に70年代から日本人が親しみやすい)そこそこ唄える 美男、美女(好みにもよる)をフロントにもってきて売ったら凄くあたった。 それ以来一大潮流にまでなったけどバリエーションがあんまなく、過去の成功例を踏襲してるような のが多いんじゃないかと思う。 Do As Infinityってその流れに思えるけどどうかなぁ? 昔、FM聴いていたらフェバリットブルーとかいうバンドのボーカルが いて、それまで事務所にタレントの卵としていたら同期に君は女優、 君はグラビアアイドルと声がかかってきて自分は女優がいいなぁと 思ってたら「君はアーティストだ」といわれ「へぇ〜アーティストのお仕事かぁ」と 思ったと言ってた。 そんなもんでしょうな。今では。
悪い悪い
399 :
名無しのエリー :02/05/22 15:46 ID:rGFEYMP2
__ ,/”” ”ヽ ,/ __ _ ゛ / /““ “” ヽ | | / -━ ━.| | | |. “” l “ .|.| (ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ りリリ /=三t. | < ageとこう |リノ. | \ アーハハ | 、 ー- " ノ \________ _ _ __ _ / ”ー-- " ヽ____ _/ (⌒) ヽー ___ / ノ ~.レ-r┐ ヾ ヽ / _ノ__ | .| ト、 ヽ 〃 |ビシィッ! i 〈_ `-Lλ_レ_u|_/ | / y  ̄`ー‐---‐_ / / /
>>392 いるんだわ。それが。俺はヤバイとは思わんけどな。
401 :
名無しのエリー :02/05/22 16:34 ID:b/D2wI/M
俺は邦も洋も同じぐらい聞くけど。 だいたい洋楽の方が(平均的)質が高いのは当然のことで。 俺等が言う洋楽っていうのはさ「日本に入ってくる国外で作られた曲」ってことで 「国外で作られた曲」ではないわけさ。そうとうな洋ヲタでもないかぎりそうだろ? 圧倒的な数の曲が世界っていうフィルタをやっと通ってきた曲だもん、そりゃレベル高いわ。
>>圧倒的な数の曲が世界っていうフィルタをやっと通ってきた曲だもん、そりゃレベル高いわ。 じゃあなぜ 'nsyncやback street boysとか、どれも同じに聞こえる様な メロコア・スカコアバンドが日本に入ってきますか?
403 :
名無しのエリー :02/05/22 16:49 ID:mxbmrTo6
洋楽?BSBとかは最高だよな。 まぁ、どう多めに見ても、邦楽最高。
404 :
名無しのエリー :02/05/22 16:56 ID:rGFEYMP2
>>402 それらに関しては商品性の観点で圧倒的にレベルが高いと思われ(w
それにその手のジャンルはもともと楽曲は金太郎飴的なもんでしょ(w
まぁ洋ヲタはその手の洋楽は邦楽と同じくらいバカにしてるみたいだしね。
@ノハ@ BSB(肉たん)はオナペットに最適(´Д`;) ( ‘д‘) 安室聴いてね。 〜(___ノ
407 :
402 :02/05/22 17:05 ID:b/D2wI/M
>>402 平均的と書いておろうに…。
そりゃ、売れるからですわ。音楽って商売でもあるんだから。
レーベルから観れば極端に言えば売れりゃイイわけで
質以外にも売れるモノを持ってれば。そりゃ大々的に売り出すって。
'nsyncやback street boysが悪いといってるわけではないぞ?
それに多くの日本人が好みそうな曲が入ってくるわけで。(売れるからな)
フィルタを通ってこない曲の中にも良い曲はたくさんあるというのもわかってはいるのだ。
@ノハ@ 売れる条件…子供に受けること。 ( ‘д‘) ( O┬O ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
409 :
名無しのエリー :02/05/22 17:38 ID:ZXUH0WA.
>>402 'nsyncやbackstreetboysも充分レベル高いだろ。
君は愛内や倉木を愛聴してるからわからんだろうけど。
410 :
402 :02/05/22 17:48 ID:Rqdo51BY
まあセールスとか、ビジネスとしての音楽という意味ではレベルは高いとは思うが、 クオリティーとしてははっきり言ってどーでもいいレベルです。 ていうかBSBのアルバムを彼女に借りて聴いただけですが。 倉木は分りますが、愛内って誰ですか?
411 :
名無しのエリー :02/05/22 17:52 ID:ZXUH0WA.
クオリティも高いよ。
412 :
402 :02/05/22 17:54 ID:Rqdo51BY
あと顔のレベルも比較的高いかも。>'nsync , back street boys 邦楽で言うところのスマップとかダパンプみたいなもんだろ? あんなもんに音楽性求めるほうが間違ってるな。 同じ曲を不細工集団が歌っても売れないもんな。
413 :
名無しのエリー :02/05/22 18:04 ID:ZXUH0WA.
>>412 お前モグリだな。スマップやダパンプとは全然違うだろ。結局お前はそれらをボーイズグループってイメージだけで判断してるんだよな。
歌唱力は馬鹿にできたもんじゃないしサウンドアレンジもしっかりしてるんだからしっかり聞いてみればわかる。
414 :
401 :02/05/22 18:17 ID:b/D2wI/M
ありゃ、407=401ですた。
まあIDでわかると思うけど。
>>413 そういう意味でアイドル化しちまったグループって色々損してる部分もあるよね。
415 :
402 :02/05/22 18:18 ID:Rqdo51BY
だって「バックストリートボーイズとか聴いてます」って恥ずかしくて口が裂けても 言えないじゃん。それに唄って踊れる男5人のアイドルグループって時点でかぶってんじゃん。 確かにスマップの歌唱力と比べるのは失礼とは思うがな。 いつもスマップを引き合いに出されるって時点で世間からはそう認識されてるんだよ。 イン深紅はよく分らないのでとりあえずごめんなさい。
>>414 そうだね。
>>415 お前が音楽を聞く基準ってのは結局世間の目なんだな。
BOYZ II MENやTAKE6には及ばないが二組とも歌はしっかりしてるだろ、ゴスペラーズよりは。だからってゴスペラーズが悪いと言っているわけではないぞ。
それにスマップやダパンプも悪いとは思わない、良いとも思わないけどな。
417 :
402 :02/05/22 18:25 ID:Rqdo51BY
>>413 >歌唱力は馬鹿にできたもんじゃないしサウンドアレンジもしっかりしてるんだからしっかり
聞いてみればわかる。
漏れの彼女みたいな事いってんじゃねーよ。結局はツラじゃねーか!氏んでも聴くか。
って聴いたんだけど。
418 :
402 :02/05/22 18:28 ID:Rqdo51BY
ただ単に、男前なのがムカつくんです。 だからナンバガ向井が大好きです。
>>417 最初から馬鹿にするつもりで聞いてたらいいものも良く聞こえないよ。音楽なんてそんなもん。
421 :
401 :02/05/22 18:33 ID:b/D2wI/M
>>415 世間からどう認識されてようと自分がどう認識してるかが大事なわけで。
俺に言わせれば変な色眼鏡かけて認識してる奴のほうがよほど恥ずかしい。
純粋に音楽聴きましょうぜい。世間体のために音楽聴いてるわけじゃないんだし。
恥ずかしくて言えないなら言わなきゃ良いわけで。
音楽聴く目的がすりかわってますぜ、ダンナ。
422 :
402 :02/05/22 18:34 ID:Rqdo51BY
普通に洋楽聴きますけど? ただbsbみたいなの聴かないってだけなんですけど。 漏れはTOOLをバカにするつもりで聴いたら見事にハマってしまいましたが?
>>422 つまりお前が歌主体の音楽がわからないだけだろ。
TOOLは私も好きだよ、それぞれ別の良さがあるということ。
424 :
401 :02/05/22 18:40 ID:b/D2wI/M
なんというか、自分の趣味に合わないと即バカにしてるような…。 それにバカにするつもりで聴くってなんか違う。
425 :
402 :02/05/22 18:40 ID:Rqdo51BY
>>423 そうだね。
付き合ってくれてありがとう。
バイト行ってきます。
426 :
402 :02/05/22 18:46 ID:Rqdo51BY
バンド・グループ自体をバカにしたいわけじゃなくて、信者をバカにするネタに 音楽性とか難癖つけて批判する気持ちが分っていただけないかな? やべ。完全にマニアわん。
TOOLってどんな音なんだ?
428 :
名無しのエリー :02/05/22 19:16 ID:V4yh2W8c
>402 全然わかんない。 といいたいところだけど、とてもよくわかる。 信者いじって遊ぶの面白いよね〜。(w
429 :
名無しのエリー :02/05/22 19:50 ID:a5QU6/ag
>>427 変態プログレメタル陰々滅々
でも結構聴きやすい
>>429 プログレか。それでロバートフリップがどうこうって
いうことだったのか。
しかし今のご時世、それ系があたったのか。
431 :
名無しのエリー :02/05/22 23:46 ID:d3EC/5TI
>>426 2ちゃんやってて遅刻なんてサイテーだな。しんだら?
432 :
402 :02/05/22 23:58 ID:Rqdo51BY
>>431 >2ちゃんやってて遅刻なんてサイテーだな。しんだら?
ぎりぎり間に合ったよ。ていうか間に合わなくても最初の30分は
授業の用意だからあまり関係ないし。
433 :
402 :02/05/23 00:00 ID:s62emgrw
いきなり授業の用意っていっても訳分かんないよな。バイト塾講師です。
昨日の歌の大辞テン! ツィスト・世良のロッドスチュワートばりのケツ振りにはワラタ あげ!
435 :
名無しのエリー :02/05/23 11:03 ID:T2bQhgqc
さげちったよ・・・
436 :
名無しのエリー :02/05/23 15:30 ID:752DJThM
洋楽聴く奴はなんつーか
ひまなんだよ
洋楽が良くて邦楽がダメというのは自虐的すぎる って小泉総理が言ってたぞ
440 :
名無しのエリー :02/05/23 21:06 ID:SI3gTHlo
>438 宣伝されてる邦楽アーティストよりも日本で宣伝されてる洋楽アーティストの 方が軒並みレベルが高いんだからしょうがない
441 :
名無しのエリー :02/05/23 23:50 ID:tQPhvsm.
>>440 そして
宣伝されてない邦楽アーティストよりも日本で宣伝されてない洋楽アーティストの
方が軒並みレベルが高くもあるんだな、これが
442 :
名無しのエリー :02/05/24 00:28 ID:AmxlI8Qo
>440 まあむこうの方が全然人数多いしね。ただノイズとかに関しては 追随を許さない部分があるんじゃない?
443 :
442 :02/05/24 00:29 ID:AmxlI8Qo
>440→>441
なんかむかついてきたからこのスレでも書くけど 邦楽を糞糞いう奴ってマジで「音楽しらねーんじゃないの?」って思うね。 確かに音だけで言うなら洋楽のほうがかっこよくて良い音がするだろ。 しかし、最近の邦楽の音も海外でレコーディングしたり 良い機材を使ったりして悪くないはず。 楽器の演奏のレベルだって基本的には大差ないと思うぞ。 でもなんか基地外の如く邦楽を貶し洋楽を絶賛する。 お前、洋楽好きだったらかっこいいと思っているのかと小一時間(略 真の音楽好きなら邦楽・洋楽どうのこうの言う前に どっちも聴けよ!んで、いいところを探せよ!しかも日本で活動してるなら。 激しく朝からキレてきているのでこの手のスレを立てようか検討中。
445 :
名無しのエリー :02/05/24 20:14 ID:De/07xXI
>444 日本のいいバンドをみんなにすすめたら?
これで
>>1 が聴いてるのが洋楽メジャーの糞音楽だったりしたら笑える。
レディへファソだったりして(w
>>444 俺は両方聴くけど、
別に海外でのレコーディングは最近の話じゃないでしょう。
例を上げると、RAZZMATAZZは初期の頃もレコーディングも海外でやってた事あるし、
PVも海外で撮ったりしてた。
448 :
名無しのエリー :02/05/24 20:22 ID:De/07xXI
俺も両方聴くけどレコーディングとか機材の問題じゃないと思うけどな。
>>448 同意。大事なのは作り手。
アーティストやプロデューサーの腕が一番大事。
モー娘。みたいなグループの場合はイメージ戦略も大切だけどね。
450 :
名無しのエリー :02/05/24 20:27 ID:H5/mNJhQ
邦楽と洋楽を一緒に並べて考えるのがおかしくないか? 邦楽は日本オンリーで、洋楽はヨーロッパもアメリカンも ひっくるめて定義してるんだろ。 広い世界でイイ音楽が見つかる率が狭い世界でイイ音楽が 見つかる率より高いだけなのでは。 いくら洋楽でもしょぼいものはしょぼいよ。
452 :
名無しのエリー :02/05/24 20:31 ID:De/07xXI
>>450 レディへ自体は糞じゃなく、普通にいいバンド。ただファンが多いので
その分イタイファンが多くてよく叩かれるバンド。
453 :
名無しのエリー :02/05/24 20:32 ID:Ik.MDoYY
結局はレコーディングとか機材ではなく 個人の好みの問題である罠(w
454 :
名無しのエリー :02/05/24 20:33 ID:qN6zTst.
>>444 なるほど!
じゃぁ君のオススメのものを邦・洋問わず教えてよ!参考にするからさ!
>楽器の演奏のレベルだって基本的には大差ないと思うぞ。 ここら辺でプログレスレの人達釣られないかな。
456 :
名無しのエリー :02/05/24 20:38 ID:De/07xXI
好みの問題だけで割り切るのも何か違うと思うけどな。
457 :
名無しのエリー :02/05/24 20:41 ID:Qk6yS43w
>>452 禿同。レディヘってアンチもマンセーもウザ過ぎ
もっと普通に扱えないのかね
458 :
名無しのエリー :02/05/24 20:44 ID:De/07xXI
ちなみにレディへのような現象が今ブルーハーブに起きつつあります。
>>455 あとジャズロックとかフュージョン、70年代ロックヲタもね。
460 :
402 :02/05/24 22:49 ID:8swR273Y
レディヘ信者というか、田中某の信者がウザい。
461 :
名無しのエリー :02/05/24 23:06 ID:NrnQE9Co
>444 早く音楽を教えてくれ
このスレNO.1の厨房は
>>446 に決定です。
今だにくいう奴いるんだね・・・
リアルは宿題でもやってもがいてろ。
464 :
名無しのエリー :02/05/25 00:28 ID:tncXbWRo
>462 ノリのいいやつだったら乗ってくれるかもしれないじゃん。
465 :
名無しのエリー :02/05/26 00:41 ID:Z8ZAiyDw
洋楽も聴けゴルァァァァ! と叫んでみるテスト
466 :
名無しのエリー :02/05/26 03:06 ID:h9yakSL.
邦楽はうんちくんです。常識でしょ。
洋楽は蘊蓄くんです。常識でしょ。
468 :
名無しのエリー :02/05/26 05:06 ID:l7xM5.gM
洋楽好きの人には「洋楽マンセー、邦楽は糞」って人が多いっていうけど、 邦楽好きの人には「邦楽マンセー、洋楽は興味なし」って人が多いと思う。 邦楽しか聞かない人ってやっぱり多いよ。聞いてもバックスくらい、とかね。 私の友達の音楽好きの人は、ブランキーやミッシェルやロッソの 好きな人で、まぁ井上陽水や小田和正など昔のミュージシャンも偏見なく好き、 とかって邦楽の中では偏見もなく、しかも音楽聴くのに 自分の価値観はあるっていう人なんだけど、 洋楽はまったく興味もってくれない。 彼がロッソを貸してくれたから、じゃぁ私の好きなU2貸すよーって言っても 「あー、うーん、聞かないと思うからいいやー」って断られちゃう。 お前は自称音楽好きを名乗るなと小一時間(略)
469 :
名無しのエリー :02/05/26 05:06 ID:dEpNO3io
470 :
468 :02/05/26 05:11 ID:l7xM5.gM
補足 別に、洋楽聞かないなんて彼はセンスワルイ、とか言ってるわけじゃなく、 「音楽好き」だと自分で言うのならば、洋邦問わずどんな音楽にも 一応興味持ったほうがいいんじゃないの、ってこと。 もしかしたらそこで出会う音楽を気に入るかもしれないのに 最初から門を閉めるのはもったないってこと。 繰り返すけど、洋邦問わず、ね。
471 :
:02/05/26 05:12 ID:GoNW.J9A
ところでいつも疑問に思うんだが…ってか友達とかにもたまに聞くんだけどさ 皆さん洋楽聴いてて言葉はちゃんと理解できるんですか? 多分ほとんどの人は分かってないですよね? オレは高校入るまでアメリカで育ったからまあ問題はないですけど 何て言ってるかわからないのに洋楽聴いてていいと思えるのかなーと疑問に思います 言葉が音楽の全てではないのは承知の上ですが歌詞に感動したりできないんじゃないかと… どーなんですか?
>>471 文学ではなく音楽なので大丈夫です
言葉が分からないと楽しめないないようなものは、音楽とは言えません。
sageてしまった
474 :
名無しのエリー :02/05/26 05:52 ID:wX5yT5P6
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン
>>471 歌詞カード見ながら聴いてます。
>>470 さんには同意します。
いい音楽は洋楽や邦楽だけじゃなく、モーツァルトから和田アキコまで
ジャンルとは無関係にあるものだと思ってます。
だから「○○だから聴かない」っていう先入観や偏見は勿体無いと思う。
希少価値的なものしか聞く気しません。 音楽なんてつまんない。
477 :
名無しのエリー :02/05/26 09:05 ID:OyGKEfWQ
みんな、このスレ自体が煽りなんだから、レスするなよ。 同じような板スレ過去に何個もあるんだよ。
478 :
名無しのエリー :02/05/26 12:21 ID:hUDhGVcU
>>471 EMINEMみたいなスラングだらけのマシンガンラップの英語も聴きとれる?
俺は普通の英語の歌なら聴きとれるから大丈夫なんだけど。
479 :
名無しのエリー :02/05/26 14:29 ID:dl0n7nQQ
>>471 洋楽Rockは大体歌詞は糞なので大丈夫です、大体の意味さえ分かりゃ十分。
480 :
:02/05/26 14:41 ID:mXH0Em66
宇多田ヒカルしか聴きませんが 何か
481 :
名無しのエリー :02/05/26 15:05 ID:A9v9/eY2
>>471 曲がいいと思う洋楽を聴いてます。
カッコイイと思うどころか曲自体で感動するものも多いですよ。
邦楽は歌詞、歌詞ってう人多いですけど、
本来、歌詞は楽曲の魅力の中でいくつかの構成要素のうちの一つでしか
ないでしょう。
歌詞がよくっても曲がよくなけりゃなんの意味もないんじゃないですか?
邦楽はTVとかラジオで聴くくらいでそんなに詳しくないですけど
もし本当に邦楽ミュージシャンが歌詞を最重要要素と思っているなら納得ですね。
音自体がいいと思えるのがあんまりないですから。
あと、歌詞、歌詞といいますけど日本語習ってるのか?と思うような
歌詞がJポップといわれるものには多くないですか?
語感だけで整合性のない単語を選択して羅列しているというか。
482 :
名無しのエリー :02/05/26 16:01 ID:dNxXR.r.
>>481 んー具体例がないからよくわかんないけど
語感だけでも歌詞としての音を意識してる意図があれば(韻を踏むとか)不快には感じないかな。
無意味に並べられてるのはやっぱアレだけどね。
歌詞の事をいうと、 個人的にはブランキーは歌詞だけでも買いだと思う。
>>482 まぁ、ただ邦楽でも好きなものは当然あるよん。
エラそうなこと書いちゃったので、ここで好みを言及すると叩かれそうなのでやめとくよ(w
あ、Jポップでも音だけ聴いていいなと思う曲は当然あります。
たとえ浜あゆだろうとウタダだろうと。
485 :
名無しのエリー :02/05/26 18:05 ID:fpGhCiMg
>483 フィッシュマンズとシンゴ2とブルーハーブもな
486 :
名無しのエリー :02/05/26 18:05 ID:fpGhCiMg
ブルーハーツもだな
487 :
名無しのエリー :02/05/26 18:06 ID:vHtLXZY6
詩 が そ ん な に 好 き な ら 詩 集 で も 読 め
>>487 詩も悪くはないが、
歌の詞には歌の詞にしかないものもある。
でもロオランサンとかはけっこう好きだよ。
489 :
名無しのエリー :02/05/26 19:25 ID:rfbpr2rw
今 DIRTY DOZEN BRASS BAND を聴いてますが何か?
Paul van Dykマンセー。
詩の話になってるが、詩こそ洋楽には到底かなわんだろうがよ
492 :
名無しのエリー :02/05/26 19:39 ID:rfbpr2rw
そんなに洋楽聴くヤツが偉いのか?俺は洋楽も好きでCD、レコード合わせて 1000以上の音源を所有してるがそこら辺のくだらん洋楽聴くぐらいならナンバーガール 聴いてた方が1000倍マシ!!洋楽ならなんでもイイって訳じゃねえ!!まあJ−POP もくだらんの多いけどな。
結局さ、言葉が違うだけで同じ歌なんだから 洋楽とか邦楽にわけてもしょうがないじゃん。
>>492 洋楽初心者さんですか?
>>493 お前が分けてもしょうがないっつたって
このスレ見りゃ分かるように、洋楽だから、言葉分からないからって
聴こうともせず、邦楽と区別してる奴がいっぱいいるんだよ。
まあ、そういうのはたいして音楽興味ない奴ってことでいいんだろうけど。
>>492 正直千枚持ってる人の意見とは思えませんね。
千枚ってウソでしょ?それかロクなの持ってないとか。
ナンバカいいかも知れんけどあの程度ならゴロゴロあるじゃないですか。
>>492 レコード、千枚っていうのを間に受けると
どう考えても30歳以上とみたが。
ナンバーガールは例えで挙げたとみたが聴いたことはあるということか。
その年齢でそういうのを聴いてみようというのはある意味凄いこと
だとは思ふ。いや、感心してるんだけどね。
497 :
名無しのエリー :02/05/26 21:01 ID:q2rDKHRE
歌詞を聴く・読むというのは音楽の楽しみ方の一つであって、 音楽を聴く目的そのものではないと思います。 例えばメロディー・リズム・コード感・音の配置・音色・・・等、 音楽には幾通りもの楽しみ方があるのではないでしょうか。。 個人の嗜好もあると思いますが、一つのことにあまり固執しすぎるのは 音楽を聴く上で非常にもったいないことだと思います。
聴くんじゃなくって感じろってか?
@ノハ@ 安室〜♪ ( ‘д‘) 歌詞、ビジュアル、歌唱力の全てが◎。 〜(___ノ
500 :
482 :02/05/26 22:29 ID:dNxXR.r.
洋楽だろうが邦楽だろうがジャズだろうがサントラだろうがなんだろうが イイと思えば聴いてるよ。
502 :
482 :02/05/26 23:41 ID:dNxXR.r.
クラシックはそんなには。親父がよくレコードかけてるから自然と耳には入るけどね。 あとは友達の部活の演奏会行くぐらいか。
503 :
501 :02/05/27 00:10 ID:h/Njsllw
>>502 俺は洋楽とクラは同じくらい好きで聴くし、邦楽でも好きなものはある。
しかしジャズはよくわからん。
ジャズロックとかプログレは好きなんだが。
近所の新星堂だとクラとジャズが同じフロアーなので即興演奏なんかよく耳にして
カッコイイと思うことはあるけど聴いてみようかと思ってもなかなか手が出ない。
何から手をつければいいのかよくわからんし。
洋ヲタは日本人だから生活してるといいなと思う邦楽にあたることは多多あるだろう。
でも邦楽しか聴かない人は俺のジャズに対するものに近いかもしれないね。
能動的に聴かないと聴けないから、今聴いているので十分と思うのかもな。
>>503 jazz板もあるから、質問スレで自分の好みを出して
それに合うような曲を薦めてもらうといいかも。
モノによっては試聴できるしね。
505 :
名無しのエリー :02/05/27 02:40 ID:R8qXi/WM
506 :
賃貸王 :02/05/27 04:20 ID:yCR6wVy6
邦楽ではなく日本人で分ければ凄い人も割合 ぎょうさんおるから、そんなに日本人の作る音が 嫌いなのかと思とります。←外人好きのみなさんへ 邦楽しか聴かないのは別にその人の 主観の問題。悪く言えば視野が狭いのだが 別に無理して音楽聴くこともおまへんやろと思とります。 別に音楽なくても普通に生きれるでっしゃろ? って事でおま!
なんだかんだいっても俺もジャンルで聴かなかったりするなあ。 ラテンとか演歌、テクノはどうも苦手。 曲自体は悪いとは思わないけど良いとも思えない。
508 :
名無しのエリー :02/05/27 07:04 ID:BA.cm40I
邦楽ロックとか聴いてて、歌謡曲っぽいというか 演歌的なというか、日本人とか韓国人とかがお得意なメロディーセンスというか そういうのを感じてしまうと萎えてしまったり 演歌といえば、もう日本には歌われてない海峡が残ってないと思うのだが 今頃作詞家のセンセーは世界地図でも見てるのだろうか
509 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/05/27 07:22 ID:uo.mbQaY
どんなジャンルでもそうだけど、自分の肌に合うものは大体あるハズ。
510 :
名無しさん :02/05/27 07:30 ID:cXvkjLk2
聴くよ普通に
>>別に音楽なくても普通に生きれるでっしゃろ? NO MUSIC, NO LIFEだろ。
512 :
名無しのエリー :02/05/27 08:43 ID:BA.cm40I
なくても普通に生きれる、なんて言い出したら あれもこれも要らんがな
513 :
◆aKwX/viw :02/05/27 12:18 ID:9tMW24gE
普段は洋楽ばっか聴いてますが、Husking Bee、スパカ、はっぴいえんど、 Tin Pan Alley、細野晴臣、Grapevine、Bonnie Pink、Spiral Life、Corneliusあたりは 好きでしょっちゅう聴いてます。 あんま洋邦にはこだわんない。
514 :
◆aKwX/viw :02/05/27 12:19 ID:9tMW24gE
あ、あんま関係無いけど光田さん最高だね。
>>504 質問スレにレスしてもたいてい「何でもいいからまず何か聴け!」ってのが多い(w
>>513 洋楽板で人気あるのはスパカ、くるり、ゆらゆら、中村あたりみたいね。
はっぴいえんどとか頭脳警察、YMOとか言う声も耳にするけど
若い人がこういう昔のをよく知ってるなと感心するよ。
ボニーピンクはあの唄で好みが分かれるでしょう。
巧いと思う曲もあれば聴いていて恥ずかしくなるくらい下手な曲がある。
情報はいろいろ手に入る。 きっと魅力的な音楽が山ほどあるんだろう。 だけど金がない。
517 :
名無しのエリー :02/05/27 14:14 ID:ui5fuJ.Y
浜崎聞くより、ブリトニ聞いてたほうがまだマシ
>>517 マシなんてレヴェルじゃない。
ブリトニーのプロダクションに勝る邦楽なんてほとんどない。
なんとなくピチカート5も好みが分かれるだろうな。 俺は好きだがある程度音楽聴く人じゃないと ああいうのは好きにはなれないだろうなと思う。いや、自惚れてるわけじゃなくね。 「浜崎ぐらいしかきかないー」って人が聞くとは思えないもんな。
ピチカート5は友達が好きでよく聴いていたけど 長く聴いても好きになる自信はないなぁ。 あれはどういう層の人が気にいるんだろうか。
521 :
賃貸王 :02/05/27 17:03 ID:xhgt9HU6
>>511 おっ、coccoかいな!わいも好きゃ!
俺が邦楽より洋楽を多く聴くのは新曲の情報が入りやすいから。 海外のネットラジオは新曲がフルで試聴できるからね。 既存の曲も流れてるし。 邦楽はそういうネットラジオとか知らないんだけど、どっかにいいのないかな。
>>520 どういう層と言われてもな…。
その友達を観察してみてくれ(w
何度も言われてることだけど洋楽っつっても幅広いからなあ。 Deep Forestやコチャニとかワールド音楽系のものそんなのまで含めて洋楽だし。
>>519 おれは一時期に
尾崎豊とフリッパーズギターが同時に好きだったから
浜崎聞いてる人もピチカート好きはありえなくもないです。
527 :
519 :02/05/27 18:02 ID:X1IkeOUk
>>526 他には聞いてなかったの?
「ぐらいしか」というこで。
浜崎を例に出したのはマズかったか。
浜崎はボーイズ・アンド・ガールズは結構いいなぁと思ったけど。
浜崎、デビューした時からけっこう好きだった。 リミックス以外はね(笑) あの暴言騒動の時はちょっと引いたけど、 歌だけはまだ良いと思える。
530 :
◆aKwX/viw :02/05/27 18:48 ID:6/jfv/.w
>>515 トリップしか出してないのに、よく洋楽板の住人って分かったね。まぁいいや。
うちの板はNumber Girl、Eastern Youth、Borisなんかも人気みたい。
あとは・・色々出てたと思うけど多過ぎてよく覚えてないっすね(^^;
YMO、ヒカシュー、プラスチックスの御三家はいい!と言っておきます。
Bonnie Pinkは歌声がマジで好き。売れて欲しいなぁ・・。
531 :
名無しのエリー :02/05/27 19:44 ID:jFQrEC4s
普段は洋楽ばっかだって自分で言ってたじゃん。
532 :
名無しのエリー :02/05/27 21:06 ID:cplcGzM2
>>530 いま、ボニーは活動危機に陥ってるね…(--;
533 :
名無しのエリー :02/05/27 21:16 ID:6dU4QmHc
洋楽マンセーですが 日本人で良いのもわずかながらあります。 ボアダムス・岡村ちゃん・カーネーション・リトルテンポ・細野晴臣・斎藤和義・ブッチャーズ・・・ この辺は個人的趣味であって、他にも良いものは少ないですけどあります。 でも洋楽のトップクラスとはとてもじゃないが比較なんて出来ないものがほとんどです・・・
534 :
名無しのエリー :02/05/27 22:17 ID:ZYzE3JzU
ブッチャーズってレイジ・アゲインスト・ザ・マシーンの前座に出たバンド? あの時はひどい演奏、というか音が最悪だった ヤジられて捨て台詞残して帰ってたな
535 :
515 :02/05/28 00:09 ID:6yXCK.bg
>>530 あ、俺も洋楽板住民だけどね。
やっぱ洋楽好きも日本人だから贔屓の邦楽はみんなあるだよなぁ。
536 :
515 :02/05/28 00:11 ID:6yXCK.bg
でもあんま邦楽の世界は詳しくないからモームスあたりの曲で いいなと思ってそれを公言すると邦楽好きの仲間に引かれることは 結構ある(w
洋楽ってどこで売ってるの?
538 :
402 :02/05/28 13:00 ID:fgdGBZJM
>>515 >でもあんま邦楽の世界は詳しくないからモームスあたりの曲で
>いいなと思ってそれを公言すると邦楽好きの仲間に引かれることは
>結構ある(w
あー。わかる。「どんな音楽聴くの?」って聞かれて、洋楽のマイナーな
バンドいっても分かんないだろうから、「スピッツ好き」とかいって女の子
に笑われた。スピッツは普通に好きなんだけどね・・・。
スピッツってキモイっす クスッ
俺も洋楽中心だけど邦楽も聴くなあ(偏ってるけど)
541 :
515 :02/05/28 16:01 ID:6yXCK.bg
>>538 ああ、わかってもらえるよね。そういうノリ。
この板での邦ヲタの書き込みを読むと音だけでなく、
歌詞とか、態度、姿勢なんかも好き嫌いの判断上、ウエイトが高い気がする。
スピッツなんて結構いいなと思ったけど想像以上に叩かれている。
ミスチルも勘弁してくれという曲もあるけどいいなと思う曲もある。
けど、スピッツ以上に叩かれてるな。(これはある程度想像していたけど)
ウタダなんてアンチも精力的な書き込みしてると思うし。
542 :
名無しのエリー :02/05/28 18:24 ID:.8pwnW5.
漏れ大学で200数十人にアンケート調査したんだけど ミスチルが人気1位でした 洋楽はビートルズが邦楽メジャーに並ぶほどの人気 けどその他はほんと数名しか洋楽ファンいなかった
なんかマターリ、してるなあ。微妙に良スレだココ(笑)雑談になってるけど。
544 :
名無しのエリー :02/05/28 18:29 ID:6yXCK.bg
>>542 なんか都内六大学の私立、しかも早稲田・明治のガサツ系でなく
慶応・立教系とみたが・・・
ミスチルはNHKで5月特集してたね。ほとんど観たけど
妙な番組だと思ったよ。
545 :
卍嵐鬼神卍 ◆OwNmpyko :02/05/28 18:30 ID:o060yGpc
洋楽ってニッポンに売ってますか?
546 :
ヨプワイ :02/05/28 18:32 ID:0lLdFYKA
545>はぁ?
547 :
482 :02/05/28 18:33 ID:ODjvKEiI
最近、沖縄民謡とか民謡系(国内外問わず)も聴きたいと思ってるのだが 何か良いものありますか? ラジオで沖縄のお婆ちゃんが沖縄の古くからある方言でお話ししててさ それがもの凄い綺麗な発音だったので、感動して興味が沸々と。
548 :
櫻井和寿 :02/05/28 18:40 ID:Vw7LwCgY
逝ってよし>545
549 :
卍嵐鬼神卍 ◆OwNmpyko :02/05/28 18:41 ID:o060yGpc
>>517 浜崎Remixのインスト入りシングル>ブリ>浜崎オリジナル
こんな感じでしょう。
551 :
名無しのエリー :02/05/28 19:45 ID:6yXCK.bg
>>547 そういえば先週の土曜日、ミュージックフェアで
沖縄特集かなにかでちゅらさんで有名になったトミ婆ちゃん
が沖縄弁の朗読やってたなぁ。
552 :
542 :02/05/28 23:03 ID:.8pwnW5.
ブリトニーは顔が友達(男)にそっくりなので萎えです
>>544 そんな結構な大学じゃございせませんが
たしかに学科的にガサツ系ではないね
553 :
用命 ◆F8YJNEGg :02/05/28 23:09 ID:.C85zmQA
全然聴かないので誰かお勧めがあったら 教えてください、と
554 :
名無しのエリー :02/05/28 23:14 ID:.8pwnW5.
555 :
名無しのエリー :02/05/28 23:15 ID:6yXCK.bg
>>553 邦楽と洋楽のどっちのこと?
いや、途中で洋楽メインの人が邦楽について尋ねるスレに
なってるもんで。
556 :
用命 ◆F8YJNEGg :02/05/28 23:17 ID:.C85zmQA
どんな音楽が好きかも聞かずに
勧めてくれた
>>554 に乾杯
557 :
用命 ◆F8YJNEGg :02/05/28 23:18 ID:.C85zmQA
>>555 切り板ひっとおめでたうございます。
洋楽の事です。
そーいやゼップのボックスが出てたな
559 :
555 :02/05/28 23:24 ID:6yXCK.bg
ほんのちょっとうれしい。(w >用命 ◆F8YJNEGgさん そうだよね好みきかないとなぁ。
なんかコテハンが異様に増えたなぁ。
>>559 バックのサウンドはハードで
歌メロがあるバンド(メロコアじゃないよ)
あとアレンジがややこしいというか難しいのが好きかも
562 :
名無しのエリー :02/05/29 00:08 ID:RyObKF1c
563 :
用命 ◆F8YJNEGg :02/05/29 00:11 ID:qeFDhqpo
知らんけど探してみる
>>561 インキュバス、リンプビズキット、スリップノットとか。
565 :
用命 ◆F8YJNEGg :02/05/29 00:21 ID:qeFDhqpo
どうも、探してみますわ
566 :
名無しのエリー :02/05/29 00:23 ID:vYtqwHSw
>>561 すまん、世代的にそれ聞いてクィーンを思い出してしまった(w
でもクィーンならベストとかは聴いてるよね。
作品を聴いてないなら「キラークイーン」と「オペラ座の夜」を聴いてみて。
567 :
名無しのエリー :02/05/29 00:26 ID:vYtqwHSw
今度はこっちが尋ねるけども、ゆらゆら帝国ってどんなの? 専用スレを見ても今一想像しかねる。
568 :
用命 ◆F8YJNEGg :02/05/29 00:27 ID:qeFDhqpo
>でもクィーンならベストとかは聴いてるよね。 いや、聴いてない(w でも親にもクイーン聞けって言われた。
569 :
ススム ◆SOHR13CE :02/05/29 00:30 ID:tfLn1UDQ
ゆらゆらってヒッピー、フラワームーブメント期のを 寄せ集めたって感じだなあ 嫌いじゃないんだけど
ゆらゆらってドロドロした歌謡曲
571 :
名無しのエリー :02/05/29 00:41 ID:vYtqwHSw
>用命 ◆F8YJNEGgさん
聴けっていわれてめんどいと思う存在じゃないよ。
おそらく日本人が一番はまりやすい洋楽ロックバンドでしょう。全然難しくないです。
>>569 あー だからそういわれると余計によくわかんないんだよ。(w
そこまでいうなら具体的に近いバンド名出してん。
ヒッピー、フラワームーブメント期っていってもいろいろあるからなぁ。
573 :
ススム ◆SOHR13CE :02/05/29 00:47 ID:tfLn1UDQ
レンタルでもして聴いてみてはいかがか?
574 :
名無しのエリー :02/05/29 00:48 ID:QAmzUibQ
ゆらゆら帝国、初心者にはどれを薦める? おれは「3*3*3」が一番ポップで聞きやすいと思うけど。 普通はミーのカーなのかなぁ。
575 :
ススム ◆SOHR13CE :02/05/29 00:53 ID:tfLn1UDQ
どうせ聴くなら初期のでしょうな だんだんつまんなくなってくるし
なんかいろいろ興味わいてくるね。
577 :
名無しのエリー :02/05/29 01:23 ID:RyObKF1c
錦織けんのクィーンは本職の声だったせいかキモかった
579 :
名盤さん :02/05/29 09:01 ID:qE990U2A
>>1 最初から感受性を閉ざしてる奴らに何を言っても無駄。
↑こういう人は邦楽板見渡しても結構いるね。 洋リスナーのみんながこうだと思わないでな。
581 :
名盤さん :02/05/29 11:34 ID:qE990U2A
>>580 同意。
俺の周りで聴かない人から理由聞くと、
大抵が「言葉がわからん」と「洋楽まで手を出すと金がなくなる」だったな(汗)
前者の理由を言う人の中には「声が好き」って理由で邦楽買ってる人もいるが
いかがなものか。
583 :
名無しのエリー :02/05/29 11:53 ID:vYtqwHSw
>>582 俺のまわりでは言葉がわからんからというのが多い。
言葉がわかるから邦楽を聴くということはつまり
その音楽で表現しようとする観念性に触れるのがいいということなのかな。
もしもそうだとするとそれはつまりそのミュージシャンの作った私小説を読むと
いうことに近いのかもね。
洋楽だと言葉がわからないから読めない。だから聴かないって感じかな?
尾崎豊なんかはファンと尾崎を見ているとそれはもう私小説という次元を
超えてるかもしれん。
いや、ここでは質云々の話は抜きにしてな。
>その音楽で表現しようとする観念性に触れるのがいいということなのかな。 そういう自分の観念(ちょっと大げさな言い方だったけど)を作曲、演奏、歌唱、歌詞で 表現するわけで、やっぱりこのうちから歌詞が欠けるのは大問題かもね。 声なんかも重要な要素だろうな。 いや、ミュージックカクテルでミスチルの特集を見ていたらそう思ったわけ。
俺は洋楽も邦楽もジャズもクラシックも........ 気に入らない曲以外は手当たり次第に聴いてるけど、 洋楽は歌詞見ながらじゃないと半分も聴き取れないな(w 個人的に声が好きってのは同意できるよ。 俺も洋楽でそういう理由でCD買ってるアーティストとかいるからね。
586 :
名盤さん :02/05/29 14:23 ID:qE990U2A
別にどうでもいいだろ。
邦楽”しか”きかねえ連中に何言ってもしょうがねぇさ。
「ほっとけ!」と言われるのがオチだ!
良い音楽は細々とでも生き残っていくもの。
折角色々紹介してやっても、「洋楽聞くからって偉そうにすんな」と
逆切れされるだけだ。
俺も昔はお前らみたいに必死に紹介したよ。やめとけ、馬鹿見るだけだ。
そのときにやっと
>>579 の発言の真意が分かるだろうよ。
587 :
482 :02/05/29 14:40 ID:ioqS0Y16
>>585 声も音の一つって観かたもできるしね。
歌詞も歌の重要な構成要素の一つだから主に曲にそれを求める人なら
邦楽に傾きやすいのは当然なのかな。メロディーよりも歌詞に重きを置く人もいるわけで。
588 :
名無しのエリー :02/05/29 14:53 ID:rT.AKLEw
邦楽しか聴かないやつなんていたんだ・・・
邦楽しか聴かない人は一部の洋楽ファンからバカにされるけど、 洋楽好きな人も「HIPHOP最高!」とか言うと自称高学歴の人からバカにされるからなあ。 よくよく考えると洋楽も邦楽も突っ込まれないような好みってないような気がする。
590 :
名無しのエリー :02/05/29 18:11 ID:GvoV3wOY
591 :
名無しのエリー :02/05/29 18:21 ID:zMrCyAMw
音楽の嗜好など人間の価値には何の関係も無い。 ---------------------------------------------------終了---------------------------------------------
592 :
名無しのエリー :02/05/29 18:50 ID:NUGg6RRA
邦楽の全英詩のミュージシャン聴いときながら洋楽聴かん奴は何考えてんだ。
593 :
名無しのエリー :02/05/29 18:52 ID:NUGg6RRA
↑ ×詩 ○詞
594 :
名無しのエリー :02/05/29 19:31 ID:vYtqwHSw
まぁ個人の好みだからなぁ。
そんな邦楽だけ聴いているからって他人がどうこういう
のもアレでしょう・・・
結局
>>589 の言うような状況になるのです。
595 :
名無しのエリー :02/05/29 19:53 ID:a3cuP.xs
洋楽はあまり・・・って人は結局歌謡曲テイストがないと駄目な人のような 気がする。
俺、結構歌謡曲好きだけどな。
597 :
名無しのエリー :02/05/29 20:01 ID:Dsubcu9.
これは歌謡曲テイストを取り入れてますよ〜 と意図的にやってるならまだしも つい歌謡曲テイストが滲み出てしまうのはカコワルイと思う
598 :
KOKI ◆aKwX/viw :02/05/29 20:26 ID:dvsSVsLE
>>532 売上の記録を見るたびに鬱になる・・。
>>589 うん、でもどんどん突っ込まれていった方がいいような気がする。
ヘンな選民思想をもたれるよりは。
599 :
◆aKwX/viw :02/05/29 20:31 ID:6SRARArU
うっかりしてたな・・。
>>596 歌謡曲って例えばどんなの?
>>597 なかなかうまいこと言うね。
>>599 いろいろと。(w
松田聖子とか好きだったし。
今でも歌番組とか結構見てるかも。
>>598 >うん、でもどんどん突っ込まれていった方がいいような気がする。
>ヘンな選民思想をもたれるよりは。
同意っす。
所詮好みなんて十人十色だからね。
だから俺は低学歴と言われようがHIPHOPやRAPを聴くし、
雑音と言われようがメタルは聴く、量産型の安っぽい歌と言われてもPOPSも聴く。
俺が偏見を持ってるテクノや演歌はよっぽど衝撃的なモノに出くわさないと
一生聴かないかもしれないけどね。
602 :
名無しのエリー :02/05/29 22:40 ID:vYtqwHSw
>>601 俺の場合はメタルは嫌い(w
レコード持ってるのはモーターヘッドくらい。
でも世代的に厨房時にNWOBHMブームだったから仲間は
みんなメタル好きで、一時期のものならだいたい知ってたりして(w
テクノはわけわからん。
演歌は何年かに一度心に染みるものがみつかるね。
603 :
名無しさん :02/05/29 23:00 ID:rzkxyH6Y
歌詞の意味がわからないので、聴いていて 全くおもしろくない。それならばクラシック を聴いている方がまだよい。
604 :
シビアな評価(個人的) :02/05/29 23:06 ID:HHzh11KE
俺もほとんど洋楽を聞かないがなんか最近聞きたくなった。 なんか良いアーティストいない?
606 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/05/30 00:07 ID:tPfhn6jU
>>601 で、テクノはどんなのを聴いてみてダメでした?
とりあえず一通りのアドバイスは出来ますが。
607 :
名無しのエリー :02/05/30 00:17 ID:q13rTWZY
>>604 どんな邦楽が好きか聞かないと答えられないなぁ。
でも、とりあえず日本人にはまずクイーンをオススメ。
誰でも聴けるですよ。
608 :
:02/05/30 00:41 ID:dRbmdGWY
洋楽聴かない奴=洋楽聴けない奴だろ? 要するに音楽的感性が鈍い奴ってことだな。
>>607 アンダーグラウンド(でよかったっけ?)なら聴いた事あるけど
どうも好きになれなかったっす。
どうもあの手の音楽は嫌いにはならないけど好きにもなれないみたいで。
軽過ぎるのがダメなのかも。
あ、でも歌がないから嫌いってワケじゃない。
LINKIN PARKのCURE FOR THE ITCHは好きだし。
>>607 >>610 ですが、追加。
今ちょっとLAUNCH castで適当にelectronicaのジャンル聴いてるんですが、
sandra collinsのcreamって曲はけっこう「良いな」って思いました。
612 :
名無しのエリー :02/05/30 00:59 ID:ph/tqOBY
テクノというのは他のポップソングとは違う特殊な聴き方を要求されるんじゃないかな。 だからハマる奴はとことんハマるしダメな奴は全然ダメだと思う
613 :
名無しのエリー :02/05/30 01:49 ID:TnsUWW5k
テクノもメタルもヒップホップもパンクもノイズもジャズもロックもプログレも
聴くけど、手を広げすぎて全部浅い・・・俺って相当軽薄なやつなのではと
たまに不安になる・・・決して、オレって何でも聴いちゃうぜ!すごいだろ?
とか言いたいわけじゃあありません。むしろ一つ一つに浅いことにコンプレックス
すら持ち始めてます。しかし、どれも奥深くまでは興味がいかない・・・。
>>601 ヒップホップが好きなら、アフリカバンバータからクラフトワークに行ってみては?
もしくは、
614 :
名無しのエリー :02/05/30 01:54 ID:3brDHAoE
変にとぎれた。 もしくは、アブストラクトから、ヒップホップよりのエレクトロニカに行くとか。 インダストリアルから入って行く手もある。 クラフトワーク、YMOにはまっちちゃえばエレポップ経由でデトロイトテクノに 行って、90年代テクノも楽しめるようになると思う。
いいから洋楽板逝ってほすぃ(w
ごめんなさい。
>>613-614 感謝m(_ _)m☆
なんだか知らない名前ばかりなのでメモっときました。
とりあえずアフリカバンバータからいってみようと思います。
618 :
名無しのエリー :02/05/30 07:40 ID:KaOh/VZk
>>615 洋楽板のB'zヲタを連れ帰ってくれたらね
>>617 Daft Punkとかどー?
あれはハウスでテクノじゃないのか?
619 :
◆aKwX/viw :02/05/30 07:52 ID:5UXk6Owo
>>617 砂原良徳はいいよ。 曲のセンス良過ぎだね。
620 :
名無しのエリー :02/05/30 10:05 ID:IFkNuKEk
ここの人親切そうなので質問。ハウス初心者にお勧めあります? AIRとかGTSくらいしか聞いたこと無いんですが。
う〜ん、苦手苦手って先入観出して聴かないのも後で後悔しそうだし、 テクノ板でも聴いてきますわ。
622 :
名無しのエリー :02/05/30 11:03 ID:nnKqaQ4I
エイフェックスツイン何かはロックが好きな人でも入りやすいと思うですよ
623 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/05/30 15:52 ID:br1HxJyU
624 :
名無しのエリー :02/05/30 17:19 ID:avSujqM6
ヒップホップが好きなら、ルーツを辿るか、最先端を探ればいやでも テクノに興味が湧くよ。
625 :
名無しのエリー :02/05/30 17:59 ID:/qAAS2YI
今日のミュージックカクテルはポルノグラフィか。 アポロが月にどうたらとかいう曲は耳にしたことあるけど、 結構邦楽板では嫌われてるんだね。
ダサイと思う。 さすが田舎もんのポルノだね。
627 :
名無しのエリー :02/05/30 20:05 ID:NUK93K52
628 :
◆aKwX/viw :02/05/30 20:13 ID:5JX6o4uo
>>621 ススム・ヨコタとかも面白い曲作る奴よ。
629 :
名無しのエリー :02/05/31 07:03 ID:KeagIUwA
ag
なんかむかついてきたからこのスレでも書くけど 邦楽を糞糞いう奴ってマジで「音楽しらねーんじゃないの?」って思うね。 確かに音だけで言うなら洋楽のほうがかっこよくて良い音がするだろ。 しかし、最近の邦楽の音も海外でレコーディングしたり 良い機材を使ったりして悪くないはず。 楽器の演奏のレベルだって基本的には大差ないと思うぞ。 でもなんか基地外の如く邦楽を貶し洋楽を絶賛する。 お前、洋楽好きだったらかっこいいと思っているのかと小一時間(略 真の音楽好きなら邦楽・洋楽どうのこうの言う前に どっちも聴けよ!んで、いいところを探せよ!しかも日本で活動してるなら。 激しく朝からキレてきているのでこの手のスレを立てようか検討中。
あ、また同じコピペだ
632 :
名盤さん :02/05/31 09:32 ID:CVeeeS3E
633 :
名無しのエリー :02/05/31 10:10 ID:b7zP/x4g
聞かないヨ。歌詞が日本語でないと心に染み込んでこない。 洋楽ファンの優越感が嫌いなのでアンチ気味。
634 :
633 :02/05/31 10:11 ID:b7zP/x4g
635 :
名盤さん :02/05/31 10:33 ID:CVeeeS3E
両方聴け! どっちも良い
636 :
名無しのエリー :02/05/31 11:06 ID:zYg2Thhw
>>633 じゃあ日本のミュージシャンの英詞の曲も嫌いなんだね。
海外のミュージシャンが訳も分らずに日本語の歌詞で歌うのはいいんだね。
>>633 2ちゃんに来たらそういう発言多くみるけど、
実生活でどう?やっぱ平気で邦楽を馬鹿にする発言ってあるのかな
638 :
名無しのエリー :02/05/31 12:07 ID:LxTCGYbc
洋楽は日本人にとってカ○ワの音楽だよ。 メッセージ発信という重要な機能が最初から無いわけだからね。 自分で演奏している人には外国人ミュージシャンの職人芸を 堪能するという楽しみ方もあるだろうが、 多くの洋楽好きの日本人にとっては、そんなものわかるはずもなく、 外国人コンプの強烈な裏返しで聴いているというしかないだろうね。
639 :
633 :02/05/31 12:23 ID:b7zP/x4g
>>636 うん。
>>637 いるよー。
だけど本当に音楽詳しい人は両方聞いてて、
「邦楽でもこのアーティストは好き」とか、ちゃんとわかって言ってる。
640 :
名無しのエリー :02/05/31 12:24 ID:xV8/XfD.
洋楽カッコいいと俺が思うのを聞いてる。それじゃだめなのか。 邦楽も俺がカッコいいと思うのを聞いてる。 邦洋問わずメッセージ性なんか求めてない。 詞が重要かどうかなんて人次第だろ。
641 :
名無しのエリー :02/05/31 12:33 ID:HM8ki6T6
>>638 音楽=歌=歌詞?
もっと色々聴いてみろって
642 :
名無しのエリー :02/05/31 12:40 ID:LxTCGYbc
>>641 そんな極端なことは言ってないよ。
メロディー(演奏)と歌詞は車輪の両輪のようなもので、
その一方が最初からないので洋楽はカ○ワの音楽だと
言ってるんだよ。
643 :
名無しのエリー :02/05/31 12:43 ID:xV8/XfD.
歌をただの音として捉えてる人も結構いると思うのだが。
644 :
名無しのエリー :02/05/31 12:51 ID:lV3cB8l6
>>642 >メロディー(演奏)と歌詞は車輪の両輪
うーむ。
洋楽の場合そんなに楽曲上、歌詞の比重が高いのが全てというわえけではないと思うよ。
歌詞は重要性が低く一要素っていう感じのミュージシャンもいれば、
確かに歌詞はとても大事だっていうミュージシャンもいる。
どーでもいいような歌詞の曲も多いし、10分のうち歌詞は2分くらいというのもあるし。
ここらへんは特に邦楽とは違う点だとは思うな。
あまり洋楽聴かないとここらへんはよくわかんないかもしれないけど。
ただ思うのは洋楽ってやっぱ邦楽とは音の質感が違うから、好きになった人は
そういうのを欲して求めるんじゃないの?
基本的に邦楽と邦楽ではリスナーが違うから商品と考えれば音の質感も
結果的に違った傾向になると思うし。
だから洋楽を聴いていてもこれ日本の歌謡曲っぽいアレンジだなぁと思うこともあるし。
あ、それに古いブルースとかR&B、ソウルやファンクなんて やっぱむこうでもボデイーミュージックとして聴かれがちだよ。 曲がカッコいい!とかね。 なにせ歌詞がIQ10以下のものばっかだから。
646 :
名無しのエリー :02/05/31 13:06 ID:Z4VymYPg
なるほど。 洋邦の質感の違いというのは 面白いですね。
>>642 お前のコンプレックスを無理矢理他人にも当てはめようとするなよ。
人より感性が鈍いのを自覚しろ。
648 :
641 :02/05/31 13:52 ID:HM8ki6T6
>>642 その発言だってあくまで音楽=歌=歌詞(の意味)
という観念から一歩も出てないじゃん
音楽としての言葉っつーもんがあるでしょ
>>654 ハア?
じゃあどんなジャンルの歌詞が「IQ高い」の?
>>648 いや、別に俺も歌詞にはこだわらんよ。
こだわらんから
>>654 で述べたようなものも聴くのよ。
ちなみに邦楽でも歌詞なんて全く気にしないで聴いてるけどね。
それにジャンルによって歌詞のレベルが低い高いとかいう
次元の話をしてるわけじゃないんだけど。
歌詞のメッセージ性ってことに
>>638 はこだわってるわけだから、
そんなメッセージとかこだわってない、歌詞がわけわかんないもの
でも良いと思える音楽はいっぱいあるんだよって話で述べただけ。
>>642 があんたの言う「音楽=歌=歌詞(の意味)という観念から一歩も出てない」
って意見に前面賛同なわけよ。
650 :
642 :02/05/31 14:20 ID:gp1UDXQc
>>647 は?何いってんのおまえ?
俺のコンプレックスとやらを
きちんとわかるように説明してみろよ。
651 :
642 :02/05/31 14:33 ID:gp1UDXQc
>>648 俺のコメントちゃんと読んだ?
別に歌詞の重要性を否定しているわけじゃないんだよ。
音楽=歌詞とまではいえないと言ってるにすぎない。
メロディーに歌詞を載せることによって
君のいう抽象的な「音楽としての言葉」というものが
具体性を帯びるわけだろ。そこに歌詞の存在意義があるわけだし、
邦楽のよさもある。
メロディーだけでは抽象的すぎて伝えられることに限界がある。
例えばジョン・レノンの「イマジン」に歌詞がなかったら
これほど多くの人に浸透しただろうか。幸いこの曲の英語は
ごくごく簡単なものなので日本人にも広く受け入れられることに
なったが。
652 :
名無しのエリー :02/05/31 14:38 ID:U4NsuOUs
653 :
642 :02/05/31 14:39 ID:gp1UDXQc
ちょっとわかりにくかったな。 音楽=歌詞とはいえないまでも歌詞の意義は非常に大きいということだ。 その意義を強調することで「音楽=歌=歌詞(の意味)という観念 から一歩も出てない」というふうに思われようが別にかまわないけどね。
>>651 おれジョン嫌い。
まぁそれは別として(本当にジョン嫌いだけど)
そういう
>>651 で君が述べているようなものもあるし、それ以外のものでも
もの凄く良いものもあると思うんだよ。
それに歌詞にも重きをおくミュージシャンというとU2とかスプリングスティーン、
ドアーズ、ルーリードなんか真っ先に思いつくけど、別に歌詞を無視して聴いていても
非常に魅力的だよ。声からしていいもん。
655 :
名無しのエリー :02/05/31 14:43 ID:U4NsuOUs
洋楽=カッコイイと思ってる
>>1 は逝って良し。
このスレを
>>1 が立てたのは最近知ったか洋楽通になってそれ以前は邦楽しか
聴いた事がなかったから。そして現実世界では何一つ他人に勝るものがないから。
>>653 ここで意見を確認しよう。
>自分で演奏している人には外国人ミュージシャンの職人芸を
>堪能するという楽しみ方もあるだろうが、
>多くの洋楽好きの日本人にとっては、そんなものわかるはずもなく、
>外国人コンプの強烈な裏返しで聴いているというしかないだろうね。
つまりこれは歌詞を理解できなければ器楽演奏に耳を傾ける以外に
まず日本人は洋楽はふつう聴けたものでなく、コンプの裏返しで聴いていると。
歌詞がわかっていて初めて洋楽が愉しめるというのが君の意見でいいかな?
歌詞ってそんな重要?
658 :
名無しのエリー :02/05/31 15:00 ID:U4NsuOUs
>>657 その問の結論を出す奴ァ音楽を聴く資格なし
659 :
名無しのエリー :02/05/31 15:02 ID:DIVYS5jg
>>1 僕は洋楽も聴くぞ!
レニークラヴィッツのライブ行こうとしたのに
インフルエンザの為延期だって・・・
660 :
名無しのエリー :02/05/31 15:02 ID:gp1UDXQc
>>654 メロディーや声の魅力という抽象的なものだけで
人をひきつけられるミュージシャンはやはり尊敬に値すると
思うよ。
ただ、こんなスレをたてる1は外国人コンプの裏返しで洋楽を
聴いているだけの小物だろうが。
洋楽ファンにも2種類いるということがわかってきたよ。
661 :
ススム ◆SOHR13CE :02/05/31 15:03 ID:Ap.1i9zg
>>658 はあ?
じゃあインストものとかどうなんの?
聴く価値ナシですか?
662 :
名無しのエリー :02/05/31 15:07 ID:U4NsuOUs
>>661 マジレス
歌詞が重要だとか重要じゃないとか言い切れるような奴がいたら音楽に自由性が
失われる。音楽は聴き手にとっても自由で作り手にとっても自由じゃなくては
意味がない。だから一概に言えない。言える奴は知ったかぶり
663 :
名無しのエリー :02/05/31 15:08 ID:DIVYS5jg
ごめん、バックストリートボーイズやインシンクが好きだったり・・・
664 :
ススム ◆SOHR13CE :02/05/31 15:11 ID:Ap.1i9zg
>>662 別に重要じゃないって思ってもいいじゃん
なんでそれが知ったかぶりになるの?
665 :
ススム ◆SOHR13CE :02/05/31 15:12 ID:Ap.1i9zg
歌詞が重要だとか重要じゃないって思うのも自由だと思うが
666 :
633 :02/05/31 15:13 ID:b7zP/x4g
さっき「日本語じゃないから洋楽聞かない」と言った者ですが ほんと言うと、洋楽の中にも、 きっと自分の好きな音楽が紛れているんじゃないかって思ってるんですよ。 (最近だと生茶CMのAQUAの曲が良いと思った、歌詞はわかんないけど) だけど探し方がわからない。 邦楽なら、街でいいなと思う曲を聞いたら、歌詞を覚えておいて サーチエンジンで検索かけたりして調べますが、 洋楽の場合それが難しいですよね。 洋楽聞く人はどうやって自分の好きな曲に辿り着くんですか?
667 :
名無しのエリー :02/05/31 15:14 ID:gp1UDXQc
>>656 「多くの洋楽好きの日本人は・・・」と書いてあるだろ。
洋楽好きの日本人全体に一般化できる意見ではないよ。
メロディー、声、演奏に強烈な魅力を感じて聴いている
人を否定するものではない。
>>660 ブルーハーツとかスピッツ、ミスチルって単純に聴いていて
いいなぁと思うけど、ブルハとかミスチルだと歌詞を読むと
結構こっちが恥ずかしくなってしまうけどね。
ウルフルズなんかはそこらへん意識してああいうスタイルしてる
んじゃないかと思うな。
669 :
名無しのエリー :02/05/31 15:14 ID:U4NsuOUs
音楽を知り尽くした人以外は語れないと思ってるから。 そんな人はいないはずなので。
670 :
ススム ◆SOHR13CE :02/05/31 15:16 ID:Ap.1i9zg
671 :
名無しのエリー :02/05/31 15:17 ID:U4NsuOUs
>>666 ネットが無い時代は友人とか他人から現実に曲を聴かされたりして
それで気にいってしらぬうちにはまっていくということじゃないかな。
だからそれ以前は邦楽も当然日本人だから聴いてるしレコードも買ってる
のが当たり前かな。
あと昔は洋楽専門のTVとかあったし。
>>667 でも多分、日本の洋楽好きはほとんど音だけ聴いて
あと歌詞のあるものは対訳付きで内容を観るくらいだと思うけどね。
ただ、邦楽板で邦楽好きを煽ってる奴って絶対に邦楽も聴いていて
面白半分でやってると思うんだが・・・
673 :
名無しのエリー :02/05/31 15:22 ID:O6wGBkyw
邦もの好きでも、純粋に音楽好きなら洋楽を通らずにはおられんのでは? 1はこの事を問いたいのだと思われ。
>>673 それは建前で、完全に煽り目的でしょ?「プ」ってレスしてるから。
675 :
名無しのエリー :02/05/31 15:24 ID:U4NsuOUs
>>673 おまえは途中の1の発言の数々を読んでそう言ってるのか?
676 :
666 :02/05/31 15:27 ID:b7zP/x4g
>>672 ありがとうございます。やっぱり友人の線ですかねー。
洋楽好きの友達に「まずはクイーン」と言われて聞いてみたんですけど
まあ嫌いじゃないけどあまりピンと来なくて、、、
それ以来また聞かず嫌いになっちゃったんですよね。
洋楽専門TVは「ヨシ、洋楽勉強しよう」と気合入れないと見ないカモ・・。
677 :
675 :02/05/31 15:30 ID:O6wGBkyw
いいや。じゃ読んでみますか。
>(あえて聴くならビリージョエルの2枚組みベストとかどうすか? >ビートルズの赤いやつと青いやつなんて。) ギャハハ バーカ
680 :
名無しのエリー :02/05/31 15:44 ID:0WPm9/i2
特に日本の場合は社会環境が劣悪すぎると思う。 それこそ街中歩いててもテレビつけてても流れているのは ヒットチャートを賑わしてる曲ばかり。 そんな環境で育つと、知らぬ間に音楽=そういうものってイメージが 根付いちゃうんじゃないかな。 あらゆる先入観を取っ払ってフラットな状態で音楽に接するってのが 理想だと思うんだけど、それはまあ不可能だよね。 音楽も情報も氾濫しすぎだと思う。 人にとって音楽ってなんだろう? 生まれて初めて音楽聴いたときにどう感じるんだろうね。
681 :
ススム ◆SOHR13CE :02/05/31 15:53 ID:Ap.1i9zg
ID:U4NsuOUs
この人は言ってることに合ってるって思うようなこともあるけど
(
>>671 のはたしかにその通りですw)
でも「歌詞云々の結論を出す人は音楽を聴く資格なし」
「歌詞云々は音楽を知り尽くした人以外は語れない」とか
なんか料簡が狭いなあ
音楽って理論も大事だと思うけど感覚で聴く方が大事だと思う
純粋に感覚で聴くのって
>>680 さんが言うように
これって結構難しいと思うけど(汗
682 :
675 :02/05/31 15:54 ID:HhBI0LiY
おう。おいらがバカだったよう。 アフォすぎて100逝かずに下呂したくになったよう。 けど洋・邦とくぎって話す奴には吐き毛がするよう。 邦楽でなく、邦板にこういうスレたてる洋板住人が糞だっちゅうんだよう。 糞スレだと思たがおいらがまんできなかっただよう。
683 :
名無しのエリー :02/05/31 15:56 ID:U4NsuOUs
684 :
名無しのエリー :02/05/31 15:57 ID:gHrVfLEY
その語尾には吐き気がする
685 :
↑ :02/05/31 15:58 ID:HhBI0LiY
675ぢゃなくて673だ もう逝きます
686 :
ススム ◆SOHR13CE :02/05/31 15:59 ID:Ap.1i9zg
>>683 いえ、ケンカを吹っかけてるつもりはないんですよ(w
けして。そうみえたならすいません。
ただ、音楽を知り尽くした人以外は語れないって
言ったらここでのヤリトリもみんな意味がないように思えて
なんだかなあ、と思ってしまうんです
687 :
名無しのエリー :02/05/31 16:02 ID:U4NsuOUs
>>687 …。そうですね(-_-)
すいません・・・・
ちなみにどんな音楽を聴くんですか?よかったら教えてください
689 :
666 :02/05/31 16:07 ID:b7zP/x4g
>>678 ご親切にありがとうございます。あなたいい人ですね。
ビリージョエル聞いてみます。
そのスレ面白そうなので後で見てみます。
>>680 よくわかりますが、ちょっと異論有りです。
私にとっての音楽とは、歌詞や音はもちろんですが、
その曲を聞いたときの出来事、気持ち、風景etcも含まれているんです。
だから必然的に、街でよくかかってる邦楽ヒット曲を好きになることが多い。
もしも街で洋楽がかかってたなら、洋楽好きになってたかもしれません。
好きなら英語勉強するのも苦じゃない(かもしれない)し。
>>688 最近はかなりヘヴィー系。ありきたりだけどマンソンは好き。
邦楽ではハイスタンダードとか。
ID変わったな。
>>690 更新したら鯖がみつからないとか出たんでIDが変わりました
僕もインキュバス、ロストプロフェッツとか好きですね
>>689 >私にとっての音楽とは、歌詞や音はもちろんですが、
>その曲を聞いたときの出来事、気持ち、風景etcも含まれているんです。
なるほどね。
邦楽に関しては日本人だからそういう捉え方で音楽に接するってのは
あるよね。
俺も松山千春とかさだまさしとかそんな感じで聴いていたなぁ。
693 :
666 :02/05/31 16:25 ID:b7zP/x4g
>>692 バーカっていわれちゃったよ
私のせいですみません。
692さんがそれらを好きだって言ってるわけじゃないのにね。
流れのわからない人の言葉は気にしないでください。
694 :
名無しのエリー :02/05/31 16:26 ID:qfKeZuIQ
熱いスレだな。おもしれぇ。
>>694 マジレス用スレ化させてsageて下で話す予定
>>666 いや、結構好きです(w
ビリージョエルはオネスティとストレンジャー、素顔のままで
は頭ポカーンとして聴いても良いと感じると思います。
でも多分、聴いたことあるはず。
あと、しっかりキリ番ゲットしてますな。
666といえばダミアンを思い出す。獣の数字っすね。
697 :
666 :02/05/31 16:51 ID:b7zP/x4g
>>696 「666」気に入って使ってたりする。
オネスティは多分聞いたことあります。
オーーネスティーー、ってやつですよね(それじゃわからんて)
難しいもので、人から紹介されて曲を聞いてみても
まあまあ止まりで、ツボにはまるまではなかなかいかないんですよね。
でもその曲を別の状況で聞いたら、その瞬間からメッチャ好きになったり・・・
私はやっぱり歌詞と状況が揃わないとダメなのかも。
しばらくオフします(夕食の支度。主婦なもので)
このスレこのまま荒れないで残っててほすぃな
698 :
648 :02/05/31 17:37 ID:HM8ki6T6
>>649 そうかい。なんか黒人音楽をドキュソ呼ばわりしてるように見えてね
>>648 お前こそちゃんと読んでるのかよ、文章が変だぞ
イマジンは確かにあのクソ歌詞のせいで教科書にも載ったんだろうよ
だけど、それは音楽としていいことか?
漏れは絶対にそうは思わない
同時期にマザーファッカーと絶叫していたMC5のあの感触こそロック
699 :
名無しのエリー :02/05/31 17:46 ID:LUgIgHBI
648が648を批判しているのは自己否定ですか?
700 :
649 :02/05/31 17:48 ID:lV3cB8l6
701 :
649 :02/05/31 17:49 ID:lV3cB8l6
ストュージーズなんかも好きそうだね! スレ違いなんでソマス
702 :
700 :02/05/31 17:50 ID:lV3cB8l6
ストゥージズだった
洋楽でも、エアロスミスとかボンジョビとか「洋楽の定番」となってるのってつまんない。 少なくとも漏れは。
705 :
700 :02/05/31 19:53 ID:lV3cB8l6
>>704 でも、実際そこらへんは洋リスナーの間でも
好みはわかれるようだよ。
俺もつまんない派かな。
706 :
名無しのエリー :02/05/31 19:58 ID:b7zP/x4g
洋楽をよく聞く人が多いみたいなので質問。 あくまで一般論として 洋楽が邦楽に対して優れていると思う理由は何ですか? 邦楽が洋楽より劣っている理由でもいいです。
707 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/05/31 20:02 ID:KeagIUwA
邦楽の良さは弥生時代からの詩を尊重した、っていうか詩自体が「唄=音楽」なのがいい所なんだけど、 現代邦楽においては唄ばかり売れていて、音に比重お置いた物が欧米よりイマイチ遅れてる、と。 そういう事では無いでしょうか。 っていうか海外で通用したアーティストの多くは音に比重を置いた結果が多いし。(スキヤキですら。)
弥生じゃなくて平安か(汗
709 :
かわうそ ◆hK0R7xmE :02/05/31 20:04 ID:gW64EGQU
MXがなくなると2chに来る機会もなくなるなぁ だけど3.1が出たから盛り上がってるけど 大丈夫なのかな?
洋楽でもそのアーティストによって日本人の捉え方、外人の捕らえ方がバラバラだよなあ。 フェアウォーニングは日本でしか売れなかったし、 kids in americaやbackyard babiesみたいに本国だと名は知れ渡ってるけど 日本じゃまだマイナーな洋楽もある。
711 :
名無しのエリー :02/05/31 20:07 ID:hf084Eac
>>706 洋楽の方が邦楽よりも絶対数が多いから、洋楽の良質なものは邦楽の良質なものと比べて質が高い。
ってだけの話だと思う。Jリーグと海外リーグの違いみたいなもの。
洋楽で聴けるのなんて ただ技巧的にすぐれているとか英語の発音がカッコイイとか そんなんだけ。 すぐれたメロディーは日本にもあるし。 歌詞は日本の方がダイレクトに伝わるし。 洋楽オタは日本語訳の歌詞でもよんで感心してるのか?(プ いいセンスの邦楽だってあるしな。 なにが楽しくて洋楽なんか聞いてるの?>聞いてる人
713 :
名無しのエリー :02/05/31 20:17 ID:C.Zjv73Q
>>712 歌詞で音楽を判断するお前には一生かかっても分からない事だろうね。
>>706 またそんな荒れそうなレスを(w
711の意見って結構いいね。
邦楽の中で立派に自分のスタイル、世界を確立してる人もいっぱいいるし。
715 :
名無しのエリー :02/05/31 20:21 ID:Z4VymYPg
>>707 邦は言葉重視で洋は音重視ですか。
こういう歴史的経緯を書いていただける
とわかりやすいです。
そういえば日本には言霊(ことだま)という概念がありますよね。
洋楽で邦楽派の人も知ってるようなメジャーな人達(bonjovi、britney)って ヴォーカル以外にコーラスを多用してたりするけど そういうのが海外だと好まれるのかな。 日本じゃだいたいヴォーカル一人の声が強いし。
717 :
◆aKwX/viw :02/05/31 20:42 ID:Vgvnw4Pw
>>706 洋楽が邦楽に比べて優れてる理由? 別に無いけど。
ってか、洋楽が邦楽よりも優れてると思ったことないな。
ちなみに、この板では小沢健二の新作はどう評価されてるの?
うちの方ではBlack系好きな人が高評価を出してたみたいだけど。
718 :
706 :02/05/31 20:57 ID:b7zP/x4g
質問しといて遅くなりました。
>>707 邦楽は歌詞、洋楽は音が優れている、と総括していいですか?
それは同意です。
>>711 絶対数が多いから良質なはず、というのはとても納得できますが
その結果としてどのへんが良質だと感じますか?
719 :
名無しのエリー :02/05/31 21:00 ID:0WPm9/i2
このスレ見てると邦楽(邦楽・洋楽って括りは嫌いだけど)しか 聴かないって人はほとんど歌詞とメロディーしか聴いてないのかなあ って気がする。
720 :
706 :02/05/31 21:03 ID:b7zP/x4g
>>712 私も邦楽好き・歌詞派ですが
叩かれるような書き方はやめてください
というかこれは洋楽派の罠か
>>714 荒れそうでしたか?すみません。
邦楽好きの立場から、洋楽好きな人はどう思ってるのか聞いてみたかったのです。
音に関しては北欧メタルファンの意見が聞きたいっす。 あれは独特だからねえ。
722 :
706 :02/05/31 21:07 ID:b7zP/x4g
>>719 歌の醸し出す世界全般を楽しんでいます。
歌詞とメロディーは重要な要素ですが、細かい音はあまり聞いてないかも。
723 :
706 :02/05/31 21:10 ID:b7zP/x4g
ちなみに、こういう意見が出ると思ってました ・歌や演奏が下手 ・曲がパクリ ・タイアップなどの話題先行
724 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/05/31 21:12 ID:KeagIUwA
>>723 その項目に関しては洋楽でもヒットチャート系は似たような悩み抱えてますよ。
>>718 良質ってのはよくわからん話だけどなぁ。
関係ないけど、やっぱ新ジャンルとか音楽的な流行の発信なんかは
やっぱり文化的な特性上、英米なんかの方が例外なく先行しちゃうしなぁ。
こちらからの作用・影響ってのはメインストリームレベルでは皆無だし。(細かいところではさがせばあるか)
あと邦楽のだいたいのフォーマット自体が向こうで先にあったものの上でやっている。
その上でまさに日本的な消化をしてここまできたんだけど、フォーマットはやっぱ向こうなんだよね。
実はこれは非常に大きいことだと思うだよ。
ここらへんにスタイルの後追いっていうものの原因があると思うんだけど、
でも東洋人が欧米人のスタイルを取り入れてるってのも凄いことだとも思う。
>>723 そりゃ歌と演奏以外、現状は向こうも大差ないです。はい。
727 :
706 :02/05/31 21:19 ID:b7zP/x4g
>>724 そうなのか。
そういえば洋楽好きでたまに邦楽聞く人って
ヒットチャート系は外しますよね。
それはやっぱり
>>723 のような理由なんでしょうか。
中にはいい曲もあると思うんですけどねー。
邦楽のトップ10入りするようなアーティストって だいたいどれも叩かれてるよね。 洋楽も海外じゃそうなんかな。
729 :
名無しのエリー :02/05/31 21:25 ID:Z4VymYPg
オアシスなんかパクリで叩かれまくってるよな。
2chが出来て以来2chではずっとこの手の話題はループなわけだ あめぞうでもそうだった・・・・・
732 :
706 :02/05/31 21:27 ID:b7zP/x4g
長々と書いてしまいましたが、言いたいことは 洋楽好きが邦楽ヒットチャートを聞かない理由が 生活の中で十分耳に入ってて良くないと評価したから だったら問題ないんですが もし聞かず嫌いだとしたら、邦楽しか聞かない人と一緒じゃないかと。
733 :
706 :02/05/31 21:29 ID:b7zP/x4g
>>730 それは失礼しました。邦楽板歴は1週間なもので・・・
それでもこんなに答えてくれる人がいるということは
住人が入れ替わってるんですよね、
ということで話題続行しましょう
734 :
名無しのエリー :02/05/31 21:34 ID:Z4VymYPg
パクリとか話題先行とかは洋邦を問わず あることなので別の論点だな。
735 :
名無しのエリー :02/05/31 21:39 ID:mUbCk4k6
用法どっちも聞け
>>732 まぁ邦楽チャートみててもいいと思う曲はあるよね。
ELTでもあいのりの主題歌はいいと思ったけど今の新曲とかは
しょうもないと思う。
モー娘でも恋のダンスサイトはしょうもないけどウイアーアライブは好きだな。
737 :
711 :02/05/31 21:43 ID:hf084Eac
>>706 うーん、客観的な事柄だと、726の云う様に歌唱力や演奏技術の違いくらいしか挙げられないと思う。
それにしても、
>その結果としてどのへんが良質だと感じますか?
っていうのは、妙な質問な気がする。すげぇ主観的な事柄だし。
漏れが好きな洋楽の曲について「なんで好きなの?」って聴いてるわけだよね?
そんな難しいこと聴かれても...
738 :
706 :02/05/31 21:46 ID:b7zP/x4g
>>736 >ELTでもあいのりの主題歌はいいと思ったけど
こういう意見聞くとホッとします。
これは純粋に曲だけ聞いて思ったんですか、
それともあいのり見てたからいいと思ったんですか?
>>737 好きな理由って難しいよね。
俺が洋楽にハマったのはsavage gardenのI want youなんだけど、
CM観て何言ってるかわからんのに凄い鳥肌立った。
もちろん初めて洋楽聴いたってワケじゃないよ。
740 :
名無しのエリー :02/05/31 21:48 ID:ylBuYk4s
洋楽って邦楽では見かけない和音の展開よくするよね。 ああいうのが好き。 まあ楽器とかやってないから音楽理論詳しくは語れないけど、 なんかそういうの聞いてゾクっとする感じが好き。 邦楽も聞きます。どっちも好き。
741 :
706 :02/05/31 21:50 ID:b7zP/x4g
>>737 >漏れが好きな洋楽の曲について「なんで好きなの?」って聴いてるわけだよね?
そうですね・・・
私は理屈つけたがるほうなんで
そういうこと聞かれると嬉々として説明しちゃうんですけど
説明できない方が純粋な思いというような気もします。
742 :
邦洋 :02/05/31 21:53 ID:daoopGcA
邦洋問わず、薄っぺらなアイドルのラブソングには、ゲロがでるほど腹一杯です。ラップも同様。あと、チャラチャラした電子音もウザイ。どうせ使うならRADIOHEADくらい込んだ音を使えばいい。と思う。娘とかは真面目に働いている人たちを馬鹿にしてると思う。
743 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/05/31 22:00 ID:KeagIUwA
そうそう、鬼束も個人的にドキっと来るコード使い。
745 :
711 :02/05/31 22:14 ID:hf084Eac
>>706 まぁ、あんたの云いたい事は分かる。
邦楽を碌に聴いていない洋楽ヲタに邦楽を馬鹿にされるのが鬱陶しいんでしょう。
でも、そんな事を一々気にしてたら2chではやっていけないよ。うざいヤシは放置しとけ。
746 :
706 :02/05/31 22:34 ID:b7zP/x4g
>>711 >邦楽を碌に聴いていない洋楽ヲタに邦楽を馬鹿にされるのが鬱陶しいんでしょう。
スレタイ見た最初の印象はそうでした。
しかし、じゃあ洋楽ロクに聞いてない自分はどうなのかと。
洋楽聞かずに邦楽マンセーじゃヤツラと変わらないんじゃないかと。
で、心を入れ替えて洋楽について学ぼうとしていたところです。
747 :
名無しのエリー :02/05/31 22:35 ID:Ic.yTHlg
>742 うすっぺらな音なんて無視すりゃいいじゃん。レディへより手の込んだ音なんて いくらでもあるからちゃんと探せ。POPSにそんなん求めてもしょうがないんだから。
748 :
706 :02/05/31 22:41 ID:b7zP/x4g
恥をしのんで レディへって何ですか?よく見かけるけど・・・
>>742 自称音楽通ですか?
レディオヘッドで満足すんなよ
750 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/05/31 22:43 ID:KeagIUwA
>>748 音響系まったりロック(w
ってかテクノ好きだけどレディオヘッドは興味無いな、、
751 :
706 :02/05/31 22:50 ID:b7zP/x4g
レディへ=レディオヘッドですね 邦楽ですか、洋楽ですか? オシャレに見られてる団体なんですか?
752 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/05/31 22:56 ID:KeagIUwA
ネタですか? イギリスのバンドです。別におしゃれに見られている訳ではありません。 初期は普通のギターロックをやっていたんだけど、最近は作風が変化してBoardsOfCanada みたいな音響エレクトロみたいなのを意識した作品を出していて賛否両論。 レディヘは音楽雑誌に好かれているからか、2chでの評判は今ひとつです。
754 :
名無しのエリー :02/05/31 23:00 ID:Ic.yTHlg
オレもテクノは大好きだけど音響系じみた後のレディへはどうでもいい。 最初の三枚は大好きだけど。
755 :
名無しのエリー :02/05/31 23:01 ID:IwQOdYGE
>>748 レディオヘッドのこと。
2chでは玄人ぶりたい厨房にやたら煽られる可哀相なバンド。
世間的には現在世界最高峰のロックバンドと認識されている。
プログレ的な曲構成と最近のエレクトロニカ化した形態から
先鋭的なロックバンドだと思われがちであり、そういった
世間の評価、あるいは商業的な成功が厨房に叩かれる最大の要因であるように思われる。
確かに決して新しいことをやっているわけではない。
あくまで先人のアイディアを租借してはいるが、
非常に質の高い楽曲を作り上げていることだけは間違いない。
ロックバンドとしてこれだけの質と商業的成功を得ていると
いうことは特筆に価する。
756 :
706 :02/05/31 23:02 ID:b7zP/x4g
>>753 ネタじゃなくて洋楽本当にわからないんです。
でもこれくらいヤフーで出てきますよね・・・すみません。
音楽雑誌に好かれてると2chで評判悪いんですね、なんとなくわかるような。
>>755 >世間的には現在世界最高峰のロックバンドと認識されている。
っていうのは事実ではありません。
世界最高のロックバンドだと思っている奴はいるだろうけどね。
758 :
名無しのエリー :02/05/31 23:06 ID:Ic.yTHlg
海外では普通に評価落ちてるんじゃない。よくは知らないけど。
759 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/05/31 23:06 ID:KeagIUwA
音響系だからとか売れてるからじゃなくて、ただ単に「UK鬱ロック」が好きじゃない、、
760 :
706 :02/05/31 23:07 ID:b7zP/x4g
>>755 詳しい説明ありがとうございます。サワリだけわかったつもりです。
良いから商業的に成功しているのに、成功したがゆえに叩かれていると。
日本で言えば、GLAYとかミスチルとか???
反論の有る方は具体的な理由を教えてください。
761 :
名無しのエリー :02/05/31 23:07 ID:Ic.yTHlg
UK鬱ロック大好き。
762 :
736 :02/05/31 23:08 ID:lV3cB8l6
>>706 >これは純粋に曲だけ聞いて思ったんですか、
>それともあいのり見てたからいいと思ったんですか?
あの時間はいつも「ちゅーんネップ」みてるから、素直に曲を聴いて。
というか、日曜日は東京FMを昼からたいてい聴いてる。
1時半にELT、2時から山下達郎、3時からなんかゲストが毎週変るやつ
4時から福山正治、5時は今聞いてないけど前はユーミンだったか。
あと前スレしたけど浜あゆもボーイズ&ガールズをはじめて聴いた時は
いいと思った。(その後良いと思える曲は無いけど。)
ウタダも今までのシングルはみんないいんじゃない?
以上のものは全てファンではないけどいいと思う曲はあったということ。
自分が自然に良いと感じるものをその意に反してその感情を否定してもしゃーない。
確かにモー娘はまじめにやってるミュージシャンを間接的にバカにしてるってのはあるかも(w
あなたさっきの
>>666 さんかな?もしや。
763 :
706=666 :02/05/31 23:10 ID:b7zP/x4g
ばれたか。別に隠してないけど。
>>760 >日本で言えば、GLAYとかミスチルとか???
違うかな。日本で言うと、くるりとかボアダムスとかがバカ売れしちゃいましたみたいな?
その辺がやっぱ日本との違いなんだろうなぁ。
765 :
名無しのエリー :02/05/31 23:13 ID:Ic.yTHlg
>760 成功したが故っていうか、レディへだけ聴いて何もかもわかったような ことをのたまう妄信的なファンがいるから。 >764 くるりはわかるがボアは違うんじゃない。
>>706 結局
>>666 での質問は解決出来ましたか?
俺はファイル共有ソフトを使って大量に聴きまくって、好かったのを買ってるよ。
きっかけは、ラジオでかかってた、CMでかかってた、洋楽板で薦められてた、とか
色々あるでしょう。
>>690 散々偉そうにほざいてマンソンハイスタかよ
そりゃススムもやる気失くすよな。話合わせたりして大変だな
769 :
706=666 :02/05/31 23:52 ID:b7zP/x4g
>>766 ファイル共有ってよくわからないんですよ・・・
でもきっとここで聞くことじゃないですよね。どっかで調べます。
手がかりとしては
好きな邦楽の曲でアーティスト名が入ってたりするのがあるので
そこから攻めてみようかと思ってます
どうもありがとうございました。
770 :
736 :02/06/01 00:01 ID:O0rc1EXY
レディヘってザ・ベンズしかもってない。それしか聴いてない。 最近の洋楽で買ったのはジャミロ、ブラッククロウズ、 マニクス、プライマルの新作が最後だなぁ。 歳をとると最新の洋楽なんかはなかなか押さえていくことができなくなってくる。 いろんな理由で。
771 :
706=666 :02/06/01 00:02 ID:MhfmBT4I
すみません最後に1つだけ >散々偉そうにほざいてマンソンハイスタかよ 何を聞いてるかで優劣つけられるのは嫌な気分です。 そういうことを言われないように見栄張ってしまって 素直に好きな音楽が聞けなくなってしまうのが悲しいです。
772 :
736 :02/06/01 00:05 ID:O0rc1EXY
ところで
>>706 =666はどんな邦楽のが好きなの?
年齢がわりと若そうだからかえって古い邦楽聴いた方が
すんなり入れるかもよ。
>>771 いや、でも俺リアルタイムでそこらへん参加してたけど、
ちょっと偉そうだったかもしれん。
その人がそういう感想いだいてもしかたなくもないかもね。
774 :
706=666 :02/06/01 00:31 ID:MhfmBT4I
>>772 あ、呼ばれてた。
前述の理由により好きなのは基本的にヒットチャート系です。
今聞いてるMDの中身を書いておきます。笑いたい人はどうぞ笑ってください。
それでは。
倉木麻衣 Feel fine!
aiko あなたと握手
TOKIO 花唄
12.ヒトエ レントゲン
麻波25 SONS OF THE SUN
島谷ひとみ 亜麻色の髪の乙女
AI-SACHI 二つの勇気
orange pekoe Happy Valley
GLAY Way of difference
775 :
◆aKwX/viw :02/06/01 00:48 ID:M.R..NgM
>>770 ジャミロの新作、前作までピンと来なかったからいい加減見限ろうと思ったけど
良かったですね。正直驚きました。
Orange Pekoe、いいね。 ちょっとEGO-WRAPPIN'に似てない?
776 :
名無しのエリー :02/06/01 00:51 ID:O0rc1EXY
aikoはいいよね。 洋楽もいいものはいっぱいあるけど無理して聴いても仕方ないと思うよなぁ。 さっきもいったけど自分の金と時間だからなぁ。 でもとりあえず聴くならここらへんかな?大きなレンタル屋にはたいていあります。 ビリージョエルの2枚組のベスト。 ビートルズの赤盤と青盤。 エルトンジョンの2枚組ベスト。 アース ウィンド アンド ファイアーで レッツ・グルーブ、セプテンバー、宇宙のファンタジーあたりの入ってるベスト。 ホール&オーツのベスト カルチャークラブのベスト フルアルバムならここらへんかな? 「フリートウッドマック」の「噂」 「スタイルカウンシル」の「コスト オブ ラビング」「ポップグループの告白」 「U2」の「ヨシュアトゥリー」「焔」
777 :
名無しのエリー :02/06/01 00:54 ID:O0rc1EXY
邦楽ならここらへんのベストいいですよ。 昔大ヒットしたシングルが入ってます。 アリス 谷村新二 さだまさし 小田和正 ツィスト 沢田研二 松山千春
778 :
777 :02/06/01 00:57 ID:O0rc1EXY
>>775 そうすか。
わらしはジャミロは2ndが一番好きですな。
昔はドリカムもバンドアンサンブルで聴かせてたけども
売れてきたらボーカルの特性によりかかったというか
特化した曲づくりになって個人的にツマラなくなりましたが、
ジャミロも3rdから凝った曲があまり見られなくなって残念です。
779 :
カワイコ(*゚o゚*)チャン :02/06/01 00:57 ID:HxGoaMgs
邦楽然とした邦楽ですね>777
780 :
777 :02/06/01 00:59 ID:O0rc1EXY
>>779 心に染みますよぉー
さて、録画したサッカでも見ますか。では。
どうでもいいけど、最近JBのベスト聞いてはまった。スレ違いでsage
782 :
耳朶 :02/06/01 01:17 ID:Ua5361U6
今忙しいから後で教えてやるよ。
783 :
:02/06/01 02:27 ID:IHQBf2hI
「洋楽がみんな同じに聞こえる」と言うと耳がわるいと言われるらしい。 「演歌がみんな同じに聞こえる」とそれは当たり前らしい。 演歌を聞き分けられたほうが感覚がするどいとおもうんだけど。 クラシック、声楽学んでるひとは演歌を理解できるらしいし。 こういう感覚を改めてほしいな。洋楽聴いても耳が英語に慣れるだけだよ。 演歌聴かないの?TVで歌ってるやつじゃなくてね。 ちゃんとした録音のやつ。 TVで歌ってるのでは判断してほしくないな。ポップスでも全くのライブでもはまることすくないっしょ
>>767 遅レススマソ。
うん、アンダーワールドよりいい感じだった。
とりあえず広いジャンルを聴きたいし、リンク先のはけっこう好みの音楽だったから
試しに一度買ってみるよ。
決定的な違いは歴史だろう、60年代、70年代で日本に海外に匹敵する音楽があったか、って事よ。 今になっちゃもう全部パクリだよね、洋楽も邦楽も。
>>776 Freetwood Macなら「英吉利の薔薇」だろ
歌詞が分からない=聴かないってヤシにはLed Zeppelinがいいと思うな
このリフを聴いてからほざけってね
>>773 書いたの俺です。実際かなり偉そうだったでしょう?
自分はかなり知ってますみたいな事言ってマンソンハイスタだもん。
ススムがどんなヤツか知らないで絡んでたんだろうな。
洋板じゃでんぷんってヤツの次ぐらいに音楽の知識を持ってるヤツです。
そんなヤツに説教してるのがおかしく見えたもんで。
788 :
482 :02/06/01 10:35 ID:e4mVCTcg
久しぶりに来たら面白いことになってるね。 2ch的にはどうか知らんが世間的には年の割には音楽聴いてるほうだとは思うんだけど メロコアとかハウスとかなんたらっていうジャンルの分け方とか 音楽史って全然知らないんだよね。 それというのもただ自分が聴いて良いなと思えるモノを聴いてればいいな って考えてて雑誌とか読んだりしないからなんだけど。 最近、これから色んな音楽発見していく上で不便かな?と思い始めてきてるんだけど。 やっぱりそういう知識ってあったほうがいいのかな? もしそういうの調べるなら何が良いかな?
789 :
786 :02/06/01 10:55 ID:O0rc1EXY
>>785 うーむ、好き嫌いは別として80年代も中期まではかなりユニークだと思うよ。
それ以前のスタイルの延長というより、それを脱却して確固たるスタイルをつくってたと思う。
だいいち、エレキギターを前面に出すのはダサイみたいなユニークな時代だったんだからさ。
デュランデュランのメンツでさえ実はZEP好きだったっていうから、
いかに70年代以前と違うことをしようっていう意思があったかわかると思う。
>>786 いきなりイングリッシュローズは無理でしょう。
やっぱ元祖AORの「噂」ですよ。
そういえばピーターグリーンって今どうしてんだろうか?
790 :
◆aKwX/viw :02/06/01 10:57 ID:d75Zmuyo
791 :
名無しのエリー :02/06/01 13:29 ID:rblyOvyQ
>788 そういう知識はあった方が全然便利だよ。とりあえず名盤100みたいな ディスクガイド売ってるだろうから買ってみたら?超有名どころのアーティストは 好き嫌いは別にしても聴いておいた方がいい。少なくとも知識として役に立つ。
792 :
777 :02/06/01 16:56 ID:O0rc1EXY
>>790 小田和正はやっぱ俺はオフコースからだったからなぁ。
ジャミロはほんとワンパターンだよね。
でも本家の70年代以前のR&Bとかソウルなんかもワンパターン(w
ドリカムは「決戦の金曜日」あたりからの気がする。
完全な「歌もの」になったのが。
それ以前は結構凝った曲づくりしてた気もする。(まぁ借りてCD聴く程度だけど
ジャミロなんかは2ndはフュージョン系とかジャズっぽいのが好きな
人でも十分鑑賞に耐えられた楽曲のできだったが・・・
793 :
名無しのエリー :02/06/01 21:19 ID:MhfmBT4I
昨日の706=666です。ここ気に入ったのでまた来ちゃいました。
CD屋さんにはまだ行ってません(汗
>>773 件の人が偉そうだから言っただけだとは思うんですが、
あの言葉で私も微妙にコンプレックスくすぐられたので・・・
うまく言えないけど、こういう意識が
ヒットチャート派とマイナー派、さらには邦楽派と洋楽派の、
無用な対立というか壁を生み出す土壌になっているような気がしてならないんです。
だからこういうスレが立つのかな、なんて思ったり。
794 :
793 :02/06/01 21:22 ID:MhfmBT4I
上の、
>>787 の間違いでした。773は自分だった。
795 :
793 :02/06/01 22:23 ID:MhfmBT4I
洋楽と邦楽の違いで、歌詞、音、歌唱力・演奏力等が挙がってましたが メロディーラインやコード進行についてはどうでしょう。 あえて一般化すると、邦楽の方がドラマチックに展開するものが多い気がします。 (もちろん洋楽でドラマチックなのもたくさんあると思いますが) 例えば、マドンナのマテリアルガールと そのパクリと言われるレベッカのラブイズキャッシュを聞き比べてみると マテリアルガールが割と淡々とした感じのカッコ良さであるのに対し ラブイズの方はひねってあるというか、変化が多いですよね。 私はこの2曲では後者が好きなので、 邦楽的なもの(歌謡曲的と言って良いのでしょうか)が好きなのかなと 自分なりに納得していましたが あまり知らないくせに一般化してしまってる点で間違ってるような。
796 :
777 :02/06/01 22:51 ID:O0rc1EXY
>>795 日本人のなじみやすいメロディとそうでないメロディってあるような気がしますね。
琴線に触れるパターンというか。
邦楽はやっぱり日本人向けに最初から作っていると思うのでなじみやすいと思います。
洋楽といってもカナーリ範囲が広いのでアレですが、ようは米国とか欧州あたりを
主にマーケットと考えて作ってるものはやっぱり多くの日本人が受動的に聴いても
なかなかなじめないこともあるでしょう。(例外はいるでしょう。)
面白いことに実は洋楽のうち、ロック、そのうちヘビメタなんですが、
一時期のものは偶然にも日本人になじみやすいみたいですよ。
日本人の好きなメロデイ展開のツボを押さえているというか。
だから米国では全然相手にされてないけども世界で音楽市場2位の日本
に通って生活してるバンドも少なくありません。
797 :
やっぱこれでしょう :02/06/01 22:58 ID:xYCjWPas
798 :
793 :02/06/01 23:01 ID:MhfmBT4I
> 面白いことに実は洋楽のうち、ロック、そのうちヘビメタなんですが、 > 一時期のものは偶然にも日本人になじみやすいみたいですよ。 > 日本人の好きなメロデイ展開のツボを押さえているというか。 へー!それ、すごく興味あります。 具体的なアーティスト名を教えてください。 面倒だったら時期でも。
799 :
名無しのエリー :02/06/01 23:16 ID:SGZxRNM.
それってもしかしてジャーマンメタル?ハロウィンとかの
800 :
名無しのエリー :02/06/01 23:18 ID:ivKP3qDY
まさか
801 :
名無しのエリー :02/06/01 23:20 ID:XZl03Ar2
メガデス!(・∀・)
802 :
777 :02/06/01 23:59 ID:O0rc1EXY
>>798 別にメタヲタじゃないんすけど、洋楽の中でもメタラー人口って
割合多いと思うんですよ。
実際、洋楽仲間の中でも多い。よって、自然と聴いてしまうというか。
でも
>>799 のいうハロウィンって絶対に日本人受けすると思うね。
バーン誌でもあまりのメロディアスさに「アニメタル」とか命名してたし。
(1991年の話ですよ。よって、アニメタルというバンドが後)
HR/HMをハードロックとヘビーメタルとをどう区分していいのかは
もう無理な時代(今のメタラーならわかるでしょうが)なんでヘビメタと
いいましたがHR/HMということで挙げさせてもらいますと、
スコーピオンズ、初期ジューダスプリースト、マイケルシェンカー、
レインボー、ディープパープル、デフレパード、イングベイマルムスティーンとかね。
そういえばヨーロッパはどこに分類されるんだろか。
あとHR/HM好きになぜか特にアピールするのが産業ロックですね。
トト、ジャーニー、サバイバー、カンサス、ボストンなんか。
これだと歳わかっちゃうでしょうけど、70〜80年代のものですね。
中学、高校の頃はみんなここらへんに夢中でしたよ。
90年代以後だと結構音の傾向がかわっちゃうんですよメタル系は。
>>666 さんもマドンナとレベッカの例でわかっちゃいましたよ。
年代が。多分俺よりちょっと下の年代かな?
俺は一応、中学一年の時に長島監督が一回目に監督を辞めました。
803 :
777 :02/06/02 00:05 ID:gmfLM6is
>俺は一応、中学一年の時に長島監督が一回目に監督を辞めました。 悪のりすると機動戦士ガンダム、金八先生は小6の時にリアルタイムで観てます(w
804 :
名無しのエリー :02/06/02 00:11 ID:0Q3/H4ms
今度は話がメタルに及んでるのか ハロウィンなんて最低だと思うけどね 以前は好きだったけど(笑 漏れはリア厨のときカート・コバーンの訃報に接した世代
805 :
用命 ◆F8YJNEGg :02/06/02 00:17 ID:B/8LNOqY
>>564 遅レススマソ、リンプビズキットしか無かった。
つうかこれヒップホップじゃないの?普通に気に入らなかった、ゴメン。
>>566 微妙でした・・・
でもこれからも聴いてみます。
806 :
:02/06/02 00:28 ID:PklPexvg
>決定的な違いは歴史だろう、60年代、70年代で日本に海外に匹敵する音楽があったか、って事よ。 あったちゅうねん。50,60年代の紅白見ればわかる
807 :
名無しのエリー :02/06/02 00:29 ID:3z5d7QyY
最近のふつーのj-popが好きな706=666さんにハロウィンを薦めるのは見当はずれな気がするなぁ。 「日本人受けする」ってのはより正確には「昔の日本人メタラー受けする」って事でしょう。 漏れは606さんにはtravis, ben folds, belle&sebastian とかを薦めるのが無難かと思うけど。
808 :
777 :02/06/02 00:44 ID:gmfLM6is
>>806 50,60年代の日本の歌謡曲が60年代、70年代の海外に匹敵する
というよりは別個の道を歩んでいたという方が正しいかも。
まぁジャズの一部の影響は歌謡曲にあったことはあったけどな。
>>807 そうかなぁ。そういわれると自信ないな。
809 :
名無しのエリー :02/06/02 00:49 ID:MY/NtGTw
>706にはWEEZER、NEW ORDERをすすめとく。 個人的にはどっちも好きじゃないけど。
810 :
名無しのエリー :02/06/02 00:57 ID:58CBslmE
BEN FOLDS の「STILL FIGHTING IT」超好き。
811 :
1 :02/06/02 01:23 ID:RBDrb9Ng
お前らこんなとこ書き込んでる暇あったら かっこいい洋楽聴けよなプ
812 :
名無しのエリー :02/06/02 01:30 ID:58CBslmE
>811 かっこいい洋楽の定義は?
813 :
1 :02/06/02 01:32 ID:RBDrb9Ng
>812 ボブディラン
814 :
名無しのエリー :02/06/02 01:35 ID:58CBslmE
ってことは811は ボブディランを聴け ってこと?
815 :
1 :02/06/02 01:40 ID:RBDrb9Ng
>814 聴くべきだろ。 こういうこと言うと「そんなん当人の自由だ。好きな音楽聴いてりゃいいんだ」ってな うんこちゃんが現れるんだろうが・・・ ま、聴かない・聴けない奴は音楽なんてどうでもいいような奴だってことだな。
816 :
名無しのエリー :02/06/02 01:44 ID:MY/NtGTw
聴こう聴こうと思ってるんだけど何となく手が出ないんだよなあ。ディラン。
ディランは聴くべきです!
818 :
名無しのエリー :02/06/02 01:45 ID:58CBslmE
ボブディランは友達から借りパクしました
819 :
1 :02/06/02 01:58 ID:RBDrb9Ng
>816 あのね、俺ディラン大好きだからマジレスするけどさ、 マジ聴いた方がいいよ。だけど正直聴いてすぐいいと思えるかどうかは分からん。 別に自分がそうだと自慢するわけじゃないが、ある程度いろんな音楽聴いてきて ないと、なかなかハマれないかも知れん。これは経験談でもあるんだが。 でも誰でも今まで理解できなかった音楽が突然いいって思えるようになる瞬間って 経験あるだろ。はっきり言ってディランはそんなに分かりやすいアーチストじゃない からな。でディランの場合最初になにを聴くかが重要だったりする。ベストとかは ダメね。多分入り込めないと思う。あと最初期は完全なフォークだから 普通のロックバンド聴いてきてるような奴にはキツイだろうな。とりあえず5thの 「ブリンギングイッツオールバックホーム」から入るのが普通のロックリスナーにとっては正解だと 思うが、ハマるかどうかは知らん。ハマれなきゃもっと他に先に聴いておかなきゃ いけないものがあるということだな。ちなみにこのアルバムは65年のだけどもう ラップやってるよ、ラップ。ああ実に正論だ。
820 :
816 :02/06/02 02:03 ID:MY/NtGTw
>819 おお。丁寧にありがとう。一応けっこう今まで色んなのは聴いてる。 フォークは全然知らないけど。実は時代は変わるだけ一回聴いて なんか地味でダメだったんだよね。とりあえずそれ聴いてみるね。
821 :
ススム ◆SOHR13CE :02/06/02 02:04 ID:UAi0ipEg
>>820 ディランつながりで
デッドとかバンドも是非聴いてみてください!
822 :
777 :02/06/02 02:04 ID:gmfLM6is
>>819 まぁでも最初は「ブロンドオンブロンド」が定番かもしれないよ。
俺は結婚式の時に「雨の日の女」を化粧直しの時に選んだんだ。
なぜなら嫁さんが雨女だから。
そしたらなんと当日は予期せぬ大雨。
823 :
名無しのエリー :02/06/02 02:05 ID:58CBslmE
ボブディランは偉大だとは思うけど好きじゃない。
824 :
816 :02/06/02 02:05 ID:MY/NtGTw
>821 うん。ディランはまったらそれらも聴いてみる。ありがとう。
825 :
777 :02/06/02 02:07 ID:gmfLM6is
>>821 デッドって何?
まさかグレイトフル・・・じゃないよな。
なんか666さんに洋楽になじませようという趣旨から
離れてるような(w
826 :
ススム ◆SOHR13CE :02/06/02 02:07 ID:UAi0ipEg
ディランはフリーホイーリンからでもいいと思います 親玉、三次大戦のブルース、風に吹かれて、、、名曲が山のよう!
827 :
ススム ◆SOHR13CE :02/06/02 02:08 ID:UAi0ipEg
>>825 一デッドヘッズとして発言したつもりです
828 :
1 :02/06/02 02:09 ID:RBDrb9Ng
>>820 あ、「時代は変わる」を最初に聴くのって、それ最悪だわ(w
最も地味でどうしようもなく暗〜いアルバムだからね。
829 :
ススム ◆SOHR13CE :02/06/02 02:10 ID:UAi0ipEg
最初に聴いた洋楽がニックドレイク、みたいなもんですね(w
830 :
1 :02/06/02 02:13 ID:RBDrb9Ng
>>823 俺さ、そういう意見って凄い重要だと思うんだ。
聴いてる音楽の幅が狭いとそういう客観的な感想って出てこないんだよね。
831 :
816 :02/06/02 02:13 ID:MY/NtGTw
ニックドレイクはけっこう好きだったりする。 ていうかそもそも録音しただけでちゃんと聴いてなかったからなあ。 今夜寝る前に聴こうっと。
832 :
777 :02/06/02 02:16 ID:gmfLM6is
>>ススム ◆SOHR13CE って結構若いんでしょ?いろいろ知ってるんだね。 ただ、結構抑えないと666さん引いちゃうよ。 余計、洋楽に抵抗を持つ気がする。
>>832 未成年ですよ
やっぱり聴き始めはキャッチーなのがいいんですかね
オアシスとか
834 :
名無しのエリー :02/06/02 02:27 ID:9a99G8Nk
最初の方読んだけど1は洋楽ほとんど聴いてない人みたいだね。 たくさん音楽を聴けば邦楽を聴かなくなっていくのは当然の流れだと思う。 ポップスなんかは邦楽も洋楽もクソだし、1が言ってたガンズやらリンプやらも 商業主義のクソバンドだしね。
835 :
77 :02/06/02 02:39 ID:gmfLM6is
>>832 いや、そのうちあなたの口から
クイックシルバーメッセンジャーサービスだのシーズだの
ジェントルジャイアントだのルネッサンスだのでそうで怖い。
未成年がそこまで昔の音楽を聴いてるってのが特に怖い。
836 :
777 :02/06/02 02:42 ID:gmfLM6is
というか、昔のを遡及して聴くってのは 逆に今の文化よりも魅力を感じるってことじゃないかと思うわけです。 若い人がみんなそうだとしたら怖い。 そういう社会ってもう発展性が無いのか?と思ってしまう。 日本ってどうなるのかなと思うわけ。 いや、子供が2人いるので不安なわけです。 どういう世の中で生きていくのかと。
837 :
777 :02/06/02 02:49 ID:gmfLM6is
ゴメン、835は832へのレスでした。
838 :
ススム ◆SOHR13CE :02/06/02 02:51 ID:UAi0ipEg
>>833 あそこらへんの時代の音楽聴いていったら
普通にぶつかるようなバンド群だと思うんですが・・。
これってヘンなんですかね
でも実際、いまのって昔に比べると魅力ないと思います スプリングスティーン、プリンスとかみたいな 強烈なキャラ持った人がいないのも面白くないですし
841 :
名無しのエリー :02/06/02 03:00 ID:fRZyZii.
>>834 ほど説得力無く頭も悪く明らかな無知で感性薄そうなレスはこのスレ初かもな
842 :
777 :02/06/02 03:08 ID:gmfLM6is
>>838 あそこらへんの時代の音楽聴いていったら普通にぶつかるようなバンド群だから
そういう聴きかたしてったらへんじゃないけど、
それだけ今の文化が若い人に魅力の無いない、そんな国になっちゃったかぁ
という危惧で述べたわけです。
こりゃ井沢元彦が嘆くわけだ。
>>842 つまり僕はやばいってことですかね(w
でもそのうち面白いのも出て来ないような気がしないこともないような
844 :
777 :02/06/02 03:16 ID:gmfLM6is
>>843 さっき、機動戦士ガンダムをリアルタイムで観たといったけど、
そういうことで俺は別にガンヲタでは無いんだけど、シャア専用板を
覗くとやっぱ若い人がわざわざビデオを借りてまで観てるんですよ。
良いと思うならそりゃそれでいいけど、そえだけ今のものが面白くないのかと
驚くわけです。
そのうち面白いものが果たしてでてくるのか?と。
クラシック>>>>>>>>>>>>>>>>>>>洋楽 洋楽マンセー馬鹿は逝ってよし、おまえら同じ曲を同じ演奏で よく何年も聞きつづける気になるな?アフォ。 ベートーヴェンの第9、知ってるだろ? あれCDになってるものだけで何種類の演奏があるか知ってるか? 350種類以上あるんだぞ、それぞれ解釈が違う テンポ一つとっても1番速いのと遅いの比べたら10分以上違う、 この意味わかるか?まぁ洋楽馬鹿には何を逝っても無駄だろうけどな。
>>845 クラシックと大衆音楽を比べられてもなぁ。
847 :
*666* :02/06/02 08:03 ID:vOyuWW7.
793=706=666です。といちいち書くとウザイので名前入れました。
>>825 ここは私のためのスレではないんでお好きな話してて構いませんよ。
ただ、ちょくちょく口出しさせてください。
年齢はぎりぎり20代です。
マドンナとレベッカの件はリアルタイムではなく
2年くらい前のレベッカリバイバルブームで知りました。
レベッカ全盛の頃は音楽全然興味なかったんです。
848 :
*666* :02/06/02 08:12 ID:vOyuWW7.
849 :
名無しのエリー :02/06/02 10:30 ID:0Q3/H4ms
>>848 そのスレは参考にならないと思われ
洋楽を既に知ってる人間が遊ぶための場所
ガイシュツですが
まずはロック名盤100選みたいなのからいけばオゲー
850 :
482 :02/06/02 10:42 ID:UmKYvgVw
>>791 うわ、遅レスになっちまった。
やっぱりそういうのわかってたほうが便利ですか。
これからのためにもめんどくさがってちゃダメですね。
サンキュ!
>>848 俺もそう考えてはいるんだけどね。
それでもモ娘とかはムカツクのはなんでだろう?
なんか音楽自体を馬鹿にされてるようで腹立たしいんだよ。
851 :
名無しのエリー :02/06/02 12:04 ID:0Q3/H4ms
>>850 街頭のアコギ弾き語り厨が一番音楽をバカにしてます
モー娘はそれに比べたら100倍マシ
つーか結構ちゃんと出来てると思われ
852 :
名無しのエリー :02/06/02 12:26 ID:Ox9taEzw
俺も歌詞抜きで音楽を楽しむなら 洋楽よりクラシックを聴くな。
洋楽とクラって音の質感とか、曲調、展開からして違うもので
音楽ジャンルとしてカブってないんだからそれもおかしな話だと思うよ
>>852 全然違うジャンルだからこそ両方違和感なく聴けると思うんだが。
(まぁクラ板にはクラ以外に全然認めないっていう輩がいるけどね。)
正直その発言って(心ない)洋ヲタの洋楽リスナーへの攻撃に対する
応酬、対抗上のものに聞こえるが・・・
>正直その発言って(心ない)洋ヲタの洋楽リスナーへの攻撃に対する >応酬、対抗上のものに聞こえるが・・・ 正直その発言って(心ない)洋ヲタの邦楽リスナーへの攻撃に対する 応酬、対抗上のものに聞こえるが・・・
855 :
482 :02/06/02 14:23 ID:UmKYvgVw
>>851 >街頭のアコギ弾き語り厨
と、一括りにしてしまうのはどうかと思う。
んー、そうか。単に俺の好みの問題かね。
856 :
名無しのエリー :02/06/02 15:49 ID:vume2rrY
857 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/06/02 17:01 ID:AqnMG4sA
>>845 Remixという形はそれに通ずるとも言えない?
用は他の人の解釈したものって事だし。
858 :
名無しのエリー :02/06/02 19:27 ID:DvjY0C2M
>>851 もちろん有能な連中もいるんだろうけどね
でも大概はひどいじゃない
曲といい歌詞といい演奏力といい……
>>855 つか連中うざくない?ライブやりたいならライブハウス借りろって感じだが。
でもモー娘はともかく松浦あやは 可愛いし、歌も上手いと思う。アイドルのツボを押さえてるというか。 俺が10代ならハマったかもな。
>>859 そんな金もないんでしょう。
けっこう高いし、なにより路上の方が自由に演奏できる。
迷惑だけどね(w
862 :
858 :02/06/03 09:36 ID:GckwvFDE
路上、大いに結構 でも人前に出るなら、やはりそれなりの努力がほすぃー つーかBECKのMutations聴け
863 :
名無しのエリー :02/06/03 11:02 ID:dZMkdrMg
ハロープロジェクトはCD出すのは勝手だがそれが売れるって言うのが日本大丈夫か? って思う。ミニモニが最初出てきたとき音楽番組に海外のアーティストが来て嘲笑ってた。 なんかあいつらのせいで日本人全員が低脳だと思われたと感じていやだった。
>>863 大丈夫。
アメリカにもkids in americaがいるから。
( ・∀・) 売れている邦楽=ティーン
age
867 :
*666* :02/06/04 16:55 ID:iqC73K4c
レス遅れてしまいました。
>>849 あのスレは参考になりませんか・・・うーん残念。
自分の好みのところからピンポイントで攻められるとオモタのにな。
>>856 洋楽板にそんな親切なスレがあったんですね!
今後はそっち逝くことにします。
洋楽板のバナーかわいい☆
色々アドバイスくださった皆さん、どうもありがとうございます。
このスレの洋楽聴きさんて
「一生邦楽だけ聴いてろよ(プ」みたいな人ばっかりだと思ってましたが
それこそこちらの偏見でした。謝罪いたします。
本当に好きな音楽なら、多くの人に聴いてもらいたいものですよね。
っていうか、ネタスレじゃなかったんだ!? なんでこんな盛り上がってるんすか??
俺、元々アンチ洋楽だったなあ(苦笑) 何言ってるかわからんし住んでる場所も田舎で情報入ってこなかったし。
870 :
482 :02/06/04 20:55 ID:jItOxcos
>>868 まあ、始めの方はほぼネタスレだがね(w
ホント、どうしてこんなに盛り上がったんだろうねえ
俺、元々アンチ邦楽だったなあ(苦笑) 日本語なのに何言ってるかわからんし住んでる場所も田舎で情報入ってこなかったし ジミー・ペイジのリフなら日本人でも問題なく理解できるしね
872 :
◆aKwX/viw :02/06/05 20:27 ID:Zzse6.SA
洋楽も聴かない奴は音楽嫌い。
874 :
名無しのエリー :02/06/06 15:17 ID:BW4q1vOw
ロック・ポップス分野に関しては、日本のは聞く気にならない。 現実は、西洋の一流のミュージシャンと大和国のそれとの演奏能力、 音楽的創造性などあらゆる面で、邦楽のミュージシャン達のそれは、 あまりに見劣る。西洋で生まれた音楽だから当然といえば当然だが、 ただ、あえて誰も口にしないだけ。一応、金にはなるみたいだからな。
875 :
名無しのエリー :02/06/06 15:25 ID:BW4q1vOw
邦楽しか聞かない人たち=本物と偽者の音の違いが一生わからない人たち。 知らぬが仏な人たち。島国の自己満足マスターベーション音楽だけで 一生を終えるであろう人たち。幼稚園の演奏会がプロレベルと、冗談ではなく 本気で信じ続ける人たち、ということで、総括してよろしいですね。
一番劣るのはソウル、ファンクだろうな。 黒人のボーカルは凄まじいからね。 あれは上手いとか下手とかいう次元じゃないし。
877 :
名無しのエリー :02/06/06 15:57 ID:BW4q1vOw
コンビニなんかで流れている邦楽ロックの演奏の酷さに、 思わず耳をふさぐことがある。ほら、なんだか、ちゃらけた 、舐めきった演奏しているのが多いじゃない。こういう、 楽器演奏以前のキワモノがプロとしてまかり通っているのが 現実みたいですね。 こういう現状に苦言を呈する人っていないのですかね。 思っていても、業界から村八分になるのが恐くて、黙っているんだろな。 昔は故・淡屋のりこ氏がそういう似非プロが跋扈する業界に苦言を 呈していたが、今はいないのかね。お手手つないで仲良くメンタリティか。 かくして、この国のミュージシャンの次元が向上することはなく、 国内・国外からヴァカにされ続けるんだろな。
878 :
名無しのエリー :02/06/06 17:20 ID:BW4q1vOw
昔キャンディキャンディに欲情を抱いたおれは逝っていいですか
昔、夕焼けニャンニャンを食い入るように見ていた・・・ 高井麻巳子は今どんなお姿なのでしょうか。
880 :
:02/06/06 17:58 ID:qZqgLlnU
>>875 877 878
英詞理解して聴いてるのかね?
日本人の書く詞だからこそ共感できるとこあるでしょ?
881 :
名無しのエリー :02/06/06 18:12 ID:H/1BFPo.
やっぱ洋ヲタと邦ヲタじゃ音楽に対する 価値観が違いすぎるっしょ。 だからこんな議論は不毛だと思う。
>>880 彼らは演奏の事を言ってるのであって、
歌詞については言及してない。
でも俺、演奏はともかく邦楽は歌詞重視で聴いてる。
ブランキーとかは歌詞も理解しないと駄目だし(俺はね)
883 :
:02/06/06 18:35 ID:2EvAPKOw
蘇生 作詞・作曲:Kazutoshi Sakurai 二車線の国道を 跨ぐようにかかる虹を 自分のものにしようとして カメラ向けた 光ってて大きくて 透けてる3色の虹に ピントがうまく合わずにやがて虹は消えた 胸を揺さぶる憧れや理想は やっと手にした瞬間にその姿を消すんだ でも何度でも何度でも僕は生まれ変わっていく そしていつか君と見た夢の続きを 暗闇から僕を呼ぶ明日の声に耳を澄ませる そうだ心にかけた虹がある カーテンが風を受け 大きくたなびいている そこに見え隠れしているテレビに目をやる アジアの極東で僕がかけられていた魔法は 誰かが見破ってしまったとゆっくり溶け出した 君は誰だ そして僕は何処 誰も知らない景色を探す旅へと出ようか そう何度でも何度でも 君は生まれ変わっていける そしていつか捨ててきた夢の続きを ノートには消し去れはしない いろんなページを汚してても まだ描き続けたい未来がある 叶いもしない夢を見るのはもう やめにすることにしたんだから 今度はこの冴えない現実を 夢みたいに塗り替えればいいさ そう思ってんだ 変えていくんだ きっとできるんだ そう何度でも何度でも 僕は生まれ変わっていける そしていつか捨ててきた夢の続きを 暗闇から僕を呼ぶ あしたの声に耳をすませる 今も心に虹があるんだ 何度でも何度でも僕は生まれ変わっていける そうだ まだやりかけの未来がある
>英詞理解して聴いてるのかね?
またまたループしてしまうね。
その点に限れば別に歌詞が理解できなくても曲で十分愉しめるものがいっぱいありますと
答えるとこれも毎回同じ回答になってしまう。
それにそういう発言をされたら「日本人の洋ヲタが英詩を理解できないで洋楽を聴いていること」と
「邦楽が全体的にレベルが低いということ」は全くの別問題という回答は
>>877 から当然でてくると思うけどね。
>日本人の書く詞だからこそ共感できるとこあるでしょ?
詞にはあんまり共感しないな。やっぱり邦楽も音そのもので聴くけどな。
>>883 の歌詞読むとさ
作詞って、日本作詞家協会ガイドラインとかあってさ
そこに載ってる言葉しか使っちゃいけないんじゃないの?
そんで競争や新勢力の台頭を抑えて権益保護してんじゃねーのかと
座とか株仲間とかギルドとか、そんなのを想像してしまいます
メシ喰うな 詞・曲 町田町蔵
俺の存在を頭から打ち消してくれ
俺の存在を頭から否定してくれ
あのふざけた中産階級のガキ共を
ぶちのめす為に
町には色とりどりの花を持った
貧乏そうな顔つきの国鉄の客
人の海、人間
おまえらは全く自分という名の空間に
耐えられなくなるからといってメシばかり
喰いやがって
メシ喰うな
洋楽聴かない奴は感受性が常人より明らかに劣るので愚かです。
889 :
名無しのエリー :02/06/11 12:32 ID:eR4OTjjQ
そういえば椎名林檎って離婚してたね・・・
890 :
:02/06/11 14:19 ID:JvsRkhi6
元ちとせ、売名に使われたな。 これだから向こうのミュージシャンは・・・
891 :
:02/06/11 14:42 ID:pVyqECNQ
邦楽板住人=女。たいしてテクニック関連には興味ない。単純に好きな物を選ぶ。 しかし実質的に日本の音楽シーンを支えてる。ていうか需要は殆ど女。 こう言うスレッドは楽器作曲板でたててほしいっす。 作り手の殆どをしめる「男の聞き手」にたいして言っているのであれば
892 :
:02/06/12 01:42 ID:eDSXvjt6
日本が洋楽板住人だらけだった場合のランキング 1マライアきゃりー 2モームス 3ボンジョビ 4ミー&マイ 5松浦あや 邦楽住人ばかりだった場合 1ビーズ 2サザン 3元ちとせ 4バンプオブチキン 5ミスチル
894 :
名無しのエリー :02/06/14 02:58 ID:aZ050y1o
895 :
名無しのエリー :02/06/14 04:22 ID:ruvkwEZI
>>891 今時「男(女)というモノはこうだ!」的なステロタイプな考えの奴がいんのな。
お前童貞だろ。
897 :
名無しのエリー :02/06/14 08:04 ID:5vP8fMuQ
>>888 音楽まったくきかないやつでも
すげえやつはすごい。
898 :
名無しのエリー :02/06/14 08:08 ID:5vP8fMuQ
>詞にはあんまり共感しないな。やっぱり邦楽も音そのもので聴くけどな。 すかしてんじゃねえよプ
899 :
名無しのエリー :02/06/14 10:33 ID:v34XoKn6
お前ら少年ナイフを聴けと
900 :
Fl/|mingJune ◆BtPvd3ik :02/06/14 18:37 ID:bc6rQ7tM
「生まれた、滑りやすい-NUXX」地下世界 汚い駆動息子犬息子、彼女が以前の戸口息子の中の無感覚の天使息子、 彼女が以前の口紅息子、美しい息子、また息子、およびあなたがいる 潜在意識息子の中のすべてを裂く、手少女息子、およびあなたがいる鋼息子、 化学薬品息子ive、成長する、あなたに非常に接近している、 息子およびあなた、彼女が言う単なるうめき声息子、 彼女があなたで表わすcomeover comeover、 彼女の以前の戸口息子の中の息子駆動息子犬息子の汚い無感覚の天使息子 手少女少年、およびあなたがいる鋼息子、化学薬品少年ive、成長する、 あなたに非常に接近している、少年およびあなた、彼女が言う単なるうめき声少年、 彼女があなたで表わすcomeover comeover、少年、あなたの感情に少年を滑らせる、 しかし決してない、あなたがそうであるあなたのマスク少年ランダムのブロンドの バイオ高密度リズムブロンド少年ブロンドカントリーブロンド高密度、 私の薬少年youreの実際の少年、私および少年犬と話をする、 ぬれた少年を取って来てやる汚い無感覚のクラッキング少年、 大きな私の錫つの息子のように、また天使のようにぬれる、あなたを脱線させる。
901 :
名無しのエリー :02/06/14 18:41 ID:9c2QY3sA
>詞にはあんまり共感しないな。やっぱり邦楽も音そのもので聴くけどな。 恋愛に興味ない人(もしくはもう諦めてる人)はそうかもね。 ラブソング多いし。
902 :
名無しのエリー :02/06/14 18:43 ID:WpSn8yFs
1000!
903 :
グロー :02/06/14 19:15 ID:ykory2dA
NO FUN AT ALLは既出?
904 :
名無しのエリー :02/06/14 19:17 ID:.ldFvZcw
>>900 まさかその詞が高尚だとか深いとか思ってて
貼ったわけじゃないよな・・・
905 :
名無しのエリー :02/06/14 20:57 ID:heKELRYQ
アンダーワールドのボーンスリッピーの機械翻訳だと思われ
tes
907 :
:02/06/19 00:46 ID:KTsYgALI
日本が洋楽板住人だらけだった場合のランキング 1マライアきゃりー 2モームス 3ボンジョビ 4ミー&マイ 5松浦あや ( ・∀・) ↑つまんないネタ…。全部間違ってるね。
これは永遠のテーマだな。邦楽好きは歌詞に共感するかどうかに重点をおいて 音楽を聴くのに対し 洋楽好きは ヴォーカル、メロディー、楽器の音を含めた曲全体で音楽を聴く 洋楽好きと邦楽好きが付き合う場合、音楽に対する価値観の違いが大きな壁に なりそうだ。
910 :
名無しのエリー :02/06/21 00:52 ID:KBsmbEFY
浅倉大介が好きなんだけど、 こんな俺がカコイイと思える洋楽はあるのかな?
>>910 そりゃあるだろ、あんたが探してないだけ。
カコワルイ
913 :
名無しのエリー :02/06/21 00:57 ID:KBsmbEFY
>>911 探そうにもどう手をつけたらいいのか。
世に洋楽なんて無数にあるし。
洋楽板で聞いてくれば? 俺は浅倉よく知らんからアドバイスできん。
915 :
名無しのエリー :02/06/21 01:00 ID:KBsmbEFY
916 :
:02/06/21 02:20 ID:vlyX7X/c
アメリカ人は言葉分かる音楽しか聴かないよ
918 :
:02/06/23 04:12 ID:NI4lUstk
暗い曲なら洋楽、明るい曲なら邦楽 そういうひと結構いるとおもう
大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大 大大大大大大韓大大大大大大大大大大大韓大大大大大大 大大大大大韓大韓大大大大大大大大大韓大大大大大大大 大大大大韓大韓大韓大大民民民大大韓大韓大韓大大大大 大大大大大韓大韓大大民民民民民大大大大韓大大大大大 大大大大大大韓大大民民民民民民民大大韓大大大大大大 大大大大大大大大民民民民民民民民民大大大大大大大大 大大大大大大大大国民民民民国国国民大大大大大大大大 大大大大大大大大国国民民国国国国国大大大大大大大大 大大大大大大韓大大国国国国国国国大大韓大大大大大大 大大大大大韓大韓大大国国国国国大大大大韓大大大大大 大大大大韓大大大韓大大国国国大大韓大大大韓大大大大 大大大大大韓大韓大大大大大大大大大韓大大大大大大大 大大大大大大韓大大大大大大大大大大大韓大大大大大大 大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大大
920
921 :
名無しのエリー :02/06/25 17:07 ID:OUgPrXUU
>>918 そんなわけかたで聞いてるやつは小数だとおもう
むむ。
923 :
名無しのエリー :02/06/27 13:09 ID:Pd3/POUU
長渕のアルバム「キャプテンオブザシップ」はスプリングスティーンにも負けてないと思う
924 :
和久井伸晃 ◆.FuFYqiI :02/06/27 21:04 ID:bJmX7ueI
ZENIGEVA、コラプテッド、灰野敬二、メルツバウ、暴力温泉芸者 邦楽はあんま詳しくないけど、コイツらはスゲェと思う。
ほとんどノイズ系じゃないか
926 :
名無しのエリー :02/06/28 00:07 ID:cfpziqo6
>>910 昔、浅倉大介がやってたラジオでは、プロディジーやオアシスをかけてたよ。
927 :
名無しのエリー :02/06/28 01:55 ID:ykhXqyNE
928 :
名無しのエリー :02/06/28 02:19 ID:mSMUoY3o
Eric Claptonが好きですが
929 :
名無しのエリー :02/06/28 02:23 ID:oCGj/lNk
趣味が音楽鑑賞とかいうやつ、洋楽くらい聴けよ
930 :
名無しのエリー :02/06/28 02:28 ID:R/HkUsqU
まあいずれにせよ、 邦人が何言ってんだクク
931 :
名無しのエリー :02/06/30 02:57 ID:NdEs/qv2
俺は洋楽も邦楽もそれなりに聴くよ。 それで洋楽(HR,PUNK系が多いけど)はもちろん好きなんだけど、 やはり英詞がヒアリングできないのがなんかくやしい。 歌詞がわかってこそ、その曲を100%理解できると思うからさ。邦楽でも 曲はかっこいいのに歌詞は最悪みたいなのあるやん。その逆もね。 歌詞カード見て訳しても和訳読んでもなんか違うもんな。 英語が聞き取れる人達が洋楽を聴くと、邦楽を聴いてるように 歌詞も演奏も楽しめるのだろうか? 羨ましい・・。 そういう人いる? どんな感覚で洋楽聴けるのか教えて!
932 :
名無しのエリー :02/06/30 02:58 ID:29KogTFU
933 :
名無しのエリー :02/06/30 03:03 ID:NdEs/qv2
>>932 別に歌詞を重視してるってわけじゃないけどさ。
ただ、歌詞を邦楽のように聴くことができたら、
さらに深く洋楽も楽しめるんじゃないかと思っただけだよ。
洋楽も好きなだけに、なんかそれが前からくやしかったんよ。
ウィーザー聞いてたらバカにされる?
935 :
名無しのエリー :02/06/30 03:18 ID:llg5yO9.
>>933 洋楽聴いてて歌詞も曲も両方楽しもうなんて筋違い。
俺は歌詞わからないほうが感覚で聴けるからいいと思う
936 :
名無しのエリー :02/06/30 03:30 ID:x936mqKA
>>934 別にいいと思うよ。バカにする奴は言わせておけばいい。
感性・嗜好の違いがあるんだから当然だよ。
937 :
:02/06/30 04:20 ID:h7vuxLbg
ビートルズとバッハは聴いとかないと不幸 単純に音楽たのしむなら
938 :
名無しのエリー :02/06/30 09:22 ID:oru3Z1d.
バッハってそんな好きになれんなぁ。 やっぱロマン派が一番ききやすい。
939 :
名無しのエリー :02/06/30 09:27 ID:5p.u8tew
>>929 趣味で音楽鑑賞だったらジャズとかクラシックでしょ
音楽鑑賞で洋楽なんて言ったら恥ずかしくない?
940 :
名無しのエリー :02/06/30 23:24 ID:I67ASlzE
>939 ジャズもクラシックも洋楽の範疇じゃん
正直、歌詞を完全に理解したところで曲の好き嫌いにはあまり関係ない 英語の歌詞を聴き取れない事を問題にするのは邦楽リスナーの発想。
942 :
:02/07/01 02:01 ID:xdf1zRu2
洋楽全く理解できなかったころをおもいだしたら やっぱ歌詞は聞いてた
943 :
名無しのエリー :02/07/01 12:41 ID:gyd8.8x.
944 :
名無しのエリー :02/07/01 13:02 ID:pAiBNUBM
ラルク聴け。歌詞も日本語だし、曲も洋楽よりだし。
945 :
名無しのエリー :02/07/01 13:16 ID:9v8hwVkY
946 :
944 :02/07/01 13:33 ID:pAiBNUBM
叩かれるかと思ってたよ
947 :
名無しのエリー :02/07/02 14:16 ID:/l0Iw3E2
あげ
948 :
:02/07/03 02:10 ID:xzvkQ7MU
>>940 そうだったらいいんだけどねー
普通は英語の音楽のみ
949 :
名無しのエリー :02/07/03 18:28 ID:TxElncFc
兄弟や親が聴いていたという 素地が必要かも。
BOOWY(氷室、布袋でも可)を聴けばわかるさ!!
951 :
名無しのエリー :02/07/03 19:39 ID:9kaGsYEk
どんどん洋楽の売上が落ちてるから、聴く人いなくなるんでは?>洋楽
952 :
名無しのエリー :02/07/03 19:40 ID:1W7nMJaU
>>950 何が?氷室と布袋のルーツをたどって洋楽に入るならわかるけど。
953 :
名無しのエリー :02/07/05 02:08 ID:go6rkhJI
あげ
954 :
名無しのエリー :02/07/05 11:27 ID:yG5zRJFs
アヴリルラヴィーン大ちゅき でも洋楽板行ったらスレなくてガックシ・・ あとBRMCカコイイなぁと思ってて 洋楽板行ったらスレが全然盛り上がってなくてガックシ・・ あとアンドリューWK見に今度サマソニ行くYO!! 何かかなり厨房だけど、洋楽はこうゆう最近の人しか知らない・・
955 :
名無しのエリー :02/07/05 16:16 ID:go6rkhJI
好評だからパート2立てるよ。
age
sage
958 :
名無しのエリー :02/07/07 12:25 ID:lYDclWCw
959 :
1 :02/07/08 00:29 ID:hkEanXu2
>955 調子のんなよ、辻!
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね死ね死ね 死ね 死ね 死ね死ね死ね死ね死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね死ね死ね死ね 死ね 死ね死ね死ね死ね死ね
961 :
名無しのエリー :02/07/09 23:42 ID:j6ZGpQkk
辻はキモイ
962 :
名無しのエリー :02/07/11 00:33 ID:kaRrXz7Q
THE CULTが良い。
963 :
名無しのエリー :02/07/11 08:29 ID:9dcVncrg
ビートルズ聴かない奴は逝って良し
964 :
名無しのエリー :02/07/11 14:42 ID:vQevr8Ck
H∞bastank聞きますが、何か?
965 :
名無しのエリー :02/07/11 15:57 ID:9dcVncrg
ヘヴィーメタルを聴かない奴は逝って良し
966 :
名無しのエリー :02/07/11 18:50 ID:X/Oigy1Q
洋楽を聴いてるヤツは音楽ヲタで相当恥ずかしい、 という時代がそろそろ到来しそうだが。
967 :
名無しのエリー :02/07/11 18:55 ID:JNZrrPjc
洋楽の良い所は大した詞の内容じゃなくても意味わからないから BGMとして楽しめる 逆に大した詞じゃない邦楽の曲は最後まで聴けたもんじゃない、途中で切る
968 :
名無しのエリー :02/07/11 19:03 ID:OcpzREKc
ネタスレなんだって
969 :
名無しのエリー :02/07/11 19:05 ID:JNZrrPjc
>>963 古いね
授業で嫌というほど聴かされてるよ
メタリカとメガデスは気に入った。アイアンもなかなか。ランDMCもいい。NASやバスタライムスもいい。しかし..... 日本の方がレベル高いな
972 :
:02/07/11 20:17 ID:HEfoCRYE
974 :
名無しのエリー :02/07/11 23:24 ID:QB/pmA9g
>>970 それらを聴いてそう思うアンタはどうかしてる
975 :
名無しのエリー :02/07/11 23:27 ID:lQJPklaE
ここって次スレたてんの?
977 :
1 :02/07/12 22:19 ID:tE3kGvuM
また同じようなスレが立ってますが
979 :
名無しのエリー :02/07/13 00:04 ID:1w0WFADc
洋楽応援age
980 :
カソリック ◆Wzk3ze4. :02/07/13 00:04 ID:LPR2ytBE
やっぱチリぺーだよ!
981 :
名無しのエリー :02/07/14 10:13 ID:SsS.0OHw
ピストルズ聴かないやつは勝手にしやがれ デビッドボウイ最強
■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■○■■ ■○■■ ■○■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■○■ ■■○■ ■■○■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■○■■ ■○■■ ■○■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■○ ■■■○ ■■■○ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■○■■ ■○■■ ■○■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■○■ ■■○■ ■■○■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ 残り あとわずか だが Quender Oui 〜C-1 譜面 完全版!! ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
■○■■ ■○■■ ■○■■ ■○■■ ○■■■ ■■■■ ■■■○ ■○■■ ■■○■ ■■○■ ■■○■ ■■○■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■○■■ ■○■■ ■○■■ ■○■■ ■○■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■○■■ ■■■○ ■■■○ ■■■○ ■■■○ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■○■ ■○■■ ■○■■ ■○■■ ■○■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■○■ ■■○■ ■■○■ ■■○■ ■■○■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■○■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ○■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■○■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■○■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■○■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ○■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■○ ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■