！！　　　　　２ｃｈ閉鎖だってよ　　　　！！

1 ：名無しのエリー：02/03/25 10:15 ID:K8vFhyiE

「青少年有害社会環境対策基本法」で2ｃｈ閉鎖の危機！

とりあえず状況を把握したい人はこちらへ
無題マサムネ↓
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/text/battle/houan.htm
こことかもわかり易い
http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm

把握したので反対運動したい人は↓
http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/active.htm

詳しくはここで↓
http://members.tripod.co.jp/event0307/

キ○ガイ集団全国母親クラブ
http://www.hahaoya-club.ne.jp/

2 ：ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ：02/03/25 10:20 ID:jb/zYpH2

ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ

3 ：名無し：02/03/25 10:21 ID:l0wjwAis

実際やばいぞこの法案！

4 ：ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ：02/03/25 10:22 ID:jb/zYpH2

http://www.geocities.co.jp/Foodpia/7148/movie/movie4.swf

5 ：あのさ、：02/03/25 10:26 ID:3V./HBE2

>>1
その全国母親にここ見られた時に「キ○ガイ集団」呼ばわりしてるのバレたら
どうすんのよ全く

あんたの気持ちは分かるがそんな書き方じゃ相手に付け入る隙を与えるだけだ
今ココでｾｸｰｽとか緊縛とか罵倒とかｷﾃｨとか書くだけでまずいのよ

削除依頼出して改めてｽﾚ立ててくれ

つか君、情報ちょっと遅いぞ　

6 ：あとそれから：02/03/25 10:28 ID:3V./HBE2

ココも是非見てくれ
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm

マサムネ氏はこの人からの情報で動いたﾊｽﾞだ

7 ：名無しのエリー：02/03/25 10:46 ID:XQFRZ0fQ

2ｃｈなくなったらそれはそれで健全な生活に戻れそうなのでいいかも

8 ：名無しのエリー：02/03/25 10:47 ID:XLutnuts

でも漫画が激しくつまんなくなるらしい

9 ：名無しのエリー：02/03/25 11:02 ID:XLutnuts

>>1
つうかこのタイトルじゃみんなにネタだと思われるぞ

10 ：名無しのエリー：02/03/25 11:03 ID:YManhnG.

草野マサムネ

11 ：名無しのエリー：02/03/25 11:05 ID:3V./HBE2

実は板違いでは･････と思うんだが

12 ：名無しのエリー：02/03/25 11:06 ID:uKrHOF9Y

ってかＭＸがやばそう

13 ：名無しのエリー：02/03/25 11:07 ID:3V./HBE2

>>7
地味に胴衣（ｗ

14 ：他板でみたが激しく吹いた：02/03/25 11:07 ID:Xm..hhlU

ワンピースについて

奥様Ａ
このアニメは主人公が海賊王になるのを目指す内容のようです。
船乗りを襲い殺傷し略奪するという不法を行いトップに立つと言う行為が、
児童の観る目によって「悪い事をしてでも偉くなれば良い」と言う捉え方を与え非常に危険です。

奥様Ｂ
このアニメは、暴力シーンが非常に多い。傅零関テレでは、毎週日曜
１８時より「ちびまる子ちゃん」、「サザエさん」、「こち亀」と案外家庭的
なアニメを放送しているが、肝心の締めがこのような暴力番組とは・・・
傅零所詮、「パー」か？傅零

奥様Ｃ
暴力シーンが多く、大人が見ても怖いほど。傅零尚、毎週水曜１９時
放送だったのが、Ｈ１３年４月２２日より同日曜１９時半からと成って
います。（こち亀の後）傅零傅零

奥様Ｄ
「このアニメの作者は暴力団？」と思わせるほど、殺傷や暴力暴言
シーンが非常に多く、暴力賛成五つ星番組です。唯一、人の殺害
方法が学べます。危険度、超特大！！！　危ない番組が表に幾つも
挙がっているけれど、この番組と比べりゃまだまだ子供です。　　　

全国母親クラブの「メディアチェック」より抜粋

15 ：名無しのエリー：02/03/25 11:08 ID:3V./HBE2

>>14
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

16 ：ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ：02/03/25 11:10 ID:jb/zYpH2

まあ確かにワンピースは糞だがな。

17 ：名無しのエリー：02/03/25 11:11 ID:uKrHOF9Y

WIMのゆりかん曰く
「バカは氏ね」だね

18 ：　：02/03/25 11:13 ID:CK9qeJqY

ドラゴンボールがフィクションなんたら
ってのがもっとわらた

19 ：名無しのエリー：02/03/25 11:13 ID:uKrHOF9Y

＞１４
エヴァはどうなんだろうｗ

20 ：名無しのエリー：02/03/25 11:14 ID:3V./HBE2

つか、ＳＭとかフェチとか自殺ﾏﾆｱとかはどうでもいいんか奥様方は？

21 ：名無しのエリー：02/03/25 11:19 ID:m893wYJw

本当に閉鎖！？
マジかよ・・・・・

22 ：名無しのエリー：02/03/25 11:19 ID:3V./HBE2

たぶんどこかでﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂと思うがアメリカでは主人公が死ぬアニメはＸ指定
したがってセーラームーンはＸ指定らしい（ｗ

日本もそんな風になるのかなぁ

23 ：名無しのエリー：02/03/25 11:20 ID:uKrHOF9Y

＞１４
最後に「ざます」をつけたほうがわかりやすいよｗ

24 ：名無しのエリー：02/03/25 11:22 ID:3V./HBE2

>>21
ﾏｼﾞﾚｽだが、まだ諦めるな
でもまぁたぶん法の目を掻い潜る方法が出来ると思うけどね（ｗ

10年前がなつかしいなぁ

25 ：名無しのエリー：02/03/25 11:23 ID:vU3rEX.o

何回目だよ、2ch閉鎖の危機。

26 ：名無しのエリー：02/03/25 11:24 ID:uKrHOF9Y

＞２４
１０年前何があったの？
ってか２ｃｈって１０年前からあったの？

27 ：スネチャマ！！：02/03/25 11:24 ID:3V./HBE2

このアニメの作者は暴力団ｻﾞﾏｽｶ！？

･････っていうか「アニメの作者」ってなによ（ｗ
原作者の間違いだろうが

28 ：名無しのエリー：02/03/25 11:28 ID:3V./HBE2

>>24
ｺﾞﾒｿ
２ｃｈとは関係ないよ

それまで法の目からノーマークだったパソコンのエロゲー摘発があったのよん、
京都で中学生がエロゲーを万引きしたのがきっかけで。
それ以降エロ漫画やゲームに対する為の条例が作られたんだよ

すでに知ってたらｽﾏｿ

29 ：名無しのエリー：02/03/25 11:35 ID:Xm..hhlU

>>25
大掛かりなのはこれで3回目。ＶＳ東芝　ＶＳビックサーバー
そして今回は　ＶＳ国家権力、と（ｗ

30 ：名無しのエリー：02/03/25 11:36 ID:u./CX2QY

sage

31 ：名無しのエリー：02/03/25 11:37 ID:u./CX2QY

>>29
今までで一番手ごわいね（藁
ひ（略　のピンチ度高くないかい？

32 ：名無しのエリー：02/03/25 11:39 ID:9mgsw636

　＿＿_
　|＿＿_|　　　／>>29￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(＇е＇)　＜　いーんじゃないの？大丈夫だって。
（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| 　　 |
　|＿||＿|

33 ：ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ：02/03/25 11:41 ID:jb/zYpH2

政治家なんて所詮は風見鶏だろ。真面目に考えるまでもない。

34 ：名無しのエリー：02/03/25 11:50 ID:OFWIQKcA

>>33
その風見鶏に消費税アップされたんだけどな
奴ら今度は趣味嗜好にまでケチつけてくるんだがな

35 ：名無しのエリー：02/03/25 11:54 ID:MUFKGyRU

メディアの悪影響と犯罪の因果性
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010416033841.html
すでに膨大な研究の蓄積があり学術的には８０年間否定されっぱなしの論理だそうだ。

36 ：名無しのエリー：02/03/25 12:03 ID:OFWIQKcA

だいたい男は休日返上して選挙行かないだろ　興味も沸かないし
んで、そういう男は奥さんに無理やり選挙の投票に連れて行かれたりするだろ
んで、結構奥さんの支持する政党に１票入れたりするだろ
自分が興味なかったり支持政党なかったりする時は余計にさ

奥さん、というか主婦連中は自分の子供に有害なメディアに触れて欲しがらないだろ？
そういう物から子供を守ってくれる法案を唱えた政党始め連立与党に票を入れるだろ？
じゃあその奥さんに付いて来た夫は一緒のとこに自分の票を入れる確立が高い

野党だって法案に反対したら票が入らないと思ってるからたぶん法案に賛成するだろう

本当に真面目に考えなくていいのか？
ちょっとでも過激な歌詞の音楽とか、聴くと鬱入ったり、頭ヤバイめの歌が入ってるＣＤ
も買えなくなるかも知れんぞ？

37 ：名無しのエリー：02/03/25 12:03 ID:5/B9aWkE

これって「ラルクの歌詞は犯罪を助長するから発禁！」とかなるのかな？（ｗ

38 ：名無し：02/03/25 12:05 ID:l0wjwAis

＞37
ラルクのどの歌？

39 ：名無しのエリー：02/03/25 12:07 ID:o9fuw2d2

>>37
バクチクとかやばそうじゃね？って古いか（藁
あと、別の意味で「自殺をうながすような内容」のCocco系の音楽とか

40 ：名無し：02/03/25 12:10 ID:l0wjwAis

この法案は洋楽とかにも影響出るのかな？

41 ：名無しのエリー：02/03/25 12:10 ID:RNP4M2D2

>>38
全部

42 ：名無しのエリー：02/03/25 12:10 ID:o9fuw2d2

ＣＤやエロ本はなくなると困る（あとｴﾛｻｲﾄも）が、2chは･･････う～ん（藁

43 ：名無し：02/03/25 12:11 ID:l0wjwAis

>>41
全部って言われちゃわからんよ
まあラルクに限らずヤバイのはたくさんいるよ

44 ：名無し：02/03/25 12:12 ID:l0wjwAis

２ｃｈは国家権力と戦うわけだから閉鎖・・・だろ

45 ：名無しのエリー：02/03/25 12:13 ID:o9fuw2d2

>>40
ﾏﾘﾘﾝﾏﾝｿﾝとかﾌﾞﾗｯｸｻﾊﾞｽとかか？
凶悪事件の犯人でしかも「法的に少年」が聴いてたら問題視されるだろうね

46 ：ロｰラ：02/03/25 12:13 ID:afLfLtDA

ていうか国や大人が色々規制したらますます少年犯罪が増えると思うんだが……。
マジレスｽﾏｿ

47 ：名無しのエリー：02/03/25 12:15 ID:o9fuw2d2

>>46
歓迎

あと地下に潜って検挙しにくくなるかも

48 ：名無し：02/03/25 12:17 ID:l0wjwAis

>>45
そこに上がったのに限らずその少年が聴いてた奴は問題視されると思う
>>46
俺も自分の好きなのが規制されたら余計悪いことするよ

49 ：ヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰ：02/03/25 12:17 ID:jb/zYpH2

というか、攻撃的な表現を含む文化を保護する事が、そんなに重要な事か？
規制＝悪と短絡的に考えてはいないか？

消費税増額も、政策として間違っていたと言い切ることは出来ないだろう。

50 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 12:22 ID:???

とりあえず青少年有害社会環境対策基本法に賛成してしまってる
２ちゃんねるユーザーは多いと思う。
単行で書いてしまえば、ほんとの子供はもういらんって事なんだけど
そりゃそうだよなぁっていう側面の方が遥かに多い。

51 ：名無しのエリー：02/03/25 12:23 ID:fO6T2qQc

今でも十分すぎる位の自主規制があるんだけどネ
今でさえ多少過激なのがボツになってしまうのだよ、公に流通させる事に。

52 ：名無し：02/03/25 12:24 ID:l0wjwAis

十分すぎる自主規制がかかってんだったら必要ないじゃんこの法案

53 ：ロｰラ：02/03/25 12:25 ID:afLfLtDA

>>47
歓迎サンクス

せっかくＰＣ新調してＨＰ作ろうと思ってたのにこんな法律できたら最悪だよ。
考えてた企画の８割近くが法の裁きを喰らってしまうｗ

54 ：34：02/03/25 12:25 ID:OI9ISgGg

>>49
俺も正直風見鶏にはあきれている
本当は興味を持ちたくないよ
消費税アップも絶対悪じゃない（ただ、バブル期の金浪費体制のまま福祉を充実させる
為のしわ寄せという感は否めない）

でも、俺達の生活に密接に関わってくることだから、真面目に考えなければいけない
かも知れない
例えば消費税の場合１０万円単位や１００万円単位の買い物する時は影響大きいでしょ？

55 ：名無し：02/03/25 12:27 ID:l0wjwAis

音楽にはどういう影響が出る詳しく教えて
例えば放送禁止用語入ってる曲とかあるじゃんそれはどうなる？

56 ：名無しのエリー：02/03/25 12:27 ID:W.UIx0oI

２ｃｈの記事なんて無いぜ

57 ：名無しのエリー：02/03/25 12:28 ID:OI9ISgGg

>>50
俺27歳です。
今、凄く微妙な気持ち（ｗ

58 ：名無しのエリー：02/03/25 12:36 ID:OI9ISgGg

>>55
法律板に逝ってくれ、と言いたい所だけど俺の主観で話して良いなら言うよ（ｗ

59 ：名無しのエリー：02/03/25 12:36 ID:fO6T2qQc

>>58
主観でハナシ！

60 ：名無し：02/03/25 12:37 ID:l0wjwAis

俺１７歳なんかこの法案はまだ信じられないでいるピンとこない

61 ：名無しのエリー：02/03/25 12:39 ID:OI9ISgGg

>>59
ハナシ（関西弁？）！！
と
～は無し
のどっちなんだ（ｗ

62 ：名無しの果実：02/03/25 12:39 ID:EyTx3Omk

とりあえず、グロ画像をうｐする奴らは取り締まってほしい。

63 ：名無し：02/03/25 12:40 ID:l0wjwAis

>>58
それでいい！
わからなかったらいさぎよく法律板に行く！

64 ：ロｰラ：02/03/25 12:42 ID:afLfLtDA

>>62
激しく同意

65 ：名無しのエリー：02/03/25 12:45 ID:1EsauzOU

>>14
＞１８時より「ちびまる子ちゃん」、「サザエさん」、「こち亀」と案外家庭的
＞なアニメを放送しているが

こち亀のがワンピよりヤヴァイだろ。おい。（ｗ
あと、エロに関しては未成熟なガキが見てもいきなり問題にはならないでしょ。
問題になったって事はソイツが大人になりつつある証拠さね。
いかに性に興味を持った時点で、ちゃんと性教育されてるかが問題。

66 ：：：02/03/25 12:51 ID:HnHCx7qQ

邦楽板も危機感薄いねえ・・・

テロで新曲のプロモーション等を自粛せざるを得なかったミュージシャンが
いるじゃん。
新曲を楽しみにしているファンにとっては「ﾊｱ?」というような規制が
今度は公権力によって行われるようになるかもしれないんだよ。
曲作りや歌詞、はたまたＰＶ制作のアイデアだしにまで関わってくるんだから
ただでさえ繊細なミュージシャンはよりｽﾄﾚｽﾌﾙな環境に置かれる
ことになるんじゃないの？

67 ：名無し：02/03/25 12:53 ID:l0wjwAis

規制されたものによってはＣＤショップの棚から消えるってのもあるか？

68 ：名無しのエリー：02/03/25 12:57 ID:OI9ISgGg

>>63
了解（ｗ

放送禁止用語自体はそんなに問題じゃないと思うよ、それが「SEX」とか「KILL」
の単語だった場合。
やばいのは「殺せ！」とか「魂を売って楽になろう」みたいな言葉じゃないかな
（いまどき古いかな？まぁ勘弁）
これは人を煽動する可能性があるよね　極端な話、殺人事件（未遂含む）を起こした
犯人が「このＣＤを聴いて『～を殺せ』という歌詞に自分を重ねて気分を高めた」
とか言った場合、間違いなく有害扱いになる
悪魔崇拝みたいな歌詞を聴いてネコを殺したりする奴が出てきたりとか

あとストーカー殺人なんかが起こって、もしも犯人が
「君はいつまでも僕だけのものだよ」的な曲の入ったＣＤを持ってたらそれも有害とか･･･
犯人がＣＤからの影響とかを口にしなくても、警察による家宅捜索等で押収された
ら、重要な物件になるかもしれない

で、ここからは本当に推測だけど、日本の国は（警察は）何かが起こらないと動かない
という体質なので、事件が起こってからＣＤやら本やらが問題視されて発禁とか修正
や削除の憂き目をみるパターンが多かった。
でも、法が制定されて、それに合わせて条例が作られたら（この辺はマサムネさん
のトコに行ってね）、「このＣＤには犯罪を煽るような部分がある」というチクリ
が自治体に行っただけで発禁になったりすると思うよ。

･･･って、書いてみたけどやっぱダメだ～（ｗ
あとは法律板に逝ってくれｽﾏｿ

69 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 12:57 ID:lYzy7W7k

17歳のガキだけど実状掴めず。
2chが無くなったら何処で音楽を語れば・・・政府も勝手なことを・・・

70 ：名無しのエリー：02/03/25 12:59 ID:JZWuT7DI

わかりやすい例をあげれば、

ブルーハーツの歌詞、
ぶっとばす、蹴りを入れる、クソッタレetc
ヤクザみたいな言葉（失笑）が一杯！危険！規制！
（何せワンピースを危険な暴力漫画呼ばわりする方々だから）
ドラマ主題歌になった「人にやさしく」なんて、
出だしにいきなり放送禁止用語だしな（ｗ
極端な話、これくらいの事でも規制の対象になりかねないんだよ。

ロックミュージシャンは全滅でない？

71 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/25 13:01 ID:QDQMGtmM

ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!>>69　同意

本当に泣きたいYO今・・

72 ：：：02/03/25 13:01 ID:HnHCx7qQ

>69
↓ニュース議論板
ここじゃ高校生も危機感をもってる。リンクも参考になるよ。
というかこれは未成年にダイレクトに響く法案なんで、
まずその実体を知ってほしい。
【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016982875/
↓音楽一般板
音楽好きの観点から。
【音楽】政府の法案で音楽に規制【ピンチ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1016575850/
１７歳だから何もできないなんてことはない。

73 ：漫画だと：02/03/25 13:02 ID:zWoIODx2

74 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 13:02 ID:lYzy7W7k

>72
THX。情報に追いつけるかどうかは分からないが・・・
とりあえず出来ることはやってみるよ。

75 ：名無しのエリー：02/03/25 13:03 ID:OI9ISgGg

>>67
Ｒ指定みたいなのになるとか、買う前に免許とか身分証のコピー取られるっぽくない？
まったくの予想だけど。

ｽﾚ違いだけど、昔キッズランドでエアガン買った時に住所氏名電話番号書かされた
事があったよ。もしエアガン犯罪が起きたらそれを全部警察に提出するってさ。

76 ：ロｰラ：02/03/25 13:03 ID:afLfLtDA

誰か最低でも国会議事堂、よくて奥様クラブのオフ会現場に
自動小銃持って乱入する英雄はいないのかｗ？

77 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/25 13:06 ID:QDQMGtmM

>>72　ありがとう

78 ：：：02/03/25 13:06 ID:HnHCx7qQ

>>76
青環法反対派＝やっぱり危険思想の持ち主
と思われて状況はさらに悪化するでしょう。
あくまで知的に冷静に。＞ニュース議論板より

79 ：名無しのエリー：02/03/25 13:07 ID:JZWuT7DI

メディアチェックのページを開けないんだけど、
どうすればいい？（検索結果が出ないのだ･･･）
すまないが見られる人、教えてくれませんかね･･･

川本真琴とか椎名林檎とかCoccoとかYUKIとかUAとか、
SEXを連想させて卑猥だから規制なんてこともありえますよ。

岡村靖幸なんてもうどうしたらいいんでしょう（苦笑）
レンタルCDショップは闇取引市場に変貌してしまいます。

80 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 13:07 ID:lYzy7W7k

・・・音楽で表現できなくなるんじゃ俺の夢は何処に行けば良いんだ。（ﾅｷ
せっかく少し先のことが見え始めたのに・・・・
やばい、マジ泣きそう。

81 ：名無しの果実：02/03/25 13:07 ID:EyTx3Omk

>>73
マジ？できたらソースにリンク貼ってくれないか？

82 ：47：02/03/25 13:13 ID:yiFgQUx.

亀レスだが
>>53
完成したら是非見たいです（ｗ

>>73
北斗の拳を思い出した…

83 ：名無しの果実：02/03/25 13:19 ID:EyTx3Omk

>>82
北斗は叩かれても仕方ないと子供心に思ったよ・・・好きだったけど
ワンピは叩いちゃ駄目だろー

84 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 13:20 ID:lYzy7W7k

ｱﾚなんだな、「犯罪おこしたらメディアのせいですよ」的な考えなんだな。
そんなん影響受けさせるかどうかは親の教育次第だろ。
善悪の判断もつかないような馬鹿に・・・いや、猿に育てる奴が悪い。
そして猿に育つ奴も悪い。

85 ：つーかね：02/03/25 13:22 ID:zWoIODx2

中真紀子のダンナは
メディアの悪影響について
科学的根拠の検証など待っていられない！みたいな事言ってたが

メディアの悪影響と犯罪の因果性
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010416033841.html
すでに膨大な研究の蓄積があり学術的には８０年間否定されっぱなしの論理だそうだ。

86 ：訂正：02/03/25 13:23 ID:zWoIODx2

田中真紀子のダンナは
メディアの悪影響について
科学的根拠の検証など待っていられない！みたいな事言ってたが

メディアの悪影響と犯罪の因果性
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010416033841.html
すでに膨大な研究の蓄積があり学術的には８０年間否定されっぱなしの論理だそうだ。

87 ：名無しのエリー：02/03/25 13:31 ID:CFss0FcM

松本人志のエッセイの台詞から抜粋。
本質を捉えていて、尚且つわかりやすいので･･･

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「百歩譲って、オレの番組が子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、
『マネしてはいけませんよ』と言えばいい。
たかだか一時間の番組の、ほんの数分間の一コーナーの影響力に、
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？」

そしてこのように締めくくっている。
「自分たち、親の言葉より、ダウンタウンのほうが重いのではないか
という自信のなさのあらわれではないのか。おう？」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

88 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 13:32 ID:lYzy7W7k

>87
松本、良いこと言った。少しファンになりそう、てか惚れそう（ｗ

89 ：82です：02/03/25 13:34 ID:QkMS.CXs

>>83
同意。北斗は残酷すぎたね
ワンピは正直そんなに悪いと思えない

>>84
ママ達そんなに心配なら子供を檻にでも入れとけってね（ｗ

90 ：名無しのエリー：02/03/25 13:35 ID:QkMS.CXs

>>87
ｼﾋﾞﾚﾀ

91 ：ロｰラ：02/03/25 13:37 ID:afLfLtDA

ワンピが規制されたらジャンプは廃刊→集英社も経営困難になり倒産→失業者であふれる→日本経済が更に低迷
さて……。奥様クラブはどう責任を取るのだろうかｗ？

92 ：g：02/03/25 13:38 ID:WjHscw6I

>>79
たしかに岡村靖幸とかやばそう。
>>87
松ちゃんカッケ－！！！

93 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/25 13:38 ID:m.G1nuEQ

>>87　読んだ事あるYO。大好きだ！（w
＞（´￢`） ◆Yusuke32 　ｶﾞﾑﾊﾞﾚﾖ!大丈夫さ～

94 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 13:38 ID:lYzy7W7k

ワンピだけじゃなく・・・特に「ソワカ」「たけし」も血の量は多いしどうかと（ｗ

板違いだわな。ｽﾏｿ。

95 ：名無しの果実：02/03/25 13:38 ID:EyTx3Omk

>>87
ワンピ叩くって狂ってるとしか思えない。
そんならラピュタも駄目か？って思う。アフォが多いなあ・・・。

96 ：：：02/03/25 13:41 ID:HnHCx7qQ

大企業のやり方は汚いからなあ・・・
ワンﾋﾟの作者は切り捨てたとしても、会社としての生き残りは
必死になって対策立てるでしょう。
集英社はいろいろ手広くやってるんで、「文科省認定、優良図書」
を出版してそれで稼いでいくことだってできる。
恐いのは、多額の献金をしている企業の発言によって
政府が２ちゃんやその他メディアに圧力かけてくることだ・・・

97 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 13:42 ID:lYzy7W7k

>93
お互い頑張ろう。

考えれば考えるほど自分の未来のビジョンが不透明になる・・・
腹立ってきた（ノ｀皿´）ノ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻

98 ：名無しのエリー：02/03/25 13:43 ID:QkMS.CXs

>>91
ｴﾛ漫画関係なんかどうなるんでしょう（ｗ

ワンピの主題歌を歌ったバンドも叩かれるんだろうか？
「悪影響を与えるのに手を貸している！」とかなんとか。

>>95
ナウシカもヤバソウね（ｗ

99 ：ロｰラ：02/03/25 13:46 ID:afLfLtDA

>>98
ていうか｢もののけ姫」もやばそうだｗ。
マジで国外撤収考えようかな…ｗ

100 ：g：02/03/25 13:47 ID:WjHscw6I

まじで無くなったらドウシヨウ・・・

101 ：名無しの果実：02/03/25 13:47 ID:EyTx3Omk

>>98
ナウシカのコミックは20世紀を代表する名著ですぞ!!!!!!
アレがそのまま映画化されたら、もののけなんかクソ食らえﾀﾞ!!!!!最強。まさに最強。
愚民ドモが!!!!!　ﾊｧﾊｧ・・・・板違いだな（ｗ

102 ：名無しのエリー：02/03/25 13:48 ID:QkMS.CXs

>>99
宮崎アニメ全滅？（ｗ
紅豚は昔のマフィア映画っぽくてダメ、とか

しかし奥様クラブって萌える表現ね（藁

103 ：名無しのエリー：02/03/25 13:52 ID:etrm/Wq.

でもきっと豚ばっかりだと思うヨ（ｗ＜奥様club

104 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/25 13:53 ID:m.G1nuEQ

例えば今存在するすべてのエロサイトが消えたら
健全な性欲を持った人はそれをどう処理するんだ？
むしろ性犯罪を増加させる事になると思う。音楽に関係ないな、ｽﾏｿ
はぁ、鬱だ死のう

105 ：名無しのエリー：02/03/25 13:54 ID:XHS1WebA

遅レスだけど。
北斗の拳は家で唯一見せてもらえなかったアニメだった。
弟は周りが見てたから見たがったのだが、母親は、
暴力的シーンの事やら、理由をきっちり説明してくれたよ。
当時リアル消防だったが、今マジで感謝するわ・・・
親が奥様倶楽部（ｗに所属するような人じゃなくてよかった。

106 ：名無しの果実：02/03/25 13:54 ID:EyTx3Omk

>>104
それは違うだろ。
自分で女口説いてやりゃいいじゃん。

107 ：名無しのエリー：02/03/25 13:55 ID:QkMS.CXs

>>103
((((((((((;´Д`))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ.....

針金で眼鏡も居てそうｻﾞﾏｽ

108 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/25 13:56 ID:m.G1nuEQ

>>105　TV局に苦情の電話する暇があったら
なぜちゃんと子供に説明しないのかと小一時間問い詰めたい気分

109 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 13:56 ID:lYzy7W7k

>106
奥手な奴がキレてレ○プとか(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

110 ：ロｰラ：02/03/25 13:57 ID:afLfLtDA

>>105
いい親だなぁ。
俺のとこみたいに無関心なよりはずっとそっちのほうがいいよ。
まぁ無関心で助かったことも多いんだけどさ

111 ：名無しの果実：02/03/25 13:58 ID:EyTx3Omk

>>109
そんな奴はさっさとﾀｲｰﾎされればいいさ（ｗ

112 ：名無しのエリー：02/03/25 13:58 ID:WjHscw6I

113 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/25 13:59 ID:m.G1nuEQ

>>106　出来ない人だっているべ

114 ：名無しのエリー：02/03/25 14:00 ID:/inZFcOg

みんチャとこまチャの掲示版にコピペしといた。
数万人には伝わるとおもわれ。

115 ：名無しの果実：02/03/25 14:00 ID:EyTx3Omk

>>113
え？

116 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 14:00 ID:lYzy7W7k

>111
…漏れ、逮捕されないように気を付けよう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

117 ：名無しのエリー：02/03/25 14:02 ID:QkMS.CXs

>>104
想像力を働かせて自己処理だ！（ｗ

ｺﾞﾒｿ
･･･ぶっちゃけその手の本屋も商売にならないと困るので（以下略
だと思うよ。
タダで○○画像が手に入りにくくなるかもだが。

118 ：名無しのエリー：02/03/25 14:03 ID:1EsauzOU

奥様クラブの理論を応用し、「奥様クラブ＝有害」という
図式が成り立つようにして、突きつける。

119 ：名無しのエリー：02/03/25 14:06 ID:QkMS.CXs

正直PTA会議だの奥様倶楽部の会合だのしてる時間を少しでも子供の情操教育に
使ってﾎｽｨ･･･

120 ：名無しのエリー：02/03/25 14:09 ID:EEb9PD66

母親クラブの壁紙はピンク色。
桃色＝エロを連想させます！有害！
なーんつって！

ワンピに対するコメントも、
お子様の情操教育に充分な悪影響を与えそうだがな（ｗ

121 ：名無しのエリー：02/03/25 14:10 ID:etrm/Wq.

正直母親クラブを見ていると「バカにつける薬はない」という言葉が・・・

122 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 14:11 ID:lYzy7W7k

規制する前に情操教育に重点置けよ、ﾊﾞｰﾔヽ(｀Д´)ノ

123 ：名無しのエリー：02/03/25 14:12 ID:QkMS.CXs

>>120
桃色＝エロってなんか久しぶりの感じだ。ベッドが回っていた頃の話かな（ｗ

子供が好きなﾜﾝﾋﾟを否定するのは子供の価値観の否定につながります！！とか。
耐性の無いまま大人になってある日ＳＭビデオとか見た時のほうが怖い。

124 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 14:13 ID:lYzy7W7k

言論の自由はどうなる。表現方法の自由は？

125 ：名無しのエリー：02/03/25 14:15 ID:QkMS.CXs

>>124
それを合法的に言論弾圧に持ち込むつもりらしいからね・・・

126 ：名無しの果実：02/03/25 14:15 ID:EyTx3Omk

>>124
自由だからといって何でもありな訳はない。
２ｃｈはちょっと野放しすぎるかもしれない。

127 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/25 14:15 ID:m.G1nuEQ

>>124　それなんだよ、この法律の問題は!ﾜｳｱｧｯｧｧｧﾝ!!

128 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 14:17 ID:lYzy7W7k

>126
あくまで自分の発言に責任を負える奴だけが振りかざせることだからなぁ・・・＜言論の自由

129 ：名無しの果実：02/03/25 14:17 ID:EyTx3Omk

要するに、自由を履き違えた馬鹿が多いせいで、法律で規制するしかない状況を作り出していることが問題なのだ。

確かに主婦クラブは害かもしれないが、一種の自浄作用ととることも出来る。

130 ：名無しのエリー：02/03/25 14:17 ID:QkMS.CXs

>>126
2chは野放しな場所だと割り切ってる人は良いんだけど、そうじゃない人には
ﾀﾏﾗﾝだろうね。

131 ：名無しのエリー：02/03/25 14:19 ID:QkMS.CXs

本来は自由を謳歌しようと思えば自己規制につながるﾊｽﾞなんだが・・・
責任が置いてきぼりになってるなぁ

132 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 14:19 ID:lYzy7W7k

最悪板とかなら・・・規制されるかも知れぬが・・・（ｗ；

133 ：名無しの果実：02/03/25 14:21 ID:EyTx3Omk

主婦クラブは、必ずしも悪ではないのだ。
もちろん、自分の子供の教育に責任が持てない大人が悪いのだが・・・。
問題は教育だ。
余暇を増やして趣味の時間に？ふざけるな。
それが日本の学力の低下を招いていると、なぜわからない？
諸外国では、余暇を増やしたせいで国力が落ち、逆に管理する方向だというのに・・・。
日本はいつでも後手後手だ。

134 ：名無し：02/03/25 14:23 ID:l0wjwAis

>>68
ありがとう！理解できるかどうこう以前にこの法案をもっと勉強しなきゃ
>>87
松っちゃんのコメント見たときちょっと惚れたよ

ところで宮崎アニメもダメなの？
あれまでダメだったら何がいいんだよ？

135 ：：02/03/25 14:24 ID:YiRteEbQ

日本の余暇というか休日は他の先進国に比べて少ないよ。

136 ：名無しのエリー：02/03/25 14:27 ID:TeXp2Mhs

>>133
悪ではないけど、ああいう価値観を持っている母親しか
集めることができない体質には疑問を抱かざるをえない。

>>134
あれはまず「ロリ」ってことで規制かけられそう・・・
戦闘シーンはいわずもがな

137 ：名無しのエリー：02/03/25 14:27 ID:1EsauzOU

>>133
休み増やしたところで、その分塾行く奴が絶対いるから意味無いよね。
休み増やすより、その分ボランティアとかの総合教育の時間をもっと増やせ。

138 ：名無しの果実：02/03/25 14:28 ID:EyTx3Omk

でもさ、この資源のない国がここまで発展したのって、休みもなく働いたからだろ？
その結果の過労死って弊害もあるけど。

現実には、余暇を増やした分残業しているのが実情。余暇は増やすべきではない。小泉も人気取りの為にテキトーなこというなと言いたい。

139 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 14:29 ID:lYzy7W7k

教育が悪い、親が悪い、政府が悪い・・・・
そう言う前にそれを鵜呑みにして育ってきてしまった自分も悪いんだが。

140 ：名無しのエリー：02/03/25 14:31 ID:QkMS.CXs

>>133
その前に先生の質が下がっているはずだ。
もちろん家庭での常識教育・・・いや、しつけも。

時間が問題じゃない、漏れが消防の頃はもっと遊んでたもの。
今の消防厨房の理解力と集中力も減ってきてないかな？

141 ：　　　躯　　 ◆/////MZo：02/03/25 14:31 ID:lY7hRKos

まぁ、企業にしてもアーティストにしてもやろうと思えば、
２週間もあればイメージダウンなんてできるからなぁ
被害者にすれば生活にも関わる問題だから、理由もなく攻撃されるのは
迷惑だろう
やっぱ身元を特定できる程度がいいんじゃないかな
何でもかんでも規制するということになると批評なんてできないから
国会議員も２ちゃんなんてない方がいいだろうし（笑）
国会議員にとっては自分の身を守るための法律かもな（笑）
そんなことよりマスコミをもっとしっかりさせた方がよっぽどマシだと思うが
最近のマスコミなんて大げさだから視聴者を混乱させてる
コメンテーターもそうだけど（笑）

142 ：名無しのエリー：02/03/25 14:32 ID:QkMS.CXs

>>136
あと、おぞましい怪物も（ｗ

143 ：名無しのエリー：02/03/25 14:32 ID:1EsauzOU

決められた時間、キッチリ勉強・仕事し、
それ以外は残業・塾などに時間を使わないっていうメリハリのある風に
どうにか持っていけないものか。

144 ：名無し：02/03/25 14:32 ID:l0wjwAis

>>136
ロリって・・・あの戦闘シーンそんなにやばくないのに・・・

145 ：名無しのエリー：02/03/25 14:33 ID:QkMS.CXs

>>141
＞マスコミ
「この漫画にはこんな有害な描写があります！！」って映してるテレビも有害ってな（ｗ

146 ：名無しのエリー：02/03/25 14:34 ID:1EsauzOU

>>142
クリーチャー規制は奇形等の差別に。。。

147 ：名無しの果実：02/03/25 14:34 ID:EyTx3Omk

>>140
大学の数が多すぎる。
中坊が、弁護士を医者並みの数まで増やしたいと馬鹿なことを言ってるが、
量の増加は質の低下だろ？医者なんてマトモなの半分くらいじゃないか？
大学病院にはオタクみたいなのばっかだし・・・。勿論偏見だけどな。

148 ：名無しのエリー：02/03/25 14:34 ID:l0wjwAis

>>142
王蟲カワイイじゃんかよ(ｗ

149 ：名無しのエリー：02/03/25 14:36 ID:QkMS.CXs

>>144
あくまで「団体からケチをつけられるなら」の話だよ。
宮崎アニメに限った事じゃなくて。
機関車トーマスだってすぐ喧嘩するし（ｗ

150 ：さにさん：02/03/25 14:38 ID:JdoD71qc

あげだ！あげでせめろ！

正直ｴﾛ関係はしょうがないかも（ﾎﾝﾄはいやださ・・）。

発言規制は今でも凄い。
ミスチルの「花はどこに行った」もシングルで出せなかった。

151 ：名無しのエリー：02/03/25 14:39 ID:XHS1WebA

戦時中になかったか？こんな言論統制する法。
なんだっけ、さんざんやったのに思い出せねぇ・・・。
あーだから受験のための勉強なんて役立たずなんだよ！！

152 ：名無しのエリー：02/03/25 14:39 ID:QkMS.CXs

>>147
納得。漏れも偏見あるから（ｗ
漏れの出た大学も今ではずいぶんと偏差値が下がって簡単に入れるらしい
まぁ、もともと三流だけど。

>>146
なるほど！！
それはいつかマジに使える理論かもしれない。

153 ：名無しの果実：02/03/25 14:41 ID:EyTx3Omk

このスレは常時ageでおながいします。

ｸﾞﾛ、ﾛﾘは規制の対象にすべき。
２チャンが、匿名性の強い掲示板だからといって、何でもやっていい訳ではない。
でないと、どんどん規制は強まるばかりだ。

154 ：さにさん：02/03/25 14:42 ID:JdoD71qc

なんで急にこんなことなったんだ？
正直ネットの影響かな。

155 ：名無しのエリー：02/03/25 14:43 ID:QkMS.CXs

>>153
あげ了解

一瞬ｵｶﾔｿかと思った（ｗ

156 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 14:44 ID:lYzy7W7k

桶、age進行了解。

157 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 14:44 ID:lYzy7W7k

>155
ｵｶﾔｿの名前をこんな所で目にするとは(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
思いだし、鬱。

158 ：さにさん：02/03/25 14:44 ID:JdoD71qc

>>151 国家総動員法じゃないしなんだっけ？

電影少女は規制かけられた漫画だったな。

159 ：名無しの果実：02/03/25 14:46 ID:EyTx3Omk

>>158
あれは駄目・・・＜電影

視聴覚室でどうのこうのって、モロオタクの願望ってかんじで嫌だった。
少年誌では絶対駄目だよ・・・。

160 ：　　　躯　　 ◆/////MZo：02/03/25 14:47 ID:lY7hRKos

グロでも交通事故のはあってもいいんじゃない？
実際、事故起こしたらどうなるかなんて知ってる人少ないし、
あの画像見ると俺なんて怖くて安全運転心がけようと思ったもん
車持ってないけど（笑）

161 ：名無しのエリー：02/03/25 14:48 ID:TeXp2Mhs

>>153
でもさ、ロリとかグロとかＳＭとかでしか自分の欲望を昇華できない
人っていうのは確かにいると思うのよ。
そういう人たちのための場所も残しておくべきだと思う。
自分がそういう性向だと早めに気づいてしまった子供のためにも。
そういう人たちはマイノリティーっていう自覚があるし、数の上でも弱者だから
犯罪にはしることなんてほとんどないだろうし。
それで犯罪を犯すような人間は、性向でなく個人としておかしいと思ってくれ。

162 ：名無しのエリー：02/03/25 14:48 ID:QkMS.CXs

>>157
あ、やっぱり、実はさっきからＨＮそうじゃないかと（ｗ
漏れはヲチしてただけだったっけど。

最近梅てます。

163 ：（´￢`） ◆takiUPrk：02/03/25 14:50 ID:lYzy7W7k

>162
そうっす、あのスレのあのコテハン気取ってた馬鹿です（ｗ
今は寄りついちゃいませんが。（ｗ
このトリップがあそこで使ってたやつっすね。

164 ：さにさん：02/03/25 14:51 ID:JdoD71qc

まあｴﾛはある程度規制かけてもしょうない。電影少女もまあ規制かけられるよね。
>>159 同意。綺麗なﾓﾉばっかみてればいいのか？

日本人軟弱ﾓﾉばっかになっちゃうよー。今以上に。

165 ：名無しの果実：02/03/25 14:51 ID:EyTx3Omk

>>161
ＳＭは問題ないと思うが・・・
ロリって同意がありえない訳じゃん？基本的に。だから駄目。

・・・自分で言ってて変だけど、今は小学生が売春するからなあ。
狂ってるよ・・・。

166 ：名無しのエリー：02/03/25 14:52 ID:QkMS.CXs

>>161
同意
犯罪に走らなくても昇華してる人もいるよね。

逆に犯罪に走る奴は性欲とは別の部分の気もする。

167 ：（´￢`） ◆takiUPrk：02/03/25 14:52 ID:lYzy7W7k

バトルロワイヤルの世界設定にまた一歩近づく。

168 ：　：02/03/25 14:52 ID:AFdIGqP2

>>121
その言葉はテレビのバラエティ製作者たちにも言えることだ。
結局、あいつらは自分で自分の首を絞めたんだよ。

169 ：名無しの果実：02/03/25 14:52 ID:EyTx3Omk

ところで、ｵｶﾔｿって何？

名無しのエリーが多いから、このＨＮにしたんだけど（ｗ

170 ：名無しのエリー：02/03/25 14:54 ID:l0wjwAis

>>151
治安維持法ってのも無かった？
写真で｢悪法｣って旗かかげた人の写真が教科書にあったのを思い出した。

171 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 14:54 ID:lYzy7W7k

>169
ネトヲチ板の電波の内の一人。
「の」多すぎ（；´Д`）

172 ：名無しのエリー：02/03/25 14:54 ID:RTJulLkc

>>1
それならそれでよい！

173 ：さにさん：02/03/25 14:55 ID:JdoD71qc

174 ：名無しのエリー：02/03/25 14:56 ID:QkMS.CXs

ロリは確かに難しいね。
基本的に２Ｄか３Ｄでしか処理（下品）できないし。

175 ：名無しのエリー：02/03/25 14:57 ID:QkMS.CXs

>>169
そのｵｶﾔｿが２chのことを「２チャン」と言ってたのでつい（ｗ

176 ：名無しのエリー：02/03/25 14:58 ID:tRdIGu3Q

松ちゃん、惚れ直したｗ

ブランキーも駄目だろうな…否、案外いけるかな？奥様のはぁとをくすぐって（ありえんな、、）
ロックのほとんどがダメなんじゃないのー？
そんでもって世間はハマ公の天下となりハマ系の歌詞が出回る。

「あゆの歌は良いざますｖ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

177 ：さにさん：02/03/25 14:58 ID:JdoD71qc

わるい。２連になった。

昔、理科の実験でｶｴﾙの脊髄反射調べるため生きたまま
くびちょんぱしなきゃいけなかったんだけど、男でも
俺しかしねーのさ。
しょうがないからしたら「残酷！」とか女に言われるしｗ

こんな何も出来ない奴ばっかになるかもね。

178 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 14:59 ID:lYzy7W7k

おながいも・・・もう駄目ぼも・・・（ｗ

これ以上は板違いだな（ｗ

179 ：名無しの果実：02/03/25 14:59 ID:EyTx3Omk

>>175
なろほど（ｗ
俺は過激恋愛板の住人なんで、全然そいつ知らない（ｗ

180 ：名無しのエリー：02/03/25 15:00 ID:zSr10Zu6

ドラマとかはどうなるの？主婦層が好きな殺人推理ドラマとか。
これはＯＫ？

181 ：名無しのエリー：02/03/25 15:01 ID:EEb9PD66

>176
浜崎あゆみは元ヤンです（ｗ
ついでに、あの方の詞は自殺・失踪を誘発します（藁

182 ：名無しのエリー：02/03/25 15:02 ID:QkMS.CXs

>>178
ﾜﾛﾀ

183 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 15:02 ID:lYzy7W7k

大人のイメージのみで規制される世界・・・凄い世界になるなぁ。（ｗ

184 ：名無しの果実：02/03/25 15:02 ID:EyTx3Omk

>>180
問題ない。快楽殺人者を扱ったもの以外は、ほとんど規制する必要はないだろう。

185 ：名無しのエリー：02/03/25 15:02 ID:l0wjwAis

ブランキーは解散してるからワカランけど
シャーベッツはいちおう活動中そして引っかかりそうな曲アリ
３８specialがヤバイと思う

186 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 15:05 ID:lYzy7W7k

SADSはどうよ？

187 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 15:05 ID:lYzy7W7k

sageてしまった（鬱死

188 ：名無しのエリー：02/03/25 15:06 ID:QkMS.CXs

>>180
>>184
漏れ的には、夫が妻に暴力を振るうシーンなどもいかんと思うが･･･
異性に対して攻撃性を秘めた子供はそれを見ても大丈夫かな？

189 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 15:11 ID:lYzy7W7k

大人が「これは良い」「これは駄目」で決めるんだもんね。
影響受ける子供自身が善悪の判断つくようにするのが先なのに。

190 ：名無しの果実：02/03/25 15:13 ID:EyTx3Omk

>>189
忙しいから、教育を他人任せにしてることが問題なんだよ。
悪循環だね・・・
アンパンマン見せれば喜ぶから、それでよしとしてる親が多い。

191 ：さにさん：02/03/25 15:13 ID:JdoD71qc

>>188
そういうのを秘めた子供は規制してもかわらないと思う。
そういう子は実社会の中で自分の価値を確認できる場所を作らないとダメ。
心の不安定さから来てるんだし。

192 ：名無しのエリー：02/03/25 15:13 ID:PdOWPSs.

もはや個々の曲や、アーティストがどうだとかいう次元じゃない話ではないか？
マスコミはもっと報道しろ。全然認知されてない。俺も今知ったｗ

193 ：名無しのエリー：02/03/25 15:13 ID:tRdIGu3Q

何だかﾔｳﾞｧｿｳだな。。。
今のうちに持ってないアルバムレンタルして揃えておこうっとｗ

「未来には期待できるのか分からずに～♪」

はぁ、、、漏れ、今ならﾊﾏの気持ち分かるよ。

194 ：名無しのエリー：02/03/25 15:13 ID:5MXNZW9Q

>>174
普通に成人女性が好きな人でも、生身の女の人と接することが
できなくて写真や絵等で処理している人が大勢いるんだから、
ﾛﾘの人も学術写真とかで処理すれば・・・

あとドラマの話だけど、現に今でもその辺のかねあいで再放送できない
ドラマはｲﾊﾟｰｲあるよ。これ以上規制かけられたらと思うと・・・
一ドラマファンとして非常に恐ろしい

195 ：匿名：02/03/25 15:14 ID:Jd//EDOA

＞１８９
最近は大人の善悪の基準自体が信用できないのにね、政治家連中は何を思い上がってるんだか。

196 ：さにさん：02/03/25 15:14 ID:JdoD71qc

じゃいあん発言集
http://www.k-server.org/yosktnk/jaian2.html

どれえもんもあぼーんｶﾅ？

197 ：名無しのエリー：02/03/25 15:14 ID:QkMS.CXs

>>188
その大人自身の価値判断基準がまた（ｗ

有害なテレビ番組を子ども自身が「これは有害なんだ」と思いながら見られれば
一番良いとおもう。
その取捨選択みたいのをちゃんと大人が教えないと。

198 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 15:14 ID:lYzy7W7k

>190
そうだねぇ・・・親が変わらなきゃ・・・って。
今更言ってもそう育ってきた親はそうすることしか知らんからどうも出来ないんだろうけど。

199 ：名無しのエリー：02/03/25 15:15 ID:QkMS.CXs

しまった、ｹｺｰﾝ

200 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 15:15 ID:lYzy7W7k

>195
そうだねぇ、まず政治家から手本見せろよｺﾞﾙｧ(#ﾟДﾟ)って言いたくなる（ｗ

201 ：名無しのエリー：02/03/25 15:20 ID:QkMS.CXs

小学生でさえ政治家に不信感を抱いてるらしいね。
そんなﾔｼ等にポンポン法案通されたくはないなー。

>>196
ﾜﾗﾀ

202 ：名無しのエリー：02/03/25 15:21 ID:XHS1WebA

「青少年～」より「社会人～」が先か。
こどもは親の背中を見て育つ。

203 ：さにさん：02/03/25 15:21 ID:JdoD71qc

小林よしりんが
「屠殺場ラブストーリー」とか作れって言ってたな。
自分の食ってる物作る人を差別するなと。

204 ：名無しのエリー：02/03/25 15:22 ID:QkMS.CXs

しかし何時の間にﾃﾞﾌｫﾙﾄがｶﾐｰﾕから名無しに戻ったんだろ。

205 ：名無しの果実：02/03/25 15:23 ID:EyTx3Omk

よしのりはまあ正論だと思うんだけどな・・・

このままだと、いつか石原慎太郎待望論が出てくるな。もう出てる？
そんで、ホントに戦争おっぱじめそうで怖い。でも、小泉よりマシかな・・・どうなの？みんなはその辺。

206 ：名無しのエリー：02/03/25 15:25 ID:QkMS.CXs

>>205
漏れは石原慎太郎のがいいな。
大臣を石原軍団で固めて欲しい（半分本気ｗ

207 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 15:26 ID:lYzy7W7k

いつか誰かが「芸人だけで内閣作れば良くなる」って言ってた。
もしかしたら本当に良くなるかも知れん。

208 ：名無しのエリー：02/03/25 15:26 ID:QkMS.CXs

石原慎太郎本人が物書きだから、今回のような馬鹿げた法案は認めないんじゃない
かと思うのだが。

209 ：名無しのエリー：02/03/25 15:28 ID:QkMS.CXs

>>207
ミスターこと長島が総理でもいいんちゃうかなーと思ってる。

210 ：さにさん：02/03/25 15:29 ID:JdoD71qc

正直石原がどんなこと言ってるか知らんのだよ（汗

けど、次の国会で可決するんだろ。
次の国会っていつなんだろ。

211 ：名無しの果実：02/03/25 15:29 ID:EyTx3Omk

>>209
それはヤメテ・・・

俺は猪木のほうがいいな・・・

212 ：名無しのエリー：02/03/25 15:29 ID:l0wjwAis

>>208
俺もそう思うけど

213 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 15:29 ID:lYzy7W7k

>209
端から見てる人たちの方が物事を正確に捉えてること、多いもんねぇ。

何ならスマイリー菊池でも良いぞ。（爆

214 ：HEY３ネタ：02/03/25 15:30 ID:EEb9PD66

松本、本気で選挙に出るか？（ｗ

少なくとも吉本とSOPHIAは応援演説やるよな（ｗ
まず「青少年有害社会環境対策基本法」撤回。
次は道路交通法改正。

国会内綱紀粛正を激しく望みます。

215 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 15:31 ID:lYzy7W7k

松本人志がでるなら俺絶対支持する（ｗ

216 ：名無しのエリー：02/03/25 15:31 ID:QkMS.CXs

>>211
じゃあもし内閣解散したら「なんだこのやろー解散」とか言われるのかな？

217 ：名無しの果実：02/03/25 15:32 ID:EyTx3Omk

>>210
日本には明らかに他国の工作員が紛れ込んでて、
それを野放しにしている国家のだらしなさはなんだ！とか。
自分の国民がさらわれてるのに（北朝鮮の話ね）、何の対処もしない国家はなんだ！とか。

ものすごいタカ派だけど、全く正論なんだよなあ・・・
アメリカのご機嫌ばっかうかがうよりは美しいと思う。

218 ：名無し：02/03/25 15:32 ID:Q6IJwR0w

＞２０９
お人好しやいい人、親しみのある
っていうだけじゃ総理には向いてないと思う。
馬鹿にされて終わるのがオチ。
多少悪いことしても、目的を見失わない人がいい。

219 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 15:33 ID:???

ほんとに馬鹿げた法案だと思ってるのかな？
憲法と民法／刑法の差異も認識出来ずに大騒ぎする事の
無能感だけを醸し出してどうするんだとか思う訳なんだけど
無為な言質／活動／無法地帯を制限することは
モラルハザードでもないし、自由の制限でもないよ。
はき違えも甚だしいと思わないか？

220 ：名無しのエリー：02/03/25 15:34 ID:QkMS.CXs

漏れは石原は愛国心を人の何倍も持ってるっぽい所が好き。

221 ：名無しの果実：02/03/25 15:35 ID:EyTx3Omk

猪木に任せろ！
闘魂に不可能はない。
湾岸戦争の時、人質を解放したのは猪木。
北朝鮮で、米国人も参加した国家的イベントを実現させたのは猪木だけ。

222 ：名無しのエリー：02/03/25 15:39 ID:TK8HPgt6

>>219
でも基準が明確に定義されていない規制は
恣意的な規制につながるのでいやだ。
曖昧な法律の運用は運用者のモラルだよりになるから

223 ：名無しのエリー：02/03/25 15:41 ID:QkMS.CXs

あ、神･･･

224 ：名無しのエリー：02/03/25 15:43 ID:l0wjwAis

今までのままでいいと思う

225 ：名無し：02/03/25 15:45 ID:Q6IJwR0w

＞２１９
テロの直後のアホなほどの規制をみているから
それほど楽観的にもなれん。

226 ：名無しのエリー：02/03/25 15:46 ID:QkMS.CXs

>>219
もしよろしければ、差異を説明して頂けませんか？

227 ：名無しの果実：02/03/25 15:47 ID:EyTx3Omk

>>226
それは過去ログでｶﾞｲｼｭﾂですぞ

228 ：名無しのエリー：02/03/25 15:47 ID:l0wjwAis

>>225
ＲＩＺＥの曲も規制されたんだっけ？

229 ：名無し：02/03/25 15:50 ID:Q6IJwR0w

＞２２８
鬼束のも規制されたけど
ジョンレノンのイマジンも規制されたし
レイジなんて全曲駄目だった。（これは主にアメリカで）

230 ：名無しのエリー：02/03/25 15:50 ID:QkMS.CXs

>>226
了解

ちょっと逝ってきます

つか、ＲＯＳＦとかでいいのかな？一応逝き済みなんだけど。

231 ：名無し：02/03/25 15:51 ID:Q6IJwR0w

駄目ってのはラジオやテレビでかけれないって意味ね。

232 ：名無しのエリー：02/03/25 15:51 ID:l0wjwAis

鬼束は知らないな

233 ：名無しのエリー：02/03/25 15:53 ID:XQFRZ0fQ

日本の文化レベル下がるだろうな
アニメやゲームは確実に死ぬな

234 ：名無しのエリー：02/03/25 15:55 ID:l0wjwAis

かっこいい音楽やってくれるミュージシャンも消えそう

235 ：名無しのエリー：02/03/25 15:55 ID:grMJP2Qo

何でみんな楽しいそうに踊っているの？

236 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 15:57 ID:lYzy7W7k

>235
端から見たらそう見えるだろうけど・・・
すまん、俺にとっては進路を音楽系に進めると決めた以上、死活問題やねん。
本気で悩んでるから・・・

237 ：名無しのエリー：02/03/25 15:59 ID:l0wjwAis

>>235
深刻な問題だよ

238 ：名無しのエリー：02/03/25 16:00 ID:QkMS.CXs

>>236
実はPMSの講師資格持ってたりする漏れ（ｗ

さて、改めて逝ってこよっと。

239 ：名無し：02/03/25 16:01 ID:Q6IJwR0w

＞２３５
相対化して分かった気になってんじゃねぇっ！

240 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:01 ID:lYzy7W7k

親から言わせると「どうでも良いこと」らしい。
「今日の晩御飯は何にしよう」の方が重要らしい。

241 ：名無しのエリー：02/03/25 16:01 ID:5MXNZW9Q

>233-234
嘆いてるだけじゃ何も始まらないよ・・・

映像表現にも当然規制はかけられるんでしょうな。
ＲＩＺＥは確かＰＶがあのご時世のは過激すぎるんで放送禁止に
なったんだよね？
じゃあ女の人がきわどい格好して踊ってたり、
全身に刺青入れた強面の兄さんらが牢屋からこっちを
にらみつけたりしてるスタイリッシュ（ｗ　な映像も駄目になるのかな？

242 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:02 ID:lYzy7W7k

>238
(ﾟ口ﾟ)/先生！PMSってなんですか？

243 ：名無しのエリー：02/03/25 16:06 ID:l0wjwAis

>>241
嘆きたくもなるわい！

244 ：名無しのエリー：02/03/25 16:06 ID:QkMS.CXs

>>242
某ヤ○ハﾎﾟﾋﾟｭﾗｰﾐｭｰｼﾞｯｸｽｸｰﾙの事です。

245 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:07 ID:lYzy7W7k

>244
音楽の先生ッすかΣ（￣□￣；）

246 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 16:08 ID:???

>>222
恣意的であるが故、恣意的になるのがいいんじゃないの。
通り一遍のモラルと条文で締め付けなんて出来ないのが
近代日本で理解されたわけじゃんさ。

>>225
RIZE、鬼束ちひろとか、クイエイター以前の分野で
「調整」という名の広告規制が発生するものと
法案で規制されるものはまったく問題が別だよ。
官邸受け売り記者のリードを読まないと自体が把握できないだろうか？

>>226
君は刑法や民法には反抗出来るかもしれないけれど
憲法違反は出来ないでしょう？

例えばここでつみあげられるレスポンスに個人の言質をつけて
まともな社会を形成させようと、「当たり前」の事を導入しようとしたら
君らは匿名で誹謗中傷をするだろうし、そしてそれが自由の範疇を
狭小に押し込めていると記名のレスポンスがあるとそれに対して
自由を狭くするでしょう。というか勘違いをするのか。

馬鹿を排除し搾取する。田中家と自民党の正しい方針だと思わないか？
それにやめてやめて！と大騒ぎしてしまうことのみすぼらしさを
それぞれが個人理念として認識すべき時代なのではないだろうか。
思想立脚がないのに、モラルのないところにモラルを導入すると
それはやめてくれとだけいう、とにかくNOといいたい人間は
死刑にしてもかまわないとおもうよ。死に値する行為とは
正しい何かを根絶やしにしてしまうことだよ。

247 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:11 ID:lYzy7W7k

このやり方だと馬鹿だけじゃない、他の・・・その『正しい何か』にも影響を及ぼすかも知れぬから・・・
俺が馬鹿じゃないって言ったら思いっきり思い上がってることになる。
でも、他の人たちの中にもまともな人が居て、その人達にも影響を及ぼすのはどうかと。
多少の犠牲は～の論で来られたら何も言えなくなるけどね。

248 ：名無しのエリー：02/03/25 16:11 ID:l0wjwAis

あ～いつの日にか皆どこかへ消えてしまう気がする～♪
本当になりそう・・・

249 ：休憩しにきたママ：02/03/25 16:20 ID:sgp3RL3o

ああ、立派なこと書くの疲れるわ･･･

とりあえず国会中継は有害番組よ！

250 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:22 ID:lYzy7W7k

・・・未成年は発言権なんて無いんだYO!みたいなノリだったな・・・
鬱。未成年のための（青少年のための）法案違うんかい。

他チャットにて。

251 ：名無しのエリー：02/03/25 16:23 ID:l0wjwAis

これから一体どうなってしまうの？

252 ：　：02/03/25 16:24 ID:FfxPBkKI

1ch.tv の天下です

253 ：名無しのエリー：02/03/25 16:26 ID:l0wjwAis

ＴＶの１chはあんま見ないよ

254 ：名無し：02/03/25 16:28 ID:Q6IJwR0w

腐れの言ってるのは特定な例だよ。２ちゃん想定な所が多い。
「RIZE、鬼束ちひろとか、クイエイター以前の分野」だったらOK
「２ちゃん」などのモラルの無いところにモラルを導入する、それならいい
それは、誰がきめるんだよ。
自分の好きな意見しか、目にしない。
誰かが正しいと言ったものしか聞けない
それはすごく危険な事だと思うよ。
全部たいらには出来ないよ。秩序があったら、
絶対どこかには無秩序な所ができる。
それをふさいでいったら、またどこかで
歪んだ形で噴出するだけだよ。

255 ：名無し：02/03/25 16:30 ID:Q6IJwR0w

つまり腐れはこの法案に賛成派なんだよね？
いまいち、何を言いたいのか分からないだけど。

256 ：名無しのエリー：02/03/25 16:31 ID:grMJP2Qo

つ～かいろんな板に同じ内容書いてる時点でなんだか「何か」感じないか？
ニュース議論板のシリーズスレだけでいいんじゃないかと。
ｽﾚﾀｲに「２ｃｈ閉鎖」つかってるのも何だかな。

だから「踊っているの？」なの。

257 ：名無しのエリー：02/03/25 16:32 ID:l0wjwAis

>>254
全部たいらには出来ないよなそりゃ

ところで今見てて思ったけどアニメの名探偵コナンはどうよ
毎週誰か人が死んでるのはどうかと思うけど

258 ：名無しのエリー：02/03/25 16:32 ID:Qgdv.OXQ

>>255
同意。
腐れすごく頭いいんだろうから、もそっとわかりやすく文章書いてください。
とりあえず自分の考えた結論を冒頭にずばっともってきて。

259 ：名無しのエリー：02/03/25 16:33 ID:l0wjwAis

俺も腐れには同意できないわかりやすく書いてくれないと

260 ：名無しのエリー：02/03/25 16:34 ID:XQFRZ0fQ

おまえらニュー速でやれ

261 ：名無しのエリー：02/03/25 16:35 ID:l0wjwAis

>>260
音楽も関係してるからココでやったっていいと思うけど

262 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:35 ID:lYzy7W7k

>261
同意。

263 ：名無し：02/03/25 16:37 ID:Q6IJwR0w

＞２６０
おまえがニュー速いけ

264 ：　：02/03/25 16:37 ID:Bcr656SQ

サカナサカナサカナー

265 ：名無しのエリー：02/03/25 16:38 ID:QkMS.CXs

>>246
差異の説明ありがとうございます。
おっしゃる通り憲法には逆らえません。非合法な人間にならなければ無理です。

後半はわざと冷たく言い放った印象を受けました。

２ちゃんねるは本当に無くなっても仕方ないと諦める事はできる。
ただ、例えばエロ本などは成人マークが付くだけで済むとも思えない。
でも駅などでやってる政党のアジ演説は規制されないだろう。身内だから。

＞匿名で誹謗中傷をするだろうし

俺はしない、と言っても証明できないけど。誰かが匿名性を確保してる可能性も
あるのに自分は丸裸になるのもお断りだ。自分の名が公になって悪用されない
保障もない。
あとそれから、排除された馬鹿はどうなるんだろうか？
死刑にも出来ないし、刑務所に送るといっても受け入れ数に限りがあるだろう。

ただ、もし個人理念を認識できない奴に殺されたら、それは俺が悪いのかな？

厨房発言だけど、責任転嫁法案より先に刑法犯への刑罰を重くしたりして犯罪を
抑制できないのかな？少年法はじわりじわりとそうなって来てるけども。

今は結局選民思想としか思えないけど。

266 ：亀レスだが：02/03/25 16:39 ID:QkMS.CXs

>>245

楽器の先生です一応。音大出てる訳でもないし、教職もとってないけど（ｗ

267 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:41 ID:lYzy7W7k

>266
それでもなれるのか・・・良いな。（ｗ
大変そうだけど。

268 ：名無しのエリー：02/03/25 16:42 ID:grMJP2Qo

音楽も関係してるからこそ1スレに絞って音楽に関わる意見出してくるべし。

つ～かあれか？あれだな。

269 ：名無しのエリー：02/03/25 16:42 ID:l0wjwAis

>>265
２chの音楽板は無くなったら困るんだ今
どっかの信者のサイト行ったとしても馴れ合うだけしかできないし

270 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 16:44 ID:???

>>259
理解も出来ないのに同意出来ないってどういうことさ？
だからそういうのを「都合良く」「恣意的に」排除出来るルールのひとつが
できたんだよ.>>247のように自分の思念がしっかりないやつが行儀よく発言できて
君のように自己レス内でさえ崩壊してる馬鹿が垂れ流せる環境がおかしいんだよ。

>>254
例が特定されずにどうする。
さっきも書いたが「恣意的で」いいじゃないのさ。
恣意的じゃなかったのが問題で
通り一遍の教育勅語や儒教のような古代の誇大な押し付けで
社会が形成されるなんて時代錯誤だろ？
こういうふうにやるっていう方法論の「たったひとつ」を
あげてるだけでこうまで反発してしまうのは
如何に無碍で無責任な活動をする市民が多いかってことだよ。

271 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:44 ID:lYzy7W7k

ここはここで欲求不満のはけ口にしてる人もいるし・・・
需要と供給のバランスを崩したとき、犯罪数はどう変化するんだろ。
んで、その崩したバランスを政府はどうコントロールするんだろ。

272 ：名無しのエリー：02/03/25 16:45 ID:l0wjwAis

>>271
コントロール出来るか？

273 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:47 ID:lYzy7W7k

>272
漏れは出来ないと思ってる。

274 ：名無しのエリー：02/03/25 16:47 ID:QkMS.CXs

>>271
極端な話、武力か刑罰かなぁ。警官の発砲許可も出やすくなったし。

275 ：名無しのエリー：02/03/25 16:49 ID:l0wjwAis

>>273
俺もムリだと思ってる

276 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:50 ID:lYzy7W7k

>274
また恐ろしい世の中になるなぁ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>275
それが出来たら不景気なんざ（以下略

277 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 16:51 ID:???

>>265
>厨房発言だけど、責任転嫁法案より先に刑法犯への刑罰を重くしたりして犯罪を
>抑制できないのかな？少年法はじわりじわりとそうなって来てるけども。
>今は結局選民思想としか思えないけど。

厨房発言は謙遜しすぎだと思う。

ポジティヴにこれから、を考えるのなら
選民思想ではなく、ボトムアップと考えるべきだと思う。
危険性はマスイメージとしての共産主義のような
ユートピア論や平和主義、ルールの為のルールつくり
密告、内部告発、自浄促進の公的化とかのわかりやすい
着地点に落ち着くけれど、そうではなく

ぶっ壊れてしまったモラルをもう一旦元に戻そうと。

わかりやすくいってしまうと、ここ、２ちゃんねるで
何人か、何百人かの人間は、リアルワールドで持ち出せない
個人表現を続けているだろう。それを管理者も物量の
言い訳にして流してしまってるでしょう。
これ正しいだろうか？普通に考えていいことだろうか？

もう少しシンプルにいえば、言論の自由＝何をいってもいい、何をやってもいい

ではないってことだよ。こういうまったくもっと当たり前の事さえ
出来ずに、ここにいる（俺もそうだけど）これが「駄目」って云われるのが
そんなに駄目かな？それぞれの分野じゃない世界でもこういうことは
たくさん発生しているよ。

278 ：名無しのエリー：02/03/25 16:53 ID:Qgdv.OXQ

>>270
＞こういうふうにやるっていう方法論の「たったひとつ」
↑これが無限に拡大解釈される可能性を恐れてるんだよ、
この法案に反対している人たちの多くは。
どんな人でも発言できて、その発言を目にすることができる、
というのはネットの大きなメリットでもありデメリットでもある。
貴方にとってはそれが不快でたまらないのかもしれないけど、
清濁併せ持っているのは物事の性質上当たり前だと思うけど。

279 ：名無しのエリー：02/03/25 16:54 ID:QkMS.CXs

>>276
悪い事しなければ、まず大丈夫だから（ｗ
つか、ﾕｳｽｹﾀｿリアルでは常識人っぽいけどね。

280 ：名無しのエリー：02/03/25 16:55 ID:cr1QwDEQ

閉鎖ばんざーい

281 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 16:55 ID:???

>>271
５年前にこの環境（人口もふくめて）があっただろうか？
もちろんテキストのパソコン通信の世界にもだだもれな
馬鹿は多くいたが、こういう風に解放されてどこぞの
地方の高校生までこうなってはいなかったよ。

はけ口なら、他者批判を考える、っていうのは
ここに組み伏せられている「子飼い」みたいなものだろう。

例えば認証／IDというようなとっても簡単なプロパアカウントのような
ものが流布されるだけで、もうそれだけで手じまいにしてしまう
ヘタレ子供がぎゃあぎゃあ喚いてるだけなら、そんなもんはじいて何が悪い
っていうのと、そんな馬鹿は軽く締め付けただけでもうでてこないじゃん。
IPだ個人情報だに３年たっても今だ踊る２ちゃんねるを変革したって
下層の屑が排除されるだけでなんら体制に影響はないよ。

282 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:56 ID:lYzy7W7k

>279
基本やね。（ｗ＜悪い事しなければ～
「普通」とか「常識人」の定義がわからんから何とも。（ｗ

283 ：名無しのエリー：02/03/25 16:57 ID:l0wjwAis

俺は好きなもの規制されたら悪いことしちゃうかもよムカツクから

284 ：254：02/03/25 16:57 ID:Q6IJwR0w

＞さっきも書いたが「恣意的で」いいじゃないのさ。

良くない。それは一体だれの恣意なんだよ。

腐れの中では「通り一遍の教育勅語や儒教」と対立する新しい意見が
この法案なのか？自分は「通り一遍の教育勅語や儒教」の
「古代の誇大な押し付け」の仲間入りするのがこの法案だと思うんだけど。
人間、善の面だけじゃ無いんだよ。
自分も、あまりに秩序なくて、取り締まったほうがいいと賛成する
面もあるけど、こういう法案とかで、ダークサイドをなくすようなマネは
健全でないし、不自然なんだよ。
今が壊れてて、モラルが無いと思うのは「言論の自由」のせいでなく
なにかもっと別の背景が色々重なってんだよ。それは別の話なんではないのかね。

285 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 16:59 ID:lYzy7W7k

>281
・・・俺にはそんな選民思想っぽい考え許せないから・・・
あくまで俺がその「下層の屑」にいるかも知れないって言うコンプレックスから来てる意見かも知らんけど。

それに２ｃｈだけの問題じゃないしね。

286 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 17:00 ID:???

>>278
>清濁併せ持っているのは物事の性質上当たり前だと思うけど。

渾沌から解放されて淘汰、っていうのが物事の可変の定説だろう。
混濁したまま、それでOK,そのままでいいよなんて
例えば鉄でもないよ。混濁して酸化して安定する。

俺はここを嫌いとも不快ともいってないよ。
そもそもそれでさえ「捏造」じゃない？それも匿名の捏造。
俺は個人情報も本名も自宅の住所電話番号会社役職まで
ネットでさらしているけれど、これでさえ混濁した結果の一部だよ。
そしてまた可変していく。

「たったひとつ」の解釈を、適合させてあてはめていく
「ああこれもだめなのか」「あれもだめなのか」と
ことあるごとにいわれ、僕の自由が制限されている！と、
そん法案にみえているのだとしたら、
それはあまりに現実感がないのではないだろうか？

287 ：名無しのエリー：02/03/25 17:01 ID:l0wjwAis

社会全体の問題だろどう考えたって

288 ：名無しのエリー：02/03/25 17:03 ID:5qexssQA

２チャンネルって約に立つ情報もあるし、
閉鎖は勘弁してほしい、
何が悪影響かをきっちりと説明して貰いたい。

289 ：名無しのエリー：02/03/25 17:03 ID:PyzyComM

今>>287がいいこと言った！

290 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 17:05 ID:???

>こういう法案とかで、ダークサイドをなくすようなマネは
>健全でないし、不自然なんだよ。

ダークサイド＝民法や刑法で保護しきれない分野の逃避部分
ではないよ。何をかいわんやなんだけど、そもそも>>286で
いったけど、プロセス思考のフローくらいは理解してから
考えるべき問題
だと思う。

＞今が壊れてて、モラルが無いと思うのは「言論の自由」のせいでなく
＞なにかもっと別の背景が色々重なってんだよ。

だからそういうの云おうよ。別々のなにかがある、では
それじゃただの捏造スローガンだよ。

>>287
だから「例」だっていってるじゃん。
法案にひっかかっちゃえ！(笑)

291 ：名無しのエリー：02/03/25 17:07 ID:l0wjwAis

>>288
俺も自分の好きなのについてここでしか語れないことがあるから
本当に閉鎖は勘弁して欲しい、俺にとってココはまだ必要

292 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 17:08 ID:???

モラルやルールや法律や約束が自由の制限と
人間としての自由度の阻害を、という観点に陥るのは
８０年代で終了してしまった議論のように思うよ。
「わからない」「理解できない」「阻害された」「やることがない」
そんなふしだらな立ち位置に、まともな土地を与えていく作業に
ぼくちゃんのダークサイトがなくなっちゃうよ！なんていうのは
ピンポンダッシュして、おいかけられて、つかまって
泣きながら土下座する地方の子供と一緒です

花見いきます

293 ：名無しのエリー：02/03/25 17:08 ID:QkMS.CXs

>>277
残念ながら締め付けは必要と認めざるを得ない。
自分が20代後半のせいだろうけど、正直「俺が高校生の時は」と思う時がある。
凶悪な少年犯罪もこんなに起こってなかった。
タバコも隠れて吸ってた。悪い事だという意識があったからと思うけど。

ちょっと話がずれるけど、景気が悪いまま税収が減ったら増税、公務員の数も減ら
さず公社化も進まない。モラルが低下して犯罪者に対する罰則を強化せずに出版物
等に規制。ＩＴ化を急ぎすぎてセキュリティ問題は政府の怠慢で置いてきぼり（と
俺は思ってる。正しいかどうかは分からないけど）。
なんかしわ寄せが一般市民に来てる感じがする。これを耐えながら法案に賛成して
くれというのは正直かなり辛いよ。

ただ、にちゃんねる始めインターネットでリアルワールドで持ち出さないような
表現をやるのはおかしいとは思う。誰かが絶対に不快な思いをするだろうから。

でも全員がいっせいに「はい、常識人になります！」って行かないのが納得できな
いというか。自分はモラルを守ってるのに誰かが守れないとやっぱりムッとするし。
村社会の暗黒面というか、「自分さえ良ければ」と裏でコソコソやってるやつは
本当にいなくなるかな？という猜疑心を感じてる。

294 ：名無しのエリー：02/03/25 17:09 ID:2mQUB0Ps

ニュースとかで犯行の手口を詳しく説明するのってなにか意味あるの？
漫画とかを規制するくらいなら、ああいうのをやめとけばいいのに。

295 ：名無しのエリー：02/03/25 17:10 ID:5qexssQA

>>14は
怒りを通り越して笑ったよ
奥様Dに至っては大爆笑したよ。

296 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 17:11 ID:???

閉鎖じゃなくて、もうちょっとちゃんとやれよってことだろう。
今だーれもひろゆきにさからえないんだもん。

やつは化粧品会社だろうがやくざだろうが日本で一番かね持ってる会社だろうが
おかしな無作為で恣意的じゃない「憲法」とそれに乗じた
エセ左翼みたいな連中（おれたちだ）に守られて
なにやったってゆるされてる。

発言するなら、責任もてよと。
発言したいんだったら、責任とれ、まともなこといえって事じゃんさ。
それができないら、自分のつま先みつめて、悲しいなぁとか
いってりゃいいんで、誹謗中傷だいすき！なわけじゃないだろ？

297 ：名無しのエリー：02/03/25 17:11 ID:l0wjwAis

>>295
俺もDは変だと思ったまさに語尾にザマスがつく人だなとか勝手に思った

298 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 17:13 ID:lYzy7W7k

ループするね。話。

299 ：名無しのエリー：02/03/25 17:14 ID:l0wjwAis

>>298
そう思いつつ書き込んだ

300 ：名無しのエリー：02/03/25 17:15 ID:5qexssQA

>>297
そうだよねどっからどう見ても変なのはこのDの奥様であって
それを真面目に受けて載せる奴も痛いが・・・

301 ：名無しのエリー：02/03/25 17:16 ID:l0wjwAis

>>300
でも話がループしそうだから止めとこう

302 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 17:16 ID:lYzy7W7k

>299
ま、思い返してもう一度冷静になってから話をするって言うのも良いのかも。

303 ：腐れ30男。 ★：02/03/25 17:17 ID:???

>>293
何もかも同意をしておきます。
でも花見いくので同意の内容がかけないので

それとこれとは別に
僕はこんな法案できても、ばきばきオフィシャルサイトとか
潰しにいっちゃいます。それも実名でいっちゃいます。
腐ってる脳無しのおちりを叩いて悪い事はなーんにもないんです。
弱者は弱者然としていてはいけません。ポジションをかえていくのが
構造改革です。大切な事です。これはとっても良い法案です。

乱れて結構な世の中だけど、解放と堕落の後は収束と締め付けをおこない
そして新しいベクトルを獲得するのが近代文化ってもんです。

304 ：腐れ３０男 ★：02/03/25 17:17 ID:???

。腐れは話が長い。

305 ：腐れ３０男 ★：02/03/25 17:18 ID:???

。無し腐れは話が短い

306 ：名無しのエリー：02/03/25 17:20 ID:Qgdv.OXQ

>>303
それは上にたっている極少数の支配層の意見じゃないの？

307 ：名無しのエリー：02/03/25 17:21 ID:ee.wV0jk

ウイルス貼らなければどうでもよい

308 ：254(：02/03/25 17:21 ID:Q6IJwR0w

＞ダークサイド＝民法や刑法で保護しきれない分野の逃避部分ではないよ。

そんな事言ってない。思ってもない。
モラルの無い部分、ってな意味で使ったかな、法っていうより個人の問題での。

＞だからそういうの云おうよ。

え、言うの？恥ずかし///。２８４でも書いたけど、きわめて別の話になってしまう。
とりあえず、当たり障りないとこで戦後の教育とか、
国際化ってのの変な考え方とか…。
反権力で、家庭も国家もいらないとかいったすえの個人の規定の薄さとか…。
そんなのが、たくさん重なって、今が異常に見えるんではないでしょーかっ。
言論の自由なんて一個の責任じゃないと思います。
２チャンが消えようが、それはみえなくなっただけで
２チャンの歪みは氷山の一角だと思います。はい

309 ：名無しのエリー：02/03/25 17:22 ID:l0wjwAis

>>306
だからダメなんだろうけど

310 ：254：02/03/25 17:22 ID:Q6IJwR0w

しかし、遅いレスだ…。

311 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 17:23 ID:lYzy7W7k

下の方にいるもんはどうなるのかが気になるね。
這い上がろうとして這い上がれないのに。
割り切れる奴はそれで良いと思うんよ、それは個人の意見として尊重すべきだし。
割り切れない奴、馴染めない奴はどうすればいいのやら。
そのまま放って行かれるのかな？

あくまで俺レベルでの話だけど。

312 ：名無しのエリー：02/03/25 17:24 ID:ee.wV0jk

まじめに語るようなことじゃないし・・

313 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 17:25 ID:lYzy7W7k

>312
本気で語っている人に失礼。

314 ：293：02/03/25 17:26 ID:QkMS.CXs

投稿跳ねられる事ってあんのかな？

雰囲気壊してｺﾞﾒｿ　＞皆さん

逝ってくるよ。ﾕｳｽｹﾀｿ音楽頑張ってね。

315 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 17:28 ID:lYzy7W7k

>314
何処へ逝く（；´Д`）いやそりゃ頑張りますよ。
高校中退してまでやりたかったことやし。（笑

316 ：名無しのエリー：02/03/25 17:28 ID:l0wjwAis

>>312
本当に失礼だよ

317 ：名無しのエリー：02/03/25 17:30 ID:Qgdv.OXQ

というか「愚民どもめ！」って思って日々生活しているような腐れと
今の日本文化のなかで非常に楽しい思いをしていて、
これを後進の子供たちにも伝えていきたいという人たちとじゃ
スタンスは違ってるんだろうね・・・。

318 ：名無しのエリー：02/03/25 17:30 ID:Oy7AyMoU

失礼なのは2chの代名詞

319 ：名無しのエリー：02/03/25 17:30 ID:QkMS.CXs

>>315
あとでID変わって帰ってくる予定（ｗ　･･･喋り方でバレルかな？

320 ：名無しのエリー：02/03/25 17:31 ID:Oy7AyMoU

>>306
痛いところを突いてしまったか(藁

321 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 17:31 ID:lYzy7W7k

>319
ｵｶﾔｿ関連で引っかかれば気付きます（ｗ

322 ：名無し：02/03/25 17:37 ID:Q6IJwR0w

締め付けは必要だとは言っても、
法律で規制されてるから、これは聴かないようにしましょー。悪い物です
からねー。って言われて、対象の「青少年」は納得できるかね。
他人が言うから好き嫌いを代えられるものでもないだろ。
腐れのような、俺がルールてき、個人的な考えで賛成な法案作られたら、大抵の人は
困るんだよ。

323 ：名無し：02/03/25 17:38 ID:yKyJ15Ms

>>317
伝えたいような良いものがどれほどある？
みんな、マクドナルド化した社会の家畜じゃないか。

324 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 17:40 ID:lYzy7W7k

>323
伝えたいような良い物・・・作ればいい。
自分でそう思ってるならね。
諦めているのならば仕方がないことだけれど。

325 ：名無しのエリー：02/03/25 17:42 ID:Qgdv.OXQ

>>323
各種マンガやアニメ、ゲーム等に関しては日本は非常に恵まれていると思う。

326 ：　：02/03/25 17:42 ID:PdOWPSs.

>322
禿同
そして、その「悪い物です」と決めつけるのはどういった基準なのかが
明確にされていないのが問題だろう。

327 ：名無し：02/03/25 17:43 ID:yKyJ15Ms

>>324
諦めてはいないが、分かる奴が少数派なのも事実。
はっきり言って、今の日本が楽しいってやつはどっかおかしいと思うぞ。
現実逃避してるだけじゃないか。

328 ：名無しのエリー：02/03/25 17:43 ID:Oy7AyMoU

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

329 ：名無し：02/03/25 17:45 ID:yKyJ15Ms

>>325
恵まれてなどいないぞ。
単に野放しなだけだ。
大人がプレステに夢中になり、ゲーム機が何台売れたかがニュースで話題になるなんておかしいと思わないか？

330 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 17:45 ID:lYzy7W7k

>327
それは事実。
でも現実逃避って言うのはどうかと思う。実際俺も楽しいとは言いきれないがな。

331 ：名無しのエリー：02/03/25 17:46 ID:yKyJ15Ms

なんでこんな景気悪くて、教育にも国際的にも先が見えない国に住んでて、
何が楽しいんだ！

332 ：名無しのエリー：02/03/25 17:47 ID:Oy7AyMoU

人それぞれでしょ

333 ：名無し：02/03/25 17:47 ID:Q6IJwR0w

腐れは、考えはあるんだろうけど、抽象論ばかりでちーっとも分からない。
立派な抽象論取ったら、個人的で、ショボイ意見になりそうだからってのが理由っぽい。
とりあえず、感じかたの違いみたいのは感じたね。

334 ：名無しのエリー：02/03/25 17:48 ID:Rl8EoYe6

>>331
じゃ、税金０％のモナコ公国にでも移住せいや

335 ：名無しのエリー：02/03/25 17:49 ID:5qexssQA

砂漠よかまし

336 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 17:49 ID:lYzy7W7k

>331
考えを楽にすれば楽しくなるけどね。
楽観できないんだよね・・・

337 ：名無し：02/03/25 17:52 ID:Q6IJwR0w

＞３３１
愚痴るのは誰でもできるんだよ
もっと建設的なこと考えろ。

338 ：名無しのエリー：02/03/25 17:52 ID:yKyJ15Ms

楽観的なのは、社会に出てない学生だけだぞ

339 ：名無しのエリー：02/03/25 17:53 ID:Qgdv.OXQ

>>329
望めばどんな作品でも手にして見ることができるじゃん。
ニュース議論板で出てたけど、この法案が可決されたら
最悪「ドラえもん」とか「らんま１／２」まで規制の対象に
されかねないんだよ？
お隣の国なんかじゃある特定の国の文化は禁止されてるんだよ？

340 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 17:55 ID:lYzy7W7k

ジャイアン（過去ログ参照）はもろだな（ｗ
サイコとか無理になるだろうな・・・kiss xxxとか。

341 ：名無しさん：02/03/25 17:57 ID:LwH7OkxA

サイコは今でもいろいろ言われてるのに・・・
好きなのになぁ。サイコ読めなくなるのは嫌だ。

342 ：名無しのエリー：02/03/25 17:59 ID:bvc4L1Bc

母親クラブのログがUPされたぞ
これがメディアを規制しようとする人間の考えだ。
削除されないうちに手に入れろ！！
http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip

343 ：名無しのエリー：02/03/25 18:00 ID:yKyJ15Ms

>>339
お前何歳だ？
いい大人がアニメに夢中で、まともな国な訳ねえだろ。
宮崎駿だって、自分のアニメは子供しか見るなって言ってんだぞ。
しかも、誕生日にだけ見せてあげてくださいとまで言ってる。
この意味分かってんのか？

344 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 18:01 ID:lYzy7W7k

スーダラ節が町中に流れていた頃が懐かしいな・・・
あの頃は皆陽気に（以下略

その頃俺産まれてないけど（ｗ

345 ：名無し：02/03/25 18:03 ID:Q6IJwR0w

このスレで、確信ないことで騒ぎすぎる人もイヤだが
「こんな事で騒いじゃって、アホだね」みたいな
ひねたタイドの奴も逝ってよし！

346 ：腐れ３０男 ★：02/03/25 18:03 ID:???

>333
抽象論等云って無いけどなぁ。
要するに２ちゃんねる風にいってしまうと
「馬鹿は帰れ」とかそういう事なんだけどね。
いるべきとこに人はいるべきなんだよ。
適材適所っていう前に土俵に上がれないで
とりあえず中傷と批判と意見の差もわからん有象無象は
消えていいじゃん？って思わない？
自分の事だから保守的になるのは仕方なんだけどさ。

別にルール押し付けてやろうとか規制万歳じゃないよ。
存在自体が不可逆みたいな人が必死で俺の場所って確保するのは
みっともないと思うよ。花見もう東京最後だよ。
みんな外でようぜ。

347 ：名無しのエリー：02/03/25 18:03 ID:yKyJ15Ms

>>345
だったら書き込むなと言いたい

348 ：名無しのエリー：02/03/25 18:05 ID:bvc4L1Bc

Xも破壊の美学とやらの行動、音楽なので、お・し・ま・い。
小泉自爆しろ。

349 ：名無しのエリー：02/03/25 18:06 ID:5qexssQA

zipファィルは気を付けた方がいいと思われ

350 ：名無しのエリー：02/03/25 18:06 ID:yKyJ15Ms

主婦クラブは、自由を履き違えた世の中の、過激な自浄作用なのだ。

351 ：名無しのエリー：02/03/25 18:07 ID:4z9sOji.

ひろゆきが公安委員会(?!)に呼ばれたって雑誌に書いてあった。
なんか言われたのかな？

352 ：名無しのエリー：02/03/25 18:07 ID:bvc4L1Bc

母親クラブのログがUPされたぞ
これがメディアを規制しようとする人間の考えだ。
一応ZIP形式だけど怪しまんといてや。
http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip

353 ：七誌の編集長：02/03/25 18:08 ID:Fwmwj1DA

クッキーを食べます。

354 ：名無しのエリー：02/03/25 18:08 ID:yKyJ15Ms

はっきりいって、母親クラブを叩いても自分の首を絞めるだけだぞ。
表現の自由なんて、匿名で言っても何の効果もないからな。

355 ：名無しのエリー：02/03/25 18:11 ID:5qexssQA

疑ってすいませんでした。
今、読みます。

356 ：名無しのエリー：02/03/25 18:11 ID:Gyg.yGUs

叩く方向になるんだったらこのスレはいらない。
話し合える場としてなら有った方がいいが。
此処のスレを叩きと化しないで欲しいな。

357 ：名無しのエリー：02/03/25 18:12 ID:Qgdv.OXQ

>>343
規制は子供にかかってくるんでしょ？
そういう作品を子供達が選択する可能性がなくなるということを
危惧しているだけだよ。

まあアニメマンガ等の文化を一段低いものとしてしか見られないなら、
価値観の違いだから仕方ないけど

358 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 18:14 ID:lYzy7W7k

話は「個人の主観」「個人の意志の持ちよう」に持っていきますとループします。
お気をつけ下さい。

359 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/25 18:16 ID:y5ixITB.

もうﾘｱ厨には理解できなくなってきたYO・・

360 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 18:17 ID:lYzy7W7k

>359
漏れも。自分の意見を言うのでもイッパイイッパイになってきたYO・・・

361 ：名無しのエリー：02/03/25 18:20 ID:5qexssQA

読んでみたけど・・・
ワンダフルの時間まで子供起こさせるなよっ！
と思いました。早く寝かせろよ

362 ：名無しのエリー：02/03/25 18:20 ID:XJ/6V7wQ

>>352
131ﾜﾗﾀ

363 ：名無しのエリー：02/03/25 18:21 ID:KIw9LTo6

母親クラブのログがUPされたぞ
これがメディアを規制しようとする人間の考えだ。
削除される前にてにいれたまえ
http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip

364 ：名無しのエリー：02/03/25 18:22 ID:Gyg.yGUs

ただやみくもに「小泉糞」って書く人が出てきて
何か勘違いさんが増える予感・・・。

365 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 18:24 ID:lYzy7W7k

ま、「小泉糞」って言えば反対派に回ってるぞアピールできるし。
そう言うの好きな人はやるだろうね。

366 ：名無しのエリー：02/03/25 18:25 ID:yKyJ15Ms

>>365
いい加減ﾒｯｷはがれてきた感は否めない

367 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 18:26 ID:lYzy7W7k

>365
・・・俺のこと？（ﾆｶﾞﾜﾗ

368 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 18:27 ID:lYzy7W7k

>366に訂正。（>367

369 ：名無しのエリー：02/03/25 18:27 ID:Gyg.yGUs

ああいう書き込みには冷めるのは私だけでそうか・・。
一生懸命に反対運動してる人とっちゃ失礼だがね＜小泉糞発言
やる気うせちまう・・。

370 ：名無しのエリー：02/03/25 18:28 ID:yKyJ15Ms

>>367
いや小泉（ｗ
まあ総理叩いても仕方ないか。

371 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 18:28 ID:lYzy7W7k

>370
あぁ、納得（ｗ
提案したのは総理じゃないだろうしε－（´口｀σ）

372 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/25 18:33 ID:LJjnrlxc

>>362　たしかに笑える

373 ：名無しのエリー：02/03/25 18:35 ID:yKyJ15Ms

もう終了かな・・・

374 ：名無し：02/03/25 18:37 ID:Q6IJwR0w

長々書いたのが、消えた…。やってられん。

375 ：名無しのエリー：02/03/25 18:38 ID:hGOsUoLI

test

376 ：名無しのエリー：02/03/25 18:39 ID:5qexssQA

閉鎖反対っ！

377 ：名無しのエリー：02/03/25 18:39 ID:yKyJ15Ms

>>376
その理由を書けよ。

378 ：名無しのエリー：02/03/25 18:43 ID:5qexssQA

>>377
もう書いてるよ>>288

379 ：名無しのエリー：02/03/25 18:46 ID:yKyJ15Ms

>>378
あ、ｺﾞﾒﾝ。
でも、悪影響はあるでしょ。確実に。
中学生が、ここを見て世の中を誤解・・・（無限ループ）

380 ：名無しのエリー：02/03/25 18:51 ID:Qgdv.OXQ

>>379
誤解して不思議に思って主体的に学習していくと思うよ、
ちゃんとした中学生なら。

381 ：名無しのエリー：02/03/25 18:53 ID:yKyJ15Ms

>>380
ちゃんとした親からの教育・・・（無限ループ）

382 ：名無しのエリー：02/03/25 18:58 ID:AKCfwgLk

テレビは一体誰のためのもの、見ているものはいつもつんぼさじき。
気持ちの悪い政治家どもが勝手な事ばかり言い合って、
時には無関心なこの僕でさえが腹を立てたり怒ったり。

383 ：名無しのエリー：02/03/25 19:02 ID:Qgdv.OXQ

>>381
ごく当たり前の道徳を教えられる親はそれほど少ないとは思わない。
自分の親だってそれほどちゃんとした人だとは思わないけど、
子供には常識や良識を、親や教師だけじゃない、
いろんなものから学べる力があると思う。

子供の能力の限界を大人が一方的に決めつけて
先回りして規制するのはいかがなものか、と。

384 ：さにさん：02/03/25 19:04 ID:JdoD71qc

よくわからなくなってきたが、
俺らができることは１のとこに実名で署名することかな？

385 ：名無しのエリー：02/03/25 19:04 ID:yKyJ15Ms

>>383
まあそれも一理あるけど、
実際は自由を大幅に認めると、自由を勘違いして逸脱する人間が増えるのは事実だろ？

386 ：名無しのエリー：02/03/25 19:09 ID:Qgdv.OXQ

>>385
その自由を金儲けやその他利益のために利用するのが目的で
逸脱する人は増えるだろうと思う。
だけど、それはピンポイントにそういう人だけに焦点を絞って
取り締まっていけばいいだけのことじゃない？

>>384
それで充分だと思う。

387 ：名無し：02/03/25 19:10 ID:Q6IJwR0w

＞３８５
それは腐れと同じ性悪説だよ。
今がゆがんでるのは自由が大幅に認められてるからじゃないよ。
ネットとか２ちゃんで現れてる歪んだ発言を無くしても、本質は変わらないよ
いや、じゃどういう規制を作ればいいの？っていわれてもわからないけど。

388 ：名無しのエリー：02/03/25 19:13 ID:oMmkYZAM

使い古された話だが、
自由という権利の裏に義務の存在があることが
あんまり教育されていないのが最大の問題だろ？

それが理解されてれば、際限の無い自由の拡大はふせげるだろうに。

389 ：名無しのエリー：02/03/25 19:17 ID:yKyJ15Ms

>>386
どこでそれを区別するか、非常に曖昧。

>>387
規制じゃ本質的には変わらないよ。
歪んでるのは、自由のせいだと思うけどな・・・誰か決定的なのくれないかな。

俺は、「自由」のせいで自分のことしか考えない人間が増えたと思っているがどうよ？
小林よしのりじゃないけど、個が国家を超えてるってやつね。

390 ：名無しのエリー：02/03/25 19:19 ID:yKyJ15Ms

>>388
そうそう！
義務からも自由になってるってアレだ。

391 ：さにさん：02/03/25 19:19 ID:JdoD71qc

義務あっての権利が大事ってのはよくわかる。
モラルも守れないで自由だ糞だ言ってる若者（俺もわかいけど）はダメだと思う。
親はおべんきょなんかより、そういうことを躾なきゃだめだよねえ。

でも今回の法案はなんか違うなあ。正しいとは思えない。

392 ：名無しのエリー：02/03/25 19:21 ID:yKyJ15Ms

>>391
勿論、全面的に正しくはないよ。
だけど、自浄作用、通過儀礼としては必要だろう。
規制でもしなきゃ、秩序が維持できないんだから。

393 ：388：02/03/25 19:25 ID:oMmkYZAM

>>391
うん。俺も法案は反対だよ。
だから、あんな法案より先に
388みたいな事を教育するシステムがつくらないといけないと思う。

それなしで法律だけあったって、
根本的な解決にならんから、状況に応じて
どんどん規制が拡大解釈されていくだけだとおもう。
それは本当に自由の剥奪につながりかねないから反対。

394 ：名無し：02/03/25 19:27 ID:Q6IJwR0w

＞３９２
規制しても、もっと深いところで歪みが吹き出すだけ。
だいたい、なにが浄化に必要で不要か、誰にわかんの？

395 ：394：02/03/25 19:28 ID:Q6IJwR0w

あ、話がループしてる…。これか…。

396 ：388：02/03/25 19:30 ID:oMmkYZAM

この手の議論は立場が違うと、かみ合わなくて平行線でループは定番だな（ｗ

397 ：名無しのエリー：02/03/25 19:31 ID:yKyJ15Ms

>>396
そうだな（ｗ

398 ：名無しのエリー：02/03/25 19:33 ID:yKyJ15Ms

>>394
基本的には、俺は規制には反対だよ。
ただ、ここまでただれた状況では、規制を持ち出す人間がいても仕方ないと思うんだ。
そういう意味で浄化って言ってるんだけどな。

399 ：名無しのエリー：02/03/25 19:35 ID:Qf18LnlA

ループしても、議論して問題点をそれなりに明確化していくことが
大事だと思う。
一回法案ば可決されてしまえば、それを覆すことは困難だから。

400 ：名無しのエリー：02/03/25 19:35 ID:Fwmwj1DA

400

401 ：さにさん：02/03/25 19:36 ID:JdoD71qc

まあ、署名はしますよ。俺は。
なんかね、詳しいことはわからないんですが、
なにもしないよりはいいかなと。

決まった後がーがー言うのもなんだし、消費税？みたいに
当たり前のこととなるのはつまらんし。
では。

402 ：394：02/03/25 19:42 ID:Q6IJwR0w

＞３９８
ききたい音楽もきけない。もちろん２ちゃんもアニメも規制。
それを浄化って言うかー？
規制って言い出す人の気持ちもそりゃ、わからないことないけどね。
いかにも子供を信用してない親が言い出す法律って感じ。頭かてー。

403 ：名無しのエリー：02/03/25 19:48 ID:yKyJ15Ms

>>402
つまり、俺はアニメの氾濫にはアンチなのだよ（ｗ
大人がアニメに夢中な社会と言い換えてもいい。
だから浄化っていう表現になるわけ。

立場が違うから、どうしても噛み合わない。
アニメ自体を幼稚とは言わないよ。宮崎は好きだし、子供に好きなものをイコール幼稚とは言わない。
ただ、幼稚なアニメは多くないか？アニメ好きな奴に幼稚は多くないか？

これ言い出すと脱線するから黙ってたけど、ネタも尽きそうだからいいか。

404 ：名無しのエリー：02/03/25 19:54 ID:Qf18LnlA

>403
アニメ好きだから幼稚なのではなく、幼稚だからアニメ好きなんだと思う。

405 ：394：02/03/25 19:57 ID:Q6IJwR0w

＞４０３
ああ、大人がアニメ（漫画か…）読んでいるのは確かにいただけない
自分は聞きたい曲、とくに洋楽なんかの輸入が規制される
のをおそれてるわけだけど。
でも、アニメを規制って、世に氾濫する「量」は変わらないんじゃないかな。
内容の、青少年に有害な１８禁だとか、暴力シーンを取り締まるくらい
なんじゃないかな。

406 ：名無しのエリー：02/03/25 20:02 ID:yKyJ15Ms

大人向けのｱﾆﾒの質の低さは目を覆うばかりだろ？
子供向けのは、そもそも目的が違うからな・・・。

407 ：394：02/03/25 20:10 ID:Q6IJwR0w

大人向けのｱﾆﾒって何だろ
規制対象のドラゴンボール、ワンピースも違うだろうし。
なに、エヴァゲリオンとか？？
オタク向け、サブカルチャーのは、わざわざ規制しちゃかわいそうだと思う。
あれは自分で隅っこに行くだろうし。

408 ：名無しのエリー：02/03/25 20:11 ID:1EsauzOU

社会の底辺で馬鹿で未成年のガキの漏れにとっては痛い法案っすね。
ただ、そんな漏れでも「嵐はしない」「もせはやっても割れはしない」
とか、あるよ。でもそれはモラルっつーより「悪の美学」。

なんちて。

409 ：408：02/03/25 20:12 ID:1EsauzOU

>>407
パトレイバーは結構大人向け。

410 ：名無しのエリー：02/03/25 20:13 ID:EgB.fSAY

>>407
おねティーとか、あの辺の半端なオタ狙いクソアニメのことだろ

411 ：名無しのエリー：02/03/25 20:23 ID:Qf18LnlA

先回りした書店がﾊﾞｶﾞﾎﾞﾝﾄﾞを店頭に置かなくなってるという話をきいたけど・・・。

412 ：394：02/03/25 20:25 ID:Q6IJwR0w

＞４０８
そういや、ちょっと前の浜崎あゆみのライブでの問題のとき、
２ちゃんを発信地として、ファンページを荒らしまくったときの
あのモラルの無さはホントあほくさかった。
俺も浜崎嫌いだけど、
匿名たてにおもしろがって、関係ないファンサイトにまで
わざわざ出張して死体画像とか貼るこの卑屈さ。
浜崎はそりゃむかつく。でも、そんなのは心にしまっとけ
わざわざほかを荒らすな。
そんなの馬鹿騒ぎするフーリガンとか、成人式で
気が大きくなって嵌め外す馬鹿みたいでほんと格好悪い。
こういう事件起こるたびに「２ちゃんは無いほうがいいかもなぁ」って思う。
あと、田代を外国の雑誌で一位にしようってのも
本当、恥ずかしかった。。日本の恥だよ。アホだ。

413 ：名無しのエリー：02/03/25 20:29 ID:l0wjwAis

法案には反対
俺の好きなモノが次々と規制されてくのは許せないし黙って見てらんない
２chの閉鎖されるのだとしたらそれも反対、理由はもう書いたけど
なんだかんだ言っても俺にとってヤバイぞこの法案は
本当にこの先の未来が心配になってきた

414 ：新展開！：02/03/25 20:29 ID:uScnvq1o

母親クラブに管理人降臨！

皆様、過去ログは保存されましたか？

415 ：さにさん：02/03/25 20:31 ID:JdoD71qc

しました。>>414

今週中に決定みたいですね。

416 ：名無しのエリー：02/03/25 20:32 ID:0APGOdnc

＞田代を外国の雑誌で一位にしようってのも
＞本当、恥ずかしかった。。日本の恥だよ。アホだ。

でも、本当はちょっと嬉しかったんだろ？

417 ：名無し：02/03/25 20:34 ID:Q6IJwR0w

＞４１６
な、なにが？

418 ：408：02/03/25 20:35 ID:1EsauzOU

>>412
恥じで結構。
浜崎に関してはオフィだけで十分とも思うけど。
田代を1位にとか、ムネオハウスとか、そういうの嫌なら2chの
必要性無いと思うけど。

419 ：名無しのエリー：02/03/25 20:35 ID:Qf18LnlA

今の現状を憂えて、それをありのままに表現することによって
問題提起しようとしていくこともできなくなる可能性が
あるんだよ、この法案には・・・

というわけでこのスレは常にあげてほしい。

420 ：名無しのエリー：02/03/25 20:36 ID:l0wjwAis

今週中にこの法案の結論出ちゃうのか？

421 ：さにさん：02/03/25 20:38 ID:JdoD71qc

>>420
そみたいです

422 ：名無しのエリー：02/03/25 20:39 ID:uScnvq1o

子供が可愛いと思うのは実の母親だけじゃないんだよー。
と、ロケンロールを愛する保母は愚痴ってみる。

小泉首相にメルしてきちゃったよ。

423 ：４１２：02/03/25 20:44 ID:Q6IJwR0w

＞４１８
ふーん。まぁ、あなたが匿名性の陰に隠れることなく
その馬鹿騒ぎの責任とれる行動をとれてると思えるならいいけど。

424 ：さにさん：02/03/25 20:44 ID:JdoD71qc

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/
>>420 ここにあるよん

425 ：名無しのエリー：02/03/25 20:44 ID:l0wjwAis

>>421
結論急ぎすぎだろ
ムネオと辻本で騒いでる時にさっさと決めたいってことか

426 ：412：02/03/25 20:46 ID:Q6IJwR0w

あぁ、やっぱ２チャンはその匿名性とか下世話さ抜いたら
価値がないんだろうなぁ。

427 ：名無しのエリー：02/03/25 20:46 ID:5H1lq/Oo

奥様Ａ
このアニメは主人公が海賊王になるのを目指す内容のようです。
船乗りを襲い殺傷し略奪するという不法を行いトップに立つと言う行為が、
児童の観る目によって「悪い事をしてでも偉くなれば良い」と言う捉え方を与え非常に危険です。

奥様Ｂ
このアニメは、暴力シーンが非常に多い。傅零関テレでは、毎週日曜
１８時より「ちびまる子ちゃん」、「サザエさん」、「こち亀」と案外家庭的
なアニメを放送しているが、肝心の締めがこのような暴力番組とは・・・
傅零所詮、「パー」か？傅零

奥様Ｃ
暴力シーンが多く、大人が見ても怖いほど。傅零尚、毎週水曜１９時
放送だったのが、Ｈ１３年４月２２日より同日曜１９時半からと成って
います。（こち亀の後）傅零傅零

奥様Ｄ
「このアニメの作者は暴力団？」と思わせるほど、殺傷や暴力暴言
シーンが非常に多く、暴力賛成五つ星番組です。唯一、人の殺害
方法が学べます。危険度、超特大！！！　危ない番組が表に幾つも
挙がっているけれど、この番組と比べりゃまだまだ子供です。　　　

全国母親クラブの「メディアチェック」より抜粋

428 ：名無しのエリー：02/03/25 20:46 ID:l0wjwAis

>>424
ありがとう

429 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 20:46 ID:lYzy7W7k

抗議メールはhotmailからだと受け付けられないのだろうか。（鬱

430 ：名無しのエリー：02/03/25 20:48 ID:HGmvTUNE

そういうフリメだと匿名臭いからダメなんでしょう

431 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 20:49 ID:lYzy7W7k

>430
ﾔﾊﾟｰﾘ？漏れの所、メーラー壊れてるから使えないのに（ﾅｷ
やっぱり直℡だな。

432 ：名無しのエリー：02/03/25 20:51 ID:6yI.fqj2

>>429
捨てメアドだと思われても仕方ないし、
プロバイダの方でたのみます

433 ：432：02/03/25 20:52 ID:6yI.fqj2

もう>430で言われてるし…鬱死

434 ：408：02/03/25 20:53 ID:1EsauzOU

>>426
その匿名性や下世話さのおかげで情報や技術の交換、コラボレーションが
しやすい事も忘れちゃダメよ。

435 ：びーらぶど：02/03/25 20:53 ID:afGAwb9I

ブルーハーツ聞いてるときにこんなの見せられても困るっつーの。

436 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 20:54 ID:lYzy7W7k

>434
同意。
匿名だから言えることもある。

437 ：びーらぶど：02/03/25 20:56 ID:afGAwb9I

オトナにとって都合の悪いのは駄目って法律でしょ。
表現の自由とかは無視されるんですか？
法治国家万歳。

438 ：名無し：02/03/25 20:58 ID:Q6IJwR0w

匿名だから一般にモラルが無いとも言われてるけど。

439 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 20:59 ID:lYzy7W7k

むしろ青少年に～って言うならいっその事未成年の奴等に意見を求めてそれを基準に作るとか・・・
無理か。

440 ：名無しのエリー：02/03/25 21:00 ID:l0wjwAis

>>437
そんな感じの法律だよな表現の自由って・・・

441 ：名無しのエリー：02/03/25 21:00 ID:Qf18LnlA

>>439
１０代しゃべり場みたいなの？いやだ、それだけはいやだ・・・
だいたい１０代で意見求められてしゃしゃり出てくるのは
ＤＱＮが多いんじゃないの？

442 ：びーらぶど：02/03/25 21:01 ID:afGAwb9I

そりゃ匿名だからモラルは無いわ。
まんこ白痴キチ涯おっぱいなんて放送禁止用語羅列だし。
つーかこの法案は通るのか？
マンガ出版社とかが国会になんかやめてくれって提出しそうだけど。
前のＴＶでもそんなことあったじゃん。
したのか？

443 ：名無しのエリー：02/03/25 21:02 ID:cqIk8..2

あの・・・関係ないんですが。
今日一日で１０００逝っちゃうんでしょうか？
このスレ

444 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:02 ID:lYzy7W7k

>441
そう、「しゃべり場」っぽいノリになるだろうから「無理か」って（ｗ
って言うか大人にもDQNなの一杯居るし。

445 ：びーらぶど：02/03/25 21:02 ID:afGAwb9I

４４４

446 ：びーらぶど：02/03/25 21:06 ID:afGAwb9I

まあ、こんなとこでグダグダ言っても何にもならないんだから
熱くなるんだったら署名取るなり総理大臣になろうって事だよ。
そういうのが無いからまだ本気になりきれてないんじゃないかな。
オレは正直、なんか他人事な気がするし。
それでも餓鬼の意見無しでこういう法案ってのはどうかと思いますよ。

447 ：名無しのエリー：02/03/25 21:07 ID:l0wjwAis

>>443
行っちゃうと思うよ
もう450近いんだからさ

448 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/25 21:09 ID:cdzTY5N6

私も早く署名しておこう。

449 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:10 ID:lYzy7W7k

漏れはFAX送った、「とにかくやめてくれ」って。

450 ：名無しのエリー：02/03/25 21:11 ID:5H1lq/Oo

メールだしたよ。総理と自民党に。
っていうかこれ可決したら確実に青少年の犯罪増えるよな（藁

451 ：名無しのエリー：02/03/25 21:11 ID:Qf18LnlA

>>444
１０代って年代的に自意識過剰じゃない？
だから大人から公的に意見を求められたら、
大人側に烏合する優等生的な意見か、どうにかして目立とうとして
突飛なこと言ってしまう子とか出て、そういうのが悪目立ちする
可能性がありはすまいか、と。

452 ：びーらぶど：02/03/25 21:14 ID:afGAwb9I

国家総動員で国民洗脳していた頃と似てるよな。
出る杭は打たれるのでしょうか。
個性だのゆとり教育だの言っててこれだ。

453 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:14 ID:lYzy7W7k

>451
そう言う漏れも10代なんですが（ﾆｶﾞﾜﾗ
でも、それはある。どうしても目立ちたいっつー奴は滅茶苦茶なこと言うし。
自分の意見を出せない奴はそのまま引っ込むし。
結局大人の意見の通りにしかならないことも。

454 ：名無しのエリー：02/03/25 21:15 ID:l0wjwAis

>>450
押さえつけて何の意味がある！って感じだよな

455 ：さにさん：02/03/25 21:16 ID:JdoD71qc

俺も今回線家に無いからＦＡＸだな。大学帰りにやる。

正直俺も実感はないな。けど、やることやっとかんと後悔しソーダ。
いいじゃん騒いで杞憂に終わればそれに越したことは無い＞びーらぶど

でおれらが厨房あつかいされるとｗ

456 ：名無しのエリー：02/03/25 21:16 ID:l0wjwAis

>>451
俺も１０代だからな～

457 ：名無しのエリー：02/03/25 21:17 ID:Qf18LnlA

>>453
子供にまで意見を求めるという姿勢は大切。
だけど、子供時代を通過してきている大人が、彼らの視点に立って
考えるのが一番手っ取り早いと思うよ。
子供にきめてもらう、というのは大人の思考放棄になりかねない。

458 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:19 ID:lYzy7W7k

>457
あぁ、大人が子供の視点で・・・・か・・・
確かに思考放棄だわ。（ｗ；＜子供に決めさせる

459 ：名無しのエリー：02/03/25 21:19 ID:l0wjwAis

青少年の立場に立って考えるか・・・それだな
今回この法案を提出したひとたちはそうやって考えたりしたのか？

460 ：さにさん：02/03/25 21:20 ID:JdoD71qc

911 ：母親クラブの”管理”人からの返答です ◆dMxURmLQ ：02/03/25 20:28 ID:l6ZwdyAP
この掲示板で不適切な事を書いている数名の方々へ。

この掲示板は子供の将来を真剣に考えてる親が意見を酌み交わす場として用意させていただいたものです。
個人的な主張を殴り書きする場所ではありません。
もし、あなたの記事が閲覧者の不快を招く内容のものであれば
削除させていただきます。
目に余るものに関しては、法的措置をとることも可能です。
それから『青少年有害社会環境対策基本法』についての
反対意見は、自民党の方へ直接お寄せください。

ここはあなたがたの来るような場所ではなく、タイトルからもわかるように、母親もしくは、子供を大切に思う親という立場の人のための情報交換の場なのです。ご理解くださいますようお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　酒井
てなわけさ。嵐もあったけどこの言いようはどうよ？

461 ：名無しのエリー：02/03/25 21:21 ID:Qf18LnlA

世論の段階で未成年が発言していくのはいいことだと思うよ。

462 ：びーらぶど：02/03/25 21:21 ID:afGAwb9I

>>459
考えてないよね。２１世紀は真っ暗です。

463 ：名無しのエリー：02/03/25 21:22 ID:l0wjwAis

>>462
はっきり言うな～
少しでも未来に希望持ちたいんだよ！

464 ：さにさん：02/03/25 21:23 ID:JdoD71qc

はっきり言ってしりめつれつだし、全部こっちの書きこみは削除されとる。
まあここはいいか放っておいて。

ようは署名なりなんなりすることだね。
俺も友達にはメールおくったよん。

465 ：名無しのエリー：02/03/25 21:23 ID:me493J9M

子供の立場で考えるってことも大人には結構難しいのかも。
現に今、我々が「幼稚園児の立場で何かを考えてみる」ってこと
してみろっていわれてもけっこう無理あるし。

466 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:23 ID:lYzy7W7k

考えてたら作るわきゃねーわな。
かといってこれを可決させてどんな利益が大人の懐に入るんだ？
漏れには失業率を上げるようにしか思えないんだが。

467 ：名無しのエリー：02/03/25 21:24 ID:l0wjwAis

>>465
青少年でも出来ません多分

468 ：びーらぶど：02/03/25 21:25 ID:afGAwb9I

オトナにとって都合のいい世の中を作ることが出来るようになるだけで十分収穫だと思うよ。
実際はそんな事にはならねーのに。

469 ：名無しのエリー：02/03/25 21:26 ID:l0wjwAis

>>464
俺も明日友達がウチに来るから言うだけ言うつもり

470 ：名無しのエリー：02/03/25 21:26 ID:me493J9M

>>467
ごめん、>>465のカキコの最初の「子供」を「青少年」に変更させてください。

471 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:27 ID:lYzy7W7k

理想と現実は違うって大人が言ってることなのに。
その大人が理想押しつけるからねぇ。
しかもかなり無理のある理想。ってか夢想。妄想。

472 ：名無しのエリー：02/03/25 21:27 ID:l0wjwAis

>>470
いいんジャン？

473 ：名無しのエリー：02/03/25 21:28 ID:Qf18LnlA

>>465
まあ余りに具体的すぎて引く人もでてくるかもしれないけど、
北斗の拳とかガンダムをリアルタイムで見て育った人は
もう２０歳を越えてると思う。
その当時の熱い気持ちを思い出せ！（北斗、ガンダムがわからなければ
それに類する子供～１０代に夢中になったもの）

474 ：さにさん：02/03/25 21:28 ID:JdoD71qc

>>468
＞オトナにとって都合のいい世の中を作ることが出来るようになるだけで十分収穫だと思うよ。

よくわからないＹＯ。簡単に説明プリーズ！

475 ：樹海さん：02/03/25 21:28 ID:juYAC8AE

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1016575850/

音楽一般でもスレが立っているわけですが
2ch閉鎖だってよ！て書いただけでここまで反応が違うもんなのだな

476 ：名無しのエリー：02/03/25 21:29 ID:7kQB/Fkc

>それから『青少年有害社会環境対策基本法』についての
>反対意見は、自民党の方へ直接お寄せください。

この他力本願で、そのくせ自分を主張する姿勢には憤懣やる方無い。
一体何様のつもりか。

477 ：名無しのエリー：02/03/25 21:29 ID:Qf18LnlA

あと、ﾌﾞﾙﾊとかﾌﾞﾗﾝｷｰとか、スターリンとか（邦楽板らしく）

478 ：名無しのエリー：02/03/25 21:30 ID:l0wjwAis

ブランキー好きだけどやばいよなこの法案が可決されると

479 ：びーらぶど：02/03/25 21:31 ID:afGAwb9I

>>474
毒も暴力もない健全な餓鬼ばっかになるって事。
反抗も出来ないようないいなりに。極論っぽいけど。

480 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:32 ID:lYzy7W7k

SADS、SOPHIA辺りはどうなのか？
ブランキー聞けなくなるのやだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

481 ：名無しのエリー：02/03/25 21:32 ID:bMUK5KH.

ところでなんで２ちゃんねるって名前なの？

482 ：びーらぶど：02/03/25 21:32 ID:afGAwb9I

>>473
この法案を通している人達はそういうの通過していないんじゃないかな？
アトムみたいなのばっかとか。
手塚マンガでもブラックジャックとかは駄目になるんだろうね。

483 ：名無しのエリー：02/03/25 21:33 ID:l0wjwAis

>>479
中途半端に１０代俺から見れば反抗もできないのはどうかと思う

484 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:33 ID:lYzy7W7k

＞毒も暴力もない健全な餓鬼ばっかになるって事。
＞反抗も出来ないようないいなりに。

ピエロのマスゲームの歌詞っぽいな。（ｗ；
俺、そんな世界死んでもやだ・・・って言っても実際にすんでたら言わないんだろうけど。

485 ：さにさん：02/03/25 21:34 ID:JdoD71qc

【言論弾圧】青少年有害社会対策基本法：Part4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016982875/901-1000

こっちはみてるの。

486 ：びーらぶど：02/03/25 21:34 ID:afGAwb9I

ブルハ＝言葉遣いが汚い＆暴力的なので発禁
サッズ＝エロ歌ばっかなので発禁
ってトコロか？
>>481
色々説はあるよ。あめぞーの二番煎じとか
ＴＶの２ｃｈとか。

487 ：名無しのエリー：02/03/25 21:35 ID:bMUK5KH.

ワンピースって勧善懲悪のマンガだろ？
別にいいんじゃねー？

488 ：名無しのエリー：02/03/25 21:35 ID:Qf18LnlA

>>482
だから通過している人間が何かしらの行動を起こすべきだと思うよ。
少しでも多くのそういう体験を、子供たちにはしてほしい。

489 ：名無しのエリー：02/03/25 21:35 ID:l0wjwAis

>>480
俺だってヤダよブランキー聴けなくなるの
健全なガキばっか増えるのもなんかすごくやだよ

490 ：名無しのエリー：02/03/25 21:36 ID:5H1lq/Oo

しかし、ここ数日で爆発的に反対サイトが増えているって事は
本当にこの法案が一般に知られていないんですね。
私が知ったのも数日前ですし。
姑息というか巧妙というか…。
もし、隠そうとしているのなら、作ろうとしている人達も自分が悪いことをしている
自覚があるって事ですかね。
どうなってるのよマスコミさん。

491 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:36 ID:lYzy7W7k

少年漫画の予想の所・・・素で泣けてくるね。
本気で1冊分になるYO!＜4大雑誌生き残りの数

板違いスマソ。

492 ：びーらぶど：02/03/25 21:36 ID:afGAwb9I

つーか総理の大好きって言ってるＸなんて真っ先に規制なのに。
やっぱ人気取りだったんだな～って。
それともオトナの都合でＸは「有り」になるのかな。

493 ：名無しのエリー：02/03/25 21:36 ID:Qf18LnlA

>>487
その作品を直接読んだことがないなら、安易にそういう発言を
するのはﾔﾒﾚ。
奥様クラブのアホママと同じだよ

494 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:37 ID:lYzy7W7k

>489
健全というか不健康なガキばっかりになる気がするYO!

495 ：名無しのマリオネット：02/03/25 21:37 ID:3PaP3YWo

496 ：名無しのエリー：02/03/25 21:37 ID:W2Hs8Qy.

497 ：名無しのエリー：02/03/25 21:37 ID:l0wjwAis

>>487
海賊って言っても民間の船なんか襲ってないしあれは

498 ：びーらぶど：02/03/25 21:37 ID:afGAwb9I

>>487
その悪を暴力で懲らしめるってのが駄目なんじゃない？

499 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:39 ID:lYzy7W7k

>498
海賊物の話で説得されて言うこと聞くようになるのは迫力に欠ける。（ｗ；

500 ：名無しのエリー：02/03/25 21:40 ID:7kQB/Fkc

とりあえず親戚の母親は子供に漫画を与えずテレビも見せずＰＣもさせず
日がな勉強机につきっきりで勉強させてるよ（実話）。
もうこの法案に大賛成らしい。こういう母親が推進派かと思うと斬り殺してくれようかと思った。
この頃その子（高１）が奇声をあげつつ暴れ出したぞ。ゆくゆくはそうなるということか？

501 ：さにさん：02/03/25 21:42 ID:JdoD71qc

両さんのほうが悪事ばっかだぜ！

502 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:42 ID:lYzy7W7k

>500（ｹﾞﾄｵﾒ）
過去ログにもあったけど
そんなに大事なら檻の中で繋いで育てろって言いたいね（ｗ

503 ：名無しのエリー：02/03/25 21:43 ID:l0wjwAis

>>500
そういうのを無菌室で育てるって言うのかな？

ウチの向かいに住んでる奴もたまに奇声あげたりするよ
そいつは昔塾とか行ってたけど今じゃ学校も行ってない感じ
こいつの場合は温室で育ったって言うのかな

504 ：FlamingJune ◆BtPvd3ik：02/03/25 21:43 ID:1EsauzOU

この法案を考えた人たちって少年・少女時代にマンガとか見て無いのかな？
見た結果がコレだったりして（ｗ
んなこたぁ無いか。見たとしても忘れてしまっているってケースもあるし。

505 ：名無しのエリー：02/03/25 21:45 ID:l0wjwAis

>>501
あれは見ててその悪事が成功してほしいって願うよ

506 ：名無しのエリー：02/03/25 21:46 ID:oMmkYZAM

子供の頃は見てたけど、今じゃ自分は読まないし、
子供が勉強しなくなって邪魔だからなくなんないかなあ、って事だろ。

507 ：FlamingJune ◆BtPvd3ik：02/03/25 21:48 ID:1EsauzOU

マンガ等の悪影響で私達の様になってしまいますよ！！
とか、言われたらどうしよう。（ｗ
説得力あって反論できないや（ｗ

508 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:49 ID:lYzy7W7k

>507
禿藁＆禿同（ｗ

509 ：名無しのエリー：02/03/25 21:50 ID:XLutnuts

>>500
へぇ。やっぱいるもんなんだなそういう親。俺もうすぐ受験モードにならなきゃいけない攻防だけど親から勉強しろなんて言われたことねぇや。
言われたのを覚えてないだけかもしれないけどどっちにしろ全然言われない。

510 ：名無しのエリー：02/03/25 21:50 ID:7kQB/Fkc

>>507
ならお前らがまず逝け、という反論を用意してみる。

511 ：名無しのエリー：02/03/25 21:51 ID:5H1lq/Oo

親の言いなりで無個性な子供のほうが都合がいいんだろうな・・・
もう50以上のハゲ政治家はとっととお亡くなりになってください

512 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:51 ID:lYzy7W7k

>507
それはお前らが馬鹿だからだ。と直球で。

513 ：名無しのエリー：02/03/25 21:52 ID:oMmkYZAM

全部の漫画で、最終回に
監督が｢カット！！｣って言って、撮影が終わって
今まで死んだ敵と主人公が楽屋で談笑してるシーンがあれば、
死んでないからＯＫかな？（ｗ

514 ：名無しのエリー：02/03/25 21:52 ID:l0wjwAis

>>509
ウチの親あきれて言わない
そういう風にさせた俺が悪いね

515 ：　：02/03/25 21:52 ID:qyGjlIcY

>507
ﾜﾗﾀ

516 ：名無しのエリー：02/03/25 21:53 ID:7kQB/Fkc

>>509
いるんだよそれが。こないだ遊びに行ったときに外食に連れてってやったら
外食は初めてだと・・・引いた。
俺も受験は親に口出しさせなかったな。2ｃｈ三昧→一浪（ｗ

517 ：名無しさん：02/03/25 21:53 ID:1hrSHb/w

ジャンプを毎週読んでる俺から言わせてもらえば
ワンピースほど少年に良い影響のある漫画はない。
あれを読んだら友情に厚い人間になるんじゃないのか。

ヒルルクの桜の辺りとか泣ける。

518 ：カソリック ◆Wzk3ze4.：02/03/25 21:53 ID:YjAfj5dA

でも、リーマンが電車でジャンプとか読んでるのを見ると
日本の成人の稚拙さを感じる．．
小学生と子供をもつ親が同じ漫画を見ているという時代が異常かも．．
未成年のモラトリアムてさらに激しくなりそうだね

519 ：名無しのエリー：02/03/25 21:54 ID:5H1lq/Oo

たしかマスメディアでもテレビは対象外だったよな。
辻本祭りは、この問題への政界・テレビ業界ぐるみで行う
カモフラージュ活動ということか？

520 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 21:55 ID:lYzy7W7k

ジャンプしかよまんからアレだが。
>517に激しく同意。H×Hもそう。

サンデーの『改造』はどうなのだろう（ｗ

521 ：名無しのエリー：02/03/25 21:56 ID:l0wjwAis

今まで漫画とかゲームに囲まれて育ったようなもんだけど
悪影響受けたなんてこれっぽっちも思ってないな～音楽だってそう
そして今では２chでこういう事語ってる

522 ：名無しのエリー：02/03/25 21:57 ID:7kQB/Fkc

では話題の焦点はベルセルクということで。あれが発禁になったら
政府転覆に動くぞ（ｗ

523 ：名無しのエリー：02/03/25 21:58 ID:l0wjwAis

>>519
あ、俺も思った
一過性の話題にマスコミが飛びついてるうちに
ウラでこの法案をさっさと可決させるとか

524 ：名無しのエリー：02/03/25 21:59 ID:XLutnuts

>>517
＞＞2ｃｈ三昧→一浪

き、気をつけようｗ

525 ：名無しのエリー：02/03/25 21:59 ID:MB6QSnGI

>>518
悪い面ばかりを見ずによい面を探してみよう。
まず親と子が文化を共有することによってコミュニケーションが
とれるようになる。
電車でジャンプ→新聞より重いジャンプ、筋力トレーニングになるやも？

526 ：名無しのエリー：02/03/25 21:59 ID:oMmkYZAM

せめてそういう｢過激表現｣と言われてる物と、
青少年の犯罪でも、非行行動でもなんでもいいから、
数字で立証できるもので因果関係を出して欲しい。

ただ、狂ったヲタの凶悪犯みたいなごく一部のイメージだけで
悪影響と談じるのはむかつく。
やるんなら、ちゃんと説明しろってんだ、根拠を。
むかつく、とか言うのも不快なのかな？

527 ：カソリック ◆Wzk3ze4.：02/03/25 22:00 ID:YjAfj5dA

イニシャルＤに影響される奴の所為で
社外マフラー規制掛けられるみたいだし

528 ：名無しのエリー：02/03/25 22:01 ID:XLutnuts

>>520
サンデー読者以外にはマニアックだろ改造って。

529 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 22:02 ID:lYzy7W7k

>528
も、かなーりマニアックかと。（ｗ
サンデーの中で唯一読んでる奴がアレだから（ｗ

530 ：FlamingJune ◆BtPvd3ik：02/03/25 22:03 ID:1EsauzOU

>>518
自分なんかは、両親がマンガもゲームもする人で良かったと思ってる。
なんせ家にPC-8801があった家だったし（ｗ

531 ：カソリック ◆Wzk3ze4.：02/03/25 22:04 ID:YjAfj5dA

漫画の影響て結構バカにならないと思うわけですよ
バリ伝の時２輪の事故死者数が増えたし
今回のイニＤや湾岸ＭＮも結果、首都高週末パーキング全閉鎖ていう
事態になってしまったわけだし．．．

532 ：B'z即金 ◆K166QAYY：02/03/25 22:06 ID:rl30jNlg

スーパードクターＫとかは
ためになるよ。

533 ：名無しのエリー：02/03/25 22:06 ID:5H1lq/Oo

しかし、ある意味２ｃｈ存続の危機だというのに
盛り上がらんなぁ。

534 ：名無しのエリー：02/03/25 22:06 ID:l0wjwAis

そういや昔どっかのビデオショップ爆破してつかまった奴が
トライガン影響受けたって取り調べで言って
ニュースでそのアニメの映像が流れた時スゲー驚いたし
友達がキレた

535 ：カソリック ◆Wzk3ze4.：02/03/25 22:08 ID:YjAfj5dA

>>533
だから、こういう話に喰らい付かない人は
２ちゃんがなくなっても何とかなる人だと思ふ．．．

536 ：名無しのエリー：02/03/25 22:08 ID:7kQB/Fkc

>>530
俺の親なんか勉強中に隣の部屋で大音量でドラクエ７やるわＦＦ10やるわ、
40歳も半ばに差しかかったのに、ガキを差し置いてブリッツボールで優勝してんじゃねぇよ、と（ｗ

537 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 22:08 ID:lYzy7W7k

>533
楽観視してる奴が多いんじゃない？俺の親もそうだし。

538 ：名無しのエリー：02/03/25 22:08 ID:l0wjwAis

>>533
確かに盛り上がらんね
敵は今までのより強大な国家権力なのに

539 ：名無しのエリー：02/03/25 22:09 ID:me493J9M

>>530
うちもだ。だから20歳にしてすでにパソコン歴16年（ｗ

540 ：提案：02/03/25 22:11 ID:Lh2ylLqg

MXと2chを組み合わせたようなシステム作れないかな？

541 ：名無しのエリー：02/03/25 22:11 ID:XLutnuts

>>533
というか昨日一昨日あたり、他の板で散々騒いで疲れた奴が多いのかもしれない。
んで「もう勘弁」って感じで寄りつかないのかも。

542 ：名無しのエリー：02/03/25 22:13 ID:l0wjwAis

>>536 >>539
俺はこれでも昔｢勉強しろ！｣ってうるさく言われたんだよ
高校行くまで塾行ってたしさ
まあ高校で｢塾やめる！｣って言ってやめてからは言われてないけど
あきれてるからな
>>537
うちの親もだよ

543 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 22:14 ID:lYzy7W7k

>542
関わりのない奴は楽観視できるんだよな・・・

漏れは死活問題に（以下略

544 ：FlamingJune ◆BtPvd3ik：02/03/25 22:14 ID:1EsauzOU

>>536
バイオ２で豆腐出してました（ｗ

545 ：名無しのエリ－：02/03/25 22:15 ID:iQtRoVhw

どう考えても、文化的に漏れにとっちゃあ
死活問題だなあ。

546 ：名無しのエリー：02/03/25 22:17 ID:XLutnuts

漫画がつまらんテレビもつまらんはては２ちゃんがなくなる・・・・・

嫌だ！！！！！！

547 ：名無しのエリー：02/03/25 22:18 ID:nogtXy2Y

所詮音楽板だからな
ニュー速辺りは結構盛り上がってるよ

548 ：名無しのエリー：02/03/25 22:18 ID:l0wjwAis

>>543
２chは自分の好きなモノを語れるんだから必要なんだよね深い話も聞けるし
だから俺はまだここが必要な場所だよ閉鎖は困る

って俺昼間似たようなこと書いたような・・・まあいいか

549 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 22:19 ID:lYzy7W7k

こういう形で熱意が確認できるって言うのは哀しいことではあるな。

550 ：名無しのエリー：02/03/25 22:19 ID:avS8cLRc

>>538
だからあげていきましょうや＞ａｌｌ

551 ：名無しのエリー：02/03/25 22:19 ID:oMmkYZAM

>>546
もう、今まで蓄えた好きな音楽聞きながら古典的名著か、
学術書でも読むしかないのか？
でも俺国際政治専攻だから
国際政治の学術書も戦争とか書いてあるから発売自主規制か！？(ｗ

552 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/25 22:20 ID:lYzy7W7k

>548
漏れもここが無くなったら困る。
好きなこと（まさに本音で）語れるの、ここくらいだし。

さて、回線切るか。

553 ：名無しのエリー：02/03/25 22:20 ID:Itu6Twh2

「ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られた。
が、自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。

その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。

それからナチスは学生、新聞、ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき、
そのたびに私の不安は増大した。
が、それでも私は行動に出なかった。

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。
そして私は牧師だった。
だから行動に立ち上がった。

が、その時はすべてがあまりにも遅かった」

牧師ニーメラー（Martin Niemoller）の詩。

554 ：名無しのエリー：02/03/25 22:20 ID:7kQB/Fkc

ニュース議論板でも良い感じにスレが育ってるぞ。

555 ：霧版ゲッターロボ：02/03/25 22:21 ID:oMmkYZAM

555！

556 ：名無しのエリー：02/03/25 22:23 ID:l0wjwAis

俺も明日は友達が来るしもう少ししたら寝ようかな
別の板にも教えてあげたほうがいいと思うだけどどうだろ？

557 ：名無しのエリー：02/03/25 22:24 ID:WzEyckrQ

>555
詩ね。

558 ：名無しさんと週末を：02/03/25 22:25 ID:IqrlOVqY

>>531 >>534
メディアの影響性については、>>35で書いてあった宮台の
http://obuchi.naikaku.com/angriff/lb/lb/010416033841.html
内のクラッパーの学説を読むべし。
端的に言えば
「暴力的なメディアは、そもそも暴力的な人間に油を注ぐ可能性はあるが、
それ以上の効果はない」
「その効果自体も周囲からの影響でいくらでも変わりうる、その程度の物」
です。
だからイニＤ読んでてｶｺｲｲ!と思っても、「でもこんな事フツーしないよね」と
友達と言い合える人は、絶対に首都高で走らないわけです。

559 ：名無しのエリー：02/03/25 22:26 ID:nogtXy2Y

>551
成立したら源氏物語から乱歩や三島も読めなくなるよ（ｗ

560 ：名無し：02/03/25 22:28 ID:l0wjwAis

名探偵コナンやばいぞ毎週人死んでるから

561 ：名無しのエリ－：02/03/25 22:28 ID:iQtRoVhw

成立したら漏れは自分の好きなもん全部もって
国外へ脱出するわ。

562 ：名無しのエリー：02/03/25 22:29 ID:2GA8wIyI

ｵｿﾛｼｰ(ﾟдﾟ)

日本はいつの間にこんなｵｿﾛｼｲ国になってしまったノカ。
こんな法案通ったら、活力なき三流国へ、まっしぐらだ。

563 ：名無しのエリー：02/03/25 22:29 ID:SUCHqQ9.

こんな法案が成立したら日本も終わりだな･･･
後々、日本は社会主義国家になり破滅の道の予感。。
こうなったら米国に表現の自由を侵害するとして法案不成立になる様、
圧力掛けてもらうしかないな。日本の場合国内の声は無視するくせに
米国に言われれば手のひら返したように従うからな。。

564 ：名無し：02/03/25 22:30 ID:l0wjwAis

もう寝るけど最後に
１７の俺はこの法案がひどいものだとしたら
この法案に保護されるつもりは無い

565 ：名無しのエリー：02/03/25 22:30 ID:UIsspaYE

>>561
残される人のことや、貴方の愛した日本の音楽や文化のことも
少しは考えてほしいＹＯ！

566 ：名無しのエリ－：02/03/25 22:32 ID:iQtRoVhw

＞＞565
それもすべて連れて行く！
てか、犯罪を増長してしまう法律になる気がする・・・。

567 ：名無しのエリー：02/03/25 22:33 ID:8boOj5YI

つか、法案通す議員も裏でｲｹﾅｲことをしてるわけで・・・
それを棚に上げて青少年に有害なものを規制とか排除しようって変な話だな。

って思ったりする

568 ：名無し：02/03/25 22:34 ID:l0wjwAis

>>561
たくましく生きるつもりでいるよ俺は

569 ：FlamingJune ◆BtPvd3ik：02/03/25 22:35 ID:1EsauzOU

>>558
どーでもいいけど、イニDは峠だから首都高走るのは邪道。
ん、観点が違いますね。
実際問題、碓氷峠は車酔いの危険性が高いのでオススメできませんが。

570 ：名無しのエリー：02/03/25 22:36 ID:XLutnuts

>>561
そうか、万が一そういう時がきたら達者でな・・・・俺は残るよ。わずかな望みに託していたい・・・・・
でもまた自由が戻ってきたら帰ってこいよ！絶対！！

571 ：名無しのエリ－：02/03/25 22:38 ID:iQtRoVhw

漏れの好きな音楽から言うと
ブランキ－、イエモン、林檎、
この辺はまずアウトだなあ・・・・・。
ってふざんけんじゃね-ぞ！！
絶対守ってみせるぜ！

572 ：名無し：02/03/25 22:40 ID:l0wjwAis

俺だってブランキー好きだ！
絶対規制なんてさせない戦うぞ！

573 ：名無しのエリ－：02/03/25 22:43 ID:iQtRoVhw

よし、決めた！日本に残るぜ！！
FUJIロックとかは大丈夫なの？
１回目の状況とか考えると充分ヤバそうじゃない？

574 ：名無しのエリー：02/03/25 22:44 ID:UIsspaYE

なんか感動的な流れだなあ・・・

575 ：名無しのエリー：02/03/25 22:51 ID:RvyUaKb2

この法律は治安維持法か？
なかなかすごいもんだね。
ファシズムﾏﾝｾｰって？あはは

576 ：　　：02/03/25 22:55 ID:.Dvp.h4E

政府はこれ以上に日本の財政を深刻化させたいのか？
真性アフォだな。キチガイはやつらのほうだっ！！氏ねやっっ！！！

577 ：名無しのエリー：02/03/25 22:56 ID:XLutnuts

うちのじいちゃんによればもともと治安維持法はスパイ対策法だったのが最終的にああなったらしい。

578 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/25 22:56 ID:6U3ubEqY

この法案について、漫画関連板各所やニュース議論板で前から話し合ってた。
この板でも見つけてびっくりしたけど、音楽もメディアの１つである限り、
避けられない話題だね。
数ヶ月前までは一部の板で話されていたけど、これだけ多くの板で話題になるのはいい事だと思う。
メディア規制の弊害を解った上で話している人が多いから、実のあるスレだと思う。
児ポ法改正案の関連スレでは、お話にすらならん事が多かった。

ちなみにこのスレタイは、ただ単に「青少年～法は危険！」とかより
身近っぽくて興味持ちやすいかもしれないけど、
「んなことねーよ」と思われがちだし、（ｶﾞｲｼｭﾂだけど）ネタスレに見えるから
このまま続行するなら、次スレからはタイトル変えた方がいいと思われ。
っていうか２ｃｈだけの問題じゃない。勿論２ｃｈだからこそ大勢の人が話し合えるし、
法案通ったら２ｃｈ閉鎖も現実的になってしまうけど。

＞（´￢`） ◆Yusuke32
ラルクスレにいつもいる人だよね？こんにちは。
私も音楽で食ってくつもりでいるし、しかもｦﾀだからこの法案（と児ポ法改正案）は絶対反対。
イラスト描いたり漫画描いたりもしてるしね。
ピエロのマスゲームぽいっての同意。結局何も考えない時代になる。

＞411
それは現行の児ポ法通過の時ﾀﾞｰﾖ。紀伊国屋書店ね。

署名したいのにプロバメール事情があって使えない・・（;´Д｀）
FAXも壊れてる・・鬱打。明日コンビニで送ってくるYO。

579 ：名無しのエリー：02/03/25 22:57 ID:8if7ZI.6

あんま団結してると、余計危険分子扱いされるぞ。ほどほどにな。

580 ：名無しのエリー：02/03/25 22:58 ID:AjxTSiuQ

バイオハザードが18禁の棚に置かれるかもしれないな。

581 ：名無しのエリー：02/03/25 22:59 ID:XLutnuts

>>580
そんでエロかと思って買っちゃう人が出てきたりして

582 ：　　：02/03/25 23:00 ID:.Dvp.h4E

>>579
それもそうだが、もっとも団結しなかったらなにも始まらんのだよ

583 ：名無しのエリー：02/03/25 23:02 ID:t.inyDyw

テレビがみんな正午のＮＨＫになるのはゴメンだや。

584 ：名無しのエリー：02/03/25 23:03 ID:XLutnuts

なんとか可決阻止出来ないものか

585 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/25 23:08 ID:6U3ubEqY

今母親クラブのリストちょぼちょぼ見てるんだけど、
明らかに見ないで「らしい」とか言ってたり、日本語変な人
多いよ・・。理由が「怖いから」とか、わけわからん。

586 ：名無しのエリー：02/03/25 23:09 ID:Jpd4KdZI

アダルトビデオを手に入れられなくなったら、凶悪犯罪が著しく増加する
だろう。

587 ：　　：02/03/25 23:10 ID:.Dvp.h4E

歴史は繰り返す、ってこのことか。
また一からやり直しかよ。可決されたら死ぬ。

588 ：名無しのエリー：02/03/25 23:12 ID:t.inyDyw

これが可決されちまったら俺が消されてしまうよう。

589 ：名無しのエリー：02/03/25 23:16 ID:5H1lq/Oo

２ちゃんねる閉鎖よりもっと問題は深刻だと思う・・・可決されたら

590 ：名無しのエリー：02/03/25 23:16 ID:eA9hctEo

その気狂いママ達による発狂メディア批判のログUPしました
電波すぎて笑っちゃいます（ｗ
一応ZIP形式だけど怪しまんといてください。
http://www.hahaoya-club.ne.jp/keijiban/hahaoya/wforum.cgi?

591 ：まめきち ◆MAME/6IA：02/03/25 23:16 ID:NWku0J7I

これさ、映画とかにも適用されるんだよね？
ｽﾊﾟｲ物とかﾏﾌｨｱ物はもちろん、ちょっとでも駄目なｾﾘﾌとかあれば18禁扱い？
ﾍﾞｯﾄﾞｼｰﾝも駄目だよね？

592 ：名無しのエリー：02/03/25 23:17 ID:TZVwPExA

>>42 ＣＤやエロ本はなくなると困る（あとｴﾛｻｲﾄも）が、2chは･･････う～ん（藁

エロ本なくなったら性犯罪増えると思われ

593 ：名無しのエリ－：02/03/25 23:17 ID:iQtRoVhw

仕事でたまったストレスを解消する自信がない
友達や彼女と遊ぶ以外には

594 ：ムームー：02/03/25 23:19 ID:XpTGu5OM

「青少年に有害」とは、具体的にどういう事なのかね。

595 ：名無しのエリー：02/03/25 23:20 ID:W2Hs8Qy.

>>585
今は変に口が上手い奴らよりマシと思っておこう。
反論の余地があるというもの。

596 ：名無しのエリー：02/03/25 23:21 ID:gg.ns6Wg

…

597 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/25 23:22 ID:6U3ubEqY

＞590
あ、そっちの板のが活発だったのか・・
別のに書いちゃﾀｰﾖ（;´Д｀）

なんか電波主婦多いね。ある種子育て放棄じゃないか。
結局子育てできないから、それを法律に投げるんだね。

598 ：　：02/03/25 23:23 ID:ScFhCa96

同性愛の猟奇殺人者を描いたＭＷ
ケモノとの性描写が描かれているきりひと賛歌
ょぅじょを蔵に監禁する奇子
これらの名作が発禁になる可能性のある法律を賛成する意志がわからない。
恣意的に「制限されるべき」対象にだけ制限される保証が何もないし、
そんなことを日本の官僚に期待する事はとてもできない。
そして、今あげた作品は大人が読んで恥ずかしい、おかしい物では決してない

599 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/25 23:24 ID:6U3ubEqY

＞595
うん。
しかしあんな日本語が不自由な人々が
判定するんじゃ恐ろしいね・・

600 ：ＡＡ：02/03/25 23:31 ID:.Dvp.h4E

これが可決されたらチンピラ大国化間違いなしだな。
東南アジアの国々と同じような国になるだろ。タイとかフィリピンとか。
そんな世の中で真面目に生きようものなら
とんでもない貧弱人間の出来あがりだ。
何するにもビビってるような人間。ソッコウ他国に踏み潰される。
そんな国なら一気に弱小国の仲間入りだ。なにが財政立て直しだ！バカ！ハゲが。

まあ可決されたら、だけどね

601 ：「：02/03/25 23:33 ID:1ZJKtANw

ワンピースの良さって、先頭シーンよりストーリーでは…。
まぁいいとして、そういう理由なら
今後バイオハザードもどうなるか分からないし、
鬼武者とかだってどうなるか分からないし…、
メタルギアソリッド２のリアルさで無限バンダナ装備して
死体に銃撃ちまくって死体の周りを血だらけにしてる俺いるし…。
ホラー映画なんてなくなりそうだ。
過激な法だしてくれたら日本はストレスだらけの国になりそうだ。

602 ：名無しのエリー：02/03/25 23:34 ID:eA9hctEo

>>601
↓これが規制を強いる側の人間の考えだ、よく見ておくといい
http://3nopage.com/~akihito2/cgi-bin/upload/img-box/img20020325153819.zip

603 ：名無しのエリー：02/03/25 23:35 ID:j6L0mdsM

この法案が成立すると子供ができた親はもうｾｸｰｽできないと思われ。

604 ：　：02/03/25 23:38 ID:ScFhCa96

>601
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞＰＳ２で出るの？と激しくｽﾚ違い

はおいといて、
本当、自分の認識違いであることを祈る。
一つの管理団体が文化全体を制限するなんて、、、
日本の文化を死滅される気かと問いたい。

605 ：名無しのエリー：02/03/25 23:39 ID:5H1lq/Oo

子供を叱れないアホ親が、子供がキチガイに育つのをメディアのせいにして安心するためだけの法律。

606 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/25 23:39 ID:6U3ubEqY

＞598
リストを見る限り、彼等の判断（と似たようなもんだろうと思われる官僚も）には
期待できない。

石ノ森章太郎の作品大好きだけど、多分ほぼ全部ダメだ・・

＞601
リングも「怖いから」ダメなんだって。大人が観て怖い物は
子供が観る意味がないってさ（;´Д｀）
どうしてそういう結論が出るのか甚だ疑問。
そりゃテレビで放送したけど、だったら観せなきゃいい、これに尽きると思う。
「映画と違ってテレビだから子供が観ちゃう」てんならチャンネル変えりゃいい。

607 ：名無しのエリー：02/03/25 23:40 ID:.Dvp.h4E

>>605がいいこと言った！

608 ：　：02/03/25 23:46 ID:NZ31Zbqo

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1017064321/l50

にもスレあるけど、
アフォのえっちねた住民は反応無いようです。

609 ：ムームー：02/03/25 23:54 ID:XpTGu5OM

規制の内容である「青少年の精神に悪影響を与える表現」と言う表現が
非常に曖昧
このへんが一番問題なんだと思うがね。
具体的に何をどうするための法案なのかが見えてこない。

610 ：：02/03/25 23:58 ID:1U8Qlk7U

うーむ

611 ：名無しのエリー：02/03/26 00:01 ID:sVdTgC5g

母親クラブの掲示板にハサウェイがいた・・・
『やっちゃいけなかったんだよ！！
　そんな事分からないから
　大人だって平気で地球を潰せるんだよ！！』

アムロもいた・・・
『貴様が急ぎすぎなければ人類も絶望なんかしちゃいない！！』

あげくにナミヘイもいた・・・もうだめだ・・

612 ：名無し募集中。。。：02/03/26 00:03 ID:zqDh4Sis

>>611
ﾜﾗﾀ

613 ：名無しのエリー：02/03/26 00:04 ID:RPmHinek

>>611
もう寝れ（ｗ

614 ：名無しのエリー：02/03/26 00:06 ID:bhiYMYkE

幼児期にあるていどは怖いもの見たり聞いたりしないと脳の発育がおかしくなるってテレビでいってた、まじでDQNだらけになるね

615 ：名無しのエリー：02/03/26 00:10 ID:GTDkSLZU

可決されたら
NHKの大河ドラマ消えてなくなるってことだよね？ね？
政治家のジジイどもの趣味に合わせて大河ドラマだけ残ったりしないよね？ね？ね？
フザケンナこんな法案！！別に大河ドラマは嫌いじゃないが、
表現の幅を狭められてたまるか！！この国をこれ以上窮屈な国にしちゃいけない。

616 ：名無しのエリー：02/03/26 00:16 ID:sVdTgC5g

ageageage

617 ：ニュース議論板より：02/03/26 00:17 ID:VkoHtF9A

230 ：前スレ237 ：02/03/26 00:08 ID:jpDUfpnD
えーっと･･･
自民党県連のとある方に話を聞き（文句をつけ）に行ったところ、
「そういえばそういう法案があると聞いた事はありますが、きちんとした事は分からない」
で終ったんですが･･･
もうね、アホかと。馬鹿かと。
とりあえず明日か明後日までに某自民党市議に資料持参で直接聞いてみます。
ホント日本の政治って国民不在だわ（呆

最悪。知ってるやつほとんどいねーんじゃん、この法律（藁

618 ：名無しのエリー：02/03/26 00:20 ID:RPmHinek

うちの学校は女の子が髪の毛結ぶゴムが紺か茶しか
許さないという校則があって、何故赤やピンクは駄目なのか
尋ねたら「派手だから」「人と比べて競争が始まったらいけないから」
と理不尽な回答を受けたけど、まあ当時は義務教育を受けさせてもらって
るんだし、学校の中だけのことだから仕方ないかと思ってたよ。
でもこれってメディア全てに、こういう思考を持った人間が
チェックを入れて、受容不可と判断されたものは排除されていくということになる。
もうちっと危機感を持ってほしい・・・

619 ：名無しのエリー：02/03/26 00:23 ID:DqjeKgmI

てかさぁ、ホントそんな法律作ったら
この国犯罪だらけになるって。
AVとかエロ本買えなくなる代わりに性犯罪したりさぁ。
今までそういうもんでストレスとか欲求不満を解消してきた人は
これからどうすりゃいいわけ？
犯罪しか逃げ道なくなるよ？マジで。

620 ：名無しのエリー：02/03/26 00:25 ID:VkoHtF9A

>>619
オッサンとババァは自分がよければそれでいいんだよ

621 ：名無しのエリ－：02/03/26 00:29 ID:s8eBrMVk

親が手抜きしてとりあえず国に
任せとけっていう発想も手段もどうしようもない
最悪の法律

622 ：名無しのエリー：02/03/26 00:32 ID:RPmHinek

感受性が死んでる人間に判断されたくない

623 ：名無し：02/03/26 00:33 ID:eizTZQNw

今の流行の音楽だけ聴いてる奴って感受性ありますか？

624 ：名無しのエリー：02/03/26 00:37 ID:VkoHtF9A

2chなどで自民と企業に不利になる書き込みが出ると存在が危うくなるからでしょ。
可決される９９％の理由はそれだと思う。

625 ：名無しのエリ－：02/03/26 00:37 ID:s8eBrMVk

＞＞623
ないよ
そういうやつらが勝ちあがっていくのは我慢ならない

626 ：名無し：02/03/26 00:41 ID:eizTZQNw

>>625
俺も我慢ならん法案も腹立つ
でも今は寝る

627 ：名無しのエリー：02/03/26 00:43 ID:RPmHinek

>>623
最悪、そういう流行の音楽さえ唾棄してしまうような人間よりは
どんな形でも音楽を聴いてくれる人の方がいい。

628 ：名無しのエリー：02/03/26 00:43 ID:bVGFj1iY

岡田あーみんの漫画は確実にだめだな…りぼんに載ってたのに（w
七尾旅人もやばいかな
お笑いも規制かかるな、毒舌な漫才も「あ…悪影響ざます！！」って？
非常につまんねえ！！

あ、でも「直接的な表現でなくてなんとなく匂わせる」つう表現が増えそうだな
それはそれで面白いかも…
鈍いオバは気づかんだろうから規制されないだろうし

629 ：名無しのエリー：02/03/26 00:46 ID:5N.RPesM

時代劇の殿様や町娘は現代人よりケバケバだよ。
刀や武器をつかったシーンも規制されて
時代劇なくなっちゃうよ。

630 ：名無しのエリ－：02/03/26 00:46 ID:s8eBrMVk

この国に文化は無くなる。
法が成立した後にオバたちは
「えらいこっちゃ、誰のせい？私達は悪くない！」
なんてことになるんだろうな。

631 ：名無しのエリ－：02/03/26 00:48 ID:s8eBrMVk

具体的に何がなくなるとかというより
チクル奴がこれはダメとおもったら
何にでも適用されんだろ。

632 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 00:53 ID:o0EXgNEw

成立したらネット上で信用できる奴居なくなるね。

633 ：名無しのエリー：02/03/26 01:08 ID:GTDkSLZU

age

634 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 01:08 ID:dwE5zkuk

＞628
でも「快適マッサージ棒」でもダメじゃん。
実際広告見た事ないけど、一応マッサージ器として出てるんでしょ。
あのおばちゃん・おじちゃんらは、粗探しするがごとく
性的・暴力的表現を嗅ぎ回って、なんとかこじつけてたりする。
直接的な表現でなくとも「多大な影響がある！」とか断じてるからなぁ・・。

635 ：名無しのエリー：02/03/26 01:09 ID:VkoHtF9A

ｷﾖﾐ祭りがマジでカモフラージュに思えてきた(ﾜﾗ

636 ：小泉にメールだｺﾞﾙｧ！！：02/03/26 01:11 ID:aVFVP.IE

お前等首相官邸逝くぞ　ｺﾞﾙｧ！！
http://www.kantei.go.jp/

首相官邸のご意見箱だ　ｺﾞﾙｧ！！
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

637 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 01:13 ID:dwE5zkuk

法務省のがいいんでない？＞636

638 ：名無しのエリー：02/03/26 01:15 ID:aVFVP.IE

>>637
今回の法案に小泉は激しく賛成してるゾ

639 ：名無しのエリー：02/03/26 01:15 ID:RPmHinek

>>637
議員の賛成反対によって可決されるかどうかが決まるから、
とりあえずは国会や総理周辺に働きかけていくのが妥当と思う。
時間もないし。

640 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 01:18 ID:o0EXgNEw

とりあえずメールフォーム使って抗議メール出してきた（´￢`）勿論本名で。

641 ：628：02/03/26 01:21 ID:kwChTtDQ

＞634
ああそうか、「連想させる」つう邪悪な言葉があるもんね
そんなん、なんだって規制する側の考えひとつでしようと思えば連想できるわなー
こういうタイプの大人が回りにいないからピンと来なかった

ところで快適マッサージ棒ってナニ？（w　ちょっと想像つくけど

642 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 01:21 ID:dwE5zkuk

そっか・・
ｺﾞﾙｧメール効くんかな。

643 ：名無しのエリー：02/03/26 01:24 ID:RCzUe.TM

いくら世論がもりあがったり、抗議のメールや電話がいっぱいきても
政府側が無視しちゃえばいいんだものね。

644 ：　　　：02/03/26 01:24 ID:toxncVac

(((；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

645 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 01:27 ID:o0EXgNEw

親は『そんな言論の自由を侵すわけがない、第一マスコミが騒ぐはずだ』と。
どうなんだろ？

646 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 01:27 ID:dwE5zkuk

＞641
まぁ、あれですな（w
大人の玩具ですな。
あそこの掲示板に２ちゃんねらーと思しきこんなのが。↓
＞ひどい意見の例をあげるけどよ、このサイトで報告されてた
＞“快適”マッサージ棒の新聞広告が有害ってなんやねん。
＞俺なんて、その広告をみたらマッサージ機やなとしか思わんぞ。
＞変にいやらしく受け取るのはお前らの頭の中がエロでいっぱい
＞やからとちゃうんか？そのエロしか入ってない頭で人権がどうとか
＞真面目に語ろうとするなんておかしいんとちゃうんか？
禿げ同だYO・・（w
しかも何度もしつこくおばさん達が報告してたよ。

647 ：名無しのエリー：02/03/26 01:28 ID:RPmHinek

>>643
選挙のことがあるから、公務員とか農協とか、有る程度の数を見込める
企業や団体が反対に回ったら政府も無視できないと思うんだけどね。
ムリだろうね、それは・・・。
でもやらないよりは何か行動を起こした方がよい。自分的には。

648 ：名無しのエリ－：02/03/26 01:28 ID:s8eBrMVk

清美をタテに水面下でとんでもないことに
なってそうだ

649 ：名無しのエリー：02/03/26 01:30 ID:RCzUe.TM

未成年って選挙で投票できないから
向こうから見たらいないも同然なんだろうね。

650 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 01:31 ID:o0EXgNEw

>649
もしそう思われてるなら素でむかつくね☆（ｷﾚ

651 ：名無しのエリー：02/03/26 01:33 ID:iAZoL6DI

ﾉﾉﾉ~＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〃川 |ヽ
　从` ･ゝ´）　ﾉ从~＼ヽ　　　　　　　〃~~ヽヽヽ　　|( ﾟ～ﾟ |||
　 |（　　　）　从#~∀~从　 wノﾉﾊwヽ　（●´ー｀●）　 |（　　　）|
.　　|.　i　|　　　（　　　）　　（０ﾟ－ﾟ０）　（　　　　）　　　 |　i　,|
　　 |　| .|　　　　|　|　|.　　（　　　　）　　 |　 |　 |　　　 |. |　|
.　　(＿)_)　　　 (＿)__).　　　(＿(＿_).　　(＿(＿_)　　　 (_(＿)
　　石黒　　　　中澤　　　　福田　　　　安倍　　　　　飯田

@ﾉﾉヽヽヽ@
.（０＾～＾０）.（ノ~＼＼　　　　（ノ＾＾^＼）　ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ　ﾉﾉﾉﾉヽヽ
. （　　　）.　 L｀.∀´」　〃ﾉハヽ　ヽ＾∀＾ノ　|(´Д ｀ )|. 从＾▽＾从
　 | 　i　|　　（　　　）　||ﾉ ^◇^)　（　　　）　　（　　　）　　（　　　）
.　 |　| .|　　　 |　|　|　　（　　　）　　 |　|　|　　　 |　|　|　　　 | .|　|
　 (＿)_)　　　(＿)__) 　 (＿)＿)　　(__(＿)　　 (__(＿)　　 (_(＿)
.　吉澤　　　保田　　　矢口　　　市井　　　後藤　　　石川

　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉヽヽ　 /| | | |ヽ　ﾉﾉﾉﾉ从ﾍ
∋oﾉﾊヽo∈ ∬｀▽´∬　川o・-・)　川’ー’川　／⌒ヽ、. ＠ノハ＠
　 ( ´ⅴ｀)　　（　　　）　（　　　）.　（　　　）　（･ｅ･　）　(‘д‘ )
.　（　　　）　　　|　|　|　　　 |　|　|　　　|　|　| 　ノリﾘ从ﾙヽ.（　　　）
.　 (＿)__)　　　(＿)__).　　 (＿)__)　　 (__(＿)　　　　　　 (__(＿)
　　辻　　　　小川　　　紺野　　　高橋　　　新垣　　　加護

652 ：名無しのエリー：02/03/26 01:37 ID:M7wPQBEY

>>649
いないわけではないよ。
例えば、未成年は立派な消費者でしょ？資本主義国家なんだから、
お金を払えばちゃんと顧客として尊重されるはず。
自分が日常使っている商品を生産している企業がこの法案に対して
どんなスタンスを取っているかチェックして、それがおかしいと思うなら
働きかけていくことができる。
それに有権者である両親や兄弟、祖父母とこの問題について話し合うこと
だってできるじゃん。

653 ：名無しのエリー：02/03/26 01:46 ID:M7wPQBEY

↑いろんな娯楽産業を支えているのは主に未成年なんだから、
その当事者の意見がないも同然というのは考えられない。
選挙権がないことを嘆くならなら、一消費者としての意識を高く持つべき

654 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 01:49 ID:o0EXgNEw

有権者である親や祖父母が子供の話を理解してくれる人とは限らないけどね（ﾎﾞｿ

655 ：名無しのエリー：02/03/26 01:53 ID:qs3wqi86

>>654
はなっから理解してくれそうもない親だったら仕方ない。
でも子供が信念をもって頼めば、積極的に行動してくれる親だっている。
高校生の時に自分がどうしても受け入れられないことがあって、
多少ﾄﾗﾌﾞったんだけど、親に話したら両親揃って担当教師と話し合って
くれて穏便に解決してくれたよ。

656 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 01:55 ID:o0EXgNEw

>655
理解のある親だったんだなぁ。
漏れは高校辞めることだけでどれほど殴られたか・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ

祖母の「酒煙草やめるなら高校行かせてやれ」で父は黙りそのまま・・・
漏れの高校話は酒煙草以下だったらしい(´･ω･` )

657 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 01:59 ID:KSfsU/2g

なんで官邸ホームページって
わざわざ単色の・・と思いきや薄汚く見える模様の
壁紙を使ってるんだろう・・
背景色指定すりゃいいのに。

私も実名で送ってきますた。

658 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 02:04 ID:KSfsU/2g

＞656
や、でもやっぱ高校は親にとっては一大事なんだよきっと。
私も忘れた頃にグサっとやられる。
友達の大学話とか迂闊にできんよ・・。
でも、多分それはそれでいい事だと思うよ。
酒煙草は置いといて。ちゃんと心配されてるじゃん。

児ポ法改正案の時は両親ともに
興味深く話聞いてくれたっけなぁ。

659 ：名無しのエリー：02/03/26 02:05 ID:qs3wqi86

>>656
私もうっかり高校が辛いから辞めたいと言った時には、親から罵詈雑言
を浴びせられて死のうかと思ったけど（ｗ
辞めなかったし、辞めなくてよかったと思うから、それには
感謝してるけどね。
まあ様々だから。でも自分の親がそうだからって、親世代の人すべてに
むやみやたらな反感は持つべきではないと思うよ。（持ってなかったらｽﾏﾇ）

660 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 02:05 ID:o0EXgNEw

>658
将来考えてるから言ってくれてるのはわかるけどね。分かってるんだけどね（ｗ
友達の話なんざ絶対できないなぁ。（藁

661 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 02:07 ID:o0EXgNEw

>659
・・・漏れが今まで見てきた大人にろくなのが居なかったからそう言う意見が出てしまうだけで。
母親もろくな人間じゃなかったし、教師もそうだし・・・
どうも否定的な意見しか出てこない（ｗ

662 ：ロｰラ：02/03/26 02:15 ID:3/fpwpJI

>661
この人の過去に一体何が…？
って俺も結構過去は暗いけどね。元いじめられっ子でしたけど何か？
それでも１８まで生きれて、４月から大学生ですが何か？

663 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 02:16 ID:o0EXgNEw

>662
母親に殺されかけ苛められていた（当時はそうは思っていなかった）のに先生に見てられ。
その上男にセクハラされましたが何か？（ｗ

664 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 02:17 ID:o0EXgNEw

見てられ→見捨てられ。（訂正
ｳﾁｭ。

665 ：名無しのエリー：02/03/26 02:28 ID:Vz4DeE0M

ゆーすけ強く生きろ！幸せは自分で掴むもんだ
生きてると悪いこともあるけどいいこともあるしne

法案に関係ないのでsage

666 ：名無しのエリー：02/03/26 02:29 ID:qs3wqi86

>>663
不運は今までので使い果たした、これからいいことあるさ。

さすがに下がってきたね。あげとく。
話ずれてきてるっぽいので修正して。
青少年有害社会対策基本法には断固反対します！

667 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 02:31 ID:o0EXgNEw

>665
今は引きずってなんか無いよヽ(´▽`)丿（ｻﾜﾔｶ
ここまで底に行ったなら後はそこ突き抜けるほどのパワーか上に上がるしかないわけで（ｗ
もっとも未だ底はありそうだけど（ｗ

法案・・・思い出すたび鬱だわぁ。

668 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 02:33 ID:o0EXgNEw

>666（ぞろ目ｵﾒ）
修正（ｗ）
辻本議員（漏れは結構好き）の騒動のせいでこっちの話は全くニュースにでてこない。

669 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 02:37 ID:73HiqaCc

■１．具体的題名（テレビ番組、ビデオソフト・ゲームソフト名、出版物名、
その他の情報名）
２ちゃんねる
■２．有害と考えるメディア情報の種類
⑦その他インターネットのＨＰ掲示板
■３．有害となる児童対象
①幼児 ②小学校低学年 ③小学校高学年 ④中・高校生
■４．制作局（テレビ番組）、制作者（ビデオソフト・ゲームソフト）、著者（出版物）
東京アクセス
■５．放送局（テレビ番組）、発売者（ビデオソフト・ゲームソフト等）、出版社（出版物）等
東京アクセス

（続く。）

670 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 02:38 ID:73HiqaCc

（続き。）
■６．放送日（テレビ番組）、発売日（ビデオソフト・ゲームソフト、出版物）
1999年3月20日
■７．放送時間帯（テレビ番組の場合のみお答えください）
■８．内容評価
（ａ）性表現が露骨である３非常に
（ｂ）暴力シーンが多い３非常に
（ｃ）言葉使いが不適切である３非常に
（ｄ）その他【誹謗中傷が多い】３非常に
■９．有害と感じた理由について
インターネットの匿名掲示板という無法地帯の代表例。
主宰者がイジメや嫌がらせを推奨しバス乗っ取り事件の少年を凶行に向かわせた。
事件後も反省せずテレビ出演による宣伝行為に悪用している。
（別の人の↓）
下の方と同意見です。青少年に有害な掲示がされております。
社会的な問題になることはまちがいありません。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　どこからつっこんでいいのやら・・

671 ：名無しのエリー：02/03/26 02:50 ID:VkoHtF9A

辻元はおとりか・・・

672 ：名無しのエリー：02/03/26 04:36 ID:x3TK81vc

なるほど、辻本の一件が今の時期になぜ出てきたのか？
というのも、この法案と照らせば納得はするが。
考えすぎかな・・・。
でももうダメだね、この国。はぁ～。

673 ：名無しのエリー：02/03/26 04:43 ID:x3TK81vc

でもってこの法案が可決されると犯罪が多発する。
頭を抱える政治家の顔が思い浮かぶ。
脳細胞の少ない脳みそでがんばって考えてろよってな具合かな。

674 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 04:58 ID:Ql4GtUTU

去年から今年にかけて、騒動が多すぎたんだね。
しかもタイミングとか激悪で。
ニュースも辻本ばっか特集してんじゃねーよと言いたい。
「ｿｰﾘ!!ｿｰﾘ!!ｿｰﾘ!!ｱｲﾑｿｰﾘｰ♪」って映像、禿げしく気が抜ける・・。

実は「今週中に可決されそうもうだめぽ」とかなる前は
議論板とか（ループしまくってたから）暫く参加してなかったから
浦島太郎状態ﾀﾞﾀﾖ・・。
いろいろサイト見て来たらだんだん頭回転してきた。
といっても明け方で眠いYO・・あくび止まらんですよ。
昨夜はいきなりｺﾃﾊﾝで乱入した挙句頭働いてなくて無駄レス食ってｽﾏｿ。

なんか思い返せば今年度、真紀子・ﾑﾈｦ・辻本の顔しか浮かばない国会（;´Д｀）
報道の仕方がワイドショー的だからかな。なんか違うﾀﾞﾛ・・

675 ：名無しのエリー：02/03/26 05:37 ID:I3WnaH0I

この法案が可決されたら、一タレント「玉袋　筋太郎」（漢字あってる？）
はどうなるくとやら・・・レイディオにも出られなくなるとか？？ｗ

676 ：名無しのエリー：02/03/26 05:47 ID:LVhakkDE

64 ：弁護士 ◆8Ai.gcxM ：02/03/25 21:20 ID:L6fjdxmQ
今、マジでざっとだけ読んでるけど、

これはですなあ・・・カテゴリーで言えば、未成年者の人権、
もっと細かく言えば、パターナリズムの問題ですかね。

見たところ罰則があるわけでもなく（つまり憲法31条の問題なし）、
何らかの規制が行われる根拠となるような条文も見当たらず。

ということで、今ざっと見た限りでは、憲法上の問題はないと思いますが。

ただ、パターナリズムの観点から、青少年の人格的自律を不可逆的に侵害する
恐れのある環境の除去・及び人格的自立を促す環境作りへの積極的参与を定め
た法律にすぎないような感じだけど？

もし俺がざっと読んで得た印象だけならば、憲法上の問題は特にないと思うが。
もちろんざっとだから見落としもあるだろう。もしどこかが憲法に違反すると
いうのなら、ぜひ指摘してくれ。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/phs/1017042029/-100

677 ：名無しのエリー：02/03/26 08:02 ID:KTf5wNgM

２チャンネルで、有害な言葉と言うのを禁止したら
現実世界に問題が出てきそうで怖い

678 ：　：02/03/26 08:07 ID:b02xbSDQ

>>677
だな。なんだかんだでこれでバランスとってる感じあるからな

679 ：名無しのエリー：02/03/26 08:54 ID:V5j3Sl66

この法案新聞に全然出てこないな。
雑誌とかには書かれてもいいと思うんだが。
２ちゃんでこれだけ騒がれてりゃ調べる記者がいてもいいはず。
今調べてるのかな？

680 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/26 09:12 ID:9sUcvliI

>>677　同意。
違う掲示板にもよく書くけど、
２ｃｈが今まで抱えていた膨大な負のエネルギーはどこへ行ってしまうのかと。

確かにAVやらがなくなったら性犯罪は増える。

681 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/26 09:20 ID:9sUcvliI

>>679
やっぱりなんか辻本議員を盾にしてｳﾗﾃﾞｺｿｺｿ・・（略

682 ：名無しのエリー：02/03/26 09:29 ID:jqx27hbo

ｶﾒﾚｽｽﾏｿ
>>473
見てたよ（ｗ　
正直法案に賛成か反対かって言われればもちろん反対。
北斗なんかは反面教師とする部分と見習うべき部分があって、当時の同世代の子供
は自分でそれを取捨選択してたと思う。あと、ただ単にエンターテイメントとして
見てた。
今の子供は、親の姿見てると正直北斗なんか見たら心配かな。
漏れはまだ独身だけどね（ｗ

>>500
漏れが高校生（10年前）の頃にもいたよそういう子。
小さい頃から数学と英語とバイオリン習ってたらしい。
まともな時はまともに話できるが一旦おかしくなるともうダメ。

>>663
昔から教師は腰抜けだったよ。だって公務員だから（ｗ
違う立場の私立でもほとんどは自分の保身に必至（ｗ

683 ：あきれた：02/03/26 09:30 ID:oLxnDs1I

まだやってる
寂しがりやめ

684 ：名無しのエリー：02/03/26 09:30 ID:jqx27hbo

＞辻本騒ぎ

漏れの感想としては「自民以外にも悪い議員がいる。しかも自民を叩いてる社民に」
っていうのを国民に見せつけ、下がった与党への支持率をなんとかしようとしてる
ように思えるよ。ＲＯＳＦ見たら思うけど、ちょっと時期的に合わない。
鈴木宗男を潰された事への怨恨もあるだろう。そういう政党同士の暴きあい昔から
起こってたしね。今回に限っては自民のやってる事は滑ってるけど（ｗ

鈴木宗男の証人喚問は与党的には予定外だったから、辻本問題も国民の目をそらす
狙いは感じない。もしそらせるつもりなら、辻本証人喚問までもっと長引かせるだ
ろう。自民からの情報ﾘｰｸによる仕返しだよ。
あと目をそらせるなら、先に公団の解体とか郵政民営化への反対を防ぐためのやるんじゃ
ないかな。選挙時の公務員からの支持はどの政党にも大事だから。

＞価値観

ＲＯＳＦのコラム見てない人は是非見て欲しい。
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/index.htm
に行って、コラム→２月２３日と２４日の文章読んで。

685 ：名無しのエリー：02/03/26 09:33 ID:jqx27hbo

>>683
冷めたフリしてるお前みたいな奴ほどあとで慌てる

686 ：名無しのエリー：02/03/26 09:35 ID:V5j3Sl66

>>683
人間はみんな寂しがり屋です。
君こそネット掲示板やってる時点で寂しがり屋だ。

687 ：名無しのエリー：02/03/26 09:36 ID:oLxnDs1I

>>685
そうムキになるな
2ch閉鎖して本当に困る奴なんていないだろ
暇なら他も掲示板郡さがすだろうし、何を執着してるんんだか

688 ：名無しのエリー：02/03/26 09:38 ID:V5j3Sl66

２ちゃん閉鎖よりこの言論弾圧法をなんとか食い止めたい。
とりあえずメールは出した。
NHKにもニュースで取り上げてもらうよう要求のメール出した。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 09:38 ID:e8iFOYIc

http://members.tripod.co.jp/seikanhou_toshi/top.htm
しかし↑のような、いわゆる「運動家」臭さはどうにかならんものか。
センセーショナルな例を引き出してシンパを増やそうとするのは「プロ」
のやり口だよ。佐藤トシユキ氏、彼は高校生だというが、過去における
様々な「運動」を見ると、俺は彼が高校生であることすらも信じられん。

690 ：名無しのエリー：02/03/26 09:39 ID:oLxnDs1I

>>686
お前たちは異常な寂しがりやだ
それが存在証明か
所詮お遊びなんだよ2chなんて

691 ：arigatou：02/03/26 09:42 ID:a0TmO5dk

2chなんてjbbs使ってやりゃーいいじゃん。

692 ：名無しのエリー：02/03/26 09:42 ID:jqx27hbo

>>687
了解
確かに2ch前に青春時代終わってるしね（ｗ

でも、寂しいんじゃなくて、色んな人の目に法案を触れさせる上で2chを
一番いいと思ってるんだ。

693 ：ま、とりあえず：02/03/26 09:45 ID:V5j3Sl66

子供の遊び場に包丁置きっぱなしにして、
それをただボケーッと見てる母親が
「子供が包丁で遊ぶと危険だから包丁の存在を無くそう」
って言ってる法案と認識してよろしいか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 09:49 ID:e8iFOYIc

>>693
オレもそんな認識。だから基本的には反対なのだが、
通信傍受法案→盗聴法。住民台帳基本法案→国民総背番号制
と名称を脳内変換してしまう人間が中心になって反対活動を
している。彼らが中立を装って実はシンパを増やそうしてい
る可能性もある。オレはそこにも危険性を感じている。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/03/26 09:54 ID:e8iFOYIc

ちなみに反対意見だけ捉えずに賛成意見にも目を通しておいた方がいい。
http://www.glocom.ac.jp/project/chijo/2001_05/2001_05_12.html
まぁ最終的に判断するのは各々ということだ。

696 ：名無しのエリー：02/03/26 09:56 ID:jqx27hbo

>>690
10代の中学生とかも来てるのを認識してくれよ。
今ここで厨房行為やってるわけでもないし、彼らも法案について一生懸命考えてるんだよ。
匿名でダイレクトに意見言えるのが2chだろ？
ここではｵｻｰﾝに小学生が変に気を使ったりしなくていいんだから。

697 ：名無しのエリー：02/03/26 10:04 ID:yH2HXx4c

実際悪くない消費者までが影響食らうんだよね
悪人だけ罰せられればいいものを

698 ：名無しのエリー：02/03/26 10:25 ID:3hYhOg6Q

2chと現実の世界を一緒にしてるヤツが居るからいけない。
2chと他のネット上の世界も違う。。。
それが理解できてないのは親に責任があるのでは？
ちゃんと理解した上で掲示板を利用してほしいな。

699 ：名無しのエリー：02/03/26 10:25 ID:yH2HXx4c

>>687
２chが無くなるどこの話しじゃないんですが、何か？

700 ：名無しのエリー：02/03/26 10:29 ID:yH2HXx4c

>>698
禿同
ちなみに2chをアニメ、漫画、ゲーム、歌に置き換えても可。

ってか、これはｽﾚﾀｲのせいか･････
無くなるのは2chだけじゃないってば！ヽ（`д´；）ノｳｧｧﾝ

701 ：名無しのエリー：02/03/26 10:32 ID:yH2HXx4c

どうもｽﾚﾀｲだけでﾚｽしてる奴が多いな

有害と思われる歌詞を含むＣＤを自治体が検閲して、規制されるんだぞｺﾞﾙｧ！！

っと。

702 ：名無しのエリー：02/03/26 10:33 ID:yH2HXx4c

あげ

703 ：名無し：02/03/26 10:57 ID:eizTZQNw

とりあえずこの法案が可決されると２chは一番に無くなるってことでいいよね

704 ：名無しのエリー：02/03/26 11:05 ID:HQIwsYkQ

>>703
はい（ｗ
推測の域を出ませんが

でも、たぶん他メディアも規制、淘汰されていくでしょう
コンビ二から成人向けの本などが間違いなく姿を消すそうです

705 ：名無し：02/03/26 11:25 ID:eizTZQNw

>>704
まだあんまし理解できてないんだ答えてくれてアリガト

706 ：名無しのエリー：02/03/26 12:23 ID:OxRgkmDc

無関心ｶｺｲｲという風潮は何とかならんものか・・・

707 ：名無しのエリー：02/03/26 12:36 ID:HQIwsYkQ

>>706
同意

特に「2chがなくなっても困らん」って奴はｲﾀｲ
様々な検閲と規制の中で色々な物と一緒に無くなるんだけどね
問題は2chが消える事じゃないんだが

708 ：別に物量主義じゃないが：02/03/26 12:53 ID:HQIwsYkQ

ROSFからｺﾋﾟﾍﾟ

でも、ちょっと考えて欲しい。国会議員、それも（今回の法案を提出した）
自民党の議員の数と、作家や漫画家やミュージシャン、ＴＶ、映画、ゲー
ム制作、演劇その他のクリエーションで生計を立てている人達の数は、ど
っちの人数が多いですか？　私は前者の数の方が、はるかに少ないと思
います。作家を自称する奴なんか、そこら辺に掃いて捨てるほどいます
し、同人誌などで生計を立てている人達を含めれば、もっと多くなるでしょ
う。自分達が思っているほど、そんなに特殊な仕事じゃないはずです。

「悲劇のクリエーターＶＳ大衆」という構図でしか事象を捉えられないと、
実は法案提出者の方が少数に過ぎないという現実を、見逃してしまうこと
になりかねません。また、同様の構図は国会やその運営に関わる人達
が、自分達と同種の職業である＝法律クリエーターであるという側面も忘
れさせてしまいます。

国会は憲法で定められた唯一の立法府です。従ってそこに集まる人間
には、必ず法律を作る能力を持ったクリエーター達が含まれています。そ
ういう視点がなければ、有効な解決策を導き出せるとは私には思えませ
ん。それでは、漫画や小説に関わる人間をクリエーターとして認識せず
に、彼らの作った作品を有害だと言い張る人達と一緒になってしまうから
です。

709 ：名無しのエリー：02/03/26 13:12 ID:n.MtcjsU

ﾄﾘｱｴｽﾞ署名から

710 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 13:34 ID:mUpRzTM.

辻本もはっきり言えばいいのに・・逃げ腰だから自民の思う壺。
↑奴等「証人喚問だ！」とか盛り上がってらっしゃるし。
どっちかというと法案よりもﾑﾈｵと加藤の問題の
カムフラージュっぽいけど、
このまま辻本問題ばかりが取り上げ続けられたら
結果としてこの法案の隠れ蓑になっちゃう。

711 ：名無しのエリー：02/03/26 13:44 ID:n.MtcjsU

>>710
お、ＴＭＮｽﾚに逝ったら目立てそうなID（ｗ

712 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 14:34 ID:mUpRzTM.

あ、ほんとだ（w

713 ：名無しのエリー：02/03/26 15:00 ID:v72OLlwM

これネタ？

714 ：名無しのエリー：02/03/26 15:08 ID:rD9vLtok

主婦板とかお受験板の意見もきいてみたいな。
益々ややこしい事にはなりそうだけど、
まずこの法案、知らしめる事から始めた方がいい。

715 ：名無しのエリー：02/03/26 15:14 ID:SPwVtHnA

あのさ、ウチのオカンに言ったら「そんなことありえない」て言われたんだけど。
「でも実際そうらしいよ！」って言ったら「どこで、そんな情報仕入れたの？」って聞かれて「ネット」って言ったら「あんた、それ、ネットに踊らされてるだけだよ」ってさ…。
「それは放送や表現の自由に関することだから法律で認められないし、もしそうだとしても国民に知らされてるはず」って言われたし。。

716 ：名無しのエリー：02/03/26 15:18 ID:n.MtcjsU

>>713
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝって事？　違うよ

>>715
君の母親は政府の回し者か？（ｗ
…ﾏｼﾞな話、そこは漏れも不気味な所なんだが。ﾏｽｺﾐ側の報道も規制されかねんのに
ﾃﾚﾋﾞの奴らも静かだしね。
裏で政府からﾃﾚﾋﾞ局に手回し逝ってるかもね。

717 ：名無しのエリー：02/03/26 15:24 ID:n.MtcjsU

ぶっちゃけ、法案がﾈﾀだったらどんなにいいか（ｗ

718 ：名無しのエリー：02/03/26 15:38 ID:n.MtcjsU

とりあえず、法案について知りたい方は、

ムスカ
http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm

ＲＯＳＦ「青少年有害社会環境対策基本法に関する反対表明」
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/seinen000.htm

無題「緊急更新」の１～
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/diary/0203.htm

かまくら「３月４日」の日記
http://www.interq.or.jp/white/yukio/index.html

影響を食らうのはｦﾀだけじゃないよ
漫画好きも音楽好きもみんなだよ

719 ：名無しのエリー：02/03/26 15:39 ID:SxSP/nDo

あげ

720 ：名無しのエリー：02/03/26 15:41 ID:q0ql0vpk

つうかマジかな？
だってテレビの規制も始まってるもんね～
トゥナイト２やミニスカポリスも終わるらしいしね
でもそんなに規制したらマジで日本はもっとダメダメの社会主義国家になりそうな予感

721 ：名無しのエリー：02/03/26 15:43 ID:SxSP/nDo

>>720
え～！？ﾏｼﾞで？
あんなの11pmに比べればﾇﾙくてとてもとても（ｗ

722 ：名無しのエリー：02/03/26 15:45 ID:q0ql0vpk

>>721
俺はトウナイト２結構好きだったから風俗特集とか見れなくてショックだけどね～
バイオハザードも出来なくなったら鬱・・・

723 ：名無し：02/03/26 15:48 ID:eizTZQNw

まだこの法案がネタであってほしいって願ってるフシあり
もう今週中に可決に導かれようとしてんのに・・・

724 ：名無しのエリー：02/03/26 15:49 ID:q0ql0vpk

田中親子を誰か暗殺しる！！

725 ：名無し：02/03/26 15:52 ID:eizTZQNw

>>721
俺もトゥナイトⅡ好きだったし残念
自分の好きな音楽とか規制されたらかなり鬱・・・
関係ないけどはじめの一歩って今日でおわりなんだねビビッたよ

726 ：名無しのエリー：02/03/26 15:54 ID:q0ql0vpk

ＳＡＤＳとか規制されそう

727 ：名無しのエリー：02/03/26 15:56 ID:SxSP/nDo

>>722
>>725
もうこういう話もできなくなるのか？（ｗ

728 ：名無しのエリー：02/03/26 15:58 ID:SxSP/nDo

>>726
パンク系（って言っちゃっていい？）はやっぱり「わかりやすい悪さ」だから
比較的早いかもしれないね。

729 ：名無し：02/03/26 15:58 ID:eizTZQNw

音楽で言うと激しいロックサウンド、ﾋﾜｲな歌詞、放送禁止用語はダメ
っていう事でいいんだよね？

730 ：名無しのエリー：02/03/26 16:02 ID:SxSP/nDo

>>729
yes

あと、ｶﾞｲｼｭﾂだがCOCCOぽいの頭ちょっとﾔｳﾞｧｲ歌詞とか、純愛のあまりストー
カーみたいになっちゃってるのもﾔｳﾞｧｲかも。
「私さえいなければ～」とか「いまでも君だけを見てるよ～」みたいのんとか。

731 ：名無し：02/03/26 16:03 ID:eizTZQNw

>>730
じゃあやっぱりブランキーとかダメじゃん・・・鬱

732 ：B'z即金 ◆wrGEBYqg：02/03/26 16:04 ID:nVcdnOzk

ボウイもダメそうだ。

733 ：名無しのエリー：02/03/26 16:05 ID:vaeiTjPo

放送禁止用語は別にいいんじゃないの？
sexとかだめ？

734 ：名無し：02/03/26 16:07 ID:eizTZQNw

>>733
ブランキーはある一曲にＳＥＸ、麻薬、殺した、奴隷、などと
入ってる曲があります。他にも麻薬の名称がチラホラと・・・

735 ：名無しのエリー：02/03/26 16:07 ID:SxSP/nDo

>>731
う～ん、ダメだろうね。残念だけど。

>>730
ｵｶﾚｽだが、いや自己ﾚｽだが、
もし手首とか切って自殺した未成年がCOCCOのＣＤ聴いてたとか、そういう事が
おきれば叩かれるよね。

736 ：B'z即金 ◆wrGEBYqg：02/03/26 16:08 ID:nVcdnOzk

>>734
すんごいね～

737 ：名無しのエリー：02/03/26 16:08 ID:ucoe.Azc

テロがあった時「特撮」の「ヨギナクサレ」っていうシングルをメディアで
かけてもらえなかったらしい。
「メディアは腰抜けだよ」
って大槻ケンヂは言ってたけど。

規制されれば大槻の音楽なんて絶対に聴けなくなるよね？
俺の生きがいが、、、。

738 ：名無しのエリー：02/03/26 16:10 ID:SxSP/nDo

>>733
もしその曲が、SEXを推奨するような内容なら、奥様達は過剰反応するかも。

>>734
あと、皮剥いだりするよね確か。

739 ：名無しのエリー：02/03/26 16:11 ID:vaeiTjPo

>７３７
既出だけど岡村靖幸とかもね。

740 ：名無しのエリー：02/03/26 16:12 ID:SxSP/nDo

>>737
神戸の震災の時関西も凄かったよ。
あと、昭和天皇が危篤だった時とか。

もう、署名した？

741 ：名無しのエリー：02/03/26 16:14 ID:CsEZ5eu2

18歳以上には適用されないはずなんだよね？

742 ：名無しのエリー：02/03/26 16:19 ID:SxSP/nDo

>>741
確かに未成年を守るっていう目的だけど、極端な話ﾎﾑﾍﾟ作って罵倒文書いたり
ｴﾛｲﾗｽﾄ載せただけで成人でも摘発されるよ。
誰かにﾁｸﾗﾚﾀ場合。

743 ：名無しのエリー：02/03/26 16:24 ID:GTDkSLZU

この法案通ったら童歌がヒットチャートにのりそうだな(藁)

744 ：名無しのエリー：02/03/26 16:27 ID:vaeiTjPo

>743
ありえるから怖い(w

745 ：名無し：02/03/26 16:28 ID:eizTZQNw

>>738
歯向かう物は一人残らず皮を剥がされた～♪
するね～確かに、でもこの歌最初の部分だけだよヤバイのは

746 ：名無しのエリー：02/03/26 16:29 ID:JxuNs6r6

何にしろ日本は終わりだな
表現の自由がなくなったらもうおしまい

747 ：741：02/03/26 16:30 ID:SxSP/nDo

訂正。
×成人でも摘発～

じゃなくて、煽りを食らうのはむしろメディアの送り手である成人です。

748 ：名無しのエリー：02/03/26 16:31 ID:SxSP/nDo

>>743
あと、歌詞の無いｲﾝｽﾄとかﾌｭｰｼﾞｮﾝか？
松本孝弘の一人勝ちになりそうだ

749 ：名無しのエリー：02/03/26 16:32 ID:JxuNs6r6

ますますつんくの思うつぼ

750 ：名無し：02/03/26 16:33 ID:eizTZQNw

でもブランキーは解散してるんだから大丈夫かも・・・？
その後はシャーベッツの｢３８ special｣って曲はどうなのかな？

751 ：名無しのエリー：02/03/26 16:33 ID:SxSP/nDo

>>749
ｻﾏｰﾊﾞｰｼﾞﾝとか言えないって（ｗ

752 ：名無しのエリー：02/03/26 16:35 ID:vaeiTjPo

>748
教授を忘れてるＹｏ!

753 ：名無しのエリー：02/03/26 16:36 ID:SxSP/nDo

娘「おかーさん、ﾊﾞｰｼﾞﾝてなに？」
母「処女の事よ」
娘「処女ってなぁに？」
母「まだｾｯｸｽした事のない女の子の事よ」

…ありえねぇ！

754 ：名無し：02/03/26 16:36 ID:eizTZQNw

>>753
普通に知ることのはずだろ

755 ：748：02/03/26 16:38 ID:SxSP/nDo

>>752
ををっ！！そうだったｺﾞﾒｿ
YMO再結成してくれないかな（ｗ
でも「過激な淑女」みたいなのは出来ないか･･･

>>750
漏れは今流通してる昔のｱﾙﾊﾞﾑも買えなくなる心配をしてるよ

756 ：名無しのエリー：02/03/26 16:39 ID:IlLszNcM

>>749
つんくはさあ、「まだ幼い少女の過剰な商品化」ということで
無理矢理規制かけてﾊﾛﾌﾟﾛ関係は取り締まれることは
不可能じゃないよ、多分。

757 ：名無しのエリー：02/03/26 16:40 ID:SxSP/nDo

>>754
幼稚園児や小学校低学年とかが母親にたずねたら、有害になるかもよ？

758 ：名無しのエリー：02/03/26 16:41 ID:IlLszNcM

まっきーとかラルクのドラムが捕まった時とかも
既存のＣＤは回収かけられたからね・・・
あまりにも歌詞に不適切用語が多すぎると、
そのミュージシャン自体に圧力かけられることも
あり得ない話ではないような。

759 ：名無しのエリー：02/03/26 16:42 ID:SxSP/nDo

>>758
同意

760 ：名無し：02/03/26 16:43 ID:eizTZQNw

>>755
あ、そうか昔のアルバムか・・・俺は全部持ってるからな
でもまだカップリングとかで聞いてない曲とかあった気がするなヤバイ
シャーベッツの曲は

　政治家とギャングの違いは０､１ミクロンだぜ～♪

って歌詞とかあとはいろいろあるからマズイかも・・・

761 ：名無しのエリー：02/03/26 16:45 ID:GTDkSLZU

ヒットチャート上位が「だんご」と「さかな」と「つんく」と「童歌」と
「ｲﾝｽﾄ」と「ﾌｭｰｼﾞｮﾝ」に占められる？（藁）

762 ：名無しのエリー：02/03/26 16:46 ID:SxSP/nDo

>>761
ﾜﾛﾀ

763 ：名無しのエリー：02/03/26 16:47 ID:dukh1wiE

>>742
はぁ？お前あたま腐ってんじゃねーのか？カス野郎はとりあえず
死んどけよこのどアホ！おまえみたいなメジャーリーグ級のドアホ
にはさすがにおれもなにいっていいかわかんねーけどとりあえず
現実ばなれしたお前の理想をさも真実っぽく
吹聴すんな　もう一度おまえが描きこんだ投稿内容を冷静＆客観視しろ
臆断・臆説でものを言うんじゃねぇ！！ヤフーボーイがっ！

764 ：名無しのエリー：02/03/26 16:50 ID:LVhakkDE

あの、歌詞がどうたらこうたらってネタ？
子供に対する規制に厳しいアメリカだってエロエロの歌詞とかエミネムみたいなのとかでてるじゃん。
規制されたらされたで、巧みな暗喩で伝える。
表現文化ってそういうものです。

765 ：_：02/03/26 16:52 ID:/zvO5N4.

それよりよ既出だと思うがゆずのアゲイン聞いたぞ

766 ：名無しのエリー：02/03/26 16:54 ID:vaeiTjPo

>>763
ヤフーボーイにワラタ
>>764
たしかにそうですね

767 ：742：02/03/26 16:54 ID:SxSP/nDo

>>763
漏れは法案反対だが？
どうせならその元気で政党のﾎﾑﾍﾟ逝って荒らしてこい

768 ：名無し：02/03/26 16:55 ID:eizTZQNw

>>763
俺も法案反対だから政党のHPに言ってきてくれ

769 ：名無しのエリー：02/03/26 16:56 ID:EONhxEZI

青少年有害社会環境対策基本法<狂っちょる！

770 ：名無し：02/03/26 16:57 ID:eizTZQNw

>>769
こんな長ったらしい漢字一瞬で覚えたの初めて

771 ：名無しのエリー：02/03/26 16:57 ID:IlLszNcM

>>764
向こうはあれがだめ、これがだめっていうのは割かしきっちり決まって
るんじゃないの？年期の入った契約社会だから。
今回の法案は線引きが曖昧で、どこまでも拡大解釈できて、
果ては権力者側に都合の悪いことには全て規制をかけられそうな
内容だから今騒いでるんだよ。

772 ：名無しのエリー：02/03/26 17:12 ID:SxSP/nDo

>>771
ﾗｼﾞｵの放送ｺｰﾄﾞみたいね（ｗ

773 ：，：02/03/26 17:36 ID:v.Nf.5PM

邦楽バトウロワイヤル　ってどうなったの？

774 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 17:38 ID:o0EXgNEw

>773
2でdat堕ちになったっぽいよ。漏れも探し中。

775 ：名無しのエリー：02/03/26 17:38 ID:EONhxEZI

誰か何とかできるやつ。いないのかー？ゴプッ

776 ：名無しのエリー：02/03/26 17:44 ID:Zvhyfq0A

朝生で取り上げてもらおう！！
いくらなんでも何千ものメールが来たらとり上げるだろ？
ちゃんとメディアが取り上げれば反対する人もいっぱいでてくるはず。
みんな、メールしてくれ！
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opinion/opiniont.html

777 ：名無しのエリー：02/03/26 17:47 ID:U030OGMI

規制はテレビだけだったらまだいいけど漫画やゲーム、映画や音楽まで規制されたら俺はキレる

778 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 17:49 ID:o0EXgNEw

音楽にまで手ぇ伸ばされたら漏れ、首吊るしか無くなるんだけど（ﾆｶﾞﾜﾗ

779 ：名無しのエリー：02/03/26 17:55 ID:6D/pAzd6

>>777
え？ニュース議論じゃ間違いなく音楽も漫画も映画もゲームも、
まあ全てのメディアにまで手が伸びるだろうって言ってるけど。

780 ：名無しのエリー：02/03/26 17:59 ID:U030OGMI

>>779
マジで？でもそれぶっとびすぎじゃね？
いくらなんでもそこまではいかないっしょ

781 ：名無しのエリー：02/03/26 18:03 ID:6D/pAzd6

>>780
☆青少年有害社会環境対策基本法案（全文）
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html
↑読んでみよう。
ほら、いかようにでも解釈できるでしょう？
「社会環境」なんだよ。環境。曖昧きわまりない。

782 ：名無しのエリー：02/03/26 18:11 ID:RQGwwz/g

>>780
「有害である」とする基準が曖昧だからやろうと思えば全部規制できちゃうんだよ。
例えば漫画だったら、ちっちゃなコマのちっちゃな発言をあげつらって規制！とかもできなくはない。
そういう規制を「流石にやらないだろう」と思っても、実際問題「出来る」のがヤバい。

783 ：名無しのエリー：02/03/26 18:30 ID:Ec7zYWOA

母親クラブの方々にうけのよさそうなアーティストで、
規制の対象になりそうなの、あるよ。

スピッツ
草野マサムネ本人が、自分の歌のテーマは
セックスと死だ、と言ってるくらいだし、
歌詞もアブノーマルでエロチックなものがチラホラ。

784 ：名無しのエリー：02/03/26 18:59 ID:6D/pAzd6

多分母親クラブの何割かは好きだろうｼﾞｬﾆも・・・
体質があれだから。

785 ：名無し：02/03/26 19:19 ID:eizTZQNw

>>777->>779
漫画とか映画とかゲームが規制されるのもイヤだけど
一番に音楽が規制されるのがイヤだ
だからと言ってその法案に失望して首吊るのも・・・

786 ：名無しのエリー：02/03/26 19:28 ID:GTDkSLZU

>>782
そうなんだよな。
その「ちっちゃなコマのちっちゃな発言」が基本的に規制されなかったとしても、
必ず例外というものはある。一回でも「ちっちゃなコマのちっちゃな発言」が
規制されれば、少しでも規制される可能性のあるそれは減ってゆき、やがては消える。
そして、この「ちっちゃなコマのちっちゃな発言」は音楽やTV、映画、web等
他のメディアにもあてはまる。
やがて種々のメディアは覇気のないものへとなっていくだろう。

787 ：名無しのエリー：02/03/26 19:28 ID:FHX8rSvc

788 ：名無しのエリー：02/03/26 19:29 ID:FHX8rSvc

それって

やばくない？

789 ：名無しのエリー：02/03/26 19:46 ID:6D/pAzd6

>>788
だから

まじやばいんだって！

790 ：めりけん：02/03/26 19:50 ID:BhofvZDg

18までに18禁みたこともない青少年

791 ：名無しのエリー：02/03/26 19:50 ID:WD/kxlMU

やっぱり、やばいよね？

792 ：名無しのエリー：02/03/26 19:52 ID:GTDkSLZU

>>790
それは青少年とは言わんな。
せいぜい白少年だな。

793 ：名無：02/03/26 19:57 ID:5WXN7jXI

ゆとり教育による完全五日制と今回の法案で休日に学生は一体ナニヲスレバイイノダロウ?

794 ：名無しさん：02/03/26 20:03 ID:qApPh6Bc

『具体的に言えば、「２０世紀少年」のような自由に漫画を書くこともできない世界になる。』

まさに。

795 ：続けて：02/03/26 20:06 ID:qApPh6Bc

たとえば本当にブランキーの「悪いひとたち」が規制の対象になったりしたら
どうなるんだろ。
この曲の入ってるアルバムが店頭から全て消えるとか？
そうだったらヒドすぎる。

796 ：名無しのエリー：02/03/26 20:12 ID:GTDkSLZU

歌手とかがやってるラジオ番組に電話／投稿する
っていう案もある。表現者として彼等にも何か言って欲しい。
もちろん、勇気がいることだとは思うけど、それでも。

797 ：名無しのエリー：02/03/26 20:13 ID:CsEZ5eu2

Coccoはいい時期に引退したな、本当。

798 ：名無しのエリー：02/03/26 20:16 ID:WD/kxlMU

じゃぁ今のうちにいろんなＣＤも漫画も買っといたほうがいいね。
さすがに、手を入れてからじゃ、所持者を罰することなんて
難しいよね。

ってゆうかこんなくだらない法案のせいでまた犯罪となるものが増えるんだね、

799 ：名無：02/03/26 20:22 ID:5WXN7jXI

>>798
持ってるだけで犯罪だと思うけど

800 ：名無しのエリー：02/03/26 20:24 ID:UlhkVCIk

>>798
所持していることがわかったら（誰かのﾁｸﾘとかで）逮捕される
可能性はなきにしもあらず。
（おもいっきし拡大解釈させての話だけど、不可能じゃないんだ、これが）

801 ：名無し：02/03/26 20:30 ID:eizTZQNw

>>795
ＣＢjimとTHE SIXがか？
俺は二つとも持ってるからもしこの法案が可決されて
>>799が言うように持ってるだけで犯罪と言われたりしたら(どうかな・・・？)
俺はすぐに捕まっちまうって

802 ：７９８：02/03/26 20:32 ID:WD/kxlMU

そうだね．．．
所持してる人はその所持物を取り上げられるのかなぁ。
んな世の中絶対いや

803 ：名無：02/03/26 20:38 ID:5WXN7jXI

こういった「臭い物にフタ｣法案によってUGが活発化する。

804 ：名無し：02/03/26 20:47 ID:eizTZQNw

>>802
誰だっていやだと思う

805 ：名無しのエリー：02/03/26 20:57 ID:WD/kxlMU

じゃぁなんとかしようか。

806 ：名無し：02/03/26 20:58 ID:eizTZQNw

署名するだけでどうにかなると思わん

807 ：名無しのエリー：02/03/26 21:06 ID:UlhkVCIk

何もしないよりはまし。
できることは署名するだけじゃないし。

マスコミやﾆｭｰｽ番組へのメールは、数があればけっこう効くと思う。

808 ：名無しのエリー：02/03/26 21:09 ID:CsEZ5eu2

マスコミもね、この法律に反対するような態度をとったら、
成立した暁には真っ先に規制の対象になっちゃうから怖くて報道できないんじゃないの？

809 ：名無しのエリー：02/03/26 21:27 ID:UlhkVCIk

>>808
万に一つ、僅かにでも残っているはずの報道に関わる人間としての
誇りや良心に訴える。
そもそも高い志をもってマスコミに就職した人が多いだろうから。
＞髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせ　思い出させよう
連中にマスコミの本来の使命を　思い出させてやる

810 ：名無し：02/03/26 21:28 ID:eizTZQNw

もう今日明日ぐらいで1000逝きそうな気がする

811 ：(゜д゜)＜あらやだ！：02/03/26 21:33 ID:rG20uVSE

「青少年有害社会環境対策基本法」でタイホされるアーティストは誰だ！！？
MADは大丈夫なの？？

812 ：名無し：02/03/26 21:35 ID:eizTZQNw

逮捕っていうか規制されたら一生懸命曲作ってるアーティストは
住みにくい世の中になりそうだ

813 ：名無しのエリー：02/03/26 21:38 ID:au2et82M

俺の許可もなくＰＨＰとは、生意気な奴らだ

814 ：名無しのエリー：02/03/26 21:41 ID:AfW1DfUU

>>808
そうだねこのセット法案【メディア規制三法】
（個人情報保護法案/人権擁護法案/青少年有害社会環境対策基本法）
特に個人情報保護法案/人権擁護法案はムネオみたいな政治家や
雪印みたいな大企業のプライバシーを守って、お上に有害とされた
ヤツは盗聴され放題って法律らしいからな～（前に見た弁護士の説明）

815 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 21:42 ID:Cm9alqcw

今日ニュースで、放送局の団体だったか何か（いきなり流れたから失念・・）
が、また正式に抗議したみたいな話をやってたよ。
夕方のニュース。
どっかの議員も反対してるって。
（肝心な情報欠けまくり・・（;´Д｀）

ところでｾｸｰｽマシンガンズは名前でもう駄目っスか？

＞764
今回の法案に、そんな良識は期待できないです。
恐らく監視団体に加わるであろう母親クラブのメディアチェック過去ログも読んでみて。
あと単純所持とか入ってて結構やばげ。

ってか通ったらHP閉鎖せな・・。

816 ：(゜д゜)＜あらやだ！：02/03/26 21:45 ID:rG20uVSE

>>815
ｾｸｽは歌詞もやばいかもな

817 ：名無し：02/03/26 21:46 ID:eizTZQNw

常時ageで盛り上げよう

818 ：名無しのエリー：02/03/26 21:49 ID:A0WyDKcM

>817
どうでもいいけどアンタ暇人ね。

819 ：名無しのエリー：02/03/26 21:50 ID:AfW1DfUU

>817
じゃsageんな！

820 ：名無し：02/03/26 21:51 ID:eizTZQNw

>>818
夜はね・・・ウン

821 ：腐れ３０男 ★：02/03/26 21:54 ID:???

議論やスローガンが欲しいわけではないんだね

822 ：名無しのエリー：02/03/26 21:54 ID:A0WyDKcM

>820
まあ別に良いけど（ｗ
ここは常時ageがいいでしょう。

823 ：名無しのエリー：02/03/26 21:58 ID:2UJeMp5A

議論はﾆｭｰｽ議論板でやってるからねえ・・・

824 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/26 22:03 ID:Cm9alqcw

うっかりsage外すの忘れてた・・（;´Д｀）

＞823
でもまぁ、各板それぞれの個性が生きると思うな。
ニュース議論板では総合的な話が望ましいと思うけど、
ここなら音楽好きの立場からいろいろ言える。
将来音楽の道進みたい人も一杯いそうだしね。（勿論現在その職業の人も）

825 ：名無しのエリー：02/03/26 22:58 ID:.Q/nWsV6

この時間帯になるとさすがに下がるの早い。

というわけで国会審議はいつだ、ａｇｅ

826 ：名無しのエリー：02/03/26 23:09 ID:FpmI31n2

>>821
あ、こんばんわ（ｗ

花見どないでした？冷えたからまだ散らないっぽいけど。
って、ウチは大阪だしね（ｗ

827 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 23:11 ID:o0EXgNEw

辻元やめるのか（今更

親と話し合いしてもやはり杞憂だとしか言わない。
そうだと良いな。

828 ：名無しのエリー：02/03/26 23:13 ID:FpmI31n2

>>872
どっちの話？
辻本？
法案？
って圧倒的に後者か。。

829 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 23:13 ID:o0EXgNEw

>828
後者っすよ（ｗ進路に関わってきてるもんで（ｗ

830 ：名無しのエリー：02/03/26 23:16 ID:FpmI31n2

ﾎﾞｰｶﾙ志望？

831 ：名無しのエリー：02/03/26 23:29 ID:iQiY60XI

こんどの朝生これがテーマらしい

832 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/26 23:31 ID:o0EXgNEw

>830
・・・σ(ﾟДﾟ )？

833 ：名無しのエリー：02/03/26 23:33 ID:FpmI31n2

法案可決（まだされると決まった訳じゃないけど）から各都道府県で条例制定
されるまでが議論の期間になりそうだね。
ぶっちゃけ遅いけど。

834 ：名無しのエリー：02/03/26 23:34 ID:FpmI31n2

>>332
ｺﾞﾒｿ

835 ：名無しのエリー：02/03/26 23:40 ID:bD13C.pw

>>788
こういうパターン多そうだ（鬱

836 ：名無しのエリー：02/03/26 23:47 ID:rGjo.5Cs

今更かもだけど、ｼｬｰﾍﾞｯﾂの38specialは別に良いと思うんだけど（放送禁止用語入ってないし）
それとも表現とかがいけないのか…？（政治家と～とかシロクマが～とか）
何か戦前にできた治安維持法みたいだな。。軍隊みたい。
でもウチの親父やオカンはｼｬｰﾍﾞｯﾂやｺｯｺのﾌｧｿだから反対だろうな。
良かった（良いのか…？）
本当、なんか　みんな腐ってな～い？ｗ

837 ：名無しのエリー：02/03/26 23:50 ID:bD13C.pw

>>836
幸せﾓﾉ！

やっぱり「はぐれ刑事もﾔﾊﾞｲよ！」とか「石原裕次郎出演の日活映画とかも見れ
なくなるよ！」とか世間のﾊﾟﾊﾟ達に言うべきなのか･･･？

838 ：763：02/03/26 23:53 ID:rR3QT0eU

>>ALL
・・・つーかおまえらがどんな（＆いくつの）問題に対してどんな（＆いくつの）課題を
共有してるのか分からないし、理解するために思考作業する価値があるとも糞ほどにも
おもわないが、お前ら暗愚等は未分化の愚案・迷信に盲従・妄動して烏合の衆のように
だらしなく悪質な低脳自慢に自己の存在を確認する。糞味噌に右往左往、表層的な事になけなし
の脳みそを使おうがつかってiると虚勢を露悪しようが無駄！！結局てめぇーらクソは何か
考えてると見せかけて何一つてめぇでかんがえられないんだろう？だったら糞は糞らしくじっと
黙ってろよ薄馬鹿野郎め！目的もツカウベキ判断基準も思考対象でさえも明確でないCRAPは
語ることが出来ないことをなんで語ろうとするんだ？このゴミ！糞！クズ！！！
　　　

　　　　おまえらなんかいらないよ

839 ：名無しのエリー：02/03/26 23:56 ID:bD13C.pw

>>815
>>764

なんたってﾏｯｻｰｼﾞ某を模造ﾁ○ﾎﾟと重ね合わせる人達だからね（ｗ

840 ：名無しのエリー：02/03/26 23:57 ID:bD13C.pw

>>838
自分の事言うなよｗ

841 ：名無しのエリー：02/03/26 23:59 ID:bD13C.pw

>>898
あと、人の少ない時間狙って来るなよｗ
ｵｶﾔｿと呼ぶぞ

842 ：名無しのエリー：02/03/27 00:15 ID:N4B2Lb5Y

>836
なんてﾅｲｽな親なんだろう。。。
親孝行しろよ！

843 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 00:15 ID:mT0WnUL6

＞831
興味深いね。

＞838
まだ２ちゃんをアングラとか思ってんのか？ﾀﾞｻ・・

＞839
しかも何度もしつこく書いてるし、余程気になって仕方ないんだろうね、模造電動（・∀・）ﾃｨﾑﾎﾟｩ!!
”快適”マッサージ棒の、”快適”の部分が
電波主婦達の良からぬ想像を掻き立てるんだろうね。

844 ：名無しのエリー：02/03/27 00:16 ID:eUn2rKmc

放置しる！！

…と思ったが、春厨こと>>838に言っといてやる。
「、」を果てしなく使って文章を長く書くのをやめろ。
それをやってるだけで本当の意味で「駄文」だ。
つか、お前どうせｴｯｾｲｽﾄ気取りのｵﾀｸで斬鉄剣とか好きだろ？
影響まる分かりだぞ縮小再生産。

まぁ、法案が施行されて条例が制定されたらお前みたいなｶｷｺしただけで捕まるかも
しれんぞ良かったな（藁

845 ：ねずみ ◆288BOSS.：02/03/27 00:18 ID:EIC4piAI

ってかいつ閉鎖になんだよ。
もし平気で続いてたりしたら俺がコツコツ閉鎖に追い込んでしんぜよう！

846 ：名無しのエリー：02/03/27 00:20 ID:Bt.uCf/E

>>838
おまえがいらん。

847 ：名無しのエリー：02/03/27 00:20 ID:nIo8g1Y2

>>836
ナイスな両親だ・・・大切にしろよ
ウチの家族なんて｢うるさい！｣の一言で理解してくれないのに

38specialはでもやばい気がするよ
誰かがチクったらすぐ規制されそうな気がしてる

848 ：名無しのエリ－：02/03/27 00:22 ID:YQ2EwYco

豚のほうがよっぽど純粋だぜ！
ゴキブリのほうが人生に忠実な気がするぜ！

849 ：839：02/03/27 00:23 ID:MHkfGlss

>>843
ﾜﾛﾀ!
「ﾃｨﾑﾎﾟ」なら普通だが正直「ﾃｨﾑﾎﾟｩ!!」と来るとわ思わなんだよ（ｗ

>>845
((((((((((;´Д`))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

850 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 00:26 ID:mT0WnUL6

＞849
や、一時期（・∀・）ﾃｨﾑﾎﾟｰ!!スレとか流行ってたから（w

851 ：849：02/03/27 00:34 ID:MHkfGlss

>>850
げげ！それは知らなんだ（ｗ

せめてそういうｽﾚ立てる自由は残してﾎｽｨ

852 ：名無しのエリー：02/03/27 00:37 ID:MHkfGlss

今、何回も込み合ってますと言われた
法案に関連した混雑ならいいんだけどなぁ（ｗ

853 ：名無しのエリー：02/03/27 01:03 ID:6etjuSzI

大事なことなので上げ。

854 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 01:05 ID:mT0WnUL6

あ、母親クラブ、監視団体に関わるの確実だってバレだよ。
掲示板見てみそ。

あんな連中に選別されるのが確実となった以上、
ほんとにヤバイね。気引き締めてかかんないと。

おかんのプロバメアド借りてやっと署名できたYO。

855 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 01:08 ID:mT0WnUL6

×バレだよ→○バレたよ

856 ：名無しのエリー：02/03/27 01:27 ID:TXQr5ZAs

まあ母親ｸﾗﾌﾞは置いておいたとして、
似たような団体は関わってくるんだろうな・・・

857 ：名無しのエリー：02/03/27 01:29 ID:nIo8g1Y2

>>856
関わってくると思う
そんな奴らに音楽がどうたらこうたら言われんのか・・・イヤだな

858 ：名無しのエリー：02/03/27 01:33 ID:oBHVa/SA

「ロックは魂なんだよ！」
と
「有害な音楽は駄目ざます！」

どっちも嫌や･･･

859 ：名無しのエリー：02/03/27 01:37 ID:TXQr5ZAs

>>858
ロックだけじゃなく歌謡曲や演歌もいざとなったら規制かけることが
可能。
天城越え、つぐない、その他たくさん→不倫を美化している、性風俗を乱す

860 ：名無しのエリー：02/03/27 01:39 ID:nIo8g1Y2

母親ｸﾗﾌﾞの人たちって本当に語尾にザマスつけて子供を温室や無菌室で
育てるように心がける人たちの集団に思えてきた
そんな人たちに｢有害｣だって決め付けられたアーティストやミュージシャンは
本当に可哀想だよ・・・もしも法案が可決しちゃったらって時の話ね

861 ：バカ親クラブの実態：02/03/27 01:39 ID:TNqThN/I

【事業名】　　児童に影響を与えるテレビ等からの有害情報モニター事業
【事業概要】児童や青少年に影響を与える情報メディアに関心を寄せる全国の賛同者の手で、有害情報を「日常的に」監視・点検し、その結果を
速やかに公表することによって児童の健全育成に資するとともに、有害情報の制作者や販売者に対しても「自主規制」を促すチェッ
ク・システムとして機能することを目指すものである。
【団体名】　全国母親クラブ連絡協議会
【団体住所】東京都渋谷区こどもの城１０階　財団法人　児童育成健全推進財団内
【テーマ】青少年の非行防止・健全育成事業に関すること
【成果物】第２回母親クラブメディア・チェック結果報告書
第３回母親クラブメディア・チェック結果報告書

情報元　社会福祉・医療事業団
　　　　「長寿・子育て障害者基金」で助成した「一般分」と「特別分」の助成事業データベース

あと補助金貰ってて(Ｈ１０年、１１年)レポート３つ提出したんだってさ。

862 ：名無しのエリー：02/03/27 01:40 ID:6beNkwvQ

>>854
なんてゆうタイトルのスレッド？

863 ：名無しのエリー：02/03/27 01:46 ID:nIo8g1Y2

>>860の続き
可哀想なのはアーティスト、ミュージシャンだけじゃ無いわ
それを好きで聞いてた人たちもだ

864 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 01:47 ID:mT0WnUL6

＞859
中島みゆきの曲とか特にやばそう。
今ヒットチャートに出てる曲なんてほとんど消えそう。
跡にはひっそりとおさかな天国が・・

だいたい誰に対して有害かなんて、その情報に接する人が
判断するもんだし、その人以外わかんないよね。

＞862
861氏がコピペした内容の事だよ。

865 ：名無しのエリー：02/03/27 01:53 ID:nIo8g1Y2

>>864
さっきワンダフル見てて３位だったぞおさかな天国
ナンバガの新曲買うために行ったＣＤショップでもかかったし
ホントあれだけは勘弁して欲しいよ
スーパーの魚とかのコーナーだけで流れてればいいと思うけどな

>>860 >>863は今さら言うことじゃないよな
俺もその情報に接する人しかわかんないと思う
外から突然｢青少年に有害！｣って言われたりしてもなぁ・・・

866 ：名無しのエリー：02/03/27 01:54 ID:6beNkwvQ

＞862＞864
サンキュ

867 ：858：02/03/27 01:55 ID:gDYBMsIc

>>859
思えば演歌の「渡世の～」とか「○○仁義～」なんてのも駄目だよね。
小林旭や杉良太郎ﾋﾟｰﾝﾁ？

868 ：名無しのエリー：02/03/27 02:01 ID:6beNkwvQ

やはり>>761のような状態に？（笑）

笑い事じゃないって、ホントに。

音楽がつまんなくなってくなんてやだよう。

869 ：名無しのエリー：02/03/27 02:05 ID:TNqThN/I

この法案が可決したら、講義しまくって色んなもの規制させて、賛成派だった２ちゃんねらのやつらを後悔させてやる！

って輩が出そうで恐いな

870 ：こういう奴もいるだろうね：02/03/27 02:08 ID:gDYBMsIc

>>869
「あと、冷めたﾚｽした奴と2chが無くなるだけと思ってる奴らにナ！」（ｗ

漏れは自分の首絞まるからやりたくないけど

871 ：名無しのエリー：02/03/27 02:08 ID:nIo8g1Y2

>>869
ニュース議論板で同じ物あったけど・・・まあ怖いな確かに

872 ：869：02/03/27 02:09 ID:TNqThN/I

>>871
正直、ｽﾏﾝ

873 ：名無しのエリー：02/03/27 02:10 ID:nIo8g1Y2

>>872
いや、別に構わんけど・・・

874 ：名無しのエリー：02/03/27 02:13 ID:gDYBMsIc

実際は自分の立場も悪くなるだけと気付いてやめると思うけどなぁ。
まぁ、やったらやったでその厨は死ぬまで後悔するだろう。

875 ：名無しのエリー：02/03/27 02:17 ID:gDYBMsIc

>>872
そんなにﾍｺﾏなくてもいいと思われ
母親ｸﾗの悪口言ったりするよりはよっぽど安全な議論だし

876 ：ロｰラ：02/03/27 02:20 ID:kWucD84.

今日、主婦クラブのＨＰ逝ったら俺が立てたスレ消されてた∑(￣□￣;)！！

877 ：名無しのエリー：02/03/27 02:22 ID:gDYBMsIc

>>876
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！（ｗ

878 ：ロｰラ：02/03/27 02:24 ID:kWucD84.

>>877
ｸﾞｯﾄﾞなんだ…（汗。
まぁいいや、めげずにまた立てよう

879 ：名無しのエリー：02/03/27 02:25 ID:XOPJ1ZQE

有害でしょう。ｶﾅｰﾘ有害です。

880 ：名無しのエリー：02/03/27 02:28 ID:gDYBMsIc

>>878
ｸﾞｯﾄﾞではょう（汗）

>>879
有害ではょう（ｗ

つか、ちょっとﾔｹｸｿ。ｺﾞﾒｿ。

881 ：名無しのエリー：02/03/27 02:34 ID:nIo8g1Y2

自分の好きなブランキーの音楽で安全そうなの考えたら
赤いタンバリンぐらいしか無いように思えてきた
>>876
頑張れ！

882 ：名無しのエリー：02/03/27 02:36 ID:gDYBMsIc

たぶん>>876は悪い事してないけど、突撃厨が便乗しないかだけが心配だ。

883 ：名無しのエリー：02/03/27 02:38 ID:iXNYcIy2

攻撃すべきは母親ｸﾗﾌﾞじゃないんじゃ？心象をさらに悪くしてどうする。

私はとりあえず日本ペンクラブに署名メール送ってくる。

884 ：名無しのエリー：02/03/27 02:43 ID:gDYBMsIc

奥様倶楽部が対抗して2chにｺﾋﾟﾍﾟ荒らしとかやったら笑えるな（ｗ

885 ：名無しのエリー：02/03/27 02:47 ID:0SDTM68k

・・・つーかおまえらがどんな（＆いくつの）問題に対してどんな（＆いくつの）課題を
共有してるのか分からないし、理解するために思考作業する価値が糞ほどにもあると
は思わんが、お前ら暗愚等ノ雑魚℃もがいくら未発達な脳でﾊｹﾞｼｰｸ未分化の
愚案・迷信に盲従・妄評して最所から最後まで烏合の衆のようにして、無様でダラシナク
何の役にも立たないポンコツ同然の存在でもそんなことは俺のしったことかって！・・

　結局てめぇーらクソは****************？だったら糞は糞らしくじっと
黙ってろよ薄馬鹿野郎め！目的もツカウベキ判断基準も思考対象でさえも明確にすることが
できないお前らに何が出来るっていうんだ？・・・なにもできやーしねーよ
語れもしねーことを語ろうとすんなヴぉケ。
　　　

　　　　

886 ：ロｰラ：02/03/27 02:47 ID:kWucD84.

>>884
「(　ﾟдﾟ)２ｃｈ怖いザマス！！」な人たちだからありえるかもね（ｗ。

887 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 02:48 ID:mT0WnUL6

＞883
でもほんとに攻撃してる人もいるにはいるけど、
結果的に攻撃っぽい勢いでも、真摯な意見は多いよ。
まぁ、あそこで語る必然性のないものもたまにあるけど、
あそこに抗議すべき内容もあるから、私もたまに別ハンで書いてる。
多分、監視団体への関与（そのもの？）がかなり真実味を帯びてしまったから
これからますます書き込み増えちゃうと思うなあそこ。

888 ：ロｰラ：02/03/27 02:48 ID:kWucD84.

>>885
『ほんやくこんにゃく』ないかなぉ？（ｌｗ

889 ：名無しのエリー：02/03/27 02:50 ID:gDYBMsIc

>>886
ﾜﾛﾀ

変な奴は放置推奨したいが、どうか？

890 ：名無しのエリー：02/03/27 02:52 ID:gDYBMsIc

>>887
彼女達にとっては、抗議＝全てガラ悪い人の言いがかりなのかな？（ｗ

>>888
ｷﾘ番ｵﾒ！

891 ：ロｰラ：02/03/27 02:55 ID:kWucD84.

>>890
キリ番取ってたんだ∑(ﾟдﾟ〃)
気付かなかった……。
しかも肝心の文章が『ほんやくこんにゃく』かよ、何考えてるんだ俺（ｗ

>>889
無視でいきましょう

892 ：名無しのエリー：02/03/27 02:57 ID:gDYBMsIc

>>891
実はすっごいﾜﾛﾀ（ｗ

ひょっとして同世代ぽいかな？
とか言ってみるﾃｽﾄ

893 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/03/27 03:00 ID:tBjTogOE

♪ほうら　あなたにとって　大切な人はそばにいるよ

って誰のなんていう曲ですか？

894 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 03:01 ID:mT0WnUL6

＞891（888）
縁起いいね（w

＞890
管理人さんの書き込みの転載見たけど、ほんとにそう思ってるみたい。
母親クラブの理念と矛盾する事を主張してたっけな。

895 ：名無しのエリー：02/03/27 03:03 ID:mimKTMuc

>>887
現時点だと対極の立場にいるんだから、一朝一夕の説得では
同じベクトルを向くことは不可能だと思う。
それに、あっちに出掛けていって意見を投げつけて改心しろ、すべき
って言うのは、政府が規制したら健全な青少年が育つんだよ、
と考えている人たちと似たような思い上がりがない？
こういう時期に出掛けていっても、免疫のない奥様方は
「噂の恐いサイトからやってきた人たちの蛮行」にしか目が行かないと思う。
主張の内容ではなく、ばしばしスレたてて書き込んで行くという行為に
目が行く。

896 ：ロｰラ：02/03/27 03:03 ID:kWucD84.

>>892
４月から大学生と言ってみるﾃｽﾄ

つうか真面目に抗議運動起こそうかな…？

897 ：名無しのエリー：02/03/27 03:08 ID:mimKTMuc

>>895の訂正。
思い上がりというのは「政府」の。政府が情報を取捨選択して
青少年に与えれば健全な育成がはかれる、という思い上がり。

抗議は必要だと思うけど、今は時期が悪い。
まっとうなことを主張しても嵐の仲間だと思われてしまう。

898 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 03:09 ID:mT0WnUL6

＞895
いや、説得ではなく抗議ね。
あくまで反対の立場からの主張であって、押し付けではないと思うんだよ。
回答を望む声も結構出てるし。
どうやら署名や各所へのメールと並行して書き込んでる人多そうだし、
あそこへの書き込みだけで何かを変えよう（変えられる）と思ってる人は
あんましいないと思う。（私の主観だけど）
それに、やっぱり政府とのつながりが指摘された以上、「関係ありません」で通せないよあの団体。
仮にほんとに無関係な主婦連なら２ちゃんねらーは撤退すべきだけど、その可能性は極めて薄いよ。

たしかにスレは乱立しすぎだね・・。同一意見なら別の人のにレスすりゃいいのに。
結局それで読む気も失せちゃうだろうしね。

899 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 03:12 ID:mT0WnUL6

あ、ｽﾏｿ、補足レス読まないで書いた。

確かに時期も悪いなぁ・・。

900 ：名無しのエリー：02/03/27 03:15 ID:gDYBMsIc

>>894
あいたー
主婦ってそうなんだよね。視野が（略

>>896
ぐふっ！9年も年食ってると言い返してみるﾃｽﾄ（爆藁

>>897
時期は確かに悪いかも。ただ、法案が通ってからでは遅い気もする。

901 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 03:23 ID:mT0WnUL6

あ、厚生省が作ったのかﾏﾏﾝｸﾗﾌﾞ・・なるへそな

メールと署名以外で動ける事ってなんだろう・・

902 ：名無しのエリー：02/03/27 03:43 ID:gDYBMsIc

奥様ｸﾗの掲示板逝ってきたよ。なんというか、始まってしまった感が強い…。

国民は反対してたが消費税導入、同じく世論の逆風の中ＰＫＯに自衛隊派遣ｹﾃｰｲを
見てきた人間としては「せっかくインターネットとかでダイレクトに抗議できる
んだから、やれるだけの事はやろう」とも思ったり。

ただ、向こうで2ch的振る舞いはやったらﾏｽﾞｲよね。
郷に入れば郷に従えじゃないけど。

>>901
あんまりｵｽｽﾒできないが、最寄りの支部にリアルで逝く人もいるみたい。

903 ：902：02/03/27 03:45 ID:gDYBMsIc

でも支部に逝くには相当理論武装しないといけなそうだし、あくまで推測だが
宗教がらみの可能性もあるような。

904 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 04:02 ID:mT0WnUL6

＞902-903
え、支部って母親クラブの！？
ってか推進団体は統一がらみ多そうで怖いな・・

丁寧な言葉使いで、ちゃんと自分の考えを述べられるなら
向こうでの書き込みもいいと思うんだ。
私はもう、あの団体＝一般市民の声が届く範囲の政府組織としか思えない。
厚生省まで出てきちゃったしなぁ・・。
これ以上自民党の都合でぼこぼこ憲法捻じ曲げられちゃたまらん。

レコード会社はちょっと気が引けるけど、ラジオ局への働きかけは有効だろか。

905 ：名無しのエリー：02/03/27 05:39 ID:6beNkwvQ

age

906 ：名無しのエリー：02/03/27 07:10 ID:FOncEgIQ

全ての表現媒体は規制が可能
↓
思想の統制
↓
反対勢力の活動も規制されて不可能
↓
この国は終わり

907 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/27 09:10 ID:C4kXYfsg

>>906　この法案とおったら笑い事じゃなく本当にこの国終わりだと思ふ
>>893　モンゴル800　ていうか何故ここで（w

（。ﾟ´Д｀ﾟ。）ラわーん

908 ：ロリポップ ◆UK81G80s：02/03/27 09:11 ID:C4kXYfsg

ageとく。

909 ：名無しのエリー：02/03/27 11:39 ID:yQxFkNmI

「漫画やアニメの影響で反社会的行動を取る」ってのは短絡的。
結局のところ、引き金を引いたのは誰だ？
という犯人探しに躍起になることで、
弾をせっせと込め続けた者の
免罪を図ろうとしているだけに見える。

ワイドショーなどに「製造」された公憤に乗せられて、
自己満足することと似ている。
卑近な例を挙げれば、テレビで紹介されたものを勇んで買いに行くレベル。

スーパーなどでは、ワイドショー全般・「あるある大辞典」などで
何が特集されるかの情報を収集し、仕入れに役立てているそうだ。

自分たちが、マスコミ（テレビ）に影響されやすいからといって、
子供の大多数もそうだとは限らない。
子供は、周囲のありとあらゆる物から学習する。

910 ：名無しのエリー：02/03/27 11:56 ID:4n7x.oZY

メディアチェックに参加してみてる。
真面目に子供の将来考えてあげてますよ、
「メディアチェック」って書いて（ｗ

911 ：名無しのエリー：02/03/27 12:16 ID:EOdyUIPU

>>909
みのの思うﾂﾎﾞだな（ｗ

912 ：名無しのエリー：02/03/27 13:00 ID:GY3hwaJY

母親ｸﾗﾌﾞを一概に悪者にするのはどうだろう？
各作品に対して、そういうヒステリックな反応をしてしまう背景にも目を
やってほしいと思うよ。
例えば子供が怪我したりけんかしたら、夫も含めて周囲から一斉に
母親が責められる。でも母親がやらなきゃいけないことは、子育て
だけじゃなくて、家事や家庭の雑用、仕事をもっている人は仕事も
やらなきゃいけない。
子供は子供で理解困難な文化の中でいるし、マスコミは１０代の犯罪
や犯罪を犯した少年の趣味嗜好を煽り立てて報道する。
母親が置かれている不安な立場も同時にわかってほしい。

913 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/27 13:01 ID:Io8tfrbc

・・・マスコミはもろ影響受けるのに何故報道しないのだろう。

914 ：にぼし ◆XDIGiXTY：02/03/27 13:11 ID:bCvoz/2k

＞912
厚生省がメディアチェックを委託した団体だからだよ。
政府から助成金も貰ってる。だからここまで的にされてるんだよ。

母親の立場はわかるけど（や、想像だけど、AERAの子育て関連記事とかよく読むから）、
メディアチェックが正しいとは思えない。
環境ったって、情報を変えるのではなく、真に環境を変えなきゃ
メディアチェックしたって無駄だよ。
真に環境変えるってのは、親が子供を真っ直ぐに育てていけるような環境にする事（大人の意識改革とか）。
難しいだろうけどね・・でもメディアチェックなんかより余程必要。
躾方や叱り方が解らない人も増えてるんだし。

少年の趣味嗜好の影響で犯罪が起こる的報道をする番組は確かに多いけど、
それに乗っかって安易にメディア規制しちゃ駄目だと思う。

915 ：名無しのエリー：02/03/27 14:09 ID:GY3hwaJY

次スレタイトルどうする？
【２ｃｈ】言論弾圧!メディア規制三法【閉鎖?】
かもっと邦楽板らしいほうがいいかな？
　
「表現の自由の危機！青環法可決間近」
【放送】メディア規制三法可決間近【禁止!?】
とか。何か良い案はない？

916 ：名無し：02/03/27 14:17 ID:nIo8g1Y2

邦楽板らしくしようか？

917 ：名無しのエリー：02/03/27 14:19 ID:xfwjYcqQ

例えばどんなの？

918 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/27 14:22 ID:Io8tfrbc

【ﾋﾟﾝﾁ】青環法は政府の横暴！立ち上がれ！【ﾋﾟﾝﾁ】

謎。

919 ：名無しのエリー：02/03/27 14:24 ID:ayK5HCd6

http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20020326001043.jpg

920 ：名無しのエリー：02/03/27 14:25 ID:GY3hwaJY

【邦楽】表現の自由を守れ！青環法可決間近【危機】

長いか。

921 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/27 14:26 ID:Io8tfrbc

規制は束縛　青環法は横暴だ

どうしても横暴とつけたくなるのは漏れだけ・・・だろうな。やっぱり

922 ：名無しのエリー：02/03/27 14:28 ID:xfwjYcqQ

【俺たちの２ちゃんねるを守れ！】
・・・あんま良くなかったな。

923 ：ロｰラ：02/03/27 14:34 ID:y77HwtMQ

>920
普通に『基地外ﾏﾏﾝｸﾗﾌﾞを徹底的に問い詰める』じゃダメなの？

>912
それはﾏﾏﾝｸﾗﾌﾞが追い詰められた時の台詞でしょ…。
「(　ﾟдﾟ)私達の気持ちも分かって欲しいザマス！！」って感じか？
逃げられる原因を自ら作ってどうする！？

924 ：名無しのエリー：02/03/27 14:42 ID:F3vXm/Yc

>>923
母親ｸﾗﾌﾞを基地害だと決めつけるのは、ワンピースを有害漫画だと
決めつけるあちら様のやり口と変わらないので反対。

向こうがヒステリックに有害だと思われる作品をたたくように、
こちらも母親ｸﾗﾌﾞをたたくのは如何なものか。
少なくともその背景にある社会構造にも目を向けるという
視野の広さは必要だと思う。この法案に反対する際には。
それを分かった上で反対して欲しい。

925 ：名無しのエリー：02/03/27 14:44 ID:ogplJ0lk

>924
禿どう。
同レベルに成り下がっちゃあかんね。
>920のが妥当かと。
あくまで表現の自由という観点から話し合いたい。

926 ：ロｰラ：02/03/27 14:47 ID:y77HwtMQ

>924
向こうはワンピースを有害と決め付けてるけど
その理由は基地外そのもの。
普通の人間が「(　ﾟдﾟ)自分の息子がゴム人間になってしまうザマス！！」
なんて考えるか？ありえない……。

927 ：名無しのエリー：02/03/27 14:56 ID:6beNkwvQ

ここのスレ見てるとみんな音楽好きなんだなあ…って思うよ。
だから、こんな法案通しちゃいけないね！

928 ：ロｰラ：02/03/27 14:56 ID:y77HwtMQ

>927
そのとおり！！

でもさすがにそろそろ新スレのタイトル考えないとな……

929 ：名無しのエリー：02/03/27 15:03 ID:6beNkwvQ

ストレートに
【俺たちの音楽を守れ！青環法可決間近！！】
此処は邦楽板だから音楽と言い切ってしまってもいいような気がする。

930 ：名無しのエリー：02/03/27 15:04 ID:F3vXm/Yc

>>926
それはただの極論で全員がそう考えてるわけじゃない。
表面だけ見て決めつけるのはよくないよ。

931 ：ロｰラ：02/03/27 15:17 ID:y77HwtMQ

>929
（・∀・）　　イイ！！ね

>930
ちょっとエキサイトしてましたね。頭冷やします……。

932 ：929：02/03/27 15:21 ID:6beNkwvQ

>>929
なんか緊張感に欠けてる気もするけどね。

933 ：テンプレ案：02/03/27 15:29 ID:F3vXm/Yc

２ｃｈ、邦楽、その他メディアの危機だ！表現の自由を守れ！
まずは↓これを読んでほしい
青少年有害社会環境対策基本法案（全文）
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

関連リンクは>2

934 ：テンプレ案：02/03/27 15:31 ID:F3vXm/Yc

935 ：百足：02/03/27 15:36 ID:JMU7Hoa6

邦楽と何の関係があるの？

936 ：（´￢`） ◆Yusuke32：02/03/27 15:37 ID:Io8tfrbc

>935
とりあえず>>1から読みませう。（ｗ

937 ：名無しのエリー：02/03/27 15:38 ID:LxvjlZBE

>>934

>>718も一応入れてくれ

938 ：テンプレ案：訂正：02/03/27 15:42 ID:F3vXm/Yc

○関連リンク
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://blackash.net/Body/BlackAsh_Body.html
http://www.globetown.net/~seinen/
http://members.tripod.co.jp/event0307/
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/
http://www.asahi.com/national/kjhh/index.html

とりあえず、法案について知りたい方は、

ムスカ
http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm
ＲＯＳＦ「青少年有害社会環境対策基本法に関する反対表明」
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/seinen000.htm
無題「緊急更新」の１～
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/diary/0203.htm
かまくら「３月４日」の日記
http://www.interq.or.jp/white/yukio/index.html

へ飛べ！

ｽﾚﾀｲは【邦楽危機】表現の自由を守れ！青環法可決間近
が妥当？
手落ちがあったら指摘ﾌﾟﾘｰｽﾞ

939 ：929：02/03/27 15:42 ID:6beNkwvQ

今、僕たちに音楽のためにできることがあるはずだ。
さあ、音楽のために歌おう。
僕たちの歌を。
このメロディーは流れるよ、僕たちの想いを乗せて
届け、僕たちの想いに乗って…

940 ：937：02/03/27 15:44 ID:LxvjlZBE

>>938
ありが㌧

ｽﾚﾀｲはそれでいいと思いますYO！

941 ：df：02/03/27 15:45 ID:xfwjYcqQ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ∧＿∧∩　／
　　　（　´Д｀）/＜　先生！939は何ですか？
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　　 .||　　　　　 ||

942 ：名無しのエリー：02/03/27 15:47 ID:LxvjlZBE

春厨（ｗ

>>941
ID似てたから一瞬ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝと思ったｽﾏｿ

943 ：929：02/03/27 15:49 ID:6beNkwvQ

はーい、春厨でーす（ｗ

944 ：名無しのエリー：02/03/27 15:50 ID:F3vXm/Yc

じゃあ、ちょっと新スレ立ててみる・・・。

945 ：942：02/03/27 15:54 ID:LxvjlZBE

>>943
ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)！

946 ：名無しのエリー：02/03/27 15:56 ID:ZB.CC33E

>>944
いってらっせーい！

947 ：名無しのエリー：02/03/27 15:57 ID:8wzMN9pI

邦楽板でこんなの書くのもなんだけど、学校の先生や親がよく読めという
日本文学（めっちゃ古い日本書紀から近現代文学など）だって、なかなか
卑猥だよ。それってどーなるの？？

わたしはＹＵＫＩちゃんとか林檎とか規制されたらマジたまらん！！！

948 ：df：02/03/27 16:00 ID:xfwjYcqQ

>947
ユキは大丈夫だと思われ。

949 ：名無しのエリー：02/03/27 16:02 ID:ZB.CC33E

>>947
漏れ、実は前からｸﾞﾘﾑ童話とか、まんが日本昔話とかどうすんだと思ってたよ。
漏れが小学校の時に教科書に載ってて読んだ宮沢賢治の「注文の多い料理店」だっ
て人食いレストランの話だしね。すんでのﾄｺで食われなくて済むが。

950 ：名無しのエリー：02/03/27 16:03 ID:g5ZuGWQ6

日本が世界に誇る古典文学「源氏物語」も大概ヤバイね（藁
少女育成ゲームのプリンセスメーカーよりタチ悪そうだ。
ロリコン・マザコン・近親相姦・不倫etc･･･
これぞ不道徳の総合商社ではないか。

うちの親父様いわく「平安ハーレクイーン」。

951 ：名無しのエリー：02/03/27 16:04 ID:g5ZuGWQ6

>948
え、YUKIも結構エロいと思うが（ｗ
川本真琴もいただけませんな（ｗ

952 ：944：02/03/27 16:04 ID:F3vXm/Yc

スレ立てられなかった・・・誰か立ててください。

ｽﾚﾀｲ【邦楽危機】表現の自由を守れ！青環法可決間近

２ｃｈ、邦楽、その他メディアの危機だ！表現の自由を守れ！

まずは↓これを読んでほしい
青少年有害社会環境対策基本法案（全文）
http://www.mainichi.co.jp/digital/yuugai/01.html

関連リンクは>2

953 ：944：02/03/27 16:04 ID:F3vXm/Yc

○前スレ
！！　　　　　２ｃｈ閉鎖だってよ　　　　！！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1017018907/

○関連リンク
http://www1.kcom.ne.jp/m-soken/pageW23.html
http://blackash.net/Body/BlackAsh_Body.html
http://www.globetown.net/~seinen/
http://members.tripod.co.jp/event0307/
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/
http://www.asahi.com/national/kjhh/index.html

とりあえずこの法案について知りたい人は↓へ飛べ！
ムスカ
http://olive.zero.ad.jp/~zbf47270/hantai.htm
ＲＯＳＦ「青少年有害社会環境対策基本法に関する反対表明」
http://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/seinen000.htm
無題「緊急更新」の１～
http://www.lares.dti.ne.jp/~munekata/diary/0203.htm
かまくら「３月４日」の日記
http://www.interq.or.jp/white/yukio/index.html

＊他の板にも関連スレ多数

954 ：名無しのエリー：02/03/27 16:05 ID:ZB.CC33E

>>947
ニュー速板と比べて軽い目のｽﾀﾝｽなので、ここでは色んな話してもいいと思われ
邦楽板以外の住人もたくさん来てるし
ちなみに漏れはｦﾁ板住人ｗ

955 ：929：02/03/27 16:05 ID:6beNkwvQ

>>945
ハハハッ
ｲｲ(ﾟ∀ﾟ)！んだ？（ｗ

956 ：df：02/03/27 16:07 ID:xfwjYcqQ

>>951
そうっすか？（ｗ
あ～でもまこっちゃんもちょっとアレだけど椎名林檎よりは安全です！（ｗ

957 ：名無しのエリー：02/03/27 16:09 ID:ZB.CC33E

で、誰か立ててるの？＞新ｽﾚ

958 ：957：02/03/27 16:12 ID:ZB.CC33E

あ～くそっ（ｗ

立てられなかったよ。誰かやってみてくれおながいします。
漏れもあとでやってみるけど。

959 ：９４７：02/03/27 16:12 ID:8wzMN9pI

＜９５４
わたしはエロ板ごひいきなのよねｗ

２ちゃんなくなったら
誰があんなぶっちゃけトークをしてくれるというのだ！
ってゆーか、エロ板結構迷惑かけてますかねぇ？
音楽にまで法の手を伸ばされてたまるか！！

960 ：929：02/03/27 16:13 ID:6beNkwvQ

「青少年に有害と思われるおそれのある表現を、国が規制しよう」
「思われるおそれのある」って…
しかも「有害」も定義してないときたよ
なめとんのか！？ゴルァ！！

961 ：954：02/03/27 16:16 ID:8XE4S0l.

>>960
有害でもいいんだよ。（ｗ
子供本人に「有害だとわかって」それを楽しむ力があればね。

>>959
ＳＭじゃなくて良かった
と言ってみるﾃｽﾄ

962 ：９４７：02/03/27 16:22 ID:8wzMN9pI

＞９６１
女の子のオナニーのぶっちゃけ話が目的
と言ってみるテスト

こんな言葉だしてｽﾏｿ

963 ：944：02/03/27 16:22 ID:F3vXm/Yc

誰か>952-953を参考にして次スレたてて～

とりあえず>950に頼んでみる。

964 ：名無し：02/03/27 16:24 ID:MXWd7dAY

2ch閉鎖だってよ・2
じゃいけないの？
私はこのタイトルだからここに来てみたクチですが。

965 ：df：02/03/27 16:26 ID:xfwjYcqQ

>964
正直タイトルはどうでもよくなってきたがそれが一番わかりやすい

966 ：名無しのエリー：02/03/27 16:27 ID:8XE4S0l.

>>964
間違いじゃないけど、閉鎖したりなくなったりするのは2chだけじゃないから。
リアルあぼーんされるﾓﾉの方が多いよたぶん。
本当は入れたいﾄｺだけど。

967 ：名無しのエリー：02/03/27 16:28 ID:8XE4S0l.

>>965
ｽﾚ立てやってみてくれないかな？

968 ：霧版ゲッターロボ：02/03/27 16:28 ID:V.Wj0YQk

２ｃｈ閉鎖にしとくとスレに人が集まるからそれでいいよ

969 ：944：02/03/27 16:29 ID:F3vXm/Yc

立てられる人が好きなタイトルで（焦点はぼやかさず）立ててくらはい。
おながいします。

970 ：名無しのエリー：02/03/27 16:31 ID:F3vXm/Yc

【音楽界の】政府の法案で音楽に規制【危機です】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016972762/

↑こっちを次スレにしようか・・・。

971 ：df：02/03/27 16:32 ID:xfwjYcqQ

二日でここまできたね～早かった。

972 ：名無しのエリー：02/03/27 16:36 ID:8XE4S0l.

>>970
見に行ったけど、いい感じに廃れてるね（ｗ
一時的にそっちに避難する？

973 ：名無しのエリー：02/03/27 17:11 ID:3/rkwLCc

じゃあ、リンク張ってくるわ・・・

974 ：名無しのエリー：02/03/27 17:15 ID:3/rkwLCc

とりあえずこっちを間借りします。

【音楽界の】政府の法案で音楽に規制【危機です】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016972762/

975 ：961：02/03/27 17:15 ID:8XE4S0l.

>>962
萌え（ｗ

うーん、やっぱｽﾚ立てできんかった鬱。

976 ：名無しのエリー：02/03/27 17:19 ID:8XE4S0l.

皆様へ

↓に移動おながいします
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016972762/

977 ：名無し：02/03/27 18:24 ID:nIo8g1Y2

OK!

978 ：　：02/03/28 18:19 ID:UAQvzcVg

2ちゃんは閉鎖したほうがいいよ

979 ：名無しのエリー：02/03/29 00:25 ID:E8PSPNPw

>>978
移動しる！！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1016972762/

980 ：名無しのエリー：02/03/29 03:25 ID:3vAzySls

980

981 ：アザラシ：02/03/29 09:54 ID:n8tfdaZA

　＿／￣￣￣￣＼　　　あげ
　∑＿　　　　∪　ﾟДﾟ）　　　
　　　￣￣￣￣￣￣

982 ：2かよ･･：02/03/30 04:53 ID:FL671TgA

ｺｺﾓﾋﾄﾘﾃﾞ（　・_ゝ・）

983 ：2かよ･･：02/03/30 04:54 ID:FL671TgA

1000ﾏﾃﾞｲｸｶ……

984 ：2かよ･･：02/03/30 04:55 ID:FL671TgA

ﾑｩ

985 ：2かよ･･：02/03/30 04:55 ID:FL671TgA

ﾋﾋ

986 ：2かよ･･：02/03/30 04:56 ID:FL671TgA

ﾏﾀﾞﾏﾀﾞｧ

987 ：2かよ･･：02/03/30 04:57 ID:FL671TgA

ﾌｩ

988 ：2かよ･･：02/03/30 04:57 ID:FL671TgA

ﾚﾝｿﾞｸｯﾃｹｯｺｳﾑｽﾞｶｼｲﾈ｡
ﾃﾍ♪

989 ：2かよ･･：02/03/30 04:58 ID:FL671TgA

ﾔﾊﾟｰﾘ…

990 ：2かよ･･：02/03/30 04:58 ID:FL671TgA

ｿｳﾃﾞﾓﾅｲ…

991 ：2かよ･･：02/03/30 04:59 ID:FL671TgA

ﾏﾀﾞﾀﾞﾅｧ

992 ：2かよ･･：02/03/30 05:00 ID:FL671TgA

[連続投稿]注意！
ｻﾚﾁｬﾀｰﾖ!!!

993 ：2かよ･･：02/03/30 05:01 ID:FL671TgA

[連続投稿]注意！
ﾏﾀﾏﾀｻﾚﾁｬﾀｰﾖ!!!

994 ：2かよ･･：02/03/30 05:01 ID:FL671TgA

ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶﾅｧ(ｗ

995 ：2かよ･･：02/03/30 05:04 ID:FL671TgA

これ以上書くとアクセス禁止かも。。。
ﾀﾞｯﾃｪ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

996 ：2かよ･･：02/03/30 05:04 ID:FL671TgA

これ以上書くとアクセス禁止かも。。。
ﾀﾞｯﾃｪ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

997 ：2かよ･･：02/03/30 05:05 ID:FL671TgA

これ以上書くとアクセス禁止かも。。。
ﾀﾞｯﾃｪ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

998 ：2かよ･･：02/03/30 05:06 ID:uY/oyUuk

997?

999 ：2かよ･･：02/03/30 05:06 ID:uY/oyUuk

999!!!

1000 ：2かよ･･：02/03/30 05:07 ID:uY/oyUuk

1000ｹﾞﾄｩ!!!!!!
ﾓﾚｵﾒｪｪｪｪ!!!!!!

ﾑﾅｼﾋィ…………………………

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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