?ﾓ?ﾓ?ﾓ?ﾓ?ﾓ?ﾓ　追悼JOY DIVISION　?ﾔ?ﾔ?ﾔ?ﾔ?ﾔ?ﾔ

いまだ忘れることが出来ないカリスマ。イアン・カーチス
彼についてまだまだ話すことはあるはず。
ゆっくり、しっとり、マターリとどうぞ。

UNKNOWN PLEASURES

1.Disorder
2.Day of the Lords
3.Candidate
4.Insight
5.New Dawn Fades
6.She's Lost Control
7.Shadowplay
8.Wilderness
9.Interzone
10.I Remember Nothing
Recorded in April 1979

CLOSER

1.Atrocity Exhibition
2.Isolation
3.Passover
4.Colony
5.A Means to an End
6.Heart and Soul
7.Twenty Four Hours
8.The Eternal
9.Decades
Recorded in March 1980

イアンの妻が書いた本はいつ翻訳されるんだろーね。

>>2
げっそんなのあるの？

とある日某所でBGMでJoy Divisionが流されていた。
ン十年ぶりに聴いたんだけど…図らずも涙線が緩んでしまい、
Love Will Tear Us Apartに至るや、もはや
涙を押し留める術はなく、他人に気取られぬよう、その某所を
後にした。もう涙なしには漏れには聴けん…嗚呼

>>3
Joy DivisionとNew Orderのファンなら必読の筈なのに、
未だに翻訳されてない。

暗いの好きなのね〜

２NDしかもってないんだが良さが理解できん。
教えてくれ

>>4
不治六区のことだろうか？

>>8
違う。なぜだか本屋だった。
ところで前身バンドのワルシャワの音源が最近発売しましたな。

>>7
果てしなく暗い詩とメロディ。
狂気に満ちたイアンのパフォーマンス。

当時パンク全盛の頃にイギリスのＢＢＣテレビに
イアンが出てたんだが、青白い貧弱な青年にしか見えない
イアンが司会が紹介している間中、質問されても一言もしゃべらずに、
腕組みしてうつむいて、曲が始まったとたんに
基地外のような激しいパフォーマンスで回りは唖然・・・。
その瞬間「こいつヤベー！」とおもたよ。

イアンは癲癇だった…

>>9
なぬ！ほんとですか！
明日タワレコ逝ってこよ♪

NEW　ORDERの前身でTFFが影響受けたバンドらしいから
聞いて見た。

期待外れというかCUREみたいな音だった。

>>5
漏れも見たいな、その本。
実際イアンが首吊って死んだときの
イアンの状態とか書いてありそうだね。

どうせクスリだろ？

>>10
確かに２ND暗かったけど淡々としてたし激しいパフォーマンスが
想像できん。ドラムも変わった感じだったし。
１stと２ndは全然違うの？

1STは1曲目が衝撃だったけどそれ以外は駄目だった。
2NDは全曲すごいと思ったけど。

ファーストは若干明るいイメージかな？
漏れは実はファーストの方が好きだよ。
シーズロストコントロールやシャドウプレイなんかは
かっこいい曲だしね。

>>16
あの淡々とした曲で激しく踊ると恐いだろ？
みんなひいてたよ。

>>18
確かに引くね。
ここらへんとこ踏まえてまた２NDを聴いてみるよ。明日にでも。
１STも聴きたくなった。

>>14
本はイアンの死後20周年という事で期待してたんだけどなぁ..。

1stの方が一般受けしやすいね。
俺は駄目だとは全然思わないけど。

NINとか好きな人なら受け入れやすいかな。

今ちょうどネットラジオでDay of the Lordsがかかってる
なんか早朝にはいい感じ。
暗い一日が始まりそうで（ｗ

あらら、以外に結構レスついてるので嬉しい。
２０周年の命日の時にも、日本じゃあんまりイベントなかったようだね。

ところで、今でもビデオとかは手に入ったりするのかな？

ビデオ見てみたい。
イアンも見たいが、バーニーの若い頃見たい。

それにしても、ここのスレのタイトル･･･ｸﾗｸないっすか。。。

>>23
ごめん。この方がイメージ的に合ってるかなと・・・

女医で美女ん

色んな意味で80年代以降のバンドにアイデアを
与えたバンドだと思う。
オルタネイティブという言われ方も彼らが最初だったと思うし。
もう一つの道を遂行したバンドだね。

FUJIロックは、ATMOSPHEREをイアンの声で聴きたかったなあ
なんて言ってみたりして

今更だけどフジでやったナンバーのアッパーなアレンジにはびっくり。
「イアンの声じゃないから神聖さに欠ける」…確かに。
まさかisolationでダンスすることになるとは。

>>28
同意。
ほのぼのしてたけどね。

Warsawの音源って、赤ん坊の写真の奴ですか？ >>9

デモトラックと、ショートサーキットのライブ以外の音源かなあ？

イアンの顔が半分映ってるのは
ボックスかなんかですか？
ビデオじゃないですよね。

CDx4枚のボックスセットで、まぁ全曲集っすね。

サブスタンスで満足してたのに・・・ヒドイわ！

『Les Bains Douches 18 December 1979』（ライブ版）
を、まだ聴いてない人は聴くように

>>34
むむむ、それは聴いたことがないな。
海賊盤かなにかですか？

パーマネント？だったかな
あれは他の音源と違うのでしょうか？

23=34=37ですが、
>>35
海賊盤ですね。曲によっては演奏ﾍﾀくて、イアンがかわいそうになります。

「Incubation」最高

JDのジャケで一番すきなのなに？

A Means to an End いいねぇ

>>39
アトモスフィアに一票

>>26
おおげさだな。そんなどっかの評論からリファーした感想はいらん。

やっぱオリジナルのUNKNOWN PLEASURES
のジャケは印象的だった。

マーティンハネットがプロデュースしてなかったら
どんな音になってたんだろう。
ここまで伝説にはならんかったかね？

>>44
難しいとこだね。
キーボードの味付けが非常に効いてるだけに…。
だけど、それまでのイアン・カーチスの
何度も気に入らずにレコーディングを棚上げしたり
プロデューサーと折り合わず、ご破算にしたりするとこや
レコーディングに対するこだわりを見てると、
多少時間はかかったにしても最終的に
ああいう音に近づいていたんでは？という気もする。
後のメンバーのインタビューなどを聞いたりすると
微妙な音のニュアンスまで、相当イアンはデリケートだったらしいし
うんざりするほど口出ししていたらしいしね。
イアンがああいうことになって暫くは力が出なかったらしいけど
時間がたって振り返ると正直なところバーニーは
反面「ほっとした」部分もあると
なにかのインタビューで読んだことがあるけど・・・

しったかかもしれないけど・・・

>>45
短気なバーニーとイアンてうまくやってたのかな？

うーん、ますます例の本翻訳してほしいな

Love will〜のビデオでイアンが持ってるギターかっこええ

>>46
なんとなく
うまくいってなかった気がするな。

イアンの死後、Blue Monday や、Perfect Kissという名曲が生まれたと思うと複雑。

イアン迎えるまでは普通のパンクバンドだったしね。
２年であそこまで陰湿なイメージに変貌したバンドも珍しい。
方向性なんかでメンバー内じゃ、けっこうゴタゴタしたと思うな

イアンが自殺していなかったら、
今のモリッシーみたいな状態になってるんだろうか。

精神病院逝ってそうだな
なんとなく

ジョイディヴィジョンの曲の大半て誰が書いてたの？

>>54
Cookie Sceneのニューオーダーのインタビューにちらっと
そういう話のってる

Cookie Sceneとは？

伊藤英嗣って人がやってる音楽雑誌
表紙はニューオーダー

イアンがまず詩を書いて、バーニーがコードをつけて
それにイアンが考えるロシア主義的要素やロマン主義的要素が
出てくるまで、セッションして創っていたと聞いたことが

乳殴打ー

なんか書きこめん。度々エラーになる

>>60
書きこめんという書きこみは書けるのか。

>>58
難解や　どーゆー作業や

板がｵﾓﾀｲのはフジロックの影響か？

そういうやつが熟するまで（テクニックが上がるまで）時間がかかったらしい。
と昔フールズメイトで読んだ
（頼む書き込めてくれ）

ニューオーダーの発売日におれだけはジョイディヴィジョンを聴く、、イアン・・
なんていう人はいるかい？

そんな人いないだろな。みんなジョイディヴィジョンから素直にニューオーダー
いったんだろう。

ジョイディヴィジョンファン＝ニューオーダーファン
とは言い切れないのでは？

2NDききながら寝よ。悪夢が見れそうや。

Joy Divisionは好きだけど、New Orderはあんまり好きじゃないな。
どうも物足りない。
この間のライブ中継はよかったけど。

ブルーハーツはパクリ？

>>32
ありがとうございます。
そうですか、すると日本で出ていたボックスと同じ内容なのかな？

New Orderって以外と若い女の子とかもたまに聴いてたりするんだよね。
ヒット曲から入って、根強く愛すべきバンドとして
細かい部分は目をつぶって見守ってやってるというイメージがある（笑）
Joy Divisionのファンというのはイアンが死んだときに神話になってしまったというか、
当時もイギリスじゃネオナチがヒトラーを崇拝するようなイメージがあった。
だから、イアンが死んだことで、New Order以外のまったく違うバンドを聞き出したファンも多いとおもうな。

ボックスセット(Heart and soul)の国内盤って
輸入盤に邦訳のブックレットを後付けしてラッピングしてるだけっす。

>>72
あのボックスのCD4の１曲目から１０曲目のライブの音源はスゴスギ
ちびった

ジョイ・ディヴィジョンフォロワーってのもたくさんいたよね。
セクション２５とかオーケストラ・ルージュとか。
みんなニューオーダーフォロワーにくら替え出来ずに消えてった。

低音のイアン　高音のバーニー
なんと対照的な・・・

イアンの咆哮があればそれでよし。
サウンドは二の次。うまけりゃ越した事は
ないが。。やっぱりライブの演奏は酷いもんねぇ。

>>76
難しい言葉しってるね。
咆哮

俺はJoy Division嫌いだ。
お前らイエモン聞いてる？

俺はやっぱりNOも同じくらい愛してる
違った角度からとは思うけど

追悼ですか・・・

love will tear us apartの音の質感がとても好きだ。
マーティン・ハネットは良い仕事したと思う。1stは良く知らないけど、
closerは個人的には名盤扱い。this is the way, step inside.....

イアン・カーティスの気がふれたようなダンスは、here are the young men
という公式(？)ビデオで観られるよ。なかなか売ってないと思うけど．．．。
俺はアメリカでたまたま見つけて買った。音や画像はひどいけど、貴重だね。

ジョイディヴィはベストって買ったほうがいい？
Love　is〜ってそんな名曲？

フールズメイトの記事。
「彼らはパンクに影響を受け、自らバンドをやろうと決心した。
　しかし、重大な問題に気がついたのだった。それは楽器が弾けないことだった」

かなりワラタ。でも、スピリット先行もなんかカコイイ。


Joy Divisionは全てが素晴らしい。本当に素晴らしい。

イアンカーティスはMr. Beanに似ていると思う。
キチガイっぽい動きとかそっくり。
そして彼が首を括ったマンチェスタ−の家は、売りに出ているそうです。
1000万くらいだって。誰か買ってみたら？

>>82
あなたがファーストとセカンドしか持ってないなら
買ったほうがいいと思う。
Love is〜より、atmosphereやtransmissionのほうが重要な曲。

メンバー同士はどのように出会ったのでしょ

>>86
たしかイアン以外は同級生とかじゃなかったかな。
んでパンクバンド（スティッフ・キィトゥンズ）はじめて
そのときたまたま郊外から来た、イアンとクラブかなんかで話があって加入。
最後に募集広告で来たのがドラムのステファン・モリスで
３代目ドラマーくらいになるんじゃなかったかな？

>84
　全てを言い尽くしたようだな。　笑
其の家買いたくは無いけど二泊三日超ｼﾃｪｰ!!

　day　of　the　roadsの美しさは異常。
joyは原点だよ。漏れの精神世界の構築に
一役買った優れたﾊﾞﾝﾄﾞだ。

この時間って、暗いバンドのスレが沢山あがってるよね

>>82
ベストよりサブスタンスの方がいいと思うけど。
その次はスティルかなあ。ベストは別に買わなくてもいいんじゃん。
>>88
細かいけどroadsじゃなくてlordsでは。

あれ、ジョイディビジョンと中澤裕子スレどこ行ったの？

久しぶり来てみたら、レス結構ついてて嬉しい。
やっぱり好きな人結構いるんだねえ。
あんまり荒れてないのも嬉しいよ。（涙）
>>82
ちなみに私もサブスタンスはいいと思います。

SUBSTANCE

1.Warsaw
2.Leaders of Men
3.Digital
4.Autosuggestion
5.Transmission
6.She's Lost Control
7.Incubation
8.Dead Souls
9.Atmosphere
10.Love Will Tear Us Apart
11.No Love Lost
12.Failures
13.Glass
14.From Safety to Where...?
15.Novelty
16.Komakino
17.These Days

>90
　ｽﾏﾈ。あまりに、此処ｽﾚに興奮
しちって。

ジョイ・ディビジョンのスレッドって
前スレとかはなかったのかなあ。
以外。

SUBSTANCEって11から17までがCDだけの
ボーナストラック扱いなのがすごく残念。

しょうがないので、MDに落すときに年代順に並べ替えて聞いてます。

今日、CD-NOW見てて、「Heart and soul」にはワルシャワも入ってるんですかね
そうだったら買おうかなあ。

はいってるよー。ワルシャワ名義で出したシングルは全部収録。

>>97
おお〜そうですかあ！
HMVにずっと放置されてるから、買いにいってこよう！
ありがとう！

あ、「ワルシャワ名義のシングル」じゃなくて
「ワルシャワの入ってたシングル」の事ね。でも四曲はいってます。

このシングルの再発盤(もち海賊盤)だとGUTZとかも入ってたな。

百

イアンの奥さんが書いた本、自分が訳して出版したいくらい。
どこに持って行けば本出してくれるの？シンコー？ロキオン？

やぱゴールドワックス

>>101
ぼくに送ってください

>>101
ここで　シリーズで

>>104
イイネ！（・∀・）

だってめちゃくちゃ長いよ。

>>106
全部よんだの？

>>106
おもしろいとこ、かいつまんでよろしく。

読んだ読んだ。
すっげードロドロ。愛人がいて貧乏で、もう悲惨きわまりない生活。
タバコ買うお金もなかったって。犬が栄養失調。
しかもそれ、売れない頃じゃなくて、死ぬ直前だよ。
いかにファクトリーが搾取してたかだ。

>>109
ひょえ〜
そんなファクトリーに全てを捧げたイアンって

ボックスセットに入ってた「ノベルティ」のライブのは、イアンのボーカルも、ばーにーのギターもよかった。

>>111
ハートアンドソウル？

>>109
じゃあ、他のメンバーも貧乏だったの？

愛人もどんなのか知りたい・・・・

バーニーはもてないの？

>>115
ﾜﾗﾀ

読んだのがしばらく前だったんで、もう一度読み直してきます。
愛人は確か、スエーデン人だ。
子供の名前はナタリー。いつも邪険にしてたそう。

ええ！！　子供までいたのか！

>>118
知らなかったの？有名だったと思うけど

とりあえず、１０９に期待age
このスレがより一層盛り上がるにちがいあるめえ

>>117
どっちに子供が居たということなのですか？
本妻？愛人？

久々ボックスセットを引っ張り出したら、
CDケース4枚のうち3枚が剥がれていた…　打つだし膿

>>122
CDケース？

>>122
貼ってあるホルダーね、あれは剥れ易いっす。
自分のは買った次の日速攻とれてた(苦笑)。
で木工用ボンドで2，3回貼り直してやっと安定（してるはず？）。

ところであれって日本盤も出てましたよね確か。
それにはブックレットの訳もついてるんでしょうか？

>>122
>>124
ワシのも剥がれた・・・（藁）

>>125
持ってないから何のことか、わからんけど
近々買うので気をつけよう・・・と

接着剤買ってきて修復したYO! >ボックスセット
すごくきれいに剥がれてたので、最初からきちんとくっ付いてなかった模様。
CDも最初から何かよごれ気味だったしなあ。

>>124
前のレスでもあったけど、
輸入盤のボックスのおまけで日本語訳のブックレットがついてきました。

結構みんな「Heart and soul」持ってるんだねえ。
「1977-1980」っていう国内盤のボックスしか持ってないんだけど
俺も欲しくなっちゃたよ。

>>1
４０代ぐらいなの？
追悼って・・

30代前半のオヤジですが

漏れは「The Eternal」の果てしない暗さが一番好きなんだけど
同志はいないか？

慰安の娘ナタリーって顔が慰安にソックリ…
似すぎてて怖い。出ぼらも複雑なんじゃなかろうか。

>>132
激見たい！
どうにかすれば日本で買えるのですか？

>>132
漏れも見てー

>>134
同意

翻訳はどうなったのだろう

>>133
132じゃないがamazon.comとかで買えないのかね？

写真だけだったら「incubation」というサイトで見れるよ。
子供のナタリーだけでなく、超必見なのが、妻デボラが
イアンの新婚時代の小さな写真（と思われる）持って映ってるのが
あるんだけど、そのイアンのルックスが意外に晴れやかなの
（結婚当時だから当たり前か。）ＪＤ時代の表情とは全然違う。

勿論、見た後は心からご冥福を祈りましょう。２chらしくないが…

ボックスのイアンの写真。あーゆー顔の日本人いるよね。

>>138
結構検索したが、出てこなかった（涙

>>140
Google検索：キーワード
incubation joy division

の一番上に出てくるよ。

http://www.incubation.ch/images.htm
で、一杯イアンの写真が見れるよ！！
バーニーﾀﾝ　ﾊｧﾊｧもおるで

また、重くてカキコできなくなってきた・・・・もういや

また、重くてカキコできなくなってきた・・・・もういや

今ごろ存在に気づいたＪＤスレ、142さんのおかげでいいものも見れましたし、
感謝感激、そして合掌、個人的には最近の２枚のライブばかり聞いてます、
仕事中もDisorderのリフが頭から離れません

しっかしこの鯖重いなぁ・・・（＾＾；
西村なんとかしろよ！（＾＾）

昔のバーニーってブロンドじゃないみたいに見えるのは何故なんだろ？
デフォルトはブロンドじゃないのかな。

>>147
名前も違うね

>>148
ほえ？　名前？？

昔が眉毛がブロンドってことは、昔は濃い色に染めてたってことかな？
デフォルトはブロンドだと思うのだが・・・

大昔はバーナード・アルブレヒトという名でした。

>>150
ドイツ人みたいな名前だね
外国の人は割と濃いく染める人多いみたいだね。

>>150　WARSAWの頃？

>>152
JOY DIVISIONの途中くらいまで
そうだったような・・・

きのうバージンに行ったら、国内盤のライブCDが２〜３枚並んでたんだけど、
あれは、BOXとかにも入ってるやつですか？
久しぶりJOYコーナー見たので、初めて見るジャケだったんですが。
ちなみにBOXも今月買う予定なので、合わせて買うべきか迷ってます。

ちょい、前にFACTORY?LONDON?からPARIS LIVEのCD出てたんで、それの日本盤と違う？
BOXのとは違うハズ。

>>156
そっか。
今から逝ってきます
ありがとう

>>155
ごめん>>155さんね

>>150
サムナーは芸名なのね
それにしても美意識高そうなバーニーなのに、何故にあの太りっぷりなんでしょ・・

>>158
改名したんじゃなかったけ？
いろいろ複雑な家庭だと聞いたことがあるが。

>>158
多分、性格がだらしないと思われ

買ってきた。
らいぶいんぱり
らいぶいんぷれすとん
ＢＢＣレコーディング
の３枚でした。まだ聴いてないっす。

ＪＤ初心者です。アルバム、ボックスその他、
一番最初に何を聞くべきでしょうか。

BBCのライブって、ぴーるせっしょんだけじゃなくて
TVで流れたトランスミッションも入ってるんっすね。買わねば。

>>162
やはりこのスレの最初に挙げたオリジナルの２枚から
というのが本筋でしょう。
それからサブスタンスというのがベスト。
資金的にこの１枚だけというなら
サブスタンスでしょうか・・・

>>162
パーマネントをオススメします！
…って言ったら、ここでは異端なのかなぁ。

バーニーのイアンに対する気持ちは今も複雑みたいね。
ある時は「一番会ってみたいのはマーロン・ブランドそしてイアン」と言い、
別の時には「あいつは昔バンドを辞めて小さな本屋でもやると言って俺を脅したんだ。
バカな奴だったよ」とまで言ってる。

ボックスセットにはちゃんと原詩が載ってるのに、以前伊籐さんが
聞き取り歌詞を訳したものをそのまんま転用して日本盤ブックレット
につけてる。歌詞が重要なバンドでしかも難解な部分があるからこそ
しっかり翻訳して欲しかったのに…。

オリジナルラヴの田島貴男が大ファンだったそうな。

パーマネントしかﾓﾃﾅｲﾖ・・・
オリジナル買うべ

あぎ！
朝一行ったらハートアンドソウルなかった！
国内盤が欲しかったのに・・・・

>>162
お金があるんだったもちろんハート・アンド・ソウル ボックスがいちばんいいよ。
オリジナルとサブスタンス、スティルのスタジオ部分が全部入っているから。

国内盤は>>167の言うとおり歌詞の訳がまずおかしいし、解説部分も訳がおかしいところ
が多々あるから、英語の勉強と思って外盤でもいいかも。

永久追悼　

>>171　賛成。より、余裕があれば、全部かな。

トムヨークもファンなんだよな

「Warsaw」（曲のほう）の掛け声の、３−５−０−１−２−５ーＧＯ！って
どういう意味なの？あと、３−１−Ｇとかも。

WA-LK I-N S-ILENCE　ってか。泣けてきたぞ。

>>176
「アトモスフィア」のヴィデオクリップすごかったねえ。イアンを神にしてた。

もうすぐお彼岸ですなあ．．．

外人もお彼岸には戻ってくるのですか？
ナスに楊枝刺して"Love Will Tear Us Part"をかけます。

すみませんが、教えてください。
私の持ってるＪＤものですが
Unknown
Closer
1977-1980 BOX
サブスタンス
パリライブ
BBC
WARSAW-CD
プレストンライブ

持ってないのは
パーマネント
ハートアンドソウルの２つ

なんですが、かぶってない音源を知りたいです。

20年目の命日の時はイベントもなくて寂しかったが
このスレが供養になるな・・・

STILLは被ってたっけ？

1977-1980 BOXの中身は
STILL
Unknown
Closer
SUBSTANCE
ATMOSPHERE-CDS
の５枚でした。
訳詞は沼崎敦子さんとなってます。
解説が大鷹　俊一さんです。

ハートアンドソウル3枚目で
・ジェネティックセッション
・ピカデリーセッション
・セレモニー
は、かぶってないよ。4枚目のファクトリーでのライブも。

>>180
まだ聞けてない音ってことだよね？
「Love will〜」のパーマネントミックス、ボックスからではＣＤ４のライヴ、
ＣＤ３の「アトモスフィア」「グラス」などのデモ音源だと思う。「ＳＴＩＬＬ」
の関してはわからなくてｽﾏｿ。

ところで、「１９７７−１９８０ＢＯＸ」ってどういう内容なんですか？

超レス遅れたようね。お見苦しい。逝こうっと。

>>183
訳詞のほうは伊藤さんのと比べてどうなんですか？

JDスペシャル。NOファンも一緒に Step Inside。

http://www.warren.org.uk/music/joyd_frames.html

>>180
そうか、やっぱり買わなくては
ハートアンドソウル

>>187
今から見てみま〜す

さわりだけですが・・・大変なので。

アトモスフィア

歩け……沈黙の中を
去ってはいけない……沈黙の中で
危険に目を向けて……いつも危険に
終わりなき語り……人生の再建
去って行ってはいけない

歩け……沈黙の中を
顔をそむけてはいけない……沈黙の中で
君の混乱……僕の幻想は
自己嫌悪の仮面のように破られて
ぶつかり合い　そして死んでいく
去って行ってはいけない

君のような人たちは…容易にわかるはず
見るも苦しく……宙をあるいて
河岸で狩り　通りを抜けて
あっさり捨てられた街角を行く
当然の心遣いが必要なんだ
黙って行ってしまってはいけない
去って行ってはいけない

ラブウィル

お決まりの仕事がしんどくなって
野心が低迷しているとき
いきどおりが高まっても
感情が大きく膨らまないとき
僕たちはやり方を変え
違った道を辿るようになる
そんなとき愛はまたしても
僕たちを引き裂くんだ

君に背を向けていると
なぜ寝室はこうも冷たい？
僕のタイミングがまずかったのか
ふたりの尊敬はもう干上がってしまったの？
それでもまたこうして魅かれ合うものがあって
僕たちはずっと一緒に暮らしてきたんだ
なのに愛がまたふたりを引き離してしまう

君は眠っている最中に大声を上げて
僕の失敗はすべて暴露されてしまうのかい？
自暴自棄に捕らわれて
口の中に広がる苦々しさ
これがそんなにいいものなのかい？
もうこれ以上役に立たないっていうのかい？
愛がまたしても
僕たちを引き裂こうとしているときには

こんな感じです
他に比べたい歌詞あれば載せます

みんな当ってるじゃん！

すみません。書き忘れてますが
上の>>190が沼崎敦子さんの訳です。

”愛がまたふたりを引き離してしまう”
てとこがいいね

>>190
伊藤英嗣氏とは
比べてどうなの？
俺英語できないからさあ
だれか教えて

>>190
伊藤氏の訳よりいいじゃん！！！

>>195
そうなのか・・・なんでこれだけ違うんだろね

「はーとあんどそうる」の慰安がこっちを見てます。
そろそろ逝って来まーす。

>>190
全然良いじゃん。つーかさー、
伊藤がダメすぎ。

みんな
はーとあんどそうる
持ってるのが悔しい・・・

200

ﾔﾀｰﾖ ﾔﾀｰﾖ
200とったYO!

>>190
すごく暗い曲だけど、ぜひ「エターナル」と「ディケイズ」お願いします。

>>195
>>198
禿同意！意味がちゃんと判って
言葉の流れも判りやすい

はーい素直に書きますまずは・・・

ジ・イターナル

行進は続き　叫びは終わる
愛された人達の栄光に対する称賛の言葉も
もう消えた
彼らはテーブルを囲んで座り
大きな声で喋っている
ばらまかれた花束が雨に洗い流されていく

庭園のふもとの門のそばに立って
彼等が空の雲のように過ぎていくのを見ていた
その瞬間に泣き出しそうになったが
胸の内で燃える激怒に
抑え込まれてしまった

子供のように泣く
この歳月は僕を老け込ませてしまったけれど
子ども達と一緒に
僕の時間は酷く無駄に費やされている
待たねばならない重荷なのだ
彼等との内なる親交は呪いのように
不運な出来事のように
受けとめられているけれど

庭園のふもとの門のそばに
横になって
僕の視野は柵から壁へと
どんどん伸びていく
言葉では説明できない
行為では限定できない
ただ木々へと
落ちていく木の葉を見つめているだけ

ディケイズ

ここに若者たちがいる
肩に重荷を負って
ここに若者たちがいる
今までどこにいたんだ？
僕たちは地獄の真っ暗な部屋の
ドアをノックし
限界まで頑張って
自分たちを引っ張ってきた
その場面が再演されているところを
舞台の袖で見てきた
僕たちはもうかっての僕たちじゃない
精神的な傷と墜落を絵にしたような
そんな悲しみに苛まれ
ずっと捕らえてきたというのに
彼らは今までどこにいたんだ？

内面的に疲れ切って
僕たちの心は今や永遠に弱ってしまった
追跡のスリルや恐怖では
置き換えることは出来ない
こうした儀式は
さまよい歩く僕たちのために
ドアのところで行われるが
開いたかと思うと
僕たちの鼻先でパタンと閉められた
彼らは今までどこにいたんだ？

つーかイターナルは自分で書きながら
感動してしまった。
佳い詩だなあ

>>205,206
あ．．．（感動している）ありがとうございます。「エターナル」はこっちで決まり
じゃん。伊藤氏の訳も比較のために載せます。（「ディケイズ」は伊藤氏訳とあまり
違いはないようです）

行進は続き　叫び声はもう聞こえない
かつて愛され　今はもう存在しない者の栄光を讃えよ
彼等はテーブルを囲んで座り　大声で話している
散乱した花が　雨に洗い流されていく

庭園のはずれの門のそばに立ち
彼等が空の雲のように通り過ぎていくのを見ていた
その瞬間に大声で叫び出そうとする
内側から燃え上がる憤激にとりつかれて

子供のように泣く　この数年でぼくはすっかり年をとったのに
子供たちと一緒に　ぼくは時間を無駄にすごしている
背負わなければならない重荷　その内にある宗派は
不幸な取引を　呪いのように　受け入れる

庭のはずれの門のそばに横たわり
ぼくはフェンスから壁の方へ目をやる
どんな言葉でも表現できない　どんな行動でも規定できない
木々が倒れ　葉が散るのを　ただ見つめている

これだと３番の詞などはよくわからない．．．

>>202
なんか、こムズかしくて読みたくなくなるね
漏れも敦子ちゃんを支持
訳でイメージってこんなに変わるもんなんだね

>>207
うわ！全然ちがう詩のようだ
私もあとで歌詞カード比べてみます。

すいません、>>204でしたね。

>>205
「デケイズ」の訳も沼崎さん訳が良いと感じました。

>>190 さん、ありがとう！
俺もその1977-1980 BOX 欲しくなったYO！
探してみよーと！

>>166
バーニー、イアンとあの世であったら何を話すのかな。

頼む．．．歌詞カード沼崎ちゃんのに変えてくれ。伊藤訳見たら興味もった
人でもはなれるぞ。

>>190
私も感謝します。有意義な晩になりました。

>>212
まずは思い切りぶん殴る。そのあと長時間抱擁。

>>215
なんとなく見えるような光景だね

いえいえ、こちらこそ
私はハートアンドソウルを早く揃えたいです。

今日は珍しくまだ、重くなくて良かったYO

>>212
私も今朝それと全く同じ事考えてた...

イアンとバーニーって内面的な絆が強そう。お互いそっけなさそうに見えても。
そーいえばバーニーってイアンが病気のとき催眠療法まで買って出たんだよね。
でも失敗してそれ以降やらなくなったらしい。

イアンとスティーヴンはバンド軌道に乗るまで何のバイトしてたんだろ？
バーニーは事務でフッキ―は造船所だったと覚えてるけど。

イアン＝たしかトラックの運転手

あと医療施設のボランティア＞イアン

イアンの運転するトラック…何か怖い(;´Д`)

バーニーはグラフィックデザイナーでもあった。
一人だけホワイトカラー？

どうでもいいけど、イアンの愛人はベルギー人じゃなかったか。
ナタリーは本妻デボラとの子供。

Electronicの「Some　Distant　Memory」が好きなんだけど、
イアンのこと歌ってるようにしか聞こえないんだよね、なんか。

>>222
確かに腕は太い。

>>226
どんな歌詞だべ？

>>225
オレの雑誌（buzzのロックの死者特集だった…）ではー
「彼はアニク・オノレと出会った。ジャーナリストを装って彼に近づいた
このベルギー女性は彼の愛人になった。（７９年１０月）」

だから子供はその時すでにいたね。

>>228
「すごく簡単なことなのになぜ君は去っていくのかい？
　君のことを僕が怖く感じるようになったから
　最初の頃に戻れたら　君と一緒にいるのが楽しくなるのに」

　こんなサビ。

で、デボラは　何故イアンが氏んだのか　本に書いているのかな？
１０９さんは翻訳しているのかな････････

それまで、スレがDAT逝ってなければいいが・・・

「なぜ君は去っていくのか」
ｗｈｙ？
・
・
・

>>231
１０９さんじゃないけど。
意外性ゼロな答えですまないけど
すごく複雑で分裂した人格だったって。
理解するのがすごく難しい、みたいな事書いてあったような。
うろ覚え。

バーニーは普通すぎ

むう、結構濃いい話が展開されたみたいだね・・・

バーニーkariage

>>215
やっぱり語るよりも行動か。

デボラの本の抜粋なら「The Old Echoes」というサイトの「Literature Archive」
で読めるよ。>>188のweb linksから入っていけば見つかる。おおまかな内容なら
そこでわかるよ。勿論、英文だけどね。

みんなパリのライブ買った？
結構ちゃんとした演奏というか
カナーリ凄い！
これは買いだね！ヨカタヨ！

イアンどの、朝です
今日も合掌

お久しぶりです。
皆さんご存じだと思うのですが
アメリカでハートアンドソウルが８月２８日に再発されます。
ジャケット写真しか見てないのですが
正方形っぽい形のようですね。
すこしデザイン変わるのでしょうか・・・
Lyric集を買われた方とかいます？

バーニーblonde kariage

>>242
へえ、そうなんだ

せ、正方形ってこれっすか↓
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1420032374/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=JOY+DIVISION/itemid=1406658
なんかサムネイルを縦に引き伸ばしたっぽいんですけど(^-^;

>>245
なんとなく、そんな気もするね（笑）
写真が強引っぽい・・・
まったく同じ内容なんだろうか？

その“Heart & Soul Boxセット”というのは、JOY DIVISION未聴の
人にもお薦めですか？
それとも作品単位で聴いた方がよかですか？

取り敢えず、CLOSERだけでも買われては？最高傑作と思いますが。
それから集められても遅くはないでしょう。

>> 156様

アドバイスありがとうぞざいます

ここにいる人は命日に聴くのはやはりイギポのイディオットですか？

>>245
あれま、そうなんでしょうか？
おはずかしいっす。

もうすぐお盆ｱｹﾞ

おはようイアン
合掌

近くの大手ＣＤ店では売り切れてたので
今さっきハートアンドソウルを海外の通販で注文しました。
それにしても￥に直すと3000円くらいの値段。
海外は安いねえ
ただ日本語ブックレット欲しかったな

ちなみに再発のＵＳ盤ではないです。
英国盤のやつね

続けてすいません。
で、そこにライブの２枚組みたいなのが
あったのですが
なんだか知ってます？

ジョイ・デイビジョンの海賊盤でおすすめあります。
シャドープレイってやつ見ましたが・・・

しかし、今再発するなら
命日の日とかに再発すればいいものを・・・
ねえ＞アメリカ盤

曲ってライブ盤を先に聴いちゃうと、ライブの方のアレンジが良かったりするね。

>>259
同意！
今日買ってきたよパリのやつ
漏れもライブスゲー良かった！
もっとへたいかと思った

>>260
私は今日「ＣＬＯＳＥＲ」を買ったっす。
A MEANS TO AN END がいっちゃん好きなので、『Les Bains･･･』と聴き比べておりまする。
「ＣＬＯＳＥＲ」の方はなんかイアンのボーカルがﾍﾛﾍﾛしている。
ライブの方がよろし。
パリの方じゃないライブのＣＤはどうなんだろ。。。

>>261
BBCのやつはオープニングがExercise Oneで
寒気がするほど格好いいですよ

Closerは１枚のアルバムとしての完成度は最高と思うのですが・・・
あれほど鬱になれるアルバムも珍しい。

順調順調

だれかシャドープレイ持ってない？
他の海賊盤でもいいけど感想きぼんぬ

>>262
2曲目の "Insight"のアレンジがベストでしょう。
"Transmission"では珍しく興奮してシャウトしている
イアンのボーカルが聴ける。
"Sound of Music" のバーニーの激しいギターもいいね。
最後のインタビューの内容が知りたい…

チェキってみるねんチェキってみるねんチェキってみるねん
チェキってみるねんチェキってみるねんチェキってみるねん
チェキってみるねんチェキってみるねんチェキってみるねん
チェキってみるねんチェキってみるねんチェキってみるねん
チェキってみるねんチェキってみるねんチェキってみるねん 。

>>265
最後のインタビュー？
ＣＤで、イアンとスティーブンのインタビューが入っているのがあったけど、それのこと？
私もイアンのインタビューの内容が知りたいよん。

>>267
多分それ
Ian Curtis& Stephen Morris Interviewed
とクレジットされてます。
だれか訳した人いない？

本日、ようやくHeart and soul買ってきました！(at新宿ヴァージンメガストア)
壊れないように気をつけます

スティーブンだって・・・・ステファンでした。ガチﾏﾁｶﾞｲ

>>269
いいな〜このスレ来てる方
みんな持ってるから
俺も禿欲しいのに売ってないよ〜（泣）
俺も通販するかなあ

> 壊れないように気をつけます
ﾜﾗﾀよ。でも作りを見ると簡単に剥がれそうでしょ?(藁

>>270=259
スティーブンであってますよ。

>>272
ほんとだ、直すときはアロンアルファ使います

ええなあ、はーとあんどそうる
この間まであったんだけどなあ

今日も朝が来ました
いよいよお盆ですなイアンどの
合掌

今度の土曜日（１８日）に、フジロックのニューオーダー再放送するよ！！

age

warsaw

この中にイベントの「komakino」いってる（た）人いる？

>>277
ストリーミングのやつですか？

>>280
なんどろう？それ
知らないです

おはようございます。イアン殿
今日も朝です
合掌

お盆なので、追悼します。
age

>>282
トランスとかハウスがごっちゃにかかるイベント。
札幌とかにも出張してた。
下敷きになってるテーマは、名前からもわかるように８０ｓ。
まだあるのかな。

へえ、いいなあ。
>>285

パリ、プレストン、BBC、
初心者なんだけどさ、どの順番で買っていけばいい？

>>287
めんどうなので全部一気に買ってしまうのはどうか？

パリ→BBC→ブレストン
の順がよろし

お盆追悼あげ

敗戦日あげ

クローサーってどっちがＡ面かずっと判らなかったなぁ。
何も書いてないんだもん。

同意
でも、なんとなくDecadesが最後っぽかったので、
こちらがB面とは、思っていた

２枚のベスト盤はどちらが良いのでしょうか？
初心者です。

トリビュートアルバムは買い？

>>294
サブスタンスがグッド♪
けどDecadesが入ってないか

>>295
イタリアのやつ？
以外とカッコヨカッタよ！

A MEANS TO AN END the music of joy division

前のほうにもあったけど
さぶすたんすは
シングル＆年代順に並べ替えて聞いたほうが良いよ。
Love will〜のあとに初期の曲が来るとちょっと萎える。

>>297
あ、たしかそれだ
パンク系の音が多かった気がする

300

ここの人達ってACRのファーストとかも好きやっぱ？

イアン殿
朝です。お盆もそろそろ終わりですな
イアンどのもそろそろお帰りですか？
合掌

>>301
私ACRっていうと、ア・サーティン・レイシオしか
思いつかないのですが。
そのこと？

クローサーの一曲目のドラムが遠くから聴こえる。気のせいか

夏にJDってのもいいもんだね

今日、中古屋いったら
はーとあんどそうるが￥9000でした！
これって？！高くね？
そんなもんなん？高すぎて手だせなかった・・・！

ジャプ盤それ？

PALATINEの日本盤持ってる人いる？
ブックレットって全部和訳されてんの？
UK盤買った直後に日本盤が出てショックだたよ。
だってあんなの普通、国内盤で出す内容かあ？（笑）

>>307
じゃぷかな？

>>308
漏れ知らないよー
なんですソレ？ＣＤ？

夢のJDトリビュートバンド発表
ドラム...ドナルドジョンソン
ベース...ジェレミーカー
ギター...ジョニーマーもしくはヴィニライリ
でボーカルがベズ

俺も教えてくんですまないが、
ＢＢＣのヤツって２つ出てるんだな
知らなかった。
ちなみに俺が持ってるのはレコーディングスという方だけど
セッションズというタイトルの方はどんな内容？いいの？

>>310

4枚組のFACTORYのレーベルコンピです。
12インチサイズの箱入りです。
www.niagara.edu/neworder/compilations/palatine.html

今日パリ・ライブ買いました。
パリ・ライブの対訳は小山　景子さんでした。

パリどう？
いまだ買う決心つかづ

>>311
ギターは睾丸じゃだめ？

>>315
いや、これがかなり完成度高し。
以外と下手さ感じないし
このライブのメンバーのテンションの高さが凄い。
音質も完璧。
フッキーのピッキングがリキが入ってる。
バーニーのカッティングも相当テンション高いな〜。
で、これ曲まえにチューニングしてる音まで
カットされずに入ってるのも臨場感あってよろし。

マンチェ人以外は部外者とされ、却下されたようです。

>>313
ムム！興味大
ボーナスあるから買うかな・・・

サンクス317
明日にでも買う！に、2歩ほど近付いた

>>318
なるほど（藁）

横レスですが、
ちなみにパリライブって
パリとオランダのライブの抜粋みたいだね
演奏がいい方をセレクトしてるのかな？
個人的には "Shadowplay" の演奏は鳥肌ものだね。

>>318
え？何？
それってネタじゃないの？

コアなJDファンの方々
NOの新曲はどう思われました？
新アルバムも買うんですか？

>>322
私は「Day of the Lords」のプレイに
凄みを感じた

やっぱパリ買おっ

>>324
買うよ！
ダメ男バーニーも心の片隅では愛情もって見守ってる
ココまで来ると親心に近い
ってバーニーの方が俺より年上だけど・・・

もうちょっと痩せてほしいなあ＞バーニー

>>325
いえいえ水掛論になっちゃうが
24 HoursからThese Daysの演奏が
シビレルでしょ？＜パリライブ

>>328
"Passover" もよいね。
なんかボーカルにエフェクトかけてて
すごくイアンのボイスがカッコイイ

>>329
Yes!
盛り上がり最高潮でAtrocity Exhibitionを演奏してるのもGOOD!
なんといってもバーニーのギターがアルバムより何倍も凄い
会場は盛りあがっただろうなあ
イアンも珍しく狂ったように激しくシャウトしてるね
最後がAtmosphereというのも泣かせる

今日はどうも、ありがとうございました。
盆の送り火になりましたかね。
では、お風呂にでも入ってきます。

>>331
すでに遅いかもしれないけど
ゆっくりあったまってください＜お風呂

Love will〜が収録されたコンピレーション物を二つ持ってますが
一方は若干テンポが遅くて音質もデッドな感じです。
これってアルバム・バージョンとシングル・バージョンの違いなん
でしょうか？

アーサーベイカーリミックスってどうなん？

>>333
あ〜これ、どんなだろう。
12インチあるんだけど、今プレーヤー無いから忘れてる。
たしか表と裏にLove will〜入ってるけど。
ちなみにアルバムには収録されてません。
コンピはサブスタンスとパーマネントですか？
これもパーマネント持ってないので答えられない。
だれかフォロー頼む
ごめんね

＞コンピはサブスタンスとパーマネントですか？
洋楽ごちゃまぜのやつです。
"A strange kind of love"という，タイトルにloveが入ってりゃ
YazooもCureもエコバニも何でもあり。
もう一方は"Lost Property"てタイトルで，トレイン・スポッティ
ングのサントラに変態度を加えたような内容。

あ，Love will〜ってアルバム収録してなかったんですね。

ライヴインパリとプレストンのジャケって
ピーターサヴィルがやってるの？

>>337
そうです。
それと、この小山景子さんの対訳は全部という訳ではなく
多分ライブでイアンがアドリブで歌ってる曲だけ訳をやりなおしてるようですね。
それ以外は伊藤氏の訳です。

朝ですイアンどの
合掌
（ほぼ毎日やっとるな）

翻訳はどうなったのだろう・・・

おじゃまします、パリライブよかったです、鬼気迫るってのはこのことですね
BBCのヤツは最後のインタビューでのゲイリー・ニューマン云々が大笑い！

>>341
知りたいよう・・・・

明日こそパリライヴのCD買うぞ！アナログ盤もちょっとほしいが。。。

今日は雨の朝です、イアンどの
合掌

あの大家がイワンでだらら元ガードと言ってもわからない

>>342　当時は結構日本でも人気があったゲイリー・ニューマン氏
結局、こんな扱いだったのねえ、てな感じです（日本盤をぜひ）

ゲイリー・ニューマン・・・・・・・なつかし

遅くなったけど沼崎さんの訳アプした方ありがとー！
人の親切が身にしみるよ。

沼崎さんは、ずっと日本語訳詞を手がけてるだけあって、上手いな。
伊藤さんの訳詞って、素人っぽい単純な訳だとおもう。
もともと彼って、評論家でもインタビュアでもライターでもなくビッグ・ネーム・ファンって
感じだね。 それがいいときもあるけど。

>>346
日本盤は訳載ってるのですか？
インタビューの部分。

うお！寝坊してしまった。
朝です。
合掌age

BBCライブも無茶苦茶よかったんだけど・・・
みんなは？

RHINOから4枚組のJDボックスが出るだか出ただかって話なんですが・・・売ってます？

http://www.rhino.com/

これ前の方にカキコしてあった
ハートアンドソウルのことじゃないですかね。
>>242 あたり参照

>>353
あ、そのようでした。と言うことは、特に目新しいブツというわけでもないってことですね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d5398811
安いよ

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4265730
キモジャケ、、、

>>242
ハートアンドソウルこれを買おうかな
中古8000円とかで、馬鹿高いし。
ヤフオクもかわんないんだなあ。

CDNowってサムネイル無茶苦茶。
たてなが->http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1691070117/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/ArtistID=JOY+DIVISION/ITEMID=1406658
よこむき->http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1691070117/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/ArtistID=JOY+DIVISION/ITEMID=469150

ペット百科の時間ですイアン殿

う〜む、しかし9000円超えるのか・・・・
ハートアンドソウル

>>349様　インタビューの訳は全部載ってます。
ただイアンとスティーヴンが答えているということですが、
声だけではどちらがどちらだか拙者にはわかりませんでした、
たぶん「JD＃１」がイアンか？

>>361
ありがとう！
明日買いにいくべし！

今、MODERN ENGLISHの1st『MESH AND LACE』(1982)を聞いてますが、
ちょっとJDに似てます（2枚目以降は全然違っちゃったけど）

>>363
バウハウスにも似てるよね
レーベル一緒だっけ

ところで、明日はニューオーダー発売だっけ？
っと（汗）これはニューオーダースレで書くべきだよね

Love Will Tear Us Apart ってイアンﾊﾞｰｼﾞｮﾝとバーニーﾊﾞｰｼﾞｮﾝとでは
違いｽｷﾞっ！！
同じグループにいたのに　こんなに違うとわ・・・・・・・・・・

>>364
勘弁して

性格も声も正反対だから仕方ない

>>364　同じ４ＡＤです、これと『MASK』が出たのが同じ頃？
ゴスさが薄い分、こっちの方がJDに近いか？

>>369
あう、そうかそうか。
しかし今いちゴスの定義がわからない
シスターオブマーシーとかゴスって言われてたけど
バウハウスは後付けでゴスのカテゴリーに入れられた気がするが
どうなんだろう？
しかし、この辺（４ＡＤやラフ）はＪＤからの流れでよく聴いたなあ。

イアンﾊﾞｰｼﾞｮﾝのPerfect Kissは・・・・・・・・想像できません

ニューオーダーのファーストは本当はイアンが歌うはずの曲がほとんどなんだよね。
けど、この辺はなんとなく想像できるかな？

>>365
そうか、期待してないけど買う・・・

>>372
へー。そうなんですか。全然知らんかった。
でも２nd以降の曲と比べると明らかにクオリティー低いですよね。
イアンが作った曲なんですか？

>>372
実際にはセレモニーだけかもしれないよ。
ブルーマンデーまでのＮＯは必死でイアンの影を拭い去ろうとしてる過渡期だと思うので、
悩み多き作品といった感じですが、私自身は今聴くとけっこう良い曲もある。
そんなこんなでブルマンデー以降のＮＯとＪＤとは比べられない。
それ以降はオルタネイティブではなく、ダンスビート路線に向かってるから
曲も聴き辺りの良いポップな曲になってるし、本質から違うバンドと思っていいんでは？

>>374
クオリティー的なものをＮＯに求めるというのは
今さらナンセンスでは？と思うのですが・・・
なまいきスマソ

>>375
クオリティー的なものをＮＯに求めるというのは
今さらナンセンスでは？と思うのですが・・・
なまいきスマソ

いやいや、気にしないでくれたまえ。
ぼくもそう思う。

>>376
こちらこそ
ちなみに、ＪＤ時代も基本的なコード進行はバーニーが作ってたらしい。
理由は一番ギターを弾けた（笑）からと思うが
イアンは詩と細かいボーカルライン、バンドの音だしの統制管理が役割だった模様。

みんなBBCレコーディングは良かっただろ？

>>374
ゴスってのは、後付けでしょ。
せいぜいクリスチャン・デスとかBAT CAVE一派

JDの流れを組むって感じで、
BAUHAUS/KILLING JOKE/UK DECAY(後期)/VIRGIN PRUNES/THETRE OF HATEと来て、
あのちょっと恥ずかしいポジパン・ブーム
SEX GANG CHILDEN/DANSE SOCIETY/SOUTHERN DEATH CULTの御三家
SISTERS OF MERCY etcの打ち込み系と
1919 etcのノイジーギター系
前期DEATH IN JUNE etcのダーク系

SISTRSなんてKING of GOTHなんて言われたのはかなり後だったと思うけど

↑スマソ
>>370
だった。

立て続けにミス
THEATRE OF HATEね

あちゃー
SEX GANG CHILDRENにSISTERSね。

朝なので上げときます
イアンどの

KILLING JOKE
懐かしや〜

Get Ready Age

ＮＯとＪＤの比較が出てたので。
昔どっかの評論家（名前忘れた）が
それぞれの音楽の違いをこう表現してた。
　　ＪＤ：核心に向かって突き進む直線
　　ＮＯ：その核心を中心にぐるぐる回る円
抽象的だけど上手い言い方だと思う。

BBCレコーディングは良かっただろ？

>386
漏れには難しすぎる・・・

>>379様 「ゴス」後付けってのは本当ですね、PIL以後の当時のオルタナ系バンドの
中でオカルト風味の連中をそれ以外と区別するためにマスコミが後から付けた
安っぽいレッテルにすぎません、イアンにそういう趣味がなくてよかった、
なんだかＪＤネタから離れてきましたのでやめときます

ベルベットのシスターレイよりＪＤのが好き・・・

お前らも聴いたか？

Primitive Nortion辺りが好きなんじゃない？

みんなもう寝たんか？

ﾆｭｰｵｰﾀﾞすれがすごいです
バーニーﾀﾝ祭りの模様

起きてるけど何？

>>391
NOの新譜のこと？
悪くないね

>>390
すちーる？

朝ですイアン殿
上げときます
合掌

新譜がでるのはいいよね・・・

400

よしGET!

みんなパリのライブが一番いいみたいだね
俺、Preston LiveのHeart and Soulの大幅にアレンジした
演奏に以上に感動したんだが
同志いない？
ほとんど、ドラムとイアンの声だけっていうのに
斬新さとすごみを感じた・・・
イアンは何を叫んでるんだろう？
トラブってるのかな

>402
プレストンはバーニーがギター外しすぎてるのが難点なんだよ
これ、かなり後期の演奏のはずなんだけど
バーニーが一人で外しまくってる
テンション上がると外すのかも
かき鳴らしかたが激しいし
興奮しまくってるのかもしれないね＞バーニー

＞403
Disorderもギター、エキサイトしすぎ。

Ian,forever:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

BBCレコーディングは良かっただろ？

イアン殿お昼です
遅くなりました

＞406
いいよ（笑）
最初のIncubation
なんかパンクっぽいけど・・・

NOスレとあまりに対照的な・・・

ようやくイアンは「get Ready」で昇天めされたよ

このスレの住人も　ｹﾞﾄﾚﾃﾞｨはいけてると思うの？

>411
思った以上にバーニーはいい仕事をした

バーニ　前よりもうたﾍﾀくないっすか

もうヘタとかいうのやめようぜ。たいした問題じゃない。

寝てんなよっ！

ふあ・・・

朝です
合掌（日課）

STILLの限定版大理石ジャケットの現物に触った事がある・・・1979年だったかなァ〜
当時は買う金がなかったのは当然だったウン十万してたと思う・・・
日本に何枚（個）入ったのか？存在すらCD世代は知らないかも・・・

分厚い表紙のSTILLを買うチャンスがあったのに買い損ねた。
教訓：欲しいアルバムを見つけたら借金しても買え！

>418
うわ〜
なんかすごいなあソレ
全然しらないや

あっ！その分厚い表紙のSTILL持ってた・・・当時2800円位だった
灰色で白い文字の刻印みたいなデザインで中のレコード入れる紙も同じ材質だった。
4〜5年前に売ってCDに買い換えてしまった。

>>418　どっかで見ました。昔。欲しかったなぁ〜。

このｽﾚ一昨日見つけて慌てて昨日、ﾊﾟﾘﾗｲｳﾞ注文してきたよ。
こっちは田舎だから取り寄せなきゃﾀﾞﾒだった。
プレストンのﾗｲｳﾞは確かに音外れまくりかもしれないけれど、
鬼気迫るものがあって私はかなり気に入ってます。

ジョン・ディヴィジョンが改名してニューオーダーだよね？

ところでニューオーダー板はドコへ消えた？
8年ぶりに新作「GET　READY」が2〜3日前に発売されたのに〜！
ニューオーダーの全てのアルバムは廉価版の1750円で出てるのに
ジョイデビジョンの国内盤は廃盤になったの？
DURUTTI　COLUMNも国内盤で見かけなくなった・・・

>>421
布ジャケもあったよ。

>>425
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=musice&key=998171927

>425
新スレたってるはず

イアン殿おはよう

ＮＯが復活した事により
ジョイ・ディヴィジョンの知ったかが増えたのは事実。
>>424のように。

これはカート・コバーンが死んだ時に
ニルヴァーナの知ったかが増えた状況とやや似ている。

ちょっと手元にアナログが無くて確認できないけど
12インチとかLPの内周無音部に文字が彫りこんであったよね(名称があったはずだけど忘れた)。

Unknown Pleasuresは、たしか表がThis is the way、裏はStep in side。

こういう情報ってどっかに無いっすかね？

outsideとinsideじゃなかったっけ?

>>430
それ、名称昔から気になってた。
なんかの本に書いてあったんだけど思い出せない。
グルーブでも無いし、なんて言ったかな??
業界関係者、情報求む

知りうる限りでは、メッセージが書いてあるのは
初回プレスのみで、2ndプレス以降は全てTOWNHOUSEだったと思う。

ちなみに、判る範囲で・・・
A FACTORY SAMPLE - EVERYTHING
Transmission - AND I'LL NEVER KNOW/A PORKY PRIME CUT
Love Will Tear Us Apart(7'inch) - Don't DISILLUSION ME/I've ONLY GOT RECORD SHOPS LEFT
CLOSER - OLD BLUE?/B面なし
STILL - THE CHICKEN WON'T STOP/鳥の足跡みたいの/THE CHICKEN STOPS HERE/鳥の足跡みたいの
Lichit Und Blindheit - 多分無いと思う

あと、FACTORYから出ていたCDの初回プレス?には、
CD Car Carry Caseというのがおまけで付いてたね。

>>430
http://listen.to/factory

最強

漏れのCLOSERには、人の横顔のラクガキみたいのしか無い（爆）

きゃー、これ凄すぎです。ありがとーーーー >>433

最初の頃のCDのスリーブ、あれってLPと同じ紙質っすよね？たぶん。
Unknown〜のキャリーケースって邪魔だったから
どこかに片付けたらそれっきり行方不明(涙)

>>435
あのサイトにはレコードの盤面に彫られている文章もみんな出てるからね。
おれはサイトごと丸々ダウンロードしてあるよ

>>432
Transmission - AND I'LL NEVER KNOW/A PORKY PRIME CUT

の「A PORKY PRIME CUT」の部分は、
UKで有名なカッティング工場でプレスされたって意味だよ。
ハウスとかテクノのヴィニールにも多い。溝が深くていい音。
Porky'sじゃないけどロンドンに行った時、
レコードのプレス工場に見学に行ったよ。

あーなんかためになった

UKのバンドをアナログで聴くならなるべくUKプレスを選びましょう。
音が全然よいですから。
Factoryの再発に多いイタリア盤はやめておいた方がいいですよ。
でもUSのバンドならやっぱUSプレスがいいかも。
その土地の雰囲気も一緒にプレスされるから。

MOJOって洋ﾓﾝ雑誌にﾃﾞﾎﾞﾗ&ﾅﾀﾘｨ親娘の写真出てるYO! ﾅﾀﾘｨ恐いくらいイアンに似てるYO! 24h.Party People に出て欲しいYO!

>>440　ナニゲに着てるoasisのTシャツが恐怖倍増。

MOJO!･･････ﾒﾓ

お楽しみ部門
ナチの慰安施設にちなんだ名前なんだっけ？
語呂は良いけど何か外道だな。

>>443
?

>>444
ジョイ・ディヴィジョンっていうのは
ナチスの従軍慰安婦方がいた施設の通称。

ワルシャワっていうのもナチス関係だよ。

ニューオーダーにもそういう含みがある。

第三帝国による「新秩序」だったかな？>>neworder

>>445
ﾒﾝﾊﾞｰの誰かがそうゆうのに興味があったのかな？
洒落かな。

今日タワーでWARSAWとかいうジョイディビの元(？)見たいなの
買って聞いたよ。前衛チックなパンクだった。

ＪＤの最初のシングル、「An Ideal for Living」のジャケはバーニーがデザインしたんだが、
表がヒトラー・ユーゲントの制服の青年のイラスト、
裏ジャケにはワルシャワでナチの兵士に銃を向けられたユダヤ人の少年の写真が載ってる。
この頃でたヴァージンのコンピ、「Short Circuit」で曲の出だしでバーニーが
「てめえらルドルフ・ヘスを忘れてんだろ！」と叫んでる声が入っていて、
ネオナチ疑惑が広がったらしい。

MXで、イアンのヴォーカルで、イギーとVUのカヴァー拾ったんだけど、
これってWARSAW時代のかな？

>>449
ネオナチって聞いたことある。ふーん、バーニはそうなのかも。

久しぶりなので、ついでに書いちゃいます。
ちなみにイアンが加入前のバーニーとフッキー、メイソンの３人でやってたときは
STIFF KITTENS（賢い子猫）というバンド名。
イアンはすごく気に入らなかったようです。

naziなんかに我らのバーニー氏が加担するわけありません。
もし、傾倒したとしても若気の至りです。許してあげましょう。

>>450
VUのってシスター・レイかな？
それだったら最後のステージを納めたSTILLの音源ではないかな？

>>454
stillのと違うヴァージョンだったす。

イアンは昔ストゥージズのコピバンやってたから、その時のかもしれず。

正確には、当時、バンド名については、ロンドンで既にワルシャワ・パクトという
ヘビメタバンドがいるというので急遽変更しなければならず、
ナチ収容所の将校用の性的（ＳＭ）処遇について描かれた
小説「House of Doll」の一節から引用したとのこと。

"NEW ORDER"も"JOY DIVISION"も　ｶｯｺｴｴ

ナチス賛美かブラックジョークか
どちらにしても諸手を挙げて賞賛するのは難しいなぁ。

まぁ、多分影の有るそれらしい名前で
語呂の良い奴を深く考えずに選んだだけかと思うが、、

それとも、人間の闇に属する”お楽しみ部門”を引き受けた、っていう決意なのかな？
詳細に疎いので邪推する事しか出来ないなぁ、、

識者の意見が是非聞きたい所です。

New OrderもJoy Divisionもとにかく語呂が素晴らしすぎ

WARSAWのジャケットにはヒトラーユーゲント（青年隊）が描かれている。
だけど、単にグループ名からの思いつき（若気の至り）くらいでしょう。
当時は確かにみんな、ギラギラしてたけど、今更持ち出しても・・・・
って感じですけど。

若気の至りとかよりも
大体はイアンの趣味だよ。
ドイツ的なロマン主義の持ち主でしょ、あの人。

つまる所はイアン・カーティスのバンドであった時代の
その作品世界という事なんでしょうや。

じゃぁ、なぜニューオーダーかって言うのは
むしろイアンに対しての想いとしての
新秩序の意味合いも含むってだけでね。

もっと他の所から来たと思うな。

あぼーん

↑こういう馬鹿はほっときましょう、無視無視
おもしろくもなんともねえよ

>>463
ここ毎日見てる人だよねえ

>>461
多分461さんの言うことが、あたってるんじゃないかな？
ここに昔のフールズメイトの記事があるけど
イアンは、とにかく何でもシリアスに考える人だったようで
名前に依存するイメージも重要に感じていたらしい
ザ・セックスピストルズ、ザ・バズコックス、ザ・ダムド、ザ・ストラングラーズ
こういうパンクのバンドの語呂から発生するイメージや意味。
さらにデストロイなどと書かれた破れたＴシャツやＧパンなど
パンクは好きだったがビジュアル的なイメージは、イアンは普段から相当毛嫌いしていたらしい。
決してピストルズの物真似ではない、さらにイアンのイメージを阻害しない
ロマン主義やロシア主義的イメージを感じさせる名前として
さらにパンクからの決別を主張する最初の意思表示として
ワルシャワという名前がバンド名らしくなくて気に入ったらしい。
ザ・〜〜ズというバンド名も嫌だったらしい。

バズコックスに'ザ'は付かない

さらに当時のデビッド・ボウイの最新アルバム
「ロウ」の中の１曲「WARSZAWA」から取られたことは明白で
このアルバムが持つ硬質なロシア的イメージや音楽をイアンが気に入り、
バンドのイメージ戦略として取り入れたいと感じたようだ。

>467
失礼、ごめんなさい。

中学時代から冷静には見れなかった

そういえばピストルズも・・・

>>466,468　成る程。だから当時、ハコ入れの時、KRAFTWERKだったんですね。納得。
　　　　　　ボウイの独逸三部作ね。ロシア主義って、ピンとこないんだけど、
　　　　　　ロシア構成主義のことでしょうか？そういや、466のフールズメイト
　　　　　　読みました。ぼんやりと思い出しました。ｽﾏｿ｡

>472
え？ハコ入れってどういうこと？
まさか

え？ごめんなさい。ハコ入れっていいませんでしたっけ？
ライブ前。開場○○時、開演△△時の間の時間のこと。

え〜っと、前にイアンがKRAFTWERKが好きで、「ハコ入れ」の時、ずっとかけていた
っていうのを読んだことあるんですが。

ライブ体験されたのかと思いました（汗
>474

それなら・・・・・涙なしに語れまい・・・・

いや、でも一度は観たかった。思い入れあったし。みんなそうですよね。
帰ってからHERE ARE THE YOUNGMENを観ねば！！！

ブック・オフでサブスタンス200円！だったので可哀想だから購入してきた。
日本盤と輸入盤てジャケ違ったのね。

>477
あるね、そういうこと
しかし酷い。
ブクオフって評価まちがってない？

といいつつ
昔、レディヘのファースト500円で買って
しめしめと思ったことがあった・・・

「ニューオーダー」は、ジョイディヴィジョンの時と違う
「新しいラインナップ」っていう説が納得できるなあ。
フジロックでも披露したＪＤ時代の曲、ＤＶＤ「３１６」にも入ってたけど
良かったなー。アイソレーションはちょっとドラムンベース風だったし
ハート＆ソウルもよかった。バーニーはずっと歌詞みながら歌ってたけどね。

>>463
かなりﾜﾗﾀ
ﾜｸﾞﾅｰ聴きたくなった

拙者もワルシャワ買いました、ダムドっぽいとこもあるって話ですが
拙者としては、かっての東京ロッカーズのミラーズ（話が古いなあ、ヒゴさんお元気？）
に共通したセンスを感じました。案外同時期か？

既出かもしれないけど、ジョイディヴィのベスト（「ラブ･ウィル〜」のリミックス収録のやつ）
の解説があまりにもひどい！
クキシンの伊藤英嗣なんだけど、「バーナード・バトラー」とか
平気で書いていやがる・・・。

解説はこの人多いよね。なぜか
>483

>483
愛がない解説書くんだよねこのヒト

もともと学生の頃からネオアコ系専門だったと思う＞伊藤英嗣

弱そう＞伊藤英嗣

おはよう慰安どの

こんにちは

ひさしぶりに来たらよくここまで育ったこと。
んでまとめてレス・・・

>>457
激同！
ﾏｸﾄﾞの店員が口にすると安っぽく聞こえるが。

>>463
激ﾜﾗ!
ﾋﾄﾗｰがJD聴いたらいかにもこう言いそう。

>>483
ベスト盤の解説は久保憲司では？
オ○ムの３文字入れてるだけでJDにとっては屈辱。
史上最悪のライナーであることは間違いない。
あとハートアンドソウルの日本語解説は誤字誤植の宝庫。
いちいち指摘してたらキリがない・・・

みんな日本盤買っちゃダメだお！

>>490
ライナーって再販時によく変わるじゃん。

>>491
そいえば訳ついてませんね

あれついてた

StillのCDって、昔2枚組だったんだよー。
しかも3,800円(T_T)。悲しい…

ICE age

>>490
久保憲司だったかもしれません！図書館で借りてビックリしちゃったんですが
確認の為、また借りてきます。
しかし久保憲司って今何してるんでしょうかね？
奴の解説って「イギリスでのカメラマン見習い話」から
引っ張ってくるパターンばっかでしつこかったなぁ。

>>496
写真とってるよ。
フジのN.Oの写真もとってた。
おれはあの人好きだな

死後１０年目くらいに出された1977-1980 BOX SETの解説は大鷹俊一
この人はひと味ちがう。ライナーブック６Ｐに渡る力作。
それぞれ５枚ともＣＤケースが別れてるのもよい。

そのPermanentの日本盤持ってます。
今ここにありますが、解説が久保憲司で、英文ライナーの訳を伊藤英嗣が
やってます。
確かに伊藤英嗣は「バーナード・バトラー」と書いてます・・・
英文では正しいです。

500

何遍も名前変えるから
混乱したか（藁

ヤフーでendが高値付けてるのは
どうしたもんだ？
5000円だってさ・・・

普通の中古屋さんなら、1000円台でしょ。おかしいよ。あれは。
まさか、買うヤツはいないと思うけど。

>503
堂井
中古屋で1200円くらいで昔買って
カバーだったの判ってすぐ売っちゃったやつだ。

お聞きしますが
ピールセッションは
ＣＤ化はされてますか？

されています。私が持っているのは↓

PEEL SESSIONS STRANGE FRUIT　SFRCD 111

>506
サンクス！
探さねば・・・！

日本盤もあるのでは？他の人も教えてあげて。

79年にＪＤはロンドンにて初ライブを行うのだが、
観客は僅か30人。
イアンは立ち直れないくらいにガックリと落ち込んだらしい。
しかし、3ヶ月後に行ったロンドンライブは一転して大入り満員。
いたく上機嫌だったイアンはアンコール用の曲まで全部演奏してしまい。
さらには自分らの持ち歌も全部演奏し尽くしたらしい。
結局、アンコールでは同じ曲を演奏するはめに・・・
この頃からトランスミッションをオープニングに演奏するのが
イアンは気に入っていたとのこと・・・

>>509
なんつうか、イアンはかなり若くしていなくなってしまったけど、
太く短いｲｯｼｮｵｵ　なのかな、なんて時々おもう。
しんじゃって随分たっているのに、全然色あせないＪＤのサウンド。

>509
ああ、そういう愛すべきエピソードもあったのね・・・

1979年といえば、8月にロンドンのYMCAで４DAYSのライブをＪＤは行ったんだけど
サポートバンドはエコー＆ザ・バニーメンとティアドロップスだったらしい。

なかなか興味深い・・・

1979年の9月くらいに、フィルム・アーチストのマルコム・ホワイトヘッド制作で
監督はチャールズ・サレムにて8ミリフィルム「JOY DIVISION」「No Fun City」
というのが撮影されたらしいんだけど、見られた方とか居ます？

それじゃ、わたしもイアンの愛すべきエピソードをひとつ。

オアンはかねてからバロウズの大ファンで、
79年のバズコックスと行ったツアー中に
ベルギーのとあるアートセンターのオープニングイベントに招待されたのだが、
このイベントに同時に招待されたのがバロウズ氏。
イアンは喜び勇んで出席して、なんとかバロウズと話そうと回りをウロウロ。
バロウズは当日えらく不機嫌だったらしくて目が合ったイアンへ
「あっち行け」と手で仕草をとって追い払われたらしい。
イアンは口が訊けないほど、その後しばらく落ち込んでいたらしいが

オアンになってる（汗）→イアンね。

>512
マカロックとJ.コープがサポっすか。
なんかその頃に飛んでいきたい。

>517
ピート・ワイリーもいたら最強だね！

ガイシツかもしんないけど『 316 』のNY'81ライブで
バーニー持ってたのってイアンのギターの様な気が…

あ、無意味にsageちゃった…
謝る事かどーかわかんないけど、ゴメンナサイ…

やっぱりイアンって文学青年だったのかな？

>519
ラブ・ウィルのギターのこと？

このトップの２人いいね

http://www.angelfire.com/ga/zza77/index.html

>521
『 No Love Lost 』なんか聴くと、そうかなって思う。
そう、あの白いヤツ。

>522
見たよ。ホホえましくも切ない。
ってか、何話してんだってカンジ。

このページの上から３番目の写真ですか？

http://www.incubation.ch/images.htm

>525
ああ〜おもわず目頭が熱くなっちゃうよ〜（涙

>525
うん、コレじゃなかったっけか、って思うんだが。

1977年のバーニーの写真、顔がスゲェ。パンキッシュぃやん。

98年レディフェスの演奏で、伝説をワンステップごとに
踏み砕くバーニーの異次元ダンサーインザダークに
打ちのめされましたが、やっぱこんな写真群を見ると。
モニタが滲んで…

きょえ〜！いまだに熱狂的なファンサイト
向こうじゃ沢山あんのな・・・
たった２年ばかりの歴史だったのに（違ったっけ？）
やっぱ愛されてたんだなＪＤ

うむ。久しぶりレスが沢山ついてる…
最近詩を読み返してみると素晴らしい文学的な詩が多いね＞イアン
やっぱりイギリスでは詩の内容が判るからというのも
熱狂的なファンを生んだ要因だろうな…と思う。

あ、しかしイタリアなんかでも人気凄かったんだよな…
それはサウンド面でもインパクト与えたと言うことだろうか…
しかしバウハウスなんかは一時期は、熱狂的な信者沢山いたけど
ある時点からサーと醒めた感じがある。
んー何言ってんだろ俺…

バウハウスは散り方がイタかったし。
ラブロケのほうが売れたりしたし（関係無いね、ゴメソ）

こう書くとマユツバでイヤらしいけど
JDはポストパンク以降の世代の遺産っす。

>531
禿同意

バウハウスは、様式(美)のみにこだわりすぎたんだと思うな。
再結成コンサートを見てふと思った。

>>527
見た見た！ほんとだ（藁）
髭生えてるし

本日、１STを買ってきました。めちゃくちゃ良かったです。

>>530
TRANSMISSIONなんかも
アレイスタ・クロウリー著の「トートの書」に
イアンがインスパイアされて書かれたものらしい。

>535
今「UNKNOWN PLEASURES」買う方もおられるのか。
ひょっとして、このスレが貢献したのかな・・・

イアンはイタイほどにファクトリー＆トニー・ウイルソンを信じてたんだねえ。
ＷＥＡから４千ポンドで契約を申し込まれた時も、イアンが頑なに断って、
79年のNME紙のインタビューでこう答えている。

「最近はバンドを止めてしまおうかとも思うこともある。
仕事とバンドとの両立は正直、不可能なところに来てるし・・・
もし、トニーが僕らにファクトリーでアルバムを作る資金を
出してやると言ってくれたらうれしいな。本当に凄いだろうな・・・。」

ああ、イアン・・・純だったのだねえ・・・

トニーって今どうしてるんだろ？
行方不明なの？やっぱり。
死んだとか…

イアン・カーチスの声って、何せ地獄から呻いているような低い声だったから
正直初めてイアンの写真を見たときは、その童顔で青白い顔、ひ弱そうな肉体に
違和感を感じた記憶がある。

しかし、あの目だけは、暗くギラギラとしてて危ない雰囲気たっぷりだったな

>>537
JOY DIVISIONの2枚のアルバムは、どちらも今も売れ続けてて
世界でも有数の超ロングセラーアルバムらしい
（日本コロムビア調べ）

このスレは好きだが、昔のフールズメイトの引用は止めてくれ。つーかより詳細な
情報ネットにいくらでも出回ってるだろ。

>542
ﾜﾗﾀ
引用したのはワタクシです（藁
だけど、知らない人にはタメになるでしょ？

>>543
ま、いっか。俺は胸が痛むのだが。

>544
ほ、本人？？？（藁

え？

みんな、聞いてくれ！
ついに買ったぞ！ハートアンドソウル！
前々から欲しいってレスしてた者です。
やっとタワーで見つけて手に入れた。
ホントは日本盤が欲しかったけど、まあいいや。
時期的にひょっとして再発のＵＳ盤では？とも思ったが
ＵＫ盤だったので即買い！
いや〜すごくブックレットが分厚くて豪華で嬉しいなあ。
写真も盛りだくさんだねえ。
これの対訳は日本盤入ってるのですか？
あと、剥がれやすいって何のことか判らないけど？

永沼佐知子や久保田稔人はどうした?

らーぶ、らーぶてああすあぱーとあげーん

既出かもしれないけど、「デッドマンズカーブ」という映画
に自殺しそうな奴が聞くバンドのCDを買う、とシーンが
あって、それがキュアーとスミスとJDだった。

みんな、聞いてくれ！
おれも買ったぞ！ライヴインパリ！
前々から欲しいってレスしてた者です。
吉祥寺にある「アトモスフィア」っていう中古CD屋で輸入盤を
1680円でゲット。たまたま店内で「Get Ready」がかかっていたので
店名はJDからとったのか？って思ったよ。
レジの人にニューオーダーお好きなの？って訪ねたら
そーでもないって感じだたよ...

>551
オメデト〜
よくあったね

聴き終わりました。
が、これって音質良い方なんでしょうか？
正直ちょっとガックシきました。

>553
多分、いいほうです。
音源少ない彼等なので
私は、これでも感謝の念で聴いてます。
音自体よりも、思ったより結構まともな演奏とバランス（ブート並と思っていたから）
鬼気迫るイアンのボーカルが聴けたことが嬉しい次第。

>552
普通にないか？

お！連番だった。初めてだ。

>>547
＞剥がれやすいって何のことか判らないけど？
　フフフ、いまに判る（ニヤッ）。

>>548
＞永沼佐知子
　その後英国に渡り、現地の人（確かアイリッシュ）と結婚してロンドンに住んでいたが、93年暮れか94年初めだったと思うが、自死されたと聞いている。

＜みんなに質問＞
　オレの持ってる"STILL"英国製アナログ盤、サイド３（ライヴ）の最後に、ジャケットにはクレジットされていない6曲目「24時間」が収録されている。アナログ、CD両方について、他の人のものがどうなっているか知りたい。

>558
え！！
ＣＤには入ってないが・・！！！
なんだそれは！！

うそ！アナログ入ってたのかな？
しまった〜売ってしまってるぞ〜！

バンシーズもか・・・・鬱

>557
永沼佐知子さん
自殺したんですか？どうして？

>>557
結構ショック・・
彼女の書く文章・バンド・好きだったなあ

>>557
？何だろう・・・？
まさか、ＣＤのラベルとか？
印刷じゃなくて、これって何かを貼ってるのか？

他にそれらしいの無いしなあ・・・（不安
いやだなあ、これが剥がれるのは・・・

生き残り（９月３日付け）おめでとうございます。
残ってて良かった・・・・・・・

>563
同意。
何があったのでしょう？

バーナード・アルブレヒト
バーナード・ディッケン
バーナード・サムナー

どれが本名？

>567
趣味かな？

>>539
数年前、借金騒動が片付いたのを機にひょっこり現われ
新レーベルファクトリー・トゥーを始めるって言った時
には非難ごうごうだった。ニューオーダー復活の際には
殊勝な応援コメントを発したりもしてたし、同じ頃出版
されたFACTORYのドキュメント本にも当然たくさんの発言
が載っていた。だから、まあ一応元気なんじゃない？

＞569
いまも全然元気っしょ

イアンさま、ﾆｭｰｵｰﾀﾞは新すれたちました。

>571
ご報告ありがとうございます。
しかし、なんとなく両方またがってレスしてる方は少ないような気もしますね。
このマタ〜リ具合は・・・

股がってますよ

>572
跨ってても、NOからJDに…という人は
精子が卵子の殻を突き破ってたどり着く数よりも
少ないとおもわれ…

おはようイアン殿

いや〜よいな〜ハートアンドソウル
はやく買っておけばよかった。

>569
何だ元気そうなんだ。
教えてくれてありがとう。生きてんだ。

イアンの娘、べっぴんだ。

>577
イアンに似すぎて恐いYO!

ﾋﾞﾖｰｸのＣＤ終わると次のＣＤ、ｼﾞｮｲﾃﾞﾋﾞのパリライブが始まる。

何度聴いてもいいよなあ。。。。

>579
鬱なループだ・・・

>>580
どこがうつやねん

ピールセッションないな・・・
廃盤ですか？

おはようイアン殿

R.I.P

>>584
ﾔﾊﾞｲ　IDほどんどﾌｧｯｸ

>582
Vinyl Tapで買えたYO!

>お、586!!

ヴァイナルタップいいよNE!

>586
私も、そこでは結構おせわになってる。
意外に在庫持ってるよね

う〜ハートアンドソウルばっかり聴いてるこの頃・・・
こんなにいいとは・・・
曲の並びもいいな。

国内盤欲しかった・・・

JGバラードの「残虐行為展覧会」って本がとても面白かった。
電波文みたいだけど。

closer買ったけど、殆ど聴いてないよん・・・

あげとこう。

CLOSER、聴かにゃ〜。

おはようイアン

ageとかないと

closerの１曲目、ズンドコしたドラムがなあ、
”つかみ”が他の曲ではいけなかったのか？

いまだにcloserとmovementは通して聴けないんだよ...
3曲目くらいで鬱になる
unknown pleasures最高！

>595
そうか。ああいう表情があってもいいと思うが・・・。
つかみとしても。

現に学生の頃、あの曲でびびった。
単純にカッコエ〜って曲でもいいくない？

実は拙者もガキの頃、初めてJDを聞いたのがかの渋谷陽一氏のFM番組で
それが「Atrocity〜」だったのですよ、ガキが最初に聞くJDとしては
ちょっととっつきにくかったのは事実です（ライブヴァージョンはあんなに
カッコよいのに）、だいたい渋谷は何を考えていたんだか
TransmissionとかLove will〜だろ、普通はよ、
CLOSERにしたってほかにもあんだろうが

なんしろｼﾞｮｲﾃﾞﾋﾞと今のバーニーてのが結びつかないね。同じ人間なんだろか。

「ズンドコビート」は、70年代末〜80年代初頭の必須アイテムっす。
あのビートで道を踏み外した人も少なくないと思われ。

ズンドコ♪　＝　ださー

600逝ったか・・・・ついに

いまいちレス少なかったので自分のカキコをコピペ。みなさんよろしく。

＜みんなに質問＞
　オレの持ってる"STILL"英国製アナログ盤、サイド３（ライヴ）の最後に、ジャケットにはクレジットされていない6曲目「24時間」が収録されている。アナログ、CD両方について、他の人のものがどうなっているか知りたい。

>603
CDには入ってません。

アナログ　サイド３は、６曲入ってます。
CD化の際、JDに限らずクレジットに入ってない曲をカットするのは良くある事

>>600
ネコも杓子も「ズンドコ」だったねぇ〜・・・
その最右翼がアダム・アントか？

>606
なんか懐かしいバンド名だな。

アダム・ジ・アント

日本のインディーバンドでWARUSOWって知ってます？

悪そう・・・？

>>610　ID　NHKだって

ﾜﾗ

おはようイアンどの

共に失速してきた...

>>606
NINはジョイ・ディヴィジョンもアダム・アントもカバーしてる…。
たぶんトレント・レズナーもズンドコビートにやられた奴の一人だと
思われ。

ここで話題づくりに一役
JDファンも安心して聴ける日本のバンド(新旧込み）っていますかね？

>>616
邦楽は聴きませんです

だからWARUSOW
ジャケ見たら笑えるはず
STILLみたいなの
え？音は聴いてないよ

SWANSが大夫前にLove will〜をカバーしてヒット飛ばしてたよね

こっちも１５６改め５８６ってことで。こっちもお休みですか？

>616
JDファンは”安心して聴けるようなもの”を求めてはいないのでは？

>621
ＩＤが″ＪＤ″だよ！（・∀・）ｶｺｲｲ!

ほんとだ！

>619
RED Version BLACK Versionだね。
Psychic TVも、イアンの顔アップジャケで
I.C.WATERってシングル出してたね。

ホルガー・シューカイも追悼で出してたよね

>>625
それポルターガイストに読めたＹＯ！

イアンさま　世の中やばいっす。。。。

アメリカやばいっす
黙祷・・・

同意・・・

イアンどの
おはよう

さっきパリ・ライブ遅まきながら聴きました。
想像以上にグレイト（死語）でした。

これ欲しいけど何？

http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&sql=Atb8uak4kjm3b

↑！ストックホルム・モンスターズとセクション２５！夏科しい！

ニューオーダーの曲でジョイ・ディヴィジョンのリフやメロディーを
拝借（ま、作ってんのは同じ連中だけど）してるのあげてくってのは？
「She's Lost Control」のリフは「Dream Attack」とエレクトロニック
の「Prodigal Son」でも炸裂してる。

やおやすていとは、そのまんまサンプリングしてるっすね > 「彼女は壊れちゃった」のリフ

>>631
「PALATINE」です。FactoryのCD4枚組レーベルコンピ。
ちなみに「PALATINE」とはFactoryがあったストリート名です。
僕のはUK盤ですが奇跡的に日本盤でも出てました。7800円くらいだっけかな？
全曲解説のブックレットが良いです。

She's lost Control、日本ではあがた森魚のVIRGIN VSがbassline
パクってた。タイトル忘れたが

「Palatine」には未収なんだけど、
メムバーにグラハム・マッセイがいる「Biting Tongues」ってバンド聴いてみたい！

>635
ああ、そうなのかあ
レスありがとうございました。
何時の間にこんなのが？全然気づかなかったです。
すごいトラック数ですねえ
ほすいっす、コレ

＞638
出たのはFactoryが潰れるちょっと前。

She's Lost Controlのリフはバズコックスからいただき。

>640
あ、それはあり得るね
パンク時代の万チェのヒーローだし
アルブレヒトも好きだっただろうな・・・

Noise Annoysだよ。ついでにAtrosity Exhibitionのドラムも。そっち
は曲名忘れた。

おはようイアンどの

先越されたっ

i----i livin' in the iceAGE

まぁ、あげとこう。

>636
「サブマリン」やね。
あがた森魚個人名義のアルパム「乗物図鑑」にも収録。別ヴァージョン、名盤である。

イアンさま、ｹﾞﾄﾚﾃﾞはどお？

お目覚めですかイアン殿

おやすみイアンどの

きょうは祭ですイアン殿

>651
何の？

＞651
国分寺（しょぼいbutやかまスイ）

国分寺だﾜｯｼｮｲ

起きて下さいイアン殿！

ふあ〜

・・・・・・　追悼 陰気なスレ名だなあ。

ちと、あげときましょ。失速？

追悼なのに起こすなよ（藁

ＩＤにイアンがっ！！

>660
ご愁傷様です・・・

なんだか
イアンの墓参り逝きたくなった・・・
今年中に逝けたら逝きたいなあ
色々と話してこよう

>662
秋だね・・・・

(*ﾟーﾟ) >660おめでとう！と言うべきか・・・？

あげ

６６６

>666
666!

ろきしーのすれなくなっちゃった。

遅刻しますよイアン殿

STILLのイタリアでプレスしたファクトリー盤は24時間が入ってるらしいでしゅ

イアン殿、あすは何時に起こしましょう？

>670　FACTORY ITALY? BASE?

BBCレコーディングがピールセッションの完全版ということ最近知りました・・・鬱
これは買わないといかん！
12インチは無茶苦茶良かったし・・・・
いまだに持ってる。

あさあげ。

おはようイアン殿
今日は朝寝坊ですか？

終わってるねえ．．．葬式スレじゃん内容も

＞676
たしかにね・・・
あと１週間ほどスレ存続してたら
仕事片づけて色々カキコみたいが・・・
だけど好きだよJOY DIVISION

瞳の中の混乱が全てを物語っている
彼女はコントロールを失ってしまった

おやすみ・・・

ハートアンドソウルの再発（US盤）買われた方います？
なんか違いとかあるのかな？
けど１万位というのは高いよね
だれも買わないか・・・

＞680
あのボックスの再発ですか？なんで１万も････？

アイソレイショーン
ガ━━━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━━━ッ
アイソレイショーン
ガ━━━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━━━ッ

ハートアンドソウルは
しかし、あの重量感とブックレット見ると
買ってよかったという気になる

今日はお彼岸です。
イアン殿。

合掌

また葬式スレになっちゃうぞ

やあ懐かしいな
友だちと自転車２人乗りして友人宅で聴いたのが最初だった
しーずろすとだったと思う
イアンの声も鳥肌立ったが
フッキーのハイトーンをひたすらピッキングする
ベースもアイデアものだと思った

同時にバウハウスも聴かされて
第一印象では圧倒的にバウハウスに迫力を感じたが
週末に買ったレコードは、なぜかアンノウンだった。
ジャケットのデザインに惹かれたのかもしれない
バウハウスのジャケもカッコヨカッタけど・・・

バウハウスとジョイ・ディビジョンの２バンドは
高校でも次第に盛りあがってた
ジョイ・ディビジョン派とバウハウス派（もちろんどちらも好きだったが）に
クラスでもだんだん人気が別れて来ていた

バウハウス派の言い分では
「だって〜バウハウスってヘビメタ野郎までＣＤ買ってるらしいぜ！」

この話は本当だったのだろうか・・・

バウハウスは
たしかT/REXのテレグラム・サムのカバーを最初に聴いたと思うけど
ＰＶもカッコヨカッタなあ

ゲトレディは駄作と思うけど
ジョイデイビジョンスレの皆さんはどう思われます？

>>690
おっしゃるとおり

>>634
808stateの何の曲に？

「ごーじゃす」に入ってるCONTRIQUEで
ベースライン使ってるよ >>692

>>690
クリスタルは好きだ。
が、全体としてベタなロックフォーマットが鼻につくし
捨て曲が多めなのが痛いか。

ゲトレディで一番気に入ったのは日本盤ボーナスの曲だったよ・・・

ジョイデヴィジョン初心者なんですけど、
アンノウンプレジャーズ聴いても「重いな…」
クローサー聴いても「完璧に閉じてんな…」
スティルやサブスタンス聴いてもﾋﾟﾝと来なかったんですけど
ライヴインパリでやっと凄みがわかったような気がします。

>690
もう最初から期待して買ってない
という人も多いんでは？
私はそうです

ライブインパリは本当にいいよね。
あれを超えてるｼﾞｮｲﾃﾞﾋﾞのＣＤてあるかな。

最初聴いたときの
ピールセッションガツーンと激しくよかった

アナログとＣＤではマスタリングのせいなのか判らないですが
低音がビシビシと来ない気がしませんか？
とくにジョイ・ディビジョンはモリスのドシャー！ドシャーって
音のドラムが好きなんで
BBCのＣＤ聴いてて、そう感じました

>698
ライブビデオを見たら
当時のイギリスの若者からカリスマ的な絶叫を浴びてる風景や
イアンの狂気のパフォーマンスが見れてオススメ
あまりきれいな映像は残ってないが

>>700
ｼﾞｮｲﾃﾞﾋﾞのライブビデオ？
それって売ってるの？タイトルとか教えてください。

> アンノウンプレジャーズ聴いても「重いな…」
> クローサー聴いても「完璧に閉じてんな…」

すでに「ﾋﾟﾝ」ときてるYo!

有名なのはバズコックスのマネージャー、リチャード・ブーンが撮影した
「HERE ARE THE YOUNG MEN」
一時期結構出回ってたけど、今はどうだろ？
どうにかすれば手にはいると思うけど・・・

時期的には
ファーストアルバムが出た直後だったと思う

生き残り記念

700突破ですね

どっかに大金でも落ちてねえかな・・

ＪＤライブビデオ見たい！どこにある・・・

イアンが大きな氷のカタマリの上に乗って首を吊る映画って何のことですか？

ライブ見たい・・・

ここの住人でＯＦＦ会やりませんか？

どうやって・・・？

>710
同じような年代の人多そうだ

ここ、よりかＯＦＦ会板の方にスレたてるとか？
都内限定だけど。

>713
おはやう
漏れは痴呆なので無理か・・・

こんにちは

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>720
90年？
おいおいイアン・カーチスは80年5月には
首吊って亡くなってるよ

あぼーん

あぼーん

俺はイアンと同じ誕生日で２４だ。ふっ、イアンより長く生きちまったぜ。

尿結石はすごいたくさんコピペもっててすごい

イアン殿
おはよう

ICE AGE

Love Will Tear Us Apart Age

731

>731
731って何かあるのか？

たまには墓参りでもしてやれよ
http://www.urban.ne.jp/home/ian0518/1963/vg1.htm

>733
行ってきた・・・
なんか言葉が・・・

何度も見たから大丈夫だけど最初は
やっぱり言葉が出なかった。
イアンって実在の人物だったんだ。
漏れが生まれたのはイアンの死んだ後だから

>733
なんか、絶句するほど小さな墓標なんだな

誰かが書いてたビデオの内容です
一応オフィシャルリリースだよね
私は何年か前に海外通販で手に入れました

Here Are The Young Men video (August 1982)

VHS Factory FACT 37V (PAL/NTSC)
1. rehearsals
2. Decades (from "Closer")
3. Dead Souls
4. Love Will Tear Us Apart
5. Shadowplay
6. Day Of The Lords
7. Digital
8. Colony
9. New Dawn Fades
10. Autosuggestion
11. Transmission
12. Sound Of Music
13. She's Lost Control
14. They Walked In Line
15. I Remember Nothing
16. Love Will Tear Us Apart (promo)

>>737
海外通販でないと手に入らないのかな。

>>733
最後の写真がとても綺麗

>>733
お墓見ました。
何だか共同埋葬みたいに小さい墓なんだね。

合掌

おはよう

＞680
ボックス、新宿のヴァージンで５，８００円だったよ。
ちなみにタワーでは７，８００円くらいだった。

http://www.worldinmotion.net/newsroom.htm
ニューオーダーが演奏する「Transmission」が見れるよ
カックイイ！

>>743
見たよ。すごい良かった！！！
ﾊﾞｰﾆｰの肩の力が抜けてるっぽい歌い方がイイ

>742
えらく差があるなあ

この>>743のRA、保存したいYo! 出来る？

おやすみ

おはよう

そろそろ午後のティーの時間だな（w

国分寺の名盤さんいるんだぁ…オレは2号だな（藁
アンノウン・プレジャー聴いたことねぇーな。早く中古で手に入れんば。

ところでロンドンでは当時クラブでJDで踊ってたっていうんだけど、
どうやってたんだろ？10数人で暗い中シャブ食らいながらかな？

カッコエエなぁ…

>749
ﾜﾗﾀﾖ

イアンもティー飲んでたのかな

>749
ヘロかもしれんよ。まどっちにしろスゴそー
今日国分寺行ったけど、だるかったんで珍屋にはいかんかったYO!

>749
ハートアンドソウルは手に入れた？

おやすみ

おはやうゲット！

BBCはピールセッション？

オレがもってるのは　クローサーとスティルだけ。
ま、にわかファンてことで（恥、

珍屋て…実は国立、立川方面に逝くことが多い。
1stってジャケもかっこいいんだろ？
レコードで出来たら欲しいわい。

国分寺の名盤2号より

>>757
珍屋をあなどるなかれ。結構揃ってるYO!

>757
カッコイイといえばカッコイイけど
クローサーの方が綺麗かな・・・
たしかあの波形は恒星爆発時のスコープ・グラフだっけ。
シンプルでいいよね。
内ジャケにはラルフ・ギブソンの有名な写真が使われてて
これも神秘的なイメージを強調させてていいね

おやすみ

おはようゲットゥ！レデ〜

いやいや…珍屋を侮ったわけじゃなくって！
もちろんﾊｧﾊｧ&hearts；

アーカイブシリーズ第2弾とかって書いてあって
パリのライブらしき音源があったんだけど、
これってどうよ？とりあえずオリジナルだけ
先聴きたいから買わんかったけど。

やっぱ、ジャケかっこいいよなぁ〜

ゲット・レデて…

　　　　　　　　　　　　　　　国分寺2号

あれ？はぁとになってない…
もういっちょ！♥

失礼

SUBSTANCEのジャケもｶｯｸｲｲ！

「ラヴウィル〜」は2バージョン作られて、
結局最初に作った奴（金かけてないほう）が採用されたんですよね。
私が初めてJD聴いたのがその没バージョンだったんで
そっちの方に愛着があるというか、なんでこっちが没？と不思議な気分に。
12インチのＢ面には収録されてたけどCDでは聴くことができなかったんで
サブスタンスが発売されたときに出た「アトモスフィア」のCDシングルに
収録されてたのを購入して聴いて初めて知った時はうれしかったです。
「hert and soul」はまだ購入してませんが、そっちにも収録されてるのかな？

＞765
分かるよ。おれもそう。

俺的にはSTILLよりもLes Bains Douches（パリライブ）の方が
演奏もテンションも素晴らしいと思う。
STILLはイアンの最後のステージということでは貴重だけど。
Heart and Soulに入ってるのはピールセッションのヤツと最初のバージョンかな？
しかし、なんせ全81曲だからねえ。おなかいっぱいなるよ。
84Ｐのカラーの大きな横長のブックレットも魅力。

>>764
サブスタンスも当然「Peter Saville」のデザインだよね。
あれの内ジャケットの円柱のような「Trevor Key」の写真もカッコイイね
パリもプレストンもSavilleだよね。

>>767
そーそー　パリライブはマジ　サイコー！！！

>767
Peel Sessionの演奏も素晴らしい
昔は高値でブートがいくつも出回ってたもんだ

今日もおはようGhetto！！！

ティーの時間です
イアンどの

♪ラ〜ブ　ラブ　ウィル　ティア　アス　アパート　アゲ〜

HEART

&

SOUL

今だ！777番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

今からパチンコ逝ってきます、
イアン殿。

ＪＤのアナログブートはもうクズ扱いなのか300〜1000円単位で
中古で拾えるね。

ああ、そうなのか
買い時なのかな・・・

おやすみ

この世に朝と夜がある限り、このスレは安泰か・・・

>782
昼もね

おはよう！ゲットーブラスタ〜〜

ビデオ通販頼んだら
入手不可といわれてしまった

>785
やっぱりダメすか。見たいね。

HERE ARE THE YOUNG MEN

(video) FACT 37 Factory Records 1982
IKON 2 Ikon Videos ???

Tracks: 1. rehearsels
2. Decades
3. Dead souls
4. Love will tear us apart
5. Shadowplay
6. Day of the lords
7. Digital
8. Colony
9. New dawn fades
10. Autosuggestion
11. Transmission
12. Sound of music
13. She's lost control
14. They walked in line
15. I remember nothing
16. Love will tear us apart


Track #16 is an Australian promotion-video,
the others are live. The live-videos were
shot at Plan K in Brussels October 16.th 1979,
in Manchester (Apollo) October 27 and 28 1979,
and in Eindhoven January 18 1980. The live
footage has poor quality. The video can be
ordered from IKON, Suite 48, Atlantic Centre,
Atlantic Street, Broadheath, Altrincham,
Cheshire WA14 5NQ, UK tel: 061 - 928 7387
(NOTE: this phone number may be defunct --sfw)
The video was released August 18 1982.

ビデオのパッケージもカコイイよ

動いてるイアン、数秒しか見たことないな。。。

ザ・ストーリー・オブ・ニュー・オーダーだったっけ？
あのビデオも必見ですね。トランスミッションでｷﾁｶﾞｲダンスするイアンで始まって
アトモスフィアのプロモで終わるんですよね。

バーニーとイアンを並べてダンスさせたいです。

>789
いいなあソレ！

バーニーがイアンダンスやりだしたら恐いだろうな・・・・

Here are the young men
PolyGram Canadaからも出てるよ。
パッケージは、IKON 2と同じだけどちょっとチープな紙パッケージ
HI-FI STEREO DIGITALLY MASTREDなんて書いてあったからつい買っちゃったけど、
まだ、パッケージ開けてない。
どうせ同じモノだろうと思って

おお〜！！！！
情報ありがと！
早速調べてみます

お

h

a

よ〜〜〜

う〜〜

800

あ〜800になっちゃった・・・

ニューオーダーストーリー

夜更けです
イアン殿

ビデオ２つもあったんだ。
探してみるか・・・

>789
NEW ORDER STORYかな。
"Atomosphereで始まりAtomosphereで幕を閉じる"ってヤツだね。
ストーリー・オブ・ニューオーダーっていうTV番組+α
JDはグラナダTVで放映されたTransmissionライブ
Love will tear us apartプロモ
そして、Atomospphere(多分'88に作られた?)のイメージクリップ
僧?に扮する行列がイアンの超特大パネルを持って歩く場面は涙無しには見れない。

あと、インタビューは、ロブ・グレトン、トニー・ウィルソン、ピーター・サヴィル、
ボノ、ピーター・トングetc

これもPolyGramから出てて日本版も出てたよ。(ポリドール)
LDもあり。

http://www.worldinmotion.net/newsroom.htm
シンプルマインズがLove Will〜をカバー

シンプル間印図ってまだやってるの

どうせなら再発じゃなくて
ハートアンドソウル＋とかで
ライブも全部含めて
12枚組とかのボックスにして欲しかったな

ドｳルッティ・コラムのＭissing Ｂoyって曲はイアンのことを歌った曲です。

>809
しらんかった。

ﾊoyasumi

>810
ｶﾞｲｼｭﾂ＆知ってたらｽﾏｿ。JAH WOBBLEとHOLGER CZUKAYとJAKI LIEBEZEITの
12inchもイアンに捧げられてます。

>806
ありがとう。出来が想像できるけど（笑）

ニューオーダーをモデルにした映画ってどうなったの？

>>812
横からｽﾏﾝですが、そうなの！？
それ持ってるけどクレジットあんのかな？
みてみよーっと。知らなかった。

>>812
ホルガーチューカイ　なつかし！！

>815　アイランド盤の１２インチには「イアンに捧ぐ」って書いてます。

>>814
日本は来年頭でしょ。おそらく単館。
http://www.partypeoplemovie.com/

>817
そうそう。持ってる

>>817
ほんとだ。
This record is dedicated to Ian Curtis
だって。リリース81年。長年気がつかんかった…

>820
イエー！

おやすみ

>822
おやすみ

おはよう。
僕は今日から三連Qです。

おれも

誰かジョイデビのビデオ持ってる人んちに集まってビデオ祭り　　ｳﾏｰ

おやすみ

シューカイとイアンって
なんか結びつかないけど

シューカイって何じん？

ホルガー・シューカイ

ドイツ人？

いあんかーちす死んじゃったの？
超ショック・・・

HERE ARE THE YOUNG MEN をDVDで出して欲スイ

>832
おいおい

みっきーかーちすってstill alive?

ネット上で「UNKNOWN PLEASURES」の波形がジャケットいっぱいの大きさの写真見たのですが、
あれは初回盤かなにかですか？

Warsawのアナログ盤かも。>>836
今は赤ん坊の写真がスリーブになったCDで出てますねー。

>837
え！ワルシャワって
最初は赤ん坊のジャケじゃ無かったんだ
知らなかったなあ

波形で、
?@通常のジャケット
?Aピクチャーディスク
?Bポスタージャケット
?CCD
と出てますよ。
で、次に赤ん坊ジャケットのCDが出た、という訳。
因みに全部揃えてます（萎

ぎょへ！
欲しい・・・
ポスタージャケって・・・

拡げると大きな波形A1位？の大きさです。

>841
ますます欲しい
5000円で売って！！！

んな、無茶言いなさんな。

ダメか・・・ｽﾏｿ

吉祥寺にあったアトモスフィアってレコ屋何時なくなったの？

>845
名前が　(・∀・)ｲｲ !!

>>845
まだやってます。
やっぱあの店名はJDからとったんだろうか

あのアカンボのＣＤ、何でオランダプレスなの？？

>>845
http://www.ktx.or.jp/~atmo1/
15日まで休みなんだって。はっメールアドレスが！

>>847
俺はそう思ってた。
同じくレコード屋で「ワルシャワ」はどこから取ったんだろ。
ＪＤ？ボウイ？

>>850
ボウイじゃん？
いっとき（いまは知らないが）道に出てるカンバンが_Hunky Dory_のジャケ写真つかってたような。

>>847
レスどうも！まだあったんだ！あの店。店長がＪＤマニヤらしい。
昔レコードマップに書いてあった。

ここは「わるしゃわ」だらけだYo!

http://members.aol.com/lwtua/w2lp.htm
http://members.aol.com/lwtua/w2cd.htm
http://members.aol.com/lwtua/W3.htm

JDに魅せられたあっちの人々のWebは濃すぎる…

なんで結局赤ちゃんジャケになったんだ？

ワルシャワ同期のV2ってマンチェのパンクバンドってかっこいいの？

おはよう

Ｖ２？Ｖ６じゃなくて？知らん。

ﾜﾗ

aa

Ｖ２？小室とYOSHIKIだろ？糞ユニット

グンナイ・・・

aaaa

みんな、おやすみ

あーわりーわりー。オフィシャルあった。
ttp://www.spangle32.worldonline.co.uk/v2/

>853　こりゃ、スゴいわ。集められません・・・

おはようゲットォー！！
あ、でも865さんのが早いわ（w

海賊盤を持っておられる方で
これは聴けるよというのがあれば
是非教えてください！

>>867
海賊版なのか海外の廉価版なのか。
アムステルダムのライブ持ってるけどすげーいいよ。
演奏力の無さも気にならん（ｗ
このスレではイマイチ不人気な「Atrocity Exhibition 」でのイアンのVoは
鬼気迫るものがありすぎて凄すぎです。

おはようゲトゥ！

ゲットォブラスターあげ。

そろそろﾁｰのお時間です
イアン殿。

おやつタイムです。イアン殿。

>868
おお！ありがとうございます。
アムステルダム（メモ
海賊盤たくさんでてますよねー
安いのもあれば高いのもあるのですが
やはり値段と中身は比例してるのでしょうかね

ピールセッションがBBCとしてちゃんと出たのは嬉しかったです。

このスレは１０００までいかせるぞい！！

>>873
因みに新宿のディスクユニオンの中古で入手しました。
安かった。１，２００円くらいだったかな？
個人的にはＢＯＸの４枚目より愛聴してたりする。

１０００行けそうじゃない？
盛り上げて参りましょ。

よくわかんないけど、過去のｼﾞｮｲﾃﾞｳﾞｨのスレは盛り上がりがなく
１０００はいかなかったみたい。
２ｃｈ初のｼﾞｮｲﾃﾞｳﾞｨスレ１０００目指そう。

そうなのか
最近の酷い圧縮にもよく耐えたなあ

>>874-876
同意、1000目指しましょう。

連日のおはようゲト

このスレも決して盛り上がってるとは言えないなあ（藁

次スレは追悼の文字は取りましょう、イアン死すともＪＤは不滅なり。

僕が持ってるBOXは日本オンリーの発売だったのか・・・

おはよう

良い天気あげ

>879
そうだね。
根強いファンもこうして居るのが判っただけでもとても嬉しい。
本の翻訳はどうなったのか気になるけど・・・

>>880
日本オンリーのBOX
どなたか売ってるところ知ってたら教えてください。
飛行機使ってでも買いに行きます。

そんなのあるの？
知らなかった・・・

おやすみ

>>883
そーいや　そうだね。翻訳の話題があったね。
翻訳もそうだけど、ビデオもみたいなあ。。。動いてるIANがみたいのじゃ

おはようございますお寝坊です

888とられた！

じゃあＦ１見てくるよ
追悼アイルトン・セナ

>875
BOXの4枚目より気に入ってるというのは凄いなあ
聴きたくなってきたよ

>440、>814、>818以来、映画の話題出てないけど、おもしろそうだよ。

http://www.partypeoplemovie.com/main.php?topic=3

JDに関してはビデオに優る音源なし。

ＩＡＮだけはかろうじて似てまする　＞映画

イアンよりキモイよ
こんな悪人顔じゃないよ

age

昨日の深夜、パリライブをヘッドホンで爆音体験したんだが、最高だたよ。
スティーブンのドラミング鋭過ぎ。ｶｯｸｲｲ！
後半曲のパリ以外のやつは音悪くてダメだな

>897
Les Bains Douches は「24 Hours」が一番好きかな・・・
ぼわ〜んて始まるところとか
あと「Shadowplay」もカコイイな
Shadowplayを演奏する前に珍しくイアンが何かしゃべってますね。
なんて言ってるんだろ・・・

Les Bains Douches は「凄い良かった派」と「いまいち普通派」に
なぜか別れてるところが不思議ですが、
再生環境とかでなにか印象に違いが出るのかな？

どうでもいいですが「Shadowplay」でバーニーが
ちろっとリードギターしくじってますね（藁）

そういう訳で

900

>898
つーか「These Days」のノリノリなぶっ飛びビートにﾋﾞｸーﾘしたよ
フッキーのベースもなにげに力入っててｶｺｲｲ

こっちもろそろそ新スレdeathね
おやすみ

おやすみイアン

じゃあ、僕も寝る
おやすみ

新しいスレタイトルは　どうするの？

すごいマタ〜リしそう・・・
でも無いと寂しい気もするし・・・

まあ、こっちは暫くかかるだろうし

ワルシャワがどっかのクラブの閉鎖んときに
演ったのが入ったビデオ「ショートサーキット」（だっけ？？）
ってもう手に入らないんですか？たしかヴァージンから出てたみたいですが

おやすび

>908
ビデオ出てたのは初耳。
ショートサーキットは、ヴァージンからのオムニバスで、
77年10月に開催したエレクトリック・サーカスの閉鎖ギグの模様を収めたもの。
他の出演者はザ・フォール・バズコックス・マガジンなど。
レコードでは既にジョイ・デイビジョンとクレジットされてる。
ＣＤもリリースされたよ。
ワルシャワの実質レコードデビューとなった作品。
「At a Late Day」が収録されてる。

雨の朝ですイアン殿。
こんな日はあなたの歌がぴったりです。

>908
ビデオというのはリチャード・ブーン（バズコックスのマネージャー）が撮影した
「Here Are The Young Man」のことじゃないかなあ・・・
バズコックスの前座のツアーの時のやつ。

テロ回避

unbroken(ＨＡＲＤＣＯＲＥ)通じてジョイディヴィ知りましたちなみにＵＮＢＲＯＫＥＮは
ＬＯＶＥＷＩＬＬＴＥＡＲＵＳＡＰＡＲＴのカバーしてました、１ｓｔしかもっていないんですが最高！！
もっと落ち込ませて！

>914
Closer はもっと果てしなく落ち込むぞ・・・・

突っ込み入れて申し訳ない。

>912　ビデオタイトルは「HERE ARE THE YOUNG MEN」FACT 37です。現物確認しましたので。

だれか　ｼﾞｮｲﾃﾞﾋﾞびでお　くれ！！

>916
ど・・・どうも

あぶなーいおちるー
という事でａｇｅ
>>916
突込み細かすぎ。912も困ってるよ（ｗ
「HERE ARE THE YOUNG MEN」一応持ってるけど
多分コピーにコピーを重ねたシロモノで映像荒れまくり。
まともな映像でＪＤが見れるのはTV撮影（番組名何だっけ）した
「トランスミッション」「シャドウプレイ」辺りでしょうか。

おやすみ・・・

おやすみ

>919
グラナダTVでは無いでしょうか?

>912,919　ごめんなさい。綴り・タイトル名・CAT.NRって買うときに
　　　　　　必ずチェックするんで、ついつい書いてしまいました。
　　　　　　確かにあの映像ではイアンはMr.BEANと化してるな・・・・・（萎

この辺の映像が定番っすね。

http://www.neworderonline.com/video.asp#tvshow

どこかにライブ映像が眠ってないんですかねー。

>>924
ｻﾝｸｿ！！
She's Lost Controlの昆虫のようなIANがすばらしい。
ダークなヘアーのバーニーの存在感０なところもすごい。

>925
ﾜﾗﾀ

１度も動くイアン見たことないYO・・・

おそよう。
今にゅーおーだースレと隣合ってるんでsageちゃいます

>>927
>>924で動くイアン見れるよ！！

微動だにしない（様に見える）観客と、背筋が凍るようなイアンの動き
両者の対比が奇妙だ・・

バーニーのダンスはｶﾜｲｲ
フッキーのは・・・・・・うーん。。。普段何かを抑制しているのか？と疑問。

イアンのは、無表情であの動きは・・・・自分がJDのﾒﾝﾊﾞならﾜﾛﾃる

>924
おお！
こわい！

ああ、そうだ
無表情だから不自然なんだ・・
だいたい歌声にも表情あんまりナイしね（ｗ

いまさらだが、声と顔が違い過ぎるぞ！

でも、すげえイイ。
ベースもギターもドラムも、詩も声も、やっぱJDは最高だねぇ
全然古びてないじゃん。

>924
イアンが見れるの？

>>933
「リアルプレイヤー」インストールしてみ

Shadowplay
必見！！！！！！！！！

Shadowplayのイアンの踊りはちょっとｶﾜｲｲ

感動した！
けど、プチプチ切れちゃうなあ
保存できないのだろうか・・・

感動の１０００ももうじき。
やっぱビデオネタ強し

ビデオのイアンは、写真で見るより細くてなかなかいい男やね。Shadowplayにはしびれた！

「She's Lost Control」見ました。
以外と線の細い繊細そうな人なんですね。
「これが、あの伝説的なカリスマとして語り継がれている
イアン・カーチスって人なのかあ」と
すごく感慨深いものがありました。
このビデオの画像って、ハードアンドソウルのジャケですかね。

ぐああああああ
ますますビデオ欲しくなったよ

「She's Lost Control」は
スティーブンの入りがテンポ速すぎたようだな。
フッキーが「おい、はえ〜ぞ」てな感じで
ピッキング必死だ（Ｗ

>>941
イアンもﾁｮｰ高速だぴょん

あれの音ってCDの音合わせてるとか？
演奏はともかく、あの歌声があの時の物だとは何か思えない。
だって、凄すぎる。トランスミッション格好ええ〜
どっちにしろ良い声してるぜ・・

保存したい場合は拡張子rmに換えてダウンロードすると良いよ。
ramのままでも、インターネットのキャッシュしまうフォルダに入ってるけどね。

>943
サンクス！

>>944]
NP！

もっかい聴いたらやっぱアレ、あの時の録音なんだね。
大抵のボーカリストは、ああいうショーみたいに歌う時って
もっと無難に抑えた声で歌うけど、イアン殿は凄まじい声で歌ってますな！
格好良すぎ・・

>945
そうですね。
あのフツーの格好にも狂気を感じます。
これは、なんとしてもビデオ手に入れようという気になりました。

>>946
うんうん
オレも欲しいなぁ。
昔ブート屋のカタログだか西新宿の店の在庫表だかで
Joy Divisionの名前みたこと有るけど。
殆ど見ないような気がする

>>943
RealMedia File と　 RAM Meta File 　てどう違うの

>>948
あんま詳しくないんだけど、どっちも一緒だと思う。
ただ、ramファイルはダウンロード先を指定する形で”保存”出来ない仕様なんじゃないかな。
ブラウザが勝手に自分の物にしちゃうっていうか。
（でも、キャッシュはしっかりTemporary Internet Filesに残ってる。）

rmで指定してやれば、プラグイン用のファイルじゃないから
普通にダウンロードして保存できる、と

>949
なるほど

>>949
ｒｍの拡張子で保存しても、それを見る時、ネットに接続してないと
見れないよね？

うまく伝わったかな

>>951
そんなコトないからやってみな〜
まぁ、標準のリアルプレイヤは見境無くネットに繋ぎたがるけどね、
接続しないように設定しとけば、気分良し。

>>924では
最後(3週間前…)の映像であるLove Will Tear Us Apartのプロモも見られるYo!

ちなみに撮影日&場所は以下のとおり(from "Heart and Soul")
1978/09/20 Granada Studio2, Manchester
1978/09/15 Something Else, BBC2
1980/04/28 TJ Davidson Rehearsal Studio

うう・・・イアン（涙）

>>952
設定がわからん(なみだ

表示→環境設定→手動で、色々な所を接続しないように設定する。
いじょ。

できたのかな・・・

おはようage

GEMMにも「HERE ARE THE YOUNG MEN」しかないな。
もう手に入らないのかな・・・残念
ヤフオク待つか・・・

そういうのは好かないのかも知れないけど
広いwebを探せば、ブート由来とかの当時の映像をupしてる
奇特なお方がいたりするんじゃないかな？

ふぅ、やっと一つだけ見つけたYo!

ttp://www.illuma.net/joydivision/jd.htm

>>961
ｻﾝｸｿ！！
でさ「Digital」って一体何について歌っているの？

>961
何？ビデオすか？

>962
Don't ever Fade Away
Fade Away! Fade Away! Fade Away! Fade Away! Fade Away!

いっちゃわないで〜きえないで〜
きえちゃうの〜逝っちゃわないで〜
かな？

別れへの恐怖
それが迫るのを感じる？

>>964
タイトルの「デジタル」とはどういう関係なんだろう

デジタルって、たしか
１と０の数字の意味と
指折り数えるとか
そういう意味だよね。

この場合は指のほうかな・・・

最初の

それが迫ってくるのを感じるんだ、明けても暮れても・・・

なんか指折り数えてる感じがする
あと、最後の方で
「君の作法ではアッサリと消えるのが礼儀」
「君も消えてしまうのか」
「Don't ever Fade Away」
なんかはデジタルのデータなんかと引っかけて言ってるのかな？

そろそろ次スレのタイトル選びしませんか〜

・・・・黙祷【 Ｊoy Division 】黙祷・・・・

いよいよ1000ですね。
みんな、ありがとう。
途中、危ないときもあったけど
いいスレだったよ・・・

手元の辞書によると

・digital 形容詞・限定用法
指（状）の、指（状部）のある(ついた)

ってのが一番に出てる。

２番目は、デジタル←→アナログ、のデジタル。
３番目は、電気計算用語として、計数型の、デジタル型のってでてる

>>969
次もその次も続くよ！

次スレは…

−イアン・カーティスの墓場−

ISOLATION

昼も夜も　つねに明瞭であれ
天からそういう大きな声がする
用心深く理由を探した。
献身と愛を取り違えながら
自分たちのことしか考えない他人から
身を守ろうとする自衛本能に屈したけれども
完璧に到達してしまった人生なんて
他のものとまるで同じに見えてしまう。

孤独
母さん　僕は努力した　どうか信じて
出来る限りのベストを尽くしているんだ
自分に押しつけられた色々なことを
恥ずべき事だと思っている
自分という人間を恥じている

孤独
だけどその美しさを
わかってくれさえしたら
こういうことは僕には描き出せなかった
歓喜と気まぐれな狂おしさ
これが僕への素晴らしい褒美なのか
孤独

さようなら

PASSOVER

こんな危機がきっと来るはずだと思ってた
僕が保っていたバランスを
崩してしまう
疑いながらも納得し
あたりを見回して
次ぎに何が来るのかと思っている

これは君がやりたがっていた役目なのか
あんなにたくさん求めるなんて僕は馬鹿だった
保護も幼児の監視人もなく
最初に触れただけで全部粉々に砕け散って

リールが終わりまで行くのを見つめてる
ひどく時間を食いながら
理由が全然ないのに変わっていく人々
いつもそういう事は起こっている

僕はこの守りの姿勢で
やっていけるだろうか
心を乱したり
清めたりしながら
僕は自分の義務を数え上げる
言われたことが
みなやり遂げられたとき
そのたびに自分が
衰えていくのは分かっている

我等が神の与え給もうた道を歩む
安全は炎のそばに晒されて
この熱っぽい微笑みからの避難所には
ドアに印がつけられている

これは僕があげたがっていた贈り物だろうか
許し忘れることを
彼らは教え
僕はもう一度砂漠と荒野を
通りすぎて
彼らが砂辺にひょっこり
現れるのを見るだろう

こんな危機がきっと来るはずだと思ってた
僕が保っていたバランスを
崩してしまう
次なる嘘の数々を探し
辺りを見回しながら
今度は何が来るのだろうと思っている

おやすみ

NOVELTY

人々が君の言うことに耳を傾けている時
それがすごく大変なことだと判っているかい
自分のあらゆるもののため
必死で働かなくてはならないんだから
今、成功に安んじているわけにはいかない
なにひとつ手にしていないのに
元いた場所に戻れば
また最低の生活になってしまう

誰かが僕に
事情に通じることは重要だと言う
僕たちみんなに財産の安全が必要だと
近頃ではすべての敵に立ち向かい
自分一人では立ち上がることも出来ない
君たちもみんな他の連中と同じように
退散していく

君は背中を叩いて
僕たちがやるつもりだったあらゆる事を
もう知っていたようなふりをする
どうするつもりだ
終わってしまったらどうする気だ？
今や君は本当にひとりぼっち
みっともないと思わないか
責めを負うべきなのは
君しかいないんだ
だから目新しさが無くなったら
どうするつもりなんだ
君は背中を叩いて
僕たちがやるつもりだったあらゆる事を
もう知っていたようなふりをする
どうするつもりだ
それが終わってしまったら

今日から早ね早おきをすることに決めました

新スレたてれ

>975
僕も早寝します。
おやすみ

それにしても
1000本当に逝きそうだ

朝から「HEART AND SOUL」のDISC4を聴いてます。
「Disorder」ってJOY DIVISIONにはめずらしく
パワーを貰えるような前向きな力を感じる曲だね。

いい詩だ

>978
前向きということなら
Noveltyもパワー全開！

そろそろ
まじで新スレたてないとね

イアンの動くお姿
やっと見れました！
ありがと〜

新スレ立てました。
ここでマタ〜リもよし
あっちでマタ〜リもよし

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/musice/1003794182/

マタ〜リ

いよいよ1000か・・・・・
すごいね

>983
ごくろうさま

さよなら

では、新スレであいまひょー

おつかれ
>983

新スレあるんだ。KOMAKINOさん、ありがとう。INCUBATION

ついにカウントダウンになりましたか・・・

長い間ありがとさん
また時々来ます。

キリ番取りもイアン追悼の意を込めて、厳かに行ないます。

では・・・

995

こっそりsageで争ったりとか・・

１０００間近スレッド発見

って　いきなり１０００GETかよーーーーー（＾＾；　　　ははは

joy

ではでは　　　いただきまーーーーーーーーーす


イエーーーーーーーーーイ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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