【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.31

葉乱乱ザク葉葉葉葉葉葉ザザザララフフフフフフ葉葉葉母母母母母母母母母母母母母
葉乱乱葉葉葉ククラララザザザ心乱雑雑雑雑雑母母母母母母母母母母母母母母母母
葉葉ザザ乱乱苦ザ葉葉雑雑雑雑雑雑葉葉雑雑母母母母母母母母母母母母母母
乱ザ乱雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑乱乱ザ葉雑母母母母母母母母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑雑ザパ葉葉母母母母母母　　　　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱葉ザ 葉母ザパパ葉母母母母母母　　ＹＯＵ　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ララザラザクラザラパ母母母母母　　ＣＡＮ’Ｔ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフンフラフラザッ　パ母母母母母　　　ＤＯ　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑雑雑葉乱ラフ　　ンララザ苦ラパ母母母母　　　ＴＨＡＴ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑葉葉葉乱苦ランフクッ葉雑乱,ック母母母　　　ＯＮ　　　　母母母母母母
雑雑雑雑乱ン葉葉葉苦乱ザラフ雑雑雑雑雑母母母母母　　 ＳＴＡＧＥ　　母母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱乱葉葉乱苦苦ラ雑雑雑雑雑葉母母母母母　　　ＡＮＹ-　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉乱苦ザ苦葉ラ心心心ザ母母母母母母　　ＭＯＲＥ　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑乱葉葉葉葉乱ラザララフ雑雑雑母母母母母　　ＶＯＬＵＭＥ　　母母母母
雑雑雑雑雑葉乱葉葉葉葉乱不不不ンフ フラ母母母母母母　　31 ！！　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザ乱葉葉葉葉乱ラララ不ク母母母母母母母　　　　　　母母母母母母母
雑雑雑雑雑雑乱ザザ乱乱葉葉葉葉乱苦ザ母母母母母母母母母　　　母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉苦苦苦ザザザララザザラ牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母母母
牛葉葉葉葉葉葉ラララララララララララ牛牛牛牛牛母母母母母母母母母母母母母母

前スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1349186585/

過去ログ倉庫：
http://sound.jp/sofa/

>>1
乙ａｐｐａ

Barfko-SwillでRoad Tapes #1ポチりました。

Amazonでザッパの洋書探したら
Pauline Bucther て人が書いたらしき本があるんだけど
この人誰か知ってます？

>>3
ttp://wiki.killuglyradio.com/wiki/Pauline_Butcher

最強メンバーを勝手に選出できるとしたら？

ドラム・ボジオ
ベース・チュニス
キーボード・トミー・マース
パーカッション・ルース
ギター&ボーカル・アイク・ウィリス
ラッパ&ボーカル・ナポ
ウインドセクション・イアン・アンダーウッド

>>4
ああ、秘書か

カリウタ
オハーン
アイク＆レイ
デューク
ルース

レイコリンズ ロイエストラーダ
ジミーカールブラック モーターヘッド バンクガードナー
イアンアンダーウッド アーチートリップ
ドンプレストン

周辺人物で故人なのは
キャプテン・ビーフハート
ジミー・カール・ブラック
モーターヘッド・シャーウッド
レイ・コリンズ
ローウェル・ジョージ
ハーブ・コーエン
カート・マクゲトリック

他にいる？

Dancing FoolのDisco Mixなんて、よく作ったな。流行に迎合したのってあれくらいか。
それともレコード会社が勝手に作ったのかね。

JKB死んだのか…(T人T） ﾅﾑﾅﾑ

最強に地味なバンド

ザッパ
デニー・ウォリー
アンドレ・ルイス
ジム・ポンズ
デヴィッド・ローグマン

最強に前科持ちなバンド（下に行くほど洒落にならない）

ザッパ（ポルノ制作）
シュガーケイン・ハリス（ドラッグ所持）
ナポレオン・マーフィー・ブロック（強姦）
ロイ・エストラーダ（未成年者への性的虐待）
ジム・ゴードン（殺人）

今思えばJCB来日したの観ておいて良かった
まさか半年後死ぬとは想像もしていなかったが
もう一歩踏み込んで声でもかけておけばなあ

文明第三期高すぎィ

第三期は発売当時、輸入盤を5000円以上で買ったが、今思えばぼったくりか

ティンゼルタウンでのウォーレンの弾き真似でお馴染みのアルヴィン・リーが亡くなりましたね。

「あ、いかん風呂むせて脳わやや」のロイのヴォーカル、かっこいいな。

あ↑ーあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
かむふろむの〜〜〜うぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

娘18売春盛り、なんてタイトル、今じゃつけられないだろうな

チラ裏臭くて悪いけどさー、俺ずっと「デンジャラス・キッチン」系の喋り風のボーカル曲が苦手だったのよ。
その他のザッパの曲はみんな好きなのに、あれだけは二十年以上全く受け付けなかった。
で、暖かくなり始めた最近、「MAN FROM UTOPIA」を繰り返し聴いてたんだけど、「デンジャラス〜」がかかるたび
「またこの曲かよ」とうんざりしてたんだ。
それがある瞬間、それこそ突然に「なんだこれ、めちゃくちゃいいじゃん」と思うようになった。
ちょうどアダム・カウフマンの回想録で、ザッパの曲を「またこの糞かよ」とけなしてた友人が、
「ひょっとしたらこれはサイコーにいかしてるんじゃないか」と気づいた瞬間みたいに。
それからは「デンジャラス〜」を聴くたび、おかしくておかしくてゲラゲラ笑ってしまう。
いやあ、こんな事があるからザッパはやめられない。

音楽の好みって変わっていくからね
前はハードロックしか聴かなかったけど
最近はジャズばっかり聴くようになったとか

ザッパの場合、一通り揃えておくと
ザッパ作品内だけで循環できるからいいよな

俺はずっとフロ＆エディー期が苦手だったけど
最近『200モーテルズ』を観てから好きになってきた

Mofo Project/Objectの2枚組は、4枚組（でしたっけ？）と内容は一緒でしょうか？

4枚分を２枚に詰め込んでるんで音質が悪い



なわけないやろー

２枚組は４枚組のダイジェストということだが、２枚組にしか入っていない音源もある。
よって両方買うしかない。

>>24
ありがとうございます。
う〜む、商売がうまいなあ。

ゲイルからメールが来た。
例のロキシーのライセンスの話だった。

TBSラジオの夜帯ニュース情報系新番組のテーマが
年末の選挙特番に続いて、どうもナイトスクールになりそうだな。
番宣番組でもCMでもバックに流れてた

>>21
ロック経由でジャズ好きになった人間も
意外にザッパにハマるもんだぞ
オレもその一人だけど

>>27
オレも聞いたが
本番はさすがにDigみたいにオリジナル曲を使うんじゃないかね。
ナイトスクール使ったら、テーマ曲を作れないほどカネがない
と思われてもしようがないな。

確かに昨今の流れはそうなんだよな。
ゆうゆうのポールモーリアとか榎さんのフランクプールセルとか
かつてはラジオテーマと言えば既存インストも多かったけど
コサキンのコーナーだとコイノニアとかハンスダルファーとかジャズ近辺もあったな
ここは是非先祖返りをお願いしたい

先日ある音楽イベントに行った。
そこで29歳の女性と話をした。
かなり可愛い。お嬢さんタイプ。
反応ないだろうな、と思いながらザッパの名前を出したら、思い切り食いついて来た。
かなり詳しいので驚いた。
久々に他人とザッパの話をしたよ。
彼女は200モーテルズも観ていた。
途中から「彼氏」とらやが合流してきてこの話はジ・エンドｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗｗｗ

でしょうなあ

とらやが彼氏じゃ勝ち目ねえな。

成田屋みたいなもんか？

でもさ〜、ピンクフロイドに例えるならば
狂気って壮大ですごいよね〜って言う女の子はまだ許容できるけれど
ウマグマのスタジオサイドを本気で好きな女の子とかちょっと嫌だ

クラプトンのギターって、とってもブルースで泣けるよね〜って女の子もいいけれど
ライトニンってまじイイって女の子はやっぱ嫌だ

ビートルズのイエスタディって最高って（略

つまり、俺はザッパ大好きだけど、ザッパが好きで詳しい女なんか嫌だよ、ごめん。

映画「BABY SNAKES」に出てくる、ザッパのTシャツ着て額に「ZAPPA」と書いてるような女も嫌だｗ

だったらDoes Humorのザッパインタビューでオッパイ出してるオバチャンがいいのかよ

Radとか9mmとかの国内マスロック辺り聴いてる18歳女子で手を打とうじゃないか

で、そんな彼女たちのパンティでこんなの作れば

ttp://www.arf.ru/Misc/Quilt/

しかも洗ってないんだよね……オエーッ
まぁザッパらしいっちゃあザッパらしいけど

ここに「オエーッ 」って表現がすきなヤツひとりいるね。
過去にも何度か聞いてる。なんか年寄りくさい表現だと思う。

　　　　　|┃三
　　　　　|┃.
　　　　　|┃.　　　　　　　　　　　／￣￣＼　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　 ／~￣￣　ヽ●　ヽ　
　　　　　|┃　　　　　　／　　　　 ..､.,┤　　　ヽ　
　　　　　|┃三　　　 /　　　　／／　　　　　　 ﾐ　
　　　　　|┃　　　　　|　　　／／　　　　　　　　 ヽ
　　　　　|┃　　　　　|　　 / /⌒ヽ　　　　　　　　 ＼　
　　　　　|┃三　　　 ヽ　 | .|　　　ﾉ　　　　　　　　　＼
　　　　　|┃三　　 　　＼|,/　　 .彳

┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

最近スタジオ盤を聴き直してるけど
オーバーナイトセンセーションは本当に良く作りこまれてるなあと再確認したよ
皆はザッパのスタジオ盤では何が好き？

一枚限定なら迷いに迷ってuncle meat

おれはまったく迷わずアンクルミート

俺はランピー・マニー

’

ホモだこりゃ

俺もアンクル・ミートだな。
最高傑作だと思うし。

一番とか一枚って決められんし
純粋なスタジオ盤じゃなくて、ライブ録音の音源が入ってる盤も結構あるし
とりあえずアンクルミートは勿論
ウィニー、グランドワズー、いたち、チャンガ、ワカジャワカ、アリューズ、ワンサイズ
あとオーバーナイトも

TROUT MASKがBarfko-Swillから発売？？？

「Final and Ultimate version of TROUT MASK REPLICA」だってね
つまりどういうものなんだ

俺達は+1商法はしねーぜ！マジだから！って感じのタイトルだな。

つか、エイプリルフールネタなのかな？

hair pie好きの私が通りますよ

俺はエラグル好きだわ

エラグルってなんじゃ？
書き込みを３日も止めるほどすごいものとは

CBはもちろんだがXTCのエラグルもいけるね
ほんとうまい

エラグルはトラウトマスクの中で一番ポップな曲だよ

Ella Guruか

トラウトの曲だったか
随分と聴いてないから、忘れてた
俺はダリズカーが一番好きだけど

俺はムーンライト・オン・バーモントかな。

次こそMaking Of Uncle Meatか

>>63
Uncle Meat Film Excerpt Part 3　（10:36）
Uncle Meat Film Excerpt Part 4　（8:42）
Uncle Meat Film Excerpt Part 5　（21:19）
Uncle Meat Film Excerpt Part 6　（16:33）
Uncle Meat Film Excerpt Part 7　（39:52）
みたいな感じかな？

>>64
やめてくれよ…(絶望)
当時のセッション音源を詰め合わせれば文句も出ないだろうに

>>64
スージー・クリームチーズのお喋り完全版
イアン・アンダーウッドのお喋り完全版
ジミー・カール・ブラックのボヤキ完全版

とか？（こういう内容なら、ちょっと聴きたいw）

>>66
翻訳があればそれもいいんだけど

フリーク・アウトもマネーもルーベンもホット・ラッツもアナログ・ミックスが出たんだから、
アンクル・ミートもはよ

アンクルミートのテーマを聴いた時は、びっくりしたな
ユニゾンのピッタリ感が異様で、打ち込みかと思った

25年前の思い出じゃ (-_-)

The Mothers Of Invention "Uncle Meat: Main Title Theme"
http://www.youtube.com/watch?v=3tyFlT2FQpk

Uncle Meat　http://globalia.net/donlope/fz/lyrics/Uncle_Meat.html

やっぱ最高だよね♪　↑ (僕も25年に衝撃をウケタ記憶がある鴨)

>>64 音だけじゃなくて、映像と日本語字幕スーパーがあれば全然文句出ないでショ？
(ザッパ自身は時間なくて満足に仕上げられなかったけど 映画「Uncle Meat」は絶対そうしたかったにチガイナイ。。)

俺もアンクル・ミート初めて聞いた時驚いた。
CDプレイヤーのプレイボタン押したら、一瞬の間もなく曲がスタートしたから。
ちなみに承認盤。

話をかえてすまんが、これってこのスレではまだ話題になってないよね？

http://www.indiegogo.com/projects/my-new-cd-with-frank-zappa-s-band-members-be-part-of-it?c=home

>>73 それ面白そうだよね。しばらく前に予約しました。
でも支払い完了後にちょくちょく来る.indiegogo.comのメールがちょっとうざい鴨

Mats/MorganスレにあったMorganのドキュメンタリ制作やるやる詐欺？を思いだしてしまった

ちょっとお聞きしたいんですが
ザッパバンドのメンバーの変遷ってどういう風に変わっていったんですかね？

仲違いになって辞めたり、コイツ駄目だって思ってクビにしてたんでしょうか？

ホットラッツ前のザッパが入院する辺りでは、経済的赤字でとりあえずメンバーをクビにした。
みたいな事が自伝に書いてはありました。

その他はどう何でしょう？

>>76 http://www.united-mutations.com/123/musicians_timeline.htm

とか

>>76 http://globalia.net/donlope/fz/chronology/index.html

Frank Zappa "The Torture Never Stops" (1981 Halloween, The Palladium, NYC)
http://www.youtube.com/watch?v=dzc5vW9Ze44 from DVD "Torture Never Stops"

[amazon.co.jp] http://www.amazon.co.jp/s/url=search-alias%3Ddvd&field-keywords=zappa+torture+never+stops
[hmv.co.jp] http://www.hmv.co.jp/search/keyword_zappa+torture+never+stops/target_SEARCH/type_sr/
[tower.jp] http://tower.jp/search/item/zappa%20torture%20never%20stops

Disc Unionとか全店検索とかないのかな？

凄腕揃いのザッパバンドがうっかりミスしちゃった等のレア音源があったら教えてください

>>80
ソロの終わりはけっこう無理矢理なことが多い
http://www.youtube.com/watch?v=FzZohsi0nXc&t=3m55s

オン・ステージVol. 2のインカローズのソロの終わりも
ナフィーが一瞬だけどコーラスを入れられてないしね
ザッパのソロは滅茶苦茶に飛ぶからバンドメンバーはキツかったろうな

>>80
「ハハハハー、オレ！」の後で、何かミスってる？
http://www.youtube.com/watch?v=nBGQ1xVroqk&t=42m

>>80
3:19あたりでボジオだけズレて、慌てて合わせてる。
https://www.youtube.com/watch?v=DtZ6hjiJmTU&t=3m15s

>>80
完走したけどミスが多かったんで、やりなおし。
https://www.youtube.com/watch?v=Cke5CVoJuT8

>>77ｰ78
ありがとうございます！

アイクウィリスって黒人だったんだ。
ずっと白人のイメージだった

メイキングオブHotRats　20枚組　79800円
（全曲の単独トラックデータ完全網羅の決定版）
これでコアなファンは独自のミックスをして楽しむ事が出来る。
2014年のピーチmix大賞を狙いたいわ

>>87 「Hot Rats Session」
1969年07月18日"The Gumbo Variations" 21日"It Must Be A Camel"
　　　　　28日"Son Of Mr. Green Genes" 29日"Peaches En Regalia"
1969年08月25日〜30日"Little Umbrellas" ＋ OverDubbing など等　
合間に MOIの解散(8/15??)を挟みながらレコーディング。。。

Recorded at T.T.G.LA, Sunset Sound LA, Whitney Studios Glendale
Produced by Frank Zappa
Engineers: Dick Kunc[Whitney Studios] Jack Hunt[T.T.G]
　Cliff Goldstein[T.T.G] Brian Ingoldsby[Sunset Sound]
Photo:Andee Nathanson, Cover design:Cal Schenkel, Interior design:John Williams
http://globalia.net/donlope/fz/chronology/1965-1969.html

Frank Zappa "Little Umbrellas" fm the album 「HOT RATS」(1969/10/15 リリース♪)
FZ(gt,octave-bass,perc) Ian Underwood(pf,organus-maximus.clarinets,saxes)
Lowell George(uncredited rhythm guitar?) Max Bennett(bass) JoGuerin(ds)
http://www.youtube.com/watch?v=_FL_rJKTHT8
http://globalia.net/donlope/fz/lyrics/Hot_Rats.html

>>88 訂正
Mothers of Invention US & Canada Tour [1969年6月〜8月]
Frank Zappa(gt,vo) Don Preston(key,electronics) Ian Underwood(key,as)
Motorhead(bs) Bunk Gardner(ts) Buzz Gardner(tp) Roy Estrada(bass,vo)
Jimmy Carl Black(ds) Art Tripp(ds,perc)

1969年8月19日　CJOH-TV, Ottawa, Canada オリジナルMOI　最後のライブ

MOI "Holiday in Berlin Full Blown" http://www.youtube.com/watch?v=1cKLS5dzb74 (1969/7/8 The Arkより)

>>91 「Burnt Weeny Sandwich」に収録。
http://globalia.net/donlope/fz/lyrics/Burnt_Weeny_Sandwich.html

[2012 Remaster Edition 輸入盤]
http://diskunion.net/rock/ct/detail/RY120622-FZ-08
https://itunes.apple.com/jp/album/burnt-weeny-sandwich/id552901019 [Japan Store]
https://itunes.apple.com/us/album/burnt-weeny-sandwich/id549266215 [US Store]
http://tower.jp/item/3129285/Burnt-Weeny-Sandwich
http://www.hmv.co.jp/artist_Frank-Zappa_000000000001663/item_Burnt-Weeny-Sandwich_5109961
http://www.amazon.co.jp/Burnt-Weeny-Sandwich-Frank-Zappa/dp/B008BDZOZ4/

他に内外お薦めのお店・オンラインショップがあったら、教えてくださいませ。
2012 Remasterは「Hot Rats」「Chunga's Revenge」「Overnite Sensation」(iTunes) 「Zappa in New York」
の四枚を購入したのみ。まだ興奮の一夜しか聞けてない。。日本盤どうなるのかな？？

ROXY BY PROXY

松本 「よくいるでしょ。この曲のここはツェッペリンだな、とかいう人。
それをまるですごいことでも発見したようにいう人、いるじゃない（笑）。
僕らはそういう次元ではやってないんだよね。
あくまでも楽しんでやっていることだから」

- 「遊び心があるわけですよね」

松本 「たとえば、B'zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とかね」

- 「でも、必ず“あれパクリだぜ”とかいうヤツがいるでしょ（笑）」

松本 「いるよ（笑）。ピントがずれてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、そうならない方が不思議だよ。
遊ぶ側のセンスだし、聞く人のセンスの問題だと思うけど」



原曲のツェッペリン（Trampled Under Foot、75年）　と　パクリのビーゼット（Bad Communication）
を徹底的に比較・検証してみましょう！
http://www.youtube.com/watch?v=EGSrWmyAoks
※※※
楽しいからといってパクっていいわけではありません
「遊び心でやった」なんてパクリの言い訳として通用するわけがありません

いや、パクリパクられが大衆音楽〜ポップスというものだよ。
その上で、そこから何を聴きとるか。
それが出来ない雑な耳だからパクリってことを鬼の首とったみたいに
あげつらうんだろうね。

無論そうだ
ビーゼットは歌も上手いしギターもそこそこ上手いしな
産業ハードロック歌謡として聴けばぼちぼち楽しめる
ただ歌詞はちょっといただけないがあのダサさがハードロックっちゃハードロックか

ザッパ「たとえば、曲の中にルイ・ルイのリフを入れちゃおうか、とかね」
-「でも、必ず”あれパクリだぜ”とかいうヤツが居るでしょ(笑)」
ザッパ「居るよ(笑)。ピントがズレてるよね。」

Florentine Pogenのことですね

はい？

引用、オマージュ、パロディとパクりの差は何か

元ネタへの愛、リスペクトの有無じゃなかろか
愛があれば堂々と引用、模倣して元ネタへの敬意をあらわす

パクりは単なる利用目的
バレないように姑息に底の浅い改変をして、そして見破られる

愛ある引用と解るには、聴き手に事前知識が必要元ネタへの知識と演者の元ネタへの愛を知っておけば、聴き手は思わずほほ笑む

知らずに聴いて、後から元ネタの存在を知ると、騙された気分になって「パクりだ」と立腹する


みたいな？

何にオリジナリティをみるかは人それぞれだしなぁ
この好きな曲が「オリジナル」であるべきだと信じる無邪気さは理解できる
楽曲への疑惑がその曲を好きになった自分への疑惑になったり
若い頃はいちいち感じやすいもんだろ？

それこそ「ナイーブ」ってやつだな。

音楽の純度
現代においては、どんな作曲家も、若い頃からの影響を含め、100%純粋なオリジナル
なんて　ほぼ有り得ないと思う。偉大な作曲家を含め。そんな中でも　明らかに
その人のオリジナリティーの純度が高い人が好きだな。

その純度云々というのは、聞いている人のそれまでの音楽視聴経験を含むごくごく
主観的なものなので、その基準は　人それぞれ全く異なり、共通の基盤には決して
なり得ない。でも音楽の趣味が近い人とは何となく共有できる感覚かも。

>>95
お前ようつべ聴いてないだろ？

>>94 の http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=EGSrWmyAoks 聞いてるけど、
B'z おねーちゃん達に支持されるだけあってなかなか格好良いね。ファンになった鴨。
(ZEPの大昔からのファンだけどね。)

ザッパ本でいいのってどれでしょう？

youtubeの、ひげマークの入ったロキシーのビデオって
公式なのかなあ。

もう10年くらい前から出てる公式でしょ
昔アレ見るために遅い回線でダウンロードしてQuickTimeインストールしなきゃならなかった

>>105
見たけど？似てるけど違う曲だね。
そもそも俺は著作権なんてものに価値を認めないし、
同じ曲をやっても違う人が演るなら違うものとして聴く。

ちなみにB'zはこれまで10回も聴いたことがない。
つまらなくて聴き通せないんだ。
だけど、叩く気にもなれないね。

>>109
わあそぉなのか。安心して見れるね〜。
あれ、でも公開日が去年の９月、なにか入れなおしたということか。
このモンタナは最高だなあ。

今朝『伊藤広規、青山純のラジカントロプス2.0』（2013年4月15日OA）
ネットラジオ版の配信が始まった模様。http://blog.jorf.co.jp/radio/　を
聞いたんだけど、B'zのドラマーって青山純さんがやっていたかもしれないんですね。
伊藤広規さん、ザッパとラリー・グラハムが好きだったとか初耳だった。

>>108 出所はここ　http://www.zappa.com/stufftoget/video/index.html

今聞いてるけど、Fresh Audioの"FZ Explains ... The Radio Show" 面白いね♪
http://www.zappa.com/stufftoget/audio/　http://www.zappa.com/stufftoget/audio/m3u/zappa_rockunited.m3u

a token of his extremeきたな

へえ、こーきさんザッパ好きなんだ
なるほど、あのうねるベースはアーサー・バロウ系か・・

とか適当なことを言ってみるw

藤本敦夫さんのニューアルバム「All Need is Life」の一曲目は80's Zappaを彷彿とさせるかも。
面白いアルバムですね。自由にDL出来て、聞いた後に、自主的な寄付に期待するという発想。
http://www.najanaja.net/sound_atsuo.html http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%9C%AC%E6%95%A6%E5%A4%AB

ROXY BY PROXY 7月辺りにリリースだっけ？

>>73の続編。
Wolfram Klug(スイス人)が発売前にカンパを募って、元ザッパバンドのメンバーとレコーディングするプロジェクト
FaceBook経由で人を集めている。若干わがまま。まだ30代。でも才能はあるかもしれない。

Crowdfunding is a direct and honest way for music lovers to support a project.
CDs are no longer a reliable source of revenue or paying back the production costs..
if you feel like helping make a project happen then you can donate a small amount of
your choce in exchange for a CD or other perks.... I started y campaign here:
http://igg.me/at/ZappaBandEUR/x/1951533
http://musicfromutopia.com/　という書き込みが最新。色々と試行錯誤している模様。

「残虐全裸女収容所」見てたら収容所の所長がザッパって名前でびっくり
でも、半主役のジャンゴの方がどっちかっていうとザッパっぽいなあなんて思ったり。

>>120 こいつ？　http://www.youtube.com/watch?v=nBCcU3MGiU0　所長とかジャンゴおらんかな

in newyorkのBlack Page2のMCはどんな内容のことを喋ってるの？

「この曲について教えよう。この曲は元々ドラムソロとして作曲された。
その後、テリーがドラムでこの曲を習得したのを見て、『他の楽器を使っても良い感じになるかもしれない』とオレは思った。
だから、ドラムソロに沿って新たにメロディを書いた。それが『ブラックペイジ#1 ハードバージョン』だ。
ブラックメイジのメロディを楽しめる珍しい連中ってのも居るかもしれない。
しかし、もっとその基礎的な形式でその統計密度にアプローチすることは出来ないだろうか？
（↑意訳：メロディを活かしたキャッチーなアプローチは出来ないだろうか？）
ということで、今ディスコ・タイプの即興的伴奏と共にみんなのために演奏しようとしているちょっとした小唄を作ってみた。
それがこの『ブラックペイジ#2 イージーティーンエイジNYバージョン』だ…」

This song was originally constructed as a drum solo... that's right...
now, after Terry learned how to play it, the Black Page, on the drum set, I figured, well...
maybe it would be good for other instruments... so I wrote a melody that went along with the drum solo...
and that turned into The Black Page, Part One, the Hard Version... then I said, well...
what about the other people in the world who might enjoy the melody of the Black Page,
but couldn't really approach its statistical density in its basic form?
So, I went to work and constructed a little ditty which is now being set up for you at this little disco type vamp...
this is The Black Page, Part Two, the Easy Teenage New York Version...

ドラムソロからディスコミュージック、果てはニューエイジにまでなるんだから凄いよなあ

>>123
ありがとう
元々ドラムソロだったのかー

ザッパがThe Abnuceals Orchestraという40人編成のオーケストラと共演した時、
当時彼が起用していたLAのスタジオミュージシャンが、朝っぱらからのセッションとBlack Page（音符だらけで真っ黒になっている譜面）
と対面することに対する恐怖について話しているのを彼はいつも聞いていた。
それがきっかけで彼は"Black Page"という楽曲を書くことにしたんだ。
ブラックペイジのスコアを渡されて、オレはすぐに演奏出来るようになった。
別にプレッシャーはなかった。2週間、みんなでやるリハーサルの前に毎日15分ほどそのスコアはオレの譜面台に置かれた。
2週間後、オレはうまく出来るようになって彼の前で演奏してみせた。
そして彼は「いいぞ！」と言い、譜面を持って帰り、メロディとコード進行を付け加えて持ってきた。
それからはみんなで演奏するようになった。
（テリー・ボジオ談）

He wrote it because we had done this 40-piece orchestra gig together [The Abnuceals Orchestra]
and he was always hearing the studio musicians in LA that he was using on that
talking about the fear of going into sessions some morning and being faced with 'the black page'.
So he decided to write his 'Black Page'. Then he gave it to me, and I could play parts of it right away.
But it wasn't a pressure thing, it just sat on my music stand and for about 15 minutes every day for 2 weeks
before we would rehearse I would work on it. And after 2 weeks I had it together and I played it for him.
And he said, "Great!" took it home, wrote the melody and the chord changes, brought it back in. And we all started playing it.

Frank Zappa and The Abnuceals Emuukha Electric Orchestra
September 18, 1975. Royce Hall, UCLA　"Rollo"
http://www.youtube.com/watch?v=oIL8urELTNE
http://en.wikipedia.org/wiki/Abnuceals_Emuukha_Electric_Symphony_Orchestra

"The Black Page" (1988 Barcelona)
http://www.youtube.com/watch?v=JyWpeRjupl0

"Black Lagoon..." (1988 Milano)
http://www.youtube.com/watch?v=TWcn-6CQV2Q

黒頁は、音楽で笑わすことの凄さを教えてくれた曲だなあ
上手すぎて笑うというか、命懸けの冗談というか

FZミュージックはそういう瞬間あるよな。
言葉で示されるギャグがあるわけじゃなく、インストでなんじゃこりゃ？って感じで笑う

ラジオで根本要がキング・クリムゾンの解説をしてた。その中で
「ロックバンドでツイン・ドラムというのは沢山あるけど、ツイン・ベースというのは
キング・クリムゾンだけなんです」と話していたが、ザッパバンドのこと知らないんだな

ザッパファンですらアーサー・バロウ＆パトリック・オハーンの一時的なツイン・ベース編成を
知ってる人は少ないでしょうよ

公式のダブルベース音源が少ないしね
パッと思いつくのがティンゼルタウンのダンスコンテストぐらい
オン・ステージのロブスターガールもそうだっけ？

サタデーナイトライブのツインベース映像は貴重なんやなあ

あとは後発作品だけどHalloween（78年のライブ）もツインベース

>>131
クリムゾンのダブルトリオの発想って、Ornette ColemanのPrime Timeの発想(Double Quartet)
と似ているね。ジャズ畑ではベース二本はそんなに珍しくないです。

ザッパの場合は、Ikeが抜けたその補完でPatrick O'Hearnを入れてみたって感じか。
内容はArthur Barrowへのインタビューみたいのが過去ログにあるかもね。

King Crimson "Red" (1995 Double Trio)
http://www.youtube.com/watch?v=phLeVhVvxj4

Ornette Coleman & Prime Time "Dancing In Your Head" (1986?)
http://www.youtube.com/watch?v=hNajg0vNwFg

Frank Zappa Band (Arthur Barrow & Patrick O'Hearn 1978)
http://www.youtube.com/watch?v=2aoWjVnNqHs (一発目のライブ)

それにしてもええギター弾くなあ
SG使ってた最後の頃（70年代後半）が一番良い音だったんじゃないかな

>>138 テクニック的にも70年代後半がピカ一だよね。

だからこそこの時期のソロを集めた「黙ってギター」は不滅の価値がある。

「Shut Up 'N Play Yer Guitar」(1981)
「Shut Up 'N Play Yer Guitar Some More」(1981)
　http://globalia.net/donlope/fz/lyrics/Shut_Up_%27N_Play_Yer_Guitar.html

"five-five-FIVE" (1979/2/19 Hammersmith Odeon, London, UK)
FZ(lead guitar) Warren Cuccurullo(rhythm guitar) Denny Walley(rhythm guitar)
Ike Willis(rhythm guitar) Tommy Mars(keyboards) Peter Wolf(keyboards)
Ed Mann(percussion) Arthur Barrow(bass) Vinnie Colaiuta(drums)
http://www.youtube.com/watch?v=VvBQw00w3IM

「Chunga's Revenge」の2012リマスターようやく聞いている。いいね♪
http://globalia.net/donlope/fz/lyrics/Chunga%27s_Revenge.html

一曲目"Transylvania Boogie"
http://www.youtube.com/watch?v=a61Q5GUo8Vs ←承認盤のReverbは無くなっている。

リハ、ライブのギターソロで同じフレーズを聴いたことがない、とVAIがいってたな
本人曰く即興の作曲

同じおしゃべりを2回することがない、みたいなもんかなw

８８年のチャンガめちゃくちゃかっこいいじゃん。
このツアーもドバッと放出して欲しいもんだ。
キンキンしないミックスで。

>>143
クラプトンなんて一晩で同じフレーズ何度も聴けるんだぜ

そのクラプトンをスタジオに閉じ込めて、
「君の知っているリックを片っ端から弾いてくれ」って頼んだのは
ザッパだけどな。

>>146
それは初耳。ランピー/マニー期の声だけ客演時とは違う時期かな

>>147
多分同じ時期でしょう。
ECのインタビューだと、クリームのツアーで訪米した際にパーティーで顔を合わせ、
挨拶が終わるやいなや連れて行かれたそうな。

「フランクは大好きだった。まさにロック界のインテリという感じだった」とも言っていたな。

>>145-148
"ランピー/マニー"は最初CDをレンタルしたんで、これがクラプトンだと知ったのは
随分後になってから。Lumpy Gravyにもクラプトンの声 入ってるんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=IemQsLV9dTM
http://globalia.net/donlope/fz/lyrics/We%27re_Only_In_It_For_The_Money.html#Hung

なんと、マニーの「ア、アーユーハンガップ？」はクラプトンの声だったのか！
びっくりした

ちなみに最近買ったこの携帯で、クラプトンと打とうとして
今「くらふ」といれたら「クラプトン」「クラフトワーク」「クラブクアトロ」が候補に出たのにもびっくりした
なんか複雑(-_-;)

http://i39.servimg.com/u/f39/14/19/50/77/5848_110.jpg
ジミヘンの隣にさらに誰かいるよね

それにしてもシュールな光景だな
撮影終了間近では野菜が腐りだして凄まじいことになっていたとか

>>150
俺もやってみたら「クラプトン」「クラブクアトロ」「CLUB VINYL」「club asia」とか出たｗｗｗ

>>151
ジョー山中かとｵﾓﾀ

つーかホントはこの人物って…

クラプトン？

髪型はノエル・レディングっぽいけど…

>>131
ツインベースなんてリメインインライトの頃のトーキングヘッズもそうだし、
別に珍しい話じゃないんじゃね？

しかもクリムゾンダブルトリオ時代のトレイガンは、
ベースよりギターに近い音を出すことが多かった

なんにせよクリムゾンが革新的だったのは８４年までだな

>>155
それだ！

ノエルはこんなにイカツクないよ
アゴ尖ってるし

トム・ウィルソンが思った以上にかっこいいな
偉大なプロデューサーだよね
もっと評価されていいと思う

マニーのジャケにビーフハートも写っているって本当？

突然ですが
ここのスレの人って ドゥイージルのソロアルバム聴いてる人いる？
自分はまだなんだけど。ザッパの音楽センスを受け継いでたりするの？

うんにゃ、テクニック志向のギター兄ちゃんになってしもた。
受け継いでいるのは音楽機材くらいかな。

>>163
音楽機材は受け継いでるんですか？ｗ

オヤジよりヴァンヘイレンに影響受けたみたいに聞いたけど
テクニック志向ってそういう事？

あぼーん

マジレスしてほしいんだけど、俺英語がわからないんだ
ザッパを聴く上で損してるかな？

この話題になると、いつも意見が分かれるんだよな。
個人的には曲によると思う。
意味なんか全くないような曲の歌詞なら語感だけ楽しめばいいが、
中には訳詞を読んでおいて良かったと思う曲もある。
ただそれを見極めるには、一曲一曲の歌詞の内容を知る必要があるんだけど…。
だから一応ザッパのCDは日本盤があるものはそれで揃えるようにしてる。
ザッパは元々インスト志向派だから、曲だけで楽しめるとは思うけどね。

↑完璧な回答

○英語わからなくても曲は楽しめる。
だけど、質問は「損してるかな？」だから回答としてはどうかと思う。

何にでも言えることだけど、
知識・教養があればあるほど楽しみは深まるだろうよ

ブロードウェイなんかは当時のアメリカの情勢も含めて分かると面白いんだろうなと思う
勿論、そういった知識がなくても音だけで笑わせてくれるのがザッパのいい所なんだけどね

ザッパのセックスソングを嫌がる英語圏のネイティヴもいるよね

日本人でつボイノリオが嫌いなら、
ザッパの歌詞の意味を知らないでおく方がいい曲がまあまあある。

>>170
それは言える。
例えばティンゼルタウンにクリームの「サンシャイン・ラブ」が入るとこはディープな言葉遊びで面白い。

個人的にはザッパの歌詞は大抵OKだけど、バンブーズルド・バイ・ラヴだけは受け入れられないな
あれを聴くたびに、英語が母語じゃないことに感謝してるよ

今思ったんだが、ザッパの詞で暴力を表現したのってかなり珍しいよな
バンブーズルド……以外には思いつかないわ、しかもアレはユーモアの欠片もない、ハードで非情な暴力だしな

連投になってしまって悪いが、My Guitar Wants to Kill Your Mama があったな
でもあれは、「非情な暴力（犯罪）」というのとはちょっと違うと思うんだ

マイギターはお笑いでしょうな
そんなに深刻じゃないと思う。

Tiny Sick Tearsも殺すとか言ってるけどあれはパロディだし

拷問の声が入ってる奴が

暴力とはまたちょっと違うけど、Mom & Dadの救いようの無さはキツイな

Penis dimension
で
粗チンな漏れは凹むw

ドゥイージルがロキシーの曲でツアーに出るってメール来た。
いよいよRoxy/Proxyのプロモーション開始か。
メールの中の曲名、WashがWasと間違えてたけど。

バンブーズルドは倒錯した愛情を歌ったというだけでは？
日本語歌詞見た感想だけど。

浮気した女をコロっちゃって芝生の下に埋めたって歌詞じゃなかったっけ？うろ覚えだけど

バンブーズルドって馬いるのな・・

http://www2.gibson.com/Products/Electric-Guitars/SG/Gibson-USA/Frank-Zappa-Roxy-SG.aspx

bamboozledはオンステージ３のバージョンが一番好き

>>185
さらっと見ただけですが、ギブソンからＦＺシグネイチャＳＧが出たということで、よいのですかね？おいくら万円くらいなんでしょう

$3,749

>>186
イエスバージョンだなｗ

最近急にコルトレーンにはまってる。
生きてたらザッパ曲カバーして欲しかったなぁ。

オレはモンクにはまってる
調子っぱずれな感じを好きになるなんて、昔は考えられなかったけど

御大に耳を調教されたからだろうなあ

マイルスやコルトレーン聴いた後にザッパにハマった私が通りますよ〜ぉ

あ、おれドルフィーから

>>193
IDワロタ

ﾜﾛﾀw

>>191
コルトレーンはモンクの下で理論勉強したらしいから
調子ぱずれみたいだけど、あれで理論派なんだろうね。

>>192
俺と逆だ。ザッパはどこから入ったの？

>>196
make a jazz noise here
ジャズ聴はライヴ盤のほうが取っ付きやすいかも
今は第三文明やイエローシャークにハマってますわ

>>197
晩年期ですか。
アンクル、いたち、ウィーニーとかは聴きました？

自分はジャズは若い頃に少しは聴いていて、マイルスは殆ど聴いてますが
コルトレーンはこ難しい印象持ってて食わず嫌いだったのです。
(の割にはザッパはすべて聴きましたけど。)

そういえばドン・チェリーとマザースで共演してるライブ
つべにアップされてたな。全部聴いてないんだった。

ザッパが2枚目に買った33回転盤はストラヴィンスキーの春の祭典
マイルスもコルトレーンもモンクもこの辺の影響は強く受けていてる

初めて買ったＬＰで自宅に電話までかけてるヴァレーズに、弟子入りを懇願していたパーカー

共通するルーツを持っているからごく自然な流れなのかも

ザッパが2枚目に買った33回転盤はストラヴィンスキーの春の祭典
マイルスもコルトレーンもモンクもこの辺の影響は強く受けてる

初めて買ったＬＰで自宅に電話までかけてるヴァレーズに、弟子入りを懇願していたパーカー

共通するルーツを持っているからごく自然な流れなのかも

> ヴァレーズに、弟子入りを懇願していたパーカー
これは知らなかった。興味深いね。

>>198
ホットラッツとアポストロフィは高校生の頃に聴きましたけどね
ただ当時の自分にはピンとこなかったのでそれっきり
再度ザッパを聴くようになった切っ掛けですが
以前関西に住んでたころ、京都に行き付けのジャズクラブが有りまして
そこのマスターとギタリストの話になりましてね
マスターが「このギターいいよ」と聴かせてくれたのがフランクザッパとマイクブルームフィールド
そのザッパのギターがいたく気に入って､ショップに行きたまたま買ったのがjazz noiseと

そのマスターが聴かせてくれたザッパの曲って何だったの？

ズートのブラックナプキンズ
じゃあなぜズート買わないと言われそうだが
jazz noizeにもこの曲入ってたし

>>202
じゃあだいたい俺と逆だね。ジャズ・フロム・ヘルは聴いた？
基本的にはシンクラビアのワンマンアルバムなんだけど
いくつかの曲はコルトレーンが吹いたらなぁと思うような曲だと
にわかコルトレーンファンの俺は思ってるｗ
1曲だけギターソロの録音が入ってる。個人的には名演中の名演。
なんせ二枚目に買ったザッパのアルバムだからｗ
あれもブラックナプキンのソロだったような気がした。
違ったっけか？

ST.etienneは全ギターソロのなかでもピカイチ
自分のなかでは

>>204
黙って〜の曲と予測してたんだけどナプキンでしたか

ナプキンはブラックもピンクも好きだ

Zoot Allures [Full Album]
http://www.youtube.com/watch?v=SPWRksTFAyM
Jazz from Hell[Full Album]
http://www.youtube.com/watch?v=wOSjd582ev0
pink napkins
http://www.youtube.com/watch?v=ArDj5Y58Tv4

あと、もちょっと黙ってギターを引いてくれ、もFMで聴いてビックリした。

Frank Zappa Special Guest Here and There
http://www.youtube.com/watch?v=nRkETwLR3U8

>>146
●数多くのアルバムにゲスト参加してきたあなたですが、
中でもフランクザッパの「ウィ・アー・オンリー・イニット・フォー・ザ・マニー」
がもっとも意外な路線への参加と言えるのではないでしょうか？

○　そうだね。だけど、俺たちは友達だったんだ。
"マーレイ・ザ・ケイ・ザ・ショー”のゲストにクリームとフーが呼ばれて、
収録のために俺がニューヨークへ行った時に彼と出会ったんだ。
あの頃俺たちは必ずグリニッジビレッジを視察して、
シーンでなにが起きているのか把握する事にしていた。
あの日ビレッジにはファグスが居てマザースがいて、
カフェ・ア・ゴー・ゴーではBBキングがライブをやっていたし、
何もかもが充実していたよ。ニューヨークって土地には驚かされっぱなしだった・・・
マザースはガーリックシアターに出演していたんだが、
ライブが終わる頃には客なんて一人も居なくなっていた。
一人もだぜ！彼らは毎晩実験的なことをして遊んでいたんだ。
ホームレスの女性や海兵隊のような毛色の違う人々をステージに上げて、
フランクはバンドの演奏中に座り込んで誰かと喋っていた。
狂気の沙汰だよ！ある夜、彼の自宅に連れて行かれたことがあってね。
ヴォックスを俺に手渡した彼は、
俺に知ってるリックを全部プレイしてみろって言ったんだ。
取りあえずやってみた。
彼が興味を示したくれたことが、物凄く嬉しかったのも事実なんだ。
尊敬する音楽界のインテリが望んでくれたんだからね。

>>146
○　彼は人の心を掴むのがうまかった。
俺のエゴや虚栄心を見事に操ってやる気にさせた。
その夜のプレイはすべてテープに収まった。
恐らく、彼の部屋には色々なミュージシャンのプレイを流して録ったテープが山のようにあって、
そのどこかに俺の演奏も入っているんだと思う。
次に俺がニューヨークに行って時、
彼に電話をかけたらスタジオに招いてくれたんだ。
その時、彼はもう誰かにピアノを弾かせていた。
ピアノの音で高ぶっていたよ。
彼は俺にアシッドでぶっ飛んでいる
エリック・バートンになったつもりでプレイしてほしいって言ってきた。
だから、素直にやってみたんだ・・・”神の力を感じる。
すごい。こうしてプレイできるのが楽しくて仕方ない”って悦に入りながらさ。
自分が信じられないぐらいヒップで、時代の最先端の音楽をやってる気がしたよ。
フランクとは最高の時間を共にすごしたと思うね。

○　 またある時は、彼がLAでパーティーをやっているという情報が入ったので、
彼の家まで出向いていったら、
ドアを開けてくれた誰かが有無を言わせず俺にギターを握らせたんだ。
すでにアンプにつないであった。
なんだかまるで、彼らには事前に俺が必ず来るという裏情報が流れていて、
間単に罠にはまったみたいだったよ。彼のコンサート観に行ったとき、
彼が俺をステージに引っ張りあげて一緒にプレイしたこともあった。
俺がソロを弾こうとしたときに、彼が例の有名なサインをバンドに送ってさ、
都合１０回くらいサインで進行を変えられて、俺を滅茶苦茶に翻弄しやがったんだぜ！
表も裏も何もわからなくなっちまった。

●それでも彼が好きだったんでしょ？
○　 心の底から大好きだった・・・・素晴らしい男だったよ。

クラプトンのインタビューFrom the Cradleの頃だと思う

毎度翻訳ありがとう
音楽界のインテリって表現いいね
アタマいいって会う人には必ず伝わっていたんだろうな

マネー以外でクラプトンと共演してる音源を聴いた人居る？

クラプトンが翻弄されたライブって音源残ってるのかな

クリームの３人とも、ザッパにはまってたといってたな
その流れで「アポストロフィ」のジャックのベースプレイを聴くと感慨深い

ジンジャー・ベイカーと共演しても面白そうだったのに。
アルバムでいうと「チャンガ」っぽい雰囲気になりそう、なんとなくだけど

プレイスタイルとしてはエインズレー・ダンバーっぽいところはある

ザッパはキース・エマーソンも好きだったそう。
自分のアパートに呼び出して、音楽語ったあとで、珍しいスコアまでプレゼントしたとか

ザッパというと、パンキーやシーク・ヤブーティなどのせいで、他のアーティストに辛辣なイメージがあるけど、
同時代のアーティストで、こいつはお気に入りとか好きだとかいう話を、もっと聞いてみたい。
俺が知ってるのはさんざん取り沙汰されてるクイーンのボヘミアンくらい。

マイルスのファンだったけど会いに行ってシカトされたので嫌いになった
てのはこのスレで教えてもらった

>>220
ボヘミアンラプソディー
天国への階段
アバ（ドゥイージルの「ザッパ家はみんなアバが好き」という発言がある）
ボブディラン

ザッパは意外とシンプルで普通のメロディーが好きなのかな？
上記の曲はどれもメロディーに捻りがないっつうか、普通のメロディーだから心に引っかからず素通りしちゃうっつうか、
個人的には好きじゃないんだけどなぁ

あとユーチューブに
「フェイバリットミュージシャンはアランホールズワース」
と答えてるインタビューがあるね

ソース持ってないけど、確かジェントル・ジャイアントのファンだったはず

夢中、熱中、そして土中の作曲家

UKの雑誌『Let It Rock』1975年6月号より

1.　「Supernaut」ブラック・サバス。『Paranoid』の曲じゃなかったかな（訳注：誤認。正しくは『Black Sabbath Vol.4』）。
こいつはある音楽スタイルの元祖ともいえるものだから気に入っている。よくできた曲だよ。
それから、バックで弾かれているギターのリックも気に入った。

2.　『After The Gold Rush』ニール・ヤング。アルバムの全部だ。
非常にダイレクトで、非常にメロディックで、デモのようにも聴こえるな。

3.　『Between The Buttons』ローリング・ストーンズ。
アメリカ盤だ――イギリス盤はあまり好きじゃない、収録されてる曲目がぜんぜん違うからな。
連中はこのアルバムがそれほど気に入っていないようだが、俺が思うに、これは当時の社会に対する批評として重要なものだ。
ある夜スピークイージーで泥酔したブライアン・ジョーンズと会ったときのことだが、俺はこのアルバムが大好きで
『Sgt. Pepper』より優れていると思うと彼に伝えた……彼は控えめにゲップをしてどこかに行っちまったよ。

4.　『Abbey Road』のアメリカ盤――というのはアルバムの中身とは関係ないことだろうが、
ともあれこいつは俺が今までに聴いた中でおそらく最高のマスタリングと最高のエンジニアリングが施された
ロックンロール・アルバムだ……ステレオ位置の選び方には異議ありだが。

5.　マディ・ウォーターズの最初のアルバム――素晴らしいの一語に尽きる。

6.　『ルダンの悪魔』クシシュトフ・ペンデレツキ。
これも非常に上手くプロデュースされたアルバムで、劇音楽の傑作だと俺は思う。
おまけに、主役の修道女を演じるタティアナ・トロヤノスが浣腸を受ける場面も実に素晴らしい。
物語は、悪魔に取り憑かれて悪魔祓いを受けなければならなくなった猫背の修道女の話だ。
その悪魔祓いの儀式の中で、修道女が熱い薬草の浣腸を施されるんだよ。実演の際には、この悪魔祓いの儀式は
スクリーンの後ろで行なわれ、オーケストラの浣腸の音楽に合わせてタティアナが歌い悲鳴を上げるのが聴こえる。
修道女の腸の中から悪魔がクスクス笑うのも聴けるぞ。

7.　『The Complete Works Of Edgar Varese Vol. 1』。
俺が初めてヴァレーズの音楽を聴いたのがこのアルバムで、多くの可能性に目を開かせてくれた。

8.　『Three Hours Past Midnight』ジョニー・“ギター”・ワトソン。昔のR&Bのレコードにおける最高のギターソロの1つだ。

9.　『Story Of My Life』ギター・スリム。昔のR&Bのレコードにおける最高のギターソロの2つ目。

10.　『Who Will Be Next?』ハウリン・ウルフ。非常にシリアスな作品だ。

あと忘れちゃならんのは……

最近はモット・ザ・フープルの『Mott The Hoople』を聴いている。「The Golden Age Of Rock'n'Roll」以外はどの曲も楽しめる
（訳注：この曲の収録されたアルバムから考えて、1st『Mott the Hoople』ではなく7th『The Hoople』のことではないか?）。
オーキッズの「Newly Wed」――グループ・ヴォーカルのR&B曲のお気に入りの1つだ。
それからトゥモロウの「My White Bicycle」。その時代の最もよくできたシングルの1つで、いくらか時代の先を行っていたものだからな。
B面の「Claramount Lake」もいいぞ――ギターソロが特にいい——ああ、そういやこれスティーヴ・ハウだっけか?
もしあんたが彼に会ったら、俺が「Claramount Lake」のギターソロが好きだといってたと伝えてくれ。

ヴェロアーズの「Can I Come Over Tonight」。
このレコードを見つけ出してバスシンガーの歌を聴いたら……どんな音楽学者だって5連音符と7連音符を歌い出すぜ。
こいつがどこから現われてどこで作られたのか（東海岸のOnyxレーベルだ）を考えてみると驚くべきことだ。
パラゴンズの「Let's Start All Over Again」。
やはり先駆的な作品で、俺が今までに聴いたレコードの中でも最高にアホっぽいピアノ・セクションを導入するという
凄まじい大胆不敵さだ――何度も繰り返しているので、意図的なものだとしか思えんな。

リチャード・ベリーの手になるすべて。まともに功績を認められてはいないが、R&Bの中でなしうることの多くを可能にしたのは彼だ。
彼がいなかったら、他の連中のほとんどは存在していなかったろう。彼は50年代の西海岸におけるR&Bに隠れた、
知る人ぞ知る人物たちの中でも最も重要な男だが、今では契約を得ようとして彷徨しているそうだ。

『Life』誌の記事のため彼にインタビューしたことがあるんだが、「Louie Louie」の権利は5,000ドルで売り払っちまったんだと聞かされたよ。
ハーモニー・パーク・ボールルームとかいう所でラテン・バンドと一緒にやっていて、バンドがこんな感じのインストを演ってだな
（「Louie Louie」のリズムを歌う）、控え室の紙ナプキンに歌詞を走り書きしていたよ。
「Woolly Bully」みたいな曲がランチ・バッグに青いクレヨンで書かれたものだと空想するのは、なかなかのお楽しみではあるけどな。

＞ID:8i4UdnND

うぉ！　これはＧＪ

海へ行こうよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20934253

>>221-227
いろいろあるのですね！
ありがとうございました！

>>225-227
おつおつおつ
ギター・スリムはThings that I used to doじゃないんだな。
どっかでThings〜とThree hour passed midnightを挙げてた記憶がある。

ニール･ヤングがお好みとは意外だったな
自分も好きだからなんか嬉しい
取材がロック雑誌みたいだからその類いのものが多いのかな

さすが御大スレ
貴重なインタビューをありがとう
これは知らなかったわ

>>220
イングウェイを認めてたし、ヴァンヘイレンは息子のギターの師匠だし
ラットのウォーレンも認めてた

アルヴィン・リーを忘れちゃいけないよ。

ザッパの自伝で、プリンスの偉大な「ダーリン・ニッキー」とか言ってた。

結構なんでも好きなんだなｗ

っていうか、スティーブ・ハウも好きだったのか。

いろいろ意外だな。

好きなものより嫌いなものの方がその人の本質がわかるけど

パープルレインの長尺のやつがあるはず。リリースしないかなぁ…

>>239
音質悪いブートでいくつかは聴いた。あれ良かった。

>>236
それは確かPMRC絡みじゃなかったかな？
検閲に引っかかりそうな歌詞だったから擁護した、みたいな
音楽的にプリンスのことを評価してたかどうかは定かじゃない

Central Scrutinizer and Robert Martin　http://www.youtube.com/watch?v=n0_T_UzACVM

晩年期のアルバムの数々…好きにはなれなかったんだけど、
ここ最近になって素直に楽しめるようになってきた

ホールズワースについても「興味深いギタリスト」って言ってたな
音楽的にはどうだったか知らんけど
ジェフベックなんかもGTOかなんかの時に凄いって言ってたそうだし
最近の音楽とか興味ないから全然知らないとか言う割にはよく知ってるという
まあ当時のメンバーから教えてもらったりとかだろうけど

息子や娘が聞くから自然と耳に入るというのもあるんじゃないかな

むしろ
ザッパが嫌いだと言う人誰がいますか？

だいぶ前のスレに、坂本龍一が否定的な事を言っていたって話が出てなかったっけ。

あとは嫌いって話じゃないけど、ロジャー・マニングが自らの曲を解説するのに、
「僕らはフランク・ザッパのように、何かをやり過ぎたということはない」って言ってた。

へぇ原発オジサンがね〜…。

トムウェイツ？が
ビーフハートは良いけどザッパはダメだ。
みたいに言ってましたっけ？
もしかしたら色んな情報混じって間違ってるかも。

ザッパを話題に挙げられるようなポピュラーミュージックの人もほとんどいないからなぁ
下手に嫌いとか言うとじゃあなにが？なんて突っ込まれてもまともに答えられないし
せいぜ歌詞や言動が下品とか低俗な悪口ぐらいしか言えないからね

トム・ウェイツはデビュー前のマネージャーがあのハーブ・コーエンだったせいで
マザーズの前座を多くこなしたんだけど、
マザーズのステージでの実験・乱痴気騒ぎを何度も目の当たりにして
ウンザリしてしまった、とかなんとか。

トムの自伝によると、３回マザーズの前座でツアーを一緒に回ったらしい
んで毎回、フルボリュームの「帰れ！」コール・・

相当つらかったらしく、トムにとってザッパがトラウマになったみたい
ハーブ・コーエンの安易なブッキングの犠牲者でしょうな

ピーターガブリエルも１９８０年ベルリンでザッパの前座をやって酷い目にあった
物を投げられたり、「イギリスの豚野郎、帰りやがれ！」と言われたりして、
結局舞台の袖に引っ込んだらしい

トムは16�dだっけ。ブートに入ってたよね。聴いてないけど。

ライブ映像を見る限り、ザッパファンは明るくて若くてオープンな印象だけど
それはザッパに向けたものであって
他には容赦なしって感じなのかな (-_-;)

時代の先端の、尖った音楽を聴いてる変わり者が多かったんだろうな
という気はするけど

マザーズ時代の観客はそもそも音楽を聴こうとして来る人間の方が少なそうな気が…
でもピーガブの話には俺もびっくりだ、何がそんなに気に食わなかったんだろう

トラウトマスクと、一緒に買った
グリーシーラブソングスが届いた
トラウトマスクが相手じゃ分が悪いと思いきや
まったくそんなことなし最高最高。
ドゥーワップ別に好きじゃないけど
これはたまらんよ。
後期のアルバムもこんなミックスで聴きたいな。

デヴィッド・ボウイがインタビューで「フランク・ザッパのように過去の音楽に対して
尊厳のかけらもない」みたいな事言ってたな。
まあ「ビー・イン・マイ・ビデオ」でからかわれたから好きな訳もないだろうが。

フレッド・フリスが
「客のレベルに合わせて演奏する、と発言したザッパのようなくだらない考え方をもった人間もいるが」
と、発言してたのを思い出した
御大を聴く前にこれを読んで「へえ、くだらないやつなんだ」と思った厨房のオレ
・・それがこんなスレに貼り付くまで身を落とすことになるとは (T△T) w

70年代後半のフールズメイトに載ってた希ガス

『フランク・ザッパの音楽は、はっきり言って不協和音に聞こえる。』

キース・エマーソンが好きだった話はあってもキングクリムゾンとかどう思ってたんだろう。
エイドリアン・ブリューとかメンバーやるとは

俺もクリムゾンに対するザッパの評価聞いてみたいわ

不協和音だから何？って思っちゃうんだけど・・・
ザッパに抵抗があるひとでも、ブルガリアのコーラスとか聴いたことあれば、
「不協和音は音楽的ではない」という先入観は無くなるはず。

素人なので不協和音かどうかがわからないなあ
イング〜の発言は言葉のあやっぽい印象

「ロバート・フリップ？？？聴いたこと無いから知らない」
みたいな発言をどっかで読んだ気がする。

『The Frank Zappa Interview Picture Disk』より、1984年半ばと推定されるインタヴューの抜粋


――チャック・ベリーは好きですか？

チャック・ベリー？　そうだな、高校のころに好きだったよ。「Havana Mill」とか「Wee Wee Hours」とかいったような、
彼のヒットシングルの裏面の曲がな――ブルース的なやつだよ。ダック・ウォークの振り付けを別とすれば、
彼がもたらした最大の新機軸はダブルストップを用いたギターソロだ――2つの弦を同時に弾いて和音を出すんだよ。
ジミー・ノーランというギタリストもそういうことをやっていて、この人物のことも尊敬していた。

――B・B・キングは？

B・Bは好きじゃないんだよ。今回のツアーに出る前にテレビで彼を見たが、あいかわらずブルーな様子だったな。
とかいって、最近彼に会ったことがあるんだ。素晴らしい人間だと思ったよ。

――キース・リチャーズは？

キース・リチャーズについては何も知らない。

――ジミ・ヘンドリックスは？

ジミとは知り合いだった。俺が思うに、ジミについて最もよくいえることは、
あいつはドラッグなんかに溺れてしまってもいいような人間ではなかったってことだ。

――ジョン・マクラフリンは？

ジョンにはあったことがある。偉大なギター・プレイヤーだと思うね。
アメリカのオーディエンスに対して、連中がいまだ触れたことのなかった東洋の音楽について
いくつかの側面を教えるという点で、彼は大きな役割を果たしたんじゃないかとも思う。
マクラフリンと昔のマハヴィシュヌと俺たちで一緒にツアーをしたこともあるんだよ。11公演だったかな。

――ローウェル・ジョージは？

ドラッグを使うべきでなかったもう1人の男だ。

――エリック・クラプトンは？

エリックも知り合いだ。もう何年も会ってないけどな。彼もドラッグを使うべきでなかったもう1人の男だ。

――ジェフ・ベックは？

この惑星上のギター奏者の中でも特にお気に入りの1人だ。音楽的な見地からいっても、
単に彼が弾いているもののコンセプトからいっても、本当に素晴らしいね。ジェフは大好きだ。

――ロリー・ギャラガーは？

今回のツアー中にも2回ほどロリー・ギャラガーと一緒に仕事をしたんだが、
まあ、なんだ……（長い間）……まだブルースを弾いてるな。

――ジミー・ペイジは？

ジミー・ペイジについても何も知らない。

――ピーター・グリーンは？

彼についても知らない。

――ジェリー・ガルシアは？

このツアーでガルシアと1公演一緒にやってるんだが、俺たちの方が前座だったもんで彼のセットは見てないんだ。

――ピート・タウンゼントは？

ピートには会ったことがあるが、彼のギタープレイについて何を言ったものか分からないな。

――ロバート・フリップは？

ロバート・フリップは聴いたことがない。

――リッチー・ブラックモアは？

リッチーにも会ったことがあるな。それで……ちょっと分かっておいてもらいたいんだけどな、
俺はポップ音楽消費者じゃないわけで、そういう連中のはあまり聴かないんだよ。
だから彼らの作品についてはよく知らないとしかいえない。

――ではどういうものを聴いているのですか？

ツアーにカセットを持っていったりはするんだよ、ホテルの部屋でくつろいでるときに
何か聴きたくなったりすることもあるからな。
でも俺が持っていくのはロックンロールじゃないんだ。
俺はショパンが好きだし、それにパーセルだろ、ヴェーベルンだろ、ヴァレーズだろ、
ブルガリアの音楽もあるな。とにかくロックンロールは聴いてないんだ。

――そうですか、では、カルロス・サンタナなどは？

1980年だか81年だかにケルンでカルロス・サンタナと同じような状況で一緒になったことがあるよ。
ケルンのスポーツホールで2回のショーをやったんだ。最初のショーは彼らが前座で俺たちが閉めた。
2度目のショーは俺たちで始めて彼らがトリだったって次第で、彼のプレイを聴いてる暇がなかった。

――ポピュラー音楽は聴かないということですので、エディー・ヴァン・ヘイレンなどもご存じではないのでしょうね。

エディーは知ってるんだな、それが。
彼は俺の息子と付き合いがあるんで、俺の家に来たことがあるんだよ。

――なるほど。ギター奏者としての彼についてはいかがですか？

そうだな。あいつと俺の息子が一緒に演奏しているのを聴いたかぎりでは、かなり凄いやつだと思うよ。
これまたドラッグを使うべきでない男の1人だ。

――ジ・エッジについてはご存じでないですか――U2の人ですが。

ジ・エッジ？

――はい。

知らんな。

――ビッグ・カントリーの【聞き取り不能】は？　(訳注：ブルース・ワトソンか？)

知らん。

――マザーズのギター演奏のオリジナルについて、つまりあなた自身についてですが、どのように考えていますか？

それより、俺がその人の作品をちゃんと知っていて、俺の尊敬する人リストに加えておくべきっていう人物が
もう1人いるんだけどな、それがアラン・ホールズワースだ。

（以下略）

インタビュー乙！

直接会ってない人については、知らないって言ってるのが多いみたいね

昔のPlayer誌が物置から出てきて、開いたページが
ザッパの新譜「STUDIO TAN」と八木康夫さんが紹介してる号だった（懐）

翻訳乙です
ショパン好きなんだな…ほんの少しだけ意外。
つか、ホテルでくつろいでる時にヴァレーズ聴くんだねｗ

> ブルガリアの音楽もあるな
やっぱりそうか！
このアルバムとか多分聴いてると思うんだけど。
http://youtu.be/ogMQxFeTB1c
http://www.amazon.co.jp/dp/B001AIRVVM/

ID:wDYolK4t
これは嬉しい

ロバート・フリップとは接点はなかったのか
ザッパには８８年バンドでキング・クリムゾンの
レッドとスターレスのカバーをしてほしかった。

――ローウェル・ジョージは？

ドラッグを使うべきでなかったもう1人の男だ。


ここでちょっと泣きそうになった

---　ノリコ・サカイは？

ドラッグを使うべきじゃなかった一人だね。
「星の金貨」は見ていた。ビデオを取り寄せてね。
彼女のノリピー語はエンターティメントの新機軸と言っていいだろう。
謝罪会見を観たが、覚せい剤の危険を訴える上で大きな役割を果たしたんじゃないかとも思う。

---　マサシ・タシロは？

彼についてはよく知らない。

>>271　自己レス
ググったらwikipediaに書いてありました^^;
"Music of Bulgaria Original 1955 Recording (Nonesuch 9 72011) Early recordings of Philip Koutev
and the Ensemble of the Bulgarian Republic. This was one of Frank Zappa's favorite albums,
and Bulgarian harmonies reportedly influenced the harmonies of Crosby, Stills, Nash & Young.[2]"
2. Miles, Barry (2005). Zappa: A Biography. Grove/Atlantic, Inc. p. 121. ISBN 978-0-8021-4215-3.
http://en.wikipedia.org/wiki/Music_of_Bulgaria
「このアルバム(>>271)はバリィ・マイルスの「ザッパ」によるとザッパのお気に入りのうちの一枚。」
という事でした。

>>275
笑っちまったじゃないかよ

勉強になるかなぁと思って最近ザッパの曲採譜してる。
すごい難しいけど楽しい。
とりあえず今はブラックペイジ聴いてる。
ザッパの曲のスコアとか欲しいなー。

勉強になるかなぁと思って最近ザッパの曲採譜してる。
すごい難しいけど楽しい。
とりあえず今はブラックペイジ聴いてる。
ザッパの曲のスコアとか欲しいなー。

ページが黒くなるぞ

ザッパの採譜ってダイアトニックとか無視だからメンドイよね
ブラックペイジ採譜出来る人とか尊敬するわ

スニーキー・ピートに関するインタビューってあるんかな？
ザッパとブリトウズの接点が気になります。

メンドイけど勉強になる。
このメロディーにこのベース重ねるのか！とか
発見があって楽しい。
最近はいいソフトがフリーであるから
速度落として聴けるし便利。
といってもすごく時間かかるんだけどね

後半歌ってるのアーメットですか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20949809

ブラックページの譜面とソノシートが付いた
キーボードの雑誌持ってたけちど、どこに仕舞ったかわからない。

そんなどうでもいいこと書き込まなくてもw

>>285
そんなのあったの！？
自分は割と最近ザッパ知った者だから・・・
是非探し出して下さい
そしてくれ

>>286
失礼だな君はw
譜面欲しい人が居るって言うから探そうと思ってるという意思表示をしてるのに。

>>287
もちろん。見つかったらね。

zappa black page で画像検索すると・・・

画像沢山あるね。
既出だったらすまそ。
ブラックページ　ソノシートVer.
http://www.youtube.com/watch?v=UrOK98q_ILA
ピアノソロもあるんだな
http://www.youtube.com/watch?v=DXxeOvvNNwc

>>288
楽しみにしてる！

ネット上で楽譜はちらほら見かけるけど
公式で楽譜って出版されてないのかな？
ザッパのことだから
今までの全部保管してありそう

何冊か出てたよな

そういや「バンドスコア マザーズ・オブ・インヴェンション」とかあるのかな？

自分が持ってるのは
Frank Zappa Guitar Book(ヴァイが採譜した例の奴)【入手難度 中】
Frank Zappa Songbook Vol. 1(初期マザーズのピアノ譜)【高】
Hot Rats(タブ付きギター譜)【低】
Over-nite sensation(タブ付きギター譜)【低】
Apostrophe(タブ付きギター譜)【低】
One size Fits all(タブ付きギター譜)【低】
出版された物って他にあったっけ？

ギターの譜面は
アポストロフィ、オーバーナイト、ワンサイズ、ホットラッツが出てるよ。ちょっと割高だけどヤマハの輸入楽譜のサイトで買えるよ。

ヴァイ採譜のギターブックはバーフコで買えたかな？

ヴァイが採譜したやつは見たことあるけど
（ギター弾けないから買わなかった）
それ以外は知らないのばかり。
結構あるんだ。
バンドスコアみたいのはないのかなー。

http://www.zappa.com/munchkinmusic/
昔はパート別に切り売りしてたりしたけど、今はレンタル？
確かSinister Footwearのオケ・フル・スコアが500ドル位だった。

>>297 昔の販売リスト http://www.science.uva.nl/~robbert/zappa/files/score/barfko.html

>>298
楽譜があるからっていっても
どうにもならなそうな曲ばっかりだなｗ

Peaches en Regaliaがある！
これやりたいなー。

最近新しく出来た図書館に行ったんだが、そこにザ・ギタリストっていう本があって借りて来た。

デュアン、ホールズワース、ヴァイとか著名ギタリストにサウンドの秘訣を聞く！みたいな内容。その中にザッパもあった。

ザッパ自伝読んだけど、それにナイ事があるから面白い。
みんなも図書館にｇｏ！

今ザッパの曲ギターで練習中なんｋだけどクソむずい
譜面通りやろうとするとリズムが全くつかめなくてすげー苦労する
この人のリズムの取り方独特すぎてまったくついてけない

何の曲してるの？

ザッパの曲ってギターだけじゃどうにもならないんだよね

試しに練習してみると、ギターとドラム、ベース、キーボード、ブラス、パーカッション等、
それぞれのフレーズの絶妙なアンサンブルで一曲が成り立ってるのが、よく分かる

オーケストラの構造と同じだ

故マイケル・ヘッジズがアコギ一本でやってるSOFAは好きだったな
もちろんオリジナルやin NYの構成美とは違うけどね

ロックのミュージシャンって楽譜も読めない人がざらにいるしねえ

http://www.youtube.com/watch?v=pVcN3BjYJ1Q
アコギ一本でここまでやるやっぱりマイク・ケネリーって凄いや

>>303
zomby woo(You Can't Do That on Stage Anymore1)f とmuffin man( Bongo Fury)
挫折しそうだけどとりあえず形になるまで頑張ってみるわｗ

>>307
ドゥイージルでもヴァイでもマティアスでも満足できなかったがケネリーはもうザッパの直系って感じがする
ケネリーの音聴いてるとザッパがまだ生きてるって実感できる
ケネリーのskull bubbles(uncut)もコピってみたいけどタブが見つからないｗ

ケネリーはザッパの曲を再現するのはいいけどオリジナル曲はどうにもしょぼいよな。

器用だし「わかってる」んだけど
どうにもスケールが小さい。

演奏の技量と作曲の技量は別物ということだろうね
両方持ってるのほうが稀では？

ケネリーの作曲センス好きだけどね。こういうの
http://www.youtube.com/watch?v=hEtZpLk1jjc

フランク・ザッパと並べてスケール感とか比較になる人なんているの？

スケールっつうか、ザッパ感はきになるというか、感じますよね


ヴァイのファーストの「フレクサブル」とかザッパテイストがプンプンだったよねー
ケネリーの「ハット」もけっこうザッパ的というか変拍子とかあって、ザッパテイスト強かったけどね

それぞれ、ソロを発表していくうちに、だいぶ離れていくものだし

ヴァイはもうただのテクニカルな人ってイメージしかないわ
年々曲がつまんなくなってく

俺はヴァイの曲に関しては、最初からつまらなかったな
ザッパテイストと言えば聞こえは言いが、ザッパの音楽から抜け切れていない
ヴァイ自身の音楽、音ってのが感じられないんだな
ギター部分ではオリジナリティー充分なんだけど

自分の場合はヴァイのソロは全く楽しめなかった
ザッパの三流物まねみたいに感じちゃった

卒業生の作る音楽で素晴らしいと思ったのはボジオのこれ
http://www.youtube.com/watch?v=cPoW7tTg8eQ

ヴァイにザッパテイストは感じないけどな

遅ればせながら『Congress Shall Make No Law . . .』買ったけど
やっぱり対訳がないとキツいねこれは
これもいつか自分で訳そうと思うけど気が遠くなる
とりあえずまたライナーだけやったので貼るよ


"Congress Shall Make No Law . . . "　ライナーノーツ

私はフランク・ザッパの弁護士になるという栄誉に浴した者だ。
合衆国の上院議会におけるPMRCの検閲計画への反対証言とその準備のために
彼と一緒に過ごした日々のことは、愛惜と誇りの念をもって思い起こされる。
フランクによる証言の前の晩、私たちは検閲に対する反対声明を
厳格かつ明瞭に表現するための追い込み作業に入っていた。
私は大学でのディベートに関しては全国クラスであったし、
憲法学者として学んできた身であったのだが、それでもフランクにはとてもかなわなかった。
私が勉強して身につけたものを、フランクは生まれながらに備えていたのだ。
私が脳味噌を使うところで、フランクは自分の知性と心を用いていたといおうか。
そんな私と同様、上院議員たちもフランクの相手ではなかったし、
彼の証言こそがあの公聴会のハイライトであり、その出来映えは見事というほかなかった。

私はもっぱら歌詞や音楽の与える影響といった面について考えていたのだが、
フランクが気にかけていたのは検閲の適用範囲の広さについてであった。
フランクの方が大きな構図を捉えていたのだ。
第一幕が始まった時点で、劇の結末を直観的に見取っていたのだろう。
ほんのささいなものに見える検閲行為に対してもフランクがたゆみなく闘ったのは、
それがなし崩し的に広がっていくものであることを知っていたためだ。
芸術に対する制約は思想統制の第一歩であることを知っていたためだ。
フランクは自分自身で選択することを望んでいたし、他人もそうする権利をもつことを望んでいた。

フランクは理想主義者であるだけでなく、実践主義者でもあった。
上院議員たちの裏をかくために、子供たちのための音楽を親が選ぶ権利を
フランクが認めたのもそのためである。
さらにはジャケットに歌詞を印刷すればいいとも彼は提案した。
親に権利を委譲するのを認めたことと、歌詞の印刷表示という案を出したことは、
議員たちにとって青天の霹靂だった。
議員たちはフランクがもっと極端な姿勢を示すと予想していたからである。
親たちには口を出させないとか、いかなるアーティストの歌詞も
公的な吟味にさらされる必要などないとかいったようにだ。
しかし俎上の問題に対してフランクが提示した単純かつ実際的な解決法は、
議員たちおよび何やら企んでいるその妻たちを武装解除させるには充分なものだった。

私は娯楽産業の世界でタレントたちの代理人を務めるようになって長いが、
フランクの代理人になるほどやりがいがあり有意義であり楽しくもなるようなアーティストには出会ったことがない。
フランクと知り合って一緒に仕事ができる喜びを味わえたことに、私はこれからもずっと感謝しつづけることだろう。
未来の世代が真のアイコンに触れることができるようにと、フランクの偉大なる遺産を丁寧に保存している
彼の妻ゲイルや彼の子供たちと仕事ができるという名誉とともに。

ラリー・スタイン
ロサンゼルス
2010年8月

>>319
ザッパ自身も父親だから、PMRCに賛成する親の気持ちも少なからず理解できたんだろうね
完全に野放しの状態にも問題があるのは事実、と思ってたのかな

同じザッパテイストの曲なら
ドンシュガーケインハリスのジャズロック作品の方が良い

>>318-319
ありがとうございます。
この手の作品は日本語訳が欲しいですね。

>>320
親の権利を云々てのは↓この辺だね
（ザッパの陳述の原稿の1節。自伝にも載ってたような気がするけど）


8ドル98セントを自分のポケットに入れた十代の若者なら、一人でレコード屋に行くかもしれません。
しかしもっと小さな子供は違います。ふつうは親に連れて行ってもらうでしょう。
なぜなら8ドル98セントは親のポケットの中にあるからです。
その親はいつでも、この8ドル98セントは本を買うのに使ったらどうかと提案することができるのです。

もし親御さんにとって子供に本を読ませるのが不安であるならば、その8ドル98セントを
インストゥルメンタル音楽のレコードを買うのに使うことだってできるわけです。
ブラッキー・ローレス(訳注：WASPのフロントマン)やマドンナの代わりに、
ジャズやクラシックを家庭に持ち込んだってかまわないではありませんか？
今週の売れ線になっているプラチナムレコードを調べるのと同じ程度のセンスがあれば、
歌詞のない偉大な音楽を手に入れることは誰にでもできます。

「かよわい」年齢層の子供たちが音楽を好むのはごく自然なことです。
一人の親として、自分の子供には「Sugar Walls」(訳注：プリンス作曲によるシーナ・イーストンのシングル曲。
タイトルのWallは膣壁の比喩)よりも向上につながるようなものが与えられてしかるべきと思うならば、
学校の音楽教育を支援したらよいでしょう。
なぜ自分の子供にも消費者情報が必要であるということを考慮されないのですか？
音楽教育にかかる費用など、スポーツをやるのに比べたらまったく大したことありません。
あなた方の子供たちには、ポップ・ミュージック以外のものも存在するのだということを知る権利があるのですよ。

PMRCが「より向上につながるようなもの」には目を向けず、
政府によって消毒されたヘヴィメタルを普及したがっているというのがそもそも的外れなのです。
これはPMRC固有の趣味の現れなのでしょうか？　あるいはアメリカの行政が
芸術教育に対しては低い優先順位しか与えていないことを示す徴候なのでしょうか？
答えは、もちろんですが、どちらでもありません。
音楽についていくら論評してみたところで、不公正な税制について考えないよう
人々の気を逸らすことはできないからです。それを可能にするために
セックスを持ち出してきたわけです……セックスについてのあれやこれやを。

（中略）

PMRCは次世代の若者たちをセックスそのものから守ろうとでもしているのでしょうか？
セックスについての知識を子供たちに与えるに際し、
その質と量とタイミングを決定するべきなのは親であって、
税制法案の隠蔽に関わっているような輩ではありません。


------
まずどっかの議員夫人か何かが、自分の娘の聴いてる音楽が
セックスだかオナニーだかを歌ってるからとかいう理由で
「子供にはもっと健全な音楽を！」って騒ぎはじめたわけじゃん
だからそれを逆手にとって
「おっしゃる通り、あんたの子供には健全な音楽が与えられるべきだね。
そしてそれを選ぶ権利をもってるのは親であるあんただよ。政府じゃないよ」
って言ったんだと思う

>>PMRCは次世代の若者たちをセックスそのものから守ろうとでもしているのでしょうか？
>>セックスについての知識を子供たちに与えるに際し、
>>その質と量とタイミングを決定するべきなのは親であって、
>>税制法案の隠蔽に関わっているような輩ではありません。

とても含みのあるいい言葉だ。

訳乙！
ユーモアと皮肉で笑わせながら欺瞞をあぶりだす
御大らしいやりとりすなあ

確か
「マスターべーションは違法でしょうか？ 違法ではありません。
では違法でないことを歌うことが、なぜ違法なのでしょうか？」
みたいなやりとりもあったよね、自伝かな
シンプルだけど鋭い問いだよね

議会で真面目にこれを問うてワシントンの妻たちを困惑させたみたいだけど
そのシーンを想像してワロタわ
やっぱ何事にも鋭いんだよなあ、御大は

ちょっと嫌なネタかもしれないけれど
御大の「良くない」エピソードとかがあったら紹介して欲しい
自分が知ってるのはエロ動画で逮捕くらい
うんこ喰いはデマだよね

>>327
以前にも出たけどボジオのインタビュー：

『フランクが亡くなったのは、本当に残念で悲しい。だが、
　無くなって悲しくないことが一つだけある。
　「ボジオ、ちょっと来い。思いついたことがあるんだ」
　って呼ばれた時に感じる、胃袋がキリキリするような恐怖だ。
　死ぬほど恐ろしかったんだ。』

http://rocqt.net/120517

かなり人使いの荒い人だったのは間違いない。
A.ブリューも、今でこそザッパの悪口は言わなくなったけど、
抜けた直後から80年代にかけて結構悪口を言っていたらしい。

偉大な人物って多くの場合、部下に無茶降りして酷使して成果を出すことが多いから、
単純に「良い／悪い」で語れるエピソードではないかもしれない。

あと、若くて才能のあるミュージシャンを使っていたのはギャラを安く抑える為。
JCBとか牛心隊長などの同年代以上のメンバーとの間にはギャラの支払いに関する
トラブルが多数あった筈。

へえ、ブリューも嫌がってたのかぁ
ライブで女装させられたりしてたからなあｗ

「もうバックバンドで演奏する気はないから」みたいなこと言って８８年のザッパツアー参加を断るも、
その直後にボウイのサウンドアンドヴィジョンツアーに参加、なんてこともあったねｗ

へえ
ブリューも88年ツアーに招集されてたのか

それよりブリューっていえば
今年のフジロックに来るらしいぜ
それもナイン・インチ・ネイルズの一員として

本人が家族以外に友人はいないって言ってるからな

>>327
よくありがちなアーチスト間のまったりした会話を好まなかった
てのも嫌なところになるのかな

「〜マネー」のジャケでサージェントペパーのパロディをやることについて
御大がポール・マッカートニーに許諾依頼の電話をした
ポールはザッパからの電話に喜んだが、話した感想は
「会計士と会話してるみたいだった」

なんとなく想像つきますよね (^_^;)

SMAPのJOY聞いてると"Who Needs the Peace Corps?"思い出すな

>>312
ジスモンチ、パスコアール

>>334
同意
このスレで二人を知ったけど、他にも音楽的な化け物がいるんだなあ、
世の中広いなあと思いました

すみません、ちょっと質問があるんですが、ザッパは初心者はどのアルバムから入るべきですかね？
えらく難解なアーティストという印象があるので、尻込みしてしまいまして‥。

ジャケ買いだ。手にとってこれだと思ったヤツを買うべき。
余計な事は考えずに内なるフィーリングと手にとった作品とのフィーリングがマッチしたら
それがキミの求めていた出会いになる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-----しがない童貞（２２）----

>>336
ザッパの顔が大写しになってるやつ
（何作かあるけどどれでもいい）

>>336
マジレスすると、ネット上で何曲か聴いてみて、気に入った曲があったらその曲が収録されてるアルバムを買う

とりあえずlather聴いとけばいいって！

Latherは曲も多いし、そこから好みのジャンルで
探して行くっていうのはいいかも
ティンゼルタウン
ベイビースネークス
あと、モンタナ入ってたやつとか
自分は個人的に好きだけどなぁ

>>336
難解さが恐い（？）なら「Apostrophe」「Over-Nite Sensation」。
慣れたら「One Size Fits All」で宇宙までぶっ飛んでください。
ぶっ飛んだあとは他のアルバム聴くたびに至福な時間が待ってます。

難解さを避けるなら
ズートアリューズも良い

>>338
ｗｗｗｗそうかもしれんｗｗｗ

ジャズ好きならホットラッツかワカジャワカかグランドワズー
プログレ好きならロキシーかワン・サイズ・フィッツ・オール
ポップ、ロック好きならシーク・ヤブーティ

やはりワンサイズかな？
とくにインカローズは嗜好に合うか合わないかを探るリトマス試験紙だと勝手に思ってる

異論は認める

インカローズは大好きだけどワンサイズ全体は妙に小奇麗な感じがそこまで大好きになれない
まあ色んな人に薦めるのにいいってのは間違いないと思うけど

>>338
ロンドンシンフォニー２買ったらどうするwww

それ以外は確かにそうかも

ロンドンシンフォニー２は大正解だろう
ワンサイズは初心者には息苦しすぎて後が続かないだろう
「手に取ったんなら買えよ」と睨みつけられているようなApostropheが初心者にはいいだろう
オレはマニーから始まってロードテープス1まであっという間だったな・・・しみじみ・・・

>>347
そうなんだよなー、可愛げがないというか。
すごいとは思うんだけど。って何年かに一度この話ここに書いてるなあ。

音全体にペタペタにコンプがかかってる感じがして、それが窮屈に感じてるのかなって最近思いました。
ほぼ同時期のロキシーの方が開放感がある。ヘルシンキも。

皆さんデリケートなんですね
おれなんか気にしたこともないです

嫌なエピソードっていえばビーフハートとのいざこざだな。
ザッパのリハ中に、すでに録音されてたマジックバンドの音源を
取り戻そうと隊長達が乗り込んでいったときに
全然取り合わなかったっていうエピドードがあったよね。
あのエピソードだけ読んでザッパのこと知らなかったら、
なんて嫌な奴なんだって誤解するはず。

>>349
ジャズフロムヘルを「非人間的、冷たい」と評した評論家連中にご立腹した御大が
「だったら『人間的』なのを聴かせてやるぜ」
と、ＬＳＯのミス演奏を集めてリリースしたのがＬＳＯ２

初心者にはマニアック過ぎるかとw

>>351
30すぎて聞いたので、なんか耳が嫌な奴になっちゃってんですよねー。
可愛げがないのはこっちか・・・という話ですね。
失敬しました。

俺はワンサイズがザッパの最高傑作だと思うけど、確かにまとまりすぎている感はあるな
何となくだけどジェネシスの「Selling England By The Pound」に通じるものを感じる

俺も大好き。
けど、音圧が高すぎて息が詰まるというのはわかる。
(オールドマスターボックス2のバラ売りのLPなんだけど。)

オリジナルのロクシーLPだとそう感じない。ちょうどいい塩梅。
音的に一番好きなのはOnStage 1のビッグ・スウィフティあたり。
最近のリマスターってどんななってんだろ？

おちゃめマイアン
http://www.youtube.com/watch?v=94cyJiETisE

ごばく

ごめんね

ところでビーフハートのスレなくなったの？

>>360
ワールド音楽板に無いか？

キャプテン・ビーフハートと愉快な仲間たち
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1019256451/

カン・ノイ・ビーフハート＝キモい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1144759192/

↑どっちも過疎っておる

関連人物だし、ビーフハートの話もこのスレでいいよもう
Dust Suckerの嘘くささについての考察とか、
参考になる話もこっちの方が多く出てるくらいだし

かといってザッパから離れたビーフハートの活動をここで語られても困る

マイク・ケネリーやスティーブ・ヴァイのソロの話が上で出てたし、別にいいんじゃないかな
トラウトマスクはザッパがプロデュースしたんだし、繋がりとしては上記の二人よりも強いだろう

同級生だしな。

ザッパ家からトラウトマスク買った人、何か情報ちょうだいな。

トーケン・オブ・ヒズ・エクストリームの国内版DVDがもうすぐ出るって
レココレの広告にあったけど、とっくにガイシュツ？

これってワンサイズの頃のスタジオライブだっけ？

ダブ・ルームに収録されてるのロキシーバンド（74年映像）
元々はスタジオライブをテレビ特番として録ったけどアメリカでは放映拒否された
VHSでは発売されてて今回DVD化されるのは初めて。おまけはマイク・ダグラスショーでのBlack Napkins

国内版は輸入盤の2倍くらいの値段な上に発売延期しやがったからムカついてるけど
オレは優しいから国内版を買ってやることにした

おーそうなのか、あのモンタナが一番好きです。
ギターソロの、音もフレーズもとてもいい。

>>367
あのライブは演奏は文句ないんだがカメラの切り替えが激しいのが萎える。
ZPZライブで未加工の映像がスクリーンに映ったからそっちを発売してほしい。

>>368
�dくす
それは海賊版もってたわあ・・βでw
自分の中では歴代ベストメンバーの演奏だったわ

インカロードとかオー・ノーのソロ部分が、粘土アニメの映像になってて
演奏を観れずにイラついた記憶あり
もし粘土アニメが取れて、演奏シーンがそのまま見れるのなら買おっかな

たぶん粘土はそのままじゃね？
さらに日本盤、高いくせに、いつも通りで字幕なしの悪寒

今amazon見てきたら「商品の説明」に字幕は無し、
粘土アニメはそのままと明記されてた

ちなみに輸入盤は最安で￥1,032
国内盤は￥2,953
タワレコとかの店頭で買ったら
もうちょい高いだろうから2倍どころか3倍だぜ
リージョンフリーの再生ソフト使ってれば
字幕なしの国内盤を買う理由なんてないんでないの

>>369
あのギターソロ最高ですよねえ。キレキレです。
ダブルームでカットしてしまったのが本当に惜しい！
http://www.youtube.com/watch?v=DmcYTShN4Fk&t=1m50s
それにしてもカメラ切り替えがウザいね。

Amazonでザッパ家から出たトラウトが出てたけど高すぎ
内容はなにか違いがあるの？

ザッパの映像作品はどれもチラチラしすぎなんだよな。
若いころから一貫して。
ダズユーモアくらいじっくり演奏を見たいんだよな

ダズユーモアも演奏途中でインタビュー入るよね

どうしてもああいう構成にしたいんだろうね

>>374
ザッパって音をぎゅうぎゅうに詰め込んで畳み掛けるようなソロ多いし
モンタナも73年のストックホルムだとそんな感じなんだけど
あのソロは間を作ったりしてて、フレーズも頭に残るし、
らしくないんだけど、かっこいいんですよねー。ギター弾きたくなる。

ザッパお得意のコラージュってやつでしょ

>>376
ザッパに限らず60〜70年代のフィルムはそういうの多いな
サイケデリックだか流行った時代だから仕方ないけど

サイケなフィルムと言ったらビート・クラブだな

あれもエフェクトなしで、欲を言えばノーカットで見てみたい

http://www.youtube.com/watch?v=HYGrkxFspZg

ドイツで出版のgrand zappaを購入された方おられましたら、
どのような種類の本なのか情報提供お願いします

>>383 http://www.afka.net/books/Grand_Zappa.htm

ジョナスメカスとか？

それはそうと
ファンク・クラヴィネットの名演奏家を羅列したyoutubeの動画
そん中にジョージデュークがおって、
そこで紹介されてるのがオーバーナイト版のゾンビウーフ
彼の本領はライブの、公式盤以外のものが最高だけど
この曲のチラ見せソロも確かにいい。

で、そのゾンビウーフの、僕の好きなベストバンド盤の
超かっこいいギターソロには
ハンドクラッピンソングがしこまれてるような。

物知りな人なら、そういった引用？？を
もっといろいろ知ってるんだろうね。

物知りな人のいっていることはさっぱりわからない

Knowledge is not wisdom ...

物知りな人の、というより、僕の言ってることが
わからないのかな。
きっと言葉が足りてないんでしょうね

ま気にすんな。
俺も>>385は良く分からんかったけど、
単語をググって色々知識が広がったので良かったよ。

去年に再発されたイエローシャークを買ったのですが、
ドッグブレスの13秒くらいに右チャンネルで「プツッ」とノイズが聴こえます
これは録音上の仕様なのでしょうか？

ZPZ、また日本に来ないかな。

>385 文章下手過ぎw
ことばも足りてねーし、文章構成力無さ過ぎww

>>390
自分のCDではそんなノイズ聴こえませんけどね

Lex Bronkowitz Orchestra 「STRICTLY GRAVY」 http://fzio.bandcamp.com/album/strictly-gravy

頑張ってるけど聴いていてストレス溜まるね

妙にイラっとくるね。
何が悪いんだろう。

猥雑さが足りない、とか…？ｗ
いや俺は別にイラッとしないけどさ

音楽やってる人だと、俺にやらせりゃもっと・・・みたいなイライラがあるのだろうか。

マイクケナリーに通じるザッパ教室優等生的なものを感じるね

緊張感とかグルーヴ感とかライブ感が違うのかな？
御大バンドの演奏はスタジオでもライブ感あるもんね
ライブで練りに練り上げて録音するのが多いからそうなるんだろうけど

これはリハ通り間違い無く演奏してるけどフリーズドライな音というか・・
でも嫌いではないですw

ZPZはライブ感まで完コピしてんだよな

http://www.youtube.com/watch?v=gDhqfDUNyTQ

歌詞が寒い以外は良いと思うｗ
キーボードの子が可愛いな。

いや、素晴らしいだろう。
特にバンドとしてリズムがあっているのが素晴らしい。
ザッパの音楽は全体のリズム一致が命だから。
有名なコピーバンドでもそこが惜しいバンドはたくさんある。

歌詞もこれはこれでいいと思う。

女の子だけに難しいパートやらせててずるいと思う

質問なんだけど、去年のザッパのリイシューの作品で裏パッケージのトコに
source：original　19××　analog　mastertっていうのと
source：1993　1630　digital　masterって２種類あるのに気づいたんだけど
どういう意味ですかね？　教えてザッパフリークの人

質問なんだけど、去年のザッパのリイシューの作品で裏パッケージのトコに
source：original　19××　analog　mastertっていうのと
source：1993　1630　digital　masterって２種類あるのに気づいたんだけど
どういう意味ですかね？　教えてザッパフリークの人

>>401
楽器で挫折経験があり
周りにザッパ好きなど1人もいない俺からすれば
歌詞が寒かろうが何だろうが
こいつらは徹頭徹尾100％正しい

>>406
去年の再発は作品によって
「当時のオリジナルのマスターテープから作ったよ」ってのと
「1993年にリマスターされたテープから作ったよ」ってのがあるって事

一言でいうと「統一感が無い」ってこと。
でも、HotRatsなどは「初のオリジナルマスターテープからのCD化」とかされたので
マニアは喜んだです。

結局Hot Rats以外手出してないなあ
93年承認RYKO盤コンプで精一杯だわ

>>401
いいねえ行きたいな。
でも土曜日はバイトの日なんだよなー残念

って思ったらライブおとといでしたか。
またやってください行くんで

こんだけザッパ演ろうってメンバー集まってるだけで羨ましいわ
ハイライトはおねーちゃんがインカのソロでテンバって足痙攣してる所かな

ほんとうらやましい。すごくいいね

ザッパの歌詞を英語圏の人が聞いてしまったときの
こっぱずかしさまで完コピしてるんだね

>>413
そう言われると日本人で良かったと正直思ってしまうｗ

よくコビーしようと思ったな
尊敬するわ

voがイマイチだがそれも狙いかな。

>>401
楽しそうだ。いいなあ。

同じ投稿者で他のもあるね。ザッパコピーバンド。　
罰金制とかで間違えないように慎重なのはわかるけど
なんか違うものになってる気がするw

罰金制って？

罰金バッキンガムの事だよ

間違えると鉄の貯金箱に罰金入れなきゃならないんだって。

ジェームス・ブラウンかよ…

あの人たちのブラックページ聞いたけど、
やっぱプロってうまいんだなと思った。

メンバーが勝手なリズムで弾いてるからユニゾンの一体感が全然ないんだよね。
もっとゆっくりしたテンポで完璧に合わせてからテンポアップすりゃいいのに。

ザッパのファンはレベルが高いからソコソコの演奏をしても叩かれちゃう。演奏をするだけでもすごいです。

http://www.youtube.com/watch?v=Jj7pDNDuoJ0

ザッパの日本来日の時ってパンフあったんだろうか。

今では２万円くらいで取引されている

>>426
http://ekizo.mandarake.co.jp/shop/ja/item_s-1136491.html
http://www.kosyo-waltz.com/SHOP/788888.html

パンフネタが、皆を一週間もフリーズさせるとは・・
恐るべしパンフ

日本公演はもっとクローズアップされてもよいよね

大阪京都東京で

オフィシャル音源が出てるのは大阪のみだったけ

ブラックナプキンとﾊﾝｽﾞｳｨｽﾞﾊﾏｰとズートと
あとなんだっけ

シップアホイかカナーシ？？

日本公演は演奏自体は良かったんだけど編成がなぁ。。
やっぱ大所帯でダイナミックな演奏ってのがザッパの魅力なのに
多分デビュー以来で最小編成じゃないの
まあそんだけザッパのギターがクローズアップされたと言えるかも知れんけどね
それまでの時期と比べたら演奏のレベル自体はあいかわらず高いけど
すっごいあっさりとしたアレンジになっちゃってるよね

>>430-431
遺族が出したやつに東京公演のが入ってる。
http://www.globalia.net/donlope/fz/chronology/1976-1980.html

うーん、最近インターネットとかの影響もあるんだろうけど、
なんかザッパが気軽に語られ・聴かれすぎていると思うのは私だけかな??
もっと敷居の高いものであるべきなんだよね

聴き込む、入れ込むレベルは色々あるとして
色んな人に聴かれて裾野が広がるのは悪いことではないのでは？

免疫のない一般の人にとって、一枚通して安心して聴ける(笑)アルバムは少ないけど
曲単位ではとっつきやすい曲はたくさんある

ようつべで、曲単位で好きになる人はいるだろう
音だけだとつらいけどライブ映像だと入りやすいってのもあるしね

ネット時代、ザッパに関心を持つ人、好きな人は益々増えていく希ガス

「敷居の高い」が誤用、ってのを置いといてもザッパ本人はそんなの望んでないだろう

音楽に「聴いてもらう」以上の存在理由なんかないのに
気軽に聴かれ過ぎてるなんて意味不明だ
「ザッパとか聴いてる俺って異端w」的な
幼い特権意識を奪われたくないんだろうな
たとえ選ばれた人間しか聴いてはならないものだったとしても
そんなやつ選ばれてないと思うわ

>>434
しょーもな

http://www.youtube.com/watch?v=1CQSbqrViko

これは素晴らしい。

http://www.sorarchives.com/zipdirectory/CA/95112/Napoleon_Murphy_Brock_990131

これなに？
ナピーもなんか性犯罪やったってこと？

そう。
レイプで捕まったのは結構有名じゃないか。冤罪と信じたいけど。

素朴な疑問なんだが
ロイもそうだけどこんだけ高齢になってレイプとかアメリカじゃよくあるのか

>>441
> Alias(es): Napoleon Howard;Robert Murphy;Napoleon M Brock;Napoleon Holland

偽名多すぎ
何の目的で使ってたのやら

http://www.youtube.com/watch?v=LszJ9sM3bbk

ルースでおなっちゃった、ふふふ

そういや昔に八木がルースとフランクが不倫関係にあるみたいなほのめかしてたけどそうなん？

http://www.youtube.com/watch?v=qYMRTUet4iI

暑さ対策に効果的なザッパの曲、ベスト３

1.
2.
3.

思い浮かばない・・

１海へ行こう
２ウエットＴシャツ
３ジャズフロムヘルの最後の曲（なんか怖いから）

1海へ行こう
2ウェットTシャツ
3黄色い雪

かれこれ２０年か…

１海へ行こう
２ウエットＴシャツ
３踊るときには服を脱げ(ボサノバ・バージョン)

https://www.youtube.com/watch?v=AC24fHRPW_o
わるくない

>>455
声も雰囲気出てるねｗ

>>455の動画でギターソロの時
ヘッドにはさんでる黒い洗濯バサミみたいなのってなん？？？

クリップ式のチューナーだしょ

[悲報] 東京タワー蝋人形館は2013年9月1日（日）をもって営業を終了させていただきます。
http://www.tokyotower.co.jp/foottown/3f_01.html

最近も何体か追加されたってニューでやってたような気がするが
危なかったのかな

ニュースだな

先月行ってバシャバシャ写真撮ってきたばかり
ザッパならどこか引き取ってくれそうだがドン・プレストンの蝋人形はどうなってしまうのだろうか

こういう話は初めて聞いた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20949809

Q:What did Frank Zappa think of your work with Dave? Did you ever discuss that with him?

A:No. I never heard Frank comment on my work with Dave Roth, but he did say that I should
invite Dave over his studio sometime.

Q:That would have been interesting.

A:Yeah. Oddly enough, the first time I ever met Edward [Van Halen] was
back in the ’80s when I was in Frank’s band, and Edward was a big Frank fan.
I had met Edward at a club and he found out I was with Frank.
I gave him my phone number and said, “If you ever want to meet Frank,
I’m sure he would be interested in seeing you.” He called me the next day―it
was so bizarre, and he went up to the house and we all jammed. It was really cool.

http://www.vhnd.com/2012/08/21/steve-vai-discusses-a-different-kind-of-truth-his-albums-with-david-lee-roth/

ドン・プレストンもあるのかｗ

ザッパファンにとっちゃ、いい意味での金持ちの道楽だったな

一般女性や子供はお化け屋敷見るような眼で通り過ぎていたけどｗ

マヌエル・ゲティングとかクラウス・シュルツのコーナーもあったよね

東京に出張にきて客先行ったら
『フランク・ザッパ来る！』ってポスターが貼ってあって死ぬほどビックリした
よくみたら『蝋人形館』と書いてあった・・
というのは昭和の思い出です

長年の異次元空間の維持、ご苦労様でした (-人-)

ここのショップで縦長のプラケースに収まったミニCDシングルを全種買った。
今でもそのまま保管してある。なつかしいね。

Ricky Lancelottiってマザーズ参加前にシングルとか出してるんだな。
マザーズでの音源が少ないだけに興味深い
http://www.youtube.com/watch?v=Frh3UUNfEPw
http://www.youtube.com/watch?v=sKGe8I57cnY

で、この声はリッキーなのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=LdOtJ2NkFLY

>>469
同名の別人じゃないの？

一応、united mutationsには情報として載ってる

http://www.united-mutations.com/l/ricky_lancelotti.htm

東京タワーの蝋人形館行ってきた
9月に閉館するらしいからまだのやつはいっとけよ
70年代前半の御大が見れるぞ

あ、そうなんだ�d

ザッパの蝋人形売ってくれないかなぁ

日本にもこれができちゃったからなぁ…
http://www.odaiba-decks.com/index.php?mode=shop&page=detail&code=266

ただ、ここのスレ住人としては上のページにある「日本初上陸」とかいうのはムッとくるし、
メジャーどころを集めた本家後任?と別枠でサブカル枠みたいなのでタワー人形館にも残ってほしかったな…

まあ、お前らは言わなくても分かってるだろうが、選挙には行っとけよ！

選挙人登録を忘れてた・・

こんなに何種類もあったのか

FZ Public Service Announcements 1984 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=e-8FFQTBEO0

知ってるか？
今の政権は、有権者中、わずか15％の支持で成立したんだ。
そんなので、あんた満足？
あんた成人だろ？
選挙人登録して、自分の気持ちを連中に伝えたらどうだ？

>>478
12パターンあるね
当然ながら内容は似たり寄ったりになるけど一応訳した


1.
もし君が18歳で、まだ投票のための登録をしていないなら、そいつは大きな間違いだ。
ちょっと出かけていって選挙人登録してみたらどうだ？　そうすれば、たったいま政府執務室にいる連中、
つまり一個人としての君にはまったく関心が無くて、18歳という年齢層にある人々のことを
ただ消費者グループとしてしか考えていないようなやつらとの契約を見直すことができるんだぜ。登録しろよ。

2.
もし君が18歳で、まだ投票のための登録をしていないなら、済ませてこい――政府執務室にいる連中が
君の将来に対して何をしようとしているのか、注意を払う必要が君にはあるんだよ。いますぐ選挙人登録をしろ。

3.
さて、君は18歳になるのに選挙人登録をしていないのか？　何を待っているっていうんだ？
いいか、いま現在君らに惨めな人生を送らせている連中がいるだろ、
明日にはそいつらに惨めな人生を送らせてやるチャンスをものにしろよ。

4.
君が18歳なら、君は選挙人登録をすることができる。知ってたか？　何でそれをやりに行かないんだ？
自分のコミュニティに何が起ころうとしているのかということや国政選挙の成り行きに注意を払うために、
それから、世の中を醜悪なものにしている連中を追っ払うために、選挙人登録をしておけ。

5.
18歳になったら投票できるんだぜ。必要なのは、訪ねていって登録することだけだ。
郵便局でできると思うよ。さあ、足を運んで、登録して、投票しようぜ。まずは地方選挙で投票して、
アメリカに検閲制度を敷こうとしているような連中を追い払うんだ。

6.
選挙人登録をしろ。君が18歳なら登録できる。それから、18歳以上でいま現在は退屈しきっている人も大勢いると思うが
――そういう人々も登録するべきだ。選挙に行け。

7.
いま現在の俺たちの政府ってのはこの国の有権者のうちのたった15％の支持で政権についたものだって知ってたか？
そんなことでいいのか？　君はもう18歳なんだろ。選挙人登録して、やつらのやろうとしていることに対して
君の思うところを知らせてやったらどうなんだ？

8.
お前18歳だろ。鼻からスプーンを離して、腕から注射針を抜いて、口のビールも吐き出して、投票しに行けよ。
意味分かるか？　投票しろっていってるんだよ。登録して投票しろ、野獣のようにな。

9.
君はもう18歳だな。それはつまり投票できるってことだ。退屈そうに聞こえるかな？
いいか、これには関心をもっておいた方がいいぜ。投票するために、郵便局へ行って登録しろ。
これをやっておかないと、君の人生をぜんぜん楽しくない方向へ持っていこうとする連中が出てくるからな。

10.
選挙人登録をしろ。18歳になれば投票のための登録ができるんだ。君もこれをやっておくべきだし、
地方選挙や国政選挙で何が起こることになるのか見届けておくべきだ。いますぐ登録しろ。

11.
レコードにレーティングを付けるとかいうあのビジネスは馬鹿げてると思わないか？　俺は思うね。
こんなものがもう二度と起こらないようにするために何ができるか知ってるか？
君が、登録して、投票するんだよ。そう、君がだよ。君が18歳なら登録できるし、投票もできる。
君の手でああいう連中を追い払うことができるんだぜ。

12.
投票しろ。ただし投票する前に、登録をしなきゃならない。君が18歳であれば、郵便局へ行って登録しろ。
どの党にでもいいから、登録して、投票の準備をしてくれ。
君の将来を守るためには、君自身が投票することが必要だからだ。

うっかりと「内容は似たり寄ったり」なんて書いちゃったけど
多分ほぼアドリブで12パターン出せるのは才能だよなあ

いや、相変わらず素晴らしい訳文に感激
御大があの声色のまま日本語で語ってるかのよう

ザッパだったら今の安倍政権とかレーガン以上にクソミソに言うだろうけど、
そのことについてはどう考えるん?
アベノミクス=レーガノミックス、ボーンアゲインクリスチャン=統一教会・生長の家等々の右派宗教

いきなり「そのことについてはどう考えるん?」とか言われても・・・

ザッパは基本的に民主党支持なんだろうけど
名前を忘れたが、多分80年代くらいにいた黒人の（民主党の中での）大統領候補（に立候補してたと思う）については非難してたな

検閲の母はティッパー・ゴアだよ。民主党のゴアのヨメはん。

民主党支持ってんでなくて、レーガンをつぶすために鼻をつまんで民主党に入れよう、という事だったんだろう。
日本でも鼻をつまんで投票って発想がもっと広まるといいんだけどねぇ。

http://www.youtube.com/watch?v=75DbkiZvxX4

基本的にリベラル支持だろ？
だから共和党は間違っても支持しないし
かと言って、民主党なら誰でも良いって訳じゃなかったみたいだな

選挙人登録とか検閲とか、民主主義の根本的なところに
シンプルかつユーモラスに問題提起すんだよな
かっこよす

このアニメ
http://www.ro-kyu-bu.com/
前期は各話のタイトルがロックの名曲とかにちなんで付けられていました
でもって、今期の最新話は遂に御大の作品が！！！！！

（実はこじつけなんだけど、ごめん・・・）

>>491
1期タイトル
小学生がやってくる ヤァ! ヤァ! ヤァ!
小さな少女の願い
明日に架けるパス
昂に願いを
ハードに火をつけて
鉄板（メタル）マスター
君の蕾に恋してる
転生への階段
自由への併走
美星（ビューティフル・スター）の悲劇
五人の架け橋
僕の夢は君の夢

2期タイトル
小学生（いのせんと）・わ?るど!
フライング決闘!
パラダイム銀河
愚か男（もの）

1期は洋楽だが2期は邦楽だな

＞ 君の蕾に恋してる
これはありなのだろうか（倫理的な意味で）

>>492
正直こういうのは寒い
萌えアニメ作ってるけどサブカルにも精通してますよ〜
っていう作り手の自意識が透けて見える

愚か男（もの） のどこがザッパなんだ？

まさかと思うけどダンシングフール？

>>494
寒いと思うかどうかは自由だけど
ほとんどがド有名曲でサブカルに精通してますよ感は薄いよこれ
五人の架け橋のネタ分からんけどw

ロキシーのアルバム発売で伸びてんのかと思ったらアニオタの自己主張かよ

第5話「オーバーナイト・せんせ〜しょん！」
他の各話タイトルは「曲」単位に対して、5話は「アルバム」
更に他は「もじってる」のにこれは「ひらがなカタカナ」表記にしただけのドンズバ。
完全に別格扱い。
しかもザッパ入門に最適の作品をチョイスしている。
このアニメスタッフは相当御大をリスペクトしていると察する。

>>497
「明日に架ける橋」もしくはNiceの「Five Bridges」かな？
後者だったらなんかすげ〜ｗ

オーバーナイト・センセーション
残念ながらTRFだよな

>>496
idiot bastard son かな?

あ、続きがあったんだ・・・はずかしー

まー流れからするとTRFでしょうね

萌え系とか、ロイの事件だけで勘弁してくれ。。。好きなやつ多いのか？

このスレロリアニメとかTRFとか詳しい人多かったんだな。俺は見ててわけわからん。

ロリアニメはわからんけど、TRFは意識して流行物をシャットダウンしてるような人でなければ
いやでも耳に入って来てたから、まあ勘弁してくだせえ。小室は最後の流行歌作家って気がする。

本当にどうでもいい話題だな
萌えアニメファンの内輪ネタでスレを伸ばすな

つかみんな基礎知識はあるんだなｗ

俺なんぞのおっさんじゃこれだけの情報じゃどーいうアニメかもよく分からんｗ

>>500
「明日に架ける橋」は明日に架けるパスで使ってるし
Breadの2人の架け橋が元ネタじゃね？

BBC Proms 7/31 Royal Albert Hall
Nancarrow:Study for Player Piano No. 7
Zappa:G-Spot Tornado
Philip Glass:Symphony No. 10
Zappa:The Adventures of Greggery Peccary
http://www.bbc.co.uk/proms/whats-on/2013/july-31/14638

Overnight Sensationって、ティナ・ターナーにもあるんだよな。
ティナだから…と思って期待して聴いたけど普通の曲だった。

http://www.youtube.com/watch?v=70x17m6oO-o

どんないきさつの曲なのかは知らん。

http://barfkoswill.shop.musictoday.com/Product.aspx?cp=971_62209&pc=ZPCD166

CDかよ。

>>510
こういうの無料で聴けるのっていいですね〜
各地でザッパの音楽演奏されてるけれど常に感じるのは打楽器がどれもイマイチだと思います。
ザッパが直接関わってた過去の演奏は、打楽器には相当厳しく注文してたんだろうなぁと、勝手に思ってます。
アンサンブルモデルンのYellowと没後ペッカリーを比べても打楽器の差が歴然に感じるし。
生前の作品は音の立ち上がりが鋭いというか、しゅぱっしゅぱって感じ

山本直樹の漫画で
崑崙南華楼がどうのってのがあったよな

http://www.youtube.com/watch?v=_blu992stWw

全体のグルーブがしっかりできあがってんだよなあ
メンバーによっては、優良な類の黒人バンドに匹敵するような

ザッパをプログレ界隈にジャンル分けしたとして、他にそういうレベルのバンドがないわけじゃないけど、ザッパバンドはその辺徹底してることが多い
あそこまでできあがったら、なるべくライブ音源でどうにかしたくなるんだろうな

＞ザッパをプログレ界隈にジャンル分けしたとして、他にそういうレベルのバンドがないわけじゃないけど、
＞ザッパバンドはその辺徹底してることが多い

？？？

>>517
ザッパ以外のプログレバンドはおおむねスクエアなリズムだから、黒いグルーヴに欠けるってことじゃないの

ぶっちゃけ黒人は打ち込みでもグルーヴ出せるからな。
もうこれは人種の差としか言いようないわな。
陸上やバスケで白人あかんのと一緒や。

ザッパは黒人のグルーヴ感とは違うと思うが

>>520
ザッパじゃなくてザッパバンドのリズム隊ってことじゃないん、>>516の「メンバーによって」は。

>>518
プログレは基本的にクラシック的なアプローチが多いから黒人的なグルーブは考えてないのでしょう

ジャズロックもあるじゃんプログレは

この流れは誰かが超ファンキーなプログレ動画を貼らないと収まらないな（期待）

http://www.youtube.com/watch?v=Rto2Ol1cjQ8
マグマのファンキーなやつ

http://www.youtube.com/watch?v=CSBOgf4FCTw

(;´д｀)

http://www.youtube.com/watch?v=uzxlUpNebns

動画を見ずに携帯からカキコ

確かにファンキーなプログレって知らないな
そういう期待もしてないというかw
やりすぎるとP-FUNKみたいになったりしてw

ちなみに２１精神異常者の間奏はジェームスブラウンからの引用、と
イアンマクドナルドが言ってた

へえ＞21世紀JB

スレチ失敬承知で続けちゃうけど、こないだテレビで、ピート・シンフィールドが
「最初はこんな感じの曲だったんだよ」みたいな感じで宮殿をギターで弾き語りしてたんだけど、
ディランのくよくよするなよみたいな曲でびっくりしました。
イアンのアイデアでああなったそうです。

チェスターの居た頃のジェネシスとかどうなの？
あまり興味なくて聴いてないけど。

>>531
ツアーの時だけじゃなかったっけ？

>>526
これは単にメタルにちょろっとファンクソロ入れただけだな

ジョージ・デュークが昨晩、ロサンゼルスの病院で亡くなったとのこと。享年65歳。まだ若いのに残念です……。ご冥福をお祈りします。
factmag.com/2013/08/06/leg…

ジョージ・デューク亡くなったのか

ジョージの１ヶ月前のインタビューだが、激やせしてる。。。
http://www.youtube.com/watch?v=SEFhBtG4qQw

ジョージ・デュークとかポンティはあんまりザッパが〜って感じしないね
本人的に黒歴史?

ポンティはともかく、黒歴史だったらZPZにゲスト出演とかしないだろ

Frank Zappa - Inca Roads (A Token Of His Extreme)
http://www.youtube.com/watch?v=wqp71DOJ3aY

ボンティやデュークみたいなジャズ畑の人は、色んなセッションに参加するわけで
ザッパバンドもその中の一つみたいな認識じゃないかな

"Uncle Remus" (Frank Zappa, George Duke)
http://www.youtube.com/watch?v=yHIhsq9qHPk

ポンティはザッパから人格否定寸前までやられたからな。

久々に「文明第三期」引っぱりだして、またはまってしまった。
しばらく他のものが聴けない。すごいものを遺してくれたものだ。

ジョージなくなったのか

ベストヒットUSAにゲストで出た時に、小林克也に「マザーズはどうだった？」と聞かれ
「すべてがインクレディブルだったよ」と
笑って答えてたのを思い出した

南無

ジョージ、歌を歌ったのもマザーズがはじめてだったんじゃなかったっけ
あまたあるセッションのone of themって事はないんじゃないかなー。

ひさびさに引っ張り出して聴くか。でもどこにしまったもんやら…

確かオルガン、シンセもマザーズでのプレイが初めてだったはず
元はドジャズのピアノ弾きだったかと

ザッパの指導で才能が開花した典型だよね

ファンキー語ってる真っ最中にその最たる１人が亡くなってたのか…

東京タワーろう人形館の営業終了で気になる人形たちの処遇！
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/08/04/20807/

>>541
>>人格否定寸前まで

え、どういう事？

3年前にカバーしとるな
http://www.youtube.com/watch?v=C3ZAmu-nZX4

ジョージデュークは白血病だったんだね
きつい闘病生活だったと思うな

こいつは向こうのバンドがまたまたパワーアップしちまったな。。。。

素晴らしい演奏を聴かせてくれてありがとうございました。
安らかに。

>>549
リーマスいい雰囲気だな。

ポンティのアドリブパートが毎晩同じフレーズばっかりだったので
「お前アホか。少しは考えて演奏しろ」とやられてポンティが落ち込んだという話。

まあ、特別に高いギャラ要求したぐらいだし、同じじゃ駄目だわな。

50 - 50 (Zappa) - George Duke and Jean-Luc Ponty at Zappanale
http://www.youtube.com/watch?v=cYvXYntJsik

たしかにRDNZLのヴァイオリンソロいっつも一緒だよな

自伝でけっこうバッサリ斬ってるよな

アラン・ザヴォードの「ボルケーノ・ソロ」も単なるオ○ニー的な見世物って
書いてたな

あまちゃんのオープニング曲をザッパのストラヴィンスキー兵士の物語行進曲のカヴァーに
変えてもらえるようＮＨＫに問い合わせてみようか

↑　すいません。意味さっぱり？なんですけど。
　　解説おねがいできますか。

何となく
http://www.youtube.com/watch?v=uTfDHvH7trI
http://www.youtube.com/watch?v=vt7n0j9kmBo

↑　やっぱりわかんね。
けど大友良英はザッパ好きなんでしょ。
NHK 課外授業 ようこそ先輩で子供たちに楽器持たせて合図に合わせて音をだすやつ、
ザッパがよくやってた指揮に合わせて観客にう〜とかあ〜とかの発声させ、ストンと落とすアレやってた。

東浩紀スレの次に開いたら繋がっててビビッたわ

>>553
>>556
うーん、ザッパも手癖多いのに言えた口かよ、ってポンティからしたら思うわな

VAI曰く、『在席中のスタジオ、ステージ、リハでザッパが同じギターソロを弾くのを聴いたことない、
ザッパにはお決まりのフレーズというものがなかった』

毎回、即興で作曲してたわけで、そこがポンティとの違いじゃね？

そのくせ聴いた瞬間にそれとわかる強烈な手癖たんだよなw

>>565
手癖多いのに毎回違うソロ弾けるのってどういう脳みそしてるんだろう？と思うわ・・・
やっぱりザッパ自身が最大の謎ですｗ

LSOを指揮したケント・ナガノが
「あれだけ多種多様な音楽を創りながら、聴いた瞬間にザッパだと分かる。これは凄いことだ」
と言ってた。
きっと凄いんでしょう

あれ、前に書いたかな ^_^;)

「ザッパの作品は多様でどのジャンルにもあてはまらないが、あえて言えばアメリカンミュージックかな。
どの曲を聴いてもアメリカ人が作ったものだと分かる」

これ激しく同意だわ

ジョージ・デューク絡みで70sザッパはファンキーだとかいう話になっていたけど、
同時代の大天才スティーヴィー・ワンダーとかは聴いていたのかな。
ザッパも天才さでかなわん、と思う相手っていうと奴ぐらいでは。

スティーヴィー･ワンダーはギリギリ天才じゃない、と割と話題になるだろ
御大も別に天才ではない
異常に頭が良いのと天才は違う

御大はサバン症候群では無かっただろうか。どう考えても普通ではないです。

いたってバランスのとれてる人間だろ

サバンの方々は大人しいのが特徴
あんなに饒舌じゃありません

>>571
サバン症候群とかではなくて、要は異常に頭が良い人だったと思います

性格破綻とか欠陥がないと天才じゃない、ってのは変な話しだよね

御大は異常に頭がいい大天才では？w
敏腕な経営者であり、法律にも詳しく、政治にも鋭い
その上、文理両道の大芸術家

ダヴィンチに近いものを感じる
ユーモア、悪ふざけの点はまったく違うが

実はザッパは悪ふざけなんかしてないよ。
音楽至上主義者として至ってまじめに試行錯誤をしただけ。
それは常人にはいきすぎた悪ふざけに見えてしまう事がある。

音楽至上主義に見えて、経営についても真剣に考えてて
ロックスターにしちゃ超まともなのが逆に変人・・・

>>576
悪ふざけというか、下ネタは大好きだろ
ただ、（たしか八木康夫がユリイカの対談で言ってたと思うが）机に向かってエロいネタを真面目に考えていた、という雰囲気は俺も感じるな

>>575
>>577
ミック・ジャガーの紹介文みたいだなww

遅レスだけどジョージ・デュークはインタビューで
全キャリアを通じてマザーズ時代が一番クレイジーで楽しい時期だったと言ってたよ
リップサービスかもしれないけど。

ザッパバンドのメンバーとしてはかなり自由にやらせてた部分が多い感じがする。
御大に認められていたというか。

ご冥福を。

>>575
ザッパの政治についての話とか無茶苦茶鋭かったので今彼が生きてたら
現在のアメリカの状況をどう語るのか聞いてみたかったですね・・・

悪ふざけってのは言葉足らずだったかな

最近、トーケン・オブ・〜を久々に見返しててね
とんでもない完成度の演奏の上で、突然の無茶ブリを楽しんでるメンバー達を見て
なんて高度で贅沢な音楽的悪ふざけ！w
と思ったわけです、笑いながら

材料も手間も味も極上のモンブランを、
あえてウンコ形でやるような感じだな

誰が上手いことを(ry
世の中、モンブランの形をしたウンコが多いものねえ

ま、何しろザッパはうんこを喰った漢だからな。
コウモリ喰い(オジー)とか児戯みたいなもんだろうな

食ってないって

人を喰ってもウンコは喰わない

ﾜﾛﾀ

自伝であんだけムキになって否定しているんが逆に怪しいんよな
軽く流しておけばいいゴシップなのに

http://www.youtube.com/watch?v=mZZOWFQXydY

うんこを食うなら事前にコンテなりスケッチなり起こして、いろいろデコレーションしたりで
変わった見せ方した上に写真か動画に残すだろうことは想像できる

とりあえずサードのジャケ撮影は生モノ腐って臭かったみたいだから、
何かいいと思うパフォーマンスするためなら臭いぐらいは何とも思わないんだろうな

ウンコ食い否定は、自伝で否定したのが初めてじゃないか？
15年以上はスルーしてたわけで、別にムキにもなってないと思うぞ。

初期マザーズのビジュアルじゃウンコ食ったと言われても違和感ないなw

ギャリックシアターじゃあ持ち込んだ牛肉が腐ってたというし
ホイップクリーム掛け合って遊んで゛るフィルムもある。
そばに寄ると臭かったらしいし、
そうとうババッチイ感じだったんだろな。

確かファーストの裏ジャケのスージークリームチーズからの献辞に
「彼らはとても臭い」と書いてなかったっけ？
不潔でグロテスクなのを「売り」の１つにしてたんだよな、戦略的に

どんな戦略だよとw

デオドラントのニオイのするヒッピーに対する
身体を張った皮肉かな

周りから「不潔でグロテスク」な奴だと思われてるような
はみ出し者をターゲットにしていたからだろう

http://www.youtube.com/watch?v=HmLk2vSXXtk

その割りに一曲目ハングリーフリークスは爽やかだな
あるアルバムだとあの曲だけがたまに妙に聞きたくなる

Ｄ面以外は当時も聴きやすかったんじゃね？

当時、Ｄ面を聴いた人はどう感じたんだろうね
プレグレも無い時代だし
あれがメジャーレーベルから出るってのが凄いよね

トム・ウィルソン偉い！

高度な演奏技術が特徴の80年代のハードロック路線よりも
キングクリムゾンやピンクフロイドよりも先にプログレを導入した
初期マザーズの方が好き

ディランやＳ＆Ｇをエレキ化して、ＶＵやマザーズ売って、ソフツはお手伝い程度だったっけか
ロックと名が付けばそこそこ売れるってことに気づいたってのがでかいんだろうけど
いい意味で、好き勝手やってる連中を好き勝手にチョイスした感じだよなｗ

トム・ウィルソンって黒人さんなんだね。
こういっちゃなんだけど、びっくりした。

当時、メジャーレーベルで黒人プロデューサやるって
かなり珍しいんじゃない？

ハーバード出てるってのもすごいし。

http://www.youtube.com/watch?v=pWHXA7NeveU

もうロキシーのことはみんな忘れちゃったのかな

くそゲイルが忘れてるんじゃね？
Target Date: 21 June 2013　。。。　https://getsome.zappa.com/

こんなザッパは嫌だ！！

ロキシーのDVDを買った！！　　　　　　　　　　　　　　ブライアンフェリーが歌っていた！！！orz

http://www.youtube.com/watch?v=ot9ryQWCAyg

[再掲] ロキシーDVDの購入をご希望される皆様へ


とりあえず長生きしろ

もうBLの時代になっちまったんですがね
この際VHSでもかまわないから出してほしいもんなんですが

BLってボーイズラブかよw

なんで出ないんだろね

・画像、音質にこだわってズルズル延びてる
・製作費が捻出できない
・優先度が低い
・上記すべて

どれだ？

編集作業ってのは、本人にしかできないという事なのかなって思ってる。
要するに捨てる作業だから、思い入れのある人がやるとなると、しんどいんじゃないか。

もしそうならいっそのことノーカット、ノー編集の映像集を
ボックスセットで出せと

と思ったけどやっぱつらいな、色んな意味で

「75分49秒の〜」って秒単位まではっきりと
アナウンスを始めたのが去年の今ごろだったよね
どうせ編集作業なんてはるか昔に終わっとるのさ


>>616
> ノーカット、ノー編集の映像集を

映像にしろ音声にしろノーカットに耐えるクオリティの素材が
そもそも存在しないってことなんじゃないだろうか？
（既発表の曲以外は、実は機材の不調でちゃんと録れてなかったとか）

これだけ期待させ続けておいてCD1枚ってさ……
「捨てる作業」をやった結果じゃなくて
使えるネタを全部かき集めてもそれしかなかったんじゃなかろうか？
『Roxy & Elsewhere』からElsewhereを外して
代わりに『On Stage』にチラホラ入ってたのを加えただけでした、
みたいな可能性を俺は視野に入れておこうと思う

その可能性ある鴨ね

御大は、それ故ロキシーを断念して、トーケン〜を撮り直した

みたいな

まともならCD2枚分はゆうにあるはずの分量が
なぜか1枚分に収まっちゃっているもんな
良い予想はしにくいよね

>>618
なるほど
わざわざテレビ局のスタジオを金を払って貸しきってまで撮影したのは
その失敗を踏まえてなのだろうか。しかもフィルムじゃなくてビデオで。

普通にOppopoppaのライブDVD出せばいいのに
有名すぎるけど公式で出して欲しいよ

ここだけは荒れないで欲しいワ

Roxy & ElsewhereがCD化された時、何故にアナログに準じてフェードアウトしたままなのか疑問だった
御大ならもっと大胆な改変をしてもいいはずなのにと・・
つまりは、それ以上いじくってもより上の作品に化ける余地が無いと
御大は判断したのではないだろうか・・・・

単にフルのライブとしてCD化すりゃいいってもんじゃないですからね。
ヘルシンキは最高ですが。

http://www.youtube.com/watch?v=OSyvFLc8m48

↑　だよな、たしか。コンプリートショーが３回で、４時間分残っているはずだよな。
ビリケンソフビの金星ガニも映ってるもんな。これはチープニスのネタだし。
ルースへのセクハラも完全版ではやくみたい。

ナポレオンが性犯罪者として晒されていたけれど
そういうのが関係してるのかな？

幻のロキシー完全映像か・・

世の中、どうしても手に入らないものが１つくらいあったほうが
人生は楽しいものじゃよ ふぇふぇふぇ

>>615
ザッパが編集する際どういう基準で行ってたのか知りたいですね
録音魔だっただけに捨てるという作業がやりにくいタイプに見えるけど
案外サクサク削っていったのかも・・・

ロキシーはFZのライヴ盤としては最高の出来だけに余計に映像版がみたくなるんよな
これが80年代のライヴの映像〜とかだったらここまでの渇望感はないだろうな

何回も聴き直してチョイスに悩む、ってイメージはないなぁ
演奏しながら出来の良し悪しを大体つかんで、それを覚えてたのでは？
削るというより、むしろよかった部分をチョイスする、サクサクっと

憶測ですがw

1973年夏のヘルシンキ公演が出るのか。。

ロキシーは映像もそうだが続編は無かったことになったん？

>>631
無茶苦茶頭のいい人だったから演奏中に出来不出来を把握してたのは
ありそうですね。
確かに良かった所をチョイスしてスタジオアルバムに仕立てていった訳だし
貴方の推測通りかも？

演奏出来不出来を聞き分けるは頭の良さとは別
むしろそれをちゃんと記憶しておいて、あとでどう繋ぎ合わせられるかが頭の良さ

チャドワッカーマンになってから急にバンドの音が軽くなるよな
エレドラの音が原因のひとつだと思うけどアレは
ザッパが使わせていたんだろうか？

記録したものは素材。
リリースするものは作品。

あるライブ編集作品を作るにあたって全体像があらかじめあるのか、
ある程度行き当たりばったりなのか。
素材をどうチョイスし編集するかはザッパ自身が聴いてどう感じるかが土台にあるだろ、
それらがザッパ自身の脳内世界にどう反映され、どんなアイデアとして取捨されるのか、
より良い選択と組み合わせは有りうるか、等々のプロセスを経ただろうね。

なわけでザッパ自身はもう居ないわけだから、ザッパ編集のがあったらそれは出来るだけ変えない方が良い。
なければなるたけ全編入れて欲しい。

>>636

http://wiki.killuglyradio.com/wiki/The_Frank_Zappa_Interview_Picture_Disk,_pt.1
84年、『Does Humor Belong In Music?』のツアー中のインタビューより抜粋

FZ：
例えばドラマーのチャドは81年からバンドにいるが、加入してから劇的に成長してるんだよな。
あいつが電子ドラムを使ってツアーをするのは今回が初めてで、
それまでは完全に生ドラム一本槍だったんだ。それを替えたわけだよ。
ちょっと電子ドラムに替えてみてくれって俺が頼んだからだが、いまはこれに専念してるよ。
昨夜のあいつのソロを見れば、上手に使いこなせているのは分かるだろう。
しかし、もしあいつの好きなようにやらせていたら、たぶんあいつは手を出さなかったと思うよ。

>>638
なるほど、俺は歴代ドラムの中で８４年ツアーの音が一番嫌いなんだが、
これ読むとザッパとチャドの責任が半々ってとこだろうな

電子ドラムなら無条件で拒否っつうわけでもないんだけど、使い方次第だね
ディシプリン期のビルブラッフォードなんて最高だし

http://www.youtube.com/watch?v=2xY6ExdrVK0

うーん、チャドはザッパファンからは不当に低く見られすぎている

ベイビースネイクのパンキーのギターソロ時のボジオのドラムとか
ああいう要素が皆無というか、常に冷めていて淡々と高度な仕事をこなしている感じがしちゃうんだよな
安定感抜群だけど不確定要素がなさ過ぎみたいな

俺はチェスター＞チャド＞ボジ男なんだが。

エインズレー・ダンバー大好き
ただ落ち着いて考えてみると、エインズレーのドラムは他のザッパバンドのドラマーと明らかに毛色が違う
FZも言っていたが彼のドラムは本当ロックロックしてて恰好いい

チャドは凄いよ
でもその凄さって言葉で説明すると
ぜんぜん凄くなさそうに聞こえるんだよな

ダンバーはいかにもイギリスの白人男が叩いているって感じで
濃厚なブリティッシュロックの
フィーリングをバンドに持ち込んでいたよな

ボジオが過大評価されすぎ。
俺の中では短期でインパクト強かったカウリタが一番

カリウタ

デイブ・ローグマンも思い出してやってください

>>649
Mingo Lewis "Heartsong" from the album "Flight Never Ending" (1976)
http://www.youtube.com/watch?v=AFjyU7zY0yc

おおーユートピアの1stみたいで好み
…と思ったらTubesのパーカッションの人なのか

>>636
Does Humor Belong In Music?は
最初に出たEMI盤と現行盤ではドラムの音が丸っきり違う
95年盤で変わったのかな？
ペコペコだったエレドラの音もかなり重厚になってる
ひょっとしてEMI盤しか持ってないのなら現行のに買い換えた方がいいかも

黙ってカリウタのドラムを聴いてくれ

ケネリーの新作買ったがこれは毛ネリーの最高傑作といって過言じゃない
いやーすごい人だわ

ちょっと前の話題だけどチャド・ワッカーマンってパッドだけ昔に流行ってた
六角形のシモンズの使ってたけど
ベース・ドラムはスリンガーランドだったような気が
全部エレドラだった時もあったのかな？
ホールズワースの時は好きだったけど82〜84年ごろのワッカーマンはいただけないな
まあザッパの意向なんだろうけどね

俺もチャド自体は素晴らしいドラマーだと思ってるよ
８４年ツアーでも were we ever really safe in san antonio みたいな電子ドラムの使い方は好きだけど、
他のほとんどの曲では電子ドラムのせいで安っぽくなっただけ、という気がする

シモンズのエレドラって当時は最先端の音だったけど
今じゃ80年代のダサさの象徴みたいな音だからなぁ

DX-7の音と相まって 実にプラスティック・グループっぽい音だ。そこが狙い
http://www.youtube.com/watch?v=1c3OHuVpwx0

当時のエレドラはお世辞にも使用感がよくなかった
使ったことあるひとは分かるだろうけどめっちゃくちゃ固かったんだよな
音もダッセーの
けどあれぐらいの時期からどうにかしてドラムの打ち込みを実用的にしようって試みができてきてたね

現在だと逆にアコースティックなアナログのほうがもてはやされてきたけど
最近のエレドラの進歩は凄いようだからまたデジタルな時代がくるかもね

サンプラーで凄い生演奏する人たちいるよね

電子キーボードのドラムパターンで凄まじい技巧を見せる、
北朝鮮だったかの通販番組を思い出した

>>661 こいつか？
http://www.youtube.com/watch?v=xZ4ZztI5y6I

>>662
それそれw

>>658
音色は置いとくとしてボビーマーチンのコロコロ転がるようなキーボードプレイは結構好きだ
少しニューオリンズ入ってるんだね
http://www.youtube.com/watch?v=Aa7ahvvqrAU

スコットチュニスって何がすごいの？

>>665
・加入前から全曲を暗譜してた
・オーディション時、御大から「お前はグレートか？」との問に「グレートです」と返答
・ボレロの編曲アレンジ任される
・88ツアーのキャプテン（御大が不在時リハーサルのバンマス）
・しかし高圧的な態度の為、ケネリー以外のメンバーが反乱起こす（その後バンド解散）
・後のヴァイのツアーに参加するも、ステージ本番中にアンプの上にクロスワードパズルの本を置いて解きながら演奏。
演奏的には無問題だったけれど、ヴァイ曰く「ちょっとそれは・・・」

などなど

パズルの件ではヴァイは
「世界最高のベースプレイヤーだけど人間としてはクズ野郎」
となじってた。でもその翌年のツアーでまたチュニスを使ってたし、
なんだかんだで信頼していたのだと思う。

あれ
「グレートです」はアンダーソン君の逸話じゃなかったか

あんまりよく知らないけど、ザッパ絡み(ヴァイ含む)以外ではあまり名前を聞かないけど、
ジャコ・パストリアスぐらい凄い人なんかな?

歪んだベースかっけーなぐらいの印象しかないな

お前ら、テュニスの道化役としての凄さを忘れてないか
あれだけアホな演技をしながら馬鹿テク演奏ができるベーシストはなかなかいないぞ

チュニスのベース譜
http://www.flickr.com/photos/mudshark/sets/72157626244281998/

数年前にあった"Scott Thunes Effect" ってサイトでAny Kind of Painのベース譜も見た憶えがあるけど、見つからないな

正直テュニスとトニー・レヴィンのすごさがわからん
あんまし細かいフレーズとかテクニカルなことやらないからかな？

トニー・レヴィンのスティックを使ったプレイは非常にテクニカルなように思えますが

>>654

スレ違いだが質問

ケネリーの新作ってYou Must Be This Tall？
どんな感じ。
俺、Dancingは好きだけど、Hatは受け付けなかった

トニーレビンはうまくはないけど、独特で素晴らしいフレーズを作る

>>666-
一夜でこれだけ反応があるとはw

チュニスってそんなに凄いプレイヤーだったんだね。
以前、ヤンマガのザッパ特集の時に、年譜が書いてあったけど
８８年の反共和党キャンペーンツアーでメンバー間の不和が生じて中断とあったが
まさかチュニス絡みだとは思わなかった。

情報サンクス

トニーは音が好きだ。
ぶっとくて減衰しない。

フリップとレヴィンとザッパが共演してほしかったな。
まあ共演してもフリップとザッパの性格が合わずに破綻すると思うけど

フリップとレヴィンとザッパか・・・
多分ザッパの方がその場でどんどんアイディア出していくのに対して
二人は慎重に「もう少し煮詰めよう」とか言い出して喧嘩別れ
で、ザッパが嫌味を込めて自分のバンドでキンクリの難曲をおふざけレゲエ超絶技巧バージョンで演奏
俺たち歓喜

フリップがG3でヴァイとサトリーニア（？）と共演してたのには驚いた
後方で椅子に座ってた
レッドとかも演ってたけれど難しいパートは全部ヴァイとハゲが弾いてた

サトリアーニももうすぐ還暦ですよ。

レヴィン上手いよ。

派手なプレイはしないけど、例えば、クリムゾンのライブでブルッフォードが
思いつきで妙な変拍子崩れを叩いて拍がずれても、ポリリズム的にまとめて
きっちり収拾してくれる。
いざという時に頼りになる仕事人、という感じ。

ザッパが自伝で、自分のギター・ソロの後小節のズレを上手くまとめてしまう
カリウタのドラムを褒めていたけど、そういう臨機応変な対応が自在にできる
ミュージシャンはプロ中のプロだと思う。

典型的なアンクルサムとジョンブルさんだからな>ザッパとフリップ
でも、ザッパもマクラフリンは高く評価していたような。ジェフ・ベックはおちょくりの対象?

>>683
> ジェフ・ベックはおちょくりの対象?

>>266を見よ

そういやGTO'sで共演してたな
ベックもマザーズはアメリカンらしいダイナミックなスタイルで凄いって言ってた

チュニスの伴奏のセンスはずば抜けてるでしょ
アラン・ザヴォードのピアノ・ソロへの対応や、ザッパのソロでさり気なくサブ・メロディーを弾いたりとか上手いもんですよ

個人的にはやっぱりAny Kind of Painでのベースが一番好きかな
Hot Plate HeavenやClevelandでのグチャグチャなザッパのソロにはよく合ってると思いますよ

ところで、チュニスがミニ・ムーグ弾いてる曲って何だろ？

ソファ、82年のブラック・ページ、あとスティーヴィーズ・スパンキングも？

こういう、勢いのあるカオティックな演奏は84年バンドの長所だよね。
チュニスのベースも面白いことやってるんだろうけど、あまり聞こえないのが残念。
http://www.youtube.com/watch?v=h0YoPWlwl7k

訂正　×　あまり聞こえない　→　○　ちょっと聞こえにくい

>>687
Anyのベース良いよね
ギターソロの場面はギターもベースも淡々としたドラムも皆最高に好き
前半アイクがしぶとく唸ってるのもついでに好きｗ

↑
新規の人の為に久々に貼っておくわ
http://www.youtube.com/watch?v=q8swgxzjqv8

あのソロは音色が堪らなく良い

キレイなザッパって感じ

70年代の構築的なソロと比べると
ほとんど手癖だけで弾いてるんだろうけど
枯れ芸の域に達してるな

８４年のドラムが好きになれない理由はエレドラだけじゃなくて、
スネアの音と、スネアの音量の小ささもそうだなぁ

Any king of pain のサビって初めて聞いた時から聞きおぼえがあったんだけど、
ひょっとして似たメロディーの曲がすでに存在した？

>>697
>king of pain

そりゃ、ポリスだろw

>>692
うーんやっぱり素晴らしすぎる

>>267
とにかくロックンロールは聴いてないんだ。
――そうですか、では、カルロス・サンタナなどは？

この下り喧嘩売ってるだろw

前にも話したけどAny Kind of Painのギターソロってザッパにしては異様にキレイなソロだよね
ちょっと冗長で音圧が低いところもちゃんとレコードでは編集して上げてあるところがザッパらしい

Any kindのコード、どこかにないかな

F G Cm Bbm Flyd(サビ) Am-Bb A

FIVE-FIVE-FIVEが結構好きなんだけど
原型となった曲があったりしたんだろうか？

>>704
1979年2月19日　ロンドンOdeonでのリハーサル中コーンヘッドの途中から突然始まったすげー演奏が元

っていうかコーンヘッドの次の曲だね
5秒死のリズムは先駆けて始まってるから

おお！情報サンクス！
なんかあの曲妙に勇ましくて好きなんだよね

>>703
おお！ありがとう！
ザッパの曲って難しいコード進行なのかと思ってしまうけど
意外と簡単なコード進行だったり、ワンコードだったりするんだよね。
その中であんなに多種多様の展開を繰り広げるんだからホント凄い

ザッパを集めはじめた最初の方に黙ってギターを聴いたけど初っ端から衝撃だった
ギターもだけどドラムが…

http://www.youtube.com/watch?v=R_TKUw6yy4c

test

オフィシャルサイトでは見当たらないけど、出るのか
ttp://www.jambase.com/Articles/119242/Frank-Zappa-Road-Tapes-Volume-2-Helsinki-1973

あぁごめん、これってRoxy by Proxyのことか

1973年8月23日 Jean-Luc Ponty入りMothersのヘルシンキ公演でしょ。

23 August 2013
Psssst:
Today is the 40th Anniversary of our
next release (Road Tapes, Venue 2!!)!　って一応zappa.comには書いてある。

>>688
82年のスパンキングはミニムーグだね。
ザッパとヴァイの後ろでテュニスが弾いてるのがビデオで見れる。
http://www.youtube.com/watch?v=gOEo-e8I3j8&t=5m45s

あとオンステージ１のTell Me You Love Meも。
途中で普通のエレキベースも弾いてて、切り替えが地味に神業。

エド・マンもミニモーグ弾いてなかったっけ

>>704 5-5-5
1975年秋ツアー "Chunga's Revenge"の中のリズムギターソロの中にバッキングのパターンの原型が
ちらほら出てくる。 http://youtu.be/V9iQdF7IZM8?t=7m59s

1979年2月からのツアーでは、ギター数本によるリフも完成。2/12(初日)から
Pound for a Brownの中に"Thirteen"や"Deathless Horsie"等と共に組み込まれる。
「Shut Up 'N Play yer Guitar」のverは2/19のLong Versionからの一部抜粋。
2/28 HamburgではTommy Marsが冒頭のソロを演っている。

ボジオがベースラインで拍子を覚えていたって言ってたけど
他のパートもベースラインを頼りにしていたんだろうな
そう考えるとベーシストは責任重大だな…

2年ぶりくらいにこのスレ覗いたけど、まだロキシーの目処立ってなかったのかよ

分かってたけど　むしろ目処立ってたらビビるけど

>>718
黒頁のディスコ版はベースだけ、普通のディスコのリズムをキープしてくれてる
聴いてて迷子になりそうな、ベースを聴いて泣くのを我慢します

>>719
またきてくれ、２年後に

そういやロキシーのDVD去年出るみたいな話してたような気がするんだが夢か幻だったか

50周年までには何とか。。。

Ruben and the JetsとUncle Meatのオリジナルと200 Motels，Civilization Phaze 3が流通する日はまだかね。

もうロキシーのDVDは出ない
時代はBDだからな

なるほど
BD用にマスタリングからやり直してるのか
BDが時代遅れになるころには仕上がるかな

脳にダイレクトに作用して網膜で再生される装置を作っているに違いない

http://www.youtube.com/watch?v=mZ-SF1WGTRw

何で手術受けなかったん…

>>728
たしか分かった時は手遅れだったような・・・

ザッパいわく発見されたときはもう既に癌になって十年ぐらい経過した後だったそうな

定期健診とかしてなさそうだな。
アメリカだとバカ高いんだろうが
カネなら持ってるんだから
検査しとけばよかったのに。

っていうかワーカホリックだったんだろ

アメリカは日本みたいに国保とかないからな
つか普段から不規則で不摂生な生活でなんかものすごく体調悪いなってなって
診てもらったら癌だったってことだろう

そういえば死ぬ直前に久々にビーフハートに電話して少し話たんだって
ビーフハートも体調悪くても俺もダメだみたいな話してたそうな

>>733
それは初耳だ
隊長死んだ時もそうだったが、きちんと電話線が引いてあるところに住んでてそれを知ってる人がいたんだな

注射が嫌いで医者が苦手だったってさ

じゃあ、80年頃には既に出来ちゃってた訳か。
確か前立腺ガンて、あまり出してない人がなるんだろ？

why does it hurt when I pee ? ♪

ザッパ「え？あ、、、ちょっと痛いんだけど。性病かかる覚えねえぞ？」
みたいな感じで作った曲なのかな。

>>734
ビーフハートは音楽活動辞めてからトレーラーハウスみたいな所に住んでて
体の具合も悪くなってきて人前には一切でなくなってたけど電話で話すのは好きで
極一握りの人とは電話などでの交流はあったそうな
マイクバーンズの本か、もしくはズートホーンロロの本のどちらかにその話は載ってたと思う

これはソースは忘れたけどザッパは死ぬ直前にマザーズでは仲が良かった
モーターヘッドシャーウッドとロイエストラダとも話をしたがってたそうな
死ぬまでに会話できたかどうかは知らないけど

最晩年にザッパ宅でやった
チーフタンズとのセッションに
モーターヘッドも参加してたような
記憶違いだったらすまん

ザッパ曰く定期健診は受けてたのに発見が遅かったそうな

ビーフハートとはなんだかんだで友達だったんだな

診断？ 悪いがそんなヒマは無い

手術？ 悪いがそんなヒマも無い

葬式？ 悪いがそんなヒマも無い

http://www.youtube.com/watch?v=nLPIxe6GUKY

>>742
高校時代はガチで親友だった
けどお互いデビューして再開した時ビーフハートはザッパを毛嫌いしたそうな
「なんだあいつ。ビジネスマンみたいなイケ好かない口調しやがって」みたいな
けどやっぱりなんだかんだで苦境の時に雇ってやったり最期に電話で話したり

当時のザッパの口癖は「じゃ、俺はまだ仕事が残ってるんで」だってさ

確かにザッパは周りのいい加減な連中に比べてかなりマトモな性格だからな
だからこそマザーズはデビューまで漕ぎ着けたんだが

ビジネスマンみたいっていうか実際ビジネスマンやってたからね
デビュー前にデザイナーとか広告業者とかセールスマンとか
堅気の仕事を転々とした経験があったのは大きいと思うよ
そういう経験なしにいきなり音楽業界に入ってたら
自分でレーベルを立ち上げたり裁判起こして原盤権を
取り戻したりっていう発想自体をもたなかったかもしれないんじゃないか
そういうのがいかに大事かって当時から分かってたミュージシャンなんて
ほとんどいなかったもんな

ビジネスライクなザッパが最高とまでは言わんけど
そのあたりはザッパとビーフハートで明暗が別れたな
隊長が亡くなった直後にバット・チェイン・プラーがザッパのレーベルから発売されたり、
あのトラウト・マスク・レプリカもザッパのレーベルから出るというのはさすがに気の毒だ

そういえば今年ザッパレーベルから出た
Trout Mask Replicaまだ買ってないんだけど
既発のやつとは音違うの？

>>739
>これはソースは忘れたけどザッパは死ぬ直前にマザーズでは仲が良かった
モーターヘッドシャーウッドとロイエストラダとも話をしたがってたそうな

レココレの追悼号の谷口まもるのアンケートの回答にそう書いてあった

ここでは叩かれがちだけど、奥さんの内助の功も良かったんでしょうね
ビジネスウーマンとしては、オジーのとこの奥さんと双璧ってところか

今もザッパが生きていたら空港の待ち時間とかに
スマホで作曲していたりしてたんだろうな

>>741
医者が藪だー(涙

俺はザッパリミックスアプリを発売して欲しかった
御大が用意したドラム、ベース、の様々なパターンに御大ソロのみを抽出した音源をミックスして楽しめるアプリ
今日はカリウタのドラムでこのソロを聴くかな〜みたいに遊べる
つまり、インカのソロのジョーガレバージョンみたいなのを、自分で作れるやつ

もし今でも生きてたらなにしてたかな
オーケストラともやるのもウンザリになって
打ち込み系ばっかりやりまくってたかな
それとも本当に政治家になってたかも

バルセロナの音楽監督の話もあったんだよな。
あの時は、100カ国以上の音楽家を集めて共演させるんだ
とか言ってたよね。実現しなくてとても残念。

ヨーロッパは懐が深いな。

クリームの1stの解説に載ってるクラプトンへのインタビューで
「ザッパは格別として、ポップ界で最も重要な人物というと誰だと思う？」
なんてインタビュアーが言ってるんだが、
ザッパって海外ではそんな評価されてるのかな
もっと異端児で変わり者扱いと思ってたんだがな

トラウトマスクは元々ストレートからの発売でしょ？
ありゃ ザッパくらいしかGoサイン出さないよ 今でこそ名盤扱いだけど。
ここらへんやっぱ欧州は懐が深い
ホットラッツ、トラウト、ペットサウンズ、、、

スペインをヨーロッパというのは若干抵抗あるな。
イスラムに一度支配されたし、ジプシーは元々北インド人だし。

>>758
>>ザッパは格別として
いや、これ異端扱いって事でしょ

オリンピックは全世界から人が集まるイベントなんだから
世界から音楽家を集めたら懐が深いというのも変な話じゃないかいｗ

いちばんいいところは自国人にやらせたくならんかね

ザッパの音楽はいかにもアメリカ人が作りましたって感じだよな
なにやってもアメリカっぽいもん。この一貫性は凄いよな

偏執狂的なのにイギリス感が無いのな
あっちの様に鬱屈としていないんだな

>>764
たまにハリウッドの映画音楽的なフレーズが出てくるとニヤニヤする
waka/jawaka、200motels、sinister footwear、greggary peccaryとか

確かにスカッとしてるよね

そこで敢えて質問、英国風っぽい曲を挙げるとすれば何？
自分はEat That Question辺りがそんな感じがします

英国風っていうかholiday in berlin、little umbrellas、it must be a camel、20 small cigarsとかフランス系を感じる曲が目立つかな
基本インスト曲はヘンテコ系が多いけどw

>>762
> オリンピックは全世界から人が集まるイベントなんだから
> 世界から音楽家を集めたら懐が深いというのも変な話じゃないかいｗ

バルセロナってスペインで、音楽家もたくさんいるのに
わざわざアメリカ人のザッパに頼もうってのは懐深くないか

よりにもよってプライドの高いラテン系がだぞ。

アメリカ的で叙事詩的だよねザッパは
わびさびや微妙な情緒は相手にしない、というか
その点ビートルズもわりとアメリカ的

逆にイギリス的なアメリカ人というとスザンヌヴェガが思い浮かぶ

http://www.youtube.com/watch?v=0SOb675VZlc

バルセロナの頃は坂本教授もちゃんとした音楽作れてたな

ザッパってどんな食生活してたの？
揚げ物ばっかり食ってそうなイメージあるんだが

楽譜片手にサラダボウルをフォークでガシガシやってるような想像もできる

ツアー中のほうがまともなモン食ってたろうな
普段は生活不規則だし家族が多くて冷蔵庫にロクなもんが残ってなかったとか自伝に書いてあった

家では揚げスパゲッティじゃなかったっけｗ

自伝読むとひでえもんを食ってたな

Giraffe Cafeはかわいいけどね

そのザッパが「ひどい食い物」と歌った
イギリスの食事を食べてみたいです

ビリーシーンの選んだ人生を変えた１０枚のアルバム
あのアルバムを2000回は聴いたらしい
http://www.goldminemag.com/article/discover-the-10-albums-that-changed-billy-sheehans-life

>>780
ナイアシンではいつもキングコング演ってたな

ビリー・シーンて全く興味なかったが、調べたらヴァイ、
ボジオ、エディ・ジョブソンと演ったことあるんだな。

そろそろ新入部員のメンツで御大の完全新曲が聴きたくなってきた・・・涙

突然だけど、ロックの殿堂入りしたときにルー・リードがスピーチをすることになった経緯はこんな感じだったらしい

-----------
*ザッパ、ロックの殿堂に栄誉を与える
ビル・ホルドシップ筆
1995年

フランク・ザッパをロックの殿堂へ迎え入れるに際してのプレゼンターにルー・リード（ザッパの生前に
ザッパを誉めたことは一度もない）が選ばれたのはなぜかと疑問に思われている方がいるかもしれないが……
実は故人となったロック・ミュージシャンの遺族たちもそう思っているようである。

未亡人のゲイル・ザッパはこう語っている。
「実際の式典の10日前になるまで、うちには招待状すら届いてなかったんですよ。
プロデューサーは『たいへん失礼しました！　無料チケットを2枚お送りします。
LAからニューヨーク行きの飛行機も2人分手配いたします』ですって。うちは5人家族なんですけどね……
彼がいうには『分かりました、じゃあ追加のチケットを1枚1,500ドルでお譲りしますよ……ただし席は離れてますが』。
もう笑っちゃいましたよ。彼は非営利団体がどうとかいってましたけど、そんな非営利団体なんか
私の知ったことじゃありませんよ。とくに今年はTVショーとしてそれを利用しようっていうんでしたらね！

それでもムーンが行ってみたいって申し出ましたので、彼女に賞を受け取ってきてもらうことに家族で決めました。
式典の1週間前にまた彼らが電話してきて、エディ・ヴァン・ヘイレン――彼なら完璧だったのでしょうけど――に
フランクへの授賞者の役をオファーしたけれども、彼はそういうことはやらないようにしているそうで断られたという話でした。
そこで私の方からジョニー・“ギター”・ワトソンを提案したんです。
彼ならフランクも知っていましたし、大好きでしたし、一緒に仕事をしたこともありますから。彼らの返事は『ノー』。
理由はここではいいません。ジョニーを傷つけたくありませんので。
ただしジョニーは私がこれまでにインタヴューした中でも最も明晰かつ理路整然とした話のできる人だってことは
先方に言い聞かせておきましたけど。

エアロスミスなんてどうでしょう、とも提案してみましたが、彼らはレッド・ツェッペリンのプレゼンターをやるんだそうで。
じゃあそのレッド・ツェッペリンにお願いできませんかしら。これもノー。

だいたいこういうのって誰が決めてるんですかって聞いてみましたら『委員会です』って言ってました。
ついでに尋ねてみましたよ、『その委員会とやらにはミュージシャンはいるんですか、
それから、もうちょっと重要なことですけど、黒人のミュージシャンはいるんですか？』。
彼らはかけ直すといって、後から『います。1人だけ。ベリー・ゴーディです』って返事をよこしましたね。

その後また彼らから電話が来まして、『ルー・リードにやってもらえるよう依頼しました！』って聞かされたんです。
皮肉な話ですよ。子供たちと相談してみると答えましたが、うちの子たちは反対でしたね。
ルーにはフランクと仲直りできるチャンスがいくらでもあったはずなのに、ってうちの子たちは考えていましたから。
そんな経緯もあって、ルーの方から連絡をくれたんです。
『だって、あなたはフランクについてずいぶんと馬鹿げたことを言ってくれてたじゃないの』っていうのが私の言い分。
その件についてちょっと議論しましてね、最終的には彼が『冗談のつもりにせよ軽率なことを言ってしまっていたようだったら、
それは申し訳なかった』って言ってくれたんです。
実際のところフランクは作曲家としての彼のことは高く評価していたんですけどね。
「Femme Fatale」と「All Tomorrow's Parties」の2曲はフランクのお気に入りでもありましたし。

ムーンを会場まで乗せていってくれる車を頼んでおいたんですよ。
むこうのプロデューサーがムーンに語ったところによりますと、MTVでフランクの映像を使う許可を
与える権限はムーンにあるって私から聞いている、ですって。まるっきりデタラメですよ！
すると彼は『じゃあいいです、ショーは長丁場ですんで、フランクのところはカットします』と。
ムーンは彼を呼び戻して、自分の父親を取るに足らないもののように扱ったことについて詫びを入れさせたそうですよ。
で、リムジンなんですけどね、娘をショーに連れて行ってはくれたんですが、
帰りに乗せていってくれる車はなかったんですって！
トロフィーを抱えながら雨の中に立ち尽くして、タクシーを止めようと手を振っている娘の姿が目に浮かびますよ！

放送も観ましたけどね、フランクの音楽なんかぜんぜん流してくれていなかったでしょう。
他のアーティストはみんな最低1曲は流してもらっていたのに。それからジョー・ペリーが、
レッド・ツェッペリンのプレゼンターの依頼を何ヶ月も前から受けていたという話をしていましたよね。
じゃあなんで私たちはほんの1週間前にしか連絡をもらえなかったんでしょうか？
彼らのために連邦議会へまで行った男ですよ！
ムーンが「フランクも楽しんだことと思う」と言ったのはこのミュージシャンたちのことなんですよ。

ルーがスピーチで言った通り、フランクを授賞させた殿堂側にとっての名誉であって、その逆ではありませんね。
馬鹿げた、鈍感な、思いやりのない賞ですよ。」

いつも翻訳してくれてる人かな？
今回もありがとう。
それにしても、あの業界の酷さはザッパ生前から全然変わってないのな。
ザッパも草葉の陰で…鼻で笑ってるかな

1995/01/12 Frank Zappa Rock and Roll Hall Of Fame Induction
http://www.youtube.com/watch?v=H_McaUor0G0

翻訳さん激しく乙！

ゲイル激おこやなｗ

Big Swifty & Associatesみたいな団体だな

ザッパとルーリードの確執の噂は知ってるけど、原因はなんだったんですか？

ルーがザッパを掘ろうとしたからだ、ってなんかで読んだ記憶が

http://www.youtube.com/watch?v=HPZISW_mcD4

おお、これはおもしろいな
あの舞台裏がこんなことになってたのか

>>791

ルー「フランク・ザッパは俺が会った中で最も才能のない男」

ザッパ「(アルバム『マニー』の中で)VUは下らないバンドだ」

くらいしか知らない

ベルベット・アンダーグラウンドはなにが気に入らなかったんだろう
俺も特別に興味とかあるバンドじゃないけど相当コキおろしてたそうな

つうかベルベットアンダーグラウンドの良さがなかなか理解できません
世間では評価されてるみたいだからどこか良いとこ有るんだろうけど

昔はバナナ聞いて「なんでこれが伝説になってるの？」とか思ったけど今は大好きです

いやconcentration moonのあれはas Frank Zappa's groupになってるしネタでしょ
マイルスデイビスと同じく実際に会ったときになんかあったんじゃないかなあ

>>795
> ザッパ「(アルバム『マニー』の中で)VUは下らないバンドだ」

エンジニアのゲイリー・ケルグレンに
「ザッパのマスター・テープを全部消してやる……
ついでに、フランク・ザッパのグループと同じくらいクソみたいな
ヴェルヴェット・アンダーグラウンドとかいう連中の作品もまとめてやってやるとしよう……」
とか言わせてるんだよな

これってVUのことを認めてたからこそ書ける歌詞だと思うんだよね
同じ時期にやったフランク・コフスキーのインタビューでも
VUの1stの話を振られて「俺もあのアルバムは好きだね。
あのアルバムを制作したってことでトム・ウィルソンは大いに賞賛に値すると思う」
って答えてるし

ザッパに限らないけど「認めているからこそ取りあげて茶化す」っていう
批評家・風刺家のタイプってのは確かにあるわけだよね
ただ茶化された側がどう受け取るかってのは別の話だから
ザッパとルー・リードに関しては本当にいがみ合ってたというより
（直接の接点がないところに確執は生じないだろう）
たんなるボタンの掛け違いを直す機会がなかったってだけだと思う

まぁVUはウォーホルパワーで売れたって印象が強いからな
実際の作品は地味めなのにやたらカルト扱いされてた感はあるな

俺の勝手な印象だと
ザッパを凄く好きな奴の中にはVUを好きな奴も居るけれど
VUを凄く好きな奴の中にはザッパを好きな奴は居ない
と思ってる

あと
ファッション感覚でVU聴いてる奴は居ても
同感覚でザッパを聴いてる奴は居ない
と思ってる

勝手な印象だけどね

ちなみにバナナは良いアルバムだと思うよ、全部良い曲だと思う。今でもたまに聴くわ。

ベルベットの１枚目と３枚目は名盤と言っていいんじゃないかなぁ
あとルーリードのソロでもベルリンとかトランスフォーマーとかも

マニーの件はヴァーブのレーベル仲間でプロデューサーが一緒
という関係ならではのジョークじゃないんか

ボビー・ブラウン好きだったって人いますか？

みんなホモだからBB大好きだと思うよ

http://www.youtube.com/watch?v=t5r7SvgpqFw

>>807
このボビーブラウンもだけど
X Largeに収録されてる78年の野外ライブとか
他では全く出回らないね

ほかってなんなんだろ

一部のみが、しかもX Largeにしか収録されていない物が結構あるから
単体で長尺のものとか出回らないな〜って

ドン・プレストンってもう81歳か！　俺も年を取るわけだ！

さすがに年相応な風貌になってきたなドン

http://www.youtube.com/watch?v=1olQKe59rWM

俺は下級生Groove!のミミちゃんの「決めてやるぅ！」ってところで気持ちがキュッと引き締まるんだ
バカにすんなよ！

誤爆、まじごめん。。。。

誤爆から新曲を作る的なのがザッパイズムと勝手に思ってる

Mimi's enormous mouth, well, it's awright

We are also pleased to inform you that the MOVIE will be ready in time for the ZPZ Show at the Roxy on the 40tieth anniversary of FZ's Performances there.

http://www.youtube.com/watch?v=wAXnGfeidO8

後期の超絶技巧集団もいいけど
マザーズの面々が余裕の無い感じで頑張ってる初期もいいな

初期メンはまさかあんな超難解曲をやらされるなんて思ってもいなかっただろうしなw

みんなできる範囲のことをやってて（やらされてて？）ほのぼのする。
ジミーさんとかモーターヘッドとか。

JR北海道のニュース見てたら、Trouble Every Day聞きたくなった

>>773
クソ食ってた
>>814
気持ちじゃなくてヴァギナじゃなくて?

http://www.youtube.com/watch?v=wDiVwlyZXO8

股雑派さんを聴いてみたくなりました。

「ルーベン＆ジェッツ」はどうでしょう？

聴かないでいいよ

俺は大好きだけどザッパマニアはイマイチな評価な印象

オレも好き

>>825
現行リミックスCDはダメかな
greasyかアナログなら好きだけど

そりゃまあ、ルーベンは「よし、ザッパ聴こう」と思って聴くもんじゃないからねえ
作品自体はいいと俺も思う

んちゃ、「You are what you is」はどうかな？

「ドリーン」なんか、フレディ・マーキュリーが歌っても面白そうだが

ルーベンは最後の曲だけ「よし、ザッパを聴こう」と思って聴いても違和感ない

テスト

オンステージVol5の二枚目のディスクがオススメ
かっけーロックが目白押し

ロブスターガールとスティービースパンキングは５−２だったっけ？

ロブスターガールは6-2。Vol.6はザッパ屈指の名盤だと思う。
スパンキングは4。

禿同
13のシャンカールのソロ大好き

http://www.youtube.com/watch?v=alFuRz6uDpI

最初に買ったアルバムがオンステ６だったなあ。
あっという間にはまって一年で３０枚くらいアルバム買った。

ザッパファン青春期だな
もうそういう時期は楽しくってしょうがない
勢い余ってTシャツとか排便ポスターも買ったり。
そういう時期が亡くなった時期と被ったもんだから、
新聞各紙の訃報記事も切り抜いて、国内盤販促カタログやらと一緒に
ルーズリーフのクリアファイルページに突っ込み高校にまで持ってってた

ザッパを全然知らない頃
ビーフハートの顔がザッパの顔だと勘違いしていた

俺はザッパを買い集めはじめる前〜直後は
マニー差し替えジャケのJCBをザッパだと思ってた
真ん中に写ってるしヒゲだし

>>842
あるある
最初の頃は見分けつかなかったりｗｗｗｗｗｗｗ

俺は最初どのヴォーカルがザッパか分からなかった。
アイクやレイやマーティンの歌を聴いて「どれがザッパだろう？」とか思ったり。

アイクとレイ・ホワイトの顔の区別が未だにつかんわ

いまだにザッパとレイ・ホワイトの区別つかない

ザッパは買う前からラジオかなんかで聞いてた声とシークのジャケットでだいたいのイメージはわかってたかな
最初に買ったのはいたちの日本盤中古でボソボソと喋るドイツ語？でフリークアウトしたわ

ぶっちゃけ音楽的才能はレイ・ホワイトのほうがあるかも、とさえ思っている
ビジネスマン、スポークスマン、バンマスとしてFZがまさっていただけで

>>840
俺が聞き始めたのもFZが亡くなる一二年前だったな
旧作が一気にCD化されたから、CD屋に行くのが楽しくて仕方がなかったわ

自分は初めてザッパ知ったのが映像だったから
割とザッパの顔と声はすぐ認識できたなぁ。
ザッパ以外のボーカルは分からないけど。
Lemme take you to the beachって誰が歌ってんの？

>>849
FZ93リマスターのころか…

今北
VOL6を語るなら一曲目の反ポルノ宣言を無視するなよ！
オレはクソわろたヨ

>>850
davey moireだって
全然知らんw
クレジット知らずに聞いてた時はロイかと思ってた

ロイはまだ服役中か

>>853
レスサンクス
わからんわw
なんとなくトミーマーズかなぁと思ってたよ

ザッパバンドでのルースやエドマンみたいな演奏すごい憧れる
あんなバンドやりたいけど、
楽器集める時点で無理だなぁ

おれもトミーマーズだとばかり・・・
あまりにも当然に思ってて調べもしなかったです

>>855
しかもルースのマリンバは、全部の板に穴あけてマイク入れてる世界初のマリンバ
ザッパがやらせたらしいけど

らしいな
ザッパのビブラフォンも穴空けたんだよね

http://www.youtube.com/watch?v=Jd2nfGV1oUs

ある時期、ルースがバンドの命だったな
とんでもない女傑だぜ

ルースみたいなプレイヤーが三人いたら三人雇いたいとか

なにやらせるつもりだったんだｗｗ

シンクラヴィア作品風のじゃないか

ルースがマザーズに入った経緯はこんな感じだったそうだ
袖振り合うも多生の縁ってやつか

-----------
『Musician』誌、1994年2月号より抜粋

フランクに会う前の私は、大学で7年勉強して本に書いてあることは全部やってたところ。
彼がギャリック・シアターでやってた「Absolutely Free」ショーで人生が変わったのよね。
もうニューヨーク・フィルハーモニックのティンパニ奏者になりたいとか、
マリンバの超絶技巧ソロ奏者になりたいとか、そういうのはどうでもよくなったわ。
そのときから私の望みは、フランクの音楽を演奏したいってことだけになったの。

ある晩のこと、私と弟でマイルス・デイヴィスを聴きにヴィレッジ・ゲイト
(訳注：ブリーカー・ストリートにあるナイトクラブ)へ行ったのよ。
開演時間まで立って待っていたら、フランクがブリーカー・ストリートを歩いてきたの。
これは彼がボディガードを雇う前の話だけど、1人で歩いて仕事に向かってたのね。
そしたら弟が彼に近寄っていって、「あんた、うちの姉ちゃんの演奏を聴いた方がいいぜ！
うちの姉ちゃん、すっげえマリンバ奏者だから！」っていったのよ。私の方はほんとに気まずくって。
でもフランクが私の方を向いて、「いいね。バックステージにマリンバを持ってきたら聴いてやるよ」って。
気がついたら東10番街のアポストリック・スタジオで『Uncle Meat』を録音してたわ。

毎度翻訳ありがと！

キンクリ3人ドラムで復活だって、無関係でごめん

>>861
＞ルースみたいなプレイヤーが三人いたら三人雇いたいとか

パーカッションだけでオーケストラ的な音を出すとか？

ほんとザッパにパーカッションの曲を書いてほしかったと思うよ
自分は一応音楽の学校で打楽器習ってたけど
学生時代にザッパの音楽に出会ってなかったのが悔やまれるわ
クラシックこそ崇高なもので
ロックなんておちゃらけたしょーもない音楽だ、なんてちょっと思ってたごめんなさい
ザッパがルースみたいな奏者３人の為にかいた
パーカッションアンサンブルの曲とか聴いてみたかったな

http://wiki.killuglyradio.com/wiki/The_Incredible_History_Of_The_Mothers

マザーズというロックンロールバンドが理想とする楽器編成は、
ピッコロ2、フルート2、バスフルート2、オーボエ2、イングリッシュ・ホルン、バスーン3、
コントラバスーン、クラリネット4（4人目の奏者はアルトクラリネットと2役）、バスクラリネット、
コントラバスクラリネット、ソプラノとアルトとテノールとバリトンとバスのサクソフォン、
トランペット4、フレンチホルン4、トロンボーン3、バストロンボーン、チューバ、コントラバスチューバ、
ハープ2、ピアノと電子ピアノと電子ハープシコードと電子クラヴィコードとハモンドオルガンとチェレスタと
ピアノベースが弾けるキーボード奏者が2人、第1バイオリン10、第2バイオリン10、ヴィオラ8、チェロ6、
ストリングバス4、12個のティンパニとチャイムとゴングとフィールド・ドラムとバス・ドラムとスネア・ドラムと
ウッドブロックとライオンズローアとヴィブラフォンとシロフォンとマリンバを演奏できる打楽器奏者が4人、
エレクトリック・ギター3、エレクトリック12弦ギター、エレクトリック・ベース、ドラムセット2、
そしてタンバリンの叩けるヴォーカリストたち、というものだ。
これを実現できるまで俺が満足を覚えることはないだろう。

>>863
>>867
いつもながら感謝です。保存しました。

ルースはアドリブが不得意だったのが残念だな
彼女のマリンバ・ソロが聴けたら良かったと思うよ
ただ、RdnzlやInca Roadsみたいな曲はルースのために作曲したような面があるんだろうな（彼女もどこかで言ってたけど）

>>863
弟グッジョブ

ルース脱退の原因はアドリブが苦痛だったから、と
聞いたことがあるなぁ

ルースが抜けたのって猫が寂しがるからとかじゃなかった？
あれは社交辞令的な返答だったのかな

あんだけ見事に演奏できる人でもアドリブが苦痛とか苦手って人がいるんだね

ルースはザッパバンドのアイドルだったな

結婚は、加入前からしてたの？

バンド内恋愛。初参加のUncle MeatではRuth Kamanoff名義で参加して、同時期にM.O.I.に加入したIanと結婚。

"Bebop Tango" Malcolm Mcnab (2006) Bruce, Ruth, Vinnie参加。なかなかよいかも。150円
http://www.united-mutations.com/m/mcnabexquisite.htm
http://www.amazon.co.jp/Exquisite-The-Artistry-Malcolm-McNab/dp/B007BY2UXS/

>>874
サンクス
マザーズ内で恋愛かあ
ザッパはどう思ったんだろ

>>872
クラシックの人はそうなんじゃね

マイルスが譜面を再現するだけのロボットだって言っていたけど
クラシックの人は全然アドリブ出来ないんだよな
譜面に特化した弊害なんだろう…
考えようによってはある種の音楽的な障害者だな

そうなのか　そういう体質になっちゃうんだろうね
小さい頃から与えられたものを反復練習し続ける訳だし
考えてみれば即興で演奏する機会なんて皆無だもんね

>>879
ベートーヴェンやモーツァルトの時代はピアニストが即興演奏をするのもあったそうだから
其の辺はどうなんだろね？

作曲家がそもそもアドリブを嫌ってたりするからなあ
ブーレーズはそれでケージと対立したわけだし

でも図形楽譜なんてのもあるぐらいだし
一概にクラシックの人はアドリブできないとも言えんだろう

普通に音大とか出ても図形楽譜なんてまともに習うかね
ゲンオンまで行くのは一握りだと思うが

アドリブするのは古楽専攻の人くらいだろうな、
チェンバロとかオルガンとか。
クラシックでアドリブをしなければいけない場面なんてそうないから
出来ない人がほとんどだよ。
だけど本当にめちゃくちゃ楽器上手いやつは、
アドリブとかも出来ちゃうやつとかいる。
基本的にクラシックでは作曲者の意図を
いかに楽譜から読み取るか、という練習をしてるからなぁ
全員がそうではないが、根本的に演奏するときの
思考回路が違う気がする。

今、君等が語っているアドリブ論そのものがクラシック的な側面からしか語られてない
だからと言って、俺がそれ以外の視点からアドリブを語れる訳じゃないので
ごめんなさい。

もとはルースがアドリブしないって話しから
クラシック出身の奏者のアドリブの話しになった訳だしなぁ。
ルースの場合はクラシックからロックに転向した訳じゃなくて
オケマンやマリンビストになることよりも
ザッパという作曲家の音楽を演奏することが
目的となったみたいな感じみたいだしね
ストラヴィンスキーとかの曲を演奏するのと同じ感覚で
ザッパの曲を譜読みして練習してたのかも

適当にスケールを上下するようなアドリブじゃ本人的には嫌だったのかな

図形楽譜は完全に廃れたものだから演奏できる人がいなくて
新録が難しいらしいね

>>886
適当なアドリブだと自伝でつまらんとか書かれちゃうじゃないｗｗ

素朴な疑問だけどルースがアドリブ演奏するシーンなんてあった？
それともできないから無かったとか？

http://youtu.be/ilCLX8Ou2lk?t=4m18s

上手い下手は別として、大まかな理屈としてはスケール覚えてコードに留意すりゃいい訳だし、
意志、意識の問題だろうな
運転免許取るぐらいの意欲さえありゃかなりのスケール覚えられる

クラ畑の人は、フレージングは分からんけど、
抑揚はハイレベルで上手くやるケース多いんじゃなかろうか

クラシックでも協奏曲なんかにはカデンツァっていって
独奏者の即興演奏を指定したパートを含むものがあるよ

もとは文字通りの即興でその場限りのものだったけど
優れた演奏家の出来のいい即興が楽譜に起こされて後に残って
のちの演奏家がそれを使って演奏したり
演奏家が自力でやるにしてもあらかじめ譜面にしておいたり
作曲者本人が自分でカデンツァも書いたりもするようになってるので
本当にその場のインスピレーションでやるガチの即興は
今では少なくなってると思う

超有名曲には超有名作曲家のカデンツァがあることも多いので
そんじょそこらの演奏者には立ち入りがたいところもあるんじゃないかな？
たとえばモーツァルトのピアノ協奏曲第20番という大名曲には
ベートーヴェンが作曲したカデンツァがあるんだけど、
「じゃあもうそれでいいじゃん」ってことになるのはしょうがないよ

バロック期の「通奏低音」なんてのもコードだけ指定されてて自由にやってね
とあまり変わらないしな。バッハもベートーヴェンも即興の名手だったんよ

ザッパが満足するプレイっていうのは
例えば、不意にザッパがギターで示したリズムの枠組みを察知して
その枠組みの中に留まりつつポリリズミックな
プレイをするというカリウタくらいにしか出来ない超反応
三連でリズムに柔軟性を与えてお茶を濁すようなインタープレイではない
流石にこのレベルを「譜面の人」であるルースに求めるのは酷だぜ

ザッパは自分が打楽器に造詣が深いということもあって求めることも大きくなる傾向があるね

エド・マンもアドリブやってるイメージないな。
パーカッションはカチッと決めるのが好きだったのかね。
キーボードなんかと違う扱いってことで。

ロキシーなんか出なくていいから
そろそろ新録の新譜が聴きたいんだけどな・・・

YES‼フランクにそう言っとくよ！

>>883
詳しそうだから聞いてみるけど、クラシックでもカデンツァってあるけど、あれも書き譜なの?
ヨーヨー・マのとかす、す、凄いと思ったけどさ。

あ、>>891まで読んでなかった。ごめん>>898は削除します

ていうかなんで2行目どもりまくってんだよｗｗ

チェスタートンプソンはせっかくウェザーリポートに入ったのに
ザヴィヌルが気紛れでパーカションのアクーニャに
ドラムを叩かせたら予想以上に良かったもんだから
お前いらねって解雇されて可哀想だったな

http://www.youtube.com/watch?v=VPmIHQg6mzM

ジャコとアースキン時代のWRもいいけど、この頃のもいいなあ
とくにショーターがいいわ

http://jigokuno.img.jugem.jp/20130924_785049.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20130925_786454.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20130926_787787.gif
http://jigokuno.img.jugem.jp/20130927_789047.gif

なんなの？このイケメン

ミサワはタイトルも含めて面白いのになぁ
あ、わかっててごーめっ

この漫画的に　gifの貼り付けだけじゃ　何かが足りてねーか？

http://jigokuno.com/?eid=1265
http://jigokuno.com/?eid=1266
http://jigokuno.com/?eid=1267
http://jigokuno.com/?eid=1268

いつもの説明が足りておられない人か。。ノォ

べろんべろんに酔っていると普段全然いいと思えない
現代音楽風の曲もいいと思えてしまう

http://www.youtube.com/watch?v=aT1W8lc3ZpA

http://www.youtube.com/watch?v=Ck7kmTvA-5w
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Stars_That_Play_with_Laughing_Sam%27s_Dice

　　　　　　|:::::::::::::::　　　
　　　　　 ∧＿∧::::::::::::　
　＿_ 　　（´・ω・`) :::::::: すみません、ここでうんこしていいですか？
◎ー）　 /　 　　　＼:::::::::
　|　 |　(⌒) (⌒二　)::::::::::::
　~~~　／⌒ヽ(￣､　 ヽ＿＿＿　
　　　/　　　　Lヽ ＼ノ＿__
　　　ﾞー―――（＿_）---

食わず嫌いで聞いてなかったけど、CD買ってみようかと思ったら全然安くないね、10枚入り￥2.000くらいであるかと思ってた

なぜ安いと思ったんだ

綺麗な曲、ジャズよりの曲、ポップな曲、
ハードロックよりな曲、実験的な曲
割と全方位網羅してるから、1枚くらいは気に入るの見つかると思うよ

>>912
ロシア版のMP3でも買えば？

ホットラッツ、ワンサイズ、インニューヨーク、ガレージ、黙って
ここ辺りが最初に聴くなら無難だな
あと何枚か入門候補に入るかもしれんが

最初に黙ってはマズい

黙っては最初はあかん　あかんて
個人的にワンサイズも微妙な気が
初めて聴く人だと後の方の曲でダルくなる恐れがありそう

you can't do that on stage anymore vol.2
も結構お勧めだけどな、ノリが良い曲多いし

俺自身がそうだったんだけど
いっちばん聞きやすくて入りやすいのは
ダズヒューモアのビデオだと思う

YCDTOSA / vol.2のチープニスで「(ﾟ∀ﾟ)ﾌﾌﾌﾊﾊﾊｧ」って爆笑してるところが堪らなく好き
ﾌﾌﾌﾊﾊﾊｧが無いと物足りない

ザッパは１９９３年という愛煙家としてはまだ居心地の良かった時代に逝ったな
２１世紀に入ってからの世界的な禁煙運動はザッパが生きてたらどう感じてただろうな
ジョー・ジャクソンは愛煙家の権利を訴えているらしいが

http://youtu.be/CbeFjEHE-XY?t=13m3s

まだ生きてたら案外タバコ辞めてたりしてな
「吸ってた時はなぜみんな吸わないんだ？って思ってたけど、ありゃ無用の趣味だよ」
とかなんとか言ったりして

科学的根拠が色々出てるから、それを踏まえて捻った発言するだろうな
人間が科学だけで語れるものじゃないのもわかってる人だろう

まあ幼稚園の頃から煙草吸ってたのに、
80余歳で老衰で死んだ某作家も居るし
結局は遺伝が一番問題なんじゃない？とも思ったり

煙草の問題はもうとっくにそういった喫煙者本人の健康云々じゃないだろ
副流煙や周りに放射性物質出しまくるところにシフトしてる

正直言うとザッパが「タバコなんて害がない」って発言には衝撃を受けた
ザッパみたいな喫煙者のスタンスなら「害があっても構わないから吸う」って言うしかないだろ
プードルレクチャーとかもデタラメだし
なにが言いたいのかよく分からない部分がある

けど音楽は好き

何でもかんでも言葉をそのまま鵜呑みにすんなよ

ザッパの場合喫煙よりも
ゲイルの料理の方が健康被害がでかかったな

御大をかなりの人格者と勘違いしてるのがちらほら居るな
立派なところもあるけれど、無頓着でだらしがないところもあるでしょ

http://www.youtube.com/watch?v=dzJeqih30zI

酒もドラッグもやらない、タバコとコーヒーのみ・・
当事の音楽業界では品行方正過ぎて、変人扱いだろうね

タバコにナーバスになってる人、タバコの煙を無くすと無病息災なのかい？ (-｡-)y-ﾟﾟﾟ

過敏症というのが存在するんだが
ナーバスとこれは、挙動は似易いが中身・意味は全く違う

プードルレクチャーを真剣に受講していた生徒がいたとは驚き。

ていうか単純にくせー

数年前TVに100歳の老人がでてたが
唯一の楽しみがタバコで1日100本吸うとか言ってた

まあその老人は極端な例であるにしても、だ

副流煙やら何やらで喫煙者本人はおろか
近くにいる人間の健康まで損なうほど
タバコが危険なものであるのなら、
いつでもどこでも誰でもスパスパ吸ってよかった世代は
とっくに死に絶えてるはずだろうに
どうして日本は高齢化社会を迎えたんだ？とは思う

死亡率でいうと煙草を吸い続けるより煙草を辞めたストレスのほうが高いらしいしね

タバコについて熱心に書き込んでいる奴がいるが
そんなに引っ張る話題かよ？

別にタバコが音楽性に影響与えたりとかしてなさそうだしなーｗ

タバコとコーヒーはザッパのライフスタイルの中では大切な要素だっただろうな
タバコ嫌いなやつには分からないだろうけど

あれだけタバコ吸ってて、火をつける瞬間の画像とか動画を見た記憶がない
オレの中の７不思議

吸わない派としては単純に臭いから嫌だ
煙たいしポイ捨てするし

>>937
ストレスはそうかも知れんが死亡率はタバコを吸い続けるほうが高いだろｗあほか

喫煙者はもっと悪いものと比べるしか脳が無いからなぁ…それって悪いと決め付けてるのと同じ
日本では吸い始めてしまう方が精神弱い、ってのはある

ペトルーシュカ作曲中にタバコの吸いすぎで死にそうになったストラヴィンスキー
タバコにつける火のあかりが原因で少年兵に誤射されて死んだヴェーベルン

>>929
むしろワンチャン、ゲイルの内助の功のおかげだった、まである。

巨大産業だけに、利益を維持したい、またはおこぼれに与りたい、
各種団体の政治的な力学バランスになっちまって、
擁護非難どっちの立場にも有利不利なデータがてんこ盛りだからな
調べりゃ調べるほど分からんのが煙草議論の世界だ

まあ、単純に「煙は煙い」ってことは言える
その観点からくるマナーみたいなもんは守った方がいいだろうな
自分の口から出たゴミは自分の責任の範疇で管理しろ、と言われれば答えはYesだ

とかザッパなら言いそうではある。

>>941 http://youtu.be/4yc7VlGhm0o?t=2m2s

インタビューに答える口調は落ち着いてるけど、タバコを欲して落ち着きがないな。

タバコとコーヒーはザッパのライフスタイルの中では大切な要素だっただろうな
タバコ嫌いなやつには分からないだろうけど


ごめん、俺ドラッグやらないから、マイルスやボウイのライフスタイルの中でどんなに大切な要素だったかわからないわ。
分からなくてもかまわないし。

ホモじゃないからクラウス・ノミのライフスタイルの中で以下同文

http://www.youtube.com/watch?v=2mQSf4QOwxw

>>948
サンキュー 初めてみた
火つけるの はやっ

>>950
これも？ なぜか見れない (-_-)

だいたい900代にはいるとこういうグダグダな話題になっちゃうね。

グダグダついでにもっと下世話な話。ザッパは愛妻家って言われているけど、
絶倫家とも言われていたけど、浮気とかはけっこうしとったんかな？

グルーピーが住み込みでベビーシッターやってるからな
浮気だ何だってのがそもそも我々の価値基準とは定義が違いそうだ

「Being Frank. My Time with Frank Zappa」って本を書いたNigey Lennon女史は
16歳の時に1971年ツアーに同行し、1974年辺りまで、愛人&その他諸々お仕事をなさっていたそうな。
"Andy"と"Muffin Man"はこの人が関係する曲らしい。

まぁザッパのグルーピーの使い方は一級品だったからな

>>954
そのNigey Lennonって女、ペテン師だよ

1971年から1975年までサポート・ギタリスト兼バックヴォーカルとして
マザーズのツアーに参加してたとか言ってるけど
その時期の歴代メンバーの誰一人としてそれを記憶してるのがいないし
写真もないし膨大なブート音源のどこにも登場してないし

「正式なマザーズメンバーになるはずだったけど
ザッパの要求に応えられるほどの技術がなかったから
その話はなしになった」とか
「ザッパのプロデュースで私のアルバムを作ることになってたけど
諸般の事情で中止になった」とか語ってるけど証拠は本人の談話だけ

どうやら確からしいのは、マザーズのステージに上げてもらって
ダンスをやった大勢のグルーピーのうちの１人だったってことくらい

有名人にちょっと遊んでもらっただけで
「彼のあの曲は私のことを歌ったものなのよ〜」とか言いふらす
アレなタイプの女に過ぎないってことでほぼ結論が出てる
妄想の症状がちょっと重いようだけど

ここのインタヴューを読むとすごいよ
特に『Over-nite Sensation』で大貢献をしたんだと
http://idiotbastard.com/Interviews/NigeyLennon.htm

「Dirty Love」について
リズムギターは私がやった（けどものすごく低くミックスされている）。
ジョージ・デュークの弾いたキーボードのパートが
フランクの気に入らなかったので私が弾き直した。
バックヴォーカルも私がやった（けど使われなかった。
「後でアイク&ティナ・ターナーで録音しなおしたのは私のが白人的すぎたからよ」）

「Camarillo Brillo」について
フランクは単純なギターリフだけ書いたが、バンドは全員帰宅していたので、
ピアノでコード進行を書き加えてくれと彼に頼まれて私が肉付けした。
リズムギターのパートも彼に頼まれて私が提案した。
私の弾いたそれをフランクが後でコピーした。
バックヴォーカルも私がやった（けど使われなかった）

>>954
> "Andy"と"Muffin Man"はこの人が関係する曲らしい。

「Andy」の歌詞の「thong rind」（革紐）は私とフランクのSMごっこのこと。
「Muffin Man」の歌詞の「girl , you thought he was a man. . .」のgirlは私のこと。


フランクは私の名前をクレジットに入れてくれてもよかったのにって思うわよ。
単に「thanks to」っていうだけでもね。
そのことはずっと私の心に引っ掛かってたんだけど、もう克服したわ。
昔の話ですものね。


……だとさ！

じゃあ俺も俺も！
インカローズのイントロを考えたのは俺。
あとカリウタにドラムを教えて奴に紹介したのも俺。
それとギターアルバム第四弾では半分は俺がソロを弾く予定だった。

じゅあ俺も俺も！
俺が弾いたインカローズのイントロを世界で最初に聴いたのは俺！

oh noとorange countyを編集で繋いだの実は俺だよ！凄いだろ

＞「Camarillo Brillo」について
＞フランクは単純なギターリフだけ書いたが、バンドは全員帰宅していたので、
＞ピアノでコード進行を書き加えてくれと彼に頼まれて私が肉付けした。
＞リズムギターのパートも彼に頼まれて私が提案した。

これだけでもハッタリ丸出しだなぁ

20分間に「俺も俺もバカ」が3人もいるとは・・・・

日常からの非創造的逸脱

>>962
ザッパバンドと双璧をなす「バカスリー」誕生の瞬間であった・・・・

>>958-960
俺は好きだなぁ、このお三方

バンドだったらそういうことはよくあるだろうけど
ザッパみたいななにからなにまで自分でやるような人にそれは考え難いなぁ

数年間同行した、けど誰も覚えてない
ステージに立った、けど写真はない
一緒に演奏した、けど音源はない
弾いて聴かせた、けど録音してない
録音までやった、けど差し替えられた

全部このパターンだからね

さっきのインタヴュー、馬鹿らしすぎて最後まで読んでなかったけど
「ザッパと交信した霊媒師から、ザッパはまだ私のことを愛してくれていると
教えてもらった」とかいうくだりがあるわ

霊媒師はさすがに草不可避ｗｗｗ

考えてみればザッパもあっさりカリウタを手放したな
賃上げ要求に赴いたカリウタに向かって
あっそ、辞めたきゃ辞めれば、別にお前なんか惜しくないんだぜって
感じだったんだろうか…

俺達が思うほどザッパ本人は自分の音楽が「最高」だとは
思ってなかったんじゃないか。と思ってるんだけどさ。
カリウタが「自分の可能性を伸ばせるバンドに移りたい」
と言ったら「ああ、その方が良いよ」って言ったかもしれない。

ボジオの時も後腐れない感じだったもんな

ボジオとかヴァイはなんでやめたんだ？
仲悪かったわけじゃないんだろ
金の問題？

まだ若いから、もっと色々なところで新しいことにチャレンジしたいおー
ってだけの話じゃないの

あの二人は成功組だしな

Vaiは在籍中、そうとうキツかったらしい。
http://rocqt.net/121107
http://rocqt.net/120731
方向性が違うし、しょせん裏方で世に出るタイミングが遅れるより、
外にでることを望んだんじゃないの？ザッパもそれを望んだような気がする。
根拠はないけど、かなり可愛がってたようだから。



ボジオは辞めてからも話したり、呼ばれたりしたらしい。
http://rocqt.net/120518

その後のヴァイが歩んだ自らの道を知ってる俺らはともかく、
元々ザッパマニアで完コピしたテープを送りつけたりしてた当時のヴァイが
方向性の違いを感じてたってことはないんじゃないかな

裏方で世に出るタイミングが遅れるってのもヴァイの方は承知の上だったみたいよ
ザッパから「まだ若すぎるからオーディションの話は保留で」って言われたとき
メンバーに入れてもらえなくてもいいから受けさせてほしいって食い下がったんだってよ

思いっきり裏方の写譜の仕事も喜んで引き受けたみたいだし
そのためだけにロングアイランドからザッパ家の近所に引っ越したんだってさ
ザッパは「俺がこっちに住んでるからってだけの理由でお前まで来ることないぜ」って
言ってるのにアメリカを横断して押しかけたそうだ

自分の育てた若手が外へ出るのをザッパも望んでたというのはそうかもしれないと思う
無名の新人ばっかり取ってたのは自分好みに調教する余地が多いためだろうから
よそで違うことやりたいって言われたら「まあ頑張れや」と送り出すまでの話なんでしょ
かなり重要な役割を担ってたメンバーでも引き留めた形跡がほとんどないし
自分のことを音楽学校に例えたりもしてたから、いずれ卒業するのは当たり前、みたいな

カリウタがギャラ交渉したときは「じゃあヤメろよ。代わりは他にもいる」って感じなのに
ボジオの場合は不問なんだからかなり気に入ってただろうことはよく分かる
まあカリウタはかなりギャラにうるさいみたいだし

ついでにヴァイとケネリーの対談を貼ろうと思ったが長くてダメだ

http://www1.axfc.net/u/3054069

↑ここからテキストファイルを落として読めるかどうか
　誰か確かめてもらえませぬか

平日の昼間に楽しそうな大喜利とか裏山

>>978
大丈夫、読めたよ
ありがとう

マフィンマンのギターソロは謎の哀愁に満ちているな

>>978
落として読めたよ
いつもありがとう

>>979,981
文字化けとかしてないならよかったです
また長いの出すときはこうするかも

>>982
>また長いの出すときはこうするかも

感激に言葉を失いました。
ありがとう!!!!!

俺も俺も落として読めたよ！
Thanks!

>>978
凄いボリューム、ありがとうございます！
訳も、内容も、素晴らしかったです。

>>978
久々に来てみたら凄いモノ発見
まだ途中までしか読んでないけど面白い！
本当に有難うございます

>>978
you did good.

http://youtu.be/M-6U0ccc_Hg?t=1m29s

インタビューを読むとザッパは作曲の才能が凄まじいというか
音楽に最適化された人間って感じがするな

プログレスレより
905
>>18
超昔のレスだけど、キース・エマーソンの自伝に、ザッパがキースを自宅マンションに呼んで、
音楽を語り合った挙句、キースになんかのスコアをくれた、とかいうエピソードがあった。

906
そりゃきっとechidona's arfだ。
「おまえさんのだらだらしたtarkusを４分間にまとめたらこうなるぜ」

907
バカじゃないの

>>978
このスレこんなに見てる人いるの…？

現在ダウンロード回数９１回
スレは見てるけどダウンロードしない奴もいるから、スレ住人はもっと多い

せいぜい50人ぐらいかと思ってたけど案外多いんだなｗ

まぁ、このスレの住人じゃなくて、
ダウンローダーに張り込んで色々落とすのが趣味と言う人も含まれてるだろうが

一覧から全部落とす人とかね

へぇ〜　そんなヤツいるんだ？
けどパスワード設定してるとお手上げになるよな

次スレ
【ZAPPA】フランク・ザッパ★オンステージ★Vol.32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1381495238/

>>997
乙

>>997
乙APPA

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。