何故日本の洋楽シーンは衰退したのか？３

前スレ
何故洋楽は衰退したのか2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1337722177/901-1000

>>1 乙。　スレタイの修正がすばらしいです。

>>1おつ
でも、このタイトルの改変で議論の流れが変わるかも？
以前は「日本での洋楽は廃れた→日本の市場、邦楽、ラジオ、電通などの問題議論」
とともに、「世界レベルで洋楽は廃れて糞になった→日本での状況は問題ではなく
結果、問題は現在の洋楽自体にある」という意見も多かったけど、そういう反論でも
いいのかな？
（ちなみに俺がその意見を持っているわけではなくて、個人的に今の洋楽は好き。
ただやっぱり今の洋楽が嫌いな人の論も聴いてみたい）

2011年度の年間売上

http://yogakutengoku.blog135.fc2.com/?no=983


1位　アメリカ　３４９６億円（対前年はほぼフラット）
2位　日本　３２７２億円（対前年７％ダウン）
3位　ドイツ　１１７６億円
4位　イギリス　１１４４億円（対前年３．１％ダウン）
5位　フランス　800億円

日本も衰退しているんだけどね

>>3 確かに「洋楽が嫌いな理由」が具体的でないと、「糞」とか「劣化」って言ってるだけで何も解らないね。

俺は70年代前半から洋楽聴いてるけど、今の洋楽が劣化してるとは全く思わない。
音も格段に良くなってるし、歌唱技術も上がってる。（JESSIE Jは超上手いと思う。）
ジャンルが細分化した反面、ピュアなROCKが減った気もするが、多分それは進化。
時代の変化（進化）に「自分の好み」が追従するか否かは個人差が有るけど、俺の好みは追従してると思う。
元々雑食だからかな？ツェッペリン、PINK FLOYD 〜 HIPHOP、エレクトロPOPまで何でも聴く。

>>5
あのね君ら若い人達は知らないと思うけどね
Queenとかレッドツエッペリンとか聞いてみろよ

このスレで知ったけど最近の若いバンドのファンとかブラックキーズとか
全くお話にならないよ！まともなギターソロも弾けないし
フレディマーキュリーみたいな高音でエモーショナルな声も出てないし

しかも最近はワンディレクションだのラナデルデイとか聞くに堪えない
若手が登場で世界で一番耳が肥えてる日本人からしたら評価出来ないアーティスト
ばかりだよ

私が洋楽にはまった1970年代が洋楽の絶頂期でその後は衰退ばかりだよ
特に現在は酷いよ

日本のiTunes 50位以内の洋楽

11位 Usher _ scream
20位 One direction _ what makes you beautiful
24位 Nicki Minaji _ Starship
28位 Maroon5 _ payphone
30位 Ne-yo _ Lazy love
32位 Carly rae japsen _ Call me baby
39位 Pitbull _ Back in time
41位 Jastin Bieber _ As long as love me

日本の特徴
・本国で大コケしているネーヨがランクイン。
・Gotyeが圏外。
・それ以外は普通。

>>6
>>5は70年代前半から洋楽を聴いていると言ってるのに、きみら若い人はとか抜かしてるお前は馬鹿なの？アホなの？死ぬの？

なんでツェッペリンの比較対象がブラックキーズなんだよｗ
高音ボーカルとギターソロが好きならドリームシアターでも聴いてろ

50年代のシカゴブルースも70年代の英ロックも80年代のメタルも好きだけど
ZEPとQUEENは大嫌い

リア充　→　クランベリーズ

レズホモキモオタ　→　スミス

って結論が前スレで出た訳だが

国際レコード製作者連盟が発表した２０１１年の音楽デジタル販売実績
http://yogakutengoku.blog135.fc2.com/blog-entry-912.html
＞国際レコード製作者連盟は、全世界で６６カ国のレコード会社１４００社と４５ヶ国の業界関連団体が
加盟しているレコード業界の団体。日本からは「日本レコード協会」が加盟している。
それによると、デジタル販売による売り上げは２０１０年の対前年比の５％の伸びに比べて、２０１１年の対前年比は８％の伸びとなった。デジタル販売の好調で、
レコード全体の売り上げは対前年比で３％のダウンで収まった。ちなみに
２０１０年は全体で対前年比８．４％のダウンだったので
業界の凋落に歯止めがかかったようだ。

デジタル販売による全世界でのシングル売り上げのベスト１０は以下となった。
１位）　ブルーノ・マーズ「ジャスト・ザ・ウェイ・ユー・アー」　１２５０万枚
２位）　ブルーノ・マーズ「グレネイド」　１０２０万枚
３位）　ＬＭＦＡＯ「パーティー・ロック・アンセム」　９７０万枚
４位）　ジェニファー・ロペス「オン・ザ・フロアー」　８４０万枚
５位）　アデル「ローリング・イン・ザ・ディープ」　８２０万枚
６位）　レディー・ガガ「ボーン・ディス・ウェイ」　８２０万枚
７位）　ピットブル「ギヴ・ミー・エヴリシング」　８２０万枚
８位）　ブラック・アイド・ピーズ「ザ・タイム（ダーティー・ビット）　７３０万枚
９位）　マルーン５「ムーヴス・ライク・ジャガー」　７００万枚
１０位）ブルーノ・マーズ「ザ・レイジー・ソング」　６５０万枚

またＩＦＰＩは、２０１２年にはiTunesやアマゾンに加えてグーグル・ミュージックがデジタル販売に本格参入するので大きな伸びが期待できると報告書に書いた。ユニバーサルミュージックのデジタル部門の社長ロブ・ウェルスは、
「２０１２年はレコード産業にとって輝かしい年になるだろう」とコメントした。
良いか悪いか、日本だけがデジタル販売では「ガラパゴス」状態にある
それにしてもホノルル出身のソウル・シンガー、ブルーノ・マーズの人気は、
日本では想像も出来ない。

世界の流れと完全に逆行する日本（笑）

そんなに世界と一緒でいたいのかい？
独自の文化を築けばそれは良いと思うんだけどね。
いちいち人の見る目を気にするからダメなんだよ。
パリの街並みだってエジプト文化だって独自の文化を築いてきたから
良い悪いを超えて尊重されてるわけで......
ガラパゴスガラパゴス言ってる人は相変わらず日本人が集団的思考なんだってことを思い知らされるね。

>>8
「きみら若い人は」という人は、もしかしたらこの曲を聞きまくってるんじゃないかな？
「俺たちは若い」と・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sv6dMFF_yts

>>14
世界で一緒にいたい（イタイ？）かどうかが問題じゃなくて、むしろ
情報を遮断したあとに日本で主流として出回ってるのがＡＫＢや荒らし。
それらが好きな人はそれでもいいかもしれないけど、やはり世界的に
認められているゴティヱやファンのほうが自分の趣味に合う。
国際的に認められているものは、さすがに国や文化を越えて人を魅了できるだけの
何かがあるしね。（無論それが人によって好き嫌いがあるものであることも）
集団的志向とかじゃなくて、単に自分の好きな作品が国内発売も無く、
タワーでも売ってなかったりすると悲しい。

ブルーノ・マーズって日本に合うと思うな日本人好みの
泣きメロだし、

bruno mars just the way you are
http://www.youtube.com/watch?v=Y5lO4hEAJHU


アジア各国含めて全世界で人気あるのは日本人にも受けると
思うけど紹介しないだけだろ。だいたいフィリピン系だしねブルーノ

ブルーノのデビューアルバム、名曲だらけだし日本人好みだし
ほとんど宣伝されなかったな。
ケイティ・ペリーはさすがにめざましでも出たけど
こちらも日本人好みメロだよな

自分は昔から洋楽好きだけど改めてよく聴くようになったのは
去年の大震災後・・たくさんの洋楽アーティストがチャリティライブしたり
寄付したりメッセージ送ってくれたんだよね
でもそれもほとんど報道しなかった・・申しわけないのと
ガラパゴスシャットアウト報道ひどい

スレタイから考えると、世界から見た洋楽ではない。
あくまでも日本独自においての、日本人が洋楽に対して下している評価、人気という現状を語るべきだと思う。

又、現代の邦楽に於ける人気曲や売れ線ものでチャートイン曲や各音楽大賞受賞作品を見ると、
アイドル関連が市場を席巻しているが、それらの音楽を好み、そこから音楽を学び感じ育った世代が、
10年後も音楽ファンとして音楽に没頭して当時と同じように金を投じ続けているとは思えないな。
要は一過性ブームものだから、結局はこの国から音楽ファンは時代の経過とともに居なくなってしまうのかな？

Bruno Mars:アルバム Doo Wops & Hooligans セールス
2010
Week 01 (04.10.2010-10.10.2010) – 60.600 #12
Week 02 (11.10.2010-17.10.2010) _ 37.200
Week 03 (18.10.2010-24.10.2010) – 34.100
Week 04 (25.10.2010-31.10.2010) – 28.900
Week 05 (01.11.2010-07.11.2010) – 24.100
Week 06 (08.11.2010-14.11.2010) – 25.400
Week 07 (22.11.2010-28.11.2010) – 38.700
Week 08 (29.11.2010-05.12.2010) – 42.800
Week 09 (06.12.2010-12.12.2010) – 56.300
Week 10 (13.12.2010-19.12.2010) – 77.200
Week 11 (20.12.2010-26.12.2010) – 118.500
Total: 543.800

2011
Week 12 (27.12.2010-02.01.2011) – 64 200
Week 13 (03.01.2011-09.01.2011) - 60 200
Week 14 (10.01.2011-16.01.2011) – 62 700
Week 15 (17.01.2011-23.01.2011) – 205 300 #1
Week 16 (24.01.2011-30.01.2011) – 182 500 (1,118,700)
Week 17 (31.01.2011-06.02.2011) – 162 000
Week 18 (07.02.2011-13.02.2011) – 178 600
Week 19 (14.02.2011-20.02.2011) – 187 800
Week 20 (21.02.2011-27.02.2011) – 144 800
Week 21 (28.02.2011-06.03.2011) – 140 200
Week 22 (07.03.2011-13.03.2011) – 121 300 (2,053,400)
Week 23 (14.03.2011-20.03.2011) – 106 100
Week 24 (21.03.2011-27.03.2011) - 107 200
Week 25 (28.03.2011-03.04.2011) – 99 400
Week 26 (04.04.2011-10.04.2011) – 89 500
Week 27 (11.04.2011-17.04.2011) – 85 700
Week 28 (18.04.2011-24.04.2011) – 94 400
Week 29 (25.04.2011-01.05.2011) – 91 500
Week 30 (02.05.2011-08.05.2011) – 88 400
Week 31 (09.05.2011-15.05.2011) – 89 100
Week 32 (16.05.2011-22.05.2011) – 86 600
Week 33 (23.05.2011-29.05.2011) – 85 000 (3,076,300)
Week 34 (30.05.2011-05.06.2011) – 85 000
Week 35 (06.06.2011-12.06.2011) – 80 400
Week 36 (13.06.2011-19.06.2011) – 80 600
Week 37 (20.06.2011-26.06.2011) – 77 400
Week 38 (27.06.2011-03.07.2011) - 85 300
Week 39 (04.07.2011-10.07.2011) – 82 800

Week 40 (11.07.2011-17.07.2011) – 78 400
Week 41 (18.07.2011-24.07.2011) – 68 800
Week 42 (25.07.2011-31.07.2011) – 64 100
Week 43 (01.08.2011-07.08.2011) – 61 100
Week 44 (08.08.2011-14.08.2011) – 62 100
Week 45 (15.08.2011-21.08.2011) – 62 700
Week 46 (22.08.2011-28.08.2011) – 54 600 (4,019,600)
Week 47 (29.08.2011-04.09.2011) – 58 400
Week 48 (05.09.2011-11.09.2011) – 55 900
Week 49 (12.09.2011-18.09.2011) – 46 800
Week 50 (19.09.2011-25.09.2011) – 42 600
Week 51 (26.09.2011-02.10.2011) - 40 700
Week 52 (03.10.2011-09.10.2011) – 40 500
Week 53 (10.10.2011-16.10.2011) – 41 700
Week 54 (17.10.2011-23.10.2011) – 45 300
Week 55 (24.10.2011-30.10.2011) – 59 800
Week 56 (31.10.2011-06.11.2011) – 44 200

Week 57 (07.11.2011-13.11.2011) – 44 000
Week 58 (14.11.2011-20.11.2011) – 51 300
Week 59 (21.11.2011-27.11.2011) – 55 600
Week 60 (28.11.2011-04.12.2011) – 88 000
Week 61 (05.12.2011-11.12.2011) – 114 100
Week 62 (12.12.2011-18.12.2011) – 146 400
Week 63 (19.12.2011-25.12.2011) – 181 000 (5,175,900)


Total sales of 2011: 4.632.100

Week 64 (26.12.2011-01.01.2012) – 95.800
Week 65 (02.01.2012-08.01.2012) – 80.400
Week 66 (09.01.2012-15.01.2012) – 63.200
Week 67 (16.01.2012-22.01.2012) – 55.000
Week 68 (23.01.2012-29.01.2012) – 44.400
Week 69 (30.01.2012-05.02.2012) – 41.100
Week 70 (06.02.2012-12.02.2012) – 44.100
Week 71 (13.02.2012-19.02.2012) – 70.800
Week 72 (20.02.2012-26.02.2012) – 48.700
Week 73 (27.02.2012-04.03.2012) – 35.800
Week 74 (05.03.2012-11.03.2012) – 33.500
Week 75 (12.03.2012-18.03.2012) – 30.800
Week 76 (19.03.2012-25.03.2012) – 27.100
Week 77 (26.03.2012-01.04.2012) – 24.300
Week 78 (02.04.2012-08.04.2012) – 24.600
Week 79 (09.04.2012-15.04.2012) – 23 300
Week 80 (16.04.2012-22.04.2012) _ 19 100 (5, 937,900)

2年で累計600万枚
AKBやミスチルには絶対不可能な推移

.>>11
観客ほぼ１００％男
スミスライブ

The Smiths - Heaven Knows I'm Miserable Now
http://www.youtube.com/watch?v=wcANDk_Q4Ho

>>6さんへ。>>5だけど。俺は若造じゃないぜ。良く読んでね。

>>8さんが代弁してくれたみたいだけど、俺は50代。
君もQueen程度で威張ってるようじゃ知れてるね。
ツェッペリンは認めるが・・・。

同世代を批判するのは心苦しいが、「いつまで懐メロばかり聴いてるの？」って感じだ。
もちろん古いロックも好きだが、新しい物もいい物はたくさん有る。
若い時のように色々聴いてからコメントすべき。
若い時の敏感な感性に戻るのは難しいけどね。

ブルーノ・マース？日本のiTunesでふつーに売れてんじゃん
今もアルバムランキングにランクインしとるし
テレビでやらなくても売れるよ
若者はインターネットで情報入手するからね
one directionは全然アメリカのテレビでやらなかったのにアメリカでデビュー一位を獲得した
foxだかのテレビ局がファンに彼らをどこで知ったのか聞いてたが
彼女たちは「テレビ」ではなく「Twitterやタンブラー」と答えた

ブルーノ・マースが売れようが売れまいがどっちでもいい
AKBとおなじくらいどっちでもいい

なぜファンは売れないんだろう？いい曲なのに。

そもそもねどんな小さなCDショップにも大抵は洋楽CDのコーナーってあるよ？
もちろん新譜だって入荷してる。
ほんとにガラパゴスな国だったら外国の音楽なんて普通田舎の小さなCDショップに無いよ？
ガラパゴスガラパゴス大げさだと思うな。

南大阪の田舎の小さなショップの洋楽品揃えの悪いこと・・・
・・・とおもってたら店ごと閉店予告！やれやれ・・・

ラジオでも洋楽ばっかり流れてくるし
いったいどこがガラパゴスなんだよ？まったく

【映画/調査】映画館観賞派のメインは10〜20代女性であると判明…邦画優勢の理由は「好きな俳優が出演」「字幕を読むのが苦手」など
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339825667/

中身が面白いか面白くないかはあまり関係ない理由ばっかじゃないか
字幕が読めないとか外人の顔が覚えにくいって・・・

なぜ邦画を好むのか？

31.5％　好きな俳優が出演
26.7％　好きな原作の映画だから
16.7％　日本が舞台で親近感
15.2％　テレビドラマを知ってて安心館
14.4％　同伴者が邦画好きだから
10.2％　洋画の字幕を読むのが苦手だから
8.7％　外国人キャストの顔と名前が覚えづらいから
5.8％　好きな監督スタッフがいるから


洋楽も同じ様な理由では？確かに日本人の幼稚化のせいだろ？

前スレで「ガラパゴス」って言ってたのは、邦楽業界が内向きになったという意味で言ってたハズ。
少なくとも自分はそういう認識だった。

映画産業でも日本のガラパゴス化が深刻
2011年世界映画興行ランキング

01　1010億円　ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2
02　*857億円　トランスフォーマー ダークサイド・ムーン
03　*800億円　パイレーツ・オブ・カリビアン 生命の泉
04　*502億円　カンフーパンダ2
05　*466億円　ワイルド・スピード MEGA MAX
06　*437億円　ハングオーバー 史上最悪の二日酔い、国境を越える
07　*416億円　カーズ2
08　*371億円　リオ
09　*344億円　マイティ・ソー
10　*325億円　スマーフ

アメリカ
01　288億円　ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2
02　269億円　トランスフォーマー ダークサイド・ムーン
03　195億円　ハングオーバー 史上最悪の二日酔い、国境を越える
04　184億円　パイレーツ・オブ・カリビアン 生命の泉
05　161億円　ワイルド・スピード MEGA MAX
06　145億円　カーズ2
07　139億円　マイティ・ソー
08　132億円　キャプテン・アメリカ ザ・ファースト・アベンジャー
09　128億円　フライズメイズ
10　124億円　カンフーパンダ2

日本
01　91億円　ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2
02　83億円　パイレーツ・オブ・カリビアン 生命の泉
03　41億円　劇場版ポケットモンスター ベストウイッシュ ビクティニと黒き英雄 ゼクロム
04　40億円　コクリコ坂から
05　40億円　トランスフォーマー ダークサイド・ムーン
06　30億円　SP･革命編
07　30億円　ガンツ
08　28億円　名探偵コナン 沈黙の15分
09　27億円　カーズ2
10　25億円　ガンツ･パーフェクトアンサー

2011年中国映画興行収入ランキング
　※金額は1元＝13円で計算

1位　トランスフォーマー 3　海外　11億元（143億円）
2位　カンフーパンダ 2　海外　6.1億元（79.3億円）
3位　パイレーツ・オブ・カリビアン 4）　海外　4.7億元（61.1億円）
4位　建党偉業　中国　4.1億元（53.3億円）
4位　ハリー・ポッター　海外　4.1億元（53.3億円）
6位　『失恋33天』　中国　3.6億元（46.8億円）
7位　ワイルド・スピードMegaMax　海外　2.6億元（33.8億円）
7位　スマーフ　海外　2.6億元（33.8億円）
9位　世界侵略: ロサンゼルス決戦）　海外　2.3億元（29.9億円）
10位　『窃听風雲2』　中国 　2.2億元（28.6億円）
10位　『新少林寺』　中国　2.2億元（28.6億円）

イギリス
01　89億円　ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2
02　56億円　英国王のスピーチ
03　43億円　The Inbetweeners movie（邦題未定）
04　41億円　パイレーツ・オブ・カリビアン 生命の泉
05　41億円　ハングオーバー 史上最悪の二日酔い、国境を越える
06　34億円　トランスフォーマー ダークサイド・ムーン
07　28億円　フライズメイズ
08　24億円　塔の上のラプンツェル
09　22億円　ワイルド・スピード MEGA MAX
10　19億円　カンフーパンダ2

ドイツ
01　60億円　ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2
02　47億円　パイレーツ・オブ・カリビアン 生命の泉
03　32億円　KOKOWAAH（邦題未定）
04　32億円　ハングオーバー 史上最悪の二日酔い、国境を越える
05　29億円　トランスフォーマー ダークサイド・ムーン
06　20億円　ワイルド・スピード MEGA MAX
07　18億円　英国王のスピーチ
08　18億円　スマーフ
09　17億円　ブラック・スワン
10　17億円　カンフーパンダ2

オーストラリア
01　42億円　ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2
02　29億円　トランスフォーマー ダークサイド・ムーン
03　27億円　ハングオーバー 史上最悪の二日酔い、国境を越える
04　22億円　パイレーツ・オブ・カリビアン 生命の泉
05　22億円　フライドメイズ
06　20億円　ワイルド・スピード MEGA MAX
07　17億円　塔の上のラプンツェル
08　15億円　カーズ2
09　15億円　カンフーパンダ2
10　15億円　マイティ・ソー

ロシア
01　48億円　パイレーツ・オブ・カリビアン 生命の泉
02　34億円　トランスフォーマー ダークサイド・ムーン
03　27億円　ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2
04　23億円　カンフーパンダ2
05　21億円　ワイルド・スピード MEGA MAX
06　18億円　リオ
07　13億円　カーズ2
08　13億円　ツーリスト
09　12億円　ガリバー旅行記
10　11億円　マイティ・ソー

日本でも外国の映画けっこうランクインしてるじゃない
つーかそんなに外国と同じがいいのかね？

音楽と同じように映画も何だか小粒なものばっかりだなぁ。
「風と共に去りぬ」のような誰もが認めてしまう大作、時代や国境すら超えるスケールの大きな
圧倒的作品ってのは今の時代って作れないのかな？

>>39
多少の作品はランクはしているけど
今の日本は洋画より邦画の比率が急増して、洋画作品は
上映もされず衰退をしている。しかし海外ではアメリカの
映画は絶好調
この流れは今の洋楽と邦楽の関係に似ている

>>40
アバターとかは駄目なの？

アバも映像的に凄いし異様なキャラクターとかもインパクトあって単純に面白く楽しめると思う。
でも、昨今の3DやらSFXやらCGなどなどの技術は革新的で素晴らしいとは思うが、
なんか技術に頼りすぎのような気がしていた。
技術に依存する作品って何でもそうだが、結局はテクノロジーの進化（新しい技術）こそが優秀の評価を得るから、
「新しいものこそが最高」になりやすい。
映画も「スターウォーズ」あたりが出だした時代あたりから、世の中の価値観が何だか変わってしまっやよね。
「激突」とかを制作していた時代のスピル氏は、もっと何かを持っていたような気がする。

>>33の邦画を好む理由はなんとなく実感してる。
俳優としては素人のようなアイドルを主役級にキャスティングしてる映画が有るよね。
ビジネスだから完全否定はしないけど。
やっぱ、音楽と同じで「質」より「目先の利益」に走ってる感じかな？

今伝説みたいになってるミュージシャンも
当時の大人や今のおまえらみたいなひねくれて冷めた若者はどうでもよかっただろ多分

>>32
＞ラジオでも洋楽ばっかり流れてくるし
＞いったいどこがガラパゴスなんだよ？まったく

いったいどのラジオ局を聴いてるの？
首都圏は知らないけど、少なくとも関西ではそんなに洋楽がラジオでかからない。
昔のほうが８０２もＦＭ大阪も洋楽が多かったような気がする。

自分が頭悪くなったのかと思って何度も読んだけど、>>45の言いたいことが全く解らん。
いつの話をしてるのか知らんけど、当時の「子供」だけが伝説のミュージシャンの信頼を得ていたということ？
大体、伝説のミュージシャンって誰？

>>46
九州だけど洋楽多いよ。
一緒に聴いてた人も外国の歌ばっかりだなーって言ってた。
意外とオリコンチャートに入るようなの流さないんだよねラジオって。

洋画もアホみたいなのばっかりじゃん。
はっきりいってゴミだね。

どんだけストレスたまってるんだよ

ID:RgqW+m4T
こいつ釣りのつもりか？
うんこで頭でも打ったのかな

>>50
>>51
まあハリウッド映画のパターン化は最近の傾向として嘆かれている。
やはり不景気だから、映画会社も冒険する余裕が無くて、有名な俳優と
お決まりの展開、そしてアクションなら派手な特殊効果で、一定数の
客を呼び込もうとする。しかも日本だと配給会社も同じように保守的に
なってるから、「バトルシップ」や「バットマン」のような有名俳優もの
を中心に輸入、たとえば逆に「ハンガー・ゲーム」のような今年年間トップ５
に入りそうなヒット作品でも、出演者があまり有名ではないので
配給予定がずっと無く、やっと９月末に公開予定。（中国や韓国では
公開済みなところが日本の後進国ぶり・・・いや、ガラパゴスぶりを
表している。）

例えば、ＳＦ設定と特殊効果を１９世紀の日本に、身体障害を精神障害的鬱に
変えると、あらまあ、アバターはラスト・サムライにそっくり。
ロマンチック・コメディなんてもっとひどい。このサイトにあるように、
もう完全に型にはまった作り方。
ttp://www.uproxx.com/feature/2010/03/how-to-write-a-hollywood-rom-com-in-10-easy-steps/
（その意味で最近では「小悪魔はなぜ持てる？！」がこれと違っていて
面白かった）
まあ、音楽も９０年代から「I-V-vi-IV」のコード進行が死ぬほど使われているが…

ダークナイトと吸血鬼の映画が日本でコケたのは意外だった

■米国ゲームランキング ： トップ10に日本のソフトなし
http://mantan-web.jp/2012/06/07/20120607dog00m200027000c.html

■【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6〜2億ドルの見込み　5年で60％減少…ICv2調べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/

■朝日新聞グローブ　特集　MANGA、宴のあとで
[Part1]　FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
[Part2]　FRANCE／もう売れるタマがない
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_2.html
[Part3]　FRANCE／絵にこだわる国民性
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_3.html
[Part4]　USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

日本のコンテンツも海外で人気が落ちてきてる

洋楽ロック通はあらゆる通の中でも一番手っ取り早く
手間や金も比較的かからず
通でない層を上から目線で見下ろせるツールで
また通としてもファッションとしてもポピュラーなほうだから
社会的にも肩身が狭くなくかっこつられるもっともてっとりバやいジャンル

おかしな考えもってるね

昨今「通である」なんて周囲から孤立するだけの要素でしかない

偏差値の高い大学や難関国家試験に受かるような
優秀な学力のある人が本気になって勉強すれば
誰でも洋楽ロック通にはなれるんじゃないかな？
情報も評価も史観も広く定着してるものだから学習量に比例するし
わるくいうと受身というか特別な技能や才能も要しない
勉強家であればあるほど通のランクも上がるしだいという点ではね
音楽を聴くことは他のジャンルに比べて時間を独占されないしね
ながら聴きでいいわけだし

いまどき、「通である」＝ヲタク、キモい

音楽、映画だけに限らず、カーレースも似た印象が有るのは俺だけかな？
昔はＦ１を熱狂的に見てたけど、今は国内レースの方が人気が有るような気がする。
色々な文化で日本が一人立ちを始めたってことかな？レベルはともかく。

今の日本のインディーはレベルが抜群に高くなっただろ
The Suzan
http://www.youtube.com/watch?v=-lh35pYVxLQ
Hotel Mexico
http://www.youtube.com/watch?v=BcOb-3niV0M
Jesse Ruins
http://www.youtube.com/watch?v=dI715HDTcy0

こういう連中が出てきてくれて俺は嬉しいわ

段々洋楽から文化鎖国論の是非の議論になりつつあるな、このスレｗ

>>55
最新のSNSに関してはそうでもない

日本的こだわり評価　「神撃のバハムート」米国AppStoreで1位の快挙 （ITmedia ガジェット） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120613-00000065-it_gadget-game


http://togetter.com/li/320179

どうも日本人は自虐的で自国の流行ると批判が出てモラルがどうのとか言ってるが（ガチャ）
GREE、モバゲーのノウハウはガラパゴス化はしてないようだ

「世界中で合計2.3億人、利用者層は比較的30代、40代の比率が高い水準を維持している。」　
http://www.gamer.ne.jp/news/201205080039/

90'sのロッテルダムテクノが悪い
ジュリアナ東京とかの煩い曲ばっかりになって
メディアが一斉に他の曲を排除した
それでみんな洋楽離れしたんだ

00年代の洋楽が魅力がなかったのも事実。エモとラップとR&Bばかりだった。最近、80年代的な
曲が増えてマシになってきた。FUN.とかゴティエとか80年代っぽい

FUN.もゴティエも日本じゃ売れていない
むしろ衰退した現在の日本の洋楽シーンというのは80年代ぽいそいつらこそ戦犯なのでは

GAGAとかニッキーミナージュも80年代っぽい

具体的にどの辺りか
詳しく

Nicki Minaj - Stupid Hoe
http://youtu.be/T6j4f8cHBIM

すげえな、これが80年代ぽさなのか
80年代ってこんな曲が流行ってたのか
見直したわ

オアシスが世界で一番売れてる国が日本

>>70
確かにスクラッチ風の音のポルタメントが８０年代の曲にもあった。たとえば
ttp://www.youtube.com/watch?v=JWsRz3TJDEY
これの出だしと似ている。今聞くとリズムがだいぶ違うけど。まあ、〜風という場合、
どこがどう似ているかを特定しないと話が伝わらないよね。

>>67
そうかなあ？世界的に認められている連中のよさがわからない、代わりに売れているのが
ＡＫＢや荒らし、となると、やはり日本人のセンスや、日本の音楽業界の形態が
ファンの音楽性以上に疑問視されるべきなような気もする・・・

>>70
うむｗｗｗｗｗ

バンドで初めてコピーするといえば洋楽が基本だったがボウイが人気出た頃から邦楽をコピーするようになった

>>25
うわ〜間違いなくガチホモだ
洋楽板でもスミススミス言ってるやつ結構見るがホモなんかな？

日本のiTunes 50位以内の洋楽（6月17日）

↑10位 Usher _ scream
↑18位 One direction _ what makes you beautiful
↑21位 Nicki Minaji _ Starship
↑25位 Maroon5 _ Payphone
↑29位 Carly rae japsen _ Call me maybe
↑33位 Pitbull _ Back in time
↓37位 Ne-yo _ Lazy love
↓46位 Justin Bieber _ As long as love me
↑50位 Rihanna _ We found love（feat. Calvin Harris）

>>73
聴き手である日本人のセンスに問題があると？
じゃあ00年代と今の日本の洋楽シーンを比べても衰退してるけど
この間日本人のセンスに変化があったの？

もっと言えば洋楽が日本でも凄く売れていたという80年代の日本人のセンスと
今の日本人のセンスの違いって何？

funはシングルとアルバム収録曲にクオリティの差がありすぎて萎えた
一発屋の匂いがする

>>68 確かGAGAはそれがコンセプトだと公言していたと思う。
マドンナやマイケルの８０'sをエレクトロで復活させたって感じだね。
確かデビュー当初の評価は、「ラップ全盛の音楽シーンに風穴を開けた」ってな感じだったとも記憶してる。

>>78 今、８０'sコンセプトのGAGAが日本で善戦しているというところに答えが有るような気がする。
楽曲が日本人向き？マスコミ誘導？良く解らん。

>>76 ホモじゃないとは思うけど、スミスとかクイーンって後年になってから過剰に神格化されたって印象が有る。
確かに当時も人気は有ったけど、グラムロック的な印象を毛嫌いしたり、小バカにする人も多かったね。
トラッシュトークのターゲットになってた。

>>78
80年代もベストヒットUSAやMTVみたいなTV番組やCMとのタイアップで売れただけだから
今も昔も聴く側は何も変わってないよ
宣伝に金がかかったものを選ぶ奴が大多数なのはいつの時代も同じ

>>81　なんとなく解る。
特に日本人はその傾向が強いかもね。昔も今も。
宣伝で誘導された先は、邦楽、洋楽、幼稚な物、ハイレベルな物など変化してると思うけど、
どこに誘導されたかでその時代の日本のトレンドが決まってるのかもね。
それが原因の全てとは思わないけど、一つの原因ではあると思う。

確かにガガが登場して以来ラップ系は聴かなくなったなぁ
ラップロック系も聴かなくなったわ

基本メロディーあるほうが受けるのは事実だと思う
音楽が再構築ばかりになった今、あえて向こうの音楽を聴く必要性はなく
こっちはこっちで楽しもうってなってきてる気はする

>>78
＞今の日本人のセンスの違いって何？

リアルタイムで経験してないから断言はできないが
少なくとも大衆レベルで昔の人のほうが趣味のセンスが良いとかは思わんよね
歴代の売れてるものを見ても今と特にかわらんと思うけど

まぁさんざん言われてるけど、昔のほうが邦楽の絶対数（例えばバンド）が少なく
要は日本の文化は退屈だから海外の文化に傾倒していったと昔の人が言う通りじゃねｗ

邦楽も昔の方が良かったけどチャゲ＆飛鳥とか今聴いてもいいし
80年代のユーミンもサザンも良かった。一応皆真剣に音楽をやっていたよ
そして洋楽も松田聖子、中森明菜ようなアイドルも・・ようするに選択肢がたくさんあった。

前もたとえたが、フレンチからハンバーガーピザ、中華、インド、和食、ジャンク
たくさんの中から食うもの選べたが、今は和食かキムチかって感じだろ

ラルクがチリの総合チャートで4位なわけだが・・・ｗ
世界中に星の数ほどア―ティストがいる中でチリの総合チャートで4位になれる人達がどれだけいると思う？

もうひとつ思い出したけど、７０〜８０年代に色々な洋楽LIVEに行ったけど、熱狂的な女性ファンが大勢居た。
KISSのLIVEはメイクやコスプレしていくファンが多いんだけど、特に女性は気合が入ってたし、そのまま電車乗って帰るヤツも居たね。
当時の洋タレのファンクラブを仕切ってたのも女性が多かったような気もする。女性パワーはすげーよね。
一方、９１年ごろGUNS 'N ROSESのLIVEに行った時は、革ジャン着た男ばっかりで一緒に行った嫁さんがビビってた。

昔は男が真似出来ないくらい熱狂的な女性ファンが大勢居たけど、今は女性が激減したのかもしれないね。

>>88
なんで男性だけ男と呼ぶんだ

>>1
スレタイにおれの意見が反映されてる！よかった

で、やっぱり「国内盤が高いのに輸入盤が値下がりした」「地上波で洋楽番組無くなった」
「洋楽のレンタルが発売1年経たないと不可になった」のがデカいね
これだけ駄目になる要因あるのに洋楽産業よく持ちこたえてるかもしれん

>>88
最近は特にそうだけど、欧米人好きみたいな女は、ほんと、聞こえてこないしねｗ
90年代のオリーブ少女ｗみたいな
そういう女視点でみても、西洋コンプ、憧れ的なものが相対的に無くなった

ますます内向きになったとも取れる
バブル崩壊以降、やたらとメイドインジャパンを誇ったり
経済衰退を何かで補おうと必死になってる感じがする

クールジャパン（）

>>89 最初は「野郎」って書いたんだけど「男」に修正した。
気を遣いすぎたかな？

ロック好きは日頃肩身を狭くして生きていて目立たないため存在感がないが、

洋楽のバンドの来日ライブがある時に一気に彼らが集まるから一般人からは
「何でそんなに人いるの？」ってなる

何を言ってるのか意味が全く理解できない、マジで・・・。

>>94
お前はババアか

来日するアーティストの数は80年代以前と比べると圧倒的に増えてるな
会場の規模は小さいかもしれんが

>>70

ニッキーはアートワークが80年代っぽいんだよね　原色いっぱい使ってて

↓まあ、80年代後半〜90年代前半の曲だけど
Monie Love - It's A Shame
http://www.youtube.com/watch?v=I34UGc7XSDA&feature=related
Coldcut Feat. Queen Latifah - Find A Way
http://www.youtube.com/watch?v=7dmsrSFgGW0
Technotronic - Get Up (Before The Night Is Over)
http://www.youtube.com/watch?v=a6xDiPubxVU
INFORMATION SOCIETY - WHAT'S ON YOUR MIND
http://www.youtube.com/watch?v=UPuXvpkOLmM
Prince - Sign Of The Times
http://www.youtube.com/watch?v=5zIjtwsrXfk
TLC - Ain't 2 Proud 2 Beg
http://www.youtube.com/watch?v=AlOsU8_Rzsk

>>91
オリーブ少女は非モテの代名詞だったからな

これもニッキーっぽいrapだった

Betty Boo - Doin' The Do
http://www.youtube.com/watch?v=sM_9As_2VAg

なんとなく８０年代に色々変わった感じはするね。
一般受けする洋楽ポップスの全盛期だったと思うけど、その一方でピュアなロックオンリーの人が新しい物を聴かなくなっていったのもその辺りだと思う。
「デュラン・デュランやボンジョビはロックではない」って俺も言ってたな。
かなり前の方に書いたけど、ディスコブームの後遺症で音楽ジャンルが再構築された時代って印象だった。

>>97 ババアがこのスレに居るくらいだったら日本の洋楽は衰退してない。

>>101 ニッキーっぽくは有るけど、所詮白人ラップだね。ニッキーの方が格段に上手い。

>>95
日本はロック好き多いだろ
ロックフェスであれだけの動員数があるのにＲ＆Ｂやヒップホップなら
あれだけ集めれないね

>>102
お前↓こいつだろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1258991169/814

むかしのアーティストのほうが発想は豊かだったよ
今のアーティストは癖だらけだろ

ギタリストなんかで例えると手グセだらけみたいな感じ
しかも何かオーソドックスなプレイならともかく我流な手グセだから
音楽を多少カジってる人間には聴くに堪えないのよ

せめてもう少しは基礎的なものくらい勉強してからオリジナリティーとか探究してくれっていうかね

>>106
そうかな？カーミンなんて凄くしっかりしていると思うけど。

今の時代のギタリストは、ギターを始めた時から既にコードブックも市販されていて、
それらを始め、色々な楽器演奏に於ける便利ツールを当然という意識で使えて練習出来るから、
表面的な演奏技術だけなら手っ取り早く身につける事ができる。
でも昔だとそんな便利本もないから己の耳と感覚だけを頼りにポジショニングを捜して
コードもひとつひとつ探りながらの練習。　おのずと演奏技術が身につくのも時間を要する。
でも、だからこそ便利な時代に育ったギタリストと、
ひとつひとつを模索しながら苦労して育ったギタリストでは
色んな意味でミュージシャンとしての底力が違うと思う。

>>107
いや 固有名詞出されてもしょうがないんだって
平均的なものに対して言ってんだから

>>108
そうだな
耳で聴いて感性を同時に鍛えてきた奴のほうが発想はもちろん面白い

メカニカルな練習でのプレイを本番でもやっちゃうアホがいるからな
耳で聴いて感じながらプレイしていない
あれならヘッドフォンでクリックだけ聴きながらプレイしても大差ないだろうな
音より指が先に何を弾くか決まってんだから

作曲も結局そういう感性でやるものだから同じ理屈なんだよ

前からカーミン推しのキチガイがいるなｗｗｗ
あれだけラジオでゴリ押しされてもTOP10にも届かない汚いアーティストの何がいいのか
曲はミーハー路線で滑ってるし顔もダチョウみたいだし歌も下手
論外です

アニメとか漫画と一緒で
それしか知らない奴が作ったものはつまらんってことか

>>105 >>102だけどさ〜、お前しつこい。そんなとこ行ったことねえよ。
俺がババアだとかぬかしやがって、頭大丈夫か？
少しはまともな書き込みしたら？

最近のバンドはテクニックがないだと？
http://www.youtube.com/watch?v=wEywYigygnk
http://www.youtube.com/watch?v=lwsndxT2wQc&list=UUc677zdBqHajF9smCz0KZqA&index=3&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=av3MdFvJDKg
http://www.youtube.com/watch?v=mesr2siegRg&feature=fvwrel

>>114
ダメだな
ブルデスだかなんだか知らんが発想力表現力不足なんだよ

テクニックというより記憶力しか必要ねーよ

そんなくだらないリフだけで作曲すんな？って感じ
ドリームシアターとかシンフォニーXみたいにちゃんと構築的に作曲しなきゃダメだな

つかJPOPも衰退してるからな
売り上げ、質ともに

それでも海外では音楽が衰退することはないだろ

要するに民族性なんだよ
９０年代とかは日本人にまだ余裕があった
だからあの頃のJPOPは良かったし、未だに聴いてる曲もある
でも今は当時ほど日本に余裕がない
そうすると普段の民族性に戻る
日本人には音楽を楽しむ習慣も伝統もないから今の悲惨な情況に陥る

海外なら不況でもそれが引き金になって面白いバンドが生まれたりするけど、日本じゃ無理
そういう民族なんです、そういう歴史なんです

日本でだって音楽は衰退してない

最盛期の1999年にくらべりゃ減だけど、世界的にはもっと落ち込みが激しい
依然として、米国と日本が圧倒的ワンツーで、欧州全部ひっくるめても日本にかなわない

ttp://www.garbagenews.net/archives/1878908.html

単に日本人の好みに合わないだけ
洋楽が流行らない、だから何？

>>111
シングルがポップチャートのトップ１０に入ってますが何か？

食べ物が西洋化してきて逆に音楽はバランスをとって邦楽を求めるようになったんだろうな

「なぜ日本の洋楽シーンは衰退したのか？」は
よくわからないけど　べつにそれでよかったと思う。
フリーソウル・ブームとかは楽しかった。
色々聴く（買う）CDが増えて。

ソフトロックとかネオアコもおもしろかった。

>>113
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1258991169/814
この馬鹿だってのが図星だったんだなw

>>118

１９９９年頃って、既に邦楽
死んでただろ。

　＞　フリーソウル・ブームとかは楽しかった。ソフトロックとかネオアコもおもしろかった。

何で過去形で言うの？　もう今はそれらも聴かないのかい？
自分の場合は気に入った音楽やムーブメントって、時が経ってもずっと好きで聴き続けている。
好きになった音楽は時代なんか超越して、20年後だってやっぱり良いと感じるなぁ。

>>117 海外の音楽が衰退とか劣化していないというのは全面的に同意。
新しい物をあまり聴いていない人の意見だろ。

日本に余裕がないってのは原因なのかな？
７０年代はLPレコードが2500円くらいだったと記憶してる。安くはないよね？
当時中学生だった俺とか周りの連中は必死で金を貯めてツェッペリン等色々買ってた。
今の若い子がアイドルにつぎ込んでる様な感じだったね。
熱の入れようは昔も今も同じだと思う。対象が変わっただけ。

日本人の民族性については同意。
目先の流行に流される傾向が強いと感じる。
前スレにも書いたけど、「群れ」の一員であることに満足する民族だと思う。
あと、「踊る文化」が一般的でないというのも大きいね。
８０年代以降ジャンルが細分化したけど、HIPHOPなども含めて主流はダンス・ミュージックだからね。
俺と同世代（５０代）の一部が「踊る音楽」を聴かず、ロックオンリーなのも無理もないと思う。
俺は聴くけど。

>>123 頭悪いね。

>>126
否定は出来ないんだなw

商業音楽なんだから売れたモン勝ちだろ
９９年の邦楽もまだまだ勢いがあった
で、今のＵＳヒットチャートものは１０年前と比べ日本でウケそうな曲が多いのに何故かメディアの露出が少ない

>>125
＞好きになった音楽は時代なんか超越して、20年後だってやっぱり良いと感じるなぁ。
そうなの？いまどき「山口さんちのツトム君」や「およげ！たいやき君」、
「こんにちは、赤ちゃん」は生活のテンポに合わない気がする・・・

…まあ、確かに今でもいい曲だけど、時代が変わったと思う。

日本人の心が劣化したよね。ギスギスして性格悪い人だらけになった

　＞　「およげ！たいやき君」は生活のテンポに合わない気がする。
　＞　 まあ、確かに今でもいい曲だけど、時代が変わったと思う。

でもね、良質なものには時代が後からついて来るって事を覚えるのも必要だぞ。
自分は、「およげ！たいやきくん」のLPレコードを持っているが、
このアルバムには後のレア・グルーヴブームで一気に日本に於いて音楽ファンへの知名度が広まり再評価された、
シャバダバの女王率いる、あのシンガーズ・スリーの歌も収録されているんだよ。
故にレア・グルーヴファンだったら食指が伸びるアイテムだと思う。

その上モノとしての価値も魅力的で、付録には「たいやきぼうし」が付いている。
更に帯に関しては変形帯というマニア心をくすぐるデザイン。　そして定価が\1,500ときたもんだ！
今の時代になっても純粋な音楽ファンから、マニアックなレコオタまでもが
満足できる要素を持ったナイスなアルバムだと思う。
ただひとつ大きな問題は、近年の自称音楽ファンの連中は詳しい知識を持ち合わせている人が少ないから、
このアルバムにそういう魅力的要素がたくさんあること自体を知らないという現実。

アニメDVD付きのCDと　どちらがいいか迷うとこですね　たいやきくん

>>131 日本は債務残高が１０００兆円の国だからね。ギスギスもするだろ。

あと数年でギリシャと同様にデフォルトとなるって言ってる学者も居る。
前スレから話題にしている「ガラパゴス」では立ち行かないのは明らか。
資源、食料を外国から買っている以上、外貨をとことん稼がんと破産だね。
もっと外貨を稼げる文化にシフトすべきだな。

>>127 否定は完了してる。もっと相手をして欲しいのか？
悪いが、ハエが飛んでるほどにも思っとらんよ。（笑）

文化で外貨を稼ぐ・・か？
どこかの国ではそんなアイデアしか持てない人が沢山いて、きっと素晴らしい文化や音楽を創出してるうだろうな
この国から出ていった方があなたのストレスも少しは晴れるんでない？

高度経済成長による使い捨て文化の進行が、
音楽や映画などへの人々の鑑賞の仕方に影響をもたらしたことは言うまでもない。

アメリカとか賞を作ったりして過去から現在までの一貫性がある感じだが、
日本は海外から取り入れてそれが最先端っていう風潮があるよね。

外人が日本の歌に金を払ってくれるなんてすげぇいいことだと思うんだけどな。
狙ってできるんならぜひやるべきだよ。
日本にそんな才能のあるアーティストがいるか疑問だけど。

英語の日本の音楽を紹介するサイト作ればいいのに誰もやらないね

ギスギスしてる割には外国みたいにデモやったりしないし発散する場所がないんだろう
ストレスが内に向かってるから政府よりもナマポ受給者が叩かれたりする

データ詳しくないけど、邦楽の売上げもＡＫＢ以外しょぼいでしょ
パイの縮小以上に売れなくなったの？

坂本龍一とか久石譲とか海外で十分評価されてるんじゃないの？

>>139
音楽が煽らないからな
60年安保以降、徹底的に去勢された

>>142
今のアメリカのオキュパイデモとか煽ってるミュージシャンいる？

>>126

>前スレにも書いたけど、「群れ」の一員であることに満足する民族だと思う。

もしお前が、俺は群れたがるやつじゃないんだぜーと
思ってたら、他人が洋楽を聞こうが聞くまいが、どうでもいいだろ？
自分さえ好きなものを聞いてたら、それでいいじゃないか

他人が自分の聞いてるものと同じものを聞かないのは、日本人の民族性が〜
とかいってるけど
本当は、日本人の感性がどうのこうのといった問題じゃない

単に、お前が自分に自信がないだけ

>>114
むしろ平均的にテクニックのあるやつが多い時代だが突出した才能のあるやつが居ない
という感じだな

昔のいい音楽も別にテクニックで評価されてるわけではないし

>>137
＞外人が日本の歌に金を払ってくれるなんてすげぇいいことだと思うんだけどな。
狙ってできるんならぜひやるべきだよ。



それはアメリカのミュージックシーンへの進出という意味で言ってんのかな?
アメリカの音楽シーンは人種層でカテゴライズされてる面があって
白人、黒人、ヒスパニックでイッパイいっぱいな上に新たにアジア人種での
音楽勢力なんてノーサンキューというのが本音。
　音楽にしろ映画にしろアメリカにとっちゃ大事な国益の基幹産業なんだ。
日本人俳優女優がなかなかハリウッドにメインとして進出させてもらえないのも
アメリカ音楽業界に日本人のアーチストや製作者が進出成功できないのも根は一緒だよ。

Far East Movementが1位取ったし、デヴィットゲッタ的な立ち位置なら成功できると思う

>>143
連日のようにミュージシャンが訪れては路上ライブやったりしてたよ
Youtubeにもたくさん上がってる

>>134でかなり極端なことを書いちゃったけど、要は日本の経済は内部循環不可能と言いたかった。
>>146さんが言われていることが現実だし、前にも書いたが海外進出への「あきらめ」も有ると思う。
結果として「邦楽業界が内向き」→「独自路線」→「聴き手の変化」→「日本の洋楽衰退」って感じかな。
だとしたら日本の洋楽衰退は必然ということになる。
「邦楽は海外進出しない」+「日本人が洋楽ばかり聴く」というのが最悪のパターンかな。

日本のiTunes 50位以内の洋楽（6月18日）

- 10位 Usher _ scream
↑17位 One direction _ What makes you beautiful
↑20位 Nicki Minaji _ Starships
↑23位 Maroon5 _ Payphone
↓33位 Carly rae japsen _ Call me maybe
↓36位 Pitbull _ Back in time
↓45位 Ne-yo _ Lazy love
↓49位 Justin Bieber _ As long as love me

>>125
なんとなくだったんですけど　ネオアコとかリアルタイムじゃなかったからかもしれません
フリッパーズギターが出てきてオレンジジュースのCDがでて　それについてた
「ネオアコ通信」っていうの見て知らないのいっぱい買ってった　みたいな
ぺイル・ファウンテンズの国内盤　でたときはそれでも（なぜか）
（やっとでたー）って感慨深かったのとか　あと最近
ウイークエンドのCD買ったりとかはしました　後追いで聴いても　いいときはいいですね

夏の女子高生の格好エロすぎだろ

透けブラ＋胸はだけ＋ミニスカ

マジで精子の生産が追いつかん

これが今の邦楽リスナーだぞ

明らかに今の日本はヤバいだろ？

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レスありがとうございます、151さん。
正に貴方が言ってる、「後追いで聴いても　いいときはいいですね」については、自分もそう思います。
1940年代中期から始まったモダンジャズ（ビバップ）にしても、
1960年代初頭から始まったビートルズにしてもとても好きですが、自分もそれらって全部後追いで聴き始めました。
音楽の源泉を遡って、先人の偉業をひとつひとつ確認しながら聴いていくという事も大切だと思ってます。

あと「恋とマシンガン」で初めてフリッパーを知った時は、
その洗練されたコジャレ感に衝撃を覚え感動しました。
コーネリ氏やピチカートのリーダーさんの影響で、ソフトロックやレアグルーヴも
どんどん聴きあさり始めて、レコード蒐集をいまだに続けています。

>>124

根拠は何？お前の主観？

>>134

もう日本国債が破綻するって言われ続けて20年ぐらいたつ
日本国債の値下がりに賭けたファンドは悉く討ち死に死屍累々
このあいだもカイル・バッソの日本国債売りファンドが3割の損を出してた

＞もっと外貨を稼げる文化にシフトすべきだな。

海外投資の配当金受け取りで、寝てても毎年14兆円ぐらい入ってくる

洋楽のメディアの露出が少ないのが1番だと思う
ガガは曲がCMに起用されることで売れたからな

実際洋楽ファンでさえ洋楽から離れていってる感はあるよね。
HMVのレビューとか何年か前のより最近のは全然少ないよね。
どうしてこんなにレビューつける人少なくなったんだ？って思う。

邦楽が、洋楽の真似であれ、独自路線であれ、
海外でも通用するようなレベルを目指しているなら、日本の洋楽は衰退してもいいのかもね。
目指しているように見えないから不満なわけだけど。

>>157 だろうね。幅広いジャンルを好きになれる人以外は長続きしないと思う。
HIPHOP、エレクトロ等は嫌いとか言ってたら離れるしかないかもね。

>>157
HMVのレビューは検閲してますよ
レヴューが載らなかった時の徒労感は半端無いっす

>>156
ハリウッドスターみたく大物歌手が来日した時はちゃんとメディアも取り上げてほしいよね

小林武史が洋楽が聞かれなくなった内向きな日本の音楽シーンにあえてビートルズをカバーしたとか言ってたが
日本のアルバムチャートのトップ１０には毎週のように洋楽がランクインされてるんだよな
日本のバンドや歌手が英米のアルバムチャート10位以内に入ったらメディアは大騒ぎだろうに

日本のiTunes 50位以内の洋楽（6月19日）

- 10位 Usher _ scream
↑18位 Carly rae japsen _ Call me maybe
↓19位 One direction _ What makes you beautiful
- 20位 Nicki Minaji _ Starships
↑21位 Maroon5 _ Payphone
↑32位 Pitbull _ Back in time
↑33位 Alexandra Stan _ Mr.Saxobeat
↑44位 Ne-yo _ Lazy love
↑48位 Justin Bieber _ As long as love me
↑49位 Inna _ Club Rocker（feat.Flo Rida）

>>157
実際音楽通気取ってるような人でも９０年代で時間が止まっちゃってる様な人結構多いしね
もうかなりサウンド傾向が変わってきてるのにいつまでも自分の思春期のサウンドが最強と信じて疑わない人たち

で、俺だってhouseやクラブジャズが好きだったけど２００２〜３年くらいから一気に情報が減って今はもう訳ワカメ
でもhed kandiの最新コンピ聞いたけどぜんぜん音が変わってなかった
要するにこっち系はもうシーンが停滞してるんだろうね

>>161
そこの上位を見てもカントリーかポップスで占めてますよね。
日本人は基本的にメロディアスな歌が好きなんだと思います。
>>156さんの疑問に答えるなら、米のポピュラーな歌を輸入しないで○○流などを
金儲けのためにゴリ押ししてるどうしようもない人間が存在してることです。
米はポピュラーにおいては世界のいい歌が集まるマーケットなのにね。

そしたらなんで日本の野球ファンはMLBに興味がないのか？って問題にも
繋がってきそうだな　MLB見なくても日本の野球だけで満足
洋楽聴かなくても邦楽で満足

リッピング違法化＋私的違法ダウンロード刑罰化法案、衆院・文科委員会で可決

いっそのこと鎖国しちゃえばそんな問題もないかもｗ
ずっと演歌歌って盆踊りで弾けてりゃ幸せだったかもね。
知っちゃったから無理だけど。
き〜み〜があいたな〜つ〜はあ、とおい〜ゆめのお〜

だって外人気持ち悪いしもちろん人にもよるけど
たまに触れる分にはいいけど
黒人音楽が質が高いからといってしょちゅうふれてたらツカれるよ

ポピュラー音楽なんか勉強するために聴くもんじゃねえしな
生活のちょっとしたアクセントだしね
気軽にきけるのが一番だよ

＞＞166
＞ずっと演歌歌って盆踊りで
ジャズ輸入→戦後流行歌→カントリーウェスタンロカビリーハワイアンブーム→
→洋物ポップス輸入→和製ポップス→歌謡曲演歌ブーム→和製フォークの順番

昭和３０年代中盤の村田英雄からとかそれを受けた美空ひばりの本格的な演歌路線への転向という説もあるが
演歌が本当の意味で国民の流行歌になり一大演歌ブームとなったのは昭和５０年代

米のBILL BOARD見てみれば分かりますけど、ロックとカントリーの区別されてるでしょ？
ポピュラーは最低でもロック・カントリー・ヒップホップ、それとポップスなのに日本人の多くは
ロックとポップスとヒップホップだけしか知りませんからね。
それじゃ当然頭打ちになって挙げ句に○流やロリドルなんかをゴリ押しされてお金もドンドン向こうに
流れて行きます。
いい歌といい歌手やバンドさえ分からなくなります。今がそうです。

>>161
え〜おれの周りは洋楽聴いてる人いっぱいいるけどインディロックやダンスミュージック
ばっかりだから、全然かぶらないな。ニッキー・ミナージュくらいは好きな人いるけど

>>162
それはHed Kandiが古いレーベルだからでしょ
ハウスは2000年以降でもエレクトロやらクリックやら
２ステップ、ブロークンビーツ、ダブステップなど
節操が無いくらいスタイルが変わってるよ

>>171
ブロークンビーツまでは知ってるけどそっちはそっちじゃね？
ハウスミュージックの主流にはなれない存在
ダブステップもトリップホップみたいなもんだろ
そんなに大それたムーブメントではない

>>161
カントリー？売れてるわけ無いじゃん。まだアッシャーみたいなＲ＆Ｂか
ニッキーみたいなラップのほうが日本ではカントリーより売れる。

>>166
映画「ヴェクシル」の世界になるぞｗｗ

>>167
＞だって外人気持ち悪いし
お前のほうが気持ち悪いよ・・・人種差別なんて

>>170
ブーンディブンブン、ブーンディブンブン　すっぱベース！ブンブン！

>>170
現状だけ言われてもねｗ
>>173
いつ、どこで、誰が聴いてないの？もう定着してるからホップ系の流行とは無縁な。
ところでラップだったら昨日茅ヶ崎に現れたらしいぞ。あ、ラッコかｗ

>>175
>>161をみて>>163が
＞そこの上位を見てもカントリーかポップスで占めてますよね。
なんて書いてるけど、カントリーなんて全く無い。

>>172
んー、それはそうなんだけど
小さなムーブメントであれ、新しいスタイルが生まれているわけで
シーンが停滞してなんかいないんですよーって事を言いたかった

>>176
リズムはたしかにヒップホップ系ですけどメロディがちゃんとありますね。
合体ですからいわゆるポップスですね。

>>163の人ってなんでもカントリーっていうよな。キーンもカントリーってｗ

ニッキーってアメリカでも色物扱いだよ。
そもそも、もうあの手のヒップホップラッパー系自体が
時代遅れになりつつある。これからは、歌唱力実力派時代に戻っていくんじゃないかな。

>>180
でもアメリカの若いミュージシャンは大好き
ttp://www.youtube.com/watch?v=N5fvZeR4Gr8
ttp://www.youtube.com/watch?v=4jheVlgWrwI
みんな「ブーンディブンブン、ブーンディブンブン　すっぱベース！ブンブン！」
と歌ってる…

正確には「「ブーンディブンブン、ブーンディブンブン、ベイベー、すっぱベース！」
か？

しかし歌唱力実力派だらけだとあまり面白くないんだよな
３割くらいは変態、キチガイ枠がないとシーンが盛り上がらない

１０年位前のチャートがhiphopR&Bだらけってのは異常だと思ったが
若干はhiphopに変わる若者に絶大な支持を受けてる文化が入り乱れて欲しい

>>181
当時、アメリカでSuper Bassの人気は異常だった
クラブでかかれば大合唱、半ば叫んでる人もいた

当時、って去年の曲じゃんｗｗ
あんだけ街中でKnock You DownがかかってたのにKeri Hilsonもいつの間にか消えてるし
最近の時代の移り変わりが速すぎてもう訳ワカメ

>>185
老若男女・・・とくに若い方・・・
http://www.youtube.com/watch?v=klk1-sZYSes

BS 238ch Fox TV でアメリカンアイドルとかザ・ボイスを最近よく視るように
なったんだが、
上位オーディション進出者がえらくマトモな歌をスタンダードに唄ってウマいんだよね。

こいつらがまとめてデビューした方が洋楽シーンはまともになるような気がしてる。

もう皆歌ってる・・・
ブーンディブンブン、ブーンディブンブン、ベイベー、すっぱベース！
http://www.youtube.com/watch?v=6Dn-TIcxL7I
http://www.youtube.com/watch?v=ALZ9VQva2uY
http://www.youtube.com/watch?v=yUdSXQKlgKA
http://www.youtube.com/watch?v=doBUY_LApWI
http://www.youtube.com/watch?v=pcN7VwdTZis
http://www.youtube.com/watch?v=mx0eFbRNUgo
http://www.youtube.com/watch?v=zBBw81ugc4I

アメリカンアイドルからデビューした人気者。上手くはないｗ
http://www.youtube.com/watch?v=Bo-Y_Vb0wsw

>>190 こんなチャンコロ系ではなくて声域広くて声量もある白人や黒人を
想定して言ったんだが。
　やはり東洋人は肺活量と声帯の強さ横隔膜の活力でやはりどうしても
白人、黒人に負けちゃうんだよね。

>>191
>>183みたいな意見もあるから、この人は人気になったのかも。

CRAZY LIXX、WIGWAM、Hardcore Superstar 、The Hellacopters
backyard babiesくらい音楽通のみんななら知ってるよな

>>184
そう言えば最近hiphopR&B勢が大人しい気がするね。何でだろ？

>>194
ビーフし過ぎてみんな死んでったんだろ

映画でも10代20代の女性は洋画より邦画を好むらしい

>>195
あぁ〜なるほど、確かに何人か消えたのが浮かんだよ

>>196
外人はお下劣だからな
昔のボンジョビやアクセルは何だかんだで王子様って感じだったけど
今の坊主頭のチンピラや汚らしいヒゲ・ロン毛や下品なパーマは憧れの存在とはほど遠い

オリコン2012年上半期　CD&DVDランキング　2012年06月20日

シングル
１位　1,780,949枚　真夏のSounds good!　AKB48
２位　1,434,398枚　GIVE ME FIVE!　AKB48　
３位　644,899枚　　ワイルドアットハート　嵐　
４位　601.467枚　　Face Down　嵐
５位　592,681枚　　片思いFinally　SKE48
６位　544,000枚　　アイシテラブル！　SKE48
７位　477,820枚　　Your Eyes　嵐
８位　433,421枚　　ナギイチ　NMB48
９位　376,302枚　　純情U-19　NMB48
10位 30,9103枚　　We never give up! Kis-My-Ft2

2012 全米上半期
1 Gotye "somebody that I Used to know"4,970,000
2 Fun "We are young"4,836,000
3 Carly Rae Jepsen "Call me maybe"3,281,000
4 Kelly Clarkson "Stronger"3,201,000
5 Nicki Minaj "Starships"2,852,000
6 The Wanted "Glad you came"2,765,000
7 One direction "What makes you beautiful"2,586,000
8 Flo Rida "Wild Ones"2,540,000
9 Adele "Set fire to the rain"2,4650,000
10 Maroon 5 "Payphone"2,445,000

ちなみにだが昨年欧州で行われたEMAでアジア・オセアニア部門で
このGOTYEにネットのファン投票で優勝したのが韓国のBIGBANG

そして今年、GOTYEはビルボード7週連続1位、BIGBANGはビルボード150位で翌週圏外

ヒゲロンゲはわるくないだろ

オサレなのは良いがロックミュージシャンによくいる汚らしいコジキみたいなのはＮＧ

日本人自体、揃いも揃って
発展途上国みたいな貧民スタイルになってるのに、何言ってんだか。

ブランドブランド言わなくなっただけでそれなりにみんなお洒落してるくね？
ってか人気商売の人と一般人を比べちゃいかんだろ

汚いってよりワイルドな男がだめになってるんだろ　日本の女が
まぁね　ジャニーズやKPOPみたいなゲイが好きな日本人ならしょうがないな

綺麗男なんて意味のわからん　ゲイ・カマ男を増やそうとしてるみたいだしな
こりゃガラパゴスにもなるわ

エグザイルは人気あるじゃん
要は外人のワイルドは下品なんだよ

日本のiTunes 50位以内の洋楽（6月20日）

↑12位 Chris Brown _ Don't wake me up
↓18位 Usher _ scream
↓24位 Carly rae japsen _ Call me maybe
↓29位 Maroon5 _ Payphone
↓31位 One direction _ What makes you beautiful
↓ 32位 Nicki Minaji _ Starships
↓41位 Pitbull _ Back in time

ジャニだって大麻やるやついる程度にワイルドだぞ

>>208
あれは帰国の俺から言わせればワイルドではなく、間違いなくアメリカでは
ゲイだと思われるスタイル

>>210
大麻なんて普通人でもやってるよ、向こうでは。やっぱコカインとか
ヘロインとか・・・因みに留学先で、カフェテリアに入ってきた友人の
友人の女の子（大学生）が、「先週末、初めてヘロインと他の何か混ぜたの試しちゃった！」
と言っていた・・・

面倒くさい女は殺しちゃう
hiphopの東西抗争並にワイルドなアイドル事務所

http://news109.com/archives/3734604.html

>>198
どこがだよ？ボンジョビやアクセルが王子さま？
ジャスティン・ビーバーの方がもっと王子さまだろ？

日本でウケた王子様系外人
ボンジョビ、ベッカム、トッティ（ロン毛時代）、イルハン（ロン毛時代）
あとマイナーなんだとＵＫロックのバーナードバトラーとかマニックスのリッチーとかその辺

これで日本人女性の好みがだいたい分かるはず

>>214
そういえば昔、女性ファンが勝手にオジーのギターのザック・ワイルドに
王子様幻想を抱いていて、来日したらＦ言葉乱発の田舎のワイルドな
オッサンだったということもあったなあ・・・

幻想ってこわい…ですね

最近はニッキーに続いてAzealia Banksというのが出てきてる

Azealia Banks - Fuck Up The Fun
http://www.youtube.com/watch?v=BgJef9zQwkA

>>199
メンツがひどすぎるわｗ　糞アイドルしかいねーし
日本人はテレビに露出してるアイドルしか興味ないのな

>>211

日本じゃ帰国のお前の感性は少数派だから
大多数の日本人からすると、だから何？って感じだな

帰国でなくてもエグザイルはゲイだと思うけどなｗ

>>219
自分が少数派だというのは理解しているけど、世界的視野で見たら多数派かも
（アメリカだけでも日本の２倍の人口、しかも昭和一桁や大正生まれがいっぱいの
老人大国と違って若者が多い）
そして結果として日本のガラパゴス化が進んで世界に文化的に取り残されることが残念

日本だと海外でいうゲイみたいなのがイケメンで
短髪マッチョひげが何故かゲイっぽいと扱われてる
ってかガラパゴスも実は今に始まったわけではなく
小室とかビーイングのちょっと世界のトレンドから遅れた音だなと感じてたアレが
実はもうガラパゴスの始まりだったんだろーな
寝起きで文章めちゃくちゃだけどいってることはだいたい伝わるだろ

なんか、バブル崩壊（’９２〜）と同時に
どんどん独自のダッサイ路線を突き進み始めたな。日本て。

ジャズでもビル・エヴァンスが日本で異常に人気がある訳で
あーいう繊細な音が日本人には好まれるんだろ
ＵＳのマネっこをしても駄目なんだ

>>221

日本人は世界で多数は占めてない
そうだよね、だから何？

＞そして結果として日本のガラパゴス化が進んで世界に文化的に取り残されることが残念

趣味の分野で他人のこと気にしたってしょうがない
自分が好きな物があれば、それでええのんちゃう？

>>225
今の邦楽には選択肢がアイドルポップス、しかも海外のアイドルと比べると
はるかに質が低い曲しかない。
あんたは日本の音楽の中から自分の趣味に合うものが見つけられるのか？

ってかサイケやダブステップやあとノイズ系の音楽って
ほんとはぜんぜん楽しくないのにファッションで無理して聞いてるか、ヤク中のどっちかだよね？
ドラムンやトリップホップまではシラフでもマニアックスピリッツで楽しめるがサイケ、ダブステップらは無理っすわ

だいたい「世界」ってどこなのかね？
英米中心のくせによく「世界」とか言えるよな

世界って全世界のことじゃね？
あくまでも目標であって現実じゃないだろ。
そんな質問は子供かバカがだろ。

>>226

過去のお気に入りの曲が山盛りあるんだから
新しいものは偶然ぶつかるのを待つぐらいの余裕はあるよ
AKBだって嫌いじゃない

戦争って、一言で言えば何だかわかる？
中道人に聞いたんだけど、歩いてたら子供の頭が半分落っこちてるだぜ。
平和過ぎる日本人にいい曲を聞き分けられるの？

中東人ね。
すまん。

98年から自殺者が3万人超えたきり下がらない日本も長い内戦にあるんじゃないの？
いまの日本の閉塞感は異常なのに、邦楽にはメッセージなさすぎる

まあポップス供給国ってのがあるとしたら米英だけだな
ドイツ、フランス、ロシア、日本
どれも聴かされる側だ
やはり言語が壁になってるといわざるをえないだろう
ポップスの場合、英語で歌うのが世界標準であるからしょうがない
英語圏でない国が自国の中だけで楽しむなら母国語で歌っててもいいが

その場合、世界に出ていくことをまるで前提にしない音楽といえるので
世界標準である米英の音楽とは根本的な部分において似て非なるものと見なすべきである

それから音楽は芸術、技術の世界であるからしてやはりトラディショナルな
スタイルってものを重要視する傾向はある
ポップスの名曲が英語で歌われてたなら音楽性を引き継ぐものなら
やはり同じく英語で歌われてなければ人の感覚としてそれは非常に
チープに感じられたりするってのはあるだろう

日本語歌詞のビートルズなんてイメージするだけで悪寒がしてくる

>>228
残念だが世界的にヒットチャートは英米アーチストに寡占されてるのが
現実だ。世界共通語として英語一番幅利かしてるから当たり前といえば当たり前。

Mr.Hearbreaker's Chart Liner
http://www18.ocn.ne.jp/~hbr/

→海外のヒットチャート

CANADA カナダ
http://jam.canoe.ca/Music/Charts/DIGITAL.html
AUSTRALIA オーストラリア
http://www.ariacharts.com.au/pages/charts_display.asp?chart=1U50
NEW ZEALAND ニュージーランド
http://nztop40.co.nz/
FRANCE フランス
http://www.disqueenfrance.com/fr/page-256084.xml
GERMANY ドイツ
http://www.musicload.de/officialcharts
ITALY イタリア
http://www.fimi.it/classifiche_digital.php
SPAIN スペイン
http://www.los40.com/musica/listas/

以下略

>>235
カナダ、オーストラリアはたまに全米チャートにも顔出すし問題ないだろ
特にカナダ出身率はかなり高い

でもそうやって考えると日本の音楽産業って凄いよなー
今は何か別のものに寡占されてるけど

>>226
自分は邦楽ならゆらゆら帝国とか電気グルーヴとか相対性理論が好き

そのうちCD専門店でしか洋楽CD手に入らなくなりそう
ツタヤとか品揃え悪くて売れてないのによく置くよなーと思う。
名盤1000円シリーズとか誰が買うんだよって。
今に洋楽コーナーをゲームとかレンタルとかのコーナーに奪われそう。

>>227
俺ヤクチュウじゃないけどブリアルとジェイムズブレイクは好き
むしろ音楽聴いて楽しくなるなんてヤクの力借りなきゃ無理じゃねストレス解消程度の効果しかないわ

>>239
チョンはいらねえから早く日本から出て行けよ。

まあ売れないから品揃えを悪くせざるを得ないってことだろうけど......

でも今のその辺にいる若い子って、
ガガは辛うじて知ってるだろうがニッキーミナージュやピットブルはほとんど知らんってのが現実

俺もブリアルとジェイムズブレイクは好きだけどニッキーミナージュなんて知らん。35のオヤジだけど

貧ぼっちゃまファッションワロタ
http://us-style.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_cb0/us-style/nicki-minaj-sheer.jpg

貧ぼっちゃま
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/24/5f/samuraijapan1958/folder/920153/img_920153_24174381_0?1305458648

>>244
結局日本でダブステップ云々って言ってる層も若い世代ではなく
３０〜４０歳くらいの音楽にどっぷりはまってた世代なんだよな〜

　＞　そのうちCD専門店でしか洋楽CD手に入らなくなりそう

あまいなぁ、そんな事を思うなんて・・・。
プログレファンにとっては、30年以上前からそんな状況は常識。
廃盤やレア盤レコードが5万とか10万とかは、今も昔もゴロゴロと普通に壁にあったけど、
25年以上前に単なる新入荷商品として購入した、手元に今たまたまあったPFMの新品レコード（一枚もの）ですら、
シュリンクに貼りついた価格シールをあらためて見ると、\3,580って値段が付いている。

今の時代って、名盤がたったの\1,000で買えるなんて本当に恵まれているとは思うが、
それを長く聴き続けて理解し、所有し続ける事ができるか否かが本当は最も重要。
そんな事を思うと、安く買える事が逆に音楽人生育成に於いては悲劇になる可能性もあるかも？
もしも僕が子供の頃に色々な名盤を\1,000程度で購入できる状況だったら、
今のように人生を通して音楽にどっぷり執着しているような生き方はしていなかったかもしれない。

>>246
だろうな。自分はエレクトロニカの延長でいろいろ聴いてるけど
日本じゃあんまりメディアに取り上げられることもないだろうし

>>247
田舎なのでろくなCD売ってないからアマゾンで安い輸入盤ばかり買ってるな
ライブにはほとんど行かないし音楽にどっぷり漬かってるとは言えないけど

>>234

＞その場合、世界に出ていくことをまるで前提にしない音楽といえるので
＞世界標準である米英の音楽とは根本的な部分において似て非なるものと見なすべきである

別にそれで良いと思うんだが、いったいお前は何と戦ってるんだ？

ニッキーミナージュとかピットブルなんて聞かなくていいだろ　あんなの

>>235
バンドだとカナダや南アフリカに負けたりしてるだろ
nickelbackやSeetherにね

結局音楽関係のおっさんたちが
「今の欧米の流行音楽はカスばっかｗｗｗｗｗ」
とか言って、いつまでも９０年代までの価値観を持ち上げようとするから
とんでもないガラパゴス状態になっちゃうんだよねー

まあ今風に言わせてもらうなら洋楽はオワコンってことだね。

オワコンでいいじゃん
所詮オタクの慰みもんなんだから

ベストヒットＵＳＡから洋楽にハマって
その後ブラックミュージックやグランジ
で、アンダーグラウンドなクラブミュージックやマニアックなロックへ
ずっと1つの世代を対象に日本の洋楽シーンの価値観は変化していってるから
もう若い世代は新規参入し難いんじゃないの？

格ゲーが廃れたのと同じ理由で

自分は行かないけど、最近のフジロックとかサマソニってオッサンオバサンしかいないの？

年に一度のお祭りで日本のロックバンドも出るから何とかなってるだろ
あと最近はＢ’ｚや少女時代みたいなんも呼んで客集めに努力してる
しかしフジロック、サマソニ初年度くらいが絶頂期でまだ存続してんだ？ｗ的なバンドの名前もやたら目立つ

まあ近々なくなりそうな気がしないでもない

少女時代は客集めにもならんだろｗｗ
あれは金貰ってるからだろ

今週のビルボードチャート
1位　 Looking 4 Myself - Usher　http://www.youtube.com/watch?v=qCUsryZ5iEM
2位 　Clockwork Angels - Rush　http://www.youtube.com/watch?v=ZcFGrWjOX0E
3位 　21 - Adele http://www.youtube.com/watch?v=rYEDA3JcQqw

今週のオリコントップ3
1位　関ジャニ　愛でした　http://www.youtube.com/watch?v=NtU5PshAS_4
2位　嵐 ARASHI - Your Eyes　http://www.youtube.com/watch?v=g9XUAY-m1hc
3位　小野恵令奈 えれぴょん 　http://www.youtube.com/watch?v=xNQk6vpzeoo

>>233
ロックバンドが君が代の演奏することすら規制した国だから

アイドル、韓流を省いた2012年上半期トップ５０

12位　Mr.Children　祈り　〜涙の軌道／End of the day／pieces
16位　BUMP OF CHICKEN　グッドラック
17位　B'z　GO FOR IT，BABY −キオクの山脈−
19位　福山雅治　生きてる生きてく
33位　Perfume　Spring of Life
34位　氷川きよし　櫻
39位　L'Arc〜en〜Ciel　CHASE
42位　安室奈美恵　Sit! Stay! Wait! Down!／Love Story
47位　三代目 J Soul Brothers　Go my way
49位　Acid Black Cherryイエス

本来なら福山、Perfumeはアイドル枠のような気がするが他がアレなのではぶかなかった
まあ２０００年以降にブレイクしてまともに生き残ってるのはバンプだけだね

>>262
90年代のブレイク組が多いんだよな
ミスチルとかB'zとか、この20年くらい新陳代謝が起きてないってことだ

今年はフジロックにストーンローゼスが出る

日本の洋楽も90年代くらいでだいたい止まってる

みすちる　ビーズなんてもろにCDバブルの恩恵うけてたやつだな

>>214
ワンディレクションのゼインきゅんは受けますか？
http://data.whicdn.com/images/28140269/Zayn-Malik-zayn-malik-30689144-500-518_large.jpg

The Billboard 200 - June 30, 2012

1-- Looking 4 Myself - Usher (128,000)
2-- Clockwork Angels - Rush (103,000)
3-1 21 - Adele (63,000)
4-- Punching Bag - Josh Turner (45,000)
5-- + - Ed Sheeran (42,000)
6-6 Up All Night - One Direction (39,000)
7-4 Americana - Neil Young and Crazy Horse (37,000)
8-2 Thirty Miles West - Alan Jackson (37,000)
9-15 The Rock of Ages - Soundtrack (36,000)
10-- Triple F Life - Waka Flocka Flame (33,000)

>>268
00年代ものと01年代ものに交じって
60年代もの（ニール・ヤング）や
70年代もの（ラッシュ）まで上位にいるのがBillboard

「The Rock of Ages 」って言ったら、思い描くのはサントラなんかじゃない。
ロックファンの常識的には絶対にザ・バンドの方なんだけどねぇ。

【知財】JASRACなど6団体2社、プロバイダーに"違法音楽ファイル自動検知プログラム"の導入を要請--使用料は月額5万円 [06/21]

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340264351/


邦楽管理ヤクザ団体がトチ狂ってこんな事やりそうだから
案外洋楽にリスナー流れるかもね。


>>270 ハリウッド制作ですもん。内実より絵的に派手な方に流れるに
きまってる。
もちょっと言えば生真面目さが透けて見えるトム・クルーズより、
内面外面イッチャッってるチャーリー・シーンの方が真実味と整合性が
取れてよかったような気がする。

洋楽も日本での著作権はJASRACがからんでるんじゃなかったっけ？
洋楽の日本盤のＣＤにはJASRACの文字が書かれてたような気がするが

でもツベに外人が上げてる洋楽にまでJASRACヤクザがクレーム付けるワケには
イカンでしょ。

【JPOP終了のお知らせ】 上半期ｼﾝｸﾞﾙ　1位AKB、2位AKB、3位嵐、4位嵐、5位SKE、6位SKE、7位嵐、8位NMB
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340275437/

邦楽のほうが終わってた

>>206
猫耳カチューシャでサイン会に登場するone directionのメンバーを、どう思われますか！
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m4317c0yM11rsmeb7o3_1280.jpg

2012年6月のワールドシングルチャート
1 Somebody That I Used To Know - Goyte(オーストラリア）ｆｔ.Kimbra（ニュージーランド）726万(累計746万)
2 We Are Young - Fun（アメリカ）519万
3 Wild Ones - Flo Rida（アメリカ）423万
4 Call Me Maybe - Carly Rae Jepsen（カナダ）422万
5 Stronger (What Doesn't Kill You) - Kelly Clarkson（アメリカ）3,857
6 Starships - nicki minaj（トリニダード・トバゴ）409万
7 We Found Love - Rihanna（バルバドス）405万（累計927万）
8 Sexy And I Know It - LMFAO（アメリカ）344（累計725万）
9 Set Fire To The Rain - Adele（イギリス）344万（累計676万）
10 Good Feeling - Flo Rida（アメリカ）316万
11 Part Of Me -　 Katy Perry -（アメリカ）314万
12 Turn Me On - David guetta（フランス）ｆｔ.nicki minaj（トリニダード・トバゴ）297万
13 Someone Like You - Adele（イギリス）294万（累計970万）
14 Ai Se Eu Te Pego (Nooossaa!) - Maichel telo（ブラジル）290万
15 Domino - Jessie J（イギリス）289万

16 Drive By - TRAIN(アメリカ）284万
17 Titanium - David Guetta（フランス）ft. Sia（オーストラリア）276 万
18 Moves Like Jagger - maroon5（アメリカ）260万（累計1,064万）
19 Payphone maroon5（アメリカ） 248万
20 Young, Wild & Free - Wiz Khalifa(アメリカ） Ft. Snoop Dogg(アメリカ） 239万
21　Boyfriend - Justin Bieber （カナダ）236万
22　What Makes You Beautiful One direction(イギリス）235万
23 Glad You Came - The　wanted(イギリス）235万
24 International Love - Pitbull(アメリカ）　ft. Chris Brown（アメリカ）222万
25 Paradise - Coldplay（イギリス）220万
26 Levels - Avicii（スウェーデン）200万
27 Rolling In The Deep　- Adele（イギリス） 193万（1,196万）
28 Take Care - Drake（カナダ）　187万
29 The One That Got Away Katy Perry -（アメリカ）186万
30　Turn Up The Music 179万chris brown
31　真夏のSounds Good -AKB48(日本）178万

>>273
お住まいの地域では閲覧できませんとかになるんじゃないの？ｗｗ

>>276
つまり今最も勢いのある旬のアーティストは３位と１０位にチャートインしてるFlo Ridaってことだね
我らがＡＫＢはブラジル＆スウェーデンの商業音楽に負けちゃってるじゃねーかよ
こりゃ国民の血税を使ってＡＫＢを欧米に売り込まないといかんな

もうAKBネタ飽きたわ

AKB見にいったことないけど東京ドーム公演は行きたいな
東京ドーム3デイズなんてすごいよな

昨日BSで坂本九の全米１位の件をやってたけど、
当時のアメリカ人は歌詞の意味も解らず、単純に音楽として絶賛したらしい。

多分、洋楽が好きな日本人の多くも同じような感覚だろうと思う。
自分もそうだけど、好きになってから歌詞の意味を調べるって感じじゃないかな。
そう考えると、そういう感覚って万人が持っているわけではなく、時代によって増えたり減ったりしてるんじゃないかな？
今は、歌詞の意味が解らないものは論外って人が増えているとも考えられる。

>>282
俺みたいに英語でも自然にわかる帰国も多いんじゃないかな？

やっぱりみんなも危機感があるのなら、歌って盛り上げてゆこうぜ！
さあ、一緒に歌おう！
ブーンディブンブン、ブーンディブンブン、ベイベー、すっぱベース！

>>282
今の洋楽は曲がつまんないから歌詞がわかんないのに何で聞いてんの？って言われんじゃないの

普通の人はちょっとでもつまんないと関心示さないか離れていくよ
洋楽至上主義でもないしね

シングルは参考にならん、やっぱアルバムの売上枚数、ロングセラーとか。

Flo Ridaが旬とかｗｗｗ　洋楽聞けよ

中国のyoukuだっけ？にアップロードすればいいんじゃん。無法地帯だから。

本気でロックと向き合っている生粋のロックファンにとって、「Flo」って言ったら
間違いなくザッパ、タートルズ関連の「FLO & EDDIE」を真っ先に思い浮かべるのが常識だろうな。
そしてポップロックの歴史に残る超名曲「ハッピートゥゲザー」思わず聴きたくなって
自分の家のレコ棚からその曲の入っている音盤を探し出している姿が想像できる。
でも今の洋楽人気を衰退させてしまった現世代の連中だと、そんな音盤を購入どころか
それ以前の問題として、タートルズやフロ&エディの存在すら知っている人って少ないだろうなぁ。

ロックでもファンクとかサザンロックとかポップロックは苦手

>>287
お前が聞けよw

>>291
日本の洋楽ばっかで
海外には興味ないんだろ

日本の音楽関係者が何時までも９０年代くらいまでの価値観で音楽を評価しちゃうからな
伝統的な手法の音楽はやたら持ち上げられるけど、今のヒットチャートもののは何としても認めない
ちょ〜保守的

世界中のあらゆるものが限界にきてる

　＞　ロックでもファンクとかサザンロックとかポップロックは苦手

苦手と感じて避けるよりも、あえてトライして聴いてみるという姿勢の方が音楽人生的には楽しいぞ。
ジャンル名なんて気にしない方が良いよ、音楽は結局は繋がっているからさ。
このスレでも時々話題に上る、「カントリーミュージック」とかも直接カントリーだと厳しいと感じたとしても、
その前にサザンロック聴き始めて、そこを経由してカントリーを聴くと凄く入りやすい。

>>291
もしかして最近Flo Rida知ったの？ｗｗｗ

>>291
Halestorm、SHINEDOWN、STONESOUR、five finger death punchくらい洋楽通なら
知ってるよな？
どうせお前最近レディーガガとか知って今が全盛期とか思ってるんだろ

>>289
T.REXでコーラス担当してた人たち
っていうのから入りました

でも面倒になって棚を探すのはやめました

>>296
洋楽板のおっさんに言わせればFlo Ridaなんて超最近のアーティストだ！
ネリーのジレンマもまだまだ新曲だ

>>289
俺もフランク・ザッパは８０年代からはリアルタイムで好きなアルバムも
あるけど（○△◇とか、ジャズフロムヘルとか、黙ってギターをとか。ちなみに
第三文明はちょっと重過ぎる）、Floと今聞いたらフロー・ライダーを思い浮かべる。
新人でもないし、むしろもう５年以上のベテランじゃないの？>>300の言うとおり、
なぜかここはＹ２Ｋから時間が止まった人の多い板だけど、俺はファンもマイリーも
ザッパもゼップもビートルズもＮＩＮも聞くよ。

００年以降に出てきた人は何時まで経ってもニューカマーのような気がするｗ
日本でもバンプやパフュームは最近の人って感じだし
しかしこれは俺だけではないはず

今日のMステ見た人はわかるだろうな
洋楽が衰退した理由が　リンキン酷過ぎｗｗ

少女時代＞＞＞＞＞＞＞＞＞リンキンだったね

リンキンもともと好きじゃなかったけどあれはヒドすぎるな

今日はまともなのが一人もいなかった
少女時代も口パクだしどっちも糞

>>297
サザン臭のするShinedown以外は全部好きだわ
特にHalestormは曲かっこいいし、ボーカルは歌うまいし

洋ロックなんてのは実際雑魚ばっかとバレてるからね
わかってないのは洋ロックオタくらいじゃないですかｗ　ｗ

>>308
君は知らないだけだな　おっさん乙です

リンキンは良かったが、音響が酷かった
入りズレたのもCD音源かぶせる係のミス
ボーカルがTwitterで「何が起こってるの！？ 自分たちは問題無く無事演奏できたよ」って言ってた

何がよかったのかサッパリ分からない
つまらない曲とナード丸出しのメンバー
まだジジイみたいなこと言いたくないけど、オタクがコンピュータで作るロックは改めてクソだなと思った

バンドは世界的にオワコンの傾向だよね

いや、マルーン5は時代を読めてる
ロックミュージシャンはミック・ジャガーのように動こう・体全体で表現しよう・楽しもうと訴えたことは良いと思う
フーファイターズも間違いなく信頼出来るバンドだと思う

たぢ、リンキンパークのようなオタク同好会がつったって寒々しいクソ曲を垂れ流してる姿は確実にオワコンだった

×たぢ
◯ただ

産業ロックが悪いとは思わないがリンキンはまさに産業ロックだな

>>1
洋楽シーンなんて存在しない。あるのは市場だけ。

Ｑ：何故日本の洋楽市場は衰退したのか？

Ａ：ＣＤが売れなくなったからＡＫＢやアイドルＣＤを裁くのがやっと、洋楽にまで構ってられない

>>311
わかってないなあ。今はナードなオタクのほうが将来ＩＴバリバリでかっこいい
イメージなんだよ。

>>317
つうか洋楽レンタル一年禁止のせいで最新作を聞く機会が減ったから洋楽に嵌る
人が減ったんでしょう。

>>318
セックスはＤＱＮ、金ズル夫は都合よく扱えるやつと使い分けられてる
ドカ珍やガソスタ勤務のやつらってその辺の人妻とヤリまくってんぞ

まあCDとかは売れないから、あきらめてYouTubeにバンバン貼り付けまくって、
そこから出てきたファン相手にライブをしまくるのが最近の手法なんじゃないかって思ってる

TVとかでは目立たなくても、アツいのはいっぱいいると思うよ

51 名前：名無しチェケラッチョ♪[] 投稿日：2012/06/23(土) 09:24:31.23 ID:XtqPDdT7
こちらもスレ違いだけどちょっと関連して90年代後半にイギリスに行ってレコード屋回ってる時に
日本から買い付けに来てたディーラーを沢山見てたんだけど抜いてるのが高くても5ポンド位までのばかり
買ってるのよ山の様にね店員も「あいつらこんなゴミみたいなレコード大量に買ってどうするんだ？」って
言ってたんだ、日本に帰って来てたまたま入った店が向こうで買い付けしていた店員の店だった、そしてゴミだと
言われてたレコが１万とか２万とかになってんのには笑ったわソフトロックのレコードらしかったけど日本って
スゲーなとは思ったわ。ホント独自の文化というかね

結局日本の洋楽シーンも日本人の感性に合わせた独特なものになってんだろうね

>>321
フジロックに出てるようなバンドでもイベント終了後そっこう家に帰ってバイトに向かったとか
プレイヤー側からしたら夢がないよね(´・ω・`)

夢はないよね。昔はトップ１０で女の子にきゃあきゃあもててた人が６０代で
ホームレス同然の生活していたり、ロックスターでもお金持ってるのは会社だけで
全然本人には入ってなかったり・・・
昔の、「ギター弾いてヒット曲だして後は毎日パーティー」という幻想は
最近の若者は信じていない。

そういう夢見たきゃB'zやGLAYやラルクみたいになればいい。
純粋に音楽をやりたいからやるというなら仕事しながらインディーズで続ければいいだけだし。

今はCDが売れない時代だからロックスターになっても昔ほど儲からないし目指す奴もいないし音楽も衰退した

誰か忘れだある芸能人がB'zの稲葉と遊びに行ったそうだ。
で稲葉が銀行で金下ろした時に預金残高がたまたま見えてその残高が億か十億の数字で驚いたらしい。

逆に、あれだけ出しても１０億程度しか稼げんのか・・・。
日本の音楽シーンはしょぼいねえ。
出て行く分も多いだろうし、意外とカッツカッツなのかも。

Ｂ’ｚのお２人はお金持ってるだろーけど
GLAYは事務所と金銭的なことでモメてたし、何か金欠て言ってるしｗ
だいぶ前に２ちゃんで書いてたけど栗林誠一郎（ＺＡＲＤなどの作曲家）が
一番売れてたときに月給７０万くらいだったらしいけどホントなんかな？

てか音楽やってる人なら分かると思うけどＢ’ｚやラルクってかなり実力があるんだで
そこら辺のロキノン系ミュージシャンがちょっとやそっと努力したくらいじゃ勝てないよ

GLAYの儲けは全てYoshikiの懐に・・・

>>324
> 昔の、「ギター弾いてヒット曲だして後は毎日パーティー」という幻想は
> 最近の若者は信じていない。

ここ数年のバンドの連中って堅実すぎて逆にリスナー側がしらけるぐらい
現実見すぎてンのよね……
そしてカリスマもなくなった

Nirvanaみたいにバカ売れして影響力もあるバンドが出てくれば違うだろうけど絶対にそんなバンドは出てこない

昔のバンド連中と人種が違うような気がする
今はこじんまりとした大人しい人らって感じ
昔のど派手なオラオラ系人種は音楽ではないどっか別のところに行っちゃった

ファンのおまんこに生魚突っ込むような人はまだいそーだけど

BURRN!の連中がオタクっぽい風貌だから昔からおとなしめな奴らなんじゃね

ヒムロック　群馬の誇るスーパーヤンキー
Ｘ　殴る蹴る打ち上げ場所をめちゃくちゃにする関東３大ゴミバンド
河村隆一　昔は目が合っただけで殴りかかって来たらしい
ガクト　ホスト→ヤクザ

十億っていってもその銀行に十億てだけだろ
おそらくこずかい用の口座だそれ

>>330
実力ってのが何をさすか　だな。
俺はそいつらの　実力　は認めないｗ

ロキノンやロキノン厨って訳の分からんカテゴライズや価値観で
良し悪しの基準を捻じ曲げようとするからたちが悪い
まあカルト宗教みたいなもんで一般人からは相手にされてないが

ロキノン系って言葉自体が訳のわからんカテゴライズだと思うけど
レディへがロキノン系でU2がロキノン系ではないと主張する奴を見た時？ってなった

ロキノン、グランジ、ミクスチャー
全部日本独自のわけの分からんカテゴリー

俺もロキノン系なんて謎めいた言葉知ったのちゃねらーになってからだし
音楽評論好きのキモオタどもが崇拝する時代錯誤のロックミュージックと解釈している

夏の女子高生の格好エロすぎだろ

透けブラ＋胸はだけ＋ミニスカ

マジで精子の生産が追いつかん

bzとかラルクとかどこから見てもカスじゃん

>>342
http://en.wikipedia.org/wiki/Grunge
これ編集したのって日本人のロキノン厨だったのか

>>346
日本の音楽記者が勝手にグランジと名づけたってどっかで聞いたよ

じゃあその記者様々じゃん
日本の音楽記者なのに海外に影響を与えたとか

まあ２０年くらい前の話なんで定かじゃないし今さらどうでもいいことだけどね

>>339
安定したライブパフォーマンスとかプロ意識はすごいと思うけどな
サマソニで客を乗せたりするのも上手いしね
どうしても認めたくない人間とかただの妬みだろ

ロキノンは日本の音楽史の害悪でしかないと思うね
歌謡曲を馬鹿にする風潮を作ったのもロキノン
広告や金を出すバンドしか褒めないし載せない
KPOPや浜崎、木村カエラ、PerfumeはよくてB'zは駄目ってのも気持ち悪いな

町山智浩がロキノンを広告依存主義の弊害って叩いてたな
ニコ動にあるから興味のある人は見てみて

歌謡曲を馬鹿にするって今みんなAKBを馬鹿にしてるじゃん

馬鹿にしてないよ、別になんとも思ってないし

ロキノン厨も人の妄想の中にいるだけでとっくにいないだろ
それほど洋楽離れしてる
（昔のは聞いてるだろうが）

>>354
お前の事は知らんけど今AKBを幼稚だとか音楽として低レベルで日本の恥とか言ってる奴多いじゃん
でそういう奴に限って90〜00年代前半のJPOPは良かったとか言っててさ
ロキノン厨が好む邦バンドと腐す歌謡曲が大して違わない様にAKBと昔のJPOPも大して違わねえよって話

もっとも広告主義を嫌う町山智浩はツイッターでAKB主演の映画を見る価値無しと切って製作者とケンカしてたぶんブレてないけど

別に雑誌にはそれぞれスタンスがあるだろ
B'zに関してはミューマガもBURRNもスルーしてるだろ
そもそもHR雑誌のBURRNがB'zスルーしてる方が問題だと思うんだが
ロキノンばかり目の敵にするB'zファンも変だよね

>>356
俺は基本洋楽以外は音楽としては興味ないが、
ＡＫＢがライブでも口パクしたりするのはひどいと思う。

BURRNはサウンドガーデンもスルーしてたしね
ブラックサバス直系のサウンドなのに
所詮日本の音楽雑誌なんてキモオタが自分らに都合のいいように記事書いてるだけだから真面目に読んでると馬鹿らしくなる

>>359
サウンドガーデンとかストーンテンプルパイロッツをスルーして
B!がプッシュしたバンドはフェアウォーニングにロイヤルハントｗ

ミュージックマガジンが元祖だよ
そういう編集長の気持ち悪い宗教的な洗脳の先駆け
かつ大権威
六斤オンなんかその何年もあとにはじめた亜流でしかない

元祖はNMEやローリングストーンだろ
次々とブームをでっち上げて売り出す商法

>>332
音楽よりもカリスマ性を売りにしてるような人達がいずれ化けの皮が剥がれて落ちぶれるのは当然だろ
アクセルローズみたいなの

ロックの話ばっかしてんじゃねー

ロックなんてどこがいいんだか

ロックとかどこから見てもカスじゃん

邦楽って全て耳障りで嫌気が刺す程イライラする。独特の単調さとわざとらしい曲ばかりで皆下手過ぎるし騒音。
洋楽が衰退したんじゃなくてAKBとかに洗脳される馬鹿ばかりになったんだよ。
秋葉とか名古屋とか大阪とか何組全く同じガラクタを作れば気が済むのかね、この国はｗ
浜崎や猿室もYUIって奴とか歌下手、いきものがかりとかきゃりーなんたらとかジャニーズとかレベルがうんこ以下なんだけど。
細い目の日本人が黒人の真似して格好つけてたり、ミスチルやB'zも糞。
アイドルでも洋楽はやっぱり垢抜けてるし、曲自体は格好いいんだよね。 日本人は音楽やらなくていいよ、授業で英語勉強してるんだから洋楽聴けばいい。

>>367
で君は何を聞いてるの？
俺は歌の下手くそなフランス・ギャルとか聴いてる

>>367
何に怒ってるんだチミは〜

ここは自分と同じセンスのいいものを日本国民に聴かせたい願望持った奴らの集まりか

Cher Lloyd おすすめ(^_-)-☆

世界４大歌姫

Astrud Gilberto(Brasil)
Jane Birkin(England)
Mika Nakashima(Japan)
Miku Hatsune(Japan)

何だかんだで日本は凄い

要するに邦楽を日本人が聴く場合、音楽的な鑑賞が果たしてうまく
出来ているのか疑問を持たなきゃいけない

「音楽的」とは歌詞を除くメロディー、リズムといった観点でということ

そりゃ糞みたいなメロディーでもアホみたいに繰り返して聴いてりゃ
悪くないような錯覚に陥るもんだ

そういった思い込みの類いのものに惑わされていないかをまず疑えということ

それからハーモニーなどのアレンジに惑わされる場合もある
本当の良曲ってもんはもっとベーシックな部分で既に良曲であることを忘れてはならない
サイモン&ガーファンクルなど聴けば分かりやすい

日本の曲のメロディーは良いだろ
まあメロディーしか良いところがないのは事実だが
てか邦楽洋楽で区別してる時点で駄目駄目だね〜

あと音を詰め込みまくったごった煮サウンドもＪポップの魅力

まず我々が無意識に思う良メロとはどんなもんか？を考えねばなるまい
それは「芸術性」みたいなもんだろ？
クラシカルな様式だったり牧歌的古い民謡のメロディーだったり

ロックであろうとなんであろうとそうしたものが形を変えてるだけだ
ベーシックなもんに違いは無い
それに気づいてる奴はジャンルの枠に捕らわれず音楽を聴いてるだろう

要するにルーツ至上主義の方ですね
そーいう人は近代のポップミュージックはイラつくだけだから聞かないほうがいいと思うよ

>>374
昨今のJ-popは全然メロいいと思わんわ

>>372
Mika Nakashimaなんて世界の誰がしってるんだよｗｗ

>>378
じゃあ昨今の欧米の曲聞いてれば良いじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=wyx6JDQCslE
http://www.youtube.com/watch?v=qAi4cvQdE9o
http://www.youtube.com/watch?v=AoA-ByjIf2M
http://www.youtube.com/watch?v=8UFIYGkROII

>>377
違うよ
ルーツっていうか良メロを良メロと感じるってのは絵画でいうなら「構図」とかと同じもの
ルーツみたいなジャンル枠の話ではないわけ
黄金比みたいに理屈で説明出来たりもする原理に近いもんだ

>>380
なかなかいいな。あと最近ではこれも好き
http://www.youtube.com/watch?v=s8cbak34DR0

>>382
それならこの辺も好きそう
http://www.youtube.com/watch?v=WpYeekQkAdc
http://www.youtube.com/watch?v=mMNgzT9RvEs
http://www.youtube.com/watch?v=OMOGaugKpzs
http://www.youtube.com/watch?v=sPnp7co6Uug

>>383
古い！ｗ
こういう今風のほうが・・・
http://www.youtube.com/watch?v=fWNaR-rxAic
http://www.youtube.com/watch?v=Sv6dMFF_yts

>>380
いや俺の好きなのアメリカで売れてるハードロックだしｗ
昨今のJ-popより全然メロディいい

http://www.youtube.com/watch?v=6KCDZoQTCSM
http://www.youtube.com/watch?v=4OjiOn5s8s8
http://www.youtube.com/watch?v=A7ry4cx6HfY
http://www.youtube.com/watch?v=qrv6sa0PrtU
http://www.youtube.com/watch?v=sCzdecygpmg
http://www.youtube.com/watch?v=97S66xee0U8
http://www.youtube.com/watch?v=7332DMP-iUE
http://www.youtube.com/watch?v=4zRSSfw97XY

>>383
ちなみに古い曲ならこういうのが好き
http://www.youtube.com/watch?v=uiQlPn6igxE
http://www.youtube.com/watch?v=kQQSW35PrEY
http://www.youtube.com/watch?v=DIi-L7GO_6U

>>385
なかなかいいが、俺の好きなメタルは髪の毛がもっとでかい
http://www.youtube.com/watch?v=yfB7vF7nCdA
http://www.youtube.com/watch?v=bzUPG8olnO0

>>385
ぶっちゃけ今はあんま売れてないだろｗ
それは昨今のマニア向けの洋楽だなｗｗ

>>372

世界四大糞姫
の間違い

ShinedownのSound of Madnessは名盤だな

>>353
AKBは歌謡曲じゃない　JPOPだ

>>367
細い目ってｗｗ音楽をちゃんと聴けよ
お前も顔で判断してるじゃねぇかよ

>>388
そこに出てるバンドはほとんど売れてる
日本人はどうもポストグランジとか21世紀型ハードロックがアメリカで売れてることを
知らない人が多いみたいね

アメリカでロックなんて全然流行ってないでしょ

そのへんのバンドももう下り坂だろ

YouTubeで見ると、糞曲でも割りとまともに見えるよね
CD買って聴くとげんなりしたりすることがよくある

>>396
視聴機マジックで散々散財した口だろ

結局洋楽厨って日本で洋楽がもっと売れてほしいの？
俺は洋楽厨と邦楽厨なら邦楽厨のほうがマシだと思う
洋楽厨って知ったかぶりと自分の好きなもの押し付けてきてウザい
まあウザいのはたいていロキノン厨なんだが

>>398
お前だって人に自分の好きなものいつも押し付けているだろ

>>399
いつもって何のこと？

くだらねぇ理由だなw w w

>>398
俺は邦楽の方が色々押し付けられた記憶があるけど・・・
あと、ガラパゴスな日本の市場のみで売れる音楽を、
「世界クオリティー」とか「世界一」とか言うのは止めて欲しい。
邦楽は世界で大した評価はされていない。見てて恥ずかしくなる。
日本で世界一なのは初音ミクの技術面ぐらいだ。

ヤマハ、ローランド、コルグ、AKAI、初音ミク
楽器で世界標準のサウンドをさんざん作ってきたんだから別にいいじゃん

>>403
いや、楽器とミクはいいよ。問題は荒らしとかの邦楽。
あと売れてもいないバンド（スピッツでもなんでもいいけど）を
「これが邦楽最高峰！」とかいうのも見ててイタい。
自分の好み＝質と思う、客観性のない人と話をすると疲れる。

邦楽最高峰言うのはいいんでないの
世界一とか言うのがねえよってだけで

>>394
流行ってるからとかそういう目線で見てるからだめなんだよ

日本人からすると流行ってなくても実際アメリカじゃあ売れてるもんな
Rascal FlattsとかAC/DCが例だけど

Rascal Flattsいいよね。

>>407
そういえばＺＺトップも日本では人気がないな。アメリカではあれだけ売れてるのに。

世界４大歌姫

Astrud Gilberto(Brasil)
Jane Birkin(England)
Mika Nakashima(Japan)
Miku Hatsune(Japan)

いろんな音楽を聞いた結果、最終的みんなこの辺に落ち着くよね

別にいいじゃないか各自の好みだもの

世界で売れてるからって言われて
無理して、自分が面白く感じられないものを
聴くこたない
世界の評判なんて関係ない、自分が好きなものを
聴けば良し

話題を変えて悪いけど、色々考えてみると「マスコミの誘導」ってのは違うかなって気がしてきた。
他人事として考えると誘導されてるって思いがちだけど、自分に置き換えると違うと感じる。
一日中AKBやエグザイルを聴かされても好きになることは絶対無いね。
やっぱ、マスコミがどうこうではなく、聴き手の好み・センスが変わったんだろうと思う。
もしそうだとしたら個人の好み・センスを否定するのはナンセンスだな。

Astrud Gilberto - FLY ME TO THE MOON
http://www.youtube.com/watch?v=ldt_ylbAqe4
Jane Birkin - 無造作紳士
http://www.youtube.com/watch?v=I4G0SPFaiI0
中島美嘉 - 雪の華
http://www.youtube.com/watch?v=mF5Qq2YheTg
初音ミク - Wuthering Heights
http://www.youtube.com/watch?v=-ZUHsxb8VLc

D'angelo - Chicken Grease
http://www.youtube.com/watch?v=RI28sggxJfA
Hyde - Evergreen
http://www.youtube.com/watch?v=cLbJXdMAM-I
野原しんのすけ&アクション仮面 - とべとべおねいさん
http://www.youtube.com/watch?v=F-nKD3EH0f8
Biz Markie - Let me turn you on
http://www.youtube.com/watch?v=EuDPlbfIoZI

>>412
その通りだよ
だからその感覚としても日本の洋楽離れは起こってる

>>412
>>415
でもなあ、確かにテーブルの上にＡＫＢやヱグザイルを、Rascal Flattsや
Katy PerryやLady Gagaなどと一緒に並べて、その中から選ばせているのなら
好みと言えるけど、一方はテレビや雑誌でごり押し、一方はユーチューブの
「あなたのお住まいの地域では・・・」云々まで使って情報遮断、
という差があるなかで、最近のリスナーは健全な自己の好みを育てているのだろうか？

itunesにしろ、全世界の曲が自由に買えるのかと思ったら
ちーーーーーーーーーーっともそんなことなかったな

ダウンロード禁止になったらまじでようつべの洋楽
「この動画は、著作権上の制限により、お住まいの地域では再生できません」
だらけになりそうだね

まあ音楽作ってる方からしたら洋楽パクり放題してもバレ難くなるわけだからそれはそれで良いよね

話題変えて申し訳ないけど、みんな複数の国のiTunesアカウント持ってる？
それかSpotifyのアカウント持ってたりする？

>>416
アイドルはいつの時代もいたしAKBのブームもいずれ終わるしその辺は気にしてない
昔も洋楽はそれらと同じ土俵じゃなかったしね
洋楽に魅力なくなってるなと思ってたら、やっぱり聞かれなくなってた
ああとテレビも老いも若いも離れてきてるから

>>416
インターネットラジオ聞けば洋楽聴き放題だよ　ジャンルごとにチャンネルもあるし
自分から探す人間は大丈夫だと思うよ

マイスペもあるしな
日本が中国みたいに情報遮断しない限り大丈夫だろ

>>409
日本人は安直なメロディーとかメッセージ性の強い歌詞がメロディーより
先行してるようなアーティスト 例えばブルーススプリングスティーンや
U2なんかは世界と比較して相対的に人気は出ない

>>409
>>423
ZZ Topはアフターバーナーあたりの全盛期は日本では武道館でやったよ
スプリングスティーンも80年代は聞かれてたし今もファンはいるけど、
一般的には今はローカルなアーティストな感じ
U2は聞かれてるし日本にもたまにくるけど、積極的に日本には来ないね

U2は好きなバンドだが新譜が出ても買わないな
レディオヘッドも前は大好きだったけど現在進行形では追いかけてない
なんか現役でいまだに追いかけているアーティストはいないなあ…
元ロキノン厨だけど

今の日本は閉鎖的になってるからな
洋ゲーが世界を席巻しても日本は我関せずだし
映画も洋画は以前ほどヒットしなくなってるし

まあ、それが日本人の好みの結果ならいいんじゃない
無理して合わないものを聴かないでもいいよ

>>427
だから、世界と同じもののなかから日本独自のものを選んでるのならいいよ。
そうじゃなくて、情報遮断とごり押しの結果なのが問題。
例えば洋画でも、「ハンガー・ゲーム」は日本だけ９月末公開。
既に世界的ヒット、そして韓国や中国でも公開された後。
そこまで日本は文化後進国となっているのに、皆気にしないなんておかしいよ。

アデルやレディヘの国内人気が今一なのは納得できるけど
今のヒットチャートものは日本ウケしそうなものばかりなのにな〜

クラブ・ミュージックのコンピレーションなんかはそこそこ売れてるんじゃないのかな？
だけど、やっぱり日本語じゃないと詩が分からないから食いつきが良くないのもわかる。
カラオケ好きな人も多いしね

俺もクラブ系のオサレコンピ昔集めてたけど
９０年代後半〜００年前半くらいがピークじゃね？
あと最近これらの日本語レビュー書いてる人もあんま見ないし

>>429
押し付けウザい

ピークはそうなのかな
でも女の子中心に今もそこそこ売れてると思うよ

客観的に見ても、別に429氏の言ってる内容を見ても「押し付け」って風には感じられないが、
それをそう受け取るとは、不思議な感受性を432氏はお持ちですな。

主観の押し付けじゃん
今のヒットチャートものは日本ウケしそうなものばかりとか
客観的な数字で否定されてるのに

今のクラブ系のコンピってどんなのが人気あるの？
昔ならcafe del mar、OM系、jazz in the house、あとfuture sound of jazzとか流行ったけど

free soul系もめちゃくちゃ流行ったよね

あまり詳しくないけどR&B boutiqueあたりかな
DJ KENKAIDAとかの

でも元々洋楽は新しい音楽の探求的な要素があった訳で
今のＵＳヒットチャートものは昔から日本で人気のあったユーロ系ダンスポップを後追いしてるって感じもあるしね〜
微妙に手法が違うにしても音楽好きな人からすれば面白くないよね
で、そこまで興味のない人なら邦楽の方がいいわってなる

>>438
あ〜なるほど、そういうのなら今でも売れてるかも

インポート盤じゃないし国内コンピだから期待したものじゃなかったかなと今気づいた。。

FREE SOULという名前を久々に目にして思い出したけど
最近は上京したての大学生が
持っているだけでオシャレな気分に浸れる音楽ってなくなったような
これは邦楽も同じだが

サイケやらダブステップやらあんまオサレな気分に浸れない音楽を
ヤク中達が「これが今のオサレミュージックだ」と言い張るから訳分からんようになってもうた

また主観の押し付けか

>>444
さっきから人のレスを否定してるだけじゃん？ｗ
そういうのがカッコいいと思っちゃってるの？ｗｗｗ

>>442
そうだな「これ押さえとけばOK」みたいな音楽ないよな。なのでみな勝手に好きなの聴くしか無いし
特に好きなの無い人はますます音楽離れする

そもそもオサレな音楽自体が終わってると早く気付け

日本の潮流はボーカロイドなんだよ

ネットの普及でカッコいいとかオサレとかの価値が大暴落した気がする
あと>>444みたいなキモいおっさんが音楽の専門板に張り付いて人の揚げ足ばっか取ってるからみんな気持ち悪がって離れていった

>>447
あんなカエルを潰した声のどこが良いの？実際日本でもマニア受けレベルだろ

>>448
今のヒットチャートものは日本ウケしそうなものばかりとか言ってるズレた奴の揚げ足位しか取れないよ俺は

でも実際ネットの音楽掲示板除いたらねちっこいキモヲタ系人種がうじゃうじゃしてるんだよなー
音楽キッズが「これ聞いてる俺ってカッコいいｗ」という優越感に浸ってたところを
ネットの気持ち悪い人たちが自分より豊富な知識でねちねち語ってるという事実を知ってしまう
これは一気に萎えるだろｗｗ

>>451
ポップパンクを馬鹿にするおっさんとかその典型だね

今の洋楽はK-popだもんね

音楽の質が云々、日本人の好みが云々以前に
どれだけレコード会社が宣伝するかだからね
予算も減ってるだろうし
洋楽の広告を減らしてK−POPの広告に力入れてるだけだろうね

>>454の言うとおり、日本はもう情報の遮断されたガラパゴス。
デュラン・デュランの新譜が発売されたのに、国内版も出さない。
別に３０年前に流行ったグループだから、という問題でもなくて、
他にも国際的なヒットが日本では紹介されない、という事態になっているのに、
気付いていないのか、危機感もない。

デュランの国内盤が出ないの嘆いてる人はけっこう書き込んでないか？彼らの台湾盤とか
韓国盤って出てるのかなあ

ファミリー向け映画のとか恋愛ものなど
昔は必ずといっていいほど主題歌があって
（バックトゥザフィーチャーやゴーストバスターズやら
ボディガードその他いろいろ）
それで日本でもヒットした
今の映画はほとんど歌なしで曲だけだよね
確かにハリポタやパイレーツに主題歌は似合わないけど・・・

今MIBの主題歌がチャートインしてるくらいか

デュランデュランが海外のどのレーベルか知らないがそのレーベルの日本での販売権を持つレコード会社が日本盤発売を見送ったんだろうな。
営業部だか知らんが日本国内で需要がないとの判断だろう。

ID:TTgqRnOl
こいつ猿の一つ覚えみたいに「主観の押し付け」の一点張りじゃん
AKB聴きすぎて頭おかしくなったのかな？ｗｗｗ

トンプソンツインズが懐メロとして南アフリカで人気があるっていうのは読んだことあります
（自分は2枚持ってる）
>>457
片岡鶴太郎「ゴーストブスターズ」のドーナツ盤なら持ってました（ます）

ベンフォールズファイブみたいにキムタク主演のドラマで曲が使われたらどんな国のアーティストでもそこそこ売れるだろうな

今どき、輸入版が出回ってるしamazonで世界のレアな音源が買えるからね

対訳は読みたいけどそれだけのために千円以上高い国内盤を買うのは嫌だ

>>428

＞例えば洋画でも、「ハンガー・ゲーム」は日本だけ９月末公開。

都合の良い例だけ持ち出してない？
バトルシップなんて日本が一番早く公開されたけど？

＞そうじゃなくて、情報遮断とごり押しの結果なのが問題。

これが自分の思い込みでないって客観的根拠を出せますか？

しかし国内盤の方がなんか盤がしっかりしてね？
昔買った輸入盤のやっすいやつ、まだ１０年ちょいしか経ってないのでも読み取り部分が禿げて来てるのあるし
太陽の光やライトを当てて読み取り部分を覗いてみると透明の点々見たいなんが出来てたりする

　＞ファミリー向け映画のとか恋愛ものなど昔は必ずといっていいほど主題歌があっって、
　＞今の映画はほとんど歌なしで曲だけだよね

ヒット曲満載サントラや、歌なしサントラが出てきたのは良いことだと思う。
その昔「サタデーナイトフィーバー」辺りが出てサントラが大ヒットした頃から、
「トップガン」やら「フットルース」やらの子供だまし映画音楽が主流になってしまった。

それ以前までの映画音楽はH.マンシーニやE.モリコーネ、F.レイのような、
プロ中のプロが制作した音楽性の高さと普遍性を備えた質の高い作品が多かったが、
ある時期よりポップヒット曲の寄せ集めサントラが主流になり映画音楽は魅力を失った。
今の映画音楽がどの程度のレベルなのかは詳しくないけど、少なくともポップロック歌手達の
単なるオムニバスアルバムよりは良い。

下記のように訂正。

ヒット曲満載サントラや、歌なしサントラが出てきたのは良いことだと思う　　　　　　　×
ヒット曲満載サントラではないものや、歌なしサントラが出てきたのは良いことだと思う　○

歌なしサントラは確かにすばらしいんだけど
普段洋楽聴かない層が
自然に洋楽を耳にする貴重な機会であったのは確か

ロッキーとかゴッドファーザーのテーマとかか？
燃えよドラゴンはカーティスメイフィールドみたいだな

トップガンとかライトな層は曲がいいからって買ってたな
そういう層がごそっといなくなった
単純に今の洋楽良くないから

洋楽が市場シェアを失う状況を、業界の中で体験してレポートしたものとしては
沢田太陽の分析が、まとまってて納得できた。

僕が「日本人の洋楽離れ」を感じた瞬間〜その１　1980年代後半
ttp://themainstream.jugem.jp/?eid=441

僕が「日本人の洋楽離れ」を感じた瞬間〜その2　1990年代後半
ttp://themainstream.jugem.jp/?eid=442

僕が「日本人の洋楽離れ」を感じた瞬間〜その３　2000年代後半
ttp://themainstream.jugem.jp/?eid=445

>>372
お前の耳と頭レベルがうんこ以下だなｗｗｗ
精神病院行った方がいい。

メタルｗｗハードロックｗｗオッサンうざいなーｗｗ
邦楽のメロディはダサ過ぎだろｗ全て洋楽のパクリだしｗｗアニソンとかマジカスキモい。
日本人は音楽やっちゃいけないと思う。

沢田太陽氏の分析でほぼあたりでしょうね。

あとは、J-POPしかわからない奴って…バカなんだよ。
音楽感性的に。

それともう1つ。
音楽だけじゃないけど芸術でも芸能でもスポーツでも
その道のトップレベルのものに触れるところに至る
もしくは早い段階で触れないと良さに気づかないから。

アニソンがアニソンらしかったのって70〜80年代くらいまでじゃね。

邦楽で人気の猿室とか浜崎やラルクとかいかにも外国人に憧れて整形して洋楽の真似。吐き気を催すキモい声。
UKロックやエモを真似た糞バンド。なんちゃってヒップホップ、レゲエ。そしてガラクタ４８系。
何がいいの？？日本やばいよ。中国よりパクリ大国日本。ジャパレゲｗｗ

日本って猿マネばっかで、魂のこもってない抜け殻のようなクズ曲しかないんだよなｗｗ
で、それをありがたがる日本人がいっぱいいてもうどうしようもないｗｗｗ

>>452
パンクの大御所セックス・ピストルズのジョン・ライドンが
ポップパンクはパンクじゃないとはっきり言ってるもんな
http://www.barks.jp/news/?id=1000019900

そうだね
K-POPと一緒だね！

>>473
ワールド・ワイド・ウェブばっか書き込んで何が楽しいんだ

>>478
権威主義的なものの言い方してるけど
単なるロートルの僻みじゃん。
金のために再結成しなければもう少し重みのある言葉だったんだけどね。

まあまあ

俺はセックス・ピストルズよりプラズマティックスの方が偉大だと思う。

ここ数年の日本のHIPHOPはけっこう面白いと思うけどなぁ

面白くねーよｗｗ日本人がやるもんじゃないだろｗｗｗ糞下手クソなラップと発音無茶苦茶な英語の真似。馬鹿か
名前忘れたけどいつか身長の低いプロのバスケ選手がNBAに入団してさ、会見の時に2メートルもあろう黒人に「おい、日本人ｗチビだからマイクもっと降ろせよｗｗ」とか馬鹿にされて喋れない位までマイク下に落とされてたよな…その選手涙目で。
外国から見た日本人ってそんな扱いなんだよ…

補足：NBAに入団したのは日本人のプロバスケ選手

日本語ラップは上手くなれば上手くなるほど
インチキ英語みたいな気持ち悪いフロウになって一般人は離れてくという落とし穴

いろんな理由が挙げられるだろうが、一番の諸悪の根元はジャスラックに
代表される「著作権ゴロ」どもだろう
文化を守るなんて詭弁を吐きながら、実は文化を腐らせながら理不尽な利権を
貪る巨悪どもが今のようにのさばってる限り音楽文化に未来は絶対に無い

>>485
まあアメリカの文化を真似してる限り馬鹿にされても言い返せないよね

ヒートン行くけど、コーチでライブ終わったらロンドンその日に戻るよ。

洋楽シーンて衰退したのか
高校のとき洋楽聴いてるヤツみんな
グリーンデイやオフスプ、ゼブラヘッドやレッチリで盛り上ってたぜ
かわいかったな俺たち
あとはFMラジオのヒットチャートから情報仕入れたり
INROCKやグラインドハウスマガジンなんてミーハー雑誌も立ち読みしたりさ
かわいかったな俺たち

日本人ラップやレゲエ聞く位なら洋楽の本物聞いた方がよくね？？
クラブでも８、９割洋楽だし。邦楽は１年前の曲さえすぐ色褪せる。

>>485
卑屈な性格してんなぁ　名前はわからないのにその出来事は覚えてるんだな
お前って日本人じゃないだろ　臭いぞ

本物だと。士郎！お前のような青二才に何がわかるというのだ

一生一緒にいてくれや♪みたいな神曲をまた世間は必要としているね
あれは大半の非リアキモヲタは否定したくなる一曲だと思うが
あの歌が流行ってた高校のとき同級生の女の子たちが
愛のあるSEXに精出したり〜の部分をふざけて歌ってるの聴いて
オイラ陰ながら興奮したんだもん
やっぱりああいうインパクトのある曲はいいよ
シンゴ02が昔彼と組んでたのもまあ先見の明があったってことだね
まあお互いに

>>485
ゲイチキンのブームって何？　

>>464
ごり押しの証拠：ＡＫＢ４８　Ｋｐｏｐ
情報遮断：ハンガーゲームは原作でさえ日本では１巻しか訳されていない。映画でも、
アーチストも公開が遅いし、バトルシップのような高予算かつ有名人使用の（糞）
映画しか輸入していない。

>>485
カサビアンも糞だけどな

外国人にアイドル的な人気が無くなってしまったのが最大の原因じゃ無いかな？

かな〜り前にロキノンの渋松対談で
渋「今月日本で一番売た洋楽アルバムってXTCなんだぜ？おかしいだろ」
松「え？マライアやローリン・ヒルが一番売れてんじゃないの？」

というやりとりがあったけど、要するにコアな洋楽ファンしか洋楽を聴かなくなってる事が言われてた。
それよりもっと前の８０年代のマイケル・ジャクソンやマドンナなんて、誰でも知ってたもんなｗ

アメリカの真似っていうより
隣に住んでる兄ちゃんがやってたアレの真似　って感じだと思うんだが。
その　隣ってのがたまたまアメリカってだけで

>>493
チェックの袋のショートブレッドと砂糖だらけのミルクティー。

それにしても主観の押し付けが凄まじいスレだなｗ

>>498
90年代半ば過ぎくらいからロックもパッとしない兄ちゃんばかりになった

でも、やっぱ単純に音楽に魅力がないからだよ

日本の芸能の嫌いな部分にとどまらず
ひいてわ日本社会適応できない己を託してるんだね
すべて洋楽という外国という非日本のシンボルに託してるんだね
普通の人があの歌手（たまたま外人）は好きだというレベルを超えた怨讐がこもってるな
ここの連中は

このスレのつまらなさは異常
衰退衰退てべつに洋楽がつまらなくなっただけじゃなくていろんな要因があるのに
洋楽オタは洋楽しか詳しくないから終わってる

>>504
お前みたいなやつが意見を書き込めばこのスレも面白くなるよ。
そのいろいろな要因についてｋｗｓｋ。
俺はいまだに洋楽は面白いと思ってるけどね。

そうだそうだ
大体引き合いに出す邦楽がＡＫＢ４８とジャニばっかりじゃん
売れ線でいいから他の面子もあげなよ
西野カナなんか、歌詞のレベルとか歌唱力とかテイラー・スウィフトとそんなに変わらんじゃん

そりゃあいろんな要因はあるだろうよ　少子化や不景気
でも結局のところは楽曲のレベルが低くなったり、歌手のレベルが下がったことが
原因でしょ　あと音楽の以外に熱中するものを見つけたんじゃない
サッカーとか

>>507
楽曲や歌手のレベルが下がったというのをもうちょっと具体的に
結局の所と言っておきながらサッカーの話にすり替えてないか

まあ邦楽と大昔程の差が無くなったというのは実感するけど

>>474
J-POPしかわからないというより歌しかわからない。
洋楽を聴いてる層にも結構いるみたいだ。
２ちゃんの芸スポ板見るとそう思う
ある種のスノビズムとして洋楽を聞くという文化があったことは事実だ

横レスだが、楽曲レベルの低下ってのをもう少し詳しく言うなら
クリエイティブな面でのレベルダウンだと思うけどな
基本発想みたいなもんよ

基本発想は80年代である意味出尽くしてるわけ
それをアレンジなどで今風に聴こえさせたり、要はごまかしごまかし繋いでるってのが現状

そりゃ80年代を知らない若者からすれば使い古されたアイデアには聴こえないだろうさ
そもそも元を知らない者にとっては斬新にも聴こえるわな

まあとにかく発想が貧弱なアイデアを小手先のアレンジだけでもり立てる手法
ってのがそうしたことを見透かしてる人にとっては鬱陶しくてならないわけ

マニアックなとこ挙げて「洋楽はまだおもしろい」という話はあまり意味がない
「洋楽が衰退した」ってのはだいたいメジャーとか一般人向けの話だから

>>510
若者も聞いてないからな、関心も持たれなくなってるし
でも洋楽離れの感性が意外と順当だと思うわ

このスレでチャートを別スレからコピペしてるやつ
明らかな間違いは修正しろよ

例えばスクリレックスを挙げるとして
モンスターベースとか呼ばれてるウネウネギュワギュワしてるベースなんかも
80年代の基本発想を基にしてるって事になるのかね
コンピューターで音楽を作るというのが80年代に基礎が確立されたので〜とかいう理屈だったら
ギターのアーミングでピロピロしてたＶＨなんかジミヘンのパクリでオリジナリティ皆無って事になっちゃうし

ま、あれだ
例えるなら、日本のＡＶが稚拙な時は、まんこが丸見えの洋物は憧れだった、しかし
日本製丸見えＡＶが容易く見れるようになったら、変なＢＧＭがかかって、アクロバットかよ
って色気のない動きで、ヒーハー叫んでるだけの洋物は相手にされなくなった。

これが世界で売れてるエロですといわれても、それでは日本人のチンポは勃たないんだよ
情報遮断？何言っての、たかがオナニーのおかず、その辺のＡＶでみんな十分満足してる
一部洋物マニアだけが、世界のエロがとうんたら言ってるだけ

まあ、今は音楽なんてその程度の物になったということさ

去年洋楽CDの売り上げが激減しているという記事を数日前の新聞で読んだ。
うろ覚えなのだが、この10年か15年の間にピーク時の１/４か1/５以下に減少しているそうだ。
もちろん音楽配信によって減っている分もあるだろうし、邦楽産業も衰退しているのだが、事体はもっと深刻らしい。

その新聞記事では洋楽ヒットの減少の要因のひとつとしてヒップホップの
台頭について書いていた。ブラックミュージックの本流が日本人が苦手な
リズム重視のヒップホップになり、アメリカのヒットチャートが日本の
CD売り上げとリンクしなくなったというのだ。

>>516

2009年ぐらいから、同様の事が書かれてる
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ubukata/20091230.htm

80年代なんて殆どが今じゃきけたもんじゃない失笑ものだらけだけどな

ヒップホップは音楽じゃなくてゲームだ、と「文化系のためのヒップホップ入門」
って本に書いてあったけど、日本人にはそのゲームを楽しむのが距離があるのかも

スティーブ・ジョブスが亡くなって、日本でも彼の本が一時ブームになったが
昔は洋楽のロックスターもこれくらい注目されてたように感じる。
スレの前半で映画の話が出ているけど、日本の映画市場って今年中国に抜かれて
3位に陥落した。その中国で一番人気があるのがハリウッド
アメリカの世界的影響力は以前に比べて落ちたが、それでも海外ではまだ高い影響力が
あり十分世界でビジネスできるキラーコンテンツがある

逆に日本の影響力はアジアですら落ちていて、世界ではほぼ空気な状態。
そう考えると今の欧米文化が日本の肌に合わないんだろうと思う。
ヒップホップとかに関しても昨年仕事で東南アジアに行ったけど、ＣＤショップや
街では自国ミュージシャンも頻繁に流れてたが、それ以上にエミネムやＢＥＰ
も流れていて、現地の若者はアメリカのこういう音楽が好きみたいだ言っていた
韓国なんかでも同じ傾向だった。
日本人はこういうリズム主体な音楽が根本的に受け付けない人種なんだと思う。

>>516
だいたい正解だと思う
そしてもちろん
日本がアメリカのチャートに追随しなきゃいけない理由もないわけで

リズム＝日本人はダメって…
本当に踊るようなところに行かない人たちばかりなんだね
さすが２ちゃん

>>515
まあ俺は今でも洋物ＡＶのほうが好きだから、話は合わないな

>>518
８０年代はビジュアルあってこそ、というのが多かったからなｗ
デュラン・デュランやカルチャークラブ、あとマイケルやマドンナにしても曲だけだとかなり物足りない。

音楽的に評価出来るアルバムを何作も出してたのなんてプリンスくらいなもん。
しかしそのプリンスもパープルレインから先が本領発揮なのに、メディアは殆ど取り上げなかったし・・・・

>>506
＞大体引き合いに出す邦楽がＡＫＢ４８とジャニばっかりじゃん
そりゃ昨年の年間トップ１０のほとんどがこの二つ。邦楽マニアじゃないから
それ以外に殆ど知らないし。
それともあれか、まるまるもりもりを今更熱く語るのか？ｗ

マイケル・ジャクソンの「BAD」くらいまでだろうな、洋楽が一般的に浸透してたのは。
あとはMCハマーのラップブームとかで一時的に盛り上がっては忘れられるレベル。

９０年代のカート自殺やオアシスVSブラーなんて洋楽好き以外誰も知らん。

ＭＴＶ　ＶＭＡＪ２０１２
http://www.youtube.com/watch?v=y7w82Gd62os
http://www.youtube.com/watch?v=A6I5gzH-FxA
去年のＶＭＡＪはガガやTOKIO HOTELも地上波で紹介されてたが
今年は邦楽と韓国勢のみ。これが今の日本の洋楽シーンにおける現状と
言えばそれまでだが、非常に悲しいな
去年はＡＫＢやガガが出てて結構注目されてたけど、今年はＶＭＡＪは完全空気だったな

Linkin Park joins Japanese and Korean stars for Japan MTV awards
http://www.youtube.com/watch?v=6TwxRObxFBE
一応リンキンも出てたんだけどな

>>527
別に悲しくない
なぜならどうでもいいから

>>514
基本発想ってのはメロディーメイクとか作曲に関するものを言ったつもりだが

サウンドや奏法はまた別の話

ジミヘンのアーミングはまだ洗練された領域ではないな
単にアグレッシブに使う場合が多いし
フロイドローズみたく技も多彩にはならんよ

90年代は渋谷系や外資系レコード店が大量にあって、団塊ジュニアの巨大マーケットが10代
20代でこぞって洋楽のCD買ってたから。
90年代後半から裏原宿などが興隆して日本のファッションが欧米を越えてしまい、音楽も
FPMやフィッシュマンズ、ドラゴンアッシュなどクラブミュージックを取り入れた音楽が出てきて
レベルがすごく上がった。
しかし、00年代後半からメディアが女の子（カワイイ）文化ばかりを取り上げて男の子文化を
抹殺した結果、男の子が2chやゲームなどに逃げて、新しい才能自体が出なくなった。
だから、今日本で出てくる文化はおっさんの幻想で少女をプロデュースしたものや、女子高生
の表面的なかわいいものだけを追求したものしか出てこない。

>>523

そりゃ趣味だから、どうでもいいが、少数派なのは間違いない
洋楽好きが少数派なのと同様

ＡＫＢが悪いというが
ミスアメリカのＡＶとクラスのかわいい娘のＡＶがあったら
大半の日本人はミスアメリカを選ばない
ＡＫＢもそんな感覚で日本人に支持されてる
超絶モデル体型よりも、となりのお姉さんですよ

>>530
めざましテレビが元凶かｗ

>>531
＞超絶モデル体型よりも、となりのお姉さんですよ
これが現在の日本人男性の自信のなさ、或いは覇気のなさを表している
様な気がする。妙に夢が無くて、現実的とか。

なんか基本日本卑下目線が多いな
洋楽がダサくなったから聞かれなくなっただけだろ
映画なんかももうネタ切れじゃん、いずれ他国も追従してくるよ

>>531
AKBは洋楽聞かない普通の日本人にも支持されてねーよ
キモオタが大量に買って秋元康がメディアを言論統制してるだけ

>>533

自信？そんなの関係ないよ
実際付き合う選択でも、大味なヤンキー娘より、隣のねーちゃんの方が断然いい！

俺もスーパーモデルより隣のお姉さんのほうがいいな

AKBなんか見れば明らかだわな
必ずしも美形が人気があるわけでもない

リアリティーという意味では周囲に居ないわけでもない程度のルックスが好まれる傾向はある
そのほうが妄想しやすいしな

モトカノがロシア人だった俺はスーパーモデルのほうがいい。
もう好みの違いだからどちらが正しいとか言う話ではないけど。

Fall Out Boy以降いいバンドがいないのか？

>>539

結局、女の好みと一緒で
洋物が好きな日本人が減少した結果
もうこれは好みの問題なんだから
洋楽の衰退が問題という意識自体を放棄した方がいい

そうかな？まあ確かに洋楽が衰退しても支持する俺みたいなやつもいれば、
洋楽がメディアで推されても興味ないやつもいるだろう。
でも、大多数がやはりメディアの影響を受けているんじゃないのかな？
つまり、仮説として
１．昔の洋楽がたまたま日本人の好みに合っていたが、今はたまたまあっていない
２．日本人の好みがバブル以降、鎖国的というかガラパゴス的に独自の路線を突っ走った
３．メディアが色々な思惑により、洋楽を推さず、ＫｐｏｐやＡＫＢをごり押しして、
大多数の好みを操作している
のいずれかが考えられる。
（他にも仮説はあるかも。今の洋楽ショボイ説とか。これは外国で「洋楽」が
まだ売れてること、邦楽がさほど外国で売れていないことから可能性は低いと思う）

メディアがなぜガガを推すのか？理由がわからん。
韓国だと電通云々言う奴いるけどガガを推す理由ってある？

>>542
なんか政治家みたいな言い訳だなｗ
>>412読んでみな

洋楽に期待したい気持ちは洋楽版にきてるくらいだからわかるよ

海外旅行や留学も減ってるし外への興味は持ちづらくなってるね。
外へ出て行くには金が必要で日本人が貧乏になったとも言える。
音楽だけじゃなく貿易立国の危機なんじゃないかな。

>>543ガガはインタースコープ、2NE1、少女時代もインタースコープ。今地域ごとのマーケティングしてるみたいよ、ラナデルがヨーロッパで強いからと日本のライブあっさりキャンセルしたけど、そういう感じ。あとガガはSAMSUNGがスポンサー(検索してみれば分かる)

>>544
う〜ん、いいたいことは判るけど、でも納得いかないんだ。
たとえば、>>412の主張はわかる。でも、俺や>>412は少数派だと思えて仕方ない。
とくにＡＫＢのファンではない俺でも、大島優子をみたら可愛いと思うし、
ましてや根に「洋楽好き」が無い奴は、これだけごり押しされたら好きになって
いくんじゃないかな？という気がする。

>>545
現在って日本の危機であると同時に、世界経済、特に米国、欧州、そして
それらの需要で急成長している中国、インド、そしてそれらの国へ鉄鉱石や天然ガスなど
の原料を輸出しているオーストラリアやロシア・・・と来れば全てじゃないか？！？
やばいぜ、世界・・・

>>547
AKBみたいにアイドルへいくやつは昔からいる
それとは別にかつてないほどテレビ離れ起こってるぞ、しかも老いも若きも
ごり押しとか嫌だと感じるものからは遠ざかる傾向にある

まあ興味が無いからどれも一緒に見えるわけであって。
洋楽でもアーティストごとに特徴あっておもしろいよ

AKBとかエグザイルって別にそんなに広く聞かれてないだろ

それでも、洋楽よりは話が通じ易い

>>522
つんくが言ってたぞ　日本民族はリズム感のない民族だからKPOPに憧れるんだって　
俺からしたらお前が言うなよ　モー娘なんて糞を生み出したくせに

>>545
留学が減ってるって言われるけど実は減ってないんだよね
アメリカへの留学が減ってるだけでヨーロッパは増えてるみたいよ
アメリカコンプのおっさんが嘆いてるだけ

日本人の海外留学生数は増加！若者は内向き志向にあらず
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/982429fb948bbed1b8190fd3849ffcba/

今週のオリコン

1位　101,718　aiko
2位　*46,941　リンキン・パーク
3位　*38,861　BIGBANG(ALIVE 89→3 137,407)
4位　*27,571　Tak Matsumoto
5位　*24,669　マルーン5
6位　*15,746　Mr.Children(2005-2010)
7位　*13,886　ジャスティン・ビーバー
8位　*12,745　Mr.Children(2001-2005)
9位　*11,410　徳永英明
10位　*11,302　Happiness

リンキンは弱小週なら1位をとれたな
前作5万くらいだから微減。しかもグラミー受賞者のTak Matsumoto（爆笑）
に圧勝している
今週は珍しく洋楽勢が3組もトップ10にいるのに
どこのメディアも報道せず

こういうアンフェアな日本のメディア体制にも問題がある

>>555

＞こういうアンフェアな日本のメディア体制にも問題がある

立派に専門メディアのオリコンが報道してるじゃないか

これが一般ニュース誌が扱うほどニュース性があると思ってるのか？
オリコンで洋楽が3組トップ１０に入りました！って
ＮＨＫの夜のニュースで流したら、それこそシュールな情景だと思うぞ
多分、何でそんなニュース流すんだと抗議の電話が来るレベル

　　＞結局、女の好みと一緒で

541さんの言ってる事は間違っていると思う。　外国女性と洋楽を一緒にするのは全然違うよ！
日本人が洋楽ファンになって聴いたり、西洋音楽のロック演奏するのは可能だけど、
でも日本人の男が西洋の女性と付き合うのは基本的に無理。　あまりにも体のサイズが違い過ぎる。
所詮、俺たちのような小さなピクルスでは西洋女性にはビビッて太刀打ちできないと思う。
だから大半の日本人男は西洋女性ではなく、体のサイズが同じ日本の女性しか選べぶ事ができない。
俺たちのように小さくて極細のピクルスは結局はその程度なんだよ、肉体的に世界では通用しない。
だから貴方が言ってる洋楽と西洋女性っていう件は全く違う考えだと思うぞ、541さん。

>>557

なあ、たとえ話を理解出来ないのか

要は、エロ分野でも音楽分野でも
洋物より和物を好むのが多数派ってこった

>>557
だから俺のモトカノ外人だっつーの。多分次の彼女もそうなると思う。
俺はモトカノより身長高かったし。
＞基本的に無理
勝手に決め付けるなよｗｗこれだけハーフも増えてる世の中で。

>>546
ああ
すっげー合点がいったわ
この前のリンキンの時も信者が荒れてたけど
震災で寄付したのはガガ以外に大量にいるのになぜガガだけ推されたのかっていうのが
それも金の行き先の怪しいチャリティグッズ出したぐらいで

>>557
結局自分の力の及ぶ女しか落としたくないってことだろ
だから弱小タマキンになるんじゃないか

>>531
AKBはクラスのかわいい子レベルですらない
クラスのブスだ

まずそこを履き違えるな

>>559
おじさんには羨ましい・・・
コツを是非！

外国人に優しくない国ワースト５ 日本が2位に選ばれる
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2012/06/post-2598.php
■２位　日本
日本は外国人に金を払って国外に追い払っている。
09年春、南米から出稼ぎに来た日系人労働者が母国に帰る場合には30万円を支給し、
一緒に帰国する扶養家族にも20万円を支給する制度が導入された。ただし、条件が一つある。
少なくとも３年は出稼ぎで戻って来ないと約束すること（実際には、３年経過後も再入国は認められていない）。
こんな馬鹿げた話は聞いたことがない。

まずフジが動いたか

@1D_OfficialJP: あす6月27日（水）【午前5時25分〜8時生放送】フジテレビ系『めざましテレビ』にていよいよ☆ワン・ダイレクションが紹介されます!!!!!
※番組の性質上1Dが紹介される時間帯は未定となっています
※放送予定は変更になる可能性があります #1DJapan

>>559
コツを是非！
どうしてもお願いします！

８０年代に比べると金髪美男美女に憧れる日本人って減ったよな。
少なくとも韓流アイドルよりはビーバーの方がいいと思うんだがｗ

>>552
それつんくの体制側へのリップサービスだろｗ

>>567
ビーバーのスレがないのが現状を示してる

>>569
ここの連中はアイドル洋楽嫌いやし……

>>565のリツイート数が何百にものぼっているのを見ると
テレビで紹介される前からインターネットで充分ことたりる若者のアンテナは鋭いのだなあ
とりのこされているのはテレビしかない老人だけ

>>570
ここの連中はアイドル洋楽好きだった板だったんだぜ
名盤しゃんとかな

ゲームの世界だと金髪美男美女のキャラクターばっかなんだけどなｗ　ＦＦとか。
日本人て設定でも体型とか顔立ちとか、もろ外人だし。

しかし何故かリアルのアイドル、ミュージシャンにはもうそういうのは求めないんだよな。

リアル金髪求めます
洋楽ヲタになります

>>559
コツを是非！


寝れないよもう

もともとはエロビデオ鑑賞分野での洋物衰退の話だったと思うのだが

アイマスとかラブプラスとかはおもいっきり日本人だな

>>559
外人って言っても韓国人だろ　それかフィリピン人かｗｗｗ

>>568
サッカーの応援でも日本人は、リズム感のなさを示してるっても言ってたな　
韓国のテーハミングは西洋のリズムに近いと日本のバモニッポンはドンくさいリズムだってさ

>>552
リズムへの憧れだったらそれこそ
R&B、ヒップホップ、エスニックミュージックだったりで
良いわけだからねｗｗ

>>565
実はめざましは開始当初から
地上波のしかも朝の番組のくせに
比較的洋楽を紹介することがヨソに比べて多かった
ここ10年みてないから最近は知らん

ストリートとかスケボーとかDJとかそういう文化はないけど
ゲーセンでビーマニとかドラムのヤツでリズム鍛えられるし
音楽の時間女子に「ちゃんと男子歌いなさいよっ」て言われてた奴が
カラオケ行ったらケミストリーとかキンキキッズバッチリ歌ったりするし
日本人も捨てたモンじゃないよ

>>579
＞比較的洋楽を紹介することがヨソに比べて多かった
ここ10年みてないから最近は知らん


K-Pop、AKB推しが入ってからは悲惨な限り。
よっぽどの大物リリースでないと紹介されない。それもチョコっと申し訳ていど。

英米のポップスがバンバン紹介されるとK-PopやAKBが貧相に見えるのを
避けてるのがミエミエだっつーの。

>>577
いままで付き合ったのはアメリカ人とロシア人

>>563
>>566
>>574
え？コツ？まあとにかく英語は徹底。ロシア語やドイツ語もできるとべんり。
そして常にレディー・ファースト。日本的な馴れ合い・あうんの呼吸とか、
「空気を読む」とかではなくて、ストレートに（でも丁寧に）自分の気持ちを伝える。
ふられるか別れるかしたらそこはドライに直ぐ次へ。
あと、日本人は年下と見られがちだから、多少年下のほうが上手く行き易い。

完全にスレ地スマソ

ちなみに日本が好きで日本語を勉強しに来ている人以外には
日本語を強要しないこと。では諸君の幸運を祈る。

あまりに洋楽とはなれているので無理やり話をもどすと、
カーリー・レイ・ジェプセンって日本では美人だと思われるんだろうか？
ビデオを見た限りでは微妙だとはじめは思ったが、見てるうちにかわいいかも？
と判らなくなってきた・・・

>>583 いきものがかり洋楽版だろ。
いきものがかりの女ボーカルの名前は知らない。
これからもヒットメーカーとしてやっていけるのかワンヒットワンダーか
はまったく未知数。
ただし、Call Me Maybe　が米英No.1を達成し世界各国のチャートでNo.1を
獲りまくっているので
今回のアルバムまではかなり売れるかも、

One Directionの世界的躍進
イギリス
http://www.youtube.com/watch?v=8v0FgFc2338
ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=XHaVas-0wL8
フランス
http://www.youtube.com/watch?v=Ft0fHWasVsE
アメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=19MENoPMT7E&feature=related
カナダ
http://www.youtube.com/watch?v=Nz5Fm3Ea9WU
オーストラリア
http://www.youtube.com/watch?v=2LIXrdSN7bM
ニュージーランド
http://www.youtube.com/watch?v=EIK7bktBmOE
イタリア
http://www.youtube.com/watch?v=yOmNwOFX6E4
メキシコ
http://www.youtube.com/watch?v=UTWT2TysagM
イスラエル
http://www.youtube.com/watch?v=c0KDPewFsMw
フィンランド
http://www.youtube.com/watch?v=T8gXkqdUpVc

アジアでも来ている
フィリピン
http://www.youtube.com/watch?v=1Y5zpgrL1cw
シンガポール
http://www.youtube.com/watch?v=trCrKlYEaSs
タイ
http://www.youtube.com/watch?v=MA_h_2Fzst0&feature=related
香港
http://www.youtube.com/watch?v=L-GzvskNA-8
台湾
http://www.youtube.com/watch?v=2JHSQlgdCAg
インドネシア
http://www.youtube.com/watch?v=qnYc9ulIXA0
マレーシア
http://www.youtube.com/watch?v=R3pavcM-h1Q
南米でも
アルゼンチン
http://www.youtube.com/watch?v=bX7rZ5k7SWQ&feature=related
ブラジル
http://www.youtube.com/watch?v=iuNxh83opxM
まさに世界的現象
さすが古くはビートルズ、現在はアデルを生み出したイギリスって感じ
しかし日本でまだ話題にすらなっていないという現実。

One Direction・・・
こんなのは日本でも世界でも売れなくていい。
テイクザットと何が違うんだ？

>>583-584
アメリカン・アイドル』のカナダ版『カナディアン・アイドル』シーズン5（2007年）のファイナリスト（第3位）で、
今月のバレンタイン（現地時間2月14日）にEPアルバム『Curiosity』をリリースしたカナダ、ブリティッシュ・コロンビア州ミッション出身の
シンガー・ソングライター、カーリー・レイ・ジェプセン（Carly Rae Jepsen）が、ジャスティン・ビーバー（Justin Bieber）のレコード会社「
Schoolboy Records」（スクールボーイ・レコーズ）とレーベル契約を締結、同ニュースがジャスティン・ビーバー自身より公表されました。

http://voices.sitemix.jp/blog/2012/02/22/carly_rae_jepsen_call_me_maybe_justin_bieber_selena_gomez/

いろいろとジャスティン・ビーバーが深く関わってるらしい。

洋楽が売れないのを嘆いてるスレじゃないよな

今のアメリカに憧れる要素ないもんな
デブ、バカ、シリコンビッチ
スポーツ界はステロイドバカ
音楽じゃ黒人に勝てないから白人はノロマなカントリーミュージックで引き籠もってるし
もちろん頭いいやつはいいからジョブズみたいなのが増えたらまた憧れるかもな

>>590
思いっきり偏見丸出しだしなんの説得力もない

言わせてもらえば日本人も憧れる要素ないもんな
チビ、バカ、短足貧乳
スポーツも強くない、はっきり言えば弱い
音楽界はお遊戯レベル、手長黄色人短足ロリコンアイドルに引き籠もってるし

>>591

それが日本人というなら、それでいい
だからどうした、洋楽は聞かない買わない

>>592
洋楽聴かないやつがなんで洋楽板にいるの？
さっさと巣に帰れやｗ

>>582
すいません遅くなって寝ちゃいました・・・
自分英会話のみ自信あります！
何処で知り合えばいいかわかりません。その辺を是非！

スレチでみなさん申し訳ない

ジャスティンビーバーといえばboyfriendがかっこよすぎる。

『アベンジャーズ』、歴代3位に！残る敵はキャメロン監督『アバター』『タイタニック』のみ！
http://www.cinematoday.jp/page/N0042755

アベンジャーズも日本じゃおそらく空気だよな
アデルやCoDも日本じゃ受けないし

ホント内向きな国になったね

そういえばフジ系次クールドラマ武井咲主演ドラマ番宣に
アデルのFire In The Rainが使われてるなぁ。
ネジ込みかな。

One Directionってボーイグループでしょう。白人アイドルって日本の女には
なぜかウケない

>>594
若ければ大学の国際部・留学科など、社会人は文化関係のサークルなど。
もっとも日本は外国人の比率が世界的にも低い国（しかも一番多い外国人は
見かけではわかり難い韓国人、そして中国人）だから都会でないと出会いが
少ないのは仕方ない。外国へ行くのがいちばん手っ取り早いかも。

>>598 大昔にはなるがBay City Rollersとそこから派生した
バンドやグループは日本でも大人気だった記憶が。

>>593
だな
>>592は馬鹿で低脳なクズすぎるw

>>593

聴いてるよ、昔のだけをね

今の日本が完全国内ものしか流行ってないならまだ納得いくんだが、韓流なんかが流行ってて欧米ものに見向きもしないってのがな・・・・

>>593

もっと言えば、たかが音楽の好みのことなのに
最近の日本人が洋楽を聴かないのは、内向きだとか
ガラパゴスだとか揶揄するのに反発がある

たかが趣味の物なんだから、日本人が何を聴こうといいじゃないか

>>600
ニューキッズオンザブロックまでは結構人気あったんだけどな、白人アイドルグループ。
テイクザットくらいから日本の浸透度がちょっと微妙。

今ロキノンってどれくらい売れてるのかな？
売上落ちてるだろうな…
昔はミュージックライフとかロキノンとかが洋楽ロック厨を引っ張ってたと思うけど最近はそういうのがないよな。

ここは馬鹿ばかりだな

ワールドミュージックとか
テクノやハウスやボサノバとかタンゴとか
ブルーズとかソウルとかジャズとかロックとか
欧米以外では日本人ほど欧米の音楽をリスペクトしてカネをだす国民はないだろ
日本ほど洋楽を深く愛する民族はない
世界中のミュージシャンたちは
日本の音楽ファンは音楽をよくわかっていてすばらしいってよく言うしな

>>606
インロック
http://www.inrock.co.jp/inrock/new/index.html
http://www.inrock.co.jp/shopping/backnumber/inrock/index.html

>>605
バックストリートボーイズのベスト盤は100万枚以上売れたし
東京ドームで何回もやってるぞ

>>604
でも今日の週刊誌に書いてあったけどアメリカへの移民が
今フィリピンや中国韓国が去年はトップになったんだって
アジア系がすごい勢いで増えている。しかもインテリ系で高学歴のが。
日本人が地震と放射能の土地にしがみついている間に
他のアジア人はどんどん若者は海外出て
よけい日本が国際的に地位低くなりそうなんだよな

>>599
あざーす！！

>>610
移民とその比率が変わってきてるのもアメリカがオワコン化してる要素の一つだよ
向こうが発する文化に魅力を感じてないという反応は日本人の感性がうまく感じ取ってるってことだよ

クロスビートやバーンの売上が不振で
アイドルに特化したインロックが生き残ってるのはおもしろい

このスレ見てもあそこよりマシとか
あそこがいいみたいに他と比べることしかできない
日本の国民性がいやだわ

日本人でも他国を見下してひたすら日本を持ち上げる
国枠主義者も嫌い
文章見てても不愉快にしか感じないよ。日本人って昔は
もっと謙虚だったのにいつからこうなったの？
日本以外他の国がゴミって
無知としか言いようがないね

地方分権の危険性

ﾃﾚﾋﾞで韓国ﾄﾞﾗﾏばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から委譲し
採用条件、組織等も地方の裁量で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のﾃﾚﾋﾞ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完璧に在日朝鮮人に支配され
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないでしょうか。
地方分権は日本全国の地方自治体を、反日国家（中韓）のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。。

維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏（維新）の大阪都構想。
愛知県の河村氏、大村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙までまだ時間はあります、じっくり検討すべきです。

>>613
上二つはいつまでたっても堂々巡りみたいなバンドばっかり挙げてるからね
ロキノンも然り
スヌーザーは奮闘できなかったな
消去法的に考えて、インロックなんだよ

>>614
おまえはそいつらの裏返しみたいな存在じゃん

洋楽聴いてるやつが６１０みたいなキモいやつばっかだから衰退するんだろ

>>610　
日本人は日本だけで食っていけるから他国に移住しなくていいんだよ
そのくらい分かれよ　フィリピンや韓国の移民って言っても売春だろ
自国で食えないからアメリカに行くんだよ

米「人身売買巣窟…韓国人風俗業者を撤去させよ」
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/shakai/120616-4.html
アメリカで日本人なりすましの韓国人売春婦、逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=Mik2FWrQqrY
【韓国】海外で売春する韓国人女性　日本は２万人、米国は密入国で把握不可[06/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340246795/

これが優秀な韓国人の移民ですか　すごいなぁ

>>614
ゆとりか偽善者かな　比べて何が悪い
世の中なんて比べてなんぼの競争社会だろ

>>608
驚いたｗ　まだこんな雑誌があったのかｗ
こういうのは廃刊したミュージックライフで最後だと思ってたよ。

そいや欧米アイドルが受けない理由って異性との付き合いを普通に公表しちゃったり、
セックスの話題とか平然と言っちゃったりするところもあるような気もする。

日本の洋楽シーンが衰退したのは俺のせいだよ
全て俺のせい
みんな言ってる

>>619
日本は食料自給率が３０％以下と国際的にも低く、例えば海上封鎖なんかされた日には
直ぐにも餓死者が出るんだけど・・・まあ貿易大国だの言っていられる平和な間は
それでも問題ないけど、なんかあったら危険で脆弱な国であることは間違いない。

>>623
いや俺だ
うぬぼれんじゃねえ

>>582
プwお前凄い妄想だなw外国人女性は日本人男なんかと絶対付き合わないよww
日本人男は外国人女性から最も嫌われてる。体型が幼稚で見るからに弱そうだしヒョロイんだよw
日本人女が外国人男性からモテるとかいうのも嘘。ただ他の国の女に比べヒョイヒョイ寄って来るから騙し易いだけ。
だいたい外人女×日本人男のカップルって見た事ないしw いくら英語勉強したところで頑張るだけ無駄。
>アデルが日本人で受けない＝受けまくりだろ。アデルはルックスがどうだから日本じゃ売れないとかさ、ビーバーなんか完全スルーだし、ケイティペリーやアギレラ、ピンクなんかも殆ど無名。
なんかここは本当に馬鹿ばかりだな。救いようがねーなw

蝶野正洋の嫁はドイツ人

外人女は魅力ないからな
ガガみたいに必死にコスプレ芸磨いて色物路線やらないと
もはや日本じゃ知名度上がらない

>>622
日本のアイドルやグラビアアイドルとかセックスの話ばっかしてんじゃんww
彼氏います〜とか当たり前だしwwアンタ５０代のオッサンだろw思考回路が古過ぎ。
あー頭痛いわ本当お前らwwwww

>>628
いやー、日本人が世界共通のディーバを理解できないだけ。
ルックスでしか音楽理解できないのも日本特有。
AKBみたいな幼稚なんに夢中な国なんだからさw

まあ、マライアキャリーは当時日本で大ヒットしたんだからそのころはアメリカにあこがれてたんだよ
今じゃアメリカに憧れる要素ない
ネットもあるし夢が冷めたっつーか、それだけ
洋楽、洋画が全く受けなくなってアメリカ留学、移住共に
激減してるんだし

>>630
ルックスから入るのは悪い事じゃないよ、今はコアな洋楽ばかり聴いてる俺もきっかけはバックストリートボーイズだった。
つかどんな洋楽好きも最初はそういうのから入らないか？　いきなりヘビメタからとかそんなのあまり聞いた事ないがｗ

>>632
お前wあかんw
自分は洋楽キッカケはクラブなんだよ。当然ルックスとか解らねーし、別に知ろうとも思わなかったけどね。
ルックスで音楽なんか聴いてねーし。いい音楽はルックスなんか知らなくてもいい音楽んだよ、わかる？解らないだろ。ここの奴らてポップとかアイドルしか知らないガキとロック爺ばかりだな。

>>626
なんだその偏見
うちのママはイギリス人だし、外人と付き合ってる人なんて周りにゴロゴロいるわボケ

こういう僻み妄想が気持ち悪い。ママはイギリス人wwwwwww
チョンだろwwwwwwww糞ウケるwww
反日イギリス人が日本人男なんか相手にしません。馬鹿か

イギリス人は白人の中で一番ブサイクな存在だぞ
日本人の方がマシだぞ

俺からすると南欧のほうが微妙なの多いがな。
地理的に中東に近いってのもあるし

>>626
まあ、信じないのは勝手だけど、事実は事実だし、知らない人のことを
決め付けてる時点で事実確認とか関係ない「妄想」で世界を認識しているのは
君のほうだと言う事は明白だけど。

>>626
ついでに君の妄想的世界観の補正のためにサイト紹介
ttp://www.asianmanwhitewoman.com/
君は自分が白人女性にもてないのを日本人であるせいにしたいんだね。可愛そうに。

見た目　体格的にややおとる　か貧弱に映る
英語　発音が不得手
レディファーストが身についてない
とがいろいろハンデ　ハードルは高そうです
ますぞえよういちの元奥さんがフランスのとても綺麗な人だった
とか信じがたい　って思ったことありました

626ではないですけど

みんなも知っての通り中国ではもう経済は破綻してて、取り戻すには無理なんだそうや


その世界ではとても有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！

婚活の話題になっちゃってるの？まあ、好き好きだからどうでもいいけどｗ
やっぱり色んな国へ行って色んな音楽聞いて来ないとダメだね。
でも嫁は日本人がいいぞ、絶対。

ほんとだ　スレタイと全然関係ない

>>640
日本人でも英語はネイティブとかわらない人もいるし、
体格もイチローや北島選手みたいな人もいる。
レディファーストだって海外生活が長くて身に付いているやつもいる。

一般的な日本人では無いかもしれないけど。

で、そのような感覚の人は邦楽なんて聞かず、洋楽を聞くんじゃないかな？
（無理やり話をスレに戻す）

日本の洋楽好きはなぜカントリーに移行しないのか

テイラー・スウィフト程度なら結構受けているみたい。
でも、バリバリのカントリーは本国でも白人とごく一部の
牧場労働メキシコ／ヒスパニック系しか聴いていないと思う。
アメリカのアジア系はＲ＆Ｂ・ヒップホップ・ラップなど、或いはベタなポップスが多い。
（例えばドラマのグリーの中でティナが聴いている・歌う曲）
やっぱりカントリーは有色人種差別が根強い、共和党支持地域で人気だから、
アジア人には受け入れられ難いのかも。

おれのせいでスマン

日本人にとってカントリーはつまんないしダサいから聞いてないだけだろ
基本向こうの価値観でなんか聞いてないし、今の洋楽にひっかかりがないから離れてる

音楽は音を楽しむものだぞ
理屈的に言えば数学的に調和の取れたものを脳が心地よいと感じるそうだが
カントリーにはそういう要素はまったくない
単に聴き慣れた雰囲気にアメリカ人がノスタルジーを感じてるだけ
だからカントリーを聴いて生まれ育った人間にしか意味がない

は？ 俺はいまグレイトフルデッドを聴いてるが
バリバリのカントリーロックだぞ

グレイトフルデットと来たらスティーヴウィンウッド、ツェッペリン周辺などロックにもカントリーの影響がかなりある。

クールジャパンはなぜ失敗したのか?
http://naotonote.blogspot.jp/2012/06/newsweek-613.html
＞日本企業は、マンガやアニメを安定した収入源にできていない。
経済産業省の12年度版の報告書によると、日本のクール・ジャパン関連のコンテンツのうち
輸入されている割合は5％止まり。アメリカのクリエーティブ産業は、コンテンツの17.８%を輸出している。

日本のコンテンツ産業を悩ませている問題は、製造業が抱えている問題と似ている。
「ガラパゴス化」は、エレクトロニクス産業だけの現象ではない
5％しか輸入されていない文化の、どこがクールなの? と

「だが、ある文化現象に国名を付けて売り込むのは危険だ。
ポップカルチャーには流行があるから、クールなものがクールでなくなる」

ツェッペリンの場合はカントリーっていうよりも
トラッドの影響でしょう

>>653
日本の音楽が外国で売れないのは単純に「英語」だよ
英語が話せない人間がこれほど多い国は世界的に類がない
ほとんどの国で英語は第二言語と呼ばれるだけの地位を獲得してる
だから英語の楽曲は世界中で売れる
アメリカ以外の国出身のアーティストでも売れるのは必ずネイティブレベルの英語が話せるのだけだからね

ロックだのなんだのの中にカントリーの要素って普通にあるじゃん。

俺は年くってきたらカントリーが心地良くなってきた
今までの慣れ親しんだものの延長線上にある感じするし落ち着く

サザンロックはカントリー臭がするけどね

なんのはなししてるのお！

ワシはカントリーなんかよりヒップホップが好きだ！

情報化が進んで夢とか幻想が減った
例えば世代的にその時のこと知らないけどマイケル、ビートルズの来日なんてとんでもないニュースだったらしい
マイケルがTDL貸し切ったとか大騒ぎだったらしい
今現在外タレで日本にきて大騒ぎになるようなやつはいない
ガガがTDL行ったらしいがだから何？ってレベルだし

さすがに外タレがネズミーランドを貸し切りしたら何事かと騒がれると思うけど

10年位前にカントリーの影響受けたロックが流行りかけたけど、
あれはカントリーじゃなくBYRDSやグラム・パーソンズの
影響だった気がする。
20年前のブルーズ()流行りが、実はエアロあたりからの間接的影響だっただけみたいな。

初音ミクって海外でどれほどの知名度があるんだろう？
あのヴォーカロイドは凄い。他の邦楽には興味は無い。

>>655

英語を話せないと生活が出来ない国と違うからだよ

日本語だけで、金を稼ぎ、高等教育を受け、友達と語り合い、文化を楽しむ事が出来る
英語を話せない人の多さが、逆に日本で英語が生活必需品でないことを証明している。

>>663
日本におけるDecemberistsの知名度より低いと思う

G5U/VklX
おまえダサ　薦める音楽がケイティやアギレラってのもしょぼいな

洋楽キッカケはクラブなんだよって薬でもきめてきたかｗｗ
今流行の脱法ハーブのやりすぎだろ　ほどほどにしとけよｗｗｗ
そうしないとお前をニュースで見ることになるからなｗｗｗ

アリス・クーパー「いまのバンドには大量の男性ホルモン剤が必要」
アリス・クーパーは、いまの若いバンドはフツー過ぎてつまらないと考えているそうだ。彼らには「大量の男性ホルモン剤の注入が必要」だという。
「何よりも俺がイラつくのは、いまの若いバンドがロック・スターになるのを恐れているってことだ。まわりに溶け込みたくて歌っているだろ。
“面倒くさいものにはなりたくない、目立ちたくない、異常にはなりたくない、どこにでもいる奴になりたい”って感じだ。俺はホントに思うよ。
あの世代には大量のテストステロン（男性ホルモン剤）の注入が必要だって」

クーパーはこう続けている。。
「名前は言わないけど、“ローリング・ストーン誌なんかのマガジンの表紙になった、最高の新人バンドだ”っていうのを観に行ったけど、
何？　バンドにアコーディオンがいるじゃねえか！なんでこれがロックンロールなんだ！フォークだろ！」
アリス・クーパーは90年代に流行ったグランジがロックを没落させたと考えているそうだ。「俺はバンドが詩的になったり内省的になればなるほど、死ぬほど退屈になるって思ってるよ」

>>664
今はまだ昭和の経済豊かな時代の残りかすでなんとか
経済持っているようなもんで、これから消費税も１０％になったり
ますます仕事がなかったり生活保護者数がすごかったり
円高デフレが続いたらそうも言ってられないだろう・・

そのアリス・クーパーは、まあマリリンマンソンなんかには影響を
与えたけど（一目見ればわかる）、今では「スクールズ・アウト」の
一発屋と思われている感じがある・・・

アリス・クーパーも日本じゃ評価が低い　
アメリカじゃロックの殿堂入りも果たしてる超大物なのにな

アリス・クーパーだってCDの総売り上げは5000万枚以上なのに

ももクロに洋楽で勝てるアーいないよな（笑）
大学で洋楽聴いてる奴なんて千人に一人くらいだな
話題ってもガガのファッションとかゴシップネタ
洋楽なんてクラシックになるよ
１０年後くらいには
ハハハ

クラシックにならないポップスの方が駄目だろ

ももクロ聞いてるやつ周りにいないんだけど
おしゃれイズムで一桁出した大人気アイドルｗｗ

>>668-669 に関連して。
ちょっと飛躍しちゃうかもしれないけど80年代までのアメリカ人と比べると
現在のアメリカの全体的な風潮は大違いなんだよな。
　以前のアメリカはあくまで個性、個人主義尊重でそんなに安易に同調圧とか全体の
ムード尊重みたいなのは打ち出してこなかった。
下手すると全体主義に繋がるから。それ程までに全体性とか同調性みたいなものを嫌悪してた。
　それがさ、9.11の影響がデカいのかもだけど、アメリカンアイドルとかザ・ボイス
なんかのアチラの番組でも会話にしても振る舞いにしても
すごく気を使いあってて様々な競争の結果が予定調和的なのがヒシヒシと伝わってくる
ワケ。
　以前はやはりもっと放埓に成り行き任せでパワフルな番組作りが多かったという記憶が
あるが、ある意味アメリカ文化も保守的に日本みたいに周囲同調的になりかけてるのかと
思うと少し寂しい。
　まぁ、何かにつけ少しは成熟してほしいと思わせる場面が多い人達ではあるけれど。
まぁ、逆に言えば未熟さがポップスやロックのパワーの源泉だったのは間違いないんだけどね。

世界が日本化している
欧米文化の終止
アメリカの覇権が終わる

>>670

日本の前に世界が持たん

アメリカなんか日本の生活保護に相当するフードスタンプ受給者が4600万人を越えた
日本でも220万人を越えたとか大騒ぎしてたけど、人口3倍ということを考えて換算すると
日本における1200万人生活保護状態に相当するなり

日本化してる割にはもっとJ-POPが欧米のチャートを制覇してもいいはずだが

>>679
フードスタンプだからいいんだよ。金じゃないから。
だいたい国土や資源が違うだろ・・ｗ
日本は食料だってろくに自給できないアメリカから
小麦輸入できなくなったらすぐに食料不足になる。

>>681

フードスタンプつーても、契約店で使えるデビットカードみたいなもんだぞ

>>682
日本は食料自給率は先進国で最低だぞ
４大穀物のうち３つを北米に依存している。輸入できるって
前提で狭い国土にひしめきあっているんだからな。
正直この国土だったら江戸時代の3000万くらいが妥当だろう。

アメリカと戦争でもするつもりなのか

てか海外と切り離して孤立できて鎖国でもできるようなこと言っているからさ
英語いらない日本だけでいいみたいな。

食料と資源やるからもっと洋楽と洋画普及させろとか言ってくるのか

ありえるな

>>683
経済関係のスレでは日本の耕作可能地で養える人口は9,000万人という話だったが実際はそんなに少ないのか？

>>687
わからんけど、日本の米だけで9000万人も食えるのか。
そりゃ1日に一人ご飯２膳位でひもじいなら知らないが
今食っているパンも麺類も大豆も輸入に頼っているんだが。

農業やってるのジジババばかりだからこの先もっと下がるだろ

てか洋楽聴かないのになんでこの板いるんだよｗ

自給自足して日本のお米と野菜と邦楽とｋPOPだけで
生活してろよ。この板来るなｗ

洋楽聴きながら日本の将来心配してもいいだろｗ
個人的にはビルボードもオリコンも興味ないしカントリーなんか流行らなくていいよ

洋楽聴きながら農業しようぜ
最近のトラクターにはカーステもついてるらしいぞ

カーステってもいまはナビだからな
車でも聴かない家でも大音量で聴けないからコンポも出力低いし
なんか環境的な事も要素としてある
テレビ周りはハイテク化してるのに音楽環境は劣化してるっていうさ

>>683
まぁ食料自給率が低いのは東京のせいだからな

食料自給率は東京・大阪・神奈川が農業すればいい話なんだよね
各都道府県のカロリーベースの食料自給率では、100%を超える都道府県は北海道と青森県、岩手県、秋田県、山形県のみである。
北海道は192%と全国一の値を誇る。一方、一番低い東京都は、約1%となる
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7235.html

こんな山国で農業に力を注いでたらさらに国際競争力がなくなっちゃうよ

米は作りすぎると農家の利益が減るので農水省が作る量を制限していて
更に一定量を国が国民の血税で買い上げて捨ててます。
そうやって食料自給率を少なく米価を高い状態にわざとしてる
農家を守るためとか言ってるけど、本当の理由は官僚の天下り先を経由した食料を国民に高く売りつけるのが目的でしょう
食料不足を煽れば別の利権構造も作りやすいし

>>695 東京だって少し郊外に出ればかなり盛んに農業やってるし
農協だってちゃんと機能してる。
ただ、東京は全国からの流入量が桁違いに多いのでカロリーベースの食料自給率
という事になると相対的に約1%という数字になってしまう。
ある意味数字のトリック。

>>698
でも郊外でしょ

あれ、ここ農業衰退スレ？間違って来ちゃった

>>685

英語を日常生活に必要とする日本人は少ないって、当たり前の事を言ってるだけだろ
だから英語が出来る日本人は少ないけど
その少ない日本人で輸入も輸出業務も回していける

英語を前提とした娯楽が、その他大勢の日本人に受けないのは自然な話

頭おかしいクズばっかだなここ

皆もっと農業に従事するようになったら、日本でもカントリー流行るかな？♪

シブヤ系って今じゃ馬鹿にされるけど
けっこうかっこいい音楽やってたよな
フィッシュマンズとか

あとはユニコーンも当時の世界のロックの最先端行ってたよ、音的には。
パフィーとかモーニング娘も音楽的にはセンスいいしゃれた音づくりしてた

AKBはダメだ。ダサい。

作曲・編曲の音作りにはマッキーもそういえるな
正確には９９年以降だけど
世界に通用するレベルひじょうにかっこいいし緻密

演奏のレベルでいえば聖飢魔�U、
バンドのすべてのパーツが世界に通用するレベルのスキル
実際海外で活躍したメンバーもいる

>>705
せいきまつは創造性がないし 曲つまんないし

>>704
単に君が民生好きなだけじゃん、ユニコーンとかパフィってｗ
どこが世界の最先端なんだかさっぱりわからないし、
洋楽じゃないからすれ違い出し・・・

まあブルーハーツやボーイよりはあったと思うよ

>>705
マッキーはデビューからすごかったよ。なぜ区切る？
音大出身の同級生も妙に感心してた
スレチごめん

>>703
カントリーなんて聴かねーよ馬鹿

>>710
冗談にきまってるじゃんｗ

>>704
>>705
邦楽の名前を挙げて、「世界に通用するレベル」って言ってるやつって、
実際はウタダが英語で歌っても売れなかったし、他の連中の曲も英語カバーの要請が
全然来ていないという現実を認識できてないの？
日本のヒット曲の洋楽カバーは大体が日本向けの企画だし。坂本九と坂本龍一の
作品、そしてニッチな分野で由紀さおりぐらいしか評価されて無いし、レベルどうこう
いえるものじゃない。マーティのような一部の「かわいい」好きの日本ヲタクに
受けてるだけ。

そもそも英語圏の大多数は他言語の曲は買いません
ピーターバラカンでさえ初めは詞の意味のわからない音楽を聴くのは抵抗あったと言ってたくらいだから

英語圏以外の大多数の人も(日本人含む)
他言語の曲は英語のものしか買わない

一番最近買った曲なりアルバムなり正直に告白してみようず

>>702
そんなスレにきた君はもっとクズだなｗｗ

>>714
SBTRKT - SBTRKT
Vintage Trouble - Bomb Shelter Sessions CD
Nicki Minaj - Roman Reloaded

everclearのワンダフルとかが入ったアルバムとその前後のアルバム。
超安かったのでゲット

〜感想〜
ああこりゃ日本で流行ってないバンドなわけだわ。超地味ｗ
R.E.Mやパールジャムの地味さはあくまでも
キャッチーな上での地味さだったんだな
米国ではミリオンセラーバンドらしいけど知らんがなって感じだ
俺の好きなイナフズナフやリットとかは
クソキャッチーなのに流行らなかったけどな

白人の女と超絶超絶かわいいハーフの子に2回逆ナンされたことのある俺から言わせてもらうけど
盲目的な洋モノ崇拝は、ブサイク特有の中二病みたいなもんだよ
基本的に日本に来てる外国人女性って残念系ばっかりだし

＞外国人女性って残念系ばっかりだし
それはない。俺の知り合いでもモデルもいるし。
君の周りが残念なだけじゃないの？というか、前の文で逆ナンしてきた
子もブサかよｗｗ

日本人の内向き傾向が続いてる間はガラパゴス現象も続きそう
海外の大学とかに行く日本人留学生の数もすごい減ってるらしいな

>>719
白人の女性は「普通」だった
お前が見たら絶賛してるかもしれないけど

ハーフの子は芸能界にもいるかどうかってぐらいあり得ないほど可愛かったな
最初見たとき日本人だと思ったんだけど20歳ぐらいで背は160ぐらいで
この動画の松田聖子を更に洗練せせたような
http://www.youtube.com/watch?v=53ZtzrKf01o
若い頃にジュリエット・ルイスみたいな感じ

ハーバードのサンデル（教授）がアレだから海外（アメリカ）の大学に
魅力もなにも無いと思うんですけど…

そのサンデル程度がブームになる日本

>>720

海外留学生は確かに減ってはいる、だいたい10年前ぐらいと同じ数にまで減少
だって少子化で日本人学生全体が減ってるんだから、そりゃ海外留学生だって
減って当たり前

>>590
説得力ありすぎ
黒人DQN層と白人の知識層は凄いと思うけどね

イナフズナフ・リット懐かしいなぁ

>>724
日本人の海外留学生数は増加！若者は内向き志向にあらず
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/982429fb948bbed1b8190fd3849ffcba/

だから減ってないんだって　TVのせいか知らんけど勘違いしてる人多すぎ

>>725
釣りのつもり？

内向き内向きっていうが
アメリカが一番内向きだろ
人材流入とかじゃなくてそういう外人の曲はハナから興味ありません傾向が強いのは
フランスに対する許容度も日本よりはるかに下
ドイツ、オーストリアの西洋クラシックもそうだし
日本のほうがぜんぜん内向きじゃない
おまけに日本は韓国や中国のポップスまで許容できる度量があるし

J-POP、K-POP好きアーティストの曲
http://www.youtube.com/watch?v=JtH68PJIQLE
http://www.youtube.com/watch?v=FxmCvdY4NZQ

ID:KeWo15B8
うざい。洋楽の話しろよ

>>727

自分の貼ったリンク先を読んでないのか？
＞それによると08年に海外の大学などに留学した日本人の数は６万６８３３人（前年比11.1％減、８３２３人減）で、４年連続の減少となった。減少幅は過去最高だ。

この08年の数字が1999年とほぼ同数

>>732
最後まで読んだ？

また、 前出の10年の産業能率大の調査では「どんな国、地域でも働きたい」と回答した新入社員が27.0％だった（07年は18％）。この結果は若者の海外志向が９ポイント上昇していることを示している。
若者全体の内向き志向が強まっているのではない。内向き志向を強めている若者が増加している一方で、海外志向も強まっている。即ち、海外志向の二極化が進んでいるのだ
二極化が進んでるだけ

>>732
子供の数と比べれば減ってはないだろ

アメリカは内向きというより世界中の人種が集まってるから
わざわざ外国から輸入する必要性がないだけでしょ

日本だと邦楽ばかり聴く人はもちろんだけど
洋楽ばかり聴く人でもライブやライブハウスには行かないという人が多いのではないか？

>>733

＞日本人の海外留学生数は増加！
って間違いを自分が書いたことも忘れて、最後まで読んだ？かよ

盲目的に向こう礼賛で向こうが正しい目線で語る人いるけど、
日本人から見ると終わって感じるんだよね
だから聞かれてない

>>729
アメリカは国外のアーチストでもシングルチャートの1位になるけど
日本はシングルチャートで1位になるのは邦楽だけじゃん

日本人バンドメインの夏フェスなんかも
１０数年前と同じようなメンツばっかで終わってるなあと呆れるけどなあ
清志郎が死んだぐらいで基本毎年同じじゃん
フジロックとかライジングサンとかよく飽きないと思うわ

>>739
国外アーティスト1位って言ってもほとんどが英語圏の国の曲で
言葉としちゃ訛ってるか訛ってないかの違いくらいだけどな

いまだにアメリカかぶれって層は存在するんだな

>>737
タイトルでは増加って書いてあるから残念でした

>>737
89年よりも圧倒的に経済状況が悪く、若者人口も減少しているのに、08年の留学生数は89年に比べて４万４０３５人も増加してる。

しかもここ読んでないだろ　ちゃんと読めよ

>>743

つまり最後まで読めといったおまえ自身はタイトルしか読んでないと
ナルホド

そもそも留学と日本での洋楽の盛衰の関係を証明して無い時点で、
留学が増えたか減ったか言い争ってもあまり意味が無いと思うけど

洋楽を聞かないと、ガラパゴスだ内向き志向だ
海外留学も減ってると言いつのる人がいるからね

アメリカ国民の7割は海外に出たこと無いし、あっちも十分ガラパゴってるけどね

割って入るようで悪いが、これを見るたびに日本人と世界の壁を感じる。
アメリカは人種差別の国だが、反面、それを強烈に批判する人がいる。
だから姿形にとらわれず、ます、性格を見抜き、声の本質を聴くことが出来るようになる。
ＡＫＢごときにまどわされる日本人は、まだまだ100年は遅れてるんだろうなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=hZTmbmvYSm0

洋邦関係なく音楽シーンそのものが衰退してます

>>749
イギリス
やらせ
歌そんなに上手くない
魅力的でもない
中年のブサイクなオバサンがそこそこ歌えた事の驚きだけ

こんなのに惑わされてる奴はAKBのオタと大差なし

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

音楽だけに着目することじゃないのよ
映画もあるし、あるいは文化以外の欧米への憧れにも似た関心
そのものが減退してきているってことだろ
音楽だけ興味が薄れるってことは無いよ

びっくりしたのが、8年ぶりくらいに洋楽板に来てみたら上部スレのアーティストの名前がほとんど変わってないということ。
ながいことクラシック音楽にどっぷりだったのだが、バッハに始まった音楽の没落も終着点にまで来たようだね。

>>745
89年よりも圧倒的に経済状況が悪く、若者人口も減少しているのに、08年の留学生数は89年に比べて４万４０３５人も増加してる。

ここ読んでないだろ　ちゃんと読めよ

>>745
89年よりも圧倒的に経済状況が悪く、若者人口も減少しているのに、08年の留学生数は89年に比べて４万４０３５人も増加してる。

ここ読んでないだろ増えてますよ　はい謝罪と賠償を

>>749
それは偽善者が祭り上げてるだけだから　ＡＫＢだってそんなに顔は良くないしな
スーザンボイルと大差ねぇよ

89年よりも圧倒的に経済状況が悪く、若者人口も減少しているのに、08年の留学生数は89年に比べて４万４０３５人も増加してる。

89年よりも圧倒的に経済状況が悪く、若者人口も減少しているのに、08年の留学生数は89年に比べて４万４０３５人も増加してる。

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89年よりも圧倒的に経済状況が悪く、若者人口も減少しているのに、08年の留学生数は89年に比べて４万４０３５人も増加してる。

よく見えてないらしいから　o2vLxCCよく見とけ

89年よりも圧倒的に経済状況が悪く、若者人口も減少しているのに、08年の留学生数は89年に比べて４万４０３５人も増加してる。

89年よりも圧倒的に経済状況が悪く、若者人口も減少しているのに、08年の留学生数は89年に比べて４万４０３５人も増加してる。

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89年よりも圧倒的に経済状況が悪く、若者人口も減少しているのに、08年の留学生数は89年に比べて４万４０３５人も増加してる。

89年よりも圧倒的に経済状況が悪く、若者人口も減少しているのに、08年の留学生数は89年に比べて４万４０３５人も増加してる。

海外電子書籍に消費税＝14年の増税時
海外から電子書籍や音楽などを配信するサービスに消費税を課す方針で決定
日本の消費者が海外の事業者のサービスを利用しても、消費税は課税されない。
同じサービスに課税される国内事業者の不満が高まっていた

>>762
４万人も増加したからな

海外からの音楽、電子書籍に消費税…財務省方針

楽天がこんなことするから
消費税ゼロ 海外から配信　電子書籍や広告、楽天など検討
国境越えた取引非課税、外国企業と同じに
ttp://www.nikkei.com/article/DGXDASFP24004_V20C12A5MM8000/

>>764
４万人も増加したからだよ

【世界でネット終了の危機！】最悪の条約ACTAとは何？

ACTA条約とは

策定の過程が不透明。また日本ではどの省庁が主導しているのかもわからない。
議論された形跡があるものとして
・著作権侵害が疑われるウェブサイトの強制シャットダウン
・ISPから操作当局への情報提供
・国境でのiPod等の内容操作
・スリーストライク法（3回侵害行為をすると接続を遮断する）
・ポリシーロンダリング（実現したい政策を海外に出して、「海外で決まったから」といって国内法を成立させる）
・条文の翻訳が出ない（政府は翻訳を出さない意向）
・アクセスコントロールの回避に刑事罰の方向
・仮処分に関して、権利者の言い分が正しいと判断した場合に仮処分ができたが、その判断をせずに仮処分ができる
・訴訟に関して、敗訴者が勝訴者の弁護費用を負担


簡単に言うと著作権を少しでも侵害しているサイト、ブログはすべて閉鎖され、管理人は逮捕されるという
最悪の条約です。

http://www.youtube.com/watch?v=NbfS6PaG6Hc&feature=player_embedded

日本はそれに対しこっそり署名してしまいました。

>>745

お前はちゃんと理解しろよ

http://img1.bdbphotos.com/images/orig/h/b/hbbjzclopcfypofz.jpg
http://i195.photobucket.com/albums/z101/tottyland/xum/large.jpg
http://www4.images.coolspotters.com/photos/851452/jay-mcguiness-and-taking-a-shower-gallery.jpg
http://m.s11.pollpigeon.com/media/answer_images/5f/5f9878d75e49b7da6ed368c3fc21a0bc_jpg_170x220_q85.jpg
http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/842245/842245,1323719018,176/stock-photo-jay-mcguiness-from-the-wanted-at-the-jingle-bell-ball-the-o-arena-east-london-90744485.jpg


可愛い・・・
誰かthe wantedのスレをはやく

アメリカで学ぶ日本人留学生の減少が止まらない　一方、中・印・韓は増加
http://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/news/1340377340/

1 : アメリカンボブテイル(福岡県) : 2012/06/23(土) 00:02:20.05 ID:YcPpGb3K0 BE:3338473477-PLT(13131) ポイント特典 [1/1回発言]
米・ワシントン…日本人留学生減　対策練る

アメリカで学ぶ外国人留学生の数が、２０１０〜１１年に７２万人を突破し、過去最高を記録した。
米国際教育研究所（本部・ニューヨーク）の発表によると、出身国別では、中国（約１６万人）、インド（約１０万人）、
韓国（約７万人）の上位３か国が他国を大きく引き離しており、豊かになったアジアの勢いを示す形となった。

そんな中、日本からの学生数は低迷している。
ここ数年は毎年２桁の減少率が続き、１０〜１１年は７位の２万１２９０人と、１位だった１９９７〜９８年の約４万７０００人の半数以下に落ち込んだ。

http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/jijou/sekai/20120615-OYT8T00582.htm


なぜ日本人は内向きになってしまったのか

海外留学は増えたけど、行き先がアメリカな学生が減ったってだけの話じゃね
目的にもよるだろうけどとりあえずアメリカに留学すればなんとかなるって風潮はここ20年位で消えたのだろう
若い世代に好きな漫画のアンケートとると必ず上位に来るスラムダンクなんかバスケ漫画の癖に留学ほぼ全否定だったじゃん
「アメリカに行きたい」←「まずは日本一になりなさい」
アメリカに行った教え子を見て←「まるで成長していない…」

いや、スラムダンクは全然関係ないでしょ（汗）
留学はアメリカだろうが何処だろうが、語学留学がほとんど。Nativeと毎日接する事での成長はかなりのもんだよ。

>>770
日本から海外への留学者数の推移
http://resemom.jp/imgs/zoom/22385.jpg

減ってるよ

>>771
そりゃ直接的な関係はないだろうよ
けど留学にけっこう否定的な思想を感じないかね
あれが若者のバイブルと化している現状がある以上思想の存在自体は無視できないのでは

それと英語のネイティブと話せりゃいいのならアメリカよりオーストラリアの方がいいって話になるかと

>>772
80年代と比べて（80年代と比べたらアメリカの留学生も増えてるかも）
80年代って景気も良く学生もダダ余りで受け入れ先が無いから
海外大学の日本校とかいう珍妙なものまであったんだろ？
なぜ留学と言う選択肢を取らない内向き志向だったのか、ほんと変な時代だわ
スラムダンクみたいな漫画が生まれる風潮もなかっただろうに

>>773
言語起源のイギリスでなく何故にオーストラリア？
まぁ過去カナダとアメリカに留学した俺からしたらイギリスもオーストラリアも訛りがあって違和感を感じるけどな。
それとオーストラリアって英語を学び初めの人が留学するってイメージがある。

簡単にイギリス留学出来ないよ
ワーホリビザもイギリス人気すぎて、超倍率高い抽選

オーストラリアとカナダは特に何もないから、抽選もなくいつでも余裕
知らないの

いや、抽選とかの話抜きにただ純粋に語学留学って事だけで話したんだけど。
まぁ俺はイギリスアクセント聞き取るの苦手だからどうでもいいけど、やっぱ英語の起源元であるイギリスは無視できないっしょ？

俺が留学してた10年前まではイギリスも学校が受け入れてくれればアメリカ他と同じで普通に留学できた。
人気のワーホリは国と国との提携で習得できる短期間の就労ビザで年齢制限が設けられてる。

って感じだったけど制度変わった？

>>772
子供の数が減ってるし専門学校に進学する数も増えてる中で
その数はだいぶ健闘してると思うけどね

介護職や理学療法士、リハビリ系の仕事や公務員になる若者が増えてるんだから
まぁ留学する必要はないな

イギリス留学についてちょっと調べてみたら昔と今の制度変わってないみたいだね。

>>775のクソバカが知ったかのホラこいてたけど、

詳しくは6ヶ月未満の短期留学は学生ビザ申請せずとも入国手続きで書類申請してスタンプを押して貰って終い。
6ヶ月以上の留学は他の国と同じように学生ビザを習得すればオッケー。
留学にワーホリは必要無し。

こんな情報が必要な人がいるのか知らんけど、嘘は止めようよ。

内向きになってもいいことなんてないのに

イギリスのワーホリがかなり厳しい抽選なのは事実だな
フランスもね
カナダなんか人がこなすぎて今からでもすぐ行ける

90年代に海外レーベルとの提携を打ち切られてしまったのは大きい。
あれで洋楽が余り身近なものではなくなった。

あははｗ日本人♂が外国人女性から全くモテないって書かれた瞬間、キモい妄想書き込んであって糞ワロタｗ
いかにも童貞が妄想しそうな内容にプッｗｗｗｗｗ もう何か可哀想過ぎるｗｗ
逆ナンされただのハーフだのｗｗｗｗ逆ナンされただのハーフだのｗｗｗｗｗｗ必死に喚いてて糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ロシア人とも付き合ってて何ヶ国語も話せるって嘘だったの？
本当じゃないの？

日本のダンスミュージックも
未だに卓球とかケンイシイとかFPMとか大沢伸一とかなんだぜw
若者はテクノとかハウスを聞かなくなった

日本人はモテるモテない以前に人間としてすら見られてない
日本にもコアな洋楽好きがごく少数ながら居るように
外国にもコアな日本人マニアがごく少数だけ居る

>>786
あれ、DJ KAWASAKIやらDAISHI DANCEやらは？
興味ないけど。

>>788
＞DJ KAWASAKIやらDAISHI DANCE

これらを好きっていうと
ダンスミュージック好きの間ではちょっとなーwって感じです

Jpopでいう、AKBとかの立ち位置だから。

2011 アーティスト長者番付
http://www.cinematoday.jp/page/N0033140
１位　Ｕ２（アイルランド）　１６０億円
２位　ボン・ジョヴィ（アメリカ）　１０３億円
３位　エルトン・ジョン（イギリス）　８２億円
４位　レディー・ガガ　（アメリカ）７４億円
５位　マイケル・ブーブレ（カナダ）　５７億円
６位　ポール・マッカートニー（イギリス）　５５億円
７位　ブラック・アイド・ピーズ（アメリカ）　５０億円
８位　イーグルス（アメリカ）　４９億円
９位　ジャスティン・ビーバー（カナダ）　４３億円
１０位　デイヴ・マシューズ・バンド（アメリカ）　４２億円

2011年の女性アーティストの年収
1位　レディガガ（アメリカ）　72億
2位　テイラースウィフト（アメリカ）　36億
3位　ケイティペリー（アメリカ）　35億
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111215-00000008-flix-movi

◆ＡＫＢ48推定年収ランキング（敬称略）
1位　前田敦子（19）　　2000万円　太田プロダクション
1位　篠田麻里子（24）　2000万円　サムデイ
3位　大島優子（21）　　1800万円　太田プロダクション
4位　小嶋陽菜（22）　　1600万円　プロダクション尾木
4位　板野友美（19）　　1600万円　ホリプロ
http://entameblog.seesaa.net/article/189347239.html

>>789
ならFPMや大沢も似たようなものではw
最近だとDA(ドラゴンアッシュではないw)って
人がバレアリックぽくて良かった

2011　◆スポーツ選手長者番付ランキング（順位、氏名、年収、サラリー）
1　フロイド・メイウェザー（アメリカ）　8500万ドル　8500万ドル
2　マニー・パッキャオ（フィリピン）　　　6200万ドル　5600万ドル
3　タイガー・ウッズ（アメリカ）　　　　9400万ドル　5500万ドル
4　レブロン・ジェームズレブロン・ジェームズ　　5300万ドル　1300万ドル
5　ロジャー・フェデラー（スイス）　　5270万ドル　770万ドル
6　コービー・ブライアント(アメリカ）　5230万ドル　2030万ドル
7　フィル・ミケルソン(アメリカ）　　　4780万ドル　480万ドル
8　デビッド・ベッカム（イギリス）　　　4600万ドル　900万ドル
9　クリスチャーノ・ロナウド（ポルトガル）　4250万ドル　2050万ドル
10　ペイトン・マニング(アメリカ）　　　4240万ドル　3240万ドル

2011　モデル世界長者ランキング

1位 ジゼル・ブンチェン（ブラジル）（約35億5,000万円）
2位 ケイト・モス（イギリス）（約7億9,000万円）
3位 ナタリア・ヴォディアノヴァ（ロシア）（約6億7,000万円）
4位 アドリアナ・リマ（ブラジル）（約5億7,000万円）
5位 ドウツェン・クロース（オランダ）（約5億5,000万円）

2011俳優世界長者ランキング

1位　レオナルド・ディカプリオ(アメリカ）　61億6,000万円
2位　ジョニー・デップ(アメリカ）　40億円
3位　アダム・サンドラー(アメリカ）　　32億円
4位　ウィル・スミス(アメリカ）　28億8,000万円
5位　トム・ハンクス(アメリカ）　28億円

>>790

年収そこそこのＡＫＢの娘たちにより親近感を感じるなあ
人気があるのもうなずける

日本人男が外人がどうのこうのって・・・
中学生でもやらないような煽りやめたほうがいいよ恥ずかしい

日本人がワールドスターになるのは難しいよ
非英語圏の人間でも世界で成功する人はいるけど
それは欧州、北米、南米、オセアニアの人達
日本人女性で世界のファッション雑誌表紙やブランド品広告に起用されるモデルは一人もいないし
グラミーやアカデミーで主要部門で受賞される人間もいない
経済と科学を除けば、全く相手にされていないのが実情
ジゼル・ブンチェン(ブラジル人)、ハイジ・クラム(ドイツ人)みたいな人気モデルも
ダイアン・クルーガー(ドイツ人)、ペネロペ・クルス(スペイン人)みたいなハリウッドの有名女優にもなれなくて
メッシ(アルゼンチン人)、フェラーデ(スイス人)、シャラポワ(ロシア人)みたいな世界的人気アスリートもいない。
２次元のアニメやゲームはともかく生身の日本人は、人気ゼロ。スターになれない宿命

>>785
うそじゃないよ。別に信じてくれなくてもいいけど、
結局「ありえない」とか言ってるのは自分がもてないやつの僻み。哀れなものだ。
というか、オリヴィア・ハッセーだって布施明と付き合ってたし、そうだれでも
もてないわけじゃない（もちろん誰でももてるわけでもない）

欧米で受け入れられないなら内向きになったりアジア市場に活路を見出すのは当然の流れだな

>>784
日本人の男なんて外人女性にモテなくてもいいんじゃないの？
自分より弱くて小さくてアホな女しか相手に出来ない去勢されたような連中なんだから

>>795

別にどうでもいい、日本人が好きな日本人スターがいれば、それで良し

洋楽離れって相手にされないから離れたんじゃなくて向こうに魅力がなくなったから離れてるんだが

>>790
５位　マイケル・ブーブレ（カナダ）　５７億円

Michael Bubleって何で日本では人気が低いの？

>>799
お前はさ何で洋楽板にいるんだよ

>>784
妄想ってアホか
お前がBサイクだから到底信じられない作り話のように感じるだけだろ

ただの煽りに乗っかるなよ

外国に憧れるのはカッコわるい
東京に憧れるのはカッコわるい
地元バンザイ
みたいな人って結構いるよ、ネトウヨ的感覚じゃなく、クールジャパン的感覚でradioheadからももクロに転向したオレみたいな奴。

アジア人で一番すごいのはパッキャオだな
収入とかダントツだろ

>>319洋楽レンタル１年禁止は９１年からだね
今と違ってネットもなく情報は雑誌や少ないラジオ番組やケーブルテレビやスカパーだった
少ない情報時代レンタルをダメにして新規のファン獲得は大幅に減った
３ヶ月程度にしておけばよかったのに

>>802

お前が嫌いだから

>>808
嫌よ嫌よも好きのうち

AKB好きのキモオタID:Ey33/c31に嫌われて光栄です

>>808
君はAKBファンなの？オレもメンバーは結構好き、ただ、音楽は糞だね、地下アイドル板に行って、AKBの音楽批判したら、馬鹿にからまれたよ。AKBの音楽好きな奴の相手したオレが悪いんだけどね。

AKBはスターじゃないけどな

>>795 一端の知ったかフカシといて
フェラーデ(スイス人)って何だよヲィ!!

でも日本、やばいよ。世界に通じる人材がいない
中国からはチャン・ツイイー、ジェット・リーが登場。
ランランがグラミーのメインステージでパフォーマンスしたり
世界で中国人が大活躍。
韓国からはピ、イ・ビョンヒョンがハリウッド主演
フィリピンからも天才賛美歌少女シャリースの出現
インドのARラフーマンはグラミー、アカデミー2冠
日本だけが米国芸能界に通用しない

誇れるのが49年前の坂本だけ

AKBが一番売れてる時点で日本はキチガイレベル

今、日本でCDにお金使ってる人ってアイドルファンばっかりでしょ、というか、世界で一番CDにお金使ってるのが、アイドルが好きな日本人、AKBにしろ、Exileにしろ、k-popにしろ、全部アイドルか、アイドル的な人達だからね。

>>814
渡辺謙とか真田広之とかハリウッドでバリバリ活躍してるけど

ワーナーは今、フランスとか日本とかに撮影所設置したりして、アメリカ資本のフランス映画とか、日本映画を撮ることにしたらしいね
内向きなのは世界的傾向だよ
今読モとか身近な方が人気あるもんね
アメリカでもそう、アメアイは好きだけど、デビューしてしまえば興味を失うみたいな人多いよ

195 ：名盤さん [sage] ：2012/06/30(土) 20:04:56.54 ID:MjlE3YmT
7/10にやっとWhat Makes You Beautifulがカラオケに入るよ
長いこと待ってたから嬉しい
196 ：名盤さん ：2012/06/30(土) 21:11:18.28 ID:Z0pBb8Xi
>>195
マジでっ??ｗ
海外に居るし、日本の状況全然わかんないけど、日本も1Dについて徐々にスタンバイ始めてるね☆
一曲だけじゃなくて、One thingやGOTTA BE YOU・More Than Thisなんかも入れてほしい＞＜
欲を言えばUp All NightやNa Na Naが好きだけど(笑)
まぁシングルリリース曲じゃないし無理だけどね。
197 ：名盤さん ：2012/07/01(日) 00:01:14.85 ID:QDKxSTX2
いまさら彼らの存在を知った情弱な男です！One Directionは爽やかな感じがとても好感持てます！男でも応援してもいいかな？
つべとか見ても応援してるの女子ばっかだし(：ω：)
198 ：名盤さん [sage] ：2012/07/01(日) 00:05:45.55 ID:ozWQSx4X
>>196
お前４ね。気持ち悪い。Twitterとかでやれやゴミ。
ジャニーズヲタ同類の処女臭が半端ねーなこのスレ
199 ：名盤さん ：2012/07/01(日) 00:28:52.80 ID:X7PO0ccf
>>197
駄目!!
男は1Dに関わんなっ!!
Directionerの世界には、いろいろと暗黙のルールがあんだよ!!
新規で情報の少ないファンはDirectionatorと言われ、Directionerから強く差別されるの知らないの？
ましてや男とかキモい；；

音楽でも、映画でも、踊りでも、はたまたその他諸々の芸術も含めて、
日本人が世界と競い合って勝負するのなら、西洋芸術という同じ土俵では勝てない。
だから「日本人独自のアイデンティティーを出して、云々」なんて事を、
日本人も西洋人もそも判ったように軽口で言ってるのを良く耳にするけど・・。
でもさ、現実にそういう風に独自性で勝負にでたところで大抵は一位にはなれないよね。
なれたとしても二位止まりって印象があるんだよなぁ。　それって結局は西洋至上主義的な意識が、
日本人だけでなく、欧米人の意識の中にもあるってことのような気がする。

200 ：名盤さん ：2012/07/01(日) 00:36:43.88 ID:IgWiOBLh
>>198
いきなり喧嘩ふっ掛けるとかｗｗｗ
しかもその理由が”気持ち悪いから”って
ゴミはお前だよｗｗｗ
203 ：名盤さん ：2012/07/01(日) 01:14:20.51 ID:X7PO0ccf
ファン歴の長い男なら仕方ないけど、まだ1D知って3ヵ月未満の男は認めない!!
あとK-POPとファン掛け持ちする奴は男女問わず認めない!!
ジャニーズとの掛け持ちなら許す。
206 ：名盤さん ：2012/07/01(日) 11:03:20.81 ID:X7PO0ccf
>>205
いやいやこれくらい普通だから。
世界の1Dファンはもっと凄いよ、、、本当に!!
うちが留学してるオーストラリアではアジア系の人はDirectionerの仲間に入れてもらえないもん!!
フラッシュモブのイベントとか行っても、みんなオージーやヨーロピアンばかりで、他の民族は入ってくるなオーラがプンプン漂ってる。
1D知識が浅いファンは強く差別受けるしね。
ジャニーズのファン組織よりも難しい世界だから、1Dの世界は。
うちも、もっとオージーの1Dファンと仲良くなりたいけど入りにくい。てか入れない。

【英国】One Direction【アイドル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1337243070/l50#tag210

洋楽版ジャニタレ　ワンダイレクションスレに香ばしいのが湧いてて
ROMるだけなら面白ろい。

うーん、ワンダイレクションは今までの海外アイドルと比較して格段にジャニ臭が
強かったんでジャニオタが食いつくのが出る予感はしてた。
ってかジャニ手法をかなり取り入れてるっぽい。

>>821
俺の書き込みがある・・・( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)

坂本龍一はオスカーとったし、アカデミー協会候補にもなった。
でも、いつからこのスレ、日本での洋楽から、いかに邦楽は世界に
通用しないか？のスレに変わったの？

>>823 何時からってハッキリした日時は分からないけど、
流れ的にはAKB工作員が洋楽下げ邦楽、AKB上げAKB聴け展開したら反発喰らってこうなった。

なるほどねえ。まあ、まだワンディレ議論は日本での洋楽衰勢に関係あるから
ましなほうか・・・

SOADみたいにポップで変態なバンドがでてほしい

話の流れが解らんから適当に書く。

かなり前の方に「日本人の好みが変わった」って書いたけど、
多分、ルックスとかキャラクターとか音楽性以外のところの重みが増したんだろうね。
「グラビアアイドル」+「バラエティーアイドル」+αで「歌」って感じかな？
好みだから否定はしないが、これをアーティスト、音楽として満足出来ない少数派が海外を物色してると思う。

それと親の影響も大きいんじゃないかな？
５０代の俺はHIPHOPも聴くけど、息子も最近アイドルを卒業して洋楽を聴いてるらしい。
娘は中学のころから洋楽ばかり聴いてる。
俺の死んだオヤジはカントリーとかグリーン・グラスとかプレスリー聴いてた。
ロックオンリーのオヤジ世代が洋楽から離れたのが痛いかもね。

>>820
まあそういうことだな
まずそういう話をする場合にはそもそも「芸術性」と「セールス」にはほぼ関連性が
無いことを理解せねばならないな
大衆ってのは思ってる以上に芸術性に疎い
芸術的な成功とは大衆に評価されることではないのだよ

>>828
お前は芸術性をわかった気になってるだけに見える

ラルクとGacktはすごいと思うんだが
歌唱力も曲もレベルが高い
英語で歌えたらぜったい外国で売れるだろう

洋楽自体が終わって聞こえるから日本人が聞かなくなったと思ってるよ

>>831 それでも死に体どころか腐って腐乱死体の邦楽業界よりも
洋楽界の方がはるかにマトモだし生きてるよ。

>>832
だからどうしてそういう思考になるんだよｗ
洋楽がつまんないから→聞かれないだけ
そこと邦楽業界はとかは別の話

洋楽ファンが、どこに流れたのかって所に答えがある。
間違っても、j-popやk-popではない。

>>833
でもお前メタルは聞いてんじゃん

何を持って洋とするのか。
米英だけの音楽だけが洋なのだろうか。
だとしたら見当違いも甚だしい。

何を持って洋とするのかについては、スレタイにある 衰退 の二文字から、過去から現在にかけ、勢いの弱まったモノを想定した。したがって、過去と現在で変わらないモノや、過去には存在しなかったモノは、スレ違い、と考えた。

一つだけ勘違いがあったとすれば、j-popファン御用達の洋楽、つまり、マライアキャリーの様な洋楽を聴いてた人達は、k-popに流れた可能性は十分あるなって思った。ただ、洋楽ファンで想像した時に,頭に全く浮かばなかったw

>>834
俺はクラシックの楽器でソリストめざしてる。
何年もたって洋楽板に戻ってきたけど、上部スレの顔ぶれがほとんど変わってなくて
なつかしいというかなんというか。

>>839
初めまして
オレは、昨日から洋楽板に来た、超新規です。この板も、流れ無視でレスしました。

>>840
若い人かな。
俺は90年台にロキノン厨だったのですが、どのへん主に聴いてるんですか？

>>841
sex pistolsから洋楽に入り、その後rock全般、blues 、jazzなどで、一番ハマったのは、ベタに、レディオヘッドです。ギターが趣味なので、ギターがメインのモノが中心です。ただ、今は、ももクロなども、好きですw

大体わかりました。。
ももクロも良いけど、色々聴いていい音楽書こうよ。

数字盛りすぎ某集団アイドル

>>830
だから、邦楽のレベルが高いっていっているやつって・・・
１：レベルを定義しろよ！シェンカー理論に基づく楽曲に内在する構造とその展開？
それとも何の定義も無く、単に日本で受けやすい、「オン・ビートで、音階の上がり下がりに
全音と四七抜きを主体（半音が二回続くブルース的なものは不可）なメロディ」を
「レベル」と勘違いしている気がする。
２：本当に英語で歌えば売れるのなら、きっと海外のレコード会社が
スピーチ・コーチと巨額の契約金を用意してやってくると思うぞ。ウタダが
英語でやっても駄目だったやうに、今の邦楽は海外の多数派の求めるものではない。

リズムに関して言えば、アホソングといわれているカーリー・レイ・ジェプセンの
「コール・ミー・メイビー」もストリングスがオフ・ビートでバリバリに入ってるよね。
ここらへんのリズム感覚が邦楽はオン・ビート主体で退屈。ももくろでも何でも。

リーマンショック前には、留学＝遊びに行ってるだけ、日本での大手企業の就職の機会を逃す
みたいなことがネットで出回ってたよ。

Kina Grannisは日系だね。YouTubeから人気が出たみたいだけど

In Your Arms - Kina Grannis
http://www.youtube.com/watch?v=IOu0DuxFAT0

昔、洋楽を聴いていた層　＞　大多数の人は昔の物で満足して、新しい物はいらん、ＣＤも持ってるので新しく買うことはない

今、音楽を聴き始めた層　＞　音楽選択では、友達と話題が合いカラオケで盛り上がれるものが優先項目

中年層　＞　不況で音楽どころじゃない、適当にＴＶ付けたらＡＫＢが出てた、K-POPのへそ踊りを見つめて妻に睨まれた

まあ、洋楽が買い増される可能性は少ないな

＞j-popファン御用達の洋楽、つまり、マライアキャリーの様な洋楽を聴いてた人達は、k-popに流れた可能性は十分あるなって思った。


馬鹿だなあw
全く音楽感性ないねwww
マライアとか、もろアメリカメロディだろ。むしろネイティブに受ける音楽。
クリスマスの曲を歌ったから、何か日本でも人気出たけど。

【音楽】アリス・クーパー、若手バンドに苦言！「あの世代には大量のテストステロン（男性ホルモン剤）の注入が必要だって」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340887288/

>>849
マライアが日本受けしてたのは'97年のHoney(From Butterfly)より以前の時期
作品で
それ以降は低迷期に入りしばらくしてアメリカでは大復活を遂げたものの
それ以前とはまったくサウンド志向が変わってしまっていて
アメリカの音楽業界での評価は高いものの日本受けする分かり易いキャッチーな
メロディーライン、リズムサウンドではなくなっている。

日本人好みのマライア・キャリーはデビューから前半期の部分といって差し支えない
。

分かり易いとはいってもK-Popなんか比較にならないレベルなんだけどね。

マライアというより例えばマドンナとシンディーローパーでは80年代は
マドンナのほうが人気は圧倒的に上だった
しかし現在の日本であえて順位をつけるならおそらくシンディーローパーのほうが上だろう
何故そうなったかというならシンディーの持ち歌「タイムアフタータイム」
のせいだと思うわけ
あれってのはまさに日本人が好む哀愁がやや漂うメロディー
ブームが去って懐メロとして親しまれる時期になって初めて日本人の琴線
に触れるメロディーってものが明らかになるというかね

ブームの真っ只中ではその他の要素、例えばファッション性であるとか
がある意味邪魔をしてて純粋な音楽的評価がしづらくなってるからな

懐メロってのは良質な普遍性のあるメロディーなわけでそうしたメロディー
であれば後々でもCMであるとか様々なBGMに頻繁に使われるもんだ

邦楽にもいい例があるな
例えば、ミスチルとスピッツ
懐メロとして再評価されてるのはどちらかというならスピッツだろう
逆にミスチルはブームに踊らされてた感もあるな
またドラマなどのタイアップ曲ってのもそういう意味では微妙なんだよ
そのドラマを知らない世代に聴かせると良い音楽と受け取らないとか
それはドラマの印象が強く影響してるせいでもあるわな
映像と音楽ってのは相性が実に良い
相互に作用しあって印象を高め合ってる可能性はもちろんあるだろう

シンディーローパーのタイムアフタータイムって退屈でつまんないメロディーだな
８０年代の曲は実につまらない

>>853
おまえの感性がつまらないって可能性もあるからな
俺はただ幅広くウケてる事実ってのを言ってるだけであって
良いメロディーとか主観の話はしてない

一生タイムアフタータイム聴いてていいよ
たまにリアーナのスレにジジイだけど〜とか言って年寄りが来るんだけど
キモくて鳥肌たつから
悪いけどジジイは懐かし洋楽板にこもってて欲しい

>>855
だよな
ジジイの感性がつまらないのにわざわざつまらない曲押し付けてくるし

いや そもそも90年代以降のポップミュージックで育ってるやつは
メロディーの理解力が乏しいってことを自覚しなきゃダメだよ

感性が劣る云々の話じゃなくて分析力な
くだらない音楽ばかり聴いてたからこうなる

>>857
お前の感性が衰えて理解力が無くなっただけ

>>858
いや おまえがもし70年代から現代までのポップスに一様に慣れ親しんでる
上でそういう話をするなら話を聞く気にもなるが、近年のものしか知らないんだろ？

話にならんよｗ

日本人の洋楽離れだよ
老いも若きもだよ

>>859
釣られすぎｗ
タイム・アフター・タイムけなしてるやつってどうせ釣りだろ？
本当に議論する気なら、「〜のほうがいい」と比較対照を出すだろうし。
ちなみにあの曲もリズムは結構複雑だ。サビが小節の頭より前から入るんだよね。

>>860
まぁID:mLNi/TlHのような鳥肌立つほどキモいジジイが偉そうに自信満々にのさばりすぎたからな

>>862
だからおまえはちなみに70年代80年代にも詳しいのかを聞いてんだよ？

ろくに知らないのに「今の音楽最高！」って論理的におかしいだろ？ｗ
変なこと言ってるか？俺

>>863
70年代からの音楽好きに馬鹿にされ今の若い世代からも失笑扱いされる
そんな糞曲しかなかったのが80年代

>>864
論点を変えるなｗ
知ってんのか？って聞いてんだよ

都合の悪い話になると耳をふさぐどうしようもないやつだなｗ

まあだいたいお前らの話を聞いてると現代のアーティストに話が偏り過ぎてるから
元々全般的に音楽に疎いってのはバレバレなんだがｗ
もう少し広義的に音楽の話が出来るようになれよｗ

横レスだけど、
そんなに難しいこと考えて聞く必要なくね
頭でっかちにならなくても楽しんでればいいんじゃない

８０年代厨は残念な世代だなw

流行の曲だけで満足できる方が音楽レベル低いよね。今のクラブミュージックなんてほとんど、
70年代とか80年代の曲をサンプリングしてるのに。GAGAだってテペッシュモードからインスパイア
されてるって言ってたし。

80年代なんかを70年代とセットにしないでほしい

70年代といえば電話にしても固定電話が大多数で公衆電話さえもそこらに
あるワケではない、現代と比べると個々の情報伝達ははるかに隔絶され
一般大衆はテレビやラジオのメディア情報を鵜呑みにし泣いたり笑ったり
(ある意味幸せなのかも)
世間の大衆にとって芸能界や音楽業界は今の自分達が置かれた世間とはまったく別世界の事と認識され
それですべては丸く回っていた。

エンタメ芸能界は日本でもアメリカでも俗世間からは隔離され業界仲間内で
ヌクヌクと好き勝手に心ゆくまで表現でき、
余程の問題作でなければ批判されたり世間から叩かれることなく理屈抜きで肯定された
いわばエンタメ音楽界にとってはイソップ物語のキリギリスにとっての夏の時代
なんだよ。

そんな業界充実期に生み出された作品群に、現在のイマジネーションの飛躍も
自由もメディアに制限され
ワケのわからない過当競争業界下での現代の貧相な作品群が敵うワケがない。

なんでもカンでもメディアテクノロジーで伝達され過ぎてしまう時代背景が
本来無限のイマジネーションとセンスの飛躍が要されるエンタメ業界の
発想やヒラメキの源泉を枯渇させてしまった。
そんな状況下で大多数に支持される普遍性を持つ作品がそんなに生み出される
ワケもなく。

そんなこんなで現代はエンタメ業界にとってはイソップ物語のIT,金融の
働きアリが世間を跋扈する冬の時代なんだよ。

70年代と00年代はクソしかないだろw

ポーラ・アブドゥル「80年代は変なものばかり流行らせちゃって業界人として反省してるわ」　〜アメリカンアイドルにて

クソしかないのは80年代だけ

なんだこの煽り合いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっとジジイ大杉だから、このへんで俺が逆ナン話の詳細でも話そうか

あ、それ一番聞きたくねえわ

海外公演に向かうAKBと秋元康を乗せた飛行機が墜落したら邦楽は一気に良くなるよ

>>849
普段はj-popを聴き、洋楽の情報は殆どもっていないが 、
洋楽を聴くことがカッコいいと思っている人達のことだよ。
タイタニックが流行った時はセリーヌディオンを聴いただろうさ、歌メロ？関係無いよ、ことての人達には。

いつの時代にも糞はいる　喧嘩はやめろ

>>872
お前、80〜90'Sしか聴いてない只の懐古厨ジジイだろ？

マライアやセリーヌは洋楽聴いてるってより歌謡曲聴いてる気分にさせるな

JPOPしか聞かない後輩にJames chanceを聞かせたら
その後、音楽センスが変わってた

j-popしか聞かない連中を洗脳するのは簡単w　オレもしたことある。
オセロ松嶋や、鈴木紗理奈も、男に影響されたんだろうね。

>>882
セリーヌはともかく、マライアってそんな歌謡曲かな？
個人的には何で90年代の日本であんなにミリオン連発できてたのか不思議なくらいなんだが
日本人受けしそうなメロの曲ってHeroと有名なクリスマスソングくらいのもんじゃん

>>885
いや、全て日本人好みの曲調だよ
単純で分かりやすい聴き込まずとも口ずさめる曲ばっか

さらに今のケイティやカーリーと同じで容姿が売れる要因になった

マライアは７オクターブ出るとか大々的に宣伝されて「すげー」ってなった
曲自体はそれほどでもない

90年代マライアが売れた時期にアメリカではシェリル・クロウも爆発的にヒットしたけど、
こちらは日本でALL I WANNA DOの小ヒットで終わったね
シェリルは弾き語りスタイルの語りかけるような歌が多かったけど、やっぱり
日本で受けるには分かりやすい歌謡曲のような誰でも口ずさめる曲が前提なんだと思う

ラブサイケデリコという朝鮮もビックリのパクラーが爆発的に売れましたね

>>887
マライアの7オクターブネタって有名だったけど、実際そんなに凄いのかな？
当時、日本の森口博子も7オクターブって自慢してたし
アダム・ランバートなんか8〜9オクターブって言われてる。

>>885
日本人受けしそうなマライア：Hero, Open Arms （カヴァーだけど）
I'll be there（カヴァーだけど）など。まあ、作曲家というよりは
歌手なので、日本人の好きな曲を上手く歌えば売れる。
でも、確かにE=MC2から急に売り上げがガクンと落ちた。これはやはり
時期的にもリーマンショックの後だけど、やはり経済悪化で宣伝が減ったから
売れなくなったのか？それとも３５歳という年齢によるものか？

マライアは、ライブとかで歌声を聞いたら全く違っていたので評判ガタ落ちした。
「世界一レコーディングと口パクが上手い歌手」
と揶揄されたくらい

>>881
いや全然違う、的外れ

ダッサｗ

マライア豚はヘイヘイヘイでも口パクじゃないと歌わね〜って言ったんだよね
つべに映像あるけど、もろCDまんまで笑える

>>892
誰とフューチャーリングしてもジェニファー・ロペスがイマイチ売れない理由はそれかもしれないな
最近見た中じゃアメリカンアイドルのフィナーレが特に酷かった。偉そうに審査してるくせによ
リアーナでさえ踊りながら歌ってんのだから下手でも歌えつーの

>>893
あっそｗ

でもお前ジジイだろ？

>>896
いや、だから全然違うってｗ

お前バカだろ？

最近の曲を知らないジジイが吠える吠えるｗｗｗ

昔の洋楽は革新性とメロディーを両立させてたと思う
今では両方大幅に退潮してる
いくらポップミュージックは焼き直しの歴史とはいえ何も新しいものが出てこないし
ヒップホップ等リズムに重点置いた音楽の隆盛でメロディーがおざなりに

そら売れなくなる
根拠ない洋楽信仰してるよりニコ動で初音ミクとか投稿してる方が健全じゃないかと

ヒップホップについてけないお爺ちゃんカワイソス

このスレタイ見た時、自分にも心当たりがあって来たんだよね。
洋楽への関心が薄れてしまい、今や、ももクロや女子流など、
かつて馬鹿にしまくってたアイドルを聴いてる。
オレと同じ様な人はここにはいないのかな。

タイムアフタータイムにしときなよ