何故洋楽は衰退したのか2

前スレに続いて、洋楽衰退の理由について

前スレ
何故洋楽はここまで衰退したのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1335864667/901-1000

ミスチルのベストいいよ
洋楽にミスチルを超える名曲とかあるわけ？

だからどういう面で「超える」と言うんだ？歌の難易度ならアドリブ部分も含めれば
マライヤやアデルのそこら辺の曲で軽々越えてるし、売り上げでも越えているのは
多数ある（マイケルの作品とか）。
そもそもミスチルの良さがわからない。いや、好きな人がいるということは
わかるけど、邦楽って変な英語とかも嫌いだし、メロディにブルーノートもないし、
リズムにシンコペーションもスウィング感も少ないのってあまり好きじゃない。
（どちらのほうがレベルが上とかいう問題ではなくて、好みの違い。）

「〜を越える」とか言っている人って、世間には色んな価値観や好みの
違った人がいて、普遍的に好まれるものなんて無い、って判ってるのかな？

忘れてた、スマソ、>>1乙！

>>3
まあわかりやすい数値で比べると、例えばミスチルの「祈り」がヨウツベでの
再生回数が多いので３００万ぐらい、でも洋楽のこの曲は５６５２万回再生されている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sv6dMFF_yts

アメリカ人は声がでかければいいと思っている単細胞なので、
苦しい声を使えないのだ。

アメリカの一流バンドメンバーとして長年活動したマーティー・フリードマンさんによると、
日本の華原朋美などは声がか細くてすばらしいとのこと。
表現力が奥深いのだ。

それは単にマーティがＪポップ、それもアイドル系可愛い子大好きなだけだろ？
メガデスが一流だったかの議論は取敢えず置いておくにしても、
マーティはKissも大好きだし、アメリカのバンドを否定しているわけでもない。
マライヤとかは嫌いだと言っているけど、下手だとか単細胞だとかは言ってないと思うぞ。

ところで華原朋美ってどうなったんだろう？

マーティはJPOPの良い所をフェアに評価できてると思うよ。
マーティはどちらが上という事じゃなくてそれぞれの良い所を見る事が出来ている。
素晴らしい音楽家だよ。
どちらが上だとかくだらない議論を延々やってるゴミ素人とはやっぱりちがうね。

そう、「〜のほうが上」とか言う場合は評価基準を明確にしないと伝わらない。
マーティはなぜＪポップが好きで、自分がなぜ好きかを上手く話している。
でもマーティもセリーヌ・ディオンとかの「絶叫系女性ヴォーカル」は嫌い。
（好きではないと言うことで下だとか下手だとは言っていない。）
逆に「絶叫系女性ヴォーカル」が好きな自分はマーティの言うことは判るけど
やはりＪポップ、とくにアイドル系は好きではない。（音程の甘さが気になることが多い）

衰退したのは日本の洋楽産業だけで、洋楽自体は衰退してない。
無料で配信されてるの聴くだけでキリない。
でもこのままだと日本はツアーもフェスも来日無くなりそうで嫌

いや、イギリスは知らないけどアメリカでは音楽産業自体の規模は
縮小しているらしい。やはりリーマン・ショック以降の長引く不況の
あおりを食らっているらしい。

世界の音楽市場　２０１１年版
http://yogakutengoku.blog135.fc2.com/

1位　アメリカ　３４９６億円（対前年はほぼフラット）
2位　日本　３２７２億円（対前年７％ダウン）
3位　ドイツ　１１７６億円
4位　イギリス　１１４４億円（対前年３．１％ダウン）
5位　フランス　800億円

２０１１年、全世界で最も売れたアルバム・ベスト３（ＩＦＰＩ発表による）。

１位　アデル「２１」１８１０万
２位　マイケル・ブーブレ「クリスマス」
３位　レディー・ガガ「ボーン・ディス・ウェイ」

２０１１年、全世界で最も売れたシングル・ベスト３
１位　ブルーノ・マーズ「グレネイド」　１２５０万
２位　ブルーノ・マーズ「ジャスト・ザ・ウェイ・ユー・アー」　１０２０万
３位　ＬＭＦＡＯ「パーティー・ロック・アンセム」　９７０万

ビルボード年間アルバムチャート
01 – 5,679,000 – 21 – Adele
02 – 2,431,000 – CHRISTMAS – Michael Buble
03 – 2,080,000 – BORN THIS WAY – Lady GaGa
04 – 1,882,000 – THA CARTER IV – Lil Wayne
05 – 1,551,000 – MY KINDA PARTY – Jason Aldean
06 – 1,401,000 – SIGH NO MORE – Mumford & Sons
07 – 1,228,000 – UNDER THE MISTLETOE – Justin Bieber
08 – 1,205,000 – WATCH THE THRONE – Jay-Z & Kanye West
09 – 1,175,000 – TAKE CARE – Drake
10 – 1,150,000 – OWN THE NIGHT – Lady Antebellum

全英チャート　2011　年間アルバムチャート
Pos - LW - YTD - Artist - Title - Total - New - Hst
1 - 1 - 3772400 - Adele - 21 - 3772400 - 05/02/11 - 1
2 - 2 - 1292800 - Michael Buble - Christmas - 1292800 - 05/11/11 - 1
3 - 4 - 1214000 - Bruno Mars - Doo-Wops & Hooligans - 1221200 - 30/10/10 - 1
4 - 3 - 1207600 - Adele - 19 - 1937900 - 09/02/08 - 2
5 - 5 - 909600 - Coldplay - Mylo Xyloto - 909600 - 05/11/11 - 1
6 - 6 - 877500 - Rihanna - Loud - 1717100 - 27/11/10 - 1
7 - 7 - 817200 - Lady Gaga - Born This Way - 817200 - 04/06/11 - 1
8 - 8 - 806700 - Jessie J - Who You Are - 806700 - 12/03/11 - 2
9 - 9 - 791500 - Ed Sheeran - + - 791500 - 24/09/11 - 1
10 - 10 - 654300 - Rihanna - Talk That Talk - 654300 - 03/12/11 - 1

2011年間アルバム

*1 *,907,589 **4,253 Beautiful World / 嵐 11/07/06
*2 *,829,645 **2,969 ここにいたこと / AKB48 11/06/08
*3 *,743,242 **1,816 願いの塔 / EXILE 11/03/09
*4 *,658,554 **3,334 BORN THIS WAY / Lady Gaga 11/05/23
*5 *,642,054 **4,099 GIRLS' GENERATION / 少女時代 11/06/01
*6 *,484,336 ***,535 Checkmate！ / 安室奈美恵 11/04/27
*7 *,450,595 *79,317 スーパーガール / KARA 11/11/23
*8 *,414,725 ***,*** MUSICMAN / 桑田佳祐 11/02/23
*9 *,413,943 ***,809 SMAP AID / SMAP 11/08/17
10 *,397,459 **2,239 いきものばかり〜メンバーズBESTセレクション〜 / いきものがかり 10/11/03 累計1,304,215

フランス2011年度アルバムチャート
http://atrl.net/forums/showthread.php?s=90e5cda9d242297215211c1b34008211&t=168732
01 Adéle -21 822 236
02 Nolwenn Leroy -bretonne　515 000 累計630 000
03 Les Enfoirés-dans l oeil des enfoirés 　425 000
04 Les Prétres -gloria 　305 000
05 The Black Eyes Peas-the beginning 　270 000 累計440 000
06 Zaz -zaz　　265 000 累計630 000
07 David Guetta-nothing but the beat 215 000
08 Rihanna -loud　208 000 累計308 000
09 Coldplay-mylo xyloto　196 481
10 Compilation-nrj music awards 2011 195 000

ドイツは不明。アデルが年間で100万枚は売れたみたいだけど

アメリカの音楽市場はこの10年で急速にしぼんだよ

ま、音楽市場ばかりじゃないけどね

アメリカ自体もうﾎﾞﾛﾎﾞﾛなんだけど
虚勢をはってなんとか体裁保ってる
状態だからね。

2011年度の日本国内のCD販売額がさらに減少、前年比91.7％ 2320億円に
邦楽は10%減。洋楽は0.3%の微減
http://www.musicman-net.com/business/14955.html

実際邦楽も売上が減少していて、AKB系列とジャニーズ系以外は
ほとんど売れていない状態なんだけどね

まあアメリカの場合どんなに自国の音楽が衰退しようが他国の音楽を聴く
ような人種じゃないからな
ただ、現代に衰退を感じて過去へと逃げてるかもしれん
リアルなアーティストより昔のアーティストを聴く人の割合は増えてるんじゃないかな

>>20
そんなことは無いと思う。ジャスティン・ビーバーとマイケル・ブブレ（カナダ）、
アデル（英国）など外国人も多い。坂本九だって一位になったしね。（かなり昔だけど）

まあ上を向いて歩こうがアメリカで一位になったからといって
あの曲だけがほかの邦楽の名曲よりすばらしいかといったらそうじゃないと思うけどなあ。
というか坂本九だったら明日があるさとかもアメリカでヒットしても良さそうな物だけどね。

最近だとオーストラリアのゴティエも今アメリカでヒットしてるね

2012年度5月までのアメリカ人以外の外国人のビルボード総合40位以内履歴

Gotye（シングル1位・アルバム7位・オーストラリア）
Kimbra（シングル1位・アルバム7位・ニュージーランド）
Adele（アルバム1位、シングル1位・イギリス）
One Direction（シングル4位・アルバム1位　イギリス）
DRAKE（アルバム2位・シングル39位・カナダ）
Justin Bieber（シングル2位・カナダ）
Florence + the Machine（アルバム6位・イギリス）
Snow Patrol（アルバム5位・イギリス）
Coldplay, Mylo Xyloto（アルバム5位・シングル38位・イギリス）
The Wanted（アルバム5位・シングル3位　イギリス）
Sia(シングル6位・オーストラリア）
NICKELBACK(アルバム9位・カナダ）
Mumford & Sons（アルバム28位・イギリス）
David Guetta（シングル4位・フランス）
Carly Rae Jepsen （シングル5位・カナダ）
Paul McCartney （アルバム5位・イギリス）
Of Monsters And Men（アルバム6位・アイルランド）
Jessie J（シングル6位・イギリス）
Seal(アルバム9位・イギリス）
Celtic Woman（アルバム13位・アイルランド）
Lacuna Coil（アルバム15位・イタリア）
Tiesto（アルバム16位・オランダ）
Meshuggah（アルバム17位・スウェーデン）
The Chieftains（アルバム17位・アイルランド）
Nightwish（アルバム27位・フィンランド）
Kathleen Edwards(アルバム39位・カナダ）
Girls' Generation - TTS（アルバム126位・韓国）
ＢＩＧＢＡＮＧ（アルバム150位・韓国）
日本人は2012年度ビルボード200位以内チャート履歴無し

英語圏の人間がチャートインするのは何とも思わないけど
韓国の人間が入ってるのは悔しいね。
まああんなの洋楽の猿真似だし、いろいろ政治介入があるかもしれんけど。

1980年以降の非英語圏アーティストによるビルボード総合シングルチャートナンバー・ワン・ソング

　　　　　　　楽曲　　　　　　アーティスト
2006年　Hips Don't Lie”　Shakira（コロンビア）
2006年　Temperature　　　Sean Paul（ジャマイカ）
2003年　Get Busy　　　　　Sean Paul（ジャマイカ）
2000年　Be With You　　　Enrique Iglesias（スペイン）
1999年　Bailamos　　　　　Enrique Iglesias（スペイン）
1999年　Livin' La Vida Loca　Ricky Martin（プエルトリコ）
1996年　Macarena　　　　　Los Del Rio（スペイン）
1994年　Here Comes The Hotstepper　Ini Kamoze（ジャマイカ）
1994年　The Sign　　　　　Ace Of Base（スウェーデン）
1990年　It Must Have Been Love　Roxette（スウェーデン）
1989年　Listen To Your Heart　Roxette（スウェーデン）
1989年　Blame It On The Rain　Milli Vanilli（ドイツ）
1989年　Listen To Your Heart　　Roxette（スウェーデン）
1989年　Girl I'm Gonna Miss You　Milli Vanilli（ドイツ）
1989年　Baby Don't Forget My Number　Milli Vanilli（ドイツ）
1989年　The Look　Roxette（スウェーデン）
1987年　La Bamba　Los Lobos（スペイン）
1986年　Rock Me Amadeus　Falco（オーストリア）
1985年　Miami Vice Theme　Jan Hammer（チェコスロバキア）
1985年　Take On Me　A-Ha（ノルウェー）
1984年　Chariots Of Fire　Vangelis（ギリシャ）
1981年　Medley〜　Stars On 45（イタリア）

http://ameblo.jp/karl-m/entry-10839859976.html

>>22
いや、あの曲は稀有の名曲だと思うぞ。
他にもA Taste of Honeyや４PMにカバーされてヒットしたし。
やっぱり曲自体がいいんだよ。和声的にも「幸せは〜」の所で
一瞬マイナーになったりとびっくりさせる展開だし。

>>25
韓国の企業だと、面接用紙のTOEICの点数の欄の３桁目に、元から「９」と
プリントされているらしい。つまりTOEICで９００点台を取れない人は
お呼びでは無い。日本企業はＮＴＴでも８５０点以上、他はもっと低くても
問題なし。
（ソース：ttp://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2193943.html）
つまりそれだけ英語学習に対する姿勢が違う。英語が話せてなんぼのアメリカ
に挑戦するにはそれだけの語学力が必要。

英語以外の歌は？

2000年以降のアジア人アーティストのビルボードアルバム成績

アルバム総合　8位　シャリース（フィリピン）2010
アルバム総合　62位　女子十二学坊（中国）2004
アルバム総合　69位　宇多田ヒカル（日本）2009
アルバム総合　126位　少女時代 TTS（韓国）2012年←NEW ワールドチャート1位
アルバム総合　127位　BOA（韓国）2009
アルバム総合　135位　ディルアングレイ（日本）2011
アルバム総合　150位　BIGBANG（日本）　2012　ワールドチャート4位
アルバム総合　200位圏外　赤西仁　ダンスチャート10位　2012
アルバム総合　200位圏外　由紀さおり＆ピンク・マルティーニ「1969」ジャズチャート5位
アルバム総合　200位圏外　少女時代（韓国）2012　ワールドチャート2位

つうか邦楽も衰退してね？

うん日本人からすると邦楽の名曲たくさん知ってるだけにあの曲だけが
ヒットしたっていうのは悔しいけどねえ
あの曲には外人さんの涙腺に触れる物があったんだろうね

>>29
マカレナ以来ほとんどないね。シャキーラの曲は英語・西語両方のバージョンが
あったりするから、実際上はもっと多いんだろうけど。
そういえばOjos Asíというシャキーラの曲にはアラビア語部分もあったなあ。

>>31
「島唄」はアルゼンチンでヒットしたぞ。

>>30
世界に出ていくことはいいことだと思うんだけどな

アメリカでは数年おきに英語以外の色物が売れるようになってるらしいね。


>>25
ビルボード100位以上なんて広告（ｒｙ・・・。

久し振りに見たらあまりにもかっこいいので張っておく
Ojos Así/Shakira
ttp://www.youtube.com/watch?v=5BzkbSq7pww

というかポップミュージックごときで世界に出て行く必要ないと思うけどな
ヴァイオリンやらクラシックやってる人はウィーンとか行った方が良いんだろうけど

>>30
アジア人といえば、ジャーニー（アーネル・ピネダ、フィリピン人）とか、
ブラック・アイド・ピーズのアップル・デ・アップ（同じくフィリピン人）
もいるなあ。

>>37
外貨獲得という意味では日本で売るより海外で売れたほうが国の為になる・・・
（去年から日本は貿易収支が赤字だし）

韓国に対してナショナリスティックな反感を抱くとか、
なんか音楽の態度として微妙じゃね
アメリカの非オルタナのカントリー好きに有りがちな保守とかならわかるけど

>>40
＞アメリカの非オルタナのカントリー好きに有りがちな保守
こういうの？ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=IhnUgAaea4M

売り上げ貼るやつはバカか

洋楽が衰退　×
日本で洋楽が衰退　○
じゃないの

音楽が衰退　

712 ：名盤さん：2012/05/16(水) 09:29:03.13 ID:uzpBo4C4
本文

俺はどちらかと言えばうんざり気味なくらいAdel尽くめなのは勘弁
何処へ行っても不細工な白人女性が鼻歌で唱ってる
正直ダサイし、そのうちいかしたネーちゃん達からブーが飛びそうな勢いすらある
歌唱力はあるが、熟れた歌い方がお水系でもあるし、崇めるほどではないだろうにｗ
それに曲はキャッチーではあるものの、そこまでオリジナリティは感じられない罠
何度も言うがオアシス的安直感がかなり強いぞ
聞いてて具合が悪くなる程褒め称えてる奴は、今までいったいなにを聞いてきたんだい

アメリカ終わったなと感じるアーティスト シーズン2

610 ：名盤さん：2012/03/07(水) 20:53:17.17 ID:TaQ9kN2a
　　　アデブ聴いてみたけど良さがわからない

611 ：名盤さん：2012/03/07(水) 21:06:39.24 ID:qyGRXc9S
　　　俺もさっぱりわからない
　　　がアメリカ終わったなという事だけはわかるｗ

616 ：名盤さん：2012/03/07(水) 23:08:36.79 ID:KXodnB9O
　　　アデルはわかるわからないじゃなくて、おれには不必要な音楽

792 ：名盤さん：2012/04/19(木) 22:52:41.93 ID:8Cp16JHG
アデルとかいう女、声は悪い、曲はクズ。これがグラミーの最優秀女性歌手？
「アメリカ、１２０％終わった」と心底思った。
５年以内に、アメリカのメジャーな音楽制作会社は９０％消滅だと予言しておく。

スレチ

>>13
すげー日本はアメリカとそこまで差がなくてえげれすの３倍かよｗｗ

>>21
>>23
ＵＫ、カナダ、オーストラリア、アイルランドは昔から結構ヒットするよね
結局みんな英語圏だけど

アデルバカ売れでアメリカ終わったなっていうのは分かるが
２０００年代前半のヒップホップ全盛期も同じこといってそうだな

>>51
アレはかなりヤバかったｗｗ
hiphop自体は悪くないと思うが
トップ４０にひたすら同じような手法の曲ばかりひしめいてたのは流石に狂ったかと思った

723 ：名盤さん：2012/05/19(土) 00:54:31.73 ID:Q8wpELyi
どうでもいいけど他スレで暴れまわってるアデルオタどうにかしろや
ガガオタみたいにゴキブリ並みに湧いてきて迷惑なんだよ

>>52
ミッシーとか人気だった頃か

おまんこ衰退

昔は深夜枠に地上波で洋楽のヒットチャート番組やらMTVのようなビデオクリップを
流す番組がちょくちょくあったんだが、最近ではほぼ皆無になってしまった。

MTVが放送を打ちきったときのVJの話では、著作権の問題で番組打ち切りせざるをえなかったとか。

十年前ぐらいにPV作家が映画界入りした時期あるじゃん
スパイク・ジョーンズとか
ああいう流れって今どうなってるの
ここ十年洋楽周辺情報すら廃れたせいでいまいちわからん

洋楽ジャーナリズムはだいたいピッチフォークで済ませろってことか？

MTVはなぜか急に
紳助の野郎が出てきた時にもうダメだと思ったよね

sony music tvはもうちょっと遅くまで頑張ってたが

>>57
まあ今でこそ有名映画監督のデビッド・フィンチャー
（ファイト・クラブ、ソーシャル・ネットワークなど）
もリック・スプリングフィールドやマドンナのＰＶで
有名になった。今でもその流れはあると思うけど、ＰＶ自体
が少しアイデア出尽くした感じで停滞気味。

>>58
激しく同意。でもトップ２０だけは最後まで見続けた。
ソニーよかったよね。ただ移りの悪いＵＨＦチャンネルだったのが残念だった。

えんのーばーないっ　さくせーぇーす

アデルのよさがわからんって・・・もう音楽聴くのやめたら？
少なくとも、その感性で洋楽についていくのは無理だわ。

マライア
ホイットニー
メアリーJ
フェイスエバンス
トニーブラクストン
モニカ

好きな音楽で、この辺りの名前出す奴はいい感性してる。日本人では極小だろうけど。

>>61
ニッキー・ミナージュは好き？

>>60
なつかしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2faeeJxdCUg

>>61
ヤバイ、ネタなんかマジなんか分からんが全部好きだわｗｗｗ
でもアデルはマジ無理ｗｗｗｗｗ

ADELおばちゃんより

昔の洋楽みたいなギターで鳴らす特徴的なメロディーが聞きたい
Laylaみたいな

>>65
最近ギターはあまり人気無いけど、最近人気のギタリストは、
オリアンティとブラッド・ペイズリー
ttp://www.youtube.com/watch?v=WD7aqPdieD4
ttp://www.youtube.com/watch?v=tHlmYlwUKHU

【今年の日韓iTunes世界配信対決】

●日本
New！→2012年5月22日配信
・きゃりーぱみゅぱみゅ「ぱみゅぱみゅレボリューション」　
米iTunesアルバム総合ランキング　378位、日本　1位、その他各国　ランク外
ttp://i.imgur.com/jGF8Z.jpg

2012年3月6日配信
・Perfume「JPN」　
米iTunesアルバム総合ランキング　圏外、日本　未配信、その他各国　ランク外
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1331195906/

●韓国
2012年4月29日配信
・少女時代のユニット”テティソ”「TWINKLE」　
米iTunesアルバム総合ランキング　4位、日本　1位、カナダ　5位、オーストラリア　5位
、ニュージーランド　9位、スウェーデン　7位
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335736834/

2012年3月19日配信
・SHINee「Sherlock」
米iTunesアルバム総合ランキング　8位、日本　1位、カナダ　9位、メキシコ　10位
、スウェーデン　8位
ttp://ameblo.jp/student-twitter/entry-11197159227.html

ドナ・サマーとロビン・ギブに寄せて


私はなんて素敵な時間を過ごしていたんだろう！
名曲といわれる楽曲と一緒のときをリアルタイムで聴いていてその感動を今も感じる事が出来る。
時は過ぎて、時代が巡る、同じ曲を聴いても心はその時を記憶の中から取り出し、目の前に当時を広げてみせる。
友人が笑い、踊り、はしゃぐ姿が浮かぶ、相変わらず私は何時ものメンバーと「何とか談義」を繰り広げながら、
いつの間にか踊りの輪に加わる。みんな若い！その中で何故か自分を見つける事は出来ない。。。

バンド仲間の友人たちは夫々に飲み物を手に自分の番ではないと他のグループに誘い水。

懐かしい・・・とても懐かしいどれだけ自分が齢をとったのか、
いくら叫んでも元には戻れない事もわかってはいるけれど、逝った年月が堪らなく愛おしい。

Ｋちゃん、アレサ・フランクリンが好きだったよね？
Ｓちゃんジャニス・ジョプリン、纏まりがなくエラ・フィッツジェラルド、サラボーン
あれもこれもジャンルもなくビリー・ホリディ、ジミー・ヘンドリック・・・『紫の煙これいいよ！聴いてみ。』と声が聞える。
毎日夜毎、意見交換、あのときの日々が戻るならたとえ一時間で命が終わるといわれても惜しくない。

それが僅か５分の時間であっても！！

何時までも人は生き続けることが出来ない。
素晴らしいアーティストも同じ。
ただ同じ時代を生きたという証を耳が目が覚えている。


ご冥福をお祈りいたします。(涙）

>>66
邦楽ってまるで海外では相手にされていないんだな
邦楽はレベルが低いからね

134 ：可愛い奥様：2012/05/24(木) 06:28:18.52 ID:BWHyegIL0
米国でK-POPコンサート大盛況
MBC Korean Music Wave in Google
2012年5月21日 19:00−22:00
ショアライン アンフィシアター　マウンテンビュー カリフォルニア
熱狂する観衆
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan276885.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan276886.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan276887.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan276888.jpg
最後にアリランを観客と合唱
http://viploader.net/ippan/src/vlippan276889.jpg

なんだこれ。
米国進出ってこういう事だったのね。

>>69
まあ海外で日本語だときついよな

>>58
Sonyはそのころアメリカの音楽業界に太い資本のパイプをもっていたから
著作権問題が浮上してもしばらくは持ちこたえたんでしょう。

>>58
> MTVはなぜか急に
> 紳助の野郎が出てきた時にもうダメだと思ったよね

その「なぜか」についてはMTV放送内で
VJだった故セーラとマイコーがその事情に少し言及していたという記憶が私にあります。
著作権をめぐる問題でこれまでどおりに番組を継続できそうにないというお話を
されていたはずです。
その後に、紳助さんのトーク番組に切り替わってしまいました。
トークの合間にしばらくはビデオクリップが流されてはいましたが。

こんな過疎板にまで工作員が来るのか。ほら現実だ

【K-POP】少女時代、1000枚未満の売り上げでビルボードチャートデビュー
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0215&f=national_0215_121.shtml

1000枚未満
1000枚未満
1000枚未満
1000枚未満
1000枚未満

どこの同人CDだよw　どこに国際的あーちすと（笑）と
やらがいるのか教えて欲しいわ
you tubeでk-popのMVに英語でコメントをつけてるのは
極めて高い可能性で韓国政府の国家プランド委員会の人
本当にあれだけ英語でコメントついてたら売り上げ1000枚未満はありえない

>>74
それ以下の成績の日本人アーティストはどうなんだ？
>>71
英語で出した宇多田も大惨敗だったじゃん

同じ焼き直しのただの流行ものならアジア人より英語圏のアーティスト買うわな。
アジア人が割って入ろうと思ったらよほどの名作かオリジナリティ出して
色物強調するかしかないだろ。
宇多田や少女時代よりPUFFYの方が数百倍まし。

MTVは権利がテレ朝からTBSに移ったよね
それから90年代初頭くらいまでやってたが、その後CSで開局した

>>75
ルックスがもろアジアなのにＵＳのアイドル路線の当たり障りのない曲
宇多田のアレは流石に売れるわけがないだろｗｗｗ
まだＸのドコドコビートでシャカシャカギターの方がオリジナリティがあったｗ

向こうじゃ邦楽は中二病の若者たちが、「俺ってこんな誰も知らないけど
く〜るな音楽聴いてる！」と独りよがりで盛り上がるために聞くらしい。
あとアニヲタはやはりアニソンとか聴くよね。

洋楽が衰退しているのか、日本人の耳が退化しているのか。。

若者が音楽に興味なくなったってのもあるが、
世界の音楽業界が行き詰ってるってのもある

宇多田は日本でやってたような音楽でいったほうがまだよかったろうね
モロに向こうの市場意識した曲なんて売れるわけないのに
日本じゃタメ口なのに向こうでは敬語使って媚びてる感じだったｗ

>>80
今の洋楽が日本人にとってまったく魅力がないのは事実

70年代、80年代のような才能ある音楽家が出る時代ではなくなっただけ。
日本も同じ。

まさか次スレが立つほど盛り上がるとは

きゃりーぱみゅぱみゅ全米iTunes 378位（笑）
って全然売れてないじゃん
日本では最近ノラジョーンズが日本で無宣伝で
オリコン2週連続トップ10入りしたぞ

日本で洋楽が売れてないって言うけど日本の歌手は
外国ではもっと売れてないじゃん

もともと敗戦国だし
この国独自の言語だし
ルックス的に欧米人に劣るし
音楽云々以前に日本のミュージシャンが海外で勝負するにはハンディがあり過ぎるｗ

日本が戦争に勝ってて
アメリカ人が日本語を強制させられていれば結果はぜんぜん違った

いや日本人の欧米人に対する劣等感は文明開化のときからだという説があるよ
圧倒的にスタイルがちがいコンプレックスにおもったらしい

>>83
80年代を70年代とセットにするなよ

>>87
アメリカに勝てるわけない

日本人で世界的に有名なアーティストはいないし
今後も登場することはないだろうね

正確には１９７０年から１９８３年ってところかな

カーミンやファンやゴティエは日本でももっと宣伝すれば売れると思うけど・・・
未だにスラッシュとかの方が派手に宣伝されてるんだなあ・・・

カーミンは良いね
アルバム1000円だったから買ってみたけど良かったよ

カーミン聞いて悪くないと思ったが
同時に今の商業音楽は流行りもの音楽としての需要しかなく
何十年も語り継がれる名盤ってのはもう出て来ないんだろうなとも思った

>>77
TBSは知らなかった。全国ネットだったんでしょうか。

メロディー連呼おじさんはころころID変えないと何も言えんのか

まあ、R&B系のノリについてけないと
９０年代以降の洋楽は厳しいだろうね。
多くの日本人は、駄目だもんね。R&B聴ける感性が養われてないから。

ネオソウルまではいけるだろ
でもティンバの変態ビートやそれ以降のヘンテコトラックに単調なブルースフレーズを乗せただけの曲はもう無理っすわ

>>96
調べたら朝日放送とMTVの契約で、それが切れて88年10月からTBSになったらしい
MTVアワード88年はTBSで見た記憶がある
全国区だったかどうかはわからない（自分は都内）
CSでの放送開始は92年から

単調な音楽が流行るってことは、世の中が求めてる音楽はBGM的なもので
もうじっくり腰を据えて聴く音楽の時代は終わったってことだね。

最近のヒットチャートの曲でもサビフレーズしかなくて
それをひたすら歌ってるだけだったりするしな

>>100
そこまで詳しい情報、わざわざ調べてくださってありがとう。
私はそこまでの記憶がなかったので分かってよかったです。

>>101-102
そう思うのは耳が悪いのが原因か一部のアーティストだけに通用する極論じゃないのか？
最近はアイドルでも多重音源使ったりラップを織り交ぜたフューチャリング曲も多数あるし複雑なの多いと思うけどね
逆に70〜80年代なんか1番のメロとサビがそのまま2番に使われてる単調な曲も多いし飽きるの早いけどな

>>104
なんか俺へのﾚｽにはちょっと的外れだから
なんて答えればいいのかわかりません。
そもそも単調の定義がなんか違うと思うんだけど・・・。

>>105
単調の定義は>>101に同意してる>>102の
＞最近のヒットチャートの曲でもサビフレーズしかなくて
＞それをひたすら歌ってるだけだったりするしな

これに集約されてんじゃないの？

ってか最近のヒット曲は脱Ｒ＆Ｂしてねーかい？
Ｒ＆Ｂ系のミュージシャンでもヨーロピアンなダンスソング歌ってたりするし
ってか問題なのは最近のヒット曲は過去に流行った手法をＪポップ的に詰め込んだだけで
新しい手法とかアイディアが出てこないってことなんじゃないかな？

こんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=tg00YEETFzg

洋楽衰退の理由については音楽性云々よりディスコ人気衰退が理由なんじゃないの？
洋楽ブームと言われた80年代はディスコヒットも多かったし
ディスコ人気がジュリアナ、クラブにシャッフルしてから洋楽人気は下降してると思う

R&B・SOUL板も過疎りまくってるｗｗ
ロックの旬はとっくに過ぎ去ってるが
Ｒ＆Ｂの旬もすでに過ぎ去ってる

そしてテクノも90年代で終了

邦楽は90年代にR&BとJ-POPの融合したのが生まれてるからな
DJ、ダンス、ヒップホップを日本なりには吸収してるんじゃない
今は中学でダンスが必修になる時代ですよｗ

>>107
行き場がなくなったのかR&Bとユーロの混ざったのがちょっと前から出てきてたね
どこも行き詰ったなりに楽しんでる感じ
日本はなら国内でって印象だな

洋楽板ＬＲ
＞■洋楽本スレッド（特定アーティスト関連の汎用的なスレ）を扱う板です
＞○１バンド、１アーティストにつき１スレッドまで
＞○洋楽男性女性グループ・アーティスト、レーベル関係などの総合スレッド
＞○洋楽情報スレッド（来日情報・フェス情報・テレビラジオ情報・売上順位質問情報等）

＞■上記以外の洋楽に関するネタ・妄想・雑談・アンチ等は洋楽サロンへ

続きは洋楽サロンでどうぞ
http://awabi.2ch.net/mesaloon/

さび云々に関してはボーンインザUSAって曲があってさ
俺は結構好きだけどw

確かにそうだけど、そんなイレギュラーを持ってきてﾄﾞﾔ顔されてもなぁ。

その存在と自分が好きと書いただけでドヤ顔とはこれいかに。
キチガイですかw

突然そんな話するからさっきの続きで昔もループ系あったよって話かと思いました。
まさか突拍子もなくしょーもないｵﾅﾆｰ自分語りだとは思ってもみませんでした。
独り言に触ってしまってすいませんでした。
どうぞｷﾁｶﾞｲに構わずｵﾅﾆｰ続けてください。

その手の曲が昔もあったよ、と言ったところでなに？
一例をあげことで否定できるケースは、「すべての〜」という仮定がついたときだよ
傾向の場合はすべてであるとは限らないから例が上がったところで仮説が否定されるわけではない
そんな論証のイロハもよくわかってないで一例があがっただけで取り乱すとはよほど知能が低いんだね
「昔は一曲もそういう曲はなかったのに、最近の曲は…」、とでも言いたかったわけ？w
自説がいっさい傷ひとつつかないようにと過剰反応することこそオナニーの精神ではないかな。
恥ずかしいねw

公開ｵﾅﾆｰｼｮｰ

繰り返しに関して言うと、例えばＬＭＦＡＯ
ttp://www.youtube.com/watch?v=KQ6zr6kCPj8
ループで繰り返しは多い。だけど、例えば途中からローレン・ベネットが歌いだしたり、
細かい変化もつけている。まあ最近は音楽製作の時点から、一つの部分を作ったら
それをコピー・ペーストしてその上に他の音を重ねていくから、元の部分の
繰り返しは多くなるし、和音進行なども単調になる。
昔からディラン、ルー・リード、ランＤＭＣみたいに繰り返しの多い曲を書く人
もある程度いたけど、今はそっちのほうが多いと言う意味で昔と違う。

最近のヒット曲のコード伴奏ってワンパターンじゃね？
昔小室がよくやってたやつ

>>121
外人さんはＦＵＮＫとかでも昔から反復演奏が好きだけど
日本人は楽典的な音楽が好きなんだよなー
ビーイングやエイベックスの売れた曲でもやたらコードワーク凝ってるし
（サビの要となる部分はお約束のコード進行だけど）
この辺の好みの違いも今日の洋楽衰退っぷりに影響してそう

>>121
ってか繰り返しはそー言うのじゃなくて
たぶん>>108やボーンインザUSAのことを言ってるんだろーよ

今は例えばAメロBメロサビメロとあったらA−B−サビの流れにどうしても
そうでなきゃいけないといった必然性を感じないのばかりだ

要は自然な繋がりとか流れを感じない

サビメロだけのアイデアでA、Bメロは取ってつけたような帳尻合わせみたいな感じ

本来ならこうした一連の流れも含めて「メロディーメイク」ってもんだろ？
メロディーメーカーなんて呼べるアーティストなんて現代の若者には居ないよ

なんか淡々としたリズムやメロディの繰り返しが続く最近の曲に多い単調さと
AメロBメロサビって似たような組み合わせばかりっていう構成の単調さを
言ってる人がいて、話かみ合ってないような・・・。

だから最近のは売れてねーじゃん

>>125
結局、淡々としたリズムやメロディの繰り返しで
AメロBメロサビではないが似たような構成の単調さだから最悪なんだろｗ

ドナルド・フェイゲンやスティーヴィー・ワンダーは日本で受け入れられたが
今の欧米音楽は一部の流行りモノ好きのおっさんしか聞いてない

洋楽好きのオサーンは古いのしか聴いてねえよソースはおれ

リズムが単調なのはあまり関係ない
ロックなんて昔からそんなもんだ

要はA−B−サビみたいなメロディーに構築性が無いというのがまず1つ

それから個々のそうしたメロディーの作りもダメだな
一言でいえばメロディーが弱い

クリエイティブな発想で作られてないからメロディーというよりは
コード進行そのままだったりする

リズム譜的に分析したら如実にワンパターンなのが分かったり

いずれにしても発想が固まってるわけだ

ジャンルを問わずメロディアスな楽曲をアーティスト単位ではなく
楽曲単位で聴くという音楽に対するスタンスがそうしたクリエイティブな
発想を養うには大事なことだと個人的には思う

一般人＝７０〜９０年代頭までの洋楽は受け入れた
洋楽好きのオサーン＝古いのしか聴いてねえ
流行りモノ好きのおっさん＝今のヒットチャート系音楽でも難なく受け入れる

>>130
９０年代くらいの曲から２〜８小節のループをベースに
昔のブルースのフレーズを乗っけただけみたいになっちゃったね
しかもそれに「これぞリアルな音楽」とか煽り文句つけちゃうからタチが悪い

>>86-90
白人女性は日本女性のことをどう見ているの？
http://tamesure.com/archives/1335402.html

■ペネロペ・クルスの発言
「あぁ、日本？勿論、行った事あるわよ映画のプロモでね。
それがなきゃ行かないわ。あんな気持ち悪い国。
男？アジア人の男って何考えてるかよくわからないわ。
まあまあな容姿の人もいたけど大抵がシャイで無口なんですもの、ちょっと不気味だわ。
女？・・・・・(ため息)ブスだらけだったわ。（大笑）
特にスタイルに至っては、ほとんどギャグとしか言いようが無いわね。
顔は岩みたいに大きくて、体は子供並み。ちんちくりんよね。
足は短くてくねくね曲がってるし、赤ん坊みたいなふらふらした歩き方
あれ可愛いと思ってやってるのかしら？
それに、胸もお尻もどこにあるの？って聞きたかったわ。(苦笑)
ほんと、日本人に生まれなくて本当に良かったと思ってるわ♪」(実話)

スタイルの差
http://anime.imgup.me/data/file1348.jpg

国別平均おっぱいサイズをあらわした世界地図
日本平均Ａカップ(欧米基準)
http://livedoor.2.blogimg.jp/ramblelazy/imgs/5/e/5e6d6a2b.jpg

１６０ｃｍ未満のチビ女
http://anime.imgup.me/data/file1551BF.jpg

>>130
いや、今のほうがむしろリズム的には複雑なものが一瞬急に出てきたりするぞ？
例えばビーバーのベイビーにしても、ルダクリスのラップ部分のリズムの変化は
半端じゃない。
メロディーに構築性が無い、メロディーが弱いとかいうけど、それは単に
今受け入れられているメロディーが嫌いなだけじゃないかな？
例えばこれなんか構成も、メロディも、リズムの面白さも素晴らしいと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=s8cbak34DR0

>>133
ここは洋楽板だから、ハリウッド女優の意見も、（歌手やバンド以外の）
ルックスに関する話も板違いだと思うけど。

>>134
極論過ぎるｗｗ
いろんなとっからパーツ取ってきて切り貼りしてりゃそら複雑になる罠

>>136
そう、そのコラージュ的な手法、及び結果が今の音だと思う。
昔風の切り貼りなしの音楽が好きな人とは好みが違う。

>>125
最近の曲聴いてる？

淡々としたリズムやメロディの繰り返しが続く単調さは70〜80'Sの方があると思うのだが
逆を意見する人はただの懐古厨でしかないね

ただそーいうのは一昔前のミクスチャーと同じで
出て来ては消え、出て来ては消えの使い捨てミュージシャンにしかなれない

>>138
最近の曲
http://www.youtube.com/watch?v=tg00YEETFzg

>>133
まあ、それがほとんどの白人の本音だろう、言わないだけで。しかも悲しいことに
その通りだし。
まあむしろ、過剰なリップサービスばかりしてる一部のアーティストのほうが
一部のアホを増長させてるだけでよくないと思う。

これも凄いよな、最近の曲の象徴だが
http://www.youtube.com/watch?v=bESGLojNYSo

>>138
いや、そういってるのあなただけじゃない？
懐古厨も何も、懐古すらしてないんだけど。なんで懐古厨なん？
いきなりのそのレッテル貼りからして、あんたはただ自分が絶対正しいって
ハナから考えようともせず、人の意見を否定したいだけに見えるよ。
俺が懐古厨ならあんたはただの自分以外否定厨だよ。
何様かしらないけどさ、どっかで宗教でも作って神様にでもなってくれば？
マジで気持ち悪いから話しかけないでよ。

>>140
リアーナ以外で最近の曲：
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sv6dMFF_yts
ttp://www.youtube.com/watch?v=NbObh9iQ-dI
ttp://www.youtube.com/watch?v=4GuqB1BQVr4
ttp://www.youtube.com/watch?v=BiEEJds8JFE
ttp://www.youtube.com/watch?v=0NKUpo_xKyQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=7-uothzTaaQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=bpOR_HuHRNs
ttp://www.youtube.com/watch?v=8UVNT4wvIGY
最近の曲はシンセを使った曲も多くて、ニューウェーブ懐古派にも受けると思うだけど、
やはり切り貼りやリズムとかが違うから受け入れられないのかな？

>>144
まあ時間が経てば分かるよｗ
１０年後は忘れ去られてるミュージシャンばっかだから

>>142
もう数年前の曲。

>>145
そういうことをビートルズやエルビスに言った人の多かったこと・・・
それに、１０年後どうなってるかなんて、極端な話どうでもいい。
この世界が１０年後に存在するかどうかもわからない。
ただ、今この音楽を楽しめるかどうか、それが重要だと思う。
個人的には、たとえば８０年代でも、一発屋の曲のほうがその時代を
反映していて面白いものが多いと思うし、今でも聞きなおすし。

>>141
逆の意見が懐古房かどうかは別にして、確かに８０年代前半の
ニューウェーブのころは単調なものや繰り返しのおおいものも多かったと思う。
懐古かどうかは別にして、確かに今の音楽が好きでないからといって
今の音楽が駄目だと言うのはそれもまた極論だと思う。

>>146
しかしガガのヒット辺りから始まった今のムーヴメント

>>146
ビートルズやエルビスって言うよりも
アレクサンダー・オニールやキャリン・ホワイトと言った感じかな
ただジャム＆ルイスやベイビーフェイスはそれなりに斬新なことをやってたが
今の人らってその場しのぎって感じじゃん？

>>148
＞今のムーヴメント
ムーヴメントと言えるほどまとまりがあるかなあ？

＞今の人らってその場しのぎって感じじゃん？
そうかもしれないけど、別にそれでもいいじゃん、楽しければ？
音「楽」なんだから。
ところでこの動画をみてこの人達はものすごく上手いと思った。
ttp://www.youtube.com/watch?v=byv-wpqDydI

>>140>>143
これだからニワカは困るなｗ
GAGAはあれだが、RIHANNAはリードシングル以外複雑なR&B系の曲多いよ
アルバムLOUDとRATED R聴いてみ？

それに比べ昔のアーティストなんか
シナトラ、エルビス、ビートルズ、モータウン系は単調の極み、70'以降のアイドルであるニュートンジョンやデビー・ギブソンなんかも聴けたもんじゃない
80'ディスコ系もマドンナ含め実に単調、その最もたるがPWLのピコピコ音

>>148
ところでカーミンはガガの曲も歌ってる！
ttp://www.youtube.com/watch?v=To5SjtlbiRo

>>150
複雑って今風のトラックに昔のブルースのフレーズを切り貼りしてるだけじゃんｗ

昔のが単調を象徴するように80'はBillboard年間1位がバングルズのエジプシャンとか単調な曲が売れた時代だよな
ここらへん聴いてると眠くなるのは何故だろう？

>>150
これだからニワカは困るなｗ
オリビアはあれだが、マドンナはリードシングル以外複雑な構成の曲多いよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=feQXMGG0vpM

この曲のオーケストラのパートだけでもものすごく複雑だ
ttp://www.youtube.com/watch?v=EGYmN-1UQzI

まあこのパロディ風書き方は冗談にしても、単調だから悪いと言うものでもない。
デビー・ギブソンもリアーナも聞く私はそう思います。

ところで、曲の主題として、
ttp://www.youtube.com/watch?v=nC9P8-B42cA
と
ttp://www.youtube.com/watch?v=KQ6zr6kCPj8
が同じようなないようというのは面白い。
逆に、音として聴き比べると、歪んだギターの音って廃れたなあ、と思う。

>>148
なつかしいな、キャリン・ホワイト。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZnxrOuurJSg
で、この曲を聞くとこの曲を思い出した・・・ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SAJrO-S-O-Y

結局俺らの音楽性云々というのは別次元で
本当は娯楽の多様化とヒーロー不在
あと欧米ミュージシャンが坊主頭、乞食ファッション、変態ファッションに走りすぎてカッコよくないってのが最大の理由じゃね？

>>131
いもしないもんでっち上げて何ほざいてんだよ

娯楽の多様化、これはあると思う。ケータイにお金を使う分、音楽に使わなくなってる。

ヒーロー不在はどうだろう？ガガでもケイティでも、かなり知名度はあるけど、
確かに昔のビートルズやマイケルのような絶対的知名度はないかも。これもまた
音楽的嗜好の多様化かな？

ファッションに付いては全く興味ないので割愛します。

>>154
80'Sのマドンナが高評価だった時期はニワカが増える前のラッキースターやボーダーラインの頃
その後は単調な音の繰り返しで90'Sにフローズンやビューティフルストレンジャーを出すまでコアなファンは離れたままだったけどな

>>160
日本ではそうかも。初期のほうがポップポップしていたからかな？
でも、海外では、Like a Prayerが高評価だった。
ローリング・ストーンでも「ポップスがもっとも芸術に接近した作品」と
評された。
（ソース：ttp://en.wikipedia.org/wiki/Like_a_Prayer）
まあ、コアなファンに付いては知らないけど・・・

>>159
ガガやケイティはカリスマって言っても半分ネタキャラ入ってるからな
浜崎やアムロのようなファッションリーダーにはなれない

娯楽の多様化が原因は確かにあるな
昔はディスコヒットした曲が日本でもカバーされ爆発的に売れた位の洋楽ブームだった
その例がボニータイラーやマイケルフォーチュナティ、カイリーミノーグ

しかし、この爆発的に売れた曲の単調さときたら、ほんとどうしようもないな

マイケルフォーチュナティはカッコいいだろ

俺らのカリスマ、成田勝もカバーしてるんだぞ？
http://www.youtube.com/watch?v=G9ygQmi2mKs

単純にイケてないんだよ、曲も見た目も
需要がないんじゃなくて供給がない

>>161
Like A Playerは日本でもかなり売れたよ
東亜やNYNYなんかのディスコでもよく掛かってたし

でも、ちょうどその曲を境にその後の音楽性を見失った感もあるね

昔の洋楽は都会のお洒落な高層ビルが似あうお洒落なアーバンサウンドって感じだったが
今の洋楽は変な外人が芸人みたいなことやってるって印象しかないんだよな

いま、日本で邦楽アーティストがＬＭＦＡＯやゴティエをカバーしたら
面白いと思うけど。あのアーティスト（？）ならI'm Sexy and I Know it
をカバーしたら絶対売れるし。

あのアーティスト（？）とは、ＡＫＢ４８、ｗｗｗ

清純派アイドルにI'm Sexy and I Know itをカバーさせたい

>>164
曲の単調さは置いといて確かにフォーチュナティの声は魅力だった
ベルギー人だっけ？少し訛ってたけど爽やかな通る声は幼少期から声楽やってたからかな？
あのオッサンこの前も札幌のクラブに来て歌ってたけど、このまま頑張って欲しいね

それと成田勝はどうでもいいわｗマハのメガミックスまだ家にあるけど調子に乗ってんな〜

>>165
＞単純にイケてないんだよ、曲も見た目も
そうかな？例えばFun.は世界中で聞かれているし、きゃりぱみゅの倍以上の
ようつべ再生回数を誇っている。それでも「イケてない」のか、
それとも日本が世界の中でガラパゴス化して美的感覚に付いていっていないのか？

客観的に考えて、後者だと思うけど。

リック・アストリーも凄かった
２０数年前の曲なのにようつべの再生回数は半端ない
http://www.youtube.com/watch?v=oHg5SJYRHA0

>>167
＞昔の洋楽は〜お洒落なアーバンサウンド
たとえば誰？いまでもおしゃれなのもあると思うけど（ただ英米で主流ではない）

>>170
フォーチュナティって確かに歌は良かった。なぜ当時、日本でカヴァーした人達は
下手な人が多かったんだろう？カイリーのＷｉｎｋによるカヴァーは
聞くに堪えなかった（特に生歌では音程ボロボロ）

Kyary Pamyu Pamyu　live 香港
http://www.youtube.com/watch?v=2oz0qGPeFJM&feature=related
Kyary Pamyu Pamyu Performs "PON PON PON" 　live USA
http://www.youtube.com/watch?v=Ly2gLnkuNZk
ネトウヨ「きゃりーぱみゅぱみゅは世界で人気！キリッ」（笑）

>>172
去年、再生回数のもっともおおかった動画：
ttp://www.youtube.com/watch?v=kfVsfOSbJY0

>>173
都会のお洒落な高層ビルが似あうお洒落なアーバンサウンド

SHAKATAK - Night Birds
http://www.youtube.com/watch?v=It3IKx4Xjoo
Grover Washington Jr. - Just the Two of Us
http://www.youtube.com/watch?v=Njwasr1OOuc
Isley Brothers-Between The Sheets
http://www.youtube.com/watch?v=Eaay2LMdDUg
Herb Alpert - Rise
http://www.youtube.com/watch?v=VJ95FaapL58

>>172
リック・アストリーは低く太い声は魅力だけどPWL傘下アーティストってなんか好きになれないんだよ
リックだとtake me to your heartやdance with meみたいに変に単調でポップな曲が多くてね
シニータやバナナラマとか金太郎飴な印象があるし

>>157
そういえば数年前のハンナ・モンタナはファッション的にも日本でも人気だった
（なんと言ってもマイリーがElle日本版の表紙にまでもなった）

しまった、シャカタクオリジナルバージョンじゃなかった
こっちがオリジナルね↓

Night Birds
http://www.youtube.com/watch?v=zrGcdnZ_rWc
Invitations
http://www.youtube.com/watch?v=mYmM85kJZKY

>>171
こんだけネットも情報もどこでも得れるんだからガラパゴス化って言い方もおかしいと思うが、
多くの日本人にとってピンときてないのは事実だよ
（あなたがそれを好きなのは個人の趣向だから構わんけど）

>>178
問題はゴリ押しした後、ちゃんと日本のチョベリバ・ギャルがついて来るかどうかなんだよなー

>>171
美的感覚に付いていっていないっつーか
欧米はもうそういうのよりもネタに走ってるからな
ちんこまんこうんこ
ちんこまんこうんこ
ｲｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｨｧｯﾎｩｧｵｫｫｫｵｵｵｵｵ!!!!

>>176
今でもあるよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=M5oZ2iaqIjc
でも人気がないね。

>>183
そら当時のノリでスムースジャズやったところで今人気が出るわけないさｗｗ

>>176
シャカタクのナイトバーズに参加してたジャッキー・ロウのI Believe In Dreamsはファミコンっぽいチープな音のくせに壮大なイメージの曲で聴きごたえあったよね
同じような印象でstyxのMr.Robotも音はアレだけどテーマある音楽性が全面に出て面白い曲だった
ただミスロボは一般受けはしたけどstyxファンは批判の嵐だったのを記憶してるよ

>>179
そういえばシャカタクはこんな曲も演奏していたなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RFNHcJ_BbO8

元曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=S1zTityRnO8

アレンジって重要だねｗ

>>182
少子化対策として有効そうじゃないかｗ

８０年代　お洒落なアーバンサウンド
９０年代　下品なお下劣サウンド
００年代〜　ネタ切れ、お笑いニコニコサウンド

だいたいこんな感じ

>>185
そりゃ、LadyやBabeが好きなファンに
「ドモアリガットミスターロボットマタアウヒマデ」
はきついだろうｗｗ
でもあの曲は物造り大国となった当時の日本を象徴しているなあ

>>188
それはちょっと違うよ
80'Sは音楽の高度成長期なんだよ
AOR的なものが流行ったのは確かに80'Sだが
同時に生演奏がなくなり打ち込み音が一般化したのがその頃で完成しきってないからね

まぁボビー・コールドウェルのような>>188の意に沿ったアーティストもいるにはいるが、基本は現在の音楽性の元が80'S

>>188
すごく大雑把ｗなまとめだけど、あながち間違いではないかも・・・

８０年代　お洒落なアーバンサウンド
９０年代　下品なお下劣サウンド
００年代〜　ネタ切れ、お笑いニコニコサウンド

だいたいこんな感じ

>>184
でもレトロ人気とか…
それに、「当時」そのままのノリでヘアー・メタルをやってるひとたちもいるぞｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=x67jtMPfdTw
ttp://www.youtube.com/watch?v=yfB7vF7nCdA
ttp://www.youtube.com/watch?v=HAvXHpLwJA4

一般的に８０のイメージとしては
ＡＯＲやスムースジャズ、ブラックコンテンポラリーって感じ

で、９０がグランジ、ミクスチャー、hiphop、

で、００最初がサウスhiphopだけどこれは９０のくくりで、
００半ば〜現在が超絶２１世紀方ピコピコりんこって感じ

>>185
ttp://www.youtube.com/watch?v=s-SAwp9hAx4

>>195
この口パクの人面白いなぁｗ
訛った発音に妙に合ってるわ
つーか、久々聴いたけどシカゴ出身のくせに何でこんな訛ってんだ？ｗ

年配者にR&Bやヒップホップが受けるわけないか、
まぁだからこそアデルのRolling〜やゴティエの失恋Somebodyが売れんだろうね
それと売り方によっちゃDAVID GUETTAのTITANIUMなんかも年齢問わず受けると思うんだけど

それはさておきゴティエの国内正規盤6/6発売って遅すぎだろｗ
そんな待たされるなら普通に輸入盤1500円で買うわ

R&Bやヒップホップが好きなのも３０前後の世代だろーよ

まぁそうかもね
20歳前後の人は娯楽的アーティスト、例えばGAGAやAVRILなんかを好むかも

俺はしんみり聴けるアリシア・キーズやNe-Yoなんかが好きだけど、それは好みだからな
ところで、ノラ・ジョーンズのアルバムLITTLE BROKEN HEARTSは買って失敗したわ
一緒に買ったカーミンのHELLOの方は安いけど今だに聴いてるけど、ノラは一回聴いて飽きた

まあ俺は今年３１だからR&Bが最ものめり込んだジャンルで
むしろおっさんらの言ってるロックやテクノポップ系ミュージシャンは訳ワカメなんだがな

K-POPの終りが見えてきたからこれからだろ
ブルーノ・マーズとか日本人向けだから次作はしっかり宣伝しろよ

俺はオッサンだけどジャンル問わず60'S〜現在までまんべんなく聴くけどな
ま、DJやってた時は洋楽を聴くのが苦痛だったけどさ

重要な事をひとつ言っておくよ。
ざっくりだが現時点で30代以下の年齢層の人達と、40代以上の人達ではR&Bに関する認識が全く違う。
それを事判っている人と判っていない人では、音楽談義をしても会話にズレが生ずるだろうなぁ。

>>201
ブルーノ・マーズはグレネイドでブレイクしたけど
ブレイク前は楽曲提供ばっかしてたからな
少し安定しないと売りづらいんじゃないの？

>>203
＞それを事判っている人と判っていない人では、音楽談義をしても会話にズレが生ずるだろうなぁ。

そうでもないよ。オッサンの俺がさっきは懐古厨のオッサンと衝突してたくらいだから
オッサンでも最近の曲の良さを理解できる人は他にもいるでしょ

その対立したおっさんがバリバリＲ＆Ｂ世代の俺だったりするんだよなーｗ

>>203
３０だけどhiphopブームやネオソウルブームで昔のＲ＆Ｂも聞いてるから大丈夫だと思うよ

「曲の良さの理解度」云々の事ではなくて、あくまでも「R&Bに関する認識度」の事を言ってるのです。
いわゆるカテゴリー上や自称で「R&B歌手」と言い切る人達とか、
好きなジャンルって問われて「R&Bです」って答える人が多いと思うけど、
その「R&B」自体が全く違う意識や感覚で捉えている故にズレが起こり、音楽談義に混乱を招くと思う。

昔のＲ＆Ｂ＝渋いリズム＆ブルース
今のＲ＆Ｂ＝黒人のダンスポップス

って話でしょ？

そんな感じだよね。
その昔の日本に於けるR&Bだとチャック・ベリーやリトル・リチャードがそうだもんな。
今ってソウル〜ブラコンとか系統を継承した大きな枠での音楽がR&Bって感じだよね。
時代と共に言葉が変わるように音楽のカテゴリーも変わるのは良いのだけど、
今のR&Bカテゴリーってあまりにも幅が広がりすぎて訳が判らない状況のような気がする。

>>208
いや、此処での談義はそれ以前の話だから
今の音楽はサビの繰り返しが単調とか打ち込みピコピコ音だ
とかそのレベルの話
だからRIHANNAやGAGAなんかが話に出てきてるわけ

まぁだからKESHAやクリス・ブラウンあたりがオッサン受け悪いのもわかる気がするが、
ようはわかり易い聴き馴染みのある音以外否定したいんだろうよ

>>211
あーそれ言ったん全部俺な
要するに暇だったのさ

だから老若で洋楽離れ起こってるだろ

例えば同じポップス系として正統派のテイラースイフトやケリークラークソンは良くて
ラップ入ってるP!NKやニッキーミナージュみたいなのは駄目って感じじゃないの？

オッサンの決め手は取っ付き易さと聴き易さでしょ？

>>212
見ないIDだから無視してたけど、おまいかｗ
なかなかコアな洋楽ファンでこっちもいい暇潰しになったよ

>>214
嫌いじゃないがわざわざ音源を購入してまで聞こうとは思わんな
何つーかコクがないじゃん？

＞　ようはわかり易い聴き馴染みのある音以外否定したいんだろうよ

そんな事は全くないと思うよ。　寧ろオッサン連中こそプログレやジャズロックの
一曲が20分位ありそうな混沌とした判り難い音楽も好んで聴く事ができるんだから。

あとガガさんの話題が出ているようだが、自分としては彼女の歌っている「パパラッチ」よりも
グレイソン・チャンスが学芸会で歌っているカバーの方が衝撃を受けたなぁ。
あのカバーを知ってから、逆にガガさんに興味を持ったよ。

>>216
コクねぇｗ上手い事言うなぁ
確かに最近の歌い手は歌い方も似てれば声も似てるのが多いから
どっぷり嵌まるアーティストってのが少ないかな

>>217
プログレやジャズロックは聴き易いだろｗ
コアなインストイタリア系も嫌みないしな

　＞　コアなインストイタリア系も嫌みないしな

どの辺の曲を言ってるのですかね？
ロカンダ・デッレ・ファーテのA面一曲目あたりの曲の事を言ってるのであれば、
あれはとても聴きやすいイタリアンプログレのインストとして名曲だと思うけど・・。
チェンバー系プログレなんかは軽い気持ちでは聴けないような、
気合と精神を集中しないと聴く事が辛いものは結構あるような気がするよ。

＞ようはわかり易い聴き馴染みのある音以外否定したいんだろうよ

とりあえず、俺の書いたコレは偏見でなく
オッサンに多く見られる神格化したBEATLESファンにかなり該当してる事と思うがね
俺からしたらビートルズ聴くならレディへも聴けよ
と思うが、ファンの中じゃ何かが違うんだろう

ビートルズも「レボ9」を始めパッと聴き判り難い曲は色々あるが、
そこはビートルズの看板で皆さんクリアしてしまうのだろうね。
「ファンの中じゃ何かが違うんだろう」ってのは、そう思うよ。
でもビートルズ世代ファンにジェリーフィッシュ聴かせたら、
きっと気に入る人が多いような気はしますね。

>>220
気合いや精神なんか関係なくフィーリングで言ってんの
初見で聴いた感触っていうのかな

プログレの進化形はハイエナジーだから
ゲイなら理解できる奴多いだろ？

ノンケにゃ取っ付きづらいか
聴く人によって評価が異なるな

　＞　プログレの進化形はハイエナジーだから

そうかな？　それってジャーマン（シンセ）系からの感覚で言ってないかな？
プログレの専門家連中の世界でも、あのジャーマン系統がプログレなのか、違うのかって事は
昔から現在に至るまでよく話題に上っていた。
自分の感覚では、ハイエナジーってのはプログレの進化系には感じられないなぁ。
テクノやハウスなどの打ち込み系でシンセ多用系のジャーマン音楽の方がハイエナジーって印象。
同じジャーマンでもシンフニック系は、やっぱり堂々たるプログレだとは思っています。

いや、イギリスのボーイズチャート(通称ホモチャート)でプログレにとって変わったのがハイエナジーだからね
生演奏がシンセ主流になっただけでストーリーのある音楽性は変わらんよ
その証拠にハイエナジーの主流ナイトメアレーベルのプロデューサーはプログレで音学んだ人だからね

プログレとハイエナジーの共通点は
暗くストーリー性のある音楽でゲイに大ウケした

後のDEAD OR ALIVEが後釜を狙ったが
PWLにプロデュースが移りポップ寄りになっちゃったな

自分はどちらかと言うと苦手なタイプなのだけど、いま流行っているプログレバンドで
ムーンサファリってのが居て、暗いどころか能天気に明るい感じの殆ど産業ロックバンド。
それにプログレ好きは芸の人達というより、単純にマジメでオタッキータイプのノーマル人が多いと思う。

D.O.Aに純プログレを狙うのは無理だよね。　自分にとってD.O.Aってディスコの延長線上バンドかな。
そもそもプログレアーティストって見栄えをそれほど気にせずに、
音楽性を高める事を追求するイメージがある。
でもD.O.Aって外見も重要視しているでしょ？
あのボーカルなんて顔を治しすぎて、顔面崩壊状態で大変な事になってるって記事をチョット前に見たなぁ。

＞それにプログレ好きは芸の人達というより、単純にマジメでオタッキータイプのノーマル人が多いと思う。

今聴いてる人はそうかな
でも当時はイギリスのボーイズチャートもそうだけど女性が聴く音楽との認識が薄かった為に
ゲイ御用達ってなイメージは強かった

プログレをリアルタイムじゃなしに聴き始めたノンケな人はだいたいフロイドとかクリムゾンから入ってくけど
いきなりコアなの聴き始める人は欝入ってるかゲイかの可能性はあると思う

ただ、あの雄大なストーリー性のある精神に訴えるような曲は芸術的な観点から見ても素晴らしいね
ルチオ・フルチ監督のスプラッター映画ビヨンドの主題歌Revivalは特に名曲と思う

愚民化政策の賜物

>>200
おっさんがおっさんて言うと自分のことを言ってるのかなんなのかわからん

スレタイの洋楽が衰退したというよりも、音楽好きの構成率が変わっただけなのかもしれないな。
洋楽に詳しい世代の人達が高齢化して、人生の終焉を迎え人口が減ってきた。
そして逆に今は邦楽に詳しい人がどんどん増えてきて、素晴らしき邦楽の魅力に魅せられている。
良いね〜、音楽ってやつは邦楽も洋楽も両方とも最高に過ぎる。

邦楽は糞

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　自演スレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ


♪誰でもかれでもみんな〜　自分を語っている〜よ〜
　
　おっさんゆとりがボワっと（ボワっと）
　
　マジレス軍団　登〜場

　いつだってこのスレは　クズどもの自演会場

　そんなの〜常識　ンン

　メッメ　メシマズ

洋楽は衰退したっていうけど
日本国内のランキングに音楽と呼べるものは一つもないじゃん

何が衰退したか？って話だが売り上げなんてもんで論じることではない
ことくらい直感的に分かるだろ
また、ネットでタダで拾ってき易い類いの音楽だと特にわざわざCDを購入したりしない
逆にCDを買うしか方法が無いのもあるだろ マニアック過ぎるとかで

いずれにしても売り上げよりもっとアーティストのクリエイティブな部分について
そうした退化があるのではないか？って話
音楽ってのはモーツァルトで隆盛を極めてそれ以降は衰退の歴史なのよ基本的には

もう少しミクロな話だがいわゆるポップスも実は80年代に隆盛を極めて今は
衰退のさなかでは無いのか？って話
クリエイティブな意味でな
テクニックとそういうのは全く別物だから注意が必要
作曲する上での基本発想の話

80年代がポップスの最盛期なんていう個人的な主観を共通認識みたいに言われてもねえ

>>235
＞モーツァルトで隆盛を極めてそれ以降は衰退の歴史なのよ
そりゃまた極端な。お前はハインリッヒ・シェンカーより保守的に、
ベートーベンもブラームスも退化だと決め付けるのか？
そんなこというの一部のバッハヲタクとモーツァルトヲタクだけだぞｗｗ

>>236
あえて>>235とは逆に、数値というデータのある「売り上げ」で話をするなら、
１億枚と言われるほどの売り上げが１作品であったのは８０年代。
それ以外にも数百万枚うれた作品も頻発。９０年代はあまり知らないけど、
確かに今世紀になってからは売り上げが落ちてる。（実は９０年代の最後のほうから
落ち始めていた。）
確かに「８０年代全盛！」と思う香具師には８０年代青春組が多いけど、
データ的にあながち間違いでもない。

皆さん丁寧にありがとう

>>233
自演の定義が間違ってる
やりなおし

モーツァルトは過大評価

音楽って、オタマジャクシの配列に数学的な限界がある気がするんだな。

しかも人間の耳に心地よく聞こえるメロディーはさらに狭くなる、とすると
その数学的な確率というかパターンは限られてくる。

世界中でこれほど曲が毎年毎年作られているなかにあって、そろそろネタが
尽きてこないのが逆に不思議なくらい。

いや、実際には尽きてきているのかもしれない。
近未来にはカヴァー曲しかヒットしなくなるだろう。
その後には、ノイズミュージックが一世を風靡する時代が来るのだろうか。

メロディーのバリエーションが有限なように
人間の記憶力もまた有限だから問題ないよ

あ。でも、著作権協会がそれを許さないわ。半世紀は無理。

　OASIS ﾉｴﾙ･ｷﾞｬﾗｶﾞｰ 「日本は狂っている。AKB48とかいう粗製濫造クソガキｱｲﾄﾞﾙにはﾋﾞｯｸﾘした」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338103714/-100

Mステについて
Well that tv show was - as predicted - fucking insane.
It’s quite difficult to know what these Japanese shows are actually supposed to be about,
but I'm guessing it was like some kind of version of our very own Top Of The Pops (R.I.P.).

AKBについて
I was on with a load of Japanese acts one of which was a manufactured girl group called AKB48.
I kid you not. There was maybe 30 of them all between the ages of 13-15!!! I suddenly started to feel very old.

タモリについて
The presenter was some old dude who looked at best like a James Bond villain.
It was loud fast and chaotic. Lord only knows why I was on there.

Mステについて
あの日本の歌番組は、おまえらも予想してるだろうけどクソだし狂ってる
なんでこんな番組が日本で支持されてるのか理解できない
まあイギリスにもトップオブザポップスっていうクソ番組があったけどな

AKBについて
俺は一山いくらのクズみたいなジャップの自称ミュージシャンの連中と無理やり共演させられたんだが、
その中に工場から大量出荷された粗悪品みたいなAKB48という少女たちのグループがいたんだ。
これは冗談じゃないぜ、そいつらは無駄に30人くらいいたんだが全員13歳から15歳くらいの糞ガキだったんだよ！
俺は急に自分がすげえジジイになったような気がしたよ。

司会者はすかしたジジイでちょうどジェームズ・ボンドの敵役みたいな奴だった
うるさくてめまぐるしくてごちゃごちゃしてる番組で
俺はなんでここにいるんだろうと思っちゃった
http://www.noelgallagher.com/#inbox/noel/lord-only-knows-why-i-was-on-there

ノエルかわいい

兄ちゃんさいこー

糞みたいなミュージシャンの癖に生意気なことをいうもんだなｗ

音楽より発言の方が面白いからな

>>242
そりゃまあ組み合わせだから限度が無いわけではないが
その数学的限度のまえに人間の方の経験的発想限界っていうかな
そういうほうでまず全ての組み合わせなんて想い浮かべることが出来ない
そんなレベルの高い話で語るようなアーティストも実際には居ないだろ？
「またこのメロディーパターンかよ？」みたいなとこから脱却すら出来ない

>>251
他に残されたパターンがあるのに脱却できてないって断言するってことは、
その残されたものの存在を知ってるってことだよね？
そこまでいうなら脱却の手本見せてよ。自分で作曲しなよ。

ノエルギャラガーはAKBの何が分かるの？AKBメンの
影の努力も何も知らないくせに
AKBは夢に向かって少女達が頑張る姿を応援するんだよ
イギリスだってトップオブザポップってランキング番組あるし
アイドルばかりの国

ノエルの日本での売上はたったの6万枚でAKBはアルバム85万枚
シングル150万枚でノエルギャラガーさんより格上なんですがね
そこらへん誰か教えろよ

というか訳に悪意があるような…
話し盛った方がもり上がるのは分かるがね

欧米でもアジアでもナードでクリーピーと思われてるのが日本人
残念だけどこれが外国人から見た我が国の現実なんだよ。直視しないと現実から
クールジャパンと言って各国の一部の変態を見てホルホルしてる日本は情けないとしか言えない
外国人から見たAKBだそうです。コメントがエグい(笑)
http://netatama.net/archives/4991113.html
AKB板野友美のひどすぎる英語に外国人があきれ声…「彼女が何を言っているかわからない 」
http://www.officiallyjd.com/archives/39959/
ＡＫＢが上海でコンサート　握手に大金払うファンに疑問の声も
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0915&f=entertainment_0915_024.shtml
台湾メディア「ＡＫＢは日本の恥。日本の歌手の水準を著しく下げている。」
http://www.news30over.com/archives/3670703.html
【米国ブログ】日本のアイドルのコンサート「男性が踊る姿に驚き」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0610&f=national_0610_028.shtml

>>242
数学的な限界はある。数学と音楽の関係に付いては、
プリンストン大学のティマチコ教授が論文を発表しているよ。

>>246
訳が間違ってるよ。「fxxking insane」は口語的には「すごい」または
日本語の口語に訳すと「ぱねぇ」で、トップオブザポップスについては
糞とは一言も言ってない（むしろＲＩＰ＝「安らかに眠れ」と）し、
Ｍステについても「なぜ支持されているのかわからない」ではなくて、
「どういった番組になることをねらっているのか良く判らない」で、だから
そのあとに「和製トップオブザポップスみたいなんじゃないかな？」と続く。

>>253
オアシス時代も含めれば、世界総数で７千万枚の売り上げがある
ノエルの方が世界的には格上。まあ今となっては過去の人っぽいけど…

>>257
訳が間違ってても、ギャラガーのことだから全く違和感を感じないｗｗｗ

>>251
レディオヘッドはかなり意図的にパターン脱却を目指した曲を作った時期も
ある（キッドＡの頃とか）
でもレコード会社が嫌がるんだよね。メジャーはやはりあまり冒険せず、
一般受けするものをつくってもらいたい、保守的な集団ばかりだから。
冒険的といわれるトーリ・エイモスでさえ、「新作をつくるたびに、
『○○（前のアルバムのヒット曲）みたいな曲が無い！』と文句を
言われた。」と言っていた。

タモさんとこはもうちょっときつい言い方
よく言ってもせいぜいジェームスボンドの悪役程度だ
って感じだろw

洋楽好きの女の子がニコ生中！！！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv94699044?alert=1

>>252
だから、アーティストによって明らかにそうした「引き出し」に差異があるだろ？
例えば俺も作曲は少々やるが、俺にも発想癖みたいなもんはもちろんある
どうやってその癖を知るかというと俺などは普段普通に音楽鑑賞してる
カーステなどで聴いてると客観的なスタンスになれてダメな点に気づいてくるとかな

例えばメロディーやフレーズが全体としては同じわけではないが
要素的にみた場合に癖が感じられたりな

まあいずれにしても発想なんてのは引き出しの数なんだよ
引き出しが無いとこから何か産まれるなんてオカルトチックなことはあり得ない
実際問題、実力差、個人差はあるわけだから、そのアーティストが自分より
引き出しが多いか少ないかくらいは聴いてりゃわかるさ

君はそんなことも分からないで音楽を聴いてるのか？
ダメだぞ？そんなことじゃ

もうアメリカも1〜10位までアイドルに占拠されるのも遠くない気がするなあ
偽嵐みたいなのが人気だし
アイドルって固定層つかめるからCD売り上げとか安定するし・・・

>>253
影の努力ってなんだよｗ
そんなの誰でもしてるわ

アメリカには日本の音楽業界みたいに道を踏み外さないようにしてほしいね

ワンダイレクションやジャスティンみたいなのがチャートの上位に
長々居座ってる現状をみると実際大差はないと思うがな

日本は学芸会グループとジャニーズと韓流しか売れない国だぜ？
どこの国の音楽も日本よりまし

792 ：名盤さん：2012/04/19(木) 22:52:41.93 ID:8Cp16JHG
アデルとかいう女、声は悪い、曲はクズ。これがグラミーの最優秀女性歌手？
「アメリカ、１２０％終わった」と心底思った。
５年以内に、アメリカのメジャーな音楽制作会社は９０％消滅だと予言しておく。

ワンダイとかジャニーズみたいなもんだな

ビートルズだって元々アイドルグループとして売り出してただろ
アイドルが売れたらなんか都合が悪いことでもあるのか？

日本の問題点はチャートがAKBやジャニーズで占められてアーティストがいなくなった点だよ。
曲作れる人がいなくなるよ。
実際にコーネリアスやミスチル以下の世代からは曲を作れる人材が育ってないよ。

>>271
良質な仕事をするアーティストがクビになるのはシーンにとって大損失だよ

小山田とか小沢健二はハタチくらいの大学生の頃にフリッパーズでジャズやボサノバ、オールディーズ、ネオアコ
などを取り入れてブレイクしていたけど、今の若者でそんな才能持った男が出てこなくなった。

ハタチくらいで↓な曲作ってたからね
Flipper's Guitar - Young, Alive, In love
http://www.youtube.com/watch?v=cjxILJ2wZss

>>272
カラオケ文化のせいで「素人でも歌える歌」を求められてるのもデカいんじゃないの

フリッパの連中は元々音楽好きだからね。
特にコーネリ氏なんてレコードマニアだから、レコマップ誌の中でも中古盤屋に通って居た事や、
中古盤屋の店内にある謎のジュース自動販売機に関しての話題も出せるほどに音楽マニアだよ。
コーネリ氏やヤマタツ氏とかは音楽好きだからこそ、色んなタイプの音楽買って、聴いて、知っている。
要は色んな音楽の引き出しがある。　あの手のタイプの音楽を作るには先ずは己がレコマニアになる事が必須なのかも。
だから音楽メディアがあまり買わない現世代では、中々ああいうセンスを持った感覚派の人達は出てこないだろうな。

イギリスのアイドル
Sugababes
http://www.youtube.com/watch?v=UoTONmgn7uM&feature=fvst
Cheryl Cole
http://www.youtube.com/watch?v=VoaLJAZGlrc
Girls Aloud
http://www.youtube.com/watch?v=wEoG6eUcAgQ
Pixie Lott
http://www.youtube.com/watch?v=ZCA9u9XpgP4
The Saturdays
http://www.youtube.com/watch?v=Lv2RkHZ7nm0&feature=related
日本のアイドル
乃木坂46
http://www.youtube.com/watch?v=FJ-iW8LzYUY
AKB48
http://www.youtube.com/watch?v=ELvENh21j_4
SKE48
http://www.youtube.com/watch?v=P2w4SQe1618
モーニング娘。
http://www.youtube.com/watch?v=481q8FTwxZQ
NMB48
http://www.youtube.com/watch?v=p-pxIdJU2JE

客観的にイギリスと日本のアイドルを比較してみた

曲作れるのが居なくなったっつーか、単にお前らの発掘能力が低いってだけじゃねーの？
どうやって探してんの？
ネット？ｗ

きゃりーぱみゅぱみゅのアルバムが意外とよかったｗ

きゃりぱみゅは俺も最近の音楽の中ではかなり好きな方だなぁ。
特に「PON・・。」や「つけま・・。」とかは凄く良いね。
ただ心配なのは、その後にでた「キャン・・。」と最新曲の2曲が
楽曲的魅力が最初の2曲に比べて失速したように自分は感じている。
きょりぱみゅの事は好きなんで、今後もなんとか頑張って欲しい。　次の曲に期待している！

Noel Gallagher Dream On　Mステ　観客大合唱
http://www.youtube.com/watch?v=L3z8eBKZ5Zk
AKB48　真夏のSounds good!　Ｍステ　安定の口パク（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=URQhBQ0bKx8

日本のオリコソがクソなだけやと…

>>276
ああ そういうのは大事だと思う
結局オタク気質みたいな奴がパフォーマンスばかり気にしてる奴より
全然ふところが深いと思う

音楽に対する姿勢が執念に近いもんがあるからな

ウンコーネリアス小山田と小沢は親が金持ちだから色んなジャンルのレコードを買い漁ることが出来て、
その結果お洒落な音楽を作ることに成功した。
一方、同世代の洋楽好きの日本人はそのほとんどが情弱で、80年代MTVのようなダサい音楽しかメディアに紹介されずに育った。

当時はフリッパーズに触発されたネロリーズとかいう奈良の女子高生インディーデュオもいたね

Nelories - Banana
http://www.youtube.com/watch?v=GtpYGYPdrcQ
Nelories　「Day Dreamers」
http://www.youtube.com/watch?v=8pLeeiFx468

アーカイブへのアクセスってだけならフリートフォクシーズがやったみたいに違法ダウンロードという手もある。
これなら親が金持ちじゃなくても関係ない。

コーネリアスもヤマタツもさすがにメタルとかは聴いてないだろ
大体色んな要素を入れるのはいいけど、ただのごちゃ混ぜになってる場合もあるだろ
どっかで見たけど、日本の音楽は色々な音楽の要素が入れてると
だけど結局何がしたいのかわからないって

小山田はメタル好きでしょ
レインボー、アイアンメイデンとか聴いてたと言ってたぞ
ブラックサバス〜オジー好きとしても有名だし
実際パクってたりする

USでもアイドル売れるようになってきたけど、あっちのアイドルは向上心があるじゃん
ビーバーだって数年目に比べたらマシになってるし、ワンダイだってそこそこ歌える

Neloriesは当時では今のきゃりーぱみゅぱみゅみたいな立ち位置だった

　＞　コーネリアスもヤマタツもさすがにメタルとかは聴いてないだろ

イヤ、そんな事はない。　彼らは一応きちんと聴いて、そして自分の耳で判断していると思う。
数年前にヤマタツ氏の元側近スタッフであったプログレに精通した某氏のコメントを読んだ事がある。
そこには、ヤマタツ氏が彼に対して突然スタジオ内で、「これが本当のプログレだ！」っと言って、
プログレ曲を弾いて聴かせたって事もあったようだ。
それにヤマタツ氏のバックで昔からkbdを弾いている方を誰だと思っているんだ、あのプログレ界の御大だぞ！
ヤマタツ氏が3万枚くらいの音盤コレクション（主にレコードに拘り）しているのは、
音楽ファンの間では有名な話じゃない。　

あと一連の渋谷系ブームによって数々の知られざる良盤の存在を日本で知らしめたきっかけだって、
コーネリ氏やピチカの彼が居たからこそ、あれだけのブームが起きたと思う。
ピチカの人も本当に詳しいレコマニアだよね。それも地に足がついた叩き上げ感ある本物のマニアだと思う。

>>289
そう、歌唱力は明らかに違うよね。それに向こうではＡＫＢみたいな大人数の
グループは未だに無い。集団（＝没個性？あるいは個性抑え目？）が好きな
日本の国民性と、常に個人が重要なアメリカの国民性の違いだろう。

コーネリアスが音楽マニアなのはいいけど本人が良い作品作れるのかは別問題。
ファンタズマしか聴いたことないけどあまり良いと思わなかった。
コーネリアスの代表作って何なの？良い曲あるの？

フリッパーズ及びその残党の評価はあくまでJ-Pop基準だから別に騒ぎ立てるほどのもんじゃない

デュランデュランなんかもアイドル扱いだったけど
実はかなりの実力派だったな。

アイドルとアイドル視されたのは別
カルチャークラブやワムあたりも自作曲、作られたわけではない
デュランなんかは全員イケメン過ぎてまともに評価されないでかわいそうだった
やってることは結構マニアックだったのに

2012年度　ワールドシングル（5月まで）ランキング　暫定トップ10　動画付
1 Somebody That I Used To Know - Goyte(オーストラリア）646万 http://www.youtube.com/watch?v=wC2MtWkkSTI
2 We Are Young - Fun（アメリカ）431万 http://www.youtube.com/watch?v=GuMZ8RT8E_Q
3 We Found Love -Rihanna（バルバドス）394万（累計912万）http://www.youtube.com/watch?v=6equ0n89xzo
4 Stronger (What Doesn't Kill You) - Kelly Clarkson（アメリカ）385万 http://www.youtube.com/watch?v=Xn676-fLq7I
5 Wild Ones - Flo Rida（アメリカ）374万 http://www.youtube.com/watch?v=bpOR_HuHRNs&ob=av2e
6 Sexy And I Know It -LMFAO（アメリカ）341（累計722万）http://www.youtube.com/watch?v=8DGTmVjJfZo
7 Starships　-Nicki Minaj（トリニダード・トバゴ）340万 http://www.youtube.com/watch?v=naTqFmjzTmY
8 Set Fire To The Rain -Adele（イギリス）332万（累計664万）http://www.youtube.com/watch?v=Ri7-vnrJD3k&ob=av2n
9 Good Feeling - Flo Rida（アメリカ）316万 http://www.youtube.com/watch?v=3OnnDqH6Wj8&ob=av2e
10 Call Me Maybe - Carly Rae Jepsen（カナダ）300万 http://www.youtube.com/watch?v=g3J6p-JLK5I

2012年度　日本の年間シングル(5月まで）ランキング暫定トップ10　動画付
1位　1,616,795　真夏のSounds good ! / AKB48 http://www.youtube.com/watch?v=Q4CIMLRgJj4
2位 1,432,1924 GIVE ME FIVE! / AKB48 http://www.youtube.com/watch?v=lbUu7NCMbsQ
3位 *,642,368　 ワイルド アット ハート / 嵐 http://www.youtube.com/watch?v=o2Ci3iE73rs
4位 *,589,936 片想いFinally / SKE48 http://www.youtube.com/watch?v=THnJfcaKquk&ob=av2n
5位 *,565,521 Face Down / 嵐 http://www.youtube.com/watch?v=RBCWzo_2IbI
6位*,472,327 アイシテラブル! / SKE48 http://www.youtube.com/watch?v=P2w4SQe1618
7位*,392,608 ナギイチ / NMB48 http://www.youtube.com/watch?v=Va2h6RRoy4o
8位*,375,532 純情U-19 / NMB48 http://www.youtube.com/watch?v=-gP8NnaKao0
9位 *,308,738 We never give up! / Kis-My-Ft2 http://www.youtube.com/watch?v=ry6OxPviLic
10位 *,290,971 SUPER DELICATE / Hey! Say! JUMP http://www.youtube.com/watch?v=gwKqqX7DZYs

80年代も空前のアイドルブームで、オニャン子クラブが流行っている一方で、
そこそこ洋楽に対する需要もあったんじゃないかなあ。

>>297>>298
バンド音痴だから教えて欲しいんだけど
AKBのバンドと洋楽2位のFunってバンドは
どっちが演奏上手いの？どっちも生演奏
っぽいけど

Fun.ＡＫＢは生演奏滅多にしないし、するとかなり下手。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lbUu7NCMbsQ

Fun.は生でも上手い。まあプロだからとうぜんだけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FQLGhPHzxjc
っていうかＡＫＢと比べるなんてネタだよね？まあ釣られてみたけどｗ

>>293

コーネリアスはヒット曲はあるけど代表曲は…
初期は↓な感じだった
cornelius/perfect rainbow
http://www.youtube.com/watch?v=I8bohpYZ9QU&feature=related
Cornelius - Moon Walk
http://www.youtube.com/watch?v=UvMihts7hUM

↓やはり、Flipper's GuitarのCamera Talkの完成度がすごい　バンドブームの中でいきなりこんな音だしてきたからある意味パンクだった

haircut 100 〜バスルームで髪を切る100の方法
http://www.youtube.com/watch?v=W54BYk-bxEs
Colour Field
http://www.youtube.com/watch?v=ZHqke8sm-T4
Summer Beauty 1990
http://www.youtube.com/watch?v=s7SvnSUO960

おまえら邦楽中心の話はもうやめろよ

ちなみに、cornelius/perfect rainbowの元ネタは↓こんな曲当時の若者は誰も知らないからね…

ALZO & UDINE - HEY HEY HEY, SHE'S O.K.
http://www.youtube.com/watch?v=lNaA59u38C0

>>304
同意

Fun.って日本で人気ないの？上手いのに。

>>297
Funの生演奏力初めて聞いた
最近の若手の中ではボーカルは普通に上手いし演奏力も普通で
下手ではないけど
なんというかエッジがないというか、もう少しロックっぽい
アレンジなら言うことなかった

数年前に出てきたマイケミとかああいうエモ連中とかよりは
良いんじゃないのか？

Ｆｕｎ．はやっぱりあのオトナと言うか、ダウナーな感じが日本では受けないのかな？
向こうでは先の見えない不景気にあわせて大ヒットしているらしいけど

　＞　おまえら邦楽中心の話はもうやめろよ

日本に於いて洋楽が衰退した要因や状況を語るときには、邦楽の話題も出るのって必然。
そんな小さな事を言って邦楽の話題を阻止しようとすると、
ますます音楽やこのスレも衰退してしまうと思うぞ。　音楽ファンにとっては邦楽と洋楽は繋がっている。

>>295
だな カジャグーグーになるとかなりなポテンシャルはあったな
作曲、演奏面ともに

カジャに関しては全くそうは感じなかったな。
カジャはベースが可愛いルックスで、ボーカルが小さいって印象しかないよ。
あのベースは結構上手いっぽかったが・・・・。
ベースと言えば、デュランのジョンも実は上手いって言われてたな。　彼もハンサムだし。

小山田とか小沢健二だってアイドルじゃん
あのおっかけ（今きも婆）の熱狂ぶりみれば
一目両全

>>310
比較対照としてならいいけど、延々邦楽語りが増えているような気がする。

それはさっきも言ったが、音楽は繋がっているから話の流れで仕方ない事ですよ。
オレだって310では邦楽話題を受け入れるカキコしたけど、312では洋楽のカキコをしているだろ？
全ては全体論的な観点で音楽の話をするのだから、両方の話題があってもイイと思うけどね。

>>310
邦楽中心の話をやめろとは言ったけど邦楽の話を全てやめろとは誰も言ってないぞ
ただ此処は洋楽板なんだから話題の中心は洋楽だろ？って意味で書いたつもりなんだが
伝わってなかったようだな

＞全ては全体論的な観点で音楽の話をするのだから、両方の話題があってもイイと思うけどね。

このスレッドが邦楽板やサロンにあるのなら良いんじゃないのか？

君の言った、「洋楽板なんだから話題の中心は洋楽」って意味は十分に伝わっている。
だからオレにとって全く興味が無いアクビ48関連が延々と続いているが、そこに自分は一切関わっていないよ。

そうか、とりあえずわかったよ

Fun. - Some Nights
http://www.youtube.com/watch?v=bXaytzyHSrc
ちょっとQueenっぽさもあるんだよな？このバンドはメロディアスで
歌も上手いけど日本ではまだ無名だね
今週ついに全英チャートでも1位になったのに

だせーｗｗｗ

お、論点ずらしのじじぃにごまかされすぎだろｗ

>>3
ビートルズってバンドおすすめ

80代半ばに「日本語でおk」みたいな開き直りが出てきてからだな
以前はロリコンにも普通にチャート入りしてたのにな

欧米にもアイドルアーティストはいるが、日本の場合はロリコンアイドルだからな。

まあマイリーだって２００６年ごろは１５歳だったから、ロリコン需要も
あったんだろうけど、歌唱力がＡＫＢとはかなり違う（まあ人数多いから
ＡＫＢの中にも歌の上手い人は居るらしいけど、センターになってない）

でもデフレパードがテイラーとやったのにはガッカリしたがな

日本のアイドルは歌も踊りも下手を求められるからな
例が古くて何だがピンクレディもデビュー前オーディション巡りをしていた頃
ダンスが上手すぎて審査員につまらないと注意されたと言っていた
そのあとレベルを落として受けたら合格したそうだ
日本に歌姫や上手いダンサーがいないのは需要がないからだろうね

日本人ってあまり上手いと引いちゃって親近感もてない人が多いらしい。
だから結果としてあまりうまい人がいない。

ＳＰＥＥＤだけ例外

>>328-329 アケビ批判の予防線張ってんじゃねーよタコ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

邦楽が充実し初めて
歌詞も捻ったレムやパールジャムやU2みたいのがトップになったからだろうな
具体的には80年代あたりからだな
でも肝心の邦楽バンドの質が低いというオチだがなw

>>329上手いと親近感がないというが学芸会レベルはないだろうと思う
日本のアイドルは下手だけど一生懸命がんばっている姿を応援すると
いうファンとの接し方が基本だしね

EXILEのダンスのバラバラぶりにはいつも驚く
１人１人はそれなりの上手さがあるのかもしれないが
群舞を揃えるシンクロさせるという観念がないね
洋楽のバックダンサーのスピードやキレの良さやシンクロ率すごいよ
ダンスの上手くない歌手にもきれいに合わせるテクニックもある

ニューオーダーは下手っぴだけど素晴らしい

ライブ音源聞くと洋楽は雑なの多いけどな
決してうまいとは言えないのも

洋楽はまだ廃れていない！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv95015428?alert=1

きゃり〜ぱみゅぱみゅ世界でブレイクの不思議
http://platinumtelescope.blog69.fc2.com/blog-entry-545.html
＞きゃり〜ぱみゅぱみゅ。なんと日本だけではなく世界中でブレイクしまくっているという記事を読んだ。
アメリカ、フランス、ベルギーなどでもiTunesエレクトロニック・チャートで1位を獲得しているという。
もの凄く気になったので、米iTuens Storeや米アマゾンを調べてみた。米iTunes Storeでのコメントは10件。
総じて高評価。米アマゾンのMP3ダウンロードではコメント1件。
ほんとに売れてるのか？という疑念を持ちつつ、米iTunes Storeのエレクトロニック・アルバム・チャートを検索してみると。。
良く見ると2位にはポーティスヘッドの1994年の傑作「ダミー」、10位にはダフト・パンクの2001年の作品「ディスカバリー」などがランクインしている。
微妙だ。ジャンルの妙みたいなもので、残念ながら記録的なブレイクとまではいかないようだ。
王道のビルボードやUKチャートの上位に顔を出すアーティストなど、そう簡単には出て来ないのが現実だろう。
「海外で大ブレイク」というふれこみはあまり鵜呑みにしない方が良さそうだ。

エグザエルなんかは曲に関してはメロディーもんのR&Bとしてよく出来てるんじゃないか
良くできてても歌い方と声が苦手で聴こうとは思わないけど

曲は外注だからアーティストの良し悪しとは関係無いわな
AKB、ジャニーズ然り

日本人がメロディ、メロディとこだわり続けるのがガラパゴス化の原因だと
思う。
メロディなんてなくても、いい曲はいっぱいある。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VT3mV5DZBqc

これまでカラオケで歌えないから流行らなくなった説が出てないな
中年以上はともかく、若年層はそうなんじゃないか

>>340
LMFAOなんてもうオワコンじゃん
3ｒｄ大コケでそろそろさよなら

若年層のカラオケ離れを知らないのか

若者はカラオケくらいしか楽しみは無いだろ
なに言ってんだ？

ところで、お前ら何歳？
ソフマップで買ったんだけど、その時大人の人が買ってて引いた
その年で洋楽聴いてちゃいかんだろ
ちなみに俺は中2でつ(´・ω・｀)

>>342
一発屋（二発屋？）でもいい曲はいい。踊れない曲より好き。

やっぱKPOPが今の所最高峰ということでおｋ？

シャイニーの新曲シャーロックは昔洋楽聴いて育ったおばさんに
とにかく評判がよろしい
インシンクやBSB聴いてたような外タレアイドルヲタおばさんは
今シャイニーにはまってますよ

イギリスのブリットポップ・ムーブメントとほぼ時を同じくして、
日本でも「Ｊ-ＰＯＰ」なる言葉が生み出され、洋楽マーケットは
「小室ファミリー」等を初めとする邦楽勢に押され始める。
アメリカはグランジから抜け出せずに暗中模索状態にあり、
「世界中で同じ音楽が流行する」という時代が過去の物になった
現在、世界中の音楽が特定の地域だけで完結してしまうムーブメントばかりだ
ガガやアデルなど一部例外もあるが
世界の音楽が「ローカル化」「地域化」して行き、さらなる細分化が起き世界的に
「ムーヴメント」と呼べるほどの「波」は現在起り得なくなってきている

小室の音楽に、アメリカ音楽が押されてた過去は
もはや日本の黒歴史だなｗｗｗ
ジャップ恥ずかしすぎ。

別に恥ずかしくないと思うよ。Globeとかあれはあれでありだと思う。
HIPHOPばかりのときのアメリカとか、今のAKBやジャニだらけの
日本のチャートの方が明らかにおかしいというかｷﾁｶﾞｲじみてる。

>>351
だな

ビートルズが独占してた時代はスルーかよ
その時ヒップホップはロックより若者に人気だったってだけの話じゃないの

あ、ロックだけに限定しとくとうるさい奴がいそうだから訂正

その時ヒップホップは他の音楽より若者に人気だったってだけの話じゃないの

つーかチャートの見方ってそういうもんだろ？
チャートを見ておかしいだなんだ言ってる奴って何様だよ
AKBは複数買ってる奴が多いからデータとしてアテにならないって理屈ならまだしも

小室が独占してた時代が黒歴史とかいってるから、それならこっちの方が
おかしいんでないの？ってレスだよ。
ファッション性と話題性だけでチャートがしめられてるって
音楽チャートとしてどうよ？って話。
君がビートルズは話題性だけでチャート独占したって思ってるんなら
永遠に話かみ合わないかもね。

>>351
ヒップホップばかりだと？？？いじみてるとは思わないけど。
日本だとなぜかヒップホップはファッションとくっ付いていると思うけど、
本来はそういうものでもなかったし（だんだん資本主義に毒されてきたか？）
単に君や、日本の大勢の感性に合わなかったからといって駄目というものでもないし。
もちろん、中にはひどいのも、名曲も混ざっていたけど。
それとも、君はヒップホップが、例えばカントリーに駆逐されればいいと思うの？

小室＞洋楽とか思ってる馬鹿。

あのねえ、まともな感性ないんなら音楽なんて聴かないほうがいいよ。痛々しいから。

>>357
誰もそんな事言ってないぞ
お前がまともじゃないんじゃないか

>>356
別にヒップホップが売れるのを誰も文句つけてない。人それぞれ多種多様な趣向が
ある中で、音楽としてちょっと他と方向性が違うというか独自性のある特徴的な音楽
ヒップホップだけが売れてる状況、ヒップホップやっときゃ問題ないみたいな状況が
音楽チャートとして機能してたか？って話だ。
ｷﾁｶﾞｲじみたとか言い方が気に食わなかったのかもしれないけど
そこは俺の口の悪さだから気にしないでくれ。異常ってこと言いたかっただけだ。
煽りでもなんでもなく、ちょっと冷静になって人の言ってること理解しようとしてよ。
ちゃんと読んでちゃんとしたつっこみなら答えられるけどさ、どこから出てきたか
わからないカントリーだとか駆逐だとか何の例えにもなってなくて答えようないよ。


>>357
こいつも馬鹿すぎるだろ。
小室と洋楽の上下関係なんてどこで誰が話してる？
こいつは一体誰の文章読んで誰と戦ってるんだ？
小室に親でも殺されたのか？
まぁ少しは落ち着けよ。

フレッツ光回線使用料
携帯代で約月二万金飛んでいく
ＣＤなんかに金回せるかっての
携帯も数年前は一括で買えたのに今じゃ十万
しかも二年でオサラバ

>>355
ビートルズのマネージャーは噂の立ちやすいユダヤ人な上
頻繁にサクラ行為をやっていた話は有名じゃん
こういった行為がチャートの結果に反映されてないとでも？

そもそもチャートにたいしておかしいとかキチガイじみてるとか思う感性が理解できない
チャートはただの結果だろ？
こんなチャート結果になる社会がおかしいと社会派気取ってんの？

有名な音楽評論家が言ってました
日本の歌はいい子ちゃんの歌詞ばっかりでつまらないと
ヒップホップでさえ感謝の歌ばかりだと
韓国のアイドルの歌詞とかすごいですよ
恨むとか憎いとか普通に使いますからね

新人とは思えないスケールの大きさの歌とダンスEXO
10代ですよまだ
中国、台湾ではずっとチャート1位なのに日本ではまったく知られていない
ガラパゴスすぎる日本（ガラパゴスの使い方違いますけどね）

http://www.youtube.com/watch?v=4OFmJz2uNuA&feature=related

363は韓国のグループです

>>361
サクラ使ってとかはただの宣伝の一種だしどうでもいいよ。
ビートルズが何で独占できたかって単純な話、先がけで他にライバルが
少なかったとか、多種多様の音楽が溢れてる現代と地盤が全く違うからだよ。
ビートルズ持ってきてる時点で現代と比べようがないめちゃくちゃ的外れなんだよ。
流行のｵｰﾊﾞｰｼｭｰﾄだとかなんだとか色々言いたいことはあるけど
めんどいから省略して、あとは>>359読んでくれ。
こういう分析が社会派気取りって思いたいんならいくらでも勝手に
思い込んでりゃいいけどさ、それじゃ何の根拠もなくただ単にむなくそ悪いから
俺の言ってることを否定したくて喧嘩売ってるだけに見えるぜ？

>>362

韓国は恨（ハン）の国。中国や日本に蹂躙され続けた国だから心の底に恨みや悲しみが
沈殿しているらしい。だから、仲良くなるみたいなことは無理な話なんだよ。

>>365
だってお前の主張が無茶苦茶なんだもの
AKBやらジャニやらヒップホップが話題性で売ってるのも同じ宣伝の一種だろ（俺はヒップホップが話題性だけで売ってるとは思わないが）
時代が違うのは小室の全盛期も00年代前半のヒップホップも今のAKBも同じ事
ここ10年でもCDの売り上げが随分変わったじゃん

それにチャートで多種多様な音楽を見たいなら単に個別の部門を見れば済む話
なんでチャートが綺麗に分散してなきゃいけないの？
どうして分散していることがチャートとして機能してる事になるの？
ある種のジャンルが独占しているのは立派な結果なんだからそれが分かればそれで十分だろ

スレチでKYで申し訳ないですが、少女時代からの3人のユニット曲
すごくいいですから聴いてみて下さい

http://www.youtube.com/watch?v=JmM04_OgajU&feature=related

ここ厨ばっかだな

いや、おっさんばっかでしょこのスレ
今時ヒップホップに拒否反応おこしてたり時代とズレ過ぎてるんじゃない

ところでおまえら、フレンチポップやフランス歌謡（シャンソン）なんか聴いてるの？

は？フレンチポップなんて日本じゃクレモンティーヌ以降人気ないだろが

フレンチポップ聴き始める場合、F.ギャル、ポルナレフや
J.バーキン（現実には英国人だが）からって人が多いと思うが、
そこから入るよりもジュリアン・クレールやジェラール・ルノルマン辺りから入った方が、
フレンチに広がりを見出し易いような気がする。
F.ギャル、ポルナレフやJ.バーキンから入った人って、何か一過性で終わりやすい印象。
それにクレモンはちょっと違うんだよなぁ。

>>370
おっさんばっかなのは同意だけど、チャートの異常さは話してたけど
ヒップホップ自体の拒否反応なんてここ最近のレスにないだろ。
読解力ないんだか被害妄想なんだか知らないけどさ、お前の脳内変換異常だわ。

>>371
この程度なら
ttp://www.youtube.com/watch?v=EiiW6fHwS9g
あとこういうのとか（これもフレンチポップでいいのかな？）
ttp://www.youtube.com/watch?v=FDLy_3lDI_0
ちょっと古いけどドイツの曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=JgazCXCRQdY

ミレーヌファルメールはPVから入った

>>370
ヒップホップも、もう旬はすぎた感満載だけどね・・・。

>>374
どれだけ言い訳していようと
１バンドであるビートルズの独占は良くて
１音楽ジャンルであるヒップホップの独占はキチガイじみてるとか
完全に拒否反応じゃね

ビートルズの時代は競争相手がいなかったいうのは結果の理由であり
それならヒップホップが独占してた頃も競争相手が元気なかっただけの話で

通りすがりの者ですが・・。
やっぱりビートルズの音楽は普遍的で尚且つ先駆的な魅力があるが、
ヒップホップってそうではないからじゃないのかな。
それに最近は中古盤屋でもレコードの買取とかで、
「ただしヒップホップは除く」ってのもよく見ますが、ビートルズにはソレはないよ。

こういう個人の主観を普遍的な事実のように語る人って議論なんか出来ないのだろうね

ヒップホップはネイティブが聴いてもつまらないのだから歌詞のわからない日本人ならなおさら、とか
どこソースだよって言いたくなる

うーん、ロックを聴いて育ったおじさんとしてはヒップホップはまた別の文化だから苦手なとこがあるのよ
リズムを強調した踊る為の音楽なので従来の音楽とは違うように感じてしまう
物心ついた時にはもうヒップホップが存在してた若い子とはギャップはあるかもしれない

ジャズも元々はダンスミュージックだった

　＞　こういう個人の主観を普遍的な事実のように語る人って議論なんか出来ないのだろうね

別に個人の主観では語ってないけどなぁ。
大衆音楽の歴史上の事実を検証してもビートルズ音楽が普遍的なの証明されているだろ。
それに、中古盤屋の最近のレコードの買取において、「ただしヒップホップは除く」ってのも、
オレの主観でオレが決めた事ではなくて、中古レコ屋の現代の判断がそういうパターンが多いという事実を言ったまでの事。

>>384
＞中古レコ屋の現代の判断
それが貴女／貴方の見た中古屋の主観経験則でしょ？それとも全国の中古屋にアンケート
したの？そして仮に全国の多くの中古屋でヒップホップを除外していても、
それ自体中古レコード屋のオヤジ（オバンも？）の主観が集まっただけで、音楽的評価ではないし。

まあ日本で人気が低いし、中古で人気はなおさら低いのかもしれないけど、
だからといって音楽的内容が低いかどうかの判断になるとは思わない。

>>298
日本終わってるな、マジで・・・
こんな学芸会アイドルとジャニーズで埋め尽くされるとか・・・
まともな歌手をないがしろにする日本
今は間違いなく日本音楽界の黒歴史だわ

昔から演歌やアイドルやビーイングや小室に支配されてきたんだから特にひどいとは思わない

ヒップホップは好きじゃないが、現代のＦＵＮKだと思っています。
逆にビートルズってどこが良いの？

>>387
小室ファミリー全盛の時代でも歌手やバンドの歌はちゃんとランクインしてた。
今はそれすらない。終わってるわ。

>>378
もう一回言ってあげるね。
ビートルズの時代と現代ではアーティストやジャンルの数、市場の大きさ等
環境が全く違うの？それはわかるよね？
今の時代にお前の好きなユダヤだのサクラだのが頑張ったってビートルズみたいに
売るのは不可能なのはわかるだろ？
ビートルズはあの時代だから独占できたんだよって話をしたの。
誰もビートルズの独占がいいだとか悪いだとかそんな話一言もしてないんだけど。
時代背景があったから比較的簡単にできたんだよって話。現代の市場で独占って
生半可なことじゃ起きる現象じゃないって説明のためにね。

どうよ？そこだけでもお前の思い違い勘違い被害妄想だろ？
自分の間違い認めて一言わびいれてくれ。そしたら続きの話も聞いてやるよ。
できないんだったら二度と話しかけないでくれ。

>>390
だからｗ
そうやってビートルズの独占は冷静に分析できるのに
ヒップホップの独占はキチガイじみてるとしか言えないのが
お前のヒップホップへの拒否反応の証だって言ってるんだよ

横レスだけどビートルズ時代の、いやそれ以降もかなりの間
ビルボードポップチャートは基本的に白人の白人による白人のためのチャート
だったんだよ。時折申し訳みたいに黒人アーチストのNo.1ヒットが出るくらいで。
90年代に入ってから世間のビルボードチャートへの疑念が大きくなりその回答と
返事としてフェアにチャート精査公表するようにしたら特にシングルチャートは
黒人層とヒップホップの席巻という事態が起こってしまった。
昔はミリオンヒットを記録したR＆BやソウルがTop10にも入らないみたいな
チャートアクションは結構あったよ。

もしビルボードチャートが旧態然のままだったらあんなにヒップホップが
台頭することもなく
日本人にも分かりやすい洋楽が流通し続けていた事だろう。

>>391
この人の趣向が多様化してて物が溢れてる時代に市場の独占なんて現象が異常だって言ったの。
仮にカントリーが独占してもｷﾁｶﾞｲじみてるって言ったっての。
お前は一体誰の書いたどのレスと戦ってるの？
誰がﾋｯﾋﾟﾎｯﾌﾟ嫌いだって話をした？誰がヒップホップ認めないなんて話をした？
誰？どこい書いてますか？教えてください。俺が書いてなかったら土下座して謝れよ。
ちなみに俺はキッドロックとかのアルバムもってるよ。白人じゃんとかいちゃもんつけるなよ。
最後にお前の好きな言葉送ってあげるよ。
お前の人の話聞かなさ、文章理解力のなさ、被害妄想、しつこさは本当に


　キ　チ　ガ　イ　じ　み　て　る


どう？気に入ってもらえましたか？

いい歳したオッサンが二人で何やってんだよｗ
見てるこっちが恥ずかしくなるわ

ケイティ・ペリーってアイドルなのに歌詞酷いよなｗ

>>395
PEACOCK

カントリーが独占・駆逐っていう仮定を書いたの俺だけど、
そのほかは違う人だから。っていうか時間おいてみてみると
話が全然違う所に行ってたｗ

ところでカントリーではThe Band Perryっていいと思うけど、
日本じゃ人気なさそう。テイラーは売れてるのに・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=iFtKFFXgJ_8

>>395
「あんたってもろゲイね」
「私のぴちぴちジーンズの上に手を置いて」
「偽身分証をなくしちゃった！」
「つれっていって、誘拐されたい、アブダクションして！」
「おなごと接吻するは、いとあはれなり」
・・・確かに・・・

某る好感度調査によると、AKBのメインの支持層って実は40代のおっさんらしいなｗ
あれは笑った

>>399
そりゃ、「１０代の女性をじろじろ眺める」→逮捕　の世の中で、
ロリコン４０代はアイドル写真集とかＤＶＤとか集めるだろう。

たぶん単にツボなんだと思うよ
感性の話

AKBってプロレス団体に例えられたりするけどあの時代の感覚がそれなんだよ

秋元は元々おニャン子のときからその世代の扱いには慣れてる
っていうかそれが秋元自身の特色ではある

歴代オリコン洋楽アルバム　ランキング
1位　The　ones マライアキャリー　　280万枚
2位　ベスト・オブ・カーペンターズ　　234万枚
3位　デイドリーム　マライアキャリー　220万枚
4位　メリー・クリスマス　マライアキャリー　209万枚
5位　ビートルズ1　　ビートルズ　　194万枚
6位　ボディガード　　ホイットニーヒューストン　188万枚
7位　女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜　女子十二楽坊　166万枚
8位　スリラー　　マイケルジャクソン　161万枚
9位　MUSIC BOX　　マライアキャリー　　158万枚
10位　スキャットマンズ・ワールド　スキャットマン・ジョン　　156万枚
11位　タイタニック　サウンドトラック　　142万枚
12位　クイーン ジュエルズ〜ヴェリー・ベスト・オブ・クイーン〜　クイーン　134万枚
13位　ザ・ベリー・ベスト 　セリーヌ・ディオン 　124万枚
13位　t.A.T.u.　　t.A.T.u.　　124万枚
15位　クロス・ロード 　　ボン・ジョヴィ 　　115万枚
16位　レット・ゴー 　　アヴリル・ラヴィーン 　114万枚
17位　ペイント・ザ・スカイ〜ザ・ベスト・オブ・エンヤ〜　 エンヤ 　107万枚
18位　レッツ・トーク・アバウト・ラヴ 　　セリーヌ・ディオン 　103万枚
19位　アンダー・マイ・スキン 　　アヴリル・ラヴィーン 　　103万枚
20位　バタフライ 　　マライア・キャリー 　　102万枚
21位　ベスト・ダム・シング 　 アヴリル・ラヴィーン　　93万枚
22位　EXODUS　Utada　　94万枚（オリコンでは洋楽扱い）
23位　フォー・ラヴァーズ〜「冷静と情熱のあいだ」 テーマ曲集 　 エンヤ　91万枚
24位　レット・ゴー 　 アヴリル・ラヴィーン　89万枚
25位　　DISCO‐ZONE 〜恋のマイアヒ〜 　　O‐ZONE　　85万枚
26位　グレイテスト・ヒッツ―チャプター・ワン 　 バックストリート・ボーイズ　84万枚
27位　Millennium　Backstreet Boys　　78万枚
28位　Let It Be　　The Beatles　　74万枚
29位　BORN THIS WAY  Lady Gaga　73万枚←2012年5月現在※NEW
30位　グレイテスト・ヒッツ：マイ・プリロガティヴ 　 ブリトニー・スピアーズ　71万枚

世界歴代総売上CDランキング
１．マイケルジャクソン(Michael Jackson)　「Thriller」　１億１０００万枚
２．AC/DC　「Back in Black」　４９００万枚
３．ミート・ローフ(Meat Loaf)　「Bat out of Hell」　４３００万枚
４．ピンク・フロイド(Pink Floyd)　「The Dark Side of the Moon」　４３００万枚
５．イーグルス(Eagles)　「Their Greatest Hits (1971–1975)」　４２００万枚
６．Various artists　「Dirty Dancing」　４２００万枚
７．ホイットニー・ヒューストン(Whitney Houston)/ Various artists　４２００万枚
８．アンドルー・ロイド・ウェバー(Andrew Lloyd Webber)　「The Phantom of the Opera」　４０００万枚
９．バックストリート・ボーイズ(Backstreet Boys)　「Millennium」　４０００万枚
１０．ビージーズ(Bee Gees) / Various artists　「Saturday Night Fever」　４０００万枚
１１．フリートウッド・マック(Fleetwood Mac)　「Rumours」　４０００万枚
１２．シャナイア・トゥエイン(Shania Twain)　「Come On Over」　３９００万枚
１３．レッド・ツェッペリン(Led Zeppelin)　「Led Zeppelin IV」　３７００万枚
１４．アラニス・モリセット(Alanis Morissette)　「Jagged Little Pill」　３３００万枚
１５．ザ・ビートルズ(The Beatles)　「Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band」　３２００万枚
１６．セリーヌ・ディオン(Céline Dion)　「Falling into You」　３２００万枚
１７．マライア・キャリー(Mariah Carey)　「Music Box」　３２００万枚
１８．マイケルジャクソン(Michael Jackson)　「Dangerous」　３２００万枚
１９．ザ・ビートルズ(The Beatles)　「１」　３１００万枚
２０．セリーヌ・ディオン(Celine Dion)　３１００万枚
２１．バックストリート・ボーイズ(Backstreet Boys)　「Backstreet Boys」　３０００万枚
２２．ザ・ビートルズ(The Beatles)　「Abbey Road」　３０００万枚
２３．ビージーズ(Bee Gees)　「Spirits Having Flown」　３０００万枚
２４．ブルース・スプリングスティーン(Bruce Springsteen)　「Born in the U.S.A.」　３０００万枚

２６．ダイアー・ストレイツ(Dire Straits)　「Brothers in Arms」　３０００万枚
２７．マイケルジャクソン(Michael Jackson)　「Bad」　３０００万枚
２８．ピンク・フロイド(Pink Floyd)　「The Wall」　３０００万枚

２９．Various artists　「Grease」　２８００万枚
３０．ボン・ジョヴィ(Bon Jovi)　「Slippery When Wet」　２８００万枚
３１．ガンズ・アンド・ローゼズ(Guns N' Roses)　「Appetite for Destruction」　２８００万枚
３２．サンタナ(Santana)　「Supernatural」　２７００万枚
３３．アバ(ABBA)　「ABBA Gold: Greatest Hits」　２６００万枚
３４．フーティー&ブロウフィッシュ(Hootie & the Blowfish)　２６００万枚
３５．ニルヴァーナ(Nirvana)　「Nevermind」　２６００万枚
３６．ブリトニー・スピアーズ(Britney Spears)　「...Baby One More Time」　２５００万枚
３７．アイアン・バタフライ(Iron Butterfly)　「In-A-Gadda-Da-Vida」　２５００万枚
３８．マライア・キャリー(Mariah Carey)　「Daydream」　２５００万枚
３９．クイーン(Queen)　「Greatest Hits」　２５００万枚
４０．サイモン&ガーファンクル(Simon & Garfunkel)　２５００万枚
４１．U2　「The Joshua Tree」　２５００万枚
４２．ホイットニー・ヒューストン(Whitney Houston)　「Whitney Houston」　２５００万枚
４２．バックストリート・ボーイズ(Backstreet Boys)　「Black & Blue」　２４００万枚
４３．リンキン・パーク (Linkin Park)　「Hybrid Theory」　２４００万枚
４４．マドンナ(Madonna)　「True Blue」　約２４００万枚
４５．エイス・オブ・ベイス(Ace of Base)　「Happy Nation/The Sign」　２３００万枚
４６．スパイス・ガールズ(Spice Girls)　「Spice」　２３００万枚
４７．キャロル・キング(Carole King)　「Tapestry」　２２００万枚
４８．マドンナ(Madonna)　「The Immaculate Collection」　２２００万枚
４９．メタリカ(Metallica)　「Metallica」　約２２００万枚
５０．オアシス(Oasis)　「(What's the Story) Morning Glory?」　２２００万枚
５０. アデル 21 2200万枚←NEW

>>396
なんたってI wanna see your peacock your peacock
だもんな。
peacockの意味は孔雀だけど例えが凄いわ。

日本の市場の特徴はメロディアスな作品とベスト盤が売れる
日本市場を攻略するにはそういう作品を作るしかない

>>393
わかったｗｗ
お前は自分はヒップホップに拒否反応のある老害ではないのだと言いたいという事はわかった
ちゃんとキッドロック聴いてるみたいだしなｗｗ

けど俺が突っ込んでるのはお前の主張が無茶苦茶だからなんだわ
総合チャートのトップを特定のバンドやジャンルが独占する事がどうしてキチガイじみてるんだ？
趣味の多様化が結果であるようにチャートの独占も結果でしかないぞ？
結果を見ればこの二つの両立が起こりうるのは明らかだったからこそ
お前のキチガイじみているという否定に無意味さを感じるんだわ、馬鹿じゃねえのと

しかもビートルズの独占はあの時代なら誰にでもできたという主張も根拠が無いだろ
誰にでもできたのならあの時代には独占現象を頻繁に見れた訳だよな？ビートルズ以上の独占もあった訳だよな？
列挙してくれよ、そしたらあやまるから

>>349
チルウェーブやダブステップとか起きたやん

おっさんはそんな音楽知りません

洋楽歴の長い人達だったら当然気づいている事だが、このスレはそうでもない連中も多いから
最も重要な事を言っておくと・・・。

上で402氏が書いたランキングに注目！
日本人の音楽消費者は、作品に対する意識や価値観が希薄だから、
そもそも「アルバムという概念」がない。
その結果が上に記された、安易で幼稚なランキング結果として、あまりにも「ベスト盤」の多さに現れている。
多くの日本の音楽消費者にとって、最高の名盤アルバムの必須条件として、
「ベストである事」ってのが価値基準にとって大きな要素となる。
これは洋楽に限らず、邦楽に対するランキングでも同じ傾向が見られると思う。

３０．ボン・ジョヴィ(Bon Jovi)　「Slippery When Wet」　２８００万枚
３１．ガンズ・アンド・ローゼズ(Guns N' Roses)　「Appetite for Destruction」　２８００万枚
３５．ニルヴァーナ(Nirvana)　「Nevermind」　２６００万枚
４３．リンキン・パーク (Linkin Park)　「Hybrid Theory」　２４００万枚
４９．メタリカ(Metallica)　「Metallica」　約２２００万枚
５０．オアシス(Oasis)　「(What's the Story) Morning Glory?」　２２００万枚

日本にも実は大量に非メロディ派のやつはいる
ただ表には出てこないだけ

何が非メロディー派だよｗ
単に音楽的素養が低い連中の戯言だろ

ここ非メロディー派やで見てみ　ロック不毛の国どもここで勉強しろ
http://blogs.yahoo.co.jp/biggera_curl/37074647.html
http://blogs.yahoo.co.jp/biggera_curl/37095640.html

今BSでやってるColdplayのライブがしょーもなすぎて録画停止

このレベルがトップアーティスト扱いとかマジで終わってんな

>>413
そのとおり
そしてそうゆうやつらほど声がでかい

あ、ごめんスレミスった

>>415
アナルプレイだろ

あんなん伴奏にカラオケ乗っけてるだけじゃんね。
古臭いメロディと綺麗事のj-pop同然のどこがロックだよ。

放尿プレイかもしれんな

>>407
自分の間違い認められない人みっともないです。

やっぱ洋楽聞かれなくなったのってメロディが薄くなったってのに尽きるんだな
（特徴ない、行き詰まり・新鮮味ない含む）

>>421
間違いって何ｗ
ちゃんとキッドロック好きだからヒップホップに拒絶反応なんかないやいって事が？ｗ

>>422
単純にアーティストの平均的な音楽的素養の低下で良メロとか強いメロディー
構築性のある情感豊かなメロディーってものが出てこなくなったってことだよ

感性以前の能力的、技術的問題なんだよ

アホなおっさんはメロディアスなのがダサいとされる風潮と言ってたけど
80年代特有の過剰なアレンジやシンフォニックと称してバロック音楽のフレーズを拝借するのがダサいってだけなんだよね

何が通りすがりだよずっと張り付いてるじゃねえか

そもそもメロディ作る能力が低下したってのがほんとかわからんしな
ストーンズジミヘンZEPだってメロディー大したことないし

なんか2人クズが言い合ってるな　本当に見苦しい
さっさと死ねばいいのに

>>411
リンキンはニルバーナやガンズのアルバム並みに売れてるのに
後世にイマイチ語り継がれてない様な気がするのは何故？

イノベーターでは無いからだろ
革新的な要素はまるでない
単に時代がひとり勝ちを手助けしたようなもんだ
要は売れるか売れないかは音楽性云々以前にタイミングといった条件に左右されるだろ

例えば、今AKBのCDがバカ売れする一方、他のアーティストの売れ行きは苦戦状態にある
アデルやガガは実際は凡庸レベルのアーティストだが同時期のアーティストが
さらにパッとしなけりゃしょうがなしに聴くだろ

>>430
＞例えば、今AKBのCDがバカ売れする一方

何が例えばだよ。AKBのCD売り上げが自社買い、事務所買い、オタの
投票権、握手権狙いの同じ曲の何十枚何百枚多重買いによる似非ミリオンセラー
なのを知らないようなのはここで語る資格ナシ。

つーかさ多少なりともメロディーセンスがあればAKBのヒット曲がミリオンセラーに
該当しないクソ楽曲であるのは直感的に分かるだろ。
秋元康はJ-Pop全盛期にミリオンセラー出せなかったのでミリオンコンプから
無理矢理ミリオンセラーを出して箔付けしようとしてんだよ。
おかげでオリコンチャートの信頼性もガタ落ちで周囲も大迷惑。

＞他のアーティストの売れ行きは苦戦状態にある

そりゃそうだろ電通の圧力使ってテレビ始めメディア宣伝の場をAKB一色で
塗り潰せばほかのアーチストは露出宣伝の場が無くなる。
要するに他のアーチストや若いアーチスト露出の機会を潰しまくって勝ち組なのが
AKB一派。
'80年代後期のおニャンコブームの時もそうだが秋元康がのさばると音楽業界が
荒廃して次につながる芽が出てこないペンペン草も生えない状態になるのは
経験済みなのにな。

革新的だったらすばらしいというわけでもない
既存のスタイルを徹底的に極めた作品も革新的な作品と同等に評価されるべき
日本だとなんでもかんでも目新しいものに飛びつくが

まあガンズやニルバナが革新的な音楽だったとも思えないし

>>432
そもそもそのアーティストが他の追随を許さないくらいの実力があれば
AKBの売り上げが完全に作られたものだったとしても売れるだろ？
たかだかAKBが100万枚売ろうが相対的に他のCDが売れなくなるとか
余地が無くなるって話でもなかろう？

例えば宇多田ひかるのデビューが今このタイミングだったとしたら
結果は変わってただろうか？ってのはある
俺は変わらないと思うよ
自身の才能の無さを何でもかんでもAKBのせいにされたんじゃ秋元もたまったもんじゃないね

>>433
まあな
ただなかなかオリジナルをフォロワーが超えるケースは無い
そもそもイノベーターがイノベーターとして認知される経緯そのもの自体が
かなりハードルの高い事象と言おうか

なかなか越えられるものではないのよ

これからは音楽よりも詐欺商法の才能を磨かなければいけないな

>>435 宇多田ヒカルだってデビューアルバム発売までの音楽番組や
MTV番組、そしてラジオでのエアプレイにおける
オートマチック始め露出プッシュは凄かったがな。
その長期プロモーションの結果がメガブレイクに繋がったのは間違いない。

＞そもそもそのアーティストが他の追随を許さないくらいの実力があれば

その実力があったとしてもメディア露出機会がなければ視聴者やリスナーは
知りようがない。
その機会さえもメディア圧力で圧殺しAKB関連一色で塗り潰してんのが
秋元＆電通タッグは悪質だし気持ち悪いって言ってんの。

ある程度の競争原理下における結果なら少しは納得いくが裏から手を回して
メディア締め上げてんじゃ唾棄モノレベル(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯだろ。

>>438
露出上げてそのまま効果になって表れると思ってんのか？
AKBの場合軌道に乗ったから宣伝しただけ結果に反映されるんだろ

おまえは金かけて宣伝するもその効果むなしく去っていくアーティスト
がどれほど居ようかがまず分かってない

そんな甘いもんじゃないよ
AKBだってソニーに切られて現在キングレコードなんだぞ？

電通が本格的に売り出す前は売れてなかったんだな

まあ宣伝する側もこれならいける!って人をプッシュするんだろうからね。
AKBは今の暗い日本にとって必要なエネルギーを持ってると思うけどな。

彼女たちがおばさんになってからの暗い末路が可哀想

まあ音楽とか議論するほど神聖なもんじゃねえだろｗｗｗ
松屋か吉野家かすき家といった議論と変わらんわｗｗｗ

俺19だけど、ポストパンク、ドリームポップ、メタル、ハードコアとか生み出した80年代って最高だよね

きゃりーぱみゅぱみゅ聴いてるとＩＱ下がりそう

>>429
聴いている年代層が違うからだと思う。

>>402
洋楽ブームがあった８０年代より９０年代のほうが売れてんだな

>>441
そりゃねーわ
お前みたいにAKB肯定しちゃうやつが何で洋楽板にいんだよ

邦楽のメロディアスロック聴いてる人間がEXILEバカにしてて笑ったわｗｗｗ
音楽的にあんま違いないのにｗｗｗ

レディオヘッドだって、売れてから「俺らは金にこだわらないよ」みたいなアピールしてるが
初期のころにメディアにめちゃくちゃプッシュしてもらったからあれだけ成功したわけだからな

「もう音楽は金にならないよ」アピールじゃないの？

60年代70年代80年代前半までは音の世界に技術革新があったが、
90年代以降はせいぜいインターネットくらい。音楽とあまり関係ないか？

>>442
おにゃん子は大抵主婦なんかになって丸く収まってるけどな
というか、演歌・民謡・クラシック歌手以外の女性歌手の末路なんて大抵どうしようもないモン
それぐらい女シンガーに望まれてるのは若さしかない国・日本

ピンクレディーみたいに復活紅白出場ある？

別にAKBはあれで良いと思うけどな。若い今しか出来ない事を一生懸命やってるんだし。
女はどうせ結婚することになるから先の人気なんてどうでもいいだろうし。
それで暗い日本が少しでも明るくなれば良いじゃない。
所詮音楽で眉間にしわ寄せて考えた所で良くなるわけじゃないんだからさ。

ニッポンの未来はウォウウォウウォウウォウ

モー娘。の現在はイェイイェイイェイイェイ…

AKBの子らはちゃんと学校行けてるのか。

>>455
AKB肯定してる時点で駄目だわお前

アイドルブームに嫌気をさした当時中学生だった団塊ジュニアがボウイやXやジュンスカを聴いて
アイドルを聞くのがダサいことになり、渋谷系やミスチルへと変わっていったからね。

AKBはアイドルとしても駄目だから
アイドルのクオリティを下げているのがAKB

>>402
一枚も持ってないわ、なんだか誇らしいね

>>402
マライアおおすぎｗｗｗ

いまだにwikiでGotyeの日本語ページができてない
日本取り残されれるな。音楽でもガラパゴスか。

>>463 いや、当時CBSレコードの社長であったトミー・モトーラ氏に見いだされ
結婚までして
全方位大ヒットで本当に凄かったもん。

あのまま離婚しないでキャリアを重ねてたらどこまで逝ってたか想像も
つかんね。
マドンナが持ってるレコード記録の大半は書き換えられてただろうね。


http://japan.techinsight.jp/2011/06/yokote2011062808110.html

確かにＡＫＢは今までのアイドル好きには評判悪いらしい。
ずばぬけて容姿や歌唱力がある人が居ないからこそ、
「総選挙」というファン（ヲタク？）参加型のイベントが盛り上がる。
だから歌や演奏ｗも口パク・録音再生が殆ど。
ドームでも口パクなのにはある意味凄いと思った。

外国人がAKB48に苦言　「有名なだけで、才能のない女の子の集まり」


3月末にワシントンで開催された“全米桜祭り”でコンサートを行なったAKB48だが、その様子を米大手紙
『ワシントン・ポスト』がレポート。記事では、AKBを知らないアメリカの読者に向けて同グループをこう説明
している。
「まるでマイリー・サイラス、テイラー・スウィフト、それに『トワイライト』の全出演者を鍋に入れ、有名人
だという甘ったるさ以外には何も残らなくなるまで弱火で煮込み、それをタータンチェックのプリーツスカートに
注ぎ込んでおさげをくっつけたようなもの」


■日本のネットユーザーから意見続々

『ワシントン・ポスト』の記者のシニカルな“AKB評”を目にした日本のネットユーザーからは、
「いやそこが売りなんだろｗ」「アメリカ人に日本のアイドル文化は理解できないよ」「世界の速い車部門に
うっかりカローラ出展したような間違い」「オブラートに包んで気遣った感想言ってくれてありがとう」
「正論だけどアメリカ人に言われると悔しいな」といった声があがっている。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338715029/l50#tag168


まさかのアメリカでも酷評されててワロス。(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

たしかにテイラーほどの才能はまだ開花していないし、ＡＫＢのしばりの
中では開花できないだろう。

女の子はうまくなくていい、かわいいだけでいい、若いだけでいい
上手いと「子供っぽさが薄れて」面白くない
そんな文化の下に成り立ってる音楽なんか外人にわかるかよ

ほとんどの日本人もわかってねえよｗ
アイドルヲタと中高生のファンがほとんどでヲタが複数枚買いとかしてるんでしょ

>>469
AKBのあれは音楽と呼ぶのもおこがましいわ

日本はちゃんとした歌手をないがしろにする唯一の国

ちゃんとした歌手って誰のことだよ

>>366
日本は他国に蹂躙されたないせいか平和ボケで
誰にでも尻尾ふって股開く国民性になってる
この後酷いことにならないといいが…

http://shindanmaker.com/224578
本日の【立花つくしさん】は，
【♪ナスティ／ジャネット・ジャクソン】を聴くと
【ギャンブル運が90％】上がります。
お告げ【シャーリー富岡】
つくつくつくし(○･▽･○)

洋楽板勢いソート

HFB
MBV
ストーンローゼズ
ツェップ
リンキン
スミス
U2
ガガ
フー
ビーディアイ
オアシス

オワコンジャンルのロックばっかり
今の主流はラップ、R&B、エレクトロ、ダンス、ハウス、ジャズポップなのにね
洋楽＝ロックというイメージ捨てないと、ロックとともに洋楽が衰退してくばっかりでしょう

>>476
ここ実質ロック板みたいなものだから

> 今の主流はラップ、R&B、エレクトロ、ダンス、ハウス、ジャズポップなのにね
上記のジャンルは専門の板があるからそっちでやってるでしょ

事実上アラフォーロック板だもんな

オアシスとかレディオヘッド好きな層も今じゃもう完全におっさんだからな

>>478
まあロックだけではなく、ベタなポップスも含まれてると思うけど、
確かに日本だとＲ＆Ｂやダンス系は別物扱いかも。
そこが問題だと思うけど。

まあ日本人なんて雑誌のプッシュで誘導されてるような物だからね。
ピンクフロイドの狂気だって名盤とか言われてるから何回も聴いて理解しようとしてるわけで....
あれを自分の耳だけで名盤と言い切れる人がどれだけ残るのか？って思うね。

ここに来るような、洋楽を聞いてる、あるいは洋楽を知ってる人間が
いくら議論したって理由はわからないだろう
理由を本当に知りたいなら、洋楽を聞かなくなった連中にアンケートでもするしかない

>>481
それはある
ジミヘンとかも日本人には本来あまり理解されにくいものだろう
ﾊﾟｰﾌﾟﾙﾍｲｽﾞとか
ｷﾘﾝｸﾞﾌﾛｱｰみたいなメロディー要素が無きゃ辛いだろう

>>481
そんな受け売りしてる層は狂気なんか聞かないよ

日本一売れてるロキノンが推してるバンドばかりなのは当然だよ
スミスとかローゼズなんて一般に知名度低いよ

>>484
そうかな？狂気こそにわかが聴いて必要以上に持ち上げてると思うけどな。

で自称玄人はシドバレットを崇拝すると

あとぶっちゃけパンク以降のロキノンに存在価値なんてないよ

日本人が一番苦手なのがブルーススプリングスティーンみたいな連呼系のやつだろうな

軟式globeはアル・ヤンコビックより上

>>429
日本の洋楽ロックヲタは古臭い曲やマニアックな曲が好きな奴がほとんどで

リンキンの良さが分からない馬鹿が多いから

>>429
あと日本のリンキンファンはメテオラが一番いい作品だと勘違いしてる馬鹿が多く
海外ではハイブリッドセオリーが最高のアルバムだと思っている人がほとんど

リンキンパークって世界で普通に人気あんじゃない？つい最近の
ポルトガルのフェスも凄い盛り上がってたし
2400万枚って凄い売上だぜ

>>488
80年代の日本での人気や（ロキノンなんかネタがなきゃスプリングスティーンってイメージ）
当時腐るほどゴロゴロいた日本人フォロワーを思えばそんなことないでしょ

佐野元春のサムデイ、尾崎豊のなんとかの地図はスプリングスティーンだよな

>>488

Born in the USAのイメージで語ってるのかもしれないけど↓こういう曲もあるからね

Bruce Springsteen - Brilliant Disguise
http://www.youtube.com/watch?v=idnJnjV_8rg

単純に、日本のPOPミュージックの選択肢が広がったからだろ
まあ、それでもクオリティに関しちゃ、メジャーどころの日本人のミュージシャンはショボすぎるんだが
普通の連中はそんなん気にしてないし

個人的には、今の日本のインディーロックが面白くなってきてるから最高よ
DDとか、Captured Tracksから出す日本の若者が出てくるなんて信じられんよ

リンキンってライブがしょぼい　エンターテインメント性もなければ
圧倒されるパフォーマンスがあるわけでもないし微妙なんだよなぁ

俺もリンキンは微妙に思うね
given upのようなシャウト＆デスボイス曲以外は普通のロックバンドみたいな曲だし
ライブも売りのデスボイスがしょぼくてパフォーマンスに欠けると思う

ミクスチャー出身なら311やIncubusの方が演奏上手いな。

日本で洋楽聴く層ってのは自称ｵｻﾚさんだからな。
メタル系を異常に毛嫌いしてるっつーか、評価低くなるのは仕方ない。

今週のオリコン1位
Not yet 　西瓜BABY
http://www.youtube.com/watch?v=oiTfq7TnfUY
今週のビルボード　1位
GOTYE 　Somebody That I Used To Know
http://www.youtube.com/watch?v=wC2MtWkkSTI
今週の全英チャート1位
Fun. - We Are Young
http://www.youtube.com/watch?v=jfiYBp2l06M

ファン、退廃な歌詞と安定した演奏力の組合せがいいよね。

ファンは全英チャートも制覇し
いよいよワールドワイドなバンドへの道が見えてきたな
セカンドシングルはかなり良い感じだし
これが売れるかどうかがロック復活の鍵となりそうだ

>>500
海外ではメタルってオサレさんが聴く音楽なの？

コーンみたいなウンコを売りにしてるメタルが嫌われるのは分かるが
ナイトウィッシュ、エデンブリッジ、エヴァネッセンスみたいなシンフォニックメタルも
嫌われてるのかな？お洒落だと思うんだけど。

>>504
頼むからもう少し日本語理解する努力してから人煽ろうぜ。

>>506
自称オサレさんと違って本物のオサレさんはメタルを聴くんじゃないの？
じゃあ君は何をもって自称と本物のオサレさんを区別してるの？
オサレさんじゃないのなら海外ではメタルってどんな人達が聴く音楽なの？

EVANESCENCEあたりは普段メタル聴かない人にもウケが良いよ
ただ俺的に取っ付き易いぶん飽きが早いような気もするけど

リンキンとかもそんな感じだったなぁ
この辺りから洋楽終わってきてるのを強く感じさせた

このスレ人の話全く理解できないで食いつく奴いついてるよなｗ
全部同じ奴か？まじで頭おかしいっぽい。

>>510
安心して
何をもって自称と本物を区別してるのかをちゃんと説明できるのかからかってるだけだから
ここをはっきり言えないとただの負け犬の遠吠えじゃん

キモオタが「リア充はいい奴だけどキョロ充は死ね」とか言ってたら惨めだろ？
充実してねーお前はなんなんだよと

２ちゃんはどこでもそういうのあるよ
でもそれにいちいち腹立ててたら時間がもったいない

皮肉すら理解できないただの馬鹿じゃん。

ロッ糞ヲタ達が参りました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　THE 　 （彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　Beatles　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿| JOHN 　　）　　　.|　ノ三三三三 BLUR））
　/　（＿_‖　The　　||）ノ|NIRVANA　|　|　LOVES.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　 Rolling 　ヽ　|　　　　　　　.|　|　YOKO ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿Stones _）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]　）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）Love & Peace!（ヨ）「￣
　｜ HMV 　..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜ディスク　|:::::|.タワレコ .|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..ユニオン|￣|　　　 　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）

たしかに>>504の時点で立派な皮肉だよなｗ

日本だとオシャレな人はメタルどころかロック自体聴かないという

オリコンシングル売上年間ランキング

　　　 　2009　　　　　..2010　　　　　　.2011　　　2012（暫定）
　１位　嵐　　　　　　　AKB48　　　　　AKB48 　　　　　AKB48
　２位　嵐　　　　　　　AKB48　　　　　AKB48　　　　　 AKB48
　３位　嵐　　　　　　　嵐　　　　　　　AKB48　　　　　嵐
　４位　秋元順子　　　　嵐　　　　　 　AKB48　　　　　SKE48
　５位　嵐　　　　　　　嵐　　　　　 　AKB48 　　　　　嵐
　６位　B'z　　　　　　 AKB48　　　　　嵐 　　　　　　　SKE48
　７位　KAT-TUN　　　　AKB48　　　　　　嵐 　　　　　　NMB48
　８位　遊助　　　　　 嵐　　　　 　　芦田愛菜　　　　NMB48
　９位　KAT-TUN　　　　嵐　　　　 　 　　SKE48 　　　 Kis-My-Ft2
１０位　関ジャニ∞　　　嵐　　　　 　Kis-My-Ft2 　　　Hey! Say! JUMP 　

ビルボードシングル売上年間ランキング
　　　 　2009　　　　　　2010　　　　　　　2011　　　　　2012（暫定）
　１位　Black Eyed Peas　Ke$ha　　　　　　Adele　　　 　　　Rihanna　 　　　　
　２位　Lady Gaga　　　　Lady Antebellum 　LMFAO　 　 　　　Adele　　　　　　
　３位　Lady Gaga 　　　TRAIN 　　　　　　Katy　Perry 　　　Fun. 　　　　　　　
　４位　Black Eyed Peas 　Katy Perry 　　　Katy　Perry　　　LMFAO　　　　　　　　　　　 　
　５位　Taylor Swift 　　Usher　　　　　　Pitbull　　　　　　Flo Rida　　 　
　６位　Flo Rida 　　　　B.o.B 　　　　　Bruno　Mars　　　　Gotye　　　　 　　　　　　　
　７位　Jason Mraz 　　　Eminem 　　　　　Cee Lo Green 　　　Kelly Clarkson　　　　　
　８位　Beyonce 　　　　 Lady GaGa 　　　　Nick minaj　　　　Bruno Mars　　
　９位　Kanye West 　　　Taio Cruz 　　　　Maroon5 　　　　　Snoop Dogg
１０位　All-American Rejects Taio Cruz 　　Black Eyed Peas 　The Wanted 　　　

>>505
シンフォはお洒落とは真逆だろダサい
それならコーンのほうがまだお洒落だわ

全英シングル売上年間ランキング
　　　 　2009　　　　　　　　　2010　　　　　　　　2011　　　　　2012（暫定）
　１位　Lady Gaga　　　　　　　EMINEM　　　　　　Adele　　　　　Gotye　 　　　　
　２位　Black Eyed Peas 　　　MATT CARDLE 　　　　Maroon 5　　　David Guetta 　　　　　
　３位　Lady Gaga　　　　　　　BRUNO MARS 　　　　LMFAO 　　　　Jessie J 　　　　
　４位　Cheryl Cole 　　　 　　　USHER　　　　　　Jessie J　　　Carly Rae Jepsen 　　　　　　　　　　　 　
　５位　Joe McElderry　　　　　　OWL CITY　　　　　Rihanna 　　Flo Rida 　　 　
　６位　La Roux 　　　　　　　　RIHANNA 　　　　Pitbull　　　　Nicki Minaj 　　　　　　　
　７位　Black Eyed Peas 　　　　B.O.B. 　　　　Bruno Mars 　　　Emeli Sande 　　　　　
　８位　Rage Against The Machine 　RIHANNA 　　　Ed Sheeran 　　Rizzle Kicks 　　
　９位　Alexandra Burke 　YOLANDA BE COOL & DCUP 　ADELE　　　　DJ Fresh ft Rita Ora
１０位　Black Eyed Peas 　HELPING HAITI 　　　　Jennifer Lopez 　Kelly Clarkson

各国のチャートを見ると
日本人の感性が幼稚になってきてるのがよく分かるね
グループアイドルしか売れないとか終わってる
しかも7歳の少女の学芸会がトップ10とか（笑）この国の人間は
どうしちゃったんだ？

アメリカもイギリスも昔に比べると衰退してるけど日本は救いようがない
All-American RejectsやレイジアゲンシストザマシーンにFunにマルーン5とチャートインするってことは
英米ではバンドの需要はまだあるんだな

ＬＭＦＡＯに未来を感じる

>>521
はいはい自分は他の日本人とは違うぜってね。
こんな時間に書き込みしておいてよくそんなことが言えるねえ...
まあ俺もだけど笑

>>517
よくこんな酷いチャートで洋楽に勝利したとか
言えるね？洋楽の衰退じゃなくて日本人の感性の
衰退ではないの？

日本人の感性の衰退でなく一部熱狂的ファンが売上の大半を占めてるだけだろ

つか　昔から別に音楽への感性とかよくないよね

ボーカルだけ聴いてる奴とか

>>521
1980年代もそんなふうだったけど、その一方で、洋楽ブームも起こっていたように思うが、
いまじゃそれすらも皆無か。

最近はK-POPも売れてないみたいだね
そうなると日本人が外国への興味が全くないガラパゴス人間ばかりに
なるのかな？決して邦楽のレベルが上がってるわけでもないんだよ
邦楽で凄い技量のあるアーティストはいないし、AKBやジャニーズ
より売れてる人もいないし

邦楽の全てを知ってるわけでもないのに「いない」って断言するなよ
レベルの高い人が売れていないっていう意味で邦楽のレベルが上がってるわけじゃないってん言ってるならまだわかるが

>>529
向こうの情報を知らないわけではないと思うよ
でも今の向こう見て聞きたいと思うものもないだろ
邦楽はマスをつかめるアーティストは出てこなくなったね
アイドルみたいに強引に売る方法以外は

アデルやゴティエみたいな世界的に売れてても日本では
無名ってパターンが増えたね
特に低レベルってわけでもないとは思うけど

ロックやポップスを聴いて音楽のレベルを語ってるのが滑稽

>>529
>邦楽で凄い技量のあるアーティスト

凛として時雨のドラマー、ピエールはどうだい
http://www.youtube.com/watch?v=G0tA92rW3y8

HMはロック史における絶対悪
ファンク、オルタナ、グランジ、インダストリアルetcetc
これらを根こそぎつまらないものにしてくれたS級戦犯

>>530
おれスノッブなの嫌いなんだよ

>>534
特に凄くないじゃん
どこの世界にもいるレベルだよ

>>535
オルタナグランジはHMなしには存在してないよ
HMなかったらそれらの連中がHMやってたと思うわｗ

どうしてもＨＭやりたくなかったんだよ
言わせんな

輸入CDやデータで買う人が増えて洋楽の売行きが反映しなくなってるだけじゃないの？
どうしてもCDで買いたい人は、握手券欲しい人とビジュオタやアイドルオタに多いんだろうし。

オルタナとグランジを混同してる人が多いような気がするが、気のせいだよな。

気のせいじゃないよ
にわか知識詰め込んだ人ばかりだもの

オルタナと聴いて真っ先に連想するのがベックなんですけど間違ってますか

>>523
プw
ムキになってる馬鹿発見
洋楽向いてないから聴くのやめたら？

>>538
お前いっぺん死ね

カートコベインもデイブグロールもメタル大好きなのに
グランジ、インダストリアルなんかメタル嫌いなミュージシャン探す方が難しいわ

単純にチャート上位だけを見て判断するなら
売れてる曲を作ってる人間に才能や情熱がなくなってしまったという事だろうな
昔は売れてる人でも（たとえ金儲け目的でも）もっと素晴らしい音楽を作ろうという情熱があったと思う


まぁ何が言いたいかというと、秋元康なんかを持ち上げ出した頃から業界は終わったということだな

オルタナって聞くと自分は
オルタナ•クイーンって呼ばれた
リズ•フェアを連想します。

>>546
それこそが大嘘だと言ってんの
デヴィッドゲフィンに無理やり言わされたんだよ

>>549
デイブグロールがPROBOTやったり、トレントレズナーがテープワームでパンテラとコラボ（音源は出なかったけど）とか
カートが仲良かったメルヴィンズがメタルやってるし、具体例ならいくらでもあるじゃない

オルタナから誰を連想してもアーティストがその立場で活動しているのならそれで合ってると思うぞ。

Liz Phair の6th が出てるの　さっき知って
さっそくポチってきました。

アメリカではBon Iverみたいなオルタナティブな音楽を評価しようという動きもあるけど、日本には
全くないからね。
団塊ジュニア世代は大人たちに牛耳られた音楽界をバンドやアーティスト中心に変えたけど、
また、元に戻った感じ。いや、80年代よりも悪くなってる。当時は佐野元春とかユーミンやらサザン
やらニューミュージック系がいたしインディーも元気だった。カワイイや売れる、需要がないのに
大人たちの事情で売り込みたい歌手だけのチャートになってる。

>>537
じゃあ凄いのあげてみて。ドリームシアターとかレイジとか
反射神経衰えきったおじさんバンドを美化するのは抜きで

>>554
Damien Schmitt & Hadrien Feraud
http://www.youtube.com/watch?v=dizeDLJxdPA

>>554
Thomas Pridgen とか（その他大勢）の方が凄いとおもうよ

何故日本で洋楽が衰退したか？

それはカラオケの普及が最大の要因である。

本来語学音痴の日本人、中でも、音楽産業における最大の需要層である若者世代が、カラオケの普及により、洋楽よりも、自分でも唄える邦楽を好んで聴くようになったから。

まあ確かに時期は重なるんだけどな
80年代後半から90年代にカラオケは急速に普及したが

だがバンドブームってのも時を同じくしてあるわな
イカ天なんて番組もあったり
なんていうかそうした音楽の国内生産国内需要の走りはボウイやレベッカからじゃないの？
元を辿るならば

1980年代の洋楽ブームを支えたのはMTVだと思う。MTVが地上波からほとんど消えたのも大きい。

日本で、The Suzanみたいなバンドがもっと売れれば
海外の音楽にも目が向くようになると思うんだけどね

ヒムロックとマイケミカルロマンスの共演て何だったんだ？

マイケミっていうかボーカルと曲出してたな

80年代で出尽くしたよね

黒っぽい方へも行ったけど
どれも一緒で聴かなくなった

むしろ70年代に戻った

リーマン・ショックを発端とした世界的大不況のせいだよ。マジで。

元々音楽なんかを必要としている層は少数なんだよ
ほとんどの連中は音楽なんか聴いちゃいない
話題の種として”流している”だけ、そういう連中ほど「流行」や「ファッション」を異常に気にする

マジレスすると
黒人に金を渡しすぎ＆地位が昔に比べ向上したのが原因。

やはりねイソップ物語の「アリとキリギリス」は現代社会にも生きてる
と思うね。
世界的に景気がいい＝春〜秋　には賑やかに音楽を奏でてられたが
世界的大不況＝冬　には社会的にお金を回さなくなる存在。

>>566
いや、日本人にだろｗｗｗ
日本人が６０年代程貧乏なら邦楽はしょぼくなって洋楽のほうが人気になる。

まあファッション先行になってしまったからな
元を辿ればマイケルやマドンナなのかもしれんが

まあそうした理由で俺は当時からこの2人は認めてはいなかった

実態はキング・オブ・整形にクイーン・オブ・若作りだしな

ケイティペリーやブルーノマーズが日本じゃ知名度ゼロだもんな
彼らの知名度が世界一低いのが日本だと思う
日本人が極端な内向き志向になっちゃったんだよ

洋画も2000年前半以降、全然ヒットしなくなった
世界では興行収入の新記録を塗り替えてるのに

国民が精神的鎖国状態で今後、ますますガラパゴスだろうね
戦中の状態に戻るかも

内向きってのは言い訳だと思うけどね。
だいたいそんな意識して日本の物しか鑑賞しないなんてことあるわけないよ
優れたものだったら振り向いてくれると思うよ。
ただそれが振り向くほどの物じゃないってこと。
日本はなんだかんだ言ってクリエイティブなことに関しては世界でもトップクラスに充実してるから
海外行ってみりゃわかるよ日本がどれだけ充実してるか

邦楽も邦楽も日本人が絶賛してるだけで
日本以外の国じゃ全く受けてない

質が悪いのは残念ながら客観的評価で出てるよ

結局、日本産ナンバーワンの歪んだ愛国心と幻想が国民、
特に若者中心に芽生えちゃってるんだよ

日本はこのままじゃますます世界の孤児

邦楽が世界トップクラスとかジョークでしょ

洋楽の日本での衰退は正しい
ただ、それ以上に正しいのが邦楽の世界(アジア)での衰退

台湾やタイなどでは、10年ほど前までは結構邦楽人気が高かった
浜崎、宇多田等

ところが今では完全に廃れてAKBなどの日本のムーブメントは全然相手にされてない
で、変わりに人気が出たのがK-POP

日本文化の質は昔より確実に下がってる
そしてそんな質の悪い文化を愛でて外国に無関心なのが今の日本人

＞彼らの知名度が世界一低いのが日本だと思う

貧しい国とか紛争の絶えない国だと思う

2011年度タイの年間チャート発表トップ15位まですべて韓流。日本勢はゼロ
http://supersapphirepearls13.wordpress.com/2010/12/29/thailand-channel-v-2010-asian-top-50-year-end-chart/
2011年度台湾の年間チャートに韓国のスーパージュニアがトップ20入り。日本勢はゼロ
http://ameblo.jp/onlydake/entry-10441312070.html
中国 日韓人気アーティストTOP100
http://list.mp3.baidu.com/top/rihangeshou.html
アジアですらスルーの邦楽

外国に無関心じゃないよ
日本にいて今向こう見て明らかに魅力がない
それをわざわざ聞こうとは思わないよ
邦楽のほうがいいからってわけでもない

まあどうでもいいソースの同でもいいウリナラマンセーよりも
危惧すべきは日本の威光が薄れつつあるのに危機感に持つどころか
未だにジャパンイズナンバーワンみたいな番組見て満足してる連中だと思う
隣は娯楽文化を輸出することが金になるだけではなく長い目で見た統治政策になると思って
本気でやってんだからな
戦争は平時にこそあるんだからな

でも、実際問題、K-POPも全然いいとは思わないからね。アジアの国もよくあんなの聴いて
られるなあと思う。3回聴いたら飽きるでしょ。

3回聞けるだけ良いよ。
今のJPOPよりマシだ。
数年前まではJPOPもまだ聞ける曲があったのに現状は酷すぎる。

今もこれから先も日本って老害ばっかりの保守的な国だし、もうどうしようもないだろコレ

なにより、国民が変化を望んでないからな
若者が超保守的でAKBやドラマ映画で満足してる

女どもがあまりにもアホ

秋元康が全て悪いんだよ

アメリカの歴代アルバムセールス

1位　Their Greatest Hits (1971-1975)　　Eagles　2,900万枚
2位　Thriller　Michael Jackson　　2,700万枚
3位　 Led Zeppelin IV　　　Led Zeppelin　2,300万枚
3位　　The Wall　　Pink Floyd　　2300万枚
5位　　Back in Black　　AC/DC　2200万枚
6位　Greatest Hits, Vols. 1 & 2　Billy Joel　2,100万枚
6位　　Double Live　　　Garth Brooks　2100万枚
8位　Come on Over　　Shania Twain　2,000万枚
9位　The Beatles　　The Beatles　1,900万枚
9位　Rumours　　Fleetwood Mac　1,900万枚
11位　 Appetite ｆor Destruction　　Guns N' Roses　1,800万枚
※人口3億

ヨーロッパの歴代アルバムセールス

1位　Thriller　Michael Jackson　　1,580万枚
2位　Brothers In Arms　　Dire Sraits　1,390万枚
3位　 Gold　　　　Abba　1,380万枚
4位　Bad  Michael Jackson  1,370万枚
5位　But Seriously　　Phil Collins　1,340万枚
6位　Greatest Hits II 　Queen　　1,280万枚
7位　Dark Side Of The Moon　Pink Floyd　1,270万枚
8位　Grease　　Soundtrack　　1,200万枚
9位　 Dangerous　　Michael Jackson　1,180万枚
10位　Greatest Hits　　Queen　1,160万枚

イギリスの歴代アルバムチャート
1位 GREATEST HITS – QUEEN 　586万枚
2位 SGT PEPPER'S LONELY HEARTS CLUB BAND – THE BEATLES 504万枚
3位　 GOLD: GREATEST HITS – ABBA 498万枚
4位 WHAT'S THE STORY MORNING GLORY – OASIS 451万枚
5位　THRILLER - MICHAEL JACKSON　424万枚
6位 BROTHERS IN ARMS - DIRE STRAITS 415万枚
7位 THE DARK SIDE OF THE MOON - PINK FLOYD 411万枚
8位 21 – ADELE 402万枚
9位 BAD - MICHAEL JACKSON 395万枚
10位　GREATEST HITS II – QUEEN 　388万枚
※人口6000万人

日本の歴代アルバムセールス
1位　宇多田ヒカル - First Love　770万枚
2位　 B'z - The Best Pleasure　510万枚
3位　 Glay - Review　490万枚
4位　 宇多田ヒカル- Distance　450万枚
5位 B'z - The Best Treasure　440万枚
6位　浜崎あゆみ - A Best　430万枚
7位　Globe - Globe　410万枚
8位　宇多田ヒカル　Deep　River　360万枚
9位　倉木麻衣　Delicious Way　350万枚
10位　 Every Little Thing - Time To Destination　350万枚
※人口1億2千万人

ドイツの歴代アルバムチャート
1位　Herbert Grönemeyer 　Mensch　315万枚※ドイツ人
2位　Phil Collins - ...But Seriously　300万枚
3位　Herbert Grönemeyer 　Bochum　275万枚※ドイツ人
4位　Abba - Gold Greatest Hits　250万枚※スウェーデン人
5位　Genesis - We Can't Dance　225万枚※イギリス人
5位　Kelly Family - Over The Hump　225万枚
5位　Tracy Chapman - Tracy Chapman　225万枚
5位　Queen - Greatest Hits II　225万枚
9位　Best Of　Andrea Berg　210万枚※ドイツ人
10位　Andrea Bocelli - Bocelli　200万枚※イタリア人
※人口　8000万人


フランスの歴代アルバムセールス

1位　Celine Dion - D'eux　441万枚※カナダ人
2位　Francis Cabrel - Samedi Soir Sur La Terre　396万枚※フランス人
3位　Supertramp　Breakfast in America　307万枚
4位　Michael Jackson - Thriller　300万枚
5位　Patrick Bruel - Alors Regarde　273万枚※フランス人
6位　Soundtrack - Notre Dame De Paris　260万枚※フランスの作品
7位　Pink Floyd　The Dark Side of the Moon　255万枚
8位　Beatles - 1962-1966　250万枚
9位　Various Artists　Starmania　223万枚※フランスの作品
10位　Beatles - 1967-1970　　227万枚
※人口6000万人

日本は音楽でもガラパゴスになっちゃったよね
世界を席巻してるアデルも日本じゃマイナーだし
どうしてこうなったのか・・・

いいんじゃないかな、ガラパゴスでも。
海外とは違った視点の新しいものが出てくる土壌になるとも言えるし。
今の日本の音楽事情が仮に駄目だったとしても、どこかの時点で違う動きが出てくるでしょ。
同じことをずっとやってると何時か飽きちゃうだろうしね。

>>590
そのパワーがまだあればいいねという話しだ

要するに履き違えちゃならないもんもあると思うわけ
ガラパゴスにも良い意味も悪い意味もあるだろう
例えば、日本語ヒップホップの連中
あれはいくらなんでも酷いだろ
あれをガラパゴス 独自性の文化なんて言ったらさすがにマズイでしょ
湘南乃風のやつとか直前まで音楽のおの字も知らなかったらしいじゃん？
音楽舐めすぎだろ

音楽のおの字も知らなかった

日本人の場合：ＤＱＮ乙
外人の場合：天才

AKBが売れてる日本
音楽以前の問題だろ
われが一番売れてるミュージシャンなのが日本人の民度がよくわかるわ

>>592
あれは酷かったな‥
有線で流れてきた時、遊助（こいつも酷いが）のような類いの連中なのかと思ったわ。

素人臭い奴等が売れる現象を見た時

日本での場合：酷い
海外での場合：新しい潮流だ

ねーよ
巣に帰れ

向こうだとラナデルレイが酷評されてたりするんでしょ
金もらって提灯記事書いてる日本のメディアも悪い

総選挙ＶＴＲ小室の皮肉

世界で日本がＣＤ売れてる馬鹿な国ですね

ＡＫＢが売上に貢献してますね
いやあれはキャラクター商品的な捉らえ方ですね
つまりもう音楽だけに金払う文化は終わってるんです
まあ僕も業界辞めてフェラーリの代理店でもやろうかなと
でも車産業も終わってますね（笑）
困ったな（涙）

AKBは半分は要素的にとらえるべきだな
AKBの歌唱力、作曲家の能力 といった具合にな

>>592
嫁のMinmiはかなりのレベルの高さだったけど。これは海外でも通用するレベルだった。

MINMI - The perfect vision
http://www.youtube.com/watch?v=iPBggtRGKi4

今年のグラミーの視聴者はアメリカで3700万人だってね
全盛期は5400万人だったから結構落ちてる

日本の紅白も今は40%いくかいかないかの数字だし
アメリカも日本も音楽熱は昔に比べると冷めてるのかのしれない

だからリーマン・ショック、ギリシャ危機によるユーロ安、
アメリカの景気低迷、そして震災・円高などによって、
衣食住に属さない音楽は低迷している。

まあそれはあるよ
音楽は二の次だからな
音楽なんてまだ音質などにこだわりさえ無ければ拾いいもので代替が聴くしな

外食産業よりそういった意味ではモロに不況の影響を食らってるかもな

>>579

スーパーでも一束100円のバンドルセールが出だしたら終わりってこと。

日本の芸能人も同じ。

バナナのたたき売りみたいな売り方でしか、金を稼げなくなっている。


山口百恵、酒井法子、中森明菜、

一昔まえに比べて、アジア諸国で人気の日本人芸能人というのがメッキリ減ってしまった。

ここにも日本の国際社会での地位の低下が著しい。

>>590
お前が何者かはあえて聞かんが、お前のような人間の存在が
この国の音楽産業の衰退の原因になっている点だけは間違いなさそうだ

みんなが楽しんでする音楽自体は常に活況で、
苦しくなっているのは音楽でメシを食っている連中だけ。

音楽産業が衰退しても、音楽自体は永遠に続く。

>>606
俺みたいなのが日本の衰退の原因という指摘は正しい。
日本の音楽産業、とりわけ日本の産業音楽なんぞどうなろうと知ったこっちゃ無い。

出尽くしたといわれる洋楽がこの先新しい物を生み出せない場合に
日本も（日本である必要は無いが）同じような道を歩んで同じ限界を迎えるよりは、
ガラパゴスだか何だか知らんが全く違う道を歩んで
海外が何か示唆的要素を見つけられるかもしれない別の標本があったほうがいいという
全くの洋楽の立場からの偏った考え方だからな。

邦楽は聴かないから何がどう終わってると言ってるのかが話の流れで理解できる程度だが、
海外のサイトに直接アルバム出してる日本人もちらほら見かけるし、
がんばってる子らも居ると思うぞ。

rockin'on最新号見てみたらディスクReviewモノクロになってたぞ
これは廃刊カウントダウンだな（笑）

>>608
同意だわ

>>608
その結果現れたのがアイドルなんだろうな
CDが売れなくなって元々ジャニとかが複数ジャケット、ライブチケット同封とかして
信者に売ってたのが一人勝ちになった、それとAKBが同じようなことやってるのね
音楽なんて所詮無料で手に入る音声ファイルに過ぎないしビックリマンチョコのお菓子みたいなものだよ

アメリカもジャスティンビーバーとかワンディレクションとか売れ出してるけどアメリカ人じゃないし
需要あるのにあえて嫌がってそうだな
まあカントリーミュージックのやつらがアメリカ人にとってアイドルなんだろうな
俺から見ると普通のおっさんにしか見えないけど

AKBは日本の恥。世界と比較したらお遊戯にしか見えない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18025231 ニコニコ
http://www.youtube.com/watch?v=2WAzOMe1ktI　You tube
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm18025231　コメント集
デンマーク、フィンランド、ギリシャ、アイルランド、ノルウェー
Loreen -Euphoria　http://www.youtube.com/watch?v=4nJcmLMb5to
オーストラリア、ニュージーランド、スウェーデン
Flo Rida - Whistle  http://www.youtube.com/watch?v=cSnkWzZ7ZAA
ベルギー、フランス、アメリカ　　（※Gotyeは2012年世界販売1位　700万の売上）
Gotye somebody that i used to know　http://www.youtube.com/watch?v=wC2MtWkkSTI
オーストリア　ルクセンブルグ
Pitbull - Back In Time　http://www.youtube.com/watch?v=LIDwgpBh0Aw
カナダ
Maroon 5 - Payphone　http://www.youtube.com/watch?v=KRaWnd3LJfs
ドイツ
Die Toten Hosen -Tage wie diese　http://www.youtube.com/watch?v=j09hpp3AxIE
イタリア
Emma - Cercavo Amore　http://www.youtube.com/watch?v=DmJBCfPDjlE
日本（爆笑）
AKB 真夏のSounds good http://www.youtube.com/watch?v=Q4CIMLRgJj4
韓国
IU - Every End of the Day　http://www.youtube.com/watch?v=anFrxtGX5qQ
スペイン
Cali & El Dandee - Yo Te Esperaré　http://www.youtube.com/watch?v=_KSyWS8UgA4
スイス
Carly Rae Jepsen - Call Me Maybe　http://www.youtube.com/watch?v=g3J6p-JLK5I
イギリス
Rudimental - "Feel The Love　http://www.youtube.com/watch?v=oABEGc8Dus0

洋楽もくだらなくなったもんだな
大差ねーっていうかむしろダメだな

ねえ、君達
邦楽なんて、糞なもん
よく聴けるよねえ(笑）
感性疑うわｗ

洋楽なんて地味でダサいのよく聞けるな（笑）

ここは公平にカラオケで歌えるかどうかで勝敗決めよう

帰国の俺にとっては洋楽が圧勝だな。

>>608
前半と後半で完全に矛盾してんじゃねえか

>>615
お前はなんでこの板にいるわけ？

>>617
帰国って韓国からですか？　洋楽の洋って東洋の洋なんでしょ
韓国好きの奴がよく言うけど

>>609
クロスビートが生き残ってる内はロキノンの廃刊はない

【社会】 ネット「ＮＨＫがＡＫＢ選挙ニュース…日本終わった」、小林よしのり「大量に票入れた」、小倉智昭「大の大人が…」…意見様々
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339126673/

音楽で終わってるのは日本だけだろ

日本って音楽を自ら楽しむって風習があんまないよね。

バンド結成にしても「プロ志望の人募集！」とかばかりだし、
「ちょっと暇な人はバンドでも組んで遊ぼうぜ」みたいなノリが皆無だし。

ぶっちゃけ息苦しい。

>>620
wtf?

あのマドンナがＡＫＢを模倣！？　ＣＤ要らない…“おまけ商法”のカラクリ
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/120527/mcb1205271716002-n1.htm
洋楽も終わってるな

海外はアデルやリアーナみたいな音楽性のある歌手がちゃんと評価されてるからいいじゃん
お茶の間アイドルしか売れない日本はホント終わってるけど

>>625
そんな８０年代が全盛期だったマドンナを槍玉にして「洋楽終わってる」
というのは現在の藤井フミヤを見て、「邦楽も終わってる」という
様なものだぞｗｗまあ邦楽は終わっているのは事実だけどｗｗ

KISSのジーン・シモンズ、リアーナら近頃のポップ・シンガーを「まがいもの」と一蹴
現在は活躍する諸々のポップ・シンガーの 音楽は「嘘八百」
「俺たち、ダンサーやカラオケテープを使ってステージに上がるガールたちには、
もうウンザリなんだ。」

それもうかなり前の発言じゃね？

「もうまがいもんの嘘八百はいらねえってんだ。そういうのはリアーナやら、シミアーナやら、
そんな名前の歌手だけでさんざんだっていうんだよ」
マドンナは90年代も2000年代も売れてただろ　藤井とは全然違う

アメリカの音楽業界も売れるか売れないかはプロモーションの仕掛け方次第
ジャスティン・ビーバーなんてその最たる例
ＡＫＢといっしょだな

まあプロレスファン（だった）人がどれくらいいるかわからないけど
９０年代前ってのは、本場アメリカの絶対的権威とか、
外人レスラーのレベルの高さ人材の豊富さとか
海外の武者修行がスターへの登竜門だった
９０年代に入ると自体がいっぺんする
日本のレベルの高さについていけない
外人の質が落ちる
アメリカンプロレスは完全にエンターテイメント路線まっしぐらで
日本人の動きについてこれなくなる

つまりここと全く逆

何故日本のプロレスは衰退してしまったのか

>>625チケットにCDは4〜5年前にはプリンスがやってただろｗ
中国ブラジル辺りの海賊版が多く出回る国でも良くある
ライブで稼ぎたい(稼げる)から、音源収入に頼らないという事で握手券とは全く違うぞ

衰退したのは外人のせい
しっかりしろ外人！

>>1
ウリたちの政府が電通やNHK、ウジTVらの民放に金をばら撒いたからニダ

>>630
そりゃマドンナの方が格は上だけど、やはり全盛期は前世紀だった人、という点
が同じ、ということ。
たとえの比較ポイントを把握してね！

>>636
そこか？ｗ

>>637
そりゃ韓国の影響力を過大評価しすぎｗｗ

やっぱ日本人の趣味が悪くなったんじゃね？

バンドそのものが衰退している気がする。
世界中の音楽が日本のKARAOKEに毒されてしまった。

洋楽どころか邦楽も衰退しているわな
オリコン一位と言ってもジャニタレの組織票みたいなセールスで聞いたこともない曲と言うのが正直な感想
CMのヘビロテで興味のないガガやAKBが聞こえる程度

>>640
日本だけじゃなくて欧米でもＣＤセールス、ダウンロードをあわせても
音楽業界、そして映画などの娯楽業界全体が縮小している。
やはり世界的不況の影響が一番大きいだろう。
もう、先進国社会全体が、文化を含めて衰退期なのかも？

>>641 音楽、映画などの不振は、ニーズの縮小ではなく違法ダウンロード、違法コピーが原因だと思う。
日本のレンタル業界も、結果として違法行為の片棒を担いでるとも思う。
その一方で邦楽と洋楽のレンタル解禁に大きな時間差を付けてるわけだけど、皮肉にも洋楽が敬遠される結果になってる様な気もする。

違法コピーや違法ダウンロードしている連中のほうが、していない連中よりも
娯楽にお金を使っているという研究もあるけど？フリーサンプルで良さを広めるのと
同様、宣伝効果もあるらしい。
むしろ只でもいらない、というマドンナのＣＤの例が、今の停滞振りを現していると思う。

ダブステップってそんな大層なムーブメントなんか？
所詮２ステップの枝分かれって程度で昔で言うトリップホップくらいの知名度だろ
そこら辺歩いてる若者にダブステップって聞いてもたいがい通じないと思うぜ？

http://3.bp.blogspot.com/-6FPRMQ_p-_w/T46Chpt0r3I/AAAAAAAABLs/tjO6uWvPGKY/s1600/hot-one-direction-zayn-malik-Favim.com-345826.jpg
ワンディレクションのZAYNくん、かわいすぎる
前髪あげてもかわいい、下げてもかわいい
長いまつげに、シャイそうな笑顔
堂本剛が出てきたとき思い出す

>>639
８０年代の時点で電子楽器の発達により大型ファンクバンドが大量リストラで３人とかになってたしな
日本のバンド人気が異常なだけで海外ではもう９０年代くらいからカラオケライブは当たり前だろ

>>602
いや今年のグラミーの3700万人て歴代2位なわけだが・・・
ホイットニー効果でね

FACEBOCK　人気ランキングトップ30　(歌手部門）

1位　Eminem（アメリカ）　58,157,276 　世界、アメリカナンバー1
2位　Rihanna（アメリカ）　 57,191,835
3位　Lady Gaga （アメリカ）51,789,788
4位　Shakira（コロンビア） 　51,372,616　南米ナンバー1
5位　Michael Jackson（アメリカ） 　49,618,427
6位　Justin Bieber （カナダ）44,121,513
7位　Katy Perry （アメリカ）　43,790,988
8位　Linkin Park（アメリカ） 　42,791,829
9位　AKON（セネガル）　 40,020,634 　アフリカナンバー1
10位　Bob Marley（ジャマイカ）　 38,800,147
11位　Lil Wayne（アメリカ） 　38,543,330
12位　Beyoncé （アメリカ）　36,394,610
13位　Avril Lavigne（カナダ） 33,791,413
14位　David Guetta（フランス） 　33,106,969 　ヨーロッパナンバー1
15位　Taylor Swift （アメリカ）　31,930,359
16位　Usher（アメリカ）　 31,138,521
17位　Selena Gomez（アメリカ）　 31,078,144
18位　Adele（イギリス）30,088,217
19位　Enrique Iglesias（スペイン）　28,651,241
20位　The Beatles（イギリス）　 27,854,666
21位　Metallica （アメリカ）25,712,536　HR/HM　ナンバー1
30位　AC/DC （オーストラリア）20,209,005　オセアニアナンバー1
圏外　Girls' Generation（韓国）　3,247,822　アジアナンバー1
圏外　Hatsune Miku（日本） 　530,454　日本ナンバー1
圏外　L'arc~en~Ciel　316,564　（爆笑）
圏外　AKB48　　　　　135,952　（爆笑）
圏外　Utada 　　　　　　122,514　（爆笑）
圏外　邦楽　　　　　　　109,662（爆笑

>>492
ロックインリオの事だな

＞元を辿ればマイケルやマドンナなのかも知れんが

当時のマスコミは大物洋楽ア―来日するたびに騒ぎまくってたな
ストーンズやポール、ライオネルリッチ―など
今でいうヨン様、べッカム様並みに

やはり日本ナンバー１はぶっちぎりでミクさんなのか
で、Ｊポップナンバー１がラルク（４０代おっさんバンド）ってのも納得できるな

>>649
ヨン様、べッカム様って結構昔の人じゃね？ｗｗ

>>642
レンタル業界は貸すごとに何円か権利者に支払う仕組みなかったけ？
http://www.jasrac.or.jp/info/rental/index.html

日本の脱欧米がここまで進むとは。
恐るべし民主党。

なぜ日本が独自性出したらキモい流行しか出てこないのか
かっこよさが全くないし

>>653
脱欧米によるメリットとデメリットは？

カッコつけると嫉妬したアンチにネットで全力で叩かれ潰しにかかられるし
キモオタ向けの流行しか流行らすことが出来ない

やっと米支配が終わってこれから欧州の映画やら音楽が聴ける時代が来るんだなあ、わ〜い
って思ってたら、なんでチョンが出張ってるんだよ（怒

欧州の映画ってハリウッドと違って案外と素朴でいい映画が多いぞ。
スカパーでよくやってるから見た方がいいぞ。
音楽なら欧州は当然ポピュラー音楽の原点だしな。

とにかくチョンが出張るのはやめにしてもらわないと文化が進歩しない

AKBとか聴いてる若者やオッサンって、本当にAKBしか知らない。ももクロすら知らない
知らないんだよみんな。このスレにいる奴からしたら驚くほど知らない
洋楽なんて全然知らない。存在すら知らない。知らないからそもそも選択肢も少ない

youtubeで自分で好きな音楽を調べられるようになったとか言うけど、そこまでしてるのは本当に一部の音楽オタクだけ
大半はEXILEとか西野カナとかで満足している

さて、そこで一つ疑問が出てくる

洋楽が衰退したってのは「そもそも知らないから興味を持たない」のか
それとも「知らない奴にも噂が轟くほどの魅力を持った洋楽アーティストがいなくなった」のか

まさに鶏が先か卵が先か、という話になってくる

そもそも洋楽って言い方をもうやめてもいい時期なんだがな。
なぜ洋楽って言葉がずっと残ってるのかつったらどっかの国がステマして来たからだろ。
ブルーグラス、カントリー、ジャズ、ロック、Ｒ＆Ｂ、カントリーロック、ホップ系とかちゃんと言ってほしい。

日本で昔からヒットしてるのはメロディ先行のカントリーかカントリーロック系なんだよ。

>>659 ん?昔の洋学は今と比べりゃまだまだ大らかでよく言えば無邪気、
悪くいえば幼稚な面もあったから、
それまで洋楽体験がなかった日本人の感性でも取っつきやすいとこがあった。
70〜80年代の今はクラッシックポップになってる曲を聴くとつくづく音楽にとって
いい時代だったんだなと思う。

>>658
その手合いは音楽が好きなのではなくて
他人とのコミニュケーションツールに音楽を使ってるだけ
MUSEの新作プロモよりAKB48の総選挙の方が
断然話題についていける

>>662
うん、それはなんとなく分かる

ただ、60〜80年代はそういう層も洋楽を聴いていたのではないか？
つまり「他人とのコミニュケーションツールに使える洋楽が今はなくなった」と
そして、そこが「洋楽が衰退した」と言われてるのではないか、と

時代もあるからな。
つ平和ボケ。

まあ、ぶっちゃけ音楽の話題なくても十分人間関係はやっていけるけどね

コミュツールとして使ってる奴はたぶんコミュ力皆無なのが想像できるｗｗｗ

前スレで洋楽ファンやめてアニオタになった、アニオタだとみんなでイベント行ったりコスプレでどったらこったら、
洋楽ファンなんてみんなで出来ることが無いどうのこうのって書き込みなかったっけ。
ふと思い出したが重要な書き込みだったのかもしれんw

日本のゲームやアニメも最近は海外でダメになっちゃったようにガラパゴス化が進んでるね

８０年代までは田舎の中学の野球部の仲間同士の洋楽ＬＰの貸し借りで部室に立てかけてある
給食の時間に洋楽の新譜を持ち合って放送部の良い機材で流す
学校帰りに貸しレコード屋から借りたものを返すために学校に持ってくる
当時のでっかいＬＰレコードジャケットは中学高校のそこらじゅうでみかけたぞ
そんな風景は新潟みたいな田舎でも日常茶飯事だったからな

そういう層がいまや４０代にもなって
ＡＫＢなんかのツールで仲間とつながってるわけ・

>>632
総合格闘技の方も邦楽以上にガラパゴス化が進んでるな。

>>667
【ゲーム】米国ゲームランキング ： トップ10に日本のソフトなし [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339058389/301-400
日本コンテンツはついにゲームでも陥落寸前

任天堂以外はな

要するにどんな分野にも言えるんだが技術をおろそかにし過ぎちゃってんだよ昨今の日本は
楽して金儲けしようとする人間が増えてる
もちろんそんなうまい話など無い
音楽だって二時間くらいで大方作れちゃうようなもんばかりだろ
そういうインスピレーションまかせな作曲もたまには良いけど
毎回そればかりだと結局作曲そのものが成長しないわけよ
稚拙なもんしか作れなくなってしまうわけ

同意
誰でもアーティストになれる世の中になったことはいいことばかりではない

今の邦楽のレベルが洋楽においついてきてて洋楽を聴く価値がなくなってきてるから
これが実際正しいじゃん
エミネムみたいなオワコンをありがたってる洋楽に未来はないよ
今の邦楽は世界で一番なんだよ
お前らもっと自信を持てよ

今の日本のメジャーシーンはＡＫＢ、ジャニーズで
ここのやつらが言ってる邦楽は欧米で言うアンダーグラウンドな音楽に値するくらいマイナーな存在なのではないかな？ｗｗ

ファンやゴティヱ、アデルやミューズはメジャーだよ。
ちゃんとトップ１０に入ってる。

ラスカル・フラッツやキャリー・アンダーウッドも向こうではトップ１０
常連なのに、日本では本当に知名度低いな。この手で日本で知られているのって
テイラーだけか？

>>675
おまえAKBヲタか？おまえみたいなのが日本の音楽を腐らせたんだと自覚を持てよ

最初から腐ってるだろ

>>675
＞今の邦楽は世界で一番なんだよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=lbUu7NCMbsQ
アハハハｗｗｗもー、冗談が上手いんだからｗｗ

このスレ見てると洋楽厨がAKBにすさまじくコンプレックスを持ってるのがわかるな

コンプレックスなわけないだろ？単に判り易いネタなだけで

非メロディ的な音楽が好きな奴は耳が残念みたいな書き込みを見るが、

ロックであれば曲のニュアンスに激しさを持たせようとすればそりゃメロディ性は薄れるだろｗｗ
ポップをロックカバーしてある曲聴けば一目瞭然

AKBをちょっと上のものとしてライバル視してるのがよくわかる

アキモっさんが絡んだ素人的小娘タレント企画に於ける中心的な作曲家陣だと、
オールナイターでサトジュン氏、おニャ子でゴトツグ氏が多い印象だったけど、
エーケーだと誰が作曲家として中心に楽曲提供しているの？
洋楽好きの自分は和モノロック系も好きだから、サトジュン氏やゴトツグ氏絡み時代は
必然的に彼らの作品は知らない内に買っていたが、
エーケー関連はロック的な匂いも感じないから、恐らく全く持ってないような気がする。

Ａメロはサウンドガーデンやパールジャムみたいなゴイゴイロックで
Ｂメロ、サビはＪポップ的なメロディー重視で完璧じゃね？
まあ日本のＶ系とかさんざんやってそうだが

子供の学芸会が持てはやされてるとか日本終わりだな

http://theinterviews.jp/cmjk/3230471
AKBはシングル1枚作るのに数百〜数千曲ぐらい曲を集めるらしいｗ

スティーヴィー・ワンダーかよｗｗｗｗｗ
もっとも大衆に受けそうな分かりやすい曲を選ぶのにそんだけ候補曲があったらまじでノイローゼになるなｗｗ

秋元康は息をするように嘘をつくからな

まあミュージシャンなんてみんなそんなもんだろけどな
特に商業音楽の場合キチガイや変態的要素があった方が面白くなる
じゃなきゃ今ごろミュージシャンは音大卒業生だらけになってるはず

まあ、島国農耕民族である日本人の悲しき習性だね。
みんなと同じ物、流行っている物を聴くことで安心する。
たとえ、それがどんな幼稚なものであっても、「今流行ってんだぜ。知らねえの？」っつう言葉が主導権を握り、群れを作る。
群れの中で居心地が良ければ外の世界は関係無いって感じだな。

音楽業界も1ビジネスで有るわけだから、外を目指さず年々劣化していくなら先は見えてるね。
日本の経済が内部循環不可能ということを解ってないんだろうね。
ニューズウィークにも書いてあったけど、アニメ、原宿ファションなどの海外売り込みも下火に転じているらしい。

>>571
洋画がヒットしなくなったのはチケット代が高すぎ+不況で金ない+ｄｖｄレンタル代が下がってきてるとかの要因が大きいと思うよ

>>581
同意
あｋｂ、生き物係、ファンキーなんちゃら、EX猿
オワコンすぎるわ

日本って自殺大国なのに音楽はポジティブ系ばっかだよなｗｗ

各自の主観語りもいいが、それよりも俺はさっきも聞いたが、
「エーケーのリリースしている作品（アルバム収録曲も含めて）、
　特に中心となって多くの楽曲提供している作曲家は誰か？」って事が知りたい。
このスレの皆さんだったら、俺とは違いエーケーについての話題や知識も豊富そうだから、
アキモっさんが気に入って、作曲家として主に起用しているのが誰かって事に関しても詳しそうだからね。

何度か言ってるけど本来、音楽を必要としてる層なんて実はほとんどいやしないのだ
大半の奴らは、流行りを追いかけていないと不安だからという理由で
音楽を”垂れ流している”にすぎない
だからつべやらDLで済んでしまう以上わざわざ（いずれ）ゴミになるだけのソフトなんて
買う訳がない。しかもあんな人をなめてるとしか思えないような高値でな

>>693
日本は西洋文化を取り入れてるわけだから本場はあくまで西洋にあるわけだろう
本場に対するコンプレックスはあるわな

西洋コンプレックスに対する呪縛から逃れるにはセンスでも技術力を
感じさせるものじゃなきゃダメだな

アニメもそうだし自動車産業や家電産業だってそうだ
自動車や家電も技術力に関しては独壇場といえるくらい自信を持ってるかも
しれんが、デザイン面では未だに自信が無かったりするだろ？

ちなみにポピュラー音楽で同じ日本人として世界に対して誇りや自信を
感じさせてくれたのはYMO、坂本龍一くらいだな
やはり、欧米人には真似が出来ないことをやってるという自信が当時の
彼らにはあったように感じる

また、日本は島国だからガラパゴス現象はそもそも生じやすい土壌
日本の歌謡音楽も独自の進化を遂げたものではあるな
欧米では音楽、例えばメロディーやアレンジは簡素になっていく傾向があるが
日本人は70年代以前とかに西洋から学んだメロディーメイクやアレンジ技術を
未だに大事にしてたりな
マーティーフリードマンとかこういうとこに驚いてるんだと思う
アメリカですでに忘れ去られたものが日本にあったりするわけだ

西洋コンプレックスなんかもうねえよな

わざわざそう宣言すること自体がいまだに西洋にコンプレックスを持つことの証

洋楽は基本的に全部ゴミでださいと思うけどあれだけは認めるわ
マライアキャリーのクリスマスのやつ

>>702
なぜ洋楽板に書き込もうと思ったのかよければ教えてください

マライアのクリスマスとか当時の幸せいっぱい感が痛々しい

オールディーズ（フィル・スぺクター？ロイ・ウッド？）風　みたいにしか思わなかった
いい曲と思うし好きだけど　8ｃｍシングル持ってたし

いや、マライヤはクリスマスとホイッスル抜きにしても別格でしょ
あれだけ歌えるアーティストは日本じゃ絶対出てこないだろうし
アメリカでも本当にマレだから

洋楽が衰退したのでなくて、日本人があまりにもガラパゴス化して世界のトレンドについていけないって事

じゃあエミネム聴こうかな（もう古いですか？）

それよりSADEが19年も来日してないってことに驚きました

さすがにもう来ないだろ

>>699
YMOは過大評価だろ
つーかお前さ、クラフトワークから勉強し直したほうがいい

>>707
自称洋楽通でも価値観が９０年代で止まってるやつがほとんどだしなｗｗ

>>711
テクノの発祥から現在までの歴史を教えてください

マライアでも
彼女のバラードナンバーじゃなく、あのクリスマスの曲が１番！
って言ってしまう辺りが、いかにも日本人の薄っぺらさを象徴してるよな。

>>711

バカの一つ覚えクラフトワーク(笑)

>>708
うん、ちょっと古いかな。

>>711
クラフトワークはその職人的な無機質な正確さが、ＹＭＯは当時最先端の
技術で踊れるポップスを作ったところが凄いと思う。
どちらがすぐれているじゃなくて、みんなちがって、みんないい（by金子みすゞ ）

ttp://www.youtube.com/watch?v=8UVNT4wvIGY
ttp://www.youtube.com/watch?v=fWNaR-rxAic
ttp://www.youtube.com/watch?v=pHfSuBglk8E
ttp://www.youtube.com/watch?v=7NJqUN9TClM
ttp://www.youtube.com/watch?v=i9RRBGFO1nI
ttp://www.youtube.com/watch?v=uwN-gx_APzs
ttp://www.youtube.com/watch?v=v81JWh-50fk
ttp://www.youtube.com/watch?v=s8cbak34DR0
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sv6dMFF_yts
ttp://www.youtube.com/watch?v=VT3mV5DZBqc
ttp://www.youtube.com/watch?v=4JipHEz53sU
ttp://www.youtube.com/watch?v=4jheVlgWrwI

馬鹿って過大評価って言葉好きだよね

（最近の洋楽を聴かないで衰退の話をしても意味が無い）

ノラ・ジョーンズ、チケット即日ソールドアウトにつき追加公演が決定
http://www.barks.jp/news/?id=1000080383
ただ日本で5万枚くらいのＣＤセールスのノラとか日本で6都市公演が完売し
武道館公演が追加されたりしている

ttp://www.youtube.com/watch?v=egHG0obrNPY

>>716
あーYMOが踊れるだって？何の冗談ですかそれは

>>722
ttp://www.youtube.com/watch?v=LZLCY-u88Cg
(別にかっこいい踊りとは言っていない）

★彼に無知と思われないために知っておくべき洋楽アーティスト10人

■1：NICKI MINAJ（ニッキー・ミナージュ）
「ヤングマネーというグループに所属する女性ラッパーです。その多彩なセンスはラップだけでなく、
シンガーとしても大いに発揮します。デビューアルバム“ピンク・フライデー”で一躍有名となりました」

■2：RIHANNA（リアーナ）
「2000年代以内で最も多くのチャート一位を獲得した女性アーティストの一人です。時には力強く、
時には甘い歌声で全米を魅了しています。その美貌から、モデルとしても活動をしています」

■3：ck White（ジャック・ホワイト）
「類い稀な価値観と才能は、音楽界でも異質として扱われています。ヘヴィメタルを生み出した
レッド・ツェッペリンのジミー・ペイジが“最近のギターリストの中ではNo.1”と賞賛するほどの実力の
持ち主でもあります」

■4：Norah Jones（ノラ・ジョーンズ）
「デビューアルバム“ノラ・ジョーンズ（邦題）”が、グラミー賞の主要4部門を含めノミネート部門すべてに
おいて受賞しました。また、ビルボードのジャズアルバムチャートでは143週連続1位を記録しました」

■5：Cold play（コールドプレイ）
「大衆性の強い音楽で、最も大きな商業的成功を得ているバンドのひとつです。楽曲が広告でタイアップ
使用されることを拒否していたこともあり、アーティストとしての姿勢にも注目されています」

■6：B.O.B（ビー・オー・ビー）
「HIPHOP界の第一線に立つラッパーのひとりです。22歳の時にシングル“Nothin´ On You”が
全米シングルチャートの2週連続1位を獲得し、それ以降爆発的な人気を博しています。
中には痛烈な批判をする人もいますが、そんな話題も含めて楽しめるアーティストです」

■7：Hot Chelle Rae（ホット・シェルレイ）
「踊れるキャッチーなサウンドで、2011年のミュージックアワードの最優秀新人賞を獲得しました。
今年の5月に日本デビューをして、6月に初来日公演を行いますので、本格的に日本で知れ渡り
始めると思います」

■8：Whitney Houston（ホイットニー・ヒューストン）
「アメリカで4番目に売れていると評価されたシンガーです。2012年2月11日に急逝した際は、日本の
ニュース番組でも大きく報道されていましたね。
歌手、女優、ファッションモデルと多岐にわたる華やかな活動の反面、私生活は病気にドラッグや
離婚などと波瀾万丈でした」

■9：Jack Johnson（ジャック・ジョンソン）
「出身地であるハワイの空気を漂わせるようなリラックスした音楽を奏でてくれます。温もりに溢れた
楽曲ばかりなので、洋楽を聞かない方もきっと気に入るはずです。
また、アーティストとしてだけでなく、サーファーや映画監督、更には実業家などとあらゆる分野で才能を
発揮しています」

■10：Alexandra Stan（アレクサンドラ・スタン）
「2009年にファーストシングル“ロリポップ”でメジャーデビュー果たしたばかりのシンガーです。
デビュー前から、生まれ育ったルーマニア各地の音楽コンテストで称賛を浴びていました。
エロかっこいいキャラクター性と一風変わった楽曲で、旋風をおこしはじめています」

http://www.men-joy.jp/archives/52941
http://www.men-joy.jp/archives/52945

アデルやブルーノマーズは完全無視（笑）

>>724
３番知らなんだよ
中高年向けミュージシャンだよな

>>726

White Stripesの人

いや待て、７番も９番も１０番も知らんな
なんか１発屋オーラ全開のミュージシャンばっかだな
こいつらが数年後生き残ってるところが想像できん
B.O.Bでも次はもう無理なんじゃね

>>724
>>728
そりゃ所詮ファッション誌、音楽性なんてかんけいなく、流行ってておされ、が
判断基準だろ？ｗ
テイラーもＬＭＦＡＯもファンもカーミンもゴティヱもキャリー・アンダーウッドも
みーんな無視！ｗｗ

9番知らないのはおかしい。たしかにロキノンとかには載らないけどね

【音楽/ライブ評】ニッキー・ミナージュ　ほぼ全曲あからさまな口パク　「こうあるべき」に拘束されない自由さ(渋谷陽一)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339175560/

ニッキー・ミナージュすげえ

>>726
ジャックホワイトって30代だからまだ若手で良いんじゃないのか？
ロックの中では30代まで若手

>>733
こーいうロック自体がもう中高年向けな様な気がする
日本だとロキノンが頑張って洗脳してるせいで何故か若い子も聞いてたりするけど

例えばYMOよりクラフトワークを本物だと思い込んでんのがいるわな
ニューロマでもデュランデュランをあえて語らずJapanとか語るひねくれ者

先人っつゃ先人だが昇華レベルがまだまだ甘いわけだよ
単に目の付け所が良かっただけで「先駆者」とかリスペクトするような感じではないだろ現実には

ロックってもう１発屋ばっかだよな
２〜３０年前と比べるとロックとブラコン〜ダンス系の立ち位置が入れ替わった感じ

>>734
Fun.は若い子も聴いているよ。でも確かにホワイト・ストライプスとは
違うものだね。

よく考えてみたら、1つのアーティストがいい曲を連発っておかしくね？
一発屋くらいが普通だと思う

>>738
それは作曲能力の才能にもよるだろ？モーツァルトでもビートルズでも
ジョン・ボンジョビでも、受ける曲を何曲も書けた。

>>737
Fun.って大事MANブラザーズバンド臭がするよね
まあマローン５みたいな例もあるからまだなんとも言えないけど

>>738
そうだよ
健全な音楽シーンって意味ではそれが理想的な姿
80年代はそうだったよ
アーティスト単位ではなく楽曲単位でリスナーが評価する時代

80年代が健全な音楽シーンとかw

音楽の価値観は入れ替わるからもう分からん
２ちゃんでよく８０年代はカスって言ってるおっさんを見かけるが
そういうやつに限って９０年代で価値観が止まってたりするしなー

>>742
いやチャンスが一応平等にあるだけ健全だろ

>>744
どこがチャンスは平等なんだよw
確かにMTVなんかでガンガン宣伝してクソみたいな曲が売れたけどな

>>743
価値は入れ替わるが例えば70年代厨が80年代をそれはそれと独自なものとして認めるってのはあったと思う

90年代くらいからそれが無い
独自性どころか焼き増しなんて酷評されてんのがオチだ

楽曲勝負なら音楽業界が音大卒だらけになるんじゃね？
やっぱ若年層のカリスマやとんでもないキチガイが
いろんなキャラクターを音楽で表現してこそ音楽業界が盛り上がるのだと思う

>>747
ならないよ
クラシックしか基本的にはちゃんとした教育機関なんて無いだろ？現実問題

まあそこまで極端な話ではないなら一理あるが

要は粗雑さも含めて音楽性だったりはするわな
学校で技術を習うごとに失われていく類いのものもある

でも>>724の歌手しか知らないと洋楽板じゃ
情弱、無知扱いされるよね？

ブルーノ・マーズは歌い手より楽曲提供者として有名だから仕方ないんじゃないのか？

あいかわらず斜陽な日本の洋楽産業と創作自体は盛況な洋楽シーンが
ごっちゃになってるな〜

別に洋楽衰退してないよな
懐古厨の戯言だろ

日本での洋楽人気が落ちてるって話だろ
昔は誰でもビルボードチャートのミュージシャンくらいなら知ってた

まあＣＤの売り上げは（ダウンロードなどを含めても）落ちているけど、
それは何より世界的不況によるものだろう。
海賊版ダウンロードが横行した２０００年代初頭よりも売り上げ数は
かなり落ちている。

あ、>>754は世界的音楽業界の売り上げね。
日本国内の洋楽衰退は確かに著しい。まあ、年代分布的に一番金づるになるべき
３０代に経済的余裕が少なくて、なおかつその年代と今の洋楽の嗜好があまりにも
かけ離れていることが原因の一つだと思う。
（まあ俺みたいに今の洋楽大好きな３０代もいるけど、あくまで少数派。）

無料で手に入る音声ファイルに過ぎないCDをぼったくり価格で買うなんて
寄付みたいなもんだからな
ただアイドルというなの宗教だと惜しみなく金使う層がゴロゴロいる
今の若者が消費離れしてると言うけど夢とかそういう形のないものには使う

アメリカの娯楽産業に飽きた、海外への憧れが消えた、ガラパゴス化の進行、色々あるだろうが
洋楽だけでなく洋画離れもしてるんだよな
洋画も洋楽と同じく固定層の単価でもってる
極々一部の同じやつがいっぱい金使ってるだけなのね

>無料で手に入る音声ファイルに過ぎないCDをぼったくり価格で買うなんて

悲しいが日本人のモラルは朝鮮人並みに低下したってことだな。

まあ９０年代が異常すぎた反動もある
アホみたいな邦楽でミリオン連発
テレビの洗脳が引き起こした不可思議現象

>>758
非正規ダウンロードが合法になったスイス並みと言えよ

936 名前：れれ[] 投稿日：2012/06/11(月) 15:47:25.32 P
国際社会が日韓芸能界のステマを叩き始めているぞ
自分の国の名所でサクラ集めて韓流大人気！って宣伝して
世界の中で唯一間に受けた日本人バカ女がつられてＣＤ買って
後に、日本で大ヒット中ですよと喧伝しながら東南アジアを回り歩く

この行為に対しヨーロッパ人が警戒感を抱くのは当然のことだ。
こんなインチキでアバやビートルズを凌駕されたら西欧人は怒るだろ。
昔の日本は洋楽の大得意先だったのに、最近は韓流ばっかり宣伝してる
から、日本はアデルすら誰も知らない、すっかり世界からとりのこされた
ガラパゴス地帯になってる。

クイーンやボンジョビのロケットスタートの原動力だった日本市場が
チョンとデブプロデューサーのインチキ商法に占拠されて瀕死なんだから、
そりゃ構造改革しろ！って怒るわ。

ついに外圧がかかったらしいな

【芸能】「AKB商法には問題がある」　自民参院議員が自主規制呼びかけ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339425920/1-100
http://ime.nu/www.j-cast.com/2012/06/11135248.html?p=all

>>757
そうだな
洋画離れも似てるな
洋画離れ以前に映画離れがある
これも洋楽離れ、音楽離れの図式に似てる
要は邦画、邦楽の好まれる割合が相対的に上がっているということ

それは相対的にクオリティーが上がったのが理由なのか？
同じ日本人が作った映画のほうが感性的にしっくりくるからか？
など理由は考えられるだろう

>>763
邦画のクオリティーは落ちてるよ。
徹底したコストダウンが図られて必要な物すら無いカットだらけ。
予算が無くて作れないからとロケだらけ。ロケでは照明技術を存分に生かした絵作りもできない。
でもタレント以外を観客は見てくれないということがバレてしまってるから、
映像クオリティーの為の予算は通らない。撮影陣は泣いてると思う。
ある意味音楽におけるアイドル問題と同じ。

一番衰退したのは日本の音楽
売上も質も聞くやつの耳も

粗悪品がバカ売れしてた90年代JPOPより今の方がマシ

>>764
そうか？
例えば80年代は大林宣彦監督作品とか俺は好きだったが
まあそうした良い作品はあったにせよ酷い映画のほうが圧倒的に多かったけどな
それは予算が少ないから良い映画を撮れないなどというレベルのものでもなかった
要するに脚本からして馬鹿げたクオリティーの低い論外なものが多かったのも事実だろう
Vシネマ以下のクオリティーが平均的なクオリティーだったと思うけど？

>>766
粗悪品が売れてたのは80年代だ

>>768
いいや90年代も似たようなもんだ
つーか邦楽がまともだった時代なんてないじゃないか

邦画は世界でウケる邦画と世界で売りたくて作る邦画が全然違ってて
ある意味笑えるな

>>719

最近の洋楽を聴いていないこと自体が、すなわち衰退の証拠じゃないか

>>763

＞洋画離れ以前に映画離れがある

ttp://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/contents/downloadfiles/movie.pdf

そんなこたあない、90年代に比べると入場者も興行収入も増えてる＞p.3
２０００年代に入って洋画のシェアは右肩下がり＞p.26

>>771
なるほど。「自分も聞かないぐらい終わってる」といいたいわけか。
でもなあ、それだと日本での洋楽の受け止め方が終わってることの証明には
なっても、洋楽自体が終わってるか、衰退しているかの答えにはならないんだよなあ

>>773

洋楽自体が終わってるとは全然思ってないよ、それは価値観の問題だから
人間の数だけ回答があるから

ただ現象として、
日本で洋楽が聴かれなくなってる、もしくは進んで聴く人間が減ってるのは確かだと思う
なぜかってのは、聴いてない人間に聞かないとわからないと思うな

以前ツイッターでドキュンっぽい子が
「洋楽とか歌詞がダイレクトに耳に入ってこないモン共感できねーじゃんwww
日本人なら日本語の歌聴けよwwww」
といった感じで呟いてるのがRTで回ってきたけど
案外そんな感覚なのかもしれん

洋楽派は歌詞なんかどうでもよかったわな
歌詞にこだわるやつは70年代ならフォーク
80年代ならニューミュージック系を聴いてたのかな

そのかわりにメロディーとかハーモニーとかを重視したりしてたんじゃないの

例えば、ABBA、クイーン、TOTO、ジャーニーなど

プロデューサーの能力が落ちてコード進行を叩く音楽しか作れなくなったんじゃねーのｗ

いや、俺みたいに帰国だと歌詞も気になるよ

歌詞にこだわる以前に歌ってのは言葉とメロディが合わさってこそ特別な物に成ると思うんだよ
英語を歌ってるっていっても意味のわからない言葉なんて呪文と同じような物だよ。
だから本当は歌ってる意味が言葉とメロディーとともにわかった方が楽しめると思う
外人に日本語の歌聴かせても曲は良いけどなんて歌ってるのかわからないのが残念って感想らしいから
日本で洋楽聴いてる人ってのはカッコつけで聴いてるか、逆に歌ってる意味が分からないから良いって人が多いと思うね
歌ってる意味がダイレクトにわかったらたぶん自分はストーンズなんて聴く気になれないだろうし

洋楽のメジャーってブックレットに歌詞載ってないこと多いね
英語圏のリスナーは日本みたいに歌詞にこだわってないのかも

曲に寄るんじゃね
日本でも受けそうな内向的なロックなら歌詞にもこだわってそうだが
ヒットチャートのイケイケダンスポップスなんかはノリ重視だろ

日本のアイドルの頂点（大爆笑）
tvcap.dip.jp/2012/6/11/120611-2045020069.jpg
http://tvcap.dip.jp/2012/6/11/120611-2045410162.jpg

日本人が総白痴と言われても反論できない

アイドル系のルックスもテイラースウィフトやセレーナゴメスに
大惨敗じゃね？

>>782
すげーなこれ
ぜんぜんオーラないその辺の普通〜普通よりちょい下レベルの女の子が
とりあえず目だけプチ整してデビューしましたって感じ

その辺のアイドル志望のコンプレックスの塊の娘適当に捕まえて
で、適当に持ち上げてオタ（と呼ばれてるマニアック精神の欠片もない情弱）から金巻き上げて
取り分はほとんどデブ眼鏡の会社
もうデブ眼鏡やりたい放題だな

日本のアイドルってヒョロイよね特に男は。
背が高くてガタイの良い韓国アイドルが人気あるのも納得だね
女は別にヒョロくても良いけどさ

日本のホモの偉いさんが背が低くてか細い男の子が好きだからな

>>779
言葉に感動してはまった事なんてほとんどないんだけどなあ
ひょっとしてお前の基準だとおれなんかは洋楽聴く資格ないのかね？

名曲といわれるものの中身が見事にカスなのを証明してくれたのが
王様の直訳ロックの功績だと思う

まあ感性の違いだろな
日本だと愛だの恋だのの曲が大衆の心に響くが
アメリカだと「俺は強い」とか「がっぽり稼ぐぜ」とか「母ちゃん大好き」みたいなのが大衆の心に響く

>>789
そうか？アメリカも恋愛バラードも同じくらい好きだと思うけど。
ザヴォイスってアメリカの人気番組見てるけど恋愛バラードばっかだよ。

歌詞を気にして聞くかは洋邦問わず人それぞれだと思う
ただ基本言葉がダイレクトに入ってこない洋楽はメロが薄いと聞きづらい
だからメロの薄い洋楽は歌詞わからなくってって言われやすくなる

９０年代のグランジとかhiphopの流れはあれでよかったと思う
キラキラメロディーの曲ばっか世に溢れもう飽き飽きだった中
灰色のロックやローファイファンクラップが流行りだしたのはカッコよかった

しかし時は流れ００年代突入後もまだギャングスタとかモダンヘヴィネスとかやってるぜｗｗｗｗ
ってブーイング状態だった訳で、そういった点では今のヒットチャートの流れは自然だと思う

>>787
洋楽聴く資格はともかく一度自分でオリジナルの歌を作ってみたら？
なんとなく俺の言ってる意味わかると思うよ。

オリジナルの歌の歌詞なんて愛とか恋とかに決まってんだろ
洋楽のロックを元ネタにして作った曲でも歌詞は愛とか恋
「人生は自殺の逃避行、伝説的な夢であり象徴的な神話」
なんて歌詞乗っけたらそれこそ失笑もんだぜ？

俺が言ってるのは「歌詞」を作れってことじゃなくて
友人にでも一曲聴かせられる「歌」を作ってみればっていうこと。
別に高尚そうな言葉は使わなくてもいいから。
メロディーと歌詞の関係性ってものを学べると思う。

ドイツ人やスウェーデン人が歌詞わかって聴いてるのか気になる
英語圏で活動するために英語の歌詞で歌ってるバンド多いけど

>>794
「９９個の風船を空に上げたら、戦闘機が緊急発進、全面核戦争勃発！」
ttp://www.youtube.com/watch?v=LsU8fRvTeCI

「昨日は木曜日、今日は金曜日…」
ttp://www.youtube.com/watch?v=kfVsfOSbJY0

「少し時間をくれ、説明したいから。友達はトイレでエンパイア・ステート（ビル）よりも
ハイになってる…」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sv6dMFF_yts

「イエェー、俺はセクシーで自分でも判ってるぜぇ、イエェー！」
ttp://www.youtube.com/watch?v=VT3mV5DZBqc

「会ったばっかりやさかい、あほみたいやけど、これ番号やから、電話してや、な」
ttp://www.youtube.com/watch?v=3ftvgUaEJUs

「捕まえなきゃ…ドン、ドン、ボカン！」
ttp://www.youtube.com/watch?v=4m48GqaOz90

「ベイビー、ベイビー、ベイビー、オォー！ってか、ベイビー、ベイビー、ベイビー、ノォー！」
ttp://www.youtube.com/watch?v=kffacxfA7G4

まあ、邦楽にも独特な歌詞もあるけど・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=RWV_rx5PYD4
ttp://www.youtube.com/watch?v=eG89y3syLrU

>>797
ワロタ

>>797
邦楽の歌詞もだいぶレベルが上がってきてるんだぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=NLy4cvRx7Vc
http://www.youtube.com/watch?v=hHVxHl_lmG8

俺は古い価値観だから愛とか恋しか理解できないが

「夢を実行すことを恐れず、消え去らず主なる祭りにならせしは、
幻想に在らず、全て好転すときには我のことを思い出さん！
想像の内に生きたらば、明日にて皆の驚嘆たりまつる、
我が勝利に置いて、我をば想わん、我輝かし時！」
ttp://www.youtube.com/watch?v=UcP9URdJJv4
（本当はこんなに大仰ではないけど・・・）

歌詞にこだわる奴は俳句でも詠んでろよｗｗｗ

>>801
「判ってるぜぇ、イエェー！」

http://www.youtube.com/watch?v=VT3mV5DZBqc

俺が歩いてると　彼マジイケてるって感じの　ガールズの反応
俺はビートに合わせて通りを歩く　新しいラフリークで
これが俺の歩き方　アニマルプリント　パンツ制御不能
でっかいアフロのレッドフー
ブルース・リーみたいな奴らクラブでロックするぜ

ガール　見ろよこのボディ
鍛えてんだよ
ガール　見ろよこのボディ
鍛えてんだよ


俺がそこを歩く時　俺が見る光景
誰もが立ち止り　俺を見つめるんだ
俺のパンツの中の情熱
それを見せるのを恐れないぜ

俺ってセクシー　自分でも分かってるさ


やっぱこれくらい男らしくないとな
日本のミュージシャンは女々しいオカマみたいなリリック書いてるから
ヒットチャートをデブの肉便器アイドルとチョンたちに荒らされちまうんだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=yfB7vF7nCdA
グーグードルズをファＸＸしろ、俺の玉でも舐めてろ、
まるでデパートの周りの犬だぜ、
エミネムもＤｒ．ドレも○○○をしゃぶってろ、
お互いオカマだからしゃぶりあってろ、
ナニを舐めて、お稲荷を舐めてろ、
みんなは叫べ、「ヘビーメタル復活だ！」と。

メタル以外全てに死を！

こういうのが男らしくていいのか？ｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Sv6dMFF_yts
月は俺の味方だ
俺に逃げる理由はない
誰か俺を今夜、家に連れて帰ってくれ
天使は遂に来なかった
でも合唱が聞こえる
だから誰か、俺を家に連れて帰ってくれ

今晩、俺たちは若い
だから世界に火をつけよう
俺たちは太陽よりも明るく、燃えることが出来る

BS 238ch Fox TV(〜9月まで無料放送)でアメリカンアイドルやザ・ボイスの
参加型オーディション番組をやってるが、
そこでオーディション参加者が歌うのは意外にもスタンダードや70〜80年代の
ヒット曲が多くてザ・ボイスの方は訳詞付きでなかなか良い。
あっさりいうと全般的に日本のJ−Popや歌謡曲よりベタな歌詞が多いよ。
審査員にもクリスティーナ・アギレラやジェニファー・ロペス、
スティーブン・タイラーやマルーン5のアダム・レヴィーンなど
なかなか豪華だが、
どんな参加者にも褒めること褒めることそして最後に落としたり上げたりする
んだがリプサーもひとつのアメリカ文化なんだと認識。

グーグードールズって今でもアメリカじゃ結構知名度あるんか？
それともお友達だからエミネムらと並べてビッグネームに見せかけてるのか？
日本だとnakedとirisの２発屋ってイメージだが

>>806
＞ベタな歌詞が多いよ。
それは訳す人のセンスと、あと字幕に出来るようにまとめる必要が
あるからじゃないかな？当然、訳すと英語では掛詞になったりしている
言葉の遊びや、隠語などもつたわらないし。
（ケイティ・ペリーのPeacockを「孔雀」とまともに訳したら、
あのエロさは伝わらない。Peaが小便と同じ音、cockが蛇口そして
隠語として男のナニを表すことを理解して初めて意味がわかる。）

>>807
今でもそこそこ人気あるよ。スティール・パンサーはメタル系に
友達が多い。
ヴィンス・ニ−ルと
ttp://www.youtube.com/watch?v=iXKS5_aKBxo

セバスチャン・バックと
ttp://www.youtube.com/watch?v=FiArDVyQJl0

ボンジョヴィのデビッド・ブライアンと
ttp://www.youtube.com/watch?v=UIrS-okMS34

なぜかビリー・レイ・サイラスと
ttp://www.youtube.com/watch?v=zNwKelSZNBE

なぜかケリー・クラークソンと
ttp://www.youtube.com/watch?v=SiQZt_OZiXY

http://www.youtube.com/watch?v=bzUPG8olnO0
もし君が売春婦なら、わかってるだろ、
喜んで金を払うよ
もし君が急に男になったら、
おれは急にゲイになる

俺のハートは君のもの、俺の愛は純粋で本物
俺のハートは君のもの、
でも俺のナニは地域共同利用なんだ・・・

スティールパンサーってメタル板より洋楽板の方が人気だなｗ

>>789
日本でもカーチャン大好きみたいなの歌ってる連中いるじゃんｗ
お前らが一番嫌いだけど

>>793
>>795
お断りします

>>812
邦楽でって、この曲の一分七秒ぐらいのことか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=1tYarlm0VPg
父ちゃん大好きソング
ttp://www.youtube.com/watch?v=U7AeWRtACa8
洋楽のママ大好き！ソング
ttp://www.youtube.com/watch?v=VsNbhwSXDB8
洋楽の父ちゃんソング
ttp://www.youtube.com/watch?v=ah7sWtnOJvQ
洋楽の、友達のママがエロくて大好き！ソング
ttp://www.youtube.com/watch?v=dZLfasMPOU4

>>814
最後の、ステイシーズ・マム？
今となっては忌まわしき東電のCMだよな

>>815
東電のCMに使われてたの？関東じゃないから知らんねん

「ステイシーズ・マム」のファウンテンズ・オブ・ウェイン、
音がかなり昔のザ・カーズに近いと思う。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vffk--hPySU
ttp://www.youtube.com/watch?v=c8oZZJojROo

Twitter フォロワー数ランキング 歌手部門
http://www.talenttwit.com/follower/12/
1位　レディガガ　24,126,387
2位　 ジャスティン・ビーバー 21,770,714
3位 ケイティ・ペリー 19,537,773
4位 リアーナ 18,797,918
5位 ブリトニー・スピアーズ 16,640,719
6位　 シャキーラ 16,007,872
7位　テイラー・スウィフト 13,903,422
8位　 セレナ・ゴメス 11,522,208
9位　ジャスティン・ティンバーレイク 11,138,955
10位 エミネム 10,692,881

日本　歌手・ミュージシャン／フォロワー数ランキング
http://www.talenttwit.com/follower/2/
1位　 宇多田ヒカル 885,852
2位 浜崎あゆみ 717,424
3位 ベッキー 609,751
AKB該当されておらず

女性タレント／フォロワー数ランキング
http://www.talenttwit.com/follower/1/
1位　篠田麻里子 1,065,876
2位　 小嶋陽菜 799,319
3位　 板野友美 742,222
Twitter「AKBは歌手ではありません」キリッ

>>818
洋楽板で日本人のフォロワー数を自慢するAKBヲタｗ

ってか宇多田が凄すぎるｗｗ
ピークは１０年以上前なのにこの人の器用さは異常

宇多田は頭が良いんだよ。
古い映画とかもちゃんと観てて教養があるんだと思う。

シャキーラってツィッターもFACEBOOKも上位に
いるけど日本では全くの無名だよな
欧州でも南米でも北米でも有名なのに

>>822 英語教育が不徹底かつ実用的な英語が浸透してない
日本ではやはりメディアの影響が大きく、
メディアやレコード会社のプロモーションプッシュ次第というとこがある。
つまりラジオや歌の評判で自然発生的に人気が出るというケースは
ほとんど考えられない。
レコード会社やメディアによって日本で誰をプロモーションプッシュするかは
選別されてしまうから海外との人気のバラつきの大きいアーチストが頻出する。
日本社会で聴き取りですぐに歌詞が理解できるくらいに英語が浸透すれば
この状況は大きく変わるだろう。

９０年代のＶ系バンドなんかは大したプッシュ無しで人気が出たような気がするけどどうなの？
ペニシリンとかラクリマとか最初から固定ファンを抱えていた感じ
ラルクやルナシーもかな？
あと尾崎豊とか宇多田とか
まあまだガキだったから裏事情はよく分かんないけど

>>823
英語なんか浸透しないしこれからもっと離れていくよ

別に自然発生的に人気出ると思うけどね？ラジオで流して
反響があったからもっと売ろうってレコード会社の人たちが宣伝しだすってだけで。
それに業界の人もちゃんと見極めてると思うよ？この人たちは人気が出るのか。
宣伝しまくったら売れるなんてありえないね。
人気が出る人ってのはなにかしらやっぱり光る物をもってるんだよ。
他の人たちがうらやむような何かをね。

でもそれはちょい昔の話で最近は一部グループの
ゴリ押しホイホイ→オタ大量買いの威力が強すぎて
もうどうしようもない状況になってるってのも事実である
エグザイルもジャケ十何種類（メンバー分）作って同じＣＤ複数売り商法を始めちゃったな

今はちょうど転換期なので
お前らメジャーデビューするのはちょっと待った方がいいっぽいぞｗ

宣伝するにしてもそんな簡単な事じゃない。
例えば社員の一人がこのバンドは絶対人気出るって契約をして
そこから宣伝をしようにも上の人たちを納得させなきゃいけない。
果たしてこいつらは巨額な宣伝費かける価値必要あるのか？って。
だから今宣伝をして売れてる人たちってのはたくさんの人の同意の上で売り出してるわけで
宣伝しまくれば売れるなんてバカいっちゃいけない。

ＡＫＢなんかは「AKimono Band」の名前の通りすでにアイドルプロデュースで実績のある秋本康のバンドだからな
上も簡単に納得して宣伝費賭けるだろうよ

エグザイルはだんだんスケールがでかくなってたのは分かるがAKB商法を導入しちゃいかんだろ
まあそれまでもオリジナルアルバムよりベスト盤の方が多いとか？な部分は多かったが

未だにウタダが１位って・・・本当に日本人の感性のなさはねえ・・・。
話にもなってないわ。

今の宇多田はミュージシャンではなくインテリヲタ代表的な立ち位置じゃないか

スタジアムライブがろくなのいないだろu2以降
もうこういう巨大産業自体が終焉しているということだね
これからはルーツや民族音楽至高になると思う
ポップカルチャーが創造性を放つ時代がもうおわったんだよ

んでお前ら馬鹿ニワカが「最近の洋楽は」とか勝手に騒いでるだけ
洋楽、邦楽とかいうカテゴライズを使っている時点で馬鹿さ加減が滲み出ているんだよね

嫌われ者アスペ犯罪者チョン糸目ケツアゴ禿げメンヘラ中年童貞無職オガタは自演とストーカー行為と荒らし活動を謝罪しろ！クソカス

U2自体がろくでもない野郎だけどな
スタジアムライブやる歌手なんていくらでもいるだろ
お前U2ファンだろ

世界のコンサート興行収入のランキング
集計期間（２０１０年１１月１日付〜２０１１年１１月８日付迄）
金額は１＄７７円で換算
http://www.billboard.com/#/features/top-25-tours-of-2011-1005641362.story
１位）　Ｕ２　２２６億円
３年目になる３６０°ツアーは観客２８０万人を動員した。

２位）　ボン・ジョヴィ　１４８億円
リッチー・サンボラが４月からリハビリに入った為サンボラ抜きのコンサートもあったが、１８０万人の観客がライブを楽しんだ。

３位）　テイク・ザット　１４２億円
イギリスのボーイバンド。１９９５年以来のオリジナル・メンバーによる再結成コンサート。２９か所のコンサートは殆どスタジアムで行われた。ロビー・ウィリアムズをメインに最も成功したボーイバンド。

４位）　ロジャー・ウォーターズ　１１６億円
ザ・ウォール・ライブ・ツアーは９２公演行われた。３月のロンドンのＯ２アリーナではデヴィッド・ギルモアとニック・メイスンが参加し、ピンク・フロイド再結成の様相だった。

５位）　テイラー・スウィフト　７５億円
スピーク・ナウ・ツアーでヨーロッパ、アジア、北米で８９回のコンサートを行った。そのうちなんと８７公演がソールド・アウトになった。

６位）　ケニー・チェズニー　６５億円
今カントリーで最も勢いのあるケニー・チェズニー。ゴーイング・コースタル・ツアーは５５公演が行われた。カントリー系なので北米だけの売り上げでこの数字は凄い。

７位）　アッシャー　５８億円
ヒップ・ホップ・ラップ系でこの数字はエミネムに匹敵する好成績。７３公演の内ソールド・アウトは５８公演。観客９０万人を動員した。

８位）　レディー・ガガ　５５億円
モンスター・ボール・ツアーの売り上げ。

９位）　アンドレ・リュウ　５２億円
ご存じワルツのポップ・オーケストラ。１０２公演をこなした。

１０位）シャーデー　４１億円
メディアは騒がないがこの数字は凄い。昨年（２０１０年）アルバム「ソルジャー・オブ・ラヴ」を発売してのツアー


＞今年はガガの現在行われてるガガのツアーが1位の見込み

>>837
アッシャーってラップ系か？

よう中学生

だれも>>740につっこまないのかよ

マローンじゃないだろマルーンだろＷＷＷＷ

釣り針でかすぎて突っ込むのすらげんなりするレベル

でもヨコ文字って難しいよね
俺も分かってても間違えて言ったり書いたりしてしまう

ニッキー・ミナージュ　→　ニッキー・ミナージ
フリートウッドマック　→　フリードウッドマック
ユーリズミックス　→　ユーズリミックス（これ俺以外にも間違うやついるだろ）
ファビオ・カペッロ　→　ファビオ・カッペロ
ラディッツ　→　ラリッツ
グランバニア城　→　グランパニア城

あと竹内まりあとかマローン５とか

>>825
韓国語が主流になるんですね。わかります。
日本のガラパゴス化が止まらないわ。

シャキーラみたいなセクシー系は日本では受けない。でも、ワールドカップの時、シャキーラ
やたらラジオでかかってたけど。

今のオリコン上位を独占してるグループ見りゃすぐに日本人の好みがわかるじゃ
ロリコン大国にシャキーラなんて売れるはずがない

ガガもセクシー系やん

GAGAはキチガイ系でしょ？

いまは天然や萌え系が人気
そういう点でも洋楽てダメだな

>>816
違う違うw「同級生の美人ママに憧れる」というネタの話
鈴木京香だったっけか？

てか見事にメディアに性の価値観を変えられたよな
大人っぽい女性はキレイだとは思うが全くそそられん
今なら鮎川まどかか檜山ひかるなら当然ひかるちゃんだぜよ
昔の日本はぽっちゃりタレ目が美人の条件だった訳だが男の性の価値観なんていかにいい加減なものか・・

>>850

いくらメディアが押し込んでも、好き嫌いは操作できない
いまの若い日本人の好みがそうなんだから何を言ってもしかたない

洋楽が売れないのは、日本人が分かってないからとか、センスが悪いからって主張は
アメ車が売れないのは、日本の非関税障壁のせいとか言ってるのと同じに聞こえる。

ようは需要に合ってない

>>851
てか音楽に関しては
小室らが９０年代にユーロ系の音を積極的に取り入れ（特にリミックスアルバム）
日本人は今だにユーロダンスポップ＝チャラい、ダサいって価値観が残ってるから根付かないってのが大きいだろ

要するにオタクが流行と真逆の格好するのと同じで
音楽も世界の流行が一周してしまってるのに、日本的にはまだ一週してないからそれを受け入れられない訳

昨日オーストラリアのゴティエのシングルが世界的に900万って
宣伝してた
900万って世界で売れてないと出せない数字だけど
日本では無名。ワンディレクションとかも香港、フィリピン
シンガポールで1位を獲得したのに日本ではまだ販売すらされていない

明らかに世界の情報が遮断されてる様な感じがする

オーストラリアのバンドだと、俺としてはセバスチャン・ハーディーと、
その発展バンドのウィンドチェイスが好きだ。

ゴティエはゴミだと思いました

まあ良し悪しはおいといて世界の音楽情報がまったく入って来てないのは面白いよねｗ
どうせ宣伝しても売れないだろうからと言われたらそれまでだけど
カーミンとかブルーノ何チャラなら日本の若い子にもウケそうだがね

ネットがあるから情報が得れないことはない
全く関心ないか見聞きしても何これで終わっちゃうんだろ
たまにここに貼られてるの見ても日本人が魅力を感じるようなものはないしね

ユーロビートってリズムトラックが先にありきみたいな音楽だもんな
曲のテンポも先に決めちゃってるようなもんだし

ワンディクレションとか曲聴きやすいから紹介すれば売れると思うんだよね
実際にアジア各国で一位になってるわけだし
わざと入れないんでしょ
全世界で大人気なのに日本だけガラパゴス
確かにネットあるけど英語サイト見る人少ないから
どうしても日本語サイトだよりでそこが紹介しないし

男のアイドルグループとか日本人でさえジャニ以外つぶされるのに
外人がこれるわけねー
ジャスチンビーバーも日本じゃ微妙だし

最近の若者は世界に無関心だな
井の中の蛙の何が悪い？って開き直ってる感じ

まあそう言われると何も悪いことは無いっちゃ無いんだけど

でも地震も心配だし放射能の心配もあるから他の国だったら海外にワッと若者は出て行くだろ
わざと海外に関心もたせないようガラパゴス鎖国化図ってる気がするのは気のせい？
海外に関心持たれたらいやつか

震災より遥か前から外国に関心ないよ、単純に惹かれるものもメリットもないんだろ
昔は洋楽はメディアでそんなにプッシュせんでもそれなりに需要あった
逆に強引に出るやつは必死か人気ないんだろって感じ
今はむしろ情報が多く海外の実情なんかバレてるのも大きいかも

>>859

＞わざと入れないんでしょ

不振の音楽業界で売れる可能性があると考えれば、わざといれないなんて
贅沢出来るわけがない

＞確かにネットあるけど英語サイト見る人少ないから

自分で答えだしてるじゃん、みんな興味ないんだよ

世界世界言ったって日本だって世界のひとつだよ。
エジプトや北極なんて凄そうに見えるけど日本と同じ。
ただ水平線が広がってるだけなんだ。
世界世界言ってる人はもっと自分の足下を見直した方が良い。

２０年間不景気続きの日本に嫌気がさして
再び、アメリカを崇める時代がやってきたな。

フードスタンプ受給者がついに4600万人を突破した国を崇めよとな？

足下を見たら秋元喜び組とカマジャニだらけでした

>>865
でもこれだけ地震多い国、世界で他にないからな
西日本の人で実感ないのかもしれないけど。金と自由があったら
しばらく海外にいたいけどそれが出来ないんだよね・・

http://idolator.com/6598321/one-direction-2012-up-all-night-concert-dvd-is-1-in-25-countries

One direction、世界２５カ国で初登場1位なのに、日本ではまったく報道されてないという
不思議・・

インディロックは日本でも人気あるよね。ビルボードで人気出るようなバンド、
Funとか日本じゃ全然だよな。スレも無い

カーミンとかブルーノ何チャラはともかくアイドル系は難しいんだろーね
昔みたいに欧米至上主義があるわけでもないし
ジャニ韓流も嫌がるだろーし、音楽好きがアイドルを聞くわけないし

ってかワンディク側も簡単にナンバー１とれる国の市場を選んで売り込んでるんじゃないの？

インディロックってなんかロキノン親父が自分の趣味ゴリ押ししてるだけ感があって嫌だなぁ〜
結局ターゲットが違うだけでＡＫＢや韓流とあんま変わんないし
まあロキノン親父が欲しいのは金ではなく自分の価値観の浸透な訳だけど

5人組みアイドルボーイズバンドなんて一番情報入れたくないよねｗ

>>699さん。>>693です。（>>693より少し冷静な見解を書きます。）
自分は「ガラパゴス現象」の原因の一つに「過去のあきらめ」も有ると見ています。
確かに今現在は西洋コンプレックスが無いのかもしれない。
ただ、60〜80年代は西洋コンプレックスのカタマリだった様な気がしますね。
明らかに海外市場を狙って結成したと思われるグループが有りましたよね？
その中で、YMO辺りは善戦したものの、ハイテク日本（当時の世界的評価）とテクノの組合せが一時的に興味を引いただけという結果です。
その他も失敗し、結果として海外で大成功した日本人は坂本九以降出ていない。
その後、海外進出は夢のまた夢という感じで「目標ではなくなった（あきらめ）」という印象です。
結果として、「現実的な日本市場での成功」に傾倒していったのでしょう。
又、そうなると海外進出は既に目標では有りませんので「西洋コンプレックスは無い」というのも事実だと思います。

「現実的な日本市場での成功」に傾倒した結果として独自の進化をしたと思うわけですが、
結果として海外の音楽とは異質なものになっていますので、海外の音楽が理解し難い物に聴こえる、見える。というのが私の考察（洋楽離れのアンサー）です。
又、レゲエを世界中に普及させたジャマイカの様な進化が「あるべき姿」のような気もします。

それと余談ですが、K-POPは日本が経験した60〜80年代（西洋コンプレックス）を今経験している様な気がしますね。
行き着くところは日本と同じかもしれません。
多分、アジアのアーティストが目指す理想的な目標は「世界市場」ではなく「アジア市場」でしょうね。
「欧州市場」と「全米市場」でさえ異質ですから。
長文ですいません。

やはり景気低迷で宣伝費も減って、一番確実に売れそうなものしか日本発売しない、
宣伝しない、だから同じようなインディー系やメタル系のような固定ファンのある
物しか日本に紹介されず、テイラー・スウィフトでさえ１ｓｔは何年も経ってからの
発売だった。
バブルの頃は珍しければ何でも売れたし、全米ヒットなら勿論売れた。
「売れてない」作品でも元を取れるぐらいには売れたし、会社に余裕があったから
失敗や冒険もできた。

90年代半ば位までは絶対と言っていい程の差があった
日本の糞メディアがどんなにごまかそうとも欧米のポップスの前では全てが無力だった

意識的にも無意識的にも保守になったんだよ。

>>875
まあ宇多田ヒカルがダメだったのが契機だったかもな
アメリカ人とわかり合えない、一方通行の興味にしかならないってことが確定して
じゃあ日本人だけでやっていこうとなったのかも
日本人全体としてだけでなくさらに日本の若者の趣向も細かく枝分かれして内向きになってる感じだ

日本が内向きというけどアメリカも内向きだと思う
州ひとつで国と言えるほどの規模で合衆国作ってるんだから
国全体の最大公約数的な音楽がヒットするならアメリカ内で通用する普遍性がないとだめ
でそれが結果として欧米圏での普遍性を有するようになってる
同じ英語圏はともかく欧米文化圏のフランスやドイツでさえアメリカじゃ難しいんだから日本人が入り込む余地はない
guettaとかいるにはいるけど
そもそもアメリカでヒットすることにそんな価値があるかどうかは分からん
ヒットチャート１００までみても１〜２曲しかいいと思うのないし無理に流行を追う必要はないな

2011年度ワールドアルバムチャート
http://www.musicharts.net/index.php?cat=yechart&year=2011&chid=0
1位　Adele（イギリス）　16 545 200
2位　 Born This Way　Lady Gaga（アメリカ）　5 773 100
3位　 Christmas　Michael Buble（カナダ）　5 426 600
4位　 Doo-wops & Hooligans　Bruno Mars（アメリカ）　4 632 100
5位　 Loud　Rihanna（アメリカ）　3 806 800
6位　 Mylo Xyloto　Coldplay（イギリス）　3 540 600
7位　 19　Adele（イギリス）2 955 800
8位　 Sigh No More　Mumford & Sons（イギリス）　2 247 800
9位　　 4　Beyonce（アメリカ）　2 229 700
10位　Teenage Dream　Katy Perry（アメリカ）　2 190 100
11位　 Wasting Light　Foo Fighters（アメリカ）　2 150 000
12位　 Under The Misteltoe　Justin Bieber（カナダ）　2 073 900
13位　 Tha_carter IV　Lil Wayne（アメリカ）　2 063 3001
14位　 Talk That Talk　Rihanna（アメリカ）　1 830 700
15位　 Nothing But The Beat　David Guetta（フランス）　1 791 200
16位　 I'm With You　Red Hot Chili Peppers（アメリカ）1 788 000
17位　Greatest Hits　 So Far!!!　Pink（アメリカ）　1 684 100
18位　The Beginning　Black Eyed Peas（アメリカ）　1 653 700
19位　Watch The Throne　Jay-z & Kanye West　　1 624 200
20位 My Kinda Party　Jason Aldean　1 602 600
21位 Lioness: Hidden Treasures　Amy Winehouse（イギリス）　1 591 700
22位　Duets II　Tony Bennett（アメリカ）　1 435 800
23位　Own The Night　Lady Antebellum（アメリカ）　1 426 800
24位　 Take Care　Drake（カナダ）　1 426 800
25位　 My-world 2.0　Justin Bieber（カナダ）　1 404 400

26位　 Sorry For Party Rocking　Lmfao（アメリカ）　1 397 900
27位　 Femme Fatale　Britney Spears（アメリカ）　1 346 500
28位　　 Back To Black　Amy Winehouse（イギリス）　1 303 900
29位　 Who You Are　Jessie J（イギリス）　1 248 300
30位　 Speak Now　Taylor Swift（アメリカ）　1 182 600
31位　 Here And Now　Nickelback（カナダ）　1 149 600
32位　 Someone To Watch Over Me　Susan Boyle（イギリス）1 125 800
33位　F.a.m.e.　Chris Brown　1 094 300
34位　Never Say Never: The Remixes　Justin Bieber（カナダ）　1 089 300
35位　 Ceremonials　Florence & The Machine（イギリス）　1 080 500
36位　 Pink Friday　Nicki Minaj（トリニダードトバコ）　1 068 700
37位　 Love?　Jennifer Lopez（アメリカ）　1 063 500
38位　 Hell: The Sequel　Bad Meets Evil（アメリカ）　1 052 600
39位　 Goodbye Lullaby　Avril Lavigne（カナダ）　1 039 500
40位　 When The Sun Goes Down　Selena Gomez （アメリカ）1 021 500
41位　 Recovery　Eminem（アメリカ）　993 400
42位　 Sale El Sol (the Sun Comes Out)　Shakira（コロンビア）　992 500（スペイン語）
43位　 Zaz　Zaz（フランス）　957 100（フランス語）
44位　 Planet Pit　Pitbull（アメリカ）　939 800
45位　 Deleted Scenes　 Caro Emerald（オランダ）902 200
46位　 Beautiful World　嵐（日本）　893 900 （日本語）
47位　Need You Now　Lady Antebellum（アメリカ）　887 500
48位　 Clear As Day　Scotty Mccreery（アメリカ）　884 000
49位　 Progress　Take That（イギリス）　873 000
50位　 Plus　Ed Sheeran　858 200
圏外　ここにいたこと　AKB48（日本） 829 000（日本語）

良さが分かるやつには分かるという排外性という感じになっちゃうと
外部を拒絶してて外部からするとどうしようもない
ボカロとか東方ボーカルとかアニソンゲーソンとかそういうオタク系はそうだ
あと、個人的な思い入れとか言われると歌の良さ自体が関係なくなっちゃうんだよな
別れた彼氏の車の中で福山雅治の曲が流れてたとかさ
植毛４０代アイドルのとろいラブソングでも思い入れがあるんだとさ

>>853
なんで日本はこんなガラパゴスになったんだろうな
マスゴミがK-POPばっか宣伝してるせいなんだろうけど

嵐ってZazやシャキーラのスペイン語アルバムより
枚数は売れてないんだな
単価が日本の方が高いから売上は嵐が上になるんだろうけど

>>879 宇多田は確かにそうですね。
彼女がダメなら打つ手無しって感じだったと思います。
アメリカ市場で「アジア人」が活躍するには、飛び抜けた、真似の出来ない「何か」がないとダメですね。
数少ない最近の成功例としてQuest Crewってのが有るんですが、彼らは在米日本人、韓国人、フィリピン人の混成ダンスグループです。
LMFAOのPVでは黒人をさしおいて主役級の活躍です。
Quest Crew
http://www.youtube.com/watch?v=gXrCy7lgKkM
音楽においても、この位の「何か」を持っていないと「アジア人」の成功は難しいってことですね。

>>875でレゲエに触れたけど、日本が独自路線でいくなら、新たな「何か」を生み出すアーティストが出てきて欲しいものです。

>>885 シャキーラは母国コンンビアも含めてスペイン語圏で人気有るからね。
日本市場が大きいという人も居るけど、それなりってことだな。

>>885
荒らしは別に大人気ではなくて、ジャニーズでは売れているほう、という感じ。
でも、たまたま今は他にＡＫＢしか売れていないから、相対的に大人気みたいにいろいろ記録を
作ってる。

今はみんな自分の生活が精一杯で洋楽なんて聞いてる暇もないし探す暇もない
井戸実も言ってたね　音楽聴くヒマがあるなら働け
NOMUSICNOLIFEじゃなくてNOWORKNOLIFEだよと