洋楽厨って何なの？
1 ：名盤さん：
洋楽聞くのは好みの問題だから別にいいんだ 俺も聞くし
でも常に「俺洋楽聞いてるんだぜ！」みたいな態度の奴は何なの？
あと「邦楽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾀﾞｯｾｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな奴
でも常に「俺洋楽聞いてるんだぜ！」みたいな態度の奴は何なの？
あと「邦楽ｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾀﾞｯｾｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな奴
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マジレスすると邦楽を馬鹿にするやつは洋楽に関してもたいして詳しくないやつだから
スルーしておけばOK
スルーしておけばOK
3 ：名盤さん：2010/09/12(日) 22:51:31 ID:dELojgg1
vipで死ね
4 ：名盤さん：2010/09/12(日) 22:54:10 ID:DLvi1Y0C
学生時代に治しておかなきゃいけない病気ですよね
こういうのってもうあんまいなくね？
それよりもこういう邦楽も認めちゃう俺かっこいい！って輩の方がうざいけど
これ何厨って言うの？
それよりもこういう邦楽も認めちゃう俺かっこいい！って輩の方がうざいけど
これ何厨って言うの？
俺なんか洋楽も邦楽も認めないね
それどころか音楽自体認めねえ
それどころか音楽自体認めねえ
でもなー
こういう考えは痛いと思って邦楽結構聴いたけど
結局洋楽にもどった俺がいる
こういう考えは痛いと思って邦楽結構聴いたけど
結局洋楽にもどった俺がいる
ああ、沢尻エリカみたいな奴ね
ＣＤ棚に邦楽合計で15枚くらいだったわ
これって少ない？多い？
個人的には邦楽に興味がないというより単に邦楽に自分が無知なだけで興味はある
これって少ない？多い？
個人的には邦楽に興味がないというより単に邦楽に自分が無知なだけで興味はある
一時期「聴きもしないのにどうこう言うのはおかしい」と
邦楽を聴きまくってたが・・・
別に評論家でもねぇし無理して「いいリスナーw」になるために頑張る必要なんてなかったｗ
iTunesで最後に再生されたのが4.5年前の邦楽がたくさんｗ
邦楽を聴きまくってたが・・・
別に評論家でもねぇし無理して「いいリスナーw」になるために頑張る必要なんてなかったｗ
iTunesで最後に再生されたのが4.5年前の邦楽がたくさんｗ
邦楽ってかJロックは無理
あれってロックと関係無いしな
歌謡曲は好きだけど
あれってロックと関係無いしな
歌謡曲は好きだけど
日本人同士で近親交配を避けるために異文に興味がわくように出来てるんだ どの国のどの種族も同じ
特にオナニー覚える頃には洋楽聞きだすのがそうだな
近親を避けるために種（しゅ）を遠くに蒔くためにそうなってる
アフリカの部族も近親を避けるために隣の部族に嫁に行く
黒人が好きな女性や留学してまで外人とやる女性もその遺伝子が人並み異常に強い
いかにも日本人顔よりちょっと外人臭い顔の方がもてるのも、それと同じだな
死ぬまで洋楽聞かない人はその手の遺伝子が少ないだけだ
日本大好きネトウヨアニメオタと異文化大好きアニメ好きアメリカ人だと趣味で話が合うが
色々な面で正反対にできてる。
黒人大好きギャル系女とアニヲタを一つの部屋に閉じ込めるくらい違う
特にオナニー覚える頃には洋楽聞きだすのがそうだな
近親を避けるために種（しゅ）を遠くに蒔くためにそうなってる
アフリカの部族も近親を避けるために隣の部族に嫁に行く
黒人が好きな女性や留学してまで外人とやる女性もその遺伝子が人並み異常に強い
いかにも日本人顔よりちょっと外人臭い顔の方がもてるのも、それと同じだな
死ぬまで洋楽聞かない人はその手の遺伝子が少ないだけだ
日本大好きネトウヨアニメオタと異文化大好きアニメ好きアメリカ人だと趣味で話が合うが
色々な面で正反対にできてる。
黒人大好きギャル系女とアニヲタを一つの部屋に閉じ込めるくらい違う
14 ：名盤さん：2010/09/13(月) 00:44:57 ID:wQxUV8uo
>>12
お前のことだよ洋楽厨
お前のことだよ洋楽厨
16 ：名盤さん：2010/09/13(月) 01:31:03 ID:15OGUWb2
オレはね、ipodが発明された時「ハイ、洋楽も聴きましょうね」って言われてるみたいなもんだと思ったよ。
もうね、それぐらいに日本と世界との距離が縮まってきてると思うわけ。
もうね、それぐらいに日本と世界との距離が縮まってきてると思うわけ。
17 ：名盤さん：2010/09/13(月) 01:39:57 ID:x6qj1g9N
洋楽厨に限って英語がさっぱり
18 ：名盤さん：2010/09/13(月) 01:44:21 ID:x6qj1g9N
歌詞なんかどうでもいいとかいうのも特徴
>>17
いつも洋楽聴いてるの自慢してる割に英語が読めない所かリスニングすらできなかったりね
いつも洋楽聴いてるの自慢してる割に英語が読めない所かリスニングすらできなかったりね
20 ：名盤さん：2010/09/13(月) 04:12:47 ID:R/ijd5Fc
その洋楽厨とやらにどこでいじめられてきたんだよ
邦楽も良いと思うんだけど
何て言うか・・・洋楽にしか金を使いたくない
洋楽はカッコイイと思ってるが
洋楽を聴いてる行為がカッコイイと思ったことはない
何て言うか・・・洋楽にしか金を使いたくない
洋楽はカッコイイと思ってるが
洋楽を聴いてる行為がカッコイイと思ったことはない
22 ：名盤さん：2010/09/13(月) 11:14:03 ID:IPHs7+Pz
歌詞大好きなくせに詩や小説は読まない邦楽厨
23 ：名盤さん：2010/09/13(月) 11:30:08 ID:CwVK635k
>>1
童貞アキバデブメタラーの事か？
童貞アキバデブメタラーの事か？
24 ：名盤さん：2010/09/13(月) 11:52:51 ID:XtDgltZS
日本人の大半が英語できない
だから洋楽聞くなとか馬鹿なことほざいてる奴がなんで洋楽板にいんのｗ
だから洋楽聞くなとか馬鹿なことほざいてる奴がなんで洋楽板にいんのｗ
25 ：名盤さん：2010/09/13(月) 12:13:35 ID:C6c7tQZX
歌詞にこだわるのは女に多い
洋楽厨ってライブでもひたすらイエーって言ってるだけだからな
アーティストが「この間、僕の母親がなくなったんだ・・・」とMCしていても
「イエー！！」だからｗ中学レベルの聞き取りすらできない
アーティストが「この間、僕の母親がなくなったんだ・・・」とMCしていても
「イエー！！」だからｗ中学レベルの聞き取りすらできない
27 ：名盤さん：2010/09/13(月) 13:43:00 ID:PiSx1HgI
英語の歌詞がわからないから
洋楽は邦楽とちがって惚れた腫れたじゃないちゃんとしたことを歌ってるって思い込みから
なんでもかんでも洋楽＞＞邦楽（超えられない壁）なんだろうし
英語覚えて米国に住んで、米国の流行の歌詞が俗っぽいものがいっぱいあることもわかって
そういうものがガンガン耳にはいってくるようになると
少しは洋楽ならなんでも邦楽より上って思考もさめてくるんじゃないか
洋楽は邦楽とちがって惚れた腫れたじゃないちゃんとしたことを歌ってるって思い込みから
なんでもかんでも洋楽＞＞邦楽（超えられない壁）なんだろうし
英語覚えて米国に住んで、米国の流行の歌詞が俗っぽいものがいっぱいあることもわかって
そういうものがガンガン耳にはいってくるようになると
少しは洋楽ならなんでも邦楽より上って思考もさめてくるんじゃないか
28 ：名盤さん：2010/09/13(月) 13:46:31 ID:PiSx1HgI
歌詞なんてどうでもいい作曲・アレンジ・演奏を聴いているんだ
というレス
↓
というレス
↓
29 ：名盤さん：2010/09/13(月) 13:56:52 ID:AUt+KMCg
オアシスの歌詞は糞だと思います
ロックとヒップホップは英語の方が聞こえがいいれす^p^
楽曲や演奏は、洋楽も邦楽もピンキリ
アメリカは、層が厚いが
今の若手UKなんてＪロックより酷い。
アメリカは、層が厚いが
今の若手UKなんてＪロックより酷い。
. , ⌒ '⌒ヽ
/ .::::::::::::::::::::::.、
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ｰ=彡:::::::::::／ __ _＼::::::≧ へぇー
ｰ=≦:::::rv' (dd |::::ﾆ=- このバンド１年位前に流行ったよね
ｰ=ﾆ::::::::ﾄ _′ |辷シ アメリカで
. ´⌒八 ｀ / ｀ヽ.
／＼ ＿ ﾍ ﾊ 俺１年位前に自力で見つけたわ
. ´ ＼ | ｜i
. ／ ヽ ｜ |｜ ＿
／ ヽ | ｜| （(_＿)）
/ ､ ｰ' ｢| |: : : : :|
. /＼ }/ L!＿ __l : : : ｎ
. ＼ ／ | / ﾌYYﾘﾉ
>イ ｜ __ -┴'′
＼ | ｢
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｀ゝ ヽ ∠|
. L〕j i ｌ | ＿ -=ﾆﾆ|
|`ｰ'|ﾉｲ-―＝ﾆニニニニ|
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ｰ=ﾆ::::::::ﾄ _′ |辷シ アメリカで
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ＵＳだがＵＫレーベルなんで
The Drums-Let's Go Surfing
http://www.youtube.com/watch?v=CeZbbx5SPTs
神聖かまってちゃん-ロックンロールは鳴り止まないっ
http://www.youtube.com/watch?v=U5M9v0nrl0c
両者の間に差があると言えばあるし無いと言えばない
The Drums-Let's Go Surfing
http://www.youtube.com/watch?v=CeZbbx5SPTs
神聖かまってちゃん-ロックンロールは鳴り止まないっ
http://www.youtube.com/watch?v=U5M9v0nrl0c
両者の間に差があると言えばあるし無いと言えばない
ヤク中スキャンダル男（ＵＫ）
http://www.youtube.com/watch?v=HAusT_Yl1gE
ヤク中スキャンダル男（日本）
http://www.youtube.com/watch?v=K3MaV80W60o
これはちょっと差があるな
http://www.youtube.com/watch?v=HAusT_Yl1gE
ヤク中スキャンダル男（日本）
http://www.youtube.com/watch?v=K3MaV80W60o
これはちょっと差があるな
35 ：名盤さん：2010/09/13(月) 15:10:37 ID:IPHs7+Pz
押尾のほうにボーカルはダメだけど曲は悪くないってコメントが多くて驚いた
37 ：名盤さん：2010/09/13(月) 15:29:37 ID:RbcM49Q7
ID:rbue4B9tつまんねぇモン薦めてんじゃねぇぇぇぇぇぇぇ
>>37
別に薦めている訳では
別に薦めている訳では
おかあさ～んサーフィンに行きたいよぅ～
って
って
結局家庭環境だよ
うちは母親がストーンズ狂だから慣れ親しんできたけど
うちは母親がストーンズ狂だから慣れ親しんできたけど
10年ぶりぐらいに洋楽板に来たけど、上からスレッドが、
スマパン、リンキン、ZEP、ストーンズ、コーン、SUM41に
相変わらずの渋谷陽一にタナソウ・・・
レディ・ガガ以外、10年前と変わらないじゃないか。。。
スマパン、リンキン、ZEP、ストーンズ、コーン、SUM41に
相変わらずの渋谷陽一にタナソウ・・・
レディ・ガガ以外、10年前と変わらないじゃないか。。。
いや、10年前はリンキンのスレなかったような
ここ数年で伸びてる
全盛期はメタル板だったのか？
ここ数年で伸びてる
全盛期はメタル板だったのか？
43 ：名盤さん：2010/09/13(月) 22:23:38 ID:bZGFY70S
しかし邦楽はムカツクなあ。勘違い野郎ども。
まだ何にも思想がなくて顔だけで売れてますってアイドルの
曲の方がマシだよ。
まだ何にも思想がなくて顔だけで売れてますってアイドルの
曲の方がマシだよ。
44 ：名盤さん：2010/09/13(月) 22:49:09 ID:Qe10z0Ya
この間のサマソニ実況スレで書き込んでたら
サカナクションのファンらしき奴に、洋楽厨と煽られた・・・
「好き嫌いはよくない、色んな音楽も聴いた方がいいな」
って思った時期があって、誘われるままに
オリコンチャートにのってるような人のライブに何度か行ったけど
結局続かなかったな。
音の好き嫌いって、凄く生理的なものだと思う。
洋楽のSEとかアーティストが余興でやる洋楽カバーの方で
周りの客と明らかにノリが違う俺。
あれは、物凄いアウェー感を感じたわ。
サカナクションのファンらしき奴に、洋楽厨と煽られた・・・
「好き嫌いはよくない、色んな音楽も聴いた方がいいな」
って思った時期があって、誘われるままに
オリコンチャートにのってるような人のライブに何度か行ったけど
結局続かなかったな。
音の好き嫌いって、凄く生理的なものだと思う。
洋楽のSEとかアーティストが余興でやる洋楽カバーの方で
周りの客と明らかにノリが違う俺。
あれは、物凄いアウェー感を感じたわ。
45 ：名盤さん：2010/09/13(月) 23:03:34 ID:CczrBPuo
邦楽のチャート音楽は安室とﾊﾟﾌｭｰﾑと相対性理論だけでOK
46 ：名盤さん：2010/09/13(月) 23:07:49 ID:eEmu4b2J
邦楽(全歌詞英語、演歌・童謡等除く)は普通にダサいだろ。
てか、あんなもん白人や黒人が着物来て英語で演歌歌ってるみたいなもので甚だ滑稽だわｗ
てか、あんなもん白人や黒人が着物来て英語で演歌歌ってるみたいなもので甚だ滑稽だわｗ
洋邦ってか、単に世界の範囲で音楽探してたら、日本のは中々上位に来ないってだけ
日本特有の歌謡曲とかで良いのはあるけど、Jロックは完全に井の中の蛙状態だと思う
日本特有の歌謡曲とかで良いのはあるけど、Jロックは完全に井の中の蛙状態だと思う
48 ：名盤さん：2010/09/13(月) 23:23:50 ID:feAq+MhA
なんで
外人が作ったり歌ったり演奏したり売ったりしてるの音楽と
日本人が作ったり歌ったり演奏したり売ったりしてる音楽を
比較したりする場合に
いつもいつもロックおよびバンドというところに矮小化しがちなのか
外人が作ったり歌ったり演奏したり売ったりしてるの音楽と
日本人が作ったり歌ったり演奏したり売ったりしてる音楽を
比較したりする場合に
いつもいつもロックおよびバンドというところに矮小化しがちなのか
49 ：名盤さん：2010/09/13(月) 23:26:45 ID:wQxUV8uo
お前らが叩かれるスレなのに何を意気がってんだよｗｗｗ
ハタから見てると凄く気持ち悪い
ハタから見てると凄く気持ち悪い
>>48
ロック意外だともっと悲惨になるから
アメリカ育ち、英語がペラペラ、すばらしい歌唱力、自分で作詞作曲、を武器に
日本でかなりの地位を得たのにアメリカ進出を踏み切ったが
鳴かず飛ばずだった宇多田の立場はどうなる
あ、それともポピュラーミュージック以外の話をしたいんすか？
ロック意外だともっと悲惨になるから
アメリカ育ち、英語がペラペラ、すばらしい歌唱力、自分で作詞作曲、を武器に
日本でかなりの地位を得たのにアメリカ進出を踏み切ったが
鳴かず飛ばずだった宇多田の立場はどうなる
あ、それともポピュラーミュージック以外の話をしたいんすか？
51 ：名盤さん：2010/09/13(月) 23:43:13 ID:Qe10z0Ya
>>50
なんかさ、日本で売れるアーティストと
海外で売れるアーティストって違うんじゃないかなって思う。
ボアダムスとかコーネリアスとか
評価されてるらしいって話聞いたりするけど
日本で絶対にメジャーに出てこないもん。
なんかさ、日本で売れるアーティストと
海外で売れるアーティストって違うんじゃないかなって思う。
ボアダムスとかコーネリアスとか
評価されてるらしいって話聞いたりするけど
日本で絶対にメジャーに出てこないもん。
>>48
引き出しの少ない人が陥りやすい論争だからだよ
引き出しの少ない人が陥りやすい論争だからだよ
53 ：名盤さん：2010/09/13(月) 23:46:22 ID:feAq+MhA
それをクリアしたのが坂本九
ビルボード１位
あと準レギュラー出演の番組を獲得するピンクレディ
ビルボード１位
あと準レギュラー出演の番組を獲得するピンクレディ
54 ：名盤さん：2010/09/13(月) 23:47:46 ID:wQxUV8uo
ボアダムスとかルインズとかアヴァン方面は評価高くて海外にフォロワーまでいる
たぶ
たぶ
55 ：名盤さん：2010/09/13(月) 23:48:14 ID:RUqt2S1X
>>48
この板って実質UKとUSの（一部の）ロック板だし。
この板って実質UKとUSの（一部の）ロック板だし。
56 ：名盤さん：2010/09/13(月) 23:49:48 ID:wQxUV8uo
途中送信したわ
ボアダムスにしてもルインズにしても聴く能力のない人には意味不明にしか聴こえないと思うけどな
ボアダムスにしてもルインズにしても聴く能力のない人には意味不明にしか聴こえないと思うけどな
57 ：名盤さん：2010/09/13(月) 23:53:23 ID:RUqt2S1X
聞く能力とか言っちゃう辺りが気持ち悪い！
>>55
その一部の奴等は広いマーケットを対象にしてるだけの話
そういう戦略をとると曲のテーマが恋愛やら貧困やら暴力やら普遍的でかつ
わかりやすいものにならざるを得ない
イギリスの自然風景をテーマにしたマイク・オールドフィールドを
どうやってアジアや南米の人間が理解するんだか
その一部の奴等は広いマーケットを対象にしてるだけの話
そういう戦略をとると曲のテーマが恋愛やら貧困やら暴力やら普遍的でかつ
わかりやすいものにならざるを得ない
イギリスの自然風景をテーマにしたマイク・オールドフィールドを
どうやってアジアや南米の人間が理解するんだか
60 ：名盤さん：2010/09/14(火) 00:15:44 ID:hKZtiReM
メタルは世界規模
ＰＶが衆目に晒されるシングルチャートを回避して頑張ってるよな
62 ：名盤さん：2010/09/14(火) 00:31:31 ID:JFJAkMkN
日本をやたらとヒゲしたがるが
中国や韓国、台湾いやインドネシアでもロシアでもグルジアでもモンゴルでもいいや
このへんの音楽は通用してるの？
ここらに比べても日本は劣りますか？
格闘技みたいなロシアやグルジアに逸材がわんざかいるなんて状況になるとかないんですか？
英米の一人がちですか？？
中国や韓国、台湾いやインドネシアでもロシアでもグルジアでもモンゴルでもいいや
このへんの音楽は通用してるの？
ここらに比べても日本は劣りますか？
格闘技みたいなロシアやグルジアに逸材がわんざかいるなんて状況になるとかないんですか？
英米の一人がちですか？？
63 ：名盤さん：2010/09/14(火) 00:42:59 ID:uRYMjTq2
日本のポップは中韓と同レベルじゃね。
間違いなくどう見ても英米の一人勝ちだわな。
つーか、勝負にすらなんねーよ。
それと日本を卑下してるんじゃなく、日本のポップは正直ダサいって客観的に見てるだけ。
間違いなくどう見ても英米の一人勝ちだわな。
つーか、勝負にすらなんねーよ。
それと日本を卑下してるんじゃなく、日本のポップは正直ダサいって客観的に見てるだけ。
64 ：名盤さん：2010/09/14(火) 00:48:27 ID:oP5Q6lLm
>>56
ハードコア期のボアダムスは個人的に好きだけどヤバすぎて人に勧められんわ
ハードコア期のボアダムスは個人的に好きだけどヤバすぎて人に勧められんわ
65 ：名盤さん：2010/09/14(火) 00:49:40 ID:jpZhepy8
これってロシアのやつとか中国のやつやインドネシアのやつもそういうコンプレックス抱いてるのですか？
プライドの高い人やフランス人やイタリア人だってロックを作っても国力ほど世界では勝負になってませんね
これどうみてますか？
プライドの高い人やフランス人やイタリア人だってロックを作っても国力ほど世界では勝負になってませんね
これどうみてますか？
清らかな眼（まなこ）で
J-POPもワールドミュージックのひとつの形だと思えばいいじゃん
ダサいとか思うのは自分も日本人だから客観視できないのが原因でしょ
ダサいとか思うのは自分も日本人だから客観視できないのが原因でしょ
いや、各国のご当地ロック＆ポップスもそれなりにダサく見える
69 ：名盤さん：2010/09/14(火) 01:09:56 ID:uRYMjTq2
Jポップがダサくなかったら本場の英米で売れてるんだがなｗ
残念ながらダサいから相手にすらされてないんだよ。
残念ながらダサいから相手にすらされてないんだよ。
英米じゃ英語以外うけないし
海外映画すら自分のとこでリメイクしてしまう
だからといって英語で歌っても層が厚いからなかなか受けない
邦楽が世界中で聴かれたらCDも1500円で買えるよ
海外映画すら自分のとこでリメイクしてしまう
だからといって英語で歌っても層が厚いからなかなか受けない
邦楽が世界中で聴かれたらCDも1500円で買えるよ
ボアにハードコア期なんてねーよ
74 ：名盤さん：2010/09/14(火) 01:40:53 ID:uRYMjTq2
>>71
まあ好みはあるが大体そのとおりだな。
いいと思った人間がいなきゃ売れないから。
結局売れなきゃ負け犬の遠吠えやCD出してるやつの自画自賛でしかない。
散々叩かれてるマイケミも売れまくってるしな。
これだっていいと思う人間が大勢いるって証拠だわな。
じゃなきゃCDなんて売れねーから。
まあ好みはあるが大体そのとおりだな。
いいと思った人間がいなきゃ売れないから。
結局売れなきゃ負け犬の遠吠えやCD出してるやつの自画自賛でしかない。
散々叩かれてるマイケミも売れまくってるしな。
これだっていいと思う人間が大勢いるって証拠だわな。
じゃなきゃCDなんて売れねーから。
75 ：名盤さん：2010/09/14(火) 01:58:21 ID:jpZhepy8
野球と同じだな
プロで野球やってるような国が世界に何カ国もない
米のひとりがちみたいな
フランス人やドイツ人やロシア人が本気出せば
文学や古典音楽みたいに世界の評価をを２分できるんだろうけどね
野球みたいなもんかな？
プロで野球やってるような国が世界に何カ国もない
米のひとりがちみたいな
フランス人やドイツ人やロシア人が本気出せば
文学や古典音楽みたいに世界の評価をを２分できるんだろうけどね
野球みたいなもんかな？
76 ：名盤さん：2010/09/14(火) 02:00:03 ID:dVhMEX0V
俺は洋楽っていう言葉が大嫌い。音楽に国境はないと本気で思ってるし、日本人が邦楽、洋楽って二分化するのにかなり違和感がある。
俺はロックが大好きで、いわゆる洋楽ばっか聴いてる。聞き始め当初は俺もいわゆるJPOPを散々バカにしてきた。
でも長い事音楽に触れると、そんな批判的思考は消える。
どの音楽が良いかとか結局は聞き手が決める事。他の音楽を否定する事は他人の価値観の否定だと思う。
そりゃ人間だし嫌いなミュージシャンもいるのは当たり前だと思うし、あいつはロックじゃねーよ！的な意見もあるだろうが、それをわざわざ言及するのがまず間違い。
音楽に優劣なんてないよ。
それが音楽のいいとこじゃない。
絶対的に一番が存在しないから音楽って楽しいんじゃない。
俺は今はJPOPでも素直に受け入れられる。
こういう表現の仕方もあるんだな～って、素直に尊敬出来る。好きとか嫌いは関係なしに。
もし音楽が好きって言うなら自分が好きな音楽以外の音楽も理解して欲しい。
かつて黒人差別が激しかったが、その差別を撤廃した大きな要因の一つは音楽なんだよ。
音楽って本来そういうものだろ？
俺はロックが大好きで、いわゆる洋楽ばっか聴いてる。聞き始め当初は俺もいわゆるJPOPを散々バカにしてきた。
でも長い事音楽に触れると、そんな批判的思考は消える。
どの音楽が良いかとか結局は聞き手が決める事。他の音楽を否定する事は他人の価値観の否定だと思う。
そりゃ人間だし嫌いなミュージシャンもいるのは当たり前だと思うし、あいつはロックじゃねーよ！的な意見もあるだろうが、それをわざわざ言及するのがまず間違い。
音楽に優劣なんてないよ。
それが音楽のいいとこじゃない。
絶対的に一番が存在しないから音楽って楽しいんじゃない。
俺は今はJPOPでも素直に受け入れられる。
こういう表現の仕方もあるんだな～って、素直に尊敬出来る。好きとか嫌いは関係なしに。
もし音楽が好きって言うなら自分が好きな音楽以外の音楽も理解して欲しい。
かつて黒人差別が激しかったが、その差別を撤廃した大きな要因の一つは音楽なんだよ。
音楽って本来そういうものだろ？
77 ：名盤さん：2010/09/14(火) 02:23:42 ID:02C+fBOJ
洋楽と一言で言っても…
マイケミカルロマンスとカサビアンでは全然意味合いが違うしねぇ。
グリーンデイとU2もまたちょっと違う。
マイケミカルロマンスとカサビアンでは全然意味合いが違うしねぇ。
グリーンデイとU2もまたちょっと違う。
洋楽板住人の聴く邦楽 第27回
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1246726162/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1246726162/
色んな価値観を認めるってのは確かに耳障りがいい
ただ消費するだけの立場ならそれでもいいのかもしれない
しかし何が新しいのか、何が良いのか、という価値判断抜きでは
創造という行為は成り立たない
創造というのは何も音楽を送り出す行為だけじゃない
批評も一つの創造だ
何が良くて何が悪いのかという価値判断を下し、価値に序列を付けなければ
行為が行為として成り立たない
ただ消費するだけの立場ならそれでもいいのかもしれない
しかし何が新しいのか、何が良いのか、という価値判断抜きでは
創造という行為は成り立たない
創造というのは何も音楽を送り出す行為だけじゃない
批評も一つの創造だ
何が良くて何が悪いのかという価値判断を下し、価値に序列を付けなければ
行為が行為として成り立たない
流行音楽はサブカルチャー。サブカルチャーはマニアックなほど偉い。
マニアックな音楽はそれなりのコミュニティにいないと触れられなかった。だから憧れの対象になり得た。
だが今はネットの普及で貧乏人と暇人の趣味になってしまった。
マニアックな音楽はそれなりのコミュニティにいないと触れられなかった。だから憧れの対象になり得た。
だが今はネットの普及で貧乏人と暇人の趣味になってしまった。
唯一欧米人に受け入れられたスキヤキソング以外の邦楽はクソってことだよ。
83 ：名盤さん：2010/09/14(火) 08:44:51 ID:ZKQsLR2p
GLAYが海外で人気あるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=9GcBij9ylOo&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=9GcBij9ylOo&sns=em
>>75
全然例えになってないし、頭悪いなあ。
youtube見れば分かるけど、米英の人気ミュージシャンは文字通り世界中の人々に視聴されてるし売れている
そして才能があって世に出たいと思っている人は大方米に進出するシステムになってんのよ
過去に素晴らしい文化を生み出したからって現代に通用する文化を創造できるとは限らんのさ
あとスポーツの話も的外れ
実質米しかやっていないNFLの選手はそこらの国の人間が束になっても歯が立たないほどの化け物揃い
エンタメ分野でも圧倒的に突き抜けてる国なんだよ
全然例えになってないし、頭悪いなあ。
youtube見れば分かるけど、米英の人気ミュージシャンは文字通り世界中の人々に視聴されてるし売れている
そして才能があって世に出たいと思っている人は大方米に進出するシステムになってんのよ
過去に素晴らしい文化を生み出したからって現代に通用する文化を創造できるとは限らんのさ
あとスポーツの話も的外れ
実質米しかやっていないNFLの選手はそこらの国の人間が束になっても歯が立たないほどの化け物揃い
エンタメ分野でも圧倒的に突き抜けてる国なんだよ
86 ：名盤さん：2010/09/14(火) 09:47:34 ID:ZKQsLR2p
東京事変が海外で人気があるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=spzJYmnfseY&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=spzJYmnfseY&sns=em
88 ：名盤さん：2010/09/14(火) 16:18:53 ID:yp9amVBQ
洋楽にはK-POPも含まれるよね？
K-POPは洗脳用の効果音で音楽ではありません
>>88
邦楽の対義語として使う時のみ残念ながら含む
一般には洋楽の「洋」は西洋の「洋」であるって、洋食に韓国料理は含まないし、
洋風とは西洋風の事だし、洋書に韓国本は含まないし、欧米で全く売れない音楽で
あるし、リスペクトされない存在だし・・・
邦楽の対義語として使う時のみ残念ながら含む
一般には洋楽の「洋」は西洋の「洋」であるって、洋食に韓国料理は含まないし、
洋風とは西洋風の事だし、洋書に韓国本は含まないし、欧米で全く売れない音楽で
あるし、リスペクトされない存在だし・・・
92 ：名盤さん：2010/09/14(火) 19:49:12 ID:oP5Q6lLm
>>73
ボアダムス、ハードコア期の傑作！, 2005/11/20
By XTCMDMATHC (最初はグー、さいとう県) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: Chocolate Synthesizers (CD)
アメリカツアー、ロラパルーザの出演、ＣＭＪ系でのヒットと
アメリカでの人気に火がついた頃にリリースされたボアダムスの
ハードコア期の大傑作。
「スーパー・アー」以降のスピリチュアルへの接近が嘘のような
下らなさと超絶テンションが充満した一枚。
バットホール・サーファーズとパーラメントとチンドン屋がジャム
セッションをしているような地獄ファンク。
ムシャクシャしている10代のキッズには迷わずこれをオススメ！！
http://www.amazon.co.jp/Chocolate-Synthesizers-Boredoms/dp/B000005JCD
ボアダムス、ハードコア期の傑作！, 2005/11/20
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アメリカでの人気に火がついた頃にリリースされたボアダムスの
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「スーパー・アー」以降のスピリチュアルへの接近が嘘のような
下らなさと超絶テンションが充満した一枚。
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93 ：名盤さん：2010/09/14(火) 20:01:50 ID:ZmPQkUa4
ＮＨＫ歌謡コンサートはじまた！
>>91
最高
最高
95 ：名盤さん：2010/09/14(火) 20:23:26 ID:B/thIU3T
え
96 ：名盤さん：2010/09/14(火) 20:26:07 ID:GZgPDV4M
え？
ええっ！
ええ、ええ
ポップスって対した事してないから、音楽自体に価値なんて殆どないんだけどね。
簡単なコードペンペラ弾いてるだけでも、様になればセンスあるとか言われちゃう世界
2Pacがガリガリで貧弱なら誰も支持しない。
ロック殿堂入りしてるミュージシャンも東洋人なら半数以上は、評価されないだろ。
邦楽馬鹿にしてる奴も聴かないよ。
黒人や白人が侍の映画なんて高が知れてる
タラレバだけどそんなもん
簡単なコードペンペラ弾いてるだけでも、様になればセンスあるとか言われちゃう世界
2Pacがガリガリで貧弱なら誰も支持しない。
ロック殿堂入りしてるミュージシャンも東洋人なら半数以上は、評価されないだろ。
邦楽馬鹿にしてる奴も聴かないよ。
黒人や白人が侍の映画なんて高が知れてる
タラレバだけどそんなもん
100 ：名盤さん：2010/09/15(水) 02:24:44 ID:5s++ILB6
村上隆に鼻で笑われそうな人でつね
クレス・オルデンバーグが好きでつ
一応グラミー賞が一つの目安として機能してるのに対して
日本レコード大賞の評価基準に｢社会への貢献度｣なんて訳の分からないものがあるのを見ると
日本人はその大した事してない音楽に価値を付けるのも下手糞なんだよなと思う
日本レコード大賞の評価基準に｢社会への貢献度｣なんて訳の分からないものがあるのを見ると
日本人はその大した事してない音楽に価値を付けるのも下手糞なんだよなと思う
103 ：名盤さん：2010/09/15(水) 15:58:46 ID:2OsAdsJo
邦楽(特に嵐とかAKB48とかあのへん)ってさ、アルバムとしての流れが皆無じゃん？
①曲目で世界観が開かれ
④曲目でテンションは最高潮に達して
⑩曲目で感動のお別れ
みたいな“流れ”を創るバンドっていますか？
①曲目で世界観が開かれ
④曲目でテンションは最高潮に達して
⑩曲目で感動のお別れ
みたいな“流れ”を創るバンドっていますか？
104 ：名盤さん：2010/09/15(水) 16:01:18 ID:XU77iI8P
これからの時代はアフリカンミュージックだろ
105 ：名盤さん：2010/09/15(水) 16:16:20 ID:JTMzl/Rw
＞＞１０３
佐野元春のアルバム聴きなさい！！
佐野元春のアルバム聴きなさい！！
106 ：名盤さん：2010/09/15(水) 19:18:49 ID:xQAfD15X
佐野ってスプリングスティーンのパクリだろ
なんだまた海外コンプレックスを語らうスレか
日本だってサブカルチャーフッションや音楽は世界に影響与えてるしなあ
メインストリームが自国だけの引篭りで商売なりたつからこんな自体になってる…
宇多田にしたって変にビヨンセみたいにせずふつう路線ならプロデューサー次第で売れる可能性はあっただろ歌唱力高いし
日本で洋楽適当にパクリして辞書ひいたみたいな難しい歌詞で粉飾したらミスチルの出来上がりで何千万枚も国内で売れるマーケットがあるのが悲惨なんだよね
メインストリームが自国だけの引篭りで商売なりたつからこんな自体になってる…
宇多田にしたって変にビヨンセみたいにせずふつう路線ならプロデューサー次第で売れる可能性はあっただろ歌唱力高いし
日本で洋楽適当にパクリして辞書ひいたみたいな難しい歌詞で粉飾したらミスチルの出来上がりで何千万枚も国内で売れるマーケットがあるのが悲惨なんだよね
黒人や白人が侍の映画てスターウォーズだよな
111 ：名盤さん：2010/09/15(水) 22:38:36 ID:BKi/obx7
＞＞歌唱力が高いし
歌唱力なんていってるやつは典型的な極東の島国の洋楽無知の邦楽バカだけ
歌唱力なんていってるやつは典型的な極東の島国の洋楽無知の邦楽バカだけ
演歌とかアイドル歌謡とか、外国にはないものは邦楽でも聞く
いわゆるロックバンドは、同じ土俵に載せた上で英米モノの方が
好みだから日本のはあんまり聴かない
いわゆるロックバンドは、同じ土俵に載せた上で英米モノの方が
好みだから日本のはあんまり聴かない
113 ：名盤さん：2010/09/15(水) 22:58:10 ID:/phlWVaa
洋楽とか邦楽とかで分けてる奴は糞だろ。
洋楽邦楽じゃなくて分けるならジャンルだろ。
洋楽、邦楽で分ける奴って大抵がロック厨じゃね？
洋楽ロック厨も広い海を知らない連中ばっかだし似たり寄ったり。
ロック厨の間じゃMGMTみたいなゴミだって今や売れてるんだろ？
洋楽邦楽じゃなくて分けるならジャンルだろ。
洋楽、邦楽で分ける奴って大抵がロック厨じゃね？
洋楽ロック厨も広い海を知らない連中ばっかだし似たり寄ったり。
ロック厨の間じゃMGMTみたいなゴミだって今や売れてるんだろ？
114 ：名盤さん：2010/09/15(水) 23:24:12 ID:PlgKsz3N
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
さ。
さ。
MGMTの二人は凄く真面目な人たちだよ
大卒だしイケメンなのに浮いた話が一切出ない
大卒だしイケメンなのに浮いた話が一切出ない
116 ：名盤さん：2010/09/15(水) 23:39:26 ID:LBsHFBVV
普通にイケメンの方がモデルと熱愛発覚してたよ
というか、MGMTがいつのまにか5人組バンドになってた
というか、MGMTがいつのまにか5人組バンドになってた
117 ：名盤さん：2010/09/15(水) 23:50:25 ID:2OsAdsJo
ゴミっつったらインディーズ系バンドのあのへんだろうよー。
結局（俺もだけど）聴き専の負け惜しみじゃね？
もし才能あったら自分でも音楽作りたくなるだろ
でも俺らが作った音楽は邦楽って言われるわけよ
もし才能あったら自分でも音楽作りたくなるだろ
でも俺らが作った音楽は邦楽って言われるわけよ
悲しいけれど、日本って国は
黒船来航以降、欧米のケツの穴を舐めていかなきゃ
生きていけない国だったんだろうな。
黒船来航以降、欧米のケツの穴を舐めていかなきゃ
生きていけない国だったんだろうな。
ss
叩きたい連中の意見も分かるし、少々図星な節もあるけど
普通に野狐禅だのはっぴいえんどだの聴いて
特に劣ってるとも思わん。
西洋にないような日本バンドなんて腐るほどあるじゃない。
寧ろそれが、歌謡曲みたいでダサい扱いなんだろうけど
評価する必要はないとしても、過小評価し過ぎだから
賞賛される洋楽と叩かれる邦楽の差に違和感感じることがある。
普通に野狐禅だのはっぴいえんどだの聴いて
特に劣ってるとも思わん。
西洋にないような日本バンドなんて腐るほどあるじゃない。
寧ろそれが、歌謡曲みたいでダサい扱いなんだろうけど
評価する必要はないとしても、過小評価し過ぎだから
賞賛される洋楽と叩かれる邦楽の差に違和感感じることがある。
122 ：名盤さん：2010/09/16(木) 07:04:15 ID:cow/2R17
まともな日本語書けるようになってから出直してこいや糞脳味噌が
あらあら(笑)
日本のバンドは面白いのがあっても面白いねで終わっちゃうからなー
ヴァセリンズとかは解散後リスペクトされ続けて新作出したけど
野狐禅とかそういうの起きなさそうなんだよな
ヴァセリンズとかは解散後リスペクトされ続けて新作出したけど
野狐禅とかそういうの起きなさそうなんだよな
神ゲー＆コンパイル
常識を通り越して良識だろ？
ああああああああああああああああああ
カマロ
ユア アス イズ マイン
常識を通り越して良識だろ？
ああああああああああああああああああ
カマロ
ユア アス イズ マイン
何の根拠があるわけでも色々と保留をつけるわけでもなく、
短絡的に
欧米のほうが日本より優れてるにきまってるだろっ。バーカ
みたいな反知性的な態度に嫌悪感がでるわけ。
客観的にみて洋楽のほうが優れてるという説明がなさればいいけれどね。
短絡的に
欧米のほうが日本より優れてるにきまってるだろっ。バーカ
みたいな反知性的な態度に嫌悪感がでるわけ。
客観的にみて洋楽のほうが優れてるという説明がなさればいいけれどね。
127 ：名盤さん：2010/09/16(木) 16:38:13 ID:pULBDoYJ
はっぴいえんどを持ち上げてるやつはニワカ
これは間違いない
これは間違いない
128 ：名盤さん：2010/09/16(木) 16:46:16 ID:ECQxCXoR
70年代のフォークニューミュージックを褒めれば通っていう風潮
129 ：名盤さん：2010/09/16(木) 16:47:51 ID:oGuTyxs+
じゃあフリクション
130 ：名盤さん：2010/09/16(木) 16:53:08 ID:99piN1wk
まず邦楽洋楽というカテゴライズでは規模が違いすぎる
132 ：名盤さん：2010/09/16(木) 18:00:44 ID:pULBDoYJ
>>
あらあら純然たる邦楽厨ってやつと仮想的と思ってるようですね
邦楽しか知らなくて洋楽が邦楽に劣ってるとか本気で思ってる邦楽厨なんていません
邦楽のよさを知らないヒトと邦楽のよさを知ってるヒトとの対立なんです
ここでは洋楽に対する知識や洋楽の楽しみ方はほとんど互角なんです
いや洋楽厨のほうがバンドロック一辺倒かつ英米オンリーなんで狭いですな
あらあら純然たる邦楽厨ってやつと仮想的と思ってるようですね
邦楽しか知らなくて洋楽が邦楽に劣ってるとか本気で思ってる邦楽厨なんていません
邦楽のよさを知らないヒトと邦楽のよさを知ってるヒトとの対立なんです
ここでは洋楽に対する知識や洋楽の楽しみ方はほとんど互角なんです
いや洋楽厨のほうがバンドロック一辺倒かつ英米オンリーなんで狭いですな
｢芸術に優劣はない｣なんて極論を持ち出してもさ
そんなのは｢人生なんて無意味だ｣と同じレベルで
いろんな角度から格付けされまくってる現実を拒絶してるだけでさ
洋楽＞邦楽を否定するつもりが返って邦楽の軟弱さを浮き彫りにするというかさ
もちろん全てにおいて洋楽の方が優れているとは思わないけど
そんなのは｢人生なんて無意味だ｣と同じレベルで
いろんな角度から格付けされまくってる現実を拒絶してるだけでさ
洋楽＞邦楽を否定するつもりが返って邦楽の軟弱さを浮き彫りにするというかさ
もちろん全てにおいて洋楽の方が優れているとは思わないけど
134 ：名盤さん：2010/09/16(木) 18:36:48 ID:pULBDoYJ
洋楽キューのヒトが想定してる邦楽であるところの邦楽は
オレも聴いてないから
オリコン３０とかでフルコーラス聴いた曲なんかないから
洋楽キューより
いい邦楽を聴いてきたストックはある
オレも聴いてないから
オリコン３０とかでフルコーラス聴いた曲なんかないから
洋楽キューより
いい邦楽を聴いてきたストックはある
135 ：名盤さん：2010/09/16(木) 19:28:41 ID:YXkTWUAJ
邦楽は基本的にクソだが
洋楽聞くようになるまで聞いてた邦楽は今でも素晴らしい。
TRF最高
洋楽聞くようになるまで聞いてた邦楽は今でも素晴らしい。
TRF最高
136 ：名盤さん：2010/09/16(木) 20:08:58 ID:+73MQagk
「洋楽は邦楽より優れている！」という意見はオナニーだが
逆に「邦楽の方が洋楽より優れている！」という意見もまたそいつのオナニーなの
では客観的にどちらが優れているかと言ったら売上しかない
洋楽は日本のオリコン（アルバム）チャートでも度々１位になるが
（最近でもメタリカ、リンキン、オアシス、レッチリ、グリーンデイ等）
ではその逆は？過去に遡っても邦楽は坂本久ぐらい
この時点で洋楽の方が優れてると断定しても間違いではない
逆に「邦楽の方が洋楽より優れている！」という意見もまたそいつのオナニーなの
では客観的にどちらが優れているかと言ったら売上しかない
洋楽は日本のオリコン（アルバム）チャートでも度々１位になるが
（最近でもメタリカ、リンキン、オアシス、レッチリ、グリーンデイ等）
ではその逆は？過去に遡っても邦楽は坂本久ぐらい
この時点で洋楽の方が優れてると断定しても間違いではない
一時的にどれだけ売れようが、
一年もしたら忘れ去られるようなものは優れてるとは言えない
時代をまたいでも人々の耳を捉えることが出来る音楽こそ本物
それだけ普遍性があるということだから
一年もしたら忘れ去られるようなものは優れてるとは言えない
時代をまたいでも人々の耳を捉えることが出来る音楽こそ本物
それだけ普遍性があるということだから
もちろんそれはそうだ
ただ洋楽は６０年代でもビートルズ、ビーチボーイズ、ストーンズ、ジミヘンなどは
若者にも聴かれているが、では６０年代の邦楽を聴いてる日本人の若者ははたして
どれだけいるのだろうか？
普遍性の話ならむしろ余計邦楽は不利になる気がするが
ただ洋楽は６０年代でもビートルズ、ビーチボーイズ、ストーンズ、ジミヘンなどは
若者にも聴かれているが、では６０年代の邦楽を聴いてる日本人の若者ははたして
どれだけいるのだろうか？
普遍性の話ならむしろ余計邦楽は不利になる気がするが
139 ：名盤さん：2010/09/16(木) 20:51:32 ID:kWU5chIN
売上の話は、
欧米における邦楽のメディアでの扱いと
日本における洋楽のメディアでの扱いが等しい場合にしか成り立たない
欧米における邦楽のメディアでの扱いと
日本における洋楽のメディアでの扱いが等しい場合にしか成り立たない
メディアを焚きつけるのも一つの才能だから
扱いが等しくない時点である種の優劣…いや何でもない
扱いが等しくない時点である種の優劣…いや何でもない
141 ：名盤さん：2010/09/16(木) 21:59:50 ID:pULBDoYJ
＞＞138
ただ一歩踏み込んで米国も事情は似たようなもんさ
１０年さかのぼって５０年代の洋楽なら
米国の若者も聴いてないよ。
プレスリーなら辛うじて名前はきいたことがあるとかで
さらに遡ってシナトラとかビンクロスビー聴くのは爺婆
それより少しマイナーな当時の人気流行シンガーのならもっとそう
ただ一歩踏み込んで米国も事情は似たようなもんさ
１０年さかのぼって５０年代の洋楽なら
米国の若者も聴いてないよ。
プレスリーなら辛うじて名前はきいたことがあるとかで
さらに遡ってシナトラとかビンクロスビー聴くのは爺婆
それより少しマイナーな当時の人気流行シンガーのならもっとそう
一歩二歩踏み込んだ先はジャズの世界だな
今でこそスタンダードになってる面々の現役時代だ
さらに踏み込むと印象派にぶち当たるのかな、アメリカじゃないが
ま、これも極論で言えば日本の戦前歌謡と優劣はありませんな
今でこそスタンダードになってる面々の現役時代だ
さらに踏み込むと印象派にぶち当たるのかな、アメリカじゃないが
ま、これも極論で言えば日本の戦前歌謡と優劣はありませんな
143 ：名盤さん：2010/09/17(金) 00:41:46 ID:SO4HEXOa
邦楽軽視はロック厨が必ず通る道
そしてクラシックやブラックミュージックに興味を持ち
ロックを軽視し始める
そしてクラシックやブラックミュージックに興味を持ち
ロックを軽視し始める
147 ：名盤さん：2010/09/17(金) 01:20:11 ID:SO4HEXOa
九ちゃんよりこっちのほうが名曲だと思うし
外人も気にいってくれた歌詞も気に入ってた
http://www.youtube.com/watch?v=B_N2jw82yR4&feature=related
外人も気にいってくれた歌詞も気に入ってた
http://www.youtube.com/watch?v=B_N2jw82yR4&feature=related
中田
思った以上でふいたｗ
邦楽と洋楽は大きく違う。
なぜなら日本語と英語は埋めようないがないほど大きな隔たりのある言語だから。
洋楽の方がかっこよく聞こえるのは、単に異文化への憧憬・容姿だけの問題ではなく、
英語の発音・語感・リズムが、ポピュラーミュージックに調和すると本能的に感じ取るからだ。
歌はトラック同様重要であり、以上の差異から邦楽洋楽の区分は何らおかしくない、
インスト専門の奴や全英詞で歌ってる奴を分けるのは間違っているとは思うけどね。
言語を軽視して邦楽洋楽も同じなんて言い出すのは、
自分は語学力・リズム感の乏しいヲタだって曝け出してるようなもんだ
なぜなら日本語と英語は埋めようないがないほど大きな隔たりのある言語だから。
洋楽の方がかっこよく聞こえるのは、単に異文化への憧憬・容姿だけの問題ではなく、
英語の発音・語感・リズムが、ポピュラーミュージックに調和すると本能的に感じ取るからだ。
歌はトラック同様重要であり、以上の差異から邦楽洋楽の区分は何らおかしくない、
インスト専門の奴や全英詞で歌ってる奴を分けるのは間違っているとは思うけどね。
言語を軽視して邦楽洋楽も同じなんて言い出すのは、
自分は語学力・リズム感の乏しいヲタだって曝け出してるようなもんだ
153 ：名盤さん：2010/09/17(金) 13:21:22 ID:0vz5IIPe
いやそれぞれの国の聴き手の受け取り方は
同じようなもんだよ
ポピュラーミュージックのポピュラーミュージクたるゆえんは
日本人洋楽厨がもっとも否定するであろう唄であり声であり歌詞なんだな
洋楽を聴いてる金髪や黒人や白人は母国語で聴いてるんだから
聴こえてくる歌と受け取る聞き手の感情や脳は
ダイレクトに即時的に感覚的につながってるわけ
数日後に他人に訳してもらった歌詞を見て感慨にふけるなんてやはり野暮なわけ
ポピュラーミュージックの本来は
日本人の母国語は日本語。
辛うじて意味やニュアンスを把握できるのは単純明快な初歩英語まで
ポピュラーミュージックの本来の役割は果たしているし
白人、金髪、黒人にとってのポピュラーミュージックも、
日本人にとってのポピュラーミュージックも
相対的には同じなんだよ
同じようなもんだよ
ポピュラーミュージックのポピュラーミュージクたるゆえんは
日本人洋楽厨がもっとも否定するであろう唄であり声であり歌詞なんだな
洋楽を聴いてる金髪や黒人や白人は母国語で聴いてるんだから
聴こえてくる歌と受け取る聞き手の感情や脳は
ダイレクトに即時的に感覚的につながってるわけ
数日後に他人に訳してもらった歌詞を見て感慨にふけるなんてやはり野暮なわけ
ポピュラーミュージックの本来は
日本人の母国語は日本語。
辛うじて意味やニュアンスを把握できるのは単純明快な初歩英語まで
ポピュラーミュージックの本来の役割は果たしているし
白人、金髪、黒人にとってのポピュラーミュージックも、
日本人にとってのポピュラーミュージックも
相対的には同じなんだよ
中身のない偏見みたいな内容でも
評論家気取りが賢そうに分析するから
変な方向に向かっていくんだね
評論家気取りが賢そうに分析するから
変な方向に向かっていくんだね
自分で音楽の本質を判断できる人間なんてあんまりいないってことだね
多くは誰かにカテゴライズされた中でしか良し悪しを判断できないもんだ
もちろん俺もわかんねーｗ
多くは誰かにカテゴライズされた中でしか良し悪しを判断できないもんだ
もちろん俺もわかんねーｗ
>>153
誤解させる言い方だったかな。
ポピュラーミュージックって大衆歌って意味で使ったじゃなくて
大雑把にロック、HIPHOP、R＆B等英語圏発祥の世界に流行している音楽って意味で言ったんだけどな。
君の見方だと、唄をダイレクトに理解できる者とそうではない者に分かれやすい邦楽と洋楽は、
なおさら分ける必要があるんじゃないか。
大衆歌って広大な括りでは一緒くたにできてもね。
誤解させる言い方だったかな。
ポピュラーミュージックって大衆歌って意味で使ったじゃなくて
大雑把にロック、HIPHOP、R＆B等英語圏発祥の世界に流行している音楽って意味で言ったんだけどな。
君の見方だと、唄をダイレクトに理解できる者とそうではない者に分かれやすい邦楽と洋楽は、
なおさら分ける必要があるんじゃないか。
大衆歌って広大な括りでは一緒くたにできてもね。
こういう洋楽厨って何なのとか言ってる人って渋谷陽一とかはどう思ってるの？
あの人大量に洋楽厨を現在進行形で量産してるけど日本のロックにも貢献してるよ
あの人大量に洋楽厨を現在進行形で量産してるけど日本のロックにも貢献してるよ
158 ：名盤さん：2010/09/17(金) 18:13:49 ID:1aYLE24O
洋楽厨は病気だから早く治せとしか言いようがない
洋邦問わず楽しんだもの勝ちだろ
洋邦問わず楽しんだもの勝ちだろ
聞くだけの行為なのに勝ち負けにこだわるスノッブには付き合いきれんな
要するに好き嫌いはあっていいけど肉も野菜もちゃんとバランスよく食べなさいよ、ってこっちゃ
それでバランス取るために聞くのが泉谷しげるやはっぴいえんどなのかよｗって思うけどな
>>144
アホはお前だろ
>>136は「日本語圏で英語圏の音楽聴いてる奴いっぱいいるけど、その逆は？」
という話だろ
逆のパターンが少ないのならそれは邦楽が言語の壁を超えるパワーが足りない
という事じゃん
アホはお前だろ
>>136は「日本語圏で英語圏の音楽聴いてる奴いっぱいいるけど、その逆は？」
という話だろ
逆のパターンが少ないのならそれは邦楽が言語の壁を超えるパワーが足りない
という事じゃん
163 ：名盤さん：2010/09/17(金) 19:20:34 ID:DA4pmQgk
英語圏ではフランス語やドイツ語やロシア語の音楽聴いてるやつも同じくらい
少ないから
安心はしていい
移民というものを形成してるヒスパニックのスペイン語とかくらいだよ
言語に関してはそこまで悲観することもない
少ないから
安心はしていい
移民というものを形成してるヒスパニックのスペイン語とかくらいだよ
言語に関してはそこまで悲観することもない
洋楽とか邦楽とかじゃなく
歌詞も歌唱力も（自分は）どーでもよくて
ノレるかノレないかで選んでたら洋楽オンリーになっただけ
歌詞も歌唱力も（自分は）どーでもよくて
ノレるかノレないかで選んでたら洋楽オンリーになっただけ
歌詞に変に英語混ぜちゃったり、全部英語にしてみたり、日本語を英語っぽい発音で歌ってみたり。
邦楽歌ってるアーティスト自体が洋楽コンプレックスなんだから、それなら本物の洋楽聴けばいい、って思う。
自分はそんなに沢山の音楽を聴くわけじゃないから、洋楽で事足りる。
邦楽歌ってるアーティスト自体が洋楽コンプレックスなんだから、それなら本物の洋楽聴けばいい、って思う。
自分はそんなに沢山の音楽を聴くわけじゃないから、洋楽で事足りる。
非英語圏が全英語歌詞で歌うのなんてかなりいるし、
英語にドイツ語やスペイン語なんかを混ぜたりするのも珍しくないが
英語にドイツ語やスペイン語なんかを混ぜたりするのも珍しくないが
日本語圏の人は、英語圏の曲も聴くのに、
その逆はないから、洋楽＞邦楽って結論づけるのは乱暴じゃないか？
音楽に限らず、映画やTV番組、ゲームなどのソフトコンテンツで、英米、特に米市場にのるものは、
全世界に向けて発信されるから、
その段階でかなり有利。
日本人は洋楽も邦楽も両方知ることができるのに、
日本では邦楽のほうが支持されているんだから、
少なくとも日本人にとっては邦楽＞洋楽と言えるんではないか？
自国の曲の方が支持されるのは当たり前という反論がありそうだが、
エジプトでは、ロック文化がまだ全然新しくて、
若者はパープルやZEP、クイーンといった苔の生えた古くさいロックをカバーしては盛りあがって、
自国の音楽には目もくれないそうだ。
ニュースで見ただけだけど。
その逆はないから、洋楽＞邦楽って結論づけるのは乱暴じゃないか？
音楽に限らず、映画やTV番組、ゲームなどのソフトコンテンツで、英米、特に米市場にのるものは、
全世界に向けて発信されるから、
その段階でかなり有利。
日本人は洋楽も邦楽も両方知ることができるのに、
日本では邦楽のほうが支持されているんだから、
少なくとも日本人にとっては邦楽＞洋楽と言えるんではないか？
自国の曲の方が支持されるのは当たり前という反論がありそうだが、
エジプトでは、ロック文化がまだ全然新しくて、
若者はパープルやZEP、クイーンといった苔の生えた古くさいロックをカバーしては盛りあがって、
自国の音楽には目もくれないそうだ。
ニュースで見ただけだけど。
あと、英語圏は日本人に対して無意識に差別意識をもっているから、どんなに質のいい曲でも、
日本人が歌っている限り絶対に受け入れられない。
例えば、東方神気は音楽的にはエグザイルに近いのに、
普通の日本人は東方神気なんか聴かない。
それは日本人は無意識に韓国人を下にみてるから。
それと同じで、
仮に英米市場で成功したソングライターが日本人に楽曲提供したとしても、
それが、デビッド・フォスターだろうが、ダラス・オースティンだろうが、マックス・マーティンだろうが、
日本人が歌うかぎり、英語圏で受け入れられることは絶対に有り得ない。
日本人が歌っている限り絶対に受け入れられない。
例えば、東方神気は音楽的にはエグザイルに近いのに、
普通の日本人は東方神気なんか聴かない。
それは日本人は無意識に韓国人を下にみてるから。
それと同じで、
仮に英米市場で成功したソングライターが日本人に楽曲提供したとしても、
それが、デビッド・フォスターだろうが、ダラス・オースティンだろうが、マックス・マーティンだろうが、
日本人が歌うかぎり、英語圏で受け入れられることは絶対に有り得ない。
169 ：名盤さん：2010/09/17(金) 21:56:44 ID:1aYLE24O
K-POPが日本で受けてる時代に何言ってんだ
170 ：名盤さん：2010/09/17(金) 22:00:21 ID:Ti5G9rvs
今時代はK-POP
J-POPや洋楽を抜いて世界最高の音楽ジャンル
J-POPや洋楽を抜いて世界最高の音楽ジャンル
171 ：名盤さん：2010/09/17(金) 22:06:35 ID:epNg39NL
洋楽厨は果てしなく自己中心的だよな
K-POPを支えているのは、韓流ドラマを見るような、
年配女性がほとんどで、普通に受けてるとは言えないですよ。
この人たちが来日したときに群がる人たちを見ればわかると思うけど。
年配女性がほとんどで、普通に受けてるとは言えないですよ。
この人たちが来日したときに群がる人たちを見ればわかると思うけど。
173 ：名盤さん：2010/09/17(金) 22:15:55 ID:Ti5G9rvs
まだまだ続くK-POPブーム！次々に出てくる才能
どんどんガールズグループが登場する韓国！日本は永遠に勝てない状況になったね
Orange Caramel http://www.youtube.com/watch?v=1xNfMeYSepM
RAINBOW http://www.youtube.com/watch?v=Q0mAA1_cBaY
Sistar http://www.youtube.com/watch?v=4H8VX_8eG4s
SECRET http://www.youtube.com/watch?v=MbwGLDI6prw
G.NA http://www.youtube.com/watch?v=NEq_9doxtmo
T-ara http://www.youtube.com/watch?v=-Gkt1ZML4lo
2NE1 http://www.youtube.com/watch?v=PSZZMSjo8SE
miss A http://www.youtube.com/watch?v=8TeeJvcBdLA
少女時代 http://www.youtube.com/watch?v=vxkb7Cx8qr8
KARA http://www.youtube.com/watch?v=nJLTwiLThNM
4MINUTE http://www.youtube.com/watch?v=OGvwy3qhjDM
Wonder Girls http://www.youtube.com/watch?v=hOZQ2E8Sqyk
洋楽厨が好きな洋楽のレベルも超え
世界最高水準になったK-POP
どんどんガールズグループが登場する韓国！日本は永遠に勝てない状況になったね
Orange Caramel http://www.youtube.com/watch?v=1xNfMeYSepM
RAINBOW http://www.youtube.com/watch?v=Q0mAA1_cBaY
Sistar http://www.youtube.com/watch?v=4H8VX_8eG4s
SECRET http://www.youtube.com/watch?v=MbwGLDI6prw
G.NA http://www.youtube.com/watch?v=NEq_9doxtmo
T-ara http://www.youtube.com/watch?v=-Gkt1ZML4lo
2NE1 http://www.youtube.com/watch?v=PSZZMSjo8SE
miss A http://www.youtube.com/watch?v=8TeeJvcBdLA
少女時代 http://www.youtube.com/watch?v=vxkb7Cx8qr8
KARA http://www.youtube.com/watch?v=nJLTwiLThNM
4MINUTE http://www.youtube.com/watch?v=OGvwy3qhjDM
Wonder Girls http://www.youtube.com/watch?v=hOZQ2E8Sqyk
洋楽厨が好きな洋楽のレベルも超え
世界最高水準になったK-POP
174 ：名盤さん：2010/09/17(金) 22:18:20 ID:1aYLE24O
175 ：名盤さん：2010/09/17(金) 22:23:00 ID:Ti5G9rvs
レディガガとか糞
少女時代の方がレベルが高い
K-POPは世界最高レベル
少女時代の方がレベルが高い
K-POPは世界最高レベル
↑
なんだろう・・・
この、竹島を勝手に占拠して妄想を声高に主張する人みたいな阿呆はｗ
なんだろう・・・
この、竹島を勝手に占拠して妄想を声高に主張する人みたいな阿呆はｗ
洋楽コンプじゃなきゃバンドなんてスタイルとらないだろｗ
面倒臭い人ですねｗ
悪かったなオナニーの邪魔して
181 ：名盤さん：2010/09/18(土) 02:38:20 ID:k+1371JQ
最近のJPOPは愛や感謝の歌ばっかり。
本当にそう思ってんなら、自然と歌詞に愛や感謝が入ってくるものだと思うけどね俺は。
本当にそう思ってんなら、自然と歌詞に愛や感謝が入ってくるものだと思うけどね俺は。
上の方に湧いてるK-POP厨はただの荒らしみたいだが
皮肉にもこれが一つの例になっちゃってるな
「Ｋ－ＰＯＰ最高！」というのは所詮韓国人のオナニーでしかない
しかし「邦楽は優れてる！」という意見も傍から見たらこういう感じなのかもしれない
そして「洋楽最強！」という意見もまたしかり
ならば結局「世界でどれだけ通用しているか」という事実しか客観的な指標にはならない、結局。
皮肉にもこれが一つの例になっちゃってるな
「Ｋ－ＰＯＰ最高！」というのは所詮韓国人のオナニーでしかない
しかし「邦楽は優れてる！」という意見も傍から見たらこういう感じなのかもしれない
そして「洋楽最強！」という意見もまたしかり
ならば結局「世界でどれだけ通用しているか」という事実しか客観的な指標にはならない、結局。
21世紀の日本のチャートは韓国とアイドルとアニソン
これがメインストリーム
つまり、リスナーとしては
メインストリーム以外を聴けば満足できるはず
これがメインストリーム
つまり、リスナーとしては
メインストリーム以外を聴けば満足できるはず
184 ：名盤さん：2010/09/18(土) 08:08:51 ID:X67vVD53
ケミカルブラザーズ最強説
185 ：名盤さん：2010/09/18(土) 10:32:15 ID:MXzOcaIL
音楽が好きやったらどこの国とか関係なく好きやけどな｡そんな僕が好きな歌手は中島みゆき
186 ：名盤さん：2010/09/18(土) 11:13:34 ID:Em4jEd4w
自分の気持ち良くなる音楽を選んで聴くだけだからオナニーでいいんだよ
っていうか丸っきりオナニーそのものだよ 聴くだけならそれでいい
っていうか丸っきりオナニーそのものだよ 聴くだけならそれでいい
イースタンユースとかエレカシは日本語詞にこだわってるから好きだよ
といってもバンド名がアレだけどｗ
といってもバンド名がアレだけどｗ
189 ：名盤さん：2010/09/18(土) 18:00:33 ID:k+1371JQ
爽やか系 バックストリートボーイズ
規模のデカいバンド系
U2
ダンスミュージック系 ケミカル・ブラザーズ
HIPHOP系 エミネム ジェイＺ
宇宙人バンド系 ミューズ レディオヘッド
洋楽と言っても方向性は色々ですよ、と。
規模のデカいバンド系
U2
ダンスミュージック系 ケミカル・ブラザーズ
HIPHOP系 エミネム ジェイＺ
宇宙人バンド系 ミューズ レディオヘッド
洋楽と言っても方向性は色々ですよ、と。
190 ：名盤さん：2010/09/18(土) 18:31:47 ID:on0ov5mQ
ネイティブな外人が英語で歌って演奏してればなんでもいいです
逆に洋楽ばかり聴いてる人間でも
唸ってしまうような邦楽あったら教えてクロ
唸ってしまうような邦楽あったら教えてクロ
自分で探せないような奴はダメだろ
そこで否定されても…
196 ：名盤さん：2010/09/18(土) 18:53:26 ID:ScxK/ZVk
198 ：名盤さん：2010/09/18(土) 19:16:09 ID:CtjVVzkA
200 ：名盤さん：2010/09/18(土) 20:11:34 ID:w+t8ObG2
ディスヒートは無意味に奇を衒った小難しい音楽じゃないぞ
いやあ俺は無理だわ
オリジナリティと他のアーティストやシーンへの影響力もある程度
客観的に判断できる価値基準だと思う
hellaやlightning bolｔなどのいわゆるマスロックは
ruinsチルドレンとさえ言えるほどruinsの大きな影響下にあるわけだが
一つのシーンの始祖とすら言えるほどのオリジナリティと影響力をruinsが持ちえたことは
彼らの音楽が客観的に優れている一つの証左と言えるだろう
少なくとも>>199のしょーもない評価なんかとは
比べ物にならないほどの説得力を持っている
客観的に判断できる価値基準だと思う
hellaやlightning bolｔなどのいわゆるマスロックは
ruinsチルドレンとさえ言えるほどruinsの大きな影響下にあるわけだが
一つのシーンの始祖とすら言えるほどのオリジナリティと影響力をruinsが持ちえたことは
彼らの音楽が客観的に優れている一つの証左と言えるだろう
少なくとも>>199のしょーもない評価なんかとは
比べ物にならないほどの説得力を持っている
203 ：名盤さん：2010/09/18(土) 20:28:43 ID:on0ov5mQ
>>192
あぶらだこ
あぶらだこ
ここでサラッっと新めの人を挙げられたらかっこいいんだけどねー
ようつべで聞いてみたがあぶらだこはちょっといいかも。
Voは狙いすぎててサムイが。
Voは狙いすぎててサムイが。
208 ：名盤さん：2010/09/18(土) 22:51:01 ID:b8rIobHl
>>2
そうでもねえよ
そうでもねえよ
209 ：名盤さん：2010/09/19(日) 00:33:49 ID:886agoZx
邦楽聴いてるやつとは友達になりたくない
俺はそこまでは思わんが
CD収集癖の性質を持っている人間で邦楽にシフトしている奴はアレなのが多い
CD収集癖の性質を持っている人間で邦楽にシフトしている奴はアレなのが多い
211 ：名盤さん：2010/09/19(日) 01:45:15 ID:fcy71Qxi
RUINS貼った者だけど評判良くないな
このようつべが悪いのかも知れんけど
吉田達也は天才だと思うしベースは入れ替わりしてるけど凄いテクニック持ってると思う
テクニックが凄いから凄いって言ってるんじゃなくて音楽性が凄いと思う
プログレッシブハードコアともいうべき超絶名盤ストーンヘンジも廃盤だし忘れ去られていくだけなのかと思うと寂しいものがある
このようつべが悪いのかも知れんけど
吉田達也は天才だと思うしベースは入れ替わりしてるけど凄いテクニック持ってると思う
テクニックが凄いから凄いって言ってるんじゃなくて音楽性が凄いと思う
プログレッシブハードコアともいうべき超絶名盤ストーンヘンジも廃盤だし忘れ去られていくだけなのかと思うと寂しいものがある
212 ：名盤さん：2010/09/19(日) 02:16:40 ID:QmsJ+cne
元々の音楽の土壌を考えると、
確かに日本は欧米に比べて弱い印象はあるな。
民謡や演歌、その程度しかない。
対して白人のクラシックや黒人のブルース、ジャズといった
素養がある欧米のミュージシャンと比べると、
明らかにスタート地点からして違う。
そもそも日本って洋楽のパクリを昔からしてきたろ？
７０年代はハードロックで、８０年代は打ち込み流行って、
まあ９０年代以降は多様化してるかもしんないけど。
逆に日本のヴィジュアル系が世界中で流行して、
世界各地で化粧したバンドが続出！とか、無いじゃん。
真の意味で日本発信の音楽って、思い浮かばないんだよなあ。
以上、所有ＣＤ数百枚全て洋楽の俺の感想。
確かに日本は欧米に比べて弱い印象はあるな。
民謡や演歌、その程度しかない。
対して白人のクラシックや黒人のブルース、ジャズといった
素養がある欧米のミュージシャンと比べると、
明らかにスタート地点からして違う。
そもそも日本って洋楽のパクリを昔からしてきたろ？
７０年代はハードロックで、８０年代は打ち込み流行って、
まあ９０年代以降は多様化してるかもしんないけど。
逆に日本のヴィジュアル系が世界中で流行して、
世界各地で化粧したバンドが続出！とか、無いじゃん。
真の意味で日本発信の音楽って、思い浮かばないんだよなあ。
以上、所有ＣＤ数百枚全て洋楽の俺の感想。
213 ：名盤さん：2010/09/19(日) 02:48:31 ID:QkorYOWb
長唄、詩吟、詠歌、本来の意味での社会風刺の演歌、短歌、俳句、浪曲、琉球音楽
民謡、雅楽、純邦楽、甚句、童謡、唱歌、子守唄、わらべ唄
あっその歌謡曲としての演歌ははっきりいって歴史は浅いです。戦後結構たってからです
まあその洋楽ツウっていうのもバディホリー以降今に通づるバンドスタイルのやつだけなんだろどうせ
アメリカやアイルランドに土着的に根付く音楽なんかそうとう無知なんだと思うけどね
カントリー＆ウエスタンだってほとんど知らないはずだ
ましてやロシアやドイツ、ギリシア、キューバ、スペイン、イタリア、ブラジル、フランス、アジアン
まあいまのスタンダードスタイルではアメリカに適う国はないけどな
パクリ話でいうとなんでアメリカイギリス内パクリは日本人は大甘なの？
もどきは海外にもいるじゃん
日本は芸能界とか特殊なショービジネスの存在があるから損をしている歴史ですね
民謡、雅楽、純邦楽、甚句、童謡、唱歌、子守唄、わらべ唄
あっその歌謡曲としての演歌ははっきりいって歴史は浅いです。戦後結構たってからです
まあその洋楽ツウっていうのもバディホリー以降今に通づるバンドスタイルのやつだけなんだろどうせ
アメリカやアイルランドに土着的に根付く音楽なんかそうとう無知なんだと思うけどね
カントリー＆ウエスタンだってほとんど知らないはずだ
ましてやロシアやドイツ、ギリシア、キューバ、スペイン、イタリア、ブラジル、フランス、アジアン
まあいまのスタンダードスタイルではアメリカに適う国はないけどな
パクリ話でいうとなんでアメリカイギリス内パクリは日本人は大甘なの？
もどきは海外にもいるじゃん
日本は芸能界とか特殊なショービジネスの存在があるから損をしている歴史ですね
音楽は基本的に全部パクリというか欧米の模倣から入って
独自に解釈を加えていく変化の過程で全然別物になってる。
海外生まれ海外育ちの外人が日本の文化に興味をもつ例も
昨今では増えてるようだけど口を揃えて全然違うって言うじゃん。
マーティーフリードマンだったかがその代表か。
食文化にしても何でもそうなんじゃね。嗜好品的なものは。
カレーでもラーメンでもスパゲティでもなんでもいいけど。
本場だから本物だとか良いとか悪いとかじゃなしに
単に日本人好みに調理されているかどうかでしかない。
単なる嗜好の違いでしかないから洋邦どっちが偉いとかもないしね。
日本人好みの味付けにアレンジされてる。そこに価値があるんだと思うが。
一口に邦楽といってもJ-POPからロック、クラブミュージックとジャンルは
多岐に渡るわけで。作り手の国籍や販売元が日本という共通項しかない。
そんなたかが趣味の話を拡大解釈してセンスの良し悪しを勝手に決めて
一線引いて優越感もったり人間性まで持ち出す奴もいるけどさ。バカだろ。
他に自尊心の拠り所を持たない貧しい人間なんだろうなーとしか思えんよ。
独自に解釈を加えていく変化の過程で全然別物になってる。
海外生まれ海外育ちの外人が日本の文化に興味をもつ例も
昨今では増えてるようだけど口を揃えて全然違うって言うじゃん。
マーティーフリードマンだったかがその代表か。
食文化にしても何でもそうなんじゃね。嗜好品的なものは。
カレーでもラーメンでもスパゲティでもなんでもいいけど。
本場だから本物だとか良いとか悪いとかじゃなしに
単に日本人好みに調理されているかどうかでしかない。
単なる嗜好の違いでしかないから洋邦どっちが偉いとかもないしね。
日本人好みの味付けにアレンジされてる。そこに価値があるんだと思うが。
一口に邦楽といってもJ-POPからロック、クラブミュージックとジャンルは
多岐に渡るわけで。作り手の国籍や販売元が日本という共通項しかない。
そんなたかが趣味の話を拡大解釈してセンスの良し悪しを勝手に決めて
一線引いて優越感もったり人間性まで持ち出す奴もいるけどさ。バカだろ。
他に自尊心の拠り所を持たない貧しい人間なんだろうなーとしか思えんよ。
わからねーな
多様性認めるなら偏狭な趣味の奴にも寛容になっても良いもんだが
多様性認めるなら偏狭な趣味の奴にも寛容になっても良いもんだが
もっとちゃんと文章読んだほうがいいな
>>215は趣味が偏狭な奴を批判してるんじゃない
趣味の問題を>>209-210のように人間性の問題と混同して
奇妙な優越感を持つような奴への批判
至極まともなバランス感覚だと思うよ
>>215は趣味が偏狭な奴を批判してるんじゃない
趣味の問題を>>209-210のように人間性の問題と混同して
奇妙な優越感を持つような奴への批判
至極まともなバランス感覚だと思うよ
優越感とかアホか、実体験だよ
ブルースパクった白人バンドのファンが元ネタのブルースにも流れるのは極々自然な事
それと同じ事が洋楽パクった日本のバンドのファンの中でも実際あるんだが
なぜか流れない奴もいるんだよ
想像が付く理由としては
・友達と聞いてるから
・そこまで深く入り込む気がない
・積極的に邦バンドのライブに行く生活を送ってる
とこの辺は理解できるんだけど
これらに当てはまらずオタク気質で邦ロックに入れ込んでる奴は何考えてるんだろねとたまに思う
お前ら該当してるんだろうから教えてくれ
ブルースパクった白人バンドのファンが元ネタのブルースにも流れるのは極々自然な事
それと同じ事が洋楽パクった日本のバンドのファンの中でも実際あるんだが
なぜか流れない奴もいるんだよ
想像が付く理由としては
・友達と聞いてるから
・そこまで深く入り込む気がない
・積極的に邦バンドのライブに行く生活を送ってる
とこの辺は理解できるんだけど
これらに当てはまらずオタク気質で邦ロックに入れ込んでる奴は何考えてるんだろねとたまに思う
お前ら該当してるんだろうから教えてくれ
>>217
それも含めた上での趣味なんだろ
お前のいってる事は単に自分の好きなものを批判されたくないという幼稚な発想でしかない
多様性を認めるってのは自分と違う人間も受けれるということだから難しいのはわかるけどね
それも含めた上での趣味なんだろ
お前のいってる事は単に自分の好きなものを批判されたくないという幼稚な発想でしかない
多様性を認めるってのは自分と違う人間も受けれるということだから難しいのはわかるけどね
単純な話、日本は島国で言語も固有だから
外の文化は取っ付き難いというのが大きいんじゃないの。
それに今の若い世代は音楽に対する関心が低いから
B'zやらアジカンだけ聞いて満足する奴がいたとしても不思議じゃない。
昔は音楽でも映画でも趣味を掘り下げて行ってサブカル知識で武装して
センスのよさを競う風潮もあったけど、情報が氾濫する今となっては
雑誌を講読しないでも知識を得ることはできるし
そういうのは下らないと知ってるんだろ。
外の文化は取っ付き難いというのが大きいんじゃないの。
それに今の若い世代は音楽に対する関心が低いから
B'zやらアジカンだけ聞いて満足する奴がいたとしても不思議じゃない。
昔は音楽でも映画でも趣味を掘り下げて行ってサブカル知識で武装して
センスのよさを競う風潮もあったけど、情報が氾濫する今となっては
雑誌を講読しないでも知識を得ることはできるし
そういうのは下らないと知ってるんだろ。
>>219
それってどれだよ。趣味であいつはこちら側、あいつはあっち側と色分けして
人間的な付き合い方までも変えること、か？
そんな偏狭で傲岸無知な態度が大人なのかねぇ？ｗ
よほどそちらのほうが幼稚だと思うが
とりあえず俺にはまったく理解できない価値観だ
自分の趣味で好きなものを誰に批判されようと構わないが
たかが趣味で人との付き合い方を180度変えるような人間を認めたくはない
それってどれだよ。趣味であいつはこちら側、あいつはあっち側と色分けして
人間的な付き合い方までも変えること、か？
そんな偏狭で傲岸無知な態度が大人なのかねぇ？ｗ
よほどそちらのほうが幼稚だと思うが
とりあえず俺にはまったく理解できない価値観だ
自分の趣味で好きなものを誰に批判されようと構わないが
たかが趣味で人との付き合い方を180度変えるような人間を認めたくはない
>>220
アジカンやくるりのファンがそれだけで満足してバンド自身が公言してるパクリ元の洋楽へ入り込む気がないのは分かるんだが
俺が聞いてるのはサブカル的に邦ロックのシーンを分析して
70年代から続く日本のロックは～とか言ってるタイプの事だよ
オタク的にやってくのはまあいいとしてなぜそこまで邦ロックに肩入れするのかとね
国粋主義者的な感情があるのかと思ってしまう
>>221
アレな人と書いたがアレな人とも付き合うし付き合わないといけない時だってあるよ
アジカンやくるりのファンがそれだけで満足してバンド自身が公言してるパクリ元の洋楽へ入り込む気がないのは分かるんだが
俺が聞いてるのはサブカル的に邦ロックのシーンを分析して
70年代から続く日本のロックは～とか言ってるタイプの事だよ
オタク的にやってくのはまあいいとしてなぜそこまで邦ロックに肩入れするのかとね
国粋主義者的な感情があるのかと思ってしまう
>>221
アレな人と書いたがアレな人とも付き合うし付き合わないといけない時だってあるよ
日本のロックはあまり聴かないのでよくわからないが
俺が邦楽を聴くのは、日本女性が日本語で歌う歌にエロスを感じるからだよ
エロじゃなくエロスな
金髪ねえちゃんに英語でささやかれてもあまりぐっとこない
俺が邦楽を聴くのは、日本女性が日本語で歌う歌にエロスを感じるからだよ
エロじゃなくエロスな
金髪ねえちゃんに英語でささやかれてもあまりぐっとこない
224 ：名盤さん：2010/09/19(日) 04:45:20 ID:QkorYOWb
野球、メジャーが本場でレベルも世界最高峰でも、ファオーマットからルールまで、まるまるそのパクリのセリーグパリーグのプロ野球って
しかもパワーも技術もレベルも数段落ちるとされてるのに、日本の野球だからこその人も大勢いる。
その心理ってかな。
ましてや、さらにレベルの低い六大学野球、さらに低い高校野球なんかの立場はどうなるんだと。
高校野球とメジャーどっちが好きかでいうと、レベルとかパクリの話でいうとありえない比較なんだが
ものごとそう単純にはいかない
高校野球の方みてるやつは水準が低いってなるわけだ。
ことばのいらない野球ですらそうなんだから
日本語と外国語だとレベルの違い以上の特別な割り増し感覚があるはず
邦楽聴いてるやつは国粋主義？とかそっちにもってかれても
外人もいいけどレベルが高いものなんだから当然だというと
そう簡単なもんでもないな
外人ばっかのＫ１より日本のプロレス団体がいいもあるしね強さのレベルって単純なものさしでない。
しかもパワーも技術もレベルも数段落ちるとされてるのに、日本の野球だからこその人も大勢いる。
その心理ってかな。
ましてや、さらにレベルの低い六大学野球、さらに低い高校野球なんかの立場はどうなるんだと。
高校野球とメジャーどっちが好きかでいうと、レベルとかパクリの話でいうとありえない比較なんだが
ものごとそう単純にはいかない
高校野球の方みてるやつは水準が低いってなるわけだ。
ことばのいらない野球ですらそうなんだから
日本語と外国語だとレベルの違い以上の特別な割り増し感覚があるはず
邦楽聴いてるやつは国粋主義？とかそっちにもってかれても
外人もいいけどレベルが高いものなんだから当然だというと
そう簡単なもんでもないな
外人ばっかのＫ１より日本のプロレス団体がいいもあるしね強さのレベルって単純なものさしでない。
高校野球はインディーロック
メジャーリーグはスタジアムロック
We Will Rock You!
メジャーリーグはスタジアムロック
We Will Rock You!
欧米の模倣ってかアメリカとイギリスの模倣だろ。欧米でもギリシャとか関係ないし
228 ：名盤さん：2010/09/19(日) 12:31:19 ID:yysPNV5o
今はK-POPが世界で一番レベルの高い音楽だよ！
洋楽とかレディガガ見たいのしかないじゃん
あれ見て立場が完全に逆転したと確信したね
洋楽とかレディガガ見たいのしかないじゃん
あれ見て立場が完全に逆転したと確信したね
それ聴いてても自慢できないのがつらいな
何を聴いても自己満足オナニーなんだから
誰も知らないのを聴いて悦に入りたい
何を聴いても自己満足オナニーなんだから
誰も知らないのを聴いて悦に入りたい
KPOPなんて糞以下
どんなにメディアが煽ろうが眼中にねーんだよこの糞音楽がっ！！
JPOPは00年代最初の10年よりは今は少しマシ
やっぱ洋楽最高ー！！今年も気になる新譜あるしね
早くUKのギターバンド復活しないかな第三次ブリットポップ起きないかな
どんなにメディアが煽ろうが眼中にねーんだよこの糞音楽がっ！！
JPOPは00年代最初の10年よりは今は少しマシ
やっぱ洋楽最高ー！！今年も気になる新譜あるしね
早くUKのギターバンド復活しないかな第三次ブリットポップ起きないかな
232 ：名盤さん：2010/09/19(日) 12:46:14 ID:aLLqFRuT
a
233 ：名盤さん：2010/09/19(日) 13:00:29 ID:yysPNV5o
>>230
これらに勝てるダンスポップが洋楽にありますか？？
f(x) http://www.youtube.com/watch?v=E8ZrPFMr_nY
G-DRAGON http://www.youtube.com/watch?v=LOXEVd-Z7NE
4minute http://www.youtube.com/watch?v=sKLrsKdfTaM
T-ara http://www.youtube.com/watch?v=K3BsJ6RmGaI
After School http://www.youtube.com/watch?v=3ySAtg4CHLk
Brown Eyed Girls http://www.youtube.com/watch?v=ei9CF98Qbow
BIGBANG http://www.youtube.com/watch?v=GE_4RtpVVaw
2PM http://www.youtube.com/watch?v=bKtvDv7eykg
Super Junior http://www.youtube.com/watch?v=uCqSHMvzr2M
Wonder Girls http://www.youtube.com/watch?v=zlYvg-SW-JE
少女時代 http://www.youtube.com/watch?v=kbiGZsBNEcI
2NE1 http://www.youtube.com/watch?v=t8Lqpw4_QTs
SHINee http://www.youtube.com/watch?v=XIk8KAwYUjo
KARA http://www.youtube.com/watch?v=ktSnfV-kMh0
FT ISLAND http://www.youtube.com/watch?v=tImXLEIsOFs
今はK-POPが世界で一番レベルが高い
ダンス、歌唱力、すべてが世界最高レベル
これらに勝てるダンスポップが洋楽にありますか？？
f(x) http://www.youtube.com/watch?v=E8ZrPFMr_nY
G-DRAGON http://www.youtube.com/watch?v=LOXEVd-Z7NE
4minute http://www.youtube.com/watch?v=sKLrsKdfTaM
T-ara http://www.youtube.com/watch?v=K3BsJ6RmGaI
After School http://www.youtube.com/watch?v=3ySAtg4CHLk
Brown Eyed Girls http://www.youtube.com/watch?v=ei9CF98Qbow
BIGBANG http://www.youtube.com/watch?v=GE_4RtpVVaw
2PM http://www.youtube.com/watch?v=bKtvDv7eykg
Super Junior http://www.youtube.com/watch?v=uCqSHMvzr2M
Wonder Girls http://www.youtube.com/watch?v=zlYvg-SW-JE
少女時代 http://www.youtube.com/watch?v=kbiGZsBNEcI
2NE1 http://www.youtube.com/watch?v=t8Lqpw4_QTs
SHINee http://www.youtube.com/watch?v=XIk8KAwYUjo
KARA http://www.youtube.com/watch?v=ktSnfV-kMh0
FT ISLAND http://www.youtube.com/watch?v=tImXLEIsOFs
今はK-POPが世界で一番レベルが高い
ダンス、歌唱力、すべてが世界最高レベル
日本人を叩く韓国人を演じれば簡単に煽りレスがもらえるから楽だよな
良い暇つぶしになる
普通に、洋楽を叩くだけじゃレス全然もらえなくてつまらないからな。
レスをもらいたいときは韓国人を演じるのに限る
良い暇つぶしになる
普通に、洋楽を叩くだけじゃレス全然もらえなくてつまらないからな。
レスをもらいたいときは韓国人を演じるのに限る
235 ：名盤さん：2010/09/19(日) 13:05:51 ID:yysPNV5o
>>234
は？釣りとかじゃなく本気で書いてるんだけど
レディガガとかテイラースイフト、ジャスティンビーバーの洋楽に
お前は価値があると思う？俺は純粋な日本人だけど今KｰPOPの方が
普通にレベルが高いと思うよ
は？釣りとかじゃなく本気で書いてるんだけど
レディガガとかテイラースイフト、ジャスティンビーバーの洋楽に
お前は価値があると思う？俺は純粋な日本人だけど今KｰPOPの方が
普通にレベルが高いと思うよ
バーカ
KPOPなんて小室ファミリーの足元にも及ばんわ
KPOなんて所詮邦楽の劣化コピー
TRF最高！！
アムロ最高！！
MAX最高！！
小室じゃないけどSPEED最高！！
KPOPなんて小室ファミリーの足元にも及ばんわ
KPOなんて所詮邦楽の劣化コピー
TRF最高！！
アムロ最高！！
MAX最高！！
小室じゃないけどSPEED最高！！
237 ：名盤さん：2010/09/19(日) 13:16:07 ID:yysPNV5o
>>236
お前は部屋に閉じこもってないで外に出てみろよ
今年のサマソニだったK-POPのBIG BANGが一番盛り上がってたという事実
タワレコ、HMVでもK-POP、メディアでもK-POP
日本中がK-POPブームで洋楽とか時代遅れの音楽と見なされてるんだよ
お前は部屋に閉じこもってないで外に出てみろよ
今年のサマソニだったK-POPのBIG BANGが一番盛り上がってたという事実
タワレコ、HMVでもK-POP、メディアでもK-POP
日本中がK-POPブームで洋楽とか時代遅れの音楽と見なされてるんだよ
>>233
うわぁ・・・
うわぁ・・・
え、馬鹿にされてると思ったんだ
>>235
ジャスティン・ビーバーは本人の歌声がショタコン仕様だからアレだけど、
サウンドプロダクションはしっかりしてる。
まあハンソンのR&B版だろうな。
LADY GAGAは奇抜な格好にあざとさを感じるけど、
ソングライティング、演奏者としてのしっかりとした能力に裏づけがあるし、
今後、残っていく可能性もある。
上でK-POPって騒いでるのは、韓国厨を装っているロキノン厨に見えるのは、
オレだけだな？
洋楽を叩いているようにみえて、USポップシンガーを叩いているからな。
ジャスティン・ビーバーは本人の歌声がショタコン仕様だからアレだけど、
サウンドプロダクションはしっかりしてる。
まあハンソンのR&B版だろうな。
LADY GAGAは奇抜な格好にあざとさを感じるけど、
ソングライティング、演奏者としてのしっかりとした能力に裏づけがあるし、
今後、残っていく可能性もある。
上でK-POPって騒いでるのは、韓国厨を装っているロキノン厨に見えるのは、
オレだけだな？
洋楽を叩いているようにみえて、USポップシンガーを叩いているからな。
242 ：名盤さん：2010/09/19(日) 15:34:05 ID:M6ssiesx
>>211
昨日、Ftarri doubtmusic fes.で吉田達也とMats GustafssonのFire!の共演見たけど凄かった
Fire!のドラム（Wildbirds & Peacedrumsの人）が必死な形相で叩いてた
昨日、Ftarri doubtmusic fes.で吉田達也とMats GustafssonのFire!の共演見たけど凄かった
Fire!のドラム（Wildbirds & Peacedrumsの人）が必死な形相で叩いてた
>>241
レディオヘッドとかを叩かないところがロキノン厨っぽいよな
レディオヘッドとかを叩かないところがロキノン厨っぽいよな
K-POPもあれだが>>236もどうかと思う
KPOP貼ってる奴は実は争いが嫌いないい奴
246 ：名盤さん：2010/09/19(日) 19:05:38 ID:N5lUXsi3
実際問題kpopが日本における
洋楽シェアで一番だろ？
アメリカより韓国の方が日本ではうれてる
洋楽シェアで一番だろ？
アメリカより韓国の方が日本ではうれてる
あのな、あの国もウリ達のR&Bシンガーがアメリカで売れないニダって嘆いてんの
>>246の基準ならジェロも洋楽
249 ：名盤さん：2010/09/19(日) 20:52:30 ID:T6k76wuO
歌詞なんかどうでもいいって奴が洋楽好きだよね
250 ：名盤さん：2010/09/19(日) 20:55:36 ID:0Q/C0yuJ
歌詞を味わいたいなら歌なんか聴かずに詩集でも読んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかほざく奴を見るたびに
脳に障害でもあるんじゃないかと思う
脳に障害でもあるんじゃないかと思う
歌詞なんかどうでもいいなら日本語でもいいじゃんね
>>250
クラシックは？
クラシックは？
歌詞なんかどうでもいいというが
洋楽をつくってるミュージシャンは菓子に
渾身の思いを込めて、多くの人は作詞以上に手間をかけて作っている
洋楽キューは洋楽ミュージシャンに対しても失礼。
洋楽をつくってるミュージシャンは菓子に
渾身の思いを込めて、多くの人は作詞以上に手間をかけて作っている
洋楽キューは洋楽ミュージシャンに対しても失礼。
作詞以上に
↓
作曲以上に
作曲以上に作詞が難産だなんていうのは洋楽シンガーソングライターも同じだよ
↓
作曲以上に
作曲以上に作詞が難産だなんていうのは洋楽シンガーソングライターも同じだよ
邦楽だと音節の関係でかなり歌詞が限定されるよな
さらにリズムに合わせて韻を踏まなきゃいけないから
日本のロックやヒップホップはかなり厳しい
さらにリズムに合わせて韻を踏まなきゃいけないから
日本のロックやヒップホップはかなり厳しい
ブルーススプリングスティーンに歌詞なんかどうでもいいし
特に気にもしてませんがなんていったら、あの人もガッカリだぞ
特に気にもしてませんがなんていったら、あの人もガッカリだぞ
日本語は「あいうえお」と「ん」以外すべて子音と母音がセットになってて非常にアクセントが付けづらくのっぺりとしてて
それを生かした歌い方もあるんだけど
海外発祥のリズム重視の音楽には適していないのだが
強引に日本語で歌う場合、歌詞にの所々に英語を当てはめて韻を踏んだ気になるか
それか日本語のイントネーションを無視して歌ってるからだろうな
洋楽厨が邦楽を貶す根拠はこの辺にあるかと
それを生かした歌い方もあるんだけど
海外発祥のリズム重視の音楽には適していないのだが
強引に日本語で歌う場合、歌詞にの所々に英語を当てはめて韻を踏んだ気になるか
それか日本語のイントネーションを無視して歌ってるからだろうな
洋楽厨が邦楽を貶す根拠はこの辺にあるかと
Oasisは歌詞の受け取り方も自由だし、聴いてる側が思ってるほど
ノエルにとっては曲自体に全く思い入れがなかったりするのが面白い
BBCで“最悪なリリック・トップ10”に選ばれた「Champagne Supernova」
も良い曲だけど、歌詞は最悪なのは確かみたいだし
ノエルにとっては曲自体に全く思い入れがなかったりするのが面白い
BBCで“最悪なリリック・トップ10”に選ばれた「Champagne Supernova」
も良い曲だけど、歌詞は最悪なのは確かみたいだし
>>257
日本のメロディラインが欧米の曲よりはっきりして強いのは、
日本語の発音のおかげでもあるよね。
日本の曲は、メロディラインをピアノやシンセで弾いても聴ける、
言い換えればベタで野暮ったいって受け取られる要因でもあるけど。
それはそれで悪いことじゃないと思う。
洋楽厨は結構、歌詞重視だと思うぞ。
モリッシーの歌詞にかこつけて誰も聞いちゃいないのに、
社会に居心地の悪さを感じている自分(でもそんな自分が好き、ってナルシスト)
とか語っちゃうロキノンライターに思考が似てるし。
あと、よく日本の曲はラブソングばかりで、政治性・メッセージの強い曲はない、とか批判しているやつも多い。
日本のメロディラインが欧米の曲よりはっきりして強いのは、
日本語の発音のおかげでもあるよね。
日本の曲は、メロディラインをピアノやシンセで弾いても聴ける、
言い換えればベタで野暮ったいって受け取られる要因でもあるけど。
それはそれで悪いことじゃないと思う。
洋楽厨は結構、歌詞重視だと思うぞ。
モリッシーの歌詞にかこつけて誰も聞いちゃいないのに、
社会に居心地の悪さを感じている自分(でもそんな自分が好き、ってナルシスト)
とか語っちゃうロキノンライターに思考が似てるし。
あと、よく日本の曲はラブソングばかりで、政治性・メッセージの強い曲はない、とか批判しているやつも多い。
>>259
メロディーラインを強調するのはカラオケ文化によるもの
ど素人でも覚えられるよう配慮しているだけの話
（Ａメロ→Ｂメロ→サビ）を2回→間奏→サビ の曲構成もそう
ロキノン系でもミューズの歌詞はさっぱりわからん
メロディーラインを強調するのはカラオケ文化によるもの
ど素人でも覚えられるよう配慮しているだけの話
（Ａメロ→Ｂメロ→サビ）を2回→間奏→サビ の曲構成もそう
ロキノン系でもミューズの歌詞はさっぱりわからん
作り手と評論家は歌詞をそれなりに重視してるかも知れないけど
当時、スプリングスティーンのborn in the U.S.Aを
米賛歌と思い込んでるアメリカ人がたくさんいたように
リスナーのほとんどは歌詞なんて大して聞いてない
試しに周りの人にも聴いてる曲の内容を聞いてみ？
大方漠然とした答えやサビの一部のフレーズしか返ってこないからｗ
基本サウンドやノリ偏重で歌詞はお飾り
気に入った曲に深い意味を持たせたくなって
ようやく歌詞に注目するって聞き方はどこも似たようなもん
当時、スプリングスティーンのborn in the U.S.Aを
米賛歌と思い込んでるアメリカ人がたくさんいたように
リスナーのほとんどは歌詞なんて大して聞いてない
試しに周りの人にも聴いてる曲の内容を聞いてみ？
大方漠然とした答えやサビの一部のフレーズしか返ってこないからｗ
基本サウンドやノリ偏重で歌詞はお飾り
気に入った曲に深い意味を持たせたくなって
ようやく歌詞に注目するって聞き方はどこも似たようなもん
ファンじゃないから詳しく知らんけど
ボブ・ディランやニールヤングやら
歌詞が分からんと何も面白くないんじゃないの？
分からないから洋楽は、良いって意見もどうかと思うが
ボブ・ディランやニールヤングやら
歌詞が分からんと何も面白くないんじゃないの？
分からないから洋楽は、良いって意見もどうかと思うが
歌詞分からない方がいいのはザッパの歌くらいだろ
>>259
＞あと、よく日本の曲はラブソングばかりで、政治性・メッセージの強い曲はない、とか批判しているやつも多い。
日本は感謝以外のメッセージを外に発しないじゃん
目の前の問題に対して頑張れ私みたいな応援しかしない文化だから自殺者も多い
>>259
＞あと、よく日本の曲はラブソングばかりで、政治性・メッセージの強い曲はない、とか批判しているやつも多い。
日本は感謝以外のメッセージを外に発しないじゃん
目の前の問題に対して頑張れ私みたいな応援しかしない文化だから自殺者も多い
強引なこじつけに思えなくもないな
お前に政治の何がわかるの？って思っちゃうから
政治性のある曲とか聴けないわ
実際くだらないメッセージが多い
内容よりも語感に歌詞の存在意義があると感じる
政治性のある曲とか聴けないわ
実際くだらないメッセージが多い
内容よりも語感に歌詞の存在意義があると感じる
>>265
＞お前に政治の何がわかるの？って思っちゃうから
そういうのはチェルノブイリには行きたくねえみたいなレベルで
社会問題ってのは人種差別とか俺は生まれたときから貧しいぜとか
ヨイトマケの歌とか本来はかなりの説得力を持ってるんだよ
チェルノブイリにしてもニュースを無視したバカなＤＪを吊るせ位のひねりをきかせればそうは思わん
＞お前に政治の何がわかるの？って思っちゃうから
そういうのはチェルノブイリには行きたくねえみたいなレベルで
社会問題ってのは人種差別とか俺は生まれたときから貧しいぜとか
ヨイトマケの歌とか本来はかなりの説得力を持ってるんだよ
チェルノブイリにしてもニュースを無視したバカなＤＪを吊るせ位のひねりをきかせればそうは思わん
山田涼介は低視聴率王の癖にﾃﾚﾋﾞに出んな
皆が迷惑するだろ
皆が迷惑するだろ
>>263
日本語でおｋ
日本語でおｋ
>>1
街歩いていると時々大音量で音楽聴いてる車が通ったりするだろ？
それが大抵がDQN車でしかもかかってる音楽が邦楽なんだぜ？
嵐とかエグザイルとか名も知らねーヒップホップ系のやつなの
本当に心の底からかっこ悪いと思った邦楽だよセンスねーよなw
洋楽を大音量でかけてる車になんて一度も遭遇したことなんて無いよ
邦楽＝ダサいよ
街歩いていると時々大音量で音楽聴いてる車が通ったりするだろ？
それが大抵がDQN車でしかもかかってる音楽が邦楽なんだぜ？
嵐とかエグザイルとか名も知らねーヒップホップ系のやつなの
本当に心の底からかっこ悪いと思った邦楽だよセンスねーよなw
洋楽を大音量でかけてる車になんて一度も遭遇したことなんて無いよ
邦楽＝ダサいよ
普段は「洋楽と邦楽をわけるのはおかしい」とは思ってるけど
なぜか頭悪いやつには洋楽ほとんど聞かない人が多い気がする
なぜか頭悪いやつには洋楽ほとんど聞かない人が多い気がする
271 ：名盤さん：2010/09/24(金) 19:17:45 ID:9Kj10rCR
頭いい人は洋楽聴いてるってことですか
272 ：名盤さん：2010/09/24(金) 19:23:14 ID:3VP/TDvP
普通の音楽好きは洋楽とか邦楽とか区別せずに好きなものを聴いてるよ
試聴数をこなした上で邦楽中心に聴いてる様じゃ下手の横好き
古今東西、色々と聴いた上で塵を排除していくと邦楽に分類されてる音が少なくなるもんだ
古今東西、色々と聴いた上で塵を排除していくと邦楽に分類されてる音が少なくなるもんだ
274 ：名盤さん：2010/09/24(金) 20:19:49 ID:kv2422qq
Jポッ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって外人の真似事してるだけの偽物だろｗ
ダサいのはもちろん外人から馬鹿にされまくってるし、こんなもん聴いててよく恥ずかしくねーなｗｗｗ
ダサいのはもちろん外人から馬鹿にされまくってるし、こんなもん聴いててよく恥ずかしくねーなｗｗｗ
20年前に買った洋楽CDは一生の宝だが
同じ頃に買った邦楽は全部ゴミというのが現実
同じ頃に買った邦楽は全部ゴミというのが現実
田原俊彦とか洋楽にはないよさがあるだろ
そんな事言ってると奥田民生とかのファンがキレ始めるぞ
だいたいアーティスト自体が洋楽に影響されて音楽やってるしなあ
一部強いメッセージ性やカリスマのある人は影響力あるが邦楽だろうが
稀だよね
一部強いメッセージ性やカリスマのある人は影響力あるが邦楽だろうが
稀だよね
お前ら外人好きだな
アメ～リカの音楽が好きです
でも車はいりません
ジャポンのでいいです
音楽？はは
でも車はいりません
ジャポンのでいいです
音楽？はは
282 ：名盤さん：2010/09/25(土) 01:33:41 ID:4j1+f/Kn
色々一周してAKBもいいなと思えるようになった
邦楽厨は分かり易いが洋楽厨は
楽器も碌に弾けないくせに
小難しいもん聞いてる奴多いから驚く
レッチリ最強ｗｗｗとかほざいてる
奴の方がバンド組んでたりするんだよね。
楽器も碌に弾けないくせに
小難しいもん聞いてる奴多いから驚く
レッチリ最強ｗｗｗとかほざいてる
奴の方がバンド組んでたりするんだよね。
285 ：名盤さん：2010/09/25(土) 05:30:02 ID:JFk1v6bU
>>284
レッチリは薄っぺらいんだと言いたいんですか？(笑)
レッチリは薄っぺらいんだと言いたいんですか？(笑)
286 ：名盤さん：2010/09/25(土) 05:39:07 ID:v7Ryaa3k
マーズボルタのが糞
アジア系HIPHOPユニットがビルボードに食い込んだぞ
東洋人は評価されないとか言ってた奴のバーカ
もっともガガ様の子分みたいだからすぐ消える可能性は否定できないがｗ
東洋人は評価されないとか言ってた奴のバーカ
もっともガガ様の子分みたいだからすぐ消える可能性は否定できないがｗ
結局バンドやってもたいしてうまくならないのが99％なのはもう実証済みだからな
音楽うまくなりたいなら音大とか目指すべきだよ 暇人が遊びにいく専門学校とかで自己満してる馬鹿みると笑える
音楽うまくなりたいなら音大とか目指すべきだよ 暇人が遊びにいく専門学校とかで自己満してる馬鹿みると笑える
J-POP 聞くよりマシ。
>>284
例えば…00年代の上位だった、Sigur RosとかArcade Fire、Radioheadとかのことかな
レッチリはそういう層から洋楽ヲタまで幅広いと思う
フルシアンテがソロ出したから、レッチリにこだわらなくて良くなったけど
レッチリ最高ｗｗｗっていうのはDEATH NOTEから入った的な奴に対してじゃないの
俺は好きだけど、グリーンデイ最高ｗｗｗの方が正しいと思うね、オアシスとかさ
それにレディヘみたいな音楽性に影響受けても、厨二とか言われるだけじゃないの
the HIATUSとかさ
例えば…00年代の上位だった、Sigur RosとかArcade Fire、Radioheadとかのことかな
レッチリはそういう層から洋楽ヲタまで幅広いと思う
フルシアンテがソロ出したから、レッチリにこだわらなくて良くなったけど
レッチリ最高ｗｗｗっていうのはDEATH NOTEから入った的な奴に対してじゃないの
俺は好きだけど、グリーンデイ最高ｗｗｗの方が正しいと思うね、オアシスとかさ
それにレディヘみたいな音楽性に影響受けても、厨二とか言われるだけじゃないの
the HIATUSとかさ
レッチリって過大評価され過ぎ一枚もアルバム持ってないわ
レディヘはベンズで終わったバンド
レディヘはベンズで終わったバンド
うわ出たよ過大評価の根拠も説明できない厨房が
レッチリは、Blood sugar以降のポップ路線が好きだけど、
Californication→By the wayとさすがに金太郎飴過ぎて離れちゃったな。
Californication→By the wayとさすがに金太郎飴過ぎて離れちゃったな。
＞レッチリは、Blood sugar以降のポップ路線が好きだけど、
＞Californication
ナヴァロ好きなら素直に言えよ
＞Californication
ナヴァロ好きなら素直に言えよ
さすがに>>291は的外れすぎるな
アルバムを一枚も持ってないし、あいつらは大したことない、過大評価だっていう理屈だしな
レディヘがベンズで終わったと言えるということはベンズを良いと思える感性はあるってことだ
それでOK Computerを無視するというのは意味が分からないし、ベンズより評価されてる
ギターロックしか受けつけない奴なら仕方ないけどさ
ただの主観、過大評価と終わったという単語を使ってるから
君の見方が世の中全体の見方ではないよという腹立たしさが沸いて来るって話だよ
レディヘがベンズで終わったと言えるということはベンズを良いと思える感性はあるってことだ
それでOK Computerを無視するというのは意味が分からないし、ベンズより評価されてる
ギターロックしか受けつけない奴なら仕方ないけどさ
ただの主観、過大評価と終わったという単語を使ってるから
君の見方が世の中全体の見方ではないよという腹立たしさが沸いて来るって話だよ
レディヘはベンズで終わったバンド・・・？
むしろベンズは始まりに過ぎない（キリッ）
むしろベンズは始まりに過ぎない（キリッ）
298 ：名盤さん：2010/09/26(日) 05:31:35 ID:TmEeEV7L
KidAは過大評価
299 ：名盤さん：2010/09/26(日) 06:05:19 ID:zAFxLCbz
むしろRADIOHEADはKID Aから始まった。
>>294
One hot minuteは確かによく聴いたけど、Blood SugarやCalifornicationのほうが好きだよ。
ただレッチリ自体にあまり思い入れがないのと、
アルバム「By the way」のあまりのデジャヴ感で、それ以降のアルバムは買ってないだけだな。
One hot minuteは確かによく聴いたけど、Blood SugarやCalifornicationのほうが好きだよ。
ただレッチリ自体にあまり思い入れがないのと、
アルバム「By the way」のあまりのデジャヴ感で、それ以降のアルバムは買ってないだけだな。
なんでもかんでも厨つけたがる餓鬼
ほふ
レッチリって洋楽初心者御用達バンドだろ？
こんなのずっと聴いてる人なんていんの？馬鹿っぽい音楽じゃん
KID Aに対する評論家やリスナーのよいしょぶりには辟易するわ
これそんな大した作品じゃないだろなにが良いんだ？？？
こんなのずっと聴いてる人なんていんの？馬鹿っぽい音楽じゃん
KID Aに対する評論家やリスナーのよいしょぶりには辟易するわ
これそんな大した作品じゃないだろなにが良いんだ？？？
たくさんいるだろ、スタジアムクラスでベテランバンドだよ。
観客席みても、おっさん、おばさんがたくさんいるじゃない。
観客席みても、おっさん、おばさんがたくさんいるじゃない。
意識的に音楽聴き始めたころはシリアスな音楽だけが良い音楽だと思っていてNINとかToolを好んでいて、
レッチリはベストだけ聴いてこんなのただのポップバンドだと思って馬鹿にしてた
レッチリはベストだけ聴いてこんなのただのポップバンドだと思って馬鹿にしてた
そして両方糞だということに気づいた
洋楽初心者っていつの時代も大量に居続けるわけだから
結局洋楽初心者向けバンドが一番儲かるんだよな
レッチリは勝ち組だよ
結局洋楽初心者向けバンドが一番儲かるんだよな
レッチリは勝ち組だよ
日本のバンド嫌いってわけじゃないけど
邦楽ミュージシャンのCDは２、３ヶ月に1回くらいしか聴けばいいほう
洋楽は新旧問わず毎日なんかアルバム聞いてる
好みの問題かな
もうあんまり日本のバンドに興味ないこれから年取っていくにつれ益々邦楽離れしそう俺は
邦楽ミュージシャンのCDは２、３ヶ月に1回くらいしか聴けばいいほう
洋楽は新旧問わず毎日なんかアルバム聞いてる
好みの問題かな
もうあんまり日本のバンドに興味ないこれから年取っていくにつれ益々邦楽離れしそう俺は
いつもは邦楽聴かないで洋楽聴いてるけど、良い邦楽知らないのが理由なんだよねｗ
良いバンド教えてほしい
良いバンド教えてほしい
邦楽は基本的に女性歌手しか聞かない
中島美嘉と坂本真綾とsalyuぐらいかな
中島美嘉と坂本真綾とsalyuぐらいかな
未だにKIDAの評価なんて言ってる奴居るんだｗ
当時は、２ちゃんでも色々荒れてたね。
当時は、２ちゃんでも色々荒れてたね。
邦楽で唯一聴くのはユーミンだけ
315 ：名盤さん：2010/09/28(火) 00:11:02 ID:0p27zA+e
Hifanaってのがカッコよかった。
PVもすげー。こういう系統の音嫌いなんだけどね。
PVもすげー。こういう系統の音嫌いなんだけどね。
316 ：名盤さん：2010/09/28(火) 00:17:22 ID:kaGuh/Wf
＞＞309
なんでバンドに限定する？
吉田兄弟でも西本智実でも山下洋輔でも国本武春でも塩谷瞬でも村治香織でも坂田明でも高橋竹山でも木村大でも上原ひろみでも大西順子でも西本孝美でも諏訪内晶子でも
石川さゆりでも小曽根真でも坂本龍一でも大栗裕でも電気グルーブでもvalid evidenceでも武満徹でも坂本冬美でも渋谷慶一郎でも木住野佳子でも山中千尋でも森山良子でも
水森かおりでも冨田勲でも竹松舞でも本谷美加子でも久石譲でも長渕強でも中島みゆきでも辛島文雄でも山本剛でもアリス＝紗良・オットでも宗次郎でも小澤征二でも小林愛実でも児玉桃でも
邦楽ってそんなに狭いもんじゃないなんでもあるよ
その気になれば
なんでバンドに限定する？
吉田兄弟でも西本智実でも山下洋輔でも国本武春でも塩谷瞬でも村治香織でも坂田明でも高橋竹山でも木村大でも上原ひろみでも大西順子でも西本孝美でも諏訪内晶子でも
石川さゆりでも小曽根真でも坂本龍一でも大栗裕でも電気グルーブでもvalid evidenceでも武満徹でも坂本冬美でも渋谷慶一郎でも木住野佳子でも山中千尋でも森山良子でも
水森かおりでも冨田勲でも竹松舞でも本谷美加子でも久石譲でも長渕強でも中島みゆきでも辛島文雄でも山本剛でもアリス＝紗良・オットでも宗次郎でも小澤征二でも小林愛実でも児玉桃でも
邦楽ってそんなに狭いもんじゃないなんでもあるよ
その気になれば
むしろバンドがダメだな邦楽はｗ
日本人は日本人が嫌いです
321 ：名盤さん：2010/09/28(火) 04:12:10 ID:0p27zA+e
>>319
この記事見て思ったが
最近の斜に構えたアート系の音楽やってる奴等ってなんか勢いがないし
ロキノン系とかさ、もう何年も変わってないんじゃないか。
なんつーか、そういう格好つけた音楽ってのが競技人口が少ないスポーツみたくなってきてるイメージ。
もっと小さい規模のもんでいえば、UFOクラブとか下北のライブハウスでちまちまやってる奴等。
今の時代もうだめだと思うそういう連中。逆にネットの流れに乗って上手く立ちまわってるオタクの連中のほうが今の時代うまくやっていってる感じがする。
どんなマイナーなところからでも一発当てやすい状況にいるというか。ニコニコとか使ってさ。金にはならんだろうけど。
とかまあニコニコ動画とか見てて思った。面白いもんがゴロゴロしてるし、アート音楽にない格好つけた感じがなくて、肩の力が抜けてていい。
ただこっちもなんでもアリなわけじゃなくて、オタク文化を踏まえたものしか受け入れられない土壌、縛りがあるけど。
この記事見て思ったが
最近の斜に構えたアート系の音楽やってる奴等ってなんか勢いがないし
ロキノン系とかさ、もう何年も変わってないんじゃないか。
なんつーか、そういう格好つけた音楽ってのが競技人口が少ないスポーツみたくなってきてるイメージ。
もっと小さい規模のもんでいえば、UFOクラブとか下北のライブハウスでちまちまやってる奴等。
今の時代もうだめだと思うそういう連中。逆にネットの流れに乗って上手く立ちまわってるオタクの連中のほうが今の時代うまくやっていってる感じがする。
どんなマイナーなところからでも一発当てやすい状況にいるというか。ニコニコとか使ってさ。金にはならんだろうけど。
とかまあニコニコ動画とか見てて思った。面白いもんがゴロゴロしてるし、アート音楽にない格好つけた感じがなくて、肩の力が抜けてていい。
ただこっちもなんでもアリなわけじゃなくて、オタク文化を踏まえたものしか受け入れられない土壌、縛りがあるけど。
オタクはオタク止まりだよ
ニコニコからメジャーに飛び立った人達はニコニコのユーザー達自身が潰してるじゃん
どうでもいい不倫騒動とか飲酒とかイラストレーターだったら絵のトレースがどうとか
オタクアニメもさ、男が一人も出ないんだよな
あれは男を出すと見てるオタクの自尊心が傷つけられるからでさ
「処女じゃなきゃ死ね」とか言ってる奴らの99%はネタだと思うけど
ニコニコからメジャーに飛び立った人達はニコニコのユーザー達自身が潰してるじゃん
どうでもいい不倫騒動とか飲酒とかイラストレーターだったら絵のトレースがどうとか
オタクアニメもさ、男が一人も出ないんだよな
あれは男を出すと見てるオタクの自尊心が傷つけられるからでさ
「処女じゃなきゃ死ね」とか言ってる奴らの99%はネタだと思うけど
あと何だっけ
実はバリバリのプロの作曲者がニコニコ動画に投稿してたとか
あれ「すげえｗ」とか｢もっと評価されるべき｣とかコメントしてた奴らはさ
「こんな凄い才能を持った人がネットに埋もれてたのか」と勘違いしてたんだろうな
そう思う事で何故か見てるだけの自分にまで才能があると錯覚しクリエイターを気取り始める
実際はプロのお遊びに付き合わされてただけとかバカじゃねえのって感じ
あ、別にアート系が好きだからオタクとかニコニコ叩いた訳じゃないよ
ソニックユースからディアフーフまでホント興味ない
実はバリバリのプロの作曲者がニコニコ動画に投稿してたとか
あれ「すげえｗ」とか｢もっと評価されるべき｣とかコメントしてた奴らはさ
「こんな凄い才能を持った人がネットに埋もれてたのか」と勘違いしてたんだろうな
そう思う事で何故か見てるだけの自分にまで才能があると錯覚しクリエイターを気取り始める
実際はプロのお遊びに付き合わされてただけとかバカじゃねえのって感じ
あ、別にアート系が好きだからオタクとかニコニコ叩いた訳じゃないよ
ソニックユースからディアフーフまでホント興味ない
あの辺は、道楽の延長みたいなもんでしょ
ムキになる方が可笑しい
ムキになる方が可笑しい
｢告白｣のサントラに参加してたな
ブンブンサテライツはどう？
こっちは｢ダークナイト｣のサントラに参加してたよ
一応洋楽に含まれてるんだっけ
洋楽チャートで一位とって、やいやい言われてたよ
ブンブンサテライツはどう？
こっちは｢ダークナイト｣のサントラに参加してたよ
一応洋楽に含まれてるんだっけ
洋楽チャートで一位とって、やいやい言われてたよ
邦楽は極端にファン層が分かれてるよな
ロキノンとかあのあたりから情報を得る素人タイプと
一方、アングラで活躍している人たちだけを聞く玄人タイプ
ロキノンとかあのあたりから情報を得る素人タイプと
一方、アングラで活躍している人たちだけを聞く玄人タイプ
328 ：名盤さん：2010/09/28(火) 07:22:43 ID:0p27zA+e
>>322
アート音楽もアート音楽どまり
オタク音楽もオタク音楽どまり
それを否定するような音楽の存在をしらないし、そういうものの評価の基準が俺にはないから別にそれでいいとおもう。
俺からすりゃプログレだってパンクだってハードコアだってそこで止まってる音楽だからな。（この手の音楽は好きだけどね。）
ビートルズもジョン・ゾーンも、その表現方法や聞く人間も限定的でそこで自己完結してる、そこ止まりの音楽やってんだよ俺にはね。
なによりやっぱね、オタク音楽はネットを通じてアイデア、技術交流も盛んだし、外向きでサービス精神旺盛で、競争力もある。
ちっさいライブハウスで「俺の音楽はアートだ。理解出来ないおまえらがアホなんだ！」って極小数の人間に向けて、内輪ノリの、内向的にちまちまやってる閉鎖的なアート音楽とは違うわけよ。
昔はよかった。昔は情報量が限られてて、そこから生まれる神秘性みたいなプラスアルファな要素からくる求心力がこの手のアート音楽にはあったからそういう尊大な姿勢でも勢いがあった。
でも今はそうはいかない。ネットのお陰で情報なんて腐るほどあるから神秘性なんてかけらもなくなった。たとえば、裸のラリーズなんて今じゃただの下手くそなサイケバンド扱いされるだろｗ
この人達の音楽は今の時代、ネット時代に生きれる、栄える音楽じゃないからこの調子だと死滅するとはいかないまでも、どんどん規模が縮小していくと思う。
半面オタク音楽はニコニコとかみりゃわかると思うけど、その情報過多な状況でこそ生きる文化であって、そこに適応してるから強いんだよ。
んで、オタク音楽には、音楽に関して勉強熱心そうなアート音楽ミュージシャンと違って音楽的なバックボーンは弱いかもしれないけれど、
それを補える「楽しければオタクだと差別されようが、カッコ悪かろうがいいじゃん！」って享楽的で猛烈な勢いがある。
その勢いが俺はなんだか見てて楽しいんだよ。菊地成孔が言ってたらしい、オタク音楽は黒人音楽と同じだって。まさにそのとおりだな。
思えば昔はオタク音楽はアート音楽と同じで受け手は違っても同じようにニッチな存在だった。でも前者は今の時代でうまく立ちまわってて、そこで両者に差がついたな。
アート音楽もアート音楽どまり
オタク音楽もオタク音楽どまり
それを否定するような音楽の存在をしらないし、そういうものの評価の基準が俺にはないから別にそれでいいとおもう。
俺からすりゃプログレだってパンクだってハードコアだってそこで止まってる音楽だからな。（この手の音楽は好きだけどね。）
ビートルズもジョン・ゾーンも、その表現方法や聞く人間も限定的でそこで自己完結してる、そこ止まりの音楽やってんだよ俺にはね。
なによりやっぱね、オタク音楽はネットを通じてアイデア、技術交流も盛んだし、外向きでサービス精神旺盛で、競争力もある。
ちっさいライブハウスで「俺の音楽はアートだ。理解出来ないおまえらがアホなんだ！」って極小数の人間に向けて、内輪ノリの、内向的にちまちまやってる閉鎖的なアート音楽とは違うわけよ。
昔はよかった。昔は情報量が限られてて、そこから生まれる神秘性みたいなプラスアルファな要素からくる求心力がこの手のアート音楽にはあったからそういう尊大な姿勢でも勢いがあった。
でも今はそうはいかない。ネットのお陰で情報なんて腐るほどあるから神秘性なんてかけらもなくなった。たとえば、裸のラリーズなんて今じゃただの下手くそなサイケバンド扱いされるだろｗ
この人達の音楽は今の時代、ネット時代に生きれる、栄える音楽じゃないからこの調子だと死滅するとはいかないまでも、どんどん規模が縮小していくと思う。
半面オタク音楽はニコニコとかみりゃわかると思うけど、その情報過多な状況でこそ生きる文化であって、そこに適応してるから強いんだよ。
んで、オタク音楽には、音楽に関して勉強熱心そうなアート音楽ミュージシャンと違って音楽的なバックボーンは弱いかもしれないけれど、
それを補える「楽しければオタクだと差別されようが、カッコ悪かろうがいいじゃん！」って享楽的で猛烈な勢いがある。
その勢いが俺はなんだか見てて楽しいんだよ。菊地成孔が言ってたらしい、オタク音楽は黒人音楽と同じだって。まさにそのとおりだな。
思えば昔はオタク音楽はアート音楽と同じで受け手は違っても同じようにニッチな存在だった。でも前者は今の時代でうまく立ちまわってて、そこで両者に差がついたな。
329 ：名盤さん：2010/09/28(火) 07:24:31 ID:0p27zA+e
>>323
ヒャダインだろ。大嫌いだよあいつは。曲がきもちわりい。生理的にうけつけない。死ねばいいと思ってる。
でも好きな人がいるんだから仕方ない。願わくばあいつが中心になって音楽シーンが動かないで欲しい。
>>324>>326
ボリスもブンブンサテライツも、その手の音楽が好きな人には進化してるなあとか思えるんだろうな。
悪いけど俺はそうじゃないから、なんでこいつら万年同じ音楽やってんだろうって印象だわｗ
なんやらまとまりのない文章だな。まあ適当に読み流してくれ。
ヒャダインだろ。大嫌いだよあいつは。曲がきもちわりい。生理的にうけつけない。死ねばいいと思ってる。
でも好きな人がいるんだから仕方ない。願わくばあいつが中心になって音楽シーンが動かないで欲しい。
>>324>>326
ボリスもブンブンサテライツも、その手の音楽が好きな人には進化してるなあとか思えるんだろうな。
悪いけど俺はそうじゃないから、なんでこいつら万年同じ音楽やってんだろうって印象だわｗ
なんやらまとまりのない文章だな。まあ適当に読み流してくれ。
330 ：名盤さん：2010/09/28(火) 07:32:10 ID:0p27zA+e
つか最近のソニックユースつまんねーよなあ。
サウザンドリーブスあたりから同じことの繰り返しだろ。
インディーでシコシコやてたころからグランジブーム期に入ってからの様変わりが劇的だったからなおさらそう感じる。
あいつらつまんなくなったわ。
サウザンドリーブスあたりから同じことの繰り返しだろ。
インディーでシコシコやてたころからグランジブーム期に入ってからの様変わりが劇的だったからなおさらそう感じる。
あいつらつまんなくなったわ。
楽しかろうがなんだろうが別にその時点で自分の心のなかで終わってるから別にどうでもいいんだけど、
オタク音楽の実態はジャニーズやAKB何かと変わらん。規模がでかいだけで、実態は閉鎖的な大衆音楽。
音楽インテリ層が聴くような高尚な音楽と同系列で語るのはよろしくないでしょ。
そのライブハウスで閉鎖的なアーティスト音楽ってのは何を指すかわかんないけど。
オタク音楽の実態はジャニーズやAKB何かと変わらん。規模がでかいだけで、実態は閉鎖的な大衆音楽。
音楽インテリ層が聴くような高尚な音楽と同系列で語るのはよろしくないでしょ。
そのライブハウスで閉鎖的なアーティスト音楽ってのは何を指すかわかんないけど。
>>325
悪かったｗとんでもない奴を刺激してしまったらしい
悪かったｗとんでもない奴を刺激してしまったらしい
ソニックユースやらREMやらは80年代90年代だから輝けたバンド
その時代の世代世代によって求める人間も作る人の思想も変わってくる
そろそろオタク音楽もカウンターカルチャーみたいなのでてきていいんじゃないの
その時代の世代世代によって求める人間も作る人の思想も変わってくる
そろそろオタク音楽もカウンターカルチャーみたいなのでてきていいんじゃないの
334 ：名盤さん：2010/09/28(火) 07:52:07 ID:0p27zA+e
>>331
音楽インテリ層ｗ
この前自殺した某プログレマニアがモー娘とかオタク音楽が好きだったな。
今のニコニコを見てて思うがその手のインテリ音楽（でいいのか？ｗ）は受けないんだ。
で、オタク音楽が受ける。それみて思ったんだけど、その手のインテリ音楽が好きな奴等は極小数か、
もしくはそういう音楽インテリ層すらオタク音楽とインテリ音楽を両天秤にかけたら、オタク音楽にながれていってしまってんじゃないかって思ったわけよ。
おしゃれでマイナーでカッコいい、インテリ音楽聴いてるのにアニメが好きだったりその音楽が好きだったりする人間が多くなってるような気がする。というかネット限定ならよく見かける。
（実生活でそういうことカムアウトするのは躊躇するんだろうか。）それ見て俺は、お前ら実はダサい音楽すきなんじゃねーのって思った。
多分みんな、堅苦しくて疲れるテーブルマナーが必須で敷居の高い料理より手軽に食えるジャンクフードの方が好きなんだろ。
音楽インテリ層ｗ
この前自殺した某プログレマニアがモー娘とかオタク音楽が好きだったな。
今のニコニコを見てて思うがその手のインテリ音楽（でいいのか？ｗ）は受けないんだ。
で、オタク音楽が受ける。それみて思ったんだけど、その手のインテリ音楽が好きな奴等は極小数か、
もしくはそういう音楽インテリ層すらオタク音楽とインテリ音楽を両天秤にかけたら、オタク音楽にながれていってしまってんじゃないかって思ったわけよ。
おしゃれでマイナーでカッコいい、インテリ音楽聴いてるのにアニメが好きだったりその音楽が好きだったりする人間が多くなってるような気がする。というかネット限定ならよく見かける。
（実生活でそういうことカムアウトするのは躊躇するんだろうか。）それ見て俺は、お前ら実はダサい音楽すきなんじゃねーのって思った。
多分みんな、堅苦しくて疲れるテーブルマナーが必須で敷居の高い料理より手軽に食えるジャンクフードの方が好きなんだろ。
>>334
どうしてそんな気がするの？どうしてそんな風に思ったの？
君の文章は重厚そうに見えるんだけど、実際読んでみると重要な部分だけが抜けていて、なんだかいらいらするんだ。
形だけ、と言ったらいいんだろうか。まるでオタク音楽と呼ばれる音楽にそっくりな作りになってるよ。
どうしてそんな気がするの？どうしてそんな風に思ったの？
君の文章は重厚そうに見えるんだけど、実際読んでみると重要な部分だけが抜けていて、なんだかいらいらするんだ。
形だけ、と言ったらいいんだろうか。まるでオタク音楽と呼ばれる音楽にそっくりな作りになってるよ。
336 ：名盤さん：2010/09/28(火) 08:01:33 ID:0p27zA+e
>>335
そうか。なら俺の文章はなかったことにしてくれ。
そうか。なら俺の文章はなかったことにしてくれ。
様はオタク文化を使ってアートを形成した村上隆は凄いってこった
外人だます才能が
外人だます才能が
338 ：名盤さん：2010/09/28(火) 08:19:48 ID:0p27zA+e
ただ、音楽聴いてるだけでインテリって言葉を使うのはおかしい。
仮に灰野敬二のリスナーの中に数人東大生がいたとして、非東大生のお前が灰野敬二を聞いたとしても東大生と同等の知性があるとは認識されない。
東大生がよく食べるパンを非東大生のお前が食っても東大生と同格にはならないのと同じだ。
そういうくだらん言葉の使い方は嫌いだわｗ
仮に灰野敬二のリスナーの中に数人東大生がいたとして、非東大生のお前が灰野敬二を聞いたとしても東大生と同等の知性があるとは認識されない。
東大生がよく食べるパンを非東大生のお前が食っても東大生と同格にはならないのと同じだ。
そういうくだらん言葉の使い方は嫌いだわｗ
そうですね、たとえ東大生だとしても、音楽的な知識がなければ音楽インテリジェントではありませんね
340 ：名盤さん：2010/09/28(火) 08:33:06 ID:0p27zA+e
>>339
音楽インテリジェントｗ ﾜﾛﾀ
鉄オタインテリジェント
ペドフィリアインテリジェント
食糞マニアインテリジェント
インテリジェントって便利な言葉だなｗ
語尾につけると何でも強そうだ！
カタカナ英語ってほんと馬鹿っぽいわｗ
あといい忘れた。
youtubeとニコニコは違う、youtubeでは普通にまともな非オタク音楽が評価されてる、
ニコニコでオタク音楽が流行るのは、ニコニコの利用者がオタクだらけなせいって主張があるが
アレはそもそも外人に日本のアニメを中心としたサブカルチャーの素養がないからそうなるだけだ。
日本人はよっぽどひねくれた奴じゃなきゃ確実にガキの頃アニメ見て育ってる。
そういう人間がニコニコ利用者の中心だとすれば、受ける音楽の違いがでてくるのも当然だろう。
スイッチ入って書き込み過ぎた。終わり。
音楽インテリジェントｗ ﾜﾛﾀ
鉄オタインテリジェント
ペドフィリアインテリジェント
食糞マニアインテリジェント
インテリジェントって便利な言葉だなｗ
語尾につけると何でも強そうだ！
カタカナ英語ってほんと馬鹿っぽいわｗ
あといい忘れた。
youtubeとニコニコは違う、youtubeでは普通にまともな非オタク音楽が評価されてる、
ニコニコでオタク音楽が流行るのは、ニコニコの利用者がオタクだらけなせいって主張があるが
アレはそもそも外人に日本のアニメを中心としたサブカルチャーの素養がないからそうなるだけだ。
日本人はよっぽどひねくれた奴じゃなきゃ確実にガキの頃アニメ見て育ってる。
そういう人間がニコニコ利用者の中心だとすれば、受ける音楽の違いがでてくるのも当然だろう。
スイッチ入って書き込み過ぎた。終わり。
DJやってる人は音楽の見識がないと色々とダメなんでないの？
スカトロだってその種のビデオを何作も作ってる奴はインテリジェントと言ってもいいだろう
スカトロに興味のある奴らにのみ尊敬されてるだろうな
言葉自体に物凄い執着してる所を見るとこいつはアスペルガーっぽいな
スカトロだってその種のビデオを何作も作ってる奴はインテリジェントと言ってもいいだろう
スカトロに興味のある奴らにのみ尊敬されてるだろうな
言葉自体に物凄い執着してる所を見るとこいつはアスペルガーっぽいな
なにがいいたいかわからないけど、とりあえずニコニコ最高ってことを言いたいんだね
それでいいと思う
それでいいと思う
インテリジェントて…
インテリは普通、インテリゲンツィヤのことじゃないの…
インテリは普通、インテリゲンツィヤのことじゃないの…
ブンブンはゴミ
345 ：名盤さん：2010/09/28(火) 15:32:18 ID:+K0KptTt
343 ：名盤さん：2010/09/28(火) 14:09:13 ID:GYL6PRAU
インテリジェントて…
インテリは普通、インテリゲンツィヤのことじゃないの…
インテリジェントて…
インテリは普通、インテリゲンツィヤのことじゃないの…
邦楽も聴かないわけではないが、普段聴くのは圧倒的に洋楽
rock系が好きなので、rock人口割合でのいい曲の数って考えると
こんなもんかなって気もする
井上陽水椎名林檎ブルーハーツコーネリアス好き
rock系が好きなので、rock人口割合でのいい曲の数って考えると
こんなもんかなって気もする
井上陽水椎名林檎ブルーハーツコーネリアス好き
347 ：名盤さん：2010/09/28(火) 18:32:26 ID:kgboTF9Z
アジカンもくるりも東京事変も好きで気になってるんだけど
実際この辺は、ちょっと好きってぐらいじゃ、
全然ライブのチケットが取れない。
一方、洋楽のチケットはそんなことはない。
プロモーター先行で全然取れないとか、一般で瞬殺とか
そこまで酷いことはない。
自分は実際そういうところの差で、段々と邦楽離れしちゃったな・・・
実際この辺は、ちょっと好きってぐらいじゃ、
全然ライブのチケットが取れない。
一方、洋楽のチケットはそんなことはない。
プロモーター先行で全然取れないとか、一般で瞬殺とか
そこまで酷いことはない。
自分は実際そういうところの差で、段々と邦楽離れしちゃったな・・・
349 ：名盤さん：2010/09/28(火) 21:11:15 ID:HhM3TZ0k
うん 外人が言ってるんだから間違いないね
外人はかしこいなぁ
外人はかしこいなぁ
>>319
この人は頭の良い可愛い外人だよ
この人は頭の良い可愛い外人だよ
>>319の外人が言う「昔の邦楽はブリティッシュポップの影響があるから今のやつより良い」
ってのは単なる好みの問題にしか見えない。
外部から観察してる分には日本のインディーロックなんかよりオタクカルチャーの方がよほど面白いというのは同意。
新陳代謝が激しいし、市場規模も大きい、世間の関心も大きい（嫌悪感も含めて）。
オタク評論やってる社会学者はいっぱいいるけどJROCKでそういうことやってる人知らないし。
ただ漫画ゲーム小説に比べてオタク系音楽ってあまり面白くない気が……
ボーカロイドという技術自体は面白いけどそれ使ってやってることはモー娘だの小室だのと変わらない感じ。
ってのは単なる好みの問題にしか見えない。
外部から観察してる分には日本のインディーロックなんかよりオタクカルチャーの方がよほど面白いというのは同意。
新陳代謝が激しいし、市場規模も大きい、世間の関心も大きい（嫌悪感も含めて）。
オタク評論やってる社会学者はいっぱいいるけどJROCKでそういうことやってる人知らないし。
ただ漫画ゲーム小説に比べてオタク系音楽ってあまり面白くない気が……
ボーカロイドという技術自体は面白いけどそれ使ってやってることはモー娘だの小室だのと変わらない感じ。
初音ミクなんかゴミトランスだからな
ロックしか聴かねーからクソなんだよ。
インディーロキノンロックだのつまんねーし。
ロック以外に手出してみると日本の音楽も面白い、視野の狭いロック厨がUKロックマンセーしてるの見ると笑えるぞ。
インディーロキノンロックだのつまんねーし。
ロック以外に手出してみると日本の音楽も面白い、視野の狭いロック厨がUKロックマンセーしてるの見ると笑えるぞ。
ロキノンやその派生のタナソウは偏ってる。
日本の黎明期パンクは面白い。
小室みたいなJ-POPはクソだけど、奥村チヨやキャンディーズみたいな歌謡曲は認める。
これらって完璧、2chによくいるロキノンを通過・卒業した自称洋楽上級者の思考パターンだね。
小室厨的には一点、反論したいな。
キャンディーズのベースラインが凝ってるって話だけど、
小室だって80年代の曲はベースライン凝ってるよ。
Children of the new centuryって曲はカシオペアの人が弾いてるけど、
唄心のあるラインを弾いてる。
キャンディーズがベースライン凝ってるというより、時代性によるものが多いよ。
昔は音圧がないから、リッチに聴かせるため、ベースを動いてるのが多いよね。
ファミコンが音数少ないから、対位法を多用するのと同じでしょう。
今はああいうベースラインは内外ともに流行ってないんだから、
一見わかってそうなこと言ってて、わかってないんだろうな、と思った。
日本の黎明期パンクは面白い。
小室みたいなJ-POPはクソだけど、奥村チヨやキャンディーズみたいな歌謡曲は認める。
これらって完璧、2chによくいるロキノンを通過・卒業した自称洋楽上級者の思考パターンだね。
小室厨的には一点、反論したいな。
キャンディーズのベースラインが凝ってるって話だけど、
小室だって80年代の曲はベースライン凝ってるよ。
Children of the new centuryって曲はカシオペアの人が弾いてるけど、
唄心のあるラインを弾いてる。
キャンディーズがベースライン凝ってるというより、時代性によるものが多いよ。
昔は音圧がないから、リッチに聴かせるため、ベースを動いてるのが多いよね。
ファミコンが音数少ないから、対位法を多用するのと同じでしょう。
今はああいうベースラインは内外ともに流行ってないんだから、
一見わかってそうなこと言ってて、わかってないんだろうな、と思った。
懐メロはいい。君は天然色、また君に恋してる、異邦人、黄昏のビギン、、
イギリスは７０年代から８０年代に移り変わる過程でDIYムーブメントが起こってた
そういうムーブメントとオタクの同人音楽の展開を重ねあわせてるんだろうなぁ
ちなみにこの中でも一番大成したのがScritti Politti
そういうムーブメントとオタクの同人音楽の展開を重ねあわせてるんだろうなぁ
ちなみにこの中でも一番大成したのがScritti Politti
小室に関しては技術的なことはわからないけど、適当に１曲出せば売れるみたいなそういう風潮を作ったのはこの人だよね
音楽業界は未だそこから立ち直れてなくて、くだらん音楽ばっかり作り続けてるのは悲しいことだねホント
音楽業界は未だそこから立ち直れてなくて、くだらん音楽ばっかり作り続けてるのは悲しいことだねホント
ニダーさんのBIG BANG よくここまでまんま洋楽のトレースできるなと思ったら
「MY HEAVEN」
作曲:JIMMY THORNFELDT・MOHOMBI MOUPONDO・PERRY BORJA
「ガラガラGO！」
作曲：PERRY BORJA・BRAVE BROVAS
「声を聴かせて」
作曲:J.Thornfeldt・Mohombi Moupondo
外国人が作ってるんだね
「MY HEAVEN」
作曲:JIMMY THORNFELDT・MOHOMBI MOUPONDO・PERRY BORJA
「ガラガラGO！」
作曲：PERRY BORJA・BRAVE BROVAS
「声を聴かせて」
作曲:J.Thornfeldt・Mohombi Moupondo
外国人が作ってるんだね
小室は本当はまともな音楽作る才能があるくせに商売でもうかればいいというクソな方向に安易に流れて文化をゴミにしたと言う最低のパターン
音楽よりオタク文化の造詣が深い人が多いスレのようで
361 ：名盤さん：2010/09/29(水) 00:28:39 ID:H89gyexz
日本の音楽を牛耳ってきた雑誌やテレビの力が弱まって
そこに依存していたようなアーティストがどうしたらいいのか分からなくなってる印象。
ロキノン系の人たちなんてまさにそれでしょ。
オタクの人達はもともとそういうメディアが必要ない、というかそういうものに差別されてきたわけだが
今じゃネットの流れにのってロキノンの人たちよりうまくやってる。
あとはビジュアル系の人たちもオタクの人らほどじゃないがなかなかうまくやってる印象。
ディルアングレイとか、ネットがなけりゃ海外であんなに人気でなかったと思う。
このまま流れはかわらねーだろうな。
結局ロキノン系とかスヌーザー系の奴等って補助輪なしじゃ走れないようなヤワなアーティスト笑の群れだったんだな。
そこに依存していたようなアーティストがどうしたらいいのか分からなくなってる印象。
ロキノン系の人たちなんてまさにそれでしょ。
オタクの人達はもともとそういうメディアが必要ない、というかそういうものに差別されてきたわけだが
今じゃネットの流れにのってロキノンの人たちよりうまくやってる。
あとはビジュアル系の人たちもオタクの人らほどじゃないがなかなかうまくやってる印象。
ディルアングレイとか、ネットがなけりゃ海外であんなに人気でなかったと思う。
このまま流れはかわらねーだろうな。
結局ロキノン系とかスヌーザー系の奴等って補助輪なしじゃ走れないようなヤワなアーティスト笑の群れだったんだな。
窒息しかけてる音楽業界が新鮮な空気を吸える小さな穴
それがアニソンです
それがアニソンです
363 ：名盤さん：2010/09/29(水) 00:41:58 ID:ZCrf+tYM
＞日本の音楽を牛耳ってきた雑誌やテレビの力が弱まって
その象徴たるジャニーズは弱まるどころかオバハン達を完全に洗脳しきってるぞ
韓流もごり押しがネットで叩かれていても今だ潰れず
オタク文化とロキノン系なんてアンチメジャーの一つでしかない
ネット人口の割合なんて去年の衆議院選挙を見れば分かるだろ
その象徴たるジャニーズは弱まるどころかオバハン達を完全に洗脳しきってるぞ
韓流もごり押しがネットで叩かれていても今だ潰れず
オタク文化とロキノン系なんてアンチメジャーの一つでしかない
ネット人口の割合なんて去年の衆議院選挙を見れば分かるだろ
オタク文化もジャニーズと一緒
テレビや雑誌業界における割合が違う
オタク文化の象徴たるオタクアニメは10年前位は夕方にもやってたと思うが
今では完全に深夜でしか放送できない
オタク文化の象徴たるオタクアニメは10年前位は夕方にもやってたと思うが
今では完全に深夜でしか放送できない
その割にはチャートランクインが多いこと
367 ：名盤さん：2010/09/29(水) 01:05:45 ID:H89gyexz
>>363
テレビが傾いてるのは経営状況見れば明らかでその状況で
安全に稼げるジャニーズや吉本に仕事が集中してるからそうなってるだけでしょ。
沈みかけの船でなんとかもがいてる状況。
それに
>韓流もごり押しがネットで叩かれていても今だ潰れず
>ネット人口の割合なんて去年の衆議院選挙を見れば分かるだろ
ここは一部の人間が騒ぎ立ててるだけだろ。特に２ｃｈとかで。
そういう偏りのあるサンプルだけをみてネットを語るのはおかしい。
テレビが傾いてるのは経営状況見れば明らかでその状況で
安全に稼げるジャニーズや吉本に仕事が集中してるからそうなってるだけでしょ。
沈みかけの船でなんとかもがいてる状況。
それに
>韓流もごり押しがネットで叩かれていても今だ潰れず
>ネット人口の割合なんて去年の衆議院選挙を見れば分かるだろ
ここは一部の人間が騒ぎ立ててるだけだろ。特に２ｃｈとかで。
そういう偏りのあるサンプルだけをみてネットを語るのはおかしい。
368 ：名盤さん：2010/09/29(水) 01:23:05 ID:ZCrf+tYM
>>366
やれやれかつてはオタク共が毛嫌いしていたチャートにすがり付くオタクには困ったもんだ
購買でしか自己を顕示できないオタクというのはアーティストにとっていいライフラインだな
>>367
ネットがどれだけ普及しようとテレビ回線の優位は大して変わってないんだよ
YOUTUBEもどんどん権利が厳しくなっていってじきにテレビ界にのまれるだろうよ
事実数年前とかなり様相は変わってきてる
＞ここは一部の人間が騒ぎ立ててるだけだろ。特に２ｃｈとかで。
その通り、ネットなんて所詮そんなもん
ネットで人気なんて人達もそんなもん
ネットはただのツールでしかない
やれやれかつてはオタク共が毛嫌いしていたチャートにすがり付くオタクには困ったもんだ
購買でしか自己を顕示できないオタクというのはアーティストにとっていいライフラインだな
>>367
ネットがどれだけ普及しようとテレビ回線の優位は大して変わってないんだよ
YOUTUBEもどんどん権利が厳しくなっていってじきにテレビ界にのまれるだろうよ
事実数年前とかなり様相は変わってきてる
＞ここは一部の人間が騒ぎ立ててるだけだろ。特に２ｃｈとかで。
その通り、ネットなんて所詮そんなもん
ネットで人気なんて人達もそんなもん
ネットはただのツールでしかない
369 ：名盤さん：2010/09/29(水) 01:31:28 ID:H89gyexz
>>368
youtubeが飲み込まれるってのがわからん。
音楽に関して言うならふつーにプロモ活動の場所として
レコード会社が自社アーティストのPV管理して投稿してたりするのだが。
>その通り、ネットなんて所詮そんなもん
>ネットで人気なんて人達もそんなもん
>ネットはただのツールでしかない
韓流批判や民主批判とは違って
実数に現れているものが今のネット発の音楽や文化であって
前者のように影響力をあまり持たないものと後者のように
CDの売上なりに影響力があるものを比較するのは間違いだって話だよ。
youtubeが飲み込まれるってのがわからん。
音楽に関して言うならふつーにプロモ活動の場所として
レコード会社が自社アーティストのPV管理して投稿してたりするのだが。
>その通り、ネットなんて所詮そんなもん
>ネットで人気なんて人達もそんなもん
>ネットはただのツールでしかない
韓流批判や民主批判とは違って
実数に現れているものが今のネット発の音楽や文化であって
前者のように影響力をあまり持たないものと後者のように
CDの売上なりに影響力があるものを比較するのは間違いだって話だよ。
ジャニと洋楽を並行で聴くのが通
372 ：名盤さん：2010/09/29(水) 01:53:40 ID:Arn9xwIr
373 ：名盤さん：2010/09/29(水) 01:56:18 ID:ZCrf+tYM
>>369
あのね、すでに大手による介入がされてんの
vevoとか聞いた事ない？
＞韓流批判や民主批判とは違って
＞実数に現れているものが今のネット発の音楽や文化であって
だからさーネットはツールであって「ネット発音楽」なんてジャンルは存在しないの
オタクにとってネットが有利な点は利用者達の顔が見えないから
チャート上の数字のみを高らかに主張して
↓こういう自分達を隠せるから
http://www.youtube.com/watch?v=YPZn9FBdBJY
>>370
金を払う事を相手に望まれたから払うのかよｗ
あのね、すでに大手による介入がされてんの
vevoとか聞いた事ない？
＞韓流批判や民主批判とは違って
＞実数に現れているものが今のネット発の音楽や文化であって
だからさーネットはツールであって「ネット発音楽」なんてジャンルは存在しないの
オタクにとってネットが有利な点は利用者達の顔が見えないから
チャート上の数字のみを高らかに主張して
↓こういう自分達を隠せるから
http://www.youtube.com/watch?v=YPZn9FBdBJY
>>370
金を払う事を相手に望まれたから払うのかよｗ
ヽ､,jﾄttツf( ノ
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''"^ -=
｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝- イ ￣ ン -ｰ'￣ 二 、
= -三t fﾞ'ｰ'l ,三``'' ／ メ 、 ／ ｀ ､
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ'' イ ! ／ / i / ／ ! !
／ ^'''7 ├''ヾ! ﾉ 〈 / ／ ／! ハ ノ ハ !
／ l ト､ ＼ ｌ/ 二 ゝ ノ／ ﾝ二 z ! !
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. ｰｒ'´ﾆェ ､ , _ｪｫ=､ く /
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! ., ﾄ、 i ＼ /￣｝ ｲ ￣ }ー ! /
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／ l ト､ ＼ ｌ/ 二 ゝ ノ／ ﾝ二 z ! !
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ノ , ,ｲ,: l! , ,j! ., ﾄ、 i ＼ /￣｝ ｲ ￣ }ー ! /
/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. ､ ! ￣ ﾉ ゝ - イ Ｙヽ
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi,ヽ ! い メ ′ /
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/' ヽ. ﾘ ! ﾑｴエｴ九ヽ /
/ ヽ / ｌ ` ー一 ` ／/
/ r'ﾞi! .,_, / ／i > _ _ イ Λ
/. l! ｲ -‐./:.:.:.:ｌ! ￣ /:.:.i、
/ ,:ィ! ト､:.:/:.:.:.:.:.ｌ /:.:.:.:.ｌ｀:.:ｰ 、
,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ゝ:.:.:.::.:ゝ /:.:.:.:.:.:ゝ:.:.:.:.:.｀.:.-
テレビ業界や音楽業界が今苦戦してるのは時代にあってないから
さらにいえば、時代を見通すような人材が消えたからかもね
昨日のテレビ番組を見ればわかるけど、あんなのじゃ没落していくこと間違いなしだな
さらにいえば、時代を見通すような人材が消えたからかもね
昨日のテレビ番組を見ればわかるけど、あんなのじゃ没落していくこと間違いなしだな
>>373
ラジオもテレビもツールでしょ。
君の言うことが正しければ、ラジオ発祥テレビ発祥の音楽なんてものは存在しない事になっちゃうな。
＞金を払う事を相手に望まれたから払うのかよｗ
あとこの書き込みよくわからない
ラジオもテレビもツールでしょ。
君の言うことが正しければ、ラジオ発祥テレビ発祥の音楽なんてものは存在しない事になっちゃうな。
＞金を払う事を相手に望まれたから払うのかよｗ
あとこの書き込みよくわからない
377 ：名盤さん：2010/09/29(水) 02:09:16 ID:ZCrf+tYM
＞ラジオ発祥テレビ発祥の音楽なんてものは存在しない事になっちゃうな。
そうだよ
＞あとこの書き込みよくわからない
あちらさんに望まれたから何なのって思って
そうだよ
＞あとこの書き込みよくわからない
あちらさんに望まれたから何なのって思って
おまえらレス長すぎる
379 ：名盤さん：2010/09/29(水) 02:16:44 ID:H89gyexz
>>373
vevoってレコード会社主導じゃんか。
しかもアメリカとカナダ限定。未だに他国からはアクセス出来ないと。。
なんでそれ持ち出してきてテレビがyoutubeを飲み込むだなんて言えるわけ？
論点ずれてるよね。
>チャート上の数字のみを高らかに主張して
チャートに上がってきてるんだろ？影響力があるんじゃないか。
しかも今までのようなプロモーションではまったく表に出られないようなものが
ネットで人気を得て売上という数字を伴って表にで出てきてる。
それをネット発の音楽と言わずしてなんと呼ぶのか。。
>「ネット発音楽」なんてジャンル
あとこれ意味不明。ジャンルの話なんてしてない。
vevoってレコード会社主導じゃんか。
しかもアメリカとカナダ限定。未だに他国からはアクセス出来ないと。。
なんでそれ持ち出してきてテレビがyoutubeを飲み込むだなんて言えるわけ？
論点ずれてるよね。
>チャート上の数字のみを高らかに主張して
チャートに上がってきてるんだろ？影響力があるんじゃないか。
しかも今までのようなプロモーションではまったく表に出られないようなものが
ネットで人気を得て売上という数字を伴って表にで出てきてる。
それをネット発の音楽と言わずしてなんと呼ぶのか。。
>「ネット発音楽」なんてジャンル
あとこれ意味不明。ジャンルの話なんてしてない。
>>377
君さっきオタク文化がアンチメジャーだといったけど、規模的にももうすでにメジャーとほぼ同じ状態になってるんじゃね？
ハルヒやけいおんなんてその最もたる例で、ジャニーズ並に収益ってありそうな気がするけどな
オタク文化もジャニーズやAKBとかわらんアイドル文化だよね、って結論に持って行こうと思ってるんだけど
>>378
俺はできる限り短レスでがんばっとるぞ
君さっきオタク文化がアンチメジャーだといったけど、規模的にももうすでにメジャーとほぼ同じ状態になってるんじゃね？
ハルヒやけいおんなんてその最もたる例で、ジャニーズ並に収益ってありそうな気がするけどな
オタク文化もジャニーズやAKBとかわらんアイドル文化だよね、って結論に持って行こうと思ってるんだけど
>>378
俺はできる限り短レスでがんばっとるぞ
あ、あとネット発祥音楽とかは俺もよくわからない。
>>379
＞vevoってレコード会社主導じゃんか。
その内vevoの様な組織が各国で出来てYOUTUBE上に蔓延してるテレビ番組にも及ぶと容易に想像はつくと思うが
＞チャートに上がってきてるんだろ？影響力があるんじゃないか。
上がって来てる割にはその後がなんにも無いんだよね
＞あとこれ意味不明。ジャンルの話なんてしてない。
じゃあ
＞実数に現れているものが今のネット発の音楽
って具体的に何？
>>380
＞ハルヒやけいおんなんてその最もたる例で、ジャニーズ並に収益ってありそうな気がするけどな
そんなに収益があったら深夜になんかやらねーよ
ＤＶＤ売り上げ？ジャニーズもいっぱい出してるんじゃないの？
＞vevoってレコード会社主導じゃんか。
その内vevoの様な組織が各国で出来てYOUTUBE上に蔓延してるテレビ番組にも及ぶと容易に想像はつくと思うが
＞チャートに上がってきてるんだろ？影響力があるんじゃないか。
上がって来てる割にはその後がなんにも無いんだよね
＞あとこれ意味不明。ジャンルの話なんてしてない。
じゃあ
＞実数に現れているものが今のネット発の音楽
って具体的に何？
>>380
＞ハルヒやけいおんなんてその最もたる例で、ジャニーズ並に収益ってありそうな気がするけどな
そんなに収益があったら深夜になんかやらねーよ
ＤＶＤ売り上げ？ジャニーズもいっぱい出してるんじゃないの？
深夜かどうかは関係なくね？
なんで深夜にやってるかどうかが重要なの？
なんで深夜にやってるかどうかが重要なの？
>>383
じゃあなんでみんな見てくれる夜の7時にやらないんだ？
じゃあなんでみんな見てくれる夜の7時にやらないんだ？
いや、逆に尋ねられてもあなたが深夜かどうかを持ち出したのでわかんないです
収益があるのならゴールデンに放送しても元はとれると思うが
逆に、収益があるのなら深夜でもやっていけると思いますが
売れるコンテンツだったら深夜になんか留まらせてないで
じゃんじゃん多くの人が見る時間帯に持ってくればいい
それが一般の常識じゃないのかね
じゃんじゃん多くの人が見る時間帯に持ってくればいい
それが一般の常識じゃないのかね
389 ：名盤さん：2010/09/29(水) 03:07:33 ID:H89gyexz
>>382
>その内vevoの様な組織が各国で出来てYOUTUBE上に蔓延してるテレビ番組にも及ぶと容易に想像はつくと思うが
結局その程度の根拠ね。
それに仮にネットにテレビがこようが、ネット発の音楽は今と同じように動き続け、生き残ると思うよ。
だってテレビに依存していないんだから。
今の日本のテレビみりゃわかるけど、広告収入がないから
安全パイなタレントの使い回しで低予算番組の量産、それでもうまらない枠は再放送。
まったく新鮮味がないわけ。結局日本のテレビは君が主張するような状況におかれてないわけよ。
>上がって来てる割にはその後がなんにも無いんだよね
とかいわれてもね。何があればいいの？
>＞実数に現れているものが今のネット発の音楽
たとえば初音ミクとか。
でも基本この類のものは商業目的で造られるものじゃないので
ネットで発表されてそこで鑑賞されて終わる。んで新しいものが作られるの繰り返し。
だもんでチャートに大きく露出するもんじゃない。
となると潜在的にどの程度の人間がここういったものをを支持してるのかはわからない。
考えているよりもっと多くの人が支持しているのかもしれない。
音楽を聞くのためには金を払わないといけないっていう形態が変わってきてるんだろう。
>その内vevoの様な組織が各国で出来てYOUTUBE上に蔓延してるテレビ番組にも及ぶと容易に想像はつくと思うが
結局その程度の根拠ね。
それに仮にネットにテレビがこようが、ネット発の音楽は今と同じように動き続け、生き残ると思うよ。
だってテレビに依存していないんだから。
今の日本のテレビみりゃわかるけど、広告収入がないから
安全パイなタレントの使い回しで低予算番組の量産、それでもうまらない枠は再放送。
まったく新鮮味がないわけ。結局日本のテレビは君が主張するような状況におかれてないわけよ。
>上がって来てる割にはその後がなんにも無いんだよね
とかいわれてもね。何があればいいの？
>＞実数に現れているものが今のネット発の音楽
たとえば初音ミクとか。
でも基本この類のものは商業目的で造られるものじゃないので
ネットで発表されてそこで鑑賞されて終わる。んで新しいものが作られるの繰り返し。
だもんでチャートに大きく露出するもんじゃない。
となると潜在的にどの程度の人間がここういったものをを支持してるのかはわからない。
考えているよりもっと多くの人が支持しているのかもしれない。
音楽を聞くのためには金を払わないといけないっていう形態が変わってきてるんだろう。
>>388
じゃあ探偵ナイトスクープや水曜どうでしょうが何時までも深夜番組の理由って何？
じゃあ探偵ナイトスクープや水曜どうでしょうが何時までも深夜番組の理由って何？
>>389
＞だってテレビに依存していないんだから。
それでテレビ資本がネット上でコンテンツを提供しだしたらテレビに依存してない人たちは立ち向かえるの？
「あいつらバカだから」と本気で思ってるのならもう聞かないが
初音ミクで熱心に曲作ってる奴らだって金は欲しがってると思うんだけどねえ
＞だってテレビに依存していないんだから。
それでテレビ資本がネット上でコンテンツを提供しだしたらテレビに依存してない人たちは立ち向かえるの？
「あいつらバカだから」と本気で思ってるのならもう聞かないが
初音ミクで熱心に曲作ってる奴らだって金は欲しがってると思うんだけどねえ
393 ：名盤さん：2010/09/29(水) 03:33:16 ID:H89gyexz
>>392
だからテレビはカネがないって言ってるじゃん。
>初音ミクで熱心に曲作ってる奴らだって金は欲しがってると思うんだけどねえ
そりゃ欲しいだろう。
それはともかく、金をもらえなくても作品が作れるっていう、その純粋な創作意欲は作られるものの形がどうあれ素晴らしいと思う。
そういう人たちに頑張って欲しいと思っていてもバチはあたらんわ。
だからテレビはカネがないって言ってるじゃん。
>初音ミクで熱心に曲作ってる奴らだって金は欲しがってると思うんだけどねえ
そりゃ欲しいだろう。
それはともかく、金をもらえなくても作品が作れるっていう、その純粋な創作意欲は作られるものの形がどうあれ素晴らしいと思う。
そういう人たちに頑張って欲しいと思っていてもバチはあたらんわ。
おまえらよく数字抜きで長々と金とか市場の話が出来るな。
しかもオタク音楽もジャニーズの音楽もそんな好きじゃないんだろ？
・・・そろそろ解散するのをおすすめします。
しかもオタク音楽もジャニーズの音楽もそんな好きじゃないんだろ？
・・・そろそろ解散するのをおすすめします。
>>393
＞だからテレビはカネがないって言ってるじゃん。
何を根拠に言ってるのか知らないけれど
ドワンゴやライブドアより金持ってるよ
＞そういう人たちに頑張って欲しいと思っていてもバチはあたらんわ。
それは金を払いたくない奴の思考だな
そうほざく奴が平気な顔でマジコンとか使ってたら吐き気がする
＞だからテレビはカネがないって言ってるじゃん。
何を根拠に言ってるのか知らないけれど
ドワンゴやライブドアより金持ってるよ
＞そういう人たちに頑張って欲しいと思っていてもバチはあたらんわ。
それは金を払いたくない奴の思考だな
そうほざく奴が平気な顔でマジコンとか使ってたら吐き気がする
>>395
週間月間年間と1位2位取れるくらいになったらそうだろうな
週間月間年間と1位2位取れるくらいになったらそうだろうな
398 ：名盤さん：2010/09/29(水) 03:47:49 ID:H89gyexz
>>396
比較対象がドワンゴとライブドアだけなんだ。ネットってそんな狭いんか。。
それに別にカネなくても作品を作れる個人は腐るほどいるけどね。
つか話飛びすぎ。マジコンとか。。
なんかめんどくさそうな人なんでもうおわるわ。
比較対象がドワンゴとライブドアだけなんだ。ネットってそんな狭いんか。。
それに別にカネなくても作品を作れる個人は腐るほどいるけどね。
つか話飛びすぎ。マジコンとか。。
なんかめんどくさそうな人なんでもうおわるわ。
399 ：名盤さん：2010/09/29(水) 03:49:41 ID:H89gyexz
つか笑ったわ。
金っていう見返りなしに作品を作れる人の創作意欲を褒めたら
金を払いたくない奴の思考だってｗ あほらしいわもう。
金っていう見返りなしに作品を作れる人の創作意欲を褒めたら
金を払いたくない奴の思考だってｗ あほらしいわもう。
>>398
＞比較対象がドワンゴとライブドアだけなんだ。ネットってそんな狭いんか。。
じゃあ他の企業当てはめていいよ
＞それに別にカネなくても作品を作れる個人は腐るほどいるけどね。
本当に腐ってるよな
＞つか話飛びすぎ。マジコンとか。。
ネット時代を代表するツールじゃんｗ
＞比較対象がドワンゴとライブドアだけなんだ。ネットってそんな狭いんか。。
じゃあ他の企業当てはめていいよ
＞それに別にカネなくても作品を作れる個人は腐るほどいるけどね。
本当に腐ってるよな
＞つか話飛びすぎ。マジコンとか。。
ネット時代を代表するツールじゃんｗ
初音ミクで曲作ってるやつらだってどこかでステップアップしたいって思ってるからこそ
現状の無償提供でも頑張って作ってるのに
それを純粋な創作意欲と勘違してもなー
まーオタクの話ももういいか
現状の無償提供でも頑張って作ってるのに
それを純粋な創作意欲と勘違してもなー
まーオタクの話ももういいか
>>297
じゃあとぶくすりなんかを例にだすけど、あれは視聴率的に水曜どうでしょうの放送開始とほぼ同じような値だよね？
カルト的な人気はあったけども、収益の面では放送当初はそんなに良くはなさそうなんだけど、
もし仮に、ゴールデンタイムへ映るのが収益で決まるというのであれば、
とぶくすりは水曜どうでしょうや探偵ナイトスクープのようにずーっと深夜でやってることになるけど、
とぶくすりはゴールデンタイムに移行してめちゃイケになったよね？
どうして？
じゃあとぶくすりなんかを例にだすけど、あれは視聴率的に水曜どうでしょうの放送開始とほぼ同じような値だよね？
カルト的な人気はあったけども、収益の面では放送当初はそんなに良くはなさそうなんだけど、
もし仮に、ゴールデンタイムへ映るのが収益で決まるというのであれば、
とぶくすりは水曜どうでしょうや探偵ナイトスクープのようにずーっと深夜でやってることになるけど、
とぶくすりはゴールデンタイムに移行してめちゃイケになったよね？
どうして？
oh・・・ねむいからみすった
タイガーウッズは、黒人、タイ人、中国人、オランダ人、ネイティブ・アメリカ人のミックス
http://www.dailycomedy.com/images/jokes/b/tiger-woods.jpg
ショーン・ポールは、黒人、中国人、ユダヤ系ポルトガル人、イギリス人のミックス
http://www.oceleb.com/img/sean-paul/sean-paul-1.jpg
アドリアナ・リマは、黒人、日本人、フランス人、ネイティブ・アメリカ人のミックス
http://funalso.com/images6/adriana-lima1.jpg
http://www.dailycomedy.com/images/jokes/b/tiger-woods.jpg
ショーン・ポールは、黒人、中国人、ユダヤ系ポルトガル人、イギリス人のミックス
http://www.oceleb.com/img/sean-paul/sean-paul-1.jpg
アドリアナ・リマは、黒人、日本人、フランス人、ネイティブ・アメリカ人のミックス
http://funalso.com/images6/adriana-lima1.jpg
405 ：名盤さん：2010/09/29(水) 18:35:04 ID:y/BtlboX
日本人は近親交配が進みすぎてるよ
洋楽最高」
408 ：名盤さん：2010/10/20(水) 15:44:14 ID:HaxDl0qJ
とりあえず聴いてみろ http://www.youtube.com/watch?v=JNJ8nmx9MMM
洋楽厨の糞餓鬼ってやたらミスチルを否定したがるよな
410 ：名盤さん：2010/10/21(木) 20:57:46 ID:h2sUGwOf
だってほんとにカスじゃん
でもそんなカスさえ創作出来ないお前
江戸時代の町並みとその頃のヨーロッパの町並み見れば
芸術性は一発で分かるだろ
日本人は細かい作業は得意なんだがな
芸術性は一発で分かるだろ
日本人は細かい作業は得意なんだがな
今見たって電柱と看板だらけのごちゃごちゃした日本と
景観のルールを細かく作って絵になってるヨーロッパと
とにかく土地が広いアメリカとじゃあねえ
景観のルールを細かく作って絵になってるヨーロッパと
とにかく土地が広いアメリカとじゃあねえ
なにを聴こうが自由
ジャニーズでもK-POPでも他人が人の音楽の趣味に口出す必要なんかない
ジャニーズでもK-POPでも他人が人の音楽の趣味に口出す必要なんかない
まあ変なショボイ洋楽聴いてるよりミスチル聴く方がいいよな
気持ち悪
417 ：名盤さん：2010/10/22(金) 18:18:28 ID:ZfQCGWz8
ミスチルwww
グループ名からしてバカそのもの(失笑)
グループ名からしてバカそのもの(失笑)
世界中の音楽が聴ける環境にあるのにミスチルって
マジ縛りプレイしてたら人生もったいないぞ
洋画はみない 邦画が好きだな
それも時代劇物がいいって言うのと同じだろ
種の発展は雑種強勢+繁栄なんだから
俺は黒人女性と結婚してリズム感のいい息子が欲しいっていうのも全然ありだぞ
マジ縛りプレイしてたら人生もったいないぞ
洋画はみない 邦画が好きだな
それも時代劇物がいいって言うのと同じだろ
種の発展は雑種強勢+繁栄なんだから
俺は黒人女性と結婚してリズム感のいい息子が欲しいっていうのも全然ありだぞ
419 ：名盤さん：2010/10/22(金) 23:07:57 ID:+gn6fZHl
視野を広くもたないとね
420 ：名盤さん：2010/10/22(金) 23:08:27 ID:33Cf7/NL
>>418
洋楽＞邦楽の理由にはなってないな
洋楽＞邦楽の理由にはなってないな
421 ：名盤さん：2010/10/22(金) 23:17:30 ID:e37vVWir
確かに洋楽厨って馬鹿ばっかだ
まあ移民を受け入れろって訳じゃないけど
いつまでも単一種にこだわり続けるのはつまらんね
アメリカもカントリーとか保守派は外から見て魅力を感じない
いつまでも単一種にこだわり続けるのはつまらんね
アメリカもカントリーとか保守派は外から見て魅力を感じない
423 ：名盤さん：2010/10/22(金) 23:50:37 ID:mWu9i/L9
ドイツのメルケル首相曰わく、多文化共生は大失敗に終わったとさ
日本の移民政策なんざ最低賃金も労働基準法も無視した奴隷政策を行いたいだけ
最初から成功などする筈が無いと決まりきってるのに便宜主義が法治をねじ曲げた
日本の移民政策なんざ最低賃金も労働基準法も無視した奴隷政策を行いたいだけ
最初から成功などする筈が無いと決まりきってるのに便宜主義が法治をねじ曲げた
カラオケソングが多すぎるから嫌になったのはあるな＞邦楽
面白そうなのも何かヲタ文化に近いのが多くて嫌になる
面白そうなのも何かヲタ文化に近いのが多くて嫌になる
思い出波止場とか聴けよ羅針盤とか
426 ：名盤さん：2010/10/23(土) 00:41:57 ID:x7uJ6Fgb
洋楽のばあいマイナー組でも
ピッチフォークとかのサポートを駆使して
一応一つのシーンを構成してるけど
邦楽の場合マイナー連中は
メジャーに行けない二流B軍ってイメージが強い
本質はどっちもそんなに変わらないと思うけど
何が違うってファンの心構えでしょうよ
ロックやヒップホップも負け組みの音楽っすよ
でもアメリカンやエゲレス人の負け組達は
負け組みなりに自分達の文化の構築を頑張ってんの
日本の負け組も勝ち組への転身ばっか夢見てないで
自分に出来る事を一生懸命したほうがいいっすよ
まあそれを言ったら日本の洋楽リスナーも
洋楽なんか聞いてないで全力で邦楽を応援せにゃならんのだけれど
邦楽が洋楽をパクっている現状ではむずかCと思う
ピッチフォークとかのサポートを駆使して
一応一つのシーンを構成してるけど
邦楽の場合マイナー連中は
メジャーに行けない二流B軍ってイメージが強い
本質はどっちもそんなに変わらないと思うけど
何が違うってファンの心構えでしょうよ
ロックやヒップホップも負け組みの音楽っすよ
でもアメリカンやエゲレス人の負け組達は
負け組みなりに自分達の文化の構築を頑張ってんの
日本の負け組も勝ち組への転身ばっか夢見てないで
自分に出来る事を一生懸命したほうがいいっすよ
まあそれを言ったら日本の洋楽リスナーも
洋楽なんか聞いてないで全力で邦楽を応援せにゃならんのだけれど
邦楽が洋楽をパクっている現状ではむずかCと思う
>>426
痛すぎる
痛すぎる
428 ：名盤さん：2010/10/23(土) 13:08:07 ID:Lv4O5XrL
そもそもさぁ洋楽厨っていってる奴らは何が気にくわないんだ
429 ：名盤さん：2010/10/23(土) 14:23:08 ID:pRofjPpp
ロックって海外から来たものだろ。
だから興味が外国(特に英米)に向くのはおかしなことじゃないと思う。
遡ってキャロルよりストーンズ聴くみたいな。
だから興味が外国(特に英米)に向くのはおかしなことじゃないと思う。
遡ってキャロルよりストーンズ聴くみたいな。
>>431
逆に家庭環境でそういうの聴いてると嫌になることもある思う
俺は父親がエルビスとかのロカビリーばっか聴いてたが、全く受け付けない
NINのメンバーの一人が親がビートルズばかり聴いてたせいで嫌いになった
って言ってたが、後に好きにはなったみたいだ
俺も赤盤の前半の曲は懐かしいけど、飽き飽きしててしんどく感じた
逆に家庭環境でそういうの聴いてると嫌になることもある思う
俺は父親がエルビスとかのロカビリーばっか聴いてたが、全く受け付けない
NINのメンバーの一人が親がビートルズばかり聴いてたせいで嫌いになった
って言ってたが、後に好きにはなったみたいだ
俺も赤盤の前半の曲は懐かしいけど、飽き飽きしててしんどく感じた
433 ：名盤さん：2010/10/24(日) 00:40:06 ID:GF02DRpQ
日本人が邦楽をバカにするのは
同属嫌悪とか近親憎悪みたいな心理からだよ
同属嫌悪とか近親憎悪みたいな心理からだよ
434 ：名盤さん：2010/10/24(日) 00:46:16 ID:QIl32duE
なんせ単一民族だからな（あー左翼の突っ込みはいいっす）
洋楽厨は在日チョンが多いからな
極東の島国という言い回しを多用するのが特徴
極東の島国という言い回しを多用するのが特徴
日本人が邦楽をバカにするのは
JPOPなんてのは邦楽ではなく外国人の音楽を劣化させまくって真似ただけのものに日本語をのせただけのものばかりですｗ
邦楽は批判されていませんよ よく出来た邦楽は評価されてるじゃない？外国のパクリじゃないものなら
JPOPなんてのは邦楽ではなく外国人の音楽を劣化させまくって真似ただけのものに日本語をのせただけのものばかりですｗ
邦楽は批判されていませんよ よく出来た邦楽は評価されてるじゃない？外国のパクリじゃないものなら
カオスJ-POPの方がおもしろい件
邦楽そのものを否定する奴は嫌い
誰が何を聴こうと他人が文句を言う必要はない
誰が何を聴こうと他人が文句を言う必要はない
聞く 事に文句なんてほとんど言ってないだろ？
粗大ゴミをありがたがってるてだけで
粗大ゴミをありがたがってるてだけで
440 ：名盤さん：2010/10/24(日) 16:06:59 ID:7YyaSN1w
自称CD６０００枚所有の無職ニートｗ
http://toufuttt.exblog.jp/
http://toufuttt.exblog.jp/
うちのブスな妹のＳ子の処女あげるからお前ら落ち着けwww
邦楽と洋楽で分類して相手を馬鹿にするような救いようの無い中二病患者は
生まれてこのかた見たこと無いんだけど本当にそんな奴いるのか？？
まあ逆にほとんどの音楽好きな人間って、他人が聞いてるジャンルや音楽単位で相手を馬鹿にする心は持ってると思うけどな。
思ってることを口に出すか出さないかは別として。
「人の聞いてる音楽にケチつけるな」ってのは正論だし道徳的に当然のことであるけれども
言ってる本人も内心どう思ってるかは分からないという矛盾をはらんでるんだよな。
もちろんそんな差別をしない聖人も極少数いるだろうけど。
生まれてこのかた見たこと無いんだけど本当にそんな奴いるのか？？
まあ逆にほとんどの音楽好きな人間って、他人が聞いてるジャンルや音楽単位で相手を馬鹿にする心は持ってると思うけどな。
思ってることを口に出すか出さないかは別として。
「人の聞いてる音楽にケチつけるな」ってのは正論だし道徳的に当然のことであるけれども
言ってる本人も内心どう思ってるかは分からないという矛盾をはらんでるんだよな。
もちろんそんな差別をしない聖人も極少数いるだろうけど。
試しに仕事先で有線のポップチャートやレコ直チャートやらを一日中聴いてみろ
邦楽にうんざりするぞ？
洋楽TOPチャートもかなり糞だけどギャグのような邦チャートよりはマシ
邦楽にうんざりするぞ？
洋楽TOPチャートもかなり糞だけどギャグのような邦チャートよりはマシ
みんなエエカッコしたいんだ
違いの分かる男を気取りたいんだ
でも多くの奴は知ったかぶりなんだ
誰かの言葉を受け売りしてるだけなんだ
でも僕はもう一度洋楽を聴きたいと思った
その気持ちは本当だと思うから
違いの分かる男を気取りたいんだ
でも多くの奴は知ったかぶりなんだ
誰かの言葉を受け売りしてるだけなんだ
でも僕はもう一度洋楽を聴きたいと思った
その気持ちは本当だと思うから
ここでクラシックにでも走ればたいしたもん
あとは狭義の邦楽のほうとかね
これは確実に根強い人気があるし
ライブも静かにブームで若者にしきいの高いものではないんだよ今や
洋楽は古臭いよななんか
音楽全般からすると
あとは狭義の邦楽のほうとかね
これは確実に根強い人気があるし
ライブも静かにブームで若者にしきいの高いものではないんだよ今や
洋楽は古臭いよななんか
音楽全般からすると
>>445
クラシックは一部に人間にこう認識されてるorzしかたない。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251648431/l50
188 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 22:29:07 ID:yNKALR3D
他人を見下す
仲間を売る、裏切る
2009/11/07(土) 22:16:23 ID:bbBcCKeE
勝手なイメージだけど
・気取ってる
・他ジャンルを見下してる
・身なりにあまり気を使わない
・友達が少ない
・ちょっと変わった性格
2009/11/13(金) 21:57:44 ID:zK9iO7uw
私も勝手なイメージなんだけど
・友達少ない
・ひよわそう
・神経質
・無駄に服と鞄だけオシャレ
・貧乏なのにクラシックだけには金を使ってそう
・ホモ多そう
クラシックは一部に人間にこう認識されてるorzしかたない。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1251648431/l50
188 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 22:29:07 ID:yNKALR3D
他人を見下す
仲間を売る、裏切る
2009/11/07(土) 22:16:23 ID:bbBcCKeE
勝手なイメージだけど
・気取ってる
・他ジャンルを見下してる
・身なりにあまり気を使わない
・友達が少ない
・ちょっと変わった性格
2009/11/13(金) 21:57:44 ID:zK9iO7uw
私も勝手なイメージなんだけど
・友達少ない
・ひよわそう
・神経質
・無駄に服と鞄だけオシャレ
・貧乏なのにクラシックだけには金を使ってそう
・ホモ多そう
女の洋楽厨って不細工率高いよな
男はそうでもないが
男はそうでもないが
ライブで生演奏の醍醐味とかいってっるが
厳密にはあんなアンプで音楽の原型を崩すくらい増幅しちゃあなあ
生演奏ってよりも生アンプだよな
クラシックや狭義の邦楽は、楽器からの音、文字通り生演奏
たまにエレキ三味線とか、エレクトーンとかあるけどのね
厳密にはあんなアンプで音楽の原型を崩すくらい増幅しちゃあなあ
生演奏ってよりも生アンプだよな
クラシックや狭義の邦楽は、楽器からの音、文字通り生演奏
たまにエレキ三味線とか、エレクトーンとかあるけどのね
歌においては英語と日本語の音象の違いだよ、ダサく聞こえるかそうじゃないかは。
他のアジアの国のポップを聞いたらめちゃくちゃダサくきこえるからな。
日本語も外人からするとそう聞こえてるはずだよ、ためしに日本語理解できないと自分に暗示をかけて邦楽聞くと日本語のダサさがよくわかる。
まあ今の日本は英語に影響されてるような歌い方が主流だから他のアジアの国よりそこまで極端にダサく聞こえることはないけれど
やはり英語と比べちゃうと英語のほうがクールに聞こえる。それは仕方のないことだ。
もちろん聞こえかたの話だから個人差はあるし、日本人である以上それには気付きにくいし気付く必要も無いけどね。
そして言語の発音方法や音象は、音作りや曲作りにも影響を与えてる。
日本でいうと昔の演歌や歌謡曲やフォークは、日本語が一番なじみやすく進化した音楽であるし
外国でいうと昔のロックやカントリーやブルースなどが、英語に一番なじみやすく進化した音楽であると言える。
そしてそれは結果的にそれぞれの国民の音楽性にも多大な影響を与えてる。(日本人ウケとか外人ウケとかそのあたりの話に繋がる)
もちろん風土の影響や人口の多さの違いもかなりあるんだが、やっぱり肝となるのは言語だよ。
違和感を感じてる人は多分そこらへんに理由があるんだろう。
言語が関係しない電子音楽やインストなどはその影響は薄くなるけど、やはりそれでも～人っぽさってのが出るからね。
フランスとかはそれがいい意味で出てるんだろうね。逆にロックだとフェニックスやタヒチ80ぐらいしか有名じゃない気がするし
歌が絡んでくるとやはり英語のネイティブのが強いよね。
ちょっと邦楽ディスってるみたいになったけど、邦楽全然聞くし好きだよ(最近のは詳しくないが)
他のアジアの国のポップを聞いたらめちゃくちゃダサくきこえるからな。
日本語も外人からするとそう聞こえてるはずだよ、ためしに日本語理解できないと自分に暗示をかけて邦楽聞くと日本語のダサさがよくわかる。
まあ今の日本は英語に影響されてるような歌い方が主流だから他のアジアの国よりそこまで極端にダサく聞こえることはないけれど
やはり英語と比べちゃうと英語のほうがクールに聞こえる。それは仕方のないことだ。
もちろん聞こえかたの話だから個人差はあるし、日本人である以上それには気付きにくいし気付く必要も無いけどね。
そして言語の発音方法や音象は、音作りや曲作りにも影響を与えてる。
日本でいうと昔の演歌や歌謡曲やフォークは、日本語が一番なじみやすく進化した音楽であるし
外国でいうと昔のロックやカントリーやブルースなどが、英語に一番なじみやすく進化した音楽であると言える。
そしてそれは結果的にそれぞれの国民の音楽性にも多大な影響を与えてる。(日本人ウケとか外人ウケとかそのあたりの話に繋がる)
もちろん風土の影響や人口の多さの違いもかなりあるんだが、やっぱり肝となるのは言語だよ。
違和感を感じてる人は多分そこらへんに理由があるんだろう。
言語が関係しない電子音楽やインストなどはその影響は薄くなるけど、やはりそれでも～人っぽさってのが出るからね。
フランスとかはそれがいい意味で出てるんだろうね。逆にロックだとフェニックスやタヒチ80ぐらいしか有名じゃない気がするし
歌が絡んでくるとやはり英語のネイティブのが強いよね。
ちょっと邦楽ディスってるみたいになったけど、邦楽全然聞くし好きだよ(最近のは詳しくないが)
英語はかっこいいと日本語はださいの２者択一となるから
じゃあフランス語はドイツ語は、イタリア語はロシア語は、スペイン語はスワヒリ語は
中国語はハングル語はとなるわけだ
ドイツ語ですらださく聞こえるな
中間すっ飛ばしてるから
じゃあフランス語はドイツ語は、イタリア語はロシア語は、スペイン語はスワヒリ語は
中国語はハングル語はとなるわけだ
ドイツ語ですらださく聞こえるな
中間すっ飛ばしてるから
>>451
一応アジアやフランスの例も出してるだろ
フランス語で十分かっこいいいいのなら彼らは英語で歌う必要はないよ
ってのが伝わらなかったか、中間すっ飛ばしたつもりはない
もちろん英語が実質国際語ってものあるだろうが、
君が挙げている国々の母国語アーティストが売れないのは、明らかにそれ以外の理由がある
一応アジアやフランスの例も出してるだろ
フランス語で十分かっこいいいいのなら彼らは英語で歌う必要はないよ
ってのが伝わらなかったか、中間すっ飛ばしたつもりはない
もちろん英語が実質国際語ってものあるだろうが、
君が挙げている国々の母国語アーティストが売れないのは、明らかにそれ以外の理由がある
453 ：名盤さん：2010/10/25(月) 02:12:10 ID:Cuc+VKRZ
>>150
こういう事やるから邦楽嫌い
こういう事やるから邦楽嫌い
ジブラとかやらから聖飢魔Ⅱまで海外にも知ってる聴いてるファンコミュ二ティているんだよね
現地でライブ開いても現地の客はそれなりに集まるし
ネットや配信を通じてあらかじめしってんだよな
本人たちが現地に行ってびっくりするらしい、
映画監督も北野だけじゃくて、意外な人が現地にファンコミュ二ティがあったりするドイツにいるプロレスリングノアファンとか
フランスのアニメファンとか
フランスの大相撲ファンとか
スタローンやブルーススプリングスティーンが長渕知ってたり
桑田や小田和正、山下達郎やミスチルやアムロとかは日本人が思ってるより知ってるやつはいるんだよね
これが
現地でライブ開いても現地の客はそれなりに集まるし
ネットや配信を通じてあらかじめしってんだよな
本人たちが現地に行ってびっくりするらしい、
映画監督も北野だけじゃくて、意外な人が現地にファンコミュ二ティがあったりするドイツにいるプロレスリングノアファンとか
フランスのアニメファンとか
フランスの大相撲ファンとか
スタローンやブルーススプリングスティーンが長渕知ってたり
桑田や小田和正、山下達郎やミスチルやアムロとかは日本人が思ってるより知ってるやつはいるんだよね
これが
a
海外っていってもアジアとか価値ないだろ
UKとアメリカ以外でウケても価値ないだろ
UKとアメリカ以外でウケても価値ないだろ
元聖飢魔Ⅱ構成員たちの素顔での英国ロンドンツアーの映像
http://www.youtube.com/watch?v=IHPTFwPhQzM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IHPTFwPhQzM&feature=related
メジャーコードを聞いて明るい印象を受ける、マイナーコードを聞いて暗い印象を受ける
犬や猫の赤ちゃんを見てかわいいと思う、ゲジゲジやカマドウマやゴキブリを見て気持ち悪いと思う
これらと一緒で、英語の発音がかっこよく聞こえるしかっこいい音楽に合うという感覚は
言語の壁を越えて共通なんだよ、音として捉えた場合。
そもそもそういう音象を区別できる能力が人間に備わってるから、音楽が生まれたわけだし。
区別できないとトライアングルの音もギターの音も同じように聞こえてしまうだろう。
日本語と英語を聞いて同じ印象を受ける人間なんていないしね。
そして人間誰でも母国の音楽が好きだろうけど、そこで浮気する確率が高いのは断トツで英語の曲なんだよね
中国、韓国、ロシア、ドイツ、フランス、イタリア、スペインなどなど色んな音楽があるにも拘わらず
なぜかみんな英語を選んでしまう、意味が理解できるできない関係なしに。
米国のマーケットがすさまじいからとかは理由にならない、電子音楽に関しては色んな国が平等に評価されてるし普及してるから。
まあこれは洋楽厨が多い理由を分析しただけで、自分の好きな音楽聴くのが一番幸せだってことだ
英語のほうがかっこよく聞こえる＝洋楽のほうが優れている
という図式になるわけではないしね、ケースバイケースだよ。
ただ音楽をかっこよく聴かせるには有利ってだけで。
犬や猫の赤ちゃんを見てかわいいと思う、ゲジゲジやカマドウマやゴキブリを見て気持ち悪いと思う
これらと一緒で、英語の発音がかっこよく聞こえるしかっこいい音楽に合うという感覚は
言語の壁を越えて共通なんだよ、音として捉えた場合。
そもそもそういう音象を区別できる能力が人間に備わってるから、音楽が生まれたわけだし。
区別できないとトライアングルの音もギターの音も同じように聞こえてしまうだろう。
日本語と英語を聞いて同じ印象を受ける人間なんていないしね。
そして人間誰でも母国の音楽が好きだろうけど、そこで浮気する確率が高いのは断トツで英語の曲なんだよね
中国、韓国、ロシア、ドイツ、フランス、イタリア、スペインなどなど色んな音楽があるにも拘わらず
なぜかみんな英語を選んでしまう、意味が理解できるできない関係なしに。
米国のマーケットがすさまじいからとかは理由にならない、電子音楽に関しては色んな国が平等に評価されてるし普及してるから。
まあこれは洋楽厨が多い理由を分析しただけで、自分の好きな音楽聴くのが一番幸せだってことだ
英語のほうがかっこよく聞こえる＝洋楽のほうが優れている
という図式になるわけではないしね、ケースバイケースだよ。
ただ音楽をかっこよく聴かせるには有利ってだけで。
>>461
単純にロックにしてもR&Bにしても、英語圏発祥の音楽だから、多言語だと不自然に聴こえる、
またはやはり日本においてアメリカが文化の中心だからとも言えるかもしれないけど、そんな所じゃないの？
何で
＞長音階を明るく感じる、etc
が
＞英語が音楽的に優れている
に繋がるのか分からない。根拠がないからそういう説明に逃げてるとしか受け取れませんが間違ってますか？いかがでしょうか。
単純にロックにしてもR&Bにしても、英語圏発祥の音楽だから、多言語だと不自然に聴こえる、
またはやはり日本においてアメリカが文化の中心だからとも言えるかもしれないけど、そんな所じゃないの？
何で
＞長音階を明るく感じる、etc
が
＞英語が音楽的に優れている
に繋がるのか分からない。根拠がないからそういう説明に逃げてるとしか受け取れませんが間違ってますか？いかがでしょうか。
訂正
×多言語⇒○他言語
すいません。
×多言語⇒○他言語
すいません。
>>462
＞英語圏発祥の音楽だから、多言語だと不自然に聴こえる
じゃあ母国語で母国語に一番合うかっこいい音楽をやればいいのに
こぞってロックやR&Bをプレイするのはなんでだろう。
＞英語が音楽的に優れている
なんてことは一言も言ってないし最後のほうで否定の文をちゃんと入れてる。
もしかして釣りか？そうじゃないなら人にレスするときはしっかり文章読んでからレスしよう。
前もちゃんと文章を読んでないような人から指摘を受けたけど同じ人かな？
＞英語圏発祥の音楽だから、多言語だと不自然に聴こえる
じゃあ母国語で母国語に一番合うかっこいい音楽をやればいいのに
こぞってロックやR&Bをプレイするのはなんでだろう。
＞英語が音楽的に優れている
なんてことは一言も言ってないし最後のほうで否定の文をちゃんと入れてる。
もしかして釣りか？そうじゃないなら人にレスするときはしっかり文章読んでからレスしよう。
前もちゃんと文章を読んでないような人から指摘を受けたけど同じ人かな？
465 ：４６２：2010/10/26(火) 20:44:04 ID:rpgbbf6w
>>464
釣りではないです、煽るつもりも無いですし、論理的におかしな反論をしていたなら謝ります。
あとその人とも無関係です。
＞じゃあ母国語で母国語に合うかっこいい音楽をやればいいのに
こぞってロックやＲ＆Ｂをプレイするのはなんでだろう。
それは分からない、慣習もあるだろうし洋楽至上主義、
ひいては欧米至上主義も少なからず影響しているとは言えそうだけれど。
論点はそこでしょうか？ちょっとそれを引き合いにだす意図が分かりません。ごめんなさい。
＞英語が音楽的に優れている
なんてことは一言も言ってないし最後のほうで否定の文をちゃんと入れてる。
これに対しては、＞英語の発音がかっこよく聞こえるしかっこいい音楽に合うという感覚は
言語の壁を越えて共通なんだよ、音として捉えた場合。
＞（英語は）音楽をかっこよく聴かせるには有利
という文からあなたは「英語が音楽的に優れている」という立場であると解釈しましたが…
時に「音楽」理論とは、クラシックにおいて、ですが「人間一般」にとって快く感ぜられる至高の音楽的法則群、ですよね。
その関係性を踏まえつつ、
英語で演奏される音楽＝（他言語に比べ）かっこいい
というのならば、「かっこいい＝快い」わけだから、さきほどの関係性に照らせばそれは
「英語が他言語に比べ音楽的に普遍的に優秀だ」、といっているのと同義じゃないですか？
見当違いでしょうか。
後の否定も、＞英語の方がかっこよく聞こえる と、前提条件としてあり、「英語がかっこいい」というのを否定しているようには僕には思えませんでした。
別に英語がかっこいいという価値観を否定する意図はありませんが。
もしあなたが「音楽」ではなく「洋楽」もしくは「洋楽の模倣」には英語がマッチするという立場であれば、異論はないです。
長文ならびにしつこい反論、申し訳ないです。
釣りではないです、煽るつもりも無いですし、論理的におかしな反論をしていたなら謝ります。
あとその人とも無関係です。
＞じゃあ母国語で母国語に合うかっこいい音楽をやればいいのに
こぞってロックやＲ＆Ｂをプレイするのはなんでだろう。
それは分からない、慣習もあるだろうし洋楽至上主義、
ひいては欧米至上主義も少なからず影響しているとは言えそうだけれど。
論点はそこでしょうか？ちょっとそれを引き合いにだす意図が分かりません。ごめんなさい。
＞英語が音楽的に優れている
なんてことは一言も言ってないし最後のほうで否定の文をちゃんと入れてる。
これに対しては、＞英語の発音がかっこよく聞こえるしかっこいい音楽に合うという感覚は
言語の壁を越えて共通なんだよ、音として捉えた場合。
＞（英語は）音楽をかっこよく聴かせるには有利
という文からあなたは「英語が音楽的に優れている」という立場であると解釈しましたが…
時に「音楽」理論とは、クラシックにおいて、ですが「人間一般」にとって快く感ぜられる至高の音楽的法則群、ですよね。
その関係性を踏まえつつ、
英語で演奏される音楽＝（他言語に比べ）かっこいい
というのならば、「かっこいい＝快い」わけだから、さきほどの関係性に照らせばそれは
「英語が他言語に比べ音楽的に普遍的に優秀だ」、といっているのと同義じゃないですか？
見当違いでしょうか。
後の否定も、＞英語の方がかっこよく聞こえる と、前提条件としてあり、「英語がかっこいい」というのを否定しているようには僕には思えませんでした。
別に英語がかっこいいという価値観を否定する意図はありませんが。
もしあなたが「音楽」ではなく「洋楽」もしくは「洋楽の模倣」には英語がマッチするという立場であれば、異論はないです。
長文ならびにしつこい反論、申し訳ないです。
466 ：名盤さん：2010/10/26(火) 21:49:01 ID:2790Gqf7
ここまで議論する問題か！？
洋楽でも邦楽でも好きな方を聴けば良い
そもそも音楽に優劣なんかないでしょ。個々人の価値観の問題だからな。
音楽なんか評価されようがされまいが自分が好きならそれでいいじゃん。
洋楽でも邦楽でも好きな方を聴けば良い
そもそも音楽に優劣なんかないでしょ。個々人の価値観の問題だからな。
音楽なんか評価されようがされまいが自分が好きならそれでいいじゃん。
>>465
＞それは分からない、慣習もあるだろうし洋楽至上主義
何言ってるんだ？ｗｗ
君は洋楽が普及しているという事実(洋楽至上主義)の理由を説明するのに「洋楽至上主義」という言葉を使ってるんだぞｗｗ
そういう訳の分からない事は頼むから言わないでくれ。
で、なぜこんなにも母国語の音楽を追究せずに洋楽が普及しているかというと、単純に考えてかっこいいからロックやR&Bをプレイしてるんだろ？
慣習ってのはちょっと何言ってるかわからないけど、
洋楽至上主義や欧米至上主義ってのはそれが前提にないと成り立たないだろ？
どんだけマーケットがでかくて国力が強くても、ダサダサの文化が受け入れられるわけないよ
日本人は日本語が一番なじみやすい演歌や歌謡曲より、欧米の音楽がかっこいいと判断しただけ
他の国も一緒。欧米の音楽が一番かっこいい＝それになじんでる英語は音楽的使用においては一番かっこいい
＞英語が他言語に比べ音楽的に普遍的に優秀だ
君の中での普遍的に優秀ってのは「かっこいいかどうか」っていう土俵の上の話ってことね、言葉足らずだよ完全に。
それなら「かっこいい」で終わりだよ、理由は>>450や>>461やこの文章で書いてる
つーか君は英語の音象をかっこいいと思うかどうかは人それぞれだと言いたいのかな？
それなら一回それぞれの国のポップスを聴いてみるといいよ
それでも英語は一番かっこいいわけじゃないと思うのなら、君がマイノリティだったというだけだ。
おれはすべての人間が当てはまるなんて一言も言ってないし。
＞それは分からない、慣習もあるだろうし洋楽至上主義
何言ってるんだ？ｗｗ
君は洋楽が普及しているという事実(洋楽至上主義)の理由を説明するのに「洋楽至上主義」という言葉を使ってるんだぞｗｗ
そういう訳の分からない事は頼むから言わないでくれ。
で、なぜこんなにも母国語の音楽を追究せずに洋楽が普及しているかというと、単純に考えてかっこいいからロックやR&Bをプレイしてるんだろ？
慣習ってのはちょっと何言ってるかわからないけど、
洋楽至上主義や欧米至上主義ってのはそれが前提にないと成り立たないだろ？
どんだけマーケットがでかくて国力が強くても、ダサダサの文化が受け入れられるわけないよ
日本人は日本語が一番なじみやすい演歌や歌謡曲より、欧米の音楽がかっこいいと判断しただけ
他の国も一緒。欧米の音楽が一番かっこいい＝それになじんでる英語は音楽的使用においては一番かっこいい
＞英語が他言語に比べ音楽的に普遍的に優秀だ
君の中での普遍的に優秀ってのは「かっこいいかどうか」っていう土俵の上の話ってことね、言葉足らずだよ完全に。
それなら「かっこいい」で終わりだよ、理由は>>450や>>461やこの文章で書いてる
つーか君は英語の音象をかっこいいと思うかどうかは人それぞれだと言いたいのかな？
それなら一回それぞれの国のポップスを聴いてみるといいよ
それでも英語は一番かっこいいわけじゃないと思うのなら、君がマイノリティだったというだけだ。
おれはすべての人間が当てはまるなんて一言も言ってないし。
469 ：名盤さん：2010/10/26(火) 23:11:28 ID:zvV4h0EV
なんかこう、深みのある邦楽を教えてほしい。
いいメロディとか、いい声、とかじゃなくて演奏の仕方にひねりがあるような…
うまく言えないけど、洋楽には編曲？が面白いバンドが多いな、と思う。クラシック音楽のように複雑でいてかっこいい。ギターでこんな音出るんだ！みたいな面白い技使ったり。ボーカルとコーラスが複雑に絡み合った美しさとか。
やっぱり日本は昔からシンプルな音楽だから、欧米のクラシックのような複雑さは苦手なのかね。
シンプルもいいかもしれないけど、ヘッドホンでじっくり聴きたい邦楽に出会ったことがまだないな。
いいメロディとか、いい声、とかじゃなくて演奏の仕方にひねりがあるような…
うまく言えないけど、洋楽には編曲？が面白いバンドが多いな、と思う。クラシック音楽のように複雑でいてかっこいい。ギターでこんな音出るんだ！みたいな面白い技使ったり。ボーカルとコーラスが複雑に絡み合った美しさとか。
やっぱり日本は昔からシンプルな音楽だから、欧米のクラシックのような複雑さは苦手なのかね。
シンプルもいいかもしれないけど、ヘッドホンでじっくり聴きたい邦楽に出会ったことがまだないな。
ミスチルのフェイク聴いてからそんなセリフ吐け
カスチル自体がフェイクなので意味がないです
>>469
んじゃこのへんからどうぞ
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=47771461
http://feature.k-kurosawa.com/
んじゃこのへんからどうぞ
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=47771461
http://feature.k-kurosawa.com/
なんか自分は洋楽に疎いというと恥ずかしい反面
自分は邦楽に疎いですっていうとかっこいいと思って
これみよがしにいってるやつってなんかかっこわりいな。
いわんとしてることはわかるけど案外こういう人に限って
逆にちゃんと聴いてないんじゃないかって気もするな
映画だと、アートや巨匠てくくりのない
娯楽邦画ってだけで、その編集とかの仕掛けや気の配りかたなんか気がつかないとか
アレンジってちゃっと聴くとなんでも楽しめるもんなんだよね。
大衆曲や娯楽曲なりに
筒美京平とか宮川奏でも、それこそＫＡＮとかああいうのもいかに
みえない編曲に気を使ってるかみたいな、
あとノーナリーブスがジャニーズに提供してる曲とかさ
山下達郎がジャニーズに書いた曲とかさ
アイドル歌謡なりの編曲の楽しさとかさ
自分は邦楽に疎いですっていうとかっこいいと思って
これみよがしにいってるやつってなんかかっこわりいな。
いわんとしてることはわかるけど案外こういう人に限って
逆にちゃんと聴いてないんじゃないかって気もするな
映画だと、アートや巨匠てくくりのない
娯楽邦画ってだけで、その編集とかの仕掛けや気の配りかたなんか気がつかないとか
アレンジってちゃっと聴くとなんでも楽しめるもんなんだよね。
大衆曲や娯楽曲なりに
筒美京平とか宮川奏でも、それこそＫＡＮとかああいうのもいかに
みえない編曲に気を使ってるかみたいな、
あとノーナリーブスがジャニーズに提供してる曲とかさ
山下達郎がジャニーズに書いた曲とかさ
アイドル歌謡なりの編曲の楽しさとかさ
474 ：名盤さん：2010/10/27(水) 00:31:16 ID:nCDat6dG
>>473
じゃどこをどうアレンジしてるのか説明してくれ
じゃどこをどうアレンジしてるのか説明してくれ
476 ：名盤さん：2010/10/27(水) 08:39:21 ID:IEnjPT4C
>>472
貼ってくれてありがとう。
確かに綺麗だとは思うけど、ロックのかっこいい要素がほしい…
>>473
俺は別に邦楽疎いのがかっこいいとか思ってないな。好みの邦楽に出会ったことなくて、洋楽には好みがあったからそっち聴いてるだけ。
洋楽でさえ自分の好みに合ったものを見つけるのは大変だからなぁ。だから洋楽でも本当にいいと思って聴いてるのはごくわずか。
>>475
ごめん、コーラスってことで合唱曲と言ってくれてると思うけど、それは…
貼ってくれてありがとう。
確かに綺麗だとは思うけど、ロックのかっこいい要素がほしい…
>>473
俺は別に邦楽疎いのがかっこいいとか思ってないな。好みの邦楽に出会ったことなくて、洋楽には好みがあったからそっち聴いてるだけ。
洋楽でさえ自分の好みに合ったものを見つけるのは大変だからなぁ。だから洋楽でも本当にいいと思って聴いてるのはごくわずか。
>>475
ごめん、コーラスってことで合唱曲と言ってくれてると思うけど、それは…
>>464
>じゃあ母国語で母国語に一番合うかっこいい音楽をやればいいのに
こぞってロックやR&Bをプレイするのはなんでだろう。
横からだけど、
R&B、ポップ、ロック、ラップといった音楽に普遍性があるからじゃね。
R&B、ポップ、ロック、ラップの普遍性に英語という言語の音としての魅力が一枚噛んでる「可能性」はあるけど
他言語でもそれらの音楽やってる人が大勢いることから、普遍性の理由としては大したものじゃないだろうね。
>じゃあ母国語で母国語に一番合うかっこいい音楽をやればいいのに
こぞってロックやR&Bをプレイするのはなんでだろう。
横からだけど、
R&B、ポップ、ロック、ラップといった音楽に普遍性があるからじゃね。
R&B、ポップ、ロック、ラップの普遍性に英語という言語の音としての魅力が一枚噛んでる「可能性」はあるけど
他言語でもそれらの音楽やってる人が大勢いることから、普遍性の理由としては大したものじゃないだろうね。
444 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 20:30:35 ID:7S4VbN9e
>>384
>>385
これはピッチ厨の痛いとこ突いてるね
>>424
証明は一生できないだろうけど
けっこう精度の高いアブダクションなら上半期スレで行われていたね
最初は「メディアになんか影響受けてない」って流れだったのが
激しい言い争いの結果、「メディアに影響うけて何が悪い」って流れになってたし
その言い訳が「最初主張していた奴らと最後主張している奴らはまったく価値観の違う別人達だ」
っていう笑える結末だったしね
448 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 23:17:00 ID:7S4VbN9e
>>446
＞「メディアに影響うけて何が悪い」なレスが多い
おいおいウソをつくなｗｗそりゃないぜｗｗ
＞「メディアになんか影響受けてない」というレスは見ない
またウソかよｗｗその言葉そのまま言ってる奴はいないかもしれないけど
内容的にそのような事を言ってる奴が断然多いぞ
つーかスレからピックアップしてってなんだｗ
自分で何を話しているか要点を掴まないと、レスだけ抜き取っても会話の要点なんて読めないぞｗ
>>384
>>385
これはピッチ厨の痛いとこ突いてるね
>>424
証明は一生できないだろうけど
けっこう精度の高いアブダクションなら上半期スレで行われていたね
最初は「メディアになんか影響受けてない」って流れだったのが
激しい言い争いの結果、「メディアに影響うけて何が悪い」って流れになってたし
その言い訳が「最初主張していた奴らと最後主張している奴らはまったく価値観の違う別人達だ」
っていう笑える結末だったしね
448 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 23:17:00 ID:7S4VbN9e
>>446
＞「メディアに影響うけて何が悪い」なレスが多い
おいおいウソをつくなｗｗそりゃないぜｗｗ
＞「メディアになんか影響受けてない」というレスは見ない
またウソかよｗｗその言葉そのまま言ってる奴はいないかもしれないけど
内容的にそのような事を言ってる奴が断然多いぞ
つーかスレからピックアップしてってなんだｗ
自分で何を話しているか要点を掴まないと、レスだけ抜き取っても会話の要点なんて読めないぞｗ
453 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2010/10/26(火) 23:54:20 ID:7S4VbN9e
>>450
なぜ俺がお前のためにわざわざそんなことしないといけないんだｗ
頭おかしいのか？イチャモンつけてきたのはお前なんだから説明責任はお前にあるはずだよなｗｗ
もしかして
＞その言葉そのまま言ってる奴はいないかもしれないけど内容的にそのような事を言ってる奴が断然多い
＞自分で何を話しているか要点を掴まないと、レスだけ抜き取っても会話の要点なんて読めないぞ
の意味分かってないからそんなこと言うのか？？？
それともお前はどっかのお殿様かなんかか？
てゆーかそのスレと総括と２スレぶんみないと分からないぞ
発言するんだったらそのぐらいざっとじゃなくてしっかり読んでから発言しよう、中学生じゃないんだから笑
>>450
なぜ俺がお前のためにわざわざそんなことしないといけないんだｗ
頭おかしいのか？イチャモンつけてきたのはお前なんだから説明責任はお前にあるはずだよなｗｗ
もしかして
＞その言葉そのまま言ってる奴はいないかもしれないけど内容的にそのような事を言ってる奴が断然多い
＞自分で何を話しているか要点を掴まないと、レスだけ抜き取っても会話の要点なんて読めないぞ
の意味分かってないからそんなこと言うのか？？？
それともお前はどっかのお殿様かなんかか？
てゆーかそのスレと総括と２スレぶんみないと分からないぞ
発言するんだったらそのぐらいざっとじゃなくてしっかり読んでから発言しよう、中学生じゃないんだから笑
481 ：名盤さん：2010/10/27(水) 22:01:54 ID:xz8r0Mj3
ギターのサウンドが違うんだよね
oasisっていうイギリスのバンドいるけど
ポップなメロディでオーバードライブサウンドで
オープンコード垂れ流しの曲だろ
日本にあんなバンドいないし
ミスチルはポップだけど全然オーバードライブじゃないし
ミスチルがギターガンガン鳴らしたら売れないし
うるさいって言われて終わりだよ
ストリングスを大量にいれて聴きやすくしてるから
売れてるわけだろ
あとはメタル崩れのヴィジュアル系とか
ディストーションにコーラスとか聞いてられない
oasisっていうイギリスのバンドいるけど
ポップなメロディでオーバードライブサウンドで
オープンコード垂れ流しの曲だろ
日本にあんなバンドいないし
ミスチルはポップだけど全然オーバードライブじゃないし
ミスチルがギターガンガン鳴らしたら売れないし
うるさいって言われて終わりだよ
ストリングスを大量にいれて聴きやすくしてるから
売れてるわけだろ
あとはメタル崩れのヴィジュアル系とか
ディストーションにコーラスとか聞いてられない
482 ：名盤さん：2010/10/27(水) 23:11:26 ID:ZsnoxIRD
ギターガンガンが音楽として質が高いって発想がよくわからん
単なる好みとでもいえばいいものを
ギターが入ってないスリーピース（フォーピース）っていいぞ
http://www.youtube.com/watch?v=phCV6j6dB-c
http://www.youtube.com/watch?v=hbemjes2R0o&feature=related
エレキギター自体は音楽全般からみたらかなりいらないもんだよな
ジャズにレスポールがあるかないかあとブルースとか
でも、決してでっかいアンプで増幅さうとなラウドなもんじゃないよな
でラウドなことや銀銀がいいなどという価値観もない。
単なる好みとでもいえばいいものを
ギターが入ってないスリーピース（フォーピース）っていいぞ
http://www.youtube.com/watch?v=phCV6j6dB-c
http://www.youtube.com/watch?v=hbemjes2R0o&feature=related
エレキギター自体は音楽全般からみたらかなりいらないもんだよな
ジャズにレスポールがあるかないかあとブルースとか
でも、決してでっかいアンプで増幅さうとなラウドなもんじゃないよな
でラウドなことや銀銀がいいなどという価値観もない。
483 ：名盤さん：2010/10/27(水) 23:24:38 ID:ZsnoxIRD
この３ピースバンドもかっこいい
http://www.youtube.com/watch?v=drPWx_ux1gk&feature=related
そういえばギターなしの３ピース（４ピース）といえば
ＹＭＯだ。忘れてた。
この生演奏はかっこいい
http://www.youtube.com/watch?v=jz_SRxjMNug&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=drPWx_ux1gk&feature=related
そういえばギターなしの３ピース（４ピース）といえば
ＹＭＯだ。忘れてた。
この生演奏はかっこいい
http://www.youtube.com/watch?v=jz_SRxjMNug&feature=related
>>484
頭悪いと大変そうだな。反論不能でそうやって逃げるしかないウンコ。
これからは糞みたいな思い付きをキモイ長文で書きたてるような無意味で無価値な行為は自重し、
生まれ変わったらもうちょっとマシな脳みそになれるように祈るといいよｗ
頭悪いと大変そうだな。反論不能でそうやって逃げるしかないウンコ。
これからは糞みたいな思い付きをキモイ長文で書きたてるような無意味で無価値な行為は自重し、
生まれ変わったらもうちょっとマシな脳みそになれるように祈るといいよｗ
486 ：名盤さん：2010/10/27(水) 23:53:09 ID:ZsnoxIRD
エレキギターのないロックは
ヘッドフォン視聴に向く
こういう編成こそヘッドフォンで
フルボリュームで聴いてみるのはお勧めです！
ヘッドフォン視聴に向く
こういう編成こそヘッドフォンで
フルボリュームで聴いてみるのはお勧めです！
487 ：名盤さん：2010/10/27(水) 23:58:10 ID:nCDat6dG
>>482
ガンガンとかの話じゃなくて
邦楽のギターロックは常に洋楽の後追いなんだよ
エレキギターが中途半端な楽器なのは同意だけど
だからこそ新しいことやらないと見向きもされない
つーか
＞ジャズにレスポールがあるかないか
けいおん厨レベルの人間はジャズギターでレスポールを挙げるのか
どうせどこかで｢レスポールさんはジャズギタリスト｣って書いてあるのを見たんだろうけど
ガンガンとかの話じゃなくて
邦楽のギターロックは常に洋楽の後追いなんだよ
エレキギターが中途半端な楽器なのは同意だけど
だからこそ新しいことやらないと見向きもされない
つーか
＞ジャズにレスポールがあるかないか
けいおん厨レベルの人間はジャズギターでレスポールを挙げるのか
どうせどこかで｢レスポールさんはジャズギタリスト｣って書いてあるのを見たんだろうけど
>>485
462と同じってのは図星かな？文体と支離滅裂な部分がすごく似てるし。
う～ん、「前後の文の流れを分かっていたらそんなこと言わない」ってヒントあげてもそんなこと喚いてるのはちょっと痛いぜ
幼稚園児に因数分解を説明するためにはまず算数から説明する必要がある
そんな途方もない事いちいちやってられないよ
ある一つのレスだけにフォーカスを当てて文脈を無視して意見を言ってこられてもなｗｗ
462と同じってのは図星かな？文体と支離滅裂な部分がすごく似てるし。
う～ん、「前後の文の流れを分かっていたらそんなこと言わない」ってヒントあげてもそんなこと喚いてるのはちょっと痛いぜ
幼稚園児に因数分解を説明するためにはまず算数から説明する必要がある
そんな途方もない事いちいちやってられないよ
ある一つのレスだけにフォーカスを当てて文脈を無視して意見を言ってこられてもなｗｗ
489 ：名盤さん：2010/10/28(木) 00:22:08 ID:Onfr+Tyw
>>487
爆音増幅ロックエレキギター御三家の
テレキャスター、ストラトキャスター、レスポール
で辛うじてジャズと縁があるかないかレベルのはなしがレスポールくらいの意味いいたかったんだわ。
わかりにくくて悪かったね。
けいおんってなに？大学とかの軽音楽部のこと？その顧問の先生から教わったとかいいたいのかな？
爆音増幅ロックエレキギター御三家の
テレキャスター、ストラトキャスター、レスポール
で辛うじてジャズと縁があるかないかレベルのはなしがレスポールくらいの意味いいたかったんだわ。
わかりにくくて悪かったね。
けいおんってなに？大学とかの軽音楽部のこと？その顧問の先生から教わったとかいいたいのかな？
490 ：名盤さん：2010/10/28(木) 00:47:03 ID:ums8UcAa
>>489
＞爆音増幅ロックエレキギター御三家の
＞テレキャスター、ストラトキャスター、レスポール
それは君の勝手なイメージで
そのモデルのギターもロック以外の音楽、例えばカントリーやフュージョンや昔のブラックミュージックなんかでは
かなりの頻度で見かける
＞けいおんってなに？
こういうスレですごく頓珍漢な事を言う奴を生み出すアニメ
＞爆音増幅ロックエレキギター御三家の
＞テレキャスター、ストラトキャスター、レスポール
それは君の勝手なイメージで
そのモデルのギターもロック以外の音楽、例えばカントリーやフュージョンや昔のブラックミュージックなんかでは
かなりの頻度で見かける
＞けいおんってなに？
こういうスレですごく頓珍漢な事を言う奴を生み出すアニメ
491 ：名盤さん：2010/10/28(木) 01:07:31 ID:WLK15Y/y
ジャズマスタージャガーソリッドギター等のこともたまには思い出してあげて下さい
492 ：名盤さん：2010/10/28(木) 09:55:51 ID:1/j1YC0/
ギターが歪んでるとかの話じゃないと思うんだが
２０世紀後半のポップミュージックって
エレクトリック化だろギターに限らずベース、シンセなど
それまでは大勢に聞かすためジャズはビッグバンド、クラシックはオーケストラ
みたいに大人数で演奏して増幅させてた
それが小人数で可能になった
Jpopは中途半端なクラシックみたいな先祖帰り音楽って感じだな
新しいことやろうとしないし、音の変化がないんだよね
ほかの音楽からの影響も少ないし
洋楽だと２０世紀の音楽は原点回帰で振り返るけど
クラシックまでなるとだったらクラシックやればいいじゃん
っていう雰囲気になるんだろうと思うよ
わかったふりして中途半端にやるなと、他からの引き出しが
いっぱいあるからクロスオーバーしていくんだろうけど
２０世紀後半のポップミュージックって
エレクトリック化だろギターに限らずベース、シンセなど
それまでは大勢に聞かすためジャズはビッグバンド、クラシックはオーケストラ
みたいに大人数で演奏して増幅させてた
それが小人数で可能になった
Jpopは中途半端なクラシックみたいな先祖帰り音楽って感じだな
新しいことやろうとしないし、音の変化がないんだよね
ほかの音楽からの影響も少ないし
洋楽だと２０世紀の音楽は原点回帰で振り返るけど
クラシックまでなるとだったらクラシックやればいいじゃん
っていう雰囲気になるんだろうと思うよ
わかったふりして中途半端にやるなと、他からの引き出しが
いっぱいあるからクロスオーバーしていくんだろうけど
J-POPほど幅広くクロスオーバーな音楽ジャンルもないだろ
ジャズ、ファンク、レゲエ、パンク、ダブ、アンビエント、ミニマル、メタル、クラシック、
ラテン、ボサノバ、カントリー、フォーク、ブルース、ロックンロール、サイケデリック、
古今東西あらゆる音楽から影響を受けて貪欲に取り入れてるわけじゃん
ジャズ、ファンク、レゲエ、パンク、ダブ、アンビエント、ミニマル、メタル、クラシック、
ラテン、ボサノバ、カントリー、フォーク、ブルース、ロックンロール、サイケデリック、
古今東西あらゆる音楽から影響を受けて貪欲に取り入れてるわけじゃん
消化不良で下痢便垂れ流し
495 ：名盤さん：2010/10/28(木) 13:30:11 ID:iP0WNaO7
ニートやしょぼい仕事をやってるあんたや
音楽を受身で聴いてるものが、新しいものとかっこいいこというが
まずあんたが
レコード会社の社員とその扶養家族の生活と
上場企業たる株式会社たるレコード会社そのものの経営と
めし食ってる職業ミュージシャンたちの生活とそれに扶養されてる家族
販売レコードショップの経営と、スタッフとその家族の生活
興行師、イベンター、コンサートスタッフ、ライブハウスのスタッフ
チケット販売仲介人、ミュージシャンの所属プロダクションの経営
スタッフとその家族の生活の
保障してくれるかいな？
話はそれからだ
音楽を受身で聴いてるものが、新しいものとかっこいいこというが
まずあんたが
レコード会社の社員とその扶養家族の生活と
上場企業たる株式会社たるレコード会社そのものの経営と
めし食ってる職業ミュージシャンたちの生活とそれに扶養されてる家族
販売レコードショップの経営と、スタッフとその家族の生活
興行師、イベンター、コンサートスタッフ、ライブハウスのスタッフ
チケット販売仲介人、ミュージシャンの所属プロダクションの経営
スタッフとその家族の生活の
保障してくれるかいな？
話はそれからだ
株式会社だと全国の株主さまってもんが追加されるな
497 ：名盤さん：2010/10/28(木) 18:50:51 ID:4b2RsHn5
聴く音楽（洋楽）
やる音楽（邦楽）の違いが
J－POPアーはよくわかってるだろうけどな
結局一本化されてくのがJーPOPだけどな
誰でも気軽に聞けるのが魅力なんでしょ
やる音楽（邦楽）の違いが
J－POPアーはよくわかってるだろうけどな
結局一本化されてくのがJーPOPだけどな
誰でも気軽に聞けるのが魅力なんでしょ
498 ：名盤さん：2010/10/28(木) 20:39:55 ID:qG6RSoYd
邦楽を糞と言うのなら
自分で糞じゃない音楽作ればいい
でもそれも「邦楽」と呼ばれちゃうけど
自分で糞じゃない音楽作ればいい
でもそれも「邦楽」と呼ばれちゃうけど
499 ：名盤さん：2010/10/28(木) 20:48:23 ID:yBCg38tE
邦楽住人は何故アーを使うのか
洋楽板では使わない
洋楽板では使わない
邦楽は別に糞じゃないだろ、邦楽の中のＪＰＯＰが糞なだけで
アメリカのポップも似たようなもんだけどね
まあポップってものやり尽くされてる感があるしＪＰＯＰ糞っていうのも野暮なのかもしれないね
ほとんどの人間が童謡とかＪＰＯＰにお世話になって育ってきたわけだし
アメリカのポップも似たようなもんだけどね
まあポップってものやり尽くされてる感があるしＪＰＯＰ糞っていうのも野暮なのかもしれないね
ほとんどの人間が童謡とかＪＰＯＰにお世話になって育ってきたわけだし
501 ：名盤さん：2010/10/29(金) 01:35:29 ID:5EAvZ8ry
ほとんど日本国内で日本人同士が金を回しあってるだけだけどな
カスチルなんて邦楽でも最低辺のゴミだろｗ
504 ：名盤さん：2010/10/29(金) 14:53:27 ID:7Uh1kfXY
>>450
>日本語も外人からするとそう聞こえてるはずだよ、ためしに日本語理解できないと自分に暗示をかけて邦楽聞くと日本語のダサさがよくわかる。
このへん寒気がした。なんだ暗示ってｗ こんなもん根拠にもちだそうとしてる時点で頭いってんだろこいつ。
どのHDDを使うかによってリッピングした音源の聞こえ方が変わるとか
例の有名などの発電所で作られた電流によってアンプからの音の聞こえ方が違う、っつうコピペと同じやな。
主観だけでここまで糞長文垂れ流せるのはある意味才能だな。
>日本語も外人からするとそう聞こえてるはずだよ、ためしに日本語理解できないと自分に暗示をかけて邦楽聞くと日本語のダサさがよくわかる。
このへん寒気がした。なんだ暗示ってｗ こんなもん根拠にもちだそうとしてる時点で頭いってんだろこいつ。
どのHDDを使うかによってリッピングした音源の聞こえ方が変わるとか
例の有名などの発電所で作られた電流によってアンプからの音の聞こえ方が違う、っつうコピペと同じやな。
主観だけでここまで糞長文垂れ流せるのはある意味才能だな。
505 ：名盤さん：2010/10/29(金) 15:38:26 ID:Jo4986Ef
507 ：名盤さん：2010/10/29(金) 18:14:43 ID:2zqg0Jpd
>>501
洋楽は古いアルバムも容易に入手できるけど
邦楽はそうはいかない
邦楽聞いてる多くの人は新しいものしか聞かないから
瞬間的にチャートで上位になるのは邦楽なんだよ
実は日本の洋楽市場は１/３ぐらいなんだ
だからレコ屋行っても占有面積の半分は洋楽だし雑誌も半分は洋楽
日本人は自分の趣味を表に出さないからね
空気よんでカラオケでもj-pop歌うんだよ
洋楽は古いアルバムも容易に入手できるけど
邦楽はそうはいかない
邦楽聞いてる多くの人は新しいものしか聞かないから
瞬間的にチャートで上位になるのは邦楽なんだよ
実は日本の洋楽市場は１/３ぐらいなんだ
だからレコ屋行っても占有面積の半分は洋楽だし雑誌も半分は洋楽
日本人は自分の趣味を表に出さないからね
空気よんでカラオケでもj-pop歌うんだよ
>>505
世界レベルでそれだから昭和の歌姫は結構歌ガチでうまかったんだろうな
世界レベルでそれだから昭和の歌姫は結構歌ガチでうまかったんだろうな
別に洋楽厨は宇多田がアメリカでコケた事なんかを笑いものにはしないよ
あーあやっぱり…くらいは思うだろうけど
あーあやっぱり…くらいは思うだろうけど
>>504
愛国心強いただのネトウヨか
愛国心強いただのネトウヨか
511 ：名盤さん：2010/10/30(土) 01:21:27 ID:Nt7JXAci
＞＞507
洋楽っていっても、ほとんど大人買いの中高年をあいてにした
懐古洋楽でしょ
ビートルズとかストーンズとかカーペンターズとか
マイケルとか懐かしいのゴールデンポップスとか
ゴールデン８０Ｓ（笑）みたいな
ツェッぺリンマニア加齢臭みたいな、いまだにボブディランとか
過去の遺産っぷりでいうと
日本における洋楽のマーケットのほうが古臭くて保守的という一面もあるな
新譜追っかけてるファンはもちろん一定数はいても
日本のレコード会社の売上げからすると、ＧＤＰ大国という点を差し引いても
世界をマーケットにした洋楽の莫大な権利金のわりにわ儲かんないって気はするな。
ハリウッド映画とかああいうのとわけは違うな
洋楽っていっても、ほとんど大人買いの中高年をあいてにした
懐古洋楽でしょ
ビートルズとかストーンズとかカーペンターズとか
マイケルとか懐かしいのゴールデンポップスとか
ゴールデン８０Ｓ（笑）みたいな
ツェッぺリンマニア加齢臭みたいな、いまだにボブディランとか
過去の遺産っぷりでいうと
日本における洋楽のマーケットのほうが古臭くて保守的という一面もあるな
新譜追っかけてるファンはもちろん一定数はいても
日本のレコード会社の売上げからすると、ＧＤＰ大国という点を差し引いても
世界をマーケットにした洋楽の莫大な権利金のわりにわ儲かんないって気はするな。
ハリウッド映画とかああいうのとわけは違うな
時が経つにつれて新しい音楽も大量に普及してくるし、ネットで手軽にPV見れるし
どんどん邦楽と洋楽の垣根は無くなっていくだろうな
未だに日本では邦楽が売れてるけど、過去と比べたら明らかに洋楽が浸透してるし
どんどん邦楽と洋楽の垣根は無くなっていくだろうな
未だに日本では邦楽が売れてるけど、過去と比べたら明らかに洋楽が浸透してるし
513 ：名盤さん：2010/10/30(土) 01:35:23 ID:Nt7JXAci
そうなの？
それキュウフでしょ？再発の大人買いの
新しい洋楽は８０年代過ぎてから比べりゃ遥かに落ちてるでしょ？
それキュウフでしょ？再発の大人買いの
新しい洋楽は８０年代過ぎてから比べりゃ遥かに落ちてるでしょ？
>>510
国士レベルではなくても潜在的なネトウヨは映画界でも見かける
洋画の日本での伸びがイマイチってニュースを嬉々として語る奴とか
かといってそういう奴は興行成績の上位に来る邦画は嫌いで
どっちかと言うとマイナーな邦画を絶賛するんだよ
このスレも見てて似たような状況と言える
国士レベルではなくても潜在的なネトウヨは映画界でも見かける
洋画の日本での伸びがイマイチってニュースを嬉々として語る奴とか
かといってそういう奴は興行成績の上位に来る邦画は嫌いで
どっちかと言うとマイナーな邦画を絶賛するんだよ
このスレも見てて似たような状況と言える
515 ：名盤さん：2010/10/30(土) 01:56:34 ID:Nt7JXAci
いや客観的に、レコード会社の商品としてみてるんだけど
邦楽の新譜
邦楽の懐古
洋楽の懐古
洋楽の新譜
ポピュラー音楽以外の音楽（洋邦含）
映像ソフト
こんな感じの分類かな？
洋楽の新譜はリストラ要因というか
邦楽の新譜
邦楽の懐古
洋楽の懐古
洋楽の新譜
ポピュラー音楽以外の音楽（洋邦含）
映像ソフト
こんな感じの分類かな？
洋楽の新譜はリストラ要因というか
516 ：名盤さん：2010/10/30(土) 01:57:47 ID:Igp78Jq8
短絡的だな。
ちょっとでも日本寄りな発言したら脊髄反射でネトウヨ認定。
お前の中じゃ世界はすべて１＋１＝２で定義されるんだろうなｗ
ちょっとでも日本寄りな発言したら脊髄反射でネトウヨ認定。
お前の中じゃ世界はすべて１＋１＝２で定義されるんだろうなｗ
>>515
ポピュラー音楽ってＪＰＯＰとかの事か？
ポピュラー音楽ってＪＰＯＰとかの事か？
LADY GAGAがバカ売れしてる時代に何をいってるんだ
519 ：名盤さん：2010/10/30(土) 02:24:20 ID:Nt7JXAci
クラシック、ジャズ等（映画音楽、民族音楽、純邦楽、童謡唱歌民謡含）以外の音楽全般だよ
一番大雑把に分類すると、流行音楽でないクラシックとジャズ等（省略）は隔離するから
残るのはロックであろうとフォークであろうとアイドルでであっても棚は５０音で配列するよねだいたいのショップは
ポピュラー音楽ってのは相当広い概念だよ。演歌も含むし。
一番大雑把に分類すると、流行音楽でないクラシックとジャズ等（省略）は隔離するから
残るのはロックであろうとフォークであろうとアイドルでであっても棚は５０音で配列するよねだいたいのショップは
ポピュラー音楽ってのは相当広い概念だよ。演歌も含むし。
>>515
何を基準に話してるのか分からないが邦楽の懐古ってとっくにリストラされてないか？
何を基準に話してるのか分からないが邦楽の懐古ってとっくにリストラされてないか？
>>519
なるほど理解した
＞洋楽の新譜はリストラ要因
これは昔の話だね
昔のほうが洋楽聴く層は薄かった
今はメディアの力もあり色んな層が聴いているし
色んな人のニーズにあった音楽も多数存在する
洋楽がリストラ要員なんてとんでもない
むしろ>>520が言うように邦楽の懐古なんてとっくにリストラされてるしＪＰＯＰも完全にリストラ対象
洋楽は懐古音楽でかろうじてもっているなんて洋楽聴いてる奴なら言わない台詞だ
なるほど理解した
＞洋楽の新譜はリストラ要因
これは昔の話だね
昔のほうが洋楽聴く層は薄かった
今はメディアの力もあり色んな層が聴いているし
色んな人のニーズにあった音楽も多数存在する
洋楽がリストラ要員なんてとんでもない
むしろ>>520が言うように邦楽の懐古なんてとっくにリストラされてるしＪＰＯＰも完全にリストラ対象
洋楽は懐古音楽でかろうじてもっているなんて洋楽聴いてる奴なら言わない台詞だ
洋楽の懐古といってもビートルズが突出してるだけで
あとはコンピばかり
むしろリンキンパークの方がよっぽど売れてる
あとはコンピばかり
むしろリンキンパークの方がよっぽど売れてる
523 ：名盤さん：2010/10/30(土) 02:52:34 ID:Nt7JXAci
マイケルジャクソン、マドンナ、プリンス、スピーディーワンダー
ビリージョエルなんてのが流行ってた８０年代の方が売れてるんじゃないの？
このころは洋邦売り上げも互角レベルに近いくらいじゃなかったか？
来日のたびに東京ドームでばんばんコンサートやったり
ビリージョエルなんてのが流行ってた８０年代の方が売れてるんじゃないの？
このころは洋邦売り上げも互角レベルに近いくらいじゃなかったか？
来日のたびに東京ドームでばんばんコンサートやったり
音楽の多様化によって聴いてる人間の趣味も多様化して、売上が分散してることに気付け
525 ：名盤さん：2010/10/30(土) 03:12:56 ID:OyImiemp
今でも海外アーティストはガンガン日本にきてるけどな
洋楽のフェスはじまってから邦楽は
あたりまえのようにフェスやりだしたけどな
お得意の洋楽のマネばっかだなｗ
邦楽オタはそういうところは洋楽に感謝したほういいぜ
邦楽サイドから日本で毎年フェスやろうなんて発想は
絶対生まれない
いままでだってまともなムーブメントを作ってきた実績
なんて邦楽にはないんだから
洋楽のフェスはじまってから邦楽は
あたりまえのようにフェスやりだしたけどな
お得意の洋楽のマネばっかだなｗ
邦楽オタはそういうところは洋楽に感謝したほういいぜ
邦楽サイドから日本で毎年フェスやろうなんて発想は
絶対生まれない
いままでだってまともなムーブメントを作ってきた実績
なんて邦楽にはないんだから
渋谷系
>>511
＞洋楽っていっても、ほとんど大人買いの中高年をあいてにした
＞懐古洋楽でしょ
HMVの洋楽年間売り上げランキングの上位20を見た感じでは
この意見はあてはまんないっぽいっすね
2008年
http://www.hmv.co.jp/news/article/812120147/
2009年
http://www.hmv.co.jp/fl/61/2/4/
＞洋楽っていっても、ほとんど大人買いの中高年をあいてにした
＞懐古洋楽でしょ
HMVの洋楽年間売り上げランキングの上位20を見た感じでは
この意見はあてはまんないっぽいっすね
2008年
http://www.hmv.co.jp/news/article/812120147/
2009年
http://www.hmv.co.jp/fl/61/2/4/
>>528
うーんそういう人なのかな。
モダンタイムスが各方面から絶賛され、むしろ近年熱くなってるボブディランを
「いまだにボブディラン」と冷たくあしらったのは相当気難しい洋楽エリート様かと一瞬思ったけど、
そういう事情を単に知らない人だったりして・・・
うーんそういう人なのかな。
モダンタイムスが各方面から絶賛され、むしろ近年熱くなってるボブディランを
「いまだにボブディラン」と冷たくあしらったのは相当気難しい洋楽エリート様かと一瞬思ったけど、
そういう事情を単に知らない人だったりして・・・
ストーンズって日本じゃ大して売れないんだよな
でもＬＩＶＥは人入るけど
でもＬＩＶＥは人入るけど
531 ：名盤さん：2010/10/30(土) 05:10:11 ID:mx3qeDW2
(*^_^*)
昔の話をここまで持ち出すってことはどうせ>>485＝>>504あたりだろうから
>>478をしっかり論破しとこっかな今後めんどくさい粘着されないように。
母国語でやると不自然なロックやR&Bをこぞってプレイするのはなんでだろう
＝なぜロックやＲ＆Ｂといった音楽にそこまで普遍性があるのか
という皮肉を込めた問いに対して「それはロックやＲ＆Ｂといった音楽に普遍性があるからじゃね」
馬鹿？？？笑
国語の成績が悪かった奴にありがちな頭悪い発言だ
お前みたいな奴は支離滅裂な事を言って周囲に迷惑をかけるので極力黙ってた方が良い
＞普遍性の理由としては大したものじゃない
理由は>>468に書いてるけど、お前は肝心の理由を書いてないな
理由を書いてない時点で言語の問題を否定するなんてできないはずなんだけど、やっぱり馬鹿？
>>478をしっかり論破しとこっかな今後めんどくさい粘着されないように。
母国語でやると不自然なロックやR&Bをこぞってプレイするのはなんでだろう
＝なぜロックやＲ＆Ｂといった音楽にそこまで普遍性があるのか
という皮肉を込めた問いに対して「それはロックやＲ＆Ｂといった音楽に普遍性があるからじゃね」
馬鹿？？？笑
国語の成績が悪かった奴にありがちな頭悪い発言だ
お前みたいな奴は支離滅裂な事を言って周囲に迷惑をかけるので極力黙ってた方が良い
＞普遍性の理由としては大したものじゃない
理由は>>468に書いてるけど、お前は肝心の理由を書いてないな
理由を書いてない時点で言語の問題を否定するなんてできないはずなんだけど、やっぱり馬鹿？
産業で
535 ：名盤さん：2010/10/30(土) 13:02:18 ID:yeM8qrBO
2010年間アルバムオリコン洋楽 9月暫定
*1 *,378,808 The Fame Monster / Lady Gaga 累計437,238
*2*,171,393 Time Flies 1994-2009 / Oasis
*3*,155,512 ザ・リミックス / Lady Gaga
*4 *,143,629 夢やぶれて(I Dreamed A Dream) / Susan Boyle 累計231,428
*5*,141,555 Michael Jackson's THIS IS IT / Michael Jackson 累計446,204
*6*,124,977 ANIMAL / KE$HA
*7*,124,143 ア・サウザンド・サンズ/リンキンパーク
*8 *,120,089 BELIEVE / Orianthi 累計124,520
*9*,117,751 KING OF POP -JAPAN EDITION / Michael Jackson 累計594,997
10*,111,420 The Element Of Freedom / Alicia Keys
11*,96,815 Fearless / Taylor Swift 累計135,152
12 *,*91,959 シャリース / シャリース
13*,*84,643 MY WORLDS / JUSTIN BIEBER
14*,*78,615 ハンズ・オールオーバー/マルーン５
15 *,*78,383 Recovery / Eminem
16 *,*68,792 The Fame / Lady Gaga 累計261,274
17 *,*67,464 Soldier Of Love / Sade
18*,*51,642 The Time Of Our Lives / Miley Cyrus
19 *,*50,662 Jason Derulo / Jason Derulo
20 *,*47,155ティーンエイジドリーム/ケイティ・ペリー
*1 *,378,808 The Fame Monster / Lady Gaga 累計437,238
*2*,171,393 Time Flies 1994-2009 / Oasis
*3*,155,512 ザ・リミックス / Lady Gaga
*4 *,143,629 夢やぶれて(I Dreamed A Dream) / Susan Boyle 累計231,428
*5*,141,555 Michael Jackson's THIS IS IT / Michael Jackson 累計446,204
*6*,124,977 ANIMAL / KE$HA
*7*,124,143 ア・サウザンド・サンズ/リンキンパーク
*8 *,120,089 BELIEVE / Orianthi 累計124,520
*9*,117,751 KING OF POP -JAPAN EDITION / Michael Jackson 累計594,997
10*,111,420 The Element Of Freedom / Alicia Keys
11*,96,815 Fearless / Taylor Swift 累計135,152
12 *,*91,959 シャリース / シャリース
13*,*84,643 MY WORLDS / JUSTIN BIEBER
14*,*78,615 ハンズ・オールオーバー/マルーン５
15 *,*78,383 Recovery / Eminem
16 *,*68,792 The Fame / Lady Gaga 累計261,274
17 *,*67,464 Soldier Of Love / Sade
18*,*51,642 The Time Of Our Lives / Miley Cyrus
19 *,*50,662 Jason Derulo / Jason Derulo
20 *,*47,155ティーンエイジドリーム/ケイティ・ペリー
536 ：名盤さん：2010/10/30(土) 13:06:47 ID:yeM8qrBO
●2010韓国人歌手シングル
1位*,289,412 BREAK OUT！ / 東方神起（解散）
2位*,228,448 時ヲ止メテ / 東方神起 （解散）
3位*,225,638 XIAH(Intoxication) / XIAH junsu
5位*,*96,816 GENIE /少女時代
4位*,*81,449 ミスター /KARA
5位*,*66,203 GEE /少女時代
6位*,*46,118 「Tell Me Goodbye」/BIGBANG（平均視聴率７％アイリスの主題歌）
7位*,*34,580 Beautiful Hangover BIGBANG
8位*,*13,913 FTIsland「Flower Rock」
9位*,*13,447 「まごころ」/超新星
10位*,*13,201 「ALL ABOUT U」/超新星
2010 韓国歌手 アルバム
*1*,569,071 BEST SELECTION 2010 / 東方神起
今韓流アイドルに洋楽が負けている件
KARAの韓国語のアルバムは初動5万だった
今まで洋楽に流れてた連中が今K-POPに走ってる
1位*,289,412 BREAK OUT！ / 東方神起（解散）
2位*,228,448 時ヲ止メテ / 東方神起 （解散）
3位*,225,638 XIAH(Intoxication) / XIAH junsu
5位*,*96,816 GENIE /少女時代
4位*,*81,449 ミスター /KARA
5位*,*66,203 GEE /少女時代
6位*,*46,118 「Tell Me Goodbye」/BIGBANG（平均視聴率７％アイリスの主題歌）
7位*,*34,580 Beautiful Hangover BIGBANG
8位*,*13,913 FTIsland「Flower Rock」
9位*,*13,447 「まごころ」/超新星
10位*,*13,201 「ALL ABOUT U」/超新星
2010 韓国歌手 アルバム
*1*,569,071 BEST SELECTION 2010 / 東方神起
今韓流アイドルに洋楽が負けている件
KARAの韓国語のアルバムは初動5万だった
今まで洋楽に流れてた連中が今K-POPに走ってる
537 ：名盤さん：2010/10/30(土) 13:33:30 ID:Nt7JXAci
フェスなんて小さいものでなくて
単独公演ってものがテレビで事前プロモーションやったり
一大イベントだったしね
洋邦問わず年間アルバム売り上げなんてものでみても
１０曲中洋楽が半分で邦楽がそこに挟まってユーミンやなんかが挟まれてる
かって時代もあったから、
日本人のお隣さん商店街町内会や中高校生の５人に１人は洋楽新譜アルバム買ってた時代もあ
った
で日本のフェスバブルはほんの近年だが
遡ること４０年、邦楽も、１９６９あたりの中津川フォークジャンボリーとか
ウッドストックと同時期にやってるがな。
岡林のバックバンドではっぴいえんどとか
フラワートラべリンバンドとか大騒ぎして映像とか知らない？
昔は邦楽どうしが集まって野外イベントなんてしょちゅうあったぞ
こういうのとか
http://www.youtube.com/watch?v=9ZaxjDCTETo
単独公演ってものがテレビで事前プロモーションやったり
一大イベントだったしね
洋邦問わず年間アルバム売り上げなんてものでみても
１０曲中洋楽が半分で邦楽がそこに挟まってユーミンやなんかが挟まれてる
かって時代もあったから、
日本人のお隣さん商店街町内会や中高校生の５人に１人は洋楽新譜アルバム買ってた時代もあ
った
で日本のフェスバブルはほんの近年だが
遡ること４０年、邦楽も、１９６９あたりの中津川フォークジャンボリーとか
ウッドストックと同時期にやってるがな。
岡林のバックバンドではっぴいえんどとか
フラワートラべリンバンドとか大騒ぎして映像とか知らない？
昔は邦楽どうしが集まって野外イベントなんてしょちゅうあったぞ
こういうのとか
http://www.youtube.com/watch?v=9ZaxjDCTETo
538 ：名盤さん：2010/10/30(土) 14:50:20 ID:Nt7JXAci
中津川フォークジャンボリーの方が、ウッドストック・フェスティバルより先だった。
ウッドストック・フェスティバルのほうが後。ウッドストックのパクりではないです。
539 ：名盤さん：2010/10/30(土) 15:50:10 ID:L8NDhMUm
>>536
それは嘘、なんでK-popが日本で売れてるか理解してないな
韓国人が日本語で歌ってるからだよ
韓国語で歌ってったら売れません
日本人がアメリカ進出する時英語で曲作るのといっしょ
J-pop聞くやつは日本語の歌しか聞かねーし
>>537
あんたこそ知らないんだなフェスって言うのは
毎年長年にわたってやってる音楽祭のこと
たった数年とか１回きりは単なるイベント
出るアーティストが変わってもやり続けるような
イベントのことだよ
海外だったらグラストンベリー、日本はフジロック
あんたが言うイベントは継続されてないでしょ
それは嘘、なんでK-popが日本で売れてるか理解してないな
韓国人が日本語で歌ってるからだよ
韓国語で歌ってったら売れません
日本人がアメリカ進出する時英語で曲作るのといっしょ
J-pop聞くやつは日本語の歌しか聞かねーし
>>537
あんたこそ知らないんだなフェスって言うのは
毎年長年にわたってやってる音楽祭のこと
たった数年とか１回きりは単なるイベント
出るアーティストが変わってもやり続けるような
イベントのことだよ
海外だったらグラストンベリー、日本はフジロック
あんたが言うイベントは継続されてないでしょ
540 ：名盤さん：2010/10/30(土) 15:58:34 ID:H4MLp4N4
洋楽は英語分からんので「音楽」
邦楽は「言葉をメロディーに乗せたもの」
邦楽は「言葉をメロディーに乗せたもの」
541 ：名盤さん：2010/10/30(土) 16:13:52 ID:8u5VC1PN
日本のフォークフェスティバルとかは結局その手のジャンルしか
認めてないから廃れると継続できない
a-nationとかも似たような連中だからうまくいってるけど
海外のフェスティバルはロックフェスとか言いつつも
ヒップホップやエレクトロニカとか多様だし
オッサンだろうが新人だろうが見に行くだろうし
認めてないから廃れると継続できない
a-nationとかも似たような連中だからうまくいってるけど
海外のフェスティバルはロックフェスとか言いつつも
ヒップホップやエレクトロニカとか多様だし
オッサンだろうが新人だろうが見に行くだろうし
542 ：名盤さん：2010/10/30(土) 16:14:40 ID:iDvuQKq8
ウッドストック・「フェス」ティバルな
# 2 日本の野外フェスティバル
* 2.1 毎年開催型のフェスティバル
* 2.2 一度のみ開催のフェスティバル
* 2.3 過去に開催されたフェスティバル
# 3 世界の野外フェスティバル
* 3.1 毎年開催型のフェスティバル
* 3.2 トラベリング・フェスティバル
* 3.3 一度だけ行われたフェスティバル
* 3.4 不定期で行われるフェスティバル
* 3.5 過去に行われたフェスティバル
野外の部分を重視せずに、継続性を強調するなら
日本には紅白歌合戦もあるしな。あれは究極のフェスですぜ
543 ：名盤さん：2010/10/30(土) 16:20:16 ID:iDvuQKq8
ＩＤ変わったな
＞＞539もかなり知らない
＞毎年長年にわたってやってる音楽祭のこと
＞たった数年とか１回きりは単なるイベント
＞出るアーティストが変わってもやり続けるような
野外、継続、ノンジャンル どれかひとつでも書けるとフェスでないなんて認識もはずれ
あえていえば、継続性よりは屋外性のほうが重要だろうな
単発も野外フェスです。はい厳密には
＞＞539もかなり知らない
＞毎年長年にわたってやってる音楽祭のこと
＞たった数年とか１回きりは単なるイベント
＞出るアーティストが変わってもやり続けるような
野外、継続、ノンジャンル どれかひとつでも書けるとフェスでないなんて認識もはずれ
あえていえば、継続性よりは屋外性のほうが重要だろうな
単発も野外フェスです。はい厳密には
544 ：名盤さん：2010/10/30(土) 16:23:16 ID:8u5VC1PN
洋楽オタが思いつくフェスっていうのは
ステージがいくつもあって自分のペースで好きなやつだけ見られるのが
フェスだけどな
ステージがひとつしかないとか、同じジャンルしかでないやつは
フェスと言うのは厳しいけどな
紅白ってそもそも生演奏してるの？
フェスってバンドだと３０分のサウンドチェックがあるんですけど
ステージがいくつもあって自分のペースで好きなやつだけ見られるのが
フェスだけどな
ステージがひとつしかないとか、同じジャンルしかでないやつは
フェスと言うのは厳しいけどな
紅白ってそもそも生演奏してるの？
フェスってバンドだと３０分のサウンドチェックがあるんですけど
545 ：名盤さん：2010/10/30(土) 17:30:14 ID:iDvuQKq8
中津川フォークジャンボリーのさらに１０前の日劇ウェスタンカーニバルも音楽フェスティバルかな
東京ジャズ「フェス」ティバルにも行ったが、あれもフェスだから。
「屋外」「ロック」フェスティバルってつけないと、彼らに対しても失礼だよな
ジャパンクラシックフェスティバルもあるし
>544
それでいくと毎年開催されるラ・フォル・ジュルネジャポンは
日本最大の屋内クラシックフェスともいえるな。
東京ジャズ「フェス」ティバルにも行ったが、あれもフェスだから。
「屋外」「ロック」フェスティバルってつけないと、彼らに対しても失礼だよな
ジャパンクラシックフェスティバルもあるし
>544
それでいくと毎年開催されるラ・フォル・ジュルネジャポンは
日本最大の屋内クラシックフェスともいえるな。
>>507
>日本人は自分の趣味を表に出さないからね
それが原因だな。以下の奴らがその音楽ジャンルを聴いてる層を
その音楽ジャンルの表面的なイメージで思い込んでるのは。
ロックを理解できない馬鹿
2008/01/28(月) 19:25:28 ID:RqVDwnf8
がR&Bやソウルに逃げる
これが真理
2010/05/20(木) 20:34:24 ID:VuklI+mq
ジャズに逃げるやつは甘え
2008/01/12(土) 13:03:12 ID:???
ジャズは苛められっ子の弱虫のための音楽。
周囲に馴染めないからＪ－ＰＯＰに劣等感を抱き、
ロックには怖くて近寄れないのがジャズｦﾀ。
>日本人は自分の趣味を表に出さないからね
それが原因だな。以下の奴らがその音楽ジャンルを聴いてる層を
その音楽ジャンルの表面的なイメージで思い込んでるのは。
ロックを理解できない馬鹿
2008/01/28(月) 19:25:28 ID:RqVDwnf8
がR&Bやソウルに逃げる
これが真理
2010/05/20(木) 20:34:24 ID:VuklI+mq
ジャズに逃げるやつは甘え
2008/01/12(土) 13:03:12 ID:???
ジャズは苛められっ子の弱虫のための音楽。
周囲に馴染めないからＪ－ＰＯＰに劣等感を抱き、
ロックには怖くて近寄れないのがジャズｦﾀ。
クラシックファンのイメージってどんなふうですか？
188 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 22:29:07 ID:yNKALR3D
他人を見下す
仲間を売る、裏切る
2009/11/07(土) 22:16:23 ID:bbBcCKeE
勝手なイメージだけど
・気取ってる
・他ジャンルを見下してる
・身なりにあまり気を使わない
・友達が少ない
・ちょっと変わった性格
2009/11/13(金) 21:57:44 ID:zK9iO7uw
私も勝手なイメージなんだけど
・友達少ない
・ひよわそう
・神経質
・無駄に服と鞄だけオシャレ
・貧乏なのにクラシックだけには金を使ってそう
・ホモ多そう
05/01/26 17:07:06 ID:???
＞ヘヴィ・メタル、ハードロックってどう思ってる？
率直な意見としましては、童貞、いじめられっ子、幼稚、低脳、ギャグ、時代遅れ、キモイ、痛い、
つまり、滑稽の極みということです
188 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 22:29:07 ID:yNKALR3D
他人を見下す
仲間を売る、裏切る
2009/11/07(土) 22:16:23 ID:bbBcCKeE
勝手なイメージだけど
・気取ってる
・他ジャンルを見下してる
・身なりにあまり気を使わない
・友達が少ない
・ちょっと変わった性格
2009/11/13(金) 21:57:44 ID:zK9iO7uw
私も勝手なイメージなんだけど
・友達少ない
・ひよわそう
・神経質
・無駄に服と鞄だけオシャレ
・貧乏なのにクラシックだけには金を使ってそう
・ホモ多そう
05/01/26 17:07:06 ID:???
＞ヘヴィ・メタル、ハードロックってどう思ってる？
率直な意見としましては、童貞、いじめられっ子、幼稚、低脳、ギャグ、時代遅れ、キモイ、痛い、
つまり、滑稽の極みということです
>>533
ミジンコ脳に3人ぐらいと同一人物認定されてる>>485ですｗ
悔しくてなんとか反論考えたけどまったく反論になってなくて笑えますなぁｗ
>>485は
お前の馬鹿な発言に対する皮肉にもなってるんだけどそれもわからないんじゃどうしようもないなｗ
母国語以外で大勢の人間がやってるというのは
普遍性の根拠の大部分が言語以外にあることを示している。
大勢が母国語以外でこぞってプレイしていると認めながら、このことに
気付かないお前の間抜け振りを指摘した皮肉なんだよｗ
人間未満のミジンコ脳。哀れｗ
俺がこれ以上ないほど明確に理由を示しているのに、お前と来たら、
>>468の糞長文では、洋楽が世界の多くの人間に受け入れられているという誰でも知ってることを説明してるだけで、
普遍性の理由が言語であるという説明には全くもってなっていない。
頭悪すぎだろマジでｗ
ミジンコ脳に3人ぐらいと同一人物認定されてる>>485ですｗ
悔しくてなんとか反論考えたけどまったく反論になってなくて笑えますなぁｗ
>>485は
お前の馬鹿な発言に対する皮肉にもなってるんだけどそれもわからないんじゃどうしようもないなｗ
母国語以外で大勢の人間がやってるというのは
普遍性の根拠の大部分が言語以外にあることを示している。
大勢が母国語以外でこぞってプレイしていると認めながら、このことに
気付かないお前の間抜け振りを指摘した皮肉なんだよｗ
人間未満のミジンコ脳。哀れｗ
俺がこれ以上ないほど明確に理由を示しているのに、お前と来たら、
>>468の糞長文では、洋楽が世界の多くの人間に受け入れられているという誰でも知ってることを説明してるだけで、
普遍性の理由が言語であるという説明には全くもってなっていない。
頭悪すぎだろマジでｗ
550 ：名盤さん：2010/10/30(土) 18:35:15 ID:iDvuQKq8
>544
>紅白ってそもそも生演奏してるの？
専属の楽団、専属のバンド、立派な指揮者までいるよ。
ＮＨＫののど自慢も生演奏だしな
>紅白ってそもそも生演奏してるの？
専属の楽団、専属のバンド、立派な指揮者までいるよ。
ＮＨＫののど自慢も生演奏だしな
551 ：名盤さん：2010/10/30(土) 18:47:54 ID:Igp78Jq8
504は俺だが
日本語理解できないと自分に暗示をかけて邦楽聞くと日本語のダサさがよくわかる
なんつー
とんでもな発想を根拠にしてる馬鹿とその馬鹿寄りの人間がこのスレにいんのが恐ろしいわ。
てめー自身でかけた暗示だけで、一体どうやって日本語非ネイティブな人間が日本語を
聞いている状態を体験できるんだよｗ てめーはどうあがいても日本人だし、
自己暗示をかけるという行為自体にどれほどの客観性があるか判定できない。
「私は今、自分があの事件で殺された被害者であるという自己暗示をかました。、
そこで私はあの人が鋭利な刃物で私の喉笛をかき切っている光景が脳裏に浮かんだのです！
よってあの人が犯人であることは間違いないのです！」
ねーよｗ
グダグダ長文積み立てる前の前提の部分がこれだから。もう話にならねーんだよｗ
日本語理解できないと自分に暗示をかけて邦楽聞くと日本語のダサさがよくわかる
なんつー
とんでもな発想を根拠にしてる馬鹿とその馬鹿寄りの人間がこのスレにいんのが恐ろしいわ。
てめー自身でかけた暗示だけで、一体どうやって日本語非ネイティブな人間が日本語を
聞いている状態を体験できるんだよｗ てめーはどうあがいても日本人だし、
自己暗示をかけるという行為自体にどれほどの客観性があるか判定できない。
「私は今、自分があの事件で殺された被害者であるという自己暗示をかました。、
そこで私はあの人が鋭利な刃物で私の喉笛をかき切っている光景が脳裏に浮かんだのです！
よってあの人が犯人であることは間違いないのです！」
ねーよｗ
グダグダ長文積み立てる前の前提の部分がこれだから。もう話にならねーんだよｗ
552 ：名盤さん：2010/10/30(土) 19:03:28 ID:ue9WceUC
553 ：名盤さん：2010/10/30(土) 19:10:57 ID:rYsnFrug
＞自己暗示をかけるという行為自体にどれほどの客観性があるか判定できない
昔Hip Hop聞いてたときに、「日本語が出来ない」と自己暗示をかけたことで、
日本語ラップのスタンダードなスタイル(K-Dub Shine)が、
英語ラップに比べて(例えばWu-Tang Clanの誰よりも)韻を踏まないことに気がつけた敬遠がある私には、
この「俺は日本語が出来ない！」自己暗示は否定できないのであった。
昔Hip Hop聞いてたときに、「日本語が出来ない」と自己暗示をかけたことで、
日本語ラップのスタンダードなスタイル(K-Dub Shine)が、
英語ラップに比べて(例えばWu-Tang Clanの誰よりも)韻を踏まないことに気がつけた敬遠がある私には、
この「俺は日本語が出来ない！」自己暗示は否定できないのであった。
英語圏発の音楽には英語が最適という話ならわからないではないけどね
英語カッコいい!他言語ダサイ!だから洋楽大人気!
とかwまともに取り合う気にもならん
英語カッコいい!他言語ダサイ!だから洋楽大人気!
とかwまともに取り合う気にもならん
>>548
ごめん・・あのさ・・・まったく反論になってないのはお前の方なんだけど池沼くん
だから極力黙ってたほうがいいと言ったよな
＞普遍性の理由が言語であるという説明には全くもってなっていな
あのさ、一体どこの誰が普遍性の話をしてるんだ？？一体どこの誰が言語のかっこよさを普遍性の理由に持って行こうとした？
>>468を読んでそんな意味不明な事を読み取る時点でお前の頭の悪さが伺えるな。
この話の主軸が普遍性のことだと天然で思い込んでいるのかわざと論点をずらそうとしてるのか分からんが、
どっちにしろ頭おかしいよお前。そんなに頭悪くて生きるの辛くないの？ｗ
池沼の為にもう一回言おう、あの一連のやりとりは言語の音象のかっこよさが論点だ、音楽の普遍性の話じゃない
＞母国語以外で大勢の人間がやってるというのは
普遍性の根拠の大部分が言語以外にあることを示している
さっきの話を踏まえた上で言うけど、
普遍性のある音楽であるロックやR&Bを英語もしくは英語っぽく歌うのは
音楽使用においては英語のほうがかっこいいと、やってる本人達が認めてるからだよな？認めちゃった？ｗ
こういう皮肉を込めて俺は「母国語でやると不自然なロックやR&Bをこぞってプレイするのはなんでだろう」
という問いをしたわけだけど、お前の頭が悪すぎるから文脈を無視して普遍性の話にすり替えようとしたり
さらには普遍性がある理由に普遍性というワードを使ったり、残念すぎる(笑)
＞大勢が母国語以外でこぞってプレイしている
その事実を所謂「普遍性がある」と呼ぶのであって、その現象が起こる理由をこれ以上ないほど説明できてないなｗ
ここまで頭が悪いと色々大変だろ・・・>>485はもしかして自己紹介を使った自虐ネタか？
普通相手の知能が正常ならここまで説明しなくてもいいはずなんだけど。
ごめん・・あのさ・・・まったく反論になってないのはお前の方なんだけど池沼くん
だから極力黙ってたほうがいいと言ったよな
＞普遍性の理由が言語であるという説明には全くもってなっていな
あのさ、一体どこの誰が普遍性の話をしてるんだ？？一体どこの誰が言語のかっこよさを普遍性の理由に持って行こうとした？
>>468を読んでそんな意味不明な事を読み取る時点でお前の頭の悪さが伺えるな。
この話の主軸が普遍性のことだと天然で思い込んでいるのかわざと論点をずらそうとしてるのか分からんが、
どっちにしろ頭おかしいよお前。そんなに頭悪くて生きるの辛くないの？ｗ
池沼の為にもう一回言おう、あの一連のやりとりは言語の音象のかっこよさが論点だ、音楽の普遍性の話じゃない
＞母国語以外で大勢の人間がやってるというのは
普遍性の根拠の大部分が言語以外にあることを示している
さっきの話を踏まえた上で言うけど、
普遍性のある音楽であるロックやR&Bを英語もしくは英語っぽく歌うのは
音楽使用においては英語のほうがかっこいいと、やってる本人達が認めてるからだよな？認めちゃった？ｗ
こういう皮肉を込めて俺は「母国語でやると不自然なロックやR&Bをこぞってプレイするのはなんでだろう」
という問いをしたわけだけど、お前の頭が悪すぎるから文脈を無視して普遍性の話にすり替えようとしたり
さらには普遍性がある理由に普遍性というワードを使ったり、残念すぎる(笑)
＞大勢が母国語以外でこぞってプレイしている
その事実を所謂「普遍性がある」と呼ぶのであって、その現象が起こる理由をこれ以上ないほど説明できてないなｗ
ここまで頭が悪いと色々大変だろ・・・>>485はもしかして自己紹介を使った自虐ネタか？
普通相手の知能が正常ならここまで説明しなくてもいいはずなんだけど。
>>551
別にそこまで根拠にしてないし、そもそもその感覚を理解できないのはお前の想像力が足りないだけだろ
自分ができないからと言ってそんなのあるはずないと否定するのは世の中よくあることだよなｗｗ
つーか代用方として、どっかのアジアのポップスを聴けば感覚としては理解できると書いたはずだが。
あとお前前から例えがめちゃくちゃ下手くそ、ってか例えになってない
別にそこまで根拠にしてないし、そもそもその感覚を理解できないのはお前の想像力が足りないだけだろ
自分ができないからと言ってそんなのあるはずないと否定するのは世の中よくあることだよなｗｗ
つーか代用方として、どっかのアジアのポップスを聴けば感覚としては理解できると書いたはずだが。
あとお前前から例えがめちゃくちゃ下手くそ、ってか例えになってない
557 ：名盤さん：2010/10/31(日) 03:17:53 ID:SE7lIuwh
痛すぎる
ってぐらいしか言えないのね、分かるよ
俺は真実を言ってるだけで邦楽を貶してなんかいないしむしろ好き
そこに意味不明に敵意を持って罵倒してくるような人間が居たわけで、
俺はそれに対して言い返してるだけ、仕掛けてきたほうも相当痛いと思うけど気のせいかな
俺は真実を言ってるだけで邦楽を貶してなんかいないしむしろ好き
そこに意味不明に敵意を持って罵倒してくるような人間が居たわけで、
俺はそれに対して言い返してるだけ、仕掛けてきたほうも相当痛いと思うけど気のせいかな
日本語にこだわるのはウヨ
K-DUBもエセだがウヨ臭い
K-DUBもエセだがウヨ臭い
560 ：名盤さん：2010/10/31(日) 03:43:48 ID:jtTG8Mbj
>別にそこまで根拠にしてないし
逃げ腰ﾜﾛﾀ
だめだよもうｗ お前の馬鹿発言は取り消せないよｗ
暗示（爆笑）だとか、想像力だとか、客観性のないもん持ち出してきて
自分は真実を語ってるとか言っちゃうの？あほにもほどがあんだろｗ
想像しました。日本語がダサいと思いました。
想像しました。日本語は別にダサいと思いませんでした。
こんなもん単なる個人の感想ｗ
できるできないの問題じゃないｗ
誰もが間違いなく同じ考え方をするはずがないんだからオマエに想像力が足りないといわれる筋合いはないｗ
暗示だとか、想像すればわかるだとか、感覚（笑）として理解できるだとか、どれもこれも人任せで
何一つ論立てして主張できない馬鹿ｗ
逃げ腰ﾜﾛﾀ
だめだよもうｗ お前の馬鹿発言は取り消せないよｗ
暗示（爆笑）だとか、想像力だとか、客観性のないもん持ち出してきて
自分は真実を語ってるとか言っちゃうの？あほにもほどがあんだろｗ
想像しました。日本語がダサいと思いました。
想像しました。日本語は別にダサいと思いませんでした。
こんなもん単なる個人の感想ｗ
できるできないの問題じゃないｗ
誰もが間違いなく同じ考え方をするはずがないんだからオマエに想像力が足りないといわれる筋合いはないｗ
暗示だとか、想像すればわかるだとか、感覚（笑）として理解できるだとか、どれもこれも人任せで
何一つ論立てして主張できない馬鹿ｗ
>>560
別に逃げてないじゃん、他にも色々言ってるのにその一部分だけを根拠にしてるって捉えるほうがおかしくね？？
ただ分かりやすい例として挙げただけなんだけど。
てゆーかその一部分だけ抜き出して叩く手法ってなんなの？流行ってんの？ｗｗ
じゃあ教えてくれ、なんでどの国の人々も英語で歌う層が一定数いるのかを。
別に逃げてないじゃん、他にも色々言ってるのにその一部分だけを根拠にしてるって捉えるほうがおかしくね？？
ただ分かりやすい例として挙げただけなんだけど。
てゆーかその一部分だけ抜き出して叩く手法ってなんなの？流行ってんの？ｗｗ
じゃあ教えてくれ、なんでどの国の人々も英語で歌う層が一定数いるのかを。
562 ：名盤さん：2010/10/31(日) 04:03:21 ID:jtTG8Mbj
>>561
私は頭がおかしいのです。
でも聞いてください～
と主張する奴がいたら全力でからかうのがふつーだろ？ｗ
しかもわかりやすくねえしｗ
そこまで言うなら暗示をかける方法を俺らにレクチャーしろやｗ
私は頭がおかしいのです。
でも聞いてください～
と主張する奴がいたら全力でからかうのがふつーだろ？ｗ
しかもわかりやすくねえしｗ
そこまで言うなら暗示をかける方法を俺らにレクチャーしろやｗ
>>555
>あのさ、一体どこの誰が普遍性の話をしてるんだ？？一体どこの誰が言語のかっこよさを普遍性の理由に持って行こうとした？
ナニコレ爆笑なんですけどｗ
えと、とりあえず、>>533を振り返ってみようかｗ
>母国語でやると不自然なロックやR&Bをこぞってプレイするのはなんでだろう
＝なぜロックやＲ＆Ｂといった音楽にそこまで普遍性があるのか
>＞普遍性の理由としては大したものじゃない
>理由は>>468に書いてるけど、
持っていてる、持っていってるよ～ミジンコ脳さんよ～ｗｗｗ
>あの一連のやりとりは言語の音象のかっこよさが論点だ、音楽の普遍性の話じゃない
英語の音像（笑）がかっこいいって感覚を多くの人が共有している、
つまりその感覚に「普遍性」があるから洋楽は世界中で受け入れられている
というのがお前の主張だろ？ｗ
違うの？ｗ
その感覚に普遍性がなく、お前個人の感覚ってんなら、あ、そう、で終わりですよ？ミジンコさん？ｗ
それに対する俺の批判をもう一度ミジンコにもわかりやすく書いてやると、
他言語でも英語発の音楽をやっている人間が大勢いる [これ根拠]
ゆえに
洋楽が世界中で受け入れられているのは英語という言語のｶｯｺﾖｻのためではない [これ結論]
反論ありますかぁ？？ｗｗ
ないなら悔しさで身悶えしながら気も狂わんばかりの勢いで焼身自殺するといいよｗｗ
いやぁミジンコとコミュニケーションとるのは骨が折れますわｗ
>あのさ、一体どこの誰が普遍性の話をしてるんだ？？一体どこの誰が言語のかっこよさを普遍性の理由に持って行こうとした？
ナニコレ爆笑なんですけどｗ
えと、とりあえず、>>533を振り返ってみようかｗ
>母国語でやると不自然なロックやR&Bをこぞってプレイするのはなんでだろう
＝なぜロックやＲ＆Ｂといった音楽にそこまで普遍性があるのか
>＞普遍性の理由としては大したものじゃない
>理由は>>468に書いてるけど、
持っていてる、持っていってるよ～ミジンコ脳さんよ～ｗｗｗ
>あの一連のやりとりは言語の音象のかっこよさが論点だ、音楽の普遍性の話じゃない
英語の音像（笑）がかっこいいって感覚を多くの人が共有している、
つまりその感覚に「普遍性」があるから洋楽は世界中で受け入れられている
というのがお前の主張だろ？ｗ
違うの？ｗ
その感覚に普遍性がなく、お前個人の感覚ってんなら、あ、そう、で終わりですよ？ミジンコさん？ｗ
それに対する俺の批判をもう一度ミジンコにもわかりやすく書いてやると、
他言語でも英語発の音楽をやっている人間が大勢いる [これ根拠]
ゆえに
洋楽が世界中で受け入れられているのは英語という言語のｶｯｺﾖｻのためではない [これ結論]
反論ありますかぁ？？ｗｗ
ないなら悔しさで身悶えしながら気も狂わんばかりの勢いで焼身自殺するといいよｗｗ
いやぁミジンコとコミュニケーションとるのは骨が折れますわｗ
痛すぎワロタ
ところで、日本のポップカルチャーの影響が強い台湾においては
ミジンコ的にはダサイ音像であるところの日本語を歌詞に多分に交えたポップスが多くあるらしいね。
ミジンコ的にはダサイ音像であるところの日本語を歌詞に多分に交えたポップスが多くあるらしいね。
>>563
それが皮肉だってことは>>555で言ったから分かってるんだよな？それを前提で話すけど、
何回も言うがそれは言語のかっこよさの話をお前が音楽の普遍性の話に持って行こうとしただけだろ池沼くんｗｗｗｗ
それを勝手に人になすりつけてこないでくれるか池沼くん笑
＞～というのがお前の主張だろ？
誰もそんなこと言ってないねぇ、やっぱり読解力０だねぇｗｗｗ嫌になるよほんとに。
>>450の１行目見てみｗｗそれが最初から一貫して俺の主張
＞他言語でも英語発の音楽をやっている人間が大勢いる [これ根拠]
英語圏発祥の音楽だから多言語だと不自然に聴こえるロックやR&B ←>>462の主張
それらの音楽を母国語で歌うと英語と同じぐらいかっこいいの？
かなり矛盾してない？ｗｗ不自然に聞こえるのに言語の音象は関係ないの？ｗｗ
じゃあなんで英語で歌う奴らが大勢いるの？？？馬鹿？？？
普通に考えたら母国語でやるほうが母国の人間に歌詞の意味が伝わりやすい＋英語をつかいこなせないってのが
他言語で英語発祥の音楽をやる人間が大勢いる理由ででしょ？？？脳みそに蛆でも湧いてんのか？笑
＞洋楽が世界中で受け入れられているのは英語という言語のｶｯｺﾖｻのためではない [これ結論]
だからさぁまじで頭悪いんだな、絶望的に。
壊れたレコードのように同じことを繰り返す池沼相手にまともな事を言っても無駄だと今悟ったよｗｗ
一応言っとくけど、お前思いっきり言語のかっこよさの話を音楽の普遍性の話にすりかえてるよなｗｗ
心配になってきた、池沼って煽りで言ってたけど真性っぽいな・・・
それが皮肉だってことは>>555で言ったから分かってるんだよな？それを前提で話すけど、
何回も言うがそれは言語のかっこよさの話をお前が音楽の普遍性の話に持って行こうとしただけだろ池沼くんｗｗｗｗ
それを勝手に人になすりつけてこないでくれるか池沼くん笑
＞～というのがお前の主張だろ？
誰もそんなこと言ってないねぇ、やっぱり読解力０だねぇｗｗｗ嫌になるよほんとに。
>>450の１行目見てみｗｗそれが最初から一貫して俺の主張
＞他言語でも英語発の音楽をやっている人間が大勢いる [これ根拠]
英語圏発祥の音楽だから多言語だと不自然に聴こえるロックやR&B ←>>462の主張
それらの音楽を母国語で歌うと英語と同じぐらいかっこいいの？
かなり矛盾してない？ｗｗ不自然に聞こえるのに言語の音象は関係ないの？ｗｗ
じゃあなんで英語で歌う奴らが大勢いるの？？？馬鹿？？？
普通に考えたら母国語でやるほうが母国の人間に歌詞の意味が伝わりやすい＋英語をつかいこなせないってのが
他言語で英語発祥の音楽をやる人間が大勢いる理由ででしょ？？？脳みそに蛆でも湧いてんのか？笑
＞洋楽が世界中で受け入れられているのは英語という言語のｶｯｺﾖｻのためではない [これ結論]
だからさぁまじで頭悪いんだな、絶望的に。
壊れたレコードのように同じことを繰り返す池沼相手にまともな事を言っても無駄だと今悟ったよｗｗ
一応言っとくけど、お前思いっきり言語のかっこよさの話を音楽の普遍性の話にすりかえてるよなｗｗ
心配になってきた、池沼って煽りで言ってたけど真性っぽいな・・・
568 ：名盤さん：2010/10/31(日) 05:08:47 ID:L9GfxkZl
まだウヨがファビョってるのか。
あまりウヨの地雷を踏まないように。
しかし自演臭プンプンだな。時間帯的に
あまりウヨの地雷を踏まないように。
しかし自演臭プンプンだな。時間帯的に
569 ：名盤さん：2010/10/31(日) 05:09:14 ID:Wzg+O8if
・・・結局のところこの議論の本質とは実感に根ざした説得交渉なのだ。
ああ、そしてお前たちの説得交渉には圧倒的に固有名詞がかけている！
言葉遊びに無駄な時間を費やすのはやめろ！！！
fL8my80Nの主張に共感できるかどうかの一つの答えは、
J-POPを英語圏のシンガーが英語で歌ったバージョンを聞くことで出る可能性がある。
その際には言語以外の変更点に意識があまり向かないようなものが望ましい！
今すぐ音源を貼り付けろ！！！
お前が舵を取れ!
お前が舵を取れ!
ああ、そしてお前たちの説得交渉には圧倒的に固有名詞がかけている！
言葉遊びに無駄な時間を費やすのはやめろ！！！
fL8my80Nの主張に共感できるかどうかの一つの答えは、
J-POPを英語圏のシンガーが英語で歌ったバージョンを聞くことで出る可能性がある。
その際には言語以外の変更点に意識があまり向かないようなものが望ましい！
今すぐ音源を貼り付けろ！！！
お前が舵を取れ!
お前が舵を取れ!
572 ：名盤さん：2010/10/31(日) 05:23:07 ID:L9GfxkZl
JPOPを英語圏のシンガーが歌っても、英語っぽい日本語になるだけか、日本語に限りなく近い発音になるだけで、
「あっそう」で終わる。何の解決にもならん。
「あっそう」で終わる。何の解決にもならん。
573 ：名盤さん：2010/10/31(日) 05:25:30 ID:Wzg+O8if
574 ：名盤さん：2010/10/31(日) 05:27:35 ID:Wzg+O8if
Jajajah All Starsみたいに元がJ-POPでもレゲエ化しちゃうのはなしよ。
>>573
wikiにあるんじゃね
>>575
ぷ
自分の発言に責任を持てないバカはもう引っ込んでろよｗ
>日本語理解できないと自分に暗示をかけて邦楽聞くと日本語のダサさがよくわかる
とか言ってるミジンコが言える発言じゃねえんだよそれはｗ
wikiにあるんじゃね
>>575
ぷ
自分の発言に責任を持てないバカはもう引っ込んでろよｗ
>日本語理解できないと自分に暗示をかけて邦楽聞くと日本語のダサさがよくわかる
とか言ってるミジンコが言える発言じゃねえんだよそれはｗ
578 ：名盤さん：2010/10/31(日) 05:36:46 ID:L9GfxkZl
うん、全く関係ない。この話には。
579 ：名盤さん：2010/10/31(日) 05:37:52 ID:Wzg+O8if
580 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:00:26 ID:Wzg+O8if
英語はとてもかっこよいが、
しかしその英語のかっこよさというものは
J-POPの「本家でない」・・・という壁は越えられない。
とfL8my80Nの実感が主張しているとしたら、
音源を用意してくれるのを期待するのは無理かもしれない。
しかしその英語のかっこよさというものは
J-POPの「本家でない」・・・という壁は越えられない。
とfL8my80Nの実感が主張しているとしたら、
音源を用意してくれるのを期待するのは無理かもしれない。
>>577
やっぱ色々自演してたっぽいなお前ｗｗ
＞自分の発言に責任を持てないバカ
う～ん>>450に書いてあることとまったく同じような発言しただけだけど俺は。
日本の音楽には日本語が合うという。
確かに客観的に比較したら日本語は英語よりダサいのが真実だと思っていて、
だからと言って邦楽を聴くのは日本人だからそんなことは思わない、ただ他国から見ての話なので。
邦楽は好きって最初からずっと言ってるし。だからめちゃくちゃ責任持ってるよｗｗｗ
そんでつまり池沼くんは英語に日本語は合わない＝日本語はかっこよく使えないって認めちゃったんだねｗｗ可哀想にｗ
てかまだいるの？？結局自分の頭の悪さが原因の勘違いで意味不明につっかかった挙げ句
まったく反論できなかったような池沼はさっさとROMれよ(笑)顔真っ赤で泣きそうなんだろ？
てかほんとごめん・・・やっぱお前みたいなミジンコ脳がいると気持ち悪いんで、まじで。。
やっぱ色々自演してたっぽいなお前ｗｗ
＞自分の発言に責任を持てないバカ
う～ん>>450に書いてあることとまったく同じような発言しただけだけど俺は。
日本の音楽には日本語が合うという。
確かに客観的に比較したら日本語は英語よりダサいのが真実だと思っていて、
だからと言って邦楽を聴くのは日本人だからそんなことは思わない、ただ他国から見ての話なので。
邦楽は好きって最初からずっと言ってるし。だからめちゃくちゃ責任持ってるよｗｗｗ
そんでつまり池沼くんは英語に日本語は合わない＝日本語はかっこよく使えないって認めちゃったんだねｗｗ可哀想にｗ
てかまだいるの？？結局自分の頭の悪さが原因の勘違いで意味不明につっかかった挙げ句
まったく反論できなかったような池沼はさっさとROMれよ(笑)顔真っ赤で泣きそうなんだろ？
てかほんとごめん・・・やっぱお前みたいなミジンコ脳がいると気持ち悪いんで、まじで。。
582 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:11:05 ID:jtTG8Mbj
敵は一人と思い込みたいようだ
583 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:14:39 ID:Wzg+O8if
日本以外のアジアの、その国の言語の魅力を最大限引き出した(そしてださく聞こえる)アジアの音楽を聴いてみたいので
是非fL8my80Nに紹介してもらいたい。
是非fL8my80Nに紹介してもらいたい。
>>580
ごめん意味がわからないｗ俺は、
「現在主流の音楽においては英語のほうが音的にかっこよく聞こえるし、
実際日本語で歌うアーティストのほとんどが英語っぽい歌い方を意識している」
という事を主張してるのになんでそれが、
「欧米人が日本語で歌うJ-POPより日本人が日本語で歌うJ-POPのほうがかっこいい」という話になるの？
欧米人が日本語で歌っても本家を再現はできないってのならわかるけど。
そもそもの前提として英語のほうが日本語よりかっこいいって言ってるんだから
日本語で歌ってる時点で上記の二つは両方かっこ悪いという結論にしかならないんだけどｗ
ごめん意味がわからないｗ俺は、
「現在主流の音楽においては英語のほうが音的にかっこよく聞こえるし、
実際日本語で歌うアーティストのほとんどが英語っぽい歌い方を意識している」
という事を主張してるのになんでそれが、
「欧米人が日本語で歌うJ-POPより日本人が日本語で歌うJ-POPのほうがかっこいい」という話になるの？
欧米人が日本語で歌っても本家を再現はできないってのならわかるけど。
そもそもの前提として英語のほうが日本語よりかっこいいって言ってるんだから
日本語で歌ってる時点で上記の二つは両方かっこ悪いという結論にしかならないんだけどｗ
同一人物認定するにしても、せめて同じ主張してる奴にしてほしいよねｗｗ
主張もIDも話し方も違う>>462と俺をどうして同一人物認定できるのかｗ
>>461の発言とかもう完全になかったことにしようとしてるしｗ
「英語の音像（笑）がかっこいいって感覚を多くの人が共有している、
つまりその感覚に「普遍性」があるから洋楽は世界中で受け入れられている」
と>>461と何がどう違うのか？ｗ
論旨まったく同じじゃねえかｗ
主張もIDも話し方も違う>>462と俺をどうして同一人物認定できるのかｗ
>>461の発言とかもう完全になかったことにしようとしてるしｗ
「英語の音像（笑）がかっこいいって感覚を多くの人が共有している、
つまりその感覚に「普遍性」があるから洋楽は世界中で受け入れられている」
と>>461と何がどう違うのか？ｗ
論旨まったく同じじゃねえかｗ
586 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:27:46 ID:Wzg+O8if
＞欧米人が日本語で歌うJ-POPより
＞日本語で歌ってる時点
俺が言ったのは元が日本語の曲の英語カバーだよ。
＞日本語で歌ってる時点
俺が言ったのは元が日本語の曲の英語カバーだよ。
>>582
負け犬ちゃんは黙ってようねｗｗ
>>583
あのさぁ、そんぐらい自分でググるとかいくらでも方法あるだろ
全部他人頼りの情けない奴だな
＞その国の言語の魅力を最大限引き出した
これの意味がよく分からんがとりあえず
http://www.youtube.com/watch?v=Aii0X-5o8gM&feature=related
負け犬ちゃんは黙ってようねｗｗ
>>583
あのさぁ、そんぐらい自分でググるとかいくらでも方法あるだろ
全部他人頼りの情けない奴だな
＞その国の言語の魅力を最大限引き出した
これの意味がよく分からんがとりあえず
http://www.youtube.com/watch?v=Aii0X-5o8gM&feature=related
588 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:33:27 ID:z8MtNT8I
洋服と和服の違いと同じじゃないの？
洋服はやっぱり欧米人のほうが似合うし格好良いよ。哀しいことだけど。
日本人が、洋服を着こなそうとすればするほど欧米人に近くなり
そうなってくると、最初から欧米人のモデルには到底敵わないと気がつくことになる。
逆に、和服は日本人によく似合う。
浴衣やハッピ&足袋なんて、普段は着なくても
祭りなんかで着るとピタッとハマッてしまうんだな。これが。
洋楽を真似たJ-POPとやらを聴くんだったら
最初から源流の洋楽を聴いていたほうが断然面白いし、ハマれるんだなぁ。
洋服はやっぱり欧米人のほうが似合うし格好良いよ。哀しいことだけど。
日本人が、洋服を着こなそうとすればするほど欧米人に近くなり
そうなってくると、最初から欧米人のモデルには到底敵わないと気がつくことになる。
逆に、和服は日本人によく似合う。
浴衣やハッピ&足袋なんて、普段は着なくても
祭りなんかで着るとピタッとハマッてしまうんだな。これが。
洋楽を真似たJ-POPとやらを聴くんだったら
最初から源流の洋楽を聴いていたほうが断然面白いし、ハマれるんだなぁ。
589 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:36:04 ID:jtTG8Mbj
俺らに自己暗示をかけて外人さんの気持ちになってくださいなんて
トンデモなこと言ってきた口が他人頼りの情けない奴と人を罵るとははこれいかにｗ
トンデモなこと言ってきた口が他人頼りの情けない奴と人を罵るとははこれいかにｗ
590 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:37:06 ID:Wzg+O8if
>>585
あまりにも支離滅裂な頭の悪さを持った奴が同時期に２人も同時に現れたら
同一人物である可能性のほうが高いだろｗｗｗｗ
なぜ同一人物と認定するに至ったかの思考プロセスぐらい推測できるだろ普通 笑
やっぱ池沼じゃんｗｗｗ
＞>>461の発言とかもう完全になかったことにしようとしてるし
いつ誰がなかったことにしようとしたんだ？？？笑
事実の捏造もたいがいにしてくれないかな池沼くんｗｗ
「普遍性があるから洋楽が世界中で受け入れられる」のと
「英語の発音がかっこよく聞こえるしかっこいい音楽に合うという感覚は言語の壁を越えて共通」
との違いが分からないミジンコ脳はまじでもう喋るなって、うざいから。
頭が悪い奴とコミュニケーション取ろうとしても徒労に終わるし疲れるから。
もう見苦しいってさすがに。後先考えずに感情だけで突っ走っちゃた奴の典型だよお前は。
あまりにも支離滅裂な頭の悪さを持った奴が同時期に２人も同時に現れたら
同一人物である可能性のほうが高いだろｗｗｗｗ
なぜ同一人物と認定するに至ったかの思考プロセスぐらい推測できるだろ普通 笑
やっぱ池沼じゃんｗｗｗ
＞>>461の発言とかもう完全になかったことにしようとしてるし
いつ誰がなかったことにしようとしたんだ？？？笑
事実の捏造もたいがいにしてくれないかな池沼くんｗｗ
「普遍性があるから洋楽が世界中で受け入れられる」のと
「英語の発音がかっこよく聞こえるしかっこいい音楽に合うという感覚は言語の壁を越えて共通」
との違いが分からないミジンコ脳はまじでもう喋るなって、うざいから。
頭が悪い奴とコミュニケーション取ろうとしても徒労に終わるし疲れるから。
もう見苦しいってさすがに。後先考えずに感情だけで突っ走っちゃた奴の典型だよお前は。
593 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:43:11 ID:jtTG8Mbj
そもそもフォークっつージャンル自体海外のものだ。
演歌も歌謡曲も海外の影響をうけて出来た音楽だって聞くよな。
>同一人物である可能性のほうが高いだろｗｗｗｗ
なぜ同一人物と認定するに至ったかの思考プロセスぐらい推測できるだろ普通
可能性が高いと思ったら確定できなくても断定しちゃうんだｗ
この思考プロセスはジャスティスすぐるｗｗｗうぇｗｗｗ
演歌も歌謡曲も海外の影響をうけて出来た音楽だって聞くよな。
>同一人物である可能性のほうが高いだろｗｗｗｗ
なぜ同一人物と認定するに至ったかの思考プロセスぐらい推測できるだろ普通
可能性が高いと思ったら確定できなくても断定しちゃうんだｗ
この思考プロセスはジャスティスすぐるｗｗｗうぇｗｗｗ
594 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:43:50 ID:Wzg+O8if
>>590
アホか
それはロックをベトナム語でやったってやつだよ
あのさぁ、まず俺の主張の
「現在主流の音楽においては英語のほうが音的にかっこよく聞こえるし、
実際日本語で歌うアーティストのほとんどが英語っぽい歌い方を意識している」
ってのを理解してる？？？
アホか
それはロックをベトナム語でやったってやつだよ
あのさぁ、まず俺の主張の
「現在主流の音楽においては英語のほうが音的にかっこよく聞こえるし、
実際日本語で歌うアーティストのほとんどが英語っぽい歌い方を意識している」
ってのを理解してる？？？
>>594
あのさぁ、まず俺の主張の
「現在主流の音楽においては英語のほうが音的にかっこよく聞こえるし、
実際日本語で歌うアーティストのほとんどが英語っぽい歌い方を意識している」
ってのを理解してる？？？
してないからそんな意味不明な事を言うんだよね？？？次意味分からん事言ってきたら無視するわさすがに
あのさぁ、まず俺の主張の
「現在主流の音楽においては英語のほうが音的にかっこよく聞こえるし、
実際日本語で歌うアーティストのほとんどが英語っぽい歌い方を意識している」
ってのを理解してる？？？
してないからそんな意味不明な事を言うんだよね？？？次意味分からん事言ってきたら無視するわさすがに
>>591
え？ｗ
お前の言う感覚が言語を超えて共通、つまり普遍性があるから
>そして人間誰でも母国の音楽が好きだろうけど、そこで浮気する確率が高いのは断トツで英語の曲なんだよね
中国、韓国、ロシア、ドイツ、フランス、イタリア、スペインなどなど色んな音楽があるにも拘わらず
なぜかみんな英語を選んでしまう、意味が理解できるできない関係なしに。
>まあこれは洋楽厨が多い理由を分析しただけで、自分の好きな音楽聴くのが一番幸せだってことだ
英語のほうがかっこよく聞こえる＝洋楽のほうが優れている
という図式になるわけではないしね、ケースバイケースだよ。
ただ音楽をかっこよく聴かせるには有利ってだけで。
こういう意見になるなるんじゃないの？ｗ
世界中で洋楽が受け入れられているって言ってんだよねこれ？ｗ
何が違うの？ｗ
言い逃れ不能レベルでまったく同じだよｗｗ
すげえ、すげえよミジンコ脳ｗ
え？ｗ
お前の言う感覚が言語を超えて共通、つまり普遍性があるから
>そして人間誰でも母国の音楽が好きだろうけど、そこで浮気する確率が高いのは断トツで英語の曲なんだよね
中国、韓国、ロシア、ドイツ、フランス、イタリア、スペインなどなど色んな音楽があるにも拘わらず
なぜかみんな英語を選んでしまう、意味が理解できるできない関係なしに。
>まあこれは洋楽厨が多い理由を分析しただけで、自分の好きな音楽聴くのが一番幸せだってことだ
英語のほうがかっこよく聞こえる＝洋楽のほうが優れている
という図式になるわけではないしね、ケースバイケースだよ。
ただ音楽をかっこよく聴かせるには有利ってだけで。
こういう意見になるなるんじゃないの？ｗ
世界中で洋楽が受け入れられているって言ってんだよねこれ？ｗ
何が違うの？ｗ
言い逃れ不能レベルでまったく同じだよｗｗ
すげえ、すげえよミジンコ脳ｗ
>>593
なんだ？ｗｗ本筋の議論では勝てなくて顔真っ赤だからそこを突いてなんとかプライドを保とうとしてるのか？ｗ
なんだ？ｗｗ本筋の議論では勝てなくて顔真っ赤だからそこを突いてなんとかプライドを保とうとしてるのか？ｗ
599 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:48:39 ID:Wzg+O8if
>>595
＞「現在主流の音楽においては英語のほうが音的にかっこよく聞こえるし、
＞実際日本語で歌うアーティストのほとんどが英語っぽい歌い方を意識している」
＞ってのを理解してる？？？
理解してるよ。
これの日本の部分が他のアジアの国になる音楽が知ってたら教えてくれ。
＞日本でいうと昔の演歌や歌謡曲やフォークは、日本語が一番なじみやすく進化した音楽
＞「現在主流の音楽においては英語のほうが音的にかっこよく聞こえるし、
＞実際日本語で歌うアーティストのほとんどが英語っぽい歌い方を意識している」
＞ってのを理解してる？？？
理解してるよ。
これの日本の部分が他のアジアの国になる音楽が知ってたら教えてくれ。
＞日本でいうと昔の演歌や歌謡曲やフォークは、日本語が一番なじみやすく進化した音楽
600 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:48:45 ID:jtTG8Mbj
つか日本語で歌うアーティストの英語っぽい歌い方ってなんだかわかんねーよｗ
英語っぽい歌い方なだけであって、英語じゃねえしｗ
なんでそんな実態がつかめんものを根拠にしようとしてんだよ馬鹿ｗ
英語っぽい歌い方なだけであって、英語じゃねえしｗ
なんでそんな実態がつかめんものを根拠にしようとしてんだよ馬鹿ｗ
601 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:53:40 ID:z8MtNT8I
>>600
古くはサザンの桑田がそうだったように、和製洋楽には洋楽的な発音のほうが似合うってことでしょ。
どう聴いても日常会話からはかけはなれた発音の日本語だけど
和製洋楽にはそのほうがまだ合うんだよ。
これを極めていこうとすると、結局は「洋楽に合うのは英語」になっちゃうんだけど。
古くはサザンの桑田がそうだったように、和製洋楽には洋楽的な発音のほうが似合うってことでしょ。
どう聴いても日常会話からはかけはなれた発音の日本語だけど
和製洋楽にはそのほうがまだ合うんだよ。
これを極めていこうとすると、結局は「洋楽に合うのは英語」になっちゃうんだけど。
>>597
>>468でロックとかがウケてるのは単純に考えてかっこいいからと言ってるよな？
英語がかっこいいからっていう理由だけでロックがかっこいいなんて一言も言ってないよな？
>>450読めば言語と音楽の相関関係について言及してることが分かるよな？？
いつまでそのネタで引っ張るるもりなんだ笑
どんだけ自分が日本語弱いってアピールするんだｗｗｗネトウヨなのに日本語弱いとかｗｗ
そんなに悔しかったのか？？笑
>>468でロックとかがウケてるのは単純に考えてかっこいいからと言ってるよな？
英語がかっこいいからっていう理由だけでロックがかっこいいなんて一言も言ってないよな？
>>450読めば言語と音楽の相関関係について言及してることが分かるよな？？
いつまでそのネタで引っ張るるもりなんだ笑
どんだけ自分が日本語弱いってアピールするんだｗｗｗネトウヨなのに日本語弱いとかｗｗ
そんなに悔しかったのか？？笑
604 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:57:56 ID:jtTG8Mbj
605 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:58:02 ID:M+njtEJt
和製洋楽(笑)
意味わかんねー
意味わかんねー
606 ：名盤さん：2010/10/31(日) 06:58:11 ID:Wzg+O8if
608 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:01:44 ID:Wzg+O8if
>>603
知らないんなら別にいいんですけどね。
知らないんなら別にいいんですけどね。
609 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:04:12 ID:L9GfxkZl
まだやってんのか。
ネトウヨには論理は通じないぞ。酷く感情論で話すから暖簾に腕押し。
ネトウヨには論理は通じないぞ。酷く感情論で話すから暖簾に腕押し。
610 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:04:27 ID:z8MtNT8I
>>604
まぁ、一言で言っちゃえば「英語的な発音」の日本語だよね。
サザンの桑田、知ってるでしょ？
あんなの、どうやって考えても日本語の歌詞を聴く側にまともに伝えようとしてないじゃん。
でも、洋楽を真似た音楽には、音感としてマッチしているからまだ心地よい。
ただし、それを極めると、やっぱり「洋楽に合うのは英語」になっちゃうんだけど。
>>606
>>588に書いたように、やっぱり洋楽は本場の物には敵わないんですよ。
残念で哀しいことだけど。
まぁ、一言で言っちゃえば「英語的な発音」の日本語だよね。
サザンの桑田、知ってるでしょ？
あんなの、どうやって考えても日本語の歌詞を聴く側にまともに伝えようとしてないじゃん。
でも、洋楽を真似た音楽には、音感としてマッチしているからまだ心地よい。
ただし、それを極めると、やっぱり「洋楽に合うのは英語」になっちゃうんだけど。
>>606
>>588に書いたように、やっぱり洋楽は本場の物には敵わないんですよ。
残念で哀しいことだけど。
611 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:05:49 ID:jtTG8Mbj
他の板でもこういう奴とやりとりしたなあｗ
根拠がないのになぜか自信満々に速攻で何かを断定しちゃうんだよこの手合いｗ
自演にネトウヨねえ。
俺の言ってることは正しい。（真面目にこう考えてるから議論なんてできないんだよなｗ）だから反論する奴は一人しかいない＝自演
日本を擁護する意見を言っている＝ネトウヨ
こいつくらいに短絡的という言葉を体現した人間もそうそういないｗ
少しは頭働かせて自説の反証可能性を潰してから発言したら？ｗ
根拠がないのになぜか自信満々に速攻で何かを断定しちゃうんだよこの手合いｗ
自演にネトウヨねえ。
俺の言ってることは正しい。（真面目にこう考えてるから議論なんてできないんだよなｗ）だから反論する奴は一人しかいない＝自演
日本を擁護する意見を言っている＝ネトウヨ
こいつくらいに短絡的という言葉を体現した人間もそうそういないｗ
少しは頭働かせて自説の反証可能性を潰してから発言したら？ｗ
612 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:07:21 ID:jtTG8Mbj
>>610
別に歌詞聞き取れるけど。
別に歌詞聞き取れるけど。
613 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:07:43 ID:Wzg+O8if
614 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:09:25 ID:z8MtNT8I
だいたい、ほとんど全てのJ-POPで
音楽としては一番聴かせたいはずのサビ部分。
ここを英語で歌っちゃうあたりに「洋楽に合うのはやっぱり英語」が出ちゃってるんだよ。
音楽としては一番聴かせたいはずのサビ部分。
ここを英語で歌っちゃうあたりに「洋楽に合うのはやっぱり英語」が出ちゃってるんだよ。
>>608
母国発祥の母国語に一番なじむ音楽の話と、
現在主流の音楽に一番なじんでかっこよく聞こえる言語の話は全く関係ないから
例を出す必要ないはずなんだけどさっきから必死に何を訴えてるんだ？
日本語の曲の英語カバーとか分け分からん事言い出したり。
とにかくベトナム語でのロックはかっこよかったのか悪かったのかどっちなんだ
母国発祥の母国語に一番なじむ音楽の話と、
現在主流の音楽に一番なじんでかっこよく聞こえる言語の話は全く関係ないから
例を出す必要ないはずなんだけどさっきから必死に何を訴えてるんだ？
日本語の曲の英語カバーとか分け分からん事言い出したり。
とにかくベトナム語でのロックはかっこよかったのか悪かったのかどっちなんだ
616 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:11:45 ID:Wzg+O8if
>>614
J-POPの音は洋楽ってことでいいの？(笑)
J-POPの音は洋楽ってことでいいの？(笑)
617 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:15:06 ID:z8MtNT8I
>>613
＞日本語の和製洋楽に勝った英語の和製洋楽の例が
和製洋楽、をやっている時点で五十歩百歩。
>>614で書いた通りに、一番メインの部分はほとんど英語になってるでしょ？
それが全部英語になったところで、所詮は「和製洋楽」の範囲内での話だよ。
「本場の洋楽」とはレベルの差も、タイムラグも当然あるし、何よりも向こうはオリジナルだから。
＞日本語の和製洋楽に勝った英語の和製洋楽の例が
和製洋楽、をやっている時点で五十歩百歩。
>>614で書いた通りに、一番メインの部分はほとんど英語になってるでしょ？
それが全部英語になったところで、所詮は「和製洋楽」の範囲内での話だよ。
「本場の洋楽」とはレベルの差も、タイムラグも当然あるし、何よりも向こうはオリジナルだから。
618 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:16:19 ID:Wzg+O8if
>>611
こっちは別に煽っている文章を書いたわけじゃないし、
それを読んで何を思ったのか知らないがあんだけ異常にファビョっているのを端から見たら
どこかおかしいと感じるだろう。その態度が非常にネトウヨに似てるってだけの話でそう言われても仕方ないと思うよ。
もしくは邦楽パラノイアか。敵意をむき出しにしすぎなんだよしょっぱなから。
こっちは別に煽っている文章を書いたわけじゃないし、
それを読んで何を思ったのか知らないがあんだけ異常にファビョっているのを端から見たら
どこかおかしいと感じるだろう。その態度が非常にネトウヨに似てるってだけの話でそう言われても仕方ないと思うよ。
もしくは邦楽パラノイアか。敵意をむき出しにしすぎなんだよしょっぱなから。
621 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:21:46 ID:jtTG8Mbj
>>619
>>日本語も外人からするとそう聞こえてるはずだよ、ためしに日本語理解できないと自分に暗示をかけて邦楽聞くと日本語のダサさがよくわかる。
なんて事を真顔で言って誰にも絡まれないと思ってるお前の自信過剰っぷりがジャスティスやがｗｗｗ
>>日本語も外人からするとそう聞こえてるはずだよ、ためしに日本語理解できないと自分に暗示をかけて邦楽聞くと日本語のダサさがよくわかる。
なんて事を真顔で言って誰にも絡まれないと思ってるお前の自信過剰っぷりがジャスティスやがｗｗｗ
622 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:24:45 ID:Wzg+O8if
>>617
＞一番メインの部分はほとんど英語
になってる和製洋楽って例えばなんですか。
>>620
英語で生まれた音楽は英語が一番合うという、
君が持ってる実感は理解してると
既に書いているけれど>>599
＞一番メインの部分はほとんど英語
になってる和製洋楽って例えばなんですか。
>>620
英語で生まれた音楽は英語が一番合うという、
君が持ってる実感は理解してると
既に書いているけれど>>599
624 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:27:18 ID:z8MtNT8I
日本で売れた英語の洋楽ヒット曲は古今を問わずに数多くあるけれど
（ビートルズの時代からマイケルジャクソン、ボンジョヴィ、マライア、ワム、ホイットニー、エアロスミス、、、）
アメリカで売れた和製洋楽なんてほとんど皆無でしょ？
（ウタダやクボタのように英語で歌っても駄目だった例も多いけど）
それが既に答えになっているじゃないか。
627 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:37:20 ID:Wzg+O8if
>>625
びっしり書くまでもなく君は
>>580
これなわけだろ？
俺は「英語のかっこよさ」という一点で、J-POPの原曲よりかっこよくなったと(君が)思った例が
一つでもあったら教えて欲しいと思ってるわけ。
繰り返すけど知らなかったら別にいいんだけどね。
びっしり書くまでもなく君は
>>580
これなわけだろ？
俺は「英語のかっこよさ」という一点で、J-POPの原曲よりかっこよくなったと(君が)思った例が
一つでもあったら教えて欲しいと思ってるわけ。
繰り返すけど知らなかったら別にいいんだけどね。
628 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:38:27 ID:jtTG8Mbj
>>626
ということは英語の音像なんてまったく音楽に関係ないということだね
ということは英語の音像なんてまったく音楽に関係ないということだね
>>627
まずちゃんとした文章書こうよ
はっきり言って意味が分かりづらい
長くなるような文章を無理矢理まとめようとしてめちゃくちゃな日本語になってる
まあ勝手に意味を推測すると、「英語で歌えばどんな曲でもかっこよくなる」と俺が主張してるということかい？？
まずちゃんとした文章書こうよ
はっきり言って意味が分かりづらい
長くなるような文章を無理矢理まとめようとしてめちゃくちゃな日本語になってる
まあ勝手に意味を推測すると、「英語で歌えばどんな曲でもかっこよくなる」と俺が主張してるということかい？？
630 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:48:19 ID:Wzg+O8if
>>628
なぜそういう結論に結びつくのかがまったくわからない
その正反対の結論に結びつくのならわかるけど。
間に至った経緯を書けよ
まともに話す気がないならただのネトウヨかパラノイアと認定して無視するんでｗｗｗ
なぜそういう結論に結びつくのかがまったくわからない
その正反対の結論に結びつくのならわかるけど。
間に至った経緯を書けよ
まともに話す気がないならただのネトウヨかパラノイアと認定して無視するんでｗｗｗ
× 間に至った
○ それに至った
一応
○ それに至った
一応
633 ：名盤さん：2010/10/31(日) 07:54:30 ID:Wzg+O8if
>>569
三時間近く粘ったけど
これ以上つついても何もでなそうだから・・・
J-POPのロードを
中国語でカバーし
インドネシア風味にした音源をきき
ttp://www.youtube.com/watch?v=LtIX_BBlwEI
落ちる(笑)
三時間近く粘ったけど
これ以上つついても何もでなそうだから・・・
J-POPのロードを
中国語でカバーし
インドネシア風味にした音源をきき
ttp://www.youtube.com/watch?v=LtIX_BBlwEI
落ちる(笑)
>>630
お前ダメだわ、コミュニケーションを取る気がない
お前ダメだわ、コミュニケーションを取る気がない
オタク文化もそうだけど、邦楽のメインストリーム自体がガラパゴス化してるから
アメリカみたいな大雑把で開放的な国で売れる訳がない。
愛好家はいるだろうが、日本はしょせん身内で空気読み合うだけの文化しか築けないから。
アメリカみたいな大雑把で開放的な国で売れる訳がない。
愛好家はいるだろうが、日本はしょせん身内で空気読み合うだけの文化しか築けないから。
職場の同じ課で同僚３０人くらいいるけどだーれも洋楽なんて全然聴いてない
つーか邦楽すら聴いてない
若いころは確かに１みたいな感じだったかもしれんけど
この年になると流石に全くない
完全に趣味としか言えない
つーか邦楽すら聴いてない
若いころは確かに１みたいな感じだったかもしれんけど
この年になると流石に全くない
完全に趣味としか言えない
637 ：名盤さん：2010/10/31(日) 08:04:06 ID:L9GfxkZl
こういう２つの派閥であらそう結果になるようなスレは、
必ずと言っていいほどおかしな奴が臭いを嗅ぎつけてくるな。
必ずと言っていいほどおかしな奴が臭いを嗅ぎつけてくるな。
ミスチルのあの人だって歌い方がめちゃめちゃエルヴィス・コステロだもんな
下手くそな英語とか意味不明な英語交えたJpopがネイティブにどれだけみっともなく聞こえてるか、外国人の知り合いがいたら一度聴いてみろよ
Julie Doironなんかは英語で歌う場合とフランス語で歌う場合があるけどフランス語の方が彼女の音楽性にマッチして情緒があったりする
言語と音楽の相性はそれぞれの音楽性によると思うし聴く人によって捉え方も千差万別だろう
実際ここでも英語＝カッコいいと単純に言い切っちゃう視野の狭さに違和感表明してる人間がこれだけいるわけだし
中二ならまだしもいい年したおっさんが大真面目にこんなこと言ってるんだとしたらキモすぎて引くわ
Julie Doironなんかは英語で歌う場合とフランス語で歌う場合があるけどフランス語の方が彼女の音楽性にマッチして情緒があったりする
言語と音楽の相性はそれぞれの音楽性によると思うし聴く人によって捉え方も千差万別だろう
実際ここでも英語＝カッコいいと単純に言い切っちゃう視野の狭さに違和感表明してる人間がこれだけいるわけだし
中二ならまだしもいい年したおっさんが大真面目にこんなこと言ってるんだとしたらキモすぎて引くわ
そんなことより日本語のかっこよさを伝えたほうがいいんじゃないの
>>639
というかそのベトナム語ロックをベトナム語であるがゆえにださいと
言うなら、似たスタイルの英語ロックも用意して比較しなくてはならないわけだが・・・。
アメリカのガレージロック好きが、ボンジョビよりギターウルフの方がかっこいい
と言った場合を思い浮かべるとよい。
というかそのベトナム語ロックをベトナム語であるがゆえにださいと
言うなら、似たスタイルの英語ロックも用意して比較しなくてはならないわけだが・・・。
アメリカのガレージロック好きが、ボンジョビよりギターウルフの方がかっこいい
と言った場合を思い浮かべるとよい。
ID:fL8my80N＝>>450＝>>461
こいつは年間ベストスレでもピッチフォーク系が気に入らんと粘着し続けて
自分を批判する人間は全部同一人物だと見えない敵と戦ってた奴だなｗ
レスの多さや全てのレスに対して自分が優位に立たないと済まないしつこさ、粘着性がそっくりだｗ
こいつは年間ベストスレでもピッチフォーク系が気に入らんと粘着し続けて
自分を批判する人間は全部同一人物だと見えない敵と戦ってた奴だなｗ
レスの多さや全てのレスに対して自分が優位に立たないと済まないしつこさ、粘着性がそっくりだｗ
645 ：名盤さん：2010/10/31(日) 21:20:26 ID:27ymLdwx
確かに英語はカッコイイけど意味わかったほうが心に来るじゃん
そうじゃない場合もあるけどなー
そうじゃない場合もあるけどなー
英語の歌詞は何気に適当なの多いから知らないほうがかっこよく聞ける場合も多いけどな・・・
647 ：名盤さん：2010/10/31(日) 22:09:33 ID:p5x07zt2
>>645
J-POPオタがジェーポップイングリッシュを理解してると
思えないけど・・・
洋楽だとライナーノーツで詩の内容について
書かれたりだとか対訳もついてくるけどね
J-POPも英語のタイトルの横にちゃんと日本語の
意味を書くぐらいの親切があってもいいと思うけど
間違った英語も多々あるし
J-POPオタがジェーポップイングリッシュを理解してると
思えないけど・・・
洋楽だとライナーノーツで詩の内容について
書かれたりだとか対訳もついてくるけどね
J-POPも英語のタイトルの横にちゃんと日本語の
意味を書くぐらいの親切があってもいいと思うけど
間違った英語も多々あるし
けどけど言いすぎ
649 ：名盤さん：2010/10/31(日) 23:56:16 ID:4IRILUWq
洋楽と邦楽って根本的に音が違う
ボーカルトラック抜いて音聞き比べたら
洋楽か邦楽かすぐわかるよ大体どんなジャンルでもね
洋楽には邦楽にはない音がいっぱいあるし
邦楽には大体売れる音のパターンがあって
それ以外は売れないから
ボーカルトラック抜いて音聞き比べたら
洋楽か邦楽かすぐわかるよ大体どんなジャンルでもね
洋楽には邦楽にはない音がいっぱいあるし
邦楽には大体売れる音のパターンがあって
それ以外は売れないから
客が日本人しかいないんだから当然じゃん
馬鹿なんじゃね？
馬鹿なんじゃね？
JPOPにおける英語の歌詞って
Ｔシャツに書いてあるような意味のわからん英語と同じようなもんでしょ
Ｔシャツに書いてあるような意味のわからん英語と同じようなもんでしょ
洋楽厨はミスチルのフェイク聴いてからモノ言えよ
楽器も弾けず英語も分からん奴が
洋楽語ったりするから滑稽だよなｗ
洋楽語ったりするから滑稽だよなｗ
楽器やってれば嫌でも洋楽聞くはめになるよな
やる楽器にもよるけど
やる楽器にもよるけど
それは言えてる
邦楽アーティストとか邦楽洋楽問わず音楽聴きまくってるしね
邦楽アーティストとか邦楽洋楽問わず音楽聴きまくってるしね
ヨーロッパ人に>>461みたいなこと言ったら100パーセント馬鹿にされるだろうねｗ
アメリカ文化崇拝の価値観に骨の髄まで染まってるペラッペラの文化的バックグランドしか持たない
お前の感覚を一般化するんじゃねえよ
アメリカ文化崇拝の価値観に骨の髄まで染まってるペラッペラの文化的バックグランドしか持たない
お前の感覚を一般化するんじゃねえよ
英語がポップスでよく使われるのは
英語圏由来の音楽には英語が合うということに加えて、
公用語として広まってるから市場のパイがでかい
ってのもあるんじゃないかな
歌詞は何と言ってもまず意味を伝えるものだから
より沢山の人に伝えたければ沢山の人がわかる言語で
歌った方がいいのは当たり前
日本みたいに奇妙な英語を母国語と混ぜて歌うのは特殊な例でしょ
英語圏由来の音楽には英語が合うということに加えて、
公用語として広まってるから市場のパイがでかい
ってのもあるんじゃないかな
歌詞は何と言ってもまず意味を伝えるものだから
より沢山の人に伝えたければ沢山の人がわかる言語で
歌った方がいいのは当たり前
日本みたいに奇妙な英語を母国語と混ぜて歌うのは特殊な例でしょ
659 ：名盤さん：2010/11/01(月) 19:54:12 ID:w0YUVR9v
日本で活動してるくせに英語だとカッコつけてんのかと思ってしまう
ブンブンみたいに海外を拠点に活動するなら英語でいいと思うけど
ブンブンみたいに海外を拠点に活動するなら英語でいいと思うけど
アメリカの市場が一番デカく
イギリスはビートルズらが６０、７０年代の音楽シーンを引っ張った
だから英語に合わせる国が多いだけ
ドイツの市場が一番大きかったら世界中ドイツ語で歌ってるよ
イギリスはビートルズらが６０、７０年代の音楽シーンを引っ張った
だから英語に合わせる国が多いだけ
ドイツの市場が一番大きかったら世界中ドイツ語で歌ってるよ
日本人ってのは、良くも悪くも
自分達より高度だと思う世界的に影響力のある文明とか文化に
すぐ感化されて取り入れる習性がある民族なんだよ
かつては、中華文明がそうで、漢字とかその象徴
そして明治維新以降は西洋文明、敗戦後はアメリカ文明、ってな具合
だから、日本に生まれて政治経済文化あらゆる面で
メリケン文化崇拝的な現代の空気の中で育ったら
英語カッコイイ！みたいな感覚になっちゃうのも仕方がない面はある
ただ、それは沢山世界中の音楽を聴いていけば、
普通に取り去れるマインドセットであり、音楽ファンであれば中二ぐらいで卒業出来るはず
いい大人になってまだそんな感覚でいるのは恥ずべきことだと思うね
自分達より高度だと思う世界的に影響力のある文明とか文化に
すぐ感化されて取り入れる習性がある民族なんだよ
かつては、中華文明がそうで、漢字とかその象徴
そして明治維新以降は西洋文明、敗戦後はアメリカ文明、ってな具合
だから、日本に生まれて政治経済文化あらゆる面で
メリケン文化崇拝的な現代の空気の中で育ったら
英語カッコイイ！みたいな感覚になっちゃうのも仕方がない面はある
ただ、それは沢山世界中の音楽を聴いていけば、
普通に取り去れるマインドセットであり、音楽ファンであれば中二ぐらいで卒業出来るはず
いい大人になってまだそんな感覚でいるのは恥ずべきことだと思うね
662 ：名盤さん：2010/11/01(月) 21:40:29 ID:M0M46FKi
本当に音楽好きな人は言語関係ないと思うんだが
663 ：名盤さん：2010/11/01(月) 22:28:47 ID:+TMByumi
政治家の演説聞くと
アメリカの人の方がかっこよくみえるよね
あれも刷り込み？
アメリカの人の方がかっこよくみえるよね
あれも刷り込み？
日本人が本能的に韓国語が気持ち悪いと感じるのと一緒だろ
665 ：名盤さん：2010/11/01(月) 23:25:05 ID:HlFx8x3B
アメリカ音楽が全部ベース
になってるんだから当たり前だろ
ポピュラーミュージックの基礎は全部アメリカだよ
洋楽が正しいとか別にしてね
CDやレコードを買うとか音楽市場の１/３はアメリカなんだし
オーストラリアとかジャマイカとか日本より
マーケットの小さな国でも有名なミュージシャン出してるのは公用語が英語なので世界的に有利なんだし
仕方のないことだよ
フランスだろうがブラジルだろうがその国の音楽があっても
世界的には不利だよ、日本に限ったことじゃない
アメリカやイギリスで成功した人が世界中のチャートで１位をとる
ただそれだけ
になってるんだから当たり前だろ
ポピュラーミュージックの基礎は全部アメリカだよ
洋楽が正しいとか別にしてね
CDやレコードを買うとか音楽市場の１/３はアメリカなんだし
オーストラリアとかジャマイカとか日本より
マーケットの小さな国でも有名なミュージシャン出してるのは公用語が英語なので世界的に有利なんだし
仕方のないことだよ
フランスだろうがブラジルだろうがその国の音楽があっても
世界的には不利だよ、日本に限ったことじゃない
アメリカやイギリスで成功した人が世界中のチャートで１位をとる
ただそれだけ
なんかすげえ思い込みの激しい洋楽かぶれがきもちわるいが
いやいやべつに音楽の話だけじゃないから
ビジネスの世界ひとつみればわかるだろ
ビジネス用語
コンプライアンスだとかＩＴソリューションだとか会計用語だとか
カスタマーサービス、コンテンツ、
英米ポピュラー音楽は、グローバルスタンダードなんだよ
ローカルなものとはっきり峻別すべき
カントリーミュージックみろ米国人以外きかれない
いやいやべつに音楽の話だけじゃないから
ビジネスの世界ひとつみればわかるだろ
ビジネス用語
コンプライアンスだとかＩＴソリューションだとか会計用語だとか
カスタマーサービス、コンテンツ、
英米ポピュラー音楽は、グローバルスタンダードなんだよ
ローカルなものとはっきり峻別すべき
カントリーミュージックみろ米国人以外きかれない
668 ：名盤さん：2010/11/01(月) 23:39:06 ID:4meAWeFU
日本にも米国にも住んだことあるが、基本洋楽しか聴かないな。
邦楽の何がダサいかって、音楽的土壌が感じられないんだよね。
聴いていて、とても薄っぺらく感じる。
日本語特有の間延びしたメロディ、かったるいリズム、
どれを取ってもぬるい。
俺も良い邦楽を色々探してるんだが、全然無いんだよ。
頼むから俺に素晴らしい邦楽を教えてくれ。
ちなみに普段聞いてるのはcassandra wilson、lewis taylorとか。
R＆Bを主に聴く高３です。
邦楽の何がダサいかって、音楽的土壌が感じられないんだよね。
聴いていて、とても薄っぺらく感じる。
日本語特有の間延びしたメロディ、かったるいリズム、
どれを取ってもぬるい。
俺も良い邦楽を色々探してるんだが、全然無いんだよ。
頼むから俺に素晴らしい邦楽を教えてくれ。
ちなみに普段聞いてるのはcassandra wilson、lewis taylorとか。
R＆Bを主に聴く高３です。
こいつ他人の意面なんてはなから聴く気ないし黄色人種に偏見もってるから無駄でしょ
こういう連中って洋楽に対する愛情じゃなくて
リアルな生活で下にいるからネットの中で上にたって
自分とはなんの関係もない洋楽という概念に自身の分身を投影させて、
上というところからなにかを見下すという
リアルな生活のストレスを発散する道具にされてるというか
相手を格下だと思ってたら相手にしないよな大人だったら普通
日本人の同属嫌悪という嫌な部分がかいまみれて面白いな。
リアルな生活で下にいるからネットの中で上にたって
自分とはなんの関係もない洋楽という概念に自身の分身を投影させて、
上というところからなにかを見下すという
リアルな生活のストレスを発散する道具にされてるというか
相手を格下だと思ってたら相手にしないよな大人だったら普通
日本人の同属嫌悪という嫌な部分がかいまみれて面白いな。
672 ：名盤さん：2010/11/02(火) 00:11:44 ID:kbE5OwBR
こういう連中って邦楽に対する愛情じゃなくて
リアルな生活で下にいるからネットの中で上にたって
自分とはなんの関係もない邦楽という概念に自身の分身を投影させて、
上というところからなにかを見下すという
リアルな生活のストレスを発散する道具にされてるというか
相手を格下だと思ってたら相手にしないよな大人だったら普通
日本人の排外的かつ閉鎖的という嫌な部分がかいまみれて面白いな
リアルな生活で下にいるからネットの中で上にたって
自分とはなんの関係もない邦楽という概念に自身の分身を投影させて、
上というところからなにかを見下すという
リアルな生活のストレスを発散する道具にされてるというか
相手を格下だと思ってたら相手にしないよな大人だったら普通
日本人の排外的かつ閉鎖的という嫌な部分がかいまみれて面白いな
こういうやつって
学園祭だか応援団だか合唱大会だか卒業式だかなんでもいいけど
ああいうとこで、ジェーポップでいま流行ってるのとか強制的に歌わされたりする場面
てあると思うけど、拒否したりしてるの？
会社の忘年会の上司とのカラオケ大会でも、
邦楽カラオケ馬鹿の取引先とのの接待でもいいけど
そういう気概のある洋楽御宅っている？
洋楽側からのあなたに見返りもなにもないけどな
無償の愛とでもいうの？
学園祭だか応援団だか合唱大会だか卒業式だかなんでもいいけど
ああいうとこで、ジェーポップでいま流行ってるのとか強制的に歌わされたりする場面
てあると思うけど、拒否したりしてるの？
会社の忘年会の上司とのカラオケ大会でも、
邦楽カラオケ馬鹿の取引先とのの接待でもいいけど
そういう気概のある洋楽御宅っている？
洋楽側からのあなたに見返りもなにもないけどな
無償の愛とでもいうの？
>>664
ネトウヨってどこでも湧いてるねー
ネトウヨってどこでも湧いてるねー
676 ：名盤さん：2010/11/02(火) 00:40:02 ID:UgQbXzo/
677 ：名盤さん：2010/11/02(火) 01:08:18 ID:4q+FHTnt
J-POPの歌詞はワンパターンだってさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101101-00000064-zdn_n-inet
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101101-00000064-zdn_n-inet
>>674
朝鮮人が湧いてんなよ
朝鮮人が湧いてんなよ
何の理由もなく洋楽を崇拝盲信する洋楽厨
という見えない敵と戦ってるのが大勢いるのがこのスレの売りですね
という見えない敵と戦ってるのが大勢いるのがこのスレの売りですね
680 ：名盤さん：2010/11/02(火) 09:49:12 ID:bZxYffjh
日本の音楽は、世界に負けないくらい素晴らしいと思うよ。
くるりとか、芸術性がとても高いと思う。
くるりとか、芸術性がとても高いと思う。
ビジネス用途の英語と音楽用途の英語を比べ出しちゃったな。
>>660
日本人が英語で歌ったり歌詞の一部を英語にしたり英語の発音を真似て歌ったりしても
アメリカの市場では売れないってのは分かりきってる事なのに
なんでわざわざ英語を入れるの？
>>661
例えばまったく同じ曲を様々な言語で歌ったバージョンがあると仮定してそれを聞いた場合
「どの言葉でもいっしょじゃん、別に言語が変わろうとかっこよさには全く影響与えない」って君は思ってるってこと？
それなら納得
日本人が英語で歌ったり歌詞の一部を英語にしたり英語の発音を真似て歌ったりしても
アメリカの市場では売れないってのは分かりきってる事なのに
なんでわざわざ英語を入れるの？
>>661
例えばまったく同じ曲を様々な言語で歌ったバージョンがあると仮定してそれを聞いた場合
「どの言葉でもいっしょじゃん、別に言語が変わろうとかっこよさには全く影響与えない」って君は思ってるってこと？
それなら納得
683 ：名盤さん：2010/11/02(火) 15:46:14 ID:R+G2N6z+
なんで邦楽オタはこんなに必死なんだ
一体誰と戦ってるんだ
一体誰と戦ってるんだ
684 ：名盤さん：2010/11/02(火) 16:53:30 ID:teOjZUdG
685 ：名盤さん：2010/11/02(火) 17:20:18 ID:aN6tJQde
DreamTheaterとVANHALENとFollOutBoyが好きな俺に誰かおすすめ紹介してよ
686 ：名盤さん：2010/11/02(火) 17:55:43 ID:F3K6ggFu
>>668
>>685
佐良直美、研ナオコ、山崎ハコ、岩崎宏美、岩崎良美、ＹＭＯ、江利チエミ
いしだあゆみ、伊藤ゆかり、森山良子、藤圭子、宇多田ヒカル、椎名りんご、淡谷のり子
丸山明宏、りりィ、山下久美子、ＥＰＯ、ハイファイセット、久保田利伸
五輪真弓、森田童子、佐藤奈々子、青い三角定規、尾崎紀世彦、外道、菅原洋一
原田知代、松田聖子、堺正章、井上順、かまやつひろし、水原弘 、加山雄三、アダモ
フラワートラベリングバンド、オックス、あおい輝彦、スリーファンキーズ
和田弘とマヒナスターズ、サザンオールスターズ、ビギン、ザ東西南北
太田裕美、杏里、ピンクレディ、キャンディーズ、さだまさし、水原弘、平井堅
沢田研二、寺尾聡、シュガーベイブ、小椋佳、上条恒彦、はぴいえんど
加川良、遠藤賢司、南佳孝、須藤薫、Ｃｈａｒ、ブレッド＆バター、
嘉門達夫、加藤和彦、円広志、長渕剛、あのねのね、布施明、水木一郎
竹田和夫とクリエーション、ゴダイゴ、ささきいさお、前川清、所ジョージ
五木ひろし、西城秀樹、筋肉少女隊、ディックミネ、松崎しげる
電気グルーブ、勝新太郎、佐野元春、欧陽菲菲、水森かおり、加藤登紀子
黛ジュン、南沙織、ピンキーとキラーズ、井上陽水、オリジナルラヴ
カルメンマキ、アンルイス、奥村チヨ、倍賞千恵子、ＵＡ、ザピーナッツ、
ペギー葉山、越路吹雪、雪村いずみ、オックス、ジャックス、モップス
五輪真弓、森山良子、大橋純子、庄野真代、渡辺真知子、中島みゆき、
ぺドロ＆カプリシャス、綾戸智恵、よしだたくろう、鈴木重子、
真梨邑ケイ、青江三奈、梓みちよ
>>685
佐良直美、研ナオコ、山崎ハコ、岩崎宏美、岩崎良美、ＹＭＯ、江利チエミ
いしだあゆみ、伊藤ゆかり、森山良子、藤圭子、宇多田ヒカル、椎名りんご、淡谷のり子
丸山明宏、りりィ、山下久美子、ＥＰＯ、ハイファイセット、久保田利伸
五輪真弓、森田童子、佐藤奈々子、青い三角定規、尾崎紀世彦、外道、菅原洋一
原田知代、松田聖子、堺正章、井上順、かまやつひろし、水原弘 、加山雄三、アダモ
フラワートラベリングバンド、オックス、あおい輝彦、スリーファンキーズ
和田弘とマヒナスターズ、サザンオールスターズ、ビギン、ザ東西南北
太田裕美、杏里、ピンクレディ、キャンディーズ、さだまさし、水原弘、平井堅
沢田研二、寺尾聡、シュガーベイブ、小椋佳、上条恒彦、はぴいえんど
加川良、遠藤賢司、南佳孝、須藤薫、Ｃｈａｒ、ブレッド＆バター、
嘉門達夫、加藤和彦、円広志、長渕剛、あのねのね、布施明、水木一郎
竹田和夫とクリエーション、ゴダイゴ、ささきいさお、前川清、所ジョージ
五木ひろし、西城秀樹、筋肉少女隊、ディックミネ、松崎しげる
電気グルーブ、勝新太郎、佐野元春、欧陽菲菲、水森かおり、加藤登紀子
黛ジュン、南沙織、ピンキーとキラーズ、井上陽水、オリジナルラヴ
カルメンマキ、アンルイス、奥村チヨ、倍賞千恵子、ＵＡ、ザピーナッツ、
ペギー葉山、越路吹雪、雪村いずみ、オックス、ジャックス、モップス
五輪真弓、森山良子、大橋純子、庄野真代、渡辺真知子、中島みゆき、
ぺドロ＆カプリシャス、綾戸智恵、よしだたくろう、鈴木重子、
真梨邑ケイ、青江三奈、梓みちよ
687 ：名盤さん：2010/11/02(火) 18:00:23 ID:R+G2N6z+
大スターが日本語で歌う動画をしつこく貼ってる奴がいるが、何が目的なんだろうか
688 ：名盤さん：2010/11/02(火) 18:03:17 ID:EzSrUPam
ボアダムスやルインズ辺りいいんじゃないの
日本語でも英語でもないし
ただ万人受けする音楽ではないけど
日本語でも英語でもないし
ただ万人受けする音楽ではないけど
689 ：名盤さん：2010/11/02(火) 18:34:34 ID:F3K6ggFu
>>668
>>685
天道よしみ、マイク真木、ゴスラーズ、森進一、真木ひでと、スピッツ
門倉有希、かしまし娘、岡田有希子、松任谷由実、吉永小百合
石野真子、ミスターチルドレン、平尾昌明、ディラン２、山下敬二郎
ミッキーカーティス、フォーリーブス、矢野顕子、野口五郎、ザブルーハーツ
小坂明子、小林明子、藤山一郎、ジェリー藤尾、ホフディラン、李香蘭
尾藤イサオ、久保田サキ、メロン記念日、ＳＩＯＮ、本田美奈子、谷山浩子、
尾崎豊、フライングキッズ、ダークダックス、松浦あや、大瀧栄一、石原裕次郎
みなみらんぼう、ザフォーククルセダーズ、遊佐未森、山下達郎、渡哲也
石川さゆり、坂本冬美、原田真二、ヒートウェーブ、中村雅俊
ジアルフィー、川本真琴、シュガー、斉藤和義、武田鉄矢と海援隊
中尾ミエ、角松敏生、ティースクエアー、飯島真理、上田正樹
山口百恵、桜木健一、チェッカーズ、沖田浩之、少年ナイフ
園まり、五代夏子、八神純子、伊勢正蔵、浜田省吾、宇崎竜童、
萩原健一、小坂忠、小坂一也、九重佑三子、増位山太志郎
>>685
天道よしみ、マイク真木、ゴスラーズ、森進一、真木ひでと、スピッツ
門倉有希、かしまし娘、岡田有希子、松任谷由実、吉永小百合
石野真子、ミスターチルドレン、平尾昌明、ディラン２、山下敬二郎
ミッキーカーティス、フォーリーブス、矢野顕子、野口五郎、ザブルーハーツ
小坂明子、小林明子、藤山一郎、ジェリー藤尾、ホフディラン、李香蘭
尾藤イサオ、久保田サキ、メロン記念日、ＳＩＯＮ、本田美奈子、谷山浩子、
尾崎豊、フライングキッズ、ダークダックス、松浦あや、大瀧栄一、石原裕次郎
みなみらんぼう、ザフォーククルセダーズ、遊佐未森、山下達郎、渡哲也
石川さゆり、坂本冬美、原田真二、ヒートウェーブ、中村雅俊
ジアルフィー、川本真琴、シュガー、斉藤和義、武田鉄矢と海援隊
中尾ミエ、角松敏生、ティースクエアー、飯島真理、上田正樹
山口百恵、桜木健一、チェッカーズ、沖田浩之、少年ナイフ
園まり、五代夏子、八神純子、伊勢正蔵、浜田省吾、宇崎竜童、
萩原健一、小坂忠、小坂一也、九重佑三子、増位山太志郎
691 ：名盤さん：2010/11/02(火) 22:01:37 ID:3vsbMRYq
あんまいいたくねえが685の趣味はほんとに悪いね。
呆れるくらいに。こんな奴が邦楽貶して、
洋楽聴いてる自分ってカッコいいとか思うんだろうか。
必死になって邦楽を聴いてる一般的な日本人をばかにして
優れた（とされる）洋楽を聞いてる自分の優位性を主張するんだろうか。
呆れるくらいに。こんな奴が邦楽貶して、
洋楽聴いてる自分ってカッコいいとか思うんだろうか。
必死になって邦楽を聴いてる一般的な日本人をばかにして
優れた（とされる）洋楽を聞いてる自分の優位性を主張するんだろうか。
692 ：名盤さん：2010/11/02(火) 22:39:08 ID:3vsbMRYq
違うわ。
>>691は趣味が悪いというより、なんとなく有名な音楽を聞いているだけに思えた。
要するに俺みたいにふつーに肩の力抜いて音楽を聞いているだけというか。
洋楽＝欧米の音楽 だよな？それを前提に。
このスレをみてると洋楽＞邦楽を主張したがる人間が少なからずいるように思うが、
おまえらが言うような優れた音楽を聞いてる人間が日本に少ないのはなぜかなんだ？おかしいよな。
まあ優れた音楽を聞かない人間が悪い、馬鹿だ、ってことを主張したいんだろうおまえらは。
英語圏の人間は母語で歌われる曲を聞くのは当然だが
それは他の国にも当てはまるわけでしょ。
フツーの日本人が日本語で歌われた歌を聞くのは当然。
他の非英語圏の国の多数の人間もそうしてるだろ。
となると当然のことながら日本で好んで洋楽を聞く人間は少数なわけだ。
結局、おまえらみたいによくわからん尺度でもって決められた
音楽的な優劣を基準に音楽聴いてる人間なんてそういないってことだ。
みんな手近で馴染みのあるものをこ好きか嫌いかで選んでるだけだわ。
俺も適当に目についたもん聴いてるしな。洋楽だろうが邦楽だろうが。
なぜ個人的な好きか嫌いかという話を、一般化して
自分の好きな音楽は優れていてそれ以外は劣っているとまで
話を広げられるんだろうか。その自分の感性への過剰な自惚れが見ていて見苦しいんだよ。
表現者でも何でもない、ただのリスナーのくせに。
>>691は趣味が悪いというより、なんとなく有名な音楽を聞いているだけに思えた。
要するに俺みたいにふつーに肩の力抜いて音楽を聞いているだけというか。
洋楽＝欧米の音楽 だよな？それを前提に。
このスレをみてると洋楽＞邦楽を主張したがる人間が少なからずいるように思うが、
おまえらが言うような優れた音楽を聞いてる人間が日本に少ないのはなぜかなんだ？おかしいよな。
まあ優れた音楽を聞かない人間が悪い、馬鹿だ、ってことを主張したいんだろうおまえらは。
英語圏の人間は母語で歌われる曲を聞くのは当然だが
それは他の国にも当てはまるわけでしょ。
フツーの日本人が日本語で歌われた歌を聞くのは当然。
他の非英語圏の国の多数の人間もそうしてるだろ。
となると当然のことながら日本で好んで洋楽を聞く人間は少数なわけだ。
結局、おまえらみたいによくわからん尺度でもって決められた
音楽的な優劣を基準に音楽聴いてる人間なんてそういないってことだ。
みんな手近で馴染みのあるものをこ好きか嫌いかで選んでるだけだわ。
俺も適当に目についたもん聴いてるしな。洋楽だろうが邦楽だろうが。
なぜ個人的な好きか嫌いかという話を、一般化して
自分の好きな音楽は優れていてそれ以外は劣っているとまで
話を広げられるんだろうか。その自分の感性への過剰な自惚れが見ていて見苦しいんだよ。
表現者でも何でもない、ただのリスナーのくせに。
693 ：名盤さん：2010/11/02(火) 22:53:05 ID:jfg4xPFH
邦楽＝J-POPだよな？ それを前提に
優れた音楽の良さに気付くのは優れた奴に決まってるだろｗｗ
馬鹿は馬鹿な音楽が好きなだけｗ 単純な話。どうでもいいよなｗ
俺は馬鹿な音楽も優れた音楽も両方好きだけどなｗ
優れた音楽の良さに気付くのは優れた奴に決まってるだろｗｗ
馬鹿は馬鹿な音楽が好きなだけｗ 単純な話。どうでもいいよなｗ
俺は馬鹿な音楽も優れた音楽も両方好きだけどなｗ
>>668
>>685
ボガンボス、クレージーケンバンド、沢田研二、竹内まりや、akiko、中山美穂
こまどり姉妹、水前寺清子、鬼塚ちひろ、子門真人、王様、水越恵子、エムフロー
都はるみ、コーネリアス、笠置シズ子、遠藤ミチロウ、はしだのりひこ、小谷美紗子
小林麻美、ドリーム、松山千春、柏原よしえ、西郷輝彦、ヒトミトイ、三波春夫
杉真理、ボニーピンク、坂本九、村木賢吉、ハイファイセット、安室奈美恵
伊藤咲子、来生たかお、フォルダー５、有頂天、小田和正、スピード、メロディ、
ボロ、クリスタルキング、春日八郎、エレファントカシマシ、シャネルズ、ザブーム、
小柳ルミ子、宍戸留美、菊池章子、爆風スランプ、上原ひろみ、高田みづえ、真野えりな、
フランク永井、種とも子、ボニージャックス、華原朋美、中村晃子、ギターウルフ
ハナ肇とクレージーキャッツ、酒井法子、島田歌穂、石井好子、すかんち、パール、杉山清貴
中村美津子、少年隊、チューリップ、キングギドラ、船木一夫、麻丘めぐみ、ザタイガーズ
安藤裕子、八代亜紀、田辺靖雄、南こうせつ、薬師丸ひろ子、ザコレクターズ、ちあきなおみ
ザキングトーンズ、ザストリートスライダーズ、小林幸子、皆川おさむ、ちわきまゆみ、泰葉
夏木マリ、米良美一、槇原敬之、あみん、金井克子、由美かおる、リボン、鈴木祥子
谷村新司、浅香唯、ザルースターズ、ザドリフターズ、クールファイブ、スガシカオ、安西マリア
中村晃子、ＡＣＯ、北島三郎、小川知子、大貫妙子、カヒミカリー、アナアキー
神野美伽、ライムスター、憂歌団、柳ジョージ、小林旭、田端義夫
>>685
ボガンボス、クレージーケンバンド、沢田研二、竹内まりや、akiko、中山美穂
こまどり姉妹、水前寺清子、鬼塚ちひろ、子門真人、王様、水越恵子、エムフロー
都はるみ、コーネリアス、笠置シズ子、遠藤ミチロウ、はしだのりひこ、小谷美紗子
小林麻美、ドリーム、松山千春、柏原よしえ、西郷輝彦、ヒトミトイ、三波春夫
杉真理、ボニーピンク、坂本九、村木賢吉、ハイファイセット、安室奈美恵
伊藤咲子、来生たかお、フォルダー５、有頂天、小田和正、スピード、メロディ、
ボロ、クリスタルキング、春日八郎、エレファントカシマシ、シャネルズ、ザブーム、
小柳ルミ子、宍戸留美、菊池章子、爆風スランプ、上原ひろみ、高田みづえ、真野えりな、
フランク永井、種とも子、ボニージャックス、華原朋美、中村晃子、ギターウルフ
ハナ肇とクレージーキャッツ、酒井法子、島田歌穂、石井好子、すかんち、パール、杉山清貴
中村美津子、少年隊、チューリップ、キングギドラ、船木一夫、麻丘めぐみ、ザタイガーズ
安藤裕子、八代亜紀、田辺靖雄、南こうせつ、薬師丸ひろ子、ザコレクターズ、ちあきなおみ
ザキングトーンズ、ザストリートスライダーズ、小林幸子、皆川おさむ、ちわきまゆみ、泰葉
夏木マリ、米良美一、槇原敬之、あみん、金井克子、由美かおる、リボン、鈴木祥子
谷村新司、浅香唯、ザルースターズ、ザドリフターズ、クールファイブ、スガシカオ、安西マリア
中村晃子、ＡＣＯ、北島三郎、小川知子、大貫妙子、カヒミカリー、アナアキー
神野美伽、ライムスター、憂歌団、柳ジョージ、小林旭、田端義夫
音楽はファッションなのよ
英語がカッコイイとかじゃなくて、英語は世界語なんだよ。
多くの人に伝えることが著作物の本質ならば、英語であることは必然。
ドイツだろうがスウェーデンだろうがフィンランドだろうが世界に発信する志があるなら英語が当たり前。
カッコイイ悪いを言うなら、その志がないことに対してだ。
半端に大きい市場だけを目当てにしてることに対してだろう。
市場規模は十二分だが、文化の伝達としては一億二千万程度が上限。
多くの人に伝えることが著作物の本質ならば、英語であることは必然。
ドイツだろうがスウェーデンだろうがフィンランドだろうが世界に発信する志があるなら英語が当たり前。
カッコイイ悪いを言うなら、その志がないことに対してだ。
半端に大きい市場だけを目当てにしてることに対してだろう。
市場規模は十二分だが、文化の伝達としては一億二千万程度が上限。
邦楽みたいな勝つとわかってる喧嘩を上から目線でやるよりも
クラシックやジャズ、洋楽厨ってものが白人厨なら黒人音楽に対して
喧嘩をしかけるべきだろう
結局己の安住の場が対ＪＰＯＰに対する優越感という悲しい人種
クラシックやジャズ、洋楽厨ってものが白人厨なら黒人音楽に対して
喧嘩をしかけるべきだろう
結局己の安住の場が対ＪＰＯＰに対する優越感という悲しい人種
せやな
699 ：名盤さん：2010/11/03(水) 17:13:12 ID:v1dRzqE0
白人厨じゃなくてアメリカ人厨
別にヨーロッパの音楽に興味ないし
別にヨーロッパの音楽に興味ないし
ヨーロッパひとくくりワロタ。英語圏、US・UKまとめた方が自然じゃないか？
アメリカ人ひと括りも笑える。 中国系、韓国系アメリカ人も好きなのかな、
英語喋ってれば。
アメリカ人ひと括りも笑える。 中国系、韓国系アメリカ人も好きなのかな、
英語喋ってれば。
洋楽好きだけど、別に言語で判断してるわけじゃないな
英語だからカッコいいと思ったこともほとんどないし
日本語だからダサイと思ったこともほとんどない
そうじゃなくて、単純に外人の方が迫力あるんだよな
特にロック、メタル、R&B、ヒップホップ、ソウル等はどうしても日本人は迫力に欠ける
唯一、肉体的なハンデがほとんど関係ないテクノ系は日本人でも世界で通用してるしな
あとは日本のアイドルポップも独特のものがある
アニソンもアイドルポップの延長みたいなもんだし
英語だからカッコいいと思ったこともほとんどないし
日本語だからダサイと思ったこともほとんどない
そうじゃなくて、単純に外人の方が迫力あるんだよな
特にロック、メタル、R&B、ヒップホップ、ソウル等はどうしても日本人は迫力に欠ける
唯一、肉体的なハンデがほとんど関係ないテクノ系は日本人でも世界で通用してるしな
あとは日本のアイドルポップも独特のものがある
アニソンもアイドルポップの延長みたいなもんだし
北島三郎の新宿コマ公演行ったことのあるやつはそんなこといえないけどな
705 ：名盤さん：2010/11/03(水) 20:54:49 ID:/mcL96Fq
>>704 ロック 、メタル、 R&B 、ヒップホップ、 ソウルとかでアジア人とかイスラム系の人々を思い浮かべるのはおまえしかいないから安心しろ！！
ロック 、メタル、 R&B 、ヒップホップ。アジア人も真似ごとやってるだろｗ
ソウル、これは韓国をイメージするレスをよく2ちゃんで見かけるなｗ
おれのレスは大して意味ないからｗ ！！付けて反応する程の事はないぜｗｗ
ソウル、これは韓国をイメージするレスをよく2ちゃんで見かけるなｗ
おれのレスは大して意味ないからｗ ！！付けて反応する程の事はないぜｗｗ
白人洋楽は黒人音楽の真似から始まった
まず白人は黒人音楽にコンプレックスな
白人音楽は当初は、黒人音楽のまねごとと嘲笑されたしな
ロックはジャズの亜流でしかなくて
ジャズに対するコンプレックス抱えてたし
ジャズも大陸クラシックに対するコンプレックスは大きな原動力だしな
まともにやっても米国側は勝てないとわかったから
ジャズっぽいオーケストレーションや映画音楽ミュージカル音楽で
大陸っとは違ったものを構築したし
まず白人は黒人音楽にコンプレックスな
白人音楽は当初は、黒人音楽のまねごとと嘲笑されたしな
ロックはジャズの亜流でしかなくて
ジャズに対するコンプレックス抱えてたし
ジャズも大陸クラシックに対するコンプレックスは大きな原動力だしな
まともにやっても米国側は勝てないとわかったから
ジャズっぽいオーケストレーションや映画音楽ミュージカル音楽で
大陸っとは違ったものを構築したし
でも黒人音楽で使ってた楽器や理論は白人が作り出したものだし
しかし、いきものがかりやGreeeenやExileやファンモンみたいなモノを聴いたら、
邦楽を馬鹿にしたくにもなるわな。
だからと言って洋楽も馬鹿な奴は沢山いるけどな。
邦楽を馬鹿にしたくにもなるわな。
だからと言って洋楽も馬鹿な奴は沢山いるけどな。
711 ：名盤さん：2010/11/04(木) 17:59:41 ID:2XTAE3/E
いきものがかりとファンモン嫌いじゃないけど
いきものがかりは普通
グリーンとかファンモンとかエ糞イルはゴミ
洋楽でもあれ以下のゴミは存在しない
グリーンとかファンモンとかエ糞イルはゴミ
洋楽でもあれ以下のゴミは存在しない
一番マシなのはいきものがかりかな、強いて言うなら
それにこれくらいは別に普通と思う、西野カナやAKBなら分かるが
それにこれくらいは別に普通と思う、西野カナやAKBなら分かるが
714 ：名盤さん：2010/11/04(木) 21:37:30 ID:cSKeYQPi
今年の年間ＣＤ売り上げランキングのトップ１０はほぼ嵐とＡＫＢが独占してたろwww
715 ：名盤さん：2010/11/04(木) 22:19:15 ID:wS5fDmqe
いきものがかりのブルーバードは名曲だ
＞いきものがかりは普通
＞一番マシなのはいきものがかりかな
本日一番笑えたネタｗｗｗｗｗｗ
ジャルジャルのネタよりは遥かにおもろい！！
＞一番マシなのはいきものがかりかな
本日一番笑えたネタｗｗｗｗｗｗ
ジャルジャルのネタよりは遥かにおもろい！！
ゴミにも優劣というものはちゃんとあるぞ
グリーンとかよりはいきものの方がいくらかマシなのは確実だ
グリーンとかよりはいきものの方がいくらかマシなのは確実だ
うんこの量が向こうは多い。
こっちは少ないぞ！！！！！！！！！！！
と言っているように聞こえる。
どっちも汚いのは同じだし、触れない。
こっちは少ないぞ！！！！！！！！！！！
と言っているように聞こえる。
どっちも汚いのは同じだし、触れない。
ドラマスペックに使われている曲いいなっ
と思ってたけど邦楽と知ったとたんダサく思えてきた
と思ってたけど邦楽と知ったとたんダサく思えてきた
721 ：名盤さん：2010/11/05(金) 20:50:29 ID:STQdrs6b
>>719
お前そのうんこに思いっきり触ってるじゃねえか
お前そのうんこに思いっきり触ってるじゃねえか
世の中にはスカトロマニアもいるんだよ
もっと視野を広げろ
もっと視野を広げろ
723 ：名盤さん：2010/11/06(土) 17:53:12 ID:77WLHNz1
x
725 ：便所仮面2号 ◆mS6XbmoCRQ ：2010/11/07(日) 01:26:51 ID:LCR8NOXJ
洋楽厨（ようがくくりや）と読みます。
726 ：名盤さん：2010/11/09(火) 10:40:02 ID:GcoU37Os
>>726
思想差別をするな！
思想差別をするな！
728 ：名盤さん：2010/11/09(火) 21:21:56 ID:Jd0fWy8W
まぁ日本人で世界でくまなく聴かれてるアーティストは少ないというかほぼいないからな
全世界でくまなく売れてる音楽のがやっぱいいよな
聴きたくなる頻度と長く聴き続けられるのが多い気がする
邦楽は良いのでもたまに聞けば充分
全世界でくまなく売れてる音楽のがやっぱいいよな
聴きたくなる頻度と長く聴き続けられるのが多い気がする
邦楽は良いのでもたまに聞けば充分
洋楽厨と邦楽厨の口論は松浦亜弥のセクシーなの？キュートなの？
どっちが好きなのー？ぐらいどうでもいい争い
どっちが好きなのー？ぐらいどうでもいい争い
歌詞が重要な人には邦楽、曲が重要な人は洋楽を聴いているってことジャマイカ。
自分は邦楽は美空ひばりとか中島みゆきとか歌謡曲が好きだが洋楽はいろいろ聞く。日本のヒップホップとかはクソっていうかパクリ大杉だし曲によっては日本語の響きと曲が合わなすぎて耳障りで聴くのが辛い。わざわざ日本語にする必要がない。
自分は邦楽は美空ひばりとか中島みゆきとか歌謡曲が好きだが洋楽はいろいろ聞く。日本のヒップホップとかはクソっていうかパクリ大杉だし曲によっては日本語の響きと曲が合わなすぎて耳障りで聴くのが辛い。わざわざ日本語にする必要がない。
ははは無知すぎてワロタ
洋楽の歌詞ってでたらめなこと言ってるんじゃないからね
むしろ邦楽以上に人生の教訓だったり説教くさかったり
メッセージだったり、政治思想だたり、時事ネタだったり
詩人くさい気取った言葉使いだったり
ものすごい作詞にエネルギー費やしてるのに
歌詞がうっとうしいから洋楽なんて
自称l国際人の洋楽好きなんてぜんぜん
洋楽の半分しか理解しないんだよ
英語も知らないで音楽国際人とか笑わせんな
洋楽の歌詞ってでたらめなこと言ってるんじゃないからね
むしろ邦楽以上に人生の教訓だったり説教くさかったり
メッセージだったり、政治思想だたり、時事ネタだったり
詩人くさい気取った言葉使いだったり
ものすごい作詞にエネルギー費やしてるのに
歌詞がうっとうしいから洋楽なんて
自称l国際人の洋楽好きなんてぜんぜん
洋楽の半分しか理解しないんだよ
英語も知らないで音楽国際人とか笑わせんな
>>731
いや確かに洋楽で歌詞が好きで買うときもあるんだが、曲がよくなきゃ金出せないってこと。それがいまの日本の曲より海外にいいのが多い。
自分は仕事で海外生活長かったので英語は使える。海外生活で病んでると余計日本語に敏感になるんだよ。
いや確かに洋楽で歌詞が好きで買うときもあるんだが、曲がよくなきゃ金出せないってこと。それがいまの日本の曲より海外にいいのが多い。
自分は仕事で海外生活長かったので英語は使える。海外生活で病んでると余計日本語に敏感になるんだよ。
俺英語できないけど洋楽の方が好き
日本語の歌詞がうっとうしいときがある
洋楽も歌詞カードあんま見ない
単純に音が洋物のが合う
日本語の歌詞がうっとうしいときがある
洋楽も歌詞カードあんま見ない
単純に音が洋物のが合う
734 ：名盤さん：2010/11/10(水) 18:22:04 ID:watwqrjI
うわあ…
735 ：名盤さん：2010/11/10(水) 18:31:02 ID:b7Dxkh+i
ライブ遠征のために有給取ろうと思ってた日を、忘年会(会社全体ではなく所属部署のみ)をやるかもしれないから空けておくように言われた。
出席するのが当然のように言われたから、そのときは分かりましたって答えちゃったんだが、
まだ決まってないうちにその日だけはどうしても無理って言っておくべき？
だけど他の人はみんな来ることになってるからとか言われて休ませない方向にされると、当日体調不良の強硬手段も使いづらくなる。
風邪とか言っても自分の場合どうせばれるだろうけど。
出席するのが当然のように言われたから、そのときは分かりましたって答えちゃったんだが、
まだ決まってないうちにその日だけはどうしても無理って言っておくべき？
だけど他の人はみんな来ることになってるからとか言われて休ませない方向にされると、当日体調不良の強硬手段も使いづらくなる。
風邪とか言っても自分の場合どうせばれるだろうけど。
736 ：名盤さん：2010/11/10(水) 19:18:52 ID:noltHb7/
洋楽で、明るいポップソングかと思って聴いてたけど、歌詞見たらめちゃくちゃ暗い内容だったりすることあるよね。
737 ：涅槃さん ◆nsb7U0yaNM ：2010/11/10(水) 19:19:35 ID:sX/eUFxY
>>731
洋楽にはあばばばばばばばばqあせ＠ふjIこレベルな歌詞が多いけどな
洋楽にはあばばばばばばばばqあせ＠ふjIこレベルな歌詞が多いけどな
>>730はただ単にほとんどの日本人は日本語のほうが歌詞が理解しやすいと言ってるだけで洋楽の歌詞を馬鹿にしてるわけじゃないだろ
被害妄想を根拠に長文を書く奴ってエネルギーの無駄だとは思わないのかな
最低限の読解力も無い奴は長文書くなよ
被害妄想を根拠に長文を書く奴ってエネルギーの無駄だとは思わないのかな
最低限の読解力も無い奴は長文書くなよ
アジアのバンドの反日の歌も歌詞はわからないが
メロディーがいいので聴く
メロディーがいいので聴く
740 ：名盤さん：2010/11/10(水) 21:00:04 ID:N28Vaiua
昔の邦楽の良さはわかるけど
今の邦楽は微妙ｗｗｗ
後に残る名曲ってのが少ないきがする(´･ω･`)
今売れている邦楽を10年後ありがたがってCD聴いて浸ることなんてなさそう
せいぜいなつかし番組で流れてこーゆう曲あったなぁと思い出すくらい
中古CD店にみんな売り払いそう
いいものは時が経ってもCD売らないでもってるからなたまに聞き返したくなるから
せいぜいなつかし番組で流れてこーゆう曲あったなぁと思い出すくらい
中古CD店にみんな売り払いそう
いいものは時が経ってもCD売らないでもってるからなたまに聞き返したくなるから
742 ：名盤さん：2010/11/10(水) 21:14:54 ID:5paSYQf7
江利チエミ＞雪村いずみ＞＞美空ひばり
743 ：名盤さん：2010/11/10(水) 21:17:30 ID:5paSYQf7
ただ８０年のビルボードの年間チャートを賑わした
アメリカの流行歌たちも
いまの邦楽とはちがった意味で聴くに耐えない
ＰＶも黎明期なので恥ずかしいものが多い
アメリカの流行歌たちも
いまの邦楽とはちがった意味で聴くに耐えない
ＰＶも黎明期なので恥ずかしいものが多い
80年のヒット曲でもまれに聴ける良い曲もあるよ
今の邦楽もまれーに聴けるのあるのかも
だっさいのが多いから聴こうとしないけど探せばあるかも
今の邦楽もまれーに聴けるのあるのかも
だっさいのが多いから聴こうとしないけど探せばあるかも
745 ：名盤さん：2010/11/10(水) 21:26:26 ID:0wUrRJC2
今の邦楽のヒット曲たちのほうが聴けるでしょう
なんだかんだいって繊細につくられてる
レーガン時代のアメリカのチャート曲はおおざっぱで雑で大味
なんだかんだいって繊細につくられてる
レーガン時代のアメリカのチャート曲はおおざっぱで雑で大味
産業ロックの時代だからね
例えば、ウッドストックやフラワゼネレーションの申し子だったジェファーソンエアプレーンがスターシップとバンド名を変えて
アメリカン産業ロックバンドに華麗な転進を遂げて大味なヒット曲連発したり
ブラスロックの先駆者だったシカゴや、それまでカルトで根強い人気のあったハートなんでバンドが
やはり大味でハリウッド映画の主題歌にあわせて大味な曲作ったり
その何番せんじで産業ロック連発する大味バンドに華麗なる転進を遂げたり
ジェネシスなんてカルトな人気のあったプログレバンドが、ヒット曲連発の大味産業ロックバンドに華麗な転進を遂げたり
アメリカのチャートせっけんしたり
当時一番売れてたバックトォーザフューチャーの主題歌のグループとか
あと７０年代に台頭したアダルトコンテンポラリー傾向の音楽も
７０代後半しばらくは、洗練された音楽として特筆ものだったが
レーガン政権と大味ハリウッド映画の時代になったら
ＡＯＬの表層的な部分の大味ＡＯＬ的なもが、アメリカのチャートをせっけんするようになった
ライネルリッチーなどのように、黒くない黒人のわかりやすい大味ＡＯＬや
ピーターセテラのような大味ハリウッドラブロマンス映画向けの大味ＡＯＬが
チャートをせっけんするようになった
例えば、ウッドストックやフラワゼネレーションの申し子だったジェファーソンエアプレーンがスターシップとバンド名を変えて
アメリカン産業ロックバンドに華麗な転進を遂げて大味なヒット曲連発したり
ブラスロックの先駆者だったシカゴや、それまでカルトで根強い人気のあったハートなんでバンドが
やはり大味でハリウッド映画の主題歌にあわせて大味な曲作ったり
その何番せんじで産業ロック連発する大味バンドに華麗なる転進を遂げたり
ジェネシスなんてカルトな人気のあったプログレバンドが、ヒット曲連発の大味産業ロックバンドに華麗な転進を遂げたり
アメリカのチャートせっけんしたり
当時一番売れてたバックトォーザフューチャーの主題歌のグループとか
あと７０年代に台頭したアダルトコンテンポラリー傾向の音楽も
７０代後半しばらくは、洗練された音楽として特筆ものだったが
レーガン政権と大味ハリウッド映画の時代になったら
ＡＯＬの表層的な部分の大味ＡＯＬ的なもが、アメリカのチャートをせっけんするようになった
ライネルリッチーなどのように、黒くない黒人のわかりやすい大味ＡＯＬや
ピーターセテラのような大味ハリウッドラブロマンス映画向けの大味ＡＯＬが
チャートをせっけんするようになった
747 ：名盤さん：2010/11/11(木) 01:37:37 ID:/lA0nRby
普通、政治が最悪のときは良い音楽が生まれるものなんだが
事実サッチャー時代のイギリスはStone Roses、Jam、The Smithsを生んだんだし
レーガンとブッシュ時代のアメリカは例外
事実サッチャー時代のイギリスはStone Roses、Jam、The Smithsを生んだんだし
レーガンとブッシュ時代のアメリカは例外
西野カナは時代の必然
749 ：名盤さん：2010/11/11(木) 08:47:32 ID:9i9xWQZj
今の10代は西野ｶﾅだよね
20代のおっさんおばさんには分からんだろ
20代のおっさんおばさんには分からんだろ
産業ロックなんてもん存在しないけどな
751 ：名盤さん：2010/11/12(金) 00:37:44 ID:8Kna05vS
邦楽にもいいバンドいるから
カスチルみたいな質の低バンドばかりなのは事実だが
カスチルみたいな質の低バンドばかりなのは事実だが
753 ：名盤さん：2010/11/12(金) 17:05:20 ID:8Kna05vS
なんでバンド限定？
754 ：名盤さん：2010/11/12(金) 22:49:03 ID:Aia79k8f
音楽の質ってなんなの
マジレスすると、
自分達のオリジナリティの在り処を
過去の歴史の延長上に見出せていることを前提として
多くの人間を長い期間に渡って魅了し続ける類の音楽かな
そういう音楽は質が高いと言える
自分達のオリジナリティの在り処を
過去の歴史の延長上に見出せていることを前提として
多くの人間を長い期間に渡って魅了し続ける類の音楽かな
そういう音楽は質が高いと言える
756 ：名盤さん：2010/11/13(土) 00:11:11 ID:v7B5oqyO
海外の音楽誌はよくオールタイムグレイテストソングみたいなのを特集するけど
それは何だかんだ言っても歴史に残る名曲が存在するから
日本の音楽誌が邦楽の歴代名曲ランキングみたいなのを特集するのを見たことがない
そのときの流行で消費されるだけだからそもそも歴史に残るものがない
それは何だかんだ言っても歴史に残る名曲が存在するから
日本の音楽誌が邦楽の歴代名曲ランキングみたいなのを特集するのを見たことがない
そのときの流行で消費されるだけだからそもそも歴史に残るものがない
> 日本の音楽誌が邦楽の歴代名曲ランキングみたいなのを特集するのを見たことがない
むしろここ数年そういう特集ばっかじゃん
むしろここ数年そういう特集ばっかじゃん
758 ：名盤さん：2010/11/14(日) 03:01:36 ID:4lC6IAe0
どの寿司のネタが好きか嫌いか
たいした理由も述べずに語り合うだけのスレだな
たいした理由も述べずに語り合うだけのスレだな
単純に量の問題じゃね。
洋楽の方が掘り下げ甲斐があるわ。
日本の音楽史とか日本のバンドの好き嫌いとかマジでどうでもいい。
勝手にやってればいいよって感じ
洋楽の方が掘り下げ甲斐があるわ。
日本の音楽史とか日本のバンドの好き嫌いとかマジでどうでもいい。
勝手にやってればいいよって感じ
今までで再結成で恥をかいたグループ
米米クラブ、Ｘ ＪＡＰＡＮ、ＬＵＮＡ ＳＥＡ、 ＳＰＥＥＤ、ユニコーン、
リンドバーグ、 黒夢、バービーボーイズ
再結成しない神々しいバンド
BOφWY、プリンセス・プリンセス、JUDY AND MARY、THE BLUE HEARTS、THE YELLOW MONKEY、BLANKEY JET CITY、thee michelle gun elephant、
LUNASEAって
外では笑われてるんだな。ミスチルも大概だが
米米クラブ、Ｘ ＪＡＰＡＮ、ＬＵＮＡ ＳＥＡ、 ＳＰＥＥＤ、ユニコーン、
リンドバーグ、 黒夢、バービーボーイズ
再結成しない神々しいバンド
BOφWY、プリンセス・プリンセス、JUDY AND MARY、THE BLUE HEARTS、THE YELLOW MONKEY、BLANKEY JET CITY、thee michelle gun elephant、
LUNASEAって
外では笑われてるんだな。ミスチルも大概だが
761 ：名盤さん：2010/11/14(日) 03:36:30 ID:4lC6IAe0
>>759
別に掘り下げてもいないくせに偉そうだぞ
別に掘り下げてもいないくせに偉そうだぞ
>>759
そうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
763 ：名盤さん：2010/11/14(日) 17:02:02 ID:weRSyDST
h
764 ：名盤さん：2010/11/14(日) 17:18:33 ID:0KFDuxBK
>>757
洋楽は腐るほど「ディスクガイド」があるよ
ジャンルも多岐にわたってね
ロック、ブラックミュージック、エレクトロニカand more・・・
ロックなんてパンク・ハードコアだけで１冊本作れるからね
邦楽は世代ごとに聞く音楽バラバラで世代間で断絶されてるからね
多くの邦楽アーティストが洋楽の影響受けてるからかも
しれないけど
洋楽は古い音楽の影響もモロにでるし
聞いてみたくなるっていうのはある
邦楽オタも自分の好きなアーティストのルーツを探ると
洋楽に行き着くんだけどね
洋楽オタはそういうきっかけだったりするんだけど
洋楽は腐るほど「ディスクガイド」があるよ
ジャンルも多岐にわたってね
ロック、ブラックミュージック、エレクトロニカand more・・・
ロックなんてパンク・ハードコアだけで１冊本作れるからね
邦楽は世代ごとに聞く音楽バラバラで世代間で断絶されてるからね
多くの邦楽アーティストが洋楽の影響受けてるからかも
しれないけど
洋楽は古い音楽の影響もモロにでるし
聞いてみたくなるっていうのはある
邦楽オタも自分の好きなアーティストのルーツを探ると
洋楽に行き着くんだけどね
洋楽オタはそういうきっかけだったりするんだけど
【悲劇】仙谷官房長官、都内女子高校合同文化祭で祝辞中にクレープを投げられ顔面にクリティカルヒット（画像あり）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/
nissin
日本のロックや邦楽なんて2ヶ月に1回くらいしか聴かない
有効な時間は洋楽の良い曲探したいから新しいの聞く暇がない
有効な時間は洋楽の良い曲探したいから新しいの聞く暇がない
770 ：名盤さん：2010/11/14(日) 20:17:05 ID:u1IBglYX
邦楽ロックも掘り下げれば面白いよ
浅いところならボアダムスとか
まあ洋楽厨に言っても意味無いけど
浅いところならボアダムスとか
まあ洋楽厨に言っても意味無いけど
ルナ氏ーてヴィジュアル系バンドでは随分まともな演奏力のバンドだったと思うんだがそんな叩かれるの？ｗ
演奏力でしか音楽を評価できないんだね
773 ：名盤さん：2010/11/14(日) 21:47:03 ID:e/hoE5uI
と演奏の良し悪しもわからない奴が
774 ：名盤さん：2010/11/14(日) 22:56:14 ID:xHuDbU1f
>>770
でも、そういう邦楽ロックのバンドも、ほとんどが洋楽ロックを聴いて掘り下げて
影響を受けて、音楽をやっているんだよね。
だったら、最初から、こっちも同様に洋楽ロックを掘り下げていったほうが面白いな。
自分の時間だって無限にあるわけじゃないんだし。
でも、そういう邦楽ロックのバンドも、ほとんどが洋楽ロックを聴いて掘り下げて
影響を受けて、音楽をやっているんだよね。
だったら、最初から、こっちも同様に洋楽ロックを掘り下げていったほうが面白いな。
自分の時間だって無限にあるわけじゃないんだし。
775 ：名盤さん：2010/11/14(日) 23:18:43 ID:4lC6IAe0
そんなに掘るのが好きならロックなんて聞くなよ。
もっとさかのぼった音楽聞けよ。
もっとさかのぼった音楽聞けよ。
バッハか
777 ：名盤さん：2010/11/14(日) 23:26:49 ID:xHuDbU1f
まぁ、ソウルにしても、ヒップホップにしても、カントリーにしても、ジャズにしても
クラシック音楽を聴くにしても
やっぱり、洋楽を聴くようになっちゃうんだろうな。
クラシック音楽を聴くにしても
やっぱり、洋楽を聴くようになっちゃうんだろうな。
778 ：名盤さん：2010/11/15(月) 00:58:31 ID:WKVb4zyl
仮に音楽の本当のオリジナルが人類の起源と同じなら洋楽なんてくくりすら意味がなくなるだろｗ
馬鹿みたいｗ
馬鹿みたいｗ
779 ：名盤さん：2010/11/15(月) 00:58:48 ID:F6b18n5r
良し悪しは別としてね
洋楽には邦楽にはない音の音楽いっぱいあるし
そういうの聞いちゃうと邦楽好きになれないよ
一度はまると洋楽にしかないって気づいちゃったんだわ
洋楽には邦楽にはない音の音楽いっぱいあるし
そういうの聞いちゃうと邦楽好きになれないよ
一度はまると洋楽にしかないって気づいちゃったんだわ
要するにファンモンとテイラースウィフト聴きまっせ～って奴がモテモテかつ最強ってことでOK？
男でテイラーやアブリルを嬉しそうに聞いてたらちょっと引くな
邦楽の高質なアーティストを教えろ
どっちかっていうとＪＰＯＰよりでよろしく、ロックでもいい
参考情報として最近のお気に入りはトミーフェブラリー
どっちかっていうとＪＰＯＰよりでよろしく、ロックでもいい
参考情報として最近のお気に入りはトミーフェブラリー
つ PERFUME
784 ：名盤さん：2010/11/15(月) 02:57:05 ID:JbxJJmuD
つか伝統音楽とか民謡とかでない限り邦楽なんか西洋の劣化版パクリに気持ち悪い歌詞つけてるだけじゃねえか
邦楽厨はなんでわざわざ洋楽板にまでそんな気色悪い趣味を押し付けに来るんだよ
邦楽厨はなんでわざわざ洋楽板にまでそんな気色悪い趣味を押し付けに来るんだよ
785 ：名盤さん：2010/11/15(月) 02:59:16 ID:H3WaKgjg
東儀秀樹のインチキ和風ポップスは日本の恥
>>784に、
一票っ⌒☆
一票っ⌒☆
Tペインがエイコンのシングルでメジャー・シーンに登場したのが2004年。
その後、変声ボーカルを生かしたプロデュースでヒット曲を量産し、多くのフォロワーが次々と生まれた洋楽シーン。
パフュームが変声ボーカルで登場したのが2005年？2006年？
こういうタイムラグを経ての劣化版コピー邦楽を喜んで聴ける人のほうが少数派でしょう。
その後、変声ボーカルを生かしたプロデュースでヒット曲を量産し、多くのフォロワーが次々と生まれた洋楽シーン。
パフュームが変声ボーカルで登場したのが2005年？2006年？
こういうタイムラグを経ての劣化版コピー邦楽を喜んで聴ける人のほうが少数派でしょう。
言いたいことは分かるけど
ボコーダーってDaft Punkで流行ったんじゃないの
ボコーダーってDaft Punkで流行ったんじゃないの
789 ：名盤さん：2010/11/15(月) 07:25:17 ID:WKVb4zyl
ボコーダーなら Cherの Believe とかのほうがもっと先。
1998/11/10
しったかぶりの馬鹿が世界を洋楽シーンを語るｗ
1998/11/10
しったかぶりの馬鹿が世界を洋楽シーンを語るｗ
言いたいことは分かるけど
どう考えてもDaft Punkの流れだろ
どう考えてもDaft Punkの流れだろ
791 ：名盤さん：2010/11/15(月) 10:35:29 ID:Vmd4Uv4O
>>774
ボアダムスは確かにプッシーガロアやバットホールを超えるメガジャンクバンドを目指すとか言ってた
でもそこからオリジナリティが発生して今じゃ海外にボアダムスチルドレンと言われるバンドがいるぐらい
あと言っておきたいのは俺は洋楽も邦楽も聴く
ボアダムスは確かにプッシーガロアやバットホールを超えるメガジャンクバンドを目指すとか言ってた
でもそこからオリジナリティが発生して今じゃ海外にボアダムスチルドレンと言われるバンドがいるぐらい
あと言っておきたいのは俺は洋楽も邦楽も聴く
792 ：名盤さん：2010/11/15(月) 13:53:36 ID:SYDrkpXo
Tペインはヴォコーダーじゃなくオートチューンだろ
ヴォコーダーとオートチューンの違いもわからないアホがいるのか
ヴォコーダーとオートチューンの違いもわからないアホがいるのか
あ
洋楽厨(まぁ俺もだが)のお前らでも許せる邦楽アーティスト挙げてけよ
795 ：名盤さん：2010/11/15(月) 19:37:48 ID:Vmd4Uv4O
洋楽板住人の聴く邦楽 第27回
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1246726162/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musice/1246726162/
美空ひばりとかは余裕で聴ける
特にライブ音源
特にライブ音源
797 ：名盤さん：2010/11/15(月) 21:41:52 ID:/6oUbm2C
お前ら人の作った音楽聴いてることがそんなに誇らしいんだなｗｗ
毎度この手の話は盛り上がるからたまんねぇ！
799 ：名盤さん：2010/11/16(火) 01:25:04 ID:g74FCSJO
洋楽厨の方がＡＫＢオタよりきもい
187 ：名盤さん：2010/11/10(水) 21:11:34 ID:jwk1rGKk
【音楽】クイーン、デビューから40年近く在籍したEMIから離脱 新たにユニバーサルと契約
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289388479/
188 ：名盤さん：2010/11/10(水) 21:29:31 ID:RDjMHXu7
↑紙ジャケなら欲しい鴨
189 ：名盤さん：2010/11/10(水) 22:13:26 ID:1Vht2/d7
おお！これはまた買い揃えなきゃ
187 ：名盤さん：2010/11/10(水) 21:11:34 ID:jwk1rGKk
【音楽】クイーン、デビューから40年近く在籍したEMIから離脱 新たにユニバーサルと契約
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289388479/
188 ：名盤さん：2010/11/10(水) 21:29:31 ID:RDjMHXu7
↑紙ジャケなら欲しい鴨
189 ：名盤さん：2010/11/10(水) 22:13:26 ID:1Vht2/d7
おお！これはまた買い揃えなきゃ
AutoTuneの発売は1996年、ブームの第一波は1998年のCher「Believe」、第二波は2001年のDaft Punkの2ndアルバムだ。
http://d.hatena.ne.jp/aerodynamik/20090610/p1#20090610f1
TペインのAutoTune使いは80年代のロジャー・トラウトマンあたりへのリスペクトであり
シェールやダフパンの流れとはあまり関係ない
一方の中田ヤスタカもダフトパンクあたりを意識したものであって、Ｔペインの流れはほとんど関係ない
http://d.hatena.ne.jp/aerodynamik/20090610/p1#20090610f1
TペインのAutoTune使いは80年代のロジャー・トラウトマンあたりへのリスペクトであり
シェールやダフパンの流れとはあまり関係ない
一方の中田ヤスタカもダフトパンクあたりを意識したものであって、Ｔペインの流れはほとんど関係ない
801 ：名盤さん：2010/11/16(火) 03:56:46 ID:UmxI0hi5
良く調べてきたね★
802 ：名盤さん：2010/11/16(火) 05:52:16 ID:51z+9pg6
まぁ、ダフトパンク自身がモータウンやファンクを聴いていたらしいから
ロジャーやザップ、エレクトロ・ファンクの影響は受けていただろうけどね。
どっちにしても洋楽の時差有り劣化版コピーがパフュームを始めとする邦楽シーン
ということには変わりはないし。
ロジャーやザップ、エレクトロ・ファンクの影響は受けていただろうけどね。
どっちにしても洋楽の時差有り劣化版コピーがパフュームを始めとする邦楽シーン
ということには変わりはないし。
803 ：名盤さん：2010/11/16(火) 05:56:50 ID:B6EL3NEg
中田ヤスタカの何が凄いのかわからない
英語圏の外人に人気ある邦楽ってどんくらいあるの？
俺はピロウズぐらいしか思いつかない
俺はピロウズぐらいしか思いつかない
ビルボード23位のボリス､英チャート28位の5,6,7,8'Sとか
806 ：名盤さん：2010/11/16(火) 18:45:17 ID:XDS5QHsH
ビルボード２３位って本当かよ。
確か坂本九のsukiyakiを除いたらラウドネスの70位代が邦楽最高じゃなかったっけ。最近だと宇多田も100位圏内に入ったけど。
ピロウズなんか論外でしょ。勝手に人気あるとか言ってるだけ。
確か坂本九のsukiyakiを除いたらラウドネスの70位代が邦楽最高じゃなかったっけ。最近だと宇多田も100位圏内に入ったけど。
ピロウズなんか論外でしょ。勝手に人気あるとか言ってるだけ。
ラウドネスはアルバムチャート。ボリスはシングルチャート
808 ：名盤さん：2010/11/16(火) 19:50:31 ID:0naEgTrj
邦楽だ洋楽だ言ってること自体バカらしいわ。
5,6,7,8'sはジャック・ホワイトのレーベルからレコード出たんだっけ
もうおばちゃんだったなぁ
もうおばちゃんだったなぁ
ピロウズは一部の外人に人気あると思うよ
Mayer Hawthorneとか
Mayer Hawthorneとか
811 ：名盤さん：2010/11/17(水) 08:36:34 ID:ni/YmE/a
よく考えると上を向いて歩こうのビルボード3週連続1位は凄いなぁ
ボブディランもカバーしたし(ギターだけど) 詞もちゃんとプロが書いただけあって深い
海外で人気があると言って良いのはこの曲だけだな
ボブディランもカバーしたし(ギターだけど) 詞もちゃんとプロが書いただけあって深い
海外で人気があると言って良いのはこの曲だけだな
外国では優れた邦楽しか売れないのか
外国では外人に合った音楽しか売れないのか
前者ならほとんどの邦楽は糞ということになる
後者ならただ単に言語の違いとかそういう話で終わる
外国では外人に合った音楽しか売れないのか
前者ならほとんどの邦楽は糞ということになる
後者ならただ単に言語の違いとかそういう話で終わる
813 ：名盤さん：2010/11/17(水) 10:08:30 ID:E8jnq0Pw
優れた邦楽しか売れないと本気で思っているなら
コンプレックス乙だよオマエ
コンプレックス乙だよオマエ
まさか人それぞれ好みは違っていて音楽に優劣なんかないとかアホな事は言わないよな？
815 ：名盤さん：2010/11/17(水) 11:56:35 ID:lwPoJKHY
洋楽厨って病気だな
つまり俺が適当に作った糞みたいな曲と世界的に評価の高いアーティストが作った曲に優劣は無いってことか
了解でっす！！
了解でっす！！
817 ：名盤さん：2010/11/17(水) 12:57:43 ID:7plSqnOF
日本音楽界の頂点、それが紅白。
邦楽掘り下げても意味ないわ。
まあ良いのがあったら聞くけど。
TOEとかフィッシュマンズとか卓球さんとかPerfumeとか。
邦楽掘り下げても意味ないわ。
まあ良いのがあったら聞くけど。
TOEとかフィッシュマンズとか卓球さんとかPerfumeとか。
818 ：名盤さん：2010/11/17(水) 14:38:22 ID:jN5A69e/
言語が何であろうが、優れたものは世界でも通用する それを証明したのがスキヤキソング
日本の馬鹿な大衆相手に何百万枚売ろうが、そんなものはお山の大将に過ぎない
もちろん英語にアドバンテージがあるし洋楽でも下らないものが売れてる場合も多いけどそんなのは反証になってない。
邦楽が売れなくなったのはネットで海外の動画が簡単に見れるようになって情報鎖国が不可能になったからだろ。
音楽に限らず、日本のショウビズ全体のレベルの低さが大衆にもバレつつある。
日本の馬鹿な大衆相手に何百万枚売ろうが、そんなものはお山の大将に過ぎない
もちろん英語にアドバンテージがあるし洋楽でも下らないものが売れてる場合も多いけどそんなのは反証になってない。
邦楽が売れなくなったのはネットで海外の動画が簡単に見れるようになって情報鎖国が不可能になったからだろ。
音楽に限らず、日本のショウビズ全体のレベルの低さが大衆にもバレつつある。
819 ：名盤さん：2010/11/17(水) 15:18:26 ID:lwPoJKHY
邦楽が売れなくなったことに洋楽は関係ないっしょ
みんなが携帯持つ時代になってCD買う金ないとか着うたダウンロードで済ましちゃうとか、
CD買わなくてもようつべで手軽に見れるとかそういうことじゃないかと
みんなが携帯持つ時代になってCD買う金ないとか着うたダウンロードで済ましちゃうとか、
CD買わなくてもようつべで手軽に見れるとかそういうことじゃないかと
ネットによる情報の開放は当然あるのだが
信じられないかもしれないが、邦楽の当落は洋楽のそれよりずっとなだらかだ
CDだけに限れば、世界で一番売れてる国がナント日本になってしまってる
それにしても昨今の邦楽のカバーブームは酷いね
洋楽は昔からカバーは多いんだが、
最大の違いは名曲のカバーと懐メロのカバーの違いかな
邦楽は懐メロであって名曲名盤ではないのが悲しいところ
信じられないかもしれないが、邦楽の当落は洋楽のそれよりずっとなだらかだ
CDだけに限れば、世界で一番売れてる国がナント日本になってしまってる
それにしても昨今の邦楽のカバーブームは酷いね
洋楽は昔からカバーは多いんだが、
最大の違いは名曲のカバーと懐メロのカバーの違いかな
邦楽は懐メロであって名曲名盤ではないのが悲しいところ
821 ：名盤さん：2010/11/17(水) 22:11:08 ID:jN5A69e/
そりゃあジャニーズとかAKB商法みたいなのをやれば売上枚数だけは稼げるだろうね
ほとんどグッズみたいなものだからな
ほとんどグッズみたいなものだからな
822 ：名盤さん：2010/11/18(木) 08:55:39 ID:j/9Gdmm2
イギリスなんかは雑誌がバンドをこき下ろしたりするけど、日本はそういうのないよね。
こき下ろすのがいいわけじゃないけど、もうちょっと厳しい評があってもいいんじゃないかと思うよ。
こき下ろすのがいいわけじゃないけど、もうちょっと厳しい評があってもいいんじゃないかと思うよ。
>>822
同意。
日本人の国民性なのか、その所為で自浄作用が全く機能しない。
そもそも日本のメディアは消費者の関心を重視するあまり、
中身よりも大衆的で安直な"顔"をもり立てようとする。芸術性なんて二の次。
そんな風潮もますますアーティストの怠慢を助長する。
同意。
日本人の国民性なのか、その所為で自浄作用が全く機能しない。
そもそも日本のメディアは消費者の関心を重視するあまり、
中身よりも大衆的で安直な"顔"をもり立てようとする。芸術性なんて二の次。
そんな風潮もますますアーティストの怠慢を助長する。
邦楽が売れなくなったのは９０年代厨が多いから
現代のアーティストは洋楽よりもまず９０年代Ｊ－ＰＯＰに勝たないといけない
現代のアーティストは洋楽よりもまず９０年代Ｊ－ＰＯＰに勝たないといけない
携帯、携帯ゲームにも勝たなきゃいけない。これ無理ゲーｗ
826 ：名盤さん：2010/11/18(木) 23:56:44 ID:C855jqmw
日本のショービスは異常だよ
芸人がカラオケやってテレビが成立するのに
アーティスト本人が歌っても音楽番組がほとんど成立して
ないんだから
音楽の根底にカラオケありきだし
カバーブームもそう、歌うまいやつが懐メロ歌えばOK
影響や尊敬は必要ないんだよ
芸人がカラオケやってテレビが成立するのに
アーティスト本人が歌っても音楽番組がほとんど成立して
ないんだから
音楽の根底にカラオケありきだし
カバーブームもそう、歌うまいやつが懐メロ歌えばOK
影響や尊敬は必要ないんだよ
827 ：名盤さん：2010/11/18(木) 23:59:37 ID:EzRV7CVV
ファンキーモンキーベイビーズとかGreeeeeenとかあの辺がキモすぎて無理
歌詞とか小学生が書いた方がマシなんじゃねえかってぐらい恥ずかしい
その点、桑田とか陽水が偉いのは歌詞が意味不明で適当なところ だからこの辺は普通に聴ける
歌詞とか小学生が書いた方がマシなんじゃねえかってぐらい恥ずかしい
その点、桑田とか陽水が偉いのは歌詞が意味不明で適当なところ だからこの辺は普通に聴ける
>>827
スピッツも歌詞意味不明度が凄いから聴き易い、ミスチルは恥ずかしいけど。
スピッツも歌詞意味不明度が凄いから聴き易い、ミスチルは恥ずかしいけど。
>>826
つか音楽が文化ではないんだろ基本的にゴラクの一つでしかないんだよ一般人には
つか音楽が文化ではないんだろ基本的にゴラクの一つでしかないんだよ一般人には
弱いのにキャンキャン吠えるからスピッツとか聞いたな
そういう意味ではパンクな名前だ
そういう意味ではパンクな名前だ
スピッツのＬＩＶＥをＴＶで見るたびに
俺の中ではなぜかストーンローゼスを思い出す
俺の中ではなぜかストーンローゼスを思い出す
833 ：名盤さん：2010/11/19(金) 15:50:51 ID:CyuRPTn6
矢野顕子も聴きますお
こんにちは赤ちゃん＞３６５歩のマーチ＞世界の国からこんにちは＞世界は二人のために＞鉄腕アトム＞＞スキヤキソング
良いものは洋楽も邦楽も別け隔てなく聴いちゃう音楽好きｗ
というようにミーハー糞耳アピールしてくる奴は気持ち悪い
というようにミーハー糞耳アピールしてくる奴は気持ち悪い
良いものは洋楽も邦楽も別け隔てなく聴いちゃう音楽好きｗ
それはたぶん(自分にとって)良いものって意味だろうな
アスペ気持ち悪い
アスペ気持ち悪い
邦楽厨の説明する良質音楽の割合
洋楽＞邦楽＞洋楽＞邦楽＞洋楽＞邦楽
良質音楽の割合
洋楽＞洋楽＞洋楽＞洋楽＞邦楽＞洋楽
洋楽＞邦楽＞洋楽＞邦楽＞洋楽＞邦楽
良質音楽の割合
洋楽＞洋楽＞洋楽＞洋楽＞邦楽＞洋楽
841 ：名盤さん：2010/11/23(火) 21:50:46 ID:FGHJHEdh
だって邦楽って歌詞も歌手もださいじゃん？
842 ：名盤さん：2010/11/23(火) 22:14:37 ID:ZATPSmcS
歌詞は言語が違うから単純に比較はできないけど
歌手はまあ…ね
歌手はまあ…ね
「ダサい」これは致命的
７０年代後半８０年代は、普通に親戚の田舎の兄さんや姉さんも洋楽の新譜レコード買ってたし
洋楽ランキング番組は毎週地上波テレビで、週に２本くらいはやってたし
中学生でもクラスに洋楽の話題ができるやつは３分の１
高校にもなればクラス６割は洋楽の話できたし
金なくても貸しレコード屋に行ってかたっぱしから録音してるようなのも
クラスに何人もいるような時代てつい２０年くらい前まで普通だったし
桑田けいすけや竹内まりやあの辺の昭和３０年代前半生まれの
中学高校大学時代なんか
ビートルズ解散→レッドツッペリン登場→シンガーソングライターブームが
中高で洋楽のほうが売れてたし
クラスのほとんどが洋楽聴いててテレビもラジオも洋楽番組花ざかりで
なんか今のやつってこんなとこで
きゃんきゃん吼えて
邦楽けなして悦に浸ってるくらい
クラスやお友達、実社会では少数派になって
洋楽の話相手がいなくて
追い詰められてるんだな
ある意味、かわいそうな世代だな
洋楽ランキング番組は毎週地上波テレビで、週に２本くらいはやってたし
中学生でもクラスに洋楽の話題ができるやつは３分の１
高校にもなればクラス６割は洋楽の話できたし
金なくても貸しレコード屋に行ってかたっぱしから録音してるようなのも
クラスに何人もいるような時代てつい２０年くらい前まで普通だったし
桑田けいすけや竹内まりやあの辺の昭和３０年代前半生まれの
中学高校大学時代なんか
ビートルズ解散→レッドツッペリン登場→シンガーソングライターブームが
中高で洋楽のほうが売れてたし
クラスのほとんどが洋楽聴いててテレビもラジオも洋楽番組花ざかりで
なんか今のやつってこんなとこで
きゃんきゃん吼えて
邦楽けなして悦に浸ってるくらい
クラスやお友達、実社会では少数派になって
洋楽の話相手がいなくて
追い詰められてるんだな
ある意味、かわいそうな世代だな
845 ：名盤さん：2010/11/24(水) 03:51:28 ID:UwL5Fi5N
洋楽とロックを混同しないでね＾＾
ダサくないロックなんてありましぇん
847 ：名盤さん：2010/11/24(水) 05:56:27 ID:cMI+Ncpc
>>844みたいのって典型的な流行J-POP厨だなｗ
「誰かと話を共有したいから～を聴く」
って価値感でしか音楽を見ていない。
挙句の果てには
「洋楽板」
に、わざわざ来て、わざわざそんな書き込みまでしちゃってるｗ
「誰かと話を共有したいから～を聴く」
って価値感でしか音楽を見ていない。
挙句の果てには
「洋楽板」
に、わざわざ来て、わざわざそんな書き込みまでしちゃってるｗ
そらそうだろ
中高生の洋楽体験で理想的なのは
自分で楽器弾きたい、表現したい、バンド組たいなんだよ
バンド組むにもそういう時代と違って
洋楽聴いてるやつが身近にいない
単なる能書きどまり
中高生の洋楽体験で理想的なのは
自分で楽器弾きたい、表現したい、バンド組たいなんだよ
バンド組むにもそういう時代と違って
洋楽聴いてるやつが身近にいない
単なる能書きどまり
849 ：名盤さん：2010/11/24(水) 06:55:44 ID:cMI+Ncpc
洋楽好きのバンド経験者は
「自分は邦楽レベルでしか真似出来ない」っていう現実を
己の体験で身を以て知っているよｗ
それこそ「誰かとの会話」なんか必要ない。
そういう体験を経てこその「更なる洋楽好き」になっていくと言っても過言じゃない。
バンド経験者で「邦楽＞洋楽」と信じているのは、よっぽどの無知か、希少種だよｗ
「自分は邦楽レベルでしか真似出来ない」っていう現実を
己の体験で身を以て知っているよｗ
それこそ「誰かとの会話」なんか必要ない。
そういう体験を経てこその「更なる洋楽好き」になっていくと言っても過言じゃない。
バンド経験者で「邦楽＞洋楽」と信じているのは、よっぽどの無知か、希少種だよｗ
850 ：名盤さん：2010/11/24(水) 08:40:25 ID:w1AC3Ffe
楽器も弾けないで語ってる奴は恥ずかしい。
851 ：名盤さん：2010/11/24(水) 09:04:17 ID:QnIVdBZS
評論家ヅラしてロック専門誌発行してる奴らからして楽器弾けないからしょうがない
バンド組む奴ほど邦楽厨だったり
ミーハーだったり権威厨だったりするんだよな
ミーハーだったり権威厨だったりするんだよな
そんなことはない
今バンドやってる大御所邦楽は
全員、中学時代に聴いた洋楽がきっかけで楽器とバンド
に明け暮れる高校大学時代だよ
はっぴえんどやシュガーベイブもサザンオールスターズも
ミカバンドもキャロルもユニコーンもブルーハーツも
ボーイもラウドネスも頭脳警察もＲＣサクセーションも
佐野元春も浜田省吾もフリッパーズギターもオリジナルラブも
フォークの井上揚水も中島みゆきが楽器始めるきっかけも
女性ソングライターの荒井由美や竹内まりやもみんなそうだよ
今バンドやってる大御所邦楽は
全員、中学時代に聴いた洋楽がきっかけで楽器とバンド
に明け暮れる高校大学時代だよ
はっぴえんどやシュガーベイブもサザンオールスターズも
ミカバンドもキャロルもユニコーンもブルーハーツも
ボーイもラウドネスも頭脳警察もＲＣサクセーションも
佐野元春も浜田省吾もフリッパーズギターもオリジナルラブも
フォークの井上揚水も中島みゆきが楽器始めるきっかけも
女性ソングライターの荒井由美や竹内まりやもみんなそうだよ
>>844
で、洋楽聴かなくなった今の若者はAKBやファンモンや西野カナを聴いてるのかな？＾＾
で、洋楽聴かなくなった今の若者はAKBやファンモンや西野カナを聴いてるのかな？＾＾
855 ：名盤さん：2010/11/24(水) 20:57:24 ID:7OQ5nm+X
邦楽の大御所は洋楽の影響が濃い分、下ネタがすぐわかるからな
山下達郎、サザン、大滝あたりはビーチボーイズに印税の半分ぐらい分配すべき
山下達郎、サザン、大滝あたりはビーチボーイズに印税の半分ぐらい分配すべき
856 ：名盤さん：2010/11/24(水) 20:59:48 ID:7OQ5nm+X
×下ネタ
○元ネタ
○元ネタ
しかも、中学高校のバンド仲間・洋楽談義仲間というのは
当然ながら、幼馴染か同じ学区内、同じ学校の友人が母体、
もしくはせいぜい隣町の学校の知り合いくらいまで
中高生だから。あくまでもここが母体
オーデションで全国から猛者を募ったというのでなく
ごく身近にいた仲のいい友達
大学に行けば他県のやつがいるが、これもサークルなんかで知り合うのがきっかけの
普通の気の会う友だちが母体
それぐらい身近に洋楽好きはごろごろいた。
当然ながら、幼馴染か同じ学区内、同じ学校の友人が母体、
もしくはせいぜい隣町の学校の知り合いくらいまで
中高生だから。あくまでもここが母体
オーデションで全国から猛者を募ったというのでなく
ごく身近にいた仲のいい友達
大学に行けば他県のやつがいるが、これもサークルなんかで知り合うのがきっかけの
普通の気の会う友だちが母体
それぐらい身近に洋楽好きはごろごろいた。
俺が十年ぐらい前高校生だった時はクラスの男子の半分が楽器もできて洋楽邦楽の話ができたな
まあたまたまだったんだろうけど
てゆーかロック限定ですか？ｗｗ
まあたまたまだったんだろうけど
てゆーかロック限定ですか？ｗｗ
ヒロトとマーシー、布袋と氷室、清志郎とチャボ
このへんは幼稚園くらいからの幼馴染じゃないか？
このへんは幼稚園くらいからの幼馴染じゃないか？
忌野、小林、破廉が小中学の同級生だがチャボとの出会いは遅い
楽器弾けるとかいいつつ邦楽レベル以下なんだからむしろ隠したいだろ・・・
音大行けばお遊びギターレベルなんて超越した超絶テクの楽器演奏者の凌ぎ合いなんだから日本でも
ちょっと遊びでギターが出来る程度でえらそうにしないで欲しいよね素人と大差ないんだからさｗｗｗ
俺甲子園出るくらいには野球やったけどプロでもないのに素人はどうたらこうたらとか恥ずかしくて言えないわ
音大行けばお遊びギターレベルなんて超越した超絶テクの楽器演奏者の凌ぎ合いなんだから日本でも
ちょっと遊びでギターが出来る程度でえらそうにしないで欲しいよね素人と大差ないんだからさｗｗｗ
俺甲子園出るくらいには野球やったけどプロでもないのに素人はどうたらこうたらとか恥ずかしくて言えないわ
テクがどうかの話じゃなくて
音楽好きかどうかの話じゃねーの？流れ的に
音楽好きかどうかの話じゃねーの？流れ的に
例えばこういう話とかはさほど珍しくもない
＞1972年
＞* 7月、山下達郎、アルバム『ADD SOME MUSIC TO YOUR DAY』を友人達と3ヶ月かけて自主制作。グループ名は特になく、
メンバーは山下の中学時代のクラスメイトだった並木進、並木が高校で知り合った鰐川己久男と武川伸一の4人。
メンバー全員が大学に進学した同年春、誰の口からともなく、今までの活動を何か形にして残そうという提案が出されたのがきっかけだった。
アナログA面にザ・ビーチ・ボーイズ、B面にドゥーワップやロックンロールのカヴァーをそれぞれ収録。制作費は100枚で13万円。
それをメンバー4人で25枚ずつ分け、ほとんどを友達に1枚1,500円で無理矢理売るが、結局最後はほとんどタダ同然で配ってしまう。
このレコーディング時に並木からの依頼でエコー・マシーンを貸すため村松邦男がレコーディング・スタジオになっていた並木家を訪れ、「SINCERELY」のコーラスを手伝う。
村松は並木の高校の友人の1年先輩。以後、並木家で行われていたセッションにギターを携え毎週、顔を出すようになる。
＞1972年
＞* 7月、山下達郎、アルバム『ADD SOME MUSIC TO YOUR DAY』を友人達と3ヶ月かけて自主制作。グループ名は特になく、
メンバーは山下の中学時代のクラスメイトだった並木進、並木が高校で知り合った鰐川己久男と武川伸一の4人。
メンバー全員が大学に進学した同年春、誰の口からともなく、今までの活動を何か形にして残そうという提案が出されたのがきっかけだった。
アナログA面にザ・ビーチ・ボーイズ、B面にドゥーワップやロックンロールのカヴァーをそれぞれ収録。制作費は100枚で13万円。
それをメンバー4人で25枚ずつ分け、ほとんどを友達に1枚1,500円で無理矢理売るが、結局最後はほとんどタダ同然で配ってしまう。
このレコーディング時に並木からの依頼でエコー・マシーンを貸すため村松邦男がレコーディング・スタジオになっていた並木家を訪れ、「SINCERELY」のコーラスを手伝う。
村松は並木の高校の友人の1年先輩。以後、並木家で行われていたセッションにギターを携え毎週、顔を出すようになる。
音楽聴き専の人ならCDJやれ。ちょっとは知識生かせるだろ
邦楽なんて物は昔から良くて劣化洋楽だけど
最近の邦楽に至っては良くて劣化邦楽が多い
もはや何処の国の音楽か分からんレベルだよ
最近の邦楽に至っては良くて劣化邦楽が多い
もはや何処の国の音楽か分からんレベルだよ
867 ：名盤さん：2010/11/26(金) 15:53:44 ID:0qsLH46O
洋楽と邦楽の違いはこれを全部聴けば分かる
①
http://www.youtube.com/watch?v=yUhGTMAowyY
http://www.youtube.com/watch?v=1I_Oi36QhbU
②
http://www.youtube.com/watch?v=o8PtBtRzcqM
http://www.youtube.com/watch?v=SG2HlvNKx7E
③
http://www.youtube.com/watch?v=MXp413NynFk
http://www.youtube.com/watch?v=GcMfOnDr79s
①
http://www.youtube.com/watch?v=yUhGTMAowyY
http://www.youtube.com/watch?v=1I_Oi36QhbU
②
http://www.youtube.com/watch?v=o8PtBtRzcqM
http://www.youtube.com/watch?v=SG2HlvNKx7E
③
http://www.youtube.com/watch?v=MXp413NynFk
http://www.youtube.com/watch?v=GcMfOnDr79s
868 ：名盤さん：2010/11/26(金) 18:53:51 ID:eYzfmzCu
869 ：名盤さん：2010/11/26(金) 20:18:34 ID:7DR5BjkD
>>867
つまり、邦楽の方は日本人だけを相手にしている
わけですね。かつて御三家と呼ばれ、全てにおいて
ピークを過ぎた元アイドル歌手の歌と、全世界に
数億人存在するスペイン語圏の人々に向けて
歌われた歌の違いですか。
その差が圧倒的なのはバカじゃないので良く分かります。
つまり、邦楽の方は日本人だけを相手にしている
わけですね。かつて御三家と呼ばれ、全てにおいて
ピークを過ぎた元アイドル歌手の歌と、全世界に
数億人存在するスペイン語圏の人々に向けて
歌われた歌の違いですか。
その差が圧倒的なのはバカじゃないので良く分かります。
>>867
わろた
わろた
その三つに関して言えばそこまで悪くはない気がするｗそもそも日本語とスペイン音楽をむりやり合致させるのは無理があるんだからｗｗｗ
リッキー・マーティンがヒットしてた時に最初にＧＯがカバーして
それが予想外に受けちゃったもんだから御三家が皆ラテンカバーやったんだよな
秀樹も歌唱力はオリジナルより凄い
しかし五郎のは・・・ｗ
でもギターは結構再現してるｗ
それが予想外に受けちゃったもんだから御三家が皆ラテンカバーやったんだよな
秀樹も歌唱力はオリジナルより凄い
しかし五郎のは・・・ｗ
でもギターは結構再現してるｗ
もういいだろお前ら
素直になってヒルクライム聴けよ
素直になってヒルクライム聴けよ
875 ：名盤さん：2010/11/30(火) 05:15:42 ID:NO3389lM
やっぱ遊助とヘキサゴンメンバー最高だわ
JUJUとガルネクもいいよね
邦楽厨が感動して涙流しちゃうのも納得だわ
JUJUとガルネクもいいよね
邦楽厨が感動して涙流しちゃうのも納得だわ
jujuという名前の元ネタはウェインショーターの有名なアルバムだけど875のカスはショーターの名前すら知らないんだろうね
ショタっ子なら大好きだけど
878 ：名盤さん：2010/11/30(火) 21:34:46 ID:t/dLMK1f
邦楽厨って洋楽否定するくせに都合よく洋楽持ち出して権威づけするよね
どっちもどっちじゃん。>>876みたいなのもいるし
880 ：名盤さん：2010/12/01(水) 23:41:31 ID:0r7W9Dtq
そもそも、邦楽アーティストのほとんどが洋楽厨なんだからｗ
洋楽厨を否定している奴らは
そういう邦楽アーティスト自身を否定してるんだってこと
いい加減に気がつけよｗ
洋楽厨を否定している奴らは
そういう邦楽アーティスト自身を否定してるんだってこと
いい加減に気がつけよｗ
881 ：名盤さん：2010/12/02(木) 00:28:53 ID:Vk1OHO8h
最近はそうでもない
882 ：名盤さん：2010/12/02(木) 00:40:18 ID:J1gSllF/
国をまたいで人気が出る事が何よりの権威だな
韓国はピの失敗で学んだのか無闇にアメリカに遠征するより
日本で確実に勢力を伸ばす方が得策と考えたのだろう
韓国はピの失敗で学んだのか無闇にアメリカに遠征するより
日本で確実に勢力を伸ばす方が得策と考えたのだろう
883 ：名盤さん：2010/12/02(木) 21:03:58 ID:7gSAFL5z
>>878
確かにね
洋楽が嫌いなら洋楽聞いてる外人に
認められてもうれしくないはずなのに
外国に認められれば手放しで喜ぶという矛盾
本来なら
嫌いな洋楽と同等の音楽とみなされれば
J-popの価値が下がったというわけなのだがね
確かにね
洋楽が嫌いなら洋楽聞いてる外人に
認められてもうれしくないはずなのに
外国に認められれば手放しで喜ぶという矛盾
本来なら
嫌いな洋楽と同等の音楽とみなされれば
J-popの価値が下がったというわけなのだがね
邦楽厨はネトウヨと似てる気がする
邦楽厨もネトウヨもただの視野の狭い無知なだけ
無知だけならいいが鎖国時代が数百年続いたり根本的な遺伝子だろうね
外人の日本ヲタ（日本で言う俺たちみたいなもんか）曰く
身内でコソコソ怪しい文化を創り上げてるところに興味があるらしいぜ
日本人同士の近親交配やめないと国自体ガラパゴスだわ
交通機関発達した今になって島国も糞もねーよ
外人の日本ヲタ（日本で言う俺たちみたいなもんか）曰く
身内でコソコソ怪しい文化を創り上げてるところに興味があるらしいぜ
日本人同士の近親交配やめないと国自体ガラパゴスだわ
交通機関発達した今になって島国も糞もねーよ
イギリスも似たような国だろう・・・
邦楽を避ける理由
・日本語は音硬いから、英語に比べサウンドに馴染まない
・英歌詞でも発音が日本的な人ばかり
・バックサウンドの音の種類が多すぎる(憶測)
歌詞が嫌なんじゃなく言語が好きじゃない
邦楽でもemi maria、アクエリオンの人など軟らかい発音する人
山下達郎とか英語の発音が上手い人もいるけどそういう人はすごく少ない
・日本語は音硬いから、英語に比べサウンドに馴染まない
・英歌詞でも発音が日本的な人ばかり
・バックサウンドの音の種類が多すぎる(憶測)
歌詞が嫌なんじゃなく言語が好きじゃない
邦楽でもemi maria、アクエリオンの人など軟らかい発音する人
山下達郎とか英語の発音が上手い人もいるけどそういう人はすごく少ない
いまさら何言ってんの？
890 ：名盤さん：2010/12/07(火) 05:52:45 ID:Av6m8rFe
邦楽が洋楽に負けてるのは、仕方が無いにしても
最近はK-POPとやらにも押されているじゃないか。
マスコミ主導だとか、ゴリオシだとか、理由はあるんだろうけど
それにしても押され過ぎ。
TVで、K-POPの人達が日本語を喋っているのを聞いて
「邦楽アーティストに欠けているのは、この貪欲さなんだよなぁ」
と思った。
最近はK-POPとやらにも押されているじゃないか。
マスコミ主導だとか、ゴリオシだとか、理由はあるんだろうけど
それにしても押され過ぎ。
TVで、K-POPの人達が日本語を喋っているのを聞いて
「邦楽アーティストに欠けているのは、この貪欲さなんだよなぁ」
と思った。
891 ：名盤さん：2010/12/07(火) 21:19:06 ID:VkPZtUAT
もっとひん欲になりなさい！
892 ：名盤さん：2010/12/07(火) 22:00:34 ID:hB9Jif7L
日本のアニメヲタクとかって海外の(特に欧米)オタクに自分を同一視してるけど、全然別物だよな
白人国家にいながら極東の島国に関心示すなんて、よほどリベラルな文化レベルがないと無理
自国文化ホルホルしてる邦楽ヲタとかアホネトウヨとは対極の存在だと思うよ。
白人国家にいながら極東の島国に関心示すなんて、よほどリベラルな文化レベルがないと無理
自国文化ホルホルしてる邦楽ヲタとかアホネトウヨとは対極の存在だと思うよ。
好きなの聞けばいいよ
894 ：名盤さん：2010/12/18(土) 20:24:53 ID:2Ua+9KTV
岡村はんもハウスきくでぇ
なんで洋楽聞き始めたばかりの中学生はストーンズとかガンズとかニルバーナ辺りから入りたがるのだろう？
896 ：名盤さん：2010/12/20(月) 08:50:41 ID:eseNpcDp
今時ストーンズから入る中学生なんかいねえよｗ
リンキンとかだろ
898 ：名盤さん：2010/12/20(月) 09:51:20 ID:jZk/Ir8V
リンキンかよ・・
899 ：名盤さん：2010/12/20(月) 18:21:13 ID:NMqAehZi
いやでも今の邦楽酷いよ
インディーズはインディーズでピクシーズのパクリとか今頃グランジしかも超劣化とかうんこだらけ
インディーズはインディーズでピクシーズのパクリとか今頃グランジしかも超劣化とかうんこだらけ
900 ：名盤さん：2010/12/20(月) 21:52:15 ID:5t9sGDXg
洋邦問わず売れてるバンドって糞が多いよね
まぁ多くのリスナーが楽器も触ったことがないような音楽童貞だから仕方がないんだろうけど
まぁ多くのリスナーが楽器も触ったことがないような音楽童貞だから仕方がないんだろうけど
日本人に売れる音楽は洋邦問わず全て糞
あいつらビルボードしか見てないし
あいつらビルボードしか見てないし
売れてるバンドでも良いのはいっぱいあるよ
売れてるとかあんまり概念がないな
どっちかとういうと地域による気候感だったり 異文化からくる違いを楽しんだり
面白いことやってる新人探したり
売れてようがマイナーだろうがチャート縛りの狭い世界はないな
どんだけピンポイントだよ
○○以外はダメこれもダメアレもダメって古典ヲタクの人生縛りプレイうんざり
どっちかとういうと地域による気候感だったり 異文化からくる違いを楽しんだり
面白いことやってる新人探したり
売れてようがマイナーだろうがチャート縛りの狭い世界はないな
どんだけピンポイントだよ
○○以外はダメこれもダメアレもダメって古典ヲタクの人生縛りプレイうんざり
６０～７０年代のＧＳやフォークはイイけど、昨今の音楽シーンを賑わせているアーティスト(笑)の曲は全然良くないよｗ
わざわざ金出して聴きたいとは思わんｗ
わざわざ金出して聴きたいとは思わんｗ
905 ：名盤さん：2010/12/22(水) 13:57:58 ID:2QeOPyz5
洋楽ってＫｰＰＯＰとかもふくまれるの
906 ：名盤さん：2010/12/22(水) 17:41:06 ID:kMo5NYLq
若いのに｢良いな｣と思われてインディーズでは売れてる邦楽バンドがピクシーズとかサードアイのパクリな件
邦楽のインディーとかどうでも良すぎワロタ 誰がそんなの買うんだよ。それとも道端で配ってんのか
>>905
最近K-POP聴きだした邦楽厨が同じこと訊いてきたの思い出した
最近K-POP聴きだした邦楽厨が同じこと訊いてきたの思い出した
洋楽厨って在日率高いよな
フェスでもチョン顔の不細工集団が汚い顔で雄たけびあげてたし
フェスでもチョン顔の不細工集団が汚い顔で雄たけびあげてたし
邦楽はアーティストが在日率高いよなｗ
911 ：名盤さん：2010/12/31(金) 01:57:25 ID:p7iIcIfH
u2 渋い音楽好きな人向け
coldplay 癒されたい人不眠症 向け
radiohead 暗い音楽好き 独りよがりになりたい人向け
sigur ros 独特な世界観 異質な音楽が聴きたい人向け
the killers ８０年代懐メロ好き向け
kings of leon かっこいい気分になりたいならこれ
coldplay 癒されたい人不眠症 向け
radiohead 暗い音楽好き 独りよがりになりたい人向け
sigur ros 独特な世界観 異質な音楽が聴きたい人向け
the killers ８０年代懐メロ好き向け
kings of leon かっこいい気分になりたいならこれ
912 ：名盤さん：2010/12/31(金) 05:52:08 ID:cAGh5+wN
洋楽は洋画と同じですよ。
ハリー・ポッターを見るのと同じように、ビートルズも聴く。
別に洋楽を聴くのは変でも何でもない。
ハリー・ポッターを見るのと同じように、ビートルズも聴く。
別に洋楽を聴くのは変でも何でもない。
913 ：デヴォン仁 ◆64Y4FdSELA ：2011/01/01(土) 12:42:41 ID:fmnfquMG
ハマザキアユの結婚はファッション結婚だな。
自分をマドンナかなんかだと思ってやがるんだよ。
何だ？あたしのようなデキる女は外人男と結婚するってか？
日本のスイーツ女子も早くアタシのあとをついてきてネってか？ああ！？
デビュー前は田舎丸出しのイモ女だったじゃねえかｗｗｗｗぶははｗｗｗｗｗ
それがお前いっぱしのキャリアウーマン気取りやがってよおおおｗｗｗｗｗ
はあはあ・・・・・・・・死にたーい(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
自分をマドンナかなんかだと思ってやがるんだよ。
何だ？あたしのようなデキる女は外人男と結婚するってか？
日本のスイーツ女子も早くアタシのあとをついてきてネってか？ああ！？
デビュー前は田舎丸出しのイモ女だったじゃねえかｗｗｗｗぶははｗｗｗｗｗ
それがお前いっぱしのキャリアウーマン気取りやがってよおおおｗｗｗｗｗ
はあはあ・・・・・・・・死にたーい(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
914 ：名盤さん：2011/01/01(土) 13:03:26 ID:gSbYOm2h
洋楽好きになってハマると洋楽しか聞きたくなくなってきた
かっこつけたいとかいう気持ちはまったない…
でも今は邦ロックで大好きなのスピッツくらい
これって厨二病なの？
私も洋楽アピールする奴は嫌だったけどハマるともうどうでもよくなった
かっこつけたいとかいう気持ちはまったない…
でも今は邦ロックで大好きなのスピッツくらい
これって厨二病なの？
私も洋楽アピールする奴は嫌だったけどハマるともうどうでもよくなった
格好つけるていうか邦楽でいいバンド探すなんて苦労しても得るものが少ないから川から海へでたってだけだしな・・・・
EXILEとかロリとかアニメばかりで正直萎えてた邦楽
暇潰しに洋楽でも聴いてみるかと思ったら意外によかった
暇潰しに洋楽でも聴いてみるかと思ったら意外によかった
基本的に洋楽はクオリティ高いぞ
日本の芸能界は在日やら部落みたいな偽日本人が幅を利かせすぎてレベルが低い
本当の日本人がもっと活躍できる場を作れ
マドンナに絶賛されたダンサーがいい例だ
日本の芸能界は在日やら部落みたいな偽日本人が幅を利かせすぎてレベルが低い
本当の日本人がもっと活躍できる場を作れ
マドンナに絶賛されたダンサーがいい例だ
邦楽バンドもカップリングやアルバムでは下手糞新人洋楽よりいい場合もあるけど損なの必死で探す苦労をユーザーがしないといけないいみがわからん
>>917
特番で見たけどあいつたいしてうまくなくね？スタイルも悪いし
特番で見たけどあいつたいしてうまくなくね？スタイルも悪いし
人種的配慮でアジア人をひとり雇ったんだろ
ビヨンセも日本人のキーボーディスト雇ってるけどそれも恐らく人種的なあれだろうな
演奏者全員黒人で固めるとあれだし、かと言って白人は嫌だし、という
ビヨンセも日本人のキーボーディスト雇ってるけどそれも恐らく人種的なあれだろうな
演奏者全員黒人で固めるとあれだし、かと言って白人は嫌だし、という
仮にそうだったとしても
そのアジア人枠に日本人が抜擢されるというのは
誇らしい事でしょう。
日本人は自分を卑下して
「どうせ自分なんか通用しないよ」と引きこもる傾向が強いけど、
世界で勝負している日本人は
やっぱり格好良い。
そのアジア人枠に日本人が抜擢されるというのは
誇らしい事でしょう。
日本人は自分を卑下して
「どうせ自分なんか通用しないよ」と引きこもる傾向が強いけど、
世界で勝負している日本人は
やっぱり格好良い。
アニソン＞＞＞＞９０年以降のＵＫ
※オアシスを除く
除かなくていいむしろ筆頭
アニオタにも90年代至上主義者とかいるのかなｗ
そりゃアキラとかの時代がよかったからそういう人はいるだろう？
今みたいに目玉の親父みたいな巨大な目玉の人間が全盛よりいいぞｗ
今みたいに目玉の親父みたいな巨大な目玉の人間が全盛よりいいぞｗ
レディヘスレがここのスレタイ通りの状況でどうしようもない
新譜について各々思うままに話せればいいと思うのだが違うらしい
BDIスレがのびのびしてて心底うらやましい
新譜について各々思うままに話せればいいと思うのだが違うらしい
BDIスレがのびのびしてて心底うらやましい
929 ：名盤さん：2011/02/22(火) 23:31:56.67 ID:s1ZFYO7E
今時レディヘ聴いてる奴とかゲイだろマジで
930 ：名盤さん：2011/02/22(火) 23:41:31.17 ID:+5DsoWvN
レディオヘッドは根強く人気ある
周りの大学生、男はプレッピー女は森、この辺のトライブは未だにトム・ヨークにべったり
BDIはあの歳、キャリアにして日本の神聖かまってちゃん、昆虫キッズ、住所不定無職と同じメンタリティで音楽をやってる
少なくともBDI評価してるやつに神聖かまってちゃんを貶める権利はない。おれはBDIの無邪気さは認めない
周りの大学生、男はプレッピー女は森、この辺のトライブは未だにトム・ヨークにべったり
BDIはあの歳、キャリアにして日本の神聖かまってちゃん、昆虫キッズ、住所不定無職と同じメンタリティで音楽をやってる
少なくともBDI評価してるやつに神聖かまってちゃんを貶める権利はない。おれはBDIの無邪気さは認めない
931 ：名盤さん：2011/02/22(火) 23:58:09.49 ID:a4xO452H
うわぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
洋楽厨は専ブラ使ってないの？
933 ：名盤さん：2011/02/23(水) 07:00:59.15 ID:rx0tDOgQ
基本ノーブラ
夏も？
夏はシール貼る
今時聴いてる奴ゲイだろと言いたくなるのはむしろエミネムだな
937 ：名盤さん：2011/02/24(木) 23:50:18.59 ID:1njDcbcD
ゲイ術
上手いね
939 ：名盤さん：2011/02/25(金) 00:25:11.35 ID:R0uuhCAA
音楽はゲイ文化から生まれた
940 ：名盤さん：2011/02/25(金) 00:59:26.11 ID:0p7tCZws
MUSIC解散してたのか
タテタカコは良い。
http://www.youtube.com/watch?v=4z7WjBkxaXU
Jessie J のカバー を歌ってみたよ
Jessie J のカバー を歌ってみたよ
ロッ糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮ただの娯楽なんだから好きなもん聞けよ
洋楽を知らんでもまったく困らんが掘り下げていくと
面白いよってだけのこと
洋楽を知らんでもまったく困らんが掘り下げていくと
面白いよってだけのこと
音楽鑑賞が趣味なら、わざわざゴミみたいにレベルの低い邦楽を聴く気になるか？
狭義の意味の邦楽が好きとかならいいだろ 掘り下げると面白いのは圧倒的に洋楽だけど まあ確かにただの娯楽なんだから何聞いてもいいわな
邦楽にアニコレがいるんなら聴いてるわ
948 ：名盤さん：2011/05/25(水) 23:17:12.32 ID:RfVsKE6v
邦楽って似たような恋愛ソングが多いからなんかつまらん。
もちろん素敵なアーティストもいるからよく聞いてたよ。
でも洋楽聞き出してから、洋楽のほうが断然面白くて邦楽に興味なくなったな
邦楽でお気に入りのアーティストってあまり見つからないけど、
洋楽って探すほど面白いアーティストがたくさん見つかるから楽しいんだよね
まぁ、好みだから好きなの聞いてればいいんだけど
ただ確かに「俺洋楽聴いてるぜ！」「邦楽ダセェｗ」とか言ってるヤツはウザイな。
「洋楽聴いてる俺カッコイイぜ」とか思ってるんでしょうかね
悲しいことです
もちろん素敵なアーティストもいるからよく聞いてたよ。
でも洋楽聞き出してから、洋楽のほうが断然面白くて邦楽に興味なくなったな
邦楽でお気に入りのアーティストってあまり見つからないけど、
洋楽って探すほど面白いアーティストがたくさん見つかるから楽しいんだよね
まぁ、好みだから好きなの聞いてればいいんだけど
ただ確かに「俺洋楽聴いてるぜ！」「邦楽ダセェｗ」とか言ってるヤツはウザイな。
「洋楽聴いてる俺カッコイイぜ」とか思ってるんでしょうかね
悲しいことです
949 ：名盤さん：2011/05/26(木) 00:32:01.27 ID:oNtTFGsQ
宇多田のシンセが好きでウォッシュドアウトのＥＰ買ったわ
>>947
>邦楽にアニコレがいるんなら
オオルタイチの新作はちょっとアニコレぽいと思ったよ
OORUTAICHI - FUTURELINA
http://www.youtube.com/watch?v=zhJzrkJ030E
>邦楽にアニコレがいるんなら
オオルタイチの新作はちょっとアニコレぽいと思ったよ
OORUTAICHI - FUTURELINA
http://www.youtube.com/watch?v=zhJzrkJ030E
951 ：名盤さん：2011/05/26(木) 00:46:44.79 ID:oNtTFGsQ
ROVOなんて邦楽の中でも別に大したこと無い
953 ：名盤さん：2011/05/26(木) 19:53:20.67 ID:oNtTFGsQ
いや、山本精一ってやたら持て囃されるじゃん
その割にはって事だよ
その割にはって事だよ
良・・・想い出波止場 普通・・・羅針盤 糞・・・ROVO
955 ：名盤さん：2011/05/26(木) 22:14:56.92 ID:oNtTFGsQ
んで一番力入れてるのがROVOだよな
歌詞分からなくてもメロディだけ聞いてるだけでも楽しい、って
そんなに悪く言われる様なことでは無いよな
それに＋して邦楽を叩いて初めて悪いんであってさ
何かよく分かんないけど聞いてて楽しい！って聞き方も音楽には大事だよね
そんなに悪く言われる様なことでは無いよな
それに＋して邦楽を叩いて初めて悪いんであってさ
何かよく分かんないけど聞いてて楽しい！って聞き方も音楽には大事だよね
でも邦楽だけ聴いてる人にも
勝手に自分達が馬鹿にされてるって思い込んでる人いるよね
勝手に自分達が馬鹿にされてるって思い込んでる人いるよね
958 ：名盤さん：2011/06/02(木) 22:51:44.32 ID:Q94pa56w
957の思い込みはどっから来る思い込みだ
そんなやついねえよお前の思い込みだろ
そんなやついねえよお前の思い込みだろ
たいして邦楽聴いてない奴が洋楽を批判するのは腹立つかな
でもそんな奴はネットでしか見たことないや
でもそんな奴はネットでしか見たことないや
960 ：名盤さん：2011/06/02(木) 23:08:51.50 ID:Q94pa56w
×洋楽を批判
○洋楽を聴いて知ったかこいてる日本人を批判
○洋楽を聴いて知ったかこいてる日本人を批判
963 ：名盤さん：2011/06/02(木) 23:27:48.07 ID:Q94pa56w
洋楽聴いてるやつは菊池なるよしのようなジャズの薀蓄があってかつおしゃれなやつにはコンプレックスを抱いている
菊地ってサブカル厨の親玉みたいな奴だろ
胡散臭いだけにしか見えないけどあいつ何が凄いの？
胡散臭いだけにしか見えないけどあいつ何が凄いの？
965 ：名盤さん：2011/06/02(木) 23:36:46.67 ID:Q94pa56w
966 ：名盤さん：2011/06/03(金) 00:34:37.62 ID:wYb6HnwC
洋楽は荒いっていう人もいたりもするけど、その荒さも良かったりもする まあ洋楽初心者がいってる事だけれど .
967 ：名盤さん：2011/06/03(金) 00:41:46.03 ID:vHd6kxgR
それはお前が荒い子供向けのロックバンドみたいなのしか聴かないで
われこそは洋楽ツウだと思ってるからだろ
西洋人のもつ繊細さとロマンチシズムと渋さこそ洋楽の真骨頂だよ
われこそは洋楽ツウだと思ってるからだろ
西洋人のもつ繊細さとロマンチシズムと渋さこそ洋楽の真骨頂だよ
968 ：名盤さん：2011/06/03(金) 00:46:25.48 ID:wYb6HnwC
ああ、確かにそうかも、俺が聞くのはRockだけだし、でもそれが自分の音楽性なら仕方が無いかも
菊地は面白おかしく喋るが君らのはなしは全く面白くない
970 ：名盤さん：2011/06/03(金) 01:00:57.53 ID:wYb6HnwC
ゴメンなさい（汗）
971 ：名盤さん：2011/06/03(金) 18:29:35.14 ID:CohCLZUo
洋楽を聴いて知ったかこいてる日本人を批判してる邦楽厨の方が
実は邦楽もあまり詳しくないよね
ＭステとＣＤＴＶしか見てないのに「最近の邦楽は～」とか語っちゃったり
実は邦楽もあまり詳しくないよね
ＭステとＣＤＴＶしか見てないのに「最近の邦楽は～」とか語っちゃったり
ロキノンフェスは音楽の墓場
973 ：名盤さん：2011/06/04(土) 18:11:28.90 ID:vuNibVZn
菊池がオシャレとかいうけど、ラジオ聴くと全然オシャレな人間じゃないというのが分かる
だがそこがいい
だがそこがいい
974 ：名盤さん：2011/06/05(日) 17:49:37.72 ID:fJH16xPH
975 ：名盤さん：2011/06/05(日) 18:40:11.28 ID:/aE4tNm6
やれ やれんねえ やれんわあ
女性中 しゆレラあ ちぇいん ごれっふぇ
女性中 しゆレラあ ちぇいん ごれっふぇ
大多数の勝ちうまに乗ってなにが面白いの
こういうのは少数派になって天邪鬼になって流れに逆らうのが面白いんだろうが
匿名掲示板でも洋楽超えられない壁邦楽なんて当たり前のレスしてもおもしろくもなんともない
飼いならされたらされた群集羊だよ
こういうのは少数派になって天邪鬼になって流れに逆らうのが面白いんだろうが
匿名掲示板でも洋楽超えられない壁邦楽なんて当たり前のレスしてもおもしろくもなんともない
飼いならされたらされた群集羊だよ
977 ：聖ﾓｸﾞ.AOL ◆IoriER488. ：2011/06/05(日) 19:24:00.83 ID:19RLi15h
>>976
ほうほう、それは分かったけど、スレタイに関する君の意見は？
ほうほう、それは分かったけど、スレタイに関する君の意見は？
978 ：名盤さん：2011/06/05(日) 19:34:26.95 ID:/aE4tNm6
MOH flip word angle is how
>112
の意見が真っ当じゃないかな。日本人ならＪＰＯＰより先ず演歌とか純邦楽とか聴くべきでは？
ＪＰＯＰの大半は洋楽の劣化コピーだから馬鹿にされるんだと思うよ
黒人の真似してＹＯＹＯいっててダサいと思わないの？
アイドル歌謡とかはまだオリジナルあるけどさ。
演歌、音頭や純邦楽が日本人の心じゃないの？
日本人の歌唱力は演歌が一番生かされると思うし
の意見が真っ当じゃないかな。日本人ならＪＰＯＰより先ず演歌とか純邦楽とか聴くべきでは？
ＪＰＯＰの大半は洋楽の劣化コピーだから馬鹿にされるんだと思うよ
黒人の真似してＹＯＹＯいっててダサいと思わないの？
アイドル歌謡とかはまだオリジナルあるけどさ。
演歌、音頭や純邦楽が日本人の心じゃないの？
日本人の歌唱力は演歌が一番生かされると思うし
980 ：名盤さん：2011/06/07(火) 15:55:55.71 ID:mCJcqnil
演歌とポップスと何が違うの？元々大衆歌謡でしょ演歌って
黒人がどうたら言ってるけど思いっきりソウルやブルースの影響受けてるだろ
黒人がどうたら言ってるけど思いっきりソウルやブルースの影響受けてるだろ
982 ：名盤さん：2011/06/07(火) 18:20:20.30 ID:Vpe19ULv
アイドル歌謡は好きだけど演歌は糞
>>981
演歌はポップスだね。でも演歌というのは確立された素晴らしいジャンルだと思う。
演歌って確かにソウルに似てる部分はあるけど、今のJPOPのように黒人R＆B劣化コピーって感じじゃないじゃん。独特のこぶしとか、ネガティブな歌詞とか、着物衣装とか、日本人の心を示してると思うよ。日本語はソウル唄うより演歌歌う方が合うと思うんだ
演歌が日本語に合うから良く聴こえるんじゃなくて、演歌歌手の歌唱力が優れてるだけかもしれないけど。
先入観なしで聴いてみると演歌いいよ。
船頭小唄とか名曲だと思う。
純邦楽だったら、アンビエント好きな自分としては雅楽が衝撃を受けたよ。
演歌はポップスだね。でも演歌というのは確立された素晴らしいジャンルだと思う。
演歌って確かにソウルに似てる部分はあるけど、今のJPOPのように黒人R＆B劣化コピーって感じじゃないじゃん。独特のこぶしとか、ネガティブな歌詞とか、着物衣装とか、日本人の心を示してると思うよ。日本語はソウル唄うより演歌歌う方が合うと思うんだ
演歌が日本語に合うから良く聴こえるんじゃなくて、演歌歌手の歌唱力が優れてるだけかもしれないけど。
先入観なしで聴いてみると演歌いいよ。
船頭小唄とか名曲だと思う。
純邦楽だったら、アンビエント好きな自分としては雅楽が衝撃を受けたよ。
984 ：名盤さん：2011/06/07(火) 21:14:36.74 ID:aMwXkcSl
日本在住のなんちゃって洋楽バカは演歌と民謡と唱歌の区別すらつかない
戦後の大衆歌謡もそこから昭和の６０年過ぎくらいから登場した純演歌とされる隔離ジャンルも
エレキギター（笑）バリバリだぞ、シンセシザー
その他アンプを通す、西洋電気楽器ばりばり使ってる
生ピアノすらほとんど使わないしウッドベースもまず使わない
ＮＨＫののど自慢見てみろ！
あのバンドの編成
広い意味での音楽の種類はは西洋ロックしようポップスとされる音楽と同質だよ
戦後の大衆歌謡もそこから昭和の６０年過ぎくらいから登場した純演歌とされる隔離ジャンルも
エレキギター（笑）バリバリだぞ、シンセシザー
その他アンプを通す、西洋電気楽器ばりばり使ってる
生ピアノすらほとんど使わないしウッドベースもまず使わない
ＮＨＫののど自慢見てみろ！
あのバンドの編成
広い意味での音楽の種類はは西洋ロックしようポップスとされる音楽と同質だよ
985 ：名盤さん：2011/06/07(火) 21:19:15.56 ID:J95dD4FZ
いるんだよなあ
あえて演歌を聴いてます厨のオッサンが
あえて演歌を聴いてます厨のオッサンが
986 ：名盤さん：2011/06/07(火) 21:24:08.39 ID:aMwXkcSl
俺は893をバカにしてるんだよ
演歌は日本固有のものだと思ってるバカをね
民謡や雅楽や唱歌と全く根本が違う
電気楽器を使ってバンドが演奏してる音楽だから演歌は
日本の音楽ではないです。歌詞はまた別の問題だけど
演歌は日本固有のものだと思ってるバカをね
民謡や雅楽や唱歌と全く根本が違う
電気楽器を使ってバンドが演奏してる音楽だから演歌は
日本の音楽ではないです。歌詞はまた別の問題だけど
987 ：名盤さん：2011/06/07(火) 21:26:42.30 ID:aMwXkcSl
だいたい船頭小唄を演歌なんていってる時点で
なんちゃって洋楽バカがかっこつけて演歌きいてます厨きどってるだけでしょ
なんちゃって洋楽バカがかっこつけて演歌きいてます厨きどってるだけでしょ
>>985
20代だよ。黒人音楽好きになってから、演歌も好きになった。
あえてっちゃああえてだけど、素直に良いと思うから聴いてる。なんか粋を感じるんだよね。昔はダサいって思ってて聴かなかったけど
後、演歌とは違うけど日本の伝統音楽って凄い芸術性高い音楽だって個人的には感じる。
20代だよ。黒人音楽好きになってから、演歌も好きになった。
あえてっちゃああえてだけど、素直に良いと思うから聴いてる。なんか粋を感じるんだよね。昔はダサいって思ってて聴かなかったけど
後、演歌とは違うけど日本の伝統音楽って凄い芸術性高い音楽だって個人的には感じる。
990 ：名盤さん：2011/06/07(火) 21:40:49.06 ID:aMwXkcSl
浪曲上がりの三波春夫や村田英雄
民謡上がりの三橋美智也
にしたって、歌謡音楽に転進してからの演歌とされる
（当時は演歌とされる隔離ジャンルではなかったけど）
音楽は、ほとんど西洋電気楽器含むのバンドで演奏されたもんだから
浪曲や民謡から演歌とされる大衆歌謡に転向するのは
ロックバンドから演歌とされる大衆歌謡に転向するより難しい
電気楽器を使った西洋音楽だから演歌も
民謡上がりの三橋美智也
にしたって、歌謡音楽に転進してからの演歌とされる
（当時は演歌とされる隔離ジャンルではなかったけど）
音楽は、ほとんど西洋電気楽器含むのバンドで演奏されたもんだから
浪曲や民謡から演歌とされる大衆歌謡に転向するのは
ロックバンドから演歌とされる大衆歌謡に転向するより難しい
電気楽器を使った西洋音楽だから演歌も
>>988
ですね。日本の伝統音楽は芸術性を感じるし
演歌とされる音楽は俺はあんまり好きじゃない
特に、演歌というフォーマットが様式化して
とりあえず、コブシと着物みたいな形から入るようになったから
そんなに昔じゃないんだよね。ああいう演歌の強迫観念って
そういう演歌に限って、ださいエレキギターの音がやけ耳につく
最近の隔離演歌は
ですね。日本の伝統音楽は芸術性を感じるし
演歌とされる音楽は俺はあんまり好きじゃない
特に、演歌というフォーマットが様式化して
とりあえず、コブシと着物みたいな形から入るようになったから
そんなに昔じゃないんだよね。ああいう演歌の強迫観念って
そういう演歌に限って、ださいエレキギターの音がやけ耳につく
最近の隔離演歌は
>>992
なんちゃって洋楽バカ って貶してる事は、俺より多くの音楽、洋楽を君は聴いてるの？
まぁ俺はバカだけどさ
音はダサさがあるけど、演歌は純粋に歌唱法が気に入ったんだよ。
西洋電気楽器バリバリ使ってるから何なの？
俺はただ今のJPOPより演歌に日本人の心を感じるって思ってるだけだから
後は伝統音楽も好きってだけ。
バカにしたけりゃバカにすればよろし
なんちゃって洋楽バカ って貶してる事は、俺より多くの音楽、洋楽を君は聴いてるの？
まぁ俺はバカだけどさ
音はダサさがあるけど、演歌は純粋に歌唱法が気に入ったんだよ。
西洋電気楽器バリバリ使ってるから何なの？
俺はただ今のJPOPより演歌に日本人の心を感じるって思ってるだけだから
後は伝統音楽も好きってだけ。
バカにしたけりゃバカにすればよろし
それと、君は狭義の演歌を言っているようだけど、現在の、完全に形式化された演歌とされる音楽も浪曲や音頭などからの影響はあるんじゃないの？
まあいいや
まあいいや
995 ：名盤さん：2011/06/08(水) 20:32:23.19 ID:qVB5wOKc
演歌が売れてたのって60年代後半から80年代半ばの２０年程度しかないんだよ
しかもその頃もメインストリームで流行ってたのは
ムード歌謡→GS→フォーク→ニューミュージック→アイドル歌謡 とかだから
つまり演歌が大衆に支持されてた時代なんてほぼ無いんだよ
だから淡谷のり子や美輪明宏も「演歌が日本の心なんて大嘘よ」と言ってたし
歴史があるのは演歌じゃなくて民謡だから
しかもその頃もメインストリームで流行ってたのは
ムード歌謡→GS→フォーク→ニューミュージック→アイドル歌謡 とかだから
つまり演歌が大衆に支持されてた時代なんてほぼ無いんだよ
だから淡谷のり子や美輪明宏も「演歌が日本の心なんて大嘘よ」と言ってたし
歴史があるのは演歌じゃなくて民謡だから
いやそうでもなくて国民的に流行し励まされたスタンダードもいっぱいあるんだけどさ。
水前寺清子の三百六十歩のマーチとか
三波春夫の世界の国からこんいちはとか
北島三郎 帰ろかなとか
ものすごい歴史に残る流行歌もいっぱいあるんだけどさ
どれも着物で演歌歌手とされる演歌のっぽいものだけど
この時代って演歌はコブシなんてくだらないメソッドも存在しなかったし
そもそも演歌というジャンルすらちゃんとしたものじゃなくて
大衆歌謡つまりポップスだったから
作曲家も歌手も演歌を作ろうなんて意識もなくて
上のに挙げたやつの作曲家も西洋音楽にかぶれたジャズの人だし
今は隔離ジャンルだから、演歌ファンのために演歌っぽいものを作らなければならないという
強迫観念に支配されで、様式先行で閉じられたものになってるんだな。
作る方も歌う方も。
水前寺清子の三百六十歩のマーチとか
三波春夫の世界の国からこんいちはとか
北島三郎 帰ろかなとか
ものすごい歴史に残る流行歌もいっぱいあるんだけどさ
どれも着物で演歌歌手とされる演歌のっぽいものだけど
この時代って演歌はコブシなんてくだらないメソッドも存在しなかったし
そもそも演歌というジャンルすらちゃんとしたものじゃなくて
大衆歌謡つまりポップスだったから
作曲家も歌手も演歌を作ろうなんて意識もなくて
上のに挙げたやつの作曲家も西洋音楽にかぶれたジャズの人だし
今は隔離ジャンルだから、演歌ファンのために演歌っぽいものを作らなければならないという
強迫観念に支配されで、様式先行で閉じられたものになってるんだな。
作る方も歌う方も。