ピストルズvsクラッシュvsラモーンズvsダムドvsジｬﾑ

どう？

ディスチャージの一人勝ち

当時、すくなくとも日本ではラモーンズの扱いはそんなに大きくなかった.....

ダムドがパンクとしては抜けてるだろ。
バラエティさで行けばジャムとクラッシュがいい勝負だよね。

外れるのはカズ、三浦カズ

>>5
何だっけそれ？
たしか・・・・

>>3
でも日本はニューヨークドールズ、クラッシュ、ラモーンズに
影響受けたバンド凄い多いよ。

ジャムはパンクじゃないし。

まず、喧嘩が強そうなのはどれかだな
パンクだし　

君ら、年いくつ？

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））洋楽塾
おいおい
真ん中の３バンド
いらねーだろ。

オリジナルメンバーが何人生き残ってるかの勝負だったら、

バズコックスが最強で終了

1977年にいくつだった？
大貫憲章と渋谷がニューウエーブパンク特集でNHKFMで二時間以上の
放送したの聞いてた？

ザフーのMy generation とイギーポップではじまってた。
StranglersとかPatti SmithとかGeneration Xとか
俺らにしたら懐メロ洋楽だよ。ホント懐かしい。
ヒップホップとか聞かないのか？

勝手にしやがれVSロンドンコーリングVSラモーンズの激情VS地獄に堕ちた野郎どもVS俺
ジャムは・・・
知らねーよ！もう嫌だよ人生なんて！

こんなかだったらジャムがウンコ
ウンコジャム

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））洋楽塾
>>17
モマエの感性、ウンコ

おまえらには全部古くさく聞こえないのか？
かえって新鮮なのかな？

何気に一番アホそうなダムドが音楽性の守備範囲が広かったりする。
しかしこうやって並べてみると今のポップパンク系に比べて、
音楽性、ルックス共にいかに個性的だったが分るな。

ストラングラーズも入れてやれや

何か一人おっさんが迷い込んでるな

当時は既成のバンド（Led Zeppelinとかハードロックとかプログレ）があって、
それに対してのNew だったわけだけど、バンドとかやってる人間は、あんまり
パンクが好きって言える空気は無かったな。

Old Waveと言う言葉も使われてた。もちろん、否定的意味で。
>>21
おまえらが俺らの世代のものを回顧する感覚がわからん。
教えてくれや。

若い者がみんな最近の糞音楽ばっか追いかけてると思い込んでないか？

うん。
俺の若い時には三十年近く前の音なんて
ひどくかびくさくて聞く気になれなかった。
プロを目指してるようなヤツは好き嫌い無しで
何でも聞いたりコピーしたりしてたけど。
>>24
最近の音楽かどうかしらんけどAphex Twin
とかRoni Size なんかも悪くないと思うけど、
俺は。

若い奴だって最近の音楽に嫌気が差して古き良き時代に良質の音楽を求める奴もいる
また俺みたいな、ビートルズから入ってそのまま70年代80年代と順番に聴いていき
最近の音楽なんてロクに聴いてないのもいる
理由を聞かれても困るな、良いものを聴くのに理由なんているか？
まぁ俺はスレタイの5バンドはあまり好きじゃないけど

クラッシュが一番だな

ラモーンズに三千点

この中で実際一番音が大きかったのはJAM。
CLASHはしょぼかった。大体フェスでやったこと自体許せんが。
おら、２日とも行ったぜ。
PISTOLSは来てないから分からんが、PILの一回目もしょぼかった。
でも、STRANGLERSの京大西部が一番音もでかいしPUNKだったぜ、
信じられないかも知れんけど。全員でぴょんぴょん飛び跳ねたな。

DAMMEDはキャプテン・センシブルがいない時のライヴしかしらんので。
RAMONESは残念ながら行かんかった、当時はあんまり重要じゃなかった。
今思えば残念なことした。

やっぱりパンクって意味無かったなあ、と思う。

スレタイのバンドも今聞くとパンクでもないし。

バンドとしての現役はダムドだけか（サマソニでセーラー服着てたね）
ロットンはお笑い芸人、ミックジョーンズはプロデュース（自身のユニットはダメポ）、ラモーンズはバタバタ死ぬし・・
ポールウェラーだけ現役バリバリ

まぁ、ラモーンズでいいではないか。

ラモーンズの圧勝

>>31
その意味でもブリティッシュビートの生き残り組のクラプトンとウェラーが被る。
どっちも才能のわりには生涯通して中途半端なことしか出来なさそう。

damnedとramones

SEX PISTOLSの音楽は今となっては古典的な価値しかない。
音も古臭すぎる。
こんなのを最高という信者は権威主義的でみっともない、
「SEX PISTOLSはパンクの神」とほざくマスコミに踊らされた哀れな人種。
今の消防・厨房でANARCHY IN THE U.KとGOD SAVE THE QUEENを面白いと思う奴なんて一人もいない。
冷静な目で見てみればSEX PISTOLSが糞なのは一目瞭然。
現在大ヒットしているロードオブメジャーと比較すると目も当てられない。
そもそも「創始者＝最高」なんて理屈は異常。
SEX PISTOLS信者は正しい耳でパンクを聞くことが出来なくなった可哀相な人達。
今となってはSEX PISTOLSの存在はダパンプと同レベル。

>>29
PILの一回目って中野サンプラザですか？
低音がやたらデカくて一週間ぐらい難聴になった記憶が､､､
（前から６列目で見てました）

パンクなんて音楽と同じくらい生き様が重要。姿勢が大事。

>>36
じゃあロードオブメジャーの良いところを教えてくれ。

>>36
まあ、今聴くと普通のＰＯＰなロックンロールって感じですよね
バンドの音もプリミティブで、またギターも
リフとかリードが、意外とメロディアスラインなので今でも音として残っているのでは？

＞今の消防・厨房でANARCHY IN THE U.KとGOD SAVE THE QUEENを面白いと思う奴なんて一人もいない。
まあ、ＣＤ聞いてどうこうでは、そんな感じもあるけど、消防・厨房の前で
ANARCHY IN THE U.KとGOD SAVE THE QUEENの曲をカバーしてバンドでやると（w
今でも結構ウケが良かったりもします。
まぁ、バンドでやるとグルーブ感が出やすい楽曲なんだと思う。

生き様や姿勢なんて音楽きいても分からんからなあ。
そんなもんに興味ないなあ。

音楽入るきっかけとしてはお手軽なpistols

>>40
君はロック好きじゃなくて音楽が好きだってことだな。
俺は自分は前者だと思ってるけど後者のほうが何かと便利だと思うからあまり文句はいわんよ。

ピストルズの勝手にしやがれのサウンドはなにげに凄いと思うけど。
ギターのリフなんかかなりダビングして厚みもあるし。

ピストルズ批判は的外れなのが多い。
パワーがあっていいバンドなのに。
結論はピストルズとダムドだね。

ピストルズはプロダクションのしっかりした良質のロックアルバムだな。
ロットンのVOは規格外だが。

CLASHの２ndもキッチリとしたプロデュースで厳密に言うとPUNKらしくない。
当時は賛否両論だったし。（否の方が多かったかな？）
　
ダムドは何でもアリだけどやっぱり１stのイメージが強力。
キャプテンの弾くギターはメタルだし、ベースのやつはUFO（マイケルシェンカーのね）
に加入するし不思議なバンドだ。

日本でラモーンズを誰もが口にし始めたのは８０年半ばからだよ。
スレタイのバンドがオンタイムの時はそんなにアルバム売れてなっかたもん。

パンクじゃないけどJAM最強！

オレはジョンのVo.が好きだ

>>43
勝手にしやがれのサウンドは
特にギターの音がかっこよいですね！
リフもそうそう、かっこいいのだけど
リフに合間にちょこっとパンクっぽくスクラッチやいろんなワザが
ラフっぽく入っていて、それがかっこいいのだと思う。
バンドやっている人だとわかると思うのだけど
意外とセンスがある音がギターのラフな音の中に散りばめられている。
簡単そうだけど、センス一発の音なので、出来そうで出来ない音。
そのセンスの音がやっぱりパンクとして今でも残っている一因になっていると思います。

バンドサウンドとしてはジャムがイチバンつまらんよね。しょぼいというか。
やりたいこととやれることの差がデカイ感じ。

クラッシュはやっぱりトッパーのドラムが肝。

ピストルズは結構演奏は達者。特にグレンマトロックとスティーヴジョーンズ。

>>45
＞ダムドは何でもアリだけどやっぱり１stのイメージが強力。
キャプテンの弾くギターはメタルだし、ベースのやつはUFO（マイケルシェンカーのね）
に加入するし不思議なバンドだ。

1stではキャプテンはベースだよ。
UFOに参加したベーシストってのは･･･アルジーワード？
そのラインナップは3RDの頃だね。

ダムドはニューローズが最強だと思っているのですが
他にオススメの曲はありますでしょうか？

なんだかんだ言ってピストルズにも影響与えたラモーンズが最強。

>>50
neat neat neat,love song,machinegun etiquette,smash it up

というか、>>1の挙げた中でラモーンズだけ浮いてるような・・
テレウ゛ジョンやブロンディと比較するならまだしも。。

>>52
サンクスです！！！！！
love songは大昔にバンドでやった覚えがあったので（１５年〜２０年ぐらい前）
今、記憶がよみがえりました！
やばい、他の曲の音源もたぶんあるハズなので
昔のカセットテープ今から探して引っ張り出して、聞きたい衝動に
駆られています（w

下らなすぎ
馬鹿ろお前ら。

ダムドが一番に決まったらだろ
二番がクラッシュ

なんで1個US混ぜてんだ

>>49

1stはキャプテンがベースってもちろん知ってますよ。
俺の文章がマズかったですな。
UFOに行ったのは「ストロベリーズ」で弾いてたポール・グレイです。

今の自分勝手の脳内集計
1位：ピストルズ
2位：ダムド
3位：クラッシュ
4位：ﾗﾓｰﾝｽﾞ
5位：ディスチャージ
6位：パティスミス
7位：GBH
8位：イギーポップ
9位：ニューヨークドールズ
10位：カオスＵＫ
11位：ジェネレーションＸ
12位：ジャム
13位：バズコックス
14位：いもきんトリオ
15位：外れるのはカズ、三浦カズ

ブルーハーツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他のクズ

>>60
パンツおろすステージング以外はもはやパンクとは言えず

脳内集計更新しますた

1位：ピストルズ
2位：ダムド
3位：クラッシュ
4位：ﾗﾓｰﾝｽﾞ
5位：ディスチャージ
6位：パティスミス
7位：GBH
8位：イギーポップ
9位：ニューヨークドールズ
10位：カオスＵＫ
11位：ジェネレーションＸ
12位：ジャム
13位：ブルーハーツ（NEW！)
14位：バズコックス
15位：いもきんトリオ
16位：外れるのはカズ、三浦カズ

おまえらINUなんかどうだ？

>>63
INU関係では｢ボリスヴィアンの祈り｣の曲が大好きです

バズコックス入れてください

日ごろピストルズを聴こうとは思わないな

６９は？

忘れてた

リアルタイムの日本では、
ピストルズ＞ストラングラーズ＞クラッシュ＞＞ジャム＞＞ラモーンズ＞＞ダムド
って感じだったぞ。

>>69
おっさんですね

>>69
初老ですね

>>69
セックスピストルズは＊レコード＊の演奏がパンクの中では格段に上手かったから、
実は、エリッククラプトンが弾いてるとかいう噂もあったよなあ。
実際、ラモーンズは当時そんなに評価されてなかった。アメリカの音楽ジャーナリスト達が持ち上げてからじゃないか？
こうして歴史はねじまげられる。

ダムドとストラングラーズだな
続いてクラッシュ、ジャムってとこか
ピストルズ、ラモーンズにはそこまで入れ込んだ事はないわ

>>69
そうなんだ！貴重な情報サンクス。
個人的な意見を言わせてもらえば、おれはラモーンズが一番かな。

ラモーンズ好きなんだけど
ヘンなパンクの仲間に入れないでくれる？不愉快極まりないわっ

John Rotten (Lydon)とMalcolm McLarenとは違った意味で
Joe Strummerもパンクの象徴だった。
Sid Viciousなんかもいたけど。
この三人（四人）に比べるとラモーンズのメンバーの名前さえ
話題にならなかった。
Stranglersはラモーンズのイギリスツアーの前座だったはず。

>>75
確かに、ラモーンズはこの面子の中にいると浮くね。

>>77
そもそも国籍が違う。ロンドンとNYを一緒くたにするから違和感ある。

そもそもNYの仲間に入れられることすら疑問だわっ

NMEの1977年度の年間ﾍﾞｽﾄｱﾙﾊﾞﾑ

1. 「Heroes」　David Bowie
2. 「New boots & Panties」　Ian Dury
3. 「My aim is true」　Elvis Costello
4. 「Never Mind the Bollocks」　Sex Pistols
5. 「Marquee Moon」　Television
6. 「Exodus」　Bob Marley & the Wailers
7. 「The Clash」　The Clash
8. 「Lust for life」　Iggy Pop
9. 「Leave Home」　The Remones
10.「Rattus Norvegicus」　The Stranglers

結局、当時一番評価されたﾊﾟﾝｸ(ﾊﾟﾌﾞ)ﾛｯｸは
ｲｱﾝ･ﾃﾞｭｰﾘｰだったみたいね。

そもそも>>1は何故ストラングラーズじゃなくてラモーンズにしたのか
問いただしたい。

デッド・ケネディーズとロード・オブ・ザ・ニュー・チャーチを忘れてるよ

当時の日本でパンクの象徴といったらジャン・ジャック・バーネルだろ。
実際、78年くらいまではストラングラーズはクラッシュよか人気あった。
「初めて日本にやってきたパンクバンドらしいパンクバンド」ということも
大きかったんだろうけど（レイヴン以降は急激に人気が失墜）。
ダムドは全然人気なくて、中堅バンド扱いだったな。

むしろＸＴＣがパンクとして扱われて
ダントツで人気あったと思ったが。

いまさら当時のことなんてどうでもいいじゃん。しかも日本の状況なんてさ

なんで？？なんで？クラッシュが一番だよ！パンク終わった後も音楽性で認められてるのクラッシュだけじゃん！後のやつ等はパンクだけしか出来なかった奴等じゃん（ある意味そういう生き方がパンクだ！と言われたら、何も言えないが・・・）
ミックなんか、クラッシュ後の、ビック・オーディオ・ダイナマイトでもすごかったし、今もリバティーンズやってる。ストラマーだって、ポーグス参加してたりして、カッコよかった！死んじゃったけど・・・
ツーか、ジョニーロットン！おまえが、いまだ生きてる事が一番ダサいよ！！再結成以前に！！

P.I.L.の方がB.A.D.より遥かにパンク以降において重要じゃん。

P.I.L.初期と比較すべきはクラッシュ中期から後期だと思う。

P.I.L.の中期以降はB.A.D.以下だと思う。

ジョニー「ロットン」が未だ生きてるという事実は
それはそれですげえ

>>88
＞P.I.L.初期と比較すべきはクラッシュ中期から後期だと思う。

それは逆に言えば、とっくに終わってるパンクをいつまでもやっていたってことかも。

＞P.I.L.の中期以降はB.A.D.以下だと思う。

そうなんだ。どっちもたいして興味ないや。

「ロックは死んだ」は７０年代末にいろんな人が言った。
ワイヤーは「ロックでなけりゃなんでもいい」と言った。
ライドンは「ロックは死んだ。俺はその墓石の上で踊ってるだけ」と言った。

ある意味そういう生き方がパンクだ！と言われたら、何も言えないが・・・

８６よ…いたすぎ

肥大した産業に組み込まれた旧来型ロックが、権力からの
抑圧や不況による不安で閉塞状態の日常を生きる若者にとって
現実感を失っていた７５〜７６年の英国。
テク不問の表現衝動だけで破壊的な音を鳴らす彼らのシーンへの登場は
まず強烈な嫌悪と（一部の）感嘆という両極端で抑えられた。
王室や宗教など既存の権威に唾を吐く攻撃的な姿勢は
未来への希望を持てない若者に多大な影響を与えた。
ロックは「豊かな資金と技術のある一握りのアーティスト」達の手から
ストリートへと取り戻された。
ムーヴメント自体は彼らの解散以後急速に瓦解したが、
そのＤＩＹ精神と革新的気概は、後のあらゆるクリエイティブな音楽の礎となった

>>64
祈りじゃなくて憤りでしょ。

ラモーンズの高評価って、世界のリーダーである
アメリカのバンドだからってことがかなり
大きい気がして仕方がない。

>>96
俺もあんまり好きではないが、あんなギターの音出しているのは
ラモーンズだけだと思う。
世界中にラモーンズタイプ、ラモーンズフォロワーとされるバンド
は無数に存在しているほどに、真似やすい類型でありながらも、
絶対に真似しきれないラモーンズならではの個性がある。
新奇なスタイルで演奏するのが個性ではない。
典型的ステロタイプな音楽をやっても他と違ってしまう。
それが真の個性だと思う。
でも俺はラモーンズの楽曲が好きじゃない。
特に唄メロの乗せ方。

クラッシュは好き
ジャムも好き
ラモーンズはぼちぼち

あとは別に好きじゃない
プンク好きじゃないし

この中でライブが凄いと思ったのRAMONESだけだわ。
あと入ってないけどSTRANGLERS。
DAMNEDとJAMも悪くはないけどそんな凄いとは思わなかった。

>>97
ジョニーのギターも良いけどやっぱりマーキーの手数の多いドコドコドラム。
あれは本当にマネできないよ。

ほんの僅かな時期の差だがRamonesが結成が早い。
アメリカの批評家には最初のパンクロックとして評されてる。
音楽的には大差はないよ。
当時、印象深かったのは圧倒的にピストルズ。

ジャム、クラッシュ、ダムド（1st限定）はガレージバンドの趣き
ピストルズはハードロック（ロットン以外）
ラモーンズは’６０sの突然変異
サウンド面では共通性が少ない。

ドラマーのタイプもバラバラ。
リックバックラー＝チャーリーワッツ（キーパータイプ）
トッパーヒードン＝リンゴスター（バリエーション派）
ラットスキャビナーズ＝キースムーン（兎に角叩きまくる）

1位：ピストルズ
2位：クラッシュ
3位：ダムド
4位：ﾗﾓｰﾝｽﾞ
5位：イギーポップ
6位：シャム６９
7位：ジョニーサンダース
8位：ＰＩＬ
9位：バズコックス
10位：スージー
11位：ジェネレーションＸ
12位：ジャム
13位：ＭＣ５
14位：初期のＴＨＥ　ＷＨＯ
15位：初期のビートルズ
16位：他、最近のバンドなど

ピストルズが好き

>>101
クラッシュガレージ色は皆無だと思うけど。
ダムド、ピストルズ、ジャム。
みんな旧世代ロックの要素が見え隠れしている。
一方クラッシュはあんまり感じない。
強いて言えば、ベースラインがたまに王道ロケンロー的なオカズ
弾いてたりするくらいかな。
シャム69とかSLFとか第二世代の音と比べてもまったく違和感ない。

ラモーンズはパンクより
メタルのスタイルに影響を与えた功績の方がデカそう
パフォーマンスとファッションはＮＷＯＢＨＭの基礎だろう

それぞれの個性をいえばRamonesが一番ポップで安っぽい。
New York DollsやAlice Cooperから借りて来たような部分も多い。
Clashは一番レゲエに浸かってる感じ。しかしSandinista!では大胆に
ロカビリーを取り入れた。US市場でも一応成功した。
Sex Pistolsはライブを別にするとデビュー盤は異常にうまい。
JamはThe Whoなどのモッズに近い。
どちらにしても個性は合っても演奏テクニックは稚拙。
それを逆手にとってウリにした。94のレビューも的確。

つかピストルズのアルバムって絶対演奏してんのメンバーじゃないだろ。
リフもモロにジョニー・サンダースだし。

>>107
だからスタジオ盤は替え玉が弾いてるともっぱらの噂だ。

俺ジャームスが一番好きだ！

厨房ばっか

>>110
厨房臭いレスですね

>>106
まぁ、リアルタイマーなら絶対出てこないコメントだよなｗｗｗｗ

マジでダサいよ。

ガンズとかが頭にパーマかけてるのはジョーイ　ラモーンの影響？

>>107
みんな真面目に一生懸命練習してスタジオ入る頃には上手くなってたんだよ。

ピストルズの映画かなんかでスティーブジョーンズ自分でジョニーサンダース真似しまくってましたって言ってたもんな

ピストルズは演奏下手糞と言われてるから
改めてCD聴いてみたけど、普通に上手かった。
しかし、先日ライヴ映像見て納得した。
人前で演奏出来るような物じゃ無い。

ラモーンズさいこー！
ワんﾄﾞｩスｨふぉォー！！！！！

>>112
ところがリアル大麻ー：
どっちみち懐メロだ。

>>106
すまん、>>104の間違いだ。
大酒飲んでカキコしたもんで・・・

クラッシュの未発表曲発見！名作『ロンドン・ジョーリング』25周年記念、未発表曲入りボーナスCDとDVDが付いたスペシャル・パッケージでリリース！！ （2004.7.1）

ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/High-Hopes/m_info.html

「ジョーリング」って・・・？

洋楽アーティストを中心とした携帯用待ち受け画像サイトです！
もちろん無料！高画質！
よかったら遊びに来てくださいね。ピストルズもラモーンズもあるよ。
http://gazoude.gozaru.jp/

っていうか、コステロとピストルズって同じ年だったのか
てっきりコステロの方が後だと思ってた
どこからこの勘違いが来たのだろうか

ガバガバ

同じＮＹのシーンでもパンクの典型としてはDead Boysを聞いてみて欲しい。
今になって回顧すると、Ramonesなどは少しもパンクではない。
安っぽいメロディーにありふれた詞をのっけただけ。当時を知らない世代が、
アホな評論家の書く事にのせられて、レコード会社のもうけに貢献している
のは、どう考えてもPunkishではない。

ramones入門にはどのアルバムからがいい？

そうそう、パンクなんて安っぽいメロディに歌詞つけただけなんだよ
それを今でも「パンクって素晴らしい！」とか言ってるのが滑稽

今の最前線パンクは　デ　ス　メ　タ　ル　だよ！
ローマ法王に宣戦布告したり、教会燃やしたり地下で世界が滅ぶようにミサ開いたりとパンクすぎ

普通ならイギリス5大パンクでストラングラーズにするだろうに
ラモーンズだけ浮いてるんだよ
演奏面でもストラングラーズが突出してますから

ストラングラーズこそまったくパンクではないんだが。
プログレ風味すらあるし。

パンクって何かね？

ストラングラーズはUK版ドアーズ

パンクとはピストルズのこと。

ピストルズ＝ダムド＝ジョニーサンダース＞ラモーンズ＞＞＞クラッシュ＞＞＞＞＞＞ジャム＞ストラングラーズ

これだよ絶対
ピストルズ・・・ジョニーロットンのイカレた目、態度、服装、そしてあの声
　　　　　　　　それだけでやっぱ最強
ダムド・・・・・ドタバタでハチャメチャ、嵐のハイスピードロケンロー
ジョニサン・・・王道コテコテＲ＆Ｒだけどヘロヘロで無茶苦茶で悲しそう
ラモーンズ・・・POPで安っぽくてワンパターンなところが逆に最高
クラッシュは熱すぎるところがちょっとなあ。そこがいいって言えばいいんだけど。まあ好きだけど。ジャムはスタイリッシュすぎる。ストラングラーズはパンクに聞こえない。

これだよ絶対




いいな断言できるヤツは。

ピストルズ＞＞ストラングラーズ＞ダムド＝ラモーンズ＞ジョニーサンダース＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラッシュ＞＞ジャム

Neu、Can、VU辺りが好きでラモーンズが嫌いと言う人はチンコしゃぶってください。

ラナウェイズが好きな俺の一人勝ちだな

>>97
>特に唄メロの乗せ方。
俺も俺も。振り付けとかできそうで嫌や。

NEU！＞＞＞UK PUNK

>>125
LOCO LIVE

in the cityってどうよ？

ジャージャジャジャジャジャジャンジャンジャンジャ

buzzcoksで良いじゃん、もう

原曲聴いた事ないがﾁﾙﾄﾞﾚﾝｵﾌﾞﾎﾞﾄﾞﾑのカバーした
somebody put something in my drinkは中々ｲｲとｵﾓﾀ

やはりクラッシュ、ジャム、バズコックスとか派と
ピストルズ、ダムド、ストラングラーズとか派で分かれる。

>>143
おいおい、クラッシュ、ストラングラース、ＸＴＣのインテリ派だろ

若いうちからラモーンズばかり聴いてると偏差値20下がるよ

>>144
･･････････インテリ派。

>>145
マジで！？

>>144
インテリかどうかは知らんが、
その3バンドがﾊﾟﾝｸの中では好きだ。
あと、devoとtalking heads

インテリで無いのにインテリ的感性を持つ者が８割

パンクだけならまだしも
ポストパンクのニューウェーブ勢が入ってくると
混乱するだろ。

ピストルズの勝手にしやがれはまともに聴いたことないって奴多いいんちゃう？
俺そう。他のは聴いたことある。

クラッシュって、演奏上手いよな。
特にドラムは、パンクバンドとは思えないほどの芸達者。
初期の、まだ3人組みだった頃のドラムって、誰が叩いてるの？

>>152
tory crimes。トッパー脱退後のツアーにも参加している。

トッパーはパンク世代ではトップクラスの腕前。それがパンクっぽくない原因かも。
クラッシュの音楽的発展には不可欠だったんだけど。
脱退後のソロアルバムも傑作。

クラッシュのミックだって、すごいよ。ポリスより先にパンクにレゲエ取り入れてるし。
トッパーは、ドラッグがらみで、脱退してるんだよね・・・インテリ＆真面目演奏派のストラマー率いるクラッシュ
には合わなかったんだね、、、ある意味クラッシュの中ではトッパーが一番パンクだったかもね・・・

ロック×レゲエってパンクに始まった事じゃないからねえ。
クラッシュが売れたのはミックのポップセンスだとは思うけど。

>>154
パンクにレゲエ取り入れ始めたのはポリスでもクラッシュでもないですけど･･･

なんせピートタウンゼンドが｢何だあいつら。俺たちより演奏上手いじゃないか！｣
って言ったぐらいだからねぇぇ。

ピートはやたら自分らの演奏技術を卑下した言い方して逆説的に
自分は技術を第一義にしてないようなこと言うからな｡

　

ダムドはドラムがすきだな〜

ニートニートニートの最初の叫び声あと２秒長くしたらかこよかったのにね
短すぎじゃねぇ？

ダムドはヴァニアンのあのルックスと
キャプテンの馬鹿さと
ラットのハチャメチャさがすき。

だむどいがいいうひとはひさびさいつてよし

ピストルズきらいなヤシってメロコアとか
西海岸パンクが好きなんじゃね？
アップテンポな8ビート曲ないよね
ピストルズ。普通にやってても
ニューウェーブぽかった気がする

おまえらSHAM69忘れてねーか？

この中ではやっぱDAMNEDかなぁ・・。

>>164
どちらかといえばハードロック系のサウンド＞ピストルズ

この流れはＮＷＯＢＭＨ系に受け継がれる

>>166
＞どちらかといえばハードロック系のサウンド＞ピストルズ

ちみは二流グラムバンドを聴きなさい

＞この流れはＮＷＯＢＭＨ系に受け継がれる

これも二流グラムバンドの影響下にもあるよ
それにそんな事いわれたら両方のメンバーともにorz
単に時代が近くてささくれだった音を出すと似てる
って程度の話。

パンクを音楽性で語ってもね・・・。

パンクでの音楽性を高めたのがＮＷＯＢＨＭだろ
出始めの頃のアイアンメイデンはカッコイイ
レザージャケットにツインギター、荒々しいパフォーマンス
う〜ん、ヘビメタルも素晴らしいね

>>168
はあ？リアルタイムじゃないのに残された音源以外でなにを語る必要があるんだ？

ピストルズ1stのクリストーマスって
NWOBHM作品手掛けてるかな？
AC/DC,デフレパードを手掛けた
ロバートマットジョンランジは
パンクに近いパブロック〜
パワーポップも手掛けてるよね
モーターズ、ブラムチャイコフスキー
グレアムパーカーとか

>>156
パンクにレゲエを最初に取り入れたのってClashじゃないの!?
じゃあ誰?

どっちが先とかどうでもいいじゃん。
どっちが良いかってのには関係ないんだし。

ピストルズに一票。

>>171
グレアムパーカーの曲で、サビの部分が
”ディスケンゲ　ディスケンゲ　オォオォープロテクション”（ギターの裏打バッキング入る）
とか言ってるやつ知らない？

アレ曲名解る？？

初期スティッフリトルフィンガーズもいいぞ。

おいおまいら、マシンガンエチケットの25周年エディションが出るらしいぞｗ

>>126
それブラックメタルじゃね?

>>175
ちなみに現在はブルース・フォクストンがベースです。

ノエル・ギャラガー
「セックス・ピストルズが本物だよ。クラッシュの一番出来のいいアルバム５枚合わせても、'Never Mind The Bollocks'１枚の足元にも及ばない」
カート・コバーン
「セックス・ピストルズ'Never Mind The Bollocks'クラッシュよりも100万倍も重要」

でも真のパンク王者はMC５かストゥージズだろうな

パンクの開祖
・セックスピストルズ

パンクの王者
・MC5
・ストゥーシズ

>>179
だから？

Pistolsの「Never Mind...」はプロデューサーのクリス・トーマスの功績が大。
だからパンクの開祖→MC5で
王者→Sex Pistolsかな。

歴史なんてどうでもいいんだけど、６０年代からパンクは存在していたんだから
ＭＣ５が開祖ってのはおかしいね。

>>184
じゃあ誰なのー？
60年代パンクあんまし詳しくないんで教えてけろ。

結局、ベルベットから始まった…という流れになるんですか？

アメリカのパンクはＶＵ以前から有る。
開祖とか王者とかはいない。そんなのいたらそれこそパンクじゃないし。

ディスチャージやマイナースレット云々と言いたいところだが
自分的にはGBHの1st程カタルシスの感じるアルバムってないな。

という訳でGBHマンセー

ハードコアパンクは残念ながらパンクじゃないね

chaos uk/disorder、、、、、僕的には。

>>185
トラッシュメンとかパンクでね??

ちなみにもう俺はｵｻｰﾝだからこう言うこと言えるんだけどね。
若いうちは色々迷ってください（それも楽しいもんだしね）
でも年喰ったらカタルシスにしか興味なくなるんだって正直思っても見なかった。
ｵｻｰﾝとか言ってもGBHとかのノリなら付いていける。
ダイブなんか全然余裕
でもニュースクールとかはさすがになぁ

昔、ダムドスレに、「ダムド＝キャプテンだ！！！！！」と言ったら、「ダムド＝ヴァニアンだよ」と言われた・・・
ダムドマニア（オタ）にとっては、キャプテンよりもデイブの方が良いらしい・・・
この２ｃｈで初めて知った真実。

名盤カタログに頼る輩の割合がフォークの次に多いジャンルのスレは、ここですよね？

クラッシュはダサイしラモーンズは曲はいいけどウーム

実物観た事ある野郎ってどのくらいいる？
オレはこないだのダムドとＭＣ５だけ。

結論から言えばパンクロック名盤は十三枚。
あくまで純粋なパンクロック。
例えば
Jam＝Mods
Sham 69＝Oi
buzzcocks＝ポップ過ぎ
Stranglers＝キーボード弾き過ぎ

と言った理由で却下。

選ばれたバンドはイギリス、アメリカ以外から七枚。
つまりお前たちのような愚民には聴く機会は無いだろう。
せいぜいここに挙げられたバンドだけでパンクを語るがいい。

純粋なパンク、程胡散臭い言葉はないな

でも中にはそういう連中も少なからずいたんだろうね。
インディーバンドで破天荒に生きて死んでいった人ってたくさんいるんだと思うよ。

>>198
確かにパンクロックの基本はロック、ハードロック、グラム
の三つを組み合わせてできたものだと言える。
しかしそれだけでは無いのだがピストルズやクラッシュでは
それを知るのには適さない。
本来あるべきだったパンクロックは
当時出された無数のシングルの中に埋もれてしまった。

ポップ過ぎとかモッズとかで除外されるならクラッシュも除外対象だね

>>202
当然クラッシュは13枚の中に入っている。
そして当然1stアルバム。
上の話はそれに限った話だ。

>>202
だから観たライブ書けよバカ。

>>200
＞確かにパンクロックの基本はロック、ハードロック、グラム

ハードロックは反面教師だな
あえてロックを含める必要はない
強いて言うならロカビリー回帰の
動きの方が重要と思われ

と厨にマジレス

>>203
自分はリアルタイマーではない。

>>204
>ハードロックは反面教師だな。
HRとはUSのStoogesやMC5、UKのHawkwind周辺のバンドを指したつもりだ。
そしてSex Pistolsの1st、Clashの2nd、Slaughter & the dogsの1st
等を考えれば音そのものはHR以外の何ものでもない。

ロックやグラムに関しては多くのパンクバンドに影響を与えたバンドが
存在するが、ロカビリーには存在しない。

う〜む、言葉の意味はよくわからないがとにかくすごい自信だ…。

やべぇ。こいつ断定系だ。
｢それはまぁそうだけどさぁ・・｣とか言っちまいそうだ。

ドール増刊のジャームスのやつ
どこいっても売れ残ってるね、、、、、一応買っとこうか迷うんだけど、、
結局かいそびれる。


ジャパコア/クラスト編パンク天国は結局出ないの？

正直
THE CLASH
伝説

誰かLondon Callingの25周年記念盤買った奴いない？
紙ジャケとどっち買おうか迷ってるんだけど

>>208
面白かったけど、あの値段じゃ買いそびれるのは分かる。

とりあえずダムドは神だという事で丸く治めてくれないか？

ハスカー・デュー、最強。
間違いない。

>>197
その１３枚をとっとと挙げろや

ロンドンコーリングのレガシーエディション買ってきた！

レガシーエディションはヲタ以外買う必要ナシ！！！！

>>216
なんで？

ファンが一番崇高なのは間違いなくクラッシュだな。
ジョーと青春を共にした方々はやはり何かが違います。

そりゃ痛いな

>>218
　激同だ
・ピストルズは所詮は色物、今更口にするのも恥ずかしい
・ジャムはＰＵＮＫとしてはスタイリッシュ過ぎ
・ストラングラーズ、あれはプログレっぽい
・ラモーンズ、所詮はヤンキーバンド、ワンパターンで馬鹿過ぎ
・ダムド、ハチャメチャで基地外過ぎ

パンクは馬鹿でナンボと思っているので
崇高なんて言葉はいらんす。

>>221
馬鹿は崇高になれないと？
馬鹿も馬鹿なりに崇高さは必要だよ

崇高ってなんすか？？

調べてきた。

で、バカも崇高な場合も有りうるが、ここでいうパンクロックは崇高ではないね。むしろ逆。

>>224
ジョー・ストラマーは馬鹿ではないが、崇高であろうとしてたＰＵＮＫＳ

バカでカッコ悪いのがパンクだよ。
ジョー・ストラマーもシド・ヴィシャスもジョニー・サンダースもかなりカッコ悪い人生送った。
それがいいんです。

崇高でいえばプログレとかだろ。

ID:Ju5lWpUoはジョーストラマー並みに崇高で素直なもんだから
皮肉も通じないらしい。

シド・ヴィシャスは単なる馬鹿

>>1
なつかしいな。
まだ聞いてるヤツいるんだ。

40歳台のための懐メロってやつです

パンクは体制
ジャンルじゃねー

というジャンルです

ピストルズ＝アナーキー
クラッシュ＝英雄
ラモーンズ＝R&R
ダムド＝カルトヒーロー
ジャム＝モッズ

というジャンル分けです

２３４はジャムまともに聴いたことないに３０００点

ジャムは1stはまあ聞けるけど他はカス。
曲なんてビートサレンダー以外まともなの書いてない。
ウェラー逝ってよし。

クラッシュが一番ダサい。
カールマルクスから引用したスローガンを掲げて
60年代の学生運動そっくりと言われたインチキ臭い左翼幻想をいつまでも持ち続けたへタレ。
後続への悪影響大。

べつに悪影響は与えてないだろ（笑）

いやオペレーションアイビー

ピストルズ＝(ビビディに操られた)ベジータ
クラッシュ＝悟飯
ラモーンズ＝クリリン
ダムド＝ギニュー
ジャム＝トランクス

超サイヤ人になった悟飯がクラッシュのロンドンコーリング
セルにぶち切れて超２になった時がサンディニスタ
大人の悟飯はカットザクラップ
いい味出してるけどもう限界って感じ

曲が一番好きなのはピストルズだけど、
バンドとして好きなのはクラッシュ。
ピストルズには愛着が沸かない。

クラッシュって聞いててツマンナイ
いつもアルバム途中で飽きちまう

クラッシュとラモーーーンズは
コーラスが笑える。
中学生の時友達とダセ〜！って爆笑してた。

なぜMC5はスルー？

まずパンクはロンドン、ニューヨーク、デトロイトで分けて語るべき。
いっしょくたにするからワケわかんなくなる。
スレタイから間違ってる。

デトロイトはパンクじゃないし。

クラッシュ好きな女の子はお洒落で可愛い。

好きなアルバム
ピストルズ　勝手にしやがれ
クラッシュ　ロンドンコーリング
ラモーンズ　ロケットトゥーロシア
ダムド　マシンガンエチケット
ジャム　セッティングサンズ

クラッシュの「白い暴動」あれはかっこいいね。

>>250
そのタイトルつけたの水野晴男

>>250
意外と動乱が面白いけどね。
ガン、ガン、ガンザールーフ〜！とか
日本の亜無亜危異もカヴァーしてたセイフヨーロピアンホームとか

でも何だかんだ言っても一番萌えるのは
♪なぁにが日本の「象徴」だ？〜♪ですけどね。

歴史的価値とかアティテュードとかでしかパンクを評価出来ないのなら
音楽として聞く意味ないから、聞くのやめればいいよ。

初めてｻｲﾝして貰ったのは、ｼﾞｮｰｽﾄﾗﾏｰ
初めてｷｽされたのが、ﾗｲﾄﾞﾝ
コレって恥ずかしい事なんですかねぇ・・・

所詮当時パンク好きだった奴なんて
アティテュードなんて関係なく
表面の物だけに惹かれミーハー意識丸出しだったわけだよ。

クラッシュヲタも痛いが
こんな痛いアンチもいる
もんだ

別にアンチで無いけどな。パンクは好きだし。

リアルタイムでＰＵＮＫと接する事ができた我が青春に悔い無し
ヒップホップなんぞに夢中になってる今の若い奴が正直可哀想だ

197の「パンク神」さんどこ行っちゃったのかなぁ…。

クラスもといクラッシュも確かにカコイイ！が
それにDQNな歌詞を付けた日本の亜無亜危異は聞くと痛快この上ない。

アナーキーには活動再開してクラッシュのカヴァーアルバムを
出して頂きたいものだ
オイラみたいな若輩者でも近年のヘヴィーロック路線には
「なんだかなぁ･･･」と思う位だから、リアルタイムのオサーン達は
そんなの出したら狂喜乱舞する事間違いない！

俺の中だと
ジャム＞クラッシュ＝ダムド＞＞ラモーンズ＞＞＞＞＞＞＞ぴすとるず

ピストルズは一番偉大なパンクだと思うけど聴く気になれん。音楽がつまらん

ルードボーイのレコーディングブースかなんかで
Stay Freeを歌うミックがとても格好良かった
DVD買おうと思ったら他にもいろいろと出てるのね
悩むわー

ジャムはＰＵＮＫじゃないぞ
ジャム解散後にポールが結成した
スタイル・カウンシルを聴いてみろ
あんなオシャレでスタイリッシュな音を出してるバンドの
前身であるジャムがＰＵＮＫなわけ無いだろ
あんなガラの悪い連中と一緒にするなよｗ

>>264




( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

一番糞はクラッシュ
ゴミ

THE WHOは偉大。
ハイ終わり。

クラッシュって、ピストルズとかと一緒にパンクと括るのは違和感がある。
オリジナリティ溢れるポップロックバンドだと思う。
パンクのスピリッツは持ってるけどね。

ＰＩＬとか聴くと
一番音楽に対して真面目だったのはライドンだったのではと思う

>>265
縦読み縦読み

>>267
ロックオペラかロックでオペラ。そりゃ偉大だわ。

正直クラッシュがずば抜けてるneta

ヲタの香ばしさNo.1はクラッシュ確定

　

ここではジャームスってどうゆう評価なの？

イギーポップ、リチャードヘル、そしてミックファーレン

クラッシュ、ストラングラーズ、ラモーンズ、ピストルズ、ジャム
その他、シャム六十九、バズコックス等の後ダム度

>>275
ダービークラッシュってどの写真見てもアホっぽいツラしてるなぁ。

>>277
その面子でラモーンズを入れるのはスレタイよりおかしい

クラッシュはｻﾝﾃﾞｨﾆｽﾀが大好き。あのアルバムがきっかけでダブを知った。

>>278
泣けてくるな。

クラッシュ、ピストルズ、ジャムっていつの間にか興味が失せた。
今でもアルバム通して聴けるのはダムドだけだったりもする（笑）

ジャムもダムドも好きだ
ダムドの方がガチャガチャしてて好きだけどパンクとしては

今どきパンク聴くことに何の意味があるんだ？

若い頃はテレビジョンやパティスミスが好きで
ラモーンズやピストルズはアホらしくて聴けなかった。

今はどれも好きだけどジョニーサンダースや
ジャームスとかディクテイターズ、イーターが
最高なんじゃないかと思う。
ジェネレーションXだけはさっぱり理解できません。

>>281
あれで魅力的なモテ男だったというんだから
当時のLAの程度が知れる

>>286
お前の回りみてみろよ。もててる男なんてなんてこと無い奴ばっかりだろ。

今時ＰＵＮＫを語るのはヲサーンばかりだな
流石に年だろヲサーン達、持久力が無いぜスレの伸びが鈍ってるｗ

>>288
「流石」っていう漢字がオサーン

クロスビートがこのスレに便上しました

クロスビートは品質保証の言わばダイエーみたいなもん。
しばしば使えるナイスガイド本だね。

>>290
ＧＧアレン！！！！

ダムドって日本で知名度低くない？
ツタヤに置いてないんだけど
自分はラモーンズ＞ダムド＞クラッシュ＞ピストルズ
ジャムは聴いたことないです
どれもまだ聴き足りないからよく聴けば順番も変わるだろうな

うちの近くではダムドCD売り場の方では表向けてあるけどにゃ＞ツタヤ

レンタルにはないね〜ブラックアルバム以降とかそういうの聴きたいよ最近：あrこwごあkrh：おあt＠」ほあじょthjsじょhs」あおjt」おsy

>>294
i||/从 从）
从　´∀｀）つ））
塾長が狂ったお

ジャームスはあれだね〜〜

ビデオで火ィ食ってんのしか覚えてないよ。

そうだなぁ〜火を食ってたなぁ〜

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））
ジャームスのCD買ったけど騒音にしか聞こえなかったお
誰か良さを説明してお

さっきも言ったかも知れんが

火を食うよね。彼氏。

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））
映像とかパフォーマンスを見ないと良さは分からないってことかお？

eetto,

そうだそうだ、この前電車で読もうと

なにかパンクロック攻略本みたいなものを買ってな。
そういえば読んでないし何時読めばいいのか全く持ってわかwらなくて
困っていたけどそうか、待って。今読むから。

こういうときに役に立つのだよね

見当たらない。

多分あれだ。今となっては物珍しくもない、というか
むしろ無能と怠け者の免罪符にされちゃってる感もあるあれ、

本能と激情のままにかき鳴らし叩き叫ぶとか

そんな感じだと思う。確かそんな感じ。

噂どおりのひどいステージ。僕の想像をはるかにこえていました。音楽的にいくなら観る価値無し。
絶好調にキマリまくりのダービーは歌うことはできていないけど、なにかを叫んでいた。
そんな何かを超越している姿に僕の心は激しく揺さ振られました。そんな18禁のGERMS映像作品、
お金に余裕がある人以外は買っちゃいけません。

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））
HMVのレビューでこんなこと書かれてたお

うんそんな感じだお。

あれだにゃ〜やっぱせめて10代の頃に見ときたかったな
欲を言えば12、3歳とかそのへん。

そう思うよ。

名盤と言われてるダムドの1ｓｔがどうしても理解できない。マシンガンエチケットとかは大好きなんだけど。

ジャムを聴いたことない奴がいるんだ
馬っ鹿でぇ〜

ニニニニート

エックス＞ジャームス

ピストルズの1ｓｔってすぐ飽きたな。
ダムドの1stは飽きん！

はいはい

>>305
聞いたことあるやつの方が少ないだろ

ひと通り目を通したけど、ブラック・フラッグの不戦勝とはな

ジャンジャックバーネルってかっこいいね
http://members.aol.com/matsuZACK2/topics4/topics4.html

そしてこれが彼の最新仕事だろうか
http://www.animate.tv/news/detail.php?id=atv040708q

ストラングラーズはどーしたー
ラモーンズはいらねーだろー
やっぱりダムドが最高だー

>>313
あぁこれがそうなんだ
黒豹とかあのへんの音なんだろうな
黒豹好きだけど

やっぱストラングラ−ズだよなー。やっと話題が出てきて嬉しい。ちなみに俺はヒュ−が好きっす。

ジャムだーーーーーーーーージャムが一番だーーーーーーーー！！

ジャムは糞です。

俺はジョンエリスが好き、、、。

どう考えてもダムドが一番でしょう。
音も歌詞も時期によってそれぞれの良さがある。それでいて芯の部分では共通した個性がある。
キャプテンセンシブルを含めて、バンドの歴史は出来過ぎというくらいドラマチック。
奇跡的なバンドだと思う。

>>320
大げさすぎ！（笑
でもやはりダムドがこの中では一番好きだー。

>>320
どう考えたらそうなるんだろう。いろんな人がいるもんだ。

何が可笑しいんですかっ！全然大げさじゃありませんよっ！
ストロベリーズを100万回聴いて反省して下さいっ！

ジャムはウェラー以外は嫌いだ〜。パンクはノリだー。
歌詞なんてどーでもいい…ってことはないか

さすがに100万回も聴いたアルバムは無いな
ダムドファンまじですげー

ホントに１００万回聴いたとしたら今頃は仙人みたいになってんだろうなｗ
実際、中国の山深くを探すよりは中央線沿線のアパート・マンションを散策したほうが
仙人に出会える確率は高いんだろうし。

ダムド仙人

>>327
ﾜﾛﾀ。罰としてその名前で湖畔ﾃﾞｳﾞｰしろ。

New Roseが一番好きな曲、パンクで。

New Roseのイントロはマジ神だな。
ドコドコドコ･･･

クラッシュ＞ダムド＞ピストルズ

なぜストラングラーズだけがこうも忘れ去られたのか・・・

町蔵は割とパンク

>>332
パンクじゃなかったから。

俺もNew Rose好きだな。
ガンズ・ダフ版も結構好きだ。

>>332
糞ｳﾞｫｰｶﾙ入れたせいで、まともだった時期の歴史まで
なんだかｳﾝｺ臭く思われてしまって、フタされたんだよｗ

ストラングラーズ＜バズコックス＜ＭＣ５

ストラングラーズの流れでマガジンが
生まれたと思うな〜ニューウェーヴバンド
への影響は一番じゃない？PIL除いて

ストラングラーズがパンクでなかったら
パンクって言われてるバンドの大半がパンクでなくなるぞ
バズコックスとかさ
XTCの１ｓｔでさえパンクだったんだから。

ストラングラーズは名前がダサい。

>>340
スレタイ５バンドで名前が格好いいの有る？

>>341
ダ　　ム　　ド!!

ダムドが一番ダサい気がするんだけどなぁ。
ガンダムにいそうじゃん

>>339
ストラングラーズはほとんどパンクの文脈でしか語られないのにパンクじゃないから。
他は別の文脈でも語られているから。

THE DAMNED だぜ。
映画地獄に堕ちた勇者どもからとったネーミングセンスも最高だし
いいじゃん。

ダムドが一番ダサい気がするんだけどなぁ。
そういやゾイドっていうプラモあったなぁ

ニニニー！

濁音付くと格好良い！って思うのは厨房??

ゾイド!!もかっこいい。
大きい声で叫びたいじゃん。

ゾ　　イ　　ド　　!!!!!　って

クラッシュってどう言う意味？形容詞？動詞？

ピストルズvsクラッシュvsラモーンズvsダムドvsジｬム

ジャム＞クラッシュ＞＞＞ ダムド＞＞＞＞ラモーンズ>>>>>>>>>>>>>>>>>ピストルズ

洋楽板ではジャムの評価が高いけどパンク板だったらたぶん、

ピストルズ＞＞ラモーンズ≧クラッシュ＞＞ダムド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャム

MC5,stooges好きの崇高なパンクファンは
勿論ダムド好きだよな。

>>329
どーせ大してパンクの曲を聴いてないだろうが

つい１年くらい前までパンクが大好きだった。今もパンクは大好きと周りに言ったりするけど
はっきし言って、もう何ヶ月もＣＤもレコードもかってないし聴いてもいない。
今久しぶりにＥＡＴＥＲをそっとドライブに挿入してみた。

ロード・オブ・ニューチャーチが一番だ！！！！！

パンクを卒業してもストラングラ−ズだけはよく聴く。彼らのアウトサイダーっぷりが好きだなあ。

ザを忘れたな

ストラングラーズの音はパンクじゃないし

パンクのオリジンはピーターハミルのネディアーズビッグチャンス

>>359
そんなこというのはプログレヲタがパンクヲタとの接点を見つけたいだけ。
名作ではあるがロンドンパンクの一部だけに影響を与えただけ。

クラッシュの活動期間ってどれくらいだったっけ？
ホワイトライオットが昔好きだった

ぱんくろ〜ばぁ〜

ギャアギャア騒げばパンクってわけじゃねぇ！！！
それが分からないアフォには・・・・

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　ドォーーン！！！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
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|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
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　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>363
逆だろ。ギャアギャア騒ぐだけなのがホントのパンク。

一番ケンカ強いのは、ストラングラーズのベーシストだな。
日本の極真でガンガン鍛えてたらしいから。

>>365
極真やる時点でパンクじゃないし

>>366
なんで？

極真に殴りこみに行って返り討ちに遭ったんじゃなかったっけ？

ストラングラ−ズの裏番はドラムのおっさんだろ。見た目も最強。キーボードの奴もモロ犯罪者顔だけど。つーかストラングラ−ズは全員ヤバイね。

頭の悪いマッチョ系のパンクス（オヤジ世代）なんかがストラングラーズみたいな
リアルで強い奴らを支持するんだろうね。パンクと音楽、文化系、肉体系が相互に相矛盾する関係だからこそ
おかしな食い違いが生まれるんだろうな。

ストラングラ−ズはマッチョだけど知性も感じさせるとこが良いんじゃない？単に頭の悪いだけの奴ならストラングラ−ズなんか好きにならないと思うな。

>>371
そこがパンクじゃないんだよ

ストラングラ−ズの裏番はドラムのおっさんだろ。見た目も最強。キーボードの奴もモロ犯罪者顔だけど。
つーかストラングラ−ズは全員ヤバイね。

ストラングラ−ズはマッチョだけど知性も感じさせるとこが良いんじゃない？
単に頭の悪いだけの奴ならストラングラ−ズなんか好きにならないと思うな。





をい、をい。この説明見たらストラングラーズってメタルみたいじゃねーか。
まぁ俺もそんな嫌いじゃないんだけど。

パンクなんて音楽的には曖昧な物なの！
キーボードとかはいるけど、荒々しく直線的な曲調とか
充分パンクでない??

まあ音は別としてアルバムジャケットで最高ｶｯｺｲｲのはストラングラ−ズの黒白でしょ。

クラッシュもジョニーロットンも結局知性を
晒したような気がする。ダムドもキャプテンが

そうでもないだろ。ノーモアヒーローズのほうがマシ

ダムドはデイヴも頭よさそう。
詞の世界観とか最高だよ。

なんだお前ら結局、パンクのフリしたスノッブ好きなんじゃん

パンクのフリしたスノッブって誰？
パンクのフリしたスノッブじゃないのって誰？

パンクとノイズの差は何だろう

>>379
そういう煽りをしといて、結局何も答えられないってかっこ悪い･･･

>>382
お前みたいに張り付いて無いだけじゃないのか。
そのうち答えてくれんだろ。と、ぷれっしゃーかけてみるテスト

クラッシュとかはっきし言って聴けたもんじゃなかったです
音がしょぼすぎて
そりゃあ当時は斬新だったのかもしれないが

>パンクのフリしたスノッブ

トーキングヘッズだな
あたり？

>>385
あれはニューウェーブってのじゃなかったか？ソニックユースとか。

ディーヴォってパンク？

>>387
ある意味究極かもな

コステロは？

ジョーストラマーのかっこよさがわからん奴はアホ。

だいだい>>1のスレタイがよくない。
四大パンクバンドってのは、ピストルズ、クラッシュ、ダムド、ストラングラーズだろ。
ラモーンズはアメリカなんだから、テレヴィションとか、ニューヨークドールズとか、
ブロンディーとまとめておけよ。ややこしくて仕方がない。

>>368
ジャン・ジャック・バーネルは今現在、士道館空手のヨーロッパ支部長だよ。

ベースの練習しろよ。
XTC見習えよ。

だいたい>>391はこのスレ読んでない。

>>391
スレタイが間違ってるのはオレも前書いたが>>246
オレはパンクはロンドン、ニューヨーク、デトロイトで分けるべきだと思う

stiffsが一番に決まってるだろ！！死ねクズども！！

ジョーストラマーは若い頃から死ぬまで、人類共通の
潜在意識のそのまた奥のアーキタイプ（元型）にアクセスする能力があった。
芸術家の絶対条件だよ

なんちて

ゴーゴークッラシュ厨！！！

>>395
なぜかスルーされるLAパンク

けどパンクって聞いたらやっぱりスレタイの４バンドが浮かぶけど。
けどクラッシュ以外は聞けたもんじゃないよな。ダムドはまあいいけど1stだけ聞けば十分だし。
ピストルズは汚いから嫌い。ジャムは論外だろ。

>>400
そんなこと思ってるのは君だけだ

否とかいうコテは何のために存在しているのか

>>400
Damned!3rd!3rd!

>>402
臆病者なんだよ
かわいいじゃないかw

ジャムとかいうやつ抜けばもうスレタイの４つでいいだろ

で聞くけどクラッシュってどういうところがすごいの？

クラッシュ、っていうか評価されてバンドはまず曲がいいんだよ。
しかもほとんどの曲が有る程度以上のレヴェルをキープしている。
革新性とかは極端に言ってどうでもいい。

ミックのカッチョ良い弾き方がすごいの。

パンク？ただのファッションだろ。

ファッションパンク

ストラングラーズとハートブレーカーズは駄目なのか

ロックに対するスタンスで多いのが、エアロに代表されるロックのステレオタイプ追求型と、
スティングやレディヘみたいなロックから離れようとするタイプ。
前者はロックの革新的精神とは明らかに矛盾している。
後者はどんなに離れようとしてもたいした資質（ロック以外の）が無いので
お里がしれるっていう感じ。孫悟空がお釈迦様の手のひらでなんかやってるぞってなもん。
つまり、現在においてロックは、どっちに向かってもかっこ悪いといえる。

しかし、ロックはやる側も聴く側もそれを意識的に感じていなければ成り立たない。
だが、それがリアルタイムで機能してなければ意味が無い。
そういう意味において、ロックが先進的に機能していたのは６０年代中ごろから
７０年代初めごろだったと思う。
それ以前では必ずしも意識的であったとは言い切れないし、
それ以後はロックが先進的で無くなってしまった。
だから７０年代後半以降のロックはその精神や思想も含めて単なるファッションである。
（リヴァイヴァリストともいえる）

クラッシュは音もダサいしファッションもダサいし
男臭いし、もうだめぽ

＞＞ファッションもダサいし、
有りえん。

核心の音を聴け！

おもしろいぐらい良く釣れる♪

クラッシュ釣り〜

ロンドンコーリングってホントよくできたアルバムだよな。
これ聞いてクラッシュヒストリー知ってジョーストラマーという“漢”を知れば
クラッシュのことを嫌いになれるはずはないと思うね。

NYパンク
　ラモーンズ、ニューヨークドールズ
ロンドンパンク
　ピストルズ、クラッシュ、ダムド
デトロイトパンク

LAパンク


誰かわかる人埋めてってください

>>413
褒めてくれてるのか
確かにダサイよクラッシュ
もっとも、音はダサカッコイイけどな

NYパンク
　ラモーンズ、ニューヨークドールズ、テレヴィジョン、リチャードヘル、スーサイド
ロンドンパンク
　ピストルズ、クラッシュ、ダムド、ストラングラーズ
デトロイトパンク

LAパンク
　エックス、ジャームス、ディッキーズ

オレの場合。
クラッシュとかジャムとか最初聴いたときは糞だと思って５年くらい聴かなかった。
でもWHO知ってからちょっと見方が変わって「あーなるほどね」みたいな感じで楽しめるようになったとさ。

ニューヨークドールズはパンクじゃないだろ。どっちかといえばグラム。

ジョニーはパンク

グラムのどこらへんからパンクとするかは諸説あんじゃない。
NY
deadboys
デトロイト
Stooges,MC5
とかあたりも気持ちパンクな気でいるのだが
異論ありそう…

そろそろ東京では、
ラモーンズ映画とストラマー映画がかかるので楽しみ。

今月のクロスビートがパンク特集だったので久々に覗いたら
ダムドを思いっきりスルーしてて悲しかった。
一応世界的には三大パンクと言えば、ピストルズ、クラッシュ、ダムドでしょうに

>>425
三大パンクではなく、三大ロンドンパンクだよ。
で、そういわれていたのってリアルタイムから数年だけで、
現在の視点、影響力で見ればダムドは落ちてもしょうがない。

>>426
ほーそんなもんかね。
しかしここ数年の視点よりも、リアルタイムから数年の視点のが
リアルなパンクを伝えているように俺は思うが
パンクと言う言葉に肉が付き過ぎた今の視点よりもね

>>427
あなたは歴史的価値観でしか音楽を評価しないのか？

>>428
どこをどう読んだらそういう結論になるのかが分からん

パンクという観点で言えば今の視点よりもリアルタイムの視点の方が
よりリアルだろ、と言っているだけなんだが
パンクというのはその時代のものなんだし

>>429
ラモーンズの方が有名じゃない？今は。
読者もラモーンズの方が読みたいってか
もうすぐ映画やるからそれも関係してんじゃ？

>>429
あなたの言うリアルってのがリスナーにとってのリアルじゃないんだよ。
それは今聞いてどうかってこと。
時代背景とかのサブテキスト無しでしか聞けないものなら廃って当然だよ。

T-REXのマークボランが死んだ時(1977)
「ゴッドファーザー・オブ・パンクロック」という称号が与えられた

まあとりあえずコレ買えや。特にサマソニ行けなかった野郎。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002IJM3G/qid=1098900254/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-3530863-9045838
デイヴ・バニアンも出るし。

なんだかんだ言ってダムドの影響力って凄かったと思うのだが･･･

でもやはりパンクってのを今語るのに
ダムドって発言も残ってないし、ゴシップもないし
地味すぎて取り上げられないんだろうな･･･。

歴史的価値だとか時代背景だけを重要視した結果が
セックスピストルズとクラッシュ。
洋楽聴く人が、一応パンクも聴いとくかってのにはそれで充分。
どうせパンクの本当のとこなんかには辿り着かないだろうし。

>>435
お久しぶりです。
もう少し暴れてよ。

ここで話題になってるんでDAMNED聴いたよ。DAMNED DAMNED DAMNEDってやつ。
ベスト盤なのか！？これ
曲はいいなと改めて思った。ポップでザラザラしてて。パンクって聞いて
思い浮かべるイメージに凄く近い感じっていうか

ににに

ピストルズもラモーンズもダムドも
音量小さいから最近のやつと一緒のＭＤに入れられない

ピストルズも作曲のセンスは図抜けたものがあるね。
但し、センスが図抜けているという点こそがポイントなんだ。
第一印象として野卑なイメージで登場したピストルズが、実はキャリアの最初から
音楽的にも知性的なバンドだったということ。
これが巷のピストルズ評価における賛否両論、混乱の引き金になっているのだ。

>>440
知性的な音楽なのか？
どれだけ聴いても結構良い曲だな〜と思いこそすれ、知性などは全く感じないが

よく聴くと、曲展開が凝ってて驚くピストルズ

>>16にもあるけど
ジャムの名盤って何だ？

>>443
自分的には1st。
でもWHOを知ってる人とそうじゃない人で意見は分かれるだろう。
パンクに入るかも微妙だしね。

ジャムがパンクっぽいのは２ｎｄまで。

俺の中の順位
ジャム≧ダムド＞クラッシュ＞＞ラモーンズ＞＞＞＞（ストラングラーズ）＞＞＞＞＞ピストルズ

ジャムってポリースの小型版ってイメージ

乳首がずれてるポリスマン！

ロクサーーヌ♪

ミスフィッツは78年のデビュー作がお蔵入りにならなかったら、相当に評価は上がってたかも

ボーイズ

ダムドはあの時代にタイミング良く（悪く？）
あの音楽をやったからパンクとして祭りあげられてたけど、
パンクってのが精神性とか姿勢とかそういうのが重要なら
ダムドはパンクじゃないんだよね

>>450
君の論理で言ったらパンクでないバンドが殆どなのだが･･･

当時、職業パンクって呼ばれるバンドも多かった。
９９９とかボーイズとか。

ジャムがここまで評価されてるのはイギリスと日本ぐらいか？

つーかピストルズは自分らで曲書いてたのか？

>>454
書いてた。
初代ベーシストのグレンマトロックがほとんど。

グレンマトロックイズジーーニアス

リッチキッズがアルバム一枚で終わっちゃったのが本当に残念

やんが〜いずりあ〜ら〜ん

www.andisexgang.com 聞いてくれ

共通項として比べられそうな、パンクの土俵だったらピストルズが抜けてて当然
クラッシュやジャムは、そこから脱皮して以降がナンボのバンドだろ、比べづらい
ウェラーなんて「実はデビューはパンクなんです、流行ってたし」的な感じ

ソンナこといいだしたらピストルズだって音楽的にパンクじゃないし

ダムドの1st最高じゃん

ダムド1st良いね。あとベスト盤に入ってるfan clubのライブ音源が好き。

５０セントとかあいうのの方がパンクって感じ。生き方自体は。

>>392
極真メキシコ支部で師範代もやってなかった？

ジャンて、マンドゥのグスタフみたいに見える写真と、リバのピーターみたいに見える写真ありますね

ピストルズ（PIL）、クラッシュ（ロックmeetsダブ）、ジャム（後期ジャム→スタカン）が勝ち組じゃないか？
音楽的発展を遂げてるし、そういう姿勢って個人的に好き。

J-PUNKみたいな真似っ子ちゃん好きな人は、この考え方と違うと思うけど。

いいバンドなのに最近変に復刻されて聴いた事ないようなオシャレ専門学生がＴシャツ着てる現状がイヤだな…上記のバンドやＡＣＤＣ…ベルベッツなんていい例だ、奴らがルーリード聴いて何か感銘うける？みんなオレンジレンジみたいなツラして

>>467
お前はどんなツラしてんの？どんな感銘うけたの？

468
ボーンヘッドみたいなツラしてる

コーンヘッド！

ロンドンＳＳ

101ers

>>466
逆に何も変わらないで残るのが勝ち組だと思う。

そういやジャムのスレってないよな

ウェラースレは落ちた。ビー板にはまだ有るかな？
意外と人気ないんだよ。

続・ウェラー、スタカン、ジャム…
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1091724908/

　473 名前：名盤さん メール：sage 投稿日：04/11/03 00:30:21 ID:j5IBfP7x

　>>466
　逆に何も変わらないで残るのが勝ち組だと思う。

...とりのこされたって感じうわなにをすr'&@~"'&~ぬるぽ

>>466
>>473
の意見を合わせるとダムドの勝ちだと思う。
曲の傾向が変わるわけでなく、ポップな出来の良さはあがり、
演奏はうまくなり、ヴァニアンはもとからうまいがさらに
うまくなり、ライヴで凝ったアレンジができるようになり、
キャプテンは相変わらず音楽センスはすごいが本人はバカ。
キャプテンが気が向かないと真剣に活動しないとこも変わらず。
傾向が変わらず純化していくダムドは一番好き。

PILはまた別の意味で好き。

>>478
んなこといってたら...
ｽﾚﾀｲのﾗｲﾝｱｯﾌﾟにない
未だ精力的なバズコックスがダムドよか勝ち組だな。

バズコックスは名盤を残してないなぁ
微妙
ピートのソロはいいね。

パンクに名盤は必要ナシ

シングル単位で評価すべし

じゃあダムドの圧勝

ユーザーズだろうな

スティッフスが一番だっつってんだろボケ

バズにはEver Fallen in Love･･･しかないｗ

ダムドには名盤もありの良いシングルあるしなｗ

>>485
？

正直、ｼﾝｸﾞﾙ群は
ﾊﾞｽﾞ>>ﾀﾞﾑﾄﾞだろ？

ダムド＞＞バズだろ

決められない、全部好きだ。

リッチキッズ＞＞＞バズコックス

4-skins>>>>・・・>>>>>その他

ダムド＞＞＞リッチキッズ＞＞＞バズコックス

世間様の前でパンクファッションが出来ない俺のへぼさ。

>>492
ここに来てるやつらでパンクファッションの人なんて一人もいませんよ

オアジーやらOCSからモッドファーザーなんて呼ばれて、喜んでるウェラーは最悪だ！ソロになってから全然つまんねー

俺はガリメガネのパンキッシュですよ

さすがパンクスレだ、低脳なレスだらけ

>>496
なんだテメ〜　随分と自虐的じゃないかｗ

昨晩クラッシュの番組やってたね。

ランシドは混ぜてくれないの？男前具合じゃウェラー勝ち！

500

>>499
お前のせいで時間が止まってたじゃん！

とりあえずダムドは最高〜って事で
火をつけてみますた。

ダムドのストロベリーのよさがわからん

ＪＡＭ

>>502
ヒュージョーンズ作品だから
ポストパンクやネオサイケに
似た音像。それでポップだし
なかなかイイよ。
ニューウェーブの時代に合わ
せたんだろね。ニューウェー
ブ好きにはすんなりなはず

スターリン＞＞＞＞＞＞諸々毛唐バンド＞＞＞＞＞＞＞ブルーハーツ

↓リリアンコーリング・・・かっちょええ
http://pure-c.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/oekaki2/data/IMG_008284.gif

generation xてあんなキャッチーなのに日本じゃあんま人気ないのね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 l:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　i:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　i:::l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ　 /::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 /:::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |:::::|
　　　　　　　　　　　　　,＿＿、　　　　　　　 |　　|:::/
　　　　　　　　　　　 ,／ ,,,　,,,,;＼..　　　　　 |　　|:::ﾉ
　　　　　　　　　　　/　　``ill||||||iヾﾆ--、　 ''-i:'|'' 　　　　う、うあー
　　　　　　　　　　/,, ./ヽ-ii||||||||||||||||||llii'''>　.||| 　　　上手く弦が張れない！
　　　　　　　　　 //|,,||||||／ ,,,,,iiiii; ||||||||iｿ　　l l
　　　　　　　　　 |i|| ||||||||ｯ.il|||||||||||;;/ i''　　　l l
　　　　　　　　　ﾉヾ＞|||||ゝ,|||||||||||i|||　|　　 .| |
　　　　　　　　 | il|||||i;:: ||||i;;,ヾ||llll||||||l　|　,;;;illl
　　　　　　　　 |||||||||||lヘ||||l＞'　ヾ|||||l;,'ﾆ||'ﾐ:ﾉ
　　　　　　　　,,ﾉヾ||||l/　 ヾiiiヽ,,,　 ヾ|||llllllll| |''
　　　　　　 ,／,/|||||l/　　　 ヾlll||||llllllllllllllll|||lヽ,__,
　　　　┌,/,,;iill|||lソ　　　　　　`""""""l|||||||i |||||
　　　　/||iiii||ll／　　　　　　　　　　　　　/ll ヾ|||||||
　　　ヾll|||l／　　　　　　　　　　　　　　 ] |[　 ヾ|||||iヽ
　 ,,ノ||||||(　　　　　　　　　　　　　　　　]_|「　　　ｌ|||||||
/llliiiiiiill.ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ|||||li,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ|||||ll;;,、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ``````　

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ　 /::/
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　　　　　　　　　　　　　,＿＿、　　　　　　　 |　　|:::/
　　　　　　　　　　　 ,／ ,,,　,,,,;＼..　　　　　 |　　|:::ﾉ
　　　　　　　　　　　/　　``ill||||||iヾﾆ--、　 ''-i:'|'' 　　　　ピストルズの
　　　　　　　　　　/,, ./ヽ-ii||||||||||||||||||llii'''>　.||| 　　　勝ち！！！
　　　　　　　　　 //|,,||||||／ ,,,,,iiiii; ||||||||iｿ　　l l
　　　　　　　　　 |i|| ||||||||ｯ.il|||||||||||;;/ i''　　　l l
　　　　　　　　　ﾉヾ＞|||||ゝ,|||||||||||i|||　|　　 .| |
　　　　　　　　 | il|||||i;:: ||||i;;,ヾ||llll||||||l　|　,;;;illl
　　　　　　　　 |||||||||||lヘ||||l＞'　ヾ|||||l;,'ﾆ||'ﾐ:ﾉ
　　　　　　　　,,ﾉヾ||||l/　 ヾiiiヽ,,,　 ヾ|||llllllll| |''
　　　　　　 ,／,/|||||l/　　　 ヾlll||||llllllllllllllll|||lヽ,__,
　　　　┌,/,,;iill|||lソ　　　　　　`""""""l|||||||i |||||
　　　　/||iiii||ll／　　　　　　　　　　　　　/ll ヾ|||||||
　　　ヾll|||l／　　　　　　　　　　　　　　 ] |[　 ヾ|||||iヽ
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/llliiiiiiill.ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ|||||li,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ``````

>>507
Wild Youthのシングル、今でもタマに聴くけど、スゲーかっこいいと思う。

バズコックス初期＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セックスピストルズ

　

>>501
ダムド最高はまあいいとして、ファーストとサードどっちかはまだ決着がついてないな

>>513
ライブインシェパートンも入れてくれ

>>513
怒涛の名曲揃いという事で1st。

どっちも、おKつーことで。

smash it upとnoise noise noiseの3rdに一票

現役のウェラーに一票。

　

Stiff little fingersも入れて

いまさらクラッシュ初体験(2nd)。
当時から一番ダサかったんじゃ
なかろうか。良く言えばパブロック？

お前パブロック聞いたことないだろ
バレバレ

ブリンズレーもグラハムパーカーも
ルーモア単独もニック労もデイブエドモンズも
各数枚持ってるけど。間違いか？

今あらためて聞いて新鮮なのは動乱とコンバットロックだろ。
５２１は現代感覚に乏しいね。

\250円だから買っただけ
のんびりコンプリするよ

クラッシュのシングルコンピ借りたけど
あまりの駄曲ぞろいに唖然としました。

>>526
わかる
俺借りたけどコピーせず返した

ドクターフィールグッド

ラモーンズって何がいいんだ？
あんなのありがたがってる奴ってリアルで聴いてたオヤジか、評価の高さにビビって
いいと思い込んでる奴だけだろ。

可愛いとこ。

ラモーンズはロックというよりアートだからな。

ストラングラーズをもっと評価してくれ、あれは絶対カッコいい！

ラモーンズは1stは酷いクラッシュも1stが酷い。

だがそれがいい。

ピストルズとクラッシュは他と全然次元が違う。
３つ目をあげるなら、ジョイディヴィジョンかな。

私はピストルズが大好きです。
彼らの「勝手にしやがれ」の成功は
クリス・トーマスとビル・プライスとクリス・スペディングの
協力によるものが多いですね。
ピストルズのブートライヴやデイヴ・グッドマンのセッション聴くと、
そう感じてしまいますね。
７７年にあのクオリティのアルバムを出せたのは、そういった有能な
サポーターがいたこと、そしてピストルズがそれに見合った曲を作れた
ことが重なっているのだと思いますね。

>>536

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1102361482/

ストラングラーズの今んところ一番新しいアルバム
今年のアタマに出たNORFOLK COASTはかなりやばいよ
BLACK AND WHITEの頃のエナジーが戻っている
95年のABOUT TIMEも割と凄かったけどそれ以上だ

〜１ｓｔ対決〜

ピストルズ 強烈にかっこいい
クラッシュ 涙がでるほどかっこいい
ラモーンズ 最高にかっこいい
ダムド 恐ろしくかっこいい
ジャム タイトル曲はわりとかっこいい

＞538マジで！ストラングラーズはヒューが抜けてから聴いてないんだけど、あの頃に戻ってるとは思わなかった、まぁ〜時代が時代だから・・・

１ｓｔ対決

ピストルズ：タルイ
クラッシュ ：ウザイ
ラモーンズ：ネムイ
ダムド：ショボイ
ジャム ：コスイ

>>541
サムイ

>>542
ウマイ

>>540
皮肉にもヒューが脱退せずに続けていたら今の路線はありえなかった
ポールロバーツの声はヒューとジャンジャックをブレンドしたようで
ストラングラーズサウンドに於いては違和感がほとんどない

実はおれもオーラル〜１０の頃ストラングラーズから一時離れてしまったのだけど
９２年の来日でのポールロバーツのはまりっぷりに感動してまたちゃんと聴くようになった
今のストラングラーズはやばい

テレビジョンがいい

リチャード・ヘルよりジョニー・サンダースの方が好き。

>>532>>538>>540>>544
なんか自演くさいな・・・それか友人と協力しての書き込みとかｗｗ
こんなのｲｲと感じるﾔｼが、いきなり何人も出てくるなんて信じられん
http://www.showpark.cz/scripts/produkt.asp?pid=279554
http://www.mthai.com/today/indy/real/stranglers_bigthingcoming.ram

＞547自演ではないぞ、532と540は漏れだけど・・・あとは違うぞ！大体ストラングラーズもまともに評価できないヤシは音楽の了見狭すぎ、だからパンクはいつも馬鹿にされるんだよ！544氏ｻﾝｸｽ！機会があったら聴いてみるよ。

>>548
確かにﾋｭｰがｳﾞｫｰｶﾙだった時代は良いﾊﾞﾝﾄﾞだと思った
でも、今のヴォーカルのノリは観てらんねーよ
オレはコイツには全くロックを感じないね！
興味のある人は↓を見て判断してくれ
http://sonix.sdv.fr:8080/ramgen/arte/tracks/20040603/stranglers.rm

↑は判断するには短すぎだなｗ
ココならビデオが４曲も観られるが
http://www.rtl2.fr/prs/sessions.asp?dicid=39388

確かに漏れも'あの四人'あってのストラングラーズだと今だに思ってるつもり、だからメンバーチェンジしてから抵抗があって聴かなかったけど、そんな今のメンバーがいいのなら・・・と、ちょっと思っただけだ。

ストラングラーズを最近知って感動した！
俺が今レコメンするのはこのバンド！俺の師匠に決めた！


ってことだろ。
いい青年じゃないか。稽古に励めよ。

漏れはストラングラーズ聴き始めて20年近くなる、そんな最近知った訳ではない、だからオリジナルメンバーの頃の方のが絶対よいのだ。

連投スマソ、それからストラングラーズはあまりにも最近過小評価されすぎてる、ピストルズやクラッシュは伝説になってるのに・・・ストラングラーズは知らない奴があまりにも多い、ちょっと残念だ・・・でも初期3枚は必聴もんだよ。

熱いな

パンク十周年世代なもんでスマソ、ストラングラーズ以外だとクラッシュが好きだな、｢ロンドン・コーリング｣は名盤だよ、当時はダサイとか言われてたけどダサイとか自分も思ってたけど、なにげに聴いてたな・・これも最近だよね、評価されたの・・なんでだろ。

>>556
お前が最近評価し始めたの？
なにこれ？釣り？
にしてはレベル低いなｗｗｗ
ぃぃ加減にしろよ。
しったかぶり。
ろ
。

＞557漏れだけの評価じゃない、一般的評価だ！｢ロンドン・コーリング｣は漏れがパンク聴いてた頃周りでは見向きもしなかったのに、最近では限定セットまで出る始末、557の様なヤシが最近評価してるんだろが！

ピストルズは外せ。別格だから

557が言う当時っていつだ？？？
リリース時はクラッシュとストラングラーズの評価は常に高かったぞ

クラッシュの評価が微妙になったのはアメリカ進出の頃
ストラングラーズの評価が微妙になったのはメニンブラック

557ですが、80年代後半のことを言ってるつもりです。漏れはパンクはリアルタイムじゃなかったから・・・あの頃のパンクスは音楽の了見狭い奴多かったから・・・

>>561
質問したつもりが
言い方が乱暴になった
スマン

そんな別に562氏の事は別にきにしてないですよ、557みたいなヤシが今の音楽業界牛耳ってるんだろな、多分・・・

訂正です。漏れは557ではなく、556、558、です。スマソ。

強引な縦読みだな

>>544
>ポールロバーツの声はヒューとジャンジャックをブレンドしたようで

コレは、ものすごく無理がある発言のような気がする
５４４は、自分が欲する方向に物事を解釈したがる傾向にあるのでは？

>>566
音楽を個人の嗜好で選ぶ場合
自分の欲する方向に物事を解釈することが
その音楽に対する楽しみ方のひとつと考ているんですよ。
そう感じない、そう感じてはいけないと考える人もいるでしょう。

ヒュー在籍時はジャンジャックとヒューがリードヴォーカルを
分け合っていたところを、今はロバーツが全部歌っている。
どちらかと言えば低音域の発声がヒューに近いロバーツの
SOMETHING BETTER CHANGEに違和感をあまり感じなかったので
ああいう書き方をした。
という事です。まったくの主観ですね。

あの新しいヴォーカルの入った最初のやつin the nightが印象悪かったからな
でもstranglersってヒューがいたころからたとえばla folieとかfelineのころ既にパンクじゃなかったよな
つーか最近になって初期のハゲシイ音に戻っているのならジェットブラックが心配

すとｒｎぐらーず
ばずこｄいくす
はパンクに入れてあげません。キッパリんこ。

>>567
>今はロバーツが全部歌っている

うわっ・・・それは辛いな・・・
本当の意味で、かなりヤバイ状態じゃないかｗｗ

連続して今のヴォーカル支持するカキコが続いてるようだけど
そんなに応援したいのなら、ロバーツとやらの専用スレ建てればどうですか ？
ID出ないようにして、自演祭りもOKにしてさｗ

age

まぁピストルズかな。すべてにおいて。

クラッシュもいいと思うけどすぐ飽きちゃうんだよなぁ
ダムドの良さはわかんね

ジャン・ジャック・バーネルのボーカルが一番パンク
マジでアホｗｗ

>>573あのアホさ加減がいいんだよ。

おいおいｗ
アフォならキャプテンが・・・

このｽﾚにJJﾊﾞｰﾈﾙのﾌｧﾝがいるみたいなので聞くが、洋楽板三島ｽﾚの
妄想狂女はｽﾄﾗﾝｸﾞﾗｰｽﾞﾌｧﾝのあいだでは暗黙の了解でスルーだったの？
ものすごく子供っぽい文章だから、以前から浮いてたんじゃねーか？
もういい年のｵﾊﾞﾁｬﾝなんだろうけどｗ

めでたい

今年は誰が死ぬんだろうな？

予想どうぞ
↓

>>578

正解！

・・・・・・・　orz

おまえらgang of four聴け

聴いてるだろ。
再結成だっってな。

>>1
ストラングラーズが抜けてるよ
だけど、ラモーンズの圧勝
後はゴミ

ピストルズのアナーキと一曲目は最高
クラッシュのロンドンコーリングも最高
ジャムのデイビット・ワッツもいいね
ダムドはいいとこなし

ストラングラーズ入れるならＸＴＣも入るだろ
そしてＸＴＣが最強となるわけだ

ＸＴＣなんか入るわけないじゃん
一応パンクっぽくなきゃ

てめえらてんで好き勝手に自分の好みあげつらってるだけじゃねえか
てやんでばろちくしょうめ

>>586
じゃあジャムも外せ

ラモーンズみたいなカスをはずして、ストラングラーズやテレビジョンを入れるべき。

テレビジョンとか入れたらしゃっちこばった馬鹿どもが
調子くれるだけだべが。NYからレスってます？ふざけろ！

>>584
デイビット・ワッツ＝ザ・キンクス

591は何が言いたいのだろう？

>>592
ピストルズとクラッシュは彼らの曲だが、デイビット・ワッツはキンクスの
スタンダードナンバーって言うこと。

スターリン入れましょうよ

>>593
そんなの、誰でも知ってるだろｗ　だから何？ってことだよ。

>>595
うはｗｗｗｗ痛すぎｗｗｗｗｗｗ

ID:KbYIb/O7=ID:x+Onwk47
だとしたら、ホント、救いが無いな。まあ冬休みだからな。

あけおめ〜

別に音楽なんて趣味なんだからさ、言ってしまえばオナニーみたいなもんだよ。
だからどうでもいいよ。今までのすべての話は。

川o・∀・）y-~~ 600

俺はラモ−ンズとストラングラ−ズが最高に好きだな。

漏れはクラッシュとストラングラーズが最強！

なんでスレタイにディクテイターズが入ってないの？

600もレスが付いてて、トムロビンソンバンドのトの字も
出てこないんだな...そんなマイナーか？　（ま、メジャーじゃないけどw）
俺はこの人しか聞かなかったな、当時。

トムロビンソンバンドは最高だけどパブロックだし。

ＴＲＢはパンクだと思うよ
歌詞も生き様もね

ゲイかよ・・・。

ところで、スティーブ・ジョーンズは何しているのだろう？
俺、ギタリストの中でもかなり好きな一人だったんだが・・・
ピストルズ、プロフェッショナルズ、ソロと何時でもカッコ良かった。
あのオーソドックスだけど新鮮なバッキングやリフには痺れていた
ものです。あのヤクザな風貌も素敵！

>>608
現役のセックスピストルズのメンバー

そういえば、ジョニーが金儲けだけが目的と再結成して日本公演やった時の
ピストルズは醜かったが、スティーブ・ジョーンズのギターが旨かったのだ
けは関心した。（テレビで見ただけだけど。）

スティーブ・ジョーンズは、まともなギターオヤジという感じで好き。

スティーブ・ジョーンズは隠居時代かなりギター練習してたみたいだぞ。

スティーブ・ジョーンズとギター弾いてるキャプテンが好きだ

誤解されることはないと思うが上のは
スティーブ・ジョーンズとキャプテンセンシブルが
一緒に弾いてるのが好きと言う意味ではありません

ストラマーと共にＰＵＮＫも死んだ
残ってるにはカスばかり

初期パンはロキシーのライブコンピの
ADVERTS"bored teenager"でとどめを刺された。最高です。

ADVERTSはパンクっぽくないがな。

>>615
ジョン･ライドンがまだ生きてるよ。

>>608
ラモーンズの記念ライブに来てたみたい。あとスーパーグラスのサイトに
メンバーと一緒に撮った写真あった。安岡力也状態（２００４年後半）

ストラマーについて詳しく教えて下さい！

ジョンとシドとストラマーだけだな。パンクは。

ダムドなんか政治的メッセージも糞もないしな

パンクとは自分の心にチョッケルでエネルギーの表現することなんだぜええええええええええ？？？？？？？？？

>>620
元101ers及びthe clashのボーカリスト兼サイドギター担当。

何かこんな偉大なことをした。とか、こんな伝説を残した。とかありますか？

>>624
渋公のステージ上でゲロ吐いた。

この並びならとりあえずバズコックス入れろ
話はそれからだ

バズコックスって近年評価上がってるの？

>>618
ジョンライドンが生きてる？
とっくに死んでるんだよ！！

ジャンジャックは今もｶｯｺｲｲ。

最近、俺の車中では何時も「オーラル・スカルプチャー」
が流れている。一曲目が必殺のグレート・ナンバー。
以前は気が付かなかったがデイブがストラングラーズの
曲の魅力の多くをになっている事に気づいた４０の冬。

今頃気付いたのかよ！遅ーよ！まあ俺的にはビジュアル面でもデイブ最高っす。特にヒゲ時代。

勝手に戦わせないでください。

喧嘩だったらクラッシュが一番強そう

ｼﾞｬﾑはよわそうだね。

ピストルズは足元ふらついてそうだな。

ジャン・ジャック・バーネルが全員のしてくれるさ

黒豹聴いてると不思議な気分

俺見て俺。ほら、何か気付かない？ほれほれ

ストラングラ−ズは全員強そうだな。

johnny too bad

ﾊﾞｽﾞｺｯｸｽが喧嘩してたらなんか笑えそうだ

>>26
＞まぁ俺はスレタイの5バンドはあまり好きじゃないけど

だったらこんなスレ覗くなよ。ばーか！

バズコックスは下北のウニオンでミニ・ライヴを見た。

今初期のclashのライブをＤＶＤで見てるがこの頃のジョー愛用の黒テレキャスは
おなじみのステッカーベタベタ貼りじゃないんだね。
ミックはSGだしポールはリッケンバッカーだ。

ストラングラーズにはここで挙げてる５バンドにはない凄みがあるからな。

クラッシュを聴いていると、熱くなってくる
他のパンクモドキバンドは、ただの騒音

とりあえず今聴いて一番面白いと思えるバンドはThe Clash。

クラッシュなんて商業主義の糞バンドだろ？
モッズとか銀蠅みてえなもんだ
CRASSの間違いだよな。

ANTI NOWHERE LEAGUEは熱くなれるな。

どんなバンドでもメジャーデビューた時点で、商業主義だろ。
商業主義と思えわせないやり方も逆説的に最も商業主義。
じゃなけりゃ、借金でもして自費で世界を巡業しろってんだよ。

そういうレベルで商業主義とか
青臭いこという奴がまだいるからパンクはまだ良い物なのかなあ。
世間ズレしてなくて羨ましいよ。
ラモーンズが売れなかった売れなかったと愚痴ばかり
垂らしてるのをみて、無駄に共感しちゃった者としては。

商業主義うんぬんよりも音楽性に目をむけろよ、とか言ってもパンクは音楽性以外の部分が重要だからな・・・だから大部分のパンクバンドはゴミなんだが・・・でもクラッシュは音楽性も素晴らしい。

商業主義じゃないバンドにてめぇら自身金を出したことがあんのか？

他人から金を頂きその金をミュージシャン自身が自己消費していれば、
プロ・アマ問わず、知名度・収入に関係なく全て商業主義。
商業主義じゃないバンドってどんなバンドの事？
当たり前だけど、我々は650の言うように、音楽性に目を向けて好みを
選択して金を払ってるだけ。

金を得たら商業主義ってバカかい
主義だぞ主義

>>653
商業主義のバンドが3rdでいきなり方向を変えるか？

>>653
立派に主義じゃん。
どれだけの金を得たいかは、個々のミュージシャンの金欲しだい。
それによって活動方法が変わるだけ。
商業っていう言葉をもう一度勉強しなさい。

商業には違いないよ
会社に雇われた上での活動だから仕方ないもん
でも社会人スポーツみたいなもので、活動を続けるための金稼ぎだよな
なんつーかな、文化活動に商業主義とか当てはめるのがナンセンス

バイブレーターズが一番

終わり

41 名前：残念 ◆U/2sQSVNgU ：05/02/09 22:14:44 ID:iqotGfBd
>>40
どこが？ｗ
海外行ってそれ学んできたの？ｗ

＞少なくとも何を伝えたいのかは一発で分る。更に何度も聞けばどんな歌詞であれ
大抵聞き取れるとも。ＥＭＩＮＥＭなんか特に発音が聞きやすいからな。


うちの外人の先生も完璧には分からないらしいんですけど？ｗ

労働者とか極貧層としてのパンクってのは
寧ろ「金を儲けたい」という願望のほうがリアル。
ピストルズのいい加減さ＝パンク、ってのは一発屋商業バンドであることで
付加される。

単純な商業主義批判はインテリと余裕のある総中流階級の
戯言です。

金を名誉も素晴らしいが、そこにやるべきものがなくては意味がない。

>>654
当時の事はリアルタイムでは知らないが
その頃はもう「パンクはダサい（つまりPUNK IS DEAD）」って風潮だったらしいよ
（だから、エクスプロイテッドが「PUNKS NOT DEAD」と謳った訳）
クラッシュはその頃の風潮にのろうとしたんだろう
もちろん、元から幅広い音楽性を持ってたのだろうけどな。

パンクは金を盗むんだよ、稼ぐんじゃなくて。

>>661
＞その頃はもう「パンクはダサい（つまりPUNK IS DEAD）」って風潮だったらしいよ

ただ単にCRASSがパンクはビジネスになったと言って、「Punk Is Dead」
なんて曲まで作ったから、それに対してExploitedが「Punks Not Dead」と
言い返しただけ。別にパンクが人気なくなってたわけじゃない。

PUNK IS DEADとかってCRASSぐらいしかいえない台詞だよな。

PUNK IS DEADなんて所詮、THE WHO の「Long ｌｉｖｅ ｒｏｃｋ 」の受け売りだろ。

558 ↑ 05/02/10 22:44:54 ID:EHFhM9kh
('・c_･` )

曲のよさではまあジャムが頭抜けてるかな。。。

シャベリバ！かよｗ

パンク聴かなくなってずいぶん経つけど、クラッシュとポーグスはなんとなく好印象で残ってる。

曲の良さなら、それこそクラッシュダントツだろう。
良すぎたからこそパンクじゃないとか言われたんだし。
ジャムはシングルだけでアルバムは凡作多い。

ジャムは「タウン・コールド・マリス」という神曲があるが他の曲は並以上。（好きだけど。）
クラッシュは神曲はないけど神に近い曲は多数。（大好きだけど。）

>>670
ジャムのアルバム凡作多い？
最初はうま味が無い淡白な印象を受けるけど
聴けば聴くほどだんだんよくなってくる。
ジャムの曲の魅力はクリーンな潔さに尽きると思う。
その意味でラスト作は凡作、後はすべて名盤。

シドはナンシーを殺したの?

>673
それは永遠の謎
高校のときはピストルズスゲー好きだった
10枚ぐらいこいつらのＣＤ持ってるけど今考えたら金の無駄だったね

俺もイメージにあこがれてた頃があった。
曲としてはピストルズが馬鹿にしてたような古いプログレの方が攻撃的で刺激的に聴こえるのだ

ピストルズも今聞けばポップスだな。悪いとは思わないけど。

ラモーンズ最強

ピストルズはとてもよく出来たポップロックだと思うよ

674
そうなんだ〜ありがとう。

でも多分犯人はシド

1st勝負だったらダムドが圧勝

>>671
ハマースミス宮殿の白人という大傑作大名曲があるじゃないか。

NEW ROSEの歌い出しの “アッ！”が
どうしても金万福の声に聞こえます。

>>682
たしかに。
ハマースミス宮殿の白人、大好き。
言い過ぎた。ごめん。

AMEBIXはバンドでは一銭も稼がなかったらしい。
ただ、パンクかどうかといわれると微妙な音楽性ではあるな。

突然ですが、ラモーンズのトレビュートアルバム(グリーンデイとかオフスプリングが歌ってるやつ)って良かったですか？この前中古で300円で売ってたので気になって。

>>686
300円だろ。買えよ。
そんなの聞いてる間に売り切れるぞ。
内容はしらん。

>>686
300円じゃ、いまどき牛丼も買えないよーな値段だぞ。
(牛丼太郎なら買えるか・・・。)

>>686
それブックオフで1000円で買っちゃったよ（；´Д｀）
ラモーンズが好きで、トリビュートしてるバンドで2つ3つ好きなバンドがあれば買いじゃないかな。

友達がDAMNED最高だっつってたんで聴いてみたら、初期と中期で全然音違うのな。

>>685
「暗黒ハードコアの金字塔!」なんて感じのレビューをよく見るけど
実はかなりハードロック臭強いですもんね。とくにARISE！は。
関係ないけど高１の夏にアマゾンでARISE！(+2)を通販したらなぜかケースからピクルスの臭いがしました。
っていうか買って２年以上経つ今もしてます。

いとこに「史上最強のパンクロッカー」と騙されて買ったアンドリューW.Kは、パンクとは
かけ離れていました。あれは、何だろう、どちらかと言えばハードロックですかね？

ディズニーがハードになった感じだよね

今日ラモーンズのドキュメンタリー映画観に行ったんだけど、ピストルズのグレンとクラッシュのジョーとダムドのキャプテンが出演してたよ。インタビューだけど。

>>693
まだどっかでやってるの？

>>694
地方でやってるよ。漏れは京都で、ちょうど昨日までだった。

>>694
東京ならこれ行けば？
　　↓
http://www.miraclevoice.co.jp/ramones/news/index.html

【海外】元セックスピストルズのグレン・マトロック、放送禁止の過激語に苦言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110071943/

なんで、スレタイにラモーンズが入ってて、ストラングラーズが入ってないんだよぉ！

ラモーンズｖｓヴォイドイズｖｓテレヴィジョンｖｓパティスミスグループでどーだ！

そして、ジョニーサンダースｖｓトムぺティ。

ジョーイラモーンまんせー

ラモーンズのオールナイトイベント行ってきた。
マーキー元気そうだった。
今日のサイン会いく人ﾚﾎﾟよろ。俺行けない。

ラモーンズ『RAW』のイースターエッグを見る方法
ttp://www.hiddendvdeastereggs.com/films/33231.html

>>701
ｻﾝｸｽ!所々右左が間違っていたけど全部見れますた!

あげ

初期パンクってリズム隊がおもしろいのが多いよね。

ｼﾞｬﾑのﾘｽﾞﾑ隊は上手い｡

ラモーンズは何で売れなかったんだろう？

ttp://mfile.akamai.com/14590/rm/ondemandrm.chumtv.com/video/shows/inhouse/head_clog/johnny_rotten.rm
ロットン

誰かストラングラーズのスレ立てろ！！！！

Grip(On Your Self)

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1111392274/l50
スレ立てしたぜ。ストラングラーズ

ロンドンコーリングと同じくらい、もしくはそれ以上のパンクアルバムってないんですかねぇ？

他にスティッフリトルフィンガーズのInflammable〜とかも好きなんですが。

>>705
そうか？リックバックラーのドラムって下手じゃない？

　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　ﾗｲｸ ｱ ﾏｻﾞｰﾌｧｯｶｰ!　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　 　　　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　 　 　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 　　　　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　 　 　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　 　　 　　　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　
Ｄ．T．Ｋ　

　　　　　
　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ　　　ﾘｯｸはﾀｲﾄなﾄﾞﾗﾏｰだぜ！
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　 　 　　　　　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　 　 　　　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　 　 　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　 　 　 　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 　　　　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　 　 　　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　 　　 　　　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　
Ｔｈｅ Jam

>>711
マジレスすると、ハートブレーカーズの「L・A・M・F」

>>706
俺とおまえが買わなかったから

ｼﾞｬﾑしか聴いたことない。
ｸﾗｯｼｭっていいの？ﾎﾟｰﾙｳｪﾗｰが好きだからなぁ…

一番のパンクバンドはピストルズそして一番の糞バンドもピストルズ

>>711
ピストルズ聞けよ。ロンドンコーリングなんて問題にならん。

メタルボックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロンドンコーリング

ﾛﾝﾄﾞﾝｺｰﾘﾝｸﾞより､ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰ７９’の方が好きだな。

ＳＬＦのスレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/punk/1057242619/l50

ピストルズ・・・・(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

ロンドンコーリングだけ聴いてわかってるつもりになってる奴はしぬべきだと思います

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売れたから名盤とは限らんからな。

およげたいやき君は名盤

今でもテキ屋
たいやきかけてんの？

俺はマジでラモーンズが最強だと思う。
他のバンドは風化していくなか、あの普遍的シンプルスタイルを選んだセンスは特筆物だ。

バズコックスが最強と言うことで終了

なに馬鹿なこといってんの
クラッシュとピストルズに決まってんじゃないのよ！

長幼の序あり
孤児間、曇天の下で膝をかかえてな

寒いなイギリス

サーヒィンしかほうが楽しいのに

バかだよ

I live by the liver〜♪

ジョイディビジョン、テレビジョン、エコバニ。

And,I am the anti christ〜♪

パンクはＵＫ発祥だと言われているが、実はその前に、ラモーンズがデビューしていた。つまり、元々はラモーンズが最初だった。
みたいなことを小林克也が言ってた

デッドボーイズ対スティフス対

この中じゃラモ―ンズ最強

ラモーンズはパンク？ロックンロール？

「自分で調べろー！」と言われそうですが、
アラン・パーカーは、シド・ヴィシャスのネーミングの由来を、
ルー・リードの「トランスフォーマー」の「ヴィシャス（背徳）」から、
来ているのだと書いてました。ジョン・ライドンは「飼っていたハムスター」
からだと書いてました。どっちなんでしょう？

>>740
後者。本人は前者だって言い張ってたけどｗ

間違いだらけかもしれないが、ピンク・フロイドのアルバム「ヴィシャス（背徳）」からきていると思ったのだが。シドっていうのもピンク・フロイドのメンバーから由来するのではなかったか？日本語わかりにくくてｽﾏｿ

ピンク・フロイドにこんな名前のアルバムないな。適当な事してごめんなさい。

フロイドはシド･バレットの方だね。

　

スティッフ渋くねぇかい（？Å？;）

スポーツ選手、スポンサー、広告代理店、サッカー業界、マスコミ、解説者、
建設業界、役人、政治家、ウェブ上情報操作チーム
で汚れた日本

2ちゃんねる　の
日本代表サッカー板
http://ex9.2ch.net/eleven/subback.html

ここまでのMVPとその理由を挙げてみる　スレッド
高原が使われ続けているのはキリ○の圧力のせい？　　スレッド

　見よう

>>740
シドがハムスターの名前から
ヴィシャスがルー・リードの曲名から

アナログで聴くのとデジタルリマスターされた最新盤で聴くのと
ボロボロの輸入盤で聴くのと、どれがパンクの正道だと思いますか？

って…(￣〜￣)ξ って…(￣〜￣)ξ って…(￣〜￣)ξ って…(￣〜￣)ξ ID:VItVQwN/

アナログ探すのめんどくせーわ

age

ピストルズが一番優しい気がする

CD聴いた限りでは、ラモーンズが一番つまんないねw。でも、ある意味パンク界のジュダス、パープル、サバスつうか、ここから後々のスタイルすべてが出た事を考えると意義深い。

1stだけ聴くと、この中ではダムドのやったもん勝ち、やりっ放しノリが一番好きだけどなあ。一番良くプロデュースされているのはピストルズ。
入ってないけど、バズコックスもおじさんは好きなんだが。

　

ダムド単独来日決まったよ

>>756
今誰がいるんよ？
ヴァニアンだけじゃねぇの？

キャプテンもいるよ。

僕は断然ダムドです。
ニートやラブやアイフィールももちろん好きですが
I'm Think I'm Wonderful
Jet Boy Jet Girl
この２曲が特にサイコーです。
ラットスキャビーズばんざーーーい
キャプテンセンシブルぐれーーーと

>>754
Ramonesはライブ盤聴いて判断しろ。

ﾗﾓｰﾝｽﾞいなかったらグリーンﾃﾞｨいない

ラモーンズ＞ダムド＞クラッシュ＞ジャム＞ピストルズ

オレはこうだな。やっぱ曲と勢いはラモーンズとダムドがダントツ。
ピストルズも曲は良いけどアルバム一枚だけだから。

比べられん。

比べるのはおかしいよなｗ
特にダム

S-L-Fがの名前が全然揚がってこんがみんなあんまり好きではぬぁいのかい？？（♀々♀)
俺は渋いと思うがね♪♪

S-L-Fの名前が全然揚がってこんがみんなあんまり好きではぬぁいのかい？？（♀々♀)
俺は渋いと思うがね♪♪

全部好きだぁあああああ!!

今、思うとここに挙がってる連中ではクラッシュ以外は糞だね、あとS-L-Fはいいね、初期のハードコアすれすれなのがカッコイイ。

>>765、8
SFLは日本盤しか知らんけど、あれは一番メロディアスで
メロコアのルーツかなあ。
普通ーのロックスレスレつうか。

>>768
クラッシュはトータルでは偉い。一番偉いかも。
でも、1stだけならラモーンズといい勝負。渋いっちゃ
渋いけどね。あれで終ってたら、多分ここに名前も出な
かったでしょ。

デッドボーイズは?　みんな好きだろ

うん。でもちょっと前2枚組ライブアルバム買ったんだけどそこらのブートより
音が汚くてへこんだよ。

SLFはアイリッシュ的見地からも評価出来るね。

それは具体的にいうと？

>>772
ケルト音楽好きとしてはどこがアイリッシュなのか知りたいよ。
北アイルランド紛争のことを歌ってるとかそういうこと？
メロディがアイリッシュっぽいとか勘違いしてるわけじゃないよね？

ジェネレーションＸもよくない？おれすきー

ピストルズは一発で好きになったけど、クラッシュは一発で聞かなくなったよ＾＾

クラッシュの1stは音ショボ過ぎ。「ジェニー・ジョーンズ」なんか
ちょっとカッコ良かったけどねー。
大貫懸賞さんがライブで衝撃を受けたとか言ってるから、レコード作り
がヘタだったんだろうね。

ライブは確かに衝撃を受けるな。下手糞過ぎてｗ

ほとんどの初期パンク1stは下手が多いと思うけど…

だがそれがいい

クラッシュの1stはエンジニアとプロデューサーは確か超ど素人だったな・・・

>>780
スレタイ5バンドの次の世代だけど、ギャングオブフォーなんか
それだよね。
スカスカの音、曲、チープな演奏が混ざって妙な魅力がある。
あれは貧乏と時代とバンドコンセプトの奇蹟の傑作。
1st以後、音楽的に向上したらつまんなくなった。

>>780　同意
それゆえ初期パンク＝ヘタクソと思われるのかもしれないけど
俺は嫌いじゃない

最近の似非パンクよりよっほどまし。

当方リアル工房ですが、まだまだこの5バンド同世代に人気あります
クラッシュが世界最高のバンドだと信じてる香具師も居れば
ダムド最高とか言ってる香具師もいるし
ジャムのライブ動画MXで落としたとか言ってる香具師もいれば
ラモーンズのドキュメンタリー観にいった漏れもいる
んでみんな大抵ピストルズも好きだし。

こんなんが同じクラスに集まってるわけだが凄いのか凄くないのか分からん

おう

初期パン＝お洒落とか通みたいな風潮があって嫌

JOHNNY THUNDERS & THE HEARTBREAKERS

>>787 今のパンクの方がオサレ&健全で嫌だな。

そう?まあ今のパンクってのもよくわかんないけど・・・
初期パンクって言われるものが嫌いなわけじゃないよ
どっかのファッションブランドがラモーンズとかロンドンコーリングとかLAMFのパロディの
シャツだの出してるの見るとウゲーって思っちゃうってこと

>>789
バッド・レリジョンとかランシドとか、良く出来てる。達者達者。
ランシドなんか、クラッシュよりクラッシュしてる。
ただ、何か演奏も曲作りもうま過ぎてひいちゃう。

>>791
あんまりランシド聞いたことないけど、たしかに器用すぎる気がする。
やっぱりクラッシュのあの不器用さに惹かれるのも事実で。

モッズ最高ジャム最高リッケン最高

パンクのファッション化を否定するのは無知な証拠。
元々ファッションと連動して起こった動きだったんだから。

>>794
うーん、半同意、半異論つーとこかな。
言ってしまえば、ロックも全部、芸能、ビジネスだよね。
ただ、ビジネスで芸能でもそこにメッセージつーか、真実の言葉つーか、そんなもんが欲しいわけさ。
ビートルズのラストアルバム「アビーロード」で、
「少年よ、君は君自身の荷物をしょってゆかなければいけない。僕達は君の枕にはなれないんだ」って、あって、
ビートルズは手の届かないスーパースターでも、この言葉は真心がこもった、本気のメッセージだって思いたいじゃない。

パンクも、マルコムに作られた「反抗ビジネス」でも、マルコムはおっちゃんでも、
ロック魂のあるおっちゃんで、若者へのメッセージが込められたムーブメントだと思いたい。
でまあ、今のパンクは達者で形に囚われ過ぎてて、そのラジカルな反抗精神があんまし感じられんと。
いや、エピタフ勢とか嫌いじゃないけど。

>>794そこを否定していかなかったらいよいよ終わりじゃねーか
その世代

>>760
ファッションだって意外とスピリッツ部分を継承していると思うけど。
型にはまろうがどうしようが、それが真実かどうかは誰のにも分からないし。
それにパンク＝反骨ってのがステレオタイプ化しているなら、
その逆を行くのもパンクだし。ってニューウェイヴのころから言われてるけど。
全否定→全肯定という流れ。どっちもどっち、何でもありって感じ。
結局、聞き手側の妄想の度合いによる所が大きいだけ。

おお、熱いパンク論になってきた。

で、また次の世代だけどデッド・ケネディーズ良くね？
ビアフラさんのロカビリーみたいな高カロリーなボーカル、サイコー！
あの声で楽しそうに「KILL！ KILL！ KILL！ KILL THE POOR！」だもんなー。
芸能ノリで熱いパンク魂を出すデッド・ケネディーズサイコー！

パンク板より大人なスレだな。

マーキー・ラモーン
ジョニー・サンダース
ジョー・ストラマー
ジャン・ジャック・バーネル

何故かしょっちゅう日本に来てた大御所パンクス4人衆

ジャンジャックは20％ぐらい日本人気取りだろ

「ベルゼン・ワズ・ア・ガス」は、シドの歌詞を
ジョニーが書き換えて作ったものだそうですね。
ダラスでのジョニーの叫びには震えた。

リザードでのジャンジャックの仕事は失敗だと思います

欧州統合、世界三極化の野望も失敗だったね。
ソ連は崩壊し、EUは不協和音、世界は結局アメリカの独走を許してしまった。

>>802
>ダラスでのジョニーの叫びには震えた。

あの叫びには、どんなパンクバンドのヴォーカリストも敵わないと思うな
>>801
20％ってﾄｺにﾜﾛﾀてしもたよｗｗ
>>803
現在のストラングラーズの悲惨さに比べたら、そんな失敗なんかカワイイもんだよ！

U.K SUBS

NEWYORK DOLLS

あのheck差yesyes

ジャムがモッドリバイバルの筆頭バンドなんて嘘だからな。

あらヽ(ﾟ∀｡)ﾉ

サークルズがモッドリバイバルバンドなんても嘘だからな！！

ストラングラーズがパンクバンドなんて嘘だからな

演奏が上手すぎる・・・

>>800
↓の153にミック・ジョーンズもプライベートで来日してたとあるぞ
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1006/10064/1006454744.html
ミックに日本人妻がいたなんて全然知らんだよ

バーネルで検索してたら、DOLLでｲﾝﾀﾋﾞｭｰしてた落語家の長い自分語りが出てきた
http://www.moment.gr.jp/23/interview.html
ヒュー・コーンウェルの日本人妻話は結構知られてるみたいだけど
ＪＪバーネルの来日も、そんな目的だったのかな？

ウィルコ・ジョンソンはライヴでよく来てたけど、ファンクラブの会長と
やってた、と（たぶん同会員から）バラされてたぞｗ

ジョー・ストラマーだけはマンコと関係のない来日だった、と思いたいなあ・・・

JJって極真のヨーロッパ支部の結構偉い人じゃなかったっけ？

>>812
偉い人でも、ぐちょぐちょマンコは好きだろーがｗ
今は知らんが若いときは、ティンポでもＯＫだったらしいね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1111392274/108

>>802「ダラスでのジョニーの叫び」が聴いてみたいんですが、音源化されてますか
？

あと、シド・ビシャスのすべては完全なる事実なんでしょうか？ライドンの
自伝に嘘はないんでしょうか？

>>812
おお、俺もオマイと同じく最近２ちゃんで読んだ
同じく２ちゃんで　２ちゃん情報　仲間ナカーマ

↓>>813スレのコピペ
146 ：名盤さん ：2005/05/02(月) 21:58:26 ID:OwgSVPqk
じゃあズバリ言おう、初期パンクはストラングラーズとクラッシュ以外は糞！

・・・頭悪すぎる・・・コイツは他にどんな音楽聴いてんだろう？
真性の糞ボーカルになった今のストラングラーズばっか聴いてるのかよｗ
深くはないが↓ダムドは単純にカコイイぞ！
Part
1-hxxp://rapidshare.de/files/1530188/sessions.zip.html
Part 2-
hxxp://rapidshare.de/files/1530231/ofthe.zip.html
Part 3-
hxxp://rapidshare.de/files/1530205/damned.zip.html

>>816 それ書いたの漏れだが、ストラングラーズは最近のは全然聴いてねぇよ！クラッシュはアルバムだすごとに成長してくし、ダムドなんて演奏ド下手だし・・・なんだよあのガチャガチャしたリズムは・・・あの1stアルバムは3曲目ぐらいで眠くなる

連投スマソ>>816はダムドなんか聴いてて自分が利口だと思ってるのか・・・その発想自体頭悪杉。

セックスピストルズは好き
ピストルズ以外はパンクだから嫌い

>>817
君パンクに向いてないよ

ごめん、ストラングラーズの新譜気に入っちゃった…。
ダムドみたいに彼らもそろそろ来日があっていい気がするんだが。

817だが、あくまでも今聴けるのが、ストラングラーズとクラッシュたげ、昔はいろんなパンクバンドのレコードをコレクションしたが、もう糞ばかりだと気づいた、要するに漏れが歳とっただけだよ。

＞814ＤＶＤで、セックス・ピストルズの「ライヴ・アット・ザ・ロングホーン」
というライヴ映像があります。その中。

よろこべ

なんでも言い切る奴は青二才だよ>>817

>>821
そんなに見たけりゃ借金してでも海外に見に逝け。
客の入りも反応もサムイライブになるに決まってるじゃないか

821さんはＪＪの追っかけ腐女子？
今のストラングラーズも支持できる人って、ＪＪ萌えの残党のような気がするよ

ごめんな、めっちゃおっさんやわ、、

>>824 お前もな・・・

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sage

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このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました

　

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がっ！

ピストルズのボディーズかっちょよすぎ

ピストルズ好きな奴はパンクに向いてない

何をもってパンクに向いてないと?
DollSとか聴いたうえで?　なら別にいいんだけど　
主義の間題とか言い出したらお笑いだよ

単に理解できないんだよ
>>836が聴いてるのはグリーンデイとランシドとグッドシャーロット

クラッシュは過大評価
ダムドは過小評価



スーサイドとかがパンクだと思ってる

>>839 ダムドは評価低くて当たり前、

みんなが何をもってパンクとするかだよな。問題はそこだよ。
最近の洋楽バンドをパンクの基準にしちゃうのか、PISTOLSを基準にしちゃうのか、
ジャパコアを基準にしちゃうのか、ハードコアを基準にしちゃうのか、USパンクを基準に
しちゃうのか、それらによってパンクについての論議は全く成り立たないからね。。

まぁPISTOLSがパンクじゃねーとか言っちゃう奴はこの世から消えたほうがいいな。
俺が手伝ってやってもいいぜ！ディストロォイァァッハッハッハッハ

ピストルズ好き

俺が認めるパンクはピストルズ、ブルーハーツ、ニルヴァーナだけ。
ジョンライドンがニルヴァーナを「アメリカにおいて本物のパンク」
といったとおりパンク的な行為や国や時代によって違う。

>>845
ロットンがなんて言おうが、ヒロトがなんて歌おうが俺はピストルズだけがパンクだと思うね。
パンクそのものの捉えかたの違いだろうけどさ。まぁそれはそれでいいんじゃないかな。。

>>845 ブルーハーツはパンクとは違うな。

ブルハは、アリガチな青春パンクみたいだけど、微妙に狂気や
本当の怒り入ってると思う。

ニルバーナが、聞くべきものがあるバンドだとは思うけど、
音的には「ハードロック」じゃない？

ピストルズは、精神論とか以前にサウンドそのものが好きだな。
クラッシュはね、好きな曲も多いけど、本物のパンク精神を持っていて、
それを実行してたところに凄く惹かれるな。
パンクバンドという括りの中に入れてはいけないくらい、多様な音楽性を持ってる。
そういう意味では、ビートルズも俺の中ではパンクかな。

ブルハの怒りなんてせいぜい長崎屋で惣菜売ってた頃の思い出話だろ。
デビューと同時にTVに出たり待遇よすぎなパンクロッカーだな。

クラッシュみたいなゴミポップに音楽性もくそもあるかよ
クラッシュがパンクだなんてパンクさんに失礼過ぎ
パンクと真逆のことやってたのがクラッシュじゃん

>>849
パンクさんに謝れや

（ ☆ ´ ー ｀ ★ ）y−~~~　まぁまぁ>>849 気にするなよ

　　　↑
　パンクさん

>>851みたいな椰子が多いなパンクスって、音楽の了見の狭い、ストーンズファンもそうだがな。

ところでこのスレでダムド来日逝く人どれくらいいるんだろう。
俺去年のサマソニいかなかったから楽しみで楽しみで仕方ない。

gbhは良かった、来日公演

パンク論を議論する時点でパンクじゃない気がする。

>>851
ジョー・ストラマーのやっていた事は初期のピストルズに通じる
悲しい程の紛れもないパンク。
それを理解出来ないお前の頭はパンクしてるのか？

ズンズチャッチャズンズチャッチャやってる
くたばりかけのジョーさんしかしらないんだと。

>>856
頭が悪ければパンクってもんじゃねーぞ。
思考停止ももちろんパンクじゃねーしな。

〜はパンクだ、〜はパンクじゃない、とかって物言いはパンクじゃないな。

>>860
自家撞着もパンクじゃねーなｗ

イミフメイ

一番愚かなのは自らがパンクという枠に入りこむことだと思う。byデヴィッド・ボウイ

いいこというよなぁ。ク○ッシュやダ○ドみたいな奴らのことをいってるんだろうな

＞パンクと真逆のことやってたのがクラッシュじゃん

ここ同意
権力や権威を批判してたはずなのに結局は、ね。

>>864 その矛盾に一番苦しんでいたのが、クラッシュだった・・・活動してる間はずっと、でも、彼らの残した遺産はあまりに大きい。

ラモーンズってロックンロールバンドだよな。
1STアルバムから、ラストまで見た目とか全然かわんね−し、
音も劇的に変わったというわけでもない。
変化しない事で、パンクをロックンロールに昇華させたラモーンズに、
1票あげたい。

クラッシュが今でも評価されるのはポストパンクのバンドとして、だ。

ジョー・ストラマーはミドルクラスの出身だからな。ストラングラーズなんかと同じく、
パンクムーブメントのどさくさにまぎれて、ワザと汚い格好していたってことよ。
ま、偽装パンクでも遺産は遺産かな・・・

クラッシュなんてポップバンドとしても屑の部類に入るよ
ましてやパンクの帝王かのように語られるなんて
過大評価もいいところだよ

>>869 まだ君は多分若いから分からないだけだよ。

アメリカではパンクといえばなんだよな。なんかの雑誌のランキング３位だったし。

>>871ミスッた....orzクラッシュの話ね。

ピストルズなんて周りに踊らされてただけだろ

>>873 それって逆だよ、周りが踊らされたんだよ。

ピストルズの、グレン・マトロック脱退後の曲（さらばベルリンの陽、ボディーズ、
ベルゼン・ワズ・ア・ガス）をけっこう聴く。水準はグレン脱退前と
ほぼ変わっていないと思う。ピストルズはナイスなバンドだと思う。

ピストルズは好きだったけど聴かなくなったな。
もちろんピストルズが一番のパンクバンドだと思うしクラッシュなんか大嫌い。
でもピストルズは音楽がそこまでよくないんだよなぁ。今思えば

リアルタイムのパンク親父はピストルズマンセーだよな。

ピストルズとかもいいと思うがその時代のB級パンクの方が聞いていておもろいなぁ…パンクって言えばピストルズみたいなことしか言わない人はそれでいいと思うけどね

ピストルズ最高オヤジの俺だぜええええええ？
クラッシュなんて死んでくれええええええええ？？？？
ストラングラーズやトムロビンソンは生きろおおおおおおおおおおおおおおおおお

バズコックスもまぜてやれよな ピストルズよりオリジナリティ溢れる良いバンドだったピストルズは音楽的にイギーから影響受けすぎ

バズコックスはビートルズだ

ニャニャアーイアイアイアイアイアイアイドマーマーママアー

ロンドンコーリングが名盤だってんで買ってみたらマジうんこ。
そんなボクにクラッシュのお勧めを教えてくださいパンクさん。

つ【サンディニスタ！】

２０歳でピストルズファンの者です。
歌詞、サウンドがツボにはまって、ファンになりました。
クラッシュは、なんか退屈です。歌詞もサウンドも・・・

クラッシュ嫌いが多いな、このスレ・・・漏れはクラッシュ好きだけどな。

「パンクどーこー言うのがパンクじゃない」とか言っちゃってる人たちはそんなに
パンクスになりたいのか？わけわかんねーな。

それにクラッシュは過去の曲をやめようっていったけどライブでやっちゃって
ミックとジョーで喧嘩した話があるけどあの辺りでもうパンクじゃないね。残念だけど。その辺りで
パンクは死んだんだよ。PANK IS NOT DEADなんてパンクが生き生きしてたら言わないでしょ？
死にぞこなってたり、もしくはもう死んでたからあんなこと言いはじめたんだわ。

すべての元凶はジョーの優しさなんだよね。だから奴らが解散するまでの音がパンクだと言われてるけど、
実際はピストルズに触発されっぱなしの１ｓｔが一番パンクパンクしてるね。それ以降は
ロックンロールの実験でしょ。まぁ俺は大好きだけどさ。

要は俺はクラッシュをパンクだから聴いてるんじゃなくて
クラッシュだから聴いてるんだわ。

漏れとかいうところにクラッシュファンの低能さが表れてるよ

>>888 すいませんね、低脳で・・・クラッシュもけして利口なバンドじゃなかったし、むしろ低脳で不器用だった、でも、そんな所に魅力を感じるわけで・・・

クラッシュは良いバンドだよ。
俺も最初はピストルズ好きで、クラッシュは退屈だと感じてたけど、それは自分の感性がショボイからだと気付いた。
所謂、ロックやパンクとしての視点で聴いても良さが分からない（特にロンドンコーリング以降は）。
色んな音楽性が散りばめられてるから、良さが分かるまで聴きこんでみると良いよ。

手助けになるかもしれないから、一応ロンドン・コーリング全曲の感想を書いてみる。
1.ロンドン・コーリング
誰にでも解かり易い曲。そこそこ良い曲だし、アルバムの1曲目としては最適だけど、単調過ぎて飽きる。
2.新型キャディラック
カヴァー曲で、オールドスタイルのロックンロール。自然と体が動き出す。俺の好きな曲。
3.ジミー・ジャズ
まったり出来る曲。あんまり好きでは無いが、次の曲への繋ぎと思えば。
4.ヘイトフル
ヴォーカルとバックヴォーカルの掛け合いが楽しい。
5.しくじるなよ、ルーディ
なんか良く分からないけど聴いてしまう曲。
6.スペイン戦争
キャッチーな同じフレーズの繰り返しだが、演奏がちょっとづつ表情を変えていくところが面白い。
7.ニューヨーク42番街
ブラスセクションが好き。なんか、運動会の行進曲みたい。
8.ロスト・イン・ザ・スーパーマーケット
ドラムが特に好き。ポップで親しみ易いけど、後半の繰り返しがちょっとウザイかな。

9.クランプダウン
ストロークスもカバーしてたな。このアルバムで1、2位を争うくらい好きな曲。
10.ブリクストンの銃
これは個人的にはあんまり好きじゃないけど、人気有るよね。
11.ロンゲム・ボヨ
これも大好きな曲。掛け合いヴォーカルと、ブラスセクションが好き。途中で曲調が変わるのも良いね。
12.死か栄光か
個人的に、CLASH最高のポップソング。メロディが良いし、ヴォーカル、コーラス、楽曲アレンジも言う事無し。
13.コカ・コーラ
曲そのものは初期っぽいけど、アレンジが凝ってる。
14.いかさまカード師
なんとなく、スタンド・バイ・ミーみたいな感じがある。悲しみを堪えて希望を持って進もうって感じ（笑）
歌詞は違うけど。
15.ラヴァーズ・ロック
解かり易いメロディーの繰り返しだが、途中から曲調が変わってお洒落な感じになる。そこが好きだ。
16.四人の騎士
何故かまだちゃんと聴いてない。聴こうとは思うけど、他の曲に目移りしてしまう。
17.アイム・ノット・ダウン
イントロがもろキンクスの「ウォータルー・サンセット」。これ、演奏も良いし、アレンジ最高だし、ヴォーカル良いし、
歌詞もメロディーも良い。ホントに元気もらえる曲だね。何回も繰り返し聴いたよ。
18.レボリューション・ロック
なんかお遊びみたいな感じ。楽しけりゃ良いって感じ？
19.トレイン・イン・べイン
確か、シングルヒットしたんだよね？
爽やかで、これ聴いてると青春！って気になる。

クラッシュは音楽を聴こうと思って聴くなら最適。
本物のパンクを求めてるなら唯一無二にピストルズ

>>887
ジョーが言うように、パンクとはアティチュードっていうんなら、
クラッシュは充分パンクなんじゃない？
サウンドそのものが破壊的じゃなくても、音楽的にさらに高みを目指していく精神は、
パンクと言えるんじゃないかな？

何の手助けにもならない

　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
! {　　/　　　　　　　　　 ﾞ 　 } i
ヽ｀ｰ,'　　 ●　　　 ●　 ﾞｰ'ノ　　好き嫌いは別にしてﾋﾟｽﾄﾙｽﾞは別格サネ　
　｀ !　　　　　　┬　　　　 l"　　　この中ではｸﾗｯｼｭが一番好きだけど実はBADがそーとー好きだったりするサネ
　　｀ヽ.　　　　 ┴　　　　ﾉ 　 　　ｼﾞｬﾑで一枚選ぶなら「ｻﾞ･ｷﾞﾌﾄ」ﾗﾓｰﾝｽﾞなら「ｴﾝﾄﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ｾﾝﾁｭﾘｰ」サネ
　　　 /｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ 　　　　ﾀﾞﾑﾄﾞはﾍﾞｽﾄとﾏｼﾝｶﾞﾝ･ｴﾁｹｯﾄしか聴いたことがないのでよく判らないサネ

ピストルズ的なのって
変わりが得がたい。
SWANKYSもDEAD BOYSも好きだけど、
GREAT ROCKN ROLL SWINDLEまで含めると
唯一無比ジャン？？

クラッシュはわっかりやすい小学校の先生って感じ。
悪く言えば亀仙人みたいなもので、
昔お世話になった人（今は立ち返ることは無い）って感じ。

　　　　　∩ 彡彡彡ミミミミミミ彡
　　　 　|| 巛巛巛巛巛巛ミ彡彡　　　　　おう！トレーシーか！
　　　 　|| |:::::::::: 　　　　　　　　 |　　　　　ワイや。ワイ。サムライ・ノリや！
　　　　／〔|::::::: 　　　⌒ ､,ﾉi,ノ´|　　　 　　おどれ、何みとんねん！
　　　 〔 ノ´｀ゝ ﾆニ＜￣｀>ﾆ<￣>　 　　　　はよ呼べや！
　　 　ノ ノ^,-,､　　　　⌒ ) ･_･)'｀ヽ　　　　　　
　　 /´ ´ '　, ^ヽ　　　┃,ｨｪｴ｀ﾆﾕﾆﾆﾆ0　　　　
　 /　　　　　　ﾉ'"＼　┃ ヽﾆﾆｿ　|　´｀ゞ､
'"人　　　　 ノ ＼／　 ┃ "⌒ ┃ﾉ　　　,,ﾐ､
'´　 ＼＿／＼ﾞ　　　　　┗━┛/ '´ﾞ　　 ｀ﾞｼヽ､
ﾐ､ 　　　　´｀' ｀､ヽ､　 ｀ー-ｰ'､'´　　,,r;;,､,;,､ｼﾞ　^ヽ､
　｀"ﾞー- '"'";;,　　　 ﾞﾐ^￣ ^~´;'´　　　ヾ､　　　　 ji　＼
　　　　　　}　　｀;,　　 ｀ﾐ､ 　　　;:　　　　,;,'　　　　　!!　　 ヽ
　　　　　 {　　　　｀;,　　　ヾ　　 ';,､　　　;'"　　　　 //　　 　｀､
　　　　　　i　 　　　｀;,　　,,ｲ　　　｀ﾞ;:　　.,'　　　　　ヾ　　　　 ﾉ
　　　　　　|　　　　　 ｼ　　ゞ 　　　 ｼ　　';.,　　　　 ｲ　　　　　｀,
　　　　　 /　　　　 　 彡　｀;, 　　　　ﾐ､　 ｀;.　　　　 |　　　　　 ,;'
　　　　ノ　　　 　　　 ｼ 　 ﾐ　　　　　ｼ　　';.　　　　　|　　　　　　i

>>894
ジョーがそれをどういう風に言ったかによる、と最近考えるんだよ。
なんか写真家が地下鉄かなんかでジョーに会って写真撮らせてくれ
って言ったんだって。そしたら「撮りたいものを撮れ、それがパンクだ」
って言われたらしいんだよね。俺がそれを言われたらションベン
チビっちゃうと思うんだけど、冷静に考えてみればそれはジョーだから
言えたことだし、「パンクは姿勢だ」っていうのも、ジョーだから言えた
訳で、俺らが今その姿勢を真似てもパンクではないんだよね。パンクは死んでるからさ。

バーニーがクラッシュに「お前らだってやればできる」と励ましたように、ジョーも
「やればできる」って言うのをみんなに教えたかったんじゃないかな。わかんないけど。
ピストルズは自らの刹那の空中分解でパンクを永遠のものにしたけど、クラッシュは
パンクを背負い続けるというプレッシャーがあって、それとどうにか戦うために
パンクはアティテュードだっていったんだよね。それはジョーが決めた基準であって、
クラッシュのパンク先輩であるピストルズはそういったことは思っていなかったんじゃないかな。

歌詞でもそうだけど、ピストルズは「無」政府でしょ？でもクラッシュはどっちかって言えば
「反」政府なわけで、もうそこから違うのよね。そこで多分ニヒリズムどーたらっていうことが
出てくるんだろうけど、クラッシュだってパンクがなんだかわかんなくて、自分で決めちゃったんじゃないの
かな。。。ロンドンコーリングは今でこそみんなが肯く作品だけど、当時は酷かったんじゃないかな。
単純に異なっちゃってるからね。1ｓｔと比べるとさ。

まぁクラッシュの言うパンクとピストルズが体現したパンクは似て非なるものだと、そういうことですよね、きっと。。

900

ジョーがそれをどういう風に言ったかによる、と最近考えるんだよ。
なんか写真家が地下鉄かなんかでジョーに会って写真撮らせてくれ
って言ったんだって。そしたら「撮りたいものを撮れ、それがパンクだ」
って言われたらしいんだよね。


それはシドの話だろ。

クラッシュは演奏ガタガタ、曲にパンチがない、やってる事もイマイチださい。




だけどオレはそんなクズな彼等が大好きだ。

このスレはいい奴ばかりだなｗクラッシュもピストルズも最高！

クラッシュのライブ盤聴いてみろよ
正直、かっこよすぎる

パンクがどうとかじゃなくてそれを支持してるキモヲタが問題なんだな。

と、このスレ見て思いました。

>>904
初期の頃のブート聴いてみろよ。あまりのバラバラ具合に笑ってしまう。

あのー、このスレの人達はハノイロックスはどうなんでしょうか？個人的にはバーン誌なんかに載ってるバンドじゃないと思うんですが。スレ違うかもしれないけど。パンク板で聞くのは怖くて。

確かパンク板に「ハノイロックスはパンク」みたいなスレあったよ
俺よく知らないけど中国石からとったんでしょ?バンド名

むしろロンドンコーリング以降が糞まみれだろ
同年代のゴミポップならスクリッティポリッティの方がマシ

基本的にクラッシュ押してるのはリアルタイムの親父だけだから
雑誌のお偉いさんがちょうどパンク世代だからクラッシュ過大評価気味なわけ

>>901
そうなん！？

じゃあそうだわ。

ハノイ・ロックスはライブのオープニングにパイプラインやってたな。

アンディマッコイはジョニー敬愛してるからなー

>>909 むしろクラッシュはリアルタイム以降の最近の方が人気かあるんじゃないか、リアルタイムのパンク親父はピストルズマンセーでクラッシュは邪道って考えてるんじゃないか？

クラッシュを馬鹿にする奴ふざけんな！
ピストルズの真似しただけって・・・お前らに何がわかんだよ！
そりゃたしかにジョーはピストルズのライブに衝撃受けてパンクを始めたよ。
けどそれは真似とかじゃなく「気づかされた」って言い方がなんでできないんだよ！

結論・バズコックス最強

ジャムってカスじゃん
ネオモッズ（笑）

リアルタイム世代には、後期クラッシュとか初期ＸＴＣとか
ストラングラーズとかポリスとかジャムとかが人気あるんじゃない？
（当初はポリスも一応パンクシーンの内側にいたのだ）
初期クラッシュは、同時代はヤンキー系の連中に人気あったな。

パンクじゃなくニューウエイヴだな。

ピストルズいいよ、昨日アマゾンで始めて視聴しただけだけど。

Damnedの苺とストラングラーズのレイブンは神認定

>>918
日本でパンク人気が盛り上がったのって、当然のことながら
ロンドンよりもかなりタイミング遅れてのことだったからな。

昔なんかの番組でロックミュージック特集があってピストルズの特集も
あったんだけど、とにかくピストルズを語っていた変なオヤジどもが
ものすごくキモかった覚えがある。絶対に知り合いにいて欲しくない
タイプ。ピストルズはかっこいい？のにこれじゃ台無しだと思って抗議の電話をした

ストーンズ厨とツェッペリン厨のおっさんが痛いのは定説

間違えだピストルズの話か

煽りをわざわざ訂正するやつも珍しいなｗ

ピストルズ厨の親父は確かにキモイな。

>>901
ちがうよｗｗｗｗｗ
撮りたいものを撮れ、それがパンクだでぐぐってみろ

>>921
極一部では、ほぼリアルタイムに盛り上がっていたが、
当時の日本の音楽シーンはニュー・ミュージックや歌謡曲に毒されていたからね。
あと、当時の英国と日本の社会情勢の違いもあっただろうな。
方や失業やアイルランド紛争を抱えた斜陽の英国。
方や高度経済成長期の余韻でますます豊かになる日本。
このスレに挙がっているような直球バンドよりも、
ストラングラーズやＸＴＣのような変化球の多いバンドの方が受けたのも分かる。
結局当時の日本人にはパンクの精神性が理解し難かったんじゃないかな・・・
未だ理解できてるか怪しいが・・・

>>926
今の青春パンクの方が歌詞やファッションも含めてもっとキモイよ。
もはやロンドンパンクとはまったく別物の日本独自のフキデモノ。

ばかじゃん。今の青春パンクのほうが半ズボンなだけ
女の子にモテるんだよ！

いや、モテない奴はいくらバンドやってもモテないよ、
オマエみたいにw

まぁ、がんばれよ。

>>922
ばかじゃん。某所でクイーンを語ってたオッサンと若人
の方が何倍もキモぃって。あの襟足とめがね見ただけで
どっかの吹奏楽部かと思ったもん。

>>930
ばかじゃん。バンドやるなんて誰でもできんだよ。
お前ですら。やろうとと思えば。やる気が出れば。
それとあと一歩の君の勇気。

＞それとあと一歩の君の勇気

ちょっとウケたぞ。

>>932
こういうバカの思考が糞バンドを量産している

>>932
いや、そりゃ誰でもできるさ。
>>930は「やったからといってモテるとは限らん」と言ってるだけで。
半ズボンだって、モテないやつが履いたらキモさがアップするだけだろ？ｗ

>>932

誰かこの勘違い厨をなんとか汁

ピストルズって一回再結成したよね。あの時に、とんでもなく高い
チケット代で、騒いで稼いで、さっさと消えていったじゃない。
ブランド化したピストルズに、価値を損なわないように再生させた
再結成ツアーに真の意味で、パンクを感じました。
対極はラモーンズですね。彼らは、そのまま変わらず突っ走っていった。

>>937
あの時のジョンはよかったな。道化者に徹してて。どうでもいいライブだったけど。

>>920
その後、それぞれお耽美路線を追求して、またまたポップに戻ったり色々試行錯誤するのも、似ていますね。
ストラングラーズはコンスタントにアルバム出してるようですが

ライドンは何で大嫌いなグレンと再結成したんですか？自伝読んでる限りでは
グレンは今でも大嫌いみたいな雰囲気だったのに・・・考えが変わったんですか
ね？

ロットンもスティーヴも皆口先だけだから。

ライドンザーメン入りのサンドイッチが実は美味しかったから

皆ライドン自伝読んでいるのですね

ライドンは何でお笑い芸人なんてやってるんですか？自伝読んでる限りでは
そんな気配はまったくなかったのに・・・考えが変わったんですかね？

シーナイズパンクロッカー

ダムドのチケが大量に残っている件について。

スレも止まる件について

パンクは死んだ

ジョーイが死んでパンクも死んだ

バスキングツアー凄杉。

ラモーンズとジャムを他のバンドに入れ替えて鍼すれキボンヌ

じゃあセインツとサブウェイ・セクトで

ジョーイはイケメンだよ！

ダムドのチケット余ってんの？
俺が半月位前に買った渋谷クアトロのチケット600番台後半だったぞ。
こんなに入るんか？と不安になったんだが。

ピストルズ：Bodies
クラッシュ：Rock　The　Casbah
ダムド：Shadow　To　Fall
が好きだ。

スレタイのどれも、オアシスもニルバーナもみちろおもボブディランもゲバラも


　　　　　　　　　　　　シニード・オコナーには勝てない。


　　　　　　　　　　　　彼女こそが真ののロックでありパンク

シニード・オコナーこそ我がヒーロー

シニード・オコナー以外は単なるアイドル

ゼニゲバ、会社員、ヨン様

シニード・オコナー以外は全員ヌルポ

俺坊主系の女あんまりすきじゃないから。
瀬戸内寂聴とか。

最初から坊主だったわけじゃない
甘いな　ヌルポ

ぬるぬるぽっぽー
勉強しなおし

もちつけ

コートニーにクンニ

やっぱりニルヴァーナは糞ですわ

age

ダムドがやってくる！ヤァヤァヤァ

パンクはまとめてポイしろ

ホリデーインザサンとインザシティと、
どっちがパクリなの？

そんなのパクリって言ってたら、ジョニーサンダ

>>969
>ホリデーインザサンとインザシティと、
>どっちがパクリなの？

パクリって言うほど似てるかなー？
イン・ザ・シティとギターがそっくりなのは、チープトリックの
「ホット・ラブ」。

先に聞いてたのがIn the Cityだったんだけど、
Holidays in the Sunのイントロ聞いて、そのものだと思ってしまった。
イントロ以外は別物だと思ったけど。

んなこと言ったら、クラッシュシティロッカーズと
フーのアイキャントエクスプレーンはどうなるんだ。

ステッピングストーンとジョニーサンダースのインコールドブラッドもだ。

ボイラーーボイラーーー

999だ
素で間違えた

まあーテイク３コードなもんで似るのはしゃあない（ｗ

>>973
>>クラッシュシティロッカーズと フーのアイキャントエクスプレーン

うわ、言われて聞いてみたらそのもんじゃん

パンク/ハードコアの世界でパクリなんて別に珍しくない。

↓の14のHappyTalkって、キャプテンのソロの、ですか？
tp://www.bernardng.com:8080/audio/mp3/Greatest_Hits_of_80s_3/
全英No.1になったやつ？？

ジャムのスタート！とビートルズのタックスマンが似ている件

PIL>>PISTOLS>>CLASH,DAMNED,JAM
これで決まり

>>969
そういう恥ずかしいことを発表できる幸せ。
それが２１世紀だよな。
一寸以前ならこんな厨房引っ叩いて金巻き上げてポイだよな。

ダムドはパロディ専門の道化のクズバンド　
ジャムは・・・・ポール・ウェラー自身に才能がないからなｗ
トラフィックの劣化コピーいつまでやってんだ
もし顔がニールヤングなら今ごろ誰も見向きもせんファッションばんど

あとの３つはそれぞれいいな

なかまはずれ探しだろ？
答えはラモーンズ

この中でパンクと呼べるのはラモーンズだけだしな。

>>890-891
誰も突っ込まないからスルーしたいんだけど、ロンドンコーリングを評して、
「単調すぎて飽きる」って・・。そこでもうまともに読む気失せるわ。　

>>984
3000000000回既出

一番激しいのはどれなんだろうか？
クラッシュしか聞いたことねぇ

ダムドの1stが凄いよ

>>988
ライブでのRamonesとDamned

Ramonesのライブは凄いね　1234!

↓次スレ
バズコックスvsスローター＆ザ・ドッグスvsドローンズvsワルソーvsワルソー・パクト

age

・Damnedのチケットがまだちょっと残ってる。お前らまだ買ってないやろ！
・次スレタイトルどうする？

次なんていらんだろ

この中で一番好きで愛着有るのはクラッシュ。
ピストルズにはあんまり愛着は無いけど、アルバムは全曲大好き。
ラモーンズはあんまり。
ジャムとダムドは、ちゃんと聴いたこと無い。