【洋楽板版！】ピンク・フロイド4【フロイドスレ】
1 ：名盤さん：
初心者から自称ご意見番まで、真にフロイドを愛する人たちが、
広く意見を交換できる場にしましょう。
教えて君には優しく教え、荒氏君は冷たく無視し、
あせらず、さわがず、まったりと進行して欲しいと思います。
なかなか中身の濃いスレになってきて、何より。
もっと盛り上げましょう！
引き続き、初心者の方も大歓迎です！
過去スレ
【洋楽板版！】ピンク・フロイド【フロイドスレ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1064904809.html
【洋楽板版！】ピンク・フロイド2【フロイドスレ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1069070322.html
【洋楽板版！】ピンク・フロイド3【フロイドスレ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077331347/l50
広く意見を交換できる場にしましょう。
教えて君には優しく教え、荒氏君は冷たく無視し、
あせらず、さわがず、まったりと進行して欲しいと思います。
なかなか中身の濃いスレになってきて、何より。
もっと盛り上げましょう！
引き続き、初心者の方も大歓迎です！
過去スレ
【洋楽板版！】ピンク・フロイド【フロイドスレ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1064904809.html
【洋楽板版！】ピンク・フロイド2【フロイドスレ】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0402/20/1069070322.html
【洋楽板版！】ピンク・フロイド3【フロイドスレ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1077331347/l50
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2
3 ：名盤さん：04/06/27 14:00 ID:MtSgYGXm
1乙彼3
中古屋で、ライブ・アット・ポンペイのＣＤ売ってたんだけど、
買いですか？多分、違法コピーのバッタもんです。
（￥８５０）
曲順は、まんま映画版といっしょのよう。
買いですか？多分、違法コピーのバッタもんです。
（￥８５０）
曲順は、まんま映画版といっしょのよう。
6 ：名盤さん：04/06/27 23:42 ID:z3v4wetq
【洋楽板版！】ピンク・フロイド3【フロイドスレ】 は１０００を超えました。
死滅遊戯。
8 ：名盤さん：04/06/28 04:19 ID:rPNrqw4q
昔、アナログだったのがＣＤになってるブートがあるけど、
（ＢＢＣとか、フィルモア・ウェストとか・・・）詳しい方がいたら、
教えていただきたいです。
収録曲は１、原子新母 パート１
２、原子新母 パート２
３、でぶでよろよろの太陽
４、シンバライン
５、神秘
２枚組で、人差し指だか薬指だかを立ててぴこぴこさせている
トレードマークのやつです。
神秘では、ギルモアがＥ−Ｂｏｗかエンベロープ・モディファイアを
使って演奏してます・・・・。も１回聴きたいんですけど・・・・。
（ＢＢＣとか、フィルモア・ウェストとか・・・）詳しい方がいたら、
教えていただきたいです。
収録曲は１、原子新母 パート１
２、原子新母 パート２
３、でぶでよろよろの太陽
４、シンバライン
５、神秘
２枚組で、人差し指だか薬指だかを立ててぴこぴこさせている
トレードマークのやつです。
神秘では、ギルモアがＥ−Ｂｏｗかエンベロープ・モディファイアを
使って演奏してます・・・・。も１回聴きたいんですけど・・・・。
9 ：８：04/06/28 04:21 ID:rPNrqw4q
ごめんなさいー
原子心母でした・・・いちお訂正
原子心母でした・・・いちお訂正
10 ：名盤さん：04/06/28 21:10 ID:7C5i/t7G
インサイドなんとかってもう売ってる？
>>4
ポンペイのユージン斧は、ええな。
シングル盤より大好き。
スタジオ録りだろうから、音質もええし、且ライブっぽい迫力もある。
ブートじゃなくてオフィシャルに出さんかね。（未発表曲とかあったら尚いい）
ポンペイのユージン斧は、ええな。
シングル盤より大好き。
スタジオ録りだろうから、音質もええし、且ライブっぽい迫力もある。
ブートじゃなくてオフィシャルに出さんかね。（未発表曲とかあったら尚いい）
12 ：名盤さん：04/06/28 23:15 ID:zgLJ2Rmd
ユージンのシングル盤は、初期の録音かな。
その後ライブで練られて、それからポンペイでやったから、良くなっている。
本当はポンペイのユージンは、ポンペイで撮影したものではないらしい。
ポンペイでは、時間がなくなってしまったのだ。
その後ライブで練られて、それからポンペイでやったから、良くなっている。
本当はポンペイのユージンは、ポンペイで撮影したものではないらしい。
ポンペイでは、時間がなくなってしまったのだ。
13 ：WhoNeedsInformation：04/06/29 00:29 ID:GxR1DBi+
Careful With That Axe, Eugeneは、多分五枚目のシングルになると思う。
逆サイドは多分Point Me At The Skyかな。Relicsで聞けるのとシングルは
多分同じだと思うよ。
このシングルのテイクでは5分程度の小曲で、緩やかに盛り上がって緩やかに
消えていく感じの、クラッシック的な（ダイナミクスの話だよ）アレンジだった
のが、ライブでは時間ものびて、始まってから一旦より静かになり、そこから
一挙に盛り上がって例の叫び声につながる、よりドラマチックなアレンジになった
ようだ。
ボンベイのこの曲も同様のアレンジで、長くコンサートの中心の一曲だった
だけに、演奏もこなれていてとても良いと思う。
実は今、うちにはボンベイはレーザーディスク版しかないので、なんとしても
DVDを手に入れようと密かに企んでいるんだ。手に入ったら、また詳しく
レポートできると思う。（レーザーディスクはプレーヤが壊れかかってるので
かけるのが怖いんだ）
逆サイドは多分Point Me At The Skyかな。Relicsで聞けるのとシングルは
多分同じだと思うよ。
このシングルのテイクでは5分程度の小曲で、緩やかに盛り上がって緩やかに
消えていく感じの、クラッシック的な（ダイナミクスの話だよ）アレンジだった
のが、ライブでは時間ものびて、始まってから一旦より静かになり、そこから
一挙に盛り上がって例の叫び声につながる、よりドラマチックなアレンジになった
ようだ。
ボンベイのこの曲も同様のアレンジで、長くコンサートの中心の一曲だった
だけに、演奏もこなれていてとても良いと思う。
実は今、うちにはボンベイはレーザーディスク版しかないので、なんとしても
DVDを手に入れようと密かに企んでいるんだ。手に入ったら、また詳しく
レポートできると思う。（レーザーディスクはプレーヤが壊れかかってるので
かけるのが怖いんだ）
14 ：名盤さん：04/06/29 21:56 ID:LD94iNR5
WHONEEDS〜さんの口調は,翻訳調なんだけどあったかくていいよね｡
｢ﾎﾟﾝﾍﾟｲ｣を｢ﾎﾞﾝﾍﾞｲ｣と書くあたりにｽｺﾞｲこだわりを感じる。
古い教育を受けた者にとっては,あそこは｢ﾎﾞﾝﾍﾞｲ｣なんだよね。
もちろん悪口ではなく。
漏れもそうだから｡
つまらん椰子に叩かれる前に｡
これからもｶｷｺよろしこ｡
｢ﾎﾟﾝﾍﾟｲ｣を｢ﾎﾞﾝﾍﾞｲ｣と書くあたりにｽｺﾞｲこだわりを感じる。
古い教育を受けた者にとっては,あそこは｢ﾎﾞﾝﾍﾞｲ｣なんだよね。
もちろん悪口ではなく。
漏れもそうだから｡
つまらん椰子に叩かれる前に｡
これからもｶｷｺよろしこ｡
15 ：名盤さん：04/06/29 22:38 ID:WZvXDutq
違うよ、大昔からイタリアが「ホ゜ンヘ゜イ」、インドが「ホ゛ンヘ゛イ」。
古代の教育もそうなっている。(w
古代の教育もそうなっている。(w
16 ：WhoNeedsInformation：04/06/30 01:13 ID:gUrL/3TA
17 ：14：04/06/30 12:18 ID:9V6EH/lA
やってもうたぁぁぁぁぁ。｡｡_|￣|○
逝ってきまつ｡
逝ってきまつ｡
18 ：名盤さん：04/06/30 13:09 ID:JJi0FNAB
インドのボンベイ Bombay
イタリアのポンペイ Pompeii
日本のポンペイ 嬬恋村または黒井峯遺跡または木曽帰雲城
イタリアのポンペイ Pompeii
日本のポンペイ 嬬恋村または黒井峯遺跡または木曽帰雲城
19 ：エビスビール：04/06/30 14:51 ID:A16GZw+E
狂気の初期バージョン（ライブでやってた奴）のマネーの前の曲はイエスのスーンとそっくりだね
パクったのかな？
パクったのかな？
ポンペイは、火山噴火の影響で滅亡する前は、
メチャクチャ性風俗が乱れてて、そんでもって
火山灰跡におセックス中と思われる、人型があるって本当ですか？
昔、世界不思議発見とかで見たような？
世界史詳しい人解説よろしく。
メチャクチャ性風俗が乱れてて、そんでもって
火山灰跡におセックス中と思われる、人型があるって本当ですか？
昔、世界不思議発見とかで見たような？
世界史詳しい人解説よろしく。
21 ：名盤さん：04/06/30 17:43 ID:JJi0FNAB
科学技術もかなり発達していたんだよね。
A pillow of windsが好きなんだが・・・
23 ：名盤さん：04/06/30 19:55 ID:pmBTToxf
吉野ヵ里遺跡でライブしてみるとか。
24 ：名盤さん：04/06/30 22:51 ID:Rk6MyVKx
ポンペイが埋もれた時、キリストは生きていたの？
25 ：名盤さん：04/07/01 00:05 ID:LJFUP/JW
26 ：名盤さん：04/07/01 00:12 ID:Bsnfaiur
ベスビオ火山の爆発によって滅びたのは0079年8月24日。
キリストの没年は0030年だ。したがって、キリストはポンペイ滅亡を知らない。
キリストの没年は0030年だ。したがって、キリストはポンペイ滅亡を知らない。
27 ：伝説さん：04/07/01 01:08 ID:LJFUP/JW
>>20
>メチャクチャ性風俗が乱れてて、そんでもって
>火山灰跡におセックス中と思われる、人型があるって本当ですか？
ポンペイには密教があって、信者同士はフリー・セックスが自由に出来た、
そう思われる遺跡が現存しているそうです。
メイベン氏は「SEX＝生」、そういう人間の本性をフロイドに感じたのでしょう。
>メチャクチャ性風俗が乱れてて、そんでもって
>火山灰跡におセックス中と思われる、人型があるって本当ですか？
ポンペイには密教があって、信者同士はフリー・セックスが自由に出来た、
そう思われる遺跡が現存しているそうです。
メイベン氏は「SEX＝生」、そういう人間の本性をフロイドに感じたのでしょう。
28 ：名盤さん：04/07/01 02:12 ID:n4TlDc5V
>>19
スーンの方が後発だけど似てるかな？
スーンの方が後発だけど似てるかな？
www.mtvjapan.com/cgi-bin/news/news.cgi?year=2004&month=06&day=30&no=1
KORNがカバーするみたい。
どんな仕上がりか結構楽しみ。
KORNがカバーするみたい。
どんな仕上がりか結構楽しみ。
30 ：名盤さん：04/07/01 10:45 ID:BbEgC/zt
>>29 ありがとう。
このニュースは海外サイトにあったけど、リンクしていただいたページは
すごくいいね。フロイドファン必見だよ。引用してみよう。
「ラップ・ロックの時代が終わろうとしている今、...」（中略）
「...若い子供たちがあれだけピンク・フロイドやあの曲の歌詞を知っているなんて、ビックリしたよ。」
♪聞いたかい、ラップは終わったんだって。
みんなひそかにピンク・フロイドを聴いていたんだって。
このニュースは海外サイトにあったけど、リンクしていただいたページは
すごくいいね。フロイドファン必見だよ。引用してみよう。
「ラップ・ロックの時代が終わろうとしている今、...」（中略）
「...若い子供たちがあれだけピンク・フロイドやあの曲の歌詞を知っているなんて、ビックリしたよ。」
♪聞いたかい、ラップは終わったんだって。
みんなひそかにピンク・フロイドを聴いていたんだって。
31 ：エビスビール：04/07/01 10:57 ID:LMxuhrdJ
学校から帰ったらうｐしてあげるから聴いてみ
32 ：名盤さん：04/07/01 22:47 ID:CVWd/kG8
うｐ街age
33 ：名盤さん：04/07/01 22:54 ID:A/xuBzKS
エビスビールくん、待っている人で行列ができてます
34 ：エビスビール：04/07/01 23:04 ID:LMxuhrdJ
35 ：名盤さん：04/07/01 23:25 ID:A/xuBzKS
エビスビールくん、このどこがKORNねん。あほ
36 ：エビスビール：04/07/01 23:36 ID:LMxuhrdJ
？？？
37 ：エビスビール：04/07/01 23:37 ID:LMxuhrdJ
ごめんうｐしたのは
狂気の初期バージョン（ライブでやってた奴）のマネーの前の曲
the mortality sequenceって曲
狂気の初期バージョン（ライブでやってた奴）のマネーの前の曲
the mortality sequenceって曲
38 ：エビスビール：04/07/01 23:43 ID:LMxuhrdJ
39 ：WhoNeedsInformation：04/07/02 02:10 ID:khY4CNza
>>38のOn The Runの原型（事実上は別曲）は、例の狂気DVDで
紹介されているのと同じ曲で、俺が持ってるブートもこのタイプの
演奏が入ってる。録音時に現在のテイクに差し替えた、と狂気DVDで
語られているから、このテイクがアルバム版狂気完成前なのは
間違いないと思う。
一方、俺が持ってるブートではマネーの前はThe Great Gig In The Sky
のスキャットなしが入っていて、>>34の曲は入ってないようだ。
アナログ版なので今聞けなくて記憶だけで書いてて申し訳ないけど。
それを考えると、>>34,38のテイクは時代的にはかなり初期のもののように
思えるんだが、どうかな。
YesのSoonとの関連だけど、Soon（The Gates Of Deliriumの一部分）は
>>34の曲と確かに似ている点はある。白玉流しのオルガンにギターが
そっと乗ってる構造は近い。ただ、Soonは、むしろClose To The Edgeの
中間部等の流れから来ているような気がする。Close To The Edgeの
中間部から四つ打ちのピアノだかエレピだかを除くと、>>34の曲よりもっと
よく似た感じになると思うよ。
いずれにしても興味深い資料をありがとう。
紹介されているのと同じ曲で、俺が持ってるブートもこのタイプの
演奏が入ってる。録音時に現在のテイクに差し替えた、と狂気DVDで
語られているから、このテイクがアルバム版狂気完成前なのは
間違いないと思う。
一方、俺が持ってるブートではマネーの前はThe Great Gig In The Sky
のスキャットなしが入っていて、>>34の曲は入ってないようだ。
アナログ版なので今聞けなくて記憶だけで書いてて申し訳ないけど。
それを考えると、>>34,38のテイクは時代的にはかなり初期のもののように
思えるんだが、どうかな。
YesのSoonとの関連だけど、Soon（The Gates Of Deliriumの一部分）は
>>34の曲と確かに似ている点はある。白玉流しのオルガンにギターが
そっと乗ってる構造は近い。ただ、Soonは、むしろClose To The Edgeの
中間部等の流れから来ているような気がする。Close To The Edgeの
中間部から四つ打ちのピアノだかエレピだかを除くと、>>34の曲よりもっと
よく似た感じになると思うよ。
いずれにしても興味深い資料をありがとう。
A pillow of windsってちょっとジェネシスっぽいよね？
41 ：エビスビール：04/07/02 08:52 ID:8jpvMY1Y
1972年4月25日の演奏でした狂気はあと二つ持ってるけどちょっとずつ違うね
このブートによると
1intro
2breathe
3the travel section
4time
5home again
6the mortality sequence
7money
8us and them
9scat
10the lunatic song
11eclipse
となっております
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1584.zip
これはこの日の狂気全部の超圧縮版です
このブートによると
1intro
2breathe
3the travel section
4time
5home again
6the mortality sequence
7money
8us and them
9scat
10the lunatic song
11eclipse
となっております
ttp://2st.dip.jp/uploader/src/up1584.zip
これはこの日の狂気全部の超圧縮版です
42 ：名盤さん：04/07/02 12:55 ID:QJECMfLD
エビスビールくん、自分しか見えてないだろ。
街でも、みんなは自分しか見ていないと思っているだろ。あほ
リンクというのはこうやるのだ。
KORN ttp://full-of-sorrow.neostrada.pl/korn1.zip
街でも、みんなは自分しか見ていないと思っているだろ。あほ
リンクというのはこうやるのだ。
KORN ttp://full-of-sorrow.neostrada.pl/korn1.zip
43 ：エビスビール：04/07/02 13:16 ID:8jpvMY1Y
KORNってグループは趣味悪いね
わざわざ壁選ばなくてもいいのに
そういえばグローブマークパンサーもみんなに一番聞いてもらいたいアルバムってところで壁を選んでたなあ
あほあほうるさいよ名盤さん
わざわざ壁選ばなくてもいいのに
そういえばグローブマークパンサーもみんなに一番聞いてもらいたいアルバムってところで壁を選んでたなあ
あほあほうるさいよ名盤さん
>>42
ｶｯﾁｮｲｲ！
ｶｯﾁｮｲｲ！
45 ：名盤さん：04/07/02 15:28 ID:kF5et0Kl
＞KORNってグループ
ってグループっていうな
ってグループっていうな
47 ：名盤さん：04/07/02 21:13 ID:E3/u5m/4
ﾍﾋﾞﾒﾀ界の大御所(中にはｲｴｽのﾘｽﾞﾑ･ｾｸｼｮﾝも!)が集まって作ったﾌﾛｲﾄﾞのﾄﾘﾋﾞｭｰﾄ･ｱﾙﾊﾞﾑがあるんだが,
｢ｸﾚｲｼﾞｰ･ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ｣のｲﾝﾄﾛ(ｷﾞﾀｰはｽﾃｨｰﾌﾞ･ﾙｶｻｰ)を聴いたとたんに爆笑。
なんか,王様の直訳ﾛｯｸを聴いているみたいです。
でも，けっこう好きでたまに聴いています。
｢ｸﾚｲｼﾞｰ･ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ｣のｲﾝﾄﾛ(ｷﾞﾀｰはｽﾃｨｰﾌﾞ･ﾙｶｻｰ)を聴いたとたんに爆笑。
なんか,王様の直訳ﾛｯｸを聴いているみたいです。
でも，けっこう好きでたまに聴いています。
48 ：名盤さん：04/07/02 21:20 ID:/RNwz/Ia
スティーヴ・ハケットの参加したオーケストラのトリビュートアルバムがあったけど
どうよ？
それにしてもトリビュート・アルバムに走らないように本家フロイドの新作出して欲しい。
どうよ？
それにしてもトリビュート・アルバムに走らないように本家フロイドの新作出して欲しい。
49 ：名盤さん：04/07/02 21:27 ID:38FtNed1
50 ：エビスビール：04/07/02 23:05 ID:PI7tGTIn
壁なんか面白いね。
もっと変な曲いっぱいカバーしてほしいな。
そういや、去年だか一昨年だかでたフロイドのカバーアルバム
ってどうだったの？
もっと変な曲いっぱいカバーしてほしいな。
そういや、去年だか一昨年だかでたフロイドのカバーアルバム
ってどうだったの？
52 ：名盤さん：04/07/03 00:29 ID:4S4pXFCZ
エビスビール おさなすぎ 笑える
>>49
メタルの「上手さ」の概念とはちょっと違うのかな？
でもこのKORNのは良いと思う。
それほど凝ったアレンジをしてるわけじゃなくても、
KORNは音自体が凄く個性的だから、ちゃんとKORNのヘヴィロックになってる。
この曲でヘドバンできるとは思わなかった。
メタルの「上手さ」の概念とはちょっと違うのかな？
でもこのKORNのは良いと思う。
それほど凝ったアレンジをしてるわけじゃなくても、
KORNは音自体が凄く個性的だから、ちゃんとKORNのヘヴィロックになってる。
この曲でヘドバンできるとは思わなかった。
54 ：名盤さん：04/07/03 02:09 ID:Gb9OW5lt
洋楽はあまり興味がなかったのですが、友人から原子心母、Meddle、狂気を
借りて聴いてみたところ、かなり気に入りました。
もっと聴きたいのですが、お勧めありますか？
借りて聴いてみたところ、かなり気に入りました。
もっと聴きたいのですが、お勧めありますか？
55 ：WhoNeedsInformation：04/07/03 02:16 ID:n8nhAfnO
>>47が持ってるトリビュートは、多分“An All Star Line Up Performing
The Songs Of Pink Floyd”ではないかな。Floydの曲を普通に演奏すると
なぜあの雰囲気が出ないか、を調べるには絶好のアルバムだと思う。
結論を先にいえば、このアルバムのミュージシャンたちが「曲の演奏」を
ベースに考えている一方で、Floydが「音を出すこと」をベースに考えて
いるからではないかな、と思う。
例えば、47があげているダイヤモンドのルカサーのギターだけど、デイブ
より音数がずっと多く、符割りも細かい。曲の演奏としては決して悪いもの
ではないんだ。でも同じ部分のデイブの演奏を聴いてみると、「なぜこの
部分にこの音がなければいけないか」という、曲の演奏よりある意味もっと
プリミティブなことへの配慮が、このルカサーの演奏にはないことが判ると
思う。
テンポ・ルパートから例のフレーズに移行する部分など、特に顕著だ。
ルカサーが無造作に次のパートに流れたのに対し、デイブはおそらく最良と
思えるタイミングを選んで弾いているように思える。
Yes組がやってるComfortably Numbはわりと好きだけどね、ドラムが突っ込み
気味なのを差し引いても。
The Songs Of Pink Floyd”ではないかな。Floydの曲を普通に演奏すると
なぜあの雰囲気が出ないか、を調べるには絶好のアルバムだと思う。
結論を先にいえば、このアルバムのミュージシャンたちが「曲の演奏」を
ベースに考えている一方で、Floydが「音を出すこと」をベースに考えて
いるからではないかな、と思う。
例えば、47があげているダイヤモンドのルカサーのギターだけど、デイブ
より音数がずっと多く、符割りも細かい。曲の演奏としては決して悪いもの
ではないんだ。でも同じ部分のデイブの演奏を聴いてみると、「なぜこの
部分にこの音がなければいけないか」という、曲の演奏よりある意味もっと
プリミティブなことへの配慮が、このルカサーの演奏にはないことが判ると
思う。
テンポ・ルパートから例のフレーズに移行する部分など、特に顕著だ。
ルカサーが無造作に次のパートに流れたのに対し、デイブはおそらく最良と
思えるタイミングを選んで弾いているように思える。
Yes組がやってるComfortably Numbはわりと好きだけどね、ドラムが突っ込み
気味なのを差し引いても。
56 ：名盤さん：04/07/03 09:33 ID:HVLpemWi
>>54
「原子心母」「Meddle」「狂気」をかなり気に入ったというあなたは、良い聴き手になるよ。
次は「炎」でしょう。
セールスから言うと「ウォール」ですが、独特のやさしい音に浸るためなら「ウォール」はダメかも。
アバンギャルドっぽい部分に気に入ったなら、「原子心母」以前の「ウマグマ」。
私はファーストから「ファイナルカット」まで好きだけど。
「原子心母」「Meddle」「狂気」をかなり気に入ったというあなたは、良い聴き手になるよ。
次は「炎」でしょう。
セールスから言うと「ウォール」ですが、独特のやさしい音に浸るためなら「ウォール」はダメかも。
アバンギャルドっぽい部分に気に入ったなら、「原子心母」以前の「ウマグマ」。
私はファーストから「ファイナルカット」まで好きだけど。
57 ：49：04/07/03 22:32 ID:81foMdOQ
>>49
>なんで大物が集まっても、テクなしと言われているフロイドをよりうまく
>カバーできないんだと思う？
>>53
>メタルの「上手さ」の概念とはちょっと違うのかな？
その通りだ。けど、それだけじゃない。
「最先端の機械設備を使っても、70年代のフロイドをよりうまくカバーできないのはなぜ？」
と疑問を置き換えてみるといいかな。
>>55のWhoNeedsInformationさんもさらに答えを出してくれたと思う。
>曲の演奏よりある意味もっと
>プリミティブなことへの配慮が、このルカサーの演奏にはない
このトリビュート盤を聞いていないので、これだけでは何とも言えないけど・・・。
つまり、何か根本的に違うんだね。たしかに難しい問題だよ。
難しくなかったら、もっとすばらしいカバーが生まれているはずだよ。
そのコツを４人が等しく持っていたということも不思議だ。たとえば、ニックも。
>デイブはおそらく最良と
>思えるタイミングを選んで弾いているように思える。
これはニックにそのままあてはまる。
>なんで大物が集まっても、テクなしと言われているフロイドをよりうまく
>カバーできないんだと思う？
>>53
>メタルの「上手さ」の概念とはちょっと違うのかな？
その通りだ。けど、それだけじゃない。
「最先端の機械設備を使っても、70年代のフロイドをよりうまくカバーできないのはなぜ？」
と疑問を置き換えてみるといいかな。
>>55のWhoNeedsInformationさんもさらに答えを出してくれたと思う。
>曲の演奏よりある意味もっと
>プリミティブなことへの配慮が、このルカサーの演奏にはない
このトリビュート盤を聞いていないので、これだけでは何とも言えないけど・・・。
つまり、何か根本的に違うんだね。たしかに難しい問題だよ。
難しくなかったら、もっとすばらしいカバーが生まれているはずだよ。
そのコツを４人が等しく持っていたということも不思議だ。たとえば、ニックも。
>デイブはおそらく最良と
>思えるタイミングを選んで弾いているように思える。
これはニックにそのままあてはまる。
58 ：名盤さん：04/07/04 11:50 ID:zbB79Qty
やっぱりフロイドの音楽性には独特の華や味があるから、どんなにテクニシャン
の演奏家がフロイドをトリビュートしたって本家本元のフロイドには叶わない
と思うけどどうかな？。
の演奏家がフロイドをトリビュートしたって本家本元のフロイドには叶わない
と思うけどどうかな？。
59 ：エビスビール：04/07/04 12:27 ID:WuUyt75G
同じようなアルバム聴くよりファーストや壁に手を出したほうが良いのでは
炎だと「原子心母」「Meddle」「狂気」のまとめみたいな作品だからかえって刺激が少ないと思うね
ぜひ壁を聴いてロジャーオタになってほしいわ
炎だと「原子心母」「Meddle」「狂気」のまとめみたいな作品だからかえって刺激が少ないと思うね
ぜひ壁を聴いてロジャーオタになってほしいわ
↑彼、そろそろヤバイかな？止める？
61 ：名盤さん：04/07/04 14:05 ID:cOEAu6Pu
「壁」の鑑賞は映画版ＤＶＤに尽きるな。５．１ｃｈでね。
おれはオーヲタではないけど，「狂気」のＳＡＣＤ聴くためだけに
その当時いっちゃん安かった，ＳＡＣＤ「も」聴けるホームシアターセットを
導入したんだが，正解だった。このスレ見てる人には，マジお勧め。
今ならオクで数万円で手に入るっしょ。「狂気」の風呂につかる，自分が
「狂気」の一部になる，って感じが味わえる。
「壁」の映画ＤＶＤも同じ。フロイドファン大喜びの仕掛けがいっぱい。
でも５．１ｃｈでないと，その魅力は激減しちゃうんだ。
おれはオーヲタではないけど，「狂気」のＳＡＣＤ聴くためだけに
その当時いっちゃん安かった，ＳＡＣＤ「も」聴けるホームシアターセットを
導入したんだが，正解だった。このスレ見てる人には，マジお勧め。
今ならオクで数万円で手に入るっしょ。「狂気」の風呂につかる，自分が
「狂気」の一部になる，って感じが味わえる。
「壁」の映画ＤＶＤも同じ。フロイドファン大喜びの仕掛けがいっぱい。
でも５．１ｃｈでないと，その魅力は激減しちゃうんだ。
62 ：WhoNeedsInformation：04/07/04 15:33 ID:zf+Uajbe
>>57
＞そのコツを４人が等しく持っていたということ
俺もこれに同意。デイブの他にも、例えばダイヤモンドなどの
ドラムレスで始まる曲のニックの入りは他のドラマーの追随を
許さないと思う。Echoes冒頭のリックのプレイはまさしく
「音をいつ出すか」を考えさせるものだし、ロジャーのベースも
鳴るときを誤ったという例を俺は知らない。
>>58
確かにフロイドと同じ華や毒を目指したらフロイドに全く及ばない
だろうと俺も思う。ロイヤル・フィルとスティーブ・ハケット等の
“Music Of Pink Floyd Orchestral Maneuvers”はその端的な例だと
思う。
どうせトリビュートを作るなら、Alternative系のアーティストが集まった
“A Saucerful Of Pink”のように、違うコンセプト、違うアレンジで
各曲を演奏してくれたほうが俺は嬉しいな。
＞そのコツを４人が等しく持っていたということ
俺もこれに同意。デイブの他にも、例えばダイヤモンドなどの
ドラムレスで始まる曲のニックの入りは他のドラマーの追随を
許さないと思う。Echoes冒頭のリックのプレイはまさしく
「音をいつ出すか」を考えさせるものだし、ロジャーのベースも
鳴るときを誤ったという例を俺は知らない。
>>58
確かにフロイドと同じ華や毒を目指したらフロイドに全く及ばない
だろうと俺も思う。ロイヤル・フィルとスティーブ・ハケット等の
“Music Of Pink Floyd Orchestral Maneuvers”はその端的な例だと
思う。
どうせトリビュートを作るなら、Alternative系のアーティストが集まった
“A Saucerful Of Pink”のように、違うコンセプト、違うアレンジで
各曲を演奏してくれたほうが俺は嬉しいな。
63 ：名盤さん：04/07/04 16:38 ID:fk7nvpX3
64 ：名盤さん：04/07/04 16:42 ID:L1I52O3O
>>63
ロジャー後れて登場するんじゃなく、ピアノを弾いているの。
ロジャー後れて登場するんじゃなく、ピアノを弾いているの。
65 ：WhoNeedsInformation：04/07/04 21:57 ID:zf+Uajbe
>>63,64
危なっかしいレーザーディスクプレーヤ起動して、今改めて確認した。
ロジャーはEchoes冒頭のあの一音をまさに弾いている。だから俺が62で
リックについて述べたことは、そのままロジャーにも当てはまるようだ。
その他、同じくポンペイの神秘でもいい場面があった。ロジャーがシンバルを
たたいているんだけど、これとまずデイブ、ついでリックがシンクロして
音を出すシーンがあるんだ。これはすごくインパクトがあった。中間部、
ニックのリズムに色々音が絡んで来るあたりだよ。
あと、このフィルムで特にすごいなと思ったのはEchoesのボーカル。
デイブとリックが音符の頭のみならず、音の切れ際まで完全にシンクロして
いる。そして、その切れ際は、聞くものがまさに今切れて欲しい、と思う
瞬間に切れているように感じるんだ。
危なっかしいレーザーディスクプレーヤ起動して、今改めて確認した。
ロジャーはEchoes冒頭のあの一音をまさに弾いている。だから俺が62で
リックについて述べたことは、そのままロジャーにも当てはまるようだ。
その他、同じくポンペイの神秘でもいい場面があった。ロジャーがシンバルを
たたいているんだけど、これとまずデイブ、ついでリックがシンクロして
音を出すシーンがあるんだ。これはすごくインパクトがあった。中間部、
ニックのリズムに色々音が絡んで来るあたりだよ。
あと、このフィルムで特にすごいなと思ったのはEchoesのボーカル。
デイブとリックが音符の頭のみならず、音の切れ際まで完全にシンクロして
いる。そして、その切れ際は、聞くものがまさに今切れて欲しい、と思う
瞬間に切れているように感じるんだ。
既出かも知れませんがpinkfloyd.co.ukでVIDEO EPがﾀﾞｳｿ可能だね
67 ：エビスビール：04/07/04 22:47 ID:WuUyt75G
>>61
わしもＳＡＣＤ、ＤＶＤＡが再生できる環境にしたいんだけど
今狙ってるプレイヤーがマランツの１０万円くらいのなんだわ
それに見合ったアンプ、スピーカーをそろえていくと100万近くなっちゃうんだよね
とりあえず１０万でプレイヤー買う
また金ができたらアンプ買う
リアスピーカー買う。この時点でやっとマイクオールドフィールドのＴＢが再生可能
センタースピーカー買う
ウーハー買う
フロント買って出来上がりっての目指してるんだけど
いつ完成するのやら
原子しんぼの4ｃｈミックスも楽しかったなあ
あれも出るのかな？
わしもＳＡＣＤ、ＤＶＤＡが再生できる環境にしたいんだけど
今狙ってるプレイヤーがマランツの１０万円くらいのなんだわ
それに見合ったアンプ、スピーカーをそろえていくと100万近くなっちゃうんだよね
とりあえず１０万でプレイヤー買う
また金ができたらアンプ買う
リアスピーカー買う。この時点でやっとマイクオールドフィールドのＴＢが再生可能
センタースピーカー買う
ウーハー買う
フロント買って出来上がりっての目指してるんだけど
いつ完成するのやら
原子しんぼの4ｃｈミックスも楽しかったなあ
あれも出るのかな？
68 ：名盤さん：04/07/05 00:32 ID:IzX3JeBa
「原子心母」の「イフ」以降も4ｃｈなの？ そうなら、食卓が楽しそう。
CD-4モジュレーターをどうしたのか忘れた。
70 ：名盤さん：04/07/05 19:07 ID:FSv68efL
だれかシドのブート音源に詳しい人はいませんか？
ビートルズとの共演音源とされてる
「WHAT A SHAME, MARY JANE HAD A PAIN AT THE PARTY」
にかんしての詳細を知りたひ。録音年月日とか、、、そもそもコレ本物なの？
それともシドはお門違いですか？
72 ：名盤さん：04/07/06 04:00 ID:/x6pCmU2
もう少しでファイナル・カットがリリースされますね
フロイドの作品で一番お気に入りなんで、とても楽しみです
ろじゃーオタでした
フロイドの作品で一番お気に入りなんで、とても楽しみです
ろじゃーオタでした
73 ：エビスビール：04/07/06 06:26 ID:Oor1oDaa
よしきた！
>>72
リアではじめて聞いたのがファイナルカットで、
やっぱり今でもお気に入りの一つ。
ロックオタの友達が、つまんねえからやる、
と言うから貰ったのだが、受験勉強が手につかなくなるほどはまってしまった。
くれた奴は、何でこの良さがわからんのかと思った。
まあ、ZEPマンセー野郎だったしなあ。
で、勉強もせずに壁から順繰りに過去へ遡って行った。
あれは一つの冒険旅行だったなあ。
で、めでたく浪人しました・・・_|￣|○
リアではじめて聞いたのがファイナルカットで、
やっぱり今でもお気に入りの一つ。
ロックオタの友達が、つまんねえからやる、
と言うから貰ったのだが、受験勉強が手につかなくなるほどはまってしまった。
くれた奴は、何でこの良さがわからんのかと思った。
まあ、ZEPマンセー野郎だったしなあ。
で、勉強もせずに壁から順繰りに過去へ遡って行った。
あれは一つの冒険旅行だったなあ。
で、めでたく浪人しました・・・_|￣|○
75 ：名盤さん：04/07/06 12:51 ID:XO6yAcM9
>70、71
とあるブートの注釈には
What's the shame Mary Jane is a common effort of Barrett, Lennon and Ono.
This version does not feature Lennon's voice, but an alternate version that can be found on
some Beatles unofficial version provides Lennon's voice instead of Syd's voice
and a slighlty different title: "What's the news, Mary Jane". Yoko can be heard on both.
All tracks on this record have a poor yet audible quality, they are radio recorded
live performances form 66 to 68.
とあり、ホワイトアルバム用以外に残ってる録音がある可能性はないことはない。
ANTHOLOGY3に入ってる公式のはタイトルが違うわけだし。67年4月録音とあるものも
真相はわからないけどネット上でも存在してるし、そもそもYOKOとJOHNの出会いの逸話を考えると
ライブでの3人のセッションなんて期待もしてしまうけど。
まあ微妙ですね
とあるブートの注釈には
What's the shame Mary Jane is a common effort of Barrett, Lennon and Ono.
This version does not feature Lennon's voice, but an alternate version that can be found on
some Beatles unofficial version provides Lennon's voice instead of Syd's voice
and a slighlty different title: "What's the news, Mary Jane". Yoko can be heard on both.
All tracks on this record have a poor yet audible quality, they are radio recorded
live performances form 66 to 68.
とあり、ホワイトアルバム用以外に残ってる録音がある可能性はないことはない。
ANTHOLOGY3に入ってる公式のはタイトルが違うわけだし。67年4月録音とあるものも
真相はわからないけどネット上でも存在してるし、そもそもYOKOとJOHNの出会いの逸話を考えると
ライブでの3人のセッションなんて期待もしてしまうけど。
まあ微妙ですね
76 ：名盤さん：04/07/06 20:32 ID:fu29K2NG
そう言えばブラックヒルエンタープライズの連中はピンク・フロイドを
第二のビートルズにしたがったんじゃなかったっけ？。
第二のビートルズにしたがったんじゃなかったっけ？。
See-Sawが好きなんだが・・・
78 ：名盤さん：04/07/06 21:23 ID:/ECOukyt
79 ：名盤さん：04/07/06 21:46 ID:ffz9gHVj
で,買いましたが｡
１ヶ月ほど待たされてｺﾚかい。
発売当初のアナログのほうがええわい。
魅力的なオマケがあるわけでもなし。
｢あんた,誰｣
と言いたくなる解説もウザい。
｢タイガー｣の位置については,歌詞の流れを考えればここかなとも思うが｡
この決定にロジャーは関わっていない。
断言する。
１ヶ月ほど待たされてｺﾚかい。
発売当初のアナログのほうがええわい。
魅力的なオマケがあるわけでもなし。
｢あんた,誰｣
と言いたくなる解説もウザい。
｢タイガー｣の位置については,歌詞の流れを考えればここかなとも思うが｡
この決定にロジャーは関わっていない。
断言する。
80 ：WhoNeedsInformation：04/07/06 22:02 ID:WUeGBoNL
Final Cutは、音の強弱を前面に押し出した傑作だと思う。
ロックという音楽ジャンルのなかで、これほど強力に
ダイナミックレンジを使い切ったものはないんじゃないかな。
その意味ではThe Wallより上かもしれない。
そして、このダイナミックレンジに対抗できるのはクラッシック
音楽くらいなのだろうけど、悲しいかな、クラッシック音楽には
fffでロックほどの破壊力を発揮することが出来ない。
Rogerは静寂と喧騒、明と暗のような対比の概念を上手く使う
ミュージシャンだと思う。Not Now JohnのなかでOne Of The Few
のメロディを使った部分など、その典型じゃないかな。
確かに内容はRogerの私小説であろうけど、俺はそういう評価の
仕方よりも、むしろ音楽として評価したいんだ。
以前に書いたけど、フロイドではリックがジャズセンスを提供して
いたが、残念なことにこの時期のフロイドにはもはやそれはない。
デイブが主に担当していたと思われる広がり感も薄れてきている。
しかし、Set The Controls For The Heart Of TheSunからずっと
成長してきたRoger流のダイナミクスが、このアルバムを聞き応え
十分なものにしている、と思うんだけど、みんなはどう思う？
ロックという音楽ジャンルのなかで、これほど強力に
ダイナミックレンジを使い切ったものはないんじゃないかな。
その意味ではThe Wallより上かもしれない。
そして、このダイナミックレンジに対抗できるのはクラッシック
音楽くらいなのだろうけど、悲しいかな、クラッシック音楽には
fffでロックほどの破壊力を発揮することが出来ない。
Rogerは静寂と喧騒、明と暗のような対比の概念を上手く使う
ミュージシャンだと思う。Not Now JohnのなかでOne Of The Few
のメロディを使った部分など、その典型じゃないかな。
確かに内容はRogerの私小説であろうけど、俺はそういう評価の
仕方よりも、むしろ音楽として評価したいんだ。
以前に書いたけど、フロイドではリックがジャズセンスを提供して
いたが、残念なことにこの時期のフロイドにはもはやそれはない。
デイブが主に担当していたと思われる広がり感も薄れてきている。
しかし、Set The Controls For The Heart Of TheSunからずっと
成長してきたRoger流のダイナミクスが、このアルバムを聞き応え
十分なものにしている、と思うんだけど、みんなはどう思う？
81 ：名盤さん：04/07/06 22:30 ID:ffz9gHVj
82 ：名盤さん：04/07/06 22:58 ID:GumYy69G
plactic ono band プラスSydみたい、EricClamptonがいる意味が解らないが
84 ：名盤さん：04/07/07 00:53 ID:Ewepnpi6
音の強弱といえば「ヒチハイキン」が一番だな。
加えて曲も「最期斬り」や「死滅」より実は良い。
加えて曲も「最期斬り」や「死滅」より実は良い。
85 ：エビスビール：04/07/07 00:59 ID:KKia/n23
ロジャーに良い曲は作曲できないだろう
86 ：名盤さん：04/07/07 01:09 ID:Aod7WrlW
ピンクフロイドなんてキライだ、と書いたＴシャツ
87 ：WhoNeedsInformation：04/07/07 01:13 ID:1Z9wMzOk
>>85
「ロジャーに良いフレーズはかけないだろう」なら判らないでもない。
それはつまり、こういうことじゃないか、と思う。
モーツァルトに比べてベートーベンのモチーフは単調だ。モチーフだけ
聞いたら全然つまらない、といっても過言じゃないと思う。じゃベートーベンは
モーツァルトに比べていい曲がかけなかったか？ そんなことはないだろう。
ロジャーの曲は確かに単純な主題から出来上がっているかもしれない。
しかし、曲の良し悪しは、その主題から判断されるべきものではないんじゃ
ないかな。あくまで全体を通して判断されるべきもの、と思う。
単純な主題を緻密に構築して巨大なテーマを築きあげるロジャーの手法は、
ベートーベンに通じるところがあると思う。The WallやFinal Cutはそれが
存分に生かされた名作だと思うよ。そしてソロ作品も。
「ロジャーに良いフレーズはかけないだろう」なら判らないでもない。
それはつまり、こういうことじゃないか、と思う。
モーツァルトに比べてベートーベンのモチーフは単調だ。モチーフだけ
聞いたら全然つまらない、といっても過言じゃないと思う。じゃベートーベンは
モーツァルトに比べていい曲がかけなかったか？ そんなことはないだろう。
ロジャーの曲は確かに単純な主題から出来上がっているかもしれない。
しかし、曲の良し悪しは、その主題から判断されるべきものではないんじゃ
ないかな。あくまで全体を通して判断されるべきもの、と思う。
単純な主題を緻密に構築して巨大なテーマを築きあげるロジャーの手法は、
ベートーベンに通じるところがあると思う。The WallやFinal Cutはそれが
存分に生かされた名作だと思うよ。そしてソロ作品も。
88 ：名盤さん：04/07/07 01:40 ID:MzH46UTQ
>>87
>「ロジャーに良いフレーズはかけないだろう」なら判らないでもない。
>それはつまり、こういうことじゃないか、と思う。
それはつまり、こういうことじゃないか、とも思う。
スタンダードの珠玉のメロディ集なんかに好まれて、本来の精神がそぎ落とされることによって、
ピンク・フロイドが体制のものになるのを拒否したと。
メロディだけ一人歩きしてムード音楽にされるのを警戒していたと。
これを計算していたとしたら、すごいよ。
>「ロジャーに良いフレーズはかけないだろう」なら判らないでもない。
>それはつまり、こういうことじゃないか、と思う。
それはつまり、こういうことじゃないか、とも思う。
スタンダードの珠玉のメロディ集なんかに好まれて、本来の精神がそぎ落とされることによって、
ピンク・フロイドが体制のものになるのを拒否したと。
メロディだけ一人歩きしてムード音楽にされるのを警戒していたと。
これを計算していたとしたら、すごいよ。
89 ：名盤さん：04/07/07 01:50 ID:+pY8G844
>>88
でもWALLの曲って60年代ポップスの焼き直しみたいなの多いよね
MOTHER→ジョーコッカー「You're So Beautiful」ぽい
HEY YOU→ボビーへヴ「Sunny」ぽい
もっともIs There Anybody Out There?やThe Trialなんかは
逆にロジャーでなければ創り得ない天才的な曲だと思うけどね
でもWALLの曲って60年代ポップスの焼き直しみたいなの多いよね
MOTHER→ジョーコッカー「You're So Beautiful」ぽい
HEY YOU→ボビーへヴ「Sunny」ぽい
もっともIs There Anybody Out There?やThe Trialなんかは
逆にロジャーでなければ創り得ない天才的な曲だと思うけどね
90 ：名盤さん：04/07/07 02:00 ID:+pY8G844
The Final Cutのタイトル曲は前から思ってたんだけど
歌の中盤からキーが高くなる所は当初（コンフォータブリーナムみたいに）
ギルモアが歌うはずではなかったか？
で、ギルモアにヘソまげられて断られたか
ロジャーがひきつるように高い声だして歌ってる
ロジャーよくがんばったな、なんてね
歌の中盤からキーが高くなる所は当初（コンフォータブリーナムみたいに）
ギルモアが歌うはずではなかったか？
で、ギルモアにヘソまげられて断られたか
ロジャーがひきつるように高い声だして歌ってる
ロジャーよくがんばったな、なんてね
91 ：名盤さん：04/07/07 02:19 ID:8jCQbUYY
ロジャーのヴォーカルには説得力がある。
それが魅力だ。
その曲が気に入るかどうかは感性の違いだ。
いろんなジャンルの曲を聴いたり、映画見たり、本読んだり、遊んだり、
人を好きになったり、失恋したり、人を思いやったり、裏切られたり、挫折したり・・・
でも、自分を見失わず、生きていく。
そうやって感性を鍛えればロジャーの曲を理解できるかもしれない。
それが魅力だ。
その曲が気に入るかどうかは感性の違いだ。
いろんなジャンルの曲を聴いたり、映画見たり、本読んだり、遊んだり、
人を好きになったり、失恋したり、人を思いやったり、裏切られたり、挫折したり・・・
でも、自分を見失わず、生きていく。
そうやって感性を鍛えればロジャーの曲を理解できるかもしれない。
92 ：名盤さん：04/07/07 02:31 ID:+pY8G844
ロジャーはある意味ボブディランと似てるよね
特にいい声してるわけでも、唄うまいわけでもない
それがリアルな歌詞と重なって
あっ自分も詩を書いて、歌ってみたいな、と思わす
影響力をもってる
特にいい声してるわけでも、唄うまいわけでもない
それがリアルな歌詞と重なって
あっ自分も詩を書いて、歌ってみたいな、と思わす
影響力をもってる
93 ：名盤さん：04/07/07 05:15 ID:Q9jlE6VS
俺はロジャーを尊敬してたから「THE WALL」と「THE FINAL CUT」
が一番すきだな
ロジャーが抜けてからのフロイドは、ただのベテランロックバンド
が一番すきだな
ロジャーが抜けてからのフロイドは、ただのベテランロックバンド
94 ：名盤さん：04/07/07 08:17 ID:n5WZUq1E
95 ：名盤さん：04/07/07 09:20 ID:Ow/osCMH
「THE FINAL CUT」の16ページブックレットはどうだった？
96 ：名盤さん：04/07/07 10:05 ID:JeuUrfB6
↑そんなもん付いてません。
期待してたのに。
期待してたのに。
97 ：名盤さん：04/07/07 10:22 ID:Ow/osCMH
>>96
じゃあ、大至急www.toshiba-emi.co.jp/pinkfloyd/の「16ページブックレット」
の所を画像に撮って、JAROに通報。画像は複数の人が撮るべし。
JAROにそのページを見てもらって、証拠にしてもらうのがいいか。
「そのために国内盤を待ったんだ」を強調しよう。
被害者が動いてくれ。
じゃあ、大至急www.toshiba-emi.co.jp/pinkfloyd/の「16ページブックレット」
の所を画像に撮って、JAROに通報。画像は複数の人が撮るべし。
JAROにそのページを見てもらって、証拠にしてもらうのがいいか。
「そのために国内盤を待ったんだ」を強調しよう。
被害者が動いてくれ。
98 ：名盤さん：04/07/07 12:56 ID:EnEpGCwH
最近ピンクフロイドに興味が出てきたんですけどまずどんなアルバムから入ってみれば
いいですか？ベスト「啓示」からじゃじゃだめですか？
いいですか？ベスト「啓示」からじゃじゃだめですか？
99 ：名盤さん：04/07/07 14:13 ID:3bfiBAJr
100 ：名盤さん：04/07/07 15:58 ID:xhD/T0Sj
>>98
どうせはまれば全部買うことになるんだから、
気に入ったジャケットのＣＤ買えば？
ただし、ベストから入るのはある意味遠回りになる。
この曲嫌いだからこのアルバムはいいか、とか、
このアルバムは、この曲が入ってるからいいかと思って買ったけど、
そうでもないかな、とカン違いすることになりかねない。
急がば回れ、ベスト以外のどれかを自分で選ぼう。
で、よーく聞いて次に進むべし。
どうせはまれば全部買うことになるんだから、
気に入ったジャケットのＣＤ買えば？
ただし、ベストから入るのはある意味遠回りになる。
この曲嫌いだからこのアルバムはいいか、とか、
このアルバムは、この曲が入ってるからいいかと思って買ったけど、
そうでもないかな、とカン違いすることになりかねない。
急がば回れ、ベスト以外のどれかを自分で選ぼう。
で、よーく聞いて次に進むべし。
102 ：名盤さん：04/07/08 01:51 ID:Gf0gKJ8I
103 ：名盤さん：04/07/08 02:36 ID:wCtrbkzE
>>98 どれがいいかを考えると、憂 鬱になるかな。
きょうき いたのは馬熊だけど、暑くて暑くて、つい に頭 モア モアしていた。
炎 は出なかったけど。でも、でぶでよろよろの太陽 が雲の影にかくれて
デリケートな雷鳴が轟き、ウォール街をエコーしてとても 神秘 的だった。
兄ま留守だったので、梅雨明けの口笛をふいてました。あしたはパパ留守よ。
きょうき いたのは馬熊だけど、暑くて暑くて、つい に頭 モア モアしていた。
炎 は出なかったけど。でも、でぶでよろよろの太陽 が雲の影にかくれて
デリケートな雷鳴が轟き、ウォール街をエコーしてとても 神秘 的だった。
兄ま留守だったので、梅雨明けの口笛をふいてました。あしたはパパ留守よ。
104 ：名盤さん：04/07/08 02:39 ID:Gf0gKJ8I
この話題これにてファイナルカット
トッカルナイァフてにれこ題話のこ
Wots...Uh The Dealが好きなんだが・・・
>>106
久しぶりだな。元気だったか？
久しぶりだな。元気だったか？
108 ：WhoNeedsInformation：04/07/09 01:13 ID:eXcq0tPM
ちょっと前の話題だけど、フロイドのカバーの話。
Hawkwindの“Dawn Of Hawkwind”という、多分結成前後のアウトテイク（多分）集
アルバムにCymballineがはいってる。これが結構秀逸。フロイド正規版をけだるくして
だらしなくした感じだけど、映画“More”の雰囲気によく合う感じ。
Hawkwindの“Dawn Of Hawkwind”という、多分結成前後のアウトテイク（多分）集
アルバムにCymballineがはいってる。これが結構秀逸。フロイド正規版をけだるくして
だらしなくした感じだけど、映画“More”の雰囲気によく合う感じ。
109 ：WhoNeedsInformation：04/07/09 01:16 ID:eXcq0tPM
>>108
ちなみに、なんで‘l’が二つなのかは謎。誰か知ってたら教えてくれると嬉しい。
ちなみに、なんで‘l’が二つなのかは謎。誰か知ってたら教えてくれると嬉しい。
７日に発売されたファイナル・カットのリマスター盤って、
紙ジャケットしかないんですか？
プラスチックケースのやつが欲しいのですが･･･
紙ジャケットしかないんですか？
プラスチックケースのやつが欲しいのですが･･･
>>110
輸入盤はプラケ。
輸入盤はプラケ。
112 ：名盤さん：04/07/09 11:23 ID:CbRRc3Mw
東芝のオフィシャルサイトのディスコグラフィ、
「ファイナル・カット」も「対」も抜けてて、どうでもいいものばかり
並んでいる。担当者はたぶんフロイドなんて興味ないんだろう。
「ファイナル・カット」も「対」も抜けてて、どうでもいいものばかり
並んでいる。担当者はたぶんフロイドなんて興味ないんだろう。
対はソニーだからなあ。
ファイナルもソニーだったしなあ。
ファイナルもソニーだったしなあ。
114 ：名盤さん：04/07/09 12:32 ID:CbRRc3Mw
>>113
だって、「ファイナル・カット」のプロモ中だよ？
だって、「ファイナル・カット」のプロモ中だよ？
何故ファイナルカットが東芝から発売されることになったんですか？
117 ：名盤さん：04/07/10 01:28 ID:TlpzFbI1
ロジャーのソロはどこから出るの？
オペラはソニークラシックと決っているらしいけど。
オペラはソニークラシックと決っているらしいけど。
118 ：名盤さん：04/07/10 10:06 ID:w/tTI+uv
いまどきプロモビデオも置かないオフィシャルサイトなんてあるんだろうか。
すばらしい「ファイナル・カット」のＰＶはあるんだから。
ホント、売り気なしの会社だね。そのくせ、他人には権力をふりかざし、
怒ってくる。まるでどこかのおやじだね。
すばらしい「ファイナル・カット」のＰＶはあるんだから。
ホント、売り気なしの会社だね。そのくせ、他人には権力をふりかざし、
怒ってくる。まるでどこかのおやじだね。
120 ：名盤さん：04/07/10 12:15 ID:w/tTI+uv
意外と、「ファイナル・カット」のビデオの存在すら知らないのかもしれない。
サザンの新曲のカップリング曲「夢に消えたジュリア」って・・・。
聴いてないけど、少しは「夢に消えるジュリア」の雰囲気入ってるの？
聴いてないけど、少しは「夢に消えるジュリア」の雰囲気入ってるの？
123 ：名盤さん：04/07/11 01:23 ID:6MnL2J+2
ＯＫ。
よくわかりました。
よくわかりました。
125 ：名盤さん：04/07/11 01:42 ID:6MnL2J+2
どうわかったのかい？ フロイドへの敬意を感じたかい？
126 ：名盤さん：04/07/11 05:09 ID:c7n6bOiJ
夢に消えるジュリア…
フロイドを語る上ではたいした曲ではないな
フロイドを語る上ではたいした曲ではないな
127 ：72：04/07/11 05:29 ID:1uBZXGUy
予約してたファイナル・カットが今頃届きました
我慢してすぐには聴かないでおいて夜中の3時に目覚ましをセット！
さぁードライブ出発！
外はまだ暗くて絶好のコンディション
事故りマツタ・・
我慢してすぐには聴かないでおいて夜中の3時に目覚ましをセット！
さぁードライブ出発！
外はまだ暗くて絶好のコンディション
事故りマツタ・・
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:08 ID:nJa2HlCE
>>127
まじですか？
まじですか？
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:20 ID:j/hBapW7
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:57 ID:wBHuVPmU
夢に消えるジュリア
最後の「シ〜ド〜」といううめき声が怖くて聴けない。
最後の「シ〜ド〜」といううめき声が怖くて聴けない。
131 ：名盤さん：04/07/11 20:29 ID:qaSHz8Xx
>130
気のせいでしょう。ロジャーがそう言っていたの？
気のせいでしょう。ロジャーがそう言っていたの？
132 ：72：04/07/12 02:18 ID:2AdHDdu7
129＞
おかげでおでこカットですんでよ
ちなみにファイナル・カットのグラビア女とセックスしてるあたりで
イッてしまった
放心状態から我にかえったらずる賢いジャップと競いあえーなんて流れてた
ドライブ中にふろいどは禁物です
おかげでおでこカットですんでよ
ちなみにファイナル・カットのグラビア女とセックスしてるあたりで
イッてしまった
放心状態から我にかえったらずる賢いジャップと競いあえーなんて流れてた
ドライブ中にふろいどは禁物です
133 ：名盤さん：04/07/12 11:25 ID:l1t/8F54
危ない人が多いスレですね
134 ：名盤さん：04/07/12 15:02 ID:KJNo1xId
ドライブに最適なフロイドのナンバーってどうよ？
星空のドライヴか？
星空のドライヴか？
そういや、ドライブしながらフロイド聞いたことないなあ。
やっぱ部屋で落ち着いて聞いたほうがいいし。
ドライブ中はＥＬＰやクリムゾンがイイ。
特に高速道路ではハイになって天井知らずに・・・
もうやらんけどね。
やっぱ部屋で落ち着いて聞いたほうがいいし。
ドライブ中はＥＬＰやクリムゾンがイイ。
特に高速道路ではハイになって天井知らずに・・・
もうやらんけどね。
いちおう、星空のドライヴは誤訳ｗ
137 ：名盤さん：04/07/12 22:03 ID:Jx1fVe3J
>>136
正確には？
正確には？
>>131
「神秘」モノ・エディションのボーナス・トラックに収録のジュリア・ドリーム
の最後にハッキリと入ってるよ。誰の声かは分からないけど、もとから有名な話。
一年位前だったかな、ﾕﾆｵﾝで平積みで売られていたよ。
「神秘」モノ・エディションのボーナス・トラックに収録のジュリア・ドリーム
の最後にハッキリと入ってるよ。誰の声かは分からないけど、もとから有名な話。
一年位前だったかな、ﾕﾆｵﾝで平積みで売られていたよ。
141 ：名盤さん：04/07/13 02:06 ID:yuA5a/WY
イギリス人のＡ.マベットがそれは空耳だと言っているが・・・。
142 ：名盤さん：04/07/13 03:46 ID:E+2Lqc+X
オヤジばっかで中坊みたいなハナシするなよな
143 ：名盤さん：04/07/13 14:02 ID:c8XPK8+b
中坊ばっかでオヤジみたいなハナシしているのかも。W
どーでもいいじゃん。
どーでもいいじゃん。
144 ：名盤さん：04/07/14 07:59 ID:3ILHeFx7
厨房とオヤジがまじめに話してたりして・・・
>>139-140
およ、海賊版だったんだぁ。
NHK-FMで流れたのをエアチェックしたテープなのだが・・・。
心霊とかじゃなく、明らかに「シ〜ドｫｫ〜」と歌っているのだが、
あまりに不気味で聴けなくなったんスよ。
・・・というわけで俺は４２のオヤジｗ
およ、海賊版だったんだぁ。
NHK-FMで流れたのをエアチェックしたテープなのだが・・・。
心霊とかじゃなく、明らかに「シ〜ドｫｫ〜」と歌っているのだが、
あまりに不気味で聴けなくなったんスよ。
・・・というわけで俺は４２のオヤジｗ
>>145
エアチェックにボーナスも糞もないと思うわけで・・・
エアチェックにボーナスも糞もないと思うわけで・・・
147 ：名盤さん：04/07/15 01:11 ID:tMUcL/ek
>>146
日本語でお願いします。
日本語でお願いします。
148 ：名盤さん：04/07/17 17:39 ID:RJ/a5SHX
今Ummagummaをはじめて最後まで聴いたんだけど
The Narrow Wayすごく気に入った
（これまではふさふさ以降聴いてなかった）
The Narrow Wayすごく気に入った
（これまではふさふさ以降聴いてなかった）
149 ：名盤さん：04/07/17 22:07 ID:+zgz3LG4
Ummagummaか、この頃のライヴ・トラックをメンバー達は持っていないのだろうか？
グリーン・イズ・ザ・カラー、シンバラインを良い音質で聴きたい。
それともあるの？ブートをあまり持っていない俺が知らないだけ？
グリーン・イズ・ザ・カラー、シンバラインを良い音質で聴きたい。
それともあるの？ブートをあまり持っていない俺が知らないだけ？
150 ：名盤さん：04/07/18 00:03 ID:cWTKR7S5
BBCのブートがお薦め。
えらい遅レスだが，
｢ポンペイ｣エコーズの冒頭を弾いているのはやっぱりリックだよ。
よく見てみそ。
｢ポンペイ｣エコーズの冒頭を弾いているのはやっぱりリックだよ。
よく見てみそ。
152 ：WhoNeedsInformation：04/07/18 16:35 ID:TNPxqChQ
>>151
エコーズ冒頭の、レスリーのかかったピアノフレーズを弾いてるのは
確かにリックだよ。
でも例の一音（フレーズとは別に鳴る一番最初の一音）を弾いてるのは
少なくともポンペイではロジャーなんだ。ついでながら、Part II でも、
その音はロジャーが弾いている。このときは確かリックは既にオルガンの
方に座ってたと思うな。
エコーズ冒頭の、レスリーのかかったピアノフレーズを弾いてるのは
確かにリックだよ。
でも例の一音（フレーズとは別に鳴る一番最初の一音）を弾いてるのは
少なくともポンペイではロジャーなんだ。ついでながら、Part II でも、
その音はロジャーが弾いている。このときは確かリックは既にオルガンの
方に座ってたと思うな。
153 ：名盤さん：04/07/18 17:04 ID:2vVWVLQl
レスリーのかかったピアノって、スリー・ドッグ・ナイトの
「オールド・ファッション・ラブソング」のあの音のこと？
「オールド・ファッション・ラブソング」のあの音のこと？
154 ：WhoNeedsInformation：04/07/18 17:20 ID:TNPxqChQ
>>153
申し訳ないが、その曲は聴いたことがない。エコーズで鳴っているのは
ピアノをマイクで拾って、増幅してレスリースピーカを通したものだと思う。
KAWAIの電子オルガンDT9というのにレスリーエミュレータが載っていて、
どの音色にもかけられるようになっているんだけど、ピアノ音色を選んで
これに通すとそっくりの音になる。
レスリースピーカかKAWAIの電子オルガンが試せる環境にある人は試して
みるといいよ。
申し訳ないが、その曲は聴いたことがない。エコーズで鳴っているのは
ピアノをマイクで拾って、増幅してレスリースピーカを通したものだと思う。
KAWAIの電子オルガンDT9というのにレスリーエミュレータが載っていて、
どの音色にもかけられるようになっているんだけど、ピアノ音色を選んで
これに通すとそっくりの音になる。
レスリースピーカかKAWAIの電子オルガンが試せる環境にある人は試して
みるといいよ。
155 ：153：04/07/18 18:16 ID:2vVWVLQl
うん、理論はそういう言い方になるんでしょうけど、
聞いたときの音の感じを言い表わしたいんです。つまり、ピアノを
水の中で弾いているみたいな、やさしい、よれた感じ？
藤井フミヤのヒット曲でも聞こえるあの音かなぁ。
聞いたときの音の感じを言い表わしたいんです。つまり、ピアノを
水の中で弾いているみたいな、やさしい、よれた感じ？
藤井フミヤのヒット曲でも聞こえるあの音かなぁ。
156 ：WhoNeedsInformation：04/07/19 01:13 ID:5yB8KHw2
>>155
困った、その曲も知らない。全く申し訳ない。誰かそういう方面にも詳しい
人はいないのかな。
レスリーは周波数帯域が狭い上に歪みがあるので、そう、確かに水の中で
聞いているような感じに聞こえるかもしれない。それもステンレスの風呂桶の
中に沈んで聞くような癖のある音。あと、スピーカ・ホーンやスリットが
回転してるので、よれた、というか、回転してるように聞こえるのも確か。
ただ、類似の効果で、ギター用のエフェクタの“コーラス”または“フェイズ・
シフタ”というのを通してる場合もあるかもしれない。この方法でも似たような
効果にはなるんだ。
ちなみに、フロイドは狂気のTimeの女性コーラスにも似たような効果を
かけている。これも俺はレスリーだと思うんだけど、詳しい事情を知ってる人が
いたら教えてくれると嬉しい。
困った、その曲も知らない。全く申し訳ない。誰かそういう方面にも詳しい
人はいないのかな。
レスリーは周波数帯域が狭い上に歪みがあるので、そう、確かに水の中で
聞いているような感じに聞こえるかもしれない。それもステンレスの風呂桶の
中に沈んで聞くような癖のある音。あと、スピーカ・ホーンやスリットが
回転してるので、よれた、というか、回転してるように聞こえるのも確か。
ただ、類似の効果で、ギター用のエフェクタの“コーラス”または“フェイズ・
シフタ”というのを通してる場合もあるかもしれない。この方法でも似たような
効果にはなるんだ。
ちなみに、フロイドは狂気のTimeの女性コーラスにも似たような効果を
かけている。これも俺はレスリーだと思うんだけど、詳しい事情を知ってる人が
いたら教えてくれると嬉しい。
157 ：155：04/07/19 01:28 ID:GBW7NfSP
>>156
ありがとう。たぶん、同じ音のことを言っていると思うよ。
乾いたピアノがしめっぽくなるんだよ。
そうそう、「タイム」の女性コーラス・・・「あーーーー」が「あわあわあわ」となる。
あれもレスリーなんだ。DVDのパーソンズの説明をあとで聞いてみよう。
テープがワカメになった感じ・・・という言い方は、貧乏くさいか。(w
為になったよ、ありがとう。
ありがとう。たぶん、同じ音のことを言っていると思うよ。
乾いたピアノがしめっぽくなるんだよ。
そうそう、「タイム」の女性コーラス・・・「あーーーー」が「あわあわあわ」となる。
あれもレスリーなんだ。DVDのパーソンズの説明をあとで聞いてみよう。
テープがワカメになった感じ・・・という言い方は、貧乏くさいか。(w
為になったよ、ありがとう。
158 ：名盤さん：04/07/19 09:51 ID:qeCVZD6X
>>157
「タイム」の女性コーラスのところはフリクエンシー・トランスレイターとのことでした。
「タイム」の女性コーラスのところはフリクエンシー・トランスレイターとのことでした。
タイムはまった。アルバム「狂気」は中毒作用があります。最近久々のヒットです
160 ：WhoNeedsInformation：04/07/19 15:56 ID:isYzburf
>>157=155
レスリースピーカは、回転しているホーンのドップラー効果の
影響で、音にビブラートがかかる。そう、テープがワカメになった
のと似た感じに確かになるよ。
>>158
貴重な情報をありがとう。
俺はフリケンシー･トランスレータという装置は知らないんだけど、
名前と効果から合わせて考えると、“コーラス”効果に近いものの
ようだね。
カラオケで一人合唱する「ピッチシフタ」に似たような意味合い
でもあるんだけど、単に周波数をずらすだけだと回転している
雰囲気は出ないから、下にずらしたり上にずらしたり（ビブラートと同じ）
を繰り返して回転する効果を出しているんじゃないかな、と思う。
これに、元のずらしてない音を混ぜると、“コーラス”効果そのものに
なるんだ。
レスリースピーカは、回転しているホーンのドップラー効果の
影響で、音にビブラートがかかる。そう、テープがワカメになった
のと似た感じに確かになるよ。
>>158
貴重な情報をありがとう。
俺はフリケンシー･トランスレータという装置は知らないんだけど、
名前と効果から合わせて考えると、“コーラス”効果に近いものの
ようだね。
カラオケで一人合唱する「ピッチシフタ」に似たような意味合い
でもあるんだけど、単に周波数をずらすだけだと回転している
雰囲気は出ないから、下にずらしたり上にずらしたり（ビブラートと同じ）
を繰り返して回転する効果を出しているんじゃないかな、と思う。
これに、元のずらしてない音を混ぜると、“コーラス”効果そのものに
なるんだ。
あの心臓の鼓動みたいな低音もシンセ？
162 ：WhoNeedsInformation：04/07/19 16:46 ID:isYzburf
>>161
あれは録音だ、と聞いたことがある。二つの理由で俺も録音説に賛成。
理由1:音の間隔に自然な揺らぎがあって、機械で作ったようには聞こえない。
理由2:当時のアナログシンセサイザで作った音とは音色が微妙に違う。KORGの
MS-20、ROLANDの壁シンセの両方で試したけど、うまくいかなかった記憶がある。
というわけだけど、どうだろう。
あれは録音だ、と聞いたことがある。二つの理由で俺も録音説に賛成。
理由1:音の間隔に自然な揺らぎがあって、機械で作ったようには聞こえない。
理由2:当時のアナログシンセサイザで作った音とは音色が微妙に違う。KORGの
MS-20、ROLANDの壁シンセの両方で試したけど、うまくいかなかった記憶がある。
というわけだけど、どうだろう。
163 ：名盤さん：04/07/19 18:23 ID:qeCVZD6X
>>162
録音というのは、太鼓？ 胸？ (w
UNCUT: What special effects were you responsible for? The heartbeat was famously
done on the bass drum...
NICK MASON: It was probably someone else banging the drum. We set it up in the studio,
and we took turns. We probably ended up with 30 different heartbeats, but who, exactly,
did it? It could've been me, or it might just as easily have been Dave picking up the beat,
or Roger. I can remember constructing the loop for "Money" at Roger's. We might have
done that together or done various versions.
UNCUTより
鼓動はバスドラムだそうです。
録音というのは、太鼓？ 胸？ (w
UNCUT: What special effects were you responsible for? The heartbeat was famously
done on the bass drum...
NICK MASON: It was probably someone else banging the drum. We set it up in the studio,
and we took turns. We probably ended up with 30 different heartbeats, but who, exactly,
did it? It could've been me, or it might just as easily have been Dave picking up the beat,
or Roger. I can remember constructing the loop for "Money" at Roger's. We might have
done that together or done various versions.
UNCUTより
鼓動はバスドラムだそうです。
普通にいいオーディオで聴けばバスドラだって解るだろ・・・・」
165 ：名盤さん：04/07/19 21:54 ID:Lm8T1OhV
73年はバスドラだとわかるけど、「パルス」もそう？
166 ：名盤さん：04/07/20 19:01 ID:iV3JwmGC
「パルス」の鼓動の音はテープかシンセかな？
167 ：名盤さん：04/07/20 19:23 ID:XYYzrR2O
72年来日公演の「タイム」のニックのパーカッションは木魚でしょ？
レコードもそうかな。「パルス」はちがうね。
こっそり変わっているから、「パルス」の鼓動もシンセかもな。
レコードもそうかな。「パルス」はちがうね。
こっそり変わっているから、「パルス」の鼓動もシンセかもな。
「原子心母」という奇妙だけど印象的なタイトルに引かれて、洋楽なんて分からんくせにCDを買ってしまった。
でも結構イイ！怪しげでかっこいい音と、オーケストラの壮大な雰囲気が好きです。
で、このタイトルの由来って結局何？
でも結構イイ！怪しげでかっこいい音と、オーケストラの壮大な雰囲気が好きです。
で、このタイトルの由来って結局何？
ファイナルカットはうんこ。
ただそんだけ。。。
ただそんだけ。。。
170 ：名盤さん：04/07/21 11:45 ID:E6cl/C/f
↑ そういう物の言い方しかできない感性の人には拒否される、ファイナルカット。
171 ：WhoNeedsInformation：04/07/21 15:13 ID:atHpEa/X
>>163
や、機械の自動生成じゃなくて人間の演奏(?)という意味だったんだが、
言葉が悪かった。申し訳ない。
>>165,166
Pulseを聞く限りでは、1973年版と同じテープ(前フリが長くなっている
ので、1973年度版では頭を切ったのだろう)のように聞こえる。
や、機械の自動生成じゃなくて人間の演奏(?)という意味だったんだが、
言葉が悪かった。申し訳ない。
>>165,166
Pulseを聞く限りでは、1973年版と同じテープ(前フリが長くなっている
ので、1973年度版では頭を切ったのだろう)のように聞こえる。
173 ：WhoNeedsInformation：04/07/21 16:35 ID:atHpEa/X
>>168
PinkFloyd & Co.のインタビュー記事より。拙訳陳謝。
David Gilmour「（アルバムタイトルを）考えようとしていた頃、
録音の合間にロンドンのパブで新聞を開いたら、外科手術を受けて
原子力の心臓ペースメーカをつけていた女性が母親になった、と
いう記事を見た。で、"Atom Heart Mother"と付けた。」
原文：
ttp://www.pinkfloyd-co.com/band/interviews/grp/grp84.html
David Gilmour:The day we were trying to think of it, we had a newspaper,
sitting outside a pub in London, in our break in recording, 7 o'clock
on a sunny evening in London, and there was a woman who had had heart
surgery, and had an atomic heart pacemaker fitted on her heart, and
she was a mother. It said "Atom Heart Mother blah blah blah..." We
thought "Atom Heart Mother....title!" Simple as that.
PinkFloyd & Co.のインタビュー記事より。拙訳陳謝。
David Gilmour「（アルバムタイトルを）考えようとしていた頃、
録音の合間にロンドンのパブで新聞を開いたら、外科手術を受けて
原子力の心臓ペースメーカをつけていた女性が母親になった、と
いう記事を見た。で、"Atom Heart Mother"と付けた。」
原文：
ttp://www.pinkfloyd-co.com/band/interviews/grp/grp84.html
David Gilmour:The day we were trying to think of it, we had a newspaper,
sitting outside a pub in London, in our break in recording, 7 o'clock
on a sunny evening in London, and there was a woman who had had heart
surgery, and had an atomic heart pacemaker fitted on her heart, and
she was a mother. It said "Atom Heart Mother blah blah blah..." We
thought "Atom Heart Mother....title!" Simple as that.
個人的な感想だけど、
何度聞いても「ディヴィジョンベル」でのギルモアの
ギターの音色は心地いいですね。
シンセが音を聞く世界への導入役を果たして
そこから、伸びやかなギターのメロディが
時間の感覚を狂わせるほどに心に染み入ります。
ふと我に帰って、再び耳を澄ませば
シンプルなメンバー編成なのに重厚な
音の粒がやさしく聞こえてくる。
完成しまくってるなーー。
もちろん曲がいいからこそ、
音の世界もこれまた素晴らしい☆
何度聞いても「ディヴィジョンベル」でのギルモアの
ギターの音色は心地いいですね。
シンセが音を聞く世界への導入役を果たして
そこから、伸びやかなギターのメロディが
時間の感覚を狂わせるほどに心に染み入ります。
ふと我に帰って、再び耳を澄ませば
シンプルなメンバー編成なのに重厚な
音の粒がやさしく聞こえてくる。
完成しまくってるなーー。
もちろん曲がいいからこそ、
音の世界もこれまた素晴らしい☆
175 ：名盤さん：04/07/21 19:00 ID:E6cl/C/f
176 ：名盤さん：04/07/21 19:04 ID:E6cl/C/f
177 ：エビスビール：04/07/21 21:54 ID:qzDjpQ0d
じっさいファイナルカットはうんこだからなあ
それ以外に言いようがないよなあ
ロジャーオタからするといろいろあるのだろうけど
ではロジャーオタさんどうぞ
それ以外に言いようがないよなあ
ロジャーオタからするといろいろあるのだろうけど
ではロジャーオタさんどうぞ
178 ：名盤さん：04/07/21 22:01 ID:xreb9zrg
ロジャーヲタじゃないけど、ファイナルカットは好盤だよ。
良曲の割合は壁より高い。
平板な並びの為に聴きづらいのはあるけどね。
良曲の割合は壁より高い。
平板な並びの為に聴きづらいのはあるけどね。
179 ：エビスビール：04/07/21 22:09 ID:qzDjpQ0d
次にロジャーオタさんどうぞ
ロジャーヲタじゃないけど、ファイナルカットは1曲目だけ好きだよ。
181 ：エビスビール：04/07/21 22:18 ID:qzDjpQ0d
結構みんな好きなのね
俺も買ってから一年間くらい聴きまくってたよ
俺も買ってから一年間くらい聴きまくってたよ
ファイナルカットは10回目ぐらいから急激に良くなってくるんだよ。
183 ：エビスビール：04/07/21 22:58 ID:qzDjpQ0d
ファイナルカットは５０回目くらいから急激につまらなくなるんだよ
逆に狂気は２００回くらい聴いたけど最近凄いわしの中で評価が上がってる
おせっかいより良い作品だよあれは
というか最高傑作
逆に狂気は２００回くらい聴いたけど最近凄いわしの中で評価が上がってる
おせっかいより良い作品だよあれは
というか最高傑作
184 ：WhoNeedsInformation：04/07/22 01:42 ID:8wt1qCju
>>174
デイブは音色にものすごく気を使ってる、と俺も感じるよ。ディストーションを
かけ過ぎることもなくナチュラルに歪ませた伸びやかなギターの音はとても美しい。
狂気ではダブルトラックを、Wallではビートにシンクロしたエコーを多用して空間的な
広がりを演出していたデイブだけど、Division BellでもWhat Do You Want From Me
などでショートディレイを利用したダブルトラックを使うなど、相変わらず広がりを
感じさせてくれる。また、逆にそれがシンプルな音色のときとの落差になって、とても
心地よいね。
>>175
本当は逆の順序なんだよね。曲が先で名前が後だったと思う。
>>176
難問だ。神秘のSee-Sawはどうかな？ でなきゃMoreのCirrus Minorかも。
>>182
俺は一回目から好きだったな。でも聞き込むとどんどん良くなってくるのはフロイドの
アルバム一般にいえることかもしれない。A Momentary Lapse Of Reasonや
Division Bellもそうだし、ロジャーのソロも同じ。
デイブは音色にものすごく気を使ってる、と俺も感じるよ。ディストーションを
かけ過ぎることもなくナチュラルに歪ませた伸びやかなギターの音はとても美しい。
狂気ではダブルトラックを、Wallではビートにシンクロしたエコーを多用して空間的な
広がりを演出していたデイブだけど、Division BellでもWhat Do You Want From Me
などでショートディレイを利用したダブルトラックを使うなど、相変わらず広がりを
感じさせてくれる。また、逆にそれがシンプルな音色のときとの落差になって、とても
心地よいね。
>>175
本当は逆の順序なんだよね。曲が先で名前が後だったと思う。
>>176
難問だ。神秘のSee-Sawはどうかな？ でなきゃMoreのCirrus Minorかも。
>>182
俺は一回目から好きだったな。でも聞き込むとどんどん良くなってくるのはフロイドの
アルバム一般にいえることかもしれない。A Momentary Lapse Of Reasonや
Division Bellもそうだし、ロジャーのソロも同じ。
昔読んだ記事に駄作と書いていたので今の今までスルーしてた
アニマルズを初めて聴いてみました
どこが駄作？すごくいいじゃねーか！後回しにして損したわ！
アニマルズを初めて聴いてみました
どこが駄作？すごくいいじゃねーか！後回しにして損したわ！
186 ：WhoNeedsInformation：04/07/22 02:51 ID:8wt1qCju
Animalsは歌詞の内容に救いがないのが敬遠される理由なのかな？ リックが
かなり後ろに下がったのが影響してるのかも？ 俺はこのアルバムには別の
聞きどころがある、と思ってるけど。
最初と最後の小曲は、実はDogsの出だしと同じリズム（テンポはスロー）で
できていて、これがアルバムの統一感を深める一因だと思う。3+3+4のリズムだよ。
DogsはEchoesやダイヤモンドに匹敵する長編だけど、まとめ方が先の二曲とは
かなり違うね。小さな断片数種類がブロックのように組み合わさってできている。
テンションの多い不安定なコードを多用して、デイブのソロもそのテンションを
弾きまくっているから、凄まじい緊張感と切迫感を感じる。あと、ヴォコーダを
使って効果音を（和声的に）曲に取り込んでいるね。
Pigsは皮肉な内容とリフを多用した曲調がちょっとハードロックっぽいかも。
入りのロジャーのベースソロが好きだな。デイブのギターのエフェクトはヴォコーダの
可能性もあるけど、むしろマウスワウのような気がする。イコライザをかけて鼻を
つまんだようなボーカルも歌詞とよくマッチしている。イコライザは2〜4KHzを
持ち上げた感じかな。
Sheepのリックのソロはオートパンだね。リズムに合っているのはエコーマシン
（One Of These DaysのベースやAny Colour You Likeのシンセ）やトレモロ
（Moneyのギター）同様、とてもフロイドらしい。再びヴォコーダをオルガンに
かけて、ここでは台詞を和声に取り込んでいる。声がシンセに入れ替わるところも
好きだな。
全体として、各自特にソロパートでは弾きまくってる感じが他のアルバムより強い。
特にデイブとロジャーはかなり細かなフレーズを各所にちりばめていて、「フロイドは
テクがない」等と言う人に聞かせるにも絶好のアルバムかも。
かなり後ろに下がったのが影響してるのかも？ 俺はこのアルバムには別の
聞きどころがある、と思ってるけど。
最初と最後の小曲は、実はDogsの出だしと同じリズム（テンポはスロー）で
できていて、これがアルバムの統一感を深める一因だと思う。3+3+4のリズムだよ。
DogsはEchoesやダイヤモンドに匹敵する長編だけど、まとめ方が先の二曲とは
かなり違うね。小さな断片数種類がブロックのように組み合わさってできている。
テンションの多い不安定なコードを多用して、デイブのソロもそのテンションを
弾きまくっているから、凄まじい緊張感と切迫感を感じる。あと、ヴォコーダを
使って効果音を（和声的に）曲に取り込んでいるね。
Pigsは皮肉な内容とリフを多用した曲調がちょっとハードロックっぽいかも。
入りのロジャーのベースソロが好きだな。デイブのギターのエフェクトはヴォコーダの
可能性もあるけど、むしろマウスワウのような気がする。イコライザをかけて鼻を
つまんだようなボーカルも歌詞とよくマッチしている。イコライザは2〜4KHzを
持ち上げた感じかな。
Sheepのリックのソロはオートパンだね。リズムに合っているのはエコーマシン
（One Of These DaysのベースやAny Colour You Likeのシンセ）やトレモロ
（Moneyのギター）同様、とてもフロイドらしい。再びヴォコーダをオルガンに
かけて、ここでは台詞を和声に取り込んでいる。声がシンセに入れ替わるところも
好きだな。
全体として、各自特にソロパートでは弾きまくってる感じが他のアルバムより強い。
特にデイブとロジャーはかなり細かなフレーズを各所にちりばめていて、「フロイドは
テクがない」等と言う人に聞かせるにも絶好のアルバムかも。
Animalsは歌詞の内容に救いがないってのは
アカぽいからですか？
ロックでアカぽいのはデフォだと思うけどね。
アカぽいからですか？
ロックでアカぽいのはデフォだと思うけどね。
188 ：名盤さん：04/07/22 03:24 ID:qAREJi2m
>>185
>どこが駄作？すごくいいじゃねーか！後回しにして損したわ！
アホ評論家の言う事なんか本気にしちゃーいけましぇん！
機会があったら’77年の「アニマルズツアー」のブート聴いてみなせぇ〜。
涙ちょちょちょびれぇ〜！でっせ〜、ほんま！
>どこが駄作？すごくいいじゃねーか！後回しにして損したわ！
アホ評論家の言う事なんか本気にしちゃーいけましぇん！
機会があったら’77年の「アニマルズツアー」のブート聴いてみなせぇ〜。
涙ちょちょちょびれぇ〜！でっせ〜、ほんま！
189 ：名盤さん：04/07/22 05:29 ID:Ox5ilkcy
「アニマルズツアー」のブートはみんないいよね。
音質が良いのがたくさんあるから聞く価値あり。
個人的に好きなのは、テキサスでのライブかな。ギルモアが凄すぎる。
ウォールツアーのライブをオフシャルで出したんだから、
７７年のアニマルズツアーもオフシャルで出してほしいね。
音質が良いのがたくさんあるから聞く価値あり。
個人的に好きなのは、テキサスでのライブかな。ギルモアが凄すぎる。
ウォールツアーのライブをオフシャルで出したんだから、
７７年のアニマルズツアーもオフシャルで出してほしいね。
190 ：エビスビール：04/07/22 06:55 ID:k4Xz7Xca
アニマルズのツアーはみんな同じに聴こえる
191 ：名盤さん：04/07/22 10:56 ID:3ZRbcvQB
>>185
>どこが駄作？すごくいいじゃねーか！後回しにして損したわ！
そういう評価はその部分だけ読むのでなく、そのライターの嗜好/志向を観察して、
どういう聞き方をしているかを前提に読むといい。
自分の感性に近いライター（ファン）の言葉は信用しよう。
「○○はうんこ」なんて語彙の持ち主の言葉は無視していい。
また、何もかも「駄作」とするイギリスのメディアが一番たちが悪い。
>どこが駄作？すごくいいじゃねーか！後回しにして損したわ！
そういう評価はその部分だけ読むのでなく、そのライターの嗜好/志向を観察して、
どういう聞き方をしているかを前提に読むといい。
自分の感性に近いライター（ファン）の言葉は信用しよう。
「○○はうんこ」なんて語彙の持ち主の言葉は無視していい。
また、何もかも「駄作」とするイギリスのメディアが一番たちが悪い。
>>183
をいをい、５０回も聴きまくったのなら好きなんじゃねぇかｗ
をいをい、５０回も聴きまくったのなら好きなんじゃねぇかｗ
193 ：WhoNeedsInformation：04/07/22 13:00 ID:5UrkJim3
>>187
や、文字通り「救い」だよ。安直な話としては、赤貧の主人公が
最後に金持ちの養子になる、とか。いい喩えじゃなくて申し訳ないが。
俺はAnimalsの歌詞に共産主義的イデオロギーは感じないけど、
どのあたりがそうなの? 仮にPigsが資本主義批判というなら、
同じ理屈でSheepは共産主義批判になると思うんだがなぁ。
や、文字通り「救い」だよ。安直な話としては、赤貧の主人公が
最後に金持ちの養子になる、とか。いい喩えじゃなくて申し訳ないが。
俺はAnimalsの歌詞に共産主義的イデオロギーは感じないけど、
どのあたりがそうなの? 仮にPigsが資本主義批判というなら、
同じ理屈でSheepは共産主義批判になると思うんだがなぁ。
194 ：名盤さん：04/07/22 13:39 ID:m8vyzncf
『アニマルズ』はオーウェルの『動物農場』をモチーフにしてるのでは？
強烈にアカ批判してるし、
豚＝共産主義の指導者たち、
犬＝豚にへつらう警察、
羊その他＝豚に搾取される弱者、
って感じで動物たちの扱い方が似てる。
まあ、もう少し複雑だったけど、結構対応してると思う。
内容も救いがないし、ロジャーあたりが好きそうな題材だと思う。
強烈にアカ批判してるし、
豚＝共産主義の指導者たち、
犬＝豚にへつらう警察、
羊その他＝豚に搾取される弱者、
って感じで動物たちの扱い方が似てる。
まあ、もう少し複雑だったけど、結構対応してると思う。
内容も救いがないし、ロジャーあたりが好きそうな題材だと思う。
資本主義か共産主義かというより
少数のエリートによる支配を批判してるんでは
どっちの体制にも見られる弊害でそ
少数のエリートによる支配を批判してるんでは
どっちの体制にも見られる弊害でそ
196 ：WhoNeedsInformation：04/07/22 15:17 ID:5UrkJim3
>>195
俺も同感。もっと言えば、支配されることに慣れて（orあきらめて）しまった
市井の人々に対する批判、というか、「それでいいのか」という問題提起、と
いうか。Pigs On The Wing Part2 の歌詞なんか、そういうイメージに感じて
るんだけど。
で、Radio K.A.O.SのHomeに続く、だったりするのかなぁ、と妄想してみたり(w
俺も同感。もっと言えば、支配されることに慣れて（orあきらめて）しまった
市井の人々に対する批判、というか、「それでいいのか」という問題提起、と
いうか。Pigs On The Wing Part2 の歌詞なんか、そういうイメージに感じて
るんだけど。
で、Radio K.A.O.SのHomeに続く、だったりするのかなぁ、と妄想してみたり(w
ライブ・アット・ポンペイのLDがなぜか大学の視聴覚室にあったので見てみました。
フロイドの動く映像はこれが初めてという初心者なのですが・・・・。
ドラをぶったたくロジャー、地べたに座り込んでギターをいじくるデイヴ、
スティックが飛んでっていってしまうニック、冒頭のエコーズで上半身裸のリック（暑かったのかな）
あたりのシーンが印象に残りました。あと犬を一生懸命鳴かせてた曲（タイトル失念）で、
落ち着きの無くなってきた犬をデイヴ？が撫でているシーンも印象深かった。
フロイドの動く映像はこれが初めてという初心者なのですが・・・・。
ドラをぶったたくロジャー、地べたに座り込んでギターをいじくるデイヴ、
スティックが飛んでっていってしまうニック、冒頭のエコーズで上半身裸のリック（暑かったのかな）
あたりのシーンが印象に残りました。あと犬を一生懸命鳴かせてた曲（タイトル失念）で、
落ち着きの無くなってきた犬をデイヴ？が撫でているシーンも印象深かった。
狂気と原子心母、、買って8年目
共に通しで聞いて（なんかしながらの流し聴きも含め）
たぶん20回以上でようやく、「急激」に評価上がってきますたっ！！
あと、ピンクフロイドのおかげで、ロバートワイアット好きになれたんだなぁ
って実感してます
共に通しで聞いて（なんかしながらの流し聴きも含め）
たぶん20回以上でようやく、「急激」に評価上がってきますたっ！！
あと、ピンクフロイドのおかげで、ロバートワイアット好きになれたんだなぁ
って実感してます
199 ：名盤さん：04/07/22 20:20 ID:CHNE//mk
ワイアットのソフト・マシーンもマッチング・モールもソロ（特にロック・ボトム）は聴くに値する。
200 ：名盤さん：04/07/22 20:24 ID:p3lnlEf4
もう一回、日本で夏場、野外で観たい。
何処でもエエから呼んでくれ。
チケ代２０,０００円でもエエからさ。
何処でもエエから呼んでくれ。
チケ代２０,０００円でもエエからさ。
201 ：176：04/07/22 21:57 ID:4NPwTfif
Ｑ「フロイドがレスリーのピアノ音を最初に使った曲は何でしょう。」
>>184
>難問だ。神秘のSee-Sawはどうかな？ でなきゃMoreのCirrus Minorかも。
「原子心母」の電車が過ぎ去って轟音が静かになったところ。
これは英語サイトに書いてあったんだけど、意外な発見。
>>184
>難問だ。神秘のSee-Sawはどうかな？ でなきゃMoreのCirrus Minorかも。
「原子心母」の電車が過ぎ去って轟音が静かになったところ。
これは英語サイトに書いてあったんだけど、意外な発見。
204 ：名盤さん：04/07/22 22:54 ID:4NPwTfif
>>203
>人間の持つ攻撃性＝犬、堕落した面＝豚、弱さ＝羊 だという説もある。
かなりいいね。上の解釈よりフィットするよ。
犬＝攻撃性、ゆえに孤立する。羊＝弱さ、ゆえに団結したがる。
豚＝堕落、ゆえに権威ぶる。
>人間の持つ攻撃性＝犬、堕落した面＝豚、弱さ＝羊 だという説もある。
かなりいいね。上の解釈よりフィットするよ。
犬＝攻撃性、ゆえに孤立する。羊＝弱さ、ゆえに団結したがる。
豚＝堕落、ゆえに権威ぶる。
205 ：エビスビール：04/07/22 23:13 ID:k4Xz7Xca
206 ：WhoNeedsInformation：04/07/23 00:00 ID:CC3JM33M
>>201
あった。18:00前後だね。確かにレスリーがかかってる。驚いたよ。
あった。18:00前後だね。確かにレスリーがかかってる。驚いたよ。
変な質問ですが、「Meddle」のトラック6に収録されている
「Echoes」の15分30秒ごろから、19分00秒ごろまでの演奏が凄く好きです。
壮大で不思議な感じというか…。どこかの民族音楽で聴いたことが
あるような気がするのですが、こういうのってなんという演奏法？なのでしょう。
また使ってる楽器の詳細も知りたいのですが…。
「Echoes」の15分30秒ごろから、19分00秒ごろまでの演奏が凄く好きです。
壮大で不思議な感じというか…。どこかの民族音楽で聴いたことが
あるような気がするのですが、こういうのってなんという演奏法？なのでしょう。
また使ってる楽器の詳細も知りたいのですが…。
208 ：名盤さん：04/07/23 10:02 ID:XUljznFf
>>207
後半のボーカルが始まる直前までのところですね。
どこかの民族音楽みたいというのは興味津々です。どこの民族音楽か思い出してください。
答になってなくてすみません。この部分の４人の楽器は普通のバンドと同じだと思います。
どの部分の楽器かを具体的に指摘すると、詳しい方が教えてくれるでしょう。
後半のボーカルが始まる直前までのところですね。
どこかの民族音楽みたいというのは興味津々です。どこの民族音楽か思い出してください。
答になってなくてすみません。この部分の４人の楽器は普通のバンドと同じだと思います。
どの部分の楽器かを具体的に指摘すると、詳しい方が教えてくれるでしょう。
209 ：名盤さん：04/07/23 10:33 ID:/tjc7eIA
なんかあの部分はチベットっぽいな。チベットの音楽なんて聴いたことないんだけど、
何故か頭の中にチベットが浮かぶ。
あと、宮崎アニメのラピュタに似たような音楽が出てきた気がする。
何故か頭の中にチベットが浮かぶ。
あと、宮崎アニメのラピュタに似たような音楽が出てきた気がする。
210 ：名盤さん：04/07/23 11:44 ID:XUljznFf
「天空の城 アルバトロス」は空中に浮かんでいる幻の竜宮城なんじゃよ。
そこは時間がないと言われているけど、そこから帰還すると老人になってしまうそうな。
チベットに近いとも言われているけどなぁ、どんなもんじゃろ。
そこは時間がないと言われているけど、そこから帰還すると老人になってしまうそうな。
チベットに近いとも言われているけどなぁ、どんなもんじゃろ。
211 ：WhoNeedsInformation：04/07/23 18:57 ID:CC3JM33M
>>207
俺の考えでは、この部分はおそらく民族音楽的なものではないと思う。
オルガン（ポンペイではここだけハモンドじゃなくてファルフィサを
弾いていたようだ）のメロディは、いわゆる自然短音階で、ファとシを
弾かないペンタトニックに近いのだけど、ときどきシを弾いてる。ファも
一回ぐらいは弾いてるかな。
コード進行はVIm→IIIm→I6→V6onIIかな。あるいは、わざと全部分数コードで
VIm/VI→IIIm/III→VIm/I→IIIm/IIと書いたら分かりやすいかな。厳密には
もっと難しい書き方をするんだろうけど、要するにオルガンの和音は二つの
コードを行き来してるだけなのに、ベース（とギター）は四つの音を循環
させている。
そして、最後にギターが派手に響くところでは完全に分数コードになっている。
V/VI→V/III→V/I→V/IIとしておいて、ときどきVがV6に変わる。ただ、コードの
呼び方は同じ音でもいろいろあるから上記のように書かなくても間違いとは
限らないけど。
というふうに考えると、これはやはりリックお得意のジャズエッセンスを
加えた演奏、と考えるのがよさそうな気がする。テンションの多いコードや
モード奏法ではないのでピンと来ないのだが、入念に分解するとそうなりそうだ。
ジャズっぽく聞こえない範囲でのジャズ的演奏、と表現したらいいかもしれない。
209が感じたようなのってのは、上に書いたような和音構造がかもし出す
独特の浮遊感ではないかな、と思う。オルガンの音色がさらにそれを強調
してるから、なおさらだよね。ニックのシンバルワークもいい。
俺の考えでは、この部分はおそらく民族音楽的なものではないと思う。
オルガン（ポンペイではここだけハモンドじゃなくてファルフィサを
弾いていたようだ）のメロディは、いわゆる自然短音階で、ファとシを
弾かないペンタトニックに近いのだけど、ときどきシを弾いてる。ファも
一回ぐらいは弾いてるかな。
コード進行はVIm→IIIm→I6→V6onIIかな。あるいは、わざと全部分数コードで
VIm/VI→IIIm/III→VIm/I→IIIm/IIと書いたら分かりやすいかな。厳密には
もっと難しい書き方をするんだろうけど、要するにオルガンの和音は二つの
コードを行き来してるだけなのに、ベース（とギター）は四つの音を循環
させている。
そして、最後にギターが派手に響くところでは完全に分数コードになっている。
V/VI→V/III→V/I→V/IIとしておいて、ときどきVがV6に変わる。ただ、コードの
呼び方は同じ音でもいろいろあるから上記のように書かなくても間違いとは
限らないけど。
というふうに考えると、これはやはりリックお得意のジャズエッセンスを
加えた演奏、と考えるのがよさそうな気がする。テンションの多いコードや
モード奏法ではないのでピンと来ないのだが、入念に分解するとそうなりそうだ。
ジャズっぽく聞こえない範囲でのジャズ的演奏、と表現したらいいかもしれない。
209が感じたようなのってのは、上に書いたような和音構造がかもし出す
独特の浮遊感ではないかな、と思う。オルガンの音色がさらにそれを強調
してるから、なおさらだよね。ニックのシンバルワークもいい。
なるほど、あの展開は見事だよね。
213 ：名盤さん：04/07/25 00:58 ID:6MaViZKL
214 ：WhoNeedsInformation：04/07/25 02:38 ID:EcWsO+5N
>>213
原子心母はブラスのテーマの直後のチェロとデイブのスライドのところが
面白いよ。ちょっと聞きにはクラシカルなチェロの部分は、実はジャズの
モード的な手法で書かれている。そしてそのままコード進行をスライドの
ソロが引き継いでいくんだ。クラシック音楽をジャズっぽく演奏するのは
よくあるけど、ジャズの手法でクラシカルなメロディを書く、逆転の発想
だよね。
「『エコーズ』のジャム」というのは11:20〜15:30のあたりかな？
デイブが多分エレクトリックボウを使ってると思うけど、ポンペイを見たら、
なんと同じものをロジャーがベースにも使っていた。あまり他では見られない
用法だと思う。
ちなみにここでのデイブの演奏は、その後洗練されてThe Wallへと続いて
いく、Is There Anybody Out There? とかにね。
「実験」と称して新しい以外にこれと言って何の考えもない適当なことを
やってみせる（そしてそのままそれで終わりにする）バンドが当時は多かった
ように思うんだけど、フロイドはOne Of These Daysのリズムにシンクロした
エコーといい、このエレクトリックボウ（多分）といい、テストして上手く
いった表現方法を確実にモノにして、後の作品に活かしていったんだ。
原子心母はブラスのテーマの直後のチェロとデイブのスライドのところが
面白いよ。ちょっと聞きにはクラシカルなチェロの部分は、実はジャズの
モード的な手法で書かれている。そしてそのままコード進行をスライドの
ソロが引き継いでいくんだ。クラシック音楽をジャズっぽく演奏するのは
よくあるけど、ジャズの手法でクラシカルなメロディを書く、逆転の発想
だよね。
「『エコーズ』のジャム」というのは11:20〜15:30のあたりかな？
デイブが多分エレクトリックボウを使ってると思うけど、ポンペイを見たら、
なんと同じものをロジャーがベースにも使っていた。あまり他では見られない
用法だと思う。
ちなみにここでのデイブの演奏は、その後洗練されてThe Wallへと続いて
いく、Is There Anybody Out There? とかにね。
「実験」と称して新しい以外にこれと言って何の考えもない適当なことを
やってみせる（そしてそのままそれで終わりにする）バンドが当時は多かった
ように思うんだけど、フロイドはOne Of These Daysのリズムにシンクロした
エコーといい、このエレクトリックボウ（多分）といい、テストして上手く
いった表現方法を確実にモノにして、後の作品に活かしていったんだ。
215 ：エビスビール：04/07/25 06:49 ID:bD15wnO6
凄いことになってるね
216 ：213：04/07/25 14:53 ID:pSnvpptj
>>214
説明不足ですみません、「エコーズ」のジャムというのは7:00〜11:00のことで。
しかし、その後の説明もしてもらってラッキーでした。
あのこするような技法はエレクトリックボウというんですか。ふむふむ・・。
ポンペイでロジャーがお腹をさするような姿勢でこすってますね。
ポンペイは、全員が普通じゃない奏法を見せてしてしまって、
「マネしたければするがいい。でも俺たちにはなれないよ」と言いたげですね。
説明不足ですみません、「エコーズ」のジャムというのは7:00〜11:00のことで。
しかし、その後の説明もしてもらってラッキーでした。
あのこするような技法はエレクトリックボウというんですか。ふむふむ・・。
ポンペイでロジャーがお腹をさするような姿勢でこすってますね。
ポンペイは、全員が普通じゃない奏法を見せてしてしまって、
「マネしたければするがいい。でも俺たちにはなれないよ」と言いたげですね。
217 ：WhoNeedsInformation：04/07/25 17:30 ID:EcWsO+5N
>>216
勘違い申し訳ない。
7:00〜12:00のあたりは通常の楽器（ギター、ベース、オルガン、ドラム）だと
思うけど、低音がダブって鳴っているように聞こえるので、ロジャーのダブル
トラックか、ロジャーとリック（の左手。右手はパーカスの入ったバッキングソロ）の
ユニゾンではないか、と思う。
ちなみにポンペイではリックは低音は弾いていないようだったから、ダブルトラックの
可能性がやや高いかな。
ポンペイのLDのおまけのところでデイブやロジャーがマテリアル（ここでは楽器や
機材の意味かな）について、「マテリアルは重要だが、使いこなさなければ意味がない」
「（例えば）レスポールを持てばみんなエリッククラプトンになれるって訳じゃない」
と語っている。たくさんの機材も、どのバンドより使いこなしている、という自信が
あったんだね。
エレクトリックボウというのは電磁的に弦を共鳴させる機械で、エコーズについては
スライドバー（スライドギターの演奏に使う）の可能性もあるんだけど、擦るだけで
ピッキングしなくても音が鳴っていることから、多分そう（前者）かな、と思ったんだ。
もし違っていたら申し訳ない。
勘違い申し訳ない。
7:00〜12:00のあたりは通常の楽器（ギター、ベース、オルガン、ドラム）だと
思うけど、低音がダブって鳴っているように聞こえるので、ロジャーのダブル
トラックか、ロジャーとリック（の左手。右手はパーカスの入ったバッキングソロ）の
ユニゾンではないか、と思う。
ちなみにポンペイではリックは低音は弾いていないようだったから、ダブルトラックの
可能性がやや高いかな。
ポンペイのLDのおまけのところでデイブやロジャーがマテリアル（ここでは楽器や
機材の意味かな）について、「マテリアルは重要だが、使いこなさなければ意味がない」
「（例えば）レスポールを持てばみんなエリッククラプトンになれるって訳じゃない」
と語っている。たくさんの機材も、どのバンドより使いこなしている、という自信が
あったんだね。
エレクトリックボウというのは電磁的に弦を共鳴させる機械で、エコーズについては
スライドバー（スライドギターの演奏に使う）の可能性もあるんだけど、擦るだけで
ピッキングしなくても音が鳴っていることから、多分そう（前者）かな、と思ったんだ。
もし違っていたら申し訳ない。
某スレで丁度メロトロンって
という話題になってのですが、
アニマルズの曲の
ボコーダー・パートってどうやったでしょうか？
ライブに機材持ってったのかな？
という話題になってのですが、
アニマルズの曲の
ボコーダー・パートってどうやったでしょうか？
ライブに機材持ってったのかな？
219 ：名盤さん：04/07/26 00:50 ID:6vO6oDfu
パルスでやってるのと同じでは？
220 ：WhoNeedsInformation：04/07/28 02:19 ID:EV3Yc0Eh
>>218,219
ヴォコーダはさほど大きいものでもないようなので（スタジオ用は違うかも
しれないが）メロトロンよりはよっぽど運ぶのは楽だったのではないか、と
思う。
EMSのヴォコーダ
ttp://www.vintagesynth.org/misc/ems_vocoder.shtml
同スタジオ用（でかそうだ）
ttp://www.ems-synthi.demon.co.uk/vocoder.gif
上は2〜3uのラックマウントみたいだね。フロイドが使っていたのがこれか
どうかは判らないけど、例のVCSIIIを造ったメーカだから、可能性はあると思う。
他にはKorg VC-10とかRoland Vocoder Plusのようにキーボード付きのものが
多く出ていて、比較的小型で安かったせいもあって、アマチュアバンドなんかが
当時（流行った）多用していたらしい。
RolandのVocoder Plusはキーボード付きとラックマウントの両方があった
ようだ。でもUsed Byリストにフロイドは載っていない。Tangerine Dream
のBend Cold Sidewalk冒頭はこれかな。
VP-330とSVC-350
ttp://www.vintagesynth.org/roland/vocoder.shtml
Used Listに“Pink Floyd”じゃなくて“Roger Walters”が入ってるKorgのVC-10。
ソロで使ったのかな？ それともAnimalsはこれなんだろうか？
Korg VC-10
ttp://www.vintagesynth.org/korg/vc10.shtml
ヴォコーダはさほど大きいものでもないようなので（スタジオ用は違うかも
しれないが）メロトロンよりはよっぽど運ぶのは楽だったのではないか、と
思う。
EMSのヴォコーダ
ttp://www.vintagesynth.org/misc/ems_vocoder.shtml
同スタジオ用（でかそうだ）
ttp://www.ems-synthi.demon.co.uk/vocoder.gif
上は2〜3uのラックマウントみたいだね。フロイドが使っていたのがこれか
どうかは判らないけど、例のVCSIIIを造ったメーカだから、可能性はあると思う。
他にはKorg VC-10とかRoland Vocoder Plusのようにキーボード付きのものが
多く出ていて、比較的小型で安かったせいもあって、アマチュアバンドなんかが
当時（流行った）多用していたらしい。
RolandのVocoder Plusはキーボード付きとラックマウントの両方があった
ようだ。でもUsed Byリストにフロイドは載っていない。Tangerine Dream
のBend Cold Sidewalk冒頭はこれかな。
VP-330とSVC-350
ttp://www.vintagesynth.org/roland/vocoder.shtml
Used Listに“Pink Floyd”じゃなくて“Roger Walters”が入ってるKorgのVC-10。
ソロで使ったのかな？ それともAnimalsはこれなんだろうか？
Korg VC-10
ttp://www.vintagesynth.org/korg/vc10.shtml
調べましたが、
日本のメーカの安価なボコーダの発売は
アニマルズ (1977)より後でした。
Roland VP-330 （1979、Korg VC-10(1978)
この後の Floyd のツアーで使用したかは解りませんが。
Rolandの方で 一番有名なのは YMOのテクノポリスですね (w
日本のメーカの安価なボコーダの発売は
アニマルズ (1977)より後でした。
Roland VP-330 （1979、Korg VC-10(1978)
この後の Floyd のツアーで使用したかは解りませんが。
Rolandの方で 一番有名なのは YMOのテクノポリスですね (w
222 ：怪傑ゾロ目 ◆yUPNqG..6A ：04/07/29 03:11 ID:Y+JeRzYs
222うふふ〜（〜＠〜）ﾉ
原子心母ってなんて読むんですか？
224 ：名盤さん：04/07/29 16:23 ID:q3QYDR5H
原子心母としか読めないけど、、、何か別の読み方が？
あとむ・はーと・まざー
>>224
ひらがなにきまってんじゃん。げんししんぼ？
ひらがなにきまってんじゃん。げんししんぼ？
正確には、原子・心母。
つまり子の名前はハラ、母の名前はココロ。
貧乏でで朝食は目玉焼き、晩飯は牛の乳で我慢せざるを
得なかった親子の悲しいおはなしだ。
つまり子の名前はハラ、母の名前はココロ。
貧乏でで朝食は目玉焼き、晩飯は牛の乳で我慢せざるを
得なかった親子の悲しいおはなしだ。
はらこ・ちんぽ、だよ
229 ：名盤さん：04/07/29 23:40 ID:WFD2Nrem
母原病も親心と子心の壁の一種だよ、という意味です
なんだみんな知らねーのか
231 ：名盤さん：04/07/30 02:34 ID:ewIq7jjd
若い厨が真に受けたらどうすんの？
232 ：名盤さん：04/07/30 12:18 ID:uJVClOlb
じつは、誰も知らないと言われています。
「狂気」の後の方の曲って、なんでそれぞれがあんな中途半端なところで切れてるの？
再生機器によっては曲と曲の間に数秒間隔があくこともあるから、すげー不自然なんですが。
再生機器によっては曲と曲の間に数秒間隔があくこともあるから、すげー不自然なんですが。
234 ：名盤さん：04/07/31 12:14 ID:Me3b6o8s
>>233
そんなの、初耳です。
そんなの、初耳です。
235 ：WhoNeedsInformation：04/07/31 12:54 ID:DDUrxiX7
>>233
Us And Them,Any Colour You Like,Brain Damageのことかな？
狂気はThe Great Gig In The Skyの直後（アナログのA-B面境界）以外は
各曲が間断なくつながっているのが本当だよ。前半の曲もよく聴くとちゃんと
つながってる。
再生機器がなんだか判らないけど、233のは、多分曲間を機械がわざと
あける設定にしてあるからじゃないかなと思う。「曲間をあけない」とか
「ゼロ秒」とかに設定すればいいと思うよ。設定方法は取説にあると思う。
それでも上手くいかないんだったら、編集で曲をつないで一続きにして
再生すればいいと思うよ。
フロイドのその他のアルバムでは、炎、アニマルズ、The Wallなども
同じだし、他のバンドでも曲間が続いているものはたくさんあるから、
曲間ゼロ秒はむしろデフォルトにしておいた方がいいと思うな。各曲が
独立してるアルバムだって、その設定で変に聞こえることはないはずだし。
Us And Them,Any Colour You Like,Brain Damageのことかな？
狂気はThe Great Gig In The Skyの直後（アナログのA-B面境界）以外は
各曲が間断なくつながっているのが本当だよ。前半の曲もよく聴くとちゃんと
つながってる。
再生機器がなんだか判らないけど、233のは、多分曲間を機械がわざと
あける設定にしてあるからじゃないかなと思う。「曲間をあけない」とか
「ゼロ秒」とかに設定すればいいと思うよ。設定方法は取説にあると思う。
それでも上手くいかないんだったら、編集で曲をつないで一続きにして
再生すればいいと思うよ。
フロイドのその他のアルバムでは、炎、アニマルズ、The Wallなども
同じだし、他のバンドでも曲間が続いているものはたくさんあるから、
曲間ゼロ秒はむしろデフォルトにしておいた方がいいと思うな。各曲が
独立してるアルバムだって、その設定で変に聞こえることはないはずだし。
確かに、一曲づつ間隔があいてたらむちゃくちゃ不自然だろうな。
今度やってみよう・・・
今度やってみよう・・・
Brain Damage→Eclipseなんか完全にひとつの曲。
238 ：名盤さん：04/07/31 15:03 ID:oobo3Rj7
The Great Gig In The SkyとMoneyも繋がっています。
古いCDは繋がっていないが、新しいものはThe Great Gigの余韻にMoneyの
音が重なっています。だから、完全に一つになったのです。
古いCDは繋がっていないが、新しいものはThe Great Gigの余韻にMoneyの
音が重なっています。だから、完全に一つになったのです。
239 ：名盤さん：04/07/31 15:11 ID:fihQMtlR
non-techicalでambientなmusicianといえば、他にbrian enoが思い浮かぶんだけど、
pink floydとは接点あったんだろうか、ちょっと思い浮かばない。
eno自体は、roxyは言うまでもなく、プログレ人脈でもfrippとコラボったり、genesisの
broadwayやbowieのberlin3部作とか色々と関わっているけど、floydは孤高という感じだ。
guilmore自体は交流の幅は広そうだが、バンドとしてはかなり狭い。
pink floydとは接点あったんだろうか、ちょっと思い浮かばない。
eno自体は、roxyは言うまでもなく、プログレ人脈でもfrippとコラボったり、genesisの
broadwayやbowieのberlin3部作とか色々と関わっているけど、floydは孤高という感じだ。
guilmore自体は交流の幅は広そうだが、バンドとしてはかなり狭い。
240 ：名盤さん：04/07/31 16:20 ID:MqAbIWv+
フロイドのお友達といえばソフトマシーンだな。
ただ、音楽的なつながりというよりはドラッグ友達だったそうな。
あとニックメイスンはワイアットとかヒレッジとかダムドとか
プリンシプルエドワードマジックシアターとか色々とプロデュースを手掛けているね。
ただ、音楽的なつながりというよりはドラッグ友達だったそうな。
あとニックメイスンはワイアットとかヒレッジとかダムドとか
プリンシプルエドワードマジックシアターとか色々とプロデュースを手掛けているね。
多分>>233はネットで落としたmp3を、ギャップを空けるプレーヤーで聴いたんだろう。
242 ：エビスビール：04/07/31 20:51 ID:RucU6GTC
焼くときに２秒空けたまま焼いたのでは
民主党岡田代表を見てたらとギルモアを思い出して久しぶりにピンフロ聴いてます
244 ：エビスビール：04/08/01 11:38 ID:58MUitz/
ピンフロ良いね
ピンサロみたいで
わしも使って良い？
ピンサロみたいで
わしも使って良い？
ブックオフ、ピンクフロイドの列には ピンコピンコ
See-Saw聴いてるとなんだか昔が懐かしくなる
漏れの『PULSE』
今日久しぶりに電池入れてみた。
光った…………
今日久しぶりに電池入れてみた。
光った…………
中古屋に光ってるPULSEが売ってたぞｗ
249 ：エビスビール：04/08/02 22:10 ID:64hTP/eO
わしのはまだ光ってるぞ
というか電池換えられるの？
というか電池換えられるの？
250 ：名盤さん：04/08/02 22:28 ID:bqugoM2U
ピンク・フロイド
テレ朝の世界の社葬からのBGMにifが使われてる
友達からパルス借りてたけど、
金に困ってたから中古屋に売ってしまった・・・
ホントごめんっ！！！
代わりに俺が貸したダニハサウェイの「LIVE」返さなくていいYO☆ﾐ
金に困ってたから中古屋に売ってしまった・・・
ホントごめんっ！！！
代わりに俺が貸したダニハサウェイの「LIVE」返さなくていいYO☆ﾐ
↑こういう場合窃盗になるんだっけ？横領になるんだっけ？
254 ：名盤さん：04/08/03 13:03 ID:YFJWChBL
>>253
横領です・・・
横領です・・・
take up thy stethoscope and walkってロジャーの曲だったんだね
ロジャーって、「天国の扉」をカバーしてます？
友人に聞いたんだけど、全然知りませんでした。
正しいのら、誰かソース教えて下さいまし。
ガンズより先かしら？クラプトンの後？
友人に聞いたんだけど、全然知りませんでした。
正しいのら、誰かソース教えて下さいまし。
ガンズより先かしら？クラプトンの後？
259 ：名盤さん：04/08/04 22:29 ID:/+I/Xce6
>>249
変えられるよ、知らんのか？
変えられるよ、知らんのか？
261 ：WhoNeedsInformation：04/08/05 00:03 ID:CwOZLumC
>>258
2002年の“Flickering Flame”の冒頭に入ってるよ。俺は原曲や他のカバーを
知らないんだけど、多分ロジャーらしいアレンジではないかと思う。静かで、
つぶやくようなボーカルと女性コーラス。メロディラインが他の曲と違うので、
ちょっと浮いてる気が（俺は）するけど。
ロジャーのベストは、この曲で始まって、アルバム未収録の“Lost Boys Calling”
で終わってる。ちょっとした仕掛けなんだろうね。フロイドのベスト、“Echoes”が
一枚目のアルバムのスタート/エンドと同じ、っていうのとある意味正反対かな。
2002年の“Flickering Flame”の冒頭に入ってるよ。俺は原曲や他のカバーを
知らないんだけど、多分ロジャーらしいアレンジではないかと思う。静かで、
つぶやくようなボーカルと女性コーラス。メロディラインが他の曲と違うので、
ちょっと浮いてる気が（俺は）するけど。
ロジャーのベストは、この曲で始まって、アルバム未収録の“Lost Boys Calling”
で終わってる。ちょっとした仕掛けなんだろうね。フロイドのベスト、“Echoes”が
一枚目のアルバムのスタート/エンドと同じ、っていうのとある意味正反対かな。
262 ：エビスビール：04/08/05 14:25 ID:dLX2oB1p
ロジャーの天国は糞だったな
彼は歌のセンスないよ
自作の曲を恩着せがましく歌う方が似合ってる
彼は歌のセンスないよ
自作の曲を恩着せがましく歌う方が似合ってる
263 ：名盤さん：04/08/05 15:26 ID:Hlgfy34+
エビスビールにだけはどんなに貶されても、まったく平気なのはなぜだろう。
１単に主観を述べているだけで、内容も説得力が無いから
２エビスビールは駄固定なので、彼の言うことは信用しないから
３もともと自分の好みは他人の意見などに左右されないから
４「恩着せがましく」が意味不明だから
２エビスビールは駄固定なので、彼の言うことは信用しないから
３もともと自分の好みは他人の意見などに左右されないから
４「恩着せがましく」が意味不明だから
265 ：WhoNeedsInformation：04/08/05 16:08 ID:vvmFJyF1
ちなみに、俺が261で「ちょっと浮いてる気がする」と書いたのは、
この曲が他のロジャーの曲のようにダイナミクスを強力に使ってない
せいだよ。以前にも書いたけど、ロジャーの曲の最大の特徴はpppから
fffまで使い切るダイナミクスにあると思う。
ロジャー版「天国の扉」は、fffに向かって音量や楽器の数だけでなく
曲調やメロディラインも一気に上昇する、という、ロジャーらしい展開が
ないよね。そのあたりがちょっと他の曲とは違うな、と俺は感じたんだ。
つまり、これをいいと感じるか糞と感じるか、というのとは全然別の
話なんだ。むしろ、俺は上に書いたようにベストアルバムの括りのための
仕掛けとして楽しんでるよ。ロジャーのアルバムは、たとえベストでも、
トータルとして評価した方がいいんじゃないか、と思うんだ。
この曲が他のロジャーの曲のようにダイナミクスを強力に使ってない
せいだよ。以前にも書いたけど、ロジャーの曲の最大の特徴はpppから
fffまで使い切るダイナミクスにあると思う。
ロジャー版「天国の扉」は、fffに向かって音量や楽器の数だけでなく
曲調やメロディラインも一気に上昇する、という、ロジャーらしい展開が
ないよね。そのあたりがちょっと他の曲とは違うな、と俺は感じたんだ。
つまり、これをいいと感じるか糞と感じるか、というのとは全然別の
話なんだ。むしろ、俺は上に書いたようにベストアルバムの括りのための
仕掛けとして楽しんでるよ。ロジャーのアルバムは、たとえベストでも、
トータルとして評価した方がいいんじゃないか、と思うんだ。
まあ「平気」なくせに放置せず
わざわざレスすると言うことは
ちょっぴり気になっているんだろうけどネ
わざわざレスすると言うことは
ちょっぴり気になっているんだろうけどネ
エビス、なんかUPしてよ。
こないだUPしてくれたやつすんげー良かった。
いいのあるなら頼むぜ、BEER！
こないだUPしてくれたやつすんげー良かった。
いいのあるなら頼むぜ、BEER！
268 ：エビスビール：04/08/05 21:52 ID:dLX2oB1p
269 ：WhoNeedsInformation：04/08/06 02:03 ID:x7iCmkeT
>>>268
ppp→ピアニシシモ、pp→ピアニシモ、p→ピアノ、f→フォルテ、ff→フォルテシモ、
fff→フォルテシシモ。最弱から最強までの演奏の強さをあらわす。
＞あと天国はベストのために録った曲じゃなかったよね？たしか
ラストの“Lost Boys Calling”もね。そういうことじゃなくて、アルバムの構成の話だよ。
ppp→ピアニシシモ、pp→ピアニシモ、p→ピアノ、f→フォルテ、ff→フォルテシモ、
fff→フォルテシシモ。最弱から最強までの演奏の強さをあらわす。
＞あと天国はベストのために録った曲じゃなかったよね？たしか
ラストの“Lost Boys Calling”もね。そういうことじゃなくて、アルバムの構成の話だよ。
271 ：エビスビール：04/08/06 21:00 ID:yFuqZ4Uh
ttp://www.pf-roio.de/roio/roio-cd/total_eclipse.cd.html
この四枚組みからリクエストしろや
古いブートだから音が悪い場合があるけど気にしないでくれ
この四枚組みからリクエストしろや
古いブートだから音が悪い場合があるけど気にしないでくれ
フロイドライブは夏の花火大会
このスレは電波出てる人多いね
274 ：名盤さん：04/08/07 02:05 ID:/L67jmSL
電気の魔法使いPink Floydだもん。>>273
275 ：名盤さん：04/08/07 02:45 ID:dGSrDXMv
276 ：270：04/08/07 09:30 ID:jOfGL2R/
277 ：名盤さん：04/08/07 09:45 ID:7WIlMVeQ
ギター方法ってＤＶＤっていいですか？
278 ：名盤さん：04/08/07 10:22 ID:wlRke/9L
279 ：名盤さん：04/08/07 14:57 ID:jICAMGHt
ウマグマのライブと、87/9/28のライブが気に入ってるが、
エコーと炎の時期のお勧めライブは？
エコーと炎の時期のお勧めライブは？
280 ：WhoNeedsInformation：04/08/08 15:58 ID:248LJ9dX
>>275
Outside The WallのラストとIn The Flesh冒頭の同曲の断片は、音的にも
つながっているよ。波形レベルでどうかは判らない（無理につないだらクリック
ノイズぐらいは入るかもしれない）けど、音楽的にはそのままきれいに流れる。
ビートの抜けもないよ。
Outside The WallのラストとIn The Flesh冒頭の同曲の断片は、音的にも
つながっているよ。波形レベルでどうかは判らない（無理につないだらクリック
ノイズぐらいは入るかもしれない）けど、音楽的にはそのままきれいに流れる。
ビートの抜けもないよ。
中国って、どんな国？
・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、
恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く
ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・日本を上回る軍事費と核ミサイルを持ちながら「日本の軍拡化はアジアの混乱をもたらす」
と言ってのける、自国の事を棚上げする例の国
・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、外国人の検挙人員のうち４割を占めるほどの犯罪大国である例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・「日本人が中国人を２人殺しました。次の日３人殺しました。合計何人殺したでしょう」
というのが算数の教科書に載っている、反日教育が盛んな例の国
・当時首相だった李鵬が、オーストラリア首相に
「日本などという国は２０年後には消えてなくなるだろう」と語る
狂人が政治家になる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国
・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、
恩を仇で返す例の国
・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く
ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国
・日本を上回る軍事費と核ミサイルを持ちながら「日本の軍拡化はアジアの混乱をもたらす」
と言ってのける、自国の事を棚上げする例の国
・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、外国人の検挙人員のうち４割を占めるほどの犯罪大国である例の国
・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国
・「日本人が中国人を２人殺しました。次の日３人殺しました。合計何人殺したでしょう」
というのが算数の教科書に載っている、反日教育が盛んな例の国
・当時首相だった李鵬が、オーストラリア首相に
「日本などという国は２０年後には消えてなくなるだろう」と語る
狂人が政治家になる例の国
・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国
・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国
ファイナルカットの紙買ってきたーよ
訳だけど、mccarthyがマッカーサーなのに？
「赤狩り」のマッカーシーじゃないの？
だいたいマッカーサーのスペルはmacarthurじゃないの？
つーかヨーロッパの一般人はマッカーサーなんてしらねえって
訳だけど、mccarthyがマッカーサーなのに？
「赤狩り」のマッカーシーじゃないの？
だいたいマッカーサーのスペルはmacarthurじゃないの？
つーかヨーロッパの一般人はマッカーサーなんてしらねえって
ロジャーがペイジとセッションするのはいつですか？
284 ：275：04/08/10 02:07 ID:1SQLzzYm
>>278>>280
つないで聴く事ができないか？ってことだよ
俺の機械ではどうしてもCD再生で間隔空くし、
MDに落としても少し間隔空く
全くつながった状態で聴けないものか？
そういうのこそ「啓示」に入れてほしかったなあ
つないで聴く事ができないか？ってことだよ
俺の機械ではどうしてもCD再生で間隔空くし、
MDに落としても少し間隔空く
全くつながった状態で聴けないものか？
そういうのこそ「啓示」に入れてほしかったなあ
285 ：278：04/08/10 12:44 ID:9mFWB7MX
88年と95年に再発された原子心母って音質違いますか？
287 ：名盤さん：04/08/12 12:14 ID:3kE59TYw
神様に音質やリマスター情報とかの
マトメ一覧を作ってもらいたい
マトメ一覧を作ってもらいたい
それはたしかにお願いしたい。
俺ちょうどフロイド集めてるところだから参考になる
俺ちょうどフロイド集めてるところだから参考になる
The Wallのマルチｃｈが出ないかな〜
>>288-290
他力本願。
他力本願。
293 ：名盤さん：04/08/12 23:55 ID:OANIqXKQ
>>288
まとめるのは面倒だけど俺の私見では。ＵＫアナログ初版が一番。
で、話を終わらせたいところだが、94年リマスター（紙ジャケとか）はダグサックスの手によるものでいい線いってる。
ファースト〜モアまで ＵＫ盤持ってないのでわからんが94年リマスタはかなり良い。
ウマグマはＵＫ盤ＬＰか昔の国内盤ＬＰ。ＣＤはダメ。
（マスターがどうしようも無い状態らしくＭＦＳＬが発売を断念してしまった）
原子もＣＤは今ひとつ。ＭＦＳＬも今二つ。
メドルはＭＦＳＬのＬＰとＣＤがいいぞ。
狂気は最新ＳＡＣＤかＭＦＳＬ。
炎はソニーが出していたＳＢＭ２０ビットリマスタゴールドＣＤが最強。
アニマルズはどれでもいいや。
ウォールは国内盤ＬＰが最強。ＭＦＳＬのＣＤは期待したほどではなかった。
ファイナルカットは国内マスターサウンドＬＰと最新リマスタ。
鬱とか対はなんでもいいだろ。
まとめるのは面倒だけど俺の私見では。ＵＫアナログ初版が一番。
で、話を終わらせたいところだが、94年リマスター（紙ジャケとか）はダグサックスの手によるものでいい線いってる。
ファースト〜モアまで ＵＫ盤持ってないのでわからんが94年リマスタはかなり良い。
ウマグマはＵＫ盤ＬＰか昔の国内盤ＬＰ。ＣＤはダメ。
（マスターがどうしようも無い状態らしくＭＦＳＬが発売を断念してしまった）
原子もＣＤは今ひとつ。ＭＦＳＬも今二つ。
メドルはＭＦＳＬのＬＰとＣＤがいいぞ。
狂気は最新ＳＡＣＤかＭＦＳＬ。
炎はソニーが出していたＳＢＭ２０ビットリマスタゴールドＣＤが最強。
アニマルズはどれでもいいや。
ウォールは国内盤ＬＰが最強。ＭＦＳＬのＣＤは期待したほどではなかった。
ファイナルカットは国内マスターサウンドＬＰと最新リマスタ。
鬱とか対はなんでもいいだろ。
>鬱とか対はなんでもいいだろ。
もう、時代の技術が初版からベストを発揮していたのかな。
つまり、最初から最新リマスタ。
もう、時代の技術が初版からベストを発揮していたのかな。
つまり、最初から最新リマスタ。
レスくれたみなさんありがとうございます。
参考になりました！
何も知らないで適当に買ってると損をしそうなほど
ちがうみたいですね、、。
参考になりました！
何も知らないで適当に買ってると損をしそうなほど
ちがうみたいですね、、。
フロイドのCDは全然OKっすよ。音いいすよ。
297 ：名盤さん：04/08/15 22:48 ID:Q/5u+SGD
狂気のSACDは高域の切れがイマイチ。返って昔のCDPシリーズ（UK盤）のディジタル
リマスタリングの方が良いように感じる。モービル盤も音質のバランスが良い。
俺にとってはね。
UK初盤アナログが一番理想だけど今は入手困難。
リマスタリングの方が良いように感じる。モービル盤も音質のバランスが良い。
俺にとってはね。
UK初盤アナログが一番理想だけど今は入手困難。
298 ：名盤さん：04/08/15 22:50 ID:WTkcbrIE
いま、余人囃子の「一発触発」をラジオで聴いているけど、「生命の息吹き」かと思った。
300 ：エビスビール：04/08/15 23:32 ID:kZXiB7Q+
そのとき出たＬＰは？
>>300
最新リマスタCDと同じような傾向の音でした。
最新リマスタCDと同じような傾向の音でした。
302 ：エビスビール：04/08/15 23:56 ID:kZXiB7Q+
フムフム買おうかどうか迷ってるんだよね
ジャケもかっこいいし買っちゃおうかな
ジャケもかっこいいし買っちゃおうかな
SACD良くないの？
304 ：名盤さん：04/08/16 12:52 ID:H6iUt5S3
別に全然良いよ。
305 ：名盤さん：04/08/16 17:16 ID:6Bfpnfz6
アテネオリンピック、自転車女子ロードレース
金はオーストラリアのOenone Wood
Oenone・・・
金はオーストラリアのOenone Wood
Oenone・・・
306 ：エビスビール：04/08/16 17:34 ID:txQJ/tID
307 ：名盤さん：04/08/16 18:10 ID:6Bfpnfz6
308 ：エビスビール：04/08/16 18:15 ID:txQJ/tID
そんでもって結構前にリクエストしてくれた原子しんぼＫＱＥＤでのスタジオライブ
音は最近出回ってるのより悪いけど気にしないでね。
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3144.mp3.html
音は最近出回ってるのより悪いけど気にしないでね。
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3144.mp3.html
ありがとさん
エビスビールいい人やん
はやくカノジョかしてクリ！
エビスビールいい人やん
はやくカノジョかしてクリ！
Thank you. BEER！
まじでいい奴だな。
まじでいい奴だな。
311 ：263：04/08/17 21:59 ID:IS+1H5z9
エビスビールはいい人だ。珍しいブートをどんどん買って、どんどんアップしてね。
あのことは黙っててあげるから。
あのことは黙っててあげるから。
SACDって焼いてもSACDの特徴残る？
313 ：名盤さん：04/08/18 21:41 ID:H8loq2NI
>>312 いい質問！ 知りたい。
おれのパソはsacd自体読み込んでくれん
いかんいかん。どうにも2chに慣れてくると「パン」と読んでしまう
>>312
ガードが固くて 複製はほとんど不可能。
ガードが固くて 複製はほとんど不可能。
あ、アナログ出力でなら録音はできるか？
俺SACD焼けたけど、アナログ出力って音微妙なわけ？
SACDと普通のCDを焼いたCDRって音質どっちのが上？
焼けるけど5.1ch再生不可ぴょん。
322 ：名盤さん：04/08/19 18:32 ID:un5cNxdB
いまいち、説明がはがゆいなぁ。320さんに同情票１票。
普通に考えてSACDだと思うが
つべこべ言わずに買え！
325 ：エビスビール：04/08/19 20:51 ID:JsPWlHOQ
そのうちＳＡＣＤ-ＲやＣＣＳＡＣＤが出るって
327 ：名盤さん：04/08/19 22:04 ID:jnvuOSha
>>326 どっちが音質いいんですか？
328 ：名盤さん：04/08/19 22:06 ID:nFw209r4
凶器の30周年記念のアルバムそんなにいい音ですか？
>>323
> 普通に考えてSACDだと思うが
ＳＡＣＤのデータは対応したピックアップじゃないと読まないでしょ。
マルチになっているＳＡＣＤを通常のＣＤプレーヤーにかけると，
通常のＣＤのデータを読んでいるだけ。
マルチになっていないＳＡＣＤは通常のＣＤプレーヤーでは再生不可。
パソコン用のＣＤドライブのピックアップはＳＡＣＤに対応していないから
そもそもＳＡＣＤのデータは読むわけないんじゃないの？
> 普通に考えてSACDだと思うが
ＳＡＣＤのデータは対応したピックアップじゃないと読まないでしょ。
マルチになっているＳＡＣＤを通常のＣＤプレーヤーにかけると，
通常のＣＤのデータを読んでいるだけ。
マルチになっていないＳＡＣＤは通常のＣＤプレーヤーでは再生不可。
パソコン用のＣＤドライブのピックアップはＳＡＣＤに対応していないから
そもそもＳＡＣＤのデータは読むわけないんじゃないの？
330 ：名盤さん：04/08/19 22:36 ID:Mt3CXa8h
329よそうなんだよ
俺はそれを知らないで
音質いいってことだけでピーターガブリエルのsacdを
アマゾンで3枚購入して
泣き寝入りなんだっよ
うわあああああああああああああああん
俺はそれを知らないで
音質いいってことだけでピーターガブリエルのsacdを
アマゾンで3枚購入して
泣き寝入りなんだっよ
うわあああああああああああああああん
>>330 Upだけ売ってくんない？
>>330
１ｓｔ〜４ｔｈしか持っていないから，それ以外なら格安で引き取るよ
１ｓｔ〜４ｔｈしか持っていないから，それ以外なら格安で引き取るよ
BS2でピンクフロイドバレエ放送中
335 ：名盤さん：04/08/21 00:06 ID:aGttaWxM
今BS2でピンク・フロイド・バレエやってる
>>334
悪ぃかぶった
悪ぃかぶった
早速チャンネル変えてみた。
上半身裸の男が一人で踊っててキモイ。
見る資格無しですか？
上半身裸の男が一人で踊っててキモイ。
見る資格無しですか？
前みたからいいや。
echosはよかった…
echosはよかった…
339 ：名盤さん：04/08/21 00:37 ID:sKiNwcY0
前に地上波でやってた時は、実況板のスレが〜ﾀﾝﾊｧﾊｧみたいなレスばかりで笑ったよ
342 ：名盤さん：04/08/21 17:42 ID:kqMb3Dx7
個人的に芸術的美学の観点から見れば男のバレエダンサーには抵抗があるなぁ。
だから後半がやっぱり良い。
だから後半がやっぱり良い。
キング・クリムゾン・バレエに期待しよう
戦慄でレイプバレエやるか？
「虚空のスキャット」って、やはりいい曲ですね〜〜
男女のダンサーがせつなくからみあうのを見て
ハートをわしづかみにされた気分です。うう
男女のダンサーがせつなくからみあうのを見て
ハートをわしづかみにされた気分です。うう
>>329
> >>323
> > 普通に考えてSACDだと思うが
> ＳＡＣＤのデータは対応したピックアップじゃないと読まないでしょ。
> マルチになっているＳＡＣＤを通常のＣＤプレーヤーにかけると，
> 通常のＣＤのデータを読んでいるだけ。
> マルチになっていないＳＡＣＤは通常のＣＤプレーヤーでは再生不可。
> パソコン用のＣＤドライブのピックアップはＳＡＣＤに対応していないから
> そもそもＳＡＣＤのデータは読むわけないんじゃないの？
今読み返したら用語を間違ってました。マルチじゃなくて，ハイブリッドですね。
通常ＣＤとＳＡＣＤのハイブリッド盤です。訂正させていただきます。
ついでながら，よって312の質問は意味がないですね。（アナログ録音したときに
という意味ではないでしょうから）
> >>323
> > 普通に考えてSACDだと思うが
> ＳＡＣＤのデータは対応したピックアップじゃないと読まないでしょ。
> マルチになっているＳＡＣＤを通常のＣＤプレーヤーにかけると，
> 通常のＣＤのデータを読んでいるだけ。
> マルチになっていないＳＡＣＤは通常のＣＤプレーヤーでは再生不可。
> パソコン用のＣＤドライブのピックアップはＳＡＣＤに対応していないから
> そもそもＳＡＣＤのデータは読むわけないんじゃないの？
今読み返したら用語を間違ってました。マルチじゃなくて，ハイブリッドですね。
通常ＣＤとＳＡＣＤのハイブリッド盤です。訂正させていただきます。
ついでながら，よって312の質問は意味がないですね。（アナログ録音したときに
という意味ではないでしょうから）
ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ。
orbのｱﾙﾊﾞﾑの内ｼﾞｬｹに、ｱﾆﾏﾙｽﾞのｼﾞｬｹが使われてました。
豚は飛んでいませんでしたが。
これはｵﾏｰｼﾞｭ的な意図があるんですかね？
それともあの工場に意味があるんですかね？
orbのｱﾙﾊﾞﾑの内ｼﾞｬｹに、ｱﾆﾏﾙｽﾞのｼﾞｬｹが使われてました。
豚は飛んでいませんでしたが。
これはｵﾏｰｼﾞｭ的な意図があるんですかね？
それともあの工場に意味があるんですかね？
349 ：エビスビール：04/08/22 17:11 ID:TBMX0mD8
orbはフロイドの作品たくさんリミックスしてるよ
単にファンなのでは
単にファンなのでは
KLFも原子のアルバム パロってたな。
久々に田舎に帰ってCDｼｮｯﾌﾟを回ってみたの
でもﾌﾛｲﾄﾞ全然置いてないの
むかつくの
でもﾌﾛｲﾄﾞ全然置いてないの
むかつくの
orbとかKLFとか最近のバンド？
さっぱりわからんゾ。
さっぱりわからんゾ。
353 ：エビスビール：04/08/24 12:41 ID:S1KxTVRf
orbはテクノの人です
test
355 ：名盤さん：04/08/24 19:32 ID:nun5Bv+E
ORBもKLFも、10年前でしょ。クラフトワークとかアート・オブ・ノイズの延長にあるのかな。
エビス様。
ストーンド・アゲイン、スクリーム・ラスト・・・とか、
未発表曲のＵＰお願いします。
それとも、もうしてた？してなきゃ是非！
ストーンド・アゲイン、スクリーム・ラスト・・・とか、
未発表曲のＵＰお願いします。
それとも、もうしてた？してなきゃ是非！
ヘイ!
BEER!
ｶﾓｰﾝ!
BEER!
ｶﾓｰﾝ!
おーい、エビス君。みんな待ってるぞ！
359 ：エビスビール：04/08/26 11:26 ID:h6zgrmac
メッセンジャーの捨てアド教えてくれたらあげるよ
黒エビスの苦味
猛暑につき、ただいまエビスは大忙しです。
362 ：エビスビール：04/08/26 22:52 ID:h6zgrmac
文化祭の論文で今最高に忙しいんだよ
本当は2ｃｈなんかやってる暇は無いのに
何故か見てしまう
何故か書き込んでしまう
そして何故かうｐしてあげちゃう
ttp://up.isp.2ch.net/up/a089b04b81a6.mp3
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3196.mp3.html
どっちもスクリーム・ラスト
本当は2ｃｈなんかやってる暇は無いのに
何故か見てしまう
何故か書き込んでしまう
そして何故かうｐしてあげちゃう
ttp://up.isp.2ch.net/up/a089b04b81a6.mp3
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3196.mp3.html
どっちもスクリーム・ラスト
363 ：名盤さん：04/08/27 02:25 ID:+zsMdmJD
１ｓｔ、２ndアルバムを80分のＣＤＲ一枚に焼こうと思っています
どの曲を捨てるべきでしょうか
どの曲を捨てるべきでしょうか
364 ：名盤さん：04/08/27 02:28 ID:eFXx9kIx
１ｓｔと２ndの２in１にするより
シングルや未収録曲を加えたほうがいいんでは
シングルや未収録曲を加えたほうがいいんでは
俺今までスーパードライだったけど、
これからライブハウス行くときは
エビスビールにするYO☆
これからライブハウス行くときは
エビスビールにするYO☆
ナイスペアのCD化きぼんぬ。
368 ：名盤さん：04/08/27 09:43 ID:hp6YpkYw
ナイスペアのCD化……あり得ないだろうね。
ノスタルジックなファンだけの企画はやめてほしい。
紙ジャケなんて、恥ずかしくて買えないよ〜。
ノスタルジックなファンだけの企画はやめてほしい。
紙ジャケなんて、恥ずかしくて買えないよ〜。
１ｓｔのモノラル版ＣＤ再発きぼんぬ。ボックスでなくてもいいから。
370 ：WhoNeedsInformation：04/08/27 20:32 ID:rZZ9Ru/I
>>363
二枚合わせると81分ちょっとなので、気に入らない曲を一曲だけ抜けばいいと思うよ。
>>364
確かにアルバムで鑑賞したいし、そうすべきかもしれないんだが、いろいろ都合がある
だろうから仕方ないと思う。俺も車で聞く都合で炎+アニマルズ（犬抜き）74分とか
TheWall（The Show Must Go On抜き）80分とか作ってるよ。本格的に聞くときは
アルバムで聞くけど。
>>365
気に入らない曲が多かったらそれもいいかも。俺だったらPaintboxあたりは入れたい
かも。スタジオ版ユージンとかも。
>>368,369
ナイスペアでもモノラル版でもいいから、初期から中期の未発表曲や捨てテイクを
ボーナストラックで入れて出してくれるといいな、とか思ってるのは俺だけ？
二枚合わせると81分ちょっとなので、気に入らない曲を一曲だけ抜けばいいと思うよ。
>>364
確かにアルバムで鑑賞したいし、そうすべきかもしれないんだが、いろいろ都合がある
だろうから仕方ないと思う。俺も車で聞く都合で炎+アニマルズ（犬抜き）74分とか
TheWall（The Show Must Go On抜き）80分とか作ってるよ。本格的に聞くときは
アルバムで聞くけど。
>>365
気に入らない曲が多かったらそれもいいかも。俺だったらPaintboxあたりは入れたい
かも。スタジオ版ユージンとかも。
>>368,369
ナイスペアでもモノラル版でもいいから、初期から中期の未発表曲や捨てテイクを
ボーナストラックで入れて出してくれるといいな、とか思ってるのは俺だけ？
371 ：名盤さん：04/08/29 01:36 ID:Nj7Kg8gt
＞ナイスペアでもモノラル版でもいいから、初期から中期の未発表曲や捨てテイクを
＞ボーナストラックで入れて出してくれるといいな、とか思ってるのは俺だけ？
私もそう思いまつ
ちょうど最近、モア、ウマグマにハマり中なので
＞ボーナストラックで入れて出してくれるといいな、とか思ってるのは俺だけ？
私もそう思いまつ
ちょうど最近、モア、ウマグマにハマり中なので
モアで好きな曲
ｸﾞﾘｰﾝｲｽﾞｻﾞｶﾗｰ
ｼﾝﾊﾞﾗｲﾝ
ﾓｱのﾃｰﾏ
ｸﾞﾘｰﾝｲｽﾞｻﾞｶﾗｰ
ｼﾝﾊﾞﾗｲﾝ
ﾓｱのﾃｰﾏ
373 ：名盤さん：04/08/29 10:55 ID:qmThciyx
サイラス・マイナーも加えて。
374 ：名盤さん：04/08/29 12:44 ID:1u9jeDZn
「モア」の映画の中の曲って、ボーカリストが違うらしいね。
「シーバード」なんてCD未収録の曲もある。いい曲じゃないけど。
「シーバード」完全収録のブートってあるんですか？
「シーバード」なんてCD未収録の曲もある。いい曲じゃないけど。
「シーバード」完全収録のブートってあるんですか？
375 ：WhoNeedsInformation：04/08/29 17:32 ID:f94Yw57Q
久しぶりにアルバム解析をしてみる。モア。映画は俺が持ってるのはLDなので比較は
ちょっと勘弁。
Cirrus Minorは鳥の声から始まるロジャーの曲。トラッドっぽい曲調から神秘最終
パートのようなオルガンに続く。ロジャーらしい静寂感がとてもいい。
同じくロジャーのThe Nile Songはハードロックだけど、実は、ワンコーラス毎に
長二度ずつ上へ転調している。クリムゾンの太陽と旋律なんかはこれと同じ構造なんだ。
ミックスが荒くてモノっぽい上に音像が片側に偏ってるのが難点。
Crying Songもロジャーの曲。凝った曲ではないけれど、シンプルさが特徴。神秘の
Remember A Dayがシドだとすると、デイブのスライド初公開、の曲になるけど、
前にも書いたようにこの頃の二人は演奏上はあまり区別が付かない、というか似てる。
Up The Khyberはリックとニックのインプロビゼーションにオルガンをあわせた
ものだと思う。実は俺はこの曲がすごく好き。リックのフリーっぽいジャズのセンスが
光るよね。
Green Is The Colourはデイブの曲かと思う（クレジットはロジャー）ほどFat Old Sun
系の曲。フォークっぽいギターとボーカルに、ちょっとブルースがかったピアノソロが
いい。
多分このアルバムで一番好まれるであろうCymbalineもロジャーの曲。普通のドラム
セットじゃなくて多分コンガでリズムを取ってる。メロディラインが印象的で、
転調がかっこいい。この曲を知ってたらめったなことで「ロジャーはメロが書けない」
等と言えないと思うが、どうだろう。
Party Sequenceはリコーダとパーカッションだけでできている曲。ソフツでジョン・
マーシャルがこういう曲を何度かやってるね。
ちょっと勘弁。
Cirrus Minorは鳥の声から始まるロジャーの曲。トラッドっぽい曲調から神秘最終
パートのようなオルガンに続く。ロジャーらしい静寂感がとてもいい。
同じくロジャーのThe Nile Songはハードロックだけど、実は、ワンコーラス毎に
長二度ずつ上へ転調している。クリムゾンの太陽と旋律なんかはこれと同じ構造なんだ。
ミックスが荒くてモノっぽい上に音像が片側に偏ってるのが難点。
Crying Songもロジャーの曲。凝った曲ではないけれど、シンプルさが特徴。神秘の
Remember A Dayがシドだとすると、デイブのスライド初公開、の曲になるけど、
前にも書いたようにこの頃の二人は演奏上はあまり区別が付かない、というか似てる。
Up The Khyberはリックとニックのインプロビゼーションにオルガンをあわせた
ものだと思う。実は俺はこの曲がすごく好き。リックのフリーっぽいジャズのセンスが
光るよね。
Green Is The Colourはデイブの曲かと思う（クレジットはロジャー）ほどFat Old Sun
系の曲。フォークっぽいギターとボーカルに、ちょっとブルースがかったピアノソロが
いい。
多分このアルバムで一番好まれるであろうCymbalineもロジャーの曲。普通のドラム
セットじゃなくて多分コンガでリズムを取ってる。メロディラインが印象的で、
転調がかっこいい。この曲を知ってたらめったなことで「ロジャーはメロが書けない」
等と言えないと思うが、どうだろう。
Party Sequenceはリコーダとパーカッションだけでできている曲。ソフツでジョン・
マーシャルがこういう曲を何度かやってるね。
376 ：WhoNeedsInformation：04/08/29 17:33 ID:f94Yw57Q
（続き）
Main Theme（とDramatic Theme）のリフはLet There Be More Lightのイントロを
アレンジしたもの。テーマフレーズはボリューム奏法（バイオリン奏法）を駆使した
デイブのギターではないだろうか。ソロはデイブ。映画は勿論テーマから始まるんだけど、
なかなかかっこいいオープニングだな、と俺は思ったよ。
映画で一番目立って使われていたのがIbiza Bar。やはりハードロックなんだけれど、
コーラス毎の転調がない分The Nile Songより面白味には欠けるかも。ただ、まとまりや
完成度はこっちの方が高いと思う。
More Bluesはリズムが入ったり入らなかったりするフロイド流ブルース。ニックが
クレシェンドで入ってくるところが独創的。この曲といい、Seamusといい、フロイドの
ブルースはちょっと違うね。
Quicksilverは映画では確か主役二人が水銀を弄って遊ぶシーンでかかってた。効果音に近い
演奏。こういうのが発展して、やがてEchoesの中間部なんかにつながっていくんだね。
A Spanish Pieceはスペイン風ギターよりも、それにかぶる音声を楽しむべきではないか、
と思う。狂気のインタビュー音声なんかのアイデアは、この曲辺りが案外源泉ではないかと
俺は思うんだ。
Dramatic Themeは基本的にMain Themeの別テイク。ややテンポが遅いかな。テーマ
フレーズは演奏されず、デイブのソロが淡々と続く。二つのThemeの間が旧アナログB面で、
曲はほとんど四人の協作。A Spanish Pieceだけがデイブの曲だね。
Moreはサウンドトラックなので、他のアルバムと単純に比較はできないかもしれないけれど、
四人が新しいアイデアや可能性を試した意欲作でもある。それを許可したBarbet Schroeder
も立派だと俺は思う。
Main Theme（とDramatic Theme）のリフはLet There Be More Lightのイントロを
アレンジしたもの。テーマフレーズはボリューム奏法（バイオリン奏法）を駆使した
デイブのギターではないだろうか。ソロはデイブ。映画は勿論テーマから始まるんだけど、
なかなかかっこいいオープニングだな、と俺は思ったよ。
映画で一番目立って使われていたのがIbiza Bar。やはりハードロックなんだけれど、
コーラス毎の転調がない分The Nile Songより面白味には欠けるかも。ただ、まとまりや
完成度はこっちの方が高いと思う。
More Bluesはリズムが入ったり入らなかったりするフロイド流ブルース。ニックが
クレシェンドで入ってくるところが独創的。この曲といい、Seamusといい、フロイドの
ブルースはちょっと違うね。
Quicksilverは映画では確か主役二人が水銀を弄って遊ぶシーンでかかってた。効果音に近い
演奏。こういうのが発展して、やがてEchoesの中間部なんかにつながっていくんだね。
A Spanish Pieceはスペイン風ギターよりも、それにかぶる音声を楽しむべきではないか、
と思う。狂気のインタビュー音声なんかのアイデアは、この曲辺りが案外源泉ではないかと
俺は思うんだ。
Dramatic Themeは基本的にMain Themeの別テイク。ややテンポが遅いかな。テーマ
フレーズは演奏されず、デイブのソロが淡々と続く。二つのThemeの間が旧アナログB面で、
曲はほとんど四人の協作。A Spanish Pieceだけがデイブの曲だね。
Moreはサウンドトラックなので、他のアルバムと単純に比較はできないかもしれないけれど、
四人が新しいアイデアや可能性を試した意欲作でもある。それを許可したBarbet Schroeder
も立派だと俺は思う。
むー、大変納得のいく解析ですな
感想部分もおおむね同感です
感想部分もおおむね同感です
378 ：名盤さん：04/08/29 19:13 ID:I1qhngqM
>幼いねぇ。
とかいってるけど
>まじ消えてほしい人種
こういった表現のほうがよっぽど幼稚と思うが
自分の姿は見えてないってことか
とかいってるけど
>まじ消えてほしい人種
こういった表現のほうがよっぽど幼稚と思うが
自分の姿は見えてないってことか
380 ：キング：04/08/29 19:54 ID:7AAnMahI
BIKE
>>378
お前がまじ消えて欲しいよ。たのむ、こころの底から。
お前がまじ消えて欲しいよ。たのむ、こころの底から。
あなたにまじにきえてほしい ってか
WhoNeedsさん
毎度読み応えあるｶｷｺ乙
Up The Khyber(綴り間違ってたらｺﾞﾒﾝ)
はおれも大好き
'60年代を間接的にしか知り得ない立場だけど
これが鳴った瞬間に
部屋中が'60年代の空気になる
フロイドだけじゃなくいろいろ聴いている(つもり)けど
こういう感じを惹き起こしてくれるのは
この曲だけだな
毎度読み応えあるｶｷｺ乙
Up The Khyber(綴り間違ってたらｺﾞﾒﾝ)
はおれも大好き
'60年代を間接的にしか知り得ない立場だけど
これが鳴った瞬間に
部屋中が'60年代の空気になる
フロイドだけじゃなくいろいろ聴いている(つもり)けど
こういう感じを惹き起こしてくれるのは
この曲だけだな
I wish you are there
385 ：名盤さん：04/08/29 21:57 ID:vleifep5
20年振り位にモアが聞きたくなった。
386 ：名盤さん：04/08/29 22:16 ID:MrwHWU4q
387 ：名盤さん：04/08/29 22:22 ID:ousUBH+u
I wish you are over there
388 ：エルビスビール：04/08/29 23:13 ID:Edn+obfr
wereじゃないの？
389 ：名盤さん：04/08/30 07:44 ID:sFVH1lgM
390 ：名盤さん：04/08/30 09:04 ID:555nKFve
378=389
HMVに10月にMoreのDVDが出ると書いてあるが、これってこのMoreなのだろうか？
392 ：名盤さん：04/08/30 10:44 ID:iiNs0q28
どうでもいいけど
どっちもくやしそうですね（藁
どっちもくやしそうですね（藁
393 ：名盤さん：04/08/30 11:10 ID:555nKFve
394 ：名盤さん：04/08/30 11:12 ID:hZ6/wSdA
お〜〜このMoreなんですね。さんすこ。
早速予約してきました。
早速予約してきました。
396 ：名盤さん：04/08/30 17:00 ID:555nKFve
>>395
「シーバード」を発見できるかな。発聞っていうのかな。
「シーバード」を発見できるかな。発聞っていうのかな。
shine onのボーナスディスクだけ欲しいのう
378
はどうせガキだろ
まぢ消えてYO!
はどうせガキだろ
まぢ消えてYO!
399 ：名盤さん：04/08/30 23:52 ID:VfB67s9F
>>397
そのボーナスディスクって「狂ったダイヤモンド」の曲？ どう違うの？
そのボーナスディスクって「狂ったダイヤモンド」の曲？ どう違うの？
>399
えー、まず「shine on」というのは鬱までのアルバムを何枚か（全部ではない）収録したボックスのことでつ
で「ボーナスディスク」というのは、その名の通りこのボックスのおまけで、
内容は６０年代のシングルをまとめたものです
ついでに400げっと
えー、まず「shine on」というのは鬱までのアルバムを何枚か（全部ではない）収録したボックスのことでつ
で「ボーナスディスク」というのは、その名の通りこのボックスのおまけで、
内容は６０年代のシングルをまとめたものです
ついでに400げっと
401 ：名盤さん：04/08/31 00:30 ID:MV4uc4UP
>>401
シャインオンの業界用プロモダイジェストＣＤは存在する。
シャインオンの業界用プロモダイジェストＣＤは存在する。
403 ：名盤さん：04/08/31 05:59 ID:nsG0Oab1
粘着厨はどっちも消えてくれ！マジ頼む！
↑君も仲間入りしているのだが・・・
・・・といいつつ俺もか。いっしょに逝こう！
・・・といいつつ俺もか。いっしょに逝こう！
405 ：名盤さん：04/08/31 11:15 ID:EUC3Yq//
「Shine On」のボーナスディスクのようなものは聞き飽きた。
「Fingal's Cave」「Labyrinth」「The Committee」「Moonhead」「Corrosion」
みたいなアウトテイクは永遠に日の目を見ないのだろうか。
「Fingal's Cave」「Labyrinth」「The Committee」「Moonhead」「Corrosion」
みたいなアウトテイクは永遠に日の目を見ないのだろうか。
>396
がんがる！
がんがる！
407 ：WhoNeedsInformation：04/08/31 14:12 ID:QK2BIiSj
初期のシングル、といえば、こんなのを持ってる。
The Pink Floyd Early Singles
:
This Compilation (c)1992 EMI Records Ltd
The Early Singles is part of the special edition box set
Pink Floyd Shine In (CDS 7805572)
えっ？ Shine “In”？ というのは誤植として、Shine Onのボーナスディスク
だけ独立したやつ、というのがあるとすればこれかな。中身は、
Arnold Layne
Candy And A Currant Bun
See Emily Play
Scarecrow
Apples And Oranges
Paint Box
It Would Be So Nice
Julia Dream
Point Me At The Sky
Careful With That Axe Eugene
33分ちょっとで、アナログLPと比べても結構短い。デジタル・リマスター
らしい。CDのナンバーはこれかな？ “0777 7 80572 2 2” 他に記号らしき
ものは書かれていない。
The Pink Floyd Early Singles
:
This Compilation (c)1992 EMI Records Ltd
The Early Singles is part of the special edition box set
Pink Floyd Shine In (CDS 7805572)
えっ？ Shine “In”？ というのは誤植として、Shine Onのボーナスディスク
だけ独立したやつ、というのがあるとすればこれかな。中身は、
Arnold Layne
Candy And A Currant Bun
See Emily Play
Scarecrow
Apples And Oranges
Paint Box
It Would Be So Nice
Julia Dream
Point Me At The Sky
Careful With That Axe Eugene
33分ちょっとで、アナログLPと比べても結構短い。デジタル・リマスター
らしい。CDのナンバーはこれかな？ “0777 7 80572 2 2” 他に記号らしき
ものは書かれていない。
>407
漏れも持ってるけどブートじゃね？
漏れのは紫がかったメンバーの写真のジャケだが元がCDなのでスクラッチ
ノイズとかは無い。
漏れも持ってるけどブートじゃね？
漏れのは紫がかったメンバーの写真のジャケだが元がCDなのでスクラッチ
ノイズとかは無い。
409 ：capuricorn1：04/08/31 19:51 ID:adQfGCd/
>>407
ブートだね。俺はShineOnと両方持っているが、プレスCDで音質的にもまったく同じ。
ジャケがプラケースかデジパックかの差くらいかな。
ブートでデジパックもあるし。まShineOnは本が結構立派だったくらいかな。
ブートだね。俺はShineOnと両方持っているが、プレスCDで音質的にもまったく同じ。
ジャケがプラケースかデジパックかの差くらいかな。
ブートでデジパックもあるし。まShineOnは本が結構立派だったくらいかな。
410 ：WhoNeedsInformation：04/08/31 22:01 ID:QK2BIiSj
>>408,409
そそ、そのジャケット。そうか、ブートか。さんきゅ。音はきれいだったよ。
そそ、そのジャケット。そうか、ブートか。さんきゅ。音はきれいだったよ。
↓アルバム「狂気」の音質についての話題になってます。
カセットデッキをしみじみ語る会PART9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090596935/551-
カセットデッキをしみじみ語る会PART9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090596935/551-
413 ：名盤さん：04/09/01 19:33 ID:K+NS2wCK
おまえの遍歴なんか聞きたくないんで。
専用スレでオナッてろや、チンカスｗｗｗ
専用スレでオナッてろや、チンカスｗｗｗ
（ ´,_ゝ`）
415 ：名盤さん：04/09/02 18:08 ID:vbJiDPQJ
ついにパルスがでるのかな？
416 ：名盤さん：04/09/02 18:27 ID:SzDybUL2
今後、ピンク・フロイドはSACDとかDVDが控えています。
ロジャーは新作や企画が控えています。
ロジャーは新作や企画が控えています。
who needsも、エビスも良いコテハンだよ。
エビス君は、一言多いから誤解されるが、まっ若いんだから、
大多数のおっさん達。多めに見よう。
who needs君には、何も言うことありません。
誹謗中傷に負けず、これからもがんばって下さい。
（ロジャーの新作の情報ない？）
エビス君は、一言多いから誤解されるが、まっ若いんだから、
大多数のおっさん達。多めに見よう。
who needs君には、何も言うことありません。
誹謗中傷に負けず、これからもがんばって下さい。
（ロジャーの新作の情報ない？）
>>417
ﾌﾟｹﾞﾗ!!
ﾌﾟｹﾞﾗ!!
420 ：エビスビール：04/09/02 21:19 ID:RIgV/J0L
論文ひと段落付いた
でも院生にダメダシされまくった
皆さん文化祭に来てくださいね
私の論文が入ったCDRが100円で発売される予定です
シャインオンのプロモCDにはダイアモンドのエディットはいってるよ
ワシは自由が丘のレコ屋でプロモカセットテープを100円で買った
ピンクの紙にワープロで書いたような粗末なプロモカセットだった
もしかしたら偽者ORコピーかも
CDのほうは紙ジャケでジャケもカッコイイ
西新宿で一回だけ見たことがある
エディット関係はみんなTREE OF THE SECRETっていう１８枚組みに入ってるよ
でも院生にダメダシされまくった
皆さん文化祭に来てくださいね
私の論文が入ったCDRが100円で発売される予定です
シャインオンのプロモCDにはダイアモンドのエディットはいってるよ
ワシは自由が丘のレコ屋でプロモカセットテープを100円で買った
ピンクの紙にワープロで書いたような粗末なプロモカセットだった
もしかしたら偽者ORコピーかも
CDのほうは紙ジャケでジャケもカッコイイ
西新宿で一回だけ見たことがある
エディット関係はみんなTREE OF THE SECRETっていう１８枚組みに入ってるよ
421 ：名盤さん：04/09/02 21:41 ID:wsMO9vjh
>>who needs君には、何も言うことありません。
誹謗中傷に負けず、これからもがんばって下さい。
おいらも応援します。
エビス君、学校どこよ？来いといわれても場所教えてくれなきゃ！
誹謗中傷に負けず、これからもがんばって下さい。
おいらも応援します。
エビス君、学校どこよ？来いといわれても場所教えてくれなきゃ！
423 ：WhoNeedsInformation：04/09/03 00:00 ID:7BAbGN8X
応援してくれた人、ありがとう。うざいと思ってる人、ごめんな。
ttp://www.rogerwatersonline.com/roger_waters_news/2nd09200402.htm
↑からの情報によると、ロジャーのソニーのオフィシャルページが近々更新されて、
デモがアップされる模様。“Leaving Beirut”と“To Kill the Child”なのかな。同様の
書き込みがビートルズ板のロジャースレにもあった。ただ、書き込みでは9/7と
なってたけど、上のサイトでは9/3になってる。明日だね。ちょっと注目してみようかな。
オフィシャルのロジャーのサイトはここ↓
ttp://www.roger-waters.com/
ttp://www.rogerwatersonline.com/roger_waters_news/2nd09200402.htm
↑からの情報によると、ロジャーのソニーのオフィシャルページが近々更新されて、
デモがアップされる模様。“Leaving Beirut”と“To Kill the Child”なのかな。同様の
書き込みがビートルズ板のロジャースレにもあった。ただ、書き込みでは9/7と
なってたけど、上のサイトでは9/3になってる。明日だね。ちょっと注目してみようかな。
オフィシャルのロジャーのサイトはここ↓
ttp://www.roger-waters.com/
424 ：名盤さん：04/09/03 00:53 ID:gYguaqXK
>>423
楽しみだな〜〜。
昨日初めて海の上のピアニスト見たけど
LOST BOYS CALLING今までそこまで好きじゃなかったけど
良い感じに使われててかなり好きになりまつたで。
見てない方は是非。
このスレのコテハンはみんな好きでつよ。
反転先生が来なくなったのはやや鬱ですが。
楽しみだな〜〜。
昨日初めて海の上のピアニスト見たけど
LOST BOYS CALLING今までそこまで好きじゃなかったけど
良い感じに使われててかなり好きになりまつたで。
見てない方は是非。
このスレのコテハンはみんな好きでつよ。
反転先生が来なくなったのはやや鬱ですが。
425 ：名盤さん：04/09/03 01:09 ID:E0v+s0Pv
海の上のピアニスト、ある意味で、狂ったダイヤモンド。ね。
院生の相手してるっちゅうんじゃエビスは教授なのか？助教授じゃないよな。
うちの大学もみんな研究費でパソコン、デジカメ、プリンタ、スキャナと
買いまくり。読みたい本やDVDは図書館に買わせるし。自分の金使うのはCD
ぐらいだ。
うちの大学もみんな研究費でパソコン、デジカメ、プリンタ、スキャナと
買いまくり。読みたい本やDVDは図書館に買わせるし。自分の金使うのはCD
ぐらいだ。
このあいだ「青の炎」って映画をみたんだけど
挿入曲でPost War Dream が使われてた。
これは誰かがカバーしてるんだよね？
FLOYD／Finalバージョンとは明らかに違ってた。
エロイ人教えてちょうだい。
挿入曲でPost War Dream が使われてた。
これは誰かがカバーしてるんだよね？
FLOYD／Finalバージョンとは明らかに違ってた。
エロイ人教えてちょうだい。
429 ：エビスビール：04/09/03 13:03 ID:oQO+4GdE
山の手線沿線の商学部です
学年は秘密
現役だけど留年してるから年も秘密
話がそれまくるけど
使っていたアンプの調子が悪いので
近くのリサイクルショップで5000円で売ってた
マランツのPM−54Dというアンプと
ついでに１万円でMICROのDD−7というプレイヤーを買ってきました
針は何故かオーディオテクニカのAT−F3って奴でした
音がとっても気に入って今ゴキゲンです
今マイクオールドフィールドのオマドン聴いてますが
良すぎて涙が出てきました。
ただいま自作スピーカーを作ろうかと思い長岡鉄男のこんなスピーカー見たこと無い
を読んで勉強中です
学年は秘密
現役だけど留年してるから年も秘密
話がそれまくるけど
使っていたアンプの調子が悪いので
近くのリサイクルショップで5000円で売ってた
マランツのPM−54Dというアンプと
ついでに１万円でMICROのDD−7というプレイヤーを買ってきました
針は何故かオーディオテクニカのAT−F3って奴でした
音がとっても気に入って今ゴキゲンです
今マイクオールドフィールドのオマドン聴いてますが
良すぎて涙が出てきました。
ただいま自作スピーカーを作ろうかと思い長岡鉄男のこんなスピーカー見たこと無い
を読んで勉強中です
山手線延線で、商学部あるとこってどこ？
田町のＫＯくらいしか知らん。ＫＯとしたら頭良いのね。
それとも御坊ちゃん？
田町のＫＯくらいしか知らん。ＫＯとしたら頭良いのね。
それとも御坊ちゃん？
432 ：名盤さん：04/09/03 21:17 ID:cQlTmL9V
>>430-431
うざい このネタ終了。
うざい このネタ終了。
ふふふ、いよいよ明日ポンペイのＤＶＤが届く
これまで映像でフロイドを見たことがなかったから楽しみだ
これまで映像でフロイドを見たことがなかったから楽しみだ
汗くさいぞ
435 ：WhoNeedsInformation：04/09/04 01:23 ID:4+hguYv+
http://www.roger-waters.com/
今日の1:00頃に更新されて、新曲聞けるようになったね。ロジャー健在だ。
"To Kill The Child"はAnother Brick In The Wall (Part 1)のエコーをやめて
Moneyにあったようなトレモロをかけたギターを加えたような印象の曲。
後半はちょっと雰囲気が変わるかな。
"Leaving Beirut"はIt's A Miracleの系統の曲で、ダイナミクスを例によって
上手く使ってる。歌詞はまだしっかり読んでないけど、非常に重い内容のようだ。
シンバルワークを上手く使ったドラムの静寂感がいい。
QuickTime, Real, WindowsMediaPlayer のどれでも聞けるようだ。クレジットに
よれば、ロジャーは再びベースを弾いている。嬉しいな。アルバムになるんだろうか。
今日の1:00頃に更新されて、新曲聞けるようになったね。ロジャー健在だ。
"To Kill The Child"はAnother Brick In The Wall (Part 1)のエコーをやめて
Moneyにあったようなトレモロをかけたギターを加えたような印象の曲。
後半はちょっと雰囲気が変わるかな。
"Leaving Beirut"はIt's A Miracleの系統の曲で、ダイナミクスを例によって
上手く使ってる。歌詞はまだしっかり読んでないけど、非常に重い内容のようだ。
シンバルワークを上手く使ったドラムの静寂感がいい。
QuickTime, Real, WindowsMediaPlayer のどれでも聞けるようだ。クレジットに
よれば、ロジャーは再びベースを弾いている。嬉しいな。アルバムになるんだろうか。
ロジャー、金あるんだから整形すりゃいいのに。
もうしたよ。
439 ：名盤さん：04/09/04 16:08 ID:+qfbjfU4
シド・バレットってもう死んだの？
生きてるよ
昔の面影はもはやないけど
昔の面影はもはやないけど
シドもギルモアも変わり果ててしまったけど
ロジャーは全然変わってないな。
なんか黒魔術とかやってんじゃないのか？
ロジャーは全然変わってないな。
なんか黒魔術とかやってんじゃないのか？
442 ：名盤さん：04/09/04 18:13 ID:9vC/As5Q
そういう家系でしょう。
443 ：名盤さん：04/09/04 22:53 ID:V3DgYzhb
リックもかわってないね。
444 ：名盤さん：04/09/04 23:11 ID:TK5c/vuz
リックは、大根と沢庵の違いかな。
It's a Miracleみたいな歌詞だなｗｗｗ
Nissan JeepじゃなくてMitsubishi Jeepにすりゃうけたのに。
Nissan JeepじゃなくてMitsubishi Jeepにすりゃうけたのに。
正直、デイブより髭なしリックの方がかっこいいと思う
447 ：名盤さん：04/09/04 23:25 ID:cdl0G+SH
この間はKosovo紛争ﾈﾀで、今度は、イラク侵攻かよ
Oh George! Oh George!って、tfcの二番煎じかよｗｗｗｗ
Oh George! Oh George!って、tfcの二番煎じかよｗｗｗｗ
448 ：名盤さん：04/09/04 23:26 ID:cdl0G+SH
ロジャーも隠退したほうがいい
ロジャーのソロは聴く気がしないな
>445,447,448
なんでそんなに騒いでんの？
あと随分詳しいのね
>445,447,448
なんでそんなに騒いでんの？
あと随分詳しいのね
450 ：名盤さん：04/09/05 00:05 ID:nS0Q5y2F
ロジャーってもう何歳だよ どこに住んでんだ
452 ：エビスビール：04/09/05 00:19 ID:rqJHhJQS
ワンパターンにもほどがあるね
ロジャーはいい加減隠居すればいいのに
ロジャーはいい加減隠居すればいいのに
キモイ！キモイにも程があるよ！
454 ：名盤さん：04/09/05 00:27 ID:cpFnYfFZ
ロジャーはいつも通り
ニックは車とカーレース
デブはだいぶ前だが王室から慈善かなんかで勲章もらってたな
リックは何してんだか
シドは隠棲
もうだめかもしれんね
ニックは車とカーレース
デブはだいぶ前だが王室から慈善かなんかで勲章もらってたな
リックは何してんだか
シドは隠棲
もうだめかもしれんね
うっさいハゲ
フロイドは不滅なり
フロイドは不滅なり
おお、新曲か！
今聞いたらビンビン来たよ。
死滅遊戯はちょっとダメだから期待してなかったが、
音作りも歌詞もビンビン来たわ。
アルバム楽しみだな。
今聞いたらビンビン来たよ。
死滅遊戯はちょっとダメだから期待してなかったが、
音作りも歌詞もビンビン来たわ。
アルバム楽しみだな。
457 ：WhoNeedsInformation：04/09/05 01:25 ID:/scsd8xt
ロジャーの特徴がよく出ている曲だ、と俺は思ったよ。特徴を出すこととワンパターンは
違うと思う。435にも書いたが、Leaving Beirutは確かにIt's A Miracleのタイプの曲だ。
しかし、音楽的にはずいぶん違う。
例えば効果音はどうだろう。前者はいきなり効果音から入るが、後者は静かに始まる。
コード進行は、前者はVImから順に下がっていくが、後者はEchoesに近い。
前者のはじめは完全な台詞だが、後者は台詞っぽい歌。
バックは前者は持続音系の単音が中心だが、後者はピアノ（減衰音）を中心としたオケ。
前者のサビはメジャーコードの多い6/8拍子だが、後者はマイナーコードの多い4//4拍子。
「結果的に得られるイメージが近い」というのと、「音楽が近い」というのの間には、
実はこれだけ違いがある。むしろこれほど違う曲が同じイメージを与える、という意味では
ロジャーの表現力の高さを感じる。いろんな語彙（音楽的な表現方法）を持ってるんだな、
と思うよ、俺は。
違うと思う。435にも書いたが、Leaving Beirutは確かにIt's A Miracleのタイプの曲だ。
しかし、音楽的にはずいぶん違う。
例えば効果音はどうだろう。前者はいきなり効果音から入るが、後者は静かに始まる。
コード進行は、前者はVImから順に下がっていくが、後者はEchoesに近い。
前者のはじめは完全な台詞だが、後者は台詞っぽい歌。
バックは前者は持続音系の単音が中心だが、後者はピアノ（減衰音）を中心としたオケ。
前者のサビはメジャーコードの多い6/8拍子だが、後者はマイナーコードの多い4//4拍子。
「結果的に得られるイメージが近い」というのと、「音楽が近い」というのの間には、
実はこれだけ違いがある。むしろこれほど違う曲が同じイメージを与える、という意味では
ロジャーの表現力の高さを感じる。いろんな語彙（音楽的な表現方法）を持ってるんだな、
と思うよ、俺は。
to Killの方が俺は好きだな。
ってかロジャーの声はいいわ。
ってかロジャーの声はいいわ。
459 ：450：04/09/05 02:02 ID:nS0Q5y2F
>>457
>>445は「To Kill The Child」の歌詞が「It's a Miracle」に似ていると書いていて、
私が同意したのも、歌詞だけですよ。
でも、この曲の用途を考えれば、似ていても不自然ではないと。
>>445は「To Kill The Child」の歌詞が「It's a Miracle」に似ていると書いていて、
私が同意したのも、歌詞だけですよ。
でも、この曲の用途を考えれば、似ていても不自然ではないと。
460 ：WhoNeedsInformation：04/09/05 02:19 ID:/scsd8xt
>>459
あ、そうとれちゃうね、申し訳ない。俺が457に書いたのは、「ワンパターン」の
声に対して、例えばLeaving BeirutとIt's a Miracleが全然違うよ、という話なんだ。
音的にTo Kill The Childは全然別物だから、ワンパターン云々するものですらないしね。
誤解した人、すまん。
あ、そうとれちゃうね、申し訳ない。俺が457に書いたのは、「ワンパターン」の
声に対して、例えばLeaving BeirutとIt's a Miracleが全然違うよ、という話なんだ。
音的にTo Kill The Childは全然別物だから、ワンパターン云々するものですらないしね。
誤解した人、すまん。
461 ：WhoNeedsInformation：04/09/05 02:23 ID:/scsd8xt
462 ：名盤さん：04/09/05 07:24 ID:HuQhv0Lc
ほんと単眼的な見方しか出来ない人だな。リア厨？
こういうのが多いから
フロイドスレはリア厨だけだといって叩かれるんだよね。
こういうのが多いから
フロイドスレはリア厨だけだといって叩かれるんだよね。
「死滅」を超える作品なら大傑作になりそう。
織れは心情的にはデイブ派だが、良い作品は素直に評価したい。
織れは心情的にはデイブ派だが、良い作品は素直に評価したい。
作詞作曲はロジャー１人？
参加メンバーどんな人達ですか？
参加メンバーどんな人達ですか？
Music and Lyrics by Roger Waters ｩ 2004 Roger Waters Music Overseas Ltd/Pink Floyd Music Publishing (BMI)
Roger Waters-Vocals, Guitar, Bass & Keyboards
Graham Broad -Drums
Andy Fairweather Low-Guitar
Katie Kissoon-Vocals
Carol Kenyon-Vocals
PP Arnold-Vocals
Produced by Roger Waters and Nick Griffiths
Engineered by Nick Griffiths
Mastered at Hilton Grove
Photographed by David Silverman courtesy Getty Images
Artwork by Hudson Wright
467 ：名盤さん：04/09/05 20:12 ID:lFBF/zix
>>466 倅は？
468 ：エビスビール：04/09/05 20:30 ID:rqJHhJQS
ここを読むと所詮フロイドオタも栗オタと一緒だね
ロジャーは声のの張りで勝負するアーティストでもなかろう
ロジャーよりいい声出すアーティストなんて腐るほどいるでしょ
マライヤキャリーでも聴いてなさい
ロジャーは声のの張りで勝負するアーティストでもなかろう
ロジャーよりいい声出すアーティストなんて腐るほどいるでしょ
マライヤキャリーでも聴いてなさい
469 ：名盤さん：04/09/05 21:34 ID:7eEAMUMQ
たかがエビスビールのくせに、身の程をわきまえない愚かさは、見ていてあわれ。
ていうか今のロジャーを語る専用スレ、ビー板にあるやんけ
改めて思うんだが夜明け、おせっかい、狂気、壁、対といったふうに
其々の時期に代表作やヒット作のあるフロイドってすごいよなー
改めて思うんだが夜明け、おせっかい、狂気、壁、対といったふうに
其々の時期に代表作やヒット作のあるフロイドってすごいよなー
471 ：WhoNeedsInformation：04/09/05 23:18 ID:/scsd8xt
>>468
前にも書いたけど、ロジャーにとってダイナミクスは最も重要な要素なんだ。
彼のボーカルにささやきと張りのあるシャウトの両方がなかったら、ロジャーの
魅力はそれだけ減少する。それを失ってないから「健在だ」と書いたんだ。
他のアーティストとの比較の話ではないんだ。
前にも書いたけど、ロジャーにとってダイナミクスは最も重要な要素なんだ。
彼のボーカルにささやきと張りのあるシャウトの両方がなかったら、ロジャーの
魅力はそれだけ減少する。それを失ってないから「健在だ」と書いたんだ。
他のアーティストとの比較の話ではないんだ。
472 ：エビスビール：04/09/05 23:37 ID:rqJHhJQS
「じゃあ栗オタと一緒だね」だけでいいや
でもそういうこと言ってる人ほどロジャーがよぼよぼになって
ほとんど声が出なくなっても
味が増しただの、年取ってるのに前線でがんばってるだの言いそうだね
まあそれがロジャーファンっぽいんだけどね
でもそういうこと言ってる人ほどロジャーがよぼよぼになって
ほとんど声が出なくなっても
味が増しただの、年取ってるのに前線でがんばってるだの言いそうだね
まあそれがロジャーファンっぽいんだけどね
>エビスビール君
>ここを読むと所詮フロイドオタも栗オタと一緒だね
栗オタってどういうタイプか全く分からないけど、
フロイドファンは基本的には“控えめ”なタイプが多いと思うんだけど。
「フロイドファンは叩かれ弱い」とよく書かれていたよ、以前は。
>ここを読むと所詮フロイドオタも栗オタと一緒だね
栗オタってどういうタイプか全く分からないけど、
フロイドファンは基本的には“控えめ”なタイプが多いと思うんだけど。
「フロイドファンは叩かれ弱い」とよく書かれていたよ、以前は。
475 ：名盤さん：04/09/06 13:33 ID:V6qUD/rB
476 ：名盤さん：04/09/06 17:10 ID:cSANBHfO
誕生日、おめでとう。George Roger Waters
Oh George! Oh George
Oh George! Oh George
ロジャー信者だけどエビスの言ってることは間違っちゃいないだろ。
実際歌も曲も衰えた感は否めないし…
実際歌も曲も衰えた感は否めないし…
ロジャーってヲタを引きつける何かがあるんだろうな。
>>477
正しいか間違っているかではなく、話がずれているということでしょ？
>>474の言うように心が貧しいんではなく、話が噛み合っていないことに
ぜんぜん気づいていないんだよ。これはずっと前からのこと。
「Ａのような意味じゃなく、Ｂという意味として」と言っているのに、
奴は必ずＡの意味で話しはじめる。だから「話にならん」とこっちから
会話をやめざるをえない。このパターンをいつも見るよ。
正しいか間違っているかではなく、話がずれているということでしょ？
>>474の言うように心が貧しいんではなく、話が噛み合っていないことに
ぜんぜん気づいていないんだよ。これはずっと前からのこと。
「Ａのような意味じゃなく、Ｂという意味として」と言っているのに、
奴は必ずＡの意味で話しはじめる。だから「話にならん」とこっちから
会話をやめざるをえない。このパターンをいつも見るよ。
あんまりエビスをいじめるなよ。
ＵＰしてくれなくなっちゃうだろ。
少なくても、479みたいな、フロイドと何も関係ない
文章の揚げ足取りより、エビスの書き込みの方がよっぽど役に立ってんだよ。
ＵＰしてくれなくなっちゃうだろ。
少なくても、479みたいな、フロイドと何も関係ない
文章の揚げ足取りより、エビスの書き込みの方がよっぽど役に立ってんだよ。
まあ、ﾏﾀﾘとやってきましょうよ。
色んな意見がでてくるのは良いことじゃないでつか。
色んな意見がでてくるのは良いことじゃないでつか。
流れを無視してすまぬが
ウマグマやポンペイでの神秘の後半部はいいねえ
ウマグマやポンペイでの神秘の後半部はいいねえ
483 ：WhoNeedsInformation：04/09/08 02:00 ID:eT0TOtlf
A Saucerful Of Secrets の後半のコード進行は、
VIm→V→II→III→I→IV→II→V(7)→III(7)→VIm→IV→III(7)→IIm→I→III→III7→…
を繰り返して、最後にIII→III7の代わりにIII7→VIで終わる。ピカルディ終止、
でよかったかな。ルネサンス/バロックの時代の音楽に結構見られる。
スタジオ版はオルガンと合唱だけなので荘厳な感じだが、Ummagumma版や
ポンペイ版は全員の合奏+デイブの声なので、より激しい感じがあるね。
VIm→V→II→III→I→IV→II→V(7)→III(7)→VIm→IV→III(7)→IIm→I→III→III7→…
を繰り返して、最後にIII→III7の代わりにIII7→VIで終わる。ピカルディ終止、
でよかったかな。ルネサンス/バロックの時代の音楽に結構見られる。
スタジオ版はオルガンと合唱だけなので荘厳な感じだが、Ummagumma版や
ポンペイ版は全員の合奏+デイブの声なので、より激しい感じがあるね。
「神秘」はサブタイトルがあるのに、あまり知られていない。
「ストーム・シグナル」なんていうのもあったけど、今だと台風警報を連想しませんか？
もう東北に移動したはずなのに、まだ強風なんですよ〜
次の台風が控えているらしい。「もう吹くな風、呼ぶな嵐」
「ストーム・シグナル」なんていうのもあったけど、今だと台風警報を連想しませんか？
もう東北に移動したはずなのに、まだ強風なんですよ〜
次の台風が控えているらしい。「もう吹くな風、呼ぶな嵐」
485 ：名盤さん：04/09/08 04:01 ID:XNEbL90A
Moreの中のQuicksilverという曲なんですが、
昔の映画によく入ってるこういう不思議な音響作品みたいなの入ってますよね？
こういうのばかりやってるアーティストとかアルバムってありますか？
詳しい人いたら教えてください。
昔の映画によく入ってるこういう不思議な音響作品みたいなの入ってますよね？
こういうのばかりやってるアーティストとかアルバムってありますか？
詳しい人いたら教えてください。
>>485
ロジャーも参加したギーシンの「肉体」は、不思議音の固まりです。
ロジャーも参加したギーシンの「肉体」は、不思議音の固まりです。
487 ：名盤さん：04/09/08 15:31 ID:FyD4c+A0
488 ：名盤さん：04/09/08 15:48 ID:XNEbL90A
>>486
すいません英語で書いてもらえませんか
すいません英語で書いてもらえませんか
>478
ロジャーってヲタを引きつける何かがあるんだろうな。
顔がヲタそのものだから。
ロジャーってヲタを引きつける何かがあるんだろうな。
顔がヲタそのものだから。
THE BODY
ロン・ギーシンのスペルは、ググってくれ！
ロン・ギーシンのスペルは、ググってくれ！
491 ：名盤さん：04/09/08 18:05 ID:FyD4c+A0
THE BODY
Produced by Roger Waters and Ron Geesin
ttp://www.rogerwatersonline.com/thebody.html
Roger Waters - Vocals, Bass Guitar
Ron Geesin - Various Instruments and Noises
“...and Noises”がすばらしい
Produced by Roger Waters and Ron Geesin
ttp://www.rogerwatersonline.com/thebody.html
Roger Waters - Vocals, Bass Guitar
Ron Geesin - Various Instruments and Noises
“...and Noises”がすばらしい
492 ：名盤さん：04/09/08 20:39 ID:XNEbL90A
Roger WatersでAMAZONでヒットしたよ。有難う。
でも求めていた音と違う・・・・・・・・
アルバム全曲Quicksilverみたいのがいいんだけど・・・・・
でも求めていた音と違う・・・・・・・・
アルバム全曲Quicksilverみたいのがいいんだけど・・・・・
>>479
エビスはそういうキャラを作ってるのかと思ってた。
エビスはそういうキャラを作ってるのかと思ってた。
よし、エビスは卒論も終わったことだし、
片岡義男の「日本語の外へ」を読もう
片岡義男の「日本語の外へ」を読もう
>>492
多分、そんなアルバムはない。
多分、そんなアルバムはない。
496 ：名盤さん：04/09/09 13:53 ID:pwZOE0IO
>>492
だからRon Geesinのソロ。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001JSV/qid=1094705412/sr=8-9/ref=sr_8_xs_ap_i9_xgl15/102-8413723-4790545?v=glance&s=music&n=507846
だからRon Geesinのソロ。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001JSV/qid=1094705412/sr=8-9/ref=sr_8_xs_ap_i9_xgl15/102-8413723-4790545?v=glance&s=music&n=507846
497 ：名盤さん：04/09/09 15:42 ID:Rd74Eeog
さっきまでＬＡのラジオ局でロジャーのインタビューを聞いていたんだ。
そこで最近Ｔｈｅ Ｗａｌｌのコンサートのビデオを見つけてＤＶＤ化の計画がある
事。新曲のＴｏ ｋｉｌｌ ｔｈｅ ｃｈｉｌｄはある日ＣＮＮを見ていて思ったことを
曲にしたこと、ｌｅａｖｉｎｇ Ｂｅｉｒｕｔはロジャーが実際体験した事を
もとに作った曲だ。とかニューアルバムは１８ヵ月以内に出したい事、タイトルは
ｈｅａｒｔ ｌａｎｄになる予定。ミュージカルの方はやることがいっぱいありすぎて
２〜３年はかかりそうなこと。それとブッシュとブレア批判を語っていたよ。
そこで最近Ｔｈｅ Ｗａｌｌのコンサートのビデオを見つけてＤＶＤ化の計画がある
事。新曲のＴｏ ｋｉｌｌ ｔｈｅ ｃｈｉｌｄはある日ＣＮＮを見ていて思ったことを
曲にしたこと、ｌｅａｖｉｎｇ Ｂｅｉｒｕｔはロジャーが実際体験した事を
もとに作った曲だ。とかニューアルバムは１８ヵ月以内に出したい事、タイトルは
ｈｅａｒｔ ｌａｎｄになる予定。ミュージカルの方はやることがいっぱいありすぎて
２〜３年はかかりそうなこと。それとブッシュとブレア批判を語っていたよ。
498 ：名盤さん：04/09/09 16:22 ID:pwZOE0IO
そうか！！ ダブルミーニングだ。
Heart Land ではなく Heartland と書かれてました。まだワーキングタイトルです。
>>496
なにこれ？？
なにこれ？？
質問す
「エコーズ〜啓示」に収録された
エコーズとクレイジーダイアモンドって
短く編集されてるらしいですが
各パートの美味しい所はだいたい残ってますか？
（時空の舞踏みたいなクレイジーダイアモンドならｲﾗﾈ）
「エコーズ〜啓示」に収録された
エコーズとクレイジーダイアモンドって
短く編集されてるらしいですが
各パートの美味しい所はだいたい残ってますか？
（時空の舞踏みたいなクレイジーダイアモンドならｲﾗﾈ）
504 ：WhoNeedsInformation：04/09/09 23:15 ID:f6qnnEyx
>>492
「アルバム全曲Quicksilver」というのはないと思うが、この手のものにも
好みの傾向はあるからハッキリ言えないけど、Tangerine Dreamの初期4枚は
どうかな？
>>503
Echoesはあちこちを7分ぐらい切ってある。中でも俺が211で解説したリックの
オルガンソロがほとんど切られているのが痛い。ここに関しては編集後のつながり
具合もイマイチで、好きじゃない。歌の後のリフも一回だけで、リックのリフにか
ぶせたバッキングソロはどこへいったやら。曲の雰囲気はそこそこ出ているとは思うが。
Shine On You Crazy Diamondも6分ほど切ってある。切ってあるのは、主に
リズムが入った後の二回目のデイブのソロ、デイブのスライドソロの真ん中、
あと最後の歌の後をばっさり。こちらは曲の構成が大きく変わった感じだけど、
切り方のバランスはそこそこかな。つながりもそれほど悪くはない。
「アルバム全曲Quicksilver」というのはないと思うが、この手のものにも
好みの傾向はあるからハッキリ言えないけど、Tangerine Dreamの初期4枚は
どうかな？
>>503
Echoesはあちこちを7分ぐらい切ってある。中でも俺が211で解説したリックの
オルガンソロがほとんど切られているのが痛い。ここに関しては編集後のつながり
具合もイマイチで、好きじゃない。歌の後のリフも一回だけで、リックのリフにか
ぶせたバッキングソロはどこへいったやら。曲の雰囲気はそこそこ出ているとは思うが。
Shine On You Crazy Diamondも6分ほど切ってある。切ってあるのは、主に
リズムが入った後の二回目のデイブのソロ、デイブのスライドソロの真ん中、
あと最後の歌の後をばっさり。こちらは曲の構成が大きく変わった感じだけど、
切り方のバランスはそこそこかな。つながりもそれほど悪くはない。
ま、ロジャーは、ユージンの叫び声がだせなくなったら引退ですな
507 ：名盤さん：04/09/10 02:42 ID:o+FrJq6v
>>496
それHMVで試聴できました。いいﾃﾞｽね。ちょっとテクノっぽいけど。
そんでRon Geesinさんの古い機材に囲まれてる写真見てさらに惹かれました。
>>504
初期のTangerine Dream大好きです。
あれはもっともっと複雑な音ですよね。
Quicksilverはちょっとどこか抜けてる感じの音でそこが気に入りました。
それHMVで試聴できました。いいﾃﾞｽね。ちょっとテクノっぽいけど。
そんでRon Geesinさんの古い機材に囲まれてる写真見てさらに惹かれました。
>>504
初期のTangerine Dream大好きです。
あれはもっともっと複雑な音ですよね。
Quicksilverはちょっとどこか抜けてる感じの音でそこが気に入りました。
508 ：名盤さん：04/09/10 03:07 ID:qFyOexUB
もしかしたらとっくに外出かもしれんけど
昔、ないスペアのライナーで紹介されてた
狂気のスタジヲデモの無断持ち出し海賊盤（いい言葉だねｗ）
いまでも入手できるのかな？
「タイム」でズージャぽい長尺エレピソロが入ってたりして
なかなかよいと書いてあったね
このバンド、加工される前の生のマテリアルって興味あるね
昔、ないスペアのライナーで紹介されてた
狂気のスタジヲデモの無断持ち出し海賊盤（いい言葉だねｗ）
いまでも入手できるのかな？
「タイム」でズージャぽい長尺エレピソロが入ってたりして
なかなかよいと書いてあったね
このバンド、加工される前の生のマテリアルって興味あるね
まだ声の良し悪しでミュージシャンの良し悪しを語りたい人がいるみたいですねｗ
曲、詞、ヴィジュアルを殆ど一手に担っていた奴がドロップアウトしたのに、その後世界的なグループになるなんてね。
普通なら死亡確定だろうけど、、、
普通なら死亡確定だろうけど、、、
声の良し悪しでミュージシャンの良し悪しを語りたい人
ああ、Ｘ−JAPAN みたいなのは積極的に否定したい！
ああ、Ｘ−JAPAN みたいなのは積極的に否定したい！
でもピンクフロイドの音楽の原風景はシドだと思うんだよね
あとの4人はそれを利用してるだけ。音楽的に聴きやすくしただけ。
あとの4人はそれを利用してるだけ。音楽的に聴きやすくしただけ。
「原子心母」「エコーズ」のどこがシド？
「だけ」と言い切る軽さのために、説得性がなくなるのです。
「だけ」と言い切る軽さのために、説得性がなくなるのです。
514 ：WhoNeedsInformation：04/09/10 14:31:48 ID:JeeXksJt
>>512
シドの影響は確かに深い、とは俺も思うけど、こと音楽のバックグラウンド
となると、それは違うと思う。
コード進行を例にとれば、シドの曲は平行移動が多い、Astronomy Domineや
Interstellar Overdriveを聞けば判ってもらえると思う。Arnold Layneから
してそうだ。この曲のコードはI→VIIフラット→VI→V#→V→…という具合。
一方で、A Saucerful Of Secretsは483に書いたようなコード進行で、シドの
作風とは既にぜんぜん違うと思う。
シドの四人への影響、というのは、音楽的なことよりもむしろ精神的な
面の方が大きいんじゃないかな、と俺は思うが、どうだろう。
シドの影響は確かに深い、とは俺も思うけど、こと音楽のバックグラウンド
となると、それは違うと思う。
コード進行を例にとれば、シドの曲は平行移動が多い、Astronomy Domineや
Interstellar Overdriveを聞けば判ってもらえると思う。Arnold Layneから
してそうだ。この曲のコードはI→VIIフラット→VI→V#→V→…という具合。
一方で、A Saucerful Of Secretsは483に書いたようなコード進行で、シドの
作風とは既にぜんぜん違うと思う。
シドの四人への影響、というのは、音楽的なことよりもむしろ精神的な
面の方が大きいんじゃないかな、と俺は思うが、どうだろう。
512のようなシッタカ君は結構いるんだよね。
フロイド＝シド
ストーンズ＝ブライアン
とか平気で言い切ったりする。
フロイド＝シド
ストーンズ＝ブライアン
とか平気で言い切ったりする。
>512
シドのいる１枚目が一番聴きやすいんですが、何か？
シドのいる１枚目が一番聴きやすいんですが、何か？
518 ：WhoNeedsInformation：04/09/10 17:32:19 ID:JeeXksJt
>>515
そうだね。「精神的影響」をきちんとはかるには、少なくともここで
議論するだけじゃ無理だろう。「精神的影響の大きさが、作品のテーマや
メンバーの言動から少し推測できる」というのが正しい言い方になるかなぁ。
そうだね。「精神的影響」をきちんとはかるには、少なくともここで
議論するだけじゃ無理だろう。「精神的影響の大きさが、作品のテーマや
メンバーの言動から少し推測できる」というのが正しい言い方になるかなぁ。
519 ：名盤さん：04/09/10 18:07:54 ID:gaITJ7HE
シドのいないフロイド
ブライアンのいないストーンズ
キースムーンのいないフー
全部、糞
たのきんトリオ以下
ブライアンのいないストーンズ
キースムーンのいないフー
全部、糞
たのきんトリオ以下
520 ：名盤さん：04/09/10 18:10:17 ID:gaITJ7HE
特にブライアンがいなくなった石は酷いもんだ・・・
ストーンズは１９６９年で終っただろ？
ストーンズは１９６９年で終っただろ？
>519,520
聴くもの少なくていいな。
聴くもの少なくていいな。
524 ：エビスビール：04/09/10 21:37:52 ID:XblrJWOy
ただいま！
今まで彼女と尺八の練習をするために異国で修行をつんでいました。
出発する前にこのスレでロジャー（オタ）をバカにしていたので
少しは盛り上がってるかな？と期待していたのですが。
思ったより相手にされてなくて残念です。
ちなみに栗オタとは
どんなに難解（糞）な作品をクリムゾンを名乗るグループが発表しても
異常に発達してしまった感受性とフリップ卿への凄まじき愛でその作品を優れた作品
だと思い込むことのできる、
アーティストにとって非常にやさしいファンのことを指します。
某誌によれば音楽部門ではking crimson,yes,prince,david bowieなどのアーティストに関して、
現在の収入の80％はこのような症状を持つ盲目ファンによってささえられているらしいです
pink floydは60％、roger watersは90％と書いてありました。
今まで彼女と尺八の練習をするために異国で修行をつんでいました。
出発する前にこのスレでロジャー（オタ）をバカにしていたので
少しは盛り上がってるかな？と期待していたのですが。
思ったより相手にされてなくて残念です。
ちなみに栗オタとは
どんなに難解（糞）な作品をクリムゾンを名乗るグループが発表しても
異常に発達してしまった感受性とフリップ卿への凄まじき愛でその作品を優れた作品
だと思い込むことのできる、
アーティストにとって非常にやさしいファンのことを指します。
某誌によれば音楽部門ではking crimson,yes,prince,david bowieなどのアーティストに関して、
現在の収入の80％はこのような症状を持つ盲目ファンによってささえられているらしいです
pink floydは60％、roger watersは90％と書いてありました。
イアン・カーティスのいなくなったJoy Divisionはニューオーダーになったけどね。
ジム・モリソンのいなくなったドアーズは・・・
ジム・モリソンのいなくなったドアーズは・・・
エビスｦｶｴﾘ!!
漏れも盲目気味かもなぁ…プログレ全般に関して。
聞いててこれは無理！ってのがあんまりでてこない。
漏れも盲目気味かもなぁ…プログレ全般に関して。
聞いててこれは無理！ってのがあんまりでてこない。
おかえりBEER!
帰国記念うp
ｶﾓｰﾝ!
帰国記念うp
ｶﾓｰﾝ!
↑ 自分でやれよ
オズの魔法使いも面白いよ
533 ：GUEVARA ◆JWPaeN65Rw ：04/09/12 01:35:20 ID:+B7tP8UT
エコーズいいね。
534 ：名盤さん：04/09/12 09:07:57 ID:nnVvT4yb
>>532
詳細ﾖﾛ｡
詳細ﾖﾛ｡
＞528、529
馴れ合いたがりが相手にされないﾌﾟ ｳｻﾞｲ！
馴れ合いたがりが相手にされないﾌﾟ ｳｻﾞｲ！
↑ お前ドラキュラだろ。
538 ：WhoNeedsInformation：04/09/14 16:22:53 ID:+lh/6rIM
>>529
試してみた。
Echoesは、サイトに書いてあったようには合っている感じはしない。リズムが入るまでの
雰囲気が合ってる、というのと、ワンリフのデイブの長いソロのあとのグチャグチャした
音の部分の雰囲気が映画本来のサウンドトラックとよく似てる、というぐらいかな。
スターゲートのシーンに歌後のリフとギターソロが合わないし、ロココだかなんだかの
部屋のシーンにリックのソロから最後の歌が入るのも違和感がある。
で、試しに同程度の長さのAtom Heart Motherでもやってみた。こちらは部屋に入るまでは
全くと言っていいほど合わないが、そこまで我慢して見てる（聞いてる）と、部屋に入った
辺りからそこそこ合ってくる。特にベッドの上のスターチャイルドがモノリスに吸い込まれて
宇宙に帰る辺りに最後のテーマが上手く重なって感動的（？）なエンディングになった。
総じて言えば思い込みだと思う。でもまあ、お遊びとしては楽しかったよ。
試してみた。
Echoesは、サイトに書いてあったようには合っている感じはしない。リズムが入るまでの
雰囲気が合ってる、というのと、ワンリフのデイブの長いソロのあとのグチャグチャした
音の部分の雰囲気が映画本来のサウンドトラックとよく似てる、というぐらいかな。
スターゲートのシーンに歌後のリフとギターソロが合わないし、ロココだかなんだかの
部屋のシーンにリックのソロから最後の歌が入るのも違和感がある。
で、試しに同程度の長さのAtom Heart Motherでもやってみた。こちらは部屋に入るまでは
全くと言っていいほど合わないが、そこまで我慢して見てる（聞いてる）と、部屋に入った
辺りからそこそこ合ってくる。特にベッドの上のスターチャイルドがモノリスに吸い込まれて
宇宙に帰る辺りに最後のテーマが上手く重なって感動的（？）なエンディングになった。
総じて言えば思い込みだと思う。でもまあ、お遊びとしては楽しかったよ。
539 ：WhoNeedsInformation：04/09/14 16:54:05 ID:+lh/6rIM
おまけ。
狂気A面もそれなりにいい。特にスターゲートのシーンにOn The Runは抜群。
タイムのイントロも、目覚まし音を除けばそこそこ合う。部屋の中のシーンに
The Great Gig In The Skyはかなり合っていると思うけど、残念なことに
宇宙服の主人公から黒いローブの主人公に入れ替わる辺りで終わってしまうので、
やむを得ず残りは元のサウンドトラックのボリュームを上げて聞くことになる。
狂気A面もそれなりにいい。特にスターゲートのシーンにOn The Runは抜群。
タイムのイントロも、目覚まし音を除けばそこそこ合う。部屋の中のシーンに
The Great Gig In The Skyはかなり合っていると思うけど、残念なことに
宇宙服の主人公から黒いローブの主人公に入れ替わる辺りで終わってしまうので、
やむを得ず残りは元のサウンドトラックのボリュームを上げて聞くことになる。
540 ：名盤さん：04/09/14 19:38:13 ID:2Ts8Jd4Z
あんたヒマだね・・・。
おっちゃん、それを言っちゃあおしまいよ。
WNI乙、俺も暇な時やってみるわ。
WNI乙、俺も暇な時やってみるわ。
542 ：名盤さん：04/09/14 21:58:59 ID:WQ7S9kmZ
>>540 何がお望み？ ここの廃止か？
543 ：WhoNeedsInformation：04/09/14 22:26:30 ID:+lh/6rIM
>>542
まぁまぁ。俺、今日会社休みだったんで、ほんとに暇だったんだ。
まぁまぁ。俺、今日会社休みだったんで、ほんとに暇だったんだ。
ryh
545 ：名盤さん：04/09/14 23:47:34 ID:T4Rdro/Y
エコーズ聞いて薬飲んで
あっちの世界に逝ってしまいたい。
もう疲れたよ
あっちの世界に逝ってしまいたい。
もう疲れたよ
すいません。お邪魔しますが、興味深い本を見つけました。ピンク・フロイドについても
当時の社会的文脈の中で興味深く分析されていて、他のバンドが時流に飲まれ、崩れていく中で
コンスタントに自らの領野を守った点などで高評価を得ています。
Rocking the Classics: English Progressive Rock and the Counterculture
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0195098889/249-2442146-7944308
もっと大きな視点からプログレと他のジャンルの接点を示した本としては
A History of Rock Music, 1951-2000
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0595295657/249-2442146-7944308
がおすすめでつ
当時の社会的文脈の中で興味深く分析されていて、他のバンドが時流に飲まれ、崩れていく中で
コンスタントに自らの領野を守った点などで高評価を得ています。
Rocking the Classics: English Progressive Rock and the Counterculture
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0195098889/249-2442146-7944308
もっと大きな視点からプログレと他のジャンルの接点を示した本としては
A History of Rock Music, 1951-2000
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0595295657/249-2442146-7944308
がおすすめでつ
547 ：名盤さん：04/09/15 09:25:34 ID:eBMqk+zP
>535
これって何のDVDを売っているのですか？
当方、英語がさっぱりなので...
これって何のDVDを売っているのですか？
当方、英語がさっぱりなので...
548 ：名盤さん：04/09/15 14:10:17 ID:n8NgjAr+
おめーら、フロイドよりいいと思うバンドある？
550 ：名盤さん：04/09/15 18:32:52 ID:n8NgjAr+
>>549 ない
551 ：GUEVARA ◆JWPaeN65Rw ：04/09/15 20:27:37 ID:fWhUFt+k
552 ：名盤さん：04/09/15 21:12:34 ID:n8NgjAr+
>>538
「モア」のビデオ＋「モア」のCDよりもシンクロすると思う。
「モア」のビデオ＋「モア」のCDよりもシンクロすると思う。
おまいらフロイド以外何きくの？
who needs氏とか気になり松。
who needs氏とか気になり松。
>>549 RUSH
555 ：名盤さん：04/09/16 00:09:58 ID:jh7GvUN9
エコーズ聞いてるとタイムに繋がる
エコーズでだされたアイデアがタイムで完成された気がする
なんとなく二曲の醸し出す雰囲気が似ているような気がするのは俺だけ
エコーズでだされたアイデアがタイムで完成された気がする
なんとなく二曲の醸し出す雰囲気が似ているような気がするのは俺だけ
556 ：WhoNeedsInformation：04/09/16 00:17:09 ID:stBl573z
>>553
ええと、プログレ系でそこそこ持ってるのはソフツ＆キャラバン＆周辺、イエス、キャメル、
アラン・パーソンズ（プログレ？）、クリムゾンにホークウィンドあたりかな。欧州系だと
タンジェリンにクラフトワーク、ゴブリン、ゴング、フォーカスあたりが多め。
プログレ以外だとサバスとユーライア・ヒープが圧倒的に多い。パンク以降だと
ジョイ・ディビジョン/ニュー・オーダーとかポリス/スティング、ペットショップボーイズ
、TFFとかいろいろ。古いのが多い。
ロック以外は英国トラッド少々、ジャズ（激偏向）にクラシック（やっぱり偏向）
ヒップホップやR&Bはあんまり聞かないなぁ。こんなんでいい？
ええと、プログレ系でそこそこ持ってるのはソフツ＆キャラバン＆周辺、イエス、キャメル、
アラン・パーソンズ（プログレ？）、クリムゾンにホークウィンドあたりかな。欧州系だと
タンジェリンにクラフトワーク、ゴブリン、ゴング、フォーカスあたりが多め。
プログレ以外だとサバスとユーライア・ヒープが圧倒的に多い。パンク以降だと
ジョイ・ディビジョン/ニュー・オーダーとかポリス/スティング、ペットショップボーイズ
、TFFとかいろいろ。古いのが多い。
ロック以外は英国トラッド少々、ジャズ（激偏向）にクラシック（やっぱり偏向）
ヒップホップやR&Bはあんまり聞かないなぁ。こんなんでいい？
558 ：WhoNeedsInformation：04/09/16 00:38:51 ID:stBl573z
>>555
その考えは興味を引かれる。少なからず根拠を感じるんだ。
例えばAtom Heart MotherとEchoesには中間部に同じようなリックのパーカッシブなオルガンを
バックにしたデイブのソロがあるんだけど、前者は単純にサスティナーで音をのばしているだけ
なのに、後者はショートディレイをかけて空間的な広がりを出している。Echoesは空間表現、という面で飛躍を遂げたんだね。そして、この手法は後にTimeやMoneyで効果的に使われて完成するんだ。
ところで、歌詞を見ると、Echoesの“No one...”形式はEclipseの“All that...”形式につながるので、
こちらも影響なし、とは言えない。狂気はEchoesが発展して一枚のアルバムになったもの、と
いう考え方もありそうだよ。
その考えは興味を引かれる。少なからず根拠を感じるんだ。
例えばAtom Heart MotherとEchoesには中間部に同じようなリックのパーカッシブなオルガンを
バックにしたデイブのソロがあるんだけど、前者は単純にサスティナーで音をのばしているだけ
なのに、後者はショートディレイをかけて空間的な広がりを出している。Echoesは空間表現、という面で飛躍を遂げたんだね。そして、この手法は後にTimeやMoneyで効果的に使われて完成するんだ。
ところで、歌詞を見ると、Echoesの“No one...”形式はEclipseの“All that...”形式につながるので、
こちらも影響なし、とは言えない。狂気はEchoesが発展して一枚のアルバムになったもの、と
いう考え方もありそうだよ。
559 ：WhoNeedsInformation：04/09/16 00:51:51 ID:stBl573z
>>557
ジェネシス聞くよ。でもフィル・コリンズ中心でポップになってから。古いのは
自分の好みとの微妙すぎる差がかえって気になって聞きづらいの。イエスよりも
むしろ自分の好みに近いんだけど、近いだけに…ってなる。わってもらえるかな。
ややこしいね。ごめん。
ジェネシス聞くよ。でもフィル・コリンズ中心でポップになってから。古いのは
自分の好みとの微妙すぎる差がかえって気になって聞きづらいの。イエスよりも
むしろ自分の好みに近いんだけど、近いだけに…ってなる。わってもらえるかな。
ややこしいね。ごめん。
560 ：WhoNeedsInformation：04/09/16 00:58:37 ID:stBl573z
素人だけど、
「漠然とした不安」みたいな『Atom Heart Mother』くらいまで
が一番好きです。『狂気』はけっこう、答え見つけかかってて意図的だし、
『アニマルズ』は答え見つけてしまってつまらない。
「漠然とした不安」みたいな『Atom Heart Mother』くらいまで
が一番好きです。『狂気』はけっこう、答え見つけかかってて意図的だし、
『アニマルズ』は答え見つけてしまってつまらない。
562 ：名盤さん：04/09/16 06:58:40 ID:2vFnpWkJ
フロイドもういいわ、と感じて聴きたくなくなることがあるけど
しばらくするとまた聴き耽ってまつね、自分は
その時々の気分と密接につながっているような気がする
しばらくするとまた聴き耽ってまつね、自分は
その時々の気分と密接につながっているような気がする
564 ：名盤さん：04/09/16 10:08:01 ID:L9kV13aZ
565 ：WhoNeedsInformation：04/09/16 13:40:47 ID:XeHDC/CS
561と564が見ている（聞いている、かな）答は同じモノかなぁ？
Meddleまでは音階制音楽じゃない部分が結構あるけど、狂気以降は
ほとんどきちんとした音階で書かれている。一方で、歌詞は狂気以降
特に現象の記述が多くて、「じゃどうする？」ということは聞き手が
考えるようになってると思う。一例だけどね。
Meddleまでは音階制音楽じゃない部分が結構あるけど、狂気以降は
ほとんどきちんとした音階で書かれている。一方で、歌詞は狂気以降
特に現象の記述が多くて、「じゃどうする？」ということは聞き手が
考えるようになってると思う。一例だけどね。
566 ：GUEVARA ◆JWPaeN65Rw ：04/09/16 18:23:32 ID:aPKcCVZg
>>553
80年代後期HR、ZEP、ブエナビスタソシアルクラブ、
ジミースコット、ブルーズ、ジミヘン、グランジ少々
70S、80Sロック少々。DJ SHADOW、
無茶苦茶バラバラ。。。。
その時の気分で、好きな物聴くって感じ。
80年代後期HR、ZEP、ブエナビスタソシアルクラブ、
ジミースコット、ブルーズ、ジミヘン、グランジ少々
70S、80Sロック少々。DJ SHADOW、
無茶苦茶バラバラ。。。。
その時の気分で、好きな物聴くって感じ。
567 ：564：04/09/16 19:32:18 ID:L9kV13aZ
>>565
歌詞とかテーマだけでなく、総合的な後味なんだけど。
「ユージン」は561さんの言う「漠然とした不安」のまんまですけど、
「神秘」「原子心母」「エコーズ」といった代表作は、途中に漠然とした不安を経たものの、
結論は565さんの言う「きちんとした音階」を持ち、これでもか！と言いたいことをすべて
言い切って、すっきりした後味が残る。
起承転結の完結タイプだから。
561さんがその「漠然とした不安」が好きだというのは、中間部を指しているんでしょ。
しかし561さんの言う「『アニマルズ』は答え見つけてしまってつまらない」の意味が
まったくわからないんですが。ハードロック的なカタルシスのことかな。
「ドッグ」などの中間部はかなり渾沌としているが、最後は断定的な（起承転結の）「結」
だから「答え見つけてしまって」かな？
歌詞とかテーマだけでなく、総合的な後味なんだけど。
「ユージン」は561さんの言う「漠然とした不安」のまんまですけど、
「神秘」「原子心母」「エコーズ」といった代表作は、途中に漠然とした不安を経たものの、
結論は565さんの言う「きちんとした音階」を持ち、これでもか！と言いたいことをすべて
言い切って、すっきりした後味が残る。
起承転結の完結タイプだから。
561さんがその「漠然とした不安」が好きだというのは、中間部を指しているんでしょ。
しかし561さんの言う「『アニマルズ』は答え見つけてしまってつまらない」の意味が
まったくわからないんですが。ハードロック的なカタルシスのことかな。
「ドッグ」などの中間部はかなり渾沌としているが、最後は断定的な（起承転結の）「結」
だから「答え見つけてしまって」かな？
Wall Live でぃふぃにてぃぶｴﾃﾞｨｼｮﾝ
以前より、あれで映りが良いのですか！？
ちょっとｶﾞｯｶﾘ…
以前より、あれで映りが良いのですか！？
ちょっとｶﾞｯｶﾘ…
569 ：WhoNeedsInformation：04/09/16 20:55:31 ID:stBl573z
>>567
こればっかりは561本人以外にわかる人はいないのだけど、俺は例えばAnimalsは音階性音楽、
もっと言えば和声を持った調制音楽に収束した、と思ってるんだ。以前にアルバム解析でも
書いたけど、効果音まで和声に取り込んでいるくらいだからね。Dogの中間部も実はボコーダを
使っていて、キチンと和声に則っらせているんだ。
とはいうものの、561がそれを答として見たのかどうかはわからないんだけど。
あと、歌詞とかは一例にあげただけで、俺が言いたかったのは「二人は違う答を見たんじゃ
ないのかな」ってことなんだ。フロイドには「答」は聞く人の数だけあるかもしれないし、
ひょっとすると聞いた回数だけあるのかもしれない、と思ってね。
こればっかりは561本人以外にわかる人はいないのだけど、俺は例えばAnimalsは音階性音楽、
もっと言えば和声を持った調制音楽に収束した、と思ってるんだ。以前にアルバム解析でも
書いたけど、効果音まで和声に取り込んでいるくらいだからね。Dogの中間部も実はボコーダを
使っていて、キチンと和声に則っらせているんだ。
とはいうものの、561がそれを答として見たのかどうかはわからないんだけど。
あと、歌詞とかは一例にあげただけで、俺が言いたかったのは「二人は違う答を見たんじゃ
ないのかな」ってことなんだ。フロイドには「答」は聞く人の数だけあるかもしれないし、
ひょっとすると聞いた回数だけあるのかもしれない、と思ってね。
>>545
いいんじゃないの？でもどうせ戻って来るよ。
いいんじゃないの？でもどうせ戻って来るよ。
念願の再発FM-PRE MASTER聞きました。
ちんちんおっ立つ程、興奮しました。
ﾌﾛｲﾄﾞﾗｲﾝ物、久々感動。
ちんちんおっ立つ程、興奮しました。
ﾌﾛｲﾄﾞﾗｲﾝ物、久々感動。
>571
漏れもﾎｽｨ。
漏れもﾎｽｨ。
ジミヘンのエレクトリックレディランド聴いてたらエコーズそっくりの曲が
あったんだが…
あったんだが…
574 ：名盤さん：04/09/19 11:02:23 ID:JwhZXLMv
575 ：名盤さん：04/09/20 01:09:17 ID:3/t3bh6e
もしかしてピンクフロイドってオリジナルアルバムは１０年間出してない？
576 ：名盤さん：04/09/20 03:14:28 ID:QwNh8lKc
577 ：名盤さん：04/09/20 09:32:03 ID:ENz75v0O
>575
やっぱり曲が作れないんだろうな。もう年だしな。
曲ができれば、アルバム発表後にツアーできるのにな。
ギルモアはソロライヴをやって、「やっぱフロイドでなきゃダメだな」と分かっただろう。
だからといって、イエスみたいに開き直ったツアーはやりたくないだろうし。
ツアーやれば「最後のツアー」ということで、相当観客動員できるだろうな。
やっぱり曲が作れないんだろうな。もう年だしな。
曲ができれば、アルバム発表後にツアーできるのにな。
ギルモアはソロライヴをやって、「やっぱフロイドでなきゃダメだな」と分かっただろう。
だからといって、イエスみたいに開き直ったツアーはやりたくないだろうし。
ツアーやれば「最後のツアー」ということで、相当観客動員できるだろうな。
最後のツアーじゃなくても死ぬほど観客動員はできる。
579 ：名盤さん：04/09/20 16:24:18 ID:qZT3MxKn
ロジャーはデイブのどこが嫌いなのですか？
580 ：名盤さん：04/09/20 17:14:26 ID:bPTMcXA3
原子心母ってなんて読むの？
げんししんぼ？
はらしこころはは？
げんししんぼ？
はらしこころはは？
581 ：名盤さん：04/09/20 23:03:49 ID:3/t3bh6e
もしかして一番最近の来日ライブって８８年？
583 ：名盤さん：04/09/20 23:36:06 ID:kPhzjOd3
ドレ＃ミソ、ドレ＃ミソ、ドレ＃ミソド♭シ♭ラファソ
エコーズの静かなリックライトのフレーズが癒される
エコーズの静かなリックライトのフレーズが癒される
584 ：名盤さん：04/09/20 23:40:28 ID:Wldk+njd
なるほど、原子心母と読むわけですね。
プログレならピンク聴けってことで、適当に選んだ鬱を聴いてるんですが、
もうちょっと元気が出そうなの、あります？
プログレならピンク聴けってことで、適当に選んだ鬱を聴いてるんですが、
もうちょっと元気が出そうなの、あります？
586 ：名盤さん：04/09/21 01:36:43 ID:hRukA7iS
>>585
残念ですが、「鬱」はPink Floydの作品の中で最低だと思います。
また、「元気が出そう」に見合ったものはないでしょう。内向する音楽だから。
ＥＬ＆Ｐやキング・クリムゾンのがいいかも。
残念ですが、「鬱」はPink Floydの作品の中で最低だと思います。
また、「元気が出そう」に見合ったものはないでしょう。内向する音楽だから。
ＥＬ＆Ｐやキング・クリムゾンのがいいかも。
587 ：名盤さん：04/09/21 01:39:21 ID:rQv8qKzA
すべてボブエズリンが悪いんですね？
俺も最初に聴いたアルバムが鬱だった
有名なわりにくだらないバンドだなぁと思ったよ
有名なわりにくだらないバンドだなぁと思ったよ
音楽を聴いて元気出ることなんかほとんどないけど。
あるんなら逆に訊きたい。
あるんなら逆に訊きたい。
591 ：WhoNeedsInformation：04/09/21 14:15:46 ID:A2yRh0q/
>>585
今までに聞いた「元気が出る」音楽を言ってから尋ねた方がいい。そういうのは
人によって全然違ったりするから。以前にこのスレか前のスレで、“Animals”を
そういうふうに評していた人が確かいたし。
今までに聞いた「元気が出る」音楽を言ってから尋ねた方がいい。そういうのは
人によって全然違ったりするから。以前にこのスレか前のスレで、“Animals”を
そういうふうに評していた人が確かいたし。
>>591
Animalsは元気になるというより、無理矢理躁状態になるアルバムというか
Animalsは元気になるというより、無理矢理躁状態になるアルバムというか
593 ：名盤さん：04/09/21 14:32:26 ID:FeMPeZA0
「元気になる」志向の人が「鬱」というアルバムタイトルに抵抗なかったことが、そもそもの間違い。
フロイドの中で「元気が出る」を選ぶなら、「夜明け口笛」だけど。
フロイドの中で「元気が出る」を選ぶなら、「夜明け口笛」だけど。
原子心母の中の｢デブでよろよろの太陽｣はなんか元気出るよ。
595 ：名盤さん：04/09/21 18:51:25 ID:FeMPeZA0
>>594
あなた、おもしろい方ですね。あれは眠くなると思うよ。
あなた、おもしろい方ですね。あれは眠くなると思うよ。
596 ：名盤さん：04/09/21 21:36:14 ID:2NETkfRI
ユージン、斧に気をつけろは元気がでるな。
ワシは胎児の時から原子心母を聴いていたらしい
先日ワシの両親にエンブリオは聴かせなかったのか？と聞いたら
なんだそれは？そんな曲は無かったぞと言われた
先日ワシの両親にエンブリオは聴かせなかったのか？と聞いたら
なんだそれは？そんな曲は無かったぞと言われた
>>597
なんかﾜﾛﾀ｡
なんかﾜﾛﾀ｡
599 ：名盤さん：04/09/21 23:54:22 ID:oLxu/ZnU
なんだ、エビスは親の譲りを聴いていたのか。
どうりでコレクションが40代のファンみたいだと思ったよ。
親は清く正しいファンだったので、ブートに手出ししなかったのだ。
息子は踏み外したけど。WWWWW
どうりでコレクションが40代のファンみたいだと思ったよ。
親は清く正しいファンだったので、ブートに手出ししなかったのだ。
息子は踏み外したけど。WWWWW
>>600
なーんだ、期待してたのに。
なーんだ、期待してたのに。
ネットで拾ったアルバムと別バージョンのIntersteller Overdriveが一番元気になるかな。
イントロにUFOみたいな音が入ってるやつ。
あとMoonheadという曲も良い。実はフロイドの中で一番好き。ｗ
イントロにUFOみたいな音が入ってるやつ。
あとMoonheadという曲も良い。実はフロイドの中で一番好き。ｗ
604 ：名盤さん：04/09/22 12:01:28 ID:/kPWsLf8
元気になる」は、アルバムの話です。
曲なら「マネー」をすすめるけど。
「Moonhead」は「マネー」の原型ね。
曲なら「マネー」をすすめるけど。
「Moonhead」は「マネー」の原型ね。
>>604
原型っていうか、間奏のベースラインが同じだけでは。
原型っていうか、間奏のベースラインが同じだけでは。
606 ：名盤さん：04/09/23 19:36:33 ID:fofTKSjr
ピンクファンの着うた、着メロはな〜に？
P!NKに決まってるだろうが
マネーにしてたときは慌てちゃってよくなかった。
アラームにクレージー〜入れてる。
アラームにクレージー〜入れてる。
元気になりたいなら「ラン・ライク・ヘル」（『ザ・ウォール』）だべ〜
ぐんぐつはいて走り回りたくなるぞ。
ぐんぐつはいて走り回りたくなるぞ。
おれはサン トロペがいいな
enbryo
612 ：名盤さん：04/09/24 18:11:27 ID:FODWM3an
レディオヘッドとかシガーロスとか好きなんだけどピンクフロイドも似たようなサウンドなん？
まだ聞いたこと一度もないんだが自分に合いそうだったらオークションでアルバム１０枚くらい
セットで出品されてたからそれ買ってしまおうかと思ってるんだけどどうかな？
まだ聞いたこと一度もないんだが自分に合いそうだったらオークションでアルバム１０枚くらい
セットで出品されてたからそれ買ってしまおうかと思ってるんだけどどうかな？
普通にベスト盤買ってみれば。
10枚いっぺんに買っても聞ききれなくて嫌いになるかも。
10枚いっぺんに買っても聞ききれなくて嫌いになるかも。
615 ：名盤さん：04/09/24 21:11:44 ID:AxPo9dGJ
ベスト盤はバレットの曲が大杉。他に入れる曲があるだろうに
sorrowが何故入っているのかわからん
しかも結構いい場所に
あんなの入れるんだったら原子心母から入れリャいいのに
胎児やPoint Me At The Skyなんかも入れるチャンスだったのに
ベストなんだから長い曲は短く編集していろいろ入れるべきだ
ドライブ、神秘、原子心母くらい入れとけや
しかも結構いい場所に
あんなの入れるんだったら原子心母から入れリャいいのに
胎児やPoint Me At The Skyなんかも入れるチャンスだったのに
ベストなんだから長い曲は短く編集していろいろ入れるべきだ
ドライブ、神秘、原子心母くらい入れとけや
617 ：名盤さん：04/09/24 22:11:11 ID:pRbj6SNE
ザ・ウォールライヴ１９８０〜１９８１を買って気に入ったんですけど他にオススメありますか？
やっぱり『狂気』は買っておくべきでしょうか？
やっぱり『狂気』は買っておくべきでしょうか？
狂気は全人類必聴ですよ？何を迷うことがあるのですか
個人的には『原子心母』に惹かれてます。
620 ：名盤さん：04/09/24 23:21:59 ID:NywTBKHJ
＞615
＞ベスト盤はバレットの曲が大杉。他に入れる曲があるだろうに
ベスト盤の発売は、シド・バレット（の生計）を助けるのをひとつの目的で出されたもの。
だから、仲の悪いロジャーも協力した。
ライブ盤ＰＵＬＳＥ にもシド・バレットの曲が１曲入っているのもそのためです。
ギルモアは、フミヤと違いまっせ。
＞ベスト盤はバレットの曲が大杉。他に入れる曲があるだろうに
ベスト盤の発売は、シド・バレット（の生計）を助けるのをひとつの目的で出されたもの。
だから、仲の悪いロジャーも協力した。
ライブ盤ＰＵＬＳＥ にもシド・バレットの曲が１曲入っているのもそのためです。
ギルモアは、フミヤと違いまっせ。
レスありがとうございました。
「Time」って曲の歌詞が印象深かったので『狂気』から買ってみることにします。
今まで洋楽にはまったく興味なしだったんですけど、これから色々聴いてみたいなぁ・・・。
「Time」って曲の歌詞が印象深かったので『狂気』から買ってみることにします。
今まで洋楽にはまったく興味なしだったんですけど、これから色々聴いてみたいなぁ・・・。
原子新保はメンバー全員が失敗作と考えてるので無理。
自分たちだけでは完成できず、ロンギーシンにまかせて
ツアーに出てしまった作品なのだ。
自分たちだけでは完成できず、ロンギーシンにまかせて
ツアーに出てしまった作品なのだ。
624 ：名盤さん：04/09/24 23:40:11 ID:UR4/w0En
やってるモンはちがうんだろうが、、、
ギルモアとジェリーガルシアのギター音は
やさしいから好き。
ギルモアとジェリーガルシアのギター音は
やさしいから好き。
628 ：名盤さん：04/09/25 00:22:32 ID:YrUK1RhW
狂気は意外とつまんないよね、タイムとかマネーとかよくない曲が多い。
後半は好きだけど。
後半は好きだけど。
629 ：名盤さん：04/09/25 00:45:02 ID:homqGOz5
原子心母が最高傑作だと思ってる人は多いでしょう
ワシの親父も母も姉も一番良いと言ってます
なにしろ原子心母と狂気には穴が無い
ジャケットは間違いなくフロイドの最高傑作
自分らだけでで作れなかったなんて何も関係ない
ギルモアとライトの顔もこの辺が一番カッコイイ
ワシの親父も母も姉も一番良いと言ってます
なにしろ原子心母と狂気には穴が無い
ジャケットは間違いなくフロイドの最高傑作
自分らだけでで作れなかったなんて何も関係ない
ギルモアとライトの顔もこの辺が一番カッコイイ
狂気はよくできてんなー、こりゃ売れるわと思う。でも好きなのはおせっかい。
吹風呼嵐、エコーズだけじゃなく、ピロウ･オブ･ウインズやフィアレスとかの佳曲もあるから。
吹風呼嵐、エコーズだけじゃなく、ピロウ･オブ･ウインズやフィアレスとかの佳曲もあるから。
633 ：名盤さん：04/09/25 10:10:18 ID:DS9W3DeT
まっ、「エコーズ」が極めつきだと覚えていてください。617さん。
聴くのは後回しにしてもいいから。
聴くのは後回しにしてもいいから。
エコーズ聴いて無になって羊水に浸れたら最高だよ。
原子心母とTIME聴いて慣れて、
狂気は一枚通して聴かないとダメになり
炎で孤独を感じたら、エコーズ（ベストじゃなく曲だからな）へ。
原子心母とTIME聴いて慣れて、
狂気は一枚通して聴かないとダメになり
炎で孤独を感じたら、エコーズ（ベストじゃなく曲だからな）へ。
トータルバランスからいったら炎が一番な気がする。
聴きやすいし、ギルモアがかっこよすぎる。
おせっかいはechoesだけがずばぬけて良すぎ。
one of these daysも良いですが、他の曲は他のアルバム
にくらべて劣る気がしまつ。
ちなみに
http://www.rogerwatersonline.com/roger_waters_news/23rd09200402.htm
だそうでつ。
聴きやすいし、ギルモアがかっこよすぎる。
おせっかいはechoesだけがずばぬけて良すぎ。
one of these daysも良いですが、他の曲は他のアルバム
にくらべて劣る気がしまつ。
ちなみに
http://www.rogerwatersonline.com/roger_waters_news/23rd09200402.htm
だそうでつ。
1. Echoes
2. Shine On You Crazy Diamond
3. Time
4. Us and Them
5. Speak to Me/Breathe
6. Astronomy Domine
7. Brain Damage
8. The Great Gig in the Sky
9. One of These Days
10. Wish You Were Here
11. Eclipese
12. Sheep
13. Careful with That Axe, Eugene
14. Set The Controls for the Heart of the Sun
15. Another Brick pt. 2
16. Have a Cigar
17. Money
18. Pigs
19. Welcome to The Machine
20. Hey You
俺はこの順
2. Shine On You Crazy Diamond
3. Time
4. Us and Them
5. Speak to Me/Breathe
6. Astronomy Domine
7. Brain Damage
8. The Great Gig in the Sky
9. One of These Days
10. Wish You Were Here
11. Eclipese
12. Sheep
13. Careful with That Axe, Eugene
14. Set The Controls for the Heart of the Sun
15. Another Brick pt. 2
16. Have a Cigar
17. Money
18. Pigs
19. Welcome to The Machine
20. Hey You
俺はこの順
637 ：名盤さん：04/09/25 14:24:44 ID:BTdgUTIj
＞635
やっぱりギルモアのギターが目立っているのが上位ですね。
やっぱりギルモアのギターが目立っているのが上位ですね。
timeはいい曲だ。
聞いてると悲しくなってくら
聞いてると悲しくなってくら
>>636
面倒だから書かないが、趣味近いな。
>>637
そう言えばそうだね。英国米国人の順位かな？
彼等ギターサウンド好きだからね。
>>638
詞もわかりやすく、中身も濃い。
某CMではお金が大事だと言ってるが
時間はもっと大切。有意義に使わなきゃね。
面倒だから書かないが、趣味近いな。
>>637
そう言えばそうだね。英国米国人の順位かな？
彼等ギターサウンド好きだからね。
>>638
詞もわかりやすく、中身も濃い。
某CMではお金が大事だと言ってるが
時間はもっと大切。有意義に使わなきゃね。
641 ：名盤さん：04/09/25 14:58:22 ID:DS9W3DeT
643 ：名盤さん：04/09/25 15:10:42 ID:DS9W3DeT
>>642
The Wall映画のDVD化請願署名サイトを見ると、英語圏以外の多さに驚くよ。
ttp://www.PetitionOnline.com/mod_perl/signed.cgi?livewall
The Wall映画のDVD化請願署名サイトを見ると、英語圏以外の多さに驚くよ。
ttp://www.PetitionOnline.com/mod_perl/signed.cgi?livewall
>>643
ホントだ。SPthx。納得しますた/。
ホントだ。SPthx。納得しますた/。
645 ：名盤さん：04/09/25 19:45:53 ID:vq2Tt78U
歌詞でいえばタイムしかない
曲でいえばタイムしかない
ギルモアのギターが最高といえばタイムしかない
構成でいえばタイムは完璧だ
この曲がフロイドを世界的な怪物にした
狂気以前からフロイドに傾倒していたマニアには
一般受けしてしまったのは面白くなかったかもしれないが
あれはバンドの歴史を変える作品だった。
あれ以降はコマーシャルな曲を前面に出し
昔の実験的なものは無くなってしまいウマグマの頃が良かった
とか、やたらフロイドのメジャー化に対する不満が狂気以降あらわれた
のも事実だが、狂気がなかったらこれほどの伝説が生まれただろうか？
狂気があったからこそ過去の作品にも目がいったファンは多いと思う
あれが頂点だったとすればエコーズの持つ意味は大きい
バンド自体の真の分岐点はエコーズにあったと考える
エコーズがなければ狂気も存在しない
曲でいえばタイムしかない
ギルモアのギターが最高といえばタイムしかない
構成でいえばタイムは完璧だ
この曲がフロイドを世界的な怪物にした
狂気以前からフロイドに傾倒していたマニアには
一般受けしてしまったのは面白くなかったかもしれないが
あれはバンドの歴史を変える作品だった。
あれ以降はコマーシャルな曲を前面に出し
昔の実験的なものは無くなってしまいウマグマの頃が良かった
とか、やたらフロイドのメジャー化に対する不満が狂気以降あらわれた
のも事実だが、狂気がなかったらこれほどの伝説が生まれただろうか？
狂気があったからこそ過去の作品にも目がいったファンは多いと思う
あれが頂点だったとすればエコーズの持つ意味は大きい
バンド自体の真の分岐点はエコーズにあったと考える
エコーズがなければ狂気も存在しない
今日はＣＤショップに行ってきました。
洋楽のコーナーは今までほとんど縁がなかったんですけど、ピンクフロイドのおかげ（？）でちょくちょく覗くように。
レディオヘッドのKID Aやガンズアンドローゼズを試聴したんですけど、これらもよい感じです。
>>646
そうですよね。僕もカジポンさんにはすごく影響受けてます。
洋楽もそうだし、絵画なんかにも今は興味を持つようになりました。
洋楽のコーナーは今までほとんど縁がなかったんですけど、ピンクフロイドのおかげ（？）でちょくちょく覗くように。
レディオヘッドのKID Aやガンズアンドローゼズを試聴したんですけど、これらもよい感じです。
>>646
そうですよね。僕もカジポンさんにはすごく影響受けてます。
洋楽もそうだし、絵画なんかにも今は興味を持つようになりました。
648 ：名盤さん：04/09/26 01:06:32 ID:zJOiWf6+
>>674
若い方かな？ いろいろ聴くと、ピンク・フロイドのテクニックのレベルに
たいがいの人は気づく。しかし、別の面ではピンク・フロイドにしかないものに
気づく。そうやって、ピンク・フロイドに戻ってくる。
しかし、戻ってこない人もいる。
そうやって私はビートルズに戻るのをやめた。www
若い方かな？ いろいろ聴くと、ピンク・フロイドのテクニックのレベルに
たいがいの人は気づく。しかし、別の面ではピンク・フロイドにしかないものに
気づく。そうやって、ピンク・フロイドに戻ってくる。
しかし、戻ってこない人もいる。
そうやって私はビートルズに戻るのをやめた。www
こんにちわ。今日は雨なのでネットでピンク・フロイドの情報集め（？）でした。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4401701054.html
とか
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8326821
を発見。うー、迷います。
正直、今は彼女と遊ぶのにお金を使うよりもピンク・フロイドのものを買いたいです。
そんなことを言ったら拗ねられること間違いなしなのですが。
>>648
今年で二十歳になりました。二十七歳までは若いつもりで生きようと思います。
文体がなんとなく村上春樹の小説に似ていると思ったのですが関係ないですか？（笑）
>>649
アドバイスありがとうございました。
ジェネシスもビーガブも検索してみたけどよくわかりませんでした・・・。
ジェネシスっていうのはバンド名ですよね？
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4401701054.html
とか
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k8326821
を発見。うー、迷います。
正直、今は彼女と遊ぶのにお金を使うよりもピンク・フロイドのものを買いたいです。
そんなことを言ったら拗ねられること間違いなしなのですが。
>>648
今年で二十歳になりました。二十七歳までは若いつもりで生きようと思います。
文体がなんとなく村上春樹の小説に似ていると思ったのですが関係ないですか？（笑）
>>649
アドバイスありがとうございました。
ジェネシスもビーガブも検索してみたけどよくわかりませんでした・・・。
ジェネシスっていうのはバンド名ですよね？
651 ：名盤さん：04/09/26 16:10:42 ID:/bIYSBFN
>649
>次はジェネシスのピーガブ期を聴くのがよろしいかと。。
>多分気に入りますよw
最初に聴くなら、Selling England by the Pound （月影の騎士）が無難では。
気に入ったら、Foxtrot を聴いて下さい（最初にFoxtrot はきつい）。
>次はジェネシスのピーガブ期を聴くのがよろしいかと。。
>多分気に入りますよw
最初に聴くなら、Selling England by the Pound （月影の騎士）が無難では。
気に入ったら、Foxtrot を聴いて下さい（最初にFoxtrot はきつい）。
>>650
\1200もはらってそんな狂気買う必要ないのでは…
あと全曲解説とかもｲﾗﾈ｡
中古屋いって買いあさってくるほうが吉。
ジェネシスは>>651の言うように
月影からがイイと思うが、売ってなかったら
foxtrotからでも平気かと…
ってかフロイドそんなに持ってないんだったら
そっち優先したほうが良いですよ。
\1200もはらってそんな狂気買う必要ないのでは…
あと全曲解説とかもｲﾗﾈ｡
中古屋いって買いあさってくるほうが吉。
ジェネシスは>>651の言うように
月影からがイイと思うが、売ってなかったら
foxtrotからでも平気かと…
ってかフロイドそんなに持ってないんだったら
そっち優先したほうが良いですよ。
>>650
作家の阿部公房が、「ピンクフロイドを聴くと、実は何もしなくていいんだということがわかる」といってたような気がします。まあ音楽に年齢は関係ないですけどね。
作家の阿部公房が、「ピンクフロイドを聴くと、実は何もしなくていいんだということがわかる」といってたような気がします。まあ音楽に年齢は関係ないですけどね。
654 ：６２７：04/09/27 01:56:03 ID:b4NQ5Std
ザ・ウォールライヴ１枚目をメインで聴いてたのですが、このところ２枚目も聴いてみてます。
今更なのかもしれませんが、社会のことを歌った曲が洋楽には多いなぁ。
>>652
１２００円もって、狂気って中古だったらもっと安く手に入る可能性があるんですか？
一応東京在住なので地方よりは便利なのかなぁ・・・。
そうですね。ピンク・フロイドのＣＤはまだ１枚（２枚組）しか持ってないのでやっぱりここから充実させていきたいです。
>>653
ベッドに寝ている時、かかとから背中、指先まですべての体重を地面に預けるようにしながら目を閉じてピンク・フロイド聴いてると良い感じです。
今更なのかもしれませんが、社会のことを歌った曲が洋楽には多いなぁ。
>>652
１２００円もって、狂気って中古だったらもっと安く手に入る可能性があるんですか？
一応東京在住なので地方よりは便利なのかなぁ・・・。
そうですね。ピンク・フロイドのＣＤはまだ１枚（２枚組）しか持ってないのでやっぱりここから充実させていきたいです。
>>653
ベッドに寝ている時、かかとから背中、指先まですべての体重を地面に預けるようにしながら目を閉じてピンク・フロイド聴いてると良い感じです。
655 ：648：04/09/27 17:04:49 ID:942p/7+j
>>650
>文体がなんとなく村上春樹の小説に似ていると思ったのですが関係ないですか？（笑）
村上春樹の小説は一つも知らないけど。あなたおもしろいから、がんばってね。
日本のファンの平均年齢は35〜45ぐらいだけど、欧米は昔も今も20歳らしいよ。
>文体がなんとなく村上春樹の小説に似ていると思ったのですが関係ないですか？（笑）
村上春樹の小説は一つも知らないけど。あなたおもしろいから、がんばってね。
日本のファンの平均年齢は35〜45ぐらいだけど、欧米は昔も今も20歳らしいよ。
＞日本のファンの平均年齢は35〜45ぐらい、欧米は昔も今も20歳らしいよ。
マジですか・・・・・
新しいものにしか目が行かない奴って悲惨
今後も邦楽には期待できませんな
マジですか・・・・・
新しいものにしか目が行かない奴って悲惨
今後も邦楽には期待できませんな
657 ：648：04/09/27 19:24:58 ID:942p/7+j
659 ：６２７：04/09/27 19:55:26 ID:b4NQ5Std
雨の中、神保町でＣＤ探しでした。
『狂気』のスペシャルパッケージ（２８００円）と通常版（１８００円）とがあってすごく悩んだのですが結局通常版にしました。その差を他のアルバム買うお金に使おう・・・。
さっきから聴いてます。こ、これが伝説の心音かぁー！で始まって、２曲目の「走り回って」ではどこかに連れさらわれそうに（笑）
>>655
これは失礼しました。
ファンの平均年齢結構高めなんですね。学校の先生とかにも好きな人がいると嬉しいな。
自分の周りには洋楽を聴く人自体がほとんど皆無で、教えてもらうこともロクに出来ません。
ネットが頼りです。
>>658
情報ありがとうございました。
上記の通り、１８００円で見つけて我慢できずに買ってしまいました（笑）
プログレ館は興味深いですね。今度行ってみます。
『狂気』のスペシャルパッケージ（２８００円）と通常版（１８００円）とがあってすごく悩んだのですが結局通常版にしました。その差を他のアルバム買うお金に使おう・・・。
さっきから聴いてます。こ、これが伝説の心音かぁー！で始まって、２曲目の「走り回って」ではどこかに連れさらわれそうに（笑）
>>655
これは失礼しました。
ファンの平均年齢結構高めなんですね。学校の先生とかにも好きな人がいると嬉しいな。
自分の周りには洋楽を聴く人自体がほとんど皆無で、教えてもらうこともロクに出来ません。
ネットが頼りです。
>>658
情報ありがとうございました。
上記の通り、１８００円で見つけて我慢できずに買ってしまいました（笑）
プログレ館は興味深いですね。今度行ってみます。
ユニオン狂気と原子心母だけ高いよな。紙ジャケ。
こないだ行ったら狂気が5.6枚あったけど全部3800円ぐらいだった。
あまってるんだったら安くしろよ！
こないだ行ったら狂気が5.6枚あったけど全部3800円ぐらいだった。
あまってるんだったら安くしろよ！
Shine On の黒箱、引っ張り出してきたら箱表面黴びてた(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>660
えっと、ごめんなさい。
よくわかんないんですけど、発売２０周年記念とかでポストカードが付いてるみたいでした。
そうですね。『ザ・ウォール・ライヴ』からです。
こんなことを言ったらファンの方には怒られるかもしれませんが、初めて触れるピンク・フロイドだったので２枚組でなるべく安いのを選んだんですよ。
えっと、ごめんなさい。
よくわかんないんですけど、発売２０周年記念とかでポストカードが付いてるみたいでした。
そうですね。『ザ・ウォール・ライヴ』からです。
こんなことを言ったらファンの方には怒られるかもしれませんが、初めて触れるピンク・フロイドだったので２枚組でなるべく安いのを選んだんですよ。
664 ：648：04/09/27 22:20:54 ID:zJeO0jcv
「狂気」スペシャルパッケージって、紙というか、箱でしょ。持っているよ。
そういえば『狂気』を買ったあとに別のお店で「エコーズ」の試聴をさせてもらったら、ピーンピーンだけで試聴時間が終わってしまいました（；；）
666 ：エビスビール：04/09/27 22:45:56 ID:TOOsTM4q
>>662
わしのも今見たら少し黴てた
あの素材が悪いのだと思う
埃もよくつくCDケースの真ん中のシールにも少しシワがよってた
よく思うけどボックスほど聴かないものはないね
>>627
黒いジャケだった？それとも青？
いまさら遅いと思うけど初めて聴くなら青の方が良いとおもう
マニアに言わせると色々意見がありそうだけど
みなさんへ
今日暇だからなんか欲しいのあったら言ってくれ
わしのも今見たら少し黴てた
あの素材が悪いのだと思う
埃もよくつくCDケースの真ん中のシールにも少しシワがよってた
よく思うけどボックスほど聴かないものはないね
>>627
黒いジャケだった？それとも青？
いまさら遅いと思うけど初めて聴くなら青の方が良いとおもう
マニアに言わせると色々意見がありそうだけど
みなさんへ
今日暇だからなんか欲しいのあったら言ってくれ
やばいです、啓示っていうベストアルバムが欲しくてたまりません。
しかし他のをすっ飛ばしていきなりベストに行くのもなんだかなぁ。迷うなぁ。
>>666
『狂気』のことですか？ 僕が買ったのは通常版なので黒いジャケットです。通常版にも青いのがあるんですか？
スペシャルパッケージのほうはよく覚えてないのですが、こちらも黒かった気がします。
しかし他のをすっ飛ばしていきなりベストに行くのもなんだかなぁ。迷うなぁ。
>>666
『狂気』のことですか？ 僕が買ったのは通常版なので黒いジャケットです。通常版にも青いのがあるんですか？
スペシャルパッケージのほうはよく覚えてないのですが、こちらも黒かった気がします。
ベストは買うな！
671 ：エビスビール：04/09/27 23:38:01 ID:TOOsTM4q
74年は嫌いだから詳しくないけど
使いやすいアップローダーが消えてた
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3422.mp3.html
74年は嫌いだから詳しくないけど
やっぱりこの年はこの曲かgotta be crazyでしょう
使いやすいアップローダーが消えてた
ttp://2st.dip.jp/bikemovie/src/up3422.mp3.html
74年は嫌いだから詳しくないけど
やっぱりこの年はこの曲かgotta be crazyでしょう
672 ：名盤さん：04/09/27 23:57:34 ID:zJeO0jcv
んにゃ、ベストの「啓示 エコーズ」はお子さまランチだと思え。
買ったら後悔するよ。それで終わりにするつもりなら、買ってもいいけど。
親戚のお子さまのお年玉に「啓示 エコーズ」を！
買ったら後悔するよ。それで終わりにするつもりなら、買ってもいいけど。
親戚のお子さまのお年玉に「啓示 エコーズ」を！
674 ：エビスビール：04/09/28 00:49:26 ID:wgGOcwNb
わしは犬、羊は好きじゃないぞ
ただgotts be crazy,raving and droolingは聴きたい人が多いかな？と思っただけだよ
好きなのは71年より前じゃ72年も嫌いじゃない、でも狂気はアルバムが一番好き
その後はガチャガチャウルサイし、ロジャーのボーカルが多くなるし、女性のコーラスも多いし、サックスも使い出すから嫌い
フロイドはぼんやりした演奏でギルモアとライトの綺麗なボーカルが一番良い
一番好きなのはエコーズやってるから７１年かな
ただgotts be crazy,raving and droolingは聴きたい人が多いかな？と思っただけだよ
好きなのは71年より前じゃ72年も嫌いじゃない、でも狂気はアルバムが一番好き
その後はガチャガチャウルサイし、ロジャーのボーカルが多くなるし、女性のコーラスも多いし、サックスも使い出すから嫌い
フロイドはぼんやりした演奏でギルモアとライトの綺麗なボーカルが一番良い
一番好きなのはエコーズやってるから７１年かな
675 ：WhoNeedsInformation：04/09/28 01:52:27 ID:atOtW7Ww
>>674 エビスビール氏
リックとデイブは声質が似ている。つまり声のフォルマント（倍音の構成、と思って
もらってもいい）が似ているわけで、こういう声質の二人がハモるときれいに聞こえる。
和音で歌ってもフォルマントが乱れないからなんだ。Echoesや狂気主要曲のハーモニーは
これをよく使っているよね。
ロジャーの声質は二人とは大分違っているから、きれいにハモるのは難しい。そのかわり、
二人以上で歌っていても輪郭をくっきり浮き上がらせることができるし、何と言っても
同じ曲の中で会話ができる、という利点がある。その特徴を一番良く使っているのは多分
Comfortably Numbじゃないかな。
どちらがいいか、っていうのは好みの問題だけど、エビスビール氏はフォルマントが乱れない
ハーモニーが好きなんだね。ちなみに俺は両方あるのが好き。イエスみたいにきれいにハモる
ばっかりだと少々物足りない。
リックとデイブは声質が似ている。つまり声のフォルマント（倍音の構成、と思って
もらってもいい）が似ているわけで、こういう声質の二人がハモるときれいに聞こえる。
和音で歌ってもフォルマントが乱れないからなんだ。Echoesや狂気主要曲のハーモニーは
これをよく使っているよね。
ロジャーの声質は二人とは大分違っているから、きれいにハモるのは難しい。そのかわり、
二人以上で歌っていても輪郭をくっきり浮き上がらせることができるし、何と言っても
同じ曲の中で会話ができる、という利点がある。その特徴を一番良く使っているのは多分
Comfortably Numbじゃないかな。
どちらがいいか、っていうのは好みの問題だけど、エビスビール氏はフォルマントが乱れない
ハーモニーが好きなんだね。ちなみに俺は両方あるのが好き。イエスみたいにきれいにハモる
ばっかりだと少々物足りない。
676 ：エビスビール：04/09/28 02:19:07 ID:wgGOcwNb
わしはギルモアやライトと比較してロジャーの声が嫌いなわけじゃなくて
ロジャーのあの歌い方、声、面構えが嫌いなんだ
と思っていたが
WhoNeedsInformationさんの話を聴くと確かにと思うこともある
でもポールサイモンとディランが歌った明日に書ける橋に感動したから
ただロジャーが嫌いなのかもしれん
ちなみにディランもビーフハートも大好き
ニールヤングはたまにうざいけどほとんど好き
レノンも歌い方だけならジョンの魂みたいなのが好き
セットコントロールや狂気の最後二曲などは大好きだから
ロジャーが嫌いなんじゃなくて狂気以降のフロイドが嫌いなだけかもしれん
酔っ払ってきて何言ってるかわからなになってきた。
おまけ
３人のバランスがとれてこそフロイドなので必要以上にロジャーはでしゃばらないほうがいいと思う
狂気でバランスが崩れた気がする
ロジャーのあの歌い方、声、面構えが嫌いなんだ
と思っていたが
WhoNeedsInformationさんの話を聴くと確かにと思うこともある
でもポールサイモンとディランが歌った明日に書ける橋に感動したから
ただロジャーが嫌いなのかもしれん
ちなみにディランもビーフハートも大好き
ニールヤングはたまにうざいけどほとんど好き
レノンも歌い方だけならジョンの魂みたいなのが好き
セットコントロールや狂気の最後二曲などは大好きだから
ロジャーが嫌いなんじゃなくて狂気以降のフロイドが嫌いなだけかもしれん
酔っ払ってきて何言ってるかわからなになってきた。
おまけ
３人のバランスがとれてこそフロイドなので必要以上にロジャーはでしゃばらないほうがいいと思う
狂気でバランスが崩れた気がする
677 ：WhoNeedsInformation：04/09/28 02:29:39 ID:atOtW7Ww
>>676 エビスビール氏
本当のところは、ロジャーが出しゃばったんではなくて、リックが曲が書けなくなった
（スランプ）というのがきっかけらしい。スランプのことはリック自身が狂気DVDで
語ってるよ。
ロジャーとデイブの音楽的なバックボーンは近い（ロジャーの英国トラッドとデイブの
ブルース＆フォーク、リックはジャズ）から、狂気以降、自然に多作なロジャーが前面に
出る形になったのではないか、と俺は思う。みんなはどうだろう？
本当のところは、ロジャーが出しゃばったんではなくて、リックが曲が書けなくなった
（スランプ）というのがきっかけらしい。スランプのことはリック自身が狂気DVDで
語ってるよ。
ロジャーとデイブの音楽的なバックボーンは近い（ロジャーの英国トラッドとデイブの
ブルース＆フォーク、リックはジャズ）から、狂気以降、自然に多作なロジャーが前面に
出る形になったのではないか、と俺は思う。みんなはどうだろう？
678 ：エビスビール：04/09/28 02:44:51 ID:wgGOcwNb
理由はどうでもいいけどロジャーが前に出てリックが引っ込んだフロイドは好きじゃない
679 ：Six Strings：04/09/28 05:05:08 ID:cGq2++2Q
最初に買ったアルバムが「対」でフロイドのサウンドにハマった。
ピンクフロイド+デイブ・ギルモアのギターに酔ってしまい、このままじゃ
他のアーティストのアルバム聞く暇が無い恐怖に駆られた。
あと衝撃だったのが「マネー」がストリップ劇場でBGMに使われたとき。
これ以上ない大音響で踊り子のビジュアルと共にビックラこいた。
もうひとつ何故かフロイドは飽きることがない。どの作品もクオリティが
高いせいだろうか、いつもトホホ体験・名盤の次のアルバム買って、
「だまされたー！」と思うアーティストが１００人はいた。個人的に
ギルモアはフェイバリットギタリストの7位にランクされている。
ピンクフロイド+デイブ・ギルモアのギターに酔ってしまい、このままじゃ
他のアーティストのアルバム聞く暇が無い恐怖に駆られた。
あと衝撃だったのが「マネー」がストリップ劇場でBGMに使われたとき。
これ以上ない大音響で踊り子のビジュアルと共にビックラこいた。
もうひとつ何故かフロイドは飽きることがない。どの作品もクオリティが
高いせいだろうか、いつもトホホ体験・名盤の次のアルバム買って、
「だまされたー！」と思うアーティストが１００人はいた。個人的に
ギルモアはフェイバリットギタリストの7位にランクされている。
680 ：名盤さん：04/09/28 09:11:51 ID:deEAo9/d
エビスビールは個人の「好き」「嫌い」でしか音楽と対峙できない運命にある。
この頑固さは、もうおやじの域に入っている。
この頑固さは、もうおやじの域に入っている。
683 ：WhoNeedsInformation：04/09/28 11:27:52 ID:nh7wnqcx
>>680,682
音楽に対して好き嫌いが入るのはしょうがないと思う。エビスビール氏に
ついては、今のように素直に「好き」「嫌い」で語ってくれる方が、俺と
してはずっと好感が持てるな。だからエビスビール氏には、彼の好きな
フロイドについて語ってくれると俺としては嬉しい。
勿論 680 氏のように「好き」「嫌い」を超えて対峙する次元もあるし、
それはとてもすばらしいことなんだけどね。
>>679,681
ストリップなどにラテン系というのはサンバ・カーニバルからの安易な
連想と予想してるんだけど、フロイドを思いついた人はすごい想像力だね。
音楽に対して好き嫌いが入るのはしょうがないと思う。エビスビール氏に
ついては、今のように素直に「好き」「嫌い」で語ってくれる方が、俺と
してはずっと好感が持てるな。だからエビスビール氏には、彼の好きな
フロイドについて語ってくれると俺としては嬉しい。
勿論 680 氏のように「好き」「嫌い」を超えて対峙する次元もあるし、
それはとてもすばらしいことなんだけどね。
>>679,681
ストリップなどにラテン系というのはサンバ・カーニバルからの安易な
連想と予想してるんだけど、フロイドを思いついた人はすごい想像力だね。
７１、７２と狂気以後で区切るのはおんなじ
もっともおれは狂気の後も劣らず好きだけど
もっともおれは狂気の後も劣らず好きだけど
685 ：名盤さん：04/09/28 21:25:01 ID:fWHoO8Pu
すいません
タイムのボーカルは誰ですか？
教えて下さい
お願いします
タイムのボーカルは誰ですか？
教えて下さい
お願いします
686 ：名盤さん：04/09/28 21:37:00 ID:T6ZVIADK
初心者に炎から薦めるのはどーかと思ふ。
クレイジーダイヤモンドはやっかいな曲だよ。
退屈に聴こえるかも知んない。
プロイド歴長いけどあんま良さが分かんないんだよな。
クレイジーダイヤモンドはやっかいな曲だよ。
退屈に聴こえるかも知んない。
プロイド歴長いけどあんま良さが分かんないんだよな。
初心者に薦められる作品なんてありません
ベストをレンタル屋で借りる事を薦めます
そして気にいるであろう吹けよ風、エコーズが入ってるおせっかいを買って
ガックりして
有名過ぎる狂気を買って、普通じゃん？？？と思って
クレイジーダイアモンドが入ってる炎を買って
こんなものかあと思っている内に気が付いたらはまっているのです。
クレ維持０−ダイアもんどはイントロだけだったら良いのにね
ベストをレンタル屋で借りる事を薦めます
そして気にいるであろう吹けよ風、エコーズが入ってるおせっかいを買って
ガックりして
有名過ぎる狂気を買って、普通じゃん？？？と思って
クレイジーダイアモンドが入ってる炎を買って
こんなものかあと思っている内に気が付いたらはまっているのです。
クレ維持０−ダイアもんどはイントロだけだったら良いのにね
何だ。
エビスは初期しか認めない
時代遅れの糞ヲタだったのか。
エビスは初期しか認めない
時代遅れの糞ヲタだったのか。
おれは吹けよ風〜が好きになれなかったな。
くだらねーと思ってた。
今は大好きだが。
クレイジー〜はリックがメインのパートが好きだな。
短縮ヴァージョンでは見事にカットされてるんだが。
くだらねーと思ってた。
今は大好きだが。
クレイジー〜はリックがメインのパートが好きだな。
短縮ヴァージョンでは見事にカットされてるんだが。
691 ：名盤さん：04/09/29 00:05:26 ID:j8vT+frA
692 ：名盤さん：04/09/29 00:14:12 ID:iXVxi2pk
何がラッキーかって、ギルモアのボーカルがよかったことが一番かも。
彼がもっとギターがうまくても、歌えなかったら誰がボーカルを取ったと思う？
シドの後釜にジェフ・ベックが候補にあったらしいけど、ベックは歌えない。
ロックっぽくなく、フロイドの音楽性にも合っている、ギルモアのボーカル。
彼がもっとギターがうまくても、歌えなかったら誰がボーカルを取ったと思う？
シドの後釜にジェフ・ベックが候補にあったらしいけど、ベックは歌えない。
ロックっぽくなく、フロイドの音楽性にも合っている、ギルモアのボーカル。
693 ：名盤さん：04/09/29 02:40:34 ID:W/2b/ckG
WhoNeedsさんがシドのいた頃のことを謂っているのを余り見た気がしないのだけれどもあんまり好きじゃないんですか？
ピンクフロイドのメンバーは、どういった階級の出身なんですか？
695 ：WhoNeedsInformation：04/09/29 08:16:59 ID:BZGqU5o1
>>685
狂気DVDのアラン・パーソンズの解説によると、二人がそれぞれダブル
トラックで歌ってるので、都合4人分の声が聞こえるはず。アランの
ミキサ卓のフェーダの位置から見てリックの声はかなり小さめだけど。
>>693
勿論シドの時代も好きです。機会があったらファーストやソロの解析も
やりたいと思ってるよ。
狂気DVDのアラン・パーソンズの解説によると、二人がそれぞれダブル
トラックで歌ってるので、都合4人分の声が聞こえるはず。アランの
ミキサ卓のフェーダの位置から見てリックの声はかなり小さめだけど。
>>693
勿論シドの時代も好きです。機会があったらファーストやソロの解析も
やりたいと思ってるよ。
696 ：名盤さん：04/09/29 10:06:19 ID:rjntkCef
spiritualizedはフロイドに似てるって言われたんだけど
実際のところ似ていますか？
フロイドは１stは持ってます。好きです。
他に似ているというか、サイケ度高いのって何ですか？
実際のところ似ていますか？
フロイドは１stは持ってます。好きです。
他に似ているというか、サイケ度高いのって何ですか？
698 ：名盤さん：04/09/29 14:56:27 ID:rjntkCef
699 ：WhoNeedsInformation：04/09/29 15:10:24 ID:BZGqU5o1
700 ：627：04/09/29 15:51:54 ID:8FDYR3Wy
あぁぁ、結局ベストアルバムに手を出してしまいました・・・。
701 ：名盤さん：04/09/29 15:59:30 ID:XjJ/gV6V
蛭子さんって学生なの？
702 ：672：04/09/29 16:05:48 ID:jClO/LOp
今日ひさびさに馬熊聴いてきたがやっぱりあれが
一番つまらないアルバムだな。
ジャケは好きなのにもったいない。
なんかユージンも今思うとそんなにインパクトないしね。
一番つまらないアルバムだな。
ジャケは好きなのにもったいない。
なんかユージンも今思うとそんなにインパクトないしね。
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/hide-oba/index.html
↑色々まわっていて、気に入ったＨＰです。ディスクレビューが良い感じ。
ここのみなさまには今更、かもしれませんがよろしかったら。
>>702
「エコーズ」は短縮版らしいし、ベストを買ったからといって熱はまだまだ冷めてくれそうにありません・・・。
映像でも見てみたいですし。
↑色々まわっていて、気に入ったＨＰです。ディスクレビューが良い感じ。
ここのみなさまには今更、かもしれませんがよろしかったら。
>>702
「エコーズ」は短縮版らしいし、ベストを買ったからといって熱はまだまだ冷めてくれそうにありません・・・。
映像でも見てみたいですし。
ウマグマは天の支配、神秘のﾗｲﾌﾞとナロウウェイがあるやん
初めて二枚目を聞いた時は神秘をばらばらに解体したのかと思ったな
初めて二枚目を聞いた時は神秘をばらばらに解体したのかと思ったな
>>698
ちょっと似てる
インパクトは少し欠けるかも知れない
サイケ感は少し減ってる気がする
>>699
がんばってくれたまえ
あなたはエビスが何言っても怒らないから結構好き
>>701
そうじゃ悪いか
今日も財政学のレポート出してきたところじゃ
>>703
神秘のライブいいじゃん
いろんな動物がイクイク悶えてるのもなんかいいじゃん
ちょっと似てる
インパクトは少し欠けるかも知れない
サイケ感は少し減ってる気がする
>>699
がんばってくれたまえ
あなたはエビスが何言っても怒らないから結構好き
>>701
そうじゃ悪いか
今日も財政学のレポート出してきたところじゃ
>>703
神秘のライブいいじゃん
いろんな動物がイクイク悶えてるのもなんかいいじゃん
>>703
毛のふさふさした動物の歌とか。
毛のふさふさした動物の歌とか。
>>707
そう、毛のふさふさした動物の歌とか毛のふさふさした動物の歌とかな。
そう、毛のふさふさした動物の歌とか毛のふさふさした動物の歌とかな。
709 ：672：04/09/29 21:51:06 ID:6vcK+2G8
毛の歌は好きだが、神秘のライブはいまいち。
天の支配はオリジナルとかパルスの方がいいし、
ナロウウェイはすきじゃない。
なんかすごく中途半端なアルバムじゃないか？あれ。
pulseのDVDがでるようで。
天の支配はオリジナルとかパルスの方がいいし、
ナロウウェイはすきじゃない。
なんかすごく中途半端なアルバムじゃないか？あれ。
pulseのDVDがでるようで。
711 ：名盤さん：04/09/29 22:05:00 ID:6vcK+2G8
「シシファス」のドラムは誰だろう。「シシファス」が一番すきです。
スタジオのはどれも、絵画みたいだ。
スタジオのはどれも、絵画みたいだ。
壁のストーリーにやられた。ピンク・フロイド惚れ直したよ。
713 ：名盤さん：04/09/30 01:09:23 ID:4JKXbI3r
もうすぐライブ・エイドのＤＶＤが出るね。
このとき、ギルモアは、ブライアン・フェリーのギターをやっていたね。
確か、このライブ・エイド出演をきっかけにフロイド再結成したんだよね。
このとき、ギルモアは、ブライアン・フェリーのギターをやっていたね。
確か、このライブ・エイド出演をきっかけにフロイド再結成したんだよね。
『ザ・ウォール・ライヴ・イン・ベルリン』ってＤＶＤを見つけたんですけどこれはどうでしょう？
買いですか？
買いですか？
おい、センコウ！
716 ：WhoNeedsInformation：04/09/30 20:06:52 ID:VYWF9PiA
シドの時代もやりたいけど、流れから先にUmmagummaをやりたくなったので、そっちを
先に解析してみる。
アルバムの構成は半分ライブ、半分スタジオで、ある意味710の言うように「中途半端」では
あるけど、例えばソフツの3,6枚目にも見られるように、アルバムに両方を混載するのは
決して珍しいことじゃない。それ以上は好みの問題だろうと思う。
ライブ側は4曲。神秘以外のどの曲もオリジナルより長くなっていて、冗長な印象を与える
可能性はある。ただし、よく聞くとその長さに充分たえられるアレンジがされているようだ。
Astronomy Domineは間奏の前の歌が二回繰り返されている。ニックのドラムがずいぶん
変わったことに気付くだろうか？スタジオ版では小節の頭だけ叩いていたシンバルを、拍ごとに
叩いてビート感を増やしている。これはシドとデイブの演奏の違いに対応した結果ではないか、
と思う、デイブの演奏はシドのリズムギターよりの演奏を離れ、かなりリードギター的になって
いるから。リズムブレイクの後にはリックもソロをとっている。
Careful With That Axe, Eugeneは、以前にも書いたように、盛り上げる手順をかえている。
ゆっくり盛り上がってゆっくり消えていくスタジオ版に比べて、このバージョンではゆっくり
盛り上がった後、一旦静かになって一気に盛り上げる。その分、あの叫び声のインパクトが
強くなっているようだ。演奏テンポもスタジオ版より落としてあって、より重い感じだ。
Set The Controls For The Heart Of The Sunは長い間奏が挿入されている。この曲の
アレンジはこの時点でかなり完成されていたようで、ポンペイの同曲でもほぼ同じアレンジに
なっている。エコーをかけたリックのオルガンの音色がとても印象的な仕上がりになっている。
先に解析してみる。
アルバムの構成は半分ライブ、半分スタジオで、ある意味710の言うように「中途半端」では
あるけど、例えばソフツの3,6枚目にも見られるように、アルバムに両方を混載するのは
決して珍しいことじゃない。それ以上は好みの問題だろうと思う。
ライブ側は4曲。神秘以外のどの曲もオリジナルより長くなっていて、冗長な印象を与える
可能性はある。ただし、よく聞くとその長さに充分たえられるアレンジがされているようだ。
Astronomy Domineは間奏の前の歌が二回繰り返されている。ニックのドラムがずいぶん
変わったことに気付くだろうか？スタジオ版では小節の頭だけ叩いていたシンバルを、拍ごとに
叩いてビート感を増やしている。これはシドとデイブの演奏の違いに対応した結果ではないか、
と思う、デイブの演奏はシドのリズムギターよりの演奏を離れ、かなりリードギター的になって
いるから。リズムブレイクの後にはリックもソロをとっている。
Careful With That Axe, Eugeneは、以前にも書いたように、盛り上げる手順をかえている。
ゆっくり盛り上がってゆっくり消えていくスタジオ版に比べて、このバージョンではゆっくり
盛り上がった後、一旦静かになって一気に盛り上げる。その分、あの叫び声のインパクトが
強くなっているようだ。演奏テンポもスタジオ版より落としてあって、より重い感じだ。
Set The Controls For The Heart Of The Sunは長い間奏が挿入されている。この曲の
アレンジはこの時点でかなり完成されていたようで、ポンペイの同曲でもほぼ同じアレンジに
なっている。エコーをかけたリックのオルガンの音色がとても印象的な仕上がりになっている。
717 ：WhoNeedsInformation：04/09/30 20:07:47 ID:VYWF9PiA
（続き）
A Saucerful Of Secretsだけは原曲とさほど変わりない長さで、アレンジも楽器の置き換えが
中心となっている。出だしの重低音はおそらくオリジナルはオルガンであろうけど、この
バージョンではベースだし、コーラスはデイブのソロボーカル（スキャット）になっている。
ただ、この最後のパートでは原曲のオルガン+コーラスの枠を出て全員の合奏になっていて、
盛り上がり方が「荘厳」から「激しく」に変わってきている。原子心母とは逆のプロセスだね。
スタジオ側は5曲、EL&PのWORKSみたく、4人のソロが並んでいるような感じ。勿論これは
意図的に為されたんだと思うよ。
このアルバムでも俺が特に気に入ってるSysyphusはリックの曲で、ほとんどの演奏はリックが
一人でやっているようだ。テーマのバックのティンパニもそうかな。構成は複雑で、ひょっと
したら原子心母のアイデアの元はこの曲かもしれない。まずはクラシカルで重厚な（多分
メロトロンの）テーマ。次いでリリカルなピアノがだんだん壊れてフリージャズのようになって
いく。ドラムのテープコラージュらしきものに効果音、かすかに聞こえる音がやがて轟音に
打ち消され、さまざまなフレーズや効果音とともに盛り上がって再度テーマとなる。リックは
メロトロンを気に入らなかったようで、他ではあまり使っていないけど、この曲ではなぜか
全面フューチャーのようだ。
前の曲が原子心母への一歩だとすれば、ロジャーのGrantchester MeadowsはFinal Cutの
遥か昔に作られたプロトタイプだと思う。ロジャーのボーカルは既にThe WallやFinal Cutで
聞かれるそれのイメージを持ちはじめている。音楽的にはブリティッシュトラッドに鳥の声を
加えたものだけど、それはロジャーの音楽的バックグラウンドをよくあらわしていると思う。
ギターはおそらくロジャーだろう。
A Saucerful Of Secretsだけは原曲とさほど変わりない長さで、アレンジも楽器の置き換えが
中心となっている。出だしの重低音はおそらくオリジナルはオルガンであろうけど、この
バージョンではベースだし、コーラスはデイブのソロボーカル（スキャット）になっている。
ただ、この最後のパートでは原曲のオルガン+コーラスの枠を出て全員の合奏になっていて、
盛り上がり方が「荘厳」から「激しく」に変わってきている。原子心母とは逆のプロセスだね。
スタジオ側は5曲、EL&PのWORKSみたく、4人のソロが並んでいるような感じ。勿論これは
意図的に為されたんだと思うよ。
このアルバムでも俺が特に気に入ってるSysyphusはリックの曲で、ほとんどの演奏はリックが
一人でやっているようだ。テーマのバックのティンパニもそうかな。構成は複雑で、ひょっと
したら原子心母のアイデアの元はこの曲かもしれない。まずはクラシカルで重厚な（多分
メロトロンの）テーマ。次いでリリカルなピアノがだんだん壊れてフリージャズのようになって
いく。ドラムのテープコラージュらしきものに効果音、かすかに聞こえる音がやがて轟音に
打ち消され、さまざまなフレーズや効果音とともに盛り上がって再度テーマとなる。リックは
メロトロンを気に入らなかったようで、他ではあまり使っていないけど、この曲ではなぜか
全面フューチャーのようだ。
前の曲が原子心母への一歩だとすれば、ロジャーのGrantchester MeadowsはFinal Cutの
遥か昔に作られたプロトタイプだと思う。ロジャーのボーカルは既にThe WallやFinal Cutで
聞かれるそれのイメージを持ちはじめている。音楽的にはブリティッシュトラッドに鳥の声を
加えたものだけど、それはロジャーの音楽的バックグラウンドをよくあらわしていると思う。
ギターはおそらくロジャーだろう。
718 ：WhoNeedsInformation：04/09/30 20:08:27 ID:VYWF9PiA
（続き/3連投申し訳ない）
同じくロジャーのSeveral Species Of Small Furry Animalsはこのアルバムの中でも最も特異な
曲(?)だ。声、動物の声、パーカッション、わけの分からないものを集め、ループにしたり回転を
変えたりオーバーダブしたりして出来上がった、まさにミュージックコンクレートそのものだ。
とても面白い。
The Narrow Wayはフロイドでのデイブ初の大作。生ギターのカッティングにスライド等の音を
うっすらとかぶせたPart1、エレクトリックのヘビーなリフだけでできているpart2、ボーカル
入りのpart3はいくらかFat Old Sunに繋がりそうな雰囲気がある。一つの曲として評価するのは
ちょっと辛い気もするが、一方で個々のフレーズやアイデアは大きく育つ前の芽のように思える。
こういう構成をとってしまうと、パーカッショニストは不利だな、と思う。The Grand Vizer's
Garden Partyも面白い曲なのだが、長いドラムソロを聞き続けられる人が少ない、というハンデに
立ち向かわなければならないからだ。しかし、一方で彼等がやってみたいことでもあるのだろうと
思う。Moreにも同様な曲はあったし、他のドラマーにもこういう試みを行った人は結構いる
はずだ。スイッチングされるドラムにはちょっと驚かされる。
Ummagummaは悪く言えばライブをおまけにした実験だろう。でもライブの音質は高く、
アレンジも優れていてスタジオと比較するのに十分なレベルにあると思う。一方で数々の実験は
いずれも興味深く、また曲としての完成度をかなり持ち合わせているものもある。神秘、Moreと
原子心母をつなぐ位置のアルバムとして、非常に重要なアルバムだと俺は思うのだが、どうかな？
うーん、なかなか読みごたえありました。
これ読みながら、久しぶりに聞いてみますか。
WNIさん乙でした。
これ読みながら、久しぶりに聞いてみますか。
WNIさん乙でした。
はばかりながら。
ニックが２バスドラムを
積極的に使っているのは
｢うまぐま｣の｢天の支配｣と
｢ﾊﾞｲﾃﾞｨﾝｸﾞ･ﾏｲ･ﾀｲﾑ｣
の２曲だけ。
｢うま天｣はこのことによって
オリジナルにはない緊張感を生み出している。
これだけでも｢うま｣は買いです。
ニックが２バスドラムを
積極的に使っているのは
｢うまぐま｣の｢天の支配｣と
｢ﾊﾞｲﾃﾞｨﾝｸﾞ･ﾏｲ･ﾀｲﾑ｣
の２曲だけ。
｢うま天｣はこのことによって
オリジナルにはない緊張感を生み出している。
これだけでも｢うま｣は買いです。
721 ：名盤さん：04/09/30 22:35:38 ID:pBM6T7k8
当時から疑問に思ってたが
ウマグマのライブって本当にライブ録音？
音が良すぎて信じられない
被せてるんじゃないかな
演奏も完璧な感じだし
違和感あり
ウマグマのライブって本当にライブ録音？
音が良すぎて信じられない
被せてるんじゃないかな
演奏も完璧な感じだし
違和感あり
ピンク・フロイドの日本語訳歌詞が載ってるサイト知りませんか？
おれ的にはウマ熊ユージンでの叫びはなんか物足りない
そういやナイスの曲でユージンの叫び？ってのがあったね
そういやナイスの曲でユージンの叫び？ってのがあったね
724 ：名盤さん：04/10/01 00:21:00 ID:FYz8iaGJ
「ユージンの叫び」を目的でナイスのLPを買った事があるが、数回聞いて
すぐ中古に売ったよ。あまりにつまらなくて。
もう忘れたけれど、バラードみたいなフォークソングみたいだったけど？
すぐ中古に売ったよ。あまりにつまらなくて。
もう忘れたけれど、バラードみたいなフォークソングみたいだったけど？
>>722
本くらい買えよ。
本くらい買えよ。
ウマグマライブの曲はポンペイの方が洗練されてて好きだね
それでもウマグマ神秘の最後の部分は捨てがたいけど
「ユージンの叫び」って
うねうねしたサイケ曲だよね
あのアルバム結構すきなのよ
フロイドと対照的な雰囲気だけど
それでもウマグマ神秘の最後の部分は捨てがたいけど
「ユージンの叫び」って
うねうねしたサイケ曲だよね
あのアルバム結構すきなのよ
フロイドと対照的な雰囲気だけど
728 ：名盤さん：04/10/02 00:02:24 ID:xIcyQPER
∴やはり馬熊はフロイドの中で一番の駄盤
ピンクフロイドのポスター売ってる場所知っている人
教えて下さい。関連品とかなんでもよいです。
教えて下さい。関連品とかなんでもよいです。
馬熊買ったらポスターついてきた。
732 ：名盤さん：04/10/02 02:33:51 ID:Q48bl5l+
ポスターではないが、毎年カレンダーが売られているね。
女性の背中にジャケットが描かれているのが貯まらなく欲しいですねえ。
あれはかっこよい。
あれはかっこよい。
735 ：名盤さん：04/10/02 21:07:28 ID:6GsyVrpi
>>734
そんなに“貯まらなく”ほしいなら、ここで買えば？
ttp://www.allposters.com/gallery.asp?CID=8B6C22AFC1304E1FB263693B1335F6FE&PPID=1&startat=http%3A//www.allposters.com/getthumb.asp%3FFromCategoryID%3D122%26c%3Dc%26rcapnum%3D337485%26search%3D587%26parentpath%3D0-122-749
そんなに“貯まらなく”ほしいなら、ここで買えば？
ttp://www.allposters.com/gallery.asp?CID=8B6C22AFC1304E1FB263693B1335F6FE&PPID=1&startat=http%3A//www.allposters.com/getthumb.asp%3FFromCategoryID%3D122%26c%3Dc%26rcapnum%3D337485%26search%3D587%26parentpath%3D0-122-749
狂気をウォークマンとイヤホンで聴いてるけどたまらん
家の安物プレイヤーで聴くより遥かにいい
脳と剣状突起ちょっと下あたりの内臓にくる
キモチイイキモチイイ（´Д｀）
家の安物プレイヤーで聴くより遥かにいい
脳と剣状突起ちょっと下あたりの内臓にくる
キモチイイキモチイイ（´Д｀）
737 ：627：04/10/03 00:28:25 ID:r/MPxaFs
お久しぶりです。
あんまりピンク・フロイドにばかり熱をあげてたせいか彼女が「アルバム貸せ」と言ってきました。
まずは『エコーズ〜啓示』でも貸してみようと思います。
あんまりピンク・フロイドにばかり熱をあげてたせいか彼女が「アルバム貸せ」と言ってきました。
まずは『エコーズ〜啓示』でも貸してみようと思います。
738 ：名盤さん：04/10/03 01:14:22 ID:o7yq7Pl9
太陽賛歌っていいですか？
マニアな女がフロイドで一番いいって言ってますが
マニアな女がフロイドで一番いいって言ってますが
740 ：名盤さん：04/10/03 03:06:14 ID:aHGZmEju
741 ：名盤さん：04/10/03 03:30:36 ID:HpmV4qtS
ピンクフロイド詳しい方、教えてください！
ピンクフロイドのDUB MIXのCDってなんてタイトルでしょうか？
タワレコとかで買えますか？
ピンクフロイドのDUB MIXのCDってなんてタイトルでしょうか？
タワレコとかで買えますか？
742 ：名盤さん：04/10/03 12:01:28 ID:zIE/YE58
743 ：WhoNeedsInformation：04/10/03 12:03:42 ID:kbFiFWB8
>>736
大口径のスピーカで大音量で聞くと最高なんだけど、イヤスピーカはそれに準じるかも。
一枚目、The Piper At The Gates Of Dawnをイヤスピーカかヘッドホンで聞くと、
意外な効果があって面白いよ。ヒントは二曲目のLucifer Sam。
>>738
普段どういうのを好む人かな？ Set The Controls For The Heart Of The Sun(太陽讃歌)は
静寂感に溢れた演奏がすばらしい初期(二枚目のアルバム)の佳曲だけど、ハードな曲や
アップテンポの曲を好む人には、気分転換ならともかく、普段の好みの曲に入るかどうか。
>>741
ここの8/23に載ってるやつかな？
↓
http://mint.jam.tc/mtbook/mintjam/archives/2004_08.html
大口径のスピーカで大音量で聞くと最高なんだけど、イヤスピーカはそれに準じるかも。
一枚目、The Piper At The Gates Of Dawnをイヤスピーカかヘッドホンで聞くと、
意外な効果があって面白いよ。ヒントは二曲目のLucifer Sam。
>>738
普段どういうのを好む人かな？ Set The Controls For The Heart Of The Sun(太陽讃歌)は
静寂感に溢れた演奏がすばらしい初期(二枚目のアルバム)の佳曲だけど、ハードな曲や
アップテンポの曲を好む人には、気分転換ならともかく、普段の好みの曲に入るかどうか。
>>741
ここの8/23に載ってるやつかな？
↓
http://mint.jam.tc/mtbook/mintjam/archives/2004_08.html
744 ：名盤さん：04/10/03 12:25:05 ID:0/hXllpk
>>742
俺は「エコーズ」以上のものはないと言い切るよ。変かい？
フロイドはエキセントリックだから成功したんじゃないの？
「太陽讃歌」は瞑想的だから宗教くさいと言いたいんだろ？
新興も伝統もないよ。太陽神の讃歌だって話を合わせればいいじゃん。w
俺は「エコーズ」以上のものはないと言い切るよ。変かい？
フロイドはエキセントリックだから成功したんじゃないの？
「太陽讃歌」は瞑想的だから宗教くさいと言いたいんだろ？
新興も伝統もないよ。太陽神の讃歌だって話を合わせればいいじゃん。w
745 ：名盤さん：04/10/03 12:29:01 ID:0/hXllpk
ていうか、うまく話を合わせて、太陽神の讃歌論をここに書かせるように
けしかけなさい。w
それで、ロジャーの意図がわかれば、おもしろいと思うぞ。
けしかけなさい。w
それで、ロジャーの意図がわかれば、おもしろいと思うぞ。
746 ：名盤さん：04/10/03 12:30:54 ID:0/hXllpk
ていうか、俺に紹介しろ。w
とにかく徹底的に詳しくフロイドを扱ってて、ピンク・フロイドのことならここを見れば全てわかる！
っていうサイトはないですか。出来れば日本語で。
っていうサイトはないですか。出来れば日本語で。
748 ：名盤さん：04/10/03 17:45:20 ID:vjU9CvdB
>>747
全てわかるとは？
全てわかるとは？
反転が去って半年、洋楽板ﾌﾛｲﾄﾞｽﾚもようやっと普通のスレになったねぇ・・・ｼﾐｼﾞﾐ
奴はﾌﾛｲﾄﾞｦﾀが自分たちで内紛してる、とかほざいてたが、やはり大嘘だったな。
悪意だけ振りまいて、あいつは何をしたかったんだろう。悪い死に方をしなければ良いが。
奴はﾌﾛｲﾄﾞｦﾀが自分たちで内紛してる、とかほざいてたが、やはり大嘘だったな。
悪意だけ振りまいて、あいつは何をしたかったんだろう。悪い死に方をしなければ良いが。
だから反転先生は悪くないっての。
あの一見中身のないレスの中にある音楽愛が最高だったのに。
>>737
彼女かせ。
太陽賛歌大好きだけどそれ一番ってのはおかしいよね。
結局フロイドで一番いいのはwish you were hereな気がしてきたよ。
他の曲は気分に左右されるんだけどどんな時もｲｲｯ！って感じで聴ける
のはこれな気がする。
あの一見中身のないレスの中にある音楽愛が最高だったのに。
>>737
彼女かせ。
太陽賛歌大好きだけどそれ一番ってのはおかしいよね。
結局フロイドで一番いいのはwish you were hereな気がしてきたよ。
他の曲は気分に左右されるんだけどどんな時もｲｲｯ！って感じで聴ける
のはこれな気がする。
エコーズですな
『エコーズ〜啓示』か『狂気』を貸すかで迷ってます。
どうせ貸すなら好きになってほしいしなぁ・・・。
あぁ、もっとピンク・フロイド熱が高かった頃に出会いたかった。
どうせ貸すなら好きになってほしいしなぁ・・・。
あぁ、もっとピンク・フロイド熱が高かった頃に出会いたかった。
753 ：名盤さん：04/10/03 22:38:03 ID:p+C8N62s
↑ 最後の１行、意味不明・・・ 627くん。
えっと、ＮＨＫとかで「吹けよ風、呼べよ嵐」が流れていたり、特に意識しなくてもピンク・フロイドの音楽が耳に入ってきてた時代ってことです。
１９７０年代の半ばから後半にかけてくらいなのかな。
１９７０年代の半ばから後半にかけてくらいなのかな。
627のピンクフロイドに対する情熱が冷めたのかと思った。早っ！って
756 ：753：04/10/03 22:53:07 ID:p+C8N62s
なんだ。「もっとピンク・フロイド熱が高かった時代」に「フロイドと出会いたかった」ね。
そうですそうです。わかりにくい書き込みですいませんでした。
まだ熱は冷めそうにありませんよー。今日もライヴ盤（詳細不明。一曲目がクレイジーダイアモンドで、最後が吹けよ風、呼べよ嵐）を見つけて買おうかどうかをすごく悩んでしまいました。
ベストアルバムを買ったのでしばらく我慢しようと思ったのに。
まだ熱は冷めそうにありませんよー。今日もライヴ盤（詳細不明。一曲目がクレイジーダイアモンドで、最後が吹けよ風、呼べよ嵐）を見つけて買おうかどうかをすごく悩んでしまいました。
ベストアルバムを買ったのでしばらく我慢しようと思ったのに。
758 ：名盤さん：04/10/03 23:18:30 ID:p+C8N62s
んじゃ、しばらくしたら、サイトを作ってね。627くん。
「迷ってる」「悩んでる」が多いけど。爆
「迷ってる」「悩んでる」が多いけど。爆
「迷ってる」「悩んでる」やっぱり優柔不断なんでしょうか・・・（苦笑）
音楽については語る技術が全然ないので無理な気が。邦楽ならせめてなんとかなりそうなんですけど。
一応サイトは持っていたりもします。ほとんど日記しか更新してませんが。
音楽については語る技術が全然ないので無理な気が。邦楽ならせめてなんとかなりそうなんですけど。
一応サイトは持っていたりもします。ほとんど日記しか更新してませんが。
しかし爆って久しぶりに見た気がするね
Meddleで一番いいのはFearlessだと思うのです
762 ：名盤さん：04/10/04 11:06:46 ID:cCl+Eiaf
ピンク・フロイドはいい曲をライブでやった。Fearlessはやっていない。
個人的には、Meddleで最悪はFearlessです。
個人的には、Meddleで最悪はFearlessです。
大曲があるとどうしても他が霞んじゃうんだよね
？
ピンクフロイドはMeddleぐらいまでのアナログっぽい音がいいよね。
Wallまでいくと、明らかにドラムの音強すぎ。
Wallまでいくと、明らかにドラムの音強すぎ。
まあ対だけ好きって人もいますから、おいらの叔父さんだけど
そういや、うちの親もなぜか家に狂気と対だけCD持ってたな。
レコードは他もあるんだが。
で、前、いわれてた新作の噂は結局デマだったのか？
レコードは他もあるんだが。
で、前、いわれてた新作の噂は結局デマだったのか？
769 ：名盤さん：04/10/04 23:16:07 ID:FvYtb0tp
>>768
新作の噂は毎年ありますからねぇ。
新作の噂は毎年ありますからねぇ。
770 ：コピペ推奨テンプレ：04/10/04 23:41:03 ID:QjEEiycQ
俺が○○に熱をあげてたせいか
サザン大好きの彼女が「アルバム貸せ」と言ってきました。
まずは××でも貸してみようと思います。
どうでしょうか？
○○＝アーティスト・バンド名
××＝アルバム名
サザン大好きの彼女が「アルバム貸せ」と言ってきました。
まずは××でも貸してみようと思います。
どうでしょうか？
○○＝アーティスト・バンド名
××＝アルバム名
771 ：名盤さん：04/10/04 23:54:19 ID:wGXhTGKM
＞769
本当のラスト・アルバム、ラスト・ツアーになると思いますからね、
慎重になっているんでしょうね。
ラスト・アルバムくらい、ロジャーとの共作が１曲でも入ればね。
本当のラスト・アルバム、ラスト・ツアーになると思いますからね、
慎重になっているんでしょうね。
ラスト・アルバムくらい、ロジャーとの共作が１曲でも入ればね。
772 ：名盤さん：04/10/05 00:06:20 ID:b6Vg4UfE
離婚して20年。いまさら「もう１人作ってみるか」という気にはならんなぁ。あっ、話が違った？
773 ：名盤さん：04/10/06 02:06:23 ID:X4Bqxay+
原子心母最高ですね
次はなにを買うか迷います。
次はなにを買うか迷います。
774 ：名盤さん：04/10/06 07:16:53 ID:58/t8lkz
「おせっかい」にしなされと「おせっかい」してみる。
もっと欲しいなら「モア」にしなされと言ってみる。
ついつい間違えて「対」を買わないように。
ついつい間違えて「対」を買わないように。
個人的には「神秘」で酩酊してほしいのだが
後から聴くものだからなあ、普通は
後から聴くものだからなあ、普通は
778 ：名盤さん：04/10/06 11:57:24 ID:/BrY8JSd
>>773が「原子心母」をどう気に入ったかで、オススメはわかれる。
780 ：名盤さん：04/10/06 18:03:46 ID:/0xHZUmo
ジュージュー炒めてるのは目玉焼きか？
781 ：名盤さん：04/10/06 18:25:28 ID:/BrY8JSd
>>780
Oh...uh...me flakes... scrambled eggs, bacon, sausages, toast, coffee marmelade..
I like marmelade...
Eh, roast eyeballs? Oh no, that's scrambled eggs... Right?
Do you like marmelade? Um...:-)
Oh...uh...me flakes... scrambled eggs, bacon, sausages, toast, coffee marmelade..
I like marmelade...
Eh, roast eyeballs? Oh no, that's scrambled eggs... Right?
Do you like marmelade? Um...:-)
782 ：名盤さん：04/10/06 18:30:50 ID:/BrY8JSd
Eggs are sizzling in the pan... Be fragrant? :-)
Breakfast in Los Angeles, macrobiotic stuff...
Breakfast in Los Angeles, macrobiotic stuff...
Ｏｈ！
アランの奇妙な朝食はリック家の台所の風景？
よくリック家の台所で作品の打ち合わせと貸してたらしいけど
そんなにいいものがあるのかな？
よくリック家の台所で作品の打ち合わせと貸してたらしいけど
そんなにいいものがあるのかな？
785 ：名盤さん：04/10/06 22:10:04 ID:Ilb6yeUq
明日アンドぜむのセックスがいい
ベストに原子の曲が一曲も入ってないのはどういうわけじゃい。
初心者なんですが、なんでそんなにシドに固執するんですか？
狂気とか作ったのはロジャーなんですよね？
狂気とか作ったのはロジャーなんですよね？
>>787
メンバーがって事？
だったら、シドは他のメンバーに持ってない物を持ってたから。
シドは天才肌。右脳タイプの感覚の人。
他のメンバーは秀才タイプで努力家。建設的に物を考え作り上げるタイプ。
シドが辞めたからこそ狂気は産まれた。
だが狂気はシドがいなかったら産まれていなかった。
メンバーがって事？
だったら、シドは他のメンバーに持ってない物を持ってたから。
シドは天才肌。右脳タイプの感覚の人。
他のメンバーは秀才タイプで努力家。建設的に物を考え作り上げるタイプ。
シドが辞めたからこそ狂気は産まれた。
だが狂気はシドがいなかったら産まれていなかった。
789 ：WhoNeedsInformation：04/10/06 22:52:20 ID:0w0K+H4P
>>787
すまんが、「誰が」シドに固執してるのかを書いてくれないと答えようもない。
ところで、狂気の詩を書いたのはロジャーだけど、曲の方はメンバーそれぞれのものなので
お間違いなきように。ちなみに、Speak To Me→ニック、Breathe→ロジャー、デイブ
＆リック、On The Run→デイブ＆ロジャー、Time→四人、The Great Gig In The Sky
→リック、Money→ロジャー、Us And Them→ロジャー＆リック、Any Colour You Like→
デイブ、ニック＆リック、Brain DamageとEclipse→ロジャー（アルバムのクレジットより）
すまんが、「誰が」シドに固執してるのかを書いてくれないと答えようもない。
ところで、狂気の詩を書いたのはロジャーだけど、曲の方はメンバーそれぞれのものなので
お間違いなきように。ちなみに、Speak To Me→ニック、Breathe→ロジャー、デイブ
＆リック、On The Run→デイブ＆ロジャー、Time→四人、The Great Gig In The Sky
→リック、Money→ロジャー、Us And Them→ロジャー＆リック、Any Colour You Like→
デイブ、ニック＆リック、Brain DamageとEclipse→ロジャー（アルバムのクレジットより）
790 ：名盤さん：04/10/06 23:02:41 ID:KAqhI6EB
>>786
ギルモアがプレイヤー誌で語っていたように
原子心母は彼等の感性からして
評価に値しないゴミ。
超駄作なわけでベストにも入りませんでした
フロイド的には自分たちの作品とは思ってないようです。
ギルモアがプレイヤー誌で語っていたように
原子心母は彼等の感性からして
評価に値しないゴミ。
超駄作なわけでベストにも入りませんでした
フロイド的には自分たちの作品とは思ってないようです。
>>790
そうなんですか。初耳です。世間一般での評価は高め（？）だと思うのにな。
そうなんですか。初耳です。世間一般での評価は高め（？）だと思うのにな。
792 ：名盤さん：04/10/06 23:30:11 ID:sPZDjTV8
フロイドファンで「原子心母」の悪口言う奴はおらんやろ。
どや？
どや？
夜明けの口笛吹の日本版は対訳ついてますか？
というか歌詞みる必要ありますか？
というか歌詞みる必要ありますか？
794 ：名盤さん：04/10/06 23:40:28 ID:KAqhI6EB
795 ：エビスビール：04/10/07 00:09:37 ID:O7ky02X5
良い悪いにギルモアの意見は関係無いだろ
さっきの地震で積み重ねていた漫画がウォールばりに崩れました
さっきの地震で積み重ねていた漫画がウォールばりに崩れました
俺参考書の山が崩れて風呂からあがったら部屋入れなくなってた。
797 ：名盤さん：04/10/07 00:29:15 ID:hVjjxk4h
ファンはどうあれ？
「ギルモアがどうあれ」「評論家がどうあれ」「マスコミがどうあれ」
というように言葉を使えよ。
「リスナーがどうあれ」なんて発想は存在しないんだよ。
存在するとしたら、お前はリスナーではない。
「ギルモアがどうあれ」「評論家がどうあれ」「マスコミがどうあれ」
というように言葉を使えよ。
「リスナーがどうあれ」なんて発想は存在しないんだよ。
存在するとしたら、お前はリスナーではない。
原子心母は穴のない名盤でしょう。ｼﾞｬｹは洋楽いまいちな母でも知ってたよ。
関係ないけどこの前ﾁｭｰﾌﾞﾗｰﾍﾞﾙｽﾞかけてると「うわ、ｴｸｿｼｽﾄ怖いからやめて」と逃げて行きました。
関係ないけどこの前ﾁｭｰﾌﾞﾗｰﾍﾞﾙｽﾞかけてると「うわ、ｴｸｿｼｽﾄ怖いからやめて」と逃げて行きました。
799 ：名盤さん：04/10/07 01:11:54 ID:hVjjxk4h
「エクソシスト２」のサントラをフロイドに依頼して、フロイドは断ったんだね。
断る事が好きなのかもね。
ファンの評価と
メンバーの評価が違ってることを
知っておいてもいいとは思うな。
少なくとも
「狂気以降はフロイドではない」
などとはメンバー（この場合はギルモアか）
は思ってはいないということ。
実際にギルモアは
「一番すきなのは炎」
と言ってるしね。
メンバーの評価が違ってることを
知っておいてもいいとは思うな。
少なくとも
「狂気以降はフロイドではない」
などとはメンバー（この場合はギルモアか）
は思ってはいないということ。
実際にギルモアは
「一番すきなのは炎」
と言ってるしね。
802 ：名盤さん：04/10/07 02:24:56 ID:hVjjxk4h
ギルモアは歪んだギター音が好きでないらしい。ファンは彼の歪んだ音、好きなんだよね。
803 ：名盤さん：04/10/07 03:15:03 ID:RNb76u1x
>>802 おっさんライブでトーキングモジュレーター使って歪ませまくってるがｗ
804 ：WhoNeedsInformation：04/10/07 10:30:15 ID:PFgLnp1X
>>802
トーキング・モジュレータ(マウス・ワウ)は歪ませるためのエフェクトでは
なくて、口の中にチューブで音を導いて周波数特性を口でコントロールする
ものなんだ。「わう」って口真似するとギターの音が「わう」って鳴る。
↓
http://www.pluto.dti.ne.jp/~todd/t_mod.html
Pigsで大々的に使っているのがこれだと思う。
デイブのエフェクトセットには多分ディストーション(歪ませるユニット)は
入っていると思うよ。ただ、セッティングは(曲にもよるけど)軽めだと思う
けど。他にサスティナ、エコーマシンは間違いなく入っているはずだ。
コーラスも多分あると思うんだけど、一部の曲を除いてあまり使っていない
ように思えるなぁ。
トーキング・モジュレータ(マウス・ワウ)は歪ませるためのエフェクトでは
なくて、口の中にチューブで音を導いて周波数特性を口でコントロールする
ものなんだ。「わう」って口真似するとギターの音が「わう」って鳴る。
↓
http://www.pluto.dti.ne.jp/~todd/t_mod.html
Pigsで大々的に使っているのがこれだと思う。
デイブのエフェクトセットには多分ディストーション(歪ませるユニット)は
入っていると思うよ。ただ、セッティングは(曲にもよるけど)軽めだと思う
けど。他にサスティナ、エコーマシンは間違いなく入っているはずだ。
コーラスも多分あると思うんだけど、一部の曲を除いてあまり使っていない
ように思えるなぁ。
原子心母は良い
806 ：802：04/10/07 11:17:19 ID:h4x62Gwg
>>803-804
「歪んだ音が好きではない」と書いただけで、
「歪んだ音を使わない/使っていない」なんて言ってはいないですよ。
個人的に、基本的に、歪んだ音が好きではないから、それが「炎」が好きだという理由につながる。
表現に応じて歪んだ音も使うさ、当然だよ。
例外を探してきて主張をへこませようといつも考えているだろ、>803
「歪んだ音が好きではない」と書いただけで、
「歪んだ音を使わない/使っていない」なんて言ってはいないですよ。
個人的に、基本的に、歪んだ音が好きではないから、それが「炎」が好きだという理由につながる。
表現に応じて歪んだ音も使うさ、当然だよ。
例外を探してきて主張をへこませようといつも考えているだろ、>803
807 ：WhoNeedsInformation：04/10/07 13:51:36 ID:PFgLnp1X
808 ：WhoNeedsInformation：04/10/07 14:29:15 ID:PFgLnp1X
ちなみにディストーションが強くかかってるのはやっぱりThe Nile Songや
Have A Cigarのようなハードロック系の曲が多いようだ。だから「歪んで
ないから炎(の葉巻以外)が好き」はいいとして、デイブが原子心母が嫌いな
理由にはならないと思う、802氏はデイブが原子心母が嫌いな理由は考えて
ないかもしれないけど。
Have A Cigarのようなハードロック系の曲が多いようだ。だから「歪んで
ないから炎(の葉巻以外)が好き」はいいとして、デイブが原子心母が嫌いな
理由にはならないと思う、802氏はデイブが原子心母が嫌いな理由は考えて
ないかもしれないけど。
809 ：名盤さん：04/10/07 21:41:39 ID:qPLMOPYF
ギルモアは原子心母について
あれは自分たちが放り出したものを
ギーシンが勝手に作り上げたもので
フロイドの作品ではなくギーシンの作品だと言っている
中身についてはまったく論評に値しないものだとも
あれは自分たちが放り出したものを
ギーシンが勝手に作り上げたもので
フロイドの作品ではなくギーシンの作品だと言っている
中身についてはまったく論評に値しないものだとも
810 ：８０２：04/10/07 21:50:02 ID:Avndx1A+
僕だってオシッコ臭くて汗でムレムレになった激しいニオイのマンコを舐めたいですよ。
811 ：８０２：04/10/07 21:52:05 ID:Avndx1A+
すいません誤爆しますた。
↑今のおもしろいでしょ？
813 ：WhoNeedsInformation：04/10/07 21:54:23 ID:1jDI31Ww
>>809
その説は俺も聞いたことあるし、特に反証もなくて、反対するわけでもないんだけれど、
一時はフロイド自身がライブであれだけ取り上げていた作品がそういう評価に落ち着いて
しまう、というのはなんだかちょっともったいない、いや違うな、素っ気ない、でもない、
上手く言えないけど、うーん、な気分だなぁ、俺も原子心母大好きだし。
その説は俺も聞いたことあるし、特に反証もなくて、反対するわけでもないんだけれど、
一時はフロイド自身がライブであれだけ取り上げていた作品がそういう評価に落ち着いて
しまう、というのはなんだかちょっともったいない、いや違うな、素っ気ない、でもない、
上手く言えないけど、うーん、な気分だなぁ、俺も原子心母大好きだし。
814 ：名盤さん：04/10/07 21:56:59 ID:YhZt2sc8
それじゃなんでリリースしたんだろうか。
815 ：名盤さん：04/10/07 21:58:19 ID:YhZt2sc8
814は>>809へのレスです
今もそのギルモアの評価かわってないのかね。
最近のライブでfat old sunやってなかったっけ？
最近のライブでfat old sunやってなかったっけ？
817 ：名盤さん：04/10/07 22:22:46 ID:ocbL7aVU
ピンク・フロイドは業界一、管理に厳しい連中だということをわすれないように。
818 ：アニ‐：04/10/07 22:27:27 ID:VXw24oTx
原子心母はサイケデリックブレックファストが一番いい
意外なことに
意外なことに
819 ：WhoNeedsInformation：04/10/07 23:37:36 ID:1jDI31Ww
…と話題が熱いうちにAtom Heart Motherの解析を試みる。
フロイドが初めて片面を占有させた大曲Atom Heart Motherのオープニングは、ちょっと
神秘風に、オルガンだろうか、低い持続音から始まる。ブラスバンドの演奏は無調性音楽っぽく、
おそらくロン・ギーシンの趣味だろう。壮大なテーマは、ブラスが加わって未完成ライブよりも
クラッシックっぽくなっている。テーマに続くチェロとスライドのパートは、ソナタで言うなら
第二テーマに相当し、以前にも書いたがジャズの技法で書かれたクラシック風メロディが秀逸。
盛り上がりがブレイクした後のコーラス(前半)は和声的にもメロディ的にもクラッシックに近い。
おそらく声パートだけならほぼ純粋に和声学的/対位法的に分解できると思う。リズムが入って
盛り上がるところがとても好きだ。このあたりはデイブはほとんど休止。
オルガンがコードを展開させてロジャーがリズムを変えると、ギターソロ→コーラス(後半)部に
入る。オルガンの音色がパーカッシブになり、ギターが入って、後のEchoesに繋がるような
演奏になるが、ここではデイブはまだダブルトラックを使っていないので、空間的広がりはない。
ちなみにここのコード進行はVIm→IIで、狂気の主要コード進行と同じだ。コーラスが入る辺り
からピアノも聞こえる。ここのコーラスはジャズ/ファンク系の和声だと思う。
再びブラスのテーマが演奏されて、一旦区切りが付くと、ロンの独壇場のようなパートに入る。
オルガンはただのリズム楽器になり、コンクレーとサウンドや逆回転音、台詞、効果音などが
次々に提示される。このパートは列車通過(?)と爆発音(ピアノのペダル踏み&低音の多鍵押さえ)で
終わる。
フロイドが初めて片面を占有させた大曲Atom Heart Motherのオープニングは、ちょっと
神秘風に、オルガンだろうか、低い持続音から始まる。ブラスバンドの演奏は無調性音楽っぽく、
おそらくロン・ギーシンの趣味だろう。壮大なテーマは、ブラスが加わって未完成ライブよりも
クラッシックっぽくなっている。テーマに続くチェロとスライドのパートは、ソナタで言うなら
第二テーマに相当し、以前にも書いたがジャズの技法で書かれたクラシック風メロディが秀逸。
盛り上がりがブレイクした後のコーラス(前半)は和声的にもメロディ的にもクラッシックに近い。
おそらく声パートだけならほぼ純粋に和声学的/対位法的に分解できると思う。リズムが入って
盛り上がるところがとても好きだ。このあたりはデイブはほとんど休止。
オルガンがコードを展開させてロジャーがリズムを変えると、ギターソロ→コーラス(後半)部に
入る。オルガンの音色がパーカッシブになり、ギターが入って、後のEchoesに繋がるような
演奏になるが、ここではデイブはまだダブルトラックを使っていないので、空間的広がりはない。
ちなみにここのコード進行はVIm→IIで、狂気の主要コード進行と同じだ。コーラスが入る辺り
からピアノも聞こえる。ここのコーラスはジャズ/ファンク系の和声だと思う。
再びブラスのテーマが演奏されて、一旦区切りが付くと、ロンの独壇場のようなパートに入る。
オルガンはただのリズム楽器になり、コンクレーとサウンドや逆回転音、台詞、効果音などが
次々に提示される。このパートは列車通過(?)と爆発音(ピアノのペダル踏み&低音の多鍵押さえ)で
終わる。
820 ：WhoNeedsInformation：04/10/07 23:39:29 ID:1jDI31Ww
(続き/またもや3回連続になるのでごめん)
一旦静かになった後、ランダムにここまでの演奏やそれを思わせるサウンドコラージュが
イントロの無調性音楽に重なって盛り上がり、ブラスのテーマが今度はアレンジされて
演奏される。この曲では、一番スリリングな部分じゃないかな、と思う。続いてチェロと
スライドが再び演奏され、最後にコーラスを加えて最高に盛り上がったテーマが響き渡る。
Atom Heart Motherは6パートの組曲とされているけど、俺としては上のように5パートに
分ける方が考えやすい。神秘のアイデア+Sysyphusの構成+ロン+α=Atom Heart Mother、
とか、ちょっと妄想してみたりしてるんだけど。
ifはロジャーの曲。詩のリズムが曲に対して需要な影響力を持っているように思う。だんだん
楽器が増えていってDレンジが有効に使われるのもロジャーならではかな。デイブのスライドは
大分こなれてきたのか、柔らかい印象を増している。リックのピアノソロも好き。
リックのSummer '68は彼らしい複雑なコード進行で書かれた曲。明るいイメージの曲なのに
ブラス合奏のところは同主調の単調に転調して、くっきりとしたコントラストがつけられている。
3コーラスめの歌詞には全く別のメロディとコードがつけられていて、より複雑なイメージに
なっている。
当時のライブの定番Fat Old Sunは、こないだのデイブのアンプラグド風ソロツアーでも
演奏されたようだ。サビではリズムを止めてアクセントにしている。この曲のラストのギター
ソロが気に入って、コピーしようとがんばったものさ。転調を挟むのでちょっと面白い。
一旦静かになった後、ランダムにここまでの演奏やそれを思わせるサウンドコラージュが
イントロの無調性音楽に重なって盛り上がり、ブラスのテーマが今度はアレンジされて
演奏される。この曲では、一番スリリングな部分じゃないかな、と思う。続いてチェロと
スライドが再び演奏され、最後にコーラスを加えて最高に盛り上がったテーマが響き渡る。
Atom Heart Motherは6パートの組曲とされているけど、俺としては上のように5パートに
分ける方が考えやすい。神秘のアイデア+Sysyphusの構成+ロン+α=Atom Heart Mother、
とか、ちょっと妄想してみたりしてるんだけど。
ifはロジャーの曲。詩のリズムが曲に対して需要な影響力を持っているように思う。だんだん
楽器が増えていってDレンジが有効に使われるのもロジャーならではかな。デイブのスライドは
大分こなれてきたのか、柔らかい印象を増している。リックのピアノソロも好き。
リックのSummer '68は彼らしい複雑なコード進行で書かれた曲。明るいイメージの曲なのに
ブラス合奏のところは同主調の単調に転調して、くっきりとしたコントラストがつけられている。
3コーラスめの歌詞には全く別のメロディとコードがつけられていて、より複雑なイメージに
なっている。
当時のライブの定番Fat Old Sunは、こないだのデイブのアンプラグド風ソロツアーでも
演奏されたようだ。サビではリズムを止めてアクセントにしている。この曲のラストのギター
ソロが気に入って、コピーしようとがんばったものさ。転調を挟むのでちょっと面白い。
821 ：WhoNeedsInformation：04/10/07 23:40:51 ID:1jDI31Ww
(続き/3回目)
Alan's Psychedelic Breakfastは、やはり一番の問題作だろう。全編にちりばめられた実生活の
コンクレート音、中でも卵(だよね?)の焼ける音の印象はくっきりと刻まれる。
コンロへの着火音に導かれて始まる最初のパートは、ピアノで中華音階風を扱ったフーガ、と
でもいうべきかな。面白い音階だ。何度も重ねられたピアノとオルガンがゆったりとした印象だ。
イントロダクションの役割だね。
台詞とともに卵を焼きながら、次のパートは一転してギターのパートになる。ここのアルペジオは
MeddleのA Pillow Of Windsに続くような印象だ。おそらく二本の生ギターとスライドを重ねて
いるのだと思う。
最後のパートは4人の合奏。中心になっているのはリックのピアノで、後のObscured by CloudsのMudmenにちょっと似た印象。バックのオルガンにかかるレスリーのスピードが細かく調節されて
いて、盛り上がりに上手く活かされている。この曲に限らず、リックのレスリーの扱いはすごく
上手いと思う。
確かにAtom Heart Motherは穴になる曲のない傑作だと俺も思う。ユージンやMeddleの
One Of These Daysのような印象の強い小品がないのが欠点と言えば欠点だけど、二つの大作の
出来はそれを補って余りあると思うし、ロンの参加が決して裏目に出ていないだけに、メンバーにも
もっと評価してもらえたらいいのに、と思ったりもする。
822 ：エビスビール：04/10/07 23:43:56 ID:O7ky02X5
んで809はゲンシシンボを聴いた事あるのか？
どっかで読んだんだけど、原子心母て、「架空の西部劇の音楽」っていう
コンセプトだったんだよね。
昔はあの壮大な感じのプラスのフレーズが苦手だったんだけど、
それを知ってからはその部分も楽しめるようになった。
コンセプトだったんだよね。
昔はあの壮大な感じのプラスのフレーズが苦手だったんだけど、
それを知ってからはその部分も楽しめるようになった。
824 ：名盤さん：04/10/08 00:19:41 ID:gfaXLHDr
>>822
勿論、アナログ盤のときからくどいくらい聞いた
はじめて聞いたのは遅くて、狂気でフロイドに鳥肌立てさせられて
すっかりはまってしまい過去の作品は全て買った
曲的にはエコーズが良かった
あの当時Ｂ面しかほとんど聞かなかった
その後過去を遡るように原子心母である
聞いた感想はなんか大げさでフロイドらしくないな
って感じた。現代のクラッシク作曲家の作品みたかった。
リリースしたのはＢ面の各メンバーの曲があったからでは
ギルモアの姿勢は一貫して過去も現在も原子心母を評価してない
ことに変わりはない
あの当時彼等はツアーで忙しく、スタジオの仕事は
ほとんどギーシンに任せてたので
彼等自身も作品に対する愛着はないのでは
今回のベストを出すときもギルモアの頭には原子心母は
まったくなかったそうだ
なぜならあれはギーシンの作った音楽だからだ
しかし皮肉なことに原子心母は英国でヒットチャートの１位になり
彼等のその後の音楽に方向性をつけてしまった。
あとはモアとかウマグマ、神秘、夜明けの口笛吹と
すべて聞きました
狂気から遡り彼等の歴史に触れ狂気に至る道程を知ることが出来ました。
狂気以後は炎を聞き、ガックリして
あとは無視してます。
壁も全米で一位になるほどヒットしてましたが
自分のなかでフロイドは
狂気で終わってる
勿論、アナログ盤のときからくどいくらい聞いた
はじめて聞いたのは遅くて、狂気でフロイドに鳥肌立てさせられて
すっかりはまってしまい過去の作品は全て買った
曲的にはエコーズが良かった
あの当時Ｂ面しかほとんど聞かなかった
その後過去を遡るように原子心母である
聞いた感想はなんか大げさでフロイドらしくないな
って感じた。現代のクラッシク作曲家の作品みたかった。
リリースしたのはＢ面の各メンバーの曲があったからでは
ギルモアの姿勢は一貫して過去も現在も原子心母を評価してない
ことに変わりはない
あの当時彼等はツアーで忙しく、スタジオの仕事は
ほとんどギーシンに任せてたので
彼等自身も作品に対する愛着はないのでは
今回のベストを出すときもギルモアの頭には原子心母は
まったくなかったそうだ
なぜならあれはギーシンの作った音楽だからだ
しかし皮肉なことに原子心母は英国でヒットチャートの１位になり
彼等のその後の音楽に方向性をつけてしまった。
あとはモアとかウマグマ、神秘、夜明けの口笛吹と
すべて聞きました
狂気から遡り彼等の歴史に触れ狂気に至る道程を知ることが出来ました。
狂気以後は炎を聞き、ガックリして
あとは無視してます。
壁も全米で一位になるほどヒットしてましたが
自分のなかでフロイドは
狂気で終わってる
825 ：名盤さん：04/10/08 01:02:59 ID:Y03oweLz
>>823
>どっかで読んだんだけど、原子心母て、「架空の西部劇の音楽」っていう
>コンセプトだったんだよね。
コンセプトだなんて誰も言ってないよ。あの主題がまるで、西部劇のサントラみたいに勇ましかったので、
あの主題だけ、仮に、そう呼んでいただけ。
>どっかで読んだんだけど、原子心母て、「架空の西部劇の音楽」っていう
>コンセプトだったんだよね。
コンセプトだなんて誰も言ってないよ。あの主題がまるで、西部劇のサントラみたいに勇ましかったので、
あの主題だけ、仮に、そう呼んでいただけ。
826 ：名盤さん：04/10/08 01:14:07 ID:Y03oweLz
>>824
>聞いた感想はなんか大げさでフロイドらしくないな
>って感じた。現代のクラッシク作曲家の作品みたかった。
ロン・ギーシンは３枚持っているけど、大袈裟なクラッシック曲って１曲もないよ。
彼はジャズバンドにいた人で、マルチ・プレイヤーだ。
しかしマルチ・プレイヤーなのに、「原子心母」でプレイしていない。となれば、
>なぜならあれはギーシンの作った音楽だからだ
は、信じがたい。
>聞いた感想はなんか大げさでフロイドらしくないな
>って感じた。現代のクラッシク作曲家の作品みたかった。
ロン・ギーシンは３枚持っているけど、大袈裟なクラッシック曲って１曲もないよ。
彼はジャズバンドにいた人で、マルチ・プレイヤーだ。
しかしマルチ・プレイヤーなのに、「原子心母」でプレイしていない。となれば、
>なぜならあれはギーシンの作った音楽だからだ
は、信じがたい。
>>825
そうでしたか！早合点でした。ｽﾏｿ
そうでしたか！早合点でした。ｽﾏｿ
828 ：WhoNeedsInformation：04/10/08 10:43:22 ID:4AntDfXW
未完成時代のライブを聞くと判ると思うけど、ロンが書いたのは、多く
見積もってもブラス、コーラス、それにサウンドコラージュの部分だと
思う。あと、二回目のテーマ演奏より後ろは構成に手が加えられている
けど、コラージュ以外の部品はオリジナルにあったもの。としてみると、
メンバーが気に入らなかったのは手を入れられて長くなった構成か、
クラシカルになったテーマの何れかではないか、と推測されるのだが……。
見積もってもブラス、コーラス、それにサウンドコラージュの部分だと
思う。あと、二回目のテーマ演奏より後ろは構成に手が加えられている
けど、コラージュ以外の部品はオリジナルにあったもの。としてみると、
メンバーが気に入らなかったのは手を入れられて長くなった構成か、
クラシカルになったテーマの何れかではないか、と推測されるのだが……。
未完成時代を探るのは楽しそうでつね
「原子」以外なら「エコーズ」や『狂気』の曲とか
「原子」以外なら「エコーズ」や『狂気』の曲とか
狂気の未完成時代ですんごい音質のいいブートってあります？
831 ：826：04/10/08 12:48:34 ID:SdGRvbQM
話の順番が逆になるけど、ロン・ギーシンは演奏に参加はしてないですよね？
管弦楽や合唱団のためにスコアを書いたとは言われてる。
バンドの未完成の演奏をそのスコアに書き換えたのかなぁ。
なお、クレジットにロンの名もあるね。
ロジャ−時代にクレジットに載ったのは、ロンとウェズリンだけか？
管弦楽や合唱団のためにスコアを書いたとは言われてる。
バンドの未完成の演奏をそのスコアに書き換えたのかなぁ。
なお、クレジットにロンの名もあるね。
ロジャ−時代にクレジットに載ったのは、ロンとウェズリンだけか？
832 ：WhoNeedsInformation：04/10/08 13:04:44 ID:4AntDfXW
>>829,830
未完成時代の音源には、エビスピール氏が詳しそうだね。狂気の未完成版は
彼がアップしたとこがあったんじゃないかな。俺の持ってるのより音質は
良かった。俺のはアナログで偏心してたのでさらに辛かったけど。
原子心母は、俺は音の悪いのをアナログで一つ持ってるだけ。いいのが
あったら俺も欲しいなぁ。
>>831=826氏
ロンは演奏には参加してない。テーマに関しては、ちょうど未完成時代の
バンドの演奏にブラスを足した感じなので、置き換えではなくて加筆の
イメージじゃないかな、と思う。作曲でクレジットされてるのは記憶では
その二人だけだと思うよ。
未完成時代の音源には、エビスピール氏が詳しそうだね。狂気の未完成版は
彼がアップしたとこがあったんじゃないかな。俺の持ってるのより音質は
良かった。俺のはアナログで偏心してたのでさらに辛かったけど。
原子心母は、俺は音の悪いのをアナログで一つ持ってるだけ。いいのが
あったら俺も欲しいなぁ。
>>831=826氏
ロンは演奏には参加してない。テーマに関しては、ちょうど未完成時代の
バンドの演奏にブラスを足した感じなので、置き換えではなくて加筆の
イメージじゃないかな、と思う。作曲でクレジットされてるのは記憶では
その二人だけだと思うよ。
833 ：エビスビール：04/10/08 14:47:28 ID:T5Yo/DPi
>>824
聴いた上で嫌いならそれでいいんじゃない？
でも俺が持ってるブート（アメイジングプディングって曲の時）
を聴くとたいしてアルバムバージョンと変らないよ
そのあとにロンが関わったならそんなに気にするほどのことじゃない気がするけど
アーティストってのは気まぐれな発言が多いし
お金が大好きなギルモアがロンに印税渡したくないって事で原子心母を嫌がってるのかもしれんし
そんなの気にしてるのはバカらしい
聴いた上で嫌いならそれでいいんじゃない？
でも俺が持ってるブート（アメイジングプディングって曲の時）
を聴くとたいしてアルバムバージョンと変らないよ
そのあとにロンが関わったならそんなに気にするほどのことじゃない気がするけど
アーティストってのは気まぐれな発言が多いし
お金が大好きなギルモアがロンに印税渡したくないって事で原子心母を嫌がってるのかもしれんし
そんなの気にしてるのはバカらしい
原子心母の最初のテーマ後と、最後のテーマ前の、
Em→Am→G→Bm→Abｍ→Bb→Eb→Am/B7のコード進行が最強。
泣けるね。
Em→Am→G→Bm→Abｍ→Bb→Eb→Am/B7のコード進行が最強。
泣けるね。
>>804
この人達の世代はエフェクターとしてディストーションなんて使わないっしょ。
たいていはアンプで歪ませてるよ。
特に音響にうるさいバンドだから、音痩せする類のエフェクターは殆ど使わないんじゃないかな？
この人達の世代はエフェクターとしてディストーションなんて使わないっしょ。
たいていはアンプで歪ませてるよ。
特に音響にうるさいバンドだから、音痩せする類のエフェクターは殆ど使わないんじゃないかな？
836 ：エビスビール：04/10/08 15:27:28 ID:T5Yo/DPi
でもそういう気持ちわかるよ
俺も
ジョンが嫌がったからペニーレインが嫌い
ポールが嫌がったからストロベリーが嫌い
晩年のザッパがマザーズは演奏が下手だから良くないといったからマザーズ時代は嫌い
ブラックもアがギランとのレコーディングはかなりイラついたし出来もファンが言うほど良くないといったから二期のパープル嫌い
テオマセオが俺の作品をダメにしやがったとマイルスが一時期ぼやいてたからテオが関わった作品は嫌い
マイクオールドフィールドが最近、チューブラーベルズ作った当時は技術がまだ発達してなかったから
自分の思った通りの作品にはならなかったと発言したからあのアルバムは嫌い
プリンスがワーナーでは自分の思い通りに作品が出せなかったといってるからワーナーの作品嫌い
クリムゾンが昔の曲を演奏しないから昔の曲は嫌い
オジーがあの頃は薬や酒に溺れていて生活は酷かったしそれが作品にも表れてるといったのでサバスが嫌い
ディランがフォークソングをやってたのは上にのし上がるためで本当は昔からロックンロールが好きだった
といってたから最初の４枚は嫌い
フィルコリンズはハケットその他がピーガブがシャシャリ過ぎだといってたからブロードウェイは嫌い
スティルスがニールヤングはマジでウゼーって言ってたから二人が関わった作品は嫌い
ヴァンへイレンがデイブはどうしようも無い奴だといってたからデイブ期が嫌い
サミーヘイガーも使えないとか言ってたからサミー期も嫌い
特にゲイリーシャーロンの文句を言ってるのを聴いた事が無いからゲイリー気が好き
だし
俺も
ジョンが嫌がったからペニーレインが嫌い
ポールが嫌がったからストロベリーが嫌い
晩年のザッパがマザーズは演奏が下手だから良くないといったからマザーズ時代は嫌い
ブラックもアがギランとのレコーディングはかなりイラついたし出来もファンが言うほど良くないといったから二期のパープル嫌い
テオマセオが俺の作品をダメにしやがったとマイルスが一時期ぼやいてたからテオが関わった作品は嫌い
マイクオールドフィールドが最近、チューブラーベルズ作った当時は技術がまだ発達してなかったから
自分の思った通りの作品にはならなかったと発言したからあのアルバムは嫌い
プリンスがワーナーでは自分の思い通りに作品が出せなかったといってるからワーナーの作品嫌い
クリムゾンが昔の曲を演奏しないから昔の曲は嫌い
オジーがあの頃は薬や酒に溺れていて生活は酷かったしそれが作品にも表れてるといったのでサバスが嫌い
ディランがフォークソングをやってたのは上にのし上がるためで本当は昔からロックンロールが好きだった
といってたから最初の４枚は嫌い
フィルコリンズはハケットその他がピーガブがシャシャリ過ぎだといってたからブロードウェイは嫌い
スティルスがニールヤングはマジでウゼーって言ってたから二人が関わった作品は嫌い
ヴァンへイレンがデイブはどうしようも無い奴だといってたからデイブ期が嫌い
サミーヘイガーも使えないとか言ってたからサミー期も嫌い
特にゲイリーシャーロンの文句を言ってるのを聴いた事が無いからゲイリー気が好き
だし
ﾀﾃ読みもﾅﾅﾒ読みも出来ないよ・・・。
838 ：名盤さん：04/10/08 16:49:09 ID:eXsgTu+f
アーティストってのは気まぐれな発言が多いし
そんなの気にしてるのはバカらしい
そんなの気にしてるのはバカらしい
誰がなんと言おうと俺は原子心母が好き
841 ：WhoNeedsInformation：04/10/08 20:13:45 ID:EZR5NCnu
>>835
ええとね、この時代にはもう結構いい歪み系エフェクトができてたはず、というのと
(アンプで歪ませてたのは60年代が中心)、デイブの場合エコーマシンを通す関係上、
アンプの前で歪ませておかないといけなかったはずなんだ。でないと生音とエコー音の
音質が変わってしまうんだ。
ええとね、この時代にはもう結構いい歪み系エフェクトができてたはず、というのと
(アンプで歪ませてたのは60年代が中心)、デイブの場合エコーマシンを通す関係上、
アンプの前で歪ませておかないといけなかったはずなんだ。でないと生音とエコー音の
音質が変わってしまうんだ。
原子心母のB面は神！
原子心母のジャケは紙
ギルモアが薄くなってきたのは髪
845 ：WhoNeedsInformation：04/10/08 21:38:36 ID:EZR5NCnu
>>844
デイブの髪は短くしただけ、という説も。それはともかく、少しやせた？
ストラトキャスター50周年記念」のコンサートでの映像
↓
http://www.rogerwatersonline.com/marooned.rm
デイブの髪は短くしただけ、という説も。それはともかく、少しやせた？
ストラトキャスター50周年記念」のコンサートでの映像
↓
http://www.rogerwatersonline.com/marooned.rm
846 ：WhoNeedsInformation：04/10/08 21:42:29 ID:EZR5NCnu
なにいってんだお前ら。「原子心母」はどう見ても名盤じゃないか。
原子心母のコード進行
C△7/D♭△→B♭△7(♯11) (on C）→D△7/E♭△→C△7(♯11) (on D)
を例に取ると、ポリコードの部分は2octレイヤード・メジャー・セブンスで、
C△7の下にD♭△のトライアドという構成。
このコードから導かれるダイアトニック・スケールはF Scaleの6番目から始まるモード。
F音を基準にすると、F Gypsy→F Ionian→G Gypsy→G Ionianという風に見ること
が出来る。参考までにGypsy(Hungarian Minor)スケールのダイアトニックコードは
ImM7
II7 III♭M7(+5) IV#dim7 sus2 VM7 VI♭M7 VIIm6
という長七のコードが4つも出現するという特異なモードである。
サラヴァ・リミックスで聴かれるフリー・インプロヴァイズはこれらのモード・
スケールは全く意識しておらず、いわゆる「メチャクチャ」。
ジプシー・モードに現れるマイナー・メジャー・セブンスとオーギュメンテッド・
メジャー・セブンスの2つのコードから、メロディック・マイナー・モードと解釈
してインプロヴァイズすることも可能。
尚、GypsyモードのIIとVは、
ツー・ファイブの関係が全く逆転してしまうというのも興味深い事実であるが、
これを利用して、ミラー・モードでインプロヴァイズする事も可能である。
言うまでも無くミラー・モードは、基準となる音からのテトラコルド（音程間隔）
が上下逆にする、という事である。
本来ならこれほど重畳するハーモニーを与えずに、モーダルに演奏した方が
メロディやハーモニーの自由な変換とハーモニーが得られるものであるが、
細かくコード進行を行う事で、特異なダイアトニック・スケールから得られる
中性的なハーモニーを得る事に成功する、という好例でもある。
スティーリー・ダン（特にフェイゲン）は、メロディック・マイナーやジプシー
から出現するダイアトニック・コードを用いて、シンプルな構成音を持つ
分数コードで曲作りをする事が多い。
C△7/D♭△→B♭△7(♯11) (on C）→D△7/E♭△→C△7(♯11) (on D)
を例に取ると、ポリコードの部分は2octレイヤード・メジャー・セブンスで、
C△7の下にD♭△のトライアドという構成。
このコードから導かれるダイアトニック・スケールはF Scaleの6番目から始まるモード。
F音を基準にすると、F Gypsy→F Ionian→G Gypsy→G Ionianという風に見ること
が出来る。参考までにGypsy(Hungarian Minor)スケールのダイアトニックコードは
ImM7
II7 III♭M7(+5) IV#dim7 sus2 VM7 VI♭M7 VIIm6
という長七のコードが4つも出現するという特異なモードである。
サラヴァ・リミックスで聴かれるフリー・インプロヴァイズはこれらのモード・
スケールは全く意識しておらず、いわゆる「メチャクチャ」。
ジプシー・モードに現れるマイナー・メジャー・セブンスとオーギュメンテッド・
メジャー・セブンスの2つのコードから、メロディック・マイナー・モードと解釈
してインプロヴァイズすることも可能。
尚、GypsyモードのIIとVは、
ツー・ファイブの関係が全く逆転してしまうというのも興味深い事実であるが、
これを利用して、ミラー・モードでインプロヴァイズする事も可能である。
言うまでも無くミラー・モードは、基準となる音からのテトラコルド（音程間隔）
が上下逆にする、という事である。
本来ならこれほど重畳するハーモニーを与えずに、モーダルに演奏した方が
メロディやハーモニーの自由な変換とハーモニーが得られるものであるが、
細かくコード進行を行う事で、特異なダイアトニック・スケールから得られる
中性的なハーモニーを得る事に成功する、という好例でもある。
スティーリー・ダン（特にフェイゲン）は、メロディック・マイナーやジプシー
から出現するダイアトニック・コードを用いて、シンプルな構成音を持つ
分数コードで曲作りをする事が多い。
849 ：名盤さん：04/10/08 23:18:50 ID:7bFWPGcM
オレのフロイドフェチ。
「TIME」で、鐘が鳴ってからボーカルが始るまでの所が大好きだっ！！
「TIME」で、鐘が鳴ってからボーカルが始るまでの所が大好きだっ！！
850 ：名盤さん：04/10/08 23:23:57 ID:7PyPUbVH
原始心母はところどころに酷い曲があるのが痛い。
それさえなければねぇ。
それさえなければねぇ。
851 ：名盤さん：04/10/08 23:37:29 ID:JaZV8J/u
酷いか？
こんばんわ。↑のフェチ書き込みにつられて。
僕が好きなのは「ザ・ハピエスト・デイズ・オブ・アワ・ライヴズ」でyou! yes you! Stand・・・（以下聴きとり不可）の声のあとにドンって演奏が入るところとです。
この曲と「アナザー・ブリック・イン・ザ・ウォール（パート2）」の繋ぎ方もすごく好きだなぁ。
何回聴いても「かっこいぃーぃ！！」ってなって周りに変な目でみられちゃいます。
僕が好きなのは「ザ・ハピエスト・デイズ・オブ・アワ・ライヴズ」でyou! yes you! Stand・・・（以下聴きとり不可）の声のあとにドンって演奏が入るところとです。
この曲と「アナザー・ブリック・イン・ザ・ウォール（パート2）」の繋ぎ方もすごく好きだなぁ。
何回聴いても「かっこいぃーぃ！！」ってなって周りに変な目でみられちゃいます。
853 ：名盤さん：04/10/09 00:17:30 ID:J5nFh1Fp
蒲田行進曲のパクリなんだけどね
854 ：名盤さん：04/10/09 00:22:51 ID:iCWneTwd
>>852
ﾋﾟﾝｸｻｿでつか？
ﾋﾟﾝｸｻｿでつか？
>>852
ﾋﾟﾝｸｻｿ？
ﾋﾟﾝｸｻｿ？
856 ：名盤さん：04/10/09 00:33:01 ID:TJMUJhRR
スケート（SK8のほうね）のビデオにTIMEが使われてびっくりしたよ。
カッコよかった。
カッコよかった。
858 ：WhoNeedsInformation：04/10/09 02:03:38 ID:/Fog+w95
>>848
> 原子心母のコード進行
>C△7/D♭△→B♭△7(♯11) (on C）→D△7/E♭△→C△7(♯11) (on D)
どの部分のコードをさしているのだろう? 見つからない。
>>849,856
時計の鐘から歌の入りまでのあいだの「ぽっぺっぽっぺっ」っていう音が
ロジャーのミュートしたベースだと知ったときはショックだった。昔ライブで
やった時に、この音を一生懸命シンセ(アナログ)で作った苦労が...orz
> 原子心母のコード進行
>C△7/D♭△→B♭△7(♯11) (on C）→D△7/E♭△→C△7(♯11) (on D)
どの部分のコードをさしているのだろう? 見つからない。
>>849,856
時計の鐘から歌の入りまでのあいだの「ぽっぺっぽっぺっ」っていう音が
ロジャーのミュートしたベースだと知ったときはショックだった。昔ライブで
やった時に、この音を一生懸命シンセ(アナログ)で作った苦労が...orz
やっぱピンクフロイドって電子音楽じゃなくて
あくまでロックなところがイイんだよなあ。きっと。
あくまでロックなところがイイんだよなあ。きっと。
861 ：名盤さん：04/10/09 02:30:43 ID:IBALVNgt
>>859
「あくまでロックなところ」がまったくわからない。
最後にピアノがフェードアウトしていくところ、これはロックとは言わないでしょ
電子音楽とかブルースとかロックとか、そういうものは目指さなかったでしょ。
だからフェードアウトがいいんだよ。
「あくまでロックなところ」がまったくわからない。
最後にピアノがフェードアウトしていくところ、これはロックとは言わないでしょ
電子音楽とかブルースとかロックとか、そういうものは目指さなかったでしょ。
だからフェードアウトがいいんだよ。
862 ：PIN子：04/10/09 04:25:05 ID:YnUJ9VWT
852>
全く同意見だす。
狂気→壁と進んでフロイドのイメージがかなり変わったよ。
ドンって演奏にはいるところもたまらんけど、壁2にチャプターが
かわる瞬間のキューって所が胸がしめつけられる感じで気に入ってますわ。
全く同意見だす。
狂気→壁と進んでフロイドのイメージがかなり変わったよ。
ドンって演奏にはいるところもたまらんけど、壁2にチャプターが
かわる瞬間のキューって所が胸がしめつけられる感じで気に入ってますわ。
863 ：名盤さん：04/10/09 06:10:22 ID:J5nFh1Fp
ウォーター図の下手なヴォーカルとギルモアの上手いヴォーカルの
コントラストがいい
コントラストがいい
864 ：名盤さん：04/10/09 06:31:59 ID:YFSgx44K
865 ：WhoNeedsInformation：04/10/09 11:52:59 ID:/Fog+w95
>>861
859と860は独立した意見みたいだよ。「ロックなところ」はよく判らないけどね。
俺は「ロック」「ブルース」「電子音楽」「ジャズ」「トラッド」などはフロイドの
音楽の「部品」であって、そのものではない、と思うな。
>>863
例えばダイアー・ストレイツみたいだとどの曲のボーカルもみなあんな調子なので、
コントラストは重要だよね。スーパートランプもロジャー(ホジソン)脱退後は単調に
なった感じだし。
ただ、ロジャーは下手、とばっかりはいえない気もする。声の表情はデイブより豊かだと
思う。上手い、ともいえないんだけど。ヘタウマ、とか言うのかな?
>>864
俺もそう思う。原子心母以外でもあんなコード進行の曲はフロイドにはない。
859と860は独立した意見みたいだよ。「ロックなところ」はよく判らないけどね。
俺は「ロック」「ブルース」「電子音楽」「ジャズ」「トラッド」などはフロイドの
音楽の「部品」であって、そのものではない、と思うな。
>>863
例えばダイアー・ストレイツみたいだとどの曲のボーカルもみなあんな調子なので、
コントラストは重要だよね。スーパートランプもロジャー(ホジソン)脱退後は単調に
なった感じだし。
ただ、ロジャーは下手、とばっかりはいえない気もする。声の表情はデイブより豊かだと
思う。上手い、ともいえないんだけど。ヘタウマ、とか言うのかな?
>>864
俺もそう思う。原子心母以外でもあんなコード進行の曲はフロイドにはない。
ロジャーは演技がうまいんだと思う。
ウォールでの悲壮感たっぷりの叫びとか最高じゃん
ウォールでの悲壮感たっぷりの叫びとか最高じゃん
今日はピンクフロイド日和だ
台風前の東京に炎がよくあって
キモチいいぃ〜〜ん
台風前の東京に炎がよくあって
キモチいいぃ〜〜ん
ごめんなさい。ロックじゃなくて人力演奏に訂正します。 >>859
まあ機械的にテンポが一定してないのもいいよねということで
まあ機械的にテンポが一定してないのもいいよねということで
869 ：名盤さん：04/10/09 13:33:00 ID:P80b0VB7
ピンクフロイドのｳﾏｸﾞﾏ？ タワレコでも売ってますか？
>>870
売ってると思う。ちびっこタワレコならわからないが。。。
売ってると思う。ちびっこタワレコならわからないが。。。
872 ：861：04/10/09 14:37:04 ID:mCMg6KIK
>>868
言いたいことはわかった。「人力演奏」という意味の「ロック」か。
言葉づかいが稚拙だけど、言いたいことは共感できる。
実は、この言いたい中身の方が価値があるんだな。
狂気DVDでも「機械的な作り方をしなかった」とメンバーが力説していた。
言いたいことはわかった。「人力演奏」という意味の「ロック」か。
言葉づかいが稚拙だけど、言いたいことは共感できる。
実は、この言いたい中身の方が価値があるんだな。
狂気DVDでも「機械的な作り方をしなかった」とメンバーが力説していた。
パルコの中に入ってるタワレコなんですが・・・探してみようと思います。どうも
874 ：WhoNeedsInformation：04/10/09 16:40:33 ID:/Fog+w95
>>869
狂気DVDにそれをやってるシーンがあったと思う。ベースの弦を全部中央付近でミュートして、
高い方二弦をピックして出してるようだよ。ロジャーのベースはプレシジョンしか見た覚えが
ないなぁ。スタジオとかではどうなんだろう。
>>868,872
あれだけ大量の機材を使いながら、自動演奏を使ってるのはOn The Runぐらいかな。リズムに
シンクロのエコーを使っている曲や、効果音リズムの曲は、ある意味機械ビートなのかもしれない
けど、機械演奏じゃないし。でも、On The RunはTangerine Dreamがはじめてシーケンサを
使ったPhaedraより早いんだよね。
狂気DVDにそれをやってるシーンがあったと思う。ベースの弦を全部中央付近でミュートして、
高い方二弦をピックして出してるようだよ。ロジャーのベースはプレシジョンしか見た覚えが
ないなぁ。スタジオとかではどうなんだろう。
>>868,872
あれだけ大量の機材を使いながら、自動演奏を使ってるのはOn The Runぐらいかな。リズムに
シンクロのエコーを使っている曲や、効果音リズムの曲は、ある意味機械ビートなのかもしれない
けど、機械演奏じゃないし。でも、On The RunはTangerine Dreamがはじめてシーケンサを
使ったPhaedraより早いんだよね。
こんにちわ。優柔不断でいつも迷っている627です。
今はすごい台風の中、『Pulse』を買おうかどうか迷ってます（笑）
>>860
テンポダウン、フェードアウト。
音楽に詳しくない人間としてはそういうふうに説明できる言葉を知っていることが羨ましく思えます。
>>862
キュー、気持ちいいですよね。
僕、しばらくは曲が変わったことに気付かずにいました。これはピンク・フロイドの特徴なのかな。
『エコーズ〜啓示』でも「ザ・ハピエスト・デイズ・オブ・アワ・ライヴズ」と「アナザー・ブリック・イン・ザ・ウォール（パート２）が連続で演奏されてて、なんだかいい感じ。
今はすごい台風の中、『Pulse』を買おうかどうか迷ってます（笑）
>>860
テンポダウン、フェードアウト。
音楽に詳しくない人間としてはそういうふうに説明できる言葉を知っていることが羨ましく思えます。
>>862
キュー、気持ちいいですよね。
僕、しばらくは曲が変わったことに気付かずにいました。これはピンク・フロイドの特徴なのかな。
『エコーズ〜啓示』でも「ザ・ハピエスト・デイズ・オブ・アワ・ライヴズ」と「アナザー・ブリック・イン・ザ・ウォール（パート２）が連続で演奏されてて、なんだかいい感じ。
このスレ読んで、大昔に、「壁」にどっぷりはまり込んでた時期を思い出した。
今も引っ張り出してきて聞いてるけど、こんなに泣けて悲しい物語（音楽）はありゃしない。
当時の自分と重ね合わせて聞いてしまう。
ロジャーの歌い方が下手とか言うやつがいるが、これは下手とか上手いとかのレベルじゃないよ。
なんというか、魂が篭ってるというか鬼気迫るというか。声の質感が。
贔屓目なのかもしれないが、そういうものは強く感じる。
今も引っ張り出してきて聞いてるけど、こんなに泣けて悲しい物語（音楽）はありゃしない。
当時の自分と重ね合わせて聞いてしまう。
ロジャーの歌い方が下手とか言うやつがいるが、これは下手とか上手いとかのレベルじゃないよ。
なんというか、魂が篭ってるというか鬼気迫るというか。声の質感が。
贔屓目なのかもしれないが、そういうものは強く感じる。
877 ：WhoNeedsInformation：04/10/09 19:11:53 ID:/Fog+w95
>>875=627氏
迷ってる人にアドバイスは難しいんだけど、どちらかといえば俺は迷ったときは買うように
してる。Pulseは選曲も音質もいいので、ロジャー不在が気にならないなら買う手かも。
フロイドのアルバムが可能な限り全ての曲間をつなげるようになったのは「狂気」からだけど、
これは一つのアルバムが一つのコンセプトで作られているからで、極論すれば繋がっている限り
一つの巨大な曲、ととらえてもいいかも、とすら俺は思ったりしてる。
>>876
ロジャーの声が好きなんだね。確かにロジャーの歌は、いわゆる歌唱テクニックとかとは
違うところに魅力をすごく感じるよね。俺はその魅力の一つが強弱の使い方ではないかな、と
思ってるんだけど。
迷ってる人にアドバイスは難しいんだけど、どちらかといえば俺は迷ったときは買うように
してる。Pulseは選曲も音質もいいので、ロジャー不在が気にならないなら買う手かも。
フロイドのアルバムが可能な限り全ての曲間をつなげるようになったのは「狂気」からだけど、
これは一つのアルバムが一つのコンセプトで作られているからで、極論すれば繋がっている限り
一つの巨大な曲、ととらえてもいいかも、とすら俺は思ったりしてる。
>>876
ロジャーの声が好きなんだね。確かにロジャーの歌は、いわゆる歌唱テクニックとかとは
違うところに魅力をすごく感じるよね。俺はその魅力の一つが強弱の使い方ではないかな、と
思ってるんだけど。
オレは、メイスンの愛すべきドタバタドラムが無かったら、
これほどﾌﾛｲﾄﾞを好きにならなかっただろうな。
これほどﾌﾛｲﾄﾞを好きにならなかっただろうな。
>>875
もしかしてゆうじさん？？
もしかしてゆうじさん？？
880 ：名盤さん：04/10/09 21:01:34 ID:zZCP50Lb
日本で初めて『狂気』が演奏されたとき、「これは１曲50分です！」と強調されたが、
当然、彼らがそう説明したんだろう。正確には「組曲」。
当然、彼らがそう説明したんだろう。正確には「組曲」。
881 ：名盤さん：04/10/09 21:59:24 ID:cxJbDjQ6
>>852 空耳アワーで「手を挙げ！」で出てたとこ？
どうやら台風は去ったようです。ふぅ、よかったよかった。
買ったアルバムに載っているピンク・フロイドのメンバーは若くて、その写真で「この人たちがピンク・フロイドだ」ってインプットしているので、インターネットで見る、老いたメンバーの写真はなんだか変な感じがします。
最近知ったから、まだまだ若い人たちってイメージがあるんですが実際はもうなかなかのお年なんですよね。
３０年後の同窓会とかで久しぶりに会った顔に対しても同じ思いを抱くのでしょうか。
『エコーズ〜啓示』に載ってた２０代（？）のシドの写真と、９０年代に撮られた写真とを見比べて、なんだかとても寂しくなりました。
>>877
アドバイスありがとうございます。
そうですね、僕も「欲しいものがあって、それを買うことが出来るお金があれば何を迷うことがあるんだ」って考えでいます。
評価も高いみたいだし、今は買う気まんまんでいますよー。
誰が参加していないだとか、今のところあまり気にならない（というかそこまで耳が肥えていない？）ですし。
オークションなので、上手い具合に落札できればいいのですが・・・。
>>879
そうです。あれー、なんでわかっちゃったんでしょうか。
>>881
空耳アワーって番組を知らないのでなんとも言えないです。
そう聴こえる方もいらっしゃるんですね。
買ったアルバムに載っているピンク・フロイドのメンバーは若くて、その写真で「この人たちがピンク・フロイドだ」ってインプットしているので、インターネットで見る、老いたメンバーの写真はなんだか変な感じがします。
最近知ったから、まだまだ若い人たちってイメージがあるんですが実際はもうなかなかのお年なんですよね。
３０年後の同窓会とかで久しぶりに会った顔に対しても同じ思いを抱くのでしょうか。
『エコーズ〜啓示』に載ってた２０代（？）のシドの写真と、９０年代に撮られた写真とを見比べて、なんだかとても寂しくなりました。
>>877
アドバイスありがとうございます。
そうですね、僕も「欲しいものがあって、それを買うことが出来るお金があれば何を迷うことがあるんだ」って考えでいます。
評価も高いみたいだし、今は買う気まんまんでいますよー。
誰が参加していないだとか、今のところあまり気にならない（というかそこまで耳が肥えていない？）ですし。
オークションなので、上手い具合に落札できればいいのですが・・・。
>>879
そうです。あれー、なんでわかっちゃったんでしょうか。
>>881
空耳アワーって番組を知らないのでなんとも言えないです。
そう聴こえる方もいらっしゃるんですね。
１０年ほどプログレというか洋楽を離れてジャズやクラシックばっか聴いてのですが
「狂ったダイヤモンド」っていつから「クレイジー・ダイヤモンド」って表記に変わったのですか？
キンクリの「２１世紀の精神異常者」も英語のカタカナ読み表記に変わってるし・・・
そのうち「狂気」も「ダーク・サイド・オブ・ザ・ムーン」に改題される？
「狂ったダイヤモンド」っていつから「クレイジー・ダイヤモンド」って表記に変わったのですか？
キンクリの「２１世紀の精神異常者」も英語のカタカナ読み表記に変わってるし・・・
そのうち「狂気」も「ダーク・サイド・オブ・ザ・ムーン」に改題される？
>>883
精神異常者に関しては最近でたやつには
差別表現がうんぬん〜て書いてたあったけどな。
狂うってのがあんまりよろしくないのかもね。
俺は邦題の間抜けさが好きなんだけど
最近減少傾向にあるよね。
ギター殺人者の凱旋。
floyd時代のロジャーの声は好きだけど最近の声は
説教くさくてあんまり好きじゃないな。
精神異常者に関しては最近でたやつには
差別表現がうんぬん〜て書いてたあったけどな。
狂うってのがあんまりよろしくないのかもね。
俺は邦題の間抜けさが好きなんだけど
最近減少傾向にあるよね。
ギター殺人者の凱旋。
floyd時代のロジャーの声は好きだけど最近の声は
説教くさくてあんまり好きじゃないな。
885 ：名盤さん：04/10/09 23:23:08 ID:zZCP50Lb
>>883
表記が変わったのです。でも「狂ったダイヤモンド」でどうぞ。
表記が変わったのです。でも「狂ったダイヤモンド」でどうぞ。
886 ：WhoNeedsInformation：04/10/09 23:50:16 ID:/Fog+w95
>>880
そうだね。Atom Heart Motherも“Suite”がついてることが多いし。個人的には「組曲」ってのは
いろいろクラシック音楽につきものの制約を連想させるので、俺は好きじゃないんだけど。
>>881
そんなことあったんだ。空耳アワー時々見てるんだけど見逃したなぁ、悔しい。
>>882=627氏
落札できますように。
>>884
「対自核」とか、妙にかっこいいのもあるけど、「憂国の四志(士だっけ?)」とか、どうしても
笑えるのもいっぱいあったなぁ。「精神異常者」とか「狂った」とか止めるのは言葉狩りに
過ぎないんで嫌いだけど。
そうだね。Atom Heart Motherも“Suite”がついてることが多いし。個人的には「組曲」ってのは
いろいろクラシック音楽につきものの制約を連想させるので、俺は好きじゃないんだけど。
>>881
そんなことあったんだ。空耳アワー時々見てるんだけど見逃したなぁ、悔しい。
>>882=627氏
落札できますように。
>>884
「対自核」とか、妙にかっこいいのもあるけど、「憂国の四志(士だっけ?)」とか、どうしても
笑えるのもいっぱいあったなぁ。「精神異常者」とか「狂った」とか止めるのは言葉狩りに
過ぎないんで嫌いだけど。
887 ：名盤さん：04/10/09 23:58:40 ID:DJ/t9JXC
888 ：WhoNeedsInformation：04/10/10 00:11:12 ID:kK1xmphy
>>887
頭脳改革は邦題だけ聞くと仰々しいんだけど、原タイトル(Brain Salad Surgery)を読むと
それなりに一応翻訳っぽいから、微妙に中途半端かなぁ。嫌いなアルバムじゃないけど。
でもBrain Salad Surgeryという曲は別のアルバム(Works Vol. 2)に入ってたりするんだよね。
頭脳改革は邦題だけ聞くと仰々しいんだけど、原タイトル(Brain Salad Surgery)を読むと
それなりに一応翻訳っぽいから、微妙に中途半端かなぁ。嫌いなアルバムじゃないけど。
でもBrain Salad Surgeryという曲は別のアルバム(Works Vol. 2)に入ってたりするんだよね。
889 ：名盤さん：04/10/10 01:12:49 ID:9JD8Htk6
サマー以外でリックがメインボーカルの曲って何があります？
890 ：WhoNeedsInformation：04/10/10 01:33:16 ID:kK1xmphy
耳で聞いた限りだけど、Remember A Day,See-Saw,San Tropezは多分そうかな。
Ecoesはデイブとツインだけど、上がリック。
Ecoesはデイブとツインだけど、上がリック。
PAINT BOX。TIMEのサビ。
San Tropezはロジャーじゃね？
San Tropezはロジャーじゃね？
892 ：WhoNeedsInformation：04/10/10 02:37:45 ID:kK1xmphy
>>891
聞き返したら確かに。記憶で物を言うとろくなことに...orz
聞き返したら確かに。記憶で物を言うとろくなことに...orz
893 ：名盤さん：04/10/10 02:47:43 ID:oOjmR5uo
リックがメインボーカル。「ステイ」。
894 ：名盤さん：04/10/10 03:01:32 ID:Zx0ui9kZ
ロジャーも還暦か
895 ：名盤さん：04/10/10 03:04:57 ID:Zx0ui9kZ
one of these daysの変な声のセリフはなんて言ってるの？
896 ：名盤さん：04/10/10 03:11:33 ID:edAM+9jp
>>884
> 俺は邦題の間抜けさが好きなんだけど
> 最近減少傾向にあるよね。
ピンク・フロイドの曲も、邦盤独自の命名はやめて、単なるカタカナ表記になった
時期もあったね。アルバムの内容以前に、そのことで味気ない思いを持ったこともある。
ちょっと思い付くだけでも、「神秘」「吹けよ風、呼べよ嵐」「生命の息吹」「狂人は心に」「狂気日食」などの邦題の
付け方は、日本におけるフロイドの独自性のイメージを作り上げるのに一役買っていたので
はないか。
話は変わるが、『アニマルズ』の発売前、ＦＭ放送で曲が紹介された時、収録曲に「犬人
間」「豚人間」といった邦題がついていたような記憶があるのだが、この点について何か知っ
ている人はいる？
> 俺は邦題の間抜けさが好きなんだけど
> 最近減少傾向にあるよね。
ピンク・フロイドの曲も、邦盤独自の命名はやめて、単なるカタカナ表記になった
時期もあったね。アルバムの内容以前に、そのことで味気ない思いを持ったこともある。
ちょっと思い付くだけでも、「神秘」「吹けよ風、呼べよ嵐」「生命の息吹」「狂人は心に」「狂気日食」などの邦題の
付け方は、日本におけるフロイドの独自性のイメージを作り上げるのに一役買っていたので
はないか。
話は変わるが、『アニマルズ』の発売前、ＦＭ放送で曲が紹介された時、収録曲に「犬人
間」「豚人間」といった邦題がついていたような記憶があるのだが、この点について何か知っ
ている人はいる？
897 ：名盤さん：04/10/10 03:16:07 ID:edAM+9jp
898 ：名盤さん：04/10/10 03:32:34 ID:edAM+9jp
>>897につけたし
「ユージン」と同じで、このフレーズ全体が元々の曲のタイトルだったと昔、本で読んだ。
公式には「近いうちに」という何とも中途半端な題名で発表されたのは、やはり語弊が
懸念されたためであろうか。
「ユージン」と同じで、このフレーズ全体が元々の曲のタイトルだったと昔、本で読んだ。
公式には「近いうちに」という何とも中途半端な題名で発表されたのは、やはり語弊が
懸念されたためであろうか。
899 ：WhoNeedsInformation：04/10/10 03:38:18 ID:kK1xmphy
>>895,897
ポンペイの曲名紹介では“One of these days I'm ＜going to＞ cut you into little pieces”と
なってるけど、どっちをしゃべってるんだろうね。意味は同じ。ちなみに「変な声」なのは、
声に歪み系エフェクトをかけて作っているからのようだ。
>>896
「ようこそマシーンへ」というのは苦しい命名だったんだろうけど、「マシーン」という単語が
SFチックな世界のイメージで好きだったなぁ。
ポンペイの曲名紹介では“One of these days I'm ＜going to＞ cut you into little pieces”と
なってるけど、どっちをしゃべってるんだろうね。意味は同じ。ちなみに「変な声」なのは、
声に歪み系エフェクトをかけて作っているからのようだ。
>>896
「ようこそマシーンへ」というのは苦しい命名だったんだろうけど、「マシーン」という単語が
SFチックな世界のイメージで好きだったなぁ。
one of these daysのあの声は確かニックなんだよな。
>>896
犬人間、豚人間にﾜﾛﾀ｡
さすがにやりすぎですね。
ってか動物、壁、ファイナルカットに邦題つけられた
曲がないのはコンセプトの問題なのかな？
それとも噂のフロイドからの苦情が反映された？
>>896
犬人間、豚人間にﾜﾛﾀ｡
さすがにやりすぎですね。
ってか動物、壁、ファイナルカットに邦題つけられた
曲がないのはコンセプトの問題なのかな？
それとも噂のフロイドからの苦情が反映された？
７０年代の邦題はセンス良くて好きだな
KISSみたいになんでも「地獄の〜」ってつけるのも含めてｗ
KISSみたいになんでも「地獄の〜」ってつけるのも含めてｗ
その邦題が、余計な誤解を生んで、
そのイメージを現在まで引きずっている、
という一面もあるわけだが。
そのイメージを現在まで引きずっている、
という一面もあるわけだが。
903 ：名盤さん：04/10/10 10:59:22 ID:VqO24uPs
「夢に消えるジュリア」ってどうですか？
904 ：名盤さん：04/10/10 11:16:08 ID:o6+XMJvM
引用
> 余計な注釈をくわえてもガキ共に何がわかる、メロディーの心地よさや海外での名声ぶりで全てを誤魔化し、翻訳はいい加減な 「やっつけ仕事」 で押し通しちまえ！！
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1108913&tid=a5a8a5ka5ha5sa1a6a58a5ga5sa4o0nbga5ja5j&sid=1108913&mid=578
> 余計な注釈をくわえてもガキ共に何がわかる、メロディーの心地よさや海外での名声ぶりで全てを誤魔化し、翻訳はいい加減な 「やっつけ仕事」 で押し通しちまえ！！
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1108913&tid=a5a8a5ka5ha5sa1a6a58a5ga5sa4o0nbga5ja5j&sid=1108913&mid=578
905 ：名盤さん：04/10/10 11:27:52 ID:o6+XMJvM
「夢に消えるジュリア」は合格点に達するでしょう。
906 ：名盤さん：04/10/10 11:41:47 ID:VqO24uPs
907 ：名盤さん：04/10/10 12:07:28 ID:o6+XMJvM
>>906
モー娘がカバーするって話はないですか？ すれば、一気にファンは増えるだろうね。
モー娘がカバーするって話はないですか？ すれば、一気にファンは増えるだろうね。
恋の聴診器
>>902 こういうこという人が増えたのでソニーの担当者がバカバカしくなって
全部カタカナでいいや ってなったらしいです。
でもアルバムタイトル漢字一文字（炎、鬱、光、対）にはこだわりがあったとか。
>>907 クワタがタイトルだけ拝借したな。
全部カタカナでいいや ってなったらしいです。
でもアルバムタイトル漢字一文字（炎、鬱、光、対）にはこだわりがあったとか。
>>907 クワタがタイトルだけ拝借したな。
910 ：名盤さん：04/10/10 14:35:17 ID:o6+XMJvM
「漢字一文字」はピンク・フロイドと関係ないのに。
つまらないこだわりだ。迷惑だ。
東芝の石坂さんは頭良い人だった。
つまらないこだわりだ。迷惑だ。
東芝の石坂さんは頭良い人だった。
「光」が出た８８年にはもう「クレイジーダイアモンド」って表記だったよ
「漢字一文字」はピンク・フロイドにあっていたよ。
913 ：名盤さん：04/10/10 14:56:43 ID:UkKK0C1E
914 ：名盤さん：04/10/10 15:09:43 ID:o6+XMJvM
>>912
妄想です。
妄想です。
>>912
ギルモア・フロイド限定なら同意
ギルモア・フロイド限定なら同意
ピンクフロイドに妄想は合っていたよ。
917 ：WhoNeedsInformation：04/10/10 17:54:30 ID:kK1xmphy
>>906,907
Julia Dreamは出だしに8音同じ音程が続く。ブルースシンガーや上手な歌手ならともかく、
ろくに歌唱訓練を積んでないアイドルが歌って歌に聞こえるかどうかは疑問が残ると思うよ。
>>908
タイトルはともかく、Take Up Thy Stethoscope And WalkとソフツのWe Did It Againは
二つのバンドの相互影響を感じさせる、と思うのは俺だけ？
Julia Dreamは出だしに8音同じ音程が続く。ブルースシンガーや上手な歌手ならともかく、
ろくに歌唱訓練を積んでないアイドルが歌って歌に聞こえるかどうかは疑問が残ると思うよ。
>>908
タイトルはともかく、Take Up Thy Stethoscope And WalkとソフツのWe Did It Againは
二つのバンドの相互影響を感じさせる、と思うのは俺だけ？
918 ：名盤さん：04/10/10 18:19:25 ID:o6+XMJvM
919 ：WhoNeedsInformation：04/10/10 18:41:54 ID:kK1xmphy
シドとKevin Ayersは相当近い感性を持っているんじゃないのかな。シドのソロのHere I Goと
KevinのDon't Sing No More Sad Songsなんか、ほとんど同じ曲と言ってもいい。Kevinから
Hughに交代したソフツの二枚目以降はフロイドとはだいぶ違う音になってる。
アナログ版当時のKevinのソロ、Odd Ditiesの解説には「Singing A Song In The Morningの
ギターソロはシド」と書いてあった気がする(確かに似てる)んだけど、本当のところはどう
なんだろう? 誰か知ってる人はいないかな?
KevinのDon't Sing No More Sad Songsなんか、ほとんど同じ曲と言ってもいい。Kevinから
Hughに交代したソフツの二枚目以降はフロイドとはだいぶ違う音になってる。
アナログ版当時のKevinのソロ、Odd Ditiesの解説には「Singing A Song In The Morningの
ギターソロはシド」と書いてあった気がする(確かに似てる)んだけど、本当のところはどう
なんだろう? 誰か知ってる人はいないかな?
流れぶった切ってすみませぬが
「Ibiza Bar」って意外にカバーされてるんでつね、わりと最近のでつが
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000008HX6/104-7838268-0299926
もいっちょ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000009AP/102-1631753-2906556
↑シドの「むなしい努力」もあるw
「Ibiza Bar」って意外にカバーされてるんでつね、わりと最近のでつが
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000008HX6/104-7838268-0299926
もいっちょ
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000009AP/102-1631753-2906556
↑シドの「むなしい努力」もあるw
921 ：WhoNeedsInformation：04/10/10 19:08:13 ID:kK1xmphy
>>920
おもしろいのありがとう。またずいぶん虚しくないNo Good Tryingだなぁ。
おもしろいのありがとう。またずいぶん虚しくないNo Good Tryingだなぁ。
The bitch said something mythical "Herro"
923 ：名盤さん：04/10/10 21:56:54 ID:9JD8Htk6
おせっかいでロジャーが歌ってるのってサントロペだけだよな？
はっきり区別つかないんだが…。
はっきり区別つかないんだが…。
「原子心母」は神邦題
925 ：627＝ゆうじ：04/10/10 23:24:53 ID:Z3nWd9av
こんにちわ。
なぜだかごくごく一部の方には気付かれてしまったようなので、普段使っているＨＮに変名してみます。
『Ｐulse』落札することができました。
『狂気』との聴き比べや「クレイジー・ダイアモンド」のライヴ録音がどんなふうなのか楽しみです。
なぜだかごくごく一部の方には気付かれてしまったようなので、普段使っているＨＮに変名してみます。
『Ｐulse』落札することができました。
『狂気』との聴き比べや「クレイジー・ダイアモンド」のライヴ録音がどんなふうなのか楽しみです。
電池が切れてるか切れてないか位しか気にならないアルバムじゃな
927 ：名盤さん：04/10/11 03:42:48 ID:Ui3D4pPz
ベストとおせっかいとウォールと狂気だけ聴いたことがある。
次に聴くべきお薦めは？
次に聴くべきお薦めは？
>>927
モア
モア
>>927
次に聴くべきは『原子心母』に決まってる。 聴くべし。
次に聴くべきは『原子心母』に決まってる。 聴くべし。
ベスト以外だとどれが気に入ってるの？
おせっかいが気に入ったなら原子心母
ウォールならアニマルズ
狂気なら炎
どれもいまいちなら夜明けの口笛吹
おせっかいが気に入ったなら原子心母
ウォールならアニマルズ
狂気なら炎
どれもいまいちなら夜明けの口笛吹
昨日初めて気づいたんだけど対の最後でぶつぶついってるのって
何なの？
何なの？
932 ：名盤さん：04/10/11 12:23:16 ID:4BqwOsZv
「エコーズ」の激しいジャムに似たようなパートが他にもないかなと思っていたら、
「ホェン・ユー・アー・イン」にあった！（ライブのやつだよ。）
「ホェン・ユー・アー・イン」にあった！（ライブのやつだよ。）
>>927
まあ「原子心母」だな旧A面は神。
まあ「原子心母」だな旧A面は神。
「日本人は魚クセー」って言ったのロジャーだっけ？
935 ：名盤さん：04/10/11 17:40:12 ID:/x7ZbBgj
原子心母は今でもラジオ番組のオープニングテーマになってるな
フロイドと知らずに聞いているんだろうな、若い奴は。
フロイドと知らずに聞いているんだろうな、若い奴は。
936 ：名盤さん：04/10/11 18:50:43 ID:puE317to
ウォールはなんで邦題「壁」じゃないんだろ。
937 ：名盤さん：04/10/11 19:22:56 ID:4BqwOsZv
>>936
対当者が「うっせいな、そんなに言うなら、全部カタカナにしてやる。
そんなら文句あるめぇ、おまいら」とすねたからです。間違いない。
ちなみにその方は「ピンク・フロイドは嫌いです」と公言なさったそうです。
対当者が「うっせいな、そんなに言うなら、全部カタカナにしてやる。
そんなら文句あるめぇ、おまいら」とすねたからです。間違いない。
ちなみにその方は「ピンク・フロイドは嫌いです」と公言なさったそうです。
リックのソロが見つからない
939 ：937：04/10/11 21:41:41 ID:Hx30PZxI
>>937
×対当者 ○担当者
×対当者 ○担当者
SACDの狂気の音質は、どんなもんですか？
>>937
それでファイナルカットは「自殺」にならず。
ロジャのソロも「プロス・アンド・コンス・オブ・ヒッチハイキング」って
わけのわからないものに（今は〜の賛否両論ってなってますが）。
鬱は最初「理性喪失」だったけど、フロイドといえば漢字一文字だろ？
という上司のプレッシャーから変更されたそうな。
それでファイナルカットは「自殺」にならず。
ロジャのソロも「プロス・アンド・コンス・オブ・ヒッチハイキング」って
わけのわからないものに（今は〜の賛否両論ってなってますが）。
鬱は最初「理性喪失」だったけど、フロイドといえば漢字一文字だろ？
という上司のプレッシャーから変更されたそうな。
943 ：627＝ゆうじ：04/10/11 23:29:48 ID:WXwFKdST
944 ：否：04/10/11 23:30:43 ID:2V9VN37t
あっそ
945 ：名盤さん：04/10/11 23:39:53 ID:0cwqBq+M
まあピンク・フロイドはなんだかんだでコンプリートするよ。
俺がそうだ。
俺がそうだ。
946 ：否：04/10/11 23:41:10 ID:2V9VN37t
俺もそうだ
おれもそうだ。
漏れは「時空の舞踏（だっけか？）」は持っていない。
949 ：名盤さん：04/10/12 00:54:03 ID:ntayOVd4
「時空の舞踏」よりは「Works」が買いかな。
ああでもお金がきついらしかったね
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
952 ：627＝ゆうじ：04/10/12 01:53:54 ID:Ebk9NL4X
今日は『Pulse』のお金を振り込んでお財布が寒かったり。早く届くといいなぁ。
>>950
アドバイスありがとうございました。
そうですね、なかなかお金がきついです。
↑では『原子心母』と『夜明けの口笛吹き』を聴いてみたいですね。いや、聴けるならすべてのアルバムを聴いてみたいわけですが。
特に『原子心母』の曲は『エコーズ〜啓示』には入っていないみたいなので余計に興味があります。
>>950
アドバイスありがとうございました。
そうですね、なかなかお金がきついです。
↑では『原子心母』と『夜明けの口笛吹き』を聴いてみたいですね。いや、聴けるならすべてのアルバムを聴いてみたいわけですが。
特に『原子心母』の曲は『エコーズ〜啓示』には入っていないみたいなので余計に興味があります。
ゆうじがもうちょっと何か買ったら紙ジャケの魅力を語るかな
954 ：名盤さん：04/10/12 06:16:29 ID:wNmyvzoh
http://www.billboard.com/bb/charts/popcat.jsp
1418週ランクインって…
1418週ランクインって…
955 ：名盤さん：04/10/12 10:12:07 ID:qf3VFwGX
獣、壁、殺なんかどうよ。
956 ：名盤さん：04/10/12 10:28:47 ID:NkEi2Jsl
獣、壁、殺なんてどうよ。
957 ：名盤さん：04/10/12 10:32:12 ID:NkEi2Jsl
獣、壁、殺なんてどうよ。
958 ：名盤さん：04/10/12 11:32:54 ID:58bJ9XQe
獣じゃなくて家畜でしょ。犬、豚、羊は獣とは言わない。
959 ：名盤さん：04/10/13 01:34:05 ID:qjJIPbeB
ネタがなくなったっぽいんで、今度は家畜のレヴューでもしてくれよ
Dogsは犬の声にヴォコーダーかけてんだな
961 ：名盤さん：04/10/13 06:33:46 ID:kUChEZTa
一文字に拘るんだったら、獣、壁、殺なんてどうよ。
そろそろ次スレ
963 ：WhoNeedsInformation：04/10/13 14:31:51 ID:zGyzcU/o
>>959
Animalsの話は185あたりからしばらく続いてるけど、どうしても歌詞とヴォコーダの
話題が中心になりやすいね。俺的にはコンセプトアルバムの「一体感」の表現の仕方、
とかも考えてみたいけど、次のスレになるかなぁ。
Animalsの話は185あたりからしばらく続いてるけど、どうしても歌詞とヴォコーダの
話題が中心になりやすいね。俺的にはコンセプトアルバムの「一体感」の表現の仕方、
とかも考えてみたいけど、次のスレになるかなぁ。
964 ：名盤さん：04/10/14 01:01:59 ID:hqN4INgo
獣age
965 ：名盤さん：04/10/14 02:10:15 ID:GvN/RshE
１ｓｔアルバムが最強だ
966 ：名盤さん：04/10/14 02:22:08 ID:r1aNUV8T
ジョジョつながりで好き
967 ：名盤さん：04/10/14 03:46:05 ID:pU818z/p
コーンがカバーしてる曲はどのアルバムにはいってるんですか？
アナザー・ブリック・イン・ザ・ウォールは「ザ・ウォール」というアルバムに入ってます
969 ：名盤さん：04/10/14 07:54:27 ID:pU818z/p
ありがと
970 ：名盤さん：04/10/14 11:52:49 ID:QGwvrxo5
eclipseが発生した
>>970
１＋２＋３＋Goodbye Cruel World
１＋２＋３＋Goodbye Cruel World
973 ：627＝ゆうじ：04/10/14 20:59:53 ID:p3sBGuw5
『Pulse』落札できて、入金もしたのに出品者の方から連絡がありません（ＴＴ）
うあー、早く聴きたいのにぃ。
うあー、早く聴きたいのにぃ。
俺も同じようなことあった。
俺の場合は漫画だったけど。数日連絡無くて出品者の評価も低かったからシカトして自分で買った。
しばらくしてその出品者から連絡あったけどシカトし続けてたら相手が諦めた
俺の場合は漫画だったけど。数日連絡無くて出品者の評価も低かったからシカトして自分で買った。
しばらくしてその出品者から連絡あったけどシカトし続けてたら相手が諦めた
「郵送しました」メールきました。ホッと安心です。
>>974
ネットでのお金や品物のやり取りなので、こまめな連絡はやっぱり大事ですよね。
こちらの方は評価が高かったので、何か事情があるのかな？と思ってはいたのですが。
>>975
そうだと嬉しいです。せっかくなので光ってるところも見てみたいなぁ。
>>974
ネットでのお金や品物のやり取りなので、こまめな連絡はやっぱり大事ですよね。
こちらの方は評価が高かったので、何か事情があるのかな？と思ってはいたのですが。
>>975
そうだと嬉しいです。せっかくなので光ってるところも見てみたいなぁ。
977 ：名盤さん：04/10/14 23:29:25 ID:CXje/nk0
日食があったらしいな
978 ：WhoNeedsInformation：04/10/14 23:42:45 ID:ZpIHrbDD
>>976 ゆうじ氏
購入おめでとう。早く届くといいね。俺は田舎住まいなので、ちょっと入手が難し目のCDは
amazonで買ってしまう。今もMetal Fatigue(アラン・ホールズワース),地中海の伝説
(マウロ・パガーニ)が到着待ちなんで、気持ちはよく分かる。俺は、Pulseはだいぶ買い
遅れたんで、持ってるのは光らないやつ。残念。
>>977
誰か狂気かけながら見た人いないかな？
購入おめでとう。早く届くといいね。俺は田舎住まいなので、ちょっと入手が難し目のCDは
amazonで買ってしまう。今もMetal Fatigue(アラン・ホールズワース),地中海の伝説
(マウロ・パガーニ)が到着待ちなんで、気持ちはよく分かる。俺は、Pulseはだいぶ買い
遅れたんで、持ってるのは光らないやつ。残念。
>>977
誰か狂気かけながら見た人いないかな？
和声もモードもわかっていないインチキ解説なんかいらんよ
980 ：名盤さん：04/10/15 10:57:56 ID:IzYmMkBk
社員おんゆー
おれのホストじゃスレ立てできないみたいだから
誰か立てて
誰か立てて
982 ：名盤さん：
オフィシャルのディスカッション掲示板、画像が見えなくなったけど、俺だけ？
タグしか見えないんだけど。
ひょっとして、アラシ対策かな。ずっと前にものすごく大きい画像を見たよ。
タグしか見えないんだけど。
ひょっとして、アラシ対策かな。ずっと前にものすごく大きい画像を見たよ。