洋楽板で語るジャズのスレ

ブランドン・ロスのアルバム聴いた。
ハリエット・タブマンを期待すると肩透かし喰らう。
ニュームーン・ドーター的な音といった方が近いと思う。
耳あたりは優しいけど、聴き応えある。
長く聴けるアルバムだと思う。

MMの最新号で2004のベスト10やってるけど、ジャズ部門の1位は
ニルス・クライン。
このタイミングでクラインかって思ったけど、まあ、カッコイイアルバム
だったからいいか。
個人的に、今年一番嵌ったクレイグ・テイボーンは5位だった。
ブランドンは3位。
ついで、2位がスージー・イバラで、4位がクラウディア・クインテット。
このクラウディア・クインテットってのは、どういうグループだろ？

>>726
知らないのばっかだな、、、
それぞれの作風を詳しく説明してもらえないだろうか？

選者は誰？ラパポート氏？

>>727
詳しくは書けないので、簡単に。

クラインは、なんつーか、聴くのに体調を選ぶ。
ギターが凄い、ある意味うるさい。
どこまで弾くの？って言いたくなる。
ただし嵌った時は、他のギターを聴けなくなる可能性あり。
洋楽板的には、サーストンとアルバムを出したりしている。
それと何といっても、現在、ウィルコに参加してる。
この板には一番向いていると思う。

スージーは、ウェアのグループに在籍していた事もあって、
イメージ的にはゴリゴリのフリージャズのドラムなんだけど
、個人的にはパーカッション的な音とか、アプローチの印象。
でも、割とフリーのドラムにはそういう傾向多いから、正直
言って、そんなに個性を感じているわけではないです。
今回のアルバムは聴いてないので、今度聴いてみます。

>>729の続き。
テイボーンは元々ジェームス・カーターのグループにいて、その頃は
若手有望株の、フリーも出来そうなピアニストって感じだった。
その後、気がつくとシンセを覚えていた。
多分、ティム・バーンのとこで覚えたのかも。
今回のアルバムはシンセをうまく使ったアルバムで、音響的な展開。
SF映画のサントラって感じもする。

ブランドンは音楽性の幅が広すぎて、一番表現しにくい。
ハリエットタブマンからアレステッド・ディベロップメントまで、なんでも
やれる。
歌も歌うしドラムも叩く。
でも、一番印象深いのは、カサンドラのアルバムでの貢献。
あれでカサンドラは最前線に出たという印象あるし。
今回のアルバムが初ソロなんだけど、そのカサンドラのアルバムと
傾向は近いと思う。
ギターを弾かないところの間が良い。

誰か訂正及び補足して下さい。

>>728
＆松尾史郎

スージー・イバラは五年くらい前に出たジミヘン一曲やってるアルバムがあって
それがすごく良かったよ。
ブランドンはヘンリー・スレッギルのところで弾いてるのもいいよ。

MMは松尾史朗は切ったほうがいいと思う。この人意外と知識が狭いんだよなぁ。

ブランドン・ロスのバンドの90年頃のやつを聴いた事があるが、
つまらなかった。名前も思い出せない。カサンドラはイイよね。

>>729
説明サンクス￥！！
カサンドラはマイルスのトリビュートを聴いたけど
クールでカッコよかったよ。


ゲイリー・トーマス好きな人いる？

>>733
昔は良かったけど最近どうしてるんだろう？同じ傾向のグレッグ・オズビー
はゲイリー・トーマスがばりばり吹いてた頃はイマイチな感じだったけど
最近のオズビーは本当に素晴らしい。

ニルス・クラインは最近チェックしてなかったけど、新作出てたんだね。買わなくちゃな。
何年か前のMMでもジャズのベストCDにニルス挙がってなかったっけか？

>>733
ゲイリー・トーマス、好きだったよ。
>>734氏と同じで、今どうしてんだろうって感じだけど。
Pariah's Pariahが一番好きだな。

>>735
そうだっけ？
年間べストって、影響受けるからあんまり見ないようにしてるんだよ。

カサンドラは結構皆聴いてるんだね。

展開的に、そろそろM-Base派の話が出てくる？
ちなみにオズビーは、ライブがMP3でアップされている。
http://www.gregosby.com/mp3b.html
スティーブ・コールマンも、昔のアルバムをMP3で公開している。
http://www.m-base.org/sounds.html

こういう姿勢も支持したい。

Jaga JazzistとかClifford Gilbertoってジャズかい？
全然ジャズのことはわからないんだけどこの２つはすごくよかったです　

ジャズではありません
テクノ/ハウスタッチのフュージョンとでもいいましょうか

まぁ、今はジャンルが意味をもたないものが多いからな

ニルス・クラインは多彩なギタリストだけれども、どんな色の曲を演奏しても、
どこか80年代あたりのNYのアングラロックシーン的な殺伐とした空気が漂っている
感じがしてある意味凄い。

ジャガジャジストにもモーターサイコにもあまり興味ないんだけどこの
ふたつがコラボレーションしたin the fishtankは面白かった。
AECの曲もやってる。

ブランフォード・マルサリスの「フット・ステップス・オブ・アウアー・ファザー」
に入ってる至上の愛がめちゃかっこいい！！
オリジナルよりスピード感があってさ。
ジェフ・ワッツもエルヴィンに負けてない。

>>742
それよりもこっちのほうがお勧め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00065GHQ0/ref=cs_top_wl_1_1/ref=cm_mp_wli_/249-9310058-8213912

ブランフォードがライヴでlove supremeやっているDVDとその同じ音源のCDの2枚組。
アマゾンはリージョン1って表記してるけど実際はリージョンフリーです。
国内盤は東芝EMIが出すみたいだけど高い上にCDはなしなので輸入盤をどうぞ。

メガデスみたいなジャズってないんですか？

>>744
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000058V4/qid=1103878542/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-5438571-5475561

うーん
いまいちですね

ありがとうございました

Laszlo GardonyのThe Secretというアルバム凄い気に入ってるんですけど、
この人の他のアルバムで何かオススメ知っている人居ませんか？

漸くブランドン・ロスのソロアルバムを買ってきました。
これはハリエットタブマンとは違って、全編アコースティックな響きですね。
んでも、この人の曲って、どこかミステリアスで官能的だわ。
ヴォーカルの入る曲はチョコレートジーニアスなんか思い浮かべました。
黒いビル・フリゼール、なんて言ったら怒られちゃうかしらん。
ニルスクラインはレコ屋に置いてなかったのでアマゾンで発注します。

＞黒いビル・フリゼール
似てないだろ。

>>749
便所は房だから。
なんとなくマイナーでかっこよさそうなのを聴いてるだけ。

わたし格好良さなんて求めてないわ。
ブランドンがマイナーなんて言ってるあなたのほうが厨なんじゃないの。

便所はアンチに反応しすぎ。
ヒステリックなババアみたいでキモイぞ。
脊髄反応すんなよ。

まぁ同性愛板出身のサガね。仕方ないわ。

ここは便所のオナニースレです。

便所の肉便器スレッドなわけですね。

>>748
黒いビルフリって言うのは、音楽の多彩さで言ってるのならわからないでもない。
ギターの鳴らせ方も幽玄な感じで近いものを感じる。
でもその言い方では、ブランドンの方が後発みたいに聞こえるからダメ。
Voの曲がチョコレート・ジニアスってのは、全然そんな風に感じない。

ネルスはタワレコで買ったような気がするけど、覚えてない。
レコ屋で見つけられなかったThe Claudia Quintetはamazonしたけど、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00015YW6W/qid=1104333234/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4056191-4219519
このページの「このCDを買った人はこんなCDも買っています」を見たとき、ため息が出た。
なんだかなあ、ここまで雑誌の通りに買わなくてもいいと思ったよ。

黒いフリゼール、ってのは批判承知で書きました。
チョコジニと似てないかなぁ。ブルーブラックな感じが似てる様に感じたんだけど。
チョコジニも1stしか聴いてないし、このアルバムもまだ聴き込んでいないので
まぁ、皮相の見かもしれませんね。

michel camiloって人のアルバム良かった

>なんだかなあ、ここまで雑誌の通りに買わなくてもいいと思ったよ。

自分の耳で判断して買ってないんだろう。

まあでもほとんどMMでしか取り上げられないんだからしょうがないんじゃないかと。
SJやジャズライフではあの手のは全く取り上げられないんだし。

クロスビートは昔はジャズのコラムがあったのになくなちゃったし。

>>760
まあ、たしかにその通りだけどね。
でも、もしMM買ってるのなら、もうちょいマメにCD買えばいいのにって思った。
年に一回、ベストに選ばれたものだけまとめて買ってるとしたら、
つまらなくないかって思ったんだよね。
オレも「じゃずじゃ」は大分参考にしているから、人のことは言えないけど、
だからこそ、あそこに取り上げられる前に自分で聴いて判断したいと思う。
人の意見って、特に雑誌なんかはどうしても影響受けがちになるし・・・。

ジェイコブヤング最近聞きましたよ。
フリーゼルに似てるってのは確かに違う気がしますね。

でもケニ―ウイ―ラーのエンジェルソングの曲に似てるのがあって
フリーゼルの名前が一瞬浮かんだりして・・・

昨日マイルスのカインドオブブルー聴きながらくねくね踊ってたらその姿を親に見られたorz

リトナーってジャズ板では嫌いな奴が多いな。
結構好きなんだけど。

>>763
カインドオブブルーでよく踊れるなｗ

ソーサラーが好きなんだがなんつーか謎のアルバムだよな。
怪しい雰囲気が最高。

スマイリー・カルチャーがso whatカヴァーしててなかなか良いですよ。
absolute biginnersのサントラに入ってます。映画は全然ダメだったけ
どこのサントラ結構いいよ。

マイルスさんがすきです、でも電化マイルスさんがもぉっと好きです。

マイルスってのはロッ糞に人気が出る要素の塊みたいな奴だからな。
女、ドラッグ、ビッグマウス、癇癪持ち、大風呂敷、見栄っ張り、新しい（もの好き）
（実際はあるムーブメントを真似るのに5〜10年遅れてる）
革新的（実際は他人のアイディアを他人の知恵で形にしているだけ）
コーシンサトーの服とかきちゃって黄色いフェラーリに乗ってetc…

低レベルの集まりロッ糞集団で「俺は音楽通」と自己主張する為の
ツールが「ジャズの帝王マイルス」（笑）
洋楽板等観察してると、この類の「ドウヨ面」した自称音楽通が
無知蒙昧な音楽論を語ってるシーンによく出くわす。

ジャズ板のコピペですね。

ザヴィヌルなんかを見た後に>>768を読むと色々と思うよね（＾＾）

アマゾンからニルス・クライン届いた。
CD取り出しづらいわ〜〜〜

>>771
一見デジパックだけど紙ジャケ（と言って良いのか？）だもんな
内容は良いけど。

そう、聴き込みたいんだけど、まるでそれを拒絶するかのようなジャケよね〜。
だからわたしは一時的にCD−Rのケースに収めてるわ。

漏れはブランドン・ロス微妙だった。
もう完全に自分の世界を作り上げてるからか、
共演者とのインタープレイ的魅力に乏しいとｵﾓﾀ。

ブランドン糞つまんなかった。
ストレス発散でマハヴィシュヌのファースト聴いたがやっぱ最高。

確かに雑駁な印象も受けるね。

ブランドンのソロはメチャクチャ良いよ。
ここのスレは、音数が多くなければ駄目と思ってる厨房の集まり。

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1060640520/l50

自治スレがこれじゃ話にならんな
こいつらは本当に板を運営していく気があるのだろうか？

>>777
厨房は言い過ぎだけど、ハリエット・タブマンとは違うって事がわからないやつはいるな。

>>778
まぁ、自称自治厨の基地外が立てたスレですから。曰く、彼らが洋楽板を盛り上げているそうだよ。

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
ジャズ板の自治厨が洋楽板を盛り上げるって？

>>777
すごい発想だな。普通はそんなこと思いつきもしないぞ。
お前元メタラーだろｗ

ああ、それジャズ板の自治スレだったの。見ないで書いてしまったわ。だって、洋楽板の自治スレ
だって酷い有様なんですもの。

>>782
現役のメタラーですが何か？

つーか黒い感じのジャズが語られんよね
俺の好みには合わんがまあそれはそれでよし

ショーターのスピーク・ノー・イーブルいいね。
全曲いい。
この頃はバップやってたんだな。
まあフレーズは独特だけど。

９５年のハイライフもいい。

メタラーは>>775だろ・・・。

全編同じトーンで貫かれたアルバムなのに、雑駁と言い出す便所は厨房。

確かにトーンは貫かれていると思うけど、曲によって割と清純なジャズギターから、現代音楽風
、歌ものまで、ちょっと絞りきれない面も否めないと思うの。悪いアルバムだとは思わないわ。
でもこの人ならもっといいアルバム作れそうで。

>>788
はっきりいってブランドンのあれは「ジャズ」ギターアルバムではないと思うぞ。
バッキングもソロも、曲調にもほとんどジャズ（バップ）的語法は使われてないし。
カサンドラのアルバムだと他のメンバーとの調和で
ブランドンの非ジャズ的ギターと面白くバランス取れてたけど、
ソロアルバムだと他のメンバーが黒子に徹してるから、
もう完全にブランドン一人の世界になってる気が。
だからジャズだとかカサンドラを期待して聞くと肩透かしを食らう。
俺はあれ、アルバム通して聴くのはツライです。

>>786
あの頃のショーターがブルーノートに残したアルバムはどれも良いよ。
ソングライターとしての才能がどのアルバムでも十二分に発揮されてる。

バップってのはもう必ずしもジャズの語法ではないんじゃないかな。
2chのジャズ板やアメリカでもウィントン・マルサリスみたいなのは
バップってのがかれらの創造力をむしろ抑え付ける要因になってると
思う。
これから、というかもうずでにバップ・イディオムに基づいたものだけ
がジャズ、っていうドグマから自由になっていいと思うよ。北欧とか
ECMとかだけじゃなくてもアメリカでもKnit系なんかのミュージシャン
はもうそういう思考に移ってるでしょ。

>>790
＞2chのジャズ板やアメリカでもウィントン・マルサリスみたいなのは
これ本当なのか？
モダン以前のジャズ（スイング、ディキシー等）は日本でのみ異様に評価が低くて、
アメリカや欧州ではもっと評価が高い、って聞いたけど。
日本（特に2ｃｈか？）でウィントンの評価が低くなったのは、
単にモダン以前を受け入れる土壌が少ないからだと思うが。
現に初期Stnadardtimeなんかは未だにそれなりに評価高いし。

>>789-791
こういうのを「バカの壁」って言うの？
いや、まあ最初のほうをちょっと読んだだけだけども・・・。

>>792
「バカの壁」は知らないけど、「厨房」と言うのは>>792で間違いないです。

>>792
そんな一昔前に流行った単語で煽られてもｗ

怒るほどのことでもないと思うが・・・。
｢バカ｣が気に障ったのか？
まあ、単に同じ"ジャズ"といっても、
見てるものが違うんだろうなってことが言いたかっただけなんだが。

つーか板違い

便所は自分で言ってるようにジャズが好きってわけじゃないからね
そこらによくいるアヴァン音楽の延長でフリー及びジャズ聴いてる
厨房みたいなもんだし

>>797
なるほど、そう言われると、そんな感じの書き込みだな。

オレも、ポスト・モダン以降の、アヴァン系というかそういうの好きだけど、バップも好きだし、
そのうちそれ以前も聴いてみたい。
ジャズ＝バップ・フレーズっていう感じのこと言う連中もどうかと思うけど、ソニー・ロリンズは
知らないけど、ジョン・ゾーンは知っていると言って、ジャズを聴いているつもりになるのも、
なんか抵抗あるなあ。
まあ、それが悪いとは言わないけど。

>>795
いちいち中途半端な煽り口調で言うなよ。

今のジャズって括られている音楽って曖昧よね。ジャズランドものなんか生粋のジャズファンが
聴いたら全然ジャズと思わないだろうし。
どんなジャンルの音楽でも良いものは良いし、つまらないものはつまらない。ただそれだけの
ことよ。

コルトレーンのライヴ・アット・バードランドいいね。
アフロブルーのエルヴィンのドラムがすげえ。

>>799
煽ってないよ。

ジャズかジャズじゃないか、なんて議論するの、
大きなジャンルで言えばジャズくらいのものでしょ？
小さなところでは、たとえばプログレかそうじゃないか、何てことはやってるようだけど。
その辺がちょっと小さく見えたんだよ。

でもまあ、とりあえずアンタと俺との間に｢壁｣がありそうだ。

＞でもまあ、とりあえずアンタと俺との間に｢壁｣がありそうだ。
いちいち捨て台詞書くな阿呆、って言ってんのがわかんないの？

>>803
同じ人？
まあ、いずれにしても、言ってることはわかんないねぇ。
そんな一行レスだけじゃ。

>>804
バカにもわかりやすいように言えば
「もう書き込まなくていいよ」
ってこと。

言いたいことがあるんなら書けば？っておもうんだが・・・。
罵るだけじゃなくてね。

>「もう書き込まなくていいよ」
そんなのは余計なお世話さ。

>>806
わざわざ煽り口調だったり「バカの壁」とか使ってるのは誰だよ。
罵り合いがしたいのはお前だろｗ

｢バカ｣って付くのがまずかったのかね？
別にバカ呼ばわりしたつもりじゃないんだが・・・。
まあ、気に障ったんなら悪かったよ。

ピアノが目立っててアップテンポな感じのジャズってあるの？

>>798
ソニー･ロリンズのおすすめは？

>>810
798じゃないが
橋
Night At The Village Vanguard
Way Out West
Newk's Time

いや、普通にサキコロでしょ。

Amazonにあるジェフ・パーカーの
Two Roads to TravelとRelativesってジャズもの？
Out Trios Vol.2をジャズものだと思って買ったらフリーインプロで
ｼｮﾎﾞｰﾝだった覚えがあるので、なかなか手を出せない。

ジャズ入門したいんだけど何から聴けばいいのかわかんないです
初心者はまず何を聴けばいいのか教えて下さい

とりあえずマイルスのラウンドアバウトミッドナイトかね

>>814
ブルー・ミッチェル/ブルース・ムーズ
ジェリー・マリガン/ナイト・ライツ

かなり分かりやすいと思う。

ピアノトリオでいいの無い？

>>817
いくらでもあるぞ。
このスレ的に一番ピッタリなのはMMWのTonicかな？
ﾖｰﾛｯﾊﾟﾌﾘｰ系での親玉Misha Mengelbergのトリオ「No Idea」や「Who's Bridge」は
ピアノはフリー寄りの部分もあるけどバックがスイングしまくってるのが面白い。

割と最近の、もっと普通のジャズメンｗのピアノトリオだと
エンリコ・ピエラヌンツィの「New Lands」は早めの曲でのリズム隊
（＝マーク・ジョンソン、ジョーイ・バロン）が素晴らしい。
同じ面子でもプレイズ・モリコーネｼﾘｰｽﾞは打って変わって落ち着いてるけどこれもこれで。
定番ではキース・ジャレットのスタンダーズ。
本当はブルーノート6枚組がいいんだけどｗまあ初期三枚ならどれも大当たり。
個人的にはBill Charlapの「Souvenir」が良かった。
ベースのスコット・コリーは若手白人ベーシストの中では間違いなくトップレベル。

バップだったら俺はハンプトン・ホーズのトリオものが好きかな。
あとはシェリー・マンがアンドレ・プレヴィンとやってるのも良い。
プレヴィンはジャズ板では叩かれまくりだけど。

あとデューク・エリントンの「Money Jungle」は一曲目がぶっ壊れまくり。
今挙げた中では一番洋楽板向きかも。

＞エンリコ・ピエラヌンツィの「New Lands」は早めの曲でのリズム隊
＞（＝マーク・ジョンソン、ジョーイ・バロン）が素晴らしい。

それの日本公演とやら、主催（？）朝日新聞社から手紙が届いたわ。イタリア映画の縁で。
行かなかったけれど。

>>818
すみませんがプレイズモリコーネの綴り教えて頂けませんか？

後、ＭＭＷって何かの略称ですか？アマゾンでもＨＭＶでも検索でヒットしなかったんですけど。

>>821
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004SQ2F/qid=1105603619/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2849744-3734632

あら、リンクできない。Medeski Martin and Wood／Tonic

MMWのトニック買ったら次はエレクトリック・トニックがお勧め。

Electric Tonicは、”ピアノ”トリオでは無い。

>>817
今一番面白いのは、E.S.Tだと思う。
ジャズ板にもスレがあるから、のぞいてみ。

>>821
Enrico Pieranunzi Marc Johnson Joey Baron
play Morricone

2も出てるけど持ってないので正式名称はわからん。

>>822
ありがとうございます、良さそうなんで聴いてみますね。

>>824
Tonicが良かったらそっちにも手を出させて頂きますね、ありがとうございます。

>>825
Electoric Tonicは何トリオ何ですかね。

>>826
ありがとうございます、チェックさせて頂きます。

>>827
チェックさせて頂きました、ありがとうございます。

マイルスのソーサラーとネフェルティティにはまってる。
怪しい雰囲気がいい。
この頃のショーターは神だな。

>>829
その頃なら、オレにとってはハービーが神。

ニルス・クライン最高。
ブランドン・ロスまずまず。

でも今の俺のお気に入りギタリストは
ブラッド・シェピック。
中近東風味がたまらん。
デイブ・ダグラスとやってるヤツも良い。

>>828
オルガン・トリオ。もしくはジャムバンド。
TonicはMMWの中ではピアノを使った異色作なのです。

>>831
タイニー・ベル・トリオはいいバンドだったな。
そういやデイヴ・ダグラス新譜出たんだっけ？

ジャズ聴くならもうギター偏重改めろよ。
ﾛｯｸと違ってジャズでは地位の低い楽器だぞ。
ピアノやペット、サックスを聴いてこそﾛｯｸ卒業。
このスレ居るやつらはその辺のことがまったくわかってない。

>>833
お前にそんな事いわれる筋合いは無い。
ロック卒業って何の事だ？、恥ずかしい事言うなよ。
地位？、アホか田舎もん。
ラッパもサックスもリズムも、等価値で聴いて何ぼだろうが。
ジャズ板の田舎者は、その辺の事が全くわかってない。
スイング・ジャーナルや名盤ガイドが無ければジャズ聴けないような
ヤツは、ジャズ板で十分だろ。
わざわざ洋楽板に来るなよ。

このスレってロック卒業とか考えないで
ロック・ポップスの延長でジャズを聴くスレだと思ってた。

ギターはジャズ底辺の楽器。これは衆目の一致するところ。
俺の行くレンタルショップでもジャズコーナーの底辺にギタリストが
わかりにくーくおいてある。
しかも借りていくのはいかにもﾛｯｸコーナーから紛れ込んできた
初心者。
居心地悪そうにしてるからすぐわかる。
何聴いていいかわからんからとりあえずギターきいとこなんて
頭の悪そうな考えで借りてるんだろう。
ジャズ聴いて箔をつけたいだけのバカ丸出しで笑ってしまう。

>>836
なんでジャズではギターの地位が低いのですか？

>>836
ジャズ底辺ってなんだ？、意味のわからない事ほざかないで。
お前の行くレンタルショップに興味は無い。
ジャズ板の得意技の初心者って言って小馬鹿にするの、まだやってるのか？
成長しない連中だな。
大体、ジャズ聴けば箔が付くと思ってるなんて、さすが田舎者。
アホ丸出しで、可愛そうになってくる。
はやくおうちに帰った方がいいよ。

アンチギター厨はジャズ板でさえバカにされてる。
ジャズを始めて1年ちょっとのちょうど背伸びしたくなる年頃の子だから
あまりムキにならずに哀れんであげるように。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1100529525/197-

ただ俺もギターの話題大杉とは思う。
ギター以外の話題だとなかなかスレ伸びないし。

単にギター以外知らないだけでしょ。
便所なんかそうじゃん。

>>838
初心者は初心者。
誰でも聞けるﾛｯｸ・ポップスと違ってジャズには厳然と初心者
中級者、上級者の階級が存在するんだよ。
一番ｶｯｺ悪いのが初心者を認めない奴。
837みたいに中級者以上に質問する勉強する意欲ある初心者なら
教えたがりの奴らばっかりだからいやほど教えてくれる。
ﾛｯｸ厨に限って教えを請うのを頑なに拒む。
そういうやつは思いっきりバカにされてんだよ。ふだん言葉にはださないけどね
俺が代表して言ってあげました。

ジャズもロック他も平等に音楽として聴けないのかしらね。
生粋のジャズだけを語りたいのならわざわざ洋楽板まで出張してくることもないんじゃなくて？

スルーしろよ。

久しぶりに香ばしいの見っけたので、記念ｶｷｺ

>>841
本物のアホだな。
どこに初心者中級者上級者という線引きがあるのさ？
明確に言ってみろよ。
お前はほざくだけで、何一つマトモに答えてないだろうが？
一番カッコ悪いのは、自分がジャズ板では初心者扱いなので、
ここに来れば通ぶれると思っているお前みたいなヤツ。
わざわざここまで電波飛ばしにくるんじゃねーよ。

ジャズあんまり聴かないけどソニーロリンズとルイアームストロングは好き

>>845
初心者が聞く代表的アーティスト　ブランドンロス、カサンドラウィルソン、電化マイルス、トレーン他ビッグネームを聞きかじり。
中級者が聞く代表的アーティスト　アコースティックマイルス　ブラッド・メルドー　ビッグネームを真剣に聞き込む
上級者が聞く代表的アーティスト　もう名前には斟酌しないので誰でもいい

アートブレイキーがいいと思いました
あんなからっとしたファンキーなジャズ有ったら教えてよ

>>848
オルガンジャズの第一人者ジミースミスを一度聞いてみな。

ジャズつまんね

>>849
それ俺もすき

音楽をクラス分けする痛すぎるバカ発見。
記念パピコ

やれやれだぜ

とりあえずギターの地位が低い理由を教えてください>>836さん

俺ジャズ超初心者だけど電化マイルスは全然好かんかったよ
トレーンもイマイチ

>>849おおありがとう
オルガンの音は個人的に大スキなんで
期待大

>>854
ギターでメインストリームのジャズをやる天才がでなかった。
伴奏楽器の域を脱しきれてない。
簡単にいうとそんなこと。
ジョー・パスも枕不倫も中途半端。メセニーは天才的だが
残念ながら後が続かない。

ジャズギター的にルイアームストロングに付いてたロニー・ジョンソンってどうよ
ブルース界じゃ知られてるけどジャズ界ではあんまり大したこと無い扱い？

表現力の幅が狭いからでしょ。
その癖奏法が難しいからごく一握りの連中しか他楽器の一流奏者と争えない。

>>849
彼は最高だよね。俺も大好きだ。
ロック好きにも聴ける。

単にジャズ聴く層は電子音が嫌いなんだと思う。

アダムロジャースってどんな人？

>>847
リテ糞はこの板じゃバカにされないから元気だなｗ

>>847
お前本物のアホ。
ブランドンとかカサンドラ、電化マイルスって、ここに名前が挙がってるから書いてるだろ？
で、中級者はブラッド・メルドー？、お前リアル厨房だな。
さらに頭割れてるのは、上級者は誰でもいい？、それ、聴いていないって事じゃねーか。
まあお前が、お前の言うところの初心者だって事がよくわかった。

ついでに、>>857も凄い事言ってるな。
お前はグラント・グリーンやジム・ホール、パット・マルティーノを聴いてないだろ。
メセニーの後が続かないって、ここで名前の挙がってる、ネルスも聴いてないんだな。
そりゃ、ネルスはレンタル・ショップには置いてないから仕方ないか。（ｗ
レンタルショップにあるCDしか聴いてなくても上級者ってやつになれるのか、ジャズは凄いな。（ｗ

みんな！ジョンピザレリがいるじゃないか！！
ナットキングコールマナーの小粋な７弦ギタリストが！

>>864
ジョー・パスを「中途半端」っていうような何もわかってない奴だから相手にすんなよ。

ﾈﾙｽ・ｸﾗｲﾝか。
いかにも2ちゃんﾛｯｸ厨が好みそうだね・・

あれはジャズじゃないから。勘違いすんなよﾜﾗ。

>>867
そんなこと言ってるから先細りになっちゃうんだよ。

>>867
ブラッドメルドーか。
いかにも田舎者が好みそうだね・・

あれは屁のカバーとかやってダサいから。お前にはお似合い。（ｗ

>>848
ダイソー200円CDのアートブレイキーも意外といいのよ。
音源の出所などのインフォメーションが全くないのが難だけど。

>>848
ルー・ドナルドソンやキャノンボール・アダレイもなかなか良いぞ。

俺はペット吹いてるんだけど
ギター奏者入りのジャズって大好きだな。
鍵盤も少し弾くけど、ギターはハーモニーの限界があるところが
面白いと思う。
マイルスがベンソンやジョー・ベックや枕を使ってやりたかった音楽も
最近なんとなく理解できるようになってきた。
デイブ・ダグラス以外にもトム・ハレルなんかがギターとベースのトリオでやってるの
やバルネ・ウィランのギターとのデュオとか、たまらんよ。
頭の固いジャズ馬鹿はコンガやギターがはいってるだけで毛嫌いするんだろな。

>>857
>>ギターでメインストリームのジャズをやる天才がでなかった。
伴奏楽器の域を脱しきれてない。

この意見に必ずしも賛成しないけど
伴奏楽器としてのギターは面白いと思う。
ジャンゴやクリスチャンは別格としてメインストリームのジャズをやる天才は
確かにいなかったかもしれないがジャズの可能性はギターとかハープとかVibが
拡げていったと思うけどね。

ネルス・クラインはいまいち。
メセニーの足元にも及ばん。

メセニーって、退屈なのが多いわ。

便所のレスって、退屈なのが多いわ。

メセニーが退屈？
あんたの趣味に合わないだけだろ。

ネルス・クラインもパット・メセニーも好きだけど、>>874の言い方に問題あるんじゃ
ないかと思うが。
クラインのやろうとしている事と、メセニーのやろうとしている事は違う。
便面はメセニーのどのアルバム聴いて退屈って言ってる？
>>874はクラインのどのアルバム聴いて、メセニーの足元に及ばないと言ってる？

>>831
ブラッド・シェピックって、タイニーベルの演奏は好きなんだけど、
ソロアルバムはイマイチじゃないか？
タイニーベルでのFerrousのギターは最高だよな。

ついでに。
タイニーベルはタイコも凄いわけよ。
やっぱ、ジム・ブラックは最強だと思う。

ここのスレの連中って、聞いても無いのに良いとか悪いとか言ってるのか。

>>801
バスドラ連打の後にコルトレーンのソロが入るところ
あれ聴いてジャズ聴くようになったよ

なあアダムロジャースって人について教えてくれよ。
あとウルフワケニウスって人についても。

ジャズにまでギター音を求める奴は今までどおりﾛｯｸ・ﾒﾀﾙ聴いとけよ。
ギターはうるせーんだよ。あんなもん入ってる時点でジャズとは認めん。

そうか。
俺は逆にギター・オルガン・バイブが入ってる方が良いけどなあ。

ロックやメタルのギターとジャズのギターは全然違うじゃん。そんならなんであんたわざわざ
洋楽板まで出張しているのよ。

誰か教えろ。アダムロジャースについて。

ギターがなけりゃって思うのは確かに多いよな
あとメセニーはどうもオタク臭いからあんまり好きじゃない

メセニーにしてみれば、「あんたに言われたかない」ってとこだろうけどね。

俺はラッパがイラネ

>>883
過疎スレでそんなにせかすなよ。
アダム・ロジャースもウルフ・ワケニウスも若手ギターの有望株。
技術的には二人とも申し分なし。

アダムはCrissCrossで結構吹き込んでる。
コンテンポラリー寄りで空間っぽいギターを弾くからこの板向きの人だと思う。
去年だか一昨年だかのマイケル・ブレッカー・クインデクテットでのプレイは凄かった。
ウルフ・ワケニウスはもっとオーソドックス寄りの人。
レイ・ブラウンとのアルバム「Summertime」は名盤。
こっちはそれくらいしか知らない。

こんなもんでOK?

>>889
メセニーだったらそんなつまらない返しはしないよ

>>891
ﾃﾝｷｭ。聴いてみるわ。

>>892
じゃ、とりあえず俺があんたに言っとくよ。

便所と>>874は、メセニーとクラインのどれ聞いたかちゃんと答えろよ。
どうせろくに聞いたことも無いくせに、文句つけてるんだろ？

もうやめとけよ
便器がロクにメセニー聴いてないってのは確かだろうけど

うるさいわねー。なんか記号で埋め尽くされたヤツよ。あとその後に出た何枚かも試聴したけど、
つまらなかったから買わなかった。デレクベイリーとのヤツも、なんか前衛に媚びてる感じがして
嫌な感じだったわ。

ここではニルス・クラインてのが話題だがそんなにいいのか？
前の方のレスでアンダーグラウンドの匂い漂うとかってかいてあったが。
そういうのって聴いてみるとチープすぎて大したことないから
買う勇気が出ないんだが。どうなんでしょ。

>>897
その程度しか聞いてなくて、メセニーにクレーム付けるのはやめろ。
お前の聴き方は、ジャズにギターいらねって言ってるやつと同じレベル。
要するに厨房って事。
つーかお前、ホントはジャズ聞けないんだろ。
その程度のくせに、ジャズ聞いてるような顔するんじゃねーよ。

http://www.nelscline.com/

とりあえずオフィシャルで試聴できることだし
自分の耳で確かめてみたら？

>チープすぎて大したことないから

大したことがない場合が多いから

>>899
まあまあ。便所が厨房なのはこのスレ住人の総意だから餅つけ。
Road to youﾏﾝｾｰ。

メセニーはちょっと聴いたくらいじゃ本当の凄さは
わからないんじゃないかな。
ポップだけどじつは複雑なことやってるし。

うーん、便面はメセニーの良さがわからないんだな。
>>899の言い方はきついけど、言いたい事はわかるような気がする。
メセニーの様なギタリストのの良さがわかれば、クラインの良さももっとわかるよ。
それにメセニーは音楽性の幅が広いから、ターニングポイントになるようなアルバムを
何枚か聴き込まないと、正当な評価は下せないと思う。

メセニーならオレは80/81マンセーだが、この時間帯になればOne Quiet Nightを聴きたくなる。

>>899
だから、わたしは生粋のジャズファンじゃないって、何度も公言してるじゃない。
いくら複雑なことやってても退屈なものは退屈なのよ。ジャズとして、じゃなくて
音楽としてね。まぁでもわたくしも度量を広く持ちますわ。凄いアルバムがあるん
だったら紹介してよ。
ってか、わたしメセニーってずっとフュージョンギタリストだと思ってたわ。

81/80の７曲目のブレッカーはすごいよね。
ブレッカーのベストプレイじゃないかな。

トラヴェルズは凄いよ。
ライヴだけど。
ワールドミュージック路線に入る前の総決算的なアルバムだよ。
このころのプレイが瑞々しくて好き。

>>905
お前みたいな厨房には何を聞かせても無駄。
しっかしお前、恥ずかしいぐらいに厨房だな。
いつまでも高校生レベルの聞き方しか出来ないんだろうな。
つーか、リアルで工房か？、それなら仕方ないな。

インディのわけわからんアーティストを聴く前にウェザーの全ｱﾙﾊﾞﾑ
抑える方が先だろーがよ。ギター狂のおまえら。

実は親切な898であった

トラヴェルズはいいよねえ
おらジャズわかんねどもさ

＞ってか、わたしメセニーってずっとフュージョンギタリストだと思ってたわ。

レッキとしたジャズギタリストだよ。
初期のころはフュージョンちっくなのもやってたけどね。

最近のギターＴrioはいいよ。

>>908
逆に言えばあなたにはわたしを説得する能力がない、ってことね。
良いアルバムがあれば受け入れると言ってるのに。
厨房が高校生レベルの聴き方できればいいんじゃないの。
あなたよっぽどメセニーに心酔しているんでしょうねぇ。熱狂的なファンって
得てして貶されるとムキになるのよね。まぁ気持ちはお察ししますわ。
わたしもニルスクラインが貶されてるといい気持ちはしないわ。
とりあえず、ここで名前が挙がったアルバムは聴いてみます。
じゃ、もう寝ますね。

パーカーさいこう！

>>912
何言ってんだアホ？、お前みたいな厨房に何を言っても無駄って言ってるだ
けだ。
オレはメセニーに心酔なんかしてねーよ、良いものは良いって言ってるだけ。
クラインがつまらんって言われたぐらいで、ろくに聞いてもないメセニーに
クレーム付けるようなアホが知った口叩くんじゃねーよ。
雑誌ばかり読んで、マイナーなミュージシャン聞いて、わかってるフリして
るだけだろうが。
寝る？、永遠に寝てろボケ。

一連のレスの中で、メセニーを貶しているのは便面だけだってことに、
便面は気付くべきだな。

ろくに聞いてなかろうが別にいいじゃん。
確かに"メセニーって退屈なアルバムが多い"と押しなべて発言したのは
便所の語弊だろうけど、２，３枚聞いた上での彼の感想がそれだったから
次に繋がらなかっただけの話だろ。ID:7kf8V3zgの粗暴な態度は
とてもオトナの聴き方をしてるジャズリスナーには見えないな。
便所は最低礼節を保ってるのに。口汚すぎ。

>>916
なんだお前は？
誰が大人の聞き方をしてるジャズリスナーなんだ？、ボケ。
お前、便所のケツを追い掛け回して真似してる便所フォロワーか。
お前も永遠に寝てろ、カマ野郎が！！

>>917
必死だな

>>909
正直ウェザーレポートのどこがいいのかさっぱり分からない

>>919
ギターないから？
ふつうにいい音楽じゃないの

ウェザーは凄いけど、シンセとかショーターのソプラノの音色が
「いかにもフュージョン」って感じだから、今の世代には慣れないとつらいと思う。
それからやっぱり雑誌なんかじゃジャコのみが異様にクローズアップされてるし。
俺は東京ザヴィヌルバッハを聞くようになってからザヴィヌル関連を聞き出すようになった。

>>916
＞便所は最低礼節を保ってるのに
どこが？

>>919
ウェザーの最高傑作は「ナイトパッセージ」なんだが
ジャズに素養の無い連中では拒絶反応起こすだけだから
最初に聞くのは「ブラックマーケット」をお勧めする。

別にメセニーがジャズの王道ってわけでもあるまいに
なーにを突っ張らかってんだか・・・

>>923
意味不明の上に終わった話題を蒸し返さなくていいよ。

>>920
音楽的に中途半端な感じがするのと、曲が面白くないように思う。
最近、チックコリアを聴いてるが、こちらの方が１００倍センスを感じる。

チックは瀟洒なおしゃれな感じだし
ウェザーはゴリ押し、マッチョな感じで不器用に思うかもしれんね。
中途半端かつ面白くないというのは意味不明だが。

中途半端という感じならチックの方がしっくりくるような。
ただNow he singsのヴィトウスは神。

>>926
中途半端ってのはロックなのかジャズなのかフュージョンなのか良く分からないところ。
僕がそう感じるのはやっぱ編成のせいかな？

ロックではないでしょ。
＞ジャズなのかフュージョンなのか良く分からない
ってのは本人たちもそれを目指してた部分はあると思う。
作曲とキメと即興の部分の融合というか。
セッションの中で即興で出てきたフレーズを後から譜面に起こして
テーマにしたりもしてるし。

いろんなミュージシャンがいってるけど
ザヴィヌルは左手の使い方が神なので、
そこら辺に注目して聞いてみるとまた違うかも。

WRよりジャコのソロ作の方が好き。

>>928
そう思ってるならウェザーの術中にはまってるということ。
彼らの音は真の意味でのフュージョンだからね。

チック聴くくらいならアイアート聴けよ（＾＾）

アイアート聴くくらいならチックで十分。それよりキース聴けって。

アイアートは、マイルスのワイト島のDVDで一人ビッチズブルーやってて、
これが最高だったな。
アルバムはフィンガーズぐらいしか持ってないが。

キースは70年代までは神だと思う。

お前等根本的に間違っている。

洋楽ロックリスナー＝音楽幼稚園児 にキース・ジャレットなんぞがわかるはずがないだろう。w

>>935
ロックなんて聴きませんが？

>>933
残念ながらキースジャレットは既にお気に入りです。
実は病院のＢＧＭにしてます。

ウェザーは表現が抽象的だからわかりにくいかもなあ。
わかりやすく盛り上がるような曲があんまないし。

はまればチックなんかより長く聴けるんだけどね。
ジャコがクローズアップされがちだけどそれ以上にザビヌルがすごいよ。
リズム感が面白い。
いきなり変な音だしたりするし。
シンセを最大限利用してるね。

キースが好きならウェザーの良さもそのうちわかるよ。
ウェザーは抽象的つってもｲﾝｱｻｲﾚﾝﾄｳｪｲとかﾋﾞｯﾁｪｽﾞほどじゃない。
トレーンの「至上の愛」とかに比べりゃ表面上は格段に判りやすい
奥は深いけど。

キース・ジャレットはラ・スカラだけ聴きました。
ファンには評価高いみたいですがいまいちな印象。息の長い演奏という意味での
魅力はあるけど・・・。曲の性格というか表現の程度が・・・。
クラシックだとこのレベルの曲想は殆どありえないんですがジャズではOKなの？
こうなってしまったら途中で手を止めてほしいと思いながら聴きました(;ﾟωﾟ)ﾉ

メセニー貶しただけでこんだけ叩かれるんか？
怖いね〜、ジャズヲタって。
別に、好き嫌いくらいあるやろうに･･･。

実は俺もキースいまいち。
あんまり悪評聞かんピアニストやからと思って、
例のケルンを聴いてみたら、なんか結構泥臭いことやってるし。
まあ、とりあえずもう一枚･･･と思ってスタンダーズライブを買ったら、
こっちはまあケルンよりはずっと好みやったけど、
なんとまあ、うるさいピアニストやことw
唸るピアニストって言うたら、有名なところではグールドなんかがおるけど、
キースの場合、声の高さで損してるんかな？
もう、途中からそっちばっかり気になって･･･。（口になんか詰めといたらどうかと思うわ）
で、結局どっちも1回聴いただけ。
まあ、別にこの後一生聴けんでも困らんしね。
聴くほうにしたらそんなもんやろ。
誰かがこのミュージシャン退屈とか言うたくらいで、ガタガタ騒ぐことないやん。
やろ？

ほな。ﾉｼ

>>940
キースに何もとめてるのか？
クラシック的価値観にこだわるならキースをわざわざ聴かなくても
いいのでは？

>>940
ラ・スカラは聴いた事無いけど、ほぼフリー・インプロヴィゼーションでしょ。
クラシックは作曲された曲を演奏するわけで、曲の構成においては、譜面どおりに
弾くだけのクラシックの方が勝ちでもおかしくないよ。
向いている方向が違うから、ジャズとクラシックを比べてもしょうがない。

>>941
ネットで関西弁で書き込む奴はたいていバカ。

キースはテクはあっても曲が糞の典型だな。
天気予報は１枚目と2枚目以外はただのヒージョン（フュージョン以上クロスオーバー以下）
ジャコってノリが前ぎみだし、さしてクリエイティヴとは思えん。
あの一時馬鹿でもやってたハーモ二クスが臭すぎ。
でザヴィヌルはキースと同じくぬるい。
こいつら、時としてフォークっぽくなるんだが、これがまた臭い。
ザヴィヌルは３ｒｄ　Ｓｔｒｅａｍ上がりのスノビズムが漂うソロのがマシ。
ショーターもね。

>>945
ここまで悪口しか書けないなんて、ある意味凄いな。（ｗ
で、キミは何を聴いてるわけ？

>>942-943
クラシック的価値観にも構成にもこだわってないですよ。
妙にキッチュな印象が強くてがっかりしたんです。最悪と思ったわけでもないですが。
実はメセニーもファーストサークルを聴いて・・・耐えられませんでした。

喧嘩売ってるみたいだけど素人なので大目に見てやってください・・・。
ああ、縁がないんだな、と。

チックコリアが気になってます。
ロマンの騎士はすぐ放り出したけど、アコースティックバンドの東京ブルーノート
ライヴが好きなのでさらに一枚、何かを聴いてみようかと思ってるところ

しかしチック・コリアはタッチが汚ねえな。
しかもフリジアン・モードとイオニアン・モードはもういいっつーのｗ
まあ、テクはキースよりないがセンスはキースよりは上か。
初心者にはちょうど良いので歯？

>>947
うーんチックは輪かけてキッチュだと思うけどなぁ。
ペトルチアーニのブルーノートライブはどうですかね。

>>947
クラシック的価値観にこだわってなければ、クラシックって出さなければ良かったと思う。
キースは70年代辺りだと、グループ表現では過激な事やって、ソロでは甘めというか、
そういうの活動を含めての評価もあると思う。

>>948
ジャズヲタってくらいね　性格がくらいね

>>950
ちょうど脱初心者くらいになると粗探しをしたくなるんですよ。
生暖かく見てあげてください。
だいたいキースを貶すのに「曲」ってｗ

>でザヴィヌルはキースと同じくぬるい。

ぬるいってのは具体的にどういうことですか？

＞ジャコってノリが前ぎみだし、さしてクリエイティヴとは思えん。

あなたがクリエイティブだと思うエレキのベーシストを教えて。

アク禁食らってる間に随分荒れてるわね〜。まぁ、過去の話題を蒸し返すつもりはありませんけど。。
洋楽板にいるヤツの大多数はロック聴いているわけだし、別にここでジャズとして教条的な解釈に
しがみつかなくてもいいと思うんだけどね。
敢えて>>914に言わせてもらえば、良いものは良い、ってそんなの人それぞれなんじゃないの。
それにわたし雑誌なんか全然読んでないし。
ま、こんなこと書くとまた荒れるでしょうからほどほどにしておきましょ♪

＞ま、こんなこと書くとまた荒れるでしょうからほどほどにしておきましょ♪

自分で蒸し返しといて何言ってんだかｗ
死ねよよ。

>>954
完全に同意。

便所は本物の厨房だな。
こいつ、他のスレで持ち上げられたりしてるから勘違いが激しくなってるし。
こいつはただ、「クラインすごいー」しか言わないし、救いようが無い。

ついでに、

＞それにわたし雑誌なんか全然読んでないし。

へえ？、ここでキミが挙げている名前は殆どMMの「じゃずじゃ」ってコラムに出てくるものと同じだな。
もの凄い偶然だ。（ｗ

MM読んで知ったかぶりしてるのか。
仮面がはがれてホントにただの便所だな。

クラインすごーい。ブランドンいいわー。

>>ID:Qgk65/+d
そりゃ昔は読んでましたよ、じゃずじゃ。前に書いたと思うけど？
でももうここ数年はいかなる雑誌も読んでいませんわ。
厨房厨房いうけれどね、だったらあなた煽ってばかりでなくなんか説得力のあることの一つは書きなさい
よ。メセニーは絶対的に良いとか、厨房に何いっても無駄、とか妙に偏狭よね。そんなことは莫迦でも
言えるじゃない。

メセニーはそこそこ。アメリカンガレージとかいいよ。
アンサー アンド クエスチョンでよかったかな？
あれは退屈。
キースもダメ。チックのほうがいいよ。

>>959
「荒れるでしょうからほどほどにしておきましょ♪ 」じゃなかったのか？ｗ

ちなみに「メセニーが良い」っていうのよりも、
ろくに聴いたこともないくせに「メセニーって退屈」で切り捨てる方が
よほど偏狭だと思うのですがいかがでしょうか？ｗ

>>961
別に切り捨ててないけど？いいのがあったら聴くって心開いてるじゃない。
ちらっと私見を書いただけでここまでムキになられてもね。
何度も書くけど、ここは洋楽板なんだし、ロックを引き摺った聴き方をして
いる人がいても自然なことだと思うんだけど？

阿呆か。
”ろくに聴いたこともないくせに”退屈っていってるのが偏狭なんだよ。

＞何度も書くけど、ここは洋楽板なんだし、ロックを引き摺った聴き方をして
＞いる人がいても自然なことだと思うんだけど？
それとろくに聴いたこともないミュージシャンを「退屈」と言い切ることに何の関係が？ｗ

アングラじゃず雑誌に詳しい便所さんに質問なんだけど
アウルスとかミスタッチオとかローレンコナーを
リリースしてたレーベルってなんだっけ？
ググっても掛からないから、もう潰れてHPもないのかなぁ？

パットメセニーはすごいよ！
退屈とかそんな陳腐な観点から語って欲しくないなぁ

＞それにわたし雑誌なんか全然読んでないし

＞そりゃ昔は読んでましたよ、じゃずじゃ。前に書いたと思うけど？
＞でももうここ数年はいかなる雑誌も読んでいませんわ。

ﾌﾟ。そこまでして「雑誌の受け売り」ということを隠したいのか。

便所のＣＤラックみてみたいなあ。
アングラものがわんさかありそうＷ

ウェザーリポートはダサい曲がとんでもなくダサい
おまえのしるしとか聴いてて気持ち悪くなった
メセニーも同類
お涙頂戴の音楽だ
キース・ジャレットは演歌みたいだし
チック・コリアはワンパターン
結局ジャズなんてエヴァンスとハービーだけ聴いてりゃいいんだよ
俺はジャズ歴三ヶ月だが悟った

>>786
> ショーターのスピーク・ノー・イーブルいいね。
> 全曲いい。
> この頃はバップやってたんだな。


？？？？？バップイディオムで書かれた曲が一曲もないし
バップのフレーズなんて一切使ってないが、、、凄いなあ、、、あんた。。。ｗ

>>786
> ショーターのスピーク・ノー・イーブルいいね。
> 全曲いい。
> この頃はバップやってたんだな。

キースとかウェザーとかチックがイイなんていってる連中は
所詮、そんなレベルだろｗ

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=107993&GOODS_SORT_CD=101
ジミースミス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HEAM/qid=1105942326/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5809360-9357869
ビリーコブハム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004VWA8/qid=1105942405/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-5809360-9357869
マハビッシュヌオーケストラ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000228WIS/qid=1106008414/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5809360-9357869
ケニーバレル
僕の好きなアルバムはこんな感じ。

>>948-951
レスありがとう。いろんな反応が〜アヒャ。
確かにクラシックがどうとかは言わない方が良かったかもです。
>>935が目に入ったのでびびってしまって(;ﾟωﾟ)
チックコリアもう一枚より先にペトルチアーニ聴いてみようかな

>>972
ちなみにペトは「お約束」のフレーズが良いのであって、
Trio in Tokyo一枚で充分。

メセニー聴いた。
うーん、、、全然駄目だった。
甘ったるい楽曲＋妙に軽い音作り＋心に響かない音色。
トラヴェルはまだマシだったが、、、。

>>974
何のアルバム聴いたの？

>>975
１ｓｔとセカンドとベストとトラヴェルと何とかストーリー。
でもマイケルブレッカー名義のテイルズフロムザハドソンは良かった。

>>972
E.S.Tも聴いてみ。

>>976
聴いた結果、駄目だったというのは仕方ないと思う。
便所みたいにろくに聴いてもないのに脊髄反射で貶すような事すると、攻撃さ
れてしまうが。
それと、今は駄目でも、一年ぐらい寝かせて改めて聴いてみると良かったりす
るし、アルバムをまとめて聴くんじゃなくて、mp3にして色んなものとシャッフル
して聴いたりすると、結構印象変わったりするよ。

>>977
何か８０年代特有のライトでポップでキッチュな感じが好きじゃないんですよね。
演奏や曲については良いのかどうか聞き込んでないので分かりませんが
雰囲気というかトーンが受け付けないんです。

例えるならマクドナルドみたいな雰囲気の店でコーラと一緒に懐石料理を出されても
味を味わう以前に食べる気がしない、みたいな。

まだまだだな

>>973
そうですか、どうもです。難しいなあ。まあ聴いてみるしかないんでしょうが。

ここの住人って、いかにもネット弁慶ですって感じでカコイイですね

新スレたてた。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1106038521/

>>978
まあメセニーが駄目だったつってる人間にあんまり薦めるのもどうかと思うけど、
One Quiet Nightとかチャーリー・ヘイデンとのBeyond The Missouri Skyは
落ち着いた雰囲気だから、機会があれば聴いてみて。
それでも駄目ならしょうがない。

>>982
乙。

>ID:NHK
ってか、大体、何枚か聴いて退屈だと感じたら自発的にそれ以上聴こうと思わないのは普通だと
思うけど？
実際わたしが感じたのは>>974>>977が言っているのと同じようなことよ。
記号のアルバムは何回も聴いたけれど、すぐに飽きてしまったわ。

便所はスルーの方向で。

>>978
お前にはクゾムゾンが似合ってるよ（＾＾）

>>959
＞メセニーは絶対的に良いとか、厨房に何いっても無駄、とか妙に偏狭よね。
？？？、キミは俺と他の人を勘違いしてないか？
俺はメセニーのことなんか言った事ないが。

＞なんか説得力のあることの一つは書きなさいよ。
キミは散々書き込んでるワリには、説得力のあるものが一つも無いくせに、
他人に要求するなよ。

＞それにわたし雑誌なんか全然読んでないし。

＞そりゃ昔は読んでましたよ、じゃずじゃ。前に書いたと思うけど？
氏ね。まじで。

便所コーロギに構うなって

なんだここでもジャズ厨は
いいかげんにしてくれよ

>>988
そうだな、つい・・・。

ただあいつのせいで、関係ないオカマの人たちまで嫌いになりそうで嫌なんだよな。
できればこのまま消えて欲しい。

何でこんなに便所さん叩かれてんの？
他所で何かあった？
ここで見てる限り、別にウザいコテって感じしないんだけど。

>>991
例えば>>598とか見て、何勘違いしてんのって思わないの？

>>984
>実際わたしが感じたのは>>974>>977が言っているのと同じようなことよ。

お前は感想すらも受け売りなのなｗ

コイツの書き込みまともに読んだ事がなかったから初めて読んだけど
たしかに>>598での書き込みはかなりヤバイな

ｳｨｶﾞﾀｼﾞｬｰｽﾞ　ｳｨｶﾞｯﾗｼﾞｬｰｽﾞ　

>>953
どう考えても便所がいない頃の方が荒れてない。

>>987
＞キミは散々書き込んでるワリには、説得力のあるものが一つも無いくせに、
＞他人に要求するなよ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。結局便所のしてることって単なる自分かわいさ、自分擁護、自分語りでしかない。
便所がいない頃は多少荒れても話題は音楽のこと、音楽の中身の話は出来ていた。
便所は音楽の話じゃなくて「私が」「私が」で不毛な煽りしか出来ないんだよな。
雑誌受け売り厨じゃ仕方ないけど。

>>994>>996
俺はMM読んでるからわかるんだけど、>>956にも書いたように、ここで便所が
言ってる名前って殆どMMがソースです。
そこに書いてあるのを単に聴いてるだけなんだよね。
だから、歴史的なやつは全然知らないし、バードやクリフォード・ブラウン、
ソニー・ロリンズやビル・エバンス、キースにトレーンすらも聴いてないと思うよ。
話題がちょっとでもその方向に動くと、全然何も言えない。
マイルスもろくに知らないから、「マイルスは何聴けばいい？」とか言ってたはず。
ホントはジャズがなんだかわかってないんだよ、「じゃずじゃ」に書いてあるから
ジャズだと思ってるだけ。
あれは、マーク・ラパポートという、ジャズを相当聴きこんだ人が、その感性で
聴けるものをあえてジャズと呼んでいるのであって、そういう蓄積がある人が
言っていい事なんだよ。
だからクラインはジャズという事を、ラパポートが言えば説得力があるのだけど、
便所が言ってもただの戯言なんだよね。
その辺をあのイカレタヤツはわかってない。

そのくせ雑誌は読まないとか言い出すし。
他のスレでも知識持ちぶってたりするけど、なんで雑誌とか読まないでそういう事
知ってるわけって事ばかり。
雑誌から知識を得たって言うのが恥ずかしいのかな？
そんなの普通の事なのに。
恥ずかしいなら黙ってりゃいいのにって思う。

>他のスレでも知識持ちぶってたりするけど、なんで雑誌とか読まないでそういう事
知ってるわけって事ばかり。

そりゃあ２チャンで情報仕入れるからでしょｗ
雑誌より情報が豊富だし。

便所の話はこのスレで終わりという事で。
次スレには登場して欲しくないなー。

1000だったら便所は次スレに登場してはいけない。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。