洋楽板で語るジャズのスレ

1 ：名盤さん：04/05/24 01:18 ID:HJFp+D8n

再び。

2 ：名盤さん：04/05/24 01:19 ID:oIqXDt5x

いまリラクシン聴いてる。

3 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/05/24 01:26 ID:MEKfJBn9

落ちたらしいな

4 ：駄盤さん：04/05/24 01:26 ID:JKoz8Hoq

スレ立て乙>>1

5 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/24 03:03 ID:InZELi3d

削除されたの？

6 ：名盤さん：04/05/24 03:04 ID:S+1lN1dC

足切りでしょ

7 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/24 03:33 ID:InZELi3d

ははーん。そういうことだったのか。どうりで重いと思った。

洋楽板JAZZ総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068320364/l50

8 ：名盤さん：04/05/24 03:44 ID:AAwrF+dt

>>7
music3の方はまだ見れるよ。

9 ：名盤さん：04/05/24 04:06 ID:xxUaxVei

一気にスレ減ったね

10 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/24 04:12 ID:InZELi3d

IEでは読めんのか。。
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1068320364/l50

11 ：名盤さん：04/05/24 20:23 ID:ezAcWIGd

ニューヨークのジャズ～その現実～
http://www.nybct.com/2-71-jazz.html

12 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/05/24 22:13 ID:MEKfJBn9

これも拾った
あんまりだけど面白かったから

...＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　　＿＿＿＿　　　　　　ART |
|　　　／∵∴∵∴＼　　BLAKEY |
|　　/∵∴∵∴∵∴＼.　　　AND |
|　 /∵∴∴,（･）（･）∴|　　　 THE |
| 　|∵∵／　　 ○　＼|.　　 JAZZ |
|　 |∵ /　　三　|　三　|　　　MES |
|　 |∵ |　　　＿_|＿_ 　|.　　　SEN |
|　　＼|　　　＼＿/　／　　 GERS |
|　　／＼＿＿＿_／`ヽ.　　BLUE |
|　　i　　ヽ　 /,,＼||　　＼　NOTE |
|　　　　　　　　　　　　　　　.　4003 |
...￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

13 ：ばば ◆wdBTMZ1PhA ：04/05/24 22:19 ID:pvX1/2j+

ファラオサンダース来た時見に行った。

14 ：名盤さん：04/05/25 03:38 ID:riek9+ke

ここもクソ固定に占領か。

15 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/05/25 21:10 ID:8KlRuaaF

>>14
糞コテに負けるな！頑張れ！

16 ：輸入盤さん：04/05/25 21:12 ID:BKczXpX2

矢野沙織の新譜、普通過ぎてつまんなかった・・・・・
森山ライブまであと三日だ。

17 ：名盤さん：04/05/25 21:28 ID:ZwEcG6MR

最近のジャズミュージシャンで面白いの何かある？

18 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/26 02:14 ID:N1Im+Sxl

NILS CLINE（G）

19 ：名盤さん：04/05/26 07:40 ID:W8UBGcEC

SJに記事付きで紹介されてるのはだいたいつまんないよ。
面白いのは国内盤でないようなミュージシャンばかり。

20 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/26 21:08 ID:N1Im+Sxl

ミュージックマガジンのじゃずじゃ。あの雑誌で読むのはあのコーナーだけだな。

21 ：名盤さん：04/05/26 21:32 ID:q5TLmgIn

無理してジャズを聴くスレ　バカにされないように頑張って聴こう

22 ：輸入盤さん：04/05/26 21:36 ID:+JXzZZ5W

あと二日で森山ライブ・・・・・楽しみだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ。

23 ：名盤さん：04/05/27 14:24 ID:BOeeSczl

ハードコアジャズシリーズはサンラ『世界の終焉』以外全部良い。

24 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/27 15:45 ID:bsIvj8tW

これからダイソーの200円ジャズを何枚か買ってこようと思います。

25 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/28 18:09 ID:LWf186o8

リー・コニッツいいです。ダイソーCD。

26 ：名盤さん：04/05/28 18:14 ID:QsnMyo+A

知らないと思うから教えてあげるけどビル・エヴァンスがいいよ

27 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/28 18:20 ID:LWf186o8

ダイソーにあった？

28 ：名盤さん：04/05/28 18:24 ID:QsnMyo+A

ダイソーにはないよ
これも秘密だけど「ワルツ・フォー・デビー」というアルバムが最高なんだよ

29 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/28 18:31 ID:LWf186o8

セロニアス・モンクはあるのにね。

30 ：シェクスピ ◆oaGS1jpmi. ：04/05/28 19:01 ID:v/UU5AH5

インアサイレントウェイよい

31 ：輸入盤さん：04/05/29 07:33 ID:q3r3K6nI

森山威男のライブ行って来ました。
流石にドラムソロは体力的に辛そうだったけどそれでも凄い。
喋りはトボけた感じのおっさんなんすけどね。
若い時のライブを見れなかった事をちょっと後悔。

32 ：名盤さん：04/05/29 10:44 ID:tmxcsv16

森山なー、山下トリオは最高だよなー。

33 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/29 15:39 ID:wsoUpzaq

森山威男つながりで、浅川マキの「マイマン+1」を中古屋でゲトしました。
「6」も良かったけど、こは更に良い。

浅川マキ(vo)、本多俊之(as,ss,fl)、渋谷　毅(p)、杉本喜代志(g)、川端民夫(b)、森山威男(ds)

最近出た森山と杉本喜代志の共演盤はつまらなかったが、ここではギターがいい味を引き出して
いる。し、マキさんのヴォーカルも深い。
以前森山威男のライブで浅川マキが飛び入り参加して「貧乏な暮らし」をやったのを思い出す・・。

34 ：輸入盤さん：04/05/29 17:04 ID:obLuFcgB

＞森山ライブ
そういやライブ終わってから森山とピアノ、サックスの三人がサイン会やってたけど
ウッドベースの人だけ出てこなかったな。

35 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/05/29 17:16 ID:wsoUpzaq

あの人地味だからね。

36 ：名盤さん：04/05/29 23:59 ID:5V9Wh/64

ミュージシャンって人見知り激しい人多いよな。

37 ：名盤さん：04/05/31 21:50 ID:BIbHZL0Y

落ちんの早いね。

38 ：名盤さん：04/06/01 14:07 ID:BzbrwurC

話題としてはいささか古いけどUKソウルとの関連のあるUKジャズ
好きです。スティーヴ・ウィリアムソンとかコートニー・パイン
とかバイロン・ウォレン、クリーヴランド・ワトキス、ジャン・
トゥーサン、トニー・レミーなんか。ジャズ・ウォーリアーズも
いいね。でもJTQは下手だなぁと思う。ああいうのならジョージー・
フェイムなんかのほうがずっといい。

39 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/04 03:35 ID:/arJ9jwG

あぶない。落ちそうだった。

40 ：名盤さん：04/06/04 03:37 ID:QU5zoK4x

代わりにお前が落ちろよ

41 ：名盤さん：04/06/04 04:46 ID:wPiw7Wu4

高柳昌行のグリーンスリーヴスは本当に良いわな。

42 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/04 21:00 ID:eweIuom7

高柳の門下生って誰がいるの？

43 ：名盤さん：04/06/04 22:15 ID:GCVL+rpX

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1086354795/l50
相互スレ

44 ：名盤さん：04/06/05 10:55 ID:AmrTRuZN

>>42
一番の出世頭は破門された大友良英かな。

45 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/05 17:47 ID:1r6dwyh3

そうだったの？？

46 ：名盤さん：04/06/05 21:07 ID:9pYx917x

大友作品って『革命京劇』以外全部大したこと無い

47 ：名盤さん：04/06/06 03:34 ID:ArBpRdqD

さっきハービー・ハンコックの「ニュー・スタンダード」というアルバムを
買ってきたの
ピーガブとかノルウェーの森とかシャーデーとかニルヴァーナとか
やっててとても面白いよ
アレンジ全然違うから最初気付かなかった

48 ：名盤さん：04/06/06 03:57 ID:NXklObF6

>>46
null&void良いじゃん

49 ：名盤さん：04/06/06 05:57 ID:5s70/VN7

>>42
ttp://www.diana.dti.ne.jp/~katta/students.html

>>46
Plays Standards
Moving Parts
とかも良いじゃん。

50 ：名盤さん：04/06/06 13:01 ID:mnFv1oXP

>>便所仮面
高柳の門下生かぁ、、、、、、、、友寄とかは(ry

51 ：名盤さん：04/06/06 14:19 ID:S1LH5Ed0

>>47
あのＣＤ、5曲目のスティービーワンダーのカバーがいいね
でもハービーハンコックならやっぱ「洪水」でしょ

52 ：名盤さん：04/06/06 18:43 ID:vpLcqj3J

>>47
ハンコックのそのCD、日本限定でライヴヴァージョンのボーナス・ディスク
がついた「スペシャル・エディション」ってのもあってこのライヴが素晴らしい
んで探して聴いてみそ。この手のボーナストラック（ディスク）って大抵たいした
ことないんだけどこれははっきりいって本編より凄い演奏です。

53 ：プッシーマウスに林檎が1個：04/06/07 18:01 ID:p6tu4c2h

飯島晃の作品欲しいんだけど売ってるとこない？amazonで検索しても出てこなかった

54 ：名盤さん：04/06/07 18:36 ID:TK44gB1Z

puff upのやつ？オークションか中古で探すしかないと思うよ。

55 ：名盤さん：04/06/07 19:08 ID:MdpEOvPP

>>51
有名なのに聴いたことないんだよね＞洪水
ハンコックはニュー・スタンダードのほかに処女航海、スピーク・ライク～も
とても良かったんで洪水も聴いてみるつもり

>>52
へー、本編よりすごいの！
探してみようっと

56 ：名盤さん：04/06/08 04:12 ID:1i+TPNTg

ジム・ホール見に行く人居る？

57 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/09 20:55 ID:fo5KHmLI

アランフェスしか聴いた事無い。

58 ：屁ファソ：04/06/09 21:11 ID:hpLdQydL

>>50
友寄きｍ

59 ：名盤さん：04/06/10 17:14 ID:fO1j6rWV

>>58
友寄聴いたの？どうだった？
丁度小金あるから買おうと思ってんだけど

60 ：屁ファソ：04/06/10 20:40 ID:JHT0RcEs

>>59
信者の友人がいるんでけっこう聞かせてもらっているけれど悪くはないと思うよ。
あんまり趣味じゃないけど
それより公式サイトの読み物は読んでみた？オレは全部読ませられたよ。
参考になることや共感するところもあるにはあるけど、おかしなことも書いてあるし
ひねくれすぎだし、心の底から気持ち悪くなった。

61 ：名盤さん：04/06/10 23:47 ID:XtiY71Vo

>>60
意外。ああいうノリ好きそうに見えんだけど。
普通に話してる分にはおとなしい（そうな）人だよ

62 ：塾長 ◆wnW/Y.I8qE ：04/06/10 23:49 ID:clSwB7Ig

i||/从从）
从　´∀｀）つ））
ジャズ？
笑わすな。

63 ：名盤さん：04/06/11 00:06 ID:blUvtyNj

塾長うざい

64 ：名盤さん：04/06/11 08:55 ID:scbAbHow

>>60
確かにちょっと捻くれてるよね、でもリズムの話とかちょっとだけ参考になった。
日本の音楽で評価高いのがサイケとかハードコアとかノイズなのってリズムが
原因なんかなとか思ったよ、ゼニゲヴァとかベースいなかったよね確か。

65 ：名盤さん：04/06/11 11:18 ID:yNzGmsjW

お前ら何様だ（苦笑

＞普通に話してる分にはおとなしい（そうな）人だよ
↑はぁー？

＞サイケとかハードコアとかノイズなのってリズムが
原因なんかなとか思ったよ
↑かんけーねーー

66 ：名盤さん：04/06/11 11:36 ID:yNzGmsjW

やっぱ富樫+高柳+山下のインスピレーションパワーだね
日本のフリーの全盛記

67 ：名盤さん：04/06/11 11:50 ID:09RNH5xj

>>66
あれでも何年か前に各出演者ごとのコンプリート盤出そうと企画して倉庫に
マスターテープ調べにいったらその一ヶ月前にテープを全部廃棄した後だった、
という話は悲し過ぎる。

68 ：名盤さん：04/06/11 12:50 ID:ZZ9vDpr0

富樫の事故前の音源ってもう残ってないの？

69 ：名盤さん：04/06/11 13:07 ID:yNzGmsjW

>>68
東京のレコ屋ならいくらでもある

70 ：名盤さん：04/06/11 13:37 ID:09RNH5xj

>>68
ナベサダの渡米前の録音や佐藤允彦のアルバムなんかで聴けます。

71 ：名盤さん：04/06/12 01:22 ID:ImMU8Suh

Poesy/菊地雅章
復帰後だけどこれの富樫はしびれる。ワンショットの緊張感が凄い。

72 ：名盤さん：04/06/12 11:43 ID:MU+Ct4yd

>>71
そのアルバムはまだ普通に買える？

73 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/12 13:08 ID:2WzbgvB+

吉田達也とやってたやつはどうなのYO。

74 ：名盤さん：04/06/12 15:04 ID:6e5eBdhc

>>72
ポエジーはたしかまだCD化されてないような気がする。漏れはLP持ってる。

復帰後の富樫と菊地の共演なら二人のデュオの「コンチェルト」やポエジー
と同じこの二人にゲイリー・ピーコックを加えた「テネシー・ワルツ」と
「ビギン・ザ・ビギン」もすごくいいけどたぶん3つとも今は入手困難。
フリージャズに近いのでは菊地、富樫に日野皓正とジェイムズ・ジナスの
4人のトリプル・へリックスというのもある。

75 ：名盤さん：04/06/12 15:07 ID:6e5eBdhc

>>73
菊地と吉田やスラッシュトリオ？4枚とも全部イイよ。特に菊地の
オルガンが炸裂するピーターガン収録の3はおすすめ。

76 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/14 03:41 ID:LiOIMQZ6

聴いてみたいなぁ。吉田達也は厨房の頃から好きだったよ。

77 ：絶対零度 ◆BvcplLXSGo ：04/06/14 09:16 ID:ae4+pl4V

今ケニーG買って来て聴いてるんだけど気に喰わん、何じゃこいつは。

78 ：名盤さん：04/06/14 11:43 ID:sQ9LV1jr

何でそんなもの買って来たんかと小一（ry

79 ：絶対零度 ◆BvcplLXSGo ：04/06/14 13:45 ID:ae4+pl4V

いや何か安かってさ、ジョジョに出てきてたし聴いてみようかなぁなんて思って買ったら(ry
何かこのメロディーで泣け！みたいなこと帯に書いてあったから僕の好みかと思ってさぁ、
しかしこれはちょっと聴けないね。

80 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/14 16:28 ID:Q7mMy18R

ケニーGって...

81 ：絶対零度 ◆BvcplLXSGo ：04/06/14 20:49 ID:ae4+pl4V

何かもうＣＤラックに置いときたくないなぁ、おかんにでもあげよっかな。

82 ：名盤さん：04/06/16 12:05 ID:Ks3X/x3s

ケニー・ギャレットなら良かったのにね。

83 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/17 00:01 ID:gDkeLwFl

ベイスターズファンであるわたくしは、山下洋輔に凄くシンパシーを感じるわ。
今日は快勝ね！！
因に、梅津和時は虚人、片山広明は西武ファンだそう。あとは知らない。

84 ：名盤さん：04/06/17 17:14 ID:Dj7eIleW

タイガー大越は阪神ね。

85 ：名盤さん：04/06/17 23:19 ID:87HivyDb

最近スカタライツにはまっているのだが、ジャマイカン・ジャズとは
つまるところこれなのかな？

86 ：名盤さん：04/06/18 07:50 ID:IGUemIef

もともとスカやブルービートって呼ばれていたのはジャマイカのジャズ
ですけど今のスカはポップになってますね。スカタライツは再結成より
オリジナルのほうがいいですね。ギタリストのアーネスト・ラングリン
のアルバムなんかはいいですよ。

87 ：名盤さん：04/06/18 09:29 ID:68NhMV9u

阿部薫聴きたいんだけど入門にお勧めなのあります？後高柳も。

88 ：名盤さん：04/06/18 09:34 ID:6fWB4dLI

二人でやってる集団投射とか聴けば良いんじゃないか

89 ：名盤さん：04/06/18 11:51 ID:5ebS2Mbb

>>87
高柳との解体的交感

90 ：名盤さん：04/06/18 13:06 ID:68NhMV9u

>>88-89
ありがとう、でも一人のを聴きたいんだよねまずは。

何でって言われても困るんだけどさｗ

91 ：名盤さん：04/06/18 13:18 ID:WdWU80cA

個人名義だの何だの拘ってたって仕方ないよ。
ただメンバーが違うってだけなんだから。

っていうかソロｲﾝﾌﾟﾛが聴きたいって話か？
そうなると阿部→彗星、高柳→カダフィーかな。

92 ：名盤さん：04/06/18 16:20 ID:68NhMV9u

>>91
そうそう、そういうこと。ありがとうございます。

93 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/18 22:12 ID:0bO+ZRW8

ロンリーウーマン

94 ：名盤さん：04/06/19 10:57 ID:o9GVK9L0

マイルス聴きたいんだけどどこから入るのが良いと思いますか？

95 ：94：04/06/19 10:58 ID:o9GVK9L0

勿論マイルスデイヴィスね。

96 ：名盤さん：04/06/19 11:06 ID:JfJ4ec1b

>>95
ベタだが「カインド・ブルー」
本当にベタだがな。

97 ：名盤さん：04/06/19 11:17 ID:o9GVK9L0

>>96
ありがとうございます、聴いてみます。

98 ：96：04/06/19 11:38 ID:JfJ4ec1b

>>97
ゴメン。
「カインド・オブ・ブルー」です。

99 ：名盤さん：04/06/19 11:42 ID:6LkpgG4l

もしカインドが気に入らなくても「自分マイルス合わないのかも…」とは考えないで、
沢山色んな種類の作品あるからゆっくり付き合ってった方がいいです。

…なんてﾏｲﾙｽｦﾀだから吐ける妄言かもしれんが。

100 ：100：04/06/19 11:59 ID:rlzQHGam

アガルタ/パンゲアってマイルスファンには結構嫌われてるね。

101 ：シェクスピ ◆qlRo5.vmqM ：04/06/19 13:56 ID:Ft39ggpW

>>94
キャノンボールのサムシンエルスから

102 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/19 14:16 ID:U64fTmP0

洋楽板にマイルス単独スレなかったっけ？落ちた？

103 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/19 14:32 ID:U64fTmP0

発見。

洋楽板でマイルスを語る
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1086810674/l50

104 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/06/19 20:00 ID:Sr9p5mkg

初心者に一番薦めちゃマズイのがカインド･オブ･ブルー
外人に最初の和食として梅干を薦めるようなものだろ
ちょっと違うか

105 ：名盤さん：04/06/19 20:09 ID:H7hdUOBY

マイルス自身好きくないらしいからね。
ラウンドアバウト深夜とかマラソンセッションの方がいいかも。

106 ：名盤さん：04/06/19 20:47 ID:75nBxADd

初心者だけどカインドオブブルーよくわからん。
一応名盤扱いされてるからとっといてるけど。
ビッチェズブリューやラウンド深夜とかＣ.パーカーのサイドメン時代の方が好きかな。
コルトレーンとかもジャイアントステップスの頃はフツーなんだけど
フリージャズになった頃からわかるようになる。
わかるっていうか、好きになるっていったほうがいいか。

107 ：名盤さん：04/06/19 20:49 ID:75nBxADd

っていうか、なんでカインドオブブルーだけが特別枠なの？
最初にモードやったわけじゃないんでしょ。
詳しい方解説キボンヌ。

108 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/06/19 21:04 ID:Sr9p5mkg

理由は色々とあると思うが､あの雰囲気が最大の理由だと思う
あのﾉﾛｲテンポ。残響。静かな演奏。緊張感。
モードであり､スター揃いであり､名曲揃いだけど
一番の魅力は雰囲気だと思う

109 ：名盤さん：04/06/19 21:08 ID:rlzQHGam

Kind Of BlueよりThe Making Of "Kind Of Blue"の方が面白い。

110 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/06/19 21:14 ID:Sr9p5mkg

そりゃ本だろ

111 ：名盤さん：04/06/19 21:21 ID:rlzQHGam

>>110
いやCDもあるのよ。
ttp://pop-site.com/column/col020401.htm

112 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/06/19 21:26 ID:Sr9p5mkg

こいつぁ～､マニア向けだね

113 ：名盤さん：04/06/19 21:57 ID:75nBxADd

>>108
あー、そういうのはわかるね。
緊張感漂ってるのはわかる。ただ、それがわかりやすくカタルシスに解消されないから
一曲通して聴くのが辛くなっちゃうかんじ。
まぁいつかなれると思うけどね。

このアルバム聴いて酒飲むってカキコをどっかでみたけど
酒飲んでリラックスするようなアルバムじゃないよね。

114 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/06/19 22:37 ID:Sr9p5mkg

まぁ､偉そーに言ってる俺も最初は拒否反応を示したクチだけどな
で､その後はバップとか聴いてた
一通りバップを聴いてからカインド～を聴き直したら･･･ってパターン

115 ：名盤さん：04/06/20 19:56 ID:3kiqZHKH

攻防のときKIND OF BLUE聴いたけど、普通に良かったよ。

116 ：名盤さん：04/06/21 02:46 ID:/6PjPOMw

普通いきなりKind Of Blueはキツイだろうね～

117 ：名盤さん：04/06/21 03:13 ID:w2qr/yKZ

俺は最初デコイだったよ
雑誌でゴールディーとスギゾーの対談で話題に出てたから
最初の一枚としては適切ではなかったな

118 ：名盤さん：04/06/21 03:19 ID:CE7zTUKY

ロックキッズならアガパンとかライブイブルとかダークメイガスとか
ジャズ聴いてみたいっつーならマラソンセッションとか
エロい気分になりたいならカインドオブブルー

119 ：名盤さん：04/06/21 04:07 ID:qj7UyVDA

ジムホールめっちゃ老けてた。
何かあと数年で死にそうだ。

120 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/21 22:20 ID:LG+0JwgC

ジャズギターの父だからな。

121 ：名盤さん：04/06/21 23:03 ID:/6PjPOMw

数年どころかいつ死んでもおかしくないｗ

122 ：名盤さん：04/06/22 00:13 ID:F7ggL2qR

デレク・ベイリーは来たりしませんか

123 ：馬：04/06/22 07:38 ID:fK/QxEPJ

rufus harley/re-creation of the gods(ANKH)
これいつの間にリイシューされてたんだ？ソウルジャズ関係では久々にヤられた。
バグパイプのしつこいドローンにドラムとオルガンの無駄なテンションが凄い。
特に気違いオルガニストBill Masonのモーダル？な演奏が聴けるのも面白い。

124 ：名盤さん：04/06/22 08:46 ID:Vd8NeoQJ

タイトルすごいねソレ

125 ：名盤さん：04/06/22 17:23 ID:CG2U6TAJ

ｱﾝﾃﾞｨ・ｻﾏｰｽﾞのｼﾞｬｽﾞってどうなのよ。

126 ：名盤さん：04/06/22 17:42 ID:loTwyykf

モンク集とミンガス集それぞれ聴いた感じではあくまでロックミュージシャンが
ロックの発想でジャズをやってるって感じです。ジャズとして聴くと不満を
感じないわけではない。悪くはないけど。

ジンジャー・ベイカーがビル・フリゼール、チャーリー・ヘイデンとのトリオ
でやってるのはなかなかいいと思いますけど。
あとハル・ウィルナーが作った一連のトリビュートものなんかでロックミュー
ジシャンがジャズミュージシャンの曲をやってるのも面白い。

127 ：名盤さん：04/06/22 23:41 ID:rnFtSeVK

>>119
>>121
そうか？
とりあえずこの調子ならあと3年は大丈夫だと思ったけど。

128 ：屁ファソ：04/06/23 00:51 ID:ilWCpaBp

ワーミーを使うジムホール

129 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/23 02:45 ID:9ZfggyPj

ビルフリゼールが参加しているジンジャーベイカートリオの1stは傑作ですよ。
多分、フリゼールの中では一番よい。ギタファン必聴。

130 ：名盤さん：04/06/23 07:38 ID:Ks2GJ1Sm

フリゼール参加作でもっといいアルバムはあるがジンジャーベイカーとの
アルバムは確かに良いですね。

131 ：名盤さん：04/06/23 12:45 ID:aMMnFHg8

>>130
何お前？

132 ：130：04/06/23 14:14 ID:4+RdS/0I

>>131
ただのフリゼールヲタです。

133 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/06/25 04:32 ID:cXXDad4c

あげ

134 ：ネタでもふってみるか：04/06/27 13:28 ID:JXk3Hdy9

ジャズ聴いてみたいって言ってるやつにあなたなら何を聴かせますか？
相手は洋楽好きですが普段何聴いてるかは不明です。

135 ：名盤さん：04/06/27 14:08 ID:Th0JP2xv

セロニアス・モンクのブリリアント・コーナーズ。

136 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/06/27 18:42 ID:QXTVYJpw

>>134
普通にマイルス･デイビス

137 ：名盤さん：04/06/28 00:04 ID:lH7xe9kx

ビル・エヴァンス

138 ：馬：04/06/28 18:15 ID:RPqF0Daj

ロリンズの橋
コルトレーンのジャイステ
オーネットのゴールデンサークル
のどれか。

139 ：名盤さん：04/06/28 18:20 ID:ZC9dRiMY

オーネット
渋さ
ジャコ

140 ：名盤さん：04/06/28 21:35 ID:Yqe1kVXo

チックコリア / りたーんとぅふぉーえばぁー

141 ：名盤さん：04/06/28 23:49 ID:n5265ViH

ブラッド・メルドーのラーゴ

142 ：名盤さん：04/06/28 23:54 ID:J96uOOpI

ジョビンは反則？

143 ：名盤さん：04/06/29 13:54 ID:mZfYhfjI

ジョビンの音楽は素晴らしけどジャズとして人に薦めるのは間違っている。

144 ：名盤さん：04/07/01 04:52 ID:UHwTw+1k

あらぁぶぅしゅぷりぃむ・あらぁぶぅしゅぷりぃむ・あらぁぶぅしゅぷりぃむ

145 ：名盤さん：04/07/01 12:49 ID:CNyvxLqm

ケニーGの何処が悪いのか

146 ：名盤さん：04/07/01 16:53 ID:CNyvxLqm

ねぇねぇどこぉ？

147 ：名盤さん：04/07/01 17:23 ID:dPcH7kYw

あなたが好きならそれでいいんじゃないですか。

148 ：名盤さん：04/07/01 23:41 ID:NpZjob/A

>>144
初めて聴いた時爆笑してしまった。

149 ：名盤さん：04/07/02 22:24 ID:zGzBmdXm

デュークエリントンのAfro-Eurasian Eclipseって名盤？
DJ Spookyが自身のアルバムのライナーの中で
「近代思想における反復の核心部分である」
と言っているんだけど。

150 ：名盤さん：04/07/03 17:35 ID:Jf6/d2YK

意味わかんないなー
でも聴いてみたい
コットンクラブ時代のエリントンはスプーキー以上にイルだと思う。

151 ：名盤さん：04/07/03 20:51 ID:H4ysSnPH

>>147
いや客観的な意見を求めてるんですよ、自分ジャズ初心者ですし。

152 ：名盤さん：04/07/03 21:13 ID:xk1pSZ9q

2chに客観などあるのか。

153 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/03 22:36 ID:jZFMxcy5

ケニーGって、ジャズっていうよりフュージョンなんじゃないの。

154 ：でんぷん：04/07/03 22:45 ID:mXa5aHYx

フュージョンが売れたのって、ジャズ・ミュージ
シャンを使って新種のイージー・リスニングを作
ろうってアイデアが当った、てことだからね。そ
れで軽視されるという歴史がある。でも今はもう
売れてないからあまり関係ない気もする。

155 ：殺助：04/07/03 22:51 ID:MkdfjXym

waltz for debbyは？

156 ：名盤さん：04/07/04 16:52 ID:3VORlLq/

ウェザーとかの「フュージョン」とケニーG他の「スムースジャズ」がごっちゃになってる。

157 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/07/04 22:43 ID:BugBhwa1

フュージョンってジャズの一形態じゃないの？

158 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/04 22:58 ID:0nnJE06n

ジャズから即興性を抜いたのがフュ－ジョンと理解して来ましたが、異存ありますか？

159 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/07/04 23:02 ID:BugBhwa1

と､いうことは､即興演奏のあるフュージョンは有り得ないってこと？

160 ：名盤さん：04/07/04 23:09 ID:3nqKJBEk

ツタヤのフュージョンコーナーにあるのがフュージョン
ってことでケニーGはフュージョン

161 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/05 00:19 ID:tsM7kcmh

>>159
大まかにはそうだと、思い込んでいたが。本当にそうかどうかは自信なし。

162 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/05 00:23 ID:tsM7kcmh

エロイ人の意見を伺いたいですな。

163 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/07/05 00:54 ID:ivlheWA8

前のスレではベースがアコースティックかエレクトリックかが決め手って言い張ってる人がいたなぁ。
俺は大まかに言えば､主要な楽器が電子楽器ならフュージョンって思ってるけどな。
楽曲も連れて変化したとは思うけど､発端は取扱う楽器の変化だったんじゃないかな。

164 ：名盤さん：04/07/05 01:01 ID:ELCJQ408

>>158
だからお前の言ってるのはスムースジャズだって。

165 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/05 01:06 ID:tsM7kcmh

>>163
いや、それだったら、今のジャズは殆どフュージョンって事になってしまう。
>>164
あんまりムキにならないでよ。

166 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/05 01:11 ID:tsM7kcmh

メルヴィンギブスとか、ジャズミュージシャンか？と訊かれたら否定するかもしれないけれど、フュージョン
とか言われたらやっぱり怒ると思う。

167 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/07/05 01:13 ID:ivlheWA8

>>165
今のジャズ？あんまり最近のは知らないけど､オールアコースティックの人達もいるんじゃないの？
最新の､電子楽器を取り入れたジャズっていう意味なら､たしかにフュージョンなんじゃない？
それか､もっと他の言い方があるとか。わからんけど。

168 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/05 01:15 ID:tsM7kcmh

でもギターなんかはほぼエレクトリックじゃないかい。

169 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/05 01:16 ID:tsM7kcmh

ああ、でも、生粋のジャズファンがアコーステックにこだわるのも分からないでもない。

170 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/07/05 01:18 ID:ivlheWA8

ギターやオルガンは電子楽器だけど､他のアコースティック楽器が数で勝っているからね。
その辺が俺の中での境目。
まぁ､「大まかに言えば」だから､突き詰めれば曖昧な分け方だ。

171 ：名盤さん：04/07/05 02:00 ID:RjNU+gfM

パットメセニーフュージョンだけどすごいアドリブやるね

172 ：名盤さん：04/07/05 03:54 ID:l/LR4caS

スラッシュトリオ聴いてみたけどやっぱ吉田達也は凄いね。

173 ：名盤さん：04/07/05 07:39 ID:uEVwFTda

>>172
次は藤井郷子カルテットの3枚聴きましょう。

174 ：名盤さん：04/07/05 10:21 ID:imf6W1Pw

>>165
「異存ありますか？」とか書いときながらレスがきたら「ムキにならないだよ」か。
馬鹿にしてんのか？人と話する気がないなら来なくていいよ。
大人しくROMってろ。

175 ：ネタふってみるか：04/07/05 11:19 ID:L8K3vuuh

これがあればご飯3杯はいけるって曲を教えてくれ。

176 ：名盤さん：04/07/05 11:59 ID:s3Examl7

John Coltrane - Complete 1961 Village Vanguard
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000003NA3/

これだけは買っておきましょう

177 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/06 00:02 ID:NtDdJktr

>>174
なんで？「異存ありますか」って、挑発的な言葉？

やっぱ電子楽器が必ずしもフュージョンの定義だとも思えないなぁ。電化ヘンリースリッギルも、
渋谷毅オーケストラも、やっぱジャズだと思うしな。

178 ：名盤さん：04/07/06 00:05 ID:VsCksT2F

>>177
>>164が「挑発的な言葉」か？バカが。
そして相変わらず人の話を聴かずに自分の意見垂れ流しだな。
そんなん掲示板でやるな。

179 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/06 00:35 ID:NtDdJktr

>>178
何をそんなにとんがってるの？人の話も聴かないで、って、あなたなにも言って無いじゃん。

180 ：馬：04/07/06 01:04 ID:/24tVHzp

スレッギルの音は色っぽくて好き。AIRはドラムとベースのソロが長すぎると思うが。

フューとジャズは自分の中でははっきり色わけがある。
たぶん楽理的なことが分かれば明確に言えるんじゃないかな・・・

181 ：名盤さん：04/07/06 01:24 ID:VsCksT2F

>>179
先に煽ってきたのはお前だろうが。相変わらずの文盲ぶりだな。
バカな振りをしてるのか本当にバカなのかどっちだ。
ちなみに>>164＝>>179ですが何か？

182 ：名盤さん：04/07/06 01:25 ID:VsCksT2F

訂正。ちなみに>>164＝>>178ですが何か？

183 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/06 01:45 ID:NtDdJktr

>>181
？？わたしが何処で煽ったっていうの？なんかバカバカ連呼してますけど。
っていうか、こんなんで煽られたと思い込むのってそうとうアレね。
レスつけられるような事書かないと誰もレスつけられないわよ。>>164に対して
わたしはレスのしようがありません。それだけのことですよ。

184 ：名盤さん：04/07/06 02:01 ID:N+Zt8PuA

ダイソーに置いてあるジャズCDでいいのありますか？

185 ：名盤さん：04/07/06 02:09 ID:G/d+jyCo

100円ショップのくせに200円とは何事か

186 ：名盤さん：04/07/06 04:52 ID:07KDwoDk

100円玉２枚で買えるから200円でも400円でもＯＫなんだよ。

187 ：名盤さん：04/07/06 07:17 ID:UtVlPNzP

100円玉100枚で買えるから10000円もOKか

188 ：エビスビール：04/07/06 08:17 ID:Oor1oDaa

マイルスを聴け

189 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/07/06 22:18 ID:8Yg1mbPR

俺の勝手な定義ではフュージョンもジャズとして捉えてるけどね。
モダンジャズとかビッグバンドとかと同じで､ジャズ内の音楽を更に分類したものが
フュージョンって言葉だと思うけどな。
まぁ､「じゃあ電子楽器でビッグバンドしたらどうなんだよ？」って言われると､それは知らんけどな。

もしくは､元々はそんな感じだったけど､現在ではそこから完全に派生して
ジャズとは違った､一つのジャンルとして確立されているのかも。
でもまぁ､曖昧なことには変わりないとは思うけど。

190 ：名盤さん：04/07/06 22:42 ID:zDwZBd+j

大のキース・ジャレット好きな俺だけど
レッド・ガーランドやテディ・ウィルソンみたいな
ストレートにスウィングするピアニストも大好きだ。
二人みたいなピアニストになりたい。

191 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/06 23:51 ID:NtDdJktr

>>184
半可通ながら、アートブレーキーと、リーコニッツはよく聴いてます。マイルスのは2ch
ではあまり評価が良くない印象。
>>189
うん、フュージョンがジャズから派生したということは確かだね。それともあれなのかな。
154が言うように、
＞ジャズ・ミュージシャンを使って新種のイージー・リスニングを作ろうってアイデア
っていうのが妥当な意見なのかな、と思ったり。
まぁ、個人的にはジャンル分けにはあまり興味ないんだけど。

192 ：名盤さん：04/07/06 23:58 ID:EaABe9Jl

フュージョンはﾋﾞｯﾁｽﾞﾌﾞﾘｭｰからじゃないの？

193 ：名盤さん：04/07/07 04:29 ID:SWKOVPqd

>148
お前ジャズ聴くの20年早いよ、糞ガキ。

194 ：名盤さん：04/07/07 04:42 ID:SWKOVPqd

嗚呼・・・こんなゴミスレに書き込んでしまった・・・

195 ：名盤さん：04/07/07 10:03 ID:EHOiwlEO

煽られちゃったｗ

196 ：名盤さん：04/07/08 21:35 ID:GApXykq+

>>192
自分トニーウイリアムス・ライフタイム派
こればかりは譲れない

197 ：名盤さん：04/07/09 23:31 ID:r+14FI2c

フュージョンってライターズとかスタッフとかジェントルソウツとかステップスとか
ボブジェームスとかのイメージだな。マイルスやトニーは違う。

198 ：名盤さん：04/07/10 00:27 ID:lYqT774z

>>197
俺の感覚だと後者は「クロスオーバー」と呼びたいなー。

199 ：名盤さん：04/07/10 17:17 ID:Qiz5HP81

死語だよ。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:32 ID:tx+Fazcg

200getだよ。

201 ：名盤さん：04/07/11 21:21 ID:n7lA8zbv

Pan Sonicってどうよ？

知らない人はアマゾンで聞けるから感想書いて！

202 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/07/11 21:28 ID:yxI4XvEp

>>201
とりあえずジャズではないみたいだな

203 ：名盤さん：04/07/12 01:07 ID:NzqiVdf3

とりあえずというか全然関係ないし。好きだけど。

204 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/12 03:29 ID:p5RZnfSj

>>201
何をもってジャズなんジャ。

205 ：名盤さん：04/07/12 05:25 ID:d3n/DjvB

誤爆じゃん

206 ：201：04/07/12 16:48 ID:rUXoGG6i

洋楽板で語るジャズのスレ
には適してるかと…
ジャズっぽい要素もあるんじゃないの？

207 ：名盤さん：04/07/12 16:57 ID:H7wWO1cV

>>198「クロスオーバー」という言葉を使う香具師は４０代以上

208 ：198：04/07/12 20:52 ID:CeSozgng

>>207
惜しい。俺はギリギリ３０代（ｗ

209 ：名盤さん：04/07/12 21:18 ID:yE+Oc/g5

クロスオーバーって言わないかな。
ダサいフューと区別するためによく使うけれど。

210 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/07/12 22:29 ID:JfbNJYRP

>>206
どの辺が「ジャズっぽい」の？

211 ：名盤さん：04/07/16 00:15 ID:f5Fdu7cg

>>210
天パーで、メガネをかけているところ。

212 ：名盤さん：04/07/16 00:22 ID:qXv70wxx

じゃ、南こうせつはジャスっぽいのかっ！

213 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/16 03:24 ID:c7A7u7bE

JAZZLANDレーベルどうよ。

214 ：名盤さん：04/07/16 03:28 ID:f5Fdu7cg

>>212
こうせつはアメリカ公演を見に来ていたマイルスにリハに誘われたが、
連絡先がわからなくて断念した。「ジミのように弾けるか？」と言われたらしい。

215 ：名盤さん：04/07/16 04:31 ID:AIKzksI6

惜しい話だな

216 ：名盤さん：04/07/16 12:37 ID:PScmvBRM

ブッゲ・ヴェッセルトフトってむちゃくちゃかっこいい。

217 ：名盤さん：04/07/16 13:54 ID:cgkvkzBr

もれもブッゲ好き。でもクラブ系の音楽好きの間ではほとんど知名度
ないのは悲しい。

218 ：名盤さん：04/07/16 16:05 ID:GvGidm9N

>>214
渡辺香津美も誘われたね。

219 ：名盤さん：04/07/16 17:52 ID:NgBXtyZo

>218

＿|￣|○

220 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/16 20:34 ID:c7A7u7bE

JAZZLANDもそうだけど、北欧のジャズってあんまり「JAZZ」っぽくないよね。
リプタルとか、どこがジャズなんじゃー、ってのもあるし。

221 ：名盤さん：04/07/16 22:55 ID:1/ll6ZeF

クラブジャズといえばJAZZANOVA！！

222 ：名盤さん：04/07/17 11:24 ID:cOklDgCL

>>220
それでいいと思う。日本人やヨーロッパ人がアメリカのスタイルの
ジャズをそのまんまやってるようなものには全然意味を見出せない。

223 ：名盤さん：04/07/17 12:16 ID:wUnH3+kb

結局個人の才覚の問題だと思うが、お国柄でいうと先進国のものはつまらない気がする（アメリカ以外）。

224 ：名盤さん：04/07/18 17:31 ID:4RA3OrkX

EL-Pはつまらなかった・・・サースティイヤーとは相性が悪いかも。

225 ：名盤さん：04/07/18 19:15 ID:eUQ+ZKIU

>>224
ティム・バーンのthe shell gameは聴いた？

226 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/18 20:53 ID:1/WMcQvL

あれ、クールだよねー。

227 ：名盤さん：04/07/18 21:51 ID:4RA3OrkX

>>225
それ聴かず嫌い。ジョンゾーンの周りの人という印象なんだけど。

228 ：名盤さん：04/07/19 12:30 ID:iSa11l6e

ティム・バーンは確かにジョン・ゾーンとの共演はしているけどゾーン一派とは
ちょっと違うところにいる人だと思います。もっとジャズ寄りというかジャズ
そのものの人ですよ。

229 ：名盤さん：04/07/20 12:23 ID:qq5BPm/Z

>>228
その共演はいただけなかったな
スパイなんとか（オーネットコールマンのカバー集）

ティム・バーンは自分もジャズそのものなイメージある
最近でもこんな音楽やる人っているの？
生演奏見たいよな

230 ：名盤さん：04/07/20 12:52 ID:jPlHy8Q2

ティム・バーン＝ジャズそのもの

凄いな・・・

231 ：名盤さん：04/07/20 14:05 ID:2LN0v4mI

ティム・バーンはジャズそのものだと思うよ。たしかにメインストリーム
のジャズから離れているかも知れないけど。まあジャズ板でこんなことい
ったら叩かれるだろうけど。ジャズ板ってスイングジャーナル批判するク
セにそのSJ並みに頭固い厨房ばっかりでつまらない。

232 ：名盤さん：04/07/20 16:11 ID:lGxrL/PC

個人的なイメージだと「モダン・ジャズ＝ジャズそのもの」だな。
祖父ちゃんが50,60年代のジャズが好きで、子供の頃から何となく
聴いていたからだと思うけれど。

>>頭の固い厨房ばっかり
それは洋楽板も一緒。

233 ：名盤さん：04/07/21 00:16 ID:018DbUD/

ジャズとロックは敵対するのか・・・

234 ：ティムティム　シュッ！シュッ！は：04/07/21 02:31 ID:g8uNGZBI

　　　　　　　　　　|∧_∧ 　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|･ω【◎】　　　　　.∧_∧　　　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|　っ 9　＿＿＿　【◎】＼）　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|―ｕ' ／　　　　＼└＼　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
. ∧＿∧　　／　　　　/　　　/=ヽ　＼　く￣(　　　　　＜　はあはあ！うへへえ
（　´∀【◎】　ｶｼｬ!　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　|　　　　　　　　　　＼　
(つ　　９　＼　　　　|　　　　）●（　　|　　＼　　. ∧＿∧
｜｜　|　　　　　　　＼　　　　∀　　ﾉ　ｶｼｬ!　【◎】ω･｀）⌒っ
（_＿）＿）　　　　　　　　＼＿＿∪_／　　　／　しと,.＿_,.,..＿っ
　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　 (　　 )】ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

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　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ

235 ：名盤さん：04/07/21 02:55 ID:c7Qqi7+A

スイングするしないの意味がよくわからん
あと4ビートの上手い下手もわからん

236 ：ティムティム　シュッ！シュッ！は：04/07/21 03:01 ID:g8uNGZBI

>>235
俺もわからん。
ビートのうまいヘタってのがわからん。

あへあへあへあぁ
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ

237 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/23 16:17 ID:8SIZsr8d

ハンクロバーツどうよ！

238 ：名盤さん：04/07/23 17:15 ID:9zOALD1J

>>237
厨

239 ：名盤さん：04/07/23 19:07 ID:IdwVLErI

>>237
JMTから出てるアルバムはかっこいい。
あと98年頃出た2枚もかなり好き。最近出たのはまだ聴いてないけど。

240 ：トラベリング◇vNFYAR5c0g：04/07/23 20:19 ID:wT5qePlr

ジャズって、かこいいと思うが、なかなか手を出せない。
聴くなら詳しくなりたいが、一度手を出すと散財しそうだからな・・・

241 ：名盤さん：04/07/24 02:38 ID:5XyvZiXy

図書館で借りてみるとか
無料だし

242 ：名盤さん：04/07/24 11:16 ID:Nj8KEMFF

>>240
漏れはハマってしまって散財しますた。でも幸せです・・・。

243 ：名盤さん：04/07/26 01:56 ID:dBp0mw06

今のところECMはどれ聴いてもそんなにハズレ無い。

244 ：名盤さん：04/07/26 12:00 ID:NallQTpz

ECMはともかくここで挙がるのは暑苦しそうなのばっかしだな。

245 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/26 14:39 ID:lCPLc8lk

何年か前のニルスペッターモルヴァルのお台場でのライブは白くなれたわ。

246 ：名盤さん：04/07/27 01:41 ID:FCIZ0/hH

ECMでいいと思ったのはダラー・ブランドのアフリカン・ピアノくらいしかない

247 ：名盤さん：04/07/27 11:53 ID:SRuLWj0p

スティーブ・キューん

248 ：名盤さん：04/07/27 14:01 ID:BLQDnhEa

マリリン・クリスペルのスモール・ラビリンスもいいよ。北欧勢が
大挙参加のエレクトリック・ジャズ。

249 ：名盤さん：04/07/27 14:02 ID:BLQDnhEa

マリリン・クリスペルじゃなかった。おなじマリリンでもマリリン・マズールでした。ゴメンなさい。

250 ：名盤さん：04/07/27 17:35 ID:s99Rtjpt

ヴィトウスのfirst meeting
ジャレットの諸作だって悪くない。

251 ：名盤さん：04/07/27 18:09 ID:b71zGIE/

トラベラーズの新作なかなかいいかも
http://www.the-travellers.com/cd.html

252 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/27 22:43 ID:PiS5LxAF

マリリンマズールって、いまでも頭紫色に染めてるのかしらね。

253 ：名盤さん：04/07/28 17:13 ID:mmz3cbCz

＞ECM
ブラクストンのスタンダーズなんかどうかな。

254 ：名盤さん：04/07/28 19:21 ID:7MsmP5IL

>>253
それはsteeplechaseから出てたんじゃなかったっけ？

255 ：名盤さん：04/07/29 06:29 ID:pHgyYJui

>>254
ECMから2枚出てる。staplechaseはモンクは知ってるけど・・・

256 ：名盤さん：04/07/29 06:30 ID:pHgyYJui

>>254
ECMから2枚出てる。staplechaseはモンク集は知ってるけど・・・

257 ：名盤さん：04/07/29 07:43 ID:WYHhdsCB

ブラクストンのin the traditionとin the tradition2っていうスタンダード集が
steeple chaseにあるよ。モンク集はsoul noteに6 monk conpositions
というのがある。

258 ：名盤さん：04/07/30 13:39 ID:/CBFtAR/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040730-00000005-sks-ent

259 ：名盤さん：04/07/31 20:39 ID:fihQMtlR

ここではマクラフリンの評価は低いのか？

もともとマハヴィシュヌとかも好きだったけど、ジャック・ジョンソンの
ボックス・セット手に入れて、そのフリーキーさに震撼しきりなんだけど
（コブハムもとてつもなくパワフル）。

この時代にこれを越えるロック作品なんてジミぐらいしかないよな、と思って
しまう。。。　GFRもクリムゾンもフーもツェッペリンもとても及ばないよね。

260 ：名盤さん：04/07/31 20:48 ID:xC4SaSuq

地味なんてギターだけじゃないか

261 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/07/31 21:18 ID:CCEvF2VC

ニルスクラインを聴きましょう。コルトレーンのカヴァ集とか、その他もだけど、凄ギタ～～

262 ：名盤さん：04/07/31 23:13 ID:EzUldZaN

やっぱデレク・ベイリーじゃん

263 ：名盤さん：04/08/01 15:31 ID:dqbucF+z

jonn abercrombieのcat'N'mouse凄いｲｲね。

264 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/08/02 02:11 ID:8eA+a+rS

デレクは聴く人が厳選されるからなぁ。

265 ：名盤さん：04/08/02 07:52 ID:2tkekM/b

>259
第一期マハヴィシュヌはほとんどロックに近いジャズと思っているよ。
コブハムは相当にロックを意識していたんじゃないかな。
でも、あの中だったら、グッドマンが好きだったりする。

266 ：名盤さん：04/08/02 11:15 ID:80CNONYI

Tony Williams Lifetime（Verveレーベル時代）を忘れちゃいかん。
まあ、こっちにもマクラフリン入ってるが。

267 ：名盤さん：04/08/02 17:09 ID:vUx+vs7B

Million Dollar Legsなんかはロックにしか聞こえんな。ギターもアラホだし。

268 ：名盤さん：04/08/02 18:48 ID:DAItedCn

デレクって昔から今までほんと変わらないね。
しかも誰とやっても全然動じないし…。

269 ：名盤さん：04/08/02 19:44 ID:4IjCOkFe

デレクの「Play Backs」はかなりよかった。トータス周辺や
ヘンリー・カイザー、ドランボがリズム担当してるし。

270 ：名盤さん：04/08/02 20:52 ID:vobHniG3

個人的にはDerek & Ruinsを推す。バンド形態なんで割と聴きやすいし、
何よりバンド名が.....（ｗ

271 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/08/02 22:25 ID:8eA+a+rS

アルカーナなんてのは？

272 ：名盤さん：04/08/03 01:55 ID:EpooTmhw

アルカーナいいよ

273 ：名盤さん：04/08/03 05:15 ID:/MGW3tK4

こんな事やってるぞ。
music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1091023705/l50

jazzは、acidjazzより連綿と続くjazz詐称によって
その価値･名誉を貶められる事となった。
今もなお、future jazz, nu-jazz, urban jazz等と称する
偽jazzによって、jazzは蹂躙されつつあるのだ。

奴ら詐称jazzの実態は、精々houseがかったfusion、
jazzyなコード「感」のみの表層的なjazz解釈にも関わらず、
jazzを名乗る事によって、その名が象徴する音楽的豊穣さのイメージを
恥ずかしげもなく借り受けているだけの、中身の無い音楽である。

いや、寧ろ、彼らの狙いは"jazz"の名を借りる事だけ、
そしてそれによって他の所謂クラブ･ミュージックに対して
差別化を図り時に優越を感じるという目的に留まるものであると言い切れる。
現に、所謂future jazzと名乗る者どものセレブ･業界人･ハイソ気取りは激しく、
ハイ･ファッション産業と密接に結合している事実を見ても、それは明らかである。

誤解してならないのは、我々がfuture jazzという言葉が
指し示す先にある音楽を攻撃しているのではないということである。
我々がまさに批判するのは、あくまで、
内容を伴わぬjazzという名称の使用、つまりjazz詐称であるのである。

近年、無知な若者にとっての"jazz"とは、詐称jazz集団による工作活動によって、
future jazz、あるいは、future jazzと呼ばれる軽薄音楽が
提示して見せたjazzについての表層的な解釈、
つまり、jazzの楽器を使っていればjazzである、
jazzyなコード「感」であればjazzである、ことを意味するに至った。

これは我々jazzの本流にとっては許し難い詐称、謀略であるといえる。
今こそ、jazzが生み出した資産の悪辣な簒奪、搾取を弾劾すべき時なのである。

274 ：名盤さん：04/08/03 13:01 ID:FsP9jrsL

LOUNGE LIZARDSはカッコイイ
フェイクジャズだが。

275 ：名盤さん：04/08/03 13:08 ID:Zac0GP2z

確かに

276 ：名盤さん：04/08/03 13:47 ID:fW/lJCLr

アート・リンゼイがいた頃とかマーク・リボーがいた頃はいいよね。

277 ：名盤さん：04/08/03 16:10 ID:fc1XklSg

ジャズってつまんないね
やっぱり俺には向いてないわ

278 ：名盤さん：04/08/03 19:59 ID:BtbRZXoh

何聞いたのよ？

279 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/08/03 23:43 ID:l83s7FX+

向いてないと思うなら無理に聴かなくてもいいんじゃない。

280 ：名盤さん：04/08/04 18:27 ID:cJpXtpqB

>>273
ふゅーちゃーじゃずって便所コーロギ君の好物だったよな

281 ：便所蟋蟀2号 ◆yUPNqG..6A ：04/08/04 23:56 ID:ndY+QsTH

確かに、わたしは自分でジャズファンと思ってないし、ジャズも数ある音楽のウチ、
と思って聴いてるから、門外漢といえばそうね。

282 ：名盤さん：04/08/05 00:34 ID:57AU2yj9

ニルス・クラインは天才だわ。
素晴らしい。
単にデスとローイだけじゃないカタルシスと半端ない美しさがある。
個人的にはブラッド・シェピックのバルカンなギターが好みだが。

283 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/08/05 00:44 ID:toUCXrC7

ジャズは思想で、ジャジーは手法、
青臭いけど２７３みたいなのって同意しちゃうは。

284 ：名盤さん：04/08/05 22:18 ID:E7gly65L

名称くらい貸してやってもいいんじゃないかと・・・
聴いてる方も、jazzと違うこと、判って聴いてるだろうし。

でも「future jazzと名乗る者」について全然知らないから何ともいえないな・・・

285 ：名盤さん：04/08/05 23:02 ID:3GeqcZmB

>>284は自分の名前が山田萌え太郎とかでも平気だそうです

286 ：名盤さん：04/08/06 04:57 ID:V1yk5388

？

287 ：名盤さん：04/08/06 09:42 ID:CQxb/9fV

>>284
「ラテンジャズ聴いてる」って言ったら
「ああジャズか。サックスソロかっこいいよね」って言われた事あったから
名称によって誤解を招く事もたまにはあるかも。
まあこの場合は「ラテン音楽」って言えば良かったんだろうし。
future jazzも物によってはジャズファンクなんかに置き換えられるから問題ないか。

288 ：名盤さん：04/08/09 10:53 ID:9+JxfaBF

保守

289 ：名盤さん：04/08/10 01:33 ID:lif4y7bX

>>273
覗いてきたらもの凄い電波な粘着厨が居てひいた・・・
この板の奴かな？

290 ：名盤さん：04/08/10 04:26 ID:RYK3Lu5N

井野信義とレスターボウイのデュエットｲｲ

291 ：名盤さん：04/08/10 08:30 ID:YZxksqla

あれいいよね。ライナー読むとレスターは井野や日本側のスタッフ
おちょくってたみたいだけど。

292 ：名盤さん：04/08/10 14:09 ID:gKhbe2sA

ﾃﾞﾚｸﾍﾞｲﾘｰとかﾐﾙﾌｫｰﾄﾞｸﾞﾚｲｳﾞｽとか共演するたびにバック扱いされる阿部高柳近藤etcが不憫でならない。

293 ：名盤さん：04/08/10 20:30 ID:uRF/UOS7

>>274
Get Shortyのサントラでジョン・ルーリー気に入ったんですが、
あんな感じのおすすめないですか？
LOUNGE LIZARDSももってないです。

294 ：名盤さん：04/08/12 11:01 ID:YbXMJCB3

iTunes Music Store for Japanの早期開始を願って、署名サイト作りました。
とりあえず10,000はいきたい。ユーロは6000。
ニュースサイトやBlogでも紹介できればしてください。コピペ推奨。
(p)http://www.petitiononline.com/itunesjp/petition.html

295 ：名盤さん：04/08/12 11:51 ID:yfFga3+r

iTunesｲﾗﾈ

296 ：名盤さん：04/08/12 12:22 ID:+PmquwoY

いやいやながら貼っとくか・・

http://www.tokyo-jazz.com/

297 ：名盤さん：04/08/13 16:59 ID:Z2IdW8nF

トランペットとかサックスとかが無い（ﾌﾞﾛｯｻﾑ･ﾃﾞｨｱﾘｰみたいな）、
男性ボーカルものジャズ…でお薦め教えてくれ。

298 ：名盤さん：04/08/13 18:57 ID:jmGAqjLH

Pat MartinoのLive!ってあるばむなんてロックだろ。スゲーぞ。

299 ：名盤さん：04/08/13 20:10 ID:cEwwrgSC

>>297
メル・トーメのアット・ザ・クレッシェンド
マット・デニスのアルバムもそういうのあったな。

300 ：名盤さん：04/08/15 07:03 ID:0O2jsbQq

>>299
さんくす。

300げと。

301 ：名盤さん：04/08/18 07:19 ID:ya0HlB9t

パットメセニーのトラヴェルズはいいなあ。
飽きないよ。

302 ：名盤さん：04/08/18 22:09 ID:adNgYwxJ

jamie cullumってどうなの？

303 ：名盤さん：04/08/19 02:19 ID:Hmwkmho9

ジャズ板も過疎状態だけど、このスレも人少なー

304 ：名盤さん：04/08/19 08:29 ID:XO+M2yb6

ART ENSEMBLE OF CHICAGOはどのアルバムから聴けばいいでしょうか？

305 ：名盤さん：04/08/19 09:33 ID:a2mIYFQX

おまいら輸入盤買ってるの？

306 ：名盤さん：04/08/19 11:39 ID:tp3TTNy1

ジャズは輸入盤チェックしなきゃ面白いのに出会えないよ。

307 ：名盤さん：04/08/19 11:43 ID:veJS7hUF

逆だろ
何の情報も入ってこない

308 ：名盤さん：04/08/19 14:38 ID:K9jKG2oE

>>307
？

309 ：名盤さん：04/08/19 17:59 ID:fS+OK/+p

>>308
>>307はﾗｲﾅｰとかのことを言ってるんだと思われ

310 ：名盤さん：04/08/19 19:20 ID:0ULP0seF

国内盤のライナーは情報としての価値は低い。
輸入盤の情報はネットやショップで自分で集めないと。
スイングジャーナルお薦めのものばっかり聴いてたら絶対つまらないと思う。

311 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/08/19 20:48 ID:Q1IUyH41

ミュージックマガジンのじゃずじゃのコーナーはスイングジャーナルなんかよりずっと役に立つわ。
最近見てないけど。

312 ：名盤さん：04/08/19 21:06 ID:LWr7k9mr

>>304
フルフォースしか持ってないけどコレまじいい。

313 ：名盤さん：04/08/19 21:43 ID:vT1vUVBR

洋楽板住人なら
BAD＋

314 ：名盤さん：04/08/19 21:54 ID:gnhbitO5

>>304
ブリジット・フォンテーヌ / ラジオのように

315 ：名盤さん：04/08/21 14:21 ID:rbT5oCq4

ミュージックマガジンの新譜レヴュー、今月一枚だけ元ディスクユニオンの沼田順が
書いてる。どうせならジャズのコーナー全部沼田さんにやって欲しい。松尾史朗は
悪いとはいわないけどオーソドックスのものに厳し過ぎるのとときどきこっちが
びっくりするような無知を晒すのであまり信頼できないんだよね。

316 ：名盤さん：04/08/22 09:20 ID:+b7LnzAh

っつーか今のミュージック・マガジンのレヴュー自体、信頼できないｗ
こいつら、金もらって白々しい提灯記事を平気で書いてるし。
１０年前は違ってたのに。
中村とうようも老人ボケが進行して悲惨過ぎる。

317 ：名盤さん：04/08/22 09:38 ID:1xAeZ0hZ

ほかの雑誌に比べたらましだよ

318 ：名盤さん：04/08/22 12:13 ID:0/njy187

ジャズに関してはダメなミュージシャンをはっきりダメっていうのは
いまのところミュージックマガジンのジャズのコーナーしかないもんな。

319 ：名盤さん：04/08/24 13:29 ID:MMcr9zSC

アイヴィン・オールセットの新譜国内盤はなしか。ユニヴァーサル、やる気ないんだねぇ。

320 ：名盤さん：04/08/26 04:03 ID:nLuWU2YX

Lynne Arriale最高

321 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/08/26 20:29 ID:tkJGh+pM

オールセットの新作が出るのか。これは買わねば。

322 ：名盤さん：04/08/26 21:15 ID:UAEM8CNy

図書館最高。ｸﾗにも手を出してしまいそう。

323 ：名盤さん：04/08/26 21:58 ID:0qgYglCU

図書館いいよな。けっこう名盤あるぞ。

324 ：ウィンウッドに抱かれたい：04/08/26 22:37 ID:uB6N+h2G

わたくしのウチの近くの図書館にはフリーが沢山あるわ

325 ：どっきゅんゲットだぜ！：04/08/26 22:38 ID:hSRQSOxZ

俺も定番は図書館だな

326 ：名盤さん：04/08/31 12:11 ID:kpS+YrS1

うちの近くの図書館はCD借りれない。

327 ：名盤さん：04/08/31 13:26 ID:InYWbKjn

ボルビトマグースとかある。おかしい。

328 ：名盤さん：04/08/31 15:06 ID:mzBKheoH

やっぱパーカーに限るな

329 ：名盤さん：04/08/31 21:15 ID:QwxARr+P

ここのやつらはSpring Heel Jackはどう？

330 ：名盤さん：04/08/31 22:06 ID:BZycijsb

阿部薫最高

331 ：名盤さん：04/08/31 23:28 ID:Pj+Yp0rq

キース・ジャレットの初期ってロックぽいよね。
バードンとやってるやつとか。

332 ：名盤さん：04/09/01 21:16 ID:WlHqfY5i

>>328
だな。
けど、ロック好きの人達にはなぜか不評な気がする。

333 ：怪傑ゾロ目 ◆yUPNqG..6A ：04/09/02 00:32 ID:dMeVQ42E

333うふふ～（～＠～）ﾉ　

334 ：名盤さん：04/09/03 22:23 ID:KEk5XusK

>>329
ジェイソンピアースが参加してる奴だけ持ってる。一回ぐらいしか聴いてないけど

335 ：名盤さん：04/09/04 02:04 ID:sC5Ad9Iq

>>334
どれのこと言ってるの？
参加してんのは一枚だけじゃないから。

336 ：名盤さん：04/09/05 08:27 ID:2oPc8HVO

MMWのライヴ・レポートきぼん。

337 ：名盤さん：04/09/06 03:23 ID:/Eb4KglI

hosu

338 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/09/06 17:10 ID:7dTL+t8z

オールセットの新作聴きました。
JAZZLANDもそろそろ話題に乏しくなって来たかな、と思っていましたが、
これは良いです。
個人的に欲を言えば、エレクトロニクスの間隙にオールセットの派手なギターソロ
など織り交ぜて欲しかった。
意図的に排除しているんだろうけど。
次はブッゲウェセルトフの新作だなぁ！

339 ：名盤さん：04/09/06 19:03 ID:YB/UApzU

>>338
ブッゲのfilm ingは聴いた？これまでで一番ポップになってるね。

340 ：名盤さん：04/09/07 07:39 ID:ov5EgTlv

保守

341 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/09/07 20:24 ID:TSqQtHxQ

>>339
今月は金がないので来月買います。

342 ：名盤さん：04/09/10 18:07:10 ID:zUbASF0F

>>320
ARISEってアルバム聴いてみましたけど凄い良いですね。
ちょっとエヴァンスっぽいところがかなり好みです。
1曲目にやられました。

343 ：名盤さん：04/09/13 00:32:12 ID:CUJYYWYQ

>>329
ドラムンベース期の時しか知らない。
そんときはイマサンな感じだった。

344 ：名盤さん：04/09/13 20:13:50 ID:2bfMc7R8

キースジャレットのサンベアコンサート最高

345 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/09/13 21:03:29 ID:t/by6ymK

ブランドンロスの新作が出るそうよ。期待。

346 ：名盤さん：04/09/13 22:31:29 ID:wUUG7cj6

最近、小島麻由美にハマってるんだけど、
ここの人たちはそんな人に何がオススメ？

こういう日本的でPOPなのはないかな？

347 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/09/13 22:33:03 ID:t/by6ymK

浅川マキの世界

348 ：ばば ◆wdBTMZ1PhA ：04/09/13 22:42:52 ID:u1MRAI+W

＞346
菊地成孔

349 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/09/14 02:01:56 ID:MGREk5hS

確かに人脈的には繋がってるけど、別物じゃん。

350 ：名盤さん：04/09/16 07:34:07 ID:tE7m92uf

ブッゲのFILM INGつまんなかった。

351 ：㍻育ち ◆LKN9cSvlSs ：04/09/19 15:47:04 ID:n/+2GmFK

今年ジャズフェス行った（行く）人いる？
最近の人あんま良くしらないんだけどどうなんだろう？

352 ：名盤さん：04/09/19 15:57:54 ID:WpZBqFqS

とりあえず今BS hiで東京Jazzやってるが糞つまらん。
満席のようだが客の盛り上がりは最悪。
上原ひろみなんてつまらなすぎて見てられなかった。

353 ：㍻育ち ◆LKN9cSvlSs ：04/09/19 16:03:35 ID:n/+2GmFK

ハービーハンコックとかは？

354 ：名盤さん：04/09/19 19:05:46 ID:CMZkVsVE

今年は面子が全然魅力ないよ。

355 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/09/19 21:22:58 ID:MgTZ+92b

When you hear music, after it's over,

it's gone　in the air.

You can never capture it again

356 ：名盤さん：04/09/19 21:27:28 ID:k5MOWKPX

Inamorata, mission: music, masculinity
master of the art... music. Who is this music
that which description may never justify?
Can the ocean be described? Fathomless music
body of all that is, live everlastingly...
Man initiate inamorata, your music are
tomorrow's unknown known life. I love tomorrow...

357 ：㍻育ち ◆LKN9cSvlSs ：04/09/20 09:34:10 ID:qFhjzhy4

それが終わった後、音楽を聞く場合、
それは空気中に行きました。
それを再び捕らえることができません。

358 ：㍻育ち ◆LKN9cSvlSs ：04/09/20 09:35:27 ID:qFhjzhy4

愛人、使命:音楽(芸術の男らしさ主人)...音楽。
この音楽は誰ですか、それ、その記述は正当化しないかもしれない?
海洋について記述することができますか。
生で永久にあるものすべての不可解な音楽身体人、
愛人を始める、あなたの音楽、明日の未知の既知の生活です。
私は明日愛しています...

359 ：名盤さん：04/09/20 09:46:44 ID:06VrMp7E

スウィングガールズに出てくる連中は
なんつーか垢抜けててさ、テレビ馴れしてやがるし、なんかね。。。
いや、地方の女子高生を連れてきたわけじゃないんだから、
仕方ないかもしれないけどさ。
初々しさが微塵も感じられないんだよね。

360 ：名盤さん：04/09/20 09:59:45 ID:c4G6qkyA

今の人達って皆垢抜けてるよ、地方でもそうだよ

361 ：名盤さん：04/09/20 10:14:01 ID:uBt6MqIT

若い女で釣れればそれでいいんです。

362 ：名盤さん：04/09/20 12:15:39 ID:4rTp60QT

つーかビッグバンド嫌い

363 ：名盤さん：04/09/20 14:14:16 ID:m3nZc4Ks

吹奏楽のイメージでビッグバンドを聴かず嫌いになっている人が
多いと思う。ちゃんとしたものを聴けばビッグバンドでも面白い。

364 ：名盤さん：04/09/20 16:08:19 ID:U3GeMPph

高校で吹奏楽、大学でビックバンドやってたけど
実はポップスとかスィングとか嫌いだった。

365 ：名盤さん：04/09/22 17:11:11 ID:FItS9vMT

スウィング・ガールズで女子高生を見て癒されたいと思ったけど、あんまかわいい子いない。
基本的にビッグバンド嫌いだし。
でもなんか楽しそうなので見てこよう。池袋の映画館で楽器持ってったら割引、ってとこあるみたいだし。

366 ：名盤さん：04/09/22 23:55:13 ID:nuUl/H0r

てか映画見てから書き込んでもらえない？
正直あれからジャジーな雰囲気はカケラも感じられん。
ビッグバンドに関して言えばまあエリントンに尽きますよ。

367 ：名盤さん：04/09/23 07:43:39 ID:oGflFd7D

そうだね。アメリカならともかく日本人の高校生のビッグバンドって
基本的には吹奏楽とたいしてかわらない。結局スポーツ部と同じだもん。

368 ：366：04/09/24 03:11:47 ID:sFnnDltT

俺にとってビッグバンドの入り口はSUN RAでしたw
60年代のSUN RAを聴いていると40年代のｴﾘﾝﾄﾝに入りやすい、と今思った。突っ込むなよ。

369 ：名盤さん：04/09/24 07:29:59 ID:NBZktdX2

俺はチャーリークリスチャンでした

370 ：名盤さん：04/09/24 21:31:26 ID:s1PFMQZl

極東組曲はよかった

371 ：名盤さん：04/09/25 14:01:39 ID:TmccL0ny

ニューオリンズ組曲もいいよ。

372 ：名盤さん：04/09/26 15:23:29 ID:inbasZBt

若松孝二の『天使の恍惚』って山下洋輔トリオが音楽担当してるんだね。
終盤の方に若い頃の山下洋輔トリオ出てきて面白かった。

373 ：ジューシー ◆XrDD6I0fkQ ：04/09/26 16:03:57 ID:88tZe0mK

グッドマンのとこにいた時の、チャーリークリスチャンの演奏の編集盤ってない？
”ミントンハウス～”はかなり好き。

374 ：名盤さん：04/09/26 19:22:16 ID:si9nsMkV

以前にCD2枚組のがあったけど今は廃盤みたいですね。

375 ：名盤さん：04/09/27 18:31:45 ID:GUbcdUqO

>>372
ピース缶爆弾投げまくりのアレっすね。

376 ：名盤さん：04/09/29 08:25:49 ID:M+EnTWmR

ほすするす

377 ：名盤さん：04/09/29 22:08:24 ID:afDalZVx

ガッドスレのこの荒れよう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1095231348/

378 ：シャーロット：04/09/29 22:21:45 ID:IephO7jc

詳しいことは知らないんだけど、SOIL&"PIMP"SESSIONSってよくない？
レコ屋で聴いてやられたよー

379 ：名盤さん：04/09/30 13:54:30 ID:E8WWc3Rz

>>377
このところのジャズ板本当に酷い。煽りが目的の連中ばっかりになってきてしまった。

380 ：名盤さん：04/09/30 17:21:06 ID:BChDqym3

>>379
その前はスティーブスミスのスレが同じようになってた
ああいうジャズオンリーじゃない人のスレは荒れやすいのか？

381 ：名盤さん：04/09/30 19:23:29 ID:MALn6wFv

ジャズ板荒してるのはアコースティック＆4ビート＆バップ原理主義者。
それ以外の要素が入っているものを異常なくらい排除しようとするんだよね。
まあそんなジャズヲタが世間からジャズ板に隔離されているわけだ。

382 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/09/30 21:07:47 ID:NTUL8U1i

わたしがJAZZ板に立てたスレ、最近全然伸びないわ。でも落ちないのよね、あそこ。

383 ：㍼生まれ ◆8bq/IU2DJI ：04/09/30 21:16:03 ID:GgUeX1XP

オレのティムバーンは一ヶ月カキコなかった。
輸入盤問題まであと三ヶ月みんなメール送ろう！
アマゾンのセールでアートブレイキー勝手みた、かっこよさげだった！

384 ：名盤さん：04/09/30 23:26:33 ID:s7JNMUHh

JAZZ板がおかしくなったのって、去年の暮れごろからでしょ？
それまではあのﾏﾀﾘ具合がよくて、よく行ってたんだけどねぇ。
すっかり足が遠のいちゃったよ。

>>382
数ヶ月放置してても大丈夫なんじゃない？w

385 ：名盤さん：04/10/01 01:55:41 ID:J6Iw4w4A

>>381
それだけじゃないね。
４ビート以外が叩かれるのは前からで挨拶みたいなもん。そこから話題を展開できるかどうか。
愛も話題も無いやつが立て捨てしてる（くだらない煽りにかまってるやつも同罪）のも荒れる原因。
ここにしたって洋楽板の箸休めスレでしかないんだからね、まあよその事はどうだっていいじゃん。

386 ：名盤さん：04/10/01 14:37:34 ID:ROnlLQfZ

>>344
サンベアは軽々にもちあげなさんな。CDで6枚組だし
ケルンやウィーンに比べて凝縮力が低い。

ジャレット＆バートンならロック板にもあいそうだが

387 ：名盤さん：04/10/01 19:33:38 ID:tfjgWn7C

TVKで横濱Jazzプロムナードやってるね。このスレで今年の横濱Jazz行く人は居る？

388 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/10/01 21:55:39 ID:0WMyKUkx

わたくし奇人怪人ギタリストスレ立てたんですけど、元ロック厨とか煽られましたわ。
ジャズ板の専門用語ってわけ分かんないわ。

389 ：名盤さん：04/10/01 22:23:11 ID:Pds5dba4

>>386
ウィーン＞＞サンベア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ケルン

だと思うが。

390 ：名盤さん：04/10/02 01:14:32 ID:ItubmKfI

ケルンはとても親しみやすかろうよ。
会場に居合わせて聞いても即聞き惚れそうじゃん。
オールウェイズレッミーゴーは生でも聞いたが会場では乗れなかった

サンベア、会場にいて乗れただろうかは微妙と思う。
サッポロ２、名古屋2、東京１、アンコール全部は気に入って
CD散々きいた。スカラよりすきー

391 ：名盤さん：04/10/02 03:25:09 ID:Dm6WrEwa

ケルン・コンサートは本当に即興なのか凄い怪しい。

392 ：名盤さん：04/10/02 03:44:13 ID:ItubmKfI

たしかに聴くたんびに思うなあ。まあでもライヴだったんだし、
秀吉はいなかった説が通常受け入れられないように
その説はあヴォーンかな

393 ：名盤さん：04/10/02 13:39:00 ID:soygjTkc

vertのケルンコンツェルトにはﾜﾛﾀ。

394 ：名盤さん：04/10/03 10:46:05 ID:ZzBOAz3u

保守

395 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/10/05 18:55:09 ID:0n/VrMsY

「リテ糞臭」ってなんなの？

396 ：名盤さん：04/10/05 18:59:09 ID:t4Lk7e1f

ジャズ板の厨房用語。

397 ：ウィンウッドに抱かれたい：04/10/05 23:52:40 ID:hLbz2q9M

リテナーというのが、リスナー（LISTENER）→リテナー（LITENER）というふうに
転じたもので、リテナー＝聴き専門で楽理皆無の人と大体意味付けられてるわね
理論抜きで思い込みか感想のみで作品の位置付けや分析を行う人への蔑称よ

398 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/10/05 23:57:47 ID:0n/VrMsY

ふーん。ジャズ板の専門用語ってわかんないわ～。

399 ：名盤さん：04/10/06 00:36:52 ID:D1eioThF

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1093964277/
マイルス・デイビス
「（ダウンビート誌の批評を）バードもディジーも気にするなと言ってくれた。
おそらくあれを書いた奴は、生涯楽器など演奏しないリテナーだったのだろう」

ブラッドメルドー
「私がビル・エヴァンスに影響を受けていると言う
評論家がいるが、私は彼の演奏をほとんど聴いたことが
ない。音楽を学習したことがない人がいい加減なことを語る風潮には辟易している」　

ボブベルデン
「リスナーはプレイヤーの意図を理解できないものなのさ」

ブランフォードマルサリス
「モベターブルースはリスナーにも理解できるように書いた。だから我々演奏者にとっては
つまらないものになった」

400 ：名盤さん：04/10/06 06:13:41 ID:zLhmX7Ar

楽器やらない奴は黙ってろ、ということなら
それはもはやエンターテインメントではないわな。
柔道とかの武術、スポーツに近いものになる。あるいは華道みたいな。
俺としては半端プレイヤーは楽器板往けよ、と思うが。

401 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/10/06 18:09:09 ID:k8eVeZsV

他にジャズ板用語ってないの？

402 ：名盤さん：04/10/06 18:50:51 ID:BYL6uK7R

音楽はエンターテイメントなのですか、と。

403 ：名盤さん：04/10/06 21:59:21 ID:zLhmX7Ar

音楽＝エンターテインメントで無くとも、それによって世間に伝わっていくものでしょ？
半端プレイヤーたちは半端なプライドがあるからその辺の割り切りがアマイ。
ブラッドメルドーレベルの考えはそれなりのものがあるんだろうし
半端プレイヤーが参照するもんじゃないだろw
まあ世間に相手にされてない半端プレイヤーがリテナーを嫌うのは道理だから
いっそ「伝統芸能なんだよ！おまえら庶民は黙ってろ」ぐらいの気構えがほしいねw

404 ：名盤さん：04/10/06 23:21:17 ID:n8HNf10E

それも嫌なんじゃないかなぁ。
街中に住んで俗にまみれるのは嫌だけど、
といって、人里離れちゃうと寂しい、みたいな。

405 ：名盤さん：04/10/07 13:21:57 ID:pl30LXIz

＞「伝統芸能なんだよ！おまえら庶民は黙ってろ」ぐらいの気構えがほしいね

半端なプレーヤーには言えまい。伝統芸能ならなんで日本人がジャズやってるのか
ってことになるもん。

406 ：名盤さん：04/10/09 20:05:12 ID:c3PlaxOQ

ジャズ板もうﾀﾞﾒﾎﾟ。。。

407 ：和久井伸晃：04/10/09 20:17:22 ID:GKvZNx4g

どんなスレでも精神論に発展する洋板もﾀﾞﾒﾎﾟだがな。

408 ：福耳の子供 7211：04/10/09 20:20:33 ID:OnJpjSl2

たまにあの板、ナパームデスのスレとか立つよ

409 ：名盤さん：04/10/09 23:38:55 ID:F46u+Q21

ジャズにずいぶんはまってCDいろいろ買ったけど、
特に好きになれたのはバリー･ハリスとケニー･バレルかなぁ。

410 ：名盤さん：04/10/12 09:59:44 ID:7SVwcf6p

保守

411 ：名盤さん：04/10/13 01:46:59 ID:wtwihoy4

メデスキのライブを観ると目からウロコが大量に落ちるんだが
新作はつまらなかった・・・

412 ：名盤さん：04/10/13 02:54:07 ID:2BFtcOR+

確かにMMWの新譜はイマイチだった。
あれなら、別にMMWを聴く意味は無いんだよなあ。

413 ：名盤さん：04/10/13 03:25:44 ID:agX1leri

spring heel jack新譜も最高！

どうでもいいけどインディヴィジュアルオーケストラ？みたいな雰囲気だけでジャズって名乗るのやめてもらいたい

414 ：名盤さん：04/10/13 03:27:42 ID:agX1leri

あとハードコアジャズシリーズ（ダセエ名前！）当たり多いらしいね
買った二つとも良かった

415 ：名盤さん：04/10/13 03:46:41 ID:VvyK0kqG

リスナーに理解できないうんぬんなら、ライブなんかやらなきゃいいじゃん。
ＣＤも出すな。スタジオで勝手にやっとけ。

416 ：名盤さん：04/10/13 07:43:56 ID:ntHhOtC+

>>415
漏れもジャズは聴くだけの人間だからあれだけど（ギターは弾くけど
ジャズは難し過ぎて弾けない）、20年代のルイ・アームストロングの
ホット・ファイヴ、ホット・セヴンから60年代のブルーノートのいわ
ゆる新主流派もスタジオの中だけでしか演奏されなかった音楽なんだ
よね。ジャズってそういうところがどうしてもあるんだろうね。

417 ：名盤さん：04/10/13 09:44:04 ID:wtwihoy4

ボビー・ハチャーソンやチャールズ・トリバーがクラブで枯葉やらサマータイムやらやりつつ
スタジオで大暴れしてたってわけねおいおいほんとかよ

418 ：名盤さん：04/10/13 11:48:06 ID:388Uc+S3

チャールズ・トリヴァーくらいになるともうライヴでもやってたでしょ。
新主流派がスタジオ引きこもり音楽だったのは60年代末くらいまでじゃ
ない？マイルスですらbitches brew出したあとでもライヴでスタンダード
やってるくらいだし。

419 ：名盤さん：04/10/13 21:25:44 ID:wbBoE0N4

フィールドワーク

420 ：名盤さん：04/10/15 23:39:35 ID:VO92ISUz

MAX ROACH FEATURING ANTHONY BRAXTON/BIRTH AND REBIRTH
ERIC DOLPHY/FAR CRY!
ANDREW WHITE/THEME
TERUMASA HINO/JOURNEY INTO MIND
HINO-KIKUCHI QUINTET
KOUSUKE MINE/OUT OF CHAOS

421 ：名盤さん：04/10/16 11:34:16 ID:ZqJk79ps

保守

422 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/10/19 19:59:41 ID:vd2bXU2I

うちの大学のサーバーまたアク禁くらったよ
携帯からわざわざあげ
U2のトリップまた出た

423 ：名盤さん：04/10/20 14:01:13 ID:tNBAr9S9

保守

424 ：㍼うまれ ◆tXRM56raU2 ：04/10/22 17:43:57 ID:UBxKaknc

洋楽でアナログ録音でジャズ的なバンド教えて下さい
よくある昔のジャズボーカルは好きではないのですが

425 ：和久井伸晃：04/10/22 17:45:24 ID:SRxbvm3J

＞洋楽でアナログ録音でジャズ的なバンド
六千五百二十六バンドぐらいあると思う。

426 ：名盤さん：04/10/22 17:45:33 ID:tLp1c8TW

>>424
Fusion Orchestra

427 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/10/22 17:55:51 ID:UBxKaknc

っていうか
みんな保守しようよ

428 ：名盤さん：04/10/22 18:48:57 ID:tLp1c8TW

ポール・モチアンはナイスなハゲだと思う。

429 ：名盤さん：04/10/26 15:35:56 ID:MEdLHxJ2

ジョーヘンリーのtiny voicesに参加しているドンバイロンとロンマイルスの
おすすめ教えて下さい。

430 ：名盤さん：04/10/26 15:45:16 ID:jJCaAjF4

>>424
ジャズロックなんて腐るほどあるよ。
ざっぱのピーチズ・アン・リガリア辺りが一番目に聞くのにはいいんではないの。

431 ：名盤さん：04/10/26 15:50:58 ID:I/iBcbn9

とりあえず、風俗としてのジャンル（シーンと言ってもいいがｗ）から
話っていくと、少しは具体的な話が膨らむんじゃねーか？
ロックリスナーがジャズを受け入れる素地が出てきてるのは確かだろ？
でも、それは音楽的にジャズとロックの融合がどうのって話とは当面無関係。
たとえばDCPRGの検証とかさ。どうよ？ｗ

432 ：名盤さん：04/10/27 01:36:35 ID:H1j+IJ3l

>>429
無難に、
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=71511
をおススめします。

433 ：7373：04/10/27 01:38:08 ID:fdkLCthm

BSで東京JAZZセレクションやってたね

434 ：名盤さん：04/10/27 01:40:32 ID:3nI8T3CE

ビルエヴァンスがノリノリでピアノ弾きまくってる作品を教えてください
どうもジャケ買いするものすべてがシットリ系なもんで・・・

435 ：名盤さん：04/10/27 01:43:03 ID:H1j+IJ3l

>>434
ビル・エヴァンスがノリノリってのは、あんまり聴く意味が無いように思うけど。
ちなみに何聴きました？

436 ：名盤さん：04/10/27 12:23:14 ID:mcy6btKE

>>429
ドン・バイロンは432さんのお薦めがいいです。
ロン・マイルスはギターのビル・フリゼールとのデュオのheavenって
いうアルバムが素晴らしいです。ただしロンのサイトからしか買えない
と思う。ユニオンにはあるかもしれないけど。

437 ：名盤さん：04/10/27 20:42:52 ID:wXaSGA7L

438 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/10/27 22:47:18 ID:yPkeXy+E

Trio 65はわりとノリノリなんじゃないかなぁ。
まぁ､他にもあるけど､俺はこの盤が好きだね。ノリ方が。
あとはWhat's newなんかどうだろ。

439 ：名盤さん：04/10/27 23:54:24 ID:vuxRlxb5

何を聴いてノリノリと思うか、思わなかったか。
それがわからないとなあ。
ビル・エヴァンスに、レッド・ガーランドみたいな音を求められても困るわけで。
ワルツ・フォー・デビーだって、ビル・エヴァンス的にはノリノリなんじゃないか
と思うし。

440 ：名盤さん：04/10/28 12:52:53 ID:gOKuKEZ7

>>434
最近再発した「California Here・・・」なんてどうだろう。
ドラムがフィリーだから、それに刺激されてかいつもよりスウィングしている。
普段は跳ねさせない曲も、なぜかスウィングさせているものがある。
たぶん、ノリノリという感じではこれ。

441 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/10/28 12:54:17 ID:ntcf/M+p

よくある昔のジャズボーカルでもいいので、
演奏がしっかりしたボーカルありの曲でオススメ教えて下さい。
自分の理想とは全然違うのですが、例えば

オーネットコールマン/サイエンスフィクションの１、６とか
チャールスミンガス/チェンジスワンの３とか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000332D/249-1115121-8198753

ジャズロックでなくてもいいです。

442 ：：04/10/29 21:32:00 ID:pgWvRBnC

443 ：和久井伸晃：04/10/29 22:17:44 ID:VmDT92El

そもそもジャズはインストルメンタルな音楽なんだ。歌など添えものよ by高柳

444 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/10/30 00:31:30 ID:wJW+gUKz

いちいちうるせ～よボゲ！
六千いくつある言ってみたり
そもそもインストだ言ってみたり

445 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/10/30 02:06:07 ID:BnBvxmxM

マキさんに聞いてみよー

446 ：福耳の子供 7416：04/10/30 02:07:35 ID:wL0pJqY9

anna maria jopek聴いてます

447 ： ◆BKgJRg0ON2 ：04/10/31 17:46:54 ID:GRE5Pz6Y

ほしゅ

448 ：名盤さん：04/11/01 01:55:37 ID:iROTu7jB

>>441
ボーカルもので、オーネットとかミンガスを例に挙げられるのは困るな。
まあ、ボーカルで必聴盤といえば色々あるけど、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000JA1G/qid=1099241531/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-4056191-4219519
これは聴いて損なし。
例に挙げてたミンガスの奴が好きなら、カサンドラ・ウィルソンのブルーノート盤。

449 ：名盤さん：04/11/01 03:21:24 ID:rsx+uoQR

>>434
このアルバムが一番ノリノリだと俺は思う。特にAutumn Leavesなんか。
フルートのジェレミーも暴れまくり。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008KKTF/

450 ：名盤さん：04/11/01 03:52:01 ID:rsx+uoQR

>>434
このアルバムを忘れてた。これもノリノリで良いよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000000XSG/

451 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/11/01 17:34:04 ID:WvR8sjs3

>>448
サンクス！
ジャズボーカル全然知らないけど、例をあげないと食い違いがおきるので
無理やり上げてみた

452 ：名盤さん：04/11/01 19:53:59 ID:vTqbu/q/

質問　
ジャズヲタの人から見てルーリードはどう思いますか？

453 ：名盤さん：04/11/01 20:07:43 ID:h1kZmLII

>>441
これは聴いたことある？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008KKTR/

454 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/11/01 21:55:12 ID:3XV/cxBE

>>453は名盤。
聴いてないならマジおすすめ

455 ：名盤さん：04/11/01 23:18:31 ID:y3vMQjs+

名盤っていったい何枚あることやら。
付き合いきれないぜ、まったく･･･

456 ：名盤さん：04/11/02 12:52:42 ID:DCxNedZf

保守

457 ：名盤さん：04/11/02 22:14:47 ID:ZnpT46EQ

俺ってばまだレコード一枚も持ってないんだよね
だけどジャズ・ブルース・レゲエ・クラシック
大きく分けてこの4つのジャンルだけはレコードで本気になって
集めると思う・・・
やっぱ音良い？
音がいいというよりも音が籠もってて暖か味がありそう
教えてYO！

458 ：名盤さん：04/11/02 22:47:15 ID:Qt1ISeV6

山下洋輔聴きたいんだけど何から聴けばいいと思いますか？

459 ：名盤さん：04/11/03 00:33:23 ID:KH88OMfx

>>457
籠もってて暖かみがある、それは請け合う。ただアナログは機材にかなり左右される。
特にタンテの安物は使えないのが多い。

>>458
CLAY

460 ：名盤さん：04/11/03 01:40:55 ID:VjpCa//2

>>459
アマゾンで見たら在庫切れだったんですけど・・・・・すみませんが他にありませんか？

461 ：名盤さん：04/11/03 04:18:41 ID:KMwOcUbj

>>458
キアズマ

462 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/11/03 14:19:29 ID:HNbLAVJO

>>453 >>454
探してみます

463 ：名盤さん：04/11/03 18:41:18 ID:VjpCa//2

>>461
ありがとうございます、聴いてみます。

464 ：名盤さん：04/11/04 01:04:51 ID:3D6qNoZ7

ウェザーリポートのライヴはすげえ！
あんなにリズムがかっこいいバンドはない。

465 ：名盤さん：04/11/04 01:15:39 ID:2Z6tqpPl

>>464
あるよ。

466 ：名盤さん：04/11/04 01:48:04 ID:4SpnWl/W

おれもあるにｲﾋﾟｮｰｳ

467 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/04 02:10:29 ID:w/NfIi4D

釣りでしょ？

468 ：名盤さん：04/11/04 14:42:16 ID:wnBRg0gT

ジャコが飽きられているので軽視されがちだがウェザーは深い

469 ：名盤さん：04/11/04 18:16:41 ID:w9TViBp7

ジャコ時代よりヴィトウス時代の方が好き。

470 ：名盤さん：04/11/04 22:33:16 ID:CLh9o3az

スレとあんま関係ない質問ですまんが、↓の２つはどう違うんですかね？
24bitって何じゃらほい？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=811604
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1863878

471 ：名盤さん：04/11/05 20:28:26 ID:e52qbvOL

ジャコで盛り上がってたのって一部のロック厨だけでしょ。
肖像よりもＧＴ2のサントラのが深いし。

472 ：名盤さん：04/11/06 00:31:19 ID:TmdxCeTa

ロック厨(笑)

473 ：名盤さん：04/11/07 07:05:18 ID:MPfhbpW6

あんぱんすきだもん！

474 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/11/07 13:07:43 ID:x4LLvEWe

>>465
あるなら書けよ>>464だってそんな事言われても困るわ

ミンガスのミンガスミンガスミンガスミンガスミンガスが今ヤバイいい！

475 ：名盤さん：04/11/07 13:53:28 ID:1NJEe7D8

>>474
教えて厨のくせに、なんで命令口調かましてるんだ？
>>464は明らかな釣りで、>>465 >>466の反応が正しいんだよ。
頭の悪い発言かます前に、ちゃんと宿題やれよ。

476 ：名盤さん：04/11/07 14:00:27 ID:1hMm8JnI

無理してジャズなんか聴くな。ＵＫロック聴いteroガキども

477 ：名盤さん：04/11/08 06:52:00 ID:2eCx28s6

なんか目も眩むようなクソスレになってきたなw

478 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/09 01:12:31 ID:wYy4/4jO

たしかに・・・

479 ：名盤さん：04/11/09 01:25:43 ID:5XPAiTdG

いや、はなっから糞スレだろ・・・。

480 ：名盤さん：04/11/09 02:08:46 ID:GfWc8byB

miles davis関連の作品って廃盤少ない？
結構新品で揃えられたり出来る？

481 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/09 02:14:33 ID:wYy4/4jO

そういうのはジャズ板の初心者質問スレで聞いた方がいいと思う。

482 ：名盤さん：04/11/09 02:15:59 ID:1s3wDGYn

最近はあんまり荒れてないのかな？

483 ：名盤さん：04/11/09 02:22:40 ID:GfWc8byB

>>481
それも考えたけど
向こうであまりにも厨的な質問すると
相手にされないからさ・・・

484 ：名盤さん：04/11/09 02:39:29 ID:5XPAiTdG

>>483
Milesのオリジナルアルバムで、廃盤になっているものは一枚も無いと思う。
まあ、カタログを熟知しているわけじゃないから間違ってるかも知らんが。
多分、君が欲しいと思ってるものは普通に売ってるよ。

485 ：名盤さん：04/11/09 02:49:18 ID:GfWc8byB

>>484
感謝です
本当にどうもありがとう

486 ：名盤さん：04/11/09 07:41:51 ID:nQHextQF

晩年のワーナー時代のは一部廃盤になってると思うよ。それから
死後リリースされた発掘音源も幾つか手に入らないと思う。

487 ：名盤さん：04/11/09 10:51:24 ID:FFHMr4j7

>>486
＞晩年のワーナー時代のは一部廃盤になってると思うよ。

それって、どのアルバムですか？

488 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/11/09 19:00:15 ID:vEXy7fMD

>>475
誰も教えてくれなんて頼んでないよ
例えも無いなら初めから書くなって事

489 ：名盤さん：04/11/09 19:17:43 ID:U8AU8z6s

引っ込め低脳。

490 ：名盤さん：04/11/11 09:04:06 ID:gXjZwPzz

modern day jazz histories/courtney pine聴きつつ保守

491 ：シェクスピ：04/11/11 10:37:29 ID:zfW2mu3Z

エリントンのニューポートでのライブ盤良いね

492 ：名盤さん：04/11/11 20:08:00 ID:s2iMKfWp

スピリチュアルジャズ集めてる人いる？

493 ：名盤さん：04/11/11 20:18:24 ID:CgoZWvnl

このスレ的にはウェザーリポートとかジャコさんは糞なの？

494 ：名盤さん：04/11/11 21:14:02 ID:2fLT9Cmf

スピリチュアルは好きだ。

495 ：：04/11/14 18:22:24 ID:mAvbky5m

496 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/11/14 18:31:15 ID:0rWXGB2s

だから本文くらい書けって

497 ：名盤さん：04/11/14 18:32:20 ID:zv9wCqIo

>>464
ウェザーはすごいよな。
アルフォンソジョンソンがベースの時のライブはぶっとんでる。
俺もウェザー以上にリズムがかっこいいバンド教えてほしいくらいだよ。

498 ：名盤さん：04/11/14 21:10:27 ID:hpGQNuXJ

ウェザーは全キャリア今から見てもトップクラスでしょ
ザコはスリーヴューズだけのもんだと思ってるけど
初期か後期が好きだよ

499 ：名盤さん：04/11/14 21:32:48 ID:MWRj+aBb

リズムと言っても、カッコイイの基準は色々。
適当に挙げると、
Naked City、David S. Ware Quartet、Jim Black、Atomic、Bad Plus、
Tethered Moon、DUB、Deep Rumba、、、。

500 ：名盤さん：04/11/15 00:47:12 ID:H0392BaE

>>465
ウェザーよりリズムがすごいバンド教えてくれい。
聴いてみたい。ちなみに>>499のはマニアックすぎ。

501 ：名盤さん：04/11/15 01:00:09 ID:H0392BaE

例えばミロスラフ・ヴィトウスのinfinite searchとか。

502 ：名盤さん：04/11/15 01:05:16 ID:H0392BaE

ってヴィトウスもウェザーだ。。。

503 ：465：04/11/15 01:56:09 ID:0xUomtng

>>499はオレのレス。
あれでマニアックとか言われると困るんだけど・・・。
もしかして、古めで、評価が確立されたやつじゃないとダメ？
それで思いつくのは、Milesの1969とかLive Evil、Fillmore Eastとか。
フュージョンなら、Mahavishnu Orchestraの1st、RTFのRomantic Warrior、もう一つChickで
Creaction。
タイコはDejohnetteが最強だと思ってるので、個人的にはそれ絡みは大体良い。
上のMilesとか、Infinite SearchもDejohnetteだな。
ただし、若いので評価が固まっていないけど、Jim Blackが現時点で一番カッコイイと思う。
それとやっぱ、Joey Baronだな。

勿論これは私見で、WRの方がいいっていうやつもいると思うよ。
オレが465で他にもカッコイイのがいるって言ったのは、簡単に決め付けるのはどうよって
思ったって事と、464がちょっと釣りっぽいって思ったから。
で、ホントは誰が一番とか、そうじゃないとか、そういうのはつまらん。
持ち味はそれぞれだし。
オレが挙げたやつより、Bill EvansのWaltz for Debbyのリズムがカッコイイって言われたら、
それも否定できないしな。

504 ：名盤さん：04/11/15 14:54:16 ID:8slT6Lop

>>503
お前ジャズヲタだろ？
ジャズヲタがカッコいいって言うのと洋楽板では違うんだよ。
こっちではウェザーぐらいで丁度いいの。

505 ：名盤さん：04/11/15 18:15:02 ID:tXgBpXL1

>>499を見た限りジャズヲタって感じでも無いな。
サゲで程度低い事語り合ってるスレってつくづくネタ書き込む気しねーよなw

506 ：名盤さん：04/11/15 18:48:32 ID:X/i57ZUN

>>505
ネタも無いくせに、sageでいきがってるやつもいるしな。（ｗ

507 ：名盤さん：04/11/15 19:19:27 ID:tXgBpXL1

ようやくアゲる気になってもネタ無しじゃあなw
まあ、糞スレってこった。

508 ：名盤さん：04/11/15 19:32:41 ID:X/i57ZUN

まだいきがってるのか。
早くネタだせよ（ｗ

509 ：名盤さん：04/11/15 19:35:24 ID:8slT6Lop

>>505
お前詳しいの？
じゃ、ウェザーよりカッコいいリズム教えてくれよ。

510 ：名盤さん：04/11/15 20:01:27 ID:X/i57ZUN

ネタまだー？

511 ：名盤さん：04/11/15 20:43:01 ID:uYt3H+3K

>>499
DUBのCD前から探してるんだけど何処にも売ってねー。

512 ：名盤さん：04/11/15 22:01:34 ID:H0392BaE

ウェザーがなんですごいかっていうとテクとポップなメロディーを高い
レベルで両立させてるところ。
スコヘンのトライバルテックなんかはテクはすごいけど曲がつまんない。

やっぱザビヌルが偉大なのよ。
とにかくウェザーは深い。

テクだけすごいバンドは駄目。

513 ：名盤さん：04/11/15 22:03:16 ID:C6LJ6tKf

ところでアラン・ホールズワースはどうですか？
あと、スタッフとか

514 ：名盤さん：04/11/15 22:16:54 ID:H0392BaE

へヴィーウェザーのhavonaなんかとんでもない曲だよ。
マクブライドがライヴでカバーしてたけど必死に弾いてたのに
笑った。あんな曲はもう作れないだろうな。

515 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/11/16 00:48:41 ID:K+cYXCb/

ウェザーリポートより良いリズムを教えるなんて無理。
だってウェザーリポートを良いと思ってないんだもんね。

516 ：名盤さん：04/11/16 01:01:28 ID:r6GNY4AF

>>515
WRというより、フュージョン嫌いなんじゃない？

517 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/16 01:18:18 ID:0Ih7P7ja

電化マイルスでいいのって何？（＾＾）

518 ：名盤さん：04/11/16 01:18:33 ID:IYmTG2A7

すいません、ジャズデビューしたいんですが何から聞けばよいのか分かりません。
小曽根真がやってるラジオ番組とか聞いたんですけどあんまよく分かりません。
希望としてはベースが良い感じでまったり出来るやつです

519 ：名盤さん：04/11/16 01:27:35 ID:r6GNY4AF

>>517
Get Up with Itか、At Fillmore。

>>518
Paul Chambers / Bass On Top

520 ：名盤さん：04/11/16 01:38:46 ID:IYmTG2A7

>>519
聴いてみます

521 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/11/16 01:40:09 ID:K+cYXCb/

>>516
正解！！

522 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/11/16 01:50:02 ID:K+cYXCb/

>>517
一般にはBITCHES BREW，LIVE EVIL，AT FILLMOREらへん。
IN A SILENT WAYも良いけど､これは電化に入るのかな？

>>518
ベースが良い感じでまったり？
良くわからんが､ベーシストならSam Jonesがオススメ。
DOWN HOMEというアルバムが好きだけど､RIVERSIDEから出てるヤツも良い。

523 ：名盤さん：04/11/16 01:59:07 ID:CxpDsJ+m

>>518
チャーリーへイデンのアメリカンドリームいいよ。
聴きやすいから入門にはうってつけ。

524 ：名盤さん：04/11/16 02:27:57 ID:k4R4f4F9

>>518
Pat Metheny / Bright Size Life
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000261L9/249-9011581-1978712

525 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/16 03:12:29 ID:0Ih7P7ja

>>519 >>522
ありがとー。今度聴いてみる（＾＾）

526 ：名盤さん：04/11/16 03:38:06 ID:lMDGPjek

オンザコーナーもいいですよ

527 ：518：04/11/16 11:59:29 ID:IYmTG2A7

>>522
>>523
>>524 ありがとうございます。即行聴いてみます

528 ：名盤さん：04/11/16 18:54:49 ID:USr/skE4

んで結局ウェザーとかジャコさんとかは良いの？悪いの？
買おうかどうか迷ってるんだけど、興味はあるけど金はあんま無いし・・・
買った方がいいですかね？もし買った方がいいなら入門盤とか教えてくれると幸いです。

529 ：名盤さん：04/11/16 19:08:32 ID:YbTFqrGV

>>528
ウェザーは時期によってかなり違うから一枚だけではわからないよ。
初期ならlive in tokyoか1st
ジャコ期ならnight passage
後期はとくになし。

ジャコはたくさん晩年のおかしくなってからのがたくさん出てるけど
そういうのは極端に言えば聴かなくていい。
聴くべきなのはまずword of mouth
そして1st。

530 ：名盤さん：04/11/16 19:24:02 ID:jSAGp/DJ

>>528
好きなやつは良いっていうだろうし、嫌いなやつは悪いって言うでしょ。
気になるなら、一回買ってみればいい。
自分の耳で確かめたほうがいい。
ベストでいいんじゃないかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000065BXL/qid=1100600469/sr=1-33/ref=sr_1_2_33/249-5438571-5475561
ジャコに焦点絞った、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000026GWH/qid=1100600452/sr=1-21/ref=sr_1_2_21/249-5438571-5475561
こういうのもある。

531 ：名盤さん：04/11/16 21:11:04 ID:00eetv3B

>>528
WRはベストより>>529みたいに普通のアルバムで聴いた方が良い気がする。

532 ：名盤さん：04/11/16 21:30:29 ID:wgHW+rEB

>>528
オレはベストで十分だと思う。
つーか、amazonで試聴できるよ。
WRは良くも悪くも、>>512のようなバンド。
今までどんなの聴いてきたのかわからないけど、もしエレクトリック期のマイルスを
聴いてなければ、そっちを先に聴いたほうがいいよ。

533 ：名盤さん：04/11/16 23:23:31 ID:acqiPyKg

512の話はジャコにも当てはまるような気もするけどね。

ジャコのアルバムなら、個人的にはまずビッグバンドのやつがお勧め。

534 ：名盤さん：04/11/16 23:25:13 ID:CxpDsJ+m

ウェザー聴くならまずへヴィーウェザーでしょ。
ナイトパッセージは難しいよ。
ブラックマーケットもポップで名曲揃いだね。

後期はプロセッションがいい。かなりの傑作。

535 ：名盤さん：04/11/17 01:12:13 ID:d89DdPjL

洋楽板にこれだけWR好きが居たとは驚きだな。
しかも突然ワラワラと。
まるでジャズ板にコピペでもされて、釣られて来たみたいだな（ｗ

536 ：名盤さん：04/11/17 04:09:38 ID:xg2hTgOk

ベーススレにもいたから元々いたんじゃない？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1096256139/203-208

537 ：名盤さん：04/11/18 07:32:36 ID:8N/6wmWD

あなｚｗ９０

538 ：名盤さん：04/11/18 22:56:51 ID:U5GaD8yy

ジャズとヒップホップには造詣が無くてそろそろ手を出そうかと思ってます、
ジャズ聴くとしたら何から聴いたらいいと思いますか？

好きな音楽は、スティーヴアルビニ関連・フィータス・花電車・ファウスト・三上寛・
レッチリ・フランクザッパ・キャプテンビーフハート・ボアダムズとかです。

539 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/11/19 00:01:33 ID:9+BLjF1k

>>538
マイルス

540 ：名盤さん：04/11/19 00:04:42 ID:55JSekt7

最近買ったのではウィントン・マルサリスの
ライヴ・アット・ブルース・アレイが良かった。
ウィントンはスタジオ盤はいまいちだけどライブは凄い。
ジェフ・ワッツのも言うことなし。
このスピード感はロックじゃ味わえない。

541 ：名盤さん：04/11/19 00:16:08 ID:+3+BTi9n

>>538
オレもMilesがいいと思う。
その趣味から入りやすいのは、
In A Silent Way、Bitches Brew、At Fillmore、Jack Johnson、On the Corner。
所謂ジャズらしい音を聴いてみたいなら、
'Round About Midnight、Cookin'、Kind of Blue、E.S.P.、Nefertiti。

542 ：名盤さん：04/11/19 03:04:11 ID:ZBz5J/R0

ジャズとヒップホップという事なら両者の融合の
back in the day/courtyney pineもマイルスの後にいいかも。

543 ：名盤さん：04/11/19 06:20:23 ID:lGdrUr7q

>>538
スレの最初から見て便所仮面のあげてるのを聴けばいいと思うw

544 ：名盤さん：04/11/19 15:36:16 ID:a6HyAsRh

便所は厨房趣味だからね

545 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/19 16:29:27 ID:/oQfeMNb

まぁ、わたしが生粋のジャズファンでないことは認めます。

546 ：名盤さん：04/11/19 16:41:19 ID:UMQ7dJLE

ジャズ初体験はハービー・ハンコックの処女航海だった。
タイトルに惹かれ

547 ：538：04/11/19 16:47:52 ID:WOB71eG9

皆さんありがとうございます、とりあえずマイルスのビッチェズブリューあたりから買ってみたいと思います。

548 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/19 17:29:15 ID:/oQfeMNb

パワートゥールズってメンツが凄くない？
Gビルフリゼール（一番脂がのってる頃）、Bメルヴィンギブス、Dsロナルドシャノンジャクソン
その辺のファンには堪りませんな。

549 ：名盤さん：04/11/19 18:30:30 ID:Iv7UybgI

今、ジャズミュージックに興味がでてきたんですが、どのバンドがいいですかぁ？
洋楽がいいです。
ちなみにベースがとてもうまいバンドが聞きたいです。

550 ：名盤さん：04/11/19 22:41:51 ID:nijRMvDS

>>548
ハリエット・タブマンの方が凄いな。
Gブランドン・ロス、Bメルヴィン・ギブス、DrJ. T. ルイス。

551 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/20 00:52:12 ID:lSRWsBYs

確かに確かに。ハリエットタブマン大好きです。
よく似てるって言われるけど、わたしはそうも思わないのよね。
確かにコンセプト的には似てるかも知れないけれど、
やっぱブランドンロスとビルフリゼールでは違うし、シャノンジャクソンとルイスも
また違った個性だと思うのよね。

552 ：名盤さん：04/11/20 01:40:30 ID:5T/piA1A

メルヴィン・ギブスてロリンズバンドにいたよな？
ジャズもやってるのか。
やたらロックにしては上手いと思っていたが。

553 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/20 02:10:37 ID:lSRWsBYs

もともとジャズ畑の人だよ。ロリンズもフリージャズとか好きみたい。

554 ：名盤さん：04/11/20 02:32:39 ID:hLR42BM0

>>551
あ、いや、音楽性というより、単に編成を比べただけ。
パワートゥールズは聴いた事ない。なんとなく予測は付くけど。
ブランドン・ロスはいよいよソロも出るし、これからもっと有名になる、、、かも。

>>552
メルヴィン・ギブスはジャズというか、まあ、こっち側です。
ロリンズ・バンドに入った時、「え？？？」って感じだったんだよ。
ロックにしてはうまいというより、世界一上手いと言われるような人だよ。

こうなると、リヴィング・カラーに、ヴァーノン・リードとダグ・ウィンビッシュが
一緒に居た事も思い出す。
あ、再結成して、今も一緒だ。

そういえば、Gヴァーノン・リード、Gエリオット・シャープ、Gデヴィッド・ト－ンと
いう、恐ろしいトリオもあったな・・・。

555 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/20 03:38:29 ID:lSRWsBYs

メルヴィンギブス好きな人はロナルドシャノンジャクソン・ディコーディングソサエティの
「MANDANCE」あたり聴いてみるといいかもね。ヴァーノンリードもいます。
Gヴァーノン・リード、Gエリオット・シャープ、Gデヴィッド・ト－ン
って、持ってるけど、いまいち名前負けしてるような気がするのよね。何度も聴こうとは思えない。
あれだったらDトーンのWHAT MEANS～かエリオットシャープ・テクトニクス
別々に聴いてた方がいいわ。

556 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/20 03:43:37 ID:lSRWsBYs

ロナルドシャノンジャクソンの「レッドウォーリアー」はトリプルギター、ツインベース、阿修羅ドラム
といった編成で個人的には好きなんだけど。評価分かれるわね。
とりあえずジャズメタラーは必聴かすぃら？

557 ：名盤さん：04/11/20 03:44:53 ID:x4ngr1lU

寝たんじゃなかったの？

558 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/20 03:45:21 ID:lSRWsBYs

あれは偽物よ。でも寝ます。

559 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/20 03:45:51 ID:lSRWsBYs

ってかあんたじゃない。

560 ：名盤さん：04/11/20 03:46:41 ID:x4ngr1lU

よく分かったな

561 ：名盤さん：04/11/20 09:35:10 ID:Y5yNuuit

ヴァーノン・リードはビル・フリゼールとのデュオ・アルバムがある。
ふたりともまだ有名になる前の録音。今となっては古い機材の音が笑えます。

パワートゥールズからフリゼールが脱退したあと入ったのがブランドン・
ロスなわけでパワートゥールズとハリエット・タブマンは無関係とは
言えない。

ヴァーノン・リード、ブランドン・ロス、ジャン・ポール・ブレリーの
三人が共演しているグレアム・ヘインズのtransitionはかっこいいです。

562 ：名盤さん：04/11/20 11:17:55 ID:hLR42BM0

シャノン・ジャクソンのやつに、ヴァーノンが入ってるのって聴いた事無い。
CDで手に入るの？
レッド・ウォーリアーはサラスだったっけ？、あれ、カッコいいんだけど、はっきり
言って、全然ジャズじゃないよな。
まさしくメタラー向け。

ヴァーノン＆ビルフリは、オレも笑った。
期待して買ったのに、なんだよこれ、って思った。

ブランドン・ロスはパワー・トゥールズにも居た事あるのか、ふうん。
これも聴いてみたい。
ヴァーノン・ブランドン・ブレリーも、ニッティング・ファクトリーだっけ？
この3人なら音楽性かみ合いそうだから、これも面白そうだな。

そういや、ローレン・コナーズって、ギター弾けなくなったらしいね。
ライブで聴いてみたかったよ、残念です。

563 ：名盤さん：04/11/20 11:27:58 ID:vACJWd6+

ドアーズの話ってでたかな。ジャズっぱいよね。オルガンだからかな。

スタイル・カウンシルもジャズっぱいですよね。

564 ：名盤さん：04/11/20 13:23:30 ID:aSil/yvt

>>562
mandance他何枚かはCD化されてます。

ブランドン入りのパワートゥールズはアルバム出してないと思う。

グレアムヘインズのはヴァーヴです。ヘインズがヴァーヴから出した
3枚のアルバムはこのスレに出入りするような香具師なら必聴。
ニッティング・ファクトリーから出たのはその後。

565 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/20 15:15:55 ID:lSRWsBYs

え、フリゼールのあとブランドンだったの？ピートコージーってどこかで読んだ記憶がある
けど記憶違いかしら。
transitionは確かに、いいわよね。最近は中古で安く出されてるけど。。
＞シャノン・ジャクソンのやつに、ヴァーノンが入ってるのって聴いた事無い。
＞CDで手に入るの？
今どうなってるかわからないけれど、CDで出てることは確か。

566 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/20 15:27:32 ID:lSRWsBYs

さっき久しぶりにレイ・アンダーソン（TB）ハン・ベンニク（Ds）クリスティー・ドラン（G）
のアルバムを棚から引っ張りだしてきて聴きました。これってもの凄いわ。
ベースにもトランペットにも化けるアンダーソンのTB、繊細且つ壮絶なベニンクのドラム、
「デレク・ベイリーとジェフ・ベックをまたにかける」と評されるドランのディレイを強調した
ギター。
特にギターファンには聴いて欲しいアルバムだわ。興味ある方はhatからAZURETYっていうのと
CREER UPという2タイトル出ているので探してみて下さい。壮絶です。

567 ：名盤さん：04/11/20 22:32:57 ID:5T/piA1A

なんだかマニアックだね。

ウェインショーターのネイティブダンサーいいよ。

568 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/11/20 23:18:01 ID:Qs4QBnau

JUJUなんて言ってみる

569 ：名盤さん：04/11/21 00:05:24 ID:BhWbbRMR

よく考えたら、トランジションって持ってた。
でも、あんまり聴いてなかった。

>>566
それ、オレも持ってるよ。
後で久々に聴いてみるかな。
ハン・ベニンクが絡むと、大体面白いものが出来上がる。
それと、HAT HUTはいい作品が多い。

ちょうどタイムリーな事に、リンゼイのライブでメルヴィン・ギブス見てきた。
やっぱ最強。

570 ：名盤さん：04/11/21 00:35:59 ID:pOMrRMlu

ahmad jamalが凄い。
あんなピアノ聴いたことない。

571 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/11/21 00:49:19 ID:wNHqjVw3

A･ジャマルはピアノも凄いけど
グループ全体のサイウンドが素晴らしい。
「音楽で一番重要なのは､音の出ていない時だ」って誰かの言葉だけど
彼の演奏はそれを体現できる演奏だ。

572 ：名盤さん：04/11/21 02:11:18 ID:pOMrRMlu

>>571
同意。
音数がものすごく少ないピアノなんだけど
ぐいぐい引き込まれる。

573 ：名盤さん：04/11/21 16:23:12 ID:jAIxQPCZ

>>556
ロナルドシャノンジャクソンの「レッドウォーリアー」ってどこか売ってるとこ無い？
アマゾンとＨＭＶで検索したけど出てこんかった。

574 ：名盤さん：04/11/21 17:26:59 ID:5UQlFDKv

ぶっちゃけミュートが音楽で大切なんてことはしょっちゅう言われてる。

575 ：名盤さん：04/11/21 18:44:06 ID:lQ7HkNeO

ぶっちゃける程の事でもない。

576 ：舎利子 ◆RiFreg54.U ：04/11/21 19:22:18 ID:wNHqjVw3

ミュートってのは音を消す行為のことでしょ？
それとは違う意味なんだけどね。念の為。

577 ：名盤さん：04/11/22 01:01:23 ID:UEMgv75k

>>573
オレは便面じゃねえが。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004X0BB/qid=1101052746/sr=1-12/ref=sr_1_2_12/249-4056191-4219519
中古なら、500円ぐらいで売ってたりするけどね。

578 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/22 15:56:47 ID:0xWZzDk3

>>577
ねぇ、それ試聴できるみたいけど、曲間違ってない？わたしのシステムではなぜかアマゾンでは
試聴できないのだけれども、曲数も曲名も違うわよね。
在庫切れだけど、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000000GAL/qid=1101106294/sr=1-13/ref=sr_1_0_13/249-4612134-1714714
試聴するならこっちの方が正確だわ。
ここでレビュー書いてる人、クリムゾンを引き合い出してるわね。。まぁ分からないでもないけれど、
クリムゾンよりはずっと開放的な音楽よねぇ。

579 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/22 16:09:11 ID:0xWZzDk3

トランジションって、確かに豪華トリプルギターだけど、派手なギタープレイを期待すると
肩透かし食らうかもね。コルトレーンのカヴァ曲がタイトルだけど。まぁ未来派ジャズファンク
といった趣きかすぃら？ヘインズの未来志向が好きならば、ベンニールあたりも押さえておく
べきね、「TRIPTYCAL」「GOLDBUG」あたり。あとニルスペッターモルヴァルも。
となると、やっぱ電化マイルスは押さえておきたいのよね～。

580 ：名盤さん：04/11/22 22:23:24 ID:x0K05iD+

マニアックなのきいてるね。
色々参考になるよ。
自分はフリーは苦手だけど。

581 ：名盤さん：04/11/22 23:22:04 ID:dibGJeVV

このスレが便所の肉便器になった件について

582 ：名盤さん：04/11/23 01:10:29 ID:WA2hj3Rw

>>578
ああ、ホントに収録曲がおかしいな。
amazonでは多々ある事だけど。
栗とは似てないと思うけど、そのレビュアーにとっては似てるんだろう。
栗に似てしまうのなら、サラスを使う意味はあんまりないが。

ベンニールって誰だ？、全然しらね。
グレアムの今のとこ最新のやつって、やたらシンセの音が鳴ってるやつだっけ？
ちょっとどうしたんだろうって感じだったな。
そういえばブランドンのソロにグレアムも参加してるらしいし、今年最後の楽しみ。
それと、ニルス・ペッターもいいが、アイヴィン・オールセットの今年出たやつも
カッコイイよ。

マイルスは電化に限らず、やっぱジャズ聴く時の基本でしょ。
オレがジャマル聴いたのもマイルス絡みだし、ショーターもトレーンもエヴァンスも、
って、尽きないからね。
個人的に一番飽きないのは、Get Up with It。

583 ：名盤さん：04/11/23 16:51:18 ID:xDdgmE3n

Steve Kuhn / Ocean In The Skyのヴィトウスのベース気持ち良い。

岩崎大輔ってピアニストが中々良い。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~qnm47791/

584 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/23 23:42:56 ID:JZbAnjrs

ベン・ニール、この人。わたしも実は詳細知らない。とりあえず電気トランペットにドラムンベースを
最初に導入した人？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000004752/qid=1101220367/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/249-8716740-2942769
ジャズとは言えないかも知れないけれどね。とりあえず、モルヴァルや近藤等則、アンビエント化ヘインズが好きな
人はいいのではないかと。
次のアルバムではヘルメットのペイジハミルトンなんかも参加してます。
オールセットの新作はある程度聴いてそろそろ棚行きですわ。でもいまだにブッゲの新作は買ってないのよね。。
モルヴァルも1st、2ndは最高なんだけどね。そろそろ新しい道を拓いて欲しいわ、というのはリスナーの
我が侭ですけど。オールセットとDJのシンプルなトリオなんて面白いんじゃないかと個人的には思うんだけ
どねぇ。

585 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/23 23:45:29 ID:JZbAnjrs

そういえばブランドンロスといえば、ヘンリースリッギルの「口承」も必聴よね！

586 ：名盤さん：04/11/24 01:00:15 ID:0JBWWn9W

>>584
ムンベー＋ジャズはどうでもいいが、ペイジ・ハミルトン参加ってのは気になる。
ブッゲの新譜は、まあ、良いけど、今までと特に違うわけではない。
あれなら、去年のSamsa'raの方がインパクトあった。
電化された音なら、ラッパをはしょれば、クレイグ・テイボーンの今年でたやつがいいな。
あれ、傑作だと思う。

口承にブランドンが参加してるのは気付かなかった。
今聴いてるけど、久々に聴くと結構良いな。
武石のベースも、地を張ってる感じがして良い。
そういえば、ハリエット・タブマンのCDって、Knitting Factory盤しか持ってないんだけど、
DIW盤は別物？、知ってる？

587 ：名盤さん：04/11/24 01:01:37 ID:0JBWWn9W

>>583
そのアルバムは知らないが、ヴィトウスは好き。
去年のアルバムはカッコよかったな。

588 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/24 01:13:10 ID:9ooaNtD9

>>586
AVANから出てるヤツなら別ものです。ってかライブ盤ですよ。
「口承」はちょっと聴くとフリー風ですけど、実は全部譜面があって
忠実に演奏してるんですって。

589 ：名盤さん：04/11/24 02:38:21 ID:e2qeAgyT

ブッゲのFILM INGはどこが面白いのかさっぱりわからなかった・・・
楽器がジャマな気がする。
これなら俺は東京ザビ（略）を聴く

590 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/11/24 18:42:30 ID:C1EzYHxm

ＮＨＫＦＭの特番途中から聞いたけど
最初から聞けば良かった
でもこのスレでは話題になんなかったのか

591 ：名盤さん：04/11/24 18:53:11 ID:XlDWrttJ

NHKFMの特番って何？

592 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/11/24 19:17:40 ID:C1EzYHxm

14時くらいから、２３時くらいまで、リクエスト大会
土曜にやってるジャズクラブの特番どと思ってたら
自分聞いたときなぜかフィュージョン大会みたいになってた

593 ：名盤さん：04/11/24 22:37:54 ID:pkHK5xj8

>>588
そっか、AVANTだったな。
別物なら今度買ってみるか、DIW系のCDって値段設定が高いから、簡単に手を出せない。
ヘンリー・スレッギルは、口承もいいけど、Zooidの方が好きかも。
でも、口承も久々に聴いたらよかったけど。

>>589
好みはそれぞれだからね。
オレはTZBの3rd聴いた時、もう2度とTZBを聴く事は無いと思ったよ。
2ndは良かったけど、イッセーが抜けたらつまらなくなった。

594 ：名盤さん：04/11/25 01:25:01 ID:4oepgbYV

便所仮面て厨房だな。
マニアックなの聴いてる自分に酔ってる。

595 ：名盤さん：04/11/25 01:47:18 ID:lRNRLfh7

知らないモノにケチばかり付けてる奴がいるな

596 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/25 02:32:43 ID:MMlL3Rv6

あら、わたしケチつけてるつもりありませんけど。

597 ：名盤さん：04/11/25 21:49:55 ID:lRNRLfh7

なんだそりゃ

598 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/26 00:00:16 ID:rC1PrwpN

わたしのこと、知識のひけらかしと見る人もいるかも知れないけれど、
それは邪推だと思います。
わたしは音楽ライターになるコネもないし、DJとかにも興味ありません。
なので、2ちゃんに書き込む事によって、良い音楽を一人でも多くの人に
広めたいのです。
わたしの知りうる範囲の情報を書いているだけですわ。
いわば慈善活動ね。

599 ：名盤さん：04/11/26 00:31:31 ID:0STkRdg9

相手に喜ばれない、独りよがりの慈善行為を、
世間では、「お節介｣と呼ぶわけだけれども･･･。

600 ：名盤さん：04/11/26 00:38:25 ID:R/+6qGnE

便所乙（＾∀＾）

601 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/26 00:50:23 ID:rC1PrwpN

>>599
興味なかったらスルーしてちょうだい。それで問題ないでしょう。

602 ：名盤さん：04/11/26 00:58:00 ID:+pXiX0Sr

便所さん、煽りはスルーでよろ。
少なくともオレはスゲー参考にさせて貰ってるから。

603 ：名盤さん：04/11/26 00:58:37 ID:0STkRdg9

｢一人でも多くの人に広めたい｣んではなかったのか･･･？？？

604 ：名盤さん：04/11/26 01:00:08 ID:0STkRdg9

煽り扱いされてるし･･･。

ま、いいや。

605 ：名盤さん：04/11/26 01:16:21 ID:0fEeGTmg

便面落ち着け。
>>595は、オマエへのカキコとは限らん。
オレに対してかもしれんし、煽りへの文句ともとれるぞ。

つーか、25日って、Milesのワイト島のDVDの発売日じゃなかったっけ?
購入者いたら、感想希望。

606 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/26 01:18:43 ID:rC1PrwpN

あら、わたし>>595を読み間違えてた。ごめんなさい。

607 ：595：04/11/26 04:55:05 ID:vM/3OyGI

俺の書き方がまぎらわしかったかも知れんが、「慈善活動」は無いんじゃない？
ちょっと引いちまったよ。

608 ：名盤さん：04/11/26 19:49:28 ID:N46zNt60

このスレを読んで思った、便所なんとかはかわいそうな人だ。
とてもかわいそうだ・・・と。
無理しなくていいよ。辛い人生を送ってきたんだね。
送ってきたに決まってるだろ？
送らない訳無いよな。
ゴメン、小学校とか一緒だったら絶対イジメてると思う。
中学校が一緒だったら毎日イジメてると思う。
高校が一緒だったら毎日シカトしてると思う。
大学が一緒だったら存在に気付かないと思う。
会社が一緒だったら飲み会に呼ばないと思う。

がんばれ！望みは捨てるな。強く！強くな！

609 ：名盤さん：04/11/27 03:15:59 ID:5hacROFO

そんなことよりかさ、2号ってことは1号もいる(いた)わけ？

すんごく気になる･･･。

610 ：名盤さん：04/11/27 07:01:04 ID:1ihp+leG

↑激しくどうでもいい

611 ：名盤さん：04/11/27 18:17:55 ID:A/hnvIeC

>>便所
和久井みたいなサイト作らないの？かなり参考になるような気がするんだけど。

612 ：名盤さん：04/11/28 00:42:51 ID:YVngzO/0

>>610
略すと禿同！

613 ：名盤さん：04/11/28 20:54:20 ID:OjAvEwu7

>>611 同意。 >>609
45 名前：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A [love] 投稿日：04/10/05 00:12:43 ID:3CQ/5JIo
なぜなら、もともと便所仮面はゲイの画像掲示板のブスを2ちゃんに晒すやつを糾弾するために
発生したコテだからです。話せば長いの。

66 名前：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A [love] 投稿日：04/10/05 18:29:37 ID:0n/VrMsY
この書き込みに便所仮面の理念が集約されているわ（～＠～）ﾉ　

187 ：便所仮面 ◆9WgkRFk6fE ：03/02/15 23:13 ID:mkr8LZFZ
たとえ、２ちゃんねるといっても超えてはならない
一線っていうのがわたくしにはあると思うわ
それをあなたがたに突きつけたいと思ってるの
あなたに荒らしといわれようが、わたくしの覚悟は変わらないわ
あなたが今まで勝手きままにやってきた
つけとでも思っていただいてよろしいんじゃないかしら
あるいは、あなたがたが今まで晒しあげてきた人々の怨念
といってもいいと思うわ
別に、わたくし、彼らを代表しているつもりではないけど・・・

『silent　majority』って言葉をご存知かしら
直訳すると、声なき大多数でよいのかしら
もっといい訳し方があるとは思うけど・・・
結局何が言いたいかと言えば
よこしまな一部の声に静かな良心的な多数が
圧迫さらがちな世の中になっては困るっていうことなの
あなたがたはよこしまな一部の声で
反論する可能性のほとんどない『silet　majority』
をもっともそうな理由をつけていじめているってことなの

何回も言うけどわたしは覚悟を決めているのよ！
これから、わたくしの揚げ足をとるのは結構だけど
わたしの覚悟は変わらないわ

614 ：609：04/11/28 21:55:43 ID:CBZFrP4d

>>613
親切にありがとう。

でも･･･結局よくわかんなかったw
話せば長いそうなので、そういうコテってことで理解しておくことにします。

615 ：名盤さん：04/11/29 14:01:04 ID:ls89TXsx

>>607
同意。

616 ：名盤さん：04/11/30 01:32:13 ID:6L8e4fWh

いきなり誰も来なくなったな。
まあいいか、マイルスのワイト島のDVDカッコよかった。
演奏時間は37分だけど、あの時代の公式な映像は今まで見たこと無かったから、
ちょっと嬉しかった。
ピート・コージーがインタビューに答えてて、その時、ジャック・ジョンソンの
テーマをちょっとだけ弾くんだけど、オリジナルのマクラフリンよりカッコイイ。
9月の来日中止が悔やまれる。

617 ： ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/30 01:51:43 ID:nuaiKVg7

618 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/11/30 18:50:17 ID:nuaiKVg7

要するに、便所仮面と志を同じくする有志が便所仮面を名乗って戦ってたの。便所仮面は5号まで
いましたわ。その後同性愛板での便所仮面への風当たりが強くなって、わたしは洋楽板に移住して
来ました。いまでも便所仮面を名乗っているのはわたしだけじゃないかしら。
まぁ、「慈善活動」とはちょっと言い過ぎたわね。

先日、修理から帰って来たeMacのテストに焼いた「銀巴里セッション」のRを母にプレゼントしま
したわ。

619 ：名盤さん：04/11/30 21:00:45 ID:31dZ96eM

それが無職30代に出来る精一杯の親孝行だもんな（涙

620 ：名盤さん：04/11/30 22:41:07 ID:Mcy9gM9Z

本田珠也のホームページ
ttp://www10.ocn.ne.jp/~mondo/

何故かTOPにPOP GROUPやRIOTのジャケが。

621 ：名盤さん：04/12/01 00:14:13 ID:uc0QK9Zh

>>618
全米が泣いた

622 ：便所仮面2号 ◆yUPNqG..6A ：04/12/01 00:18:11 ID:uTayuAse

便所仮面も濡れた

623 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/01 00:52:26 ID:Z45602jH

便所仮面も需める。

624 ：名盤さん：04/12/01 02:33:29 ID:QKziFPUg

違う便所が二つ並んでる･･･。

625 ：名盤さん：04/12/02 00:19:32 ID:V65xHBJI

いままでjazzは馴染めなかったけどマイルスのbitchs brewとOn The Corner
はカックｲｲ！！と思った。
こんな感じのjazzで他にいいの教えてほしいです。
マイルス以外も興味出てきたもんで。

626 ：名盤さん：04/12/02 01:00:20 ID:nQip7vA7

>>625
ホントはアガパンまでのマイルスを聴き漁るのが一番いいと思うけど、
同じ人ばっかりというのは避けたいという気持ちもわかる。
でも、そこに嵌ったのなら、エレ期マイルスは全部聴く事になるよ。

以下、一応おすすめ。

古めの作品なら、
Ornet Coleman / Dancing in Your Head　と、その弟子の、
James Blood Ulmer / Are You Grad to be in America?

コンテンポラリーなら、
Matthew Shipp / NuBop
Wibutee / Eight Domestic Challenges
Medeski Martin & Wood / Combustication

こんな感じ。
イチ押しはWibutee。

627 ：名盤さん：04/12/02 01:15:03 ID:JZXVKdwU

＞＞626
初心者にフリー勧めるなよ。

628 ：名盤さん：04/12/02 01:21:31 ID:JZXVKdwU

>>625
マイルスつながりで
リターントゥフォーエバーのファースト

ウェザーリポートのライヴイントーキョー

ハービーハンコックのヘッドハンターズがいいよ。

629 ：名盤さん：04/12/02 01:21:48 ID:PzDQoUAk

>>625
菊地雅章 / ススト

デイヴ・リーブマンも参加してる。

630 ：名盤さん：04/12/02 01:25:15 ID:JZXVKdwU

後は近年の物ではザビヌルシンジケートのワールドツアーが最高。

ボナのぶっ飛びベースが聴ける。

631 ：名盤さん：04/12/02 01:25:29 ID:nQip7vA7

>>627
本気で、>>626がフリーだと思ってるの？

632 ：名盤さん：04/12/02 01:40:20 ID:azUFcxgY

フュージョン厨が紛れ込んでいるな。

633 ：名盤さん：04/12/02 01:56:57 ID:JZXVKdwU

>>631
オーネットはフリーじゃないの？
違かったらすまんね。

634 ：名盤さん：04/12/02 04:17:54 ID:+wfi19dI

聴いてから判断しろよ
フリーだとかマニアックだとか

635 ：名盤さん：04/12/02 07:03:29 ID:ZCSSZZQO

627のお勧めを聞きたい

636 ：名盤さん：04/12/02 09:03:05 ID:Khyl7yCD

スピリチュアライズドはジャズ

637 ：名盤さん：04/12/02 15:29:45 ID:5MIpX+a5

ハンコックがお勧めです。

http://www.sokagakkai.or.jp/world/world_m/member02.html

638 ：名盤さん：04/12/02 19:13:22 ID:FwIcokzn

>>633
お前、On the CornerもBitchs Brewも聞いた事ないだろ？
聞いてたら、フュージョンなんか勧めないからな。
聞いた事ないものをフリーと決め付けるなんて、最低だな。
ちゃんと聞け。

639 ：名盤さん：04/12/02 21:10:29 ID:+wfi19dI

↑お前も聴いたうえでフューって決めつけてる？

640 ：名盤さん：04/12/03 00:40:10 ID:xqhf+YLB

オルガンで何かお勧めありますか？
ロニー・スミスがやってるようなファンクよりが好きです

641 ：名盤さん：04/12/03 01:09:45 ID:oxiLZOmV

>>640
ファンクというか、ファンキーなノリなら、
Big John Patton / Along Came John
Baby Face Willette / Stop and Listen

コンテンポラリーなのでは、オルガンって浮かばないなあ。
あえてノリだけでいけば、
Medeski Martin & Wood / End Of The World Party (Just In Case)
は、キーボードの音も含めて、いい感じじゃないかと思う。

それと、ジャズとは言いにくいけど、
Yesterdays New Quintet / Stevie
の、フェンダー・ローズの音が良い。

642 ：641：04/12/03 01:14:54 ID:oxiLZOmV

それとやっぱり、
Miles Davis ./ On The Corner
聴いてなければ、聴いてみて。

643 ：名盤さん：04/12/03 01:36:17 ID:xqhf+YLB

>>641
641のは残念ながらもう持ってますorz
642のは持ってないのでさっそく明日にでも買ってみます

644 ：名盤さん：04/12/03 03:47:19 ID:uRDPrtPO

セシル・テーラーって興味あるんだけど
どのアルバムからはいればいい？

645 ：名盤さん：04/12/03 07:27:35 ID:GvRjNqlP

セシルをお勧めするのはアルバムの選択が難しいなぁ。
ゴリゴリのバリバリのCD2枚組90分で1曲の日本でのライヴ盤アキサキラ
が一番のお勧めだけどいきなり聴くには辛いかもしれない。
まあセシルに聴きやすさを求めるのがお門違いとも言えるけどソロ・ピアノ
のインデントあたりは比較的聴きやすいとは思う。初期のジャズ・アドヴァンス
なんかも。

646 ：名盤さん：04/12/03 08:04:57 ID:oxiLZOmV

>>643
持ってましたか。
オルガン奏者って少ないんだよね。
多分聴いてると思うけど、Larry Youngが一番好き。
でも、アグレッシブ系だよな・・・。

647 ：名盤さん：04/12/03 08:21:39 ID:oxiLZOmV

>>644
Blue NoteのUnit Structuresが良いよ。
ひたすらフリーに流れていくんじゃなくて、タイトル通り構造を考えたスタイルで、
この方法は他のアルバムではやってない（はず）。
決められた枠の中で燃焼しきるという、中身の濃い音になってる。
Blue Noteなので、ジャケットもカッコイイ。
気に入ったら、It Is in the Brewing Luminousを聴いて、悶絶してください。

648 ：名盤さん：04/12/03 12:01:46 ID:ZDOcciVF

>>645,>>647
さんくす(・∀・)

649 ：625：04/12/04 01:06:40 ID:BqOk0lmj

>>626
とりあえずWibuteeかな？いろいろありがとう！
>>628
ハービーさんのならレンタルにあるかも？
ウェザーは後輩に借ります。
>>629
菊池さん、ザビヌルシンジケート、すごい興味あります！
>>638
「ロックとジャズの融合」って、プログレも好きなんで逝けそう！
ありがとうございました。

650 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/04 01:17:26 ID:PynKgMqX

とりあえず、iTunesに入っているインターネットラジヲでいつもジャズ流してるわ。
マイルスからサンラまで掛かるので、結構いいです。

651 ：名盤さん：04/12/04 02:04:35 ID:hn2dYINX

ウェザーのライブ・イン・トーキョーはビッチズに近いよ。
メンバー被るし。
音の厚みは無いけどね。

652 ：名盤さん：04/12/04 02:16:21 ID:hn2dYINX

あとはWayne Shorterの"Moto Grosso Feio"なんかどうかな。
"Super Nove", "Odyssey of Iska"は混沌系で全部おすすめだな。

あとはザビヌルが７０年に出したやつも。

653 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/04 18:41:26 ID:PynKgMqX

EERO KOIVISTOINEN MUSIC SOCIETY/WAHOO!
って聴いた事ある？あれ、わたしには形容するのが難しいけれど、強烈じゃない？

654 ：名盤さん：04/12/04 22:17:58 ID:3jjG4kKz

コイビストイネンとオリーなんかは最近は日本でも有名になってきたな

655 ：名盤さん：04/12/04 22:27:17 ID:3jjG4kKz

もう大分聴いてないけどヴェサラの影響下のサウンドじゃなかったか？
60年代に共作でもちょくちょく出してたしな
コイビストイネンもだけどユハニやドナーも最近
死に様見せるみたいに作品出してきてるよな

656 ：名盤さん：04/12/05 12:09:05 ID:rsH25oc8

ウェザーリポートのへヴィーウェザーに感動しました。
他のアルバムはこれから聴きますが
ウェザーみたいなバンドは他にないでしょうか。

657 ：名盤さん：04/12/05 12:14:00 ID:rsH25oc8

あ、何に感動したかと言うとポップなのに超絶テクで演奏してるところです。
先進的な事をやろうとしてるけど曲が悪いバンドは勘弁です。

658 ：名盤さん：04/12/05 14:45:26 ID:F97FTu+a

>>656
ジャコパス

659 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/05 18:21:28 ID:NrAlrdcp

ダイソー200円CDのリーコニッツとアートブレイキーはなかなか良いんじゃないか。

660 ：㍼生まれ ◆tXRM56raU2 ：04/12/10 14:31:24 ID:Yv/6XmPb

とりあえずあげ
ダイソーなんていいよ

661 ：名盤さん：04/12/10 18:43:31 ID:W/2y0lDt

フリージャズでお勧め何かある？

因みに阿部薫・高柳昌行・エリックドルフィーなんかはチェック済みです。

662 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/11 01:22:16 ID:KJNzFrWw

BLUE HUMANS LIVE-N.Y. 1980
これはフリーでもかなり逝ってる系だった記憶が。
ちなみにアナログはブルーレコードでしたわ。

663 ：ホイミン ◆UOyIzZF/ec ：04/12/11 03:48:28 ID:U6oh79ik

携帯からだから検索するのめんどくて既出かもしれないけど（＾＾）ノ
JAZZANOVAはここでいうｼﾞｬｽﾞに入るかな（＾＾）ノ？
本屋さんで流れてて気に入ったから店員さんに教えてもらたよ（＾＾）ノ。

664 ：鼠ファン：04/12/11 11:22:40 ID:tMoE+qI8

ホイミンあれはジャズじゃないよ（＾＾）

665 ：名盤さん：04/12/11 11:28:56 ID:aoru9eym

フューシャージャズとか？アシッドジャズとか？

666 ：名盤さん：04/12/11 11:29:50 ID:aoru9eym

チャーorz

667 ：名盤さん：04/12/11 17:15:44 ID:6wfkYyDY

638 名前：いつか名無しさんがﾒｪﾙ：age 投稿日：04/12/11 12:39:40 ID:???
フュージョン＝全ての音楽ジャンルのなかで最も馬鹿にされている
ジャズ＝全ての音楽ジャンルのなかで最も尊敬されている

639 名前：いつか名無しさんがﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/11 12:49:39 ID:???
馬鹿←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→尊敬
フュー　メタル　演歌　J-POP　ロック　R&B　純邦楽　クラ　ジャズ

640 名前：いつか名無しさんが投稿日：04/12/11 13:26:49 ID:RBaCmKkI
フュージョン=大学生
ジャズ=社会人

641 名前：いつか名無しさんがﾒｪﾙ：age 投稿日：04/12/11 13:29:16 ID:???
フュージョン＝素人童貞
ジャズ＝ソープ嬢

668 ：ホイミン ◆UOyIzZF/ec ：04/12/11 17:40:01 ID:U6oh79ik

>>664-
なーんだ（＾＾）ノ。
違うんだ（＾＾）ノ。

669 ：名盤さん：04/12/11 19:20:59 ID:9657Kx9/

>>662
ありがとうございます、でもLive in NYは何処にも無いなぁ、Live in Londonならあったけど。
とりあえずこのLive in Londonは買いですかね。

670 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/11 20:33:35 ID:KJNzFrWw

ロンドンは知らないわ。NYの方は、メンバーがルドルフ・グレイ（G）、アーサー・ドイル（S）、
BEAVER HARRIS (Ds)。
同じようなメンツなら買っておいてもいいのでは。

671 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/12 00:58:50 ID:u9YmsvIQ

ああ、ロンドンもアーサードイルが参加してるんだ。じゃぁ買っておいて損はないかも。
しかし、そこのところは自己責任でお願いします。

672 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/12 02:09:07 ID:u9YmsvIQ

あれ、やっぱ参加していないのか？？
兎に角、BLUE HUMANSはアーサー・ドイルが参加しているのがお薦めなのです。

673 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/12 02:09:58 ID:u9YmsvIQ

ちなみにNYのジャケはこんな感じ。

http://music.com/release/live_ny_1980/1/http://music.com/release/live_ny_1980/1/

674 ：名盤さん：04/12/12 14:17:24 ID:vO4wy6LH

アーサー・ドイルのlive at coolers音悪過ぎ。

675 ：名盤さん：04/12/12 18:09:26 ID:yWXIW5o0

バンド全体が物凄くスイングしてるアルバム聴きたいんですが良いのあります？

676 ：名盤さん：04/12/12 22:12:12 ID:KjV5vvMr

>>675
ウィントンマルサリスのライヴ・アット・ブルースアレイだな。
ドラムがジェフ・ワッツ。
この頃のウィントンは凄い。

677 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/12 22:55:21 ID:u9YmsvIQ

フリージャズといっても、ピンからキリまでよね。アドリブ重視、ということで、フレーズは
比較的聴きやすいのもあるし、単にヒッチャカメッチャカなのもあるし。

678 ：名盤さん：04/12/12 23:00:57 ID:9rQ22xdJ

ロッドスチュワートの、アメリカンスタンダードカバー三部作はポップス？それともジャズ？

679 ：名盤さん：04/12/12 23:12:12 ID:KjV5vvMr

フリージャズは繰り返し聴こうという気にならないなあ。

680 ：名盤さん：04/12/12 23:17:49 ID:KjV5vvMr

>>677
便所さんはフリー以外には何をきくの？

681 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/12 23:26:02 ID:u9YmsvIQ

フリージャズとそうでないジャズの線引きがいまいち分からないわ。
アドリブという観点からすると、別にフリーじゃなくても重要な要素だしね。

682 ：名盤さん：04/12/12 23:56:31 ID:KjV5vvMr

そんな小難しく考えないで大体でいいんだけど。

683 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/13 00:12:06 ID:TQ4KZx/X

わたしは、ジャズギターが好きだから、アーバンクロンビーとかのGATEWAYとか、
その辺は好きね。

684 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/13 00:22:22 ID:TQ4KZx/X

あ、これって、立派なフリーなのかすぃら？

685 ：名盤さん：04/12/13 00:26:26 ID:Zi4xJ9vq

フリージャズには完全に出口がなかったからね。あれは五十年後には
残っていない音楽。ウィントンに理論攻撃されて簡単に撃沈した。

686 ：名盤さん：04/12/13 00:29:31 ID:7iHvIO7i

>>685
論争があったの？
ま、いずれにしても、ウィントンが出てきたころには、もうフリー終わってたろうけど。

687 ：名盤さん：04/12/13 00:38:04 ID:4lTNqQm0

ウィントンて今はジャズを堕落させた諸悪の根源みたいに言われてるじゃん。
かつてはフュージョンが槍玉にあげられてウェザーなんかさんざんだったような気がする。
いつから評価が逆転したんだろ。

688 ：名盤さん：04/12/13 00:49:21 ID:9R9gXQa/

>>685
ウィントンってまだいるの？
フリージャズには出口は無いけど、ウィントンのジャズには出口があるの？

つーか、フリージャズって、まだ50年も持つのか、凄い事じゃねーか。

689 ：名盤さん：04/12/13 04:31:12 ID:6CMRTGAn

>>687
どちらが評価されるかなんて
雑誌によって違うんじゃないの？
詳しくしらないけど

690 ：名盤さん：04/12/13 06:06:12 ID:XGUm66bh

フリージャズというかフリーインプロは絶対残るでしょ。
あんなセンスだけでどうにかでき（そうに見え）る演奏、みんながやめないわけがない。

691 ：名盤さん：04/12/13 07:43:04 ID:OtP7u9F4

＞みんながやめないわけがない。

つまりやめちゃうってこと？

692 ：名盤さん：04/12/13 19:21:25 ID:lJ5D6Ver

>>671
ありがとうございます、金に余裕ができてから買うことにしますね。

693 ：名盤さん：04/12/13 22:12:54 ID:l6Sp4YHP

>>683 読み方はそれぞれだけどアバ－クロンビーでは？
またゲイトウエイも含めてフリーよりのハードロックという気がする
ジャズギターとはあんま感じないな～最近のアバクロは置いとくとして。
その辺はプログレ好きが好むんでは、リピダルのように。

694 ：名盤さん：04/12/14 00:51:56 ID:cGPuQlQR

マイルスは　モード理論を　となえた！

あべかおるに　94の　ダメージ！

コルトレーンは　ラブシュプリームを　となえた！

あべかおるに　89の　ダメージ！

キャノンボールの　こうげき！

かいしんの　いちげき！
あべかおるに　176の　ダメージ！

あべかおるを　たおした！

なんと　あべかおるが　たちあがり　なかまにしてほしそうに　こちらをみている！

あべかおるを　なかまに　しますか？

695 ：名盤さん：04/12/14 00:55:25 ID:cGPuQlQR

久しぶりにクッキンを聴いたがやはりいい。
やっぱマイルスが一番だ。

696 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/14 01:32:40 ID:d99B5id9

>>693
ごめんよぅ。アーバークロンビー。
ゲイトウェイは2ndが好きなの。リプタルのchasersなんかよりはジャズよりだと思うけど。
あれって、どこをどうとってもロックだし。。
ところで、ブランドン・ロスのソロはもう出てるのね。聴いた人いる？

697 ：名盤さん：04/12/14 04:30:31 ID:DVFQN0n5

>>694
ｽｸﾛｰﾙしていったから、リアルだったよw

698 ：名盤さん：04/12/14 07:43:05 ID:lZmXHA+e

>>296
ゲイトウェイはたしかに4枚あるうちでは2ndが最高ですね。その次に
4枚目の完全にフリーインプロだけのが好きです。アバークロンビーは
ロニー・スミス、マーヴィン・スミッティ・スミスのトリオでコルトレ
ーン集1枚とジミヘン集2枚だしててこれもなかなか良いです。

リプタルはミロスラフ・ヴィトウスとジャック・ディジョネットとの
2枚が好きです。

699 ：名盤さん：04/12/14 10:39:00 ID:88xsYvrs

>>698　
アバークロンビーは
ロニー・スミス、マーヴィン・スミッティ・スミスのトリオでコルトレ
ーン集1枚とジミヘン集2枚

これかな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=182334
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=24388
今度買ってみよう。

700 ：名盤さん：04/12/14 12:14:45 ID:lZmXHA+e

>>699
ジミヘン集はもう一枚あるよ。それからコルトレーン集も7曲入りのヴァージョン
（グリーンスリーヴスが追加収録されている）があるからそっちを探したほうが良いかも。

701 ：名盤さん：04/12/14 13:56:15 ID:UyswCSJF

>>690
ごめん、やめるわけがない…でしたorz

702 ：名盤さん：04/12/14 16:44:10 ID:88xsYvrs

>>700 サンクス。
変わったトリオだよな。メンツだけでもそそられるうえにコルトレーンだもんなｗ

ところでアバクロといえば
http://www.stonesthrow.com/records/sth2058.html
に若き日の彼が参加してます。

703 ：名盤さん：04/12/14 16:53:08 ID:4P6gWgO1

>>701
仰るとおりだと思う。
ジャズの語彙を知らずにジャズを気取れるフリーに
（もちろんジャズの語彙を知ってる連中からはバカ扱いされるが）
憧れる奴は後を絶たない。

704 ：名盤さん：04/12/14 18:07:39 ID:AJS8R2rb

>>703
>>690はフリーインプロて言うてる。
フリージャズとフリーインプロは別物。
そんなこともわからんの？、だからジャズヲタは嫌われるんよ。

705 ：名盤さん：04/12/14 22:27:45 ID:jEzNe0JT

フリー・ジャズとフリー・インプロヴィゼイションンの違いもわからずに、
知ったかぶりしてるやつがいるのか。

ここは怖いインターネットですね。

706 ：名盤さん：04/12/14 22:49:41 ID:cGPuQlQR

このスレはフリー寄りだな。

707 ：705：04/12/14 23:16:15 ID:jEzNe0JT

>>706
ちなみに俺はフリー寄りでは無いよ。
フリーとかフュージョンを、バカにしたような態度を取るやつが嫌いなだけ。

708 ：名盤さん：04/12/15 15:48:19 ID:YIzDHrTg

>>694
ワロタ

コルトレーン、チック・コリア、リッチー・バイラーク、デイヴ・リーブマン、ドン・チェリー
オーネット・コールマン（フリージャズを標榜しているがフリー感はないbyケイ赤城）

彼らはフリーもやるが、ジャズの言語を身につけています。
ですから彼らの「デタラメ」はフリージャズといっていいでしょう。

アベカオル、これはですね、楽器もろくに鳴らせないキチガイが
ジャズの名のもとにデタラメを垂れ流した

雑音

（笑）

709 ：底なし天国 ◆dKx0aH43B2 ：04/12/15 18:06:28 ID:RttDvanf

このスレ的には阿部薫とか高柳昌行は無しなの？俺は好きなんだけど。

710 ：名盤さん：04/12/15 18:49:21 ID:1xYxoXoL

阿部薫もJOJOもありありで。

ジャズの語彙とか言語とか、ジャズ板のオッサンが暇つぶしに来てるだけだから。
普通、恥ずかしくてこんな事言えないって。

711 ：名盤さん：04/12/15 19:10:53 ID:GVHRmLVy

理論的（音楽のな）にやってもらうのはおおいに結構

712 ：名盤さん：04/12/15 21:19:47 ID:x/NqxjmW

>>711
なんで仕切ってんの？

713 ：名盤さん：04/12/15 22:46:26 ID:GVHRmLVy

1つの意見として出させてもらっただけ

714 ：名盤さん：04/12/16 08:17:32 ID:ryERMP9l

ジャズ板化してきたな・・・。
理論的な話とか、つまらない意見の主張にしかならないので、
ジャズ板に帰ってやって欲しいな。

715 ：妖精子 ◆gUDYzXqgDM ：04/12/16 11:25:38 ID:BcWoEkle

そのうち楽器もできないリテ公にはジャズは理解できないとかぬかし出すぜ。

716 ：名盤さん：04/12/16 12:24:11 ID:ob1jLq7+

実際そうだしなあ

717 ：名盤さん：04/12/16 12:42:27 ID:ByDy28P1

阿部薫って写真うつり激しいけど、
本当はカッコよいの？ブサいの？

718 ：名盤さん：04/12/16 14:58:18 ID:7LwL0N7b

ジャズ板行ってみたが、あそこはホントにひどいな。
ビル・エヴァンスのスレとか、マジキモい。

町田康が若松孝二監督に会った時、
阿部薫にそっくりと言ったらしい。
町田康がカッコいいと思うなら、阿部薫もカッコいいんだと思う。
でも、クスリ関係でボロボロだったみたいだから、
顔の調子は一定じゃなかったかもね。

719 ：名盤さん：04/12/16 15:57:21 ID:qn9ZXAL2

>>717
当時の基準ではカッコいい。
時代と共にカッコいい顔ってのは変わるもんなのよ。

720 ：底なし天国 ◆dKx0aH43B2 ：04/12/16 18:29:35 ID:Enx+lNJo

町田康に似てるなら相当カッコ良いんだろうなぁ、俺もあんな顔になりたいなぁorz

721 ：名盤さん：04/12/17 03:50:39 ID:I6yFouhD

ネタでしょ？
阿部薫って一重だし
鼻も低いし
町田なんかにはぜんぜん似てないと思うけど
サックスはかっこいい
顔はブサ

722 ：名盤さん：04/12/17 19:15:34 ID:uE5UPu3i

>>721
ネタじゃない。
町田康が、エンドレス・ワルツのことをMMかなんかのインタビューで語っていたときに、
自分で言っていた。

阿部薫は、後年はダメだけど、もうちょい若い頃はそれなりにカッコよかったらしいが。

723 ：名盤さん：04/12/17 22:35:19 ID:O+RYPgS9

阿部薫と町田のファン層は被りそうだね。

724 ：名盤さん：04/12/18 01:10:10 ID:9IQ5klTC

>>721
若い頃の顔はオダギリジョーみたいな感じの顔よ。
クスリに溺れ始めてから顔が浮腫んだりしてどんどん変わっていたんだと。

725 ：名盤さん：04/12/18 02:33:05 ID:OGrZGiHj

>>724
いや、若いころも美形とは言い難いよ

726 ：名盤さん：04/12/18 18:54:47 ID:saIg6eU7

ブランドン・ロスのアルバム聴いた。
ハリエット・タブマンを期待すると肩透かし喰らう。
ニュームーン・ドーター的な音といった方が近いと思う。
耳あたりは優しいけど、聴き応えある。
長く聴けるアルバムだと思う。

MMの最新号で2004のベスト10やってるけど、ジャズ部門の1位は
ニルス・クライン。
このタイミングでクラインかって思ったけど、まあ、カッコイイアルバム
だったからいいか。
個人的に、今年一番嵌ったクレイグ・テイボーンは5位だった。
ブランドンは3位。
ついで、2位がスージー・イバラで、4位がクラウディア・クインテット。
このクラウディア・クインテットってのは、どういうグループだろ？

727 ：名盤さん：04/12/18 22:31:34 ID:i/yyA8R1

>>726
知らないのばっかだな、、、
それぞれの作風を詳しく説明してもらえないだろうか？

728 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/19 00:56:10 ID:gLrc0yDS

選者は誰？ラパポート氏？

729 ：名盤さん：04/12/19 02:21:18 ID:yKTSbmxr

>>727
詳しくは書けないので、簡単に。

クラインは、なんつーか、聴くのに体調を選ぶ。
ギターが凄い、ある意味うるさい。
どこまで弾くの？って言いたくなる。
ただし嵌った時は、他のギターを聴けなくなる可能性あり。
洋楽板的には、サーストンとアルバムを出したりしている。
それと何といっても、現在、ウィルコに参加してる。
この板には一番向いていると思う。

スージーは、ウェアのグループに在籍していた事もあって、
イメージ的にはゴリゴリのフリージャズのドラムなんだけど
、個人的にはパーカッション的な音とか、アプローチの印象。
でも、割とフリーのドラムにはそういう傾向多いから、正直
言って、そんなに個性を感じているわけではないです。
今回のアルバムは聴いてないので、今度聴いてみます。

730 ：名盤さん：04/12/19 02:22:31 ID:yKTSbmxr

>>729の続き。
テイボーンは元々ジェームス・カーターのグループにいて、その頃は
若手有望株の、フリーも出来そうなピアニストって感じだった。
その後、気がつくとシンセを覚えていた。
多分、ティム・バーンのとこで覚えたのかも。
今回のアルバムはシンセをうまく使ったアルバムで、音響的な展開。
SF映画のサントラって感じもする。

ブランドンは音楽性の幅が広すぎて、一番表現しにくい。
ハリエットタブマンからアレステッド・ディベロップメントまで、なんでも
やれる。
歌も歌うしドラムも叩く。
でも、一番印象深いのは、カサンドラのアルバムでの貢献。
あれでカサンドラは最前線に出たという印象あるし。
今回のアルバムが初ソロなんだけど、そのカサンドラのアルバムと
傾向は近いと思う。
ギターを弾かないところの間が良い。

誰か訂正及び補足して下さい。

>>728
＆松尾史郎

731 ：名盤さん：04/12/19 07:42:25 ID:idctB1xv

スージー・イバラは五年くらい前に出たジミヘン一曲やってるアルバムがあって
それがすごく良かったよ。
ブランドンはヘンリー・スレッギルのところで弾いてるのもいいよ。

MMは松尾史朗は切ったほうがいいと思う。この人意外と知識が狭いんだよなぁ。

732 ：名盤さん：04/12/19 08:09:28 ID:EQV4vfB3

ブランドン・ロスのバンドの90年頃のやつを聴いた事があるが、
つまらなかった。名前も思い出せない。カサンドラはイイよね。

733 ：名盤さん：04/12/19 08:21:53 ID:K69Mo83x

>>729
説明サンクス￥！！
カサンドラはマイルスのトリビュートを聴いたけど
クールでカッコよかったよ。

ゲイリー・トーマス好きな人いる？

734 ：名盤さん：04/12/19 14:01:05 ID:U2txB8O0

>>733
昔は良かったけど最近どうしてるんだろう？同じ傾向のグレッグ・オズビー
はゲイリー・トーマスがばりばり吹いてた頃はイマイチな感じだったけど
最近のオズビーは本当に素晴らしい。

735 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/20 00:37:19 ID:FFw8mpby

ニルス・クラインは最近チェックしてなかったけど、新作出てたんだね。買わなくちゃな。
何年か前のMMでもジャズのベストCDにニルス挙がってなかったっけか？

736 ：名盤さん：04/12/20 01:43:59 ID:AXC5Y1Ep

>>733
ゲイリー・トーマス、好きだったよ。
>>734氏と同じで、今どうしてんだろうって感じだけど。
Pariah's Pariahが一番好きだな。

>>735
そうだっけ？
年間べストって、影響受けるからあんまり見ないようにしてるんだよ。

カサンドラは結構皆聴いてるんだね。

展開的に、そろそろM-Base派の話が出てくる？
ちなみにオズビーは、ライブがMP3でアップされている。
http://www.gregosby.com/mp3b.html
スティーブ・コールマンも、昔のアルバムをMP3で公開している。
http://www.m-base.org/sounds.html

こういう姿勢も支持したい。

737 ：名盤さん：04/12/20 16:42:02 ID:uya9QZtB

Jaga JazzistとかClifford Gilbertoってジャズかい？
全然ジャズのことはわからないんだけどこの２つはすごくよかったです　

738 ：名盤さん：04/12/20 17:41:00 ID:zmn/uXmZ

ジャズではありません
テクノ/ハウスタッチのフュージョンとでもいいましょうか

739 ：名盤さん：04/12/20 19:19:49 ID:Fw9LDZ9C

まぁ、今はジャンルが意味をもたないものが多いからな

740 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/21 00:55:03 ID:NfQ9xy2w

ニルス・クラインは多彩なギタリストだけれども、どんな色の曲を演奏しても、
どこか80年代あたりのNYのアングラロックシーン的な殺伐とした空気が漂っている
感じがしてある意味凄い。

741 ：名盤さん：04/12/23 11:50:05 ID:pHH5H0gR

ジャガジャジストにもモーターサイコにもあまり興味ないんだけどこの
ふたつがコラボレーションしたin the fishtankは面白かった。
AECの曲もやってる。

742 ：名盤さん：04/12/24 00:38:11 ID:guaU1/d3

ブランフォード・マルサリスの「フット・ステップス・オブ・アウアー・ファザー」
に入ってる至上の愛がめちゃかっこいい！！
オリジナルよりスピード感があってさ。
ジェフ・ワッツもエルヴィンに負けてない。

743 ：名盤さん：04/12/24 07:48:20 ID:dn44z9Lr

>>742
それよりもこっちのほうがお勧め。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00065GHQ0/ref=cs_top_wl_1_1/ref=cm_mp_wli_/249-9310058-8213912

ブランフォードがライヴでlove supremeやっているDVDとその同じ音源のCDの2枚組。
アマゾンはリージョン1って表記してるけど実際はリージョンフリーです。
国内盤は東芝EMIが出すみたいだけど高い上にCDはなしなので輸入盤をどうぞ。

744 ：名盤さん：04/12/24 17:37:25 ID:Wpo5MeGd

メガデスみたいなジャズってないんですか？

745 ：名盤さん：04/12/24 17:57:15 ID:ly3k5TjL

>>744
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000058V4/qid=1103878542/sr=1-4/ref=sr_1_10_4/249-5438571-5475561

746 ：名盤さん：04/12/25 02:03:01 ID:1Tr1ISew

うーん
いまいちですね

ありがとうございました

747 ：名盤さん：04/12/26 06:08:06 ID:23y4SznD

Laszlo GardonyのThe Secretというアルバム凄い気に入ってるんですけど、
この人の他のアルバムで何かオススメ知っている人居ませんか？

748 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/28 01:28:10 ID:7GaxZLXm

漸くブランドン・ロスのソロアルバムを買ってきました。
これはハリエットタブマンとは違って、全編アコースティックな響きですね。
んでも、この人の曲って、どこかミステリアスで官能的だわ。
ヴォーカルの入る曲はチョコレートジーニアスなんか思い浮かべました。
黒いビル・フリゼール、なんて言ったら怒られちゃうかしらん。
ニルスクラインはレコ屋に置いてなかったのでアマゾンで発注します。

749 ：名盤さん：04/12/28 03:19:53 ID:F/+JzyvC

＞黒いビル・フリゼール
似てないだろ。

750 ：名盤さん：04/12/28 22:34:17 ID:19l3GVpL

>>749
便所は房だから。
なんとなくマイナーでかっこよさそうなのを聴いてるだけ。

751 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/29 01:39:27 ID:f14pZfjU

わたし格好良さなんて求めてないわ。
ブランドンがマイナーなんて言ってるあなたのほうが厨なんじゃないの。

752 ：名盤さん：04/12/29 01:47:22 ID:YP+xNgec

便所はアンチに反応しすぎ。
ヒステリックなババアみたいでキモイぞ。
脊髄反応すんなよ。

753 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/29 02:19:26 ID:f14pZfjU

まぁ同性愛板出身のサガね。仕方ないわ。

754 ：名盤さん：04/12/29 06:24:14 ID:efIKNvms

ここは便所のオナニースレです。

755 ：名盤さん：04/12/29 21:17:23 ID:GAvn/knw

便所の肉便器スレッドなわけですね。

756 ：名盤さん：04/12/30 00:16:17 ID:L6rBxv3I

>>748
黒いビルフリって言うのは、音楽の多彩さで言ってるのならわからないでもない。
ギターの鳴らせ方も幽玄な感じで近いものを感じる。
でもその言い方では、ブランドンの方が後発みたいに聞こえるからダメ。
Voの曲がチョコレート・ジニアスってのは、全然そんな風に感じない。

ネルスはタワレコで買ったような気がするけど、覚えてない。
レコ屋で見つけられなかったThe Claudia Quintetはamazonしたけど、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00015YW6W/qid=1104333234/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-4056191-4219519
このページの「このCDを買った人はこんなCDも買っています」を見たとき、ため息が出た。
なんだかなあ、ここまで雑誌の通りに買わなくてもいいと思ったよ。

757 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：04/12/30 01:30:12 ID:K94XePMZ

黒いフリゼール、ってのは批判承知で書きました。
チョコジニと似てないかなぁ。ブルーブラックな感じが似てる様に感じたんだけど。
チョコジニも1stしか聴いてないし、このアルバムもまだ聴き込んでいないので
まぁ、皮相の見かもしれませんね。

758 ：福耳の子供 7715：04/12/30 01:32:53 ID:ItPuqKPl

michel camiloって人のアルバム良かった

759 ：名盤さん：04/12/30 01:41:39 ID:xNwc2XH9

>なんだかなあ、ここまで雑誌の通りに買わなくてもいいと思ったよ。

自分の耳で判断して買ってないんだろう。

760 ：名盤さん：04/12/30 12:19:41 ID:Sk4jPYwX

まあでもほとんどMMでしか取り上げられないんだからしょうがないんじゃないかと。
SJやジャズライフではあの手のは全く取り上げられないんだし。

クロスビートは昔はジャズのコラムがあったのになくなちゃったし。

761 ：名盤さん：04/12/30 19:01:08 ID:L6rBxv3I

>>760
まあ、たしかにその通りだけどね。
でも、もしMM買ってるのなら、もうちょいマメにCD買えばいいのにって思った。
年に一回、ベストに選ばれたものだけまとめて買ってるとしたら、
つまらなくないかって思ったんだよね。
オレも「じゃずじゃ」は大分参考にしているから、人のことは言えないけど、
だからこそ、あそこに取り上げられる前に自分で聴いて判断したいと思う。
人の意見って、特に雑誌なんかはどうしても影響受けがちになるし・・・。

762 ：名盤さん：05/01/03 09:52:03 ID:zyBos4xm

ジェイコブヤング最近聞きましたよ。
フリーゼルに似てるってのは確かに違う気がしますね。

でもケニ―ウイ―ラーのエンジェルソングの曲に似てるのがあって
フリーゼルの名前が一瞬浮かんだりして・・・

763 ：底なし天国 ◆dKx0aH43B2 ：05/01/04 18:57:21 ID:FLPFGnKC

昨日マイルスのカインドオブブルー聴きながらくねくね踊ってたらその姿を親に見られたorz

764 ：名盤さん：05/01/04 19:18:32 ID:wTYbhxlj

リトナーってジャズ板では嫌いな奴が多いな。
結構好きなんだけど。

765 ：名盤さん：05/01/04 21:37:27 ID:HGUYID0l

>>763
カインドオブブルーでよく踊れるなｗ

ソーサラーが好きなんだがなんつーか謎のアルバムだよな。
怪しい雰囲気が最高。

766 ：名盤さん：05/01/05 07:44:36 ID:Fi7Zi8jr

スマイリー・カルチャーがso whatカヴァーしててなかなか良いですよ。
absolute biginnersのサントラに入ってます。映画は全然ダメだったけ
どこのサントラ結構いいよ。

767 ：底なし天国 ◆dKx0aH43B2 ：05/01/05 18:30:24 ID:0P2TBywz

マイルスさんがすきです、でも電化マイルスさんがもぉっと好きです。

768 ：名盤さん：05/01/06 01:44:50 ID:IMkGIY8X

マイルスってのはロッ糞に人気が出る要素の塊みたいな奴だからな。
女、ドラッグ、ビッグマウス、癇癪持ち、大風呂敷、見栄っ張り、新しい（もの好き）
（実際はあるムーブメントを真似るのに5～10年遅れてる）
革新的（実際は他人のアイディアを他人の知恵で形にしているだけ）
コーシンサトーの服とかきちゃって黄色いフェラーリに乗ってetc…

低レベルの集まりロッ糞集団で「俺は音楽通」と自己主張する為の
ツールが「ジャズの帝王マイルス」（笑）
洋楽板等観察してると、この類の「ドウヨ面」した自称音楽通が
無知蒙昧な音楽論を語ってるシーンによく出くわす。

769 ：名盤さん：05/01/06 07:43:37 ID:mMrEA/FK

ジャズ板のコピペですね。

770 ：鼠ファン：05/01/06 09:37:20 ID:Kj0vuYsJ

ザヴィヌルなんかを見た後に>>768を読むと色々と思うよね（＾＾）

771 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/06 16:56:15 ID:EtkJ5AlQ

アマゾンからニルス・クライン届いた。
CD取り出しづらいわ～～～

772 ：名盤さん：05/01/07 22:59:24 ID:jUnmxGNq

>>771
一見デジパックだけど紙ジャケ（と言って良いのか？）だもんな
内容は良いけど。

773 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/08 02:27:50 ID:sIlRCnxP

そう、聴き込みたいんだけど、まるでそれを拒絶するかのようなジャケよね～。
だからわたしは一時的にCD－Rのケースに収めてるわ。

774 ：名盤さん：05/01/08 11:43:31 ID:kRp8jSYH

漏れはブランドン・ロス微妙だった。
もう完全に自分の世界を作り上げてるからか、
共演者とのインタープレイ的魅力に乏しいとｵﾓﾀ。

775 ：名盤さん：05/01/08 15:33:28 ID:TD2AD9Bw

ブランドン糞つまんなかった。
ストレス発散でマハヴィシュヌのファースト聴いたがやっぱ最高。

776 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/08 16:18:20 ID:6RG+VUbM

確かに雑駁な印象も受けるね。

777 ：名盤さん：05/01/08 22:19:35 ID:DVO1XtOm

ブランドンのソロはメチャクチャ良いよ。
ここのスレは、音数が多くなければ駄目と思ってる厨房の集まり。

778 ：名盤さん：05/01/08 22:34:00 ID:v4xKfmxp

ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1060640520/l50

自治スレがこれじゃ話にならんな
こいつらは本当に板を運営していく気があるのだろうか？

779 ：名盤さん：05/01/08 23:30:45 ID:J8xsTdJX

>>777
厨房は言い過ぎだけど、ハリエット・タブマンとは違うって事がわからないやつはいるな。

780 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/09 00:43:16 ID:+vT/MnHv

>>778
まぁ、自称自治厨の基地外が立てたスレですから。曰く、彼らが洋楽板を盛り上げているそうだよ。

781 ：名盤さん：05/01/09 03:28:13 ID:HAsjpxLJ

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?
ジャズ板の自治厨が洋楽板を盛り上げるって？

782 ：名盤さん：05/01/09 06:28:43 ID:9rN4SWY8

>>777
すごい発想だな。普通はそんなこと思いつきもしないぞ。
お前元メタラーだろｗ

783 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/09 16:30:26 ID:5MxvK1Cr

ああ、それジャズ板の自治スレだったの。見ないで書いてしまったわ。だって、洋楽板の自治スレ
だって酷い有様なんですもの。

784 ：名盤さん：05/01/09 16:53:24 ID:LcTTLvsU

>>782
現役のメタラーですが何か？

785 ：名盤さん：05/01/09 19:56:07 ID:vg5n+zpl

つーか黒い感じのジャズが語られんよね
俺の好みには合わんがまあそれはそれでよし

786 ：名盤さん：05/01/09 20:29:18 ID:Pz5NfEkz

ショーターのスピーク・ノー・イーブルいいね。
全曲いい。
この頃はバップやってたんだな。
まあフレーズは独特だけど。

９５年のハイライフもいい。

787 ：名盤さん：05/01/10 02:18:12 ID:B+3e4QKU

メタラーは>>775だろ・・・。

全編同じトーンで貫かれたアルバムなのに、雑駁と言い出す便所は厨房。

788 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/10 02:32:26 ID:Uc4EvZtT

確かにトーンは貫かれていると思うけど、曲によって割と清純なジャズギターから、現代音楽風
、歌ものまで、ちょっと絞りきれない面も否めないと思うの。悪いアルバムだとは思わないわ。
でもこの人ならもっといいアルバム作れそうで。

789 ：名盤さん：05/01/10 11:50:03 ID:bXOLs+sB

>>788
はっきりいってブランドンのあれは「ジャズ」ギターアルバムではないと思うぞ。
バッキングもソロも、曲調にもほとんどジャズ（バップ）的語法は使われてないし。
カサンドラのアルバムだと他のメンバーとの調和で
ブランドンの非ジャズ的ギターと面白くバランス取れてたけど、
ソロアルバムだと他のメンバーが黒子に徹してるから、
もう完全にブランドン一人の世界になってる気が。
だからジャズだとかカサンドラを期待して聞くと肩透かしを食らう。
俺はあれ、アルバム通して聴くのはツライです。

>>786
あの頃のショーターがブルーノートに残したアルバムはどれも良いよ。
ソングライターとしての才能がどのアルバムでも十二分に発揮されてる。

790 ：名盤さん：05/01/10 13:06:49 ID:4Dpgg8Ci

バップってのはもう必ずしもジャズの語法ではないんじゃないかな。
2chのジャズ板やアメリカでもウィントン・マルサリスみたいなのは
バップってのがかれらの創造力をむしろ抑え付ける要因になってると
思う。
これから、というかもうずでにバップ・イディオムに基づいたものだけ
がジャズ、っていうドグマから自由になっていいと思うよ。北欧とか
ECMとかだけじゃなくてもアメリカでもKnit系なんかのミュージシャン
はもうそういう思考に移ってるでしょ。

791 ：名盤さん：05/01/10 15:34:47 ID:bXOLs+sB

>>790
＞2chのジャズ板やアメリカでもウィントン・マルサリスみたいなのは
これ本当なのか？
モダン以前のジャズ（スイング、ディキシー等）は日本でのみ異様に評価が低くて、
アメリカや欧州ではもっと評価が高い、って聞いたけど。
日本（特に2ｃｈか？）でウィントンの評価が低くなったのは、
単にモダン以前を受け入れる土壌が少ないからだと思うが。
現に初期Stnadardtimeなんかは未だにそれなりに評価高いし。

792 ：名盤さん：05/01/10 17:36:50 ID:Tn6jBP5N

>>789-791
こういうのを「バカの壁」って言うの？
いや、まあ最初のほうをちょっと読んだだけだけども・・・。

793 ：名盤さん：05/01/10 18:02:07 ID:B+3e4QKU

>>792
「バカの壁」は知らないけど、「厨房」と言うのは>>792で間違いないです。

794 ：名盤さん：05/01/10 18:48:03 ID:J3pz2KIu

>>792
そんな一昔前に流行った単語で煽られてもｗ

795 ：名盤さん：05/01/10 19:52:23 ID:Tn6jBP5N

怒るほどのことでもないと思うが・・・。
｢バカ｣が気に障ったのか？
まあ、単に同じ"ジャズ"といっても、
見てるものが違うんだろうなってことが言いたかっただけなんだが。

796 ：名盤さん：05/01/10 20:54:33 ID:ooUI+nuk

つーか板違い

797 ：名盤さん：05/01/10 21:49:09 ID:GyDxnEn8

便所は自分で言ってるようにジャズが好きってわけじゃないからね
そこらによくいるアヴァン音楽の延長でフリー及びジャズ聴いてる
厨房みたいなもんだし

798 ：名盤さん：05/01/10 23:24:17 ID:SRBNFUhK

>>797
なるほど、そう言われると、そんな感じの書き込みだな。

オレも、ポスト・モダン以降の、アヴァン系というかそういうの好きだけど、バップも好きだし、
そのうちそれ以前も聴いてみたい。
ジャズ＝バップ・フレーズっていう感じのこと言う連中もどうかと思うけど、ソニー・ロリンズは
知らないけど、ジョン・ゾーンは知っていると言って、ジャズを聴いているつもりになるのも、
なんか抵抗あるなあ。
まあ、それが悪いとは言わないけど。

799 ：名盤さん：05/01/10 23:51:46 ID:mB1xjJhc

>>795
いちいち中途半端な煽り口調で言うなよ。

800 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/11 00:05:42 ID:5FMxnvW0

今のジャズって括られている音楽って曖昧よね。ジャズランドものなんか生粋のジャズファンが
聴いたら全然ジャズと思わないだろうし。
どんなジャンルの音楽でも良いものは良いし、つまらないものはつまらない。ただそれだけの
ことよ。

801 ：名盤さん：05/01/11 00:19:34 ID:I3S1hgC9

コルトレーンのライヴ・アット・バードランドいいね。
アフロブルーのエルヴィンのドラムがすげえ。

802 ：795：05/01/11 01:23:37 ID:YyYfJtaX

>>799
煽ってないよ。

ジャズかジャズじゃないか、なんて議論するの、
大きなジャンルで言えばジャズくらいのものでしょ？
小さなところでは、たとえばプログレかそうじゃないか、何てことはやってるようだけど。
その辺がちょっと小さく見えたんだよ。

でもまあ、とりあえずアンタと俺との間に｢壁｣がありそうだ。

803 ：名盤さん：05/01/11 01:27:08 ID:p5IU/2N1

＞でもまあ、とりあえずアンタと俺との間に｢壁｣がありそうだ。
いちいち捨て台詞書くな阿呆、って言ってんのがわかんないの？

804 ：795：05/01/11 01:35:11 ID:YyYfJtaX

>>803
同じ人？
まあ、いずれにしても、言ってることはわかんないねぇ。
そんな一行レスだけじゃ。

805 ：名盤さん：05/01/11 01:36:22 ID:p5IU/2N1

>>804
バカにもわかりやすいように言えば
「もう書き込まなくていいよ」
ってこと。

806 ：795：05/01/11 01:43:03 ID:YyYfJtaX

言いたいことがあるんなら書けば？っておもうんだが・・・。
罵るだけじゃなくてね。

>「もう書き込まなくていいよ」
そんなのは余計なお世話さ。

807 ：名盤さん：05/01/11 01:47:46 ID:p5IU/2N1

>>806
わざわざ煽り口調だったり「バカの壁」とか使ってるのは誰だよ。
罵り合いがしたいのはお前だろｗ

808 ：795：05/01/11 01:56:39 ID:YyYfJtaX

｢バカ｣って付くのがまずかったのかね？
別にバカ呼ばわりしたつもりじゃないんだが・・・。
まあ、気に障ったんなら悪かったよ。

809 ：名盤さん：05/01/11 02:15:24 ID:uFIadJWP

ピアノが目立っててアップテンポな感じのジャズってあるの？

810 ：名盤さん：05/01/11 18:57:12 ID:efrMIyEJ

>>798
ソニー･ロリンズのおすすめは？

811 ：名盤さん：05/01/11 19:42:38 ID:TKugq1di

>>810
798じゃないが
橋
Night At The Village Vanguard
Way Out West
Newk's Time

812 ：名盤さん：05/01/12 08:32:55 ID:qmV/vtU7

いや、普通にサキコロでしょ。

813 ：名盤さん：05/01/12 11:32:13 ID:cjnnDcBP

Amazonにあるジェフ・パーカーの
Two Roads to TravelとRelativesってジャズもの？
Out Trios Vol.2をジャズものだと思って買ったらフリーインプロで
ｼｮﾎﾞｰﾝだった覚えがあるので、なかなか手を出せない。

814 ：よし：05/01/12 14:09:56 ID:iclFXxTx

ジャズ入門したいんだけど何から聴けばいいのかわかんないです
初心者はまず何を聴けばいいのか教えて下さい

815 ：名盤さん：05/01/12 15:05:21 ID:KfM8XHLz

とりあえずマイルスのラウンドアバウトミッドナイトかね

816 ：名盤さん：05/01/12 15:45:25 ID:oaJx3Qid

>>814
ブルー・ミッチェル/ブルース・ムーズ
ジェリー・マリガン/ナイト・ライツ

かなり分かりやすいと思う。

817 ：底なし天国 ◆dKx0aH43B2 ：05/01/12 19:16:47 ID:qW1M0QZQ

ピアノトリオでいいの無い？

818 ：名盤さん：05/01/12 20:09:28 ID:cjnnDcBP

>>817
いくらでもあるぞ。
このスレ的に一番ピッタリなのはMMWのTonicかな？
ﾖｰﾛｯﾊﾟﾌﾘｰ系での親玉Misha Mengelbergのトリオ「No Idea」や「Who's Bridge」は
ピアノはフリー寄りの部分もあるけどバックがスイングしまくってるのが面白い。

割と最近の、もっと普通のジャズメンｗのピアノトリオだと
エンリコ・ピエラヌンツィの「New Lands」は早めの曲でのリズム隊
（＝マーク・ジョンソン、ジョーイ・バロン）が素晴らしい。
同じ面子でもプレイズ・モリコーネｼﾘｰｽﾞは打って変わって落ち着いてるけどこれもこれで。
定番ではキース・ジャレットのスタンダーズ。
本当はブルーノート6枚組がいいんだけどｗまあ初期三枚ならどれも大当たり。
個人的にはBill Charlapの「Souvenir」が良かった。
ベースのスコット・コリーは若手白人ベーシストの中では間違いなくトップレベル。

バップだったら俺はハンプトン・ホーズのトリオものが好きかな。
あとはシェリー・マンがアンドレ・プレヴィンとやってるのも良い。
プレヴィンはジャズ板では叩かれまくりだけど。

819 ：名盤さん：05/01/12 20:10:56 ID:cjnnDcBP

あとデューク・エリントンの「Money Jungle」は一曲目がぶっ壊れまくり。
今挙げた中では一番洋楽板向きかも。

820 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/13 01:27:49 ID:DhfG6rs+

＞エンリコ・ピエラヌンツィの「New Lands」は早めの曲でのリズム隊
＞（＝マーク・ジョンソン、ジョーイ・バロン）が素晴らしい。

それの日本公演とやら、主催（？）朝日新聞社から手紙が届いたわ。イタリア映画の縁で。
行かなかったけれど。

821 ：底なし天国 ◆dKx0aH43B2 ：05/01/13 16:34:26 ID:TEzHMdVB

>>818
すみませんがプレイズモリコーネの綴り教えて頂けませんか？

後、ＭＭＷって何かの略称ですか？アマゾンでもＨＭＶでも検索でヒットしなかったんですけど。

822 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/13 17:08:03 ID:DhfG6rs+

>>821
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004SQ2F/qid=1105603619/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-2849744-3734632

823 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/13 17:25:38 ID:DhfG6rs+

あら、リンクできない。Medeski Martin and Wood／Tonic

824 ：名盤さん：05/01/13 18:46:22 ID:+ZLLJ2NL

MMWのトニック買ったら次はエレクトリック・トニックがお勧め。

825 ：名盤さん：05/01/13 19:02:23 ID:Fn02gqro

Electric Tonicは、”ピアノ”トリオでは無い。

826 ：名盤さん：05/01/13 22:50:04 ID:OdUkY1Cr

>>817
今一番面白いのは、E.S.Tだと思う。
ジャズ板にもスレがあるから、のぞいてみ。

827 ：名盤さん：05/01/14 02:32:19 ID:Qm73ALNU

>>821
Enrico Pieranunzi Marc Johnson Joey Baron
play Morricone

2も出てるけど持ってないので正式名称はわからん。

828 ：底なし天国 ◆dKx0aH43B2 ：05/01/14 22:29:21 ID:zUsktlnw

>>822
ありがとうございます、良さそうなんで聴いてみますね。

>>824
Tonicが良かったらそっちにも手を出させて頂きますね、ありがとうございます。

>>825
Electoric Tonicは何トリオ何ですかね。

>>826
ありがとうございます、チェックさせて頂きます。

>>827
チェックさせて頂きました、ありがとうございます。

829 ：名盤さん：05/01/14 23:10:56 ID:JuHcvNnR

マイルスのソーサラーとネフェルティティにはまってる。
怪しい雰囲気がいい。
この頃のショーターは神だな。

830 ：名盤さん：05/01/14 23:27:01 ID:WIvusRfH

>>829
その頃なら、オレにとってはハービーが神。

831 ：名盤さん：05/01/15 00:34:39 ID:Rrt3sfPO

ニルス・クライン最高。
ブランドン・ロスまずまず。

でも今の俺のお気に入りギタリストは
ブラッド・シェピック。
中近東風味がたまらん。
デイブ・ダグラスとやってるヤツも良い。

832 ：名盤さん：05/01/15 10:28:50 ID:vss5dX72

>>828
オルガン・トリオ。もしくはジャムバンド。
TonicはMMWの中ではピアノを使った異色作なのです。

>>831
タイニー・ベル・トリオはいいバンドだったな。
そういやデイヴ・ダグラス新譜出たんだっけ？

833 ：名盤さん：05/01/15 14:48:00 ID:JerNz0TI

ジャズ聴くならもうギター偏重改めろよ。
ﾛｯｸと違ってジャズでは地位の低い楽器だぞ。
ピアノやペット、サックスを聴いてこそﾛｯｸ卒業。
このスレ居るやつらはその辺のことがまったくわかってない。

834 ：名盤さん：05/01/15 15:21:58 ID:fIlJZBK7

>>833
お前にそんな事いわれる筋合いは無い。
ロック卒業って何の事だ？、恥ずかしい事言うなよ。
地位？、アホか田舎もん。
ラッパもサックスもリズムも、等価値で聴いて何ぼだろうが。
ジャズ板の田舎者は、その辺の事が全くわかってない。
スイング・ジャーナルや名盤ガイドが無ければジャズ聴けないような
ヤツは、ジャズ板で十分だろ。
わざわざ洋楽板に来るなよ。

835 ：名盤さん：05/01/15 15:29:18 ID:YFUCWipy

このスレってロック卒業とか考えないで
ロック・ポップスの延長でジャズを聴くスレだと思ってた。

836 ：名盤さん：05/01/15 15:30:05 ID:JerNz0TI

ギターはジャズ底辺の楽器。これは衆目の一致するところ。
俺の行くレンタルショップでもジャズコーナーの底辺にギタリストが
わかりにくーくおいてある。
しかも借りていくのはいかにもﾛｯｸコーナーから紛れ込んできた
初心者。
居心地悪そうにしてるからすぐわかる。
何聴いていいかわからんからとりあえずギターきいとこなんて
頭の悪そうな考えで借りてるんだろう。
ジャズ聴いて箔をつけたいだけのバカ丸出しで笑ってしまう。

837 ：名盤さん：05/01/15 15:37:02 ID:7UXRdcD/

>>836
なんでジャズではギターの地位が低いのですか？

838 ：名盤さん：05/01/15 15:39:09 ID:fIlJZBK7

>>836
ジャズ底辺ってなんだ？、意味のわからない事ほざかないで。
お前の行くレンタルショップに興味は無い。
ジャズ板の得意技の初心者って言って小馬鹿にするの、まだやってるのか？
成長しない連中だな。
大体、ジャズ聴けば箔が付くと思ってるなんて、さすが田舎者。
アホ丸出しで、可愛そうになってくる。
はやくおうちに帰った方がいいよ。

839 ：名盤さん：05/01/15 15:45:07 ID:cL4fUXFI

アンチギター厨はジャズ板でさえバカにされてる。
ジャズを始めて1年ちょっとのちょうど背伸びしたくなる年頃の子だから
あまりムキにならずに哀れんであげるように。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1100529525/197-

ただ俺もギターの話題大杉とは思う。
ギター以外の話題だとなかなかスレ伸びないし。

840 ：名盤さん：05/01/15 15:55:04 ID:UlaG69mE

単にギター以外知らないだけでしょ。
便所なんかそうじゃん。

841 ：名盤さん：05/01/15 16:00:38 ID:JerNz0TI

>>838
初心者は初心者。
誰でも聞けるﾛｯｸ・ポップスと違ってジャズには厳然と初心者
中級者、上級者の階級が存在するんだよ。
一番ｶｯｺ悪いのが初心者を認めない奴。
837みたいに中級者以上に質問する勉強する意欲ある初心者なら
教えたがりの奴らばっかりだからいやほど教えてくれる。
ﾛｯｸ厨に限って教えを請うのを頑なに拒む。
そういうやつは思いっきりバカにされてんだよ。ふだん言葉にはださないけどね
俺が代表して言ってあげました。

842 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/15 16:49:45 ID:eK9fFhtI

ジャズもロック他も平等に音楽として聴けないのかしらね。
生粋のジャズだけを語りたいのならわざわざ洋楽板まで出張してくることもないんじゃなくて？

843 ：名盤さん：05/01/15 16:52:53 ID:cL4fUXFI

スルーしろよ。

844 ：名盤さん：05/01/15 17:03:08 ID:CgJMZTRI

久しぶりに香ばしいの見っけたので、記念ｶｷｺ

845 ：名盤さん：05/01/15 17:36:02 ID:fIlJZBK7

>>841
本物のアホだな。
どこに初心者中級者上級者という線引きがあるのさ？
明確に言ってみろよ。
お前はほざくだけで、何一つマトモに答えてないだろうが？
一番カッコ悪いのは、自分がジャズ板では初心者扱いなので、
ここに来れば通ぶれると思っているお前みたいなヤツ。
わざわざここまで電波飛ばしにくるんじゃねーよ。

846 ：名盤さん：05/01/15 17:36:54 ID:JpZsOWi2

ジャズあんまり聴かないけどソニーロリンズとルイアームストロングは好き

847 ：名盤さん：05/01/15 17:47:52 ID:JerNz0TI

>>845
初心者が聞く代表的アーティスト　ブランドンロス、カサンドラウィルソン、電化マイルス、トレーン他ビッグネームを聞きかじり。
中級者が聞く代表的アーティスト　アコースティックマイルス　ブラッド・メルドー　ビッグネームを真剣に聞き込む
上級者が聞く代表的アーティスト　もう名前には斟酌しないので誰でもいい

848 ：tre　：05/01/15 17:56:55 ID:Jy2bFw/U

アートブレイキーがいいと思いました
あんなからっとしたファンキーなジャズ有ったら教えてよ

849 ：名盤さん：05/01/15 18:01:07 ID:JerNz0TI

>>848
オルガンジャズの第一人者ジミースミスを一度聞いてみな。

850 ：名盤さん：05/01/15 18:01:27 ID:+76Dxy+t

ジャズつまんね

851 ：名盤さん：05/01/15 18:09:59 ID:JpZsOWi2

>>849
それ俺もすき

852 ：名盤さん：05/01/15 18:11:47 ID:8HHyhtkr

音楽をクラス分けする痛すぎるバカ発見。
記念パピコ

853 ：名盤さん：05/01/15 18:12:39 ID:SDmWeRaw

やれやれだぜ

854 ：名盤さん：05/01/15 18:16:07 ID:7UXRdcD/

とりあえずギターの地位が低い理由を教えてください>>836さん

855 ：名盤さん：05/01/15 18:18:46 ID:JpZsOWi2

俺ジャズ超初心者だけど電化マイルスは全然好かんかったよ
トレーンもイマイチ

856 ：tre　：05/01/15 18:19:42 ID:Jy2bFw/U

>>849おおありがとう
オルガンの音は個人的に大スキなんで
期待大

857 ：名盤さん：05/01/15 18:24:13 ID:JerNz0TI

>>854
ギターでメインストリームのジャズをやる天才がでなかった。
伴奏楽器の域を脱しきれてない。
簡単にいうとそんなこと。
ジョー・パスも枕不倫も中途半端。メセニーは天才的だが
残念ながら後が続かない。

858 ：名盤さん：05/01/15 18:27:43 ID:JpZsOWi2

ジャズギター的にルイアームストロングに付いてたロニー・ジョンソンってどうよ
ブルース界じゃ知られてるけどジャズ界ではあんまり大したこと無い扱い？

859 ：名盤さん：05/01/15 18:31:53 ID:+2j7hQJP

表現力の幅が狭いからでしょ。
その癖奏法が難しいからごく一握りの連中しか他楽器の一流奏者と争えない。

860 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/15 21:48:53 ID:vJc4GOE6

>>849
彼は最高だよね。俺も大好きだ。
ロック好きにも聴ける。

861 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/15 21:52:13 ID:vJc4GOE6

単にジャズ聴く層は電子音が嫌いなんだと思う。

862 ：名盤さん：05/01/15 22:01:32 ID:XfN0bVhs

アダムロジャースってどんな人？

863 ：名盤さん：05/01/15 23:49:35 ID:6+7A5OYs

>>847
リテ糞はこの板じゃバカにされないから元気だなｗ

864 ：名盤さん：05/01/15 23:59:22 ID:fIlJZBK7

>>847
お前本物のアホ。
ブランドンとかカサンドラ、電化マイルスって、ここに名前が挙がってるから書いてるだろ？
で、中級者はブラッド・メルドー？、お前リアル厨房だな。
さらに頭割れてるのは、上級者は誰でもいい？、それ、聴いていないって事じゃねーか。
まあお前が、お前の言うところの初心者だって事がよくわかった。

ついでに、>>857も凄い事言ってるな。
お前はグラント・グリーンやジム・ホール、パット・マルティーノを聴いてないだろ。
メセニーの後が続かないって、ここで名前の挙がってる、ネルスも聴いてないんだな。
そりゃ、ネルスはレンタル・ショップには置いてないから仕方ないか。（ｗ
レンタルショップにあるCDしか聴いてなくても上級者ってやつになれるのか、ジャズは凄いな。（ｗ

865 ：ジューシー ◆Rf2WXK36Ow ：05/01/16 00:01:24 ID:77x6s2CL

みんな！ジョンピザレリがいるじゃないか！！
ナットキングコールマナーの小粋な７弦ギタリストが！

866 ：名盤さん：05/01/16 00:03:11 ID:6+7A5OYs

>>864
ジョー・パスを「中途半端」っていうような何もわかってない奴だから相手にすんなよ。

867 ：名盤さん：05/01/16 00:25:09 ID:qEyJ2259

ﾈﾙｽ・ｸﾗｲﾝか。
いかにも2ちゃんﾛｯｸ厨が好みそうだね・・

あれはジャズじゃないから。勘違いすんなよﾜﾗ。

868 ：名盤さん：05/01/16 00:32:11 ID:6ISAXSJT

>>867
そんなこと言ってるから先細りになっちゃうんだよ。

869 ：名盤さん：05/01/16 00:34:57 ID:UZvU8ckG

>>867
ブラッドメルドーか。
いかにも田舎者が好みそうだね・・

あれは屁のカバーとかやってダサいから。お前にはお似合い。（ｗ

870 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/16 00:35:24 ID:ZNu9EmPX

>>848
ダイソー200円CDのアートブレイキーも意外といいのよ。
音源の出所などのインフォメーションが全くないのが難だけど。

871 ：名盤さん：05/01/16 00:44:38 ID:dWp+Y/62

>>848
ルー・ドナルドソンやキャノンボール・アダレイもなかなか良いぞ。

872 ：８３１：05/01/16 00:48:14 ID:goDNfx6j

俺はペット吹いてるんだけど
ギター奏者入りのジャズって大好きだな。
鍵盤も少し弾くけど、ギターはハーモニーの限界があるところが
面白いと思う。
マイルスがベンソンやジョー・ベックや枕を使ってやりたかった音楽も
最近なんとなく理解できるようになってきた。
デイブ・ダグラス以外にもトム・ハレルなんかがギターとベースのトリオでやってるの
やバルネ・ウィランのギターとのデュオとか、たまらんよ。
頭の固いジャズ馬鹿はコンガやギターがはいってるだけで毛嫌いするんだろな。

873 ：８３１：05/01/16 00:55:05 ID:goDNfx6j

>>857
>>ギターでメインストリームのジャズをやる天才がでなかった。
伴奏楽器の域を脱しきれてない。

この意見に必ずしも賛成しないけど
伴奏楽器としてのギターは面白いと思う。
ジャンゴやクリスチャンは別格としてメインストリームのジャズをやる天才は
確かにいなかったかもしれないがジャズの可能性はギターとかハープとかVibが
拡げていったと思うけどね。

874 ：名盤さん：05/01/16 00:58:39 ID:Uk6kZlae

ネルス・クラインはいまいち。
メセニーの足元にも及ばん。

875 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/16 01:02:03 ID:ZNu9EmPX

メセニーって、退屈なのが多いわ。

876 ：名盤さん：05/01/16 01:05:28 ID:dWp+Y/62

便所のレスって、退屈なのが多いわ。

877 ：名盤さん：05/01/16 01:07:50 ID:Uk6kZlae

メセニーが退屈？
あんたの趣味に合わないだけだろ。

878 ：名盤さん：05/01/16 01:14:32 ID:zlwuitx3

ネルス・クラインもパット・メセニーも好きだけど、>>874の言い方に問題あるんじゃ
ないかと思うが。
クラインのやろうとしている事と、メセニーのやろうとしている事は違う。
便面はメセニーのどのアルバム聴いて退屈って言ってる？
>>874はクラインのどのアルバム聴いて、メセニーの足元に及ばないと言ってる？

879 ：名盤さん：05/01/16 01:18:20 ID:zlwuitx3

>>831
ブラッド・シェピックって、タイニーベルの演奏は好きなんだけど、
ソロアルバムはイマイチじゃないか？
タイニーベルでのFerrousのギターは最高だよな。

880 ：名盤さん：05/01/16 01:20:41 ID:zlwuitx3

ついでに。
タイニーベルはタイコも凄いわけよ。
やっぱ、ジム・ブラックは最強だと思う。

881 ：名盤さん：05/01/16 02:09:17 ID:UZvU8ckG

ここのスレの連中って、聞いても無いのに良いとか悪いとか言ってるのか。

882 ：名盤さん：05/01/16 02:48:29 ID:Fw+zMJ32

>>801
バスドラ連打の後にコルトレーンのソロが入るところ
あれ聴いてジャズ聴くようになったよ

883 ：名盤さん：05/01/16 13:14:06 ID:tj4zAYrU

なあアダムロジャースって人について教えてくれよ。
あとウルフワケニウスって人についても。

884 ：名盤さん：05/01/16 15:33:29 ID:qEyJ2259

ジャズにまでギター音を求める奴は今までどおりﾛｯｸ・ﾒﾀﾙ聴いとけよ。
ギターはうるせーんだよ。あんなもん入ってる時点でジャズとは認めん。

885 ：名盤さん：05/01/16 16:22:53 ID:TfGVmjq0

そうか。
俺は逆にギター・オルガン・バイブが入ってる方が良いけどなあ。

886 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/16 16:23:00 ID:ZNu9EmPX

ロックやメタルのギターとジャズのギターは全然違うじゃん。そんならなんであんたわざわざ
洋楽板まで出張しているのよ。

887 ：名盤さん：05/01/16 18:19:54 ID:yE56t27n

誰か教えろ。アダムロジャースについて。

888 ：名盤さん：05/01/16 18:36:15 ID:EDE3Edpb

ギターがなけりゃって思うのは確かに多いよな
あとメセニーはどうもオタク臭いからあんまり好きじゃない

889 ：名盤さん：05/01/16 18:46:26 ID:6ISAXSJT

メセニーにしてみれば、「あんたに言われたかない」ってとこだろうけどね。

890 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/16 19:15:58 ID:sAmpO9js

俺はラッパがイラネ

891 ：名盤さん：05/01/16 19:46:03 ID:obAt9wx5

>>883
過疎スレでそんなにせかすなよ。
アダム・ロジャースもウルフ・ワケニウスも若手ギターの有望株。
技術的には二人とも申し分なし。

アダムはCrissCrossで結構吹き込んでる。
コンテンポラリー寄りで空間っぽいギターを弾くからこの板向きの人だと思う。
去年だか一昨年だかのマイケル・ブレッカー・クインデクテットでのプレイは凄かった。
ウルフ・ワケニウスはもっとオーソドックス寄りの人。
レイ・ブラウンとのアルバム「Summertime」は名盤。
こっちはそれくらいしか知らない。

こんなもんでOK?

892 ：名盤さん：05/01/16 20:30:48 ID:KCyJA94X

>>889
メセニーだったらそんなつまらない返しはしないよ

893 ：名盤さん：05/01/16 21:00:21 ID:MSzbjiFw

>>891
ﾃﾝｷｭ。聴いてみるわ。

894 ：889：05/01/16 22:33:36 ID:FLiRoDPv

>>892
じゃ、とりあえず俺があんたに言っとくよ。

895 ：名盤さん：05/01/17 00:44:04 ID:7kf8V3zg

便所と>>874は、メセニーとクラインのどれ聞いたかちゃんと答えろよ。
どうせろくに聞いたことも無いくせに、文句つけてるんだろ？

896 ：名盤さん：05/01/17 00:55:07 ID:GivQeeDR

もうやめとけよ
便器がロクにメセニー聴いてないってのは確かだろうけど

897 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/17 01:12:43 ID:ArCQsPOt

うるさいわねー。なんか記号で埋め尽くされたヤツよ。あとその後に出た何枚かも試聴したけど、
つまらなかったから買わなかった。デレクベイリーとのヤツも、なんか前衛に媚びてる感じがして
嫌な感じだったわ。

898 ：名盤さん：05/01/17 01:37:08 ID:ALcJYD3X

ここではニルス・クラインてのが話題だがそんなにいいのか？
前の方のレスでアンダーグラウンドの匂い漂うとかってかいてあったが。
そういうのって聴いてみるとチープすぎて大したことないから
買う勇気が出ないんだが。どうなんでしょ。

899 ：名盤さん：05/01/17 01:44:09 ID:7kf8V3zg

>>897
その程度しか聞いてなくて、メセニーにクレーム付けるのはやめろ。
お前の聴き方は、ジャズにギターいらねって言ってるやつと同じレベル。
要するに厨房って事。
つーかお前、ホントはジャズ聞けないんだろ。
その程度のくせに、ジャズ聞いてるような顔するんじゃねーよ。

900 ：名盤さん：05/01/17 01:44:21 ID:6UcJZG+W

http://www.nelscline.com/

とりあえずオフィシャルで試聴できることだし
自分の耳で確かめてみたら？

901 ：898：05/01/17 01:45:35 ID:ALcJYD3X

>チープすぎて大したことないから

大したことがない場合が多いから

902 ：名盤さん：05/01/17 01:47:25 ID:IH0i1kFk

>>899
まあまあ。便所が厨房なのはこのスレ住人の総意だから餅つけ。
Road to youﾏﾝｾｰ。

903 ：898：05/01/17 01:52:45 ID:ALcJYD3X

メセニーはちょっと聴いたくらいじゃ本当の凄さは
わからないんじゃないかな。
ポップだけどじつは複雑なことやってるし。

904 ：878：05/01/17 02:21:18 ID:bpwOddVR

うーん、便面はメセニーの良さがわからないんだな。
>>899の言い方はきついけど、言いたい事はわかるような気がする。
メセニーの様なギタリストのの良さがわかれば、クラインの良さももっとわかるよ。
それにメセニーは音楽性の幅が広いから、ターニングポイントになるようなアルバムを
何枚か聴き込まないと、正当な評価は下せないと思う。

メセニーならオレは80/81マンセーだが、この時間帯になればOne Quiet Nightを聴きたくなる。

905 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/17 02:22:02 ID:ArCQsPOt

>>899
だから、わたしは生粋のジャズファンじゃないって、何度も公言してるじゃない。
いくら複雑なことやってても退屈なものは退屈なのよ。ジャズとして、じゃなくて
音楽としてね。まぁでもわたくしも度量を広く持ちますわ。凄いアルバムがあるん
だったら紹介してよ。
ってか、わたしメセニーってずっとフュージョンギタリストだと思ってたわ。

906 ：898：05/01/17 02:24:06 ID:ALcJYD3X

81/80の７曲目のブレッカーはすごいよね。
ブレッカーのベストプレイじゃないかな。

907 ：898：05/01/17 02:30:25 ID:ALcJYD3X

トラヴェルズは凄いよ。
ライヴだけど。
ワールドミュージック路線に入る前の総決算的なアルバムだよ。
このころのプレイが瑞々しくて好き。

908 ：名盤さん：05/01/17 02:37:34 ID:7kf8V3zg

>>905
お前みたいな厨房には何を聞かせても無駄。
しっかしお前、恥ずかしいぐらいに厨房だな。
いつまでも高校生レベルの聞き方しか出来ないんだろうな。
つーか、リアルで工房か？、それなら仕方ないな。

909 ：名盤さん：05/01/17 02:39:43 ID:6iHjjveX

インディのわけわからんアーティストを聴く前にウェザーの全ｱﾙﾊﾞﾑ
抑える方が先だろーがよ。ギター狂のおまえら。

910 ：名盤さん：05/01/17 02:39:50 ID:sFpxVlOl

実は親切な898であった

トラヴェルズはいいよねえ
おらジャズわかんねどもさ

911 ：898：05/01/17 02:48:15 ID:ALcJYD3X

＞ってか、わたしメセニーってずっとフュージョンギタリストだと思ってたわ。

レッキとしたジャズギタリストだよ。
初期のころはフュージョンちっくなのもやってたけどね。

最近のギターＴrioはいいよ。

912 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/17 02:53:29 ID:ArCQsPOt

>>908
逆に言えばあなたにはわたしを説得する能力がない、ってことね。
良いアルバムがあれば受け入れると言ってるのに。
厨房が高校生レベルの聴き方できればいいんじゃないの。
あなたよっぽどメセニーに心酔しているんでしょうねぇ。熱狂的なファンって
得てして貶されるとムキになるのよね。まぁ気持ちはお察ししますわ。
わたしもニルスクラインが貶されてるといい気持ちはしないわ。
とりあえず、ここで名前が挙がったアルバムは聴いてみます。
じゃ、もう寝ますね。

913 ：名盤さん：05/01/17 02:58:13 ID:zsa+swlh

パーカーさいこう！

914 ：名盤さん：05/01/17 03:06:45 ID:7kf8V3zg

>>912
何言ってんだアホ？、お前みたいな厨房に何を言っても無駄って言ってるだ
けだ。
オレはメセニーに心酔なんかしてねーよ、良いものは良いって言ってるだけ。
クラインがつまらんって言われたぐらいで、ろくに聞いてもないメセニーに
クレーム付けるようなアホが知った口叩くんじゃねーよ。
雑誌ばかり読んで、マイナーなミュージシャン聞いて、わかってるフリして
るだけだろうが。
寝る？、永遠に寝てろボケ。

915 ：名盤さん：05/01/17 03:09:27 ID:bpwOddVR

一連のレスの中で、メセニーを貶しているのは便面だけだってことに、
便面は気付くべきだな。

916 ：名盤さん：05/01/17 03:16:32 ID:aLaXLjHa

ろくに聞いてなかろうが別にいいじゃん。
確かに"メセニーって退屈なアルバムが多い"と押しなべて発言したのは
便所の語弊だろうけど、２，３枚聞いた上での彼の感想がそれだったから
次に繋がらなかっただけの話だろ。ID:7kf8V3zgの粗暴な態度は
とてもオトナの聴き方をしてるジャズリスナーには見えないな。
便所は最低礼節を保ってるのに。口汚すぎ。

917 ：名盤さん：05/01/17 08:25:43 ID:7kf8V3zg

>>916
なんだお前は？
誰が大人の聞き方をしてるジャズリスナーなんだ？、ボケ。
お前、便所のケツを追い掛け回して真似してる便所フォロワーか。
お前も永遠に寝てろ、カマ野郎が！！

918 ：名盤さん：05/01/17 09:15:38 ID:jI2QP3Mh

>>917
必死だな

919 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/17 09:39:51 ID:cGIofjPE

>>909
正直ウェザーレポートのどこがいいのかさっぱり分からない

920 ：名盤さん：05/01/17 10:17:12 ID:BJzI05Wu

>>919
ギターないから？
ふつうにいい音楽じゃないの

921 ：名盤さん：05/01/17 11:51:48 ID:IH0i1kFk

ウェザーは凄いけど、シンセとかショーターのソプラノの音色が
「いかにもフュージョン」って感じだから、今の世代には慣れないとつらいと思う。
それからやっぱり雑誌なんかじゃジャコのみが異様にクローズアップされてるし。
俺は東京ザヴィヌルバッハを聞くようになってからザヴィヌル関連を聞き出すようになった。

>>916
＞便所は最低礼節を保ってるのに
どこが？

922 ：名盤さん：05/01/17 12:19:44 ID:lF5eBIjr

>>919
ウェザーの最高傑作は「ナイトパッセージ」なんだが
ジャズに素養の無い連中では拒絶反応起こすだけだから
最初に聞くのは「ブラックマーケット」をお勧めする。

923 ：名盤さん：05/01/17 14:18:08 ID:i36Q18QY

別にメセニーがジャズの王道ってわけでもあるまいに
なーにを突っ張らかってんだか・・・

924 ：名盤さん：05/01/17 14:39:45 ID:IH0i1kFk

>>923
意味不明の上に終わった話題を蒸し返さなくていいよ。

925 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/17 14:53:56 ID:cGIofjPE

>>920
音楽的に中途半端な感じがするのと、曲が面白くないように思う。
最近、チックコリアを聴いてるが、こちらの方が１００倍センスを感じる。

926 ：名盤さん：05/01/17 15:03:14 ID:lF5eBIjr

チックは瀟洒なおしゃれな感じだし
ウェザーはゴリ押し、マッチョな感じで不器用に思うかもしれんね。
中途半端かつ面白くないというのは意味不明だが。

927 ：名盤さん：05/01/17 15:23:08 ID:IH0i1kFk

中途半端という感じならチックの方がしっくりくるような。
ただNow he singsのヴィトウスは神。

928 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/17 15:29:56 ID:cGIofjPE

>>926
中途半端ってのはロックなのかジャズなのかフュージョンなのか良く分からないところ。
僕がそう感じるのはやっぱ編成のせいかな？

929 ：名盤さん：05/01/17 15:45:12 ID:IH0i1kFk

ロックではないでしょ。
＞ジャズなのかフュージョンなのか良く分からない
ってのは本人たちもそれを目指してた部分はあると思う。
作曲とキメと即興の部分の融合というか。
セッションの中で即興で出てきたフレーズを後から譜面に起こして
テーマにしたりもしてるし。

いろんなミュージシャンがいってるけど
ザヴィヌルは左手の使い方が神なので、
そこら辺に注目して聞いてみるとまた違うかも。

930 ：名盤さん：05/01/17 19:26:10 ID:QCqlY8s3

WRよりジャコのソロ作の方が好き。

931 ：名盤さん：05/01/17 19:56:30 ID:qxA/iXS8,

>>928
そう思ってるならウェザーの術中にはまってるということ。
彼らの音は真の意味でのフュージョンだからね。

932 ：鼠ファン：05/01/17 21:14:14 ID:1vvlyXy8

チック聴くくらいならアイアート聴けよ（＾＾）

933 ：名盤さん：05/01/17 21:29:58 ID:qxA/iXS8

アイアート聴くくらいならチックで十分。それよりキース聴けって。

934 ：名盤さん：05/01/17 21:36:00 ID:2dAk2uF0

アイアートは、マイルスのワイト島のDVDで一人ビッチズブルーやってて、
これが最高だったな。
アルバムはフィンガーズぐらいしか持ってないが。

キースは70年代までは神だと思う。

935 ：名盤さん：05/01/17 21:59:06 ID:eod5lk75

お前等根本的に間違っている。

洋楽ロックリスナー＝音楽幼稚園児にキース・ジャレットなんぞがわかるはずがないだろう。w

936 ：名盤さん：05/01/17 22:11:44 ID:2dAk2uF0

>>935
ロックなんて聴きませんが？

937 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/17 22:12:03 ID:cGIofjPE

>>933
残念ながらキースジャレットは既にお気に入りです。
実は病院のＢＧＭにしてます。

938 ：名盤さん：05/01/17 22:39:13 ID:ALcJYD3X

ウェザーは表現が抽象的だからわかりにくいかもなあ。
わかりやすく盛り上がるような曲があんまないし。

はまればチックなんかより長く聴けるんだけどね。
ジャコがクローズアップされがちだけどそれ以上にザビヌルがすごいよ。
リズム感が面白い。
いきなり変な音だしたりするし。
シンセを最大限利用してるね。

939 ：名盤さん：05/01/17 23:33:09 ID:qxA/iXS8

キースが好きならウェザーの良さもそのうちわかるよ。
ウェザーは抽象的つってもｲﾝｱｻｲﾚﾝﾄｳｪｲとかﾋﾞｯﾁｪｽﾞほどじゃない。
トレーンの「至上の愛」とかに比べりゃ表面上は格段に判りやすい
奥は深いけど。

940 ：名盤さん：05/01/17 23:55:38 ID:BwjDXZiw

キース・ジャレットはラ・スカラだけ聴きました。
ファンには評価高いみたいですがいまいちな印象。息の長い演奏という意味での
魅力はあるけど・・・。曲の性格というか表現の程度が・・・。
クラシックだとこのレベルの曲想は殆どありえないんですがジャズではOKなの？
こうなってしまったら途中で手を止めてほしいと思いながら聴きました(;ﾟωﾟ)ﾉ

941 ：名盤さん：05/01/18 00:04:52 ID:DmAzeOXp

メセニー貶しただけでこんだけ叩かれるんか？
怖いね～、ジャズヲタって。
別に、好き嫌いくらいあるやろうに･･･。

実は俺もキースいまいち。
あんまり悪評聞かんピアニストやからと思って、
例のケルンを聴いてみたら、なんか結構泥臭いことやってるし。
まあ、とりあえずもう一枚･･･と思ってスタンダーズライブを買ったら、
こっちはまあケルンよりはずっと好みやったけど、
なんとまあ、うるさいピアニストやことw
唸るピアニストって言うたら、有名なところではグールドなんかがおるけど、
キースの場合、声の高さで損してるんかな？
もう、途中からそっちばっかり気になって･･･。（口になんか詰めといたらどうかと思うわ）
で、結局どっちも1回聴いただけ。
まあ、別にこの後一生聴けんでも困らんしね。
聴くほうにしたらそんなもんやろ。
誰かがこのミュージシャン退屈とか言うたくらいで、ガタガタ騒ぐことないやん。
やろ？

ほな。ﾉｼ

942 ：名盤さん：05/01/18 00:05:43 ID:cvbdY6XX

>>940
キースに何もとめてるのか？
クラシック的価値観にこだわるならキースをわざわざ聴かなくても
いいのでは？

943 ：名盤さん：05/01/18 00:08:30 ID:Qgk65/+d

>>940
ラ・スカラは聴いた事無いけど、ほぼフリー・インプロヴィゼーションでしょ。
クラシックは作曲された曲を演奏するわけで、曲の構成においては、譜面どおりに
弾くだけのクラシックの方が勝ちでもおかしくないよ。
向いている方向が違うから、ジャズとクラシックを比べてもしょうがない。

944 ：名盤さん：05/01/18 00:21:43 ID:22v6nhko

>>941
ネットで関西弁で書き込む奴はたいていバカ。

945 ：名盤さん：05/01/18 00:43:02 ID:8EsYUiPE

キースはテクはあっても曲が糞の典型だな。
天気予報は１枚目と2枚目以外はただのヒージョン（フュージョン以上クロスオーバー以下）
ジャコってノリが前ぎみだし、さしてクリエイティヴとは思えん。
あの一時馬鹿でもやってたハーモ二クスが臭すぎ。
でザヴィヌルはキースと同じくぬるい。
こいつら、時としてフォークっぽくなるんだが、これがまた臭い。
ザヴィヌルは３ｒｄ　Ｓｔｒｅａｍ上がりのスノビズムが漂うソロのがマシ。
ショーターもね。

946 ：名盤さん：05/01/18 00:48:12 ID:Qgk65/+d

>>945
ここまで悪口しか書けないなんて、ある意味凄いな。（ｗ
で、キミは何を聴いてるわけ？

947 ：名盤さん：05/01/18 00:51:55 ID:KmSFVjfH

>>942-943
クラシック的価値観にも構成にもこだわってないですよ。
妙にキッチュな印象が強くてがっかりしたんです。最悪と思ったわけでもないですが。
実はメセニーもファーストサークルを聴いて・・・耐えられませんでした。

喧嘩売ってるみたいだけど素人なので大目に見てやってください・・・。
ああ、縁がないんだな、と。

チックコリアが気になってます。
ロマンの騎士はすぐ放り出したけど、アコースティックバンドの東京ブルーノート
ライヴが好きなのでさらに一枚、何かを聴いてみようかと思ってるところ

948 ：名盤さん：05/01/18 00:57:57 ID:8EsYUiPE

しかしチック・コリアはタッチが汚ねえな。
しかもフリジアン・モードとイオニアン・モードはもういいっつーのｗ
まあ、テクはキースよりないがセンスはキースよりは上か。
初心者にはちょうど良いので歯？

949 ：名盤さん：05/01/18 00:58:06 ID:cvbdY6XX

>>947
うーんチックは輪かけてキッチュだと思うけどなぁ。
ペトルチアーニのブルーノートライブはどうですかね。

950 ：名盤さん：05/01/18 01:12:26 ID:Qgk65/+d

>>947
クラシック的価値観にこだわってなければ、クラシックって出さなければ良かったと思う。
キースは70年代辺りだと、グループ表現では過激な事やって、ソロでは甘めというか、
そういうの活動を含めての評価もあると思う。

>>948
ジャズヲタってくらいね　性格がくらいね

951 ：名盤さん：05/01/18 01:24:06 ID:22v6nhko

>>950
ちょうど脱初心者くらいになると粗探しをしたくなるんですよ。
生暖かく見てあげてください。
だいたいキースを貶すのに「曲」ってｗ

952 ：名盤さん：05/01/18 01:26:46 ID:lg0q9nca

>でザヴィヌルはキースと同じくぬるい。

ぬるいってのは具体的にどういうことですか？

＞ジャコってノリが前ぎみだし、さしてクリエイティヴとは思えん。

あなたがクリエイティブだと思うエレキのベーシストを教えて。

953 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/18 01:50:27 ID:LEkde2bY

アク禁食らってる間に随分荒れてるわね～。まぁ、過去の話題を蒸し返すつもりはありませんけど。。
洋楽板にいるヤツの大多数はロック聴いているわけだし、別にここでジャズとして教条的な解釈に
しがみつかなくてもいいと思うんだけどね。
敢えて>>914に言わせてもらえば、良いものは良い、ってそんなの人それぞれなんじゃないの。
それにわたし雑誌なんか全然読んでないし。
ま、こんなこと書くとまた荒れるでしょうからほどほどにしておきましょ♪

954 ：名盤さん：05/01/18 01:53:24 ID:22v6nhko

＞ま、こんなこと書くとまた荒れるでしょうからほどほどにしておきましょ♪

自分で蒸し返しといて何言ってんだかｗ
死ねよよ。

955 ：名盤さん：05/01/18 02:08:02 ID:Qgk65/+d

>>954
完全に同意。

便所は本物の厨房だな。
こいつ、他のスレで持ち上げられたりしてるから勘違いが激しくなってるし。
こいつはただ、「クラインすごいー」しか言わないし、救いようが無い。

956 ：名盤さん：05/01/18 02:14:36 ID:Qgk65/+d

ついでに、

＞それにわたし雑誌なんか全然読んでないし。

へえ？、ここでキミが挙げている名前は殆どMMの「じゃずじゃ」ってコラムに出てくるものと同じだな。
もの凄い偶然だ。（ｗ

957 ：名盤さん：05/01/18 02:21:06 ID:gbOEN0+N

MM読んで知ったかぶりしてるのか。
仮面がはがれてホントにただの便所だな。

958 ：名盤さん：05/01/18 02:31:39 ID:lg0q9nca

クラインすごーい。ブランドンいいわー。

959 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/18 02:39:16 ID:LEkde2bY

>>ID:Qgk65/+d
そりゃ昔は読んでましたよ、じゃずじゃ。前に書いたと思うけど？
でももうここ数年はいかなる雑誌も読んでいませんわ。
厨房厨房いうけれどね、だったらあなた煽ってばかりでなくなんか説得力のあることの一つは書きなさい
よ。メセニーは絶対的に良いとか、厨房に何いっても無駄、とか妙に偏狭よね。そんなことは莫迦でも
言えるじゃない。

960 ：名盤さん：05/01/18 02:46:34 ID:OnfhezD8

メセニーはそこそこ。アメリカンガレージとかいいよ。
アンサーアンドクエスチョンでよかったかな？
あれは退屈。
キースもダメ。チックのほうがいいよ。

961 ：名盤さん：05/01/18 02:53:15 ID:22v6nhko

>>959
「荒れるでしょうからほどほどにしておきましょ♪ 」じゃなかったのか？ｗ

ちなみに「メセニーが良い」っていうのよりも、
ろくに聴いたこともないくせに「メセニーって退屈」で切り捨てる方が
よほど偏狭だと思うのですがいかがでしょうか？ｗ

962 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/18 03:01:01 ID:LEkde2bY

>>961
別に切り捨ててないけど？いいのがあったら聴くって心開いてるじゃない。
ちらっと私見を書いただけでここまでムキになられてもね。
何度も書くけど、ここは洋楽板なんだし、ロックを引き摺った聴き方をして
いる人がいても自然なことだと思うんだけど？

963 ：名盤さん：05/01/18 03:09:45 ID:22v6nhko

阿呆か。
”ろくに聴いたこともないくせに”退屈っていってるのが偏狭なんだよ。

＞何度も書くけど、ここは洋楽板なんだし、ロックを引き摺った聴き方をして
＞いる人がいても自然なことだと思うんだけど？
それとろくに聴いたこともないミュージシャンを「退屈」と言い切ることに何の関係が？ｗ

964 ：名盤さん：05/01/18 03:11:06 ID:wMfs4CDT

アングラじゃず雑誌に詳しい便所さんに質問なんだけど
アウルスとかミスタッチオとかローレンコナーを
リリースしてたレーベルってなんだっけ？
ググっても掛からないから、もう潰れてHPもないのかなぁ？

965 ：名盤さん：05/01/18 03:14:00 ID:wMfs4CDT

パットメセニーはすごいよ！
退屈とかそんな陳腐な観点から語って欲しくないなぁ

966 ：名盤さん：05/01/18 03:20:41 ID:22v6nhko

＞それにわたし雑誌なんか全然読んでないし

＞そりゃ昔は読んでましたよ、じゃずじゃ。前に書いたと思うけど？
＞でももうここ数年はいかなる雑誌も読んでいませんわ。

ﾌﾟ。そこまでして「雑誌の受け売り」ということを隠したいのか。

967 ：名盤さん：05/01/18 03:28:59 ID:lg0q9nca

便所のＣＤラックみてみたいなあ。
アングラものがわんさかありそうＷ

968 ：名盤さん：05/01/18 04:36:47 ID:XtqjcnxJ

ウェザーリポートはダサい曲がとんでもなくダサい
おまえのしるしとか聴いてて気持ち悪くなった
メセニーも同類
お涙頂戴の音楽だ
キース・ジャレットは演歌みたいだし
チック・コリアはワンパターン
結局ジャズなんてエヴァンスとハービーだけ聴いてりゃいいんだよ
俺はジャズ歴三ヶ月だが悟った

969 ：名盤さん：05/01/18 05:09:29 ID:4MAkw6u+

>>786
> ショーターのスピーク・ノー・イーブルいいね。
> 全曲いい。
> この頃はバップやってたんだな。

？？？？？バップイディオムで書かれた曲が一曲もないし
バップのフレーズなんて一切使ってないが、、、凄いなあ、、、あんた。。。ｗ

970 ：名盤さん：05/01/18 07:24:46 ID:RrKUSG6I

>>786
> ショーターのスピーク・ノー・イーブルいいね。
> 全曲いい。
> この頃はバップやってたんだな。

キースとかウェザーとかチックがイイなんていってる連中は
所詮、そんなレベルだろｗ

971 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/18 09:33:57 ID:cGPWI0bz

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=107993&GOODS_SORT_CD=101
ジミースミス
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HEAM/qid=1105942326/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5809360-9357869
ビリーコブハム
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004VWA8/qid=1105942405/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-5809360-9357869
マハビッシュヌオーケストラ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000228WIS/qid=1106008414/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-5809360-9357869
ケニーバレル
僕の好きなアルバムはこんな感じ。

972 ：947：05/01/18 12:20:33 ID:KmSFVjfH

>>948-951
レスありがとう。いろんな反応が～アヒャ。
確かにクラシックがどうとかは言わない方が良かったかもです。
>>935が目に入ったのでびびってしまって(;ﾟωﾟ)
チックコリアもう一枚より先にペトルチアーニ聴いてみようかな

973 ：名盤さん：05/01/18 13:22:51 ID:22v6nhko

>>972
ちなみにペトは「お約束」のフレーズが良いのであって、
Trio in Tokyo一枚で充分。

974 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/18 14:16:14 ID:cGPWI0bz

メセニー聴いた。
うーん、、、全然駄目だった。
甘ったるい楽曲＋妙に軽い音作り＋心に響かない音色。
トラヴェルはまだマシだったが、、、。

975 ：名盤さん：05/01/18 14:19:19 ID:SLM6OqBE

>>974
何のアルバム聴いたの？

976 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/18 14:33:40 ID:cGPWI0bz

>>975
１ｓｔとセカンドとベストとトラヴェルと何とかストーリー。
でもマイケルブレッカー名義のテイルズフロムザハドソンは良かった。

977 ：名盤さん：05/01/18 15:51:41 ID:HCEiUb0a

>>972
E.S.Tも聴いてみ。

>>976
聴いた結果、駄目だったというのは仕方ないと思う。
便所みたいにろくに聴いてもないのに脊髄反射で貶すような事すると、攻撃さ
れてしまうが。
それと、今は駄目でも、一年ぐらい寝かせて改めて聴いてみると良かったりす
るし、アルバムをまとめて聴くんじゃなくて、mp3にして色んなものとシャッフル
して聴いたりすると、結構印象変わったりするよ。

978 ：千手観音 ◆9qNCxOscd2 ：05/01/18 16:39:44 ID:cGPWI0bz

>>977
何か８０年代特有のライトでポップでキッチュな感じが好きじゃないんですよね。
演奏や曲については良いのかどうか聞き込んでないので分かりませんが
雰囲気というかトーンが受け付けないんです。

例えるならマクドナルドみたいな雰囲気の店でコーラと一緒に懐石料理を出されても
味を味わう以前に食べる気がしない、みたいな。

979 ：名盤さん：05/01/18 16:43:46 ID:yIEn4+9D

まだまだだな

980 ：972：05/01/18 16:57:57 ID:KmSFVjfH

>>973
そうですか、どうもです。難しいなあ。まあ聴いてみるしかないんでしょうが。

981 ：名盤さん：05/01/18 17:34:09 ID:RHmtAnHJ

ここの住人って、いかにもネット弁慶ですって感じでカコイイですね

982 ：名盤さん：05/01/18 17:56:18 ID:HCEiUb0a

新スレたてた。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1106038521/

983 ：名盤さん：05/01/18 18:00:45 ID:22v6nhko

>>978
まあメセニーが駄目だったつってる人間にあんまり薦めるのもどうかと思うけど、
One Quiet Nightとかチャーリー・ヘイデンとのBeyond The Missouri Skyは
落ち着いた雰囲気だから、機会があれば聴いてみて。
それでも駄目ならしょうがない。

>>982
乙。

984 ：便所仮面2号 ◆BKgJRg0ON2 ：05/01/18 18:37:33 ID:EQE+ArQN

>ID:NHK
ってか、大体、何枚か聴いて退屈だと感じたら自発的にそれ以上聴こうと思わないのは普通だと
思うけど？
実際わたしが感じたのは>>974 >>977が言っているのと同じようなことよ。
記号のアルバムは何回も聴いたけれど、すぐに飽きてしまったわ。

985 ：名盤さん：05/01/18 18:41:34 ID:HCEiUb0a

便所はスルーの方向で。

986 ：鼠ファン：05/01/18 19:55:51 ID:EmVTxC5F

>>978
お前にはクゾムゾンが似合ってるよ（＾＾）

987 ：ID:Qgk65/+d ：05/01/18 21:08:06 ID:7j9A5Rbz

>>959
＞メセニーは絶対的に良いとか、厨房に何いっても無駄、とか妙に偏狭よね。
？？？、キミは俺と他の人を勘違いしてないか？
俺はメセニーのことなんか言った事ないが。

＞なんか説得力のあることの一つは書きなさいよ。
キミは散々書き込んでるワリには、説得力のあるものが一つも無いくせに、
他人に要求するなよ。

＞それにわたし雑誌なんか全然読んでないし。

＞そりゃ昔は読んでましたよ、じゃずじゃ。前に書いたと思うけど？
氏ね。まじで。

988 ：名盤さん：05/01/18 21:23:37 ID:Hpe0hTu5

便所コーロギに構うなって

989 ：名盤さん：05/01/18 22:12:00 ID:Y9+Fc0FP

なんだここでもジャズ厨は
いいかげんにしてくれよ

990 ：名盤さん：05/01/18 22:23:00 ID:7j9A5Rbz

>>988
そうだな、つい・・・。

ただあいつのせいで、関係ないオカマの人たちまで嫌いになりそうで嫌なんだよな。
できればこのまま消えて欲しい。

991 ：名盤さん：05/01/18 22:51:19 ID:2F/bhPbu

何でこんなに便所さん叩かれてんの？
他所で何かあった？
ここで見てる限り、別にウザいコテって感じしないんだけど。

992 ：名盤さん：05/01/18 23:01:48 ID:7j9A5Rbz

>>991
例えば>>598とか見て、何勘違いしてんのって思わないの？

993 ：名盤さん：05/01/18 23:03:21 ID:bCJ33483

>>984
>実際わたしが感じたのは>>974 >>977が言っているのと同じようなことよ。

お前は感想すらも受け売りなのなｗ

994 ：名盤さん：05/01/18 23:06:16 ID:h9HALP9B

コイツの書き込みまともに読んだ事がなかったから初めて読んだけど
たしかに>>598での書き込みはかなりヤバイな

995 ：名盤さん：05/01/18 23:15:01 ID:irmZSCm8

ｳｨｶﾞﾀｼﾞｬｰｽﾞ　ｳｨｶﾞｯﾗｼﾞｬｰｽﾞ　

996 ：名盤さん：05/01/18 23:15:22 ID:bCJ33483

>>953
どう考えても便所がいない頃の方が荒れてない。

>>987
＞キミは散々書き込んでるワリには、説得力のあるものが一つも無いくせに、
＞他人に要求するなよ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。結局便所のしてることって単なる自分かわいさ、自分擁護、自分語りでしかない。
便所がいない頃は多少荒れても話題は音楽のこと、音楽の中身の話は出来ていた。
便所は音楽の話じゃなくて「私が」「私が」で不毛な煽りしか出来ないんだよな。
雑誌受け売り厨じゃ仕方ないけど。

997 ：名盤さん：05/01/18 23:27:58 ID:7j9A5Rbz

>>994 >>996
俺はMM読んでるからわかるんだけど、>>956にも書いたように、ここで便所が
言ってる名前って殆どMMがソースです。
そこに書いてあるのを単に聴いてるだけなんだよね。
だから、歴史的なやつは全然知らないし、バードやクリフォード・ブラウン、
ソニー・ロリンズやビル・エバンス、キースにトレーンすらも聴いてないと思うよ。
話題がちょっとでもその方向に動くと、全然何も言えない。
マイルスもろくに知らないから、「マイルスは何聴けばいい？」とか言ってたはず。
ホントはジャズがなんだかわかってないんだよ、「じゃずじゃ」に書いてあるから
ジャズだと思ってるだけ。
あれは、マーク・ラパポートという、ジャズを相当聴きこんだ人が、その感性で
聴けるものをあえてジャズと呼んでいるのであって、そういう蓄積がある人が
言っていい事なんだよ。
だからクラインはジャズという事を、ラパポートが言えば説得力があるのだけど、
便所が言ってもただの戯言なんだよね。
その辺をあのイカレタヤツはわかってない。

そのくせ雑誌は読まないとか言い出すし。
他のスレでも知識持ちぶってたりするけど、なんで雑誌とか読まないでそういう事
知ってるわけって事ばかり。
雑誌から知識を得たって言うのが恥ずかしいのかな？
そんなの普通の事なのに。
恥ずかしいなら黙ってりゃいいのにって思う。

998 ：名盤さん：05/01/18 23:35:00 ID:lg0q9nca

>他のスレでも知識持ちぶってたりするけど、なんで雑誌とか読まないでそういう事
知ってるわけって事ばかり。

そりゃあ２チャンで情報仕入れるからでしょｗ
雑誌より情報が豊富だし。

999 ：名盤さん：05/01/18 23:37:24 ID:7j9A5Rbz

便所の話はこのスレで終わりという事で。
次スレには登場して欲しくないなー。

1000 ：名盤さん：05/01/18 23:38:10 ID:7j9A5Rbz

1000だったら便所は次スレに登場してはいけない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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