洋オタなら反体制で左寄りだよな？

洋楽好きなら一度は通る道。

ふ〜ん

２ｃｈねらなら
反体制で右よりだな。

新右翼というか

アタリ好きってこんなんばっか？

i||/从 从）
从　´∀｀）つ））
玉はね。

完済人はﾁｮｿ

レイジ、

俺は実際東洋哲学（玄学)に傾倒してるんで、
脱政事です。

「反体制はガキの思想」とか言って組織の犬になってたんじゃ
話にならんわな

僕はトランクスのなかで上向きに収まってないと気が済まないよ

貧乏は右翼
インテリは左翼

大レコード会社に所属しながら
グローバリズム批判してこそロックバンド。

そんな>>1におすすめしたいバンドはbis

つかｳﾖが洋楽聞く姿が想像できん…
>>11
新右翼のがｲﾝﾃﾘぶってると思うがｗ

右でも左でも無いつもりだけど、
２ちゃんの基準からみたら左かも。
ていうか２ちゃんの右傾ぶりは気持ち悪く感じる。

GYBE!をamazonで買うときに矛盾を感じる俺は洋オタの鑑

まえこんな感じのスレで、ジューシーが政治的なバンドの
気合いはいったレビューしてた。
あのコテってもういないよね。

カウンターカルちゃん

意識してないけど、イタリア映画の影響でわたくしの思考回路も随分と左寄りになりましたわ。

これも
リバイバルスレだな。

本当は左に捩れてるんだけど直すために右に向けてる

今の日本に生きていれば左に傾くのはごく自然な態度

日々右傾化する2chを見てるとゴー宣に感化された主婦を見るよう。
部落らだのチョソだの差別用語が慣用表現になってる奴、染まりすぎてて引く。

つーか差別表現は右傾化と関係ねーや。
はぁ、寝よう。

２ちゃんでもゴー宣でもイタリア映画でも音楽雑誌でもなんでもいいけど
何かに影響されて政治思想変える奴ってクソだよね。

>>25
(ﾟдﾟ)ﾊｧ？

政治思想なんて、基本的には
流行りもんだからね・・・70sには
左が格好良かったから、みんな
そうだった・・・80sはポスト・モダンな
ノンポリ風味、90s以降は不景気
からなのか右傾化してるね

コバ＝中高生と馬鹿な大人しか騙せない駄目詐欺師

反体制で左よりが流行った後は
自分の内面がどうしたとか、シンガー
ソングライターみたいなのが流行して
精神分析とか新興宗教みたいなのが
やたらと流行したんだけど・・・やっぱり
ビートルズが早かったねｗ　”ジョンの魂”
みたいなアルバムを、さっさといちぬけて
作って、そこそこやって、主夫やってｗ

レイジは好きだがレイジのメッセージはどうでもいい俺
英語圏に住んでたらウザくて聴けなかったかもしれない。
日本に生まれてよかった。

>>14
デッケネ好きで珍太郎支持の奴いるじゃん。

北朝鮮にノコノコ出かける小泉（日本政府）は左翼。
したがって反体制は右翼なのでつ。

左も右も程度問題。
常識があればどちらもさほど変わらない。
程度越した左は夢見過ぎで、そこにつけ込んでくる悪を見過ごす可能性が増す。
程度越した右は妄想家で、他罰主義。だいたい反感を買って周りが敵だらけの環境になりがち。
一般人は状況により微妙に振れればいい。
「右こそが善。」「左こそが善。」というのは洗脳目的かカルトの仲間集め（金づる）。
まあ差別主義は論外だけどね。

右寄りの連中ってどんな音楽聞くの？

右の人は憎悪しているものが多いからな。
北、韓国、在日、中国、リベラル、市民団体、NGO
ボランティア、フェミニスト、人権派弁護士などなど
「こいつは反戦左翼野郎だからダメ」「こいつはフェミ
臭いからダメ」てな調子で聴く音楽も限られるんじゃないの。

>>35
>北、韓国、在日、中国、リベラル、市民団体、NGO
>ボランティア、フェミニスト、人権派弁護士

そいつらを嫌うとなんで右翼になるの?普通に頭のおかしい連中じゃん。
別にウヨじゃないけど、一市民としてそいつらは嫌いだよ。

>>36
そういう排他主義は怖いよ、まるで北朝鮮政府みたいじゃん。
将来君が失業してホームレスになり、公園で凍えている時に
やさしく手を差し伸べてくれるのは、反日左翼ボランティアかもしれないよ。

「右の人がこいつらを憎悪してる」と35は言ってるだけで、
「こいつら憎悪したら右」とは言ってない。

36よりは国粋主義があるウヨの方がまだましだな

俺は35の挙げる連中は嫌いだけど左翼バンドはきらいじゃないね。
必死な本人には悪いけどバンドの政治的立場などどーでもいい。

「ドラえも〜ん！ジャイアンに去勢されたよ〜！」
さすがのドラえもんも憤怒。
どこでもドアを使ってジャイアンの所へ。
「おいっ・・・、謝れっ・・・」

「ビートルズは優等生だけどストーンズは反体制なんだ」

まあ、ロックの文脈上「反体制」の方が収まりがいいよな。
「国民年金法案早期成立のために闘う最強の体制派バンド」
ではちょっとｶｺﾜﾙｲ。

いくら好きなバンドだろうがジュビリーだの反核運動なんて賛同する気にはならん。

反体制だってんなら、
輸入版規制法案に反対しようぜ

>>35に加えると、右の連中って同性愛者を毛嫌いしている人も多いよね。
だからゲイカルチャーに根差した音楽も嫌うかも。

音楽に政治的思想が出ると途端に萎えてしまう
メッセージ性なんて糞くらえです

ゲイ嫌いだけどREMが好きだ。

それはかわいそうだな

天皇即位何周年奉祝だかのイベントに出席していたGLAYはどうでしょうか

いつも市民運動なんて必死に攻撃する２ちゃんで、何故か輸入版規制法案だけは
市民運動展開されているね。
「この法律、おかしい感じもするなぁ」と思いつつも、「自分たちが当事者になった時だけ必死に市民運動なわけ？」
という調子の良さがなぁ、、、。
他人事はカンタンに弾圧しまくる態度を見ちゃっているだけに、
少なくとも２ちゃんでは何事の運動にも関わる気持ちがわかないなぁ。

プロ市民＝団体
2ch＝非団体

イラク人質事件の迎えるオフは醜悪だったな

ノンポリ気取りは簡単に言えば日和見だよな
長いものにマカロニ主義　カコイイ！

>>51
別に2ちゃん中心の運動ではないし、音楽系の板は
市民運動嫌いのネットウヨは少ないよ。

基本的に左寄りの人は育ちが良い奴が多い気がする。んでもち非体育会系。

右よりの人は3浪早稲田予備校もち体育会系（非球技）

じゃあ音楽好きは育ちが(・∀・)ｲｲ!!ということで。ﾊｲしゅーりょー。

というか右とか左とかに分けられたくない派

というか未だに右とか左とか言ってるﾔｼはいけぬま派

右の要素もあるし
左の要素もある

どっちともいえないね

　 　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　え？　邪魔してもいいの？
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

俺暴力振るうことに賛成なんだけど、これって右寄りなの？

自分は昔から右。左の人は大嫌い。
でもサヨ･伊藤英嗣のクッキーシーンは創刊号から買いつづけてる。

ウヨもサヨも嫌いだけど、サヨは特に悪いイメージが強すぎる
田中宗一郎とか

とか！

俺の友達はサヨ多いよ。
この前も自衛隊撤退デモ行ったらしいし、メタル嫌いだし、スポーツしなさそうだし。
けど俺は微妙にウヨ。

俺も中道右より、かな

右

洋楽聴いてみたいんだけど、レディオヘッドとかＵ2とか軟弱な
腐れリベラルばかりでちょっと・・・というウヨのみなさんには
バリバリ好戦タカ派のブラッキーローレンス率いるWASPや
テッド・ニュージェントがお勧め。

あと、エリック・クラプトンなんかも
ちょっと見逃せないかな？　”英国は
白人のもの、移民は本国へ帰れ”
なんていう発言もしてる・・・だけど
演奏する音楽は何故かブルース・ロックｗ

拙者は佐幕派でござるかな？

>67
> 俺の友達はサヨ多いよ。
> メタル嫌いだし

なるどほ、(古典的)メタラーって、やっぱ典型的2chらーで、ヲタで、臭くて、逝け面で、ルサンチマンから
ウヨに走る人が多いのかな。暑苦しい。マノウォーとかの態度はウヨに通じるものはあるし。



　ザッパとか興味を持つと「反米」というわけではないが、やっぱ今のアメリカの体制とかは常軌を逸している、と
思わざるをえない。キリスト教原理主義、テレビ宣教師、ネオコンたち。そして、イラク問題の解決策は愚か、と
しか言いようがない。ただ自国の軍需産業を喰わすためだけ。
　ま、小林氏に叫ばせるまでもなく、右翼が必ずしも親米というわけではないけど。だけど、反米右翼はありでも、
親米左翼というのもあんま聞かないな。右翼・左翼も所詮は相対的なもんさ。中共では資本主義を主張する者が
「左翼」なんだろうし。尊皇攘夷の時代も鬼畜米英のスローガンもあっという間に主客逆転した。

　わたくしとしては、左右はどうでもよくて、是々非々で教条主義に縛られたくはないですわ。
ただ、全て「体制」に任せといて安心、多数派に引きずられた民主主義万歳、というわけには
残念ながらいかないから(ex.、声のデカい業界側だけに引きずられる輸入盤問題)、チェック機能と
しての「反体制」、サヨ、市民運動は必要悪だとは思う。ただ、そのチェックも2chでもしばし指摘
されるように教条主義になりすぎていて、愚かしい面は多々あるけど。

　でも、2ch右翼の方々は政府のすることに誤謬なし、全く不満もないし、と考えているんかな。
政府の方針に反すれば即「反日」レッテル張りは馬鹿馬鹿しい。かつての左翼政党の北とかへの利敵行為や
反対のための反対、は論外だけど、まともな対案持っているようなところにも「反対の反対」だもんね。
それじゃ「反対のための反対」で凝り固まっているあんたらの敵と変わらん、つうの。どっちの側も
是々非々でモノをとらえないと永遠に着陸できない。

左翼というよりサヨクって感じだね。今の洋楽は。
70年代日本ロックは左翼って感じだけど。

まぁ、ぶっちゃけ言うとぉ

さぁ、よく分かりません！
うー、よく分かりません！

って感じぃ？

小林氏って誰？
まさかあの電波じみた漫画家？

　ννν
(´　∪｀)
(∴〜∴)ﾉ＜うちの母親選挙毎回共産党に入れてて、
/(ﾍ 夢 )ﾍ日曜版だけだけど、赤旗取ってる。
殆ど読んで無いみたいだけどね。
僕ももうすぐ二十歳だから選挙何処に入れようかな。
考えないといけない。

>>77

僕は甘いもの結構好きですよ。和菓子なんか特に

>76　そう、あの基地guyさん。

>>78
　ννν
(´　∪｀)
(∴〜∴)ﾉ＜今日おやつに生八橋いただきました。
/(ﾍ 夢 )ﾍ

>>80

聞いてませんよ？

俺の貧困な発想だと、右曲がりのダンディさんたちには、
デスメタルとかの必要以上に攻撃的な音楽か、逆にモーニング娘。とか
松浦亜弥といった閉鎖的なアイドル歌謡に浸ってるかのどちらか、という
イメージがあるのだけれど、実際はどうなのな？

>77　職場でも偉い窓際の人はみんな取らされるんだよ、誰も読まないのに（でも政教新聞よりは、かなりマトモ）。
　　それが活動資金源なんだから、とんでもない話だ。誰もあんたらの政治姿勢に共鳴しとらんつーの。
　　政治献金、労働組合応援とかとドッチがましなんだろ。やっぱり国民クイズ制の導入が急務だよ。

　　ま、一番イイのは、余裕ある金持ちが持ち出しで政治することか（←いにしえの理想的な政治体制）。

>>82
つまり和久井のことか？

Killing　an　arab

killing moon

洋楽歴20年ですがずーっと右です。

海外のバンドは反米・反体制・反政府的思想であっても、
祖国自体には愛情を持ってるよな。
その辺が日本の左翼思想との違いかな？

>>88
黒人とかなら、アフリカ回帰みたい
のは結構あるんじゃない？
・・・というか、日本でも、そんなの一部

>>55
ホラ、多かったね。まぁ、右というより自分中心主義だけどね。

アーティストって左っぽい考えの人が多いよね。
理想主義者が多いからソッチに走るのもしょうがないけど、
自らすすんで政治的な発言をされると、例え音は好きでもやっぱり萎える。
音楽屋は音楽のことだけやってればいいのに。

スレを集約すると

右翼のみなさんににお勧めのアーティスト
ＳＰＥＥＤ、安室奈美恵、GLAY、X-JAPAN、テッドニュージェント、WASP、クラプトン、マノウォー
モーニング娘。松浦亜弥、ドラゴンアッシュ

右翼のみなさんにお勧めできないアーティスト
U2、レディオヘッド、レイジ、パティスミス、ボブ・ディラン、ジョンレノン、ミスターチルドレン
小林武史、坂本龍一、ADF、マドンナ、ペット・ショップ・ボーイズ、パブリックエナミー、クラッシュ

まぁ、どっちかというとロックの面白さ
とかって、たいして知らなくたって
それでも本気で、無理矢理自分の
主張とか興味を織り交ぜちゃうとこ
なんじゃない？　ポップグループとか
クラッシュみたいに・・・そういうのを
抜くとカーペンターズみたいなポップス
が一番、上手くやってそうなんだけど・・・
・・・まぁ、俺はカーペンターズも好きｗ

僕はアナーキストだな

多分あれだね
読んでないけどチンポが左寄りって誰かレスしてるよね

しまくりですよ

イギリスにはワーキングクラスVSミドル・アッパークラスと言う社会構造があるから、
政治批判＝左にはならないよね。
右左より上下の問題。

>94
Black Flag

チンポが反体制です！

ブラッキーローレンス率いるWASP
なつかしい
こいつらのreal meは結構すきだわ
俺、中道とか俺、ウヨとか俺、阪神とかいってる
馬鹿はどうでもいいけど

うすぎたないプア・ホワイトども！　地獄へ堕ちろ！

左巻きの右曲がりでし

右翼とか左翼とかグチグチ言ってんじゃねーよ、、
俺が翼の無い鳥になってオメーらを遠くに連れってってやるよ。

やっぱロックは反体制じゃないとな。
まあ日本の俺らはそれを楽しく消費すれば良いんじゃない？

洋オタで邦楽見下してるからモロ左
皇族もいらないと思ってるし

皇族はいらないけど靖国神社はいると思ってる漏れは何ですか？

ウサク

正直イウと、高校１年くらいまで中核派や革マル派を支持してた。
でも、彼らが何故内ゲバをするのかわからず、一人苦悶していた。

69

現状に対峙できる革命家は唯我独尊の天才の筈なので
その座を巡って共食いが始まるわけです

別にウヨじゃないけど、サヨは嫌い。
強い者が弱い者を助けるのが当然だと思ってるのがどうにも気持ち悪い。
共産主義的だな。
資本主義は弱肉強食、努力したもん勝ち。

反米うざい

みんな仲良く、ね？

>>111
お前みたいな茶坊主は弱いくせに
さらに弱い者虐めて快感を得てるんだよなw

>>97
そういやポールウェラーはデビュー当時保守党支持だった。

日本も階層の分離が激しくなりつつあるから、
あんがいイギリスみたいになるかもな。
金持ちも貧乏人も右翼ばっかりかもしれないけど

オレは普通に反体制
（自公、政官業トライアングル、無能警察、一部地方自治体首長、仏教、金持ち、ナベツネ、浜崎、X-Japan、ロキノン、カトリック、大企業、その他たくさん)
で、反サヨク
（社共、朝日、毎日、市民、寮生、反原発、反戦平和、憲法、教育基本法、
河野洋平、パンク、ヒプホプ、ラップ、過剰人権、国立市、
なんだかんだいって小林よしのり、筑紫とその子分、坂本龍一、その他たくさん）
なのだが、どうしたらよいですか？

左よりの人が居るのは当然だしいなきゃ困るだろうけど、
しつこく小泉とかのAAつきのコピペ貼ったり、誰でも彼でも
自分の都合の悪い意見出すとウヨ認定するような奴が
2chには多いね。
みんなはああいう頭の悪そうなサヨクにはならないでね。

洋オタなら全てにファックだろ
触ったら切れる刃物のキレを持ってるのが本物

２ちゃんねるは嫌韓ウヨばっかりだと思ってたが、
そうじゃないのだな>>117

俺も、どっちかっつーとサヨ認定と気持ち悪ぃ
半島侮蔑のテンプレ貼りまくるキチガイが多いものと思ってた。

なんだよウヨサヨて
ここには馬鹿と利口しかいないんだよ

それはどこでもそうなんじゃ

>>119 >>120
どっちも

みんな、ナカ翼しろな。

うまいこと言った。

>>115
ポール・ウェラーは根っからの左翼で、保守党支持するとは思えないんだけど・・・
ソースは？

ごめん、支持した事もあったみたい。

反体制だから平和主義で左寄りだという認識はおかしいだろ。

サヨって基本的に反米でしょ？
じゃあなんで憲法を大事にするんだろうか？
さっきも共産の宣伝ｶｰが「憲法9条守る」ってはしゃいでたけど。

日本の右翼とアメリカの右翼はまったく異なるよ。
つうか基本的に左か右って決めるのくだらないだろう。


お前らまず選挙行ってる？

>>129
　ννν
(´　∪｀)
(∴〜∴)ﾉ＜左翼は反戦だから。戦争反対なので勿論憲法9条は改悪反対。
/(ﾍ 夢 )ﾍこれは僕も反対。

洋オタなら右翼とか左翼を超越したアナ―キーになるべき

俺のチンコは常に左寄り

芸術、芸能って既存の思想、イデオロギー、観念とは
別のところになければつまらないと思うけどねえ。

共産党に投票した事あるけど、それは自民よりマシだと思ったから。

俺は右翼だと思う、けど
共産党は必要な野党だと思うから（中国・南北朝鮮に媚売る態度は嫌いだけど）
今度は共産党に入れるかな。

共産党は労働問題に特化してくれればいい。

左は中韓朝に売国
右は米に売国
って状況がアレだな

もう米軍追い払って再軍備しちゃえよ。

>>138
米軍追っ払って再軍備することによる
コストとベネフィットがどんなもんか考えてください。

この前の選挙は社民に入れた
かわいそうだったから

右も左も振れすぎると人情からかけ離れるからな､､、、｡

真中を基点にして、左右に常に行きつ戻りつがいいのかもしれん

なにいってんのかわからんが

核武装しようよ

>>142
マジレスすると



賛成

原発つくるなら北九州とか
どうでもよさそな土地にしてほしいな

今の年金の現状において、左派と右派の見解は結局どっちつかずでしかない
払わない一個人が悪いと思うか、国の作った制度が悪いと思うかで
従前の建前とはそれぞれ矛盾してしまうから

＞左は中韓朝に売国
＞右は米に売国

前者は当たってないと思うわ。別に中国や韓国、北朝鮮に売国してるとも思えないし。
むしろ、今回は右が北朝鮮に売国したわね。

まあ反米、反欧州、反中韓って感じで誰にでも文句付けてる屑が１番アホ

しりあがり寿が朝日新聞の４コマで、イラク人質事件で
自己責任論を主張してる奴らを揶揄するような漫画を描いた。
そしたら作者のサイトの掲示板がエラい事になった（らしい）。
それを受けてのしりあがり寿の日記には
「ヒューマニズムのバブルが弾けた」との一文が。

>>148
どんな内容の漫画だったの？詳細きぼん

ノンポリマンセー

政治学科で3年間割と真面目に勉強した結果がこれだ

革命には興味あるけど、革命後の社会には興味ないわ。

2ちゃんねらの左派に対する嫌悪感に政治的なものなんか含まれていないよ。
彼等の憎しみは、この国の左翼にありがちな学級委員的な綺麗事や
おためごかしに向けられたものであり
偽善に対する嫌悪なんだよ。

ニュー速のレスには別の意味で怖気立つけどな。

最近は日本から完全に左よりの思想が消えたな

これ、正直小林せんせーの力も大きかったと思うんだがどうでしょう

ヒマな主婦を取り込むのに一役買ったが
西尾とか低レベルな保守派の跋扈は見識ある右翼からしたら
苦々しいんじゃないの。小林もあっちへフラフラこっちへフラフラ、何がしたいんだか。

保守だ。

小泉の発言も６０〜７０年代なら左からしか出ないような発言もかなり多い。
かといって、現代では左じゃないしね。もちろん右よりの発言もあるが。
小林なんかも同様。彼はそれでも右よりだとは思うが、だいぶ、常識的になってきている。

「左寄りの発言してりゃ大丈夫」「右寄りりの発言してりゃ大丈夫」ってのが一番タチが悪い。
左右は物事を見るスタンスであって、それ自信が絶対正しいとかいうものじゃないからね。
問題に対して正しいスタンスで見ていてもバカなら、正しい判断は下せないわけだし。

>>148
その４コマ漫画、授業で使った記事の横に付いてたから
朝日新聞とってない俺も読んだよ。
>>149
ガキが溺れてて３人の戦隊(?)の一人が助けようとしたら
仲間が「自己責任だからな！」「俺たちに迷惑かけるなよ」とかいって
助けるのを躊躇するって内容だったかな

趣味の板に政治ヲタクがくると すごい勘違い発言するから おかしい！趣味系の板に政治的な話を持ち出しても、笑いものにされるだけ！人の思想なんぞ複雑。二元でわりきれない

政治学科出身だけど いつか人文学に社会人入学するつもり。音楽と社会科学を結び付けて語るヤツはどうしょうもない単細胞と分かった！音楽は人文学だよ！社会よりも心！が大切

>>160
a**1***-*

なんだかんだ言って共産党しかないじゃん

左翼ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

＞１２５ 当時のイギリスは 政権を維持する為に労働党の政策を 保守党が横取りしてしまった。保守党が福祉・雇用政策重視で 労働党以上の成果を挙げた為に、労働党支持者が保守党を支持した

上は ＞１２６ の間違え。サッチャー政権前の話（１９７８年ごろ）

自民党は右も左も含んでいる。
定説です

やっぱ俺もスクラム組んでみんなとジグザグデモしたかったよ！
今の大学生ってしんでるでしょ？家の大学なんて三無主義のインテリゲンチャ
の集まりだもんね。昔は授業料上がっただけで学生が集会開いて拡声器で叫んでて。やっぱ俺も
突然授業料上がったり、学事がヘマやったりしたら納得いかないもん。
そんときゃ学事センター皆で囲んで納得いくまで議論したい。
でも皆黙ってるし、やっぱそういうのやったら変人視されるし。
　
だから、密かに自治会が復活してまた色々やらないかなって期待してる。
集会行って議論したいYO。

左右で分かれてくれたほうが分かりやすいんだがな。

おれ思想的には中道右寄りなんだが、
好きな音楽はU2、レディヘで、嫌いな音楽はGLAY、モームス
どうすればいいんだ

音楽を政治と結びつけて考えるのは良くないと思ふ

>>169
ﾅｶﾏｰ（･∀･）人（･∀･）

>>169
仲間ですな

子供は実験を握っている世代が右なら左へ、左なら右へ向かいやすい。
大人の所有物、従属からの脱皮だね。

ただ、こういうのって意地、勢いとか反抗の代物で振り返ると無価値な場合が多い。

>>162
お前は人権問題板のもっこすかよ。

>>167
京都の大学に入れよ。
京大なんかまだヘルメットかぶってる奴が（ry

ミックジャガーもサーになったし

渋谷陽一が
佐高信や宮崎学の対談で
司会やった

現実主義的な人と理想主義的な人だったら、
理想主義の人の方が感動屋さんっていうか、音楽をつくるインスピレーションが
沸きやすいってだけじゃないか。
現実主義的なミュージシャンって詞とかの精神論よりも、音楽の技術そのものに興味があるか、
音楽を生活する為の手段として捉えてるって感じがする

でも今の自民党は総左翼

現実主義な人はミュージシャンにならんわな

>>178
亀井とかバリバリの右じゃん

>>180
亀井は自分で「マルクスボーイ」だと豪語するくらい共産思想に傾倒していたんだぞ。
そっして日本の死刑制度廃止にもっとも積極的な議員の1人だ。
世の中はクソ２ちゃねらーの脳みそみたいに簡単に右や左に割り切れるモンじゃないんだよ。

サヨの人がよく言う武力放棄。。。
その後どうすんだ？　植民地にされるの待つの？

戦争を反対するにもそれなりの武力はいるとおもうんだけどな。

それってこっちが武装放棄すれば
相手も攻めてこないだろうというお馬鹿な前提に立ってる人ぐらいじゃないの？
いわゆるサヨクでもそういう人ってもはや少数派だと思う。

６０年代かよ、、、。

>>169
おれ思想的には左よりなんだが、
好きなのはU2や娘。で嫌いなのはレディオヘッドやGLAYなんだよな。
いやホントに。

巨人の渡辺は
昔共産党
今保守ジジイ

捕虜虐待や誤爆に対して隠蔽や開き直りで臨む体質を目の当たりにした
純粋無垢なリチャードパトリック坊やの現在の心境を聞きたい。
またイノセンスなものを壊されたとか何とか言うのかな。

>>182,183
おまいら考え方が貧そう過ぎるぞ

頭ばかりデカくてバランス悪いおまいら
ヤジロベエみたい　知ってる？左右に錘くっつけるの
仮想の敵がいなきゃモノも言えない
出来損ないのロボトミーさね

まぁ何だな、ウヨサヨ云々はまぁ、前世紀のものだからどうでも良いのだが
反体制についてはどうよ？

>>189
おう自分独りは覚醒してるんだとでも言いたげな奴が出てきたな。
>>190
日本の体制ってそんなにはひどくないつーかー
倒すには中途半端

>>191
役所にでも勤めてんの？w

>>191
その勢いばかりで頭悪そなカキコ
役人？郵便局員？ロリ教師の息子？

>>193
３つめおもろい

>>191
誰も倒さないと思うよw
なにが不安なのかお兄ちゃんに言ってみなwww

権力に盲導される愚かな大衆⇔覚醒した個人（自分含む）
っていう図式って洋オタが好みそうだよな

>>192
>>193
普通のﾘｰﾏﾝですが何か？
あんたらこそ頭の足りないﾊﾟﾝｸｽかなにか？
>>195
だから反体制なんて日本では成立してないと言ってるわけだが

可愛い専業主婦を手に入れるためには
中道〜右寄りでなければならない

女の権利が拡大しすぎると住みにくくなるから、中道〜右寄り。

ｵｲﾗは左。
でも思想をパーツで見ていくと、左の人の思想でもケチをつけるとこいっぱいなんだよな。
逆に右の人でも、うなづくポイントもいっぱい。
じゃあ、中道ってことにすればいいんだろうけど、
なぜか、そうじゃなくて、左翼にも批判的な左翼だと思いたいんだよな、自分を。右翼にも批判的な右翼・・じゃなくて。

テレビでｶｺﾜﾙい左翼文化人見てもなかったことにしてるし。
筑紫とかは気持ち悪いけど、小田実とかｶｺｲｲと思うんだけどなー。

非武装反戦思想でも「非武装にしたら敵は攻めてこないだろう」って左翼はｷﾗｲ。
「非武装にして、敵が攻めてきたら、人殺しになるより自分が死ぬのを選ぶ」ってな左翼はｽｷ。
覚悟の問題。個人的には普通に自衛隊を軍隊にすべきと思ってるけど。

だらだら書いたけど、ｵｲﾗ、ゲイだから左・・・てのも大きいのかも。

１日中山道

右翼とか左翼とか言ってる事自体時代遅れ。
右翼的な、あるいは左翼的な活動をしてるのなんてごく少数だろ？この個人主義の時代によ。
2chで誹謗中傷してるやつはただのバカ。右翼とか左翼とかそれ以前の問題。

つまり阪神ファン巨人ファンみたいなもんか？
俺はマリノスでいいや

>右翼とか左翼とか言ってる事自体時代遅れ。

これって少なくとも２０年前ぐらいから言われてるよな。
でも、なんでなくならないんだろう。 不思議だ。

>>203
それはバカに限ってそういう死語を好むからだ！

右翼は保守、左翼は革新ぐらいの意味で使ったらいいんじゃない？

なんでアホって保守とか革新とか大きく括らないと
気がすまないんだろうな
それの方が都合が良いからだけどな

警察と泥棒みたいな感じな

日本ではもうサヨクは全滅危惧種だろ？それに右翼なんてなるのは頭悪いクズだけ。
2CHは誰でもウヨサヨ認定したがるけど実際バリバリ党派活動してる人間なんて一握りさ

阪神巨人っていうことでかんべんしてください

なんだよ、思ったよりマターリしてて拍子抜けだよｗ
普通、２ちゃんで政治の話なんかちらっとでも出ると
凄惨なことになるのがオチなのにな。

レディヘ叩きとかで煽りあう方が面白いのか。ここの人。

>>1
そんな道、一度も通ってねーよ

＞１ いまからちょっくらその道通ってくらぁ（･ω･)ﾉ

>>209
ウヨサヨ言ってるのもレディヘ叩きで煽りあいも
お前一人で兼ねてる気がする

そこに音無し

音楽とそういうのって全然関係ない。趣味は趣味だし。

猫好きなら左翼。犬好きなら右翼。

ラップとかＵＳパンクとか豚だヒカルとか浜崎あゆみとかイナゴなんとかが退屈以外の何物でもないことは言うまでもないけど、矢井田瞳の鳴らす音楽はけっこう好きだな！まぁメイク落としたら相当ヤバイだろうけど。

レディオヘッドとか好きな人は音楽に変革を求めてる。つまり彼等からする退屈な音楽ってのは愛だ恋だあなたに逢いたいと何度も繰り返してばかりいる音楽なわけ。

実際、すべてのロックが日本で全盛のラップより上だと思うのは、一部の変革を訴えてくるアーティストのみ。ＵＫにはそれが特に多い。だからうるさいだけのＵＳロックより個人的には数１００倍好んでいる。

けどＵＳでも古くはディランとかジミヘン、最近ではストロークス、ザ・ヴォン・バンディーズは好き

インド料理を、あんな辛いだけのものなんて食えないと言ってるだけのような意見だね

とりあえずLIAMであぼーんしといた。

>>1
ごめん右なんだけど。

音楽好きに右も左もあるのかね。

今の日本人はノンポリ。平和ボケしているだけ

80年代日本は最強だな。

バリバリの楯の会ですが、何か？

輸入盤の問題を考えると日本の体制には反対したいが、
北朝鮮が攻めてくるんじゃないかと考えると考え直したり
右に寄ったり左に寄ったり風に揺られてぶーらぶらだよ

ウヨが好きなのは今も昔もOi Punk

スクリュードライバー聴く日本人は何を考えているんでしょうか

パンク右翼を自称してる福田和也とかいるし。
右寄りの人でも普通に洋楽きくでしょ。

洋オタなら１度くらいは
左翼アーティストの発言に影響受けたりするはず。
まあ20超えて反体制とか言ってる人には引くけど。

>>92
まとめ、ご苦労様でした。

>右翼のみなさんにお勧めできないアーティスト
俺は自称右寄りで、確かにそいつら全員嫌いですよ（笑）。

売国奴の聴く洋楽を教えてください。

アイルランド人にとってジョンレノンもＵ２も民族主義的でウヨクなのかなぁ。
世界的見地で考えがちで左なのかなぁ。
北の人たちはみんな民族主義的でウヨクなのかなぁ。共産主義だから左なのかなぁ。

反体制って言うのはいいけど、その後の明確なビジョンがあって言ってんの？
ただ反対反対言ってるやつばっかな気がする。

>>233
それが１番楽で気持ちいいから。
反米を叫んでる人間だって日本とアメリカとの関係が切れるはずもない
という前提で文句付けてるだけ。

ageますね

現状追認が何も考えなくて一番楽なんだけどね。
奴隷って劣等感さえガマンすれば、楽だしね。エサは主人が用意してくれる。

１行目と２行目のレスの関係がイマイチ・・・

洋ロックマンセーだが
保守・国粋・民族主義者です。

リアムさんは、メンヘル板で、パワーボム。モー娘。否定発言したあのリアムさんですか？それは いいとして自称。右の友人。（靖国小林ヲタは）メタリカ・パープルを聴いてる。もちモー娘。も

国の方針が僕の主義です
右でも左でも即応して自在にこなします

リアムさんへ もうモー娘。パワーボム発言は控えてください。それはいいとして 三島由紀夫は、プレスリーやロカビリー好き。ビートルズライブにも行ったとか

俺は似る花になるのさ。rape me

ビースティーズとブッシュ大統領が大好きです。

ケイト・ブッシュも好きです

ジョージ・クリントンとビル・クリントンが好きです。

20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。

外国のアーチストは左翼なんじゃなくて、教養があるのだ。

大学の先生とか知識人は確かに左翼が多い。

右とか左って今時バカじゃねーのみたいな冷静な意見が多いのは、まあ当然。
でも、仮にも芸術愛好家がこれだけ集まってるんだから、共産主義にも
国粋主義にも惹かれてしまってたまらない、というような矛盾の塊のような
やつもいてほしいな。俺はなれんけど。

【中国】(資源独占の恐れ！) 日中境界海域に施設 [05/28]　まとめサイト
　2004年5月28日、中日新聞にて中国が東シナ海において、日中中間線ぎりぎりの海域で、天然ガスを採掘する施設建設を進めていることが報道されました。
　この海域には豊富な天然ガス（1000億バレル以上＝約640兆円以上）が埋蔵されており、中国はわざと日本との境界ギリギリに採掘場所を建設し、日本側の正統な権利までを根こそぎ奪うつもりです。　
　この国家の一大事に日本政府は情けないことに指をくわえて見ているだけ。
このサイトはこの問題を日本国民に深く知り、考えてもらうきっかけを提供する目的で作成されております。

Ｎ速：http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1085706818/
Ｎ速＋：http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085826910/
Ｎ議論：http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085797311/
Ｎ極東：http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085698451/
東亜＋：http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085792271/
政治：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085798293/
ビジネス：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1085767749/
中国：http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1085721217/
マスコミ：http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1085755273/

http://mobius1.nobody.jp/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040529-00003057-mai-int
＜米国防総省＞
中国が台湾海峡の軍事力を増強　年次報告書

　米国防総省は２８日、中国の軍事力に関する年次報告書を米議会に提出した。

台湾海峡に沿って配備された短距離弾道サイルが昨年の報告より５０基多い５００基以上に増強され、

年間軍事費は米国、ロシアに次ぐ世界３位の規模にあたる推定５００億〜７００億ドルだと指摘している。（毎日新聞）

今回の事件を大手マスコミが全く報道しない理由がわかった気がする。
http://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/sankei.htm
で見つけてきた。
日本のマスコミは、中国に不利な報道はしないという契約を結んでいます。



　昭和39年（1964）松村謙三ら親中派の自民党代議士３名が訪中し、中国共産党と日中記者交換協定を結び、日中双方が記者交換に当たって必ず守るべき事項として、「日中関係の政治三原則」

�@ 中国を敵視しない
�A 二つの中国を造る陰謀に加わらない
�B 日中国交正常化を妨げない


を受諾してしまったのである。事実上中国共産党によって恣意的に解釈できる検閲条項に等しい日中政治三原則に拘束されてしまい、朝日新聞以下我が国のマスコミは、


�@ チベット、ウイグルを始め周辺諸国諸民族に対する中国共産党の侵略行為とジェノサイド（大虐殺）
�A 中国共産党の腐敗汚職、彼等に対する中国人民の憎悪反発
�B 中共軍の軍備拡張と我が国の領海、排他的経済水域への侵犯行為
�C 内憂を外患に転ずる為の中国共産党の虚偽に満ちた反日政策宣伝



等を批判せず、或いはろくに報道さえしないのである

反体制は大切だよ。
どんな組織も腐るし矛盾がでる。
腐ったところ、矛盾を早く指摘して解決する事が国としてもメリットだからね。
独裁がダメなのは国でも組織でも、反体制派を粛清するから。
そういう声を踏みつぶすから、結局、周囲は独裁者のイエスマンばかり。
マズイ事は上に知らされない。事実を知らなければ、いかに有能でも解決できないからね。
知識人は国の矛盾、腐敗を突いて、修正を図るのが役目だから多いわけよ。
ただ、それが目的を忘れて「何でも反対」になるとダメだけどね。

貧乏人が右といか保守なんて言ってるのは馬鹿だけどさ
昔は俺もサイコビリーなんか聴きに？出かけたよ
コブラとかシャムなんて糞みたいなバンドのＣＤとか買っちゃったりさ
今考えると右でも左でも青春パンクよりましだったな

>>253
反体制とかいってる日本の知識人でマトモなのがいるなら教えてくれよ。
ガキみたいにわざわざ反体制の看板を掲げなくても国の批判はできる。

反体制なんつってる人間自体思い浮かばない

結局、反体制が嫌いな人って北とか中国みたいな体制が好きなんだよなぁ。
２１世紀で反体制がいなけりゃハッピー、批判勢力が無ければハッピーなんて、
民主主義の否定をこの唱える人達はそれらの国だけ。
批判が無ければ人は怠けるし、横暴になる。自由経済の競争が無ければ企業は消費者
を考えない、努力はしないようにね。
そんなのって、日本人としての前提だろ？
批判勢力を切れば、キム、フセインみたいに自由に国を運営できるが、下にはイエスマン
ばかりで不正、失敗を隠す。言えば切られるからね。真実を知らない裸の王様はどうやって
上手く国を運営できるのか？とか考えりゃわかるだろうに、、。つーか常識。

国への批判と
「反体制」なんてカビの生えたお題目は別だろ？

>>257
反体制の意味わかってる？
今、民主主義、資本主義だよ？

>>259
どうせ釣りだろ・・・。>>257読んで大爆笑しちまったよｗ

つーことは>>257読んでいたいとこ付かれたんだな
>>260は。
しっかしあいかわらずいるんだな。すぐ「釣り」言う厨房。
そろそろ消えろって。

>>261=>>257

っいうか257のことがまじ心配だよ。

思想的には共産主義好きだな。
深くは知らないんだけどさ。
実行するとどうなるのかは歴史を見るかぎり好きになれないけど。

>>257
ﾜﾛﾀ
言葉の意味を履き違えたまま熱弁する姿は
まさにロックそのもだ

釣りじゃなくて本気でそう思ってるのなら
まずいだろ。

要は「反体制」とか大時代な言葉使ってるのが笑えるって事だろ？
気付けよ>>257>>261

>>257は民主主義、資本主義とかいって限り無く社会主義な現状の日本を
皮肉ったつもりなんじゃね？

…マジならただのアホだな

つーか、なんなんだ、この板違いな糞スレはｗ

>>257の　つーか、常識
が、とても気になる。更生してくれれば良いのだが

とりあえず、今の敵は未だに院政を続ける江沢民だろ
とにかく江沢民を抹殺しなけりゃ何も始まらない
曽我ひとみさんがどうしても北京を怖がるのもよくわかる
曽我さん、内外の圧力に負けるな！応援してるぞ！

>>267
残念ながら君もわかってないようだね・・・・。
まずは反体制の意味とその歴史をちゃんと調べた方がいい。

>>268
社会主義には失業者なんて発生しないはずなんだがな。

>>270
そういう事言ってるのが引く。つーかキモぃ。

ぃ←コレの方がキモィ

「アホ、バーカ、わかっていない」ばっか。
持論を論理的に語る能力のない人が、議論する場合によく起こりガチ。
それでは「持論が正しい」とそれぞれ言っているが、他人には「説明能力に劣る人」
と受け取られて、そんな人の言う事は何の価値も持たない。

あと、年寄りが多いのか「反体制」を６０年代のままの意味に捉えている人も多いな。
４０才以上か？友達いないのか？日本語知らず、、、、。←これじゃ説明不足だな。w
「反体制」...既存の政治形態・支配機構に対し、それを改革または否定すること。また、その立場。
特に特殊な団体やら、左でも過激である必要もない。覚えておくといい。

脳天気に反体制のポーズをとってこそロックバンド

>>274
日本語むちゃくちゃだな。
どのレスに向けての反論なのか理解しようと試みたけどダメだった。
特に　↓

>それでは「持論が正しい」とそれぞれ言っているが、他人には「説明能力に劣る人」
>と受け取られて、そんな人の言う事は何の価値も持たない。

さっぱりわからん。

しょうがないよ、説明能力に劣る人なんだから。

ってことは257はまた現れたのか。

>>257と>>274、ここにレスしてこいよ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1085567774/

素でうけるとおもうよ。
ｱｰ ｳﾗﾔﾏｼｨ

自民党支持しないと、反体制とか、売国奴とか言うアホが多いのも事実。

やっぱ>>257=>>274か？
辞書で調べた意味をそのまま書いてどーすんだよ、面白いなｗ
>>257がバカにされてるのは主張の内容が矛盾してるからなんだよ。
言葉の意味を勘違いしてるからそうなる。ま、それ抜きにしてもDQNな内容なんだけどｗ

>>281
余計な事いうな！
257はこのスレのアイドルなんだぞ？
行く末は洋楽板のアイドルになるかもしれんのだ

>>276
＞どのレスに向けての反論なのか理解しようと試みたけどダメだった。
バカ、マヌケだけ言っているほとんどのレスだよ。

＞>それでは「持論が正しい」とそれぞれ言っているが、他人には「説明能力に劣る人」
＞>と受け取られて、そんな人の言う事は何の価値も持たない。
＞さっぱりわからん。

まぁわからないなら良いかも。

>>281
言葉の意味なんか個人の解釈より辞書の方が誰もが納得するだろうに、、、。
辞書とか普遍性にある物に寄らないで、議論とかしているから、バカ、マヌケ
の言い合いになるんだよ。バカだなぁ。←コレも！！

【レス抽出】
対象スレ： 洋オタなら反体制で左寄りだよな？
キーワード： 、、


抽出レス数：7

【レス抽出】
対象スレ： 洋オタなら反体制で左寄りだよな？
キーワード： 、、


抽出レス数：7

どうも２５７は最近学校に行く前の朝の内にに現れてるみたいだなぁ。

>>283
違う解釈で済ませられるレベルじゃないんだよ>>257の場合は。
まだわからねーのか？
それとお前、日本語が変。自覚した方がいいぞ。

257の言っていることは、しごくまっとうだ。
反体制と言うと非合法的なテロなどと思う人もいるだろうけど。
選挙で与党以外に投票することすらなのか反体制なのか？
だったら反体制結構、自身をもって反体制自称してやるよ。

>>288
そこまであからさまな釣りだと全然面白くない。
>>257の下で修行してこい。

＞選挙で与党以外に投票することすらなのか反体制なのか？


誰がんなこと言ってんの？

保全、と。

蒸し返すようで悪いんだけど、
もしかして>>257は反政府とか今の政権に反対するってことが言いたいわけ？
それを反体制と間違ってるの？　はぁ〜・・・。

それと>>283、とりあえず「それでは」の使い方を習得してください。
議論に参加するのはそれからにしてね。


あ　塾の時間だ、じゃ！

俺極左翼だよ

さむっ

ロックっつーと大体は民主主義の国で主流だから
反体制つー事になると反民主主義って事になるわなぁ
その意味ではレイジなんかモロに反体制だね

だから洋楽の売り上げが減ってるのか・・・・

やっぱ反体制を標榜しながらソニーからCDだす感覚は理解できん。
「マルクスの本がデカイ本屋で買えるのと同じこと」なんて本人達は言ってるけど・・・。

>>295
民主主義じゃなくて資本主義だろ。
>>297
「マルクスの本がデカイ本屋で売り出されたのと同じ」だろ。

左翼なら裸のラリーズ聴いてるよな。

>>295
298の言うように資本主義じゃないとしっくり来ないね。
北朝鮮も民主主義なんだよ。朝鮮民主主義人民共和国って嘘で名乗ってるわけじゃない。
自由主義が全くないけど。このへんは政治学って学問かじると分かるらしいよ。

金持ちになって豪邸たてて車をたくさん所有して…
っていうロックスターも大勢いるし、いちがいには言えない。

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline975682.html

イラクで武装勢力に 身柄を拘束され、 解放されたＮＧＯメンバー、 渡辺修孝さんが、
国に対して５００万円の 損害賠償を求める訴えを 起こしました。

渡辺さんは、イラクで４日間にわたって 武装勢力に身柄を 拘束されましたが、武装勢力側は、
その理由として、 日本の自衛隊 派遣を 挙げたということです。
　
このため、渡辺さんは、「拘束によって、 肉体的・精神的な 苦痛を受けた」として、
自衛隊を派遣した国に対して、５００万円の 損害賠償を求めています。
　
また、訴えの中で渡辺さんは、外務省から請求された帰国の際の航空運賃は
支払い義務がないことの 確認と、自衛隊の イラク派遣中止についても 求めています。（8日 15:34 ）

ウヨサヨの中心で真ん中を叫ぶ!!!

渡辺さん楽しそうだなあ。

鉄扇会の出張サービス？

だからサヨ嫌い、なんでも人のせいにするから気持ち悪い。
まともに働けばーか。

渡辺って自ら共産主義者を名乗ってたﾔｼだっけ？
しかし、かなりクレイジーな訴えだなｗ
もしかして○ョンなのかな？

恥の重ね塗りだね、このサヨは。

サヨでも庇いきれないだろうな、このワタナは

左よりなのはチンポだけ。

鉄扇会?

元一水会(新右翼)で元自衛隊ってところがなんだかなぁ。

鉄扇会の人もスポンサーがいるのかな？

　

ジョンやリンゴが好きなやつは左
ポールやジョージが好きなやつは右

鉄扇会って白装束でホータイぐるぐる巻き付けるやつ？

まあ、学生時分に、反戦だ平和だ反体制だ人類皆兄弟だ、喚くのは別に構わんと思う。
誰だって若気の至りっつーもんがあるしな。むしろ普通。
けど、社会人になってもまだそんな事言ってる奴はほんとにどうしようもない。
イラクの人質や窪塚なんかはまさにその典型だ。

窪塚はそういう次元超えちゃってる気がする。

ロック聴いてる奴って、やたらとインテリぶるバカが多いな。
そもそも、ロックが反体制でリベラルだと思ってる時点でバカ丸出し。
ロックミュージシャンは、レコード会社という大企業に所属し、
資本主義経済の恩恵にどっぷり浸かってる、とんでもない大金持ちなのに。
反体制どころか、アメリカ型資本主義の権化みたいな連中だ。
連中が反体制の歌を歌おうが、左寄りの発言をしようが、商売でやってるだけ。
バカなガキどもから金をせしめる方法を知り尽くしてるんだよ。

ＦＢＩは似非左なキースリチャーズを救いモノ本の左ジョンレノンを見殺しにした、
ってのがあったよなー、確か。

ストーンズなんてまんまだね>>319

>>317
>反戦だ平和そんな事言ってる奴はほんとにどうしようもない。

お前は戦争やりたいのか？

20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。

英国首相 チャーチル

20歳までに右翼に傾倒している者は知能が足りない。
20歳を過ぎて右翼に傾倒している者も知能が足りない。

>>323=20歳を過ぎて左翼に傾倒している知能が足りない人

チャーチルなんかありがたがってるやつがいるのか

あー俺は反キリスト教主義で無政府主義者だ
そして主張は大いにするが、義務なんかくそくらえ

セックスピストルズか。

俺は普通に洋楽聞くが、サヨは大嫌い。
特に「ロックの精神は」とか「ロックは反体制」とか言ってる奴にはうんざりする。
一番アホなのは、好きなアーティストが政治的な発言をしたからと言って、すぐに同調する奴。
自分の意見は無いのか。ミュージシャンを神格化する奴が多すぎる。

>>321
北朝鮮や中国に攻撃されたら、間違いなく日本人の大多数は戦争を支持するよ。

俺も普通に洋楽聞くよ　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そういや昔Jマスキスがインタビューで
クラッシュは音は好きだけどうざったい政治的な主張が嫌いだったって言ってたな。

というかミュージシャンとか音楽の中で政治批判とかしてるけど…
とにかく薄っぺらいよね、無知というか稚拙だよ。
平和主義者としてガンジーとか歌詞に出す奴は馬鹿まるだし。
ガンジーなんて狡知な人間の代表だよ。

俺も普通に洋楽聞くよ　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

俺も日本のサヨは嫌いだが、アメリカのリベラルはまだ理解できる。
アメリカでは、共産主義を憎み、自分の国に誇りを持っているという点は、右も左も同じ。
それに比べて日本のサヨは、限りなくアカに近い。
中国や韓国と協調して、日本と日本人を徹底的に否定する。で、
イラクの人質とその家族のような馬鹿な連中を弁護するから、到底ついていけない。

>>328
なんで中国が攻めてくるの？お前アレだろクラスに１人はいる「俺は平和ボケのこの世の中が大嫌いだ」
とかほざいちゃってるトンチキだろ？

＞一番アホなのは、好きなアーティストが政治的な発言をしたからと言って、すぐに同調する奴。
＞自分の意見は無いのか。
他人から影響を受ける事を批判している君の意見は果たして誰からも影響を受けていないと言えるだろうか？

>>333
無知って言う言葉は君のためにあるんだな。

おまえらもろくに勉強しないで薄っぺらく批判してるわけだが

そういやこういう議論が昔フジロックの掲示板であったなあ。

>>335
へぇー特にどこら辺が？勉強している>>335なら厚く分かりやすく教えてくれるよね？

おれは勉強してないのでウヨサヨ言わないで
だんまり決め込むよ。

>>338
なんじゃそりゃ。だったら>>335を撤回しろよな。無責任な奴だな。
お前はイラクで人質になった奴のこと批判出来ないぞ。

Ey0vk9/eは純粋なんだねｗ
今時、こんなあからさまな釣りに引っかかるﾔｼがいるなんて。
突然なんだけど、Ey0vk9/eは>>302の記事についてどう思う？

>>340
なんだ釣りだったのか。にしてはエサが等身大だった気がするけど…。
で、>>302の記事なんだけど、何とも言えないなぁ。
どこかの国ではハンバーガー食べて太ったのを理由に裁判起こしちゃうなんて事もある訳だしね。
それに比べりゃまだマシかな？とは思ったね。ともあれ今のところ彼は権利を行使しただけだし、
俺らがとやかく言う方がおかしいのは事実だよな。まぁ今は判決を待つべしって感じかな。

いたのかよ！ｗ　暇人だな、人の事言えないけど。
「俺らがとやかく言うのがおかしい」って発想がもう、何と言うかｗ
やっぱ純粋なﾔｼだな。世間知らずっつーかおこちゃまっつーか。
社民党とかに票入れてそうｗ

>>342
暇満喫中じゃボケｗ「世間知らず」ねぇ。それじゃ聞くけど「世間」って何？知ってるんでしょ。
っていうかお前さん読解力なさ過ぎ。もう一回>>341をよく読んでごらん。
それに俺が社民なんかに入れるわけないじゃん。投票権もないのに。まぁ、あっても入れないけどね。

>>342
あれあれ？世間を知ってる大人が無責任にもトンズラですか？
偉そうに囀ったわりにそれかよ。これが世間を知るって事なら知らなくていいや。
っていうかこんなアンダーグラウンドな匿名掲示板で世間についてとやかく言われても説得力に欠けるよなぁ。

反グローバルリズムとか言ってる外人うざい。
そのグローバリズムのおかげでこっちはてめーらのCD安く買えてるってのに。

>>339
あれ、おれがいつ人質批判なんかやったかな。
頭の中が短絡的なやつばっかりだなあ。

>>344
ったく、早漏野郎が。たった30分でトンズラ扱いかよｗ
つーか「世間」くらい自分で調べろタコ。マジでリア厨？
だいたいお前の駄文を読解するなんざFBI心理捜査官でも無理だぜｗ
最後になるけどよぉ、2ｃｈがアンダーグラウンドだぁ？ｗｗｗ
オメーは5年前からタイムスリップしてきたのか、言葉の意味を勘違いしてんのか、
どっちかハッキリしろよな。

　（＝　）　
　│＿|
ノﾉｿﾊ)））
（∴)Д∴）＜ これぐらい盛り上げなきゃ空しいな

>>346
例えの話をしたのだが、理解できなかったのか？あんたも短絡的というか単細胞というか…。

>>347
＞つーか「世間」くらい自分で調べろタコ
えーなになに、「世間」って「調べる」ものなの？
＞だいたいお前の駄文を読解するなんざFBI心理捜査官でも無理だぜｗ
ふーん、あんたは心理捜査官が読解力に長けていると思ってるんだ？「心理」捜査官なのに？
＞2ｃｈがアンダーグラウンドだぁ？ｗｗｗ
あんたの一連のレスがそれを象徴していますよ。尤もバカにはこの意味が理解できないと思うけど。

ID:d7Xyt0x5はもうどうしようもない馬鹿だな。いやバカだな。人にとやかく言う前にちったぁ勉強しろ。

>>334
>なんで中国が攻めてくるの？
おやおや、アカの反日国家をこれほど信用しているおめでたい香具師がいるとは…。
ま、アカなら当然か。お前は今井君か？渡辺か？高遠ファミリーか？
とっとと北か中国に行って反日反米デモにでも参加してこい、このアカ野郎が。

反体制やるより異性ハンターになりたい

さぁまたバカが湧いてきました。
>>350
だから理由聞いてんじゃん。教えてくれよ。なぜ中国は日本に攻めてくるのですか？
中身のないレスだけはしないでくれよ。本当に知りたいだけだから。

「極左と極右は惹かれあう。どちらも人間性を信じていないからだ」アレックス・コックス

極左でもなく極右でもなく単なる極論ではないかと。

幼稚な人、頭の回らない人には水戸黄門みたいな「いい人」お「悪い人」の話ししか
理解できないようで、極左と極右も双方を非難しているけど、普通の人には、「どっちもどっち」。

>>352
単なる極論でしょ。もし自衛隊と日米安保条約が無ければ（あくまでも仮定）、
間違いなく旧ソ連や北朝鮮や中国は、日本を共産化するために攻撃していた。

現在、日本にとって最大の脅威はもちろん北朝鮮だが、長期的に見れば
中国のほうが脅威になるのは間違いない。中国がどれだけ経済発展しようが、
あの国は北朝鮮同様、共産党による独裁国家である事に変わりない。
曽我ひとみさんが北京に行きたがらない（中国を信用していない）のは当然と言える。

実際中国は、台湾を軍事力で脅している。
また、現在の日中両国民のお互いの悪感情も膨れ上がっている。
常に「最悪のケース」を想定し、「共産国は信用しない」というのが大原則。
自衛隊と在日米軍の仮想敵国は、北朝鮮の次は間違いなく中国だよ。

しかし、現実には自衛隊と日米安保条約がある限り、
北も中国も日本を攻撃する事はできないから安心するべし。

>>328
攻められて戦争するのはいいんだよ。
自衛隊や安保も反対じゃ無いし。だいたい、反戦と反体制をならべる事から論点がずれてる。

>>356
>間違いなく旧ソ連や北朝鮮や中国は、日本を共産化するために攻撃していた。
だからなんで間違いなく共産化するのよ？俺の質問に対する答えになってないの分かるよな？

>実際中国は〜安心するべし。
ものすごい電波発してるな。このスレのアンチ左翼諸君は皆こんな考えなのか？

>単なる極論でしょ。
あんたのレス全体が極論で構成されていることには気づかないのかい？

>>328は左右無関係に勉強不足。

>>359
328？ 勉強不足って内容じゃないだろ。

358か？

>>328が大暴れ

スタジオヴォイスにも少し載ってる。今月号の特集、結構おもしろい。

誤爆

ああ、ID違うヤツの主張と>>328を混同してたわ。
中国が攻めて来るだの言ってる人間とは別人なんだな・・・。
ちなみに358とは別人。

共産主義の南下戦略というのは冷戦時代の古い比喩だね。
彼らは金と富が欲しいだけだよ。他の国と同じで。
まあ独裁に近い国家なんだがね。
あと、アメリカは日本が自分たちに反旗を翻す事態も十分に
想定した上で駐留している。
共産＝敵　アメリカ＝味方　という単純化二元論法には飽き飽き。

つーかさ、>>328は中国に攻撃されたら・・・っていう例え話してるだけなのにな。
「もし、エイリアンに攻撃されたら」って話で「なんでエイリアンが攻撃してくるの？」って返すバカはいないだろ。
ま、中国にとって甘い汁を大量に垂らしてくれる日本を攻撃するなんて有り得ない話だけどね。

反戦は資本主義か共産主義かの問題では無いし。
反戦だからプロ市民と決め付ける馬鹿の多さにはうんざり。
ネオコンなんか根っこはトロッキストだぜ。

俺は左寄りでも共産主義者でもないが、イラク人質があそこまで非難される理由がさっぱり分からん。

渡辺はドアホだけど。

まあ、無邪気極まる言動で叩かれるのもしょうがねえと思うけど
執拗に叩きすぎるとかえってあやしまれるのにね。
その結果叩かれる存在と叩く存在が大して変わらなく思えてくる。
怪しいッス。

>370
ま、2chでは(←ニュース板関係のはなし)、叩く側（ウヨ）も叩かれる側（サヨ）もどっちも
眉唾で読まないと、どっちも工作員多いしねぇ。あまり政治的でない話題すらすぐに無理矢理
イデオロギー臭を帯びさせてしまってつまらないこと甚だ。しかも、同じようなコピペ・議論の
繰り返しだし。いつからこんなに変質したんだろう。まぁそうした工作員に影響されてミイラ
取りがミイラになった人も多いんだろうけど（昔のサヨの洗脳パターンとおんなしだな）。

初期はどっちかいうとノンポリかややサヨぐらいの感じで日々のニュースとかにレスされていたような。
ま、ニュースよりも無為な雑談の方がメーンではあったけれども（かつてのロビーとか）。

>>366
まぁそれも違うけどな。エイリアンは存在という前提が確立されていないのに対し
中国は言うまでもなく存在し目に見える。また同じ人類であるが故、先方のおおよその価値観も理解出来る。
この前提の全く違う二つを混同して考えるのはイクナイな。

外国人犯罪が増加しているという大本営発表が正しいとするならば
ボキはそいつらの被害者になりたくはないので出てって欲しい。
日本政府が無制限に移民を受け入れそいつらがボキの仕事を奪うなら
やっぱり出てって欲しい。移民労働者が日本で金稼いで本国に
送金するのは止めてもらいたい。ながーい目でみればそいつら移民労働者
のが本来の意味でのグローバリズムに貢献してようがこれといったスキル
もなくそんな長い目で見られる程ボキの人生長くないのでやっぱり嫌だ。
だけどアメリカ主導のダブルスタンダードなグローバリズムはなんか嫌だし
ザック・デラロチャの言う事も「ごもっとも」と思うしCD輸入権の署名もしたし
反対議員にもメールだした。居酒屋でイラク人質の件で「自己責任」とかで叩く
旧友の一人には違和感感じたしやっぱ日本人は民度ひくいよなぁ土着民には
民主主義は100万年はえーよなぁと、心の中でシニカルな叫びを上げたけど
表面上は苦笑いするのが精一杯。

あぁ〜フランスに脱出してぇと初夏の晩
だけど結局逃亡もできんヘタレの俺。

>>333
日本の売国党は中国、韓国の情報を検証というフィルターを通さず国内に垂れ流ししたので
わけわかんねー事になった。戦争には強姦、略奪は付き物でset品だけどもしなんたら地方の
慰安婦問題、虐殺事件が検証の結果事実だとすれば個別で国が補償すべき。嘘なら突っぱねる。
そんな基本的なことすらやってないので中国、朝鮮半島の連中はアクセル全開で群がってくる。

一方民族浄化というロクでもないことやらかしたドイツ帝国ではサヨはきちんと事実検証をやっているので
近隣諸国は「クソ、やつらからインチキ情報で金はもらえねぇ」という認識があるし、客観的に徳の高い
行動をしているので「おい、そろそろ虐めるのやめよーぜ」とブレーキを掛けてくれる。

サヨって言い方変だな、道徳的に良いか悪いかだけなんだけどな・・・

>>358
日中が直接衝突する可能性は低いが、台湾を巡って米中が衝突する可能性は極めて高い。
そうなれば日本は当然アメリカを支持するしかなく、中国と対立する。
重要な役割を担う日本の米軍基地は、当然中国の標的になる―って事だろうが。
そんな簡単な事も分からねえのか、お前は？どうせ、台湾問題なんて知らないんだろ？
半端な知識で偉そうな事ぬかしてんじゃねえよ、このアカん坊が。

358だけど
>>375
>台湾を巡って米中が衝突する可能性は極めて高い。
台湾問題が全然分からない僕に具体的に米中の間にあるものについて教えてくれないか？
>重要な役割を担う日本の米軍基地は、
重要なのに縮小されそうなのは、どうしてかな？
>半端な知識で偉そうな事ぬかしてんじゃねえよ、
国連やらジュネーブ条約を蔑ろにしたレスしといて良く言うね。

あと付け足して言っておくけど、俺は中国っていう国（政府）は嫌いですから。誤解ないように。

実は俺も中国の人はあまり好きではない。仲のいい友達もいるけど。
まだ少数だな。嘘つき相変わらず多いし。

っていうか少しでも意見の違うものは売国、アカ、チョソ呼ばわりするから、
日本人からも嫌われるんだよ。君の様な人は。>>375
理解を求めるのか、ひたすら内外問わず反感を買いたいのか
いい加減お決めになったらどうですか。

>>373
>無制限に移民を受け入れ

る事はないと思いますけど。不法滞在就労の摘発も続いてますし。
あと、日本国民の中流化が進んで重労働を避けるようになったところに
彼らが入り込んできたという側面があると思う。いずれにせよ監視は
必要だと思うが。

あと、韓国や中国にはよく仕事で行きますけど、マスコミや一部ミーハー
自称愛国者があいだに入ってお互いの悪印象を事実以上に増幅し
扇動してると言う印象は拭えないです。どっちもどっち。

まあまあ、税金も年金も払ってない、選挙権もない子供相手にムキになるなんて、
大人気ないですよ。普通の10代の子は台湾問題なんて分かりませんよ。
正直言うと、俺も10代の頃はロックとか聴いてたせい？で、
「戦争反対！」とか「世界平和！」とか、プロ市民みたいな事言ってたもん。
今考えると、すっげーこっぱずかしいけどｗ
当時はたぶん、「60年代への憧れ」みたいなのがあったんだろうなあ。
でもある日、ロックと反戦・反体制なんて何の関係もない、って事に気づいたんだよね。
>>1じゃないけど、洋オタなら誰でもこういう経験あるんじゃないでしょうか？
ま、若さゆえの過ちって事で許してください。年金ちゃんと払ってますｗ

>>379
>>375が教えてくれないから、台湾問題を俺に教えてくれよ。
あと俺の今の考えは洋楽ロック聞いてるからじゃないけどね。
きっかけは確かにそうかもしれないけど、今は自分で導き出した考え方で生きてます。
ただ導き出すのにかなり苦労したせいか、ガキでも大人でもバカみたいな奴見ると、
ついつい噛みついちゃう。例えばこのレス見て「痛い」だの「世間知らず」だのほざいちゃうバカとかねｗ

一般的に自分と違う意見を排除するのは洗脳意図がある場合です。

「覚醒した個人＝目覚めない大衆」って構図は洋オタの人に好まれそう

>>379みたいな人はウヨサヨ違えど典型的洋オタなのかもねｗ

>>373
その日本を貶すためにフランス持ち上げるのはやめとけ。
たいしてフランスのことも知らないくせに適当なこと言ってるの丸わかり。

確実に一票ゲッツする一行レスをブチかませ！！

アナーキーでレフトするにも、理由が大切だよな。
なんでアナーキーなの？に
なんとなく。とか、ロックだから。では、バカすぎ。

何故、ロックは反体制的、左翼的なのか（だったのか）。

順番が逆だな。
反体制とか反逆とか反骨とかそういう社会か何か大きなものに対する叫びを訴える手段として
生まれたのがロックでありパンクであり、そういう境遇にある者が引き付けられる。
それか、虐げられどうにもその苦しみの連鎖から逃れられない人たちが自らの慰めとして
生まれたとか、特に黒人のRAPとかブルースなどの場合は。
日本の演歌になぜ湿っぽい女と男の生きる切なさを歌ったものが多いかといえば、
・・・・と、そのへんは詳しく知らないけど、まあそんな感じ。

そもそもなぜ、エルヴィスやビートルズは、黒人音楽を模倣したのか。
そして、なぜそれが反体制的、左翼的色彩を帯びたのか。

彼らの与えた衝撃は貧しい境遇にある者に対してばかりではなかったはず。

激しければいいというのなら、ポルカとかトラッド系の音楽をそのまま電気化してもいい。
でもそうしなかったのは何故なんだろう。被差別民であった黒人との連帯？

ならどうしてイギリスでそんな事をしたんだろう。。。

教えて君はウザイね
ネットがあるんだから自分で調べりゃいいのに

元々は単純にヒップで、かっこよかったからじゃないの。
ティーンが辺境の音楽を標榜すると、とんがっててかっこいいし。
映画「コミットメンツ」みたいなもんだ。
ヤクの売人もおまけについて来るしさ。
ポルカとトラッドは生活に密着しすぎててダメだったんだろね。
黒ビール飲んでおっさんもおばはんも踊ってるわけで。
イデオロギーは、６０年代末の世界的な社会主義学生運動
＆ヒッピーの流れであとから付いてきたもんだと思う。

>>390
教えて君じゃないよ。w
388-389の議論がすっぽり抜けてるんじゃないの？って言ってるんだ。

エルビスやビートルズがティーネイジャーだったとき、白人音楽はどんなだったか。
ジャズやブルースが広がる前の白人音楽はどんなだったか。
５５年以上の昔、まだ日本が満州や中国の一部を支配していた時代には、
その時代の人間達はどんな音楽を聴いていたか。
俺の頭には、シルクハットを被る男や日傘をしコルセットでウェストを締めた女達が
貴族ぶってダンスをする光景が目に浮かぶ。
主流の音楽がそこにあった場合、その近くからオルタナティブな取って変わりえる音楽を
見つけようとするのは自然ではないだろうか。
激しいだけでロックというわけではないだろう。

ちょっと違うが、日本人が焼肉が好きなのは、朝鮮人部落との連帯か？
俺は違うと思う。

奴隷、そして植民地運営において、アフリカから奴隷として連れ出した
若者の数は相当なものだった。
北朝鮮の拉致など比較にならないスケールで、拉致が行われたわけ。
今でもアフリカが荒廃しているのは、その傷跡から立ち直れないんだよ。
なら大量のアフロ・アメリカンにアフリカへ帰れと言えるか。無理。

ヨーロッパ〜アメリカの繁栄はアフリカの犠牲がなければありえない。
そして、リヴァプールはかつて奴隷交易で栄えた港町だよ。
単に反体制、左翼という以上に根源的な意味があったんじゃないの？

↑
あ、もちろん「黒人音楽を模倣する事」の意味ね。

まあ前衛とかアヴァンギャルドとかいろいろ言い方はあるが、
まず「先駆者」となるひとりやふたりの提案者が現れるんだ。
その提案に乗ってラジオやテレビに流れるとそれを支持するファンが生まれる。
そのファンというのはその新しさやいろいろなものに影響を受け、
さらにその中から時がたってあたらしい次世代の「先駆者」という提案者が出現する。
そこに理由はない。
ただ、先駆者の提案に乗って音楽が発展しているに過ぎない。
必然というよりも偶然性が強いだろう。
だから、なぜ黒人の音楽を模倣したのか？というような問いは、愚問だ。
先駆者やら提案者やら抽象的に説明してしまったが、
要は、エジソンの電球の発明と同じことだ。
エジソンが電球を発明するのに竹を用いたが、そこに必然性はない。
エジソンが竹で電球を発明しなくもて他の物で電球を作ったかもしれないし、
エジソンが発明しなくても、誰か他の人物が電球を発明したかもしれないし、
電球を発明しなくても他の何か電気で光を照らすものを発明されたかもしれない。
でもそんなことは関係ない。
たまたま、エジソンが電球を発明しただけ。
そしてたまたま、黒人音楽に目をつけた先駆者のひとりがその後の音楽界に大きな影響を与える結果になっただけ。
わかった？

>>396
なら、どうして反体制なのかね？

刺激的、目新しいから反体制のメッセージを乗せるのに都合がいい？
それなら何故今の音楽は目新しい意匠を凝らしたものが多いのに、
社会的なインパクトがないのかな？
つまり、あなたのは説得力が無いと思う。

まぁ、ガーシュウィンとか黒人音楽を
取り入れたとか言われるけど・・・別に
反体制でも、何でもなかったりするよね
クラシックでイスラム風の曲があったり
するみたいに・・・エキゾチックな雰囲気
とかあったのかな？　ただ、普通の人は
聴かない被差別民の黒人の音楽を
あえて聴くってのはロックの時代になると
アティトゥードみたいになってくるよね

目新しいものが普通規模で消費されるようになったら
カウンターカルチャーとしての効力は失われる
むしろ一度否定された王道の意味性が色濃く現れてくる
それもまたカウンター

>>398
ガーシュインねえ。彼以前にもミンストレルショーなんてのもあった。
けれどやっぱり根本的な部分で黒人化しようというところまで行ってないですよね。

理由＝セクシャルじゃないから。

>>399
おっしゃるとおりだけど、社会的意味もそれと平行してると思います。

ロックにより大衆音楽の黒人化が押し進んだからこそ黒人の人権運動も進んだと見るなら、
表面上黒人差別というものが薄れていって、ロックの効力が薄れていき、
インパクトのあるものが減ったのも自然な事だと思えるのです。
もう音楽として突き出すべき、価値観の転換がロックと言うフォーマットでは無い。
と言うか、果たしてしまっている、と思うからです。

で、俺は思うのですが、テクノもミニマルも執拗に反復をすることの効果を用いてて、
音楽に対する価値の転換をはかっていると思うのですが、ぶっちゃけアフリカ音楽の
模倣ですよね。（だからと言ってロック＜テクノだといいたいのではないのですが）

なので俺は「洋ヲタ＝反体制で左より」なんてレッテルは意味が無い、とも思います。
おやすみなさい

>>402
> おっしゃるとおりだけど、社会的意味もそれと平行してると思います。

だけど、じゃありませんでした。ごめんなさい。
今度こそおやすみなさい。ZZZ

知ってるかな。
反体制とまでいかなくても、
弱者や虐げられている人達や下層・最下層や若者の苦しみを主張するのって音楽だけじゃないこと。
文学・絵画などだってそう。

最近は目新しいものが多いと君は言うけど、
俺はそうは思わない。
それは目新しさでもなんでもなく、多様化と混沌だ。
商業主義が行き過ぎると、強引に目新しさを作って利益を得なきゃならなくなる。
その結果、なんとなく新しさを感じるものはでても、本当の意味での新しさは生まれなくなる。
それは利益を得るためだけの表面的な目新しさの量産をしているに過ぎないから。
だから君がいまリアルで感じている目新しさは、表面的な利益のためだけに作られた目新しさ。
そういうことをする人たちは「宣伝文句」として何をいうかというと
革新的とか革命的とか若者の叫びとか心の叫びとかいうことを付け加える。いかにも「本物」のようにと。
なぜ最近は、目新しさに反比例してインパクトが無いかというと、それらが理由。

そのまさに事態に直面したのが、セックスピストルズでありニルバーナでありレイジアゲインストザマシーンなんだよ。
ピストルズがレーベルを歌で攻撃してその後違うレーベルに移ったのは有名。
ニルバーナがネヴァーマインドの成功を気に業界から稼ぎ種として祭り上げられるのを嫌って
次回作のインユーテロでは低予算でアングラチックな作り方をしたのも有名。

大衆は新しいものが好きなんだよ。
売り手は売るために新しさをアピールするんだよ。
売り手にとってその新しさが本物が嘘かは関係ないんだよ。

そんなわかりきったことを今更言われても。
5分ルールなので一応レスしますけど、
言いたいことがわかってもらえてないようなので読み直してね。

というか、別にロックって黒人運動のもの
じゃなくって白人のものでしょ？　黒人は
ロックなんて聴いてなかったし・・・

お前の言う「インパクト」をもうちょっと語れ

ぶっちゃけ、ロックって流行音楽だから
普通に公民権運動にのって、反ベトナムに
のって、そのあとミー・ディケイドみたいに
呼ばれる70sには、シンガー・ソングライター
みたいのにのって、ディスコが流行ったら
それにのる、みたいなもんじゃないの？

ハッスルできればいいんだよ　ハッスル　わかってないなぁ〜

男には一生のうち一度はハッスルする時がくるのさ

そして、何を「本物」と呼ぶかだ

二十年後くらいになって、若い頃
流行ったヤツを”あれこそは本物
だった・・・”みたいに、現状憂いて
ためいきまじりに言えるのかな？
全共闘のオヤジみたいなかんじでｗ
今だと・・・インターネット創世記は
凄かった！　2chなんてサイトが
あってなぁ・・・みたいなかんじで

>>413
>あれこそは本物だった・・・
まあ、そいういう風に取られるのも無理はないよね。
そんな風に言いたくない。今は今で本物があるはずだと思うし。
第一、”あの頃”にアメリカやイギリスで聴いていたとしても、自分たちの音楽じゃない。

洋楽は楽しいけれど、白人は白人の歴史を背負って生きている。
単なる意匠の工夫にとどまらない精神性を嗅ぎ取るとしたら、
そういうところから来る何かではないの？

寝れない…orz
のでsageカキコ

いつの時代でも新しいものって若者が作ったり育てたりしてるんだよ。
若者っていうのはいつの時代も大人への反抗してるもんでさ、
若者にとって社会をその時代に動かしている大人がなんとなくいつも気に入らないわけよ。
そして大人っていうのは過去自分が若かりしときに聴いた音楽なんかをいつまでも聴いているわけ。
だから大人にいつも反抗する若者は大人とは違う新しいもので反抗を示すわけ。
その新しいものっていうのは、その時の大人たちが聴いている音楽ではない何かを作り出すもので、
その時にたまたま黒人音楽に影響された才能ある数人の若者がそれを白人音楽に利用して
あたらしいものを作ってきたんだよ。
そのときに才能ある数人の若者がたまたま黒人音楽以外のものでたまたま大当たりすれば、
それがロックの土台になったかもしれないが、たまたまそうはならなかった。
たまたまエジソンが電球を発明してその後世界の夜を明るくしたように。
それがエジソンでなければ、電球でなければならなかった、という理由はない。
同じようにロックに黒人音楽が利用されたことの必然性はない。

4行以内で収めるか。
4行以内にインパクトぶつけて来ないと。
情報化時代やしな。取捨選択されちゃうよ。

アメリカでロックンロールが誕生する前に白人の学生が
目当ての女とヤるために開くダンスパーティで演奏するのは
決まって黒人＆移民のＲ＆Ｂグループだった。

ヨーロッパではどうだったんだろ？

>416

小難しいこと言われてもワシら尋常卒だから、分からへんよな。

要はだな、ノイズだよ。ロックの歪んだ大音量のディストーションが反逆心を
引き立てるんだよ、そういうことでいいだろ。ビートルズのヘルタースケルター
聴いて心が危うく動かされない奴なんていないだろ、いたら鈍感、鈍い。

つーか演歌の起源も反体制のイデオロギーからきてるんじゃなかったっけ？
サブちゃんも演歌だからその系譜だ。賞味期限切れてるけど。
関係ないけど20世紀少年なんつー漫画があるけど似たようなキャラでてるよな。
あれは時代背景模倣してるんだろうか？

一つだけ確かな事は、このスレの連中も朝鮮人と中国人が嫌い、って事だな。
ウヨから攻撃されると、すぐに「いや、実は俺も朝鮮人と中国人嫌いなんだ」とか言い出す。
結局、ウヨの連中や欧米の白人と一緒じゃん。
ああ、欧米の白人の音楽ばっかり聴いてるんだから当然か。
ロックファンが、「差別と偏見を憎む、リベラルな平和主義者」なわけがない。全く逆。
ロックファンは、「酒とドラッグ、暴力と破壊をこよなく愛する、白人至上主義者」だ。

人をやたらとぶっ叩く前にまず名を名乗れ。
それから自分はなんなのかを説明しろ。
その後で堂々と叩け。わかったか野次馬。

>>420
すべてお前のいう通りだ。俺も、チョンもシナ人も共産主義も大嫌いだしね。
それだけ左翼の言う事に説得力がなくなってきてるんだよ。
昨今の政界を見たってわかるだろ？どっちの勢力が強くなってきてるのかね。

ここで巷に溢れるウヨサヨ対立もって来る奴は失せろ。

やっぱりこいつ、嫌われたいんだね。>>420
誰が中国「人」が朝鮮「人」がすべて「嫌い」だと言った？
答えろよ。ルサンチマンで国や人種を雑に語るのはおまえだけで結構。



他板の様に、印象誘導に乗ると思うな。

自　国　民　か　ら　も　愛　さ　れ　な　い　人　間
が　愛　国　心　を　語　る　ん　じ　ゃ　ね　ー　よ　。　　

中国は北朝鮮の巨大バージョンだと思った。

>>424
おまえはさぞ自国民から愛されてるんだろうなあ。

>>426
つまんねぇレスだな。

>>426
あんたのように揚げ足取りをしないからね。

>>424
図星を突かれたからって、ムキになるなよｗ

>>429
もっとつまんねぇレスだな。

age

外出だろうがちんぽはひだりよりだ

>>419
（笑）演歌の起源はよく知らないけれど、６０年安保の頃、
津軽三味線の高橋竹山先生の演奏に注目が集まったりしたのを
ドキュメンタリーで見たことがあります。
今のMP3世代こそイデオロギー抜きにそういうものをスマートに
評価できるはずなんだけどな。音楽自体の価値は変わらないし。

>>432
右利きだなｗ

>>420
>ロックファンが、「差別と偏見を憎む、リベラルな平和主義者」なわけがない。全く逆。
>ロックファンは、「酒とドラッグ、暴力と破壊をこよなく愛する、白人至上主義者」だ。

いやいや、これはごもっとも。
しかし、もし上記の文がロックファンのあるべき姿だとしたら
中国や北朝鮮も憎むべき相手なんじゃないの？
共産主義の名の元に大量虐殺を行った国だからね。
特に中国は、文革やチベット大虐殺などで2000万人近くの人民を殺害したとか。
共産主義国家での虐殺を総合すると、かるく一億人の死傷者は出てるらしい。

ネタと自演は消えろ♪

>435　リベラルな平和主義者はチベタン・フリーダム支持だろ、普通。
　　　しがらみに囚われた「サヨ」はしらんけど。
　　　逆に白人至上主義者は、自己欺瞞を抱いてそういう活動に従事する、啓蒙思想的？

>433
演歌は明治以前の純邦楽と比すると、相当に洋楽的。

>ロックファンが、「差別と偏見を憎む、リベラルな平和主義者」なわけがない。全く逆。
>ロックファンは、「酒とドラッグ、暴力と破壊をこよなく愛する、白人至上主義者」だ。

なるほど。（あなたとではないが）俺と議論がかみ合わないわけだ。w
そしてロックは死んでいく、、というか死んだわけだ。ご愁傷様。

そりゃまあいろんな奴がいるだろ、という結論にしかならんわな。

>>422
ネットや２ちゃんは別にして、右寄りの意見は冷静で論理的なものが多いが、
左寄りの意見は単に感情的なものが多い。だから、日本人の多数を占める
中道派から見ると、左翼はとてもアホっぽく、説得力がない。
井筒監督やイラクの人質家族がいい例。彼らが吠えれば吠えるほど、
中道派の日本人は左翼から離れていく。

少なくとも、洋楽板は工作員から離れたがっています。

なにかあると工作員だとか陰謀説だとかを持ち上げてくる脳内妄想野郎こそ洋楽板の嫌われ者

なにかっつ〜と
中道派とフツーを語るウヨの呆けっぷりにイェイ(w

俺は基本的に右翼って言われてるけど、洋楽のほうがいいなあ。

洋オタなら一度はサヨク思想にかぶれるだろ。
まあ常人ならみな卒業するんだけど。

俺は一人で強く生きて行けるタイプだから、サヨク思想には嘔吐が出ちゃいます。

＞ネットや２ちゃんは別にして、右寄りの意見は冷静で論理的なものが多いが、
＞左寄りの意見は単に感情的なものが多い。

そんなもん背比べだｗ
政治的な問題は人を感情的にさせるし
政治的な人間は誰もが感情的なんだよ。
政治っていうものは人間のエゴだからな。

そうやってどっちがどうで向こうはあれだ、
とか言ってる奴が一番信用できない。

一番信用ならないのはどっちつかずの蝙蝠みたいなﾔｼで、
そういうﾔｼに限って>>447みたいに達観したフリして悦に入ってる。

俺はどっちつかずの卑怯者でいいし。
踏み絵みたいなものはくだらないとおもってるが、いけんかな？

スレタイじゃないけど
左寄りの偏った意見に染まりそうになったから
政治的な思想には慎重になってる。

右も左も、何の役にも立っていないという明白な事実

左寄りのアーティストなら腐る程思いつくけど、右寄りって思い浮かばない。
鳥肌実とか？

サイコビリーがあるだろ

>>446
>俺は一人で強く生きて行けるタイプだから
それをサヨク思想というのだが。

>>446
>俺は一人で強く生きて行けるタイプだから
スゲー自信w
坊や歳いくつ？

俺は一人ぼっちの寂しさに耐えられないタイプだから。

あ　釣れてる。
悪りぃ、一人で生きて行くって表現がマズかったかな。
資本主義社会の中で努力をして自分に能力を身に付け、人の需要に対して供給し
それによって対価を得て生きていくことが出来る。　
って、意味で言ったつもり。

>>454のサヨク思想は社会主義とか共産主義ってことじゃないの？
それともサヨクって言葉は最近では資本主義を指すのか？

>>455
ボク５ごちゃい。

>>452
oiパンクは？

>>457
本気で言ってる？というか釣られた相手に向かってレスしてる時点で、
自分の言動に対する予想していた結果（＝釣れた）ではないという事を露呈しているのだが。
とまぁ一足早い夏厨には難しすぎる事を言ってみるテスト。

＞>>454のサヨク思想は社会主義とか共産主義ってことじゃないの？
＞それともサヨクって言葉は最近では資本主義を指すのか？
ここら辺なんか大爆笑だよね。揚げ足とってるつもりなのかな。
まぁこのスレに同じような事考えてる奴がいないとも限らない気がする。

＞資本主義社会の中で努力をして自分に能力を身に付け、人の需要に対して供給し
＞それによって対価を得て生きていくことが出来る。
君はソープ嬢か、何かかな？

資本主義は物によるファシズムですよ、みなさん。

洋オタの馬鹿っぷりが激しく感じられるスレですね

つーか洋ヲタじゃなくて、洗脳工作員が来ているんだよ。

１０代でロックにハマってるのは、普通の若者
２０過ぎてもロックにハマってるのは、モラトリアム人間
３０過ぎてもロックにハマってるのは、ダメ人間
４０過ぎてもロックにハマってるのは、若作りオヤジ
５０過ぎてもロックにハマってるのは、団塊の世代
６０過ぎてもロックにハマってるのは、アルツハイマー

ハタチを過ぎたら、ロックと左翼と暴走族は卒業しましょう。

>>463
そりゃ昔の話
悲しいことに今やロックは３０代４０代のものです
１０代はロックなんて聴きません（涙

>>459は反体制とか反戦の意味だけでｻﾖｸって言葉使ってんのか？
ま　どうでもいいけど。

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

首切り動画とかみてどうよ？なーんか厭戦気分にはなるわな。
気分が悪いな、ちょっと。

厭戦思想も構わんが、日本の反戦家はすぐに「過去の日本はアジアに迷惑かけた・・」
という戯言をほざき出すから胡散臭いだよ。もっと土下座しようよ、みたいな。

>>459て途方も無い馬鹿だな。

>>257以来のバカっぷりだな>>459は

この板は>>454とか>>459みたいなバカの比率高いな。

サヨクな俺は反体制で反社会的なアウトロー、それでいて
反戦なんか訴えちゃう人道的な部分もあるロックなやつ！
どうカッコイイ？

とか思ってないか？
それと反体制と反政府の違いもあんまり理解してないだろ？

サヨク思想の国家になったら国民は厳正な監視下に置かれて
一人で生きていくことはおろか、アウトローになることさえ
許されないよ。

つーか、それって共産主義だし、、、。
いい加減、お年が知れますよ。ウヨじいさん達とじゃ、話しの基盤が違いすぎるよ。

昨日の朝生でも右翼の人発狂したそうだね。
まぁ相変わらずの事でどーでもいいけど。

てか、今時
＞サヨクな俺は反体制で反社会的なアウトロー、それでいて
＞反戦なんか訴えちゃう人道的な部分もあるロックなやつ！
で俺ってカッコ良い！思ってるヤツっていんのかね

>>472
つーか、共産主義って左翼思想じゃん・・・・。
それを認めることから始めようよ。君、>>459なんだろ？
どうやら君独自の左翼に対する解釈があるようだね。

>>472
あのブタウヨおもろかったな。田原の煽りもひどいけどよ
つかテロ朝は保守論陣もうちょっとまともなの呼べよ。

>>472
サヨクを反社会的でカッコイイものとしか認識してない奴が居ると
つまらん話になるから、とりあえずココ見て左翼思想を勉強してこいよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1211071.htm

今、日本は資本主義体制でそれに反対するから反体制なんだぞ。
資本主義には賛同してるけど、自民党の意見に反対するってことは
反政府もしくは、政権に反対ってことで反体制じゃないからな。
それと、左翼思想＝反戦　ってことではないんだよ。
歴史みりゃわかるだろ？

右翼よりは左翼の方がかっこいいよ
これは揺るぎようのない事実
つーか単に右翼がイメージ的にダサいんだけど

これで満足やろ？

右翼は消極的な感じで嫌い。

このままでいいじゃん？って感じがして嫌い

>>477,478
それは右翼思想を理解した上での意見かい？
ってか、別に右翼を擁護してるわけじゃないよ。

「右翼」「左翼」って言葉を使うならお互いの思想を理解した上で
使った方が良いと思っただけ。
右とか左とか言う人ほど思想を理解してないような気がしたからね。
俺は左寄りだから右翼なんて関係無いとか言ってたら議論になんないじゃん。

あと　今の日本は右寄りだけど、自分を右翼だと思ってる人っていないんじゃない？
現代社会には「中道」って言葉は必要かもね。

ココに右翼思想が載ってた。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~oumi/gairon.html

>>477-478みたいな何も知らないイメージ重視のバカが今の日本の左翼を象徴しているのかもね。
憲法第九条を軸に今の日本を捉えたら、消極的で保守的なのはむしろ左翼の方だろ。
年金問題などで有耶無耶になりかけているが、今まさに政界の中心になっている問題でもある。
二十歳以上になれば選挙権あるんだから今度の選挙からは真剣になって考えろよ。

右翼、左翼はそれぞれ単一の思想を持っていると考えてる時点で既にバカをさらけ出していますが何か。
>>475
「聖徳太子知ってる？」だったっけ。深夜だけど爆笑させてもらいましたよｗ

>>479

お　ま　え　ひ　と　り　で　な　に　が　ん　ば　っ　て　ん　の　？

ミヤダイ曰く

>女子供のごとき（失礼！本気じゃないよ）ヒステリーを見るにつけても保守が聞いて呆
>れる。「事柄の本質」を見極める教養なき者に「保守」を名乗る資格はないし、「奸臣ど
>もこれ討ってよし」の２・２６青年将校の気概なき者に「右」を名乗る資格はない。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=98

右だろうが左だろうが思考停止の奴らが一番迷惑と言っているみたいだが
俺みたいな学も無い小市民はなにかしらの拠り所（権威や本）を求めてしまうんだよな。
ミヤダイの文章に突っ込むとすれば「ヘッ、上から達観しやがって気にくわねぇ」っつー
自分の学の無さを棚に上げた感情論しか正直でてこないのよ。
信者になりたくはない自分はいるわけだがやっぱり思考停止なんだろうか？

みんなミヤダイの電波に対して
律儀にコメント書いたりしてるのね。
2chよりブログってのも何だかなぁ・・・・。

体制＝右寄り、反体制＝左寄りというのは、日本の学校教育には当てはまらないんだよね。
本来教師というのは、権威や体制の象徴のはずだが、日本の教師は圧倒的に左翼が多い。
で、中高生に反日教育や左翼思想を押し付けようとする。
しかし、若者は教師に押し付けられると反発するのが普通だから、
日本の若者は逆方向の右に走るか、もしくは無関心になっていく。
今の２０代・３０代に右寄りや無関心が多いのは、そういう変な構図があるからじゃない？

>>481
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/kak2/1211071.htm　（左翼思想の説明）
http://www5a.biglobe.ne.jp/~oumi/gairon.html　（右翼思想の説明）

オマエこの二つ読んでないで言ってるだろ？
どっちも、今では基本概念から派生してるって書いてあるんだぞ。
それともオマエの認識してる「サヨク」は基本概念すら違うのか？
煽ってばっかりいないで主張とか意見とか、そういうの書けよ。

>>482
ガンバル　って・・・　それほどの内容じゃねーよ。
俺はまだどっちが正しいとか意見してねーだろ？　

どうせ議論するなら「右翼思想」「左翼思想」を理解した上でやった方が
いいと思っただけなんだけどね。

宮台真司のブログにK Dub Shineのアルバムのライナー書いたってあるけど
この人窪塚洋介に電波うつした人だよね。
ECDとかが精神に変調をきたしたと言ってもいい勢いで左翼化した半面、
日本のHIPHOP界で宮台真司にライナー頼むような人もいるんだ。
ただこっちもいつおかしくなっても不思議じゃないｗ

>>486
えっとね、まず突っ込ませてもらうね。
左翼思想の説明のリンク先には一言も「左翼」の言葉が出てこない。それどころか中身は共産主義と社会主義の
基本的性質及びその相違性を筆者の主観によってまとめられた物でしかない。それをダイレクトに左翼思想と
結びつけているのは他でもない貴方ですよね？ここで貴方が提示すべきは左翼（右翼）＝○○の絶対的な証明でしょう。
で、次は貴方の求める俺の意見なんだけど、今は眠いから次に貴方がレスした時にするよ。スマンね。

>>488

>486じゃねーけどよ、検索で自分で調べた方がいいんじゃないの？
ガキじゃないんだからさ。まずはネット国語辞典で「左翼」って調べてみな。

日本は作戦を変更した！「戦争放置主義に徹しろ！」

中国は図にのった。

なんと！中国は「核」を日本に向けた。

中国は「核」をしようした。

日本は「憲法第九条」を唱えた。

光の壁が日本列島を包んでゆく・・・。

しかし「核」は防げなかった。

>>490
１）なぜ核を落としたの？
日本に落としたら中国経済にも影響が及びますよ。

２）そんなことしたら世界大戦に発展しますよ。
他の国がほっとくかしら？

ネタにマジレス　

それよりもさ
借金大国日本を警戒したほうがいいかも。
いつ破産してもおかしくない状況なんだけど・・・。

みんな自分の思いこみで議論してるので
発展性がないな。

対外国債じゃないだけマシかも

【国際】ＥＵ、中国を市場経済国と認めず
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088451175/l50

このスレッド、中国の内陸部について色々書いてある。未開放都市って凄いな。

>>492
「オレぐらいになると愚民は知らない事を知っている」と言いたいが為に来る人ばかりだからね。
それが正しいとか間違っているとかじゃ無くて、裏情報を持っている優越感から来る快楽を得たいんだろうな。
マスコミとか誰も知っている事を言うのはバカで、マスコミの逆は誰も知らないだろうから、
「愚民どもはマスコミに洗脳されているなぁ、オレぐらいになると、、」
シコシコ、オナニーが始まるわけです。

洋楽好きな人は

もちろん洋楽ＣＤ盤輸入禁止になるかならないか、
大きな分かれ目となる１１日の参院選に投票行きますよね。

>>496
もちろん。
俺はロックで反体制だから辻清に入れてくるよ。あいつにはお世話になってるし。



あ、ちなみに俺は「新しい教科書を作る会を叩き潰す会」のNo.0003699546755だから。

煽ったら知らないから。
まぁ、俺は関与しないけどお前らはどうなるか知らないから（笑

>>491
はげどう。
中国はそんなことしないし。

＞借金大国日本を警戒したほうがいいかも。
＞いつ破産してもおかしくない状況なんだけど・・・。

税金を公共事業とかで浪費しまくる今の永田町民に何を言っても無駄。
国防に金を使えとか言ってるバカ政治家も市ね。
今の日本が発展し平和なのも国防に力を入れず、憲法を重んじた結果だってのもわかんねー愚か者。
無駄に消費税上げたって借金はなくならねーんだよ。
テメーらは天下りだ接待だで遊んでる金を国の為に使えよ。そんで軍備に対するGDP比ももっと下げろ。

>>498
>今の日本が発展し平和なのも国防に力を入れず〜
おいおい、日本の軍事費が世界第２位って事知ってんの？
日本が発展し平和なのは、強大な軍事力と日米安保（アメリカの核の傘）があったからだろ。

俺も反体制だから選挙区は辻本君に入れるよ。
比例は共産党だけど。

世界が日本に価値を認めてるのは商業国歌としての側面だけ。
資源のない国と戦争しても損をする。
日本と戦争をして利する国はどこ？

心配があるとすれば、アメリカが北朝鮮と戦争（可能性大）し、
北朝鮮がノーフューチャーになったとき日本も巻き添えをくうかもしれないこと。
テロなんかで。

自衛隊なんか廃止しちまって核を一発もたせてくれたら年間４兆円近く浮くし
残った金を年金に回せばいいんじゃないか。


駄目か？

>>498
日本が国防に力を入れていないだって？平和ボケもここまでくると笑えるな。
自衛隊は軍隊じゃない、とでも言いたいのか？それとも、
小泉政権になってから日本は突然軍事大国化した、とでも言いたいのか？
日本の軍事費と軍事力は、冷戦時代から世界のトップクラスだったんだぞ？
つーか、「平和な先進国」はどこも国防に膨大な金をかけてんだよ。

自衛隊は、北朝鮮や中国と戦っても負けないとは思うが、核を一発撃たれたら一巻の終わり。
だから結局はアメリカの核に頼るしかない→アメリカの言いなりになるしかない。
アメリカの言いなりが嫌だと言うなら、日米同盟を破棄すればいい。
ただし、そうなれば日本は今以上に軍備を増強し、核武装し、徴兵制を導入するしかない。
サヨの連中は、日本がそういう国になる事を望んでるのか？

>>501
中国、韓国。
理由：大昔の仕返し。
　　　　あとウダウダとODAだ何だ言わなくても植民地にしちまえば好きなように出来るから。

北朝鮮。
理由：大昔の仕返し。
　　　　正男の弔い合戦。
　　　　ディズニーランド遣せ。

ディズニーランドｗ

>>502
核に幻想持ちすぎ。
日本が今更あんな使えない兵器もってどーすんだ？

>>日本が今更あんな使えない兵器もってどーすんだ？
その使えないテポドンに煽られてる国はどこだ？

>>つーか、「平和な先進国」はどこも国防に膨大な金をかけてんだよ。
まぁなんだな結局軍事費かけてもおフランスやアメリカの後追いなんだよな
で、その方法論に未来はないと俺は思う訳だが・・・
かと言って裏付けのないお気楽和平主義を唱えるのもナンセンスだしな。

現実的に言えば憲法９条改正で軍隊化。集団的自衛権もＯＫ。但し
海外派兵時には国民投票で決めさせれ。

日本が核を持つのと北朝鮮が核を持つのは全く意味が違うって。
そりゃアメリカとの関係が薄くなったら核を持つ必要性が出てくるかもしれんけど。

近隣諸国が攻めて来る心配がないので軍備を排除しましょう！
中国も北朝鮮も日本に攻めて来る理由はありません！
日本はアジアに土下座して謝罪してお金さえ出せばいいんです！
アジア諸国の人々が心から日本を許してくださるその日まで延々と謝罪と賠償しましょう！
いや、子孫代々、未来永劫、日本の悪事を謝罪し続けましょう！賠償しつづけましょう！



ってのが日本の左翼の意見なんだろ・・・・
ロックと正反対じゃねーか。

土下座外交は現体制も堂々と行っているわけだけど
それは触れずにおこう。

で、あなたは、国益を唱えるのがロックだと思ってるの？ちがうでしょ。
（ロック誕生の影に、黒人のブルースがあるとすれば・・・）

そろそろ左翼とか右翼とかくだらないレッテル貼りはやめてもらいたい。
小林よしのりに踊らされているんじゃねーの？

>>510
頭脳がマヌケか？テメーｗ
土下座や謝罪してる事がロックじゃねーって言ってんだよ、タコ。
お前こそレッテル貼りがお得意じゃねーか。
左右の思想にとらわれてるのはテメー自身の事だった様だな。

サヨってすぐ小林の名前出したがるね。
あいつもすでにサヨに近づきつつあるけどな。

>>511
あなたもとんだ脳味噌ハンサム男ですね。
あなたの好きな音楽を是非きいてみたいものですな。

誰が土下座や謝罪をロックだと言いましたか？
国を考えるまえに自分の位置をまずは考えてみましょうよ。

>>512
すまん、実は小林の思想はよく知りません。
ただ彼以後、サヨって言葉が２ちゃんで頻繁に使われはじめたなぁ、ってだけ。

まあ、右にも色々な右がいるわけで、左にも色々な左がいるわけで、
そういうまっとうなことが言いたいわけです。

中国とは、いつかやりあうかも。
尖閣諸島の利権は莫大だし。奴らが引き下がるとは思えん。
中国はむちゃくちゃな国だしな。

ヤバイ。民主党ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。民主党ヤバイ。
まず売国党。もう左寄りなんてもんじゃない。超売国。
売国とかっても
「旧社会党20党分？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ在日に選挙権付与推進。スゲェ！なんか主権とか無いの。国籍とか血縁とかを超越してる。外国人だし超国籍。
しかも次には被選挙権付与しようとしてるらしい。ヤバイよ、被選挙権だよ。
だって普通は外国人とか出馬しないじゃん。だって日本に外国人の議員がだんだん増えてったら困るじゃん。在日議員とか超多いとか困るっしょ。
勝手に外国人自治区とか作られて、日本国土なのに、何年か後には在日が主権持ってるとか泣くっしょ。
だから自民党とか在日に参政権与えようとしない。話のわかるヤツだ。
けど民主党はヤバイ。そんなの気にしない。参政権付与推進しまくり。
とにかく貴様ら、民主党のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ民主党に躍り出た岡田克也とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

こういうｽﾚはいろんなやつが沸いてくるなあ。

>>513
ケッ、すでにテメーは自分でも何ほざいてるか判んなくなってるだろ？
それは何故か？テメー自身がレッテル貼りした事でオレの言ってる意味を勘違いしたからだ。
ロックは謝罪しねぇ！土下座しねぇ！賠償金も払わねぇ！それだけだよ。

>誰が土下座や謝罪をロックだと言いましたか？
いやぁ〜誰もそんな事言ってねぇなぁ。オレも、「テメーがそんな事言った」なんて書いてねーしｗ
お前こそ自分の位置を考えろよ。まともに話もできねぇほど早とちりするテメーの脳の位置をなｗ

都会のリーマンは民主に入れて
田舎の百姓は自民に入れるだろ

俺はいつもの通り公明に入れるけどな

【最強の】●民団が民主党支持●【援軍】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088690393/
外国人参政権が自民党の反対により一向に進まない現状をかんがみて、
在日韓国人組織の民団が民主党支持を打ち出したそうです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現し
ていない。
　自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はク
リアできないとみて、運動方針を転換する必要があるのではと思う。
　自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
　そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決して
いただくのが早道だと思う。
　民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成してい
る。昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。
　民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る７月11日の参議院選挙がある。地方参
政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
　われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いする
ことは違法にはならない。
（2004.6.30　民団新聞）
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

>>517
こういうヤツがいるかぎりロックは廃れないねｗ

勘違い、すなわちそれこそロック

都会のリーマンは民主に入れて
田舎の百姓は自民に入れるだろ

公僕は当然自民だよな　小役人

>>521
都会のリーマンは自民にいれても得にならんし、
かといって民主にいれても得にならん。だからこそ利権に縛られずに投票できる。
そういった人が地方とくらべれば多い。

対して田舎では、選挙結果がもろ利権が影響してくるから（公共事業利権）、
与党を支持するしかない。でもそれは責められない。　

自民王国と言われる地方でも、
与党のやり方を盲目的に賛成している人の数はさすがに減ったと思う。
けれど、与党のそばにいなきゃ立ち行かない、そんなジレンマが見えかくれしてるわ。

自民支持層の多い地域は優遇されるからな・・・。

>>517
チョンやチャンコロ黙らせるには一戦交えるしかないべ。これこそロック。
維新政党はロックだぜー!!!

お前らに聞きたいんだけど、何で中国やら韓国が日本に攻めてくるって言えんの？

>>512
小林よしのり、あいつは完全ひよったな。
奴のなさけない面と喋り方はさよんぼみたいでイライラするわ。
全然ロックじゃないな。
>>525
なんで攻めてこないって言えんの？
攻められる前に攻める、これぐらいでないと生きていけんぞ。
奴らは生まれながら強盗の資質をもってんの。外見は似てるが遺伝子が違う。

日本は侵略戦争をする準備をしているんですっ
って言う人もいるけど、あれもわからん。

>>1
アホか。体制あっての反体制だろうが

>>525
　実弾使わなくても攻められますよ。竹島なんか韓国の軍隊が占拠してるし。
竹島が日本領、韓国領の議論はあるかもしれんが、議論もせずに占拠してる
韓国って何？それに韓国で「竹島は韓国領」って歌を歌ってた歌手が、韓国
の竹島実効支配で調子に乗って「対馬は韓国領」って歌ってるそうだ。
　不法入国者の子孫に対しても選挙権をよこせといっているのも、ある意味
侵略だろ？個人の自由で投票するならともかく、民団とか朝鮮総連みたいな組織
で縛ってくるだろう。特に北籍の在日は親戚を北朝鮮に置いてあるので、
いやとはいえない。

　俺も昔はソウルフラワーとかのファンで、サヨイベント系の音楽イベント
に良く行ったけど、朝鮮の南北問題とかでは「イマジン」をみんなで歌って
国境なくそう、統一って歌ってたけど。沖縄問題のイベントでは「沖縄独立！」
って叫んでたな。イマジン歌ってたヤツが国境増やしてどうすんだよ（W
　
　そっち系のイベントや集会も言ったことあるけど、ある団体が体制をつくって
て、その体制を批判するとボコボコだし。ホームレスの地下広場からの強制退去
に対する反対のイベントでも、主催者が「ちゃんとこっちで座ってください、
それが出来ない人は退去させます」とか言ってて笑ったなぁ。

結局、「ＸＸＸは嫌いだから、漏れはＹＹＹだ」ってのが大半だな。

自分の思想、信条がちゃんとあって、それが左よりか右よりかを言うのなら分かる。

「先生嫌い」レベルの幼稚な好き嫌いだけで偉そうに右だ左だ言うのは滑稽。

馬鹿は馬鹿らしく、ロクに意味もわからん英語歌詞の歌したり顔で聞いて喜んでりゃいいのだ。

>>526,529
何か発想が厨房臭いな。と言うかもはや電波だな。「攻めてくる、攻めてくる」っていつの時代だよｗ

いつの時代だよってな事を実際やっちゃう野蛮な国が
日本の周りにいるから困る。

反戦という立場をとるものは左翼なのか？
だったら自分は間違いなく左翼だと思う。
ただ右翼的な立場からも反戦という声は間違いなくある。

日本がアメリカの戦争に追従することを仕方ないものとして認める。
こういうスタンスでいることが右翼なのか？
だったら俺にも多少はそういうところがあるから右翼とよばれるはず。
でも左翼的立場から、仕方ないという声は確実にある。

色々な意見があることを認めることが民主主義の原則なのに、
異質な意見を「ウヨ、サヨ」などとレッテル貼りして排斥しているかにみえる風潮は
どうも全体主義的な匂いがしてくる。

そもそも人間は２パターンでは推し量れないものだ。
ウヨサヨ認定は、血液型占いＡＢＯを信じ込まされているかのごとく
不信感を感じてしまう。

少なくとも戦争を反対するだけでサヨクと認定されるような世の中は間違っている。
自分のいまの意見は一見反体制的だが、日本に関して無関心でいられない、
その点を抜き出せば、充分愛国的とも言える。
ただし自民党の望む愛国心ではないだろうがね。

日本でも、ノー・フューチャーを叫ぶやつが続出しそうだな。
良かったな。日本もついにイギリス化だ。

日本も彼の米国に宣戦布告した位だからねぇ。
当時の米国の世論も「戦争反対、あんな極東の島国と戦争するのは弱いもの苛め」だったけど、
パールハーバーで世論逆転。
このまま日本の国力が低下したり、米国との同盟関係が揺らいだりすると、
将来的に対アジア諸国間での戦争もあり得る。
あと、北朝鮮を経済的に包囲すると約60年前の日本と同じ状態におかれ、どうなるか分からん。

それに、近年減少傾向にあるが、日本に対するIAEAの核査察は世界トップクラス。
竹島の件で分かるように、日本の国土が侵されても米国は興味無しだし。
この先、日本はどうなるのかねぇ。

体制を批判するなら、知ってからこそ、嫌いな所が分かるわけで
音楽だって聴いてもいないのに批判する奴って中身からっぽでしょ。

>>534
反戦・平和を願う事は当たり前で、政治思想とは関係無いと思うけど、
過去の戦争、例えば太平洋戦争、それに至るまでに何があったのか、どうして戦争をしなければ
なかったのか、なんて事を考えずに全否定してしまう人たちを左翼と称しているのだと思う。

俺も学生の頃は左寄りだったよ。逆らう事が格好良いと思ってた。天皇は糞野郎とか思ってた。
頭も悪い癖に反体制と叫んで、政治的な事に触れる事で軽い優越感に浸ってたのかも。
結局、音楽にしろ一部の反戦活動家にしろ、誰でも簡単に触れられる反体制・左翼的な物を
飯の種にしている時代だから、何だか熱も冷めたよ。
鳥肌実曰く「偏っていれば、どっちでも良いんです」ってね。

社会の歯車なんてまっぴら御免だ、なんて思ってたら、歯車にすらなれない自分が居る。虚しい。
結局、どう足掻こうと社会という枠、システムの外には出られないわけで
社会の歯車と比喩されようが、真面目に働いて、愛する人と結婚して、家庭を持って・・・という、
ごく在り来たりな事が如何に偉大かって事が学校を卒業してからよーやく分かった。

やや左になってやや右になって中道やや左になるのが普通の日本人。
まだおこちゃま段階のの左（社民党）
とか、高校生段階の右（ネットウヨ）
みたいなのが一番タチが悪い。

>>536
つーか、常に客観性を頭に入れておけよ。
価値は常に環境によって変動するんだから、特に変化の激しい現代社会に唯一絶対の
主義、思想なんてあると勘違いする方がどうかしている。友人はいたのか？
「周囲の左が溢れていてそれにだまされた」みたいな「みんな世間が悪い」
という内容をよくﾊｽﾞｶｼくもなく書けるな。共産国家の人間ならいざ知らず、主義、思想は
自分で構築していくもの。
「周りが左の思想ばかりでオレの人生が狂った、、」と考えているなら、今現在成功しているのは、
みんな右の思想を持った人達か？違うでしょ？
普通の人が理解している「現実と理想のバランス」を把握できなかったダメなんだよ。
「自分は現実と理想を見分けられない人間だった」と認めなよ。
強制的に拉致されて施設でマインドコントロールでも受けたのなら別だが。

過去の戦争、例えば太平洋戦争、それに至るまでに何があったのか、どうして戦争をしなければ
なかったのか、なんて事を自分らの都合で全肯定してしまう人たちを右翼と称しているのだと思う。

俺も学生の頃は右寄りだったよ。さぶらう事が格好良いと思ってた。天皇は神とか思ってた。
頭も悪い癖に八紘一字と叫んで、政治的な事に触れる事で軽い優越感に浸ってたのかも。
結局、一部の漫画家にしろ街宣活動家にしろ、誰でも簡単に触れられる愛国的・右翼的な物を
飯の種にしている時代だから、何だか熱も冷めたよ。

茶化すわけじゃあないけど、これも問題ありでしょう。
右よりの人でもこんな極端な人ばかりでは無いだろうし、十把一絡げにウヨ、サヨ言うのはどうかなぁ。

>>538
ありえねぇｗ
バカなオヤジ左翼が脳内妄想で作り出したウヨだろソイツは。
客観性を持てとか、どちらかに偏るなとかほざいてるクズの方こそ
実はかなり偏った人間が多い。自分は踊らされてないと言い聞かせたいんだな。

>>539
だから、極端な例をだしたわけで、536の左翼も極端でしょ。

>>539
極東板とかいってみ。

右傾向でDQN嫌いな友達、普通にヒップポップ大好きですが。

結局工作員て自民が一番多いわけで

>>537
俺の稚拙な文章に崇高な返信ありがとう。
どの文章からそう思われたのか分かりませんが、実生活、周囲で思想の話なんてしないし。
単純に、ピストルズだとか、そういう音楽に感化されて、大人になって冷めちゃったってだけの話。
無政府主義者って格好良いな、とか。逆らってこそのRockだろ！みたいな。
ここ洋楽板ですよ。全く関係無い話なら他所でやってます。
そりゃ、人間生きてる限り現実と理想の葛藤なんて当たり前じゃないの。心配してくれるのは有難いですが。

>>538
自分が思う右翼のイメージとぴったりです。
俺としては、中学生とか高校生とか、学生時代は極左で、それが格好良いと思ってたんだけど、
自分で本を買って読んだりする事によって、本当の事が少しは見えてきたかな、と思い始めたわけです。

今の日本はどう考えても左翼国家・・・・
で反体制て・・・・・・普通じゃねーか。
マイノリティーこそロック、つまり
日本のロックは右翼だろ？

>523
>かといって民主にいれても得にならん

民主に入れられるのが一番困るようだなw
今回は民主にしておくよ

政策も何も見てないで何も考えられないやつは選挙に行かなくていいよ

■民主党を応援し外国人地方参政権勝ち取ろう-民団【07/02】
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=2&subpage=772&corner=2

＞長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
＞残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。


＞そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
＞民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。


＞民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る７月11日の参議院選挙がある。
＞地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
＞われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは違法にはならない。

>>546
民主に入れたよ。期日前投票で。

自分の中ではそれしか選択肢がない。自民公明が嫌いだから。
他の野党に入れても死に票になるだけだし。それが主な理由。

>>547は政策うんぬんを語っているけれど、
自民と民主のマニフェストをみてみな。どちらも中身のない空虚なものだよ。
今回は、従来どおりの自民のやり方に賛成できるか、できないか、
で判断してもいいと思うわ、参院選だし。
（参院選の結果で政権交代はない。政権交代につながるだけ）

いや、しかし、
投票率が最下位だった都道府県になんらかの罰則をもうけてもらいたいわ。

自民でも民主に近い奴もいるし逆もある。マニフェストなどどうでもいいが
社会保険庁の無駄使いは右も左も関係なく売国行為だろ。ちゃんと監視しないと
腐るんだよ。なので俺も多分民主にいれる。

スタンスなど関係ない良いか悪いかで判断する。おいらは。

>>549
＞他の野党に入れても死に票になるだけだし。
こいつは１人で世の中を変えられると思ってるおバカさんか？

民主には西村真悟先生がおるぞ！
日本は核を持ってもイイとか、過去の戦争のことでアジアにもう謝罪する必要はないとか、
TVでぶっ放しまくりの代議士だぜ！

>>550
民主の監視も恐いものがあるけどな

中国が攻めてこないわけ無いだろ。あの国はこのご時世にまだ膨張主義政策をとっているし、元々異常に好戦的な政府だ。
中越紛争の理由知ってるか？ベトナムに対する懲罰だぞ、懲罰。
自分の周囲にある国を、『たまたま他の政府が乗っ取っている、元々自分たちのモノ』って思ってるんだよ、がちで。
それか属国か。

中国政府は『本来の自分たちの領土』に沖縄まで含めてるし。いつか沖縄は中華人民共和国政府が譲り受ける、と多分幾ばくか本気で思っている。

中国という国の本質を見誤ってはいかん。あの国は最後の帝国主義国家だ。

あと、この時代『反体制』なら右寄りになる。かつての反体制はすでに体制に組み込まれている。

反『反体制』こそが真の反体制。

好きな音楽で思想とか決めるなんてガキかよ

反体制が実現したら真っ先に・・・

俺は右寄り
だが体制派ではない

>>544
感化されて左翼になるならピストルズよりクラッシュとかクラスとかじゃないの？
ピストルズは自分らで反無政府主義って言ってるし、反戦デモも馬鹿げてるって言ってるんだから。

なんか政見放送で政治はロックです！とかいってたな
緑の会議所とかいう所の議員

左とか右ってどういうことですか？
簡単にでかまいませんので教えて下さい
マジレスです。お恥ずかしい無知なもので

右も左も、社会をどうにかしようという意思がある。

俺はニヒリストである。守るべきモラルやら正義など持たない。

売国左翼 ← 極左 ← 左翼 ← (左派)中道(右派) → 右翼 → 極右 → 街宣右翼

よく右翼の凱旋車？をみますが、あの人たちはいったい何がしたいのですか？
質問ばかりですみません

L 朝日新聞　←　毎日新聞 ⇔ 読売新聞 → 産経新聞 R

日本の左翼ってただの駄々っ子って感じで
愛国心の欠片も感じないからキライ。
本当の革命派ってのは国をよくしようって
真剣に考えるもんじゃないのか？

F-15Jの後継機にF-22が配備されるって本当？

>>563
あれやってるの、何故か殆ど在日朝鮮人らしいですよ。
けど、右翼系の人って、日本人でも何かヤクザっぽいの多いよね。

ゆすりたかりで金儲けする場合、暴力団が直接やったら即タイーホだから政治団体として活動してるんでしょ。
街宣車なんていやがらせの手段にしか過ぎないよ。奴らが右寄りのイメージを悪くさせてる。
しかも右翼団体は暴力団繋がりなだけに三国人多すぎ。
ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~boutsui/network/gang_situation__2.html
ﾁﾝﾋﾟﾗはともかく、代表までもが

でっかい油田発見。600兆円もの価値があるらしい。それが日本と中国の領海をまたがって存在する。

しかし中国側には10分の1程度。10分の９が日本側。

中国はとりあえず油田内ではつながってるのでチューチュー（　*` ３´）油田を吸い取り始めた。

日本はその行為を知りながらも「中国と気まずくなるし」との理由で調査すらしなかった。

その間も中国は石油ﾁｭｰﾁｭｰ（　*` ３´）

しかし最近中国はエネルギー不足。ﾁｭｰﾁｭｰ（　*` ３´）だけでは足りない。

そこでまとめて中国のものにしようと日本を脅迫。

「共同開発しようぜ？配分は『中８：日２』な。先に掘ったのは中国だからな。文句あるか？」

しかし提案は拒否され、しかも中川という人物が油田の調査に踏み切る。慌てた中国は日本に警告。

「おいおい待て。調査はすんな。怒るぞ？」

無視する中川。さらに慌てた中国は日本に呼びかける。

「平和と友好のために調査止めろ。一緒に掘ろうぜ？『平和』と『友好』のためだぞ？」