【頭悪そう】ラップって音楽か？【アホまるだし】

きもいんだよ。
頼むから、氏んでくれ。

2ゲト

ｸﾚｸﾚ

ｸﾚﾗｯﾌﾟ

ヒップホップ最高！

MCハマーを否定する気か。許さんぞ。

誰もいないのに物が割れる音がする....

rapって手法であって音楽のジャンルではないのでは、と
どうでもいいツッコミをしてみたりする。

そんな>>1もＧラヴは好きなんだろ？

今、かずおがいいこと言った！

アレンジやリズムの取り方を楽しめない奴が
音楽オタといえようか？（いや、いえない）

サランラップって便利だけど、
資源の無駄って感じがする。

【頭悪そう】１って音楽好きか？【アホまるだし】

きもいんだよ。
頼むから、氏んでくれ。

ラップって、まず言葉ありきだからなぁ。洋楽のラップって、あまり聴く気しない。
邦楽のラップはビブラストーンくらいしか聴かないわ。

>>1
とりあえずファーサイドあたり聴いてから話ましょう。

そんなわたしも、ミクスチャーとか、学生くらいの時は好きだったのですけど。

頭悪そう→ﾐｽｸﾁｬｰって音楽か？←アホまるだし

ビデオが悉くきもい

歌詞さえ頑張って書けばあとは好きな音楽のイントロでも引っ張ってきてビート足して
それに乗せてラップすりゃいいんだよね。なんか俺にも出来そう。
レディオヘッドの「ノーサプライゼズ」のイントロサンプリングした曲でも作ってみよう。

>>18
どんな内容であれ、うまく書く事が難しいかと。
うまく書けてもうまくラップできなきゃ意味ないし。
普通に歌うより難しい事もある。

ロックやポップスと違ってグルーブの無い洋楽のヒップホップを何故聞く？
それともおまいらは英語ちゃんとわかってんのか？
優越感に浸りたいだけじゃねーの？（ﾌﾟ

ラップの音響詩としての側面が面白い

今時ヒップホップを聞いて優越感感じてる奴なんかいないでしょ。
>>20はそんな発想が出るくらいヒップホップに劣等感感じちゃってるの？

ファーサイド「Drop」のＰＶ好きだな。

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼ ／　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　| ＜かばじゃないよ！さすらいのhippo hopperさ！
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|

>>20
インストもののＨＩＰ　ＨＯＰ聴いてみれば？
ＴＨＥ　ＯＰＵＳとかわかりやすいよ。

おれもロックは好きだけど、ロッ糞ヲタってなんでこうも
ラップの敵意剥き出しなの？だけどスヌーザーとかで持ち上げられたら
アウトキャストはいいね。とか言い出すんだろ。

特に音楽的に面白い要素があるんだったら、聴いてもいいわ。

サウンドプロヴァイダーズとかiniとかＦＵＮＫＹＤＬとかかっこええよ

>>27
MUSHレーベルとかは、そういう側面強く打ち出してると思うよ。

普段ロック聴く人の好みうるヒップホップと、いわゆるメインストリームのヒップホップには
ある種の乖離というか、質的な差異があると考えるべきであろう。

サウンドは最高に面白いよな。ロックを初め、他のジャンルみたいに
楽器が決まってたりはしないから

MC小宮をバカにするな！！！！！

>>31
ていうか文脈無視で切り貼りしちゃう感覚がむかつくことも、やられたと
思うこともある

>>31
だったらテクノでもいいじゃん。
ボーズオブカナダとかヒップホップのバックトラックっぽいよ。

cyneもちょっと聴いたけどものすごかったＹＯ

>>34
その坊主がcLOUDDEADの新曲リミックスしててすげぇかっこよかった。

>>33
お前ごときが「やられた」って言い方はねえだろｗ

ボンバヘ

ってか>>1、立て逃げっぽい？

>>34
テクノはシンセの音しか入ってねぇだろう

>>37
脳内がって意味ね（笑）

最近ティンバランドって人が作るトラックが面白いなぁと、僕は素人ながら
そう感じるようになりました。

>>42
よろしく

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1056030195/l50

>>40
テクノのことあんまよく知らんのね（ｗ
全部シンセだと思ってんの。YMOじゃあるまいし。

>>44
ハウスとテクノの違いって何？

>>44
ＹＭＯはシンセ以外の生音をふんだんにつかっているがね

>>45
その両語は並び立つものではありません。
テクノ≧ハウス
おわかり？

>>46
そうなの。いや聴いたことないんで馬鹿にしてた。ごめんにょ。

いやーとりあえず今回のグラミーは>>1-200より気持ち悪い奴ばっか目立ちますね。
ビヨンセとか（藁

>>48
ＹＭＯのラップ現象はすごいよ

>>45
>>47間違い。
大部分が機械で作られている、バス四つ打ちで「踊れる」音楽＞ハウス
大部分が機械で作られている、上に当てはまらないもの全部＞テクノ

おまえらハッキリ言えばいいじゃないか

黒人が嫌いだって

うそ〜、４打キックで踊れるテクノだってあるでしょーに。

>>51
それだとヒップホップもテクノの一種ということになるぞ

>>51
DJ入門でもググッたろ?（ｗ
一昔前と違ってそうやって分類しなくても今は事実上全部ひっくるめて
テクノでいいんだよ（ｗ

テックハウス。

>>53
ある。けど、それはハウス。
でもハウスっていうと、いわゆるハウスみたいな音楽を想像されてしまうし、
俺らああいう頭悪いのとは少し違うしアート志向だっぺ、ってことでテクノ。

>>55
ググってんのはお前だろｗ

http://my.reset.jp/~mars/btg/document14/kentaikidesu.mp3
これが真のﾋﾌﾟﾎﾌﾟ魂だ!!

テクノ＝４つ打ちは今ではもう常識だろ。
テクノは４つ打ちじゃないとかって、何年前のテクノの話をしてるんだ？

アート志向なんだったらそりゃエレクトロニカとかIDMだろ

>>60
違うって。ハウス＝四つ打ち。逆だよ逆。

音楽もダサいがそれ以上にファッションがダサい。
何だあのDQNファッションは。

>>57
馬鹿ですか?ハウスってのはもう自己申告なんだよ。
「俺らはハウスです」といえばハウス。
いまやもう「四つ打ち＝ハウス」じゃないから。そこんとこ覚えとけよ初心者（ｗ

テック・ハウス。

>>61
いや、本来４つ打ちはハウスのリズムだってのは
わかるけど、今じゃテクノだって４つ打ちが当たり前だろ
っていうことを言ってるわけだよ

DQN嫌悪はオタの証拠

四つうちが全部ハウスで、テクノは四つ打ちじゃないと
未だに頑なに信じてる奴がいるなんて。恥ずかしすぎる（ｗ

>>63
だからー、テクノがハウスのまねしたの。

おかしいなぁ…
俺が独裁者だったらラップはするやつも聴くやつもぶっ殺すんだけどなぁ…

>>67
だから四つ打ちだったらトランスでも何でもハウスの派生なんだよ。
それを今、テクノっつてるの

>>68
だから今機能上全部ひっくるめてテクノって呼んでるんだよ。
今ハウスはテクノという言葉に飲み込まれて
その中で四つ打ちでフロア志向の強くアートにこだわりのない奴が
自らハウスと自己申告してるの。お前の感覚90年代で止まってるんじゃないのか。

何がなんだかわからない

【タトゥー語録　全板にコピペ推奨】
タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて
　「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」
　「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」
　「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ？」
　「プライベートで日本へ行きたいか？答えはＮＯ！よ。」
「日本人は不細工ばかり（ぷぷぷ・・・）」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。

ロシアのラジオ局
「日本はどうでしたか？」
「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」
「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」
「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」

イギリスの雑誌
日本の印象について
「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で
気持ち悪い」
「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ　
環境（空気）が悪いせいかしら　笑」

アメリカのラジオ
日本にこないだ行きましたね
「行きたくて行ったんじゃないわよ　」
「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」
「私たちは一流よ！日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」

日本での騒動について
「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」
「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ　知能の無いロボットみたい」

なんてはずかしい言い争いなんであろうか

>>71
だからテクノを名乗っていても、
実際には多くのテクノがハウスなんだってば。

ハウスとテクノの境界線はすごく曖昧だけど
基本的にハウスはテクノよりBPM遅めでテクノに比べると生音が入ってるものが多い。

ラップは嫌いじゃないんだけどね〜〜〜〜
日本人の歌うラップが嫌いなだけだ
カッコだけで、見ているだけで恥ずかしいぞ
どうして日本ラップ人は態度がデカイのだ？
タメグチでインタビューに答えるな
ムカツク

洋楽ラップはボーカルの声もいいし
間奏のアレンジとかも、カッコいいから
音楽として全然聴ける

>>75
だから
テクノ≧ハウス
でいいんだろうが。

>70と>71は同じ結論だね。めでたしめでたし。
次はエレクトロニカとポストロックの違いについて語ってくれたまえ。

>>78
それをどうしても＝で結びたいならテクノ≒ハウスでしょ？

>>76
同意。BPM１４０くらいでシンセが鳴るとテクノって感じが
するね。生音や声が入るってBPM１２０位だとハウスになる。

巷じゃこのテクノ／ハウスの分類が一般的だと思うけど
ここでは諸説あるようで(w

いかんいかん。

なんか初心者っぽい奴が偉そうにググッたようなガチガチ知識振りかざしてるから
ついカチンとなった。どうでもいいやこんなこと。

>>82
ググるの好きなんだねｗ

テック・ハウスでググってみた。

Mr. C
ザ・シェイメンのヴォーカルとして世界に名を馳せた男Cさんは、最近イギリスで持てはやされている“テック・ハウス"を確立した先駆者だ。
テック・ハウスとは、今までにロンドンで流行ったアシッド・ハウス/デトロイト・テクノ/プログレッシヴ・ハウスなどの良質なエキスだけを搾り出した曖昧な舞踏音楽というのが私の勝手な見解。
これといった強烈なインパクトは無く、日本では認知度の低いジャンルだが、もしかしたら急激に盛り上がってくるかも。--CさんはDJ/プロデューサーの代表としてテック・ハウスの促進に貢献。
スペイシーなメロディとバウンシーなブレイク・ビーツが、クールに心地好く踊らせてくれます。
色々なジャンルを一気に平らげたいという欲張りなあんちくしょうにオススメ〜!

何のこっちゃ・・・

今の状況で「テクノ」や「ハウス」と言う言葉だけで言い争っても無意味。
今やこの二つの言葉は誰もハッキリとは定義付け出来ないくらいに拡散している。
ファットボーイスリムみたいのがテクノと呼ばれ、糞みたいなお手軽トランスが
ハウスと呼ばれることもある。

たとえばミニマルテクノとディープハウス　ならまだ語れることもあるだろうが。

後はDTM板でも行ってやりなさい

ほうほう

英語わからないと凄さが分からないってのは
ラップよりディランだよな

>>85
昨日買ったんだけど、bill laswellのAFTEAMATHematicsはどういう分類？

糞トランスでも長年やってるとそれだけで一つの立ち位置が確保されるからなぁ。

>>84
>スペイシーなメロディとバウンシーなブレイク・ビーツ

これ、ぶっちゃけプロッグ・トランスでもそのまま使える説明。

テクノ板こないだ見たらテクノ好きな人はTimbaland/Jay Dee大好きっ子多いね。
何故なのか分からないでもないけど。

HIPHOPは個人的に歌詞なんか聞き取れるとこだけでいいし
リズムとサンプリングのフレーズとラップの上手な組み合わせが腰にきて気持ちが良い。あとスクラッチの音とかたまんね。
レアグルーヴも紹介してくれたりして便利だし。誰がなんと言おうとHIPHOPは最高。

>>20
最近、グルーヴが感じられないヒプホプばっかで困りますよね

>>92
＞スクラッチ
同感。
そういう意味で↑に書いたbill laswellのはかなり楽しい。
真似したらタンテの消耗品がヤバそうだけど。

前から一度聞きたくてたまらなかったんです。
HIP HOPのリスナーはTechno/Breakbeats/Drum n' Bass/
HOUSE/Electroのどれに一番親近感がありますか？

Breakbeats>Drum n' Bass>Electro>House>Techno

ラップかヒップホップの歴史的名曲を教えてくれ！
きもちが躍動するようなのを頼む！

>>94
HIPHOPっつっても色々あるから、HIPHOPの何を聴いてるのかで違うと思うっす。
俺はhouseかなぁ。
踊れるのもいいけど、ゆっくり落ち着いて聴けるのが好き。

へ〜、そうなんだ。。　いや、面白いです。
前にHIP HOP好きな人が、Technoは引きこもった感じがするから嫌!って言ってたから
他の人もそうなのかな、と思ってたのね。

どっちかというと、Techno好きな人はあんまHIP HOP嫌いな人はいないね。
その逆がないのがちょっと泣けるんだけど。

やっぱラップやヒップホップは糞だ
何でかって言うとね、僕の96の質問を無視するから

>>96=99
KRS-OneのSouth Bronx

>>99
いや、ここよりもHIPHOP板で質問した方が良いのでは。
ここはロック、ポップス好きの多い板だし。
俺は全般聴いても所詮ライトリスナーだから不可。

>>96
ベタだけどミッシーのゲットユアフリークオン

特定のジャンルしか聴かない（聴けない）のは貧乏だからだよ。
お金持ちはジャンル関係無くじゃんじゃん買って聴くんだよ。

>>99
ロック好きならRun DMCとAerosmithのWalk This WayかBeastie BoysのFight For Your Right
でも個人的にはA Tribe Called QuestのThe Low End Theoryというアルバムを強く進める。

>>93
Bill Laswellつながりでスクラッチといえばtabla beast scienceの
http://music.barnesandnoble.com/search/product.asp?userid=2W6NHJOSEJ&ean=660200208424
↑Tala Matrixをクリック

>>104
そのlive in〜ってのは持ってます。
bill laswellの新譜よりは好みだった。

スクラッチを多用してると聞いてDJ SWAMP買った事があるけど、
ちょっとそういう意味では期待ハズレだった。
ライブだと違うのかもしれないけど。

>>1
どーせ黒人が嫌いなロックヲタだろ？氏ね

そういう単細胞丸出しだからラップ聴いてる奴はバカだって言われるんだよ。

日本人のラップはたしかに痛い

ラップは英語分かんなくてもよく使われる単語やスラングを10個くらい覚えれば十分だよ。
だいたい似たようなことしか言って無いしね。

>>109
マジ？だいたいどんなこと言ってるのかなぁ???
その10個教えて!!

ぷっしー ぷっしー こっぷまいぷっしー

大体何言ってるかわかんねーんだよ
お前ら聞き取れるのかよ
歌詞わかんなかったらつまんねーよ

英語が分からない奴は、どのジャンルの音楽でも
ちゃんと日本語で歌詞のいい歌を普段から聴いてる
上で、洋楽も聴くってのが一番いい。

ロック好きな人ってヒップホップ嫌いなの？
俺両方とも大好きだ

ぷしーでぃっくあすしっとふぁっくびっちにがー

ヨーマザファカネイバフッアスファック
ニガイルダユーコリンミキティ

Big Boi Jay-Z Timbaland
この3人がヒップホップ終わりって言ってるよ、

ヒップホップエロエロ化をしたのはSnoop Dogg　チープ&アイドル化したのはEminem

>>117
そしてヒップホップが野生のゴリラでもできる事を証明したのが
50cent、G-UNIT

語感だったり言い回しだったりがnativeは面白かったりするんだろうね。
でも俺らにはわからんわなあ。
ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸｴﾈﾐｰまでは楽しめたんだが・・・・

ビースティーボーイズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の糞ヒップホップ全部

ＰＶが大嫌い。薬、警官に殴られる、露出の姉ちゃん、
金持ち顕示、辛い過去以外で何か作れないのか？
音楽としては好きなんだけど。
ジャックホワイトに「ラップって俺が一番て言いたいだけだろ」って言われても
仕方が無いぐらいだよ。

クラスの真ん中で大騒ぎしてた奴が聞く音楽＝ラップ
クラスの端っこでひっそりとうつむいてた奴が聞く音楽＝UKロック
クラスの中で普通に過ごしてた奴が聞く音楽＝J-pop

ファッション板の奴らが調子に乗って音楽を語ってるｗ

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1075902833/l50

>>88
ある年代の人、とくに詞を書くミュージシャンにとっては、
ディランの影響ってものすごいらしいね。

日本のラップって歌が下手でも出来ると思ってる馬鹿が多すぎ。

テレビのインタビューの時に無理に韻を踏んでる奴。

HIPHOPって新しさがないね。
ファッションにしてもHIPHOP＝ダボ系とか
勝手な固定観念持ってる奴ばっかだし。スーツ着てhey！YO！とか
やってもいいんじゃね?

やってますが…(^^;

この前観たＤＯＳＥ　ＯＮＥもビシッと白ｽｰﾂできめてたＹＯ！

ウィル・スミスのラップは最高

>>110
can wanna gonna gotta watta kinda would should

wack ill dope dough hoe s**t f*** b*** hood homie wanksta n**a
~style sizzle ni**le

桜 井 翔
Thug Life Show

小橋に勝てるPRIDEヘビー級戦士っているの？
丸藤に勝てるPRIDEミドル級戦士っているの？
KENTAに勝てるK1ミドル級戦士っているの？

ＰＶ何のために作ってんの？
なにコッテんねんとか思わない？
口パクでメイキングしてんの見るほうがおもろいわ。
ほんとに広告として見せたいならＡＶのＢＧで垂れ流しとけw

サイプレスヒルは格好良いぞ

>>134
前にMTVでPVの裏側特集みたいなのしてたけど、
あれ全部制作費アーティストの自腹だってよ。

だから売れた奴はその証拠にギラギラのネックレス、ベンツ（レンタルだから傷付けないように大変らしい）、女を使いまくる

このスレは、ロックが旧時代の遺物であることを証明している。
年寄りが若者のファッションにあれこれ口出すようなスレだ。

>>96
アレステッドデベロップメントのテネシーとかイースマイマインドとか

黒人が自分たちのPVに黒人しか出さないのがムカつく

>>140
本当に才能溢れる人たちは白人使ってる

フレッシュ！！！！！！

ZEP世代の音楽ファンが、パンクやテクノポップを受け付けないのと同じ。

ロックは音の面白さだろ
ヒップホップは言葉の面白さだ
そのうち現状をぶっ壊す妙な人間も出てくる・・・と言いたい所だが
純粋にお前らはクラヴミュージックという存在を知らないだろうから却下

以前OUTKASTは洋楽板ではAFXみたいに扱われるだろ〜ね、と書いたら
見事にそうなりそうでﾜﾗﾀ　そのうちレディヘよりOUTKASTの方が、みたいに語られるのかしら。

ロキノンで持ち上げ始めたので、その可能性大

後ろに流れてるのは音楽

>>144
おまえはかっこつけたつもりだろうが
クラヴじゃなくてクラブ
な？
勉強しろ

>>1
リズムだけだが一応音楽

>ロックは音の面白さだろ
>ヒップホップは言葉の面白さだ

これは同意できないなぁ。

くすくすっ

>>150
俺はローリン・ヒル以外歌詞カードは絶対に見ないようにしてる。
エミネムは「いいな」と思ったんだけど、歌詞カード読んでひいてしまった。

>>145
いや扱いも行き着く先もスキャットマンだなw

要は、メロディを満足に作れない連中が好む雑音の事だろ？
それに言ってるセリフ（音楽じゃないから歌詞とは呼べない）は表面的でバカっぽいしな。
海外の連中がやるのは、言葉わかんないからまだ許せるかもしれんが、
それを真似て日本人がやると、もう最悪だな。
言ってるセリフに、歯が浮く歯が浮く。
よく恥ずかしげもなくあんなウソ臭え事言えんな　って感じでキモイ。
これが恥ずかしいと思わない神経の持ち主は、街中でもマナーを守れないｄｑｎの充分条件だと断言してもよい。
燃えないゴミ以下だもんな。処分に困る。

>>148
カタカナ英語に拘る必要もないと思いますが・・・・・・
>>154
メロディーが作れないからラップをやる、というワケではいと思うのですが。
ラップはリズムに乗って喋る手法でしかないんだし、
メロディー云々は的外れな指摘かと。

liarsってラップですか？

ということでラップは音楽ではないようです

パティスミスはラップですか？

メロディーが枯渇した時代のあだ花だよ。
数年もすれば間違いなく廃れる。その程度の音楽。
聴いてる奴らをみていれば、そこの浅さはしれたもんだ。

保守的なおっさんに数年で廃れるといわれつつ
hiphopの時代ももう２０年になる

このスレ、おっさん共が必死で笑える

おっさんというか、おっさんが好きそうな音楽が
好きな若者じゃないの？そんなに沢山のオッサンが２chに入り浸ってる
とも思わないし。洋楽板には多いじゃん、オッサン世代のアーティスト
の話題が。

もちろん過去の伝説的な先人の音楽を聴くのはいいことだけど
その昔の音楽が世界の中心になって、えなりみたいな若オッサン
化してる奴がロックファンには多いんだよ。昔の方がロックが
盛んだったからなんだろうけど

最近の洋楽ヒットチャートなんて、殆どがラップ＆ＨＩＰＨＯＰだもんな（ｗ
完全に文化として、ロックに取って代わってるよ。

hiphopも２０年だよなぁ。そろそろ廃れてもおかしく
はないかもな。別にそれでロックが復活するわけでもないだろうけど

人類はjazzの時代,rockの時代,hiphopの時代を通過して
あと１０年もしたら第４世代が始まるかもね

>>164
プライマルスクリームって10年後に評価されるらしいから、
ちょうどだな。

>>163
アメリカだけだろ？（ｗ

>>166
hiphopばっかりなのはアメリカ位かもな。
でもちょっと広げてr&bまで含めると、どこの国のチャートも
hiphop, r&bばっかりなんじゃないかな

ヒットチャートのほとんどがロックっていう時代があったの？

>>164
時代時代っていうけど、単なるはやりでしょ？
それぞれのジャンルはそれらを取り入れて、
進化していってるじゃん。

>>168
６０年代と７０年代はそんな感じだったんじゃないの？
どれも歌+ギター+ベース+ドラムでさ。黒人音楽もそこまで
セールス的にインパクトなかったし。

確かにhiphopは限界だと思う、音階はいくらでも作れるが「リズム」は限られてる
2004年のＤＪのMixtapeを聞いたら分かる

>>167
ばっかりというのは、具体的にどのくらいの割合なんだ？
そして、それはどの国？
（黒人ばかりの国を言うなよ）

俺の考えもスレタイ通りだからあげとく

俺ラップじゃないけどスレタイどおりだからあげとく。

>>172
UKだってhiphopとかr&bが凄い売れてるだろ。ロックなんてアルバム
チャートならあるけど、シングルでは出てこない。

日本ですら、最近人気が出る奴はhiphopとかr&b系が多いじゃん
リップスライムでもウタダでも平井ケンでもなんでもいいけどさ。
ケミストリーでもいいし、倉木だっていい。smapにしたってジャンルで
いやあ、ｒ＆ｂだからね。

洋ロック以外の音楽が目に入らない奴とかは
「そんなの全部「歌謡曲」というジャンルで、r&bじゃない」とか
いいそうだが

>>175
ハイハイ、わかりました。
で？

ほとんどポップスとか言ってみるﾃｽﾂ

>>176
まあロックしか目に入らない奴はもう少し視野を
広げたほうがいいんじゃないの？ってことだよ。
少なくとも音楽通を気取るんならさ

>>175
は？ＵＫでか？だから割合は？

＞「そんなの全部「歌謡曲」というジャンルで、r&bじゃない」とか
いいそうだが

そしたら、「歌謡曲」とr&bの違いを言ってみなよ。
だいたい全部日本人じゃん。（ｗ

>>179
割合なんか知るかよ。統計取ってるわけじゃねぇんだから
歌謡曲ってのは歌って楽しむ音楽ってことだから、音楽ジャンル
ではないね。特に昔の日本の、演歌の影響受けた音楽をさす事が多いし
日本でしか使われない言葉だけど、オアシスみたいな
音楽のことを歌謡曲といっても間違いではないかも。

>>180
>特に昔の日本の、演歌の影響受けた音楽をさす事が多いし
>日本でしか使われない言葉だけど、オアシスみたいな
>音楽のことを歌謡曲といっても間違いではないかも。

もう少し視野を 広げたほうがいいんじゃないの？
少なくとも音楽通を気取るんならさ

アレストを勧めてる奴とかマジで異常だと思う
あれって別にヒプホプで無くても良いじゃん
スピーチのラップダサいし

白人初のラップは確かディラン
サブタリアン・ホームシック・ブルーズね

ところでJラップで「ストリート」がどうのこうの
言ってるのがたまにあるけど、日本に「ストリート」はあるの？

コモン、サイプレイス・ヒル、ＮＥＲＤ、スカーフェイス、ナス
アウトキャスト、トライブ・コールド・クエスト、ジュラシック５
ｊａｙ−ｚ辺りはロックオタでも十分聞ける
つーかヒプホプ全盛の時代にヒプホプ聞かないってねえ？
洋楽聴かない邦オタと一緒じゃんｗ

>>180
＞割合なんか知るかよ。統計取ってるわけじゃねぇんだから

だったら、軽々しく「ばっかり」なんて言うんじゃねーよ。トーシロめ。

＞歌謡曲ってのは歌って楽しむ音楽ってことだから、音楽ジャンル
ではないね。特に昔の日本の、演歌の影響受けた音楽をさす事が多いし
日本でしか使われない言葉だけど、オアシスみたいな
音楽のことを歌謡曲といっても間違いではないかも。

やっぱり、この程度だったか。
相手にして悪かった。ゴメン（失笑

ttp://www.oricon.co.jp/ranking/year_single1.html

先生！一青窈はr&bに入りますか？

>>184
ん、あるんじゃないの？

ひｐほぷ聞かないロックオタは洋楽聴かない邦オタと本質は一緒
ラップの内容が理解出来ないとツマラナイだと？
ロックも一緒だ、ロックオタは排他的なんだよ

>>184
ゲットー（ゲトー）ってやつですか？

>>184
あるよ、夜の多摩周辺
リアルドラゴンクエストｗ

>>187
r&bはここにも、そこにも、どこにでもおわします。
r&bはこの世にあまねく存在するのです。
一青窈のなかにも、あなたのなかにも、わたしのなかにも
もちろんr&bは存在します。
エイメン。

最近のﾋﾌﾟﾎﾌﾟはﾜｰﾙﾄﾞﾐｭｰｼﾞｯｸな感じの曲が多いですね
ﾌﾞﾗｯｸﾐｭｰｼﾞｯｸの伝統が日に日に薄れてる気が

>>193
バングラ全盛だもん
むしろロックの方が伝統重視だなｗ

>>193
ブラックミュージックに伝統なんてあったのか？
でも確かに去年もバングラビートの曲が大ヒットしたり
年々ワールドな感じになってるね。みんな従来の楽器に飽きて
新鮮な音を求めると民族楽器にたどり着くのかもね。
いくらマイナーな楽器だったとしもサンプリングする手間は
変わらんし

>>193
あなたは私たち人類がどこからやってきたのかご存知ですか？
すべての人は、おおもとを辿ればアフリカにルーツを持つのです。
ですから、すべてのワールドミュージックもアフリカにルーツがあるということです。
それは現在、r&bとして広く認知されている音楽です。
そう、すべての音楽はr&bなのです。r&bを信じましょう。
エイメン。

>>195
ロックより伝統があるだろ

>>197
歴史はあるかもしらんが伝統と言われてもよくわからねぇな

カーティスメイフィールドやヴァンモリソン
なら聞くよ

ブラックミュージックから白人ロックが出来たんだから

>>198
じゃ聞くがロックに伝統あるか？

>>201
ロックにも伝統なんてないんじゃねぇの？歌舞伎じゃないんだから
別に決まり毎とかないだろ。作法とかあんのかよポップミュージック
に

>>200
まあ俺は卵が先でも鶏が先でも、
そんなことは気にせずどっちもおいしくいただくけどな。

>>202
アレサ・フランクリンとか
明らかにルーツに沿ってやってるじゃん
それこそ戦前からのルーツを

>>204
では、まったくなんのルーツも伝統も受け継いでいない音楽は存在しますか？

>>204
まあなんだか知らないが、新しい音楽を作ろうとしてる奴もいれば
昔からある音楽をやってる奴もいるってのはわかる

ポップミュージック＝芸能界だから
そこには伝統がありますね
商業主義とか若者の使い捨てとか

>>205
ロックかな、適当にスキッフルなりＲ＆Ｂなり混ぜた所から始まって
まあ既に出来た所から伝統も糞も無い

もう半世紀たつんだから
伝統あるでしょ

>>209
でも所詮ミクスチャーだから
グラスゴー辺りのギターミュージックは1920年代からあるけどね
それにロックに伝統なんて特に似合わないと思うし
まあ伝統になっちゃったから糞になったってのは一理有る

(質問)サンプラーの誕生と同時にヒップホップが生まれたんですか？

ミクスチャーっぷりならﾋﾌﾟﾎﾌﾟﾃｸﾉの方が間口は広そうだなー
それよかアレサ・フランクリンって今でも影響力あるのかしら
Sadeの系譜にあたりそうな人の方が断然多い気が
なんか最近はそんなのばっかだね
Motownよりtransmatみたいな

>>211
松下電器が高性能レコードプレイヤーを誕生させた時

ラップを否定すると「おっさん」呼ばわりって（ﾌﾟｹﾞﾗ

そんな馬鹿だから、コケにされるんだよｗ

話の流れが変わってきてるのに、
今更その話を必死で生し返すことからして、
214のおっさんっぷりが窺えますね。

>>215
おれは１７だが？　お前がｵｻｰﾝなんだろｗ

>>214
おっさんつーかラップ叩く奴って
昔の価値が確立したロックしか聞かない奴が多いからだろ
ｕｋロックオタもラップ嫌いだな
良いじゃない、保守的なリスナーって事でＦＡ
歳が若くても、頭が固い奴なんてココじゃ大勢居るよ

>>216
なんだリア工か
まぁとりあえずロキノン最高だよな
暖かく見守ってやるからどんどんレスしろよ

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1074852943/l50
これ見りゃ、分かるじゃん
途中でラップの話題が出たけど誰も乗ってこない

>>217
頭柔らかいとHipHopに行き着くのか？

>>220
先入観を丸出しにした１みたいな意見にはならんだろう
固定観念の問題だよ

まあ特に頭柔らかくなくても、現代の若者なんだったら
多少hiphopに心ひかれても良さそうな気はするね。

「嫌い」ならともかく「音楽か？」ってのは・・・度量の狭さを感じる

中にはカッコいいのもあるじゃん。BEASTIE　BOYSとかは独特だし。
日本のは真似事っぽいのばかりな気がして見てられないけど。

最近は日本も独特で面白いよ。ECDにｲﾙﾘﾒにｼﾝｸﾀﾝｸに韻踏にMSCに・・・

>>211
違います

ECDとMSCって何？

日本人ラッパー

本場もんのHIPHOPはかっこいいね。
HIPHOPと聴いて一番ダサく感じるものは
似たような言葉連ねて歌ってるやつ　　あれホンマキモイ　やばい
しんでほしい　　素人みたいなジャパニーズがアーハァ　イヤァ　カモォ
とかやめてほしいし
おもいだすだけでキモい　きもいきもいきもい

シンタンは好きだな、イルリメはちょっと分からなかったけど

検索しなよ

君らちょっと前のスチャダラパーは良いよ

日本のラップなんてDAYONE程度の物でいいのに

ｽﾁｬﾀﾞﾗの妄想同盟とか聴いてみなよ
んなこと言えなくなるよ

音楽か？

Jひっぷほっぷの様な糞音楽が流行る日本が問題

笑い炊きゃ笑え。
俺はアホでいい。

sage

>>235
もともと音楽って言葉では表現できないもの
ラップは先ず言葉ありきだから音楽ではないね
ま、音楽じゃない＝キライにはならないけど

ヴォーカル＝言葉でもないし、どっちにしてもヒドイのはヒドイ

ボイパまで注目されちゃってどうしちゃったんだろうね。

>>239
＞ラップは先ず言葉ありきだから音楽ではないね
ゴスペルは？

「ラップが音楽と思えない」なら、
もっと「音楽」と思えない音楽、山程あるぞ。
ラップなんてノリやすいリズムがあるだけまだマシ。

>>242
っていうか、既出の意見だけどラップは手法でありジャンルではないかと。
デスボイスって音楽か？って言うようなもんじゃん。

俺が世界中のまんこを独占占拠しているっていう事実よか遥かにくだらないスレだな

>>243
や、それは分かってるし、239も分かってると思うけど、
それは「音楽の」手法なのか？・・・っていうことが239は言いたいんでは。
でももう今や何でもありだし・・・ﾉｲｽﾞだの音響だの・・・ﾗｯﾌﾟも音楽の手法だと思うよ。
>>244
それは重要だな。

>>243>>245
ラップは音楽の手法って考えていくとさ、ノイズやメタルも当然手法になるよね。
さらにはロックやポップス、クラシックや民族音楽も全て手法にならない？

音階を並べたのが音楽で、その音楽をどういった手法で表現するかっていうことで
細分化していった以上、「音楽か？」っていう問いが変なのかも

結局好きか嫌いかになっちゃうな

MixMaster Mikeなどのスクラッチは音楽なのかな？　そうするとDJ Shadowあたりも、、、

> ノイズやメタルも当然手法になるよね。

ならない

【頭悪そう】>>1って人間か？【アホまるだし】

>>249
お前必死だな。
ミミズ以下の知能でよくコピペできたもんだ。
ちょっと感動したぞ。

ラップだって音階はあると思うけどね。ドレミファ・・
の１２個の音だけでは再現できないかもしれないけど・・

「ラップは言葉ありき」って説はには同意できない。
じゃあロックだったら詞はどうでもいいの？って話になっちまう。

そもそもロックも言葉ありきだよなｗ
つーか現地の人ですらラップの内容を全把握するのは難しいのに
楽しんで聴いてるんだから、ラップが好きか否かだと思う

>>239
＞音楽は言葉では表現できないもの

いかにも正しいって感じではあるが、正論すぎて中身のある発言とは思えない｡
その説を取ってしまうと、ディランのメッセージソングも言葉で説明しているという事になり、ひいては音楽じゃないという事になる｡
単なるポエトリーリーディングじゃないし、詞をリズムと演奏に調和させている、1つの音楽形式だとは思う｡

俺は好きじゃないけど｡

ラップはカルチャー

カルチャーなのはヒップホップだよ

音楽界にとって取り返しのつかないほどの破壊。
パンクが席巻したとき以来の危機。
これ以上ラップがはびこると、残るは虚無か読経の音（ね）。

ボーカルパートが、リズムの方面に特化してる表現方法ってだけで、音楽界を破壊するってほどの事態じゃない

そんな表現法が異常に席巻してることが「破壊」なんだよ。
サブカルで収まるべきジャンル。

いいじゃねぇか、破壊すれば。
今の大概が下らねぇ雑魚ロックなんて完膚なく滅ぼしてくれ。

だよなラップにやられるロックなら
最初から淘汰された方が良い
クソみてえなロックなんかいらねーよ

>>256
つまりコーンやレイジみたいなバンドは消えろと。

オラは７０年代ロック好きの１０代だが、一回破壊されて７０ｓロックﾌｶｰﾂｷﾎﾞﾝﾑ

ヒップホップから繋がらねぇよw
それに結局ﾌｶｰﾂだのﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙだのって駄目でしょ。
今流行ってるｶﾞﾚｰｼﾞだの80'sとかも大概ツマラんし。
やっぱ新しくなきゃ。

俺のはじめてのラップ体験というと、86年のRUN　D.M..C「ウォーク・ジス・ウェイ」だった。
もちろんあのエアロスミスのカバーで、当時エアロスミスは再結成こそしていたものの、成功を収めていたとはいいがたい時期。
それはともかくこの曲はエアロスミスも登場したPVもかっこよくてけっこう好きだった。
それがなぜ嫌いになったのかというと日本でも巷にラッパーやDJが雨後のタケノコのように現れてきていてから。
彼らは一様にアディダスのジャージとスニーカーを身につけ、じゃらじゃらした金のネックレスを首にかけるというように、
いかにもカッコから入っているのがミエミエなところにとてつもなく嫌悪感を感じた。
もともとは「主張」「メッセージ」を発するためにストリートで発生し、
楽器を買う金がないからレコードに合わせてライムを叩きつけたことから始まったとされるラップとは違う、
ファッション化されたものが次々と出てきました。この状況はロンドン・パンクと実に似ている
パンクもいつのまにかファッション化し、音楽も定型化していた。ラップもまったく同じで、
特に日本の場合はありがちなメッセージと無理矢理こじつけたライムにうすら寒い恥ずかしさを感じてしまった
加えて気に食わないのは「サンプリング」というやつ、いわゆる他人のレコードの音をそのまま使用し、
バックにかぶせるというそのスタイルも嫌いになった。だってこれならオリジナリティなんて不要になるし、
演奏能力も必要としない音楽に何の魅力があるのか？　それは単なる技術屋に過ぎず、アーティストではないと思う

演奏能力だけが音楽の全てなのか？

他人の音源が”楽器の一部”として機能するｻｳﾝﾄﾞに演奏能力も糞もない。
インスタントラーメンを店で作って出すのと何ら変わらない。
他人の血と汗の結晶を冒涜している以外の何ものでもない。
ただ、そんなノイズに慣れた聴衆にも糾弾すべき要因がある。

それがビジネスで片付けられる事象である以上、ラップが。
メインストリームに居座る現実は時世を象徴している感がある

ふつうのロックでもテンポが速くなると
ラップっぽくなる。

とりあえずエミネムは偽者

ラップって歌ではないんですか?

>>266
ラップがインスタントラーメンっていうなら
お前でも簡単に全米ナンバーワンの曲作れるってことだね。
なんで作らないの？大金持ちになれるのに。

>>270
ガンコ親父はほっとけ

ﾁｬｹﾗｯ、ﾒｰﾝ！
ﾖｰ！ｲﾝﾀﾞﾊｳｽ！
ｾｲﾎｰｫ！
ｾｲﾎｯﾎｯﾎ！

>>266
気持ちはわかる。が、
ちゃんと譜面を書かずに自分のイメージする音をプレーヤーに
指示して演奏させる作り方ってのは伝統的にあるわけで。
ヒップホップってのはそれがプレーヤーへの指示から
レコードでの選曲に置き換えられただけだともいえる。

６０年代や７０年代のアイドル歌手や有名プロデューサーが
自分の手柄として独り占めしてたプレーヤーの血と汗の結晶が
サンプリングによって再評価され、広く脚光を浴びるようになった
という意外な（？）展開は好ましいことでしょう。

>>264>>266ってJOJO広重でしょ。

演奏能力を必要としないんだったら一部民族音楽やｽｶﾑﾛｯｸやﾃｸﾉもそうじゃん。
技術あってこそ良い音楽だ・・・なんて狭い考え捨てるべき。
で、インスタントラーメンで何処が悪いよ？
有象無象のｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝ中から美味いﾔｼを見つけ、
そこの美味いとこだけ抽出して提示する。
選別眼は人それぞれだからｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨになりうる。DJと同じようにね。

まぁ、爺さん婆さんには理解出来ねぇんだろうな。
だから今著作権だの何だの問題になってるんだろうし。

>>274
そんなこたぁ皆分かってんだよ。ｽﾚ読み直してみろ。
そういった１ジャンルがこれほど席巻してることが問題だ、っちゅうてるの。カス。

ﾗｯﾌﾟに”理解”という語幹を持ち出してる時点で底が知れてる。
「聞き易いから好きだ」って、普通に言えないのかねぇ。
まぁその手の浅はかな連中に支持されてるのは事実だろうがな。
単なる消費財だろ、所詮は

このスレの「ラップ」を「ロック」に置き換えて、
日付を40年前にしてみよう。

>>277
ほぉ。








４０年後が楽しみだな、それまでせいぜい長生きしろよｗ

ヒップホップが若者の音楽っていうのもちょっと無理があるな

確かに。
初期の人達はもう40〜50代いくだろうか？

なんかこのスレ、ラップ=ヒップホップみたいなノリになってるぞ

>>275
分かってないから書き込んでんじゃないの？
それに席巻して何が悪いんだよ。
しかも席巻っつったってトップチャートだけじゃん。
>>276
ほら、>>281も言ってるぞ。
ラップじゃねぇよ、ヒップホップだろｵｯｻﾝ。
あと悪態しか付けねぇあんたの方が浅はかだって早く気付けw

開き直りとはﾐｸﾞﾙﾁｲ、まぁ予期された反応だなｗ

「開き直りとはﾐｸﾞﾙﾁｲ」とか開き直ってる方がﾐｸﾞﾙﾁｲ！
何が悪いのか説明しろよ。

はぁ？　悪いと言った記述は何処にもないのだが？



ホ　ン　ト　、　　　も　の　す　げ　ぇ　頭　わ　る　い　な　ぁ　ｗ



ｽﾚﾀｲの真実性はここで結実したわけだ、納得。
それでは、ご機嫌よう

はいご機嫌よう（^^）

はいはいごきげんよう（^^）

>>285
揚げ足取りしかしてないお前よりはマシだと思うよw
分かったよ、「悪い」ってのは間違いだったよ！
「問題」なんだな、「問題」。
で、何で「問題」なんだ？言えよ。

とりあえず、「おやじ」vs「若者｣みたいな構図持ち出した奴はみんなとてつもなくドアホウ。

とおもう微妙な年齢29。

ttp://music3.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1076005036/

ここを診ずしてラップを語るべからず

取り敢えず、エガラップは本物だ。
アレこそ日本のラップだと誇れる。

エガラップとは？

>>292
江頭2:50のラップです。

>>289
同意だな。の１９歳

坂本のラップカッコよかった｡
チラッと見ただけだけど、リズムトラック無かったよね？
ピアノとニ弓？がメロを奏で、そのうねりの中をひたすらラップが流れてて、ちょっと不思議だった｡

>>295
駄曲だわ。。。

つーかこのスレタイに問題あるな
【古臭い】ロックってダサい【オタクっぽい】
とさして変わらんぞ

日本の猿真似しか出来ないラッパー、ラップファンは頭悪い&アホまるだし

アメリカだろ
つーかそれってヒップホップに限った事じゃないし
ポップミュージック全般に言える

俺はヒップホップのリスナーより
偏見剥き出しで煽りまくり
ロックリスナーの方がどうかと思うけどな
なんというか洋楽板らしさが前面に出てる

>>295
小山田圭吾のギターはちょっと不釣合いと思った…
途中のカッティングまでは良かったんだけどねえ、その後やりすぎかなあ。

坂本が嬉しそうにカオスパッドをいじくる姿に萎えたわ。。。

どっちもどっちだし
あほくせ

http://music-10.dot.thebbs.jp/1072460639.html
私の大好きなサイトです
ラップが好きになるかも。。

やっぱりリスナーがクズだ。音楽自体は悪くないのに。
ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ板みて痛感した。