オアシス世界初のアンコールは名古屋というのはガセ

>>51
>それを＞＞46＞＞47みたいにまともなことしているみたいにいう奴がおる

大げさだなあ
そういう遊びもあるってだけの話だよ。まあ落ち着いて。

>>53
＞あれは＞＞1に向けて言ったこと

＞＞1だけじゃなくてみんなアホばっかりって言ってるじゃん

1さんまだかな。。。

明石屋さんまさんまだかな（w

1は言ってることはともかく、物言いというかマナーは紳士的だったからね(w
煽りに気を悪くしたのかもしれんよ。

みなさんすみません。ヤボ用で帰りが遅くなりました。
スレが荒れてるようなので、今後は下げ進行でカキコします(w

>>オアマニア様
あなたの一連の説明を読んで、アコースティック・セット以下の部分がどうやらアンコール
として「意図」されていたわけではないらしい、ということは理解できました。私の思い込み
を正してくださったことについて、お礼申し上げます。どうもありがとうございました。

そのことを認めた上で再度強調しておきますが、当夜のオーディエンスの大多数があれを
アンコールと受けとめていたことは確かです。理由（いくつかありますが）は何度か述べた
とおり、客電点灯の際にさしたる文句が出なかったこと。お手持ちの音源がそこまで（望む
らくはもう少し先まで）録音されているなら、どうかご確認ください。私の言うことが了解
できるのではないかと思います（アンコールしたところで、終了時に必ず出る「アー・・・」
「もう終わりかあ〜」という力ない反応は捉えられているかもしれませんが）。近年はだいぶ
大人しくなったと感じますが、厚かましい人間の多い大阪でアンコールなしで済まそうもの
なら大変です。「エーッ」「ウッソーッ」は当然として、「ナメとんのかぁ」「金返せワレ〜」
という罵声、いつまでも鳴り止まない催促・・・といった反応が続きます(w

大阪（他都市でも似たようなものだと思いますが）のライヴでアンコールがないとき、
とくにそれに対するブーイングが起こらなかったとすれば、それはだいたい以下の四つ
の場合に当てはまります。
（1）会場前に予め「アンコールは予定されておりません」という告知が出されている
場合（例：初来日時のストーン・ローゼズ）。
（2）アーティスト自ら「オレたちはアンコールをやらない」とステージから明言する
場合（例：ウェディング・プレゼント）
（3）雑誌等、メディアを通じて、「このミュージシャンはアンコールをやらない」
というポリシーがファンに広く知れ渡っている場合（例：初来日時のスェード）。
（4）まったりしたステージがダラダラと何時間も続き、脱力感がオーディエンス
にも伝染した場合（例：伝聞だが、バッドリー・ドローン・ボーイ）

初来日時のオアシスは、以上のどれにも当てはまりません。

>>41
＞これはブート聴いた事ある人からみたら、どう考えても理解できない意見だよ。
＞そんなのこと言ったら、Live By The Seaだってアンコール２回になっちゃうよ。

理解していただきたいのは、あれは現在ではなく、初来日のステージ直後に私が友人
と交した会話だということです（当時は、もちろんオアシスのブートなんて皆無に近い
状態でした）。主眼は、アンコールが行われたというのが、オアマニアさんのおっしゃる
「あとからの記憶の装飾」ではなく、リアルタイムで私や友人がそう認識していた、
ということにあります。

オアマニアさん（そして音源に頼ってセットリストをUPした掲示板の作成者の方）は、
なまじ知識があるのがかえって徒になって、現場で実際に何が起こっていたかに
ついては一顧だにせずに結論に飛びつきがちなところがあるんじゃないでしょうか。
「アンコールにアコースティックコーナー？　あるわけないじゃん」と一笑に付す
かのごとく・・・。それが現場の空気を丸ごと体験せずに、音源のみでライヴの
内容を判断するときに付きまとう（とくにマニアが陥りがちな）危うさだと思うのです。

ｵﾀっぽく色々１さんには色々失礼な事を含めて書いちゃったかもしれないけど、
そのことはｺﾞﾒﾝ・・・
１さんや、その友達がどういう認識かってのは４１さんが言ってるように、どう
捕らえるのも人の自由だから、別にどうも思ってないよ。
ただ、１さんの認識が全てじゃないって事も大事なことだよ。

＞音源のみでライヴの内容を判断するときに付きまとう（とくにマニアが陥りがちな）危うさだと思うのです。

これは、自分でも自覚してるよ。本当のライブの良さってのは行った人が一番分かってるわけだし。
行った人じゃなきゃ、味わえなかったものもたくさんあると思う。
だから、そのことについてどうこう言うつもりは無いよ。
音源ってのはあくまでも追体験だから。
ただ、同時に音源っていうのは、こういう事を白黒つけるための記録でもあるから、そこのとこも
わかってほしい。たとえば、ロキノンみたいに、適当なフィーリングと感想だけで、最高だったとか
最低だったとか、どうこう書くのと、正反対に音源から客観的に見た評価も同じくらい大事だから。

アンコールにアコースティックコーナーがあるライブが無いなんて言ってないよ。
アンコール２回あって、さらにアコースティックやったライブが無いっていっただけで。
去年の、アバディーンはアンコールにアコースティックコーナーあるよ。

訂正
４１さんが言ってるように
じゃなくて
４２さん
でした。ｽﾏｿ

またまたｽﾝﾏｾﾝ・・・

＞そして音源に頼ってセットリストをUPした掲示板

って、このスレの事？それとも別のスレ？
オアの本スレに貼ってあったリンクから来たから、このスレの立った
経緯が分からんです。

>>61
>>63
レスありがとうございます。

こちらからのレスはまた明日の夜に。軽く酒が入った頭で長文書いたもんで
疲れた・・・

＞そして音源に頼ってセットリストをUPした掲示板

これはオアマニアさんがLINKしてくださったHPのことです。掲示板という
のは間違い。誤解を招いてしまいました。ｽﾏｿ｡

結論；初アンコールは名古屋でした。


〔終了〕

結論
アンコールはありませんでした
全て予定どうりでした

ファミリア〜もアンコール無しだよね？

自分はあのライブ「ロキノンのチケプレ」が当たって
行きました。当たってなかったら行ってないかもし
れないので、本当にラッキーでした。
いろいろな意味でサプライズな１日でした。
多分、チケットはsold outしていなかったはず。

渋谷のクアトロ行った。日付までは覚えてないが半券さがせばあるはず。
アンコールはなかったような気がする。

ま、>>1はアンコールだと思ったが
オアシス側は全くそうは思ってなかったってことだろ。

このスレも終わりやな。
＞＞1はほんまは悪い奴やないんやろうけど、
自分が悪かったいうことを認めへんところは最悪やな。
人間として悪いわ。
最後認めてからスレ終らせよ。
わかったか＞＞1

オアマニアさん
94年の音源ってSep 13 Quattro; Tokyo, Japan
も入っているのですか？

>>42
お礼を言うのが後回しになってしまいましたが、非常に参考になるレス、どうもありがとう
ございました。かなり念入りにリサーチされているな、相当年季の入ったファンだな、という
のが伝わってくる文章でした。

＞ただ、アメリカのライターなんかの記事では、１さんと同じ見方をしてる記事もいくつか
＞見かけたことがあるから、１さんだけが特異な考えってわけじゃないのかもね。

ほとんど四面楚歌のような状況で持論を展開してきた私にとって、第三者によるこのコメント
は心強い支えでした。大阪の件が必ずしも私の思い込みや記憶違いでないという傍証のひとつ
ともなるからです。何か気づかれたことがあれば、またよろしくお願いします。

>>61
＞ただ、１さんの認識が全てじゃないって事も大事なことだよ。

乙。
同様に、アメリカの（42さんによれば、複数の）ソースが伝えるとおり、あの時期のアコー
スティック・セット以下のパートをアンコールと受け取っていた人物は私ひとりではない、
たぶん少なからずいた、ということも認識していただきたい、と願っています。

＞ただ、同時に音源っていうのは、こういう事を白黒つけるための記録でもあるから、そこ
＞のとこもわかってほしい。

そこでなんですが、オアマニアさんが所有されている音源には客電点灯時とその後のオーディ
エンスのリアクションは収録されているでしょうか。そこのところを知りたいのですが・・・。

＞アンコール２回あって、さらにアコースティックやったライブが無いっていっただけ

これは失礼しました。私の早合点ですね。ｽﾏｿ｡

＞94年の音源ってSep 13 Quattro; Tokyo, Japan
その日ライブ自体、やってないと思うのだが、、、
ミスクレジットとかそういうのじゃないの？

自分で長文連発しといて、ｺﾞﾙｧという感じですが、今更ながら、不毛な議論にそろそろ
疲れてきました・・・
１さんや、そのライブにいた人達の中には、アンコールって解釈した人が結構いたけど、
アーティスト側は別にアンコールとは思ってなかった。
って事で終わりでいいんじゃ。

大阪の音源だけど、俺の持ってるのはdisc2(I AM THE WALRUS)の８分４０秒
ぐらいで、曲が終わるのと同時にフェイドアウトしちまってます。
歓声みたいなのは聴こえてくるけど、すぐフェイドアウトつー感じで。
あんまり参考にならずｺﾞﾒﾝ・・・

>「エーッ」「ウッソーッ」は当然として、「ナメとんのかぁ」「金返せワレ〜」
という罵声、いつまでも鳴り止まない催促・・・といった反応が続きます(w

ってのは、全体通して聴こえなかったよ。
というか、オアファンって、あんまそういう事言う人いないんじゃないかな。
キャラ的に。

それにしても、クアトロのライブ行った人達が羨ましいッス
ファンになったのは２ｎｄだから、時既に遅しってやつだった。

このスレでまともなこと言うてる奴が一人おるやん。
そいつの言うこと聞いといたらええのに。
＞＞1だけじゃなくて、オアマニアいうやつもやで。

>>76

どれよ？

＞＞77
アホやなかったらわかる。

>>78
そんなんいらんねん。

えせ大阪弁使うな＞＞79
お前見たいなんが一番腹立つわ。
お前東京もんか？東京のやつやったらアホばっかりなんはしょうがないけどな。

>>80
じゃかぁしゃこらぁ！！東京なめとったらいてこますぞこのくそぼけがぁ！
ええからさっさと教えろや

（　＾Λ＾）　名古屋ねｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

＞＞81
なにきれてんの？？？？アホちゃうか。
そんなのちょっと考えれば分かる言うてるやん。
って言うかこのスレ読めや。ボケ＞＞81カス市ねや。
それとお前東京モンのくせに大阪弁使ういうことはそんだけコンプレックス言うことやで。情けないのう。

（　＾Λ＾）　名古屋って前観光行ったけど大して面白くなかったなｶﾞｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ

あたりまえや。
名古屋なんかいっこも面白いところあらへん。
つーか関西より東はいく必要ない。

>>83
そんな返しはいらんねん。

＞＞86
いらんねんなんて大阪の人間は言わん。ほとんどな。
えせ関西弁はやめろ言うてるやろ。
それとお前の好みなんか知るかボケ>>86。もっと内容のあるレスせえや！！！。

（　＾Λ＾）　なにじゃれあってんだｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

>>87
そろそろほんまに教えてくれ、たのむわ
自分あれやろ？いちびりやてよー言われるやろ？
俺もそー思うでほんま。

俺の予想でもええんやったら書くけど。
>>11やろ？あってる？あと>>13か>>38やろ？これ来たんちゃう？

＞＞89
お前しゃれにならんで・・。。
そのつまらなさ、上沼恵美子クラスや。

俺はゲームやるからもう相手できんねん。ほなな。

今日（もう昨日か）も帰宅が遅くなりました。
スレを開けて唖然・・・いったい何なんだこの展開は(w
頭を抱えとります(w

オアマニアさま
＞94年の音源ってSep 13 Quattro; Tokyo, Japan
＞その日ライブ自体、やってないと思うのだが、、、
＞ミスクレジットとかそういうのじゃないの？

いやいや、ちゃんとやってますよ(w
あなたが紹介してくれたサイトttp://www.oasis-live.netを覗いてみてください。
音源は出回っていないような印象を受けますが。
マニアなんだから、しっかりしてくだされ(w

＞自分で長文連発しといて、ｺﾞﾙｧという感じですが、今更ながら、不毛な議論にそろそろ
＞疲れてきました・・・

こちらこそ、長文レスの応酬に根気よくおつき合いくださり、まことにありがとうございました。

＞１さんや、そのライブにいた人達の中には、アンコールって解釈した人が結構いたけど、
＞アーティスト側は別にアンコールとは思ってなかった。
＞って事で終わりでいいんじゃ。

乙。そんなところですね。

オアマニアさま（続き）
＞というか、オアファンって、あんまそういう事言う人いないんじゃないかな。
＞キャラ的に。

いやいや、このスレを大いに盛り上げてくださった「わかったか＞＞1」さんのようなキャラ
の方が多々まみえるとすれば、大阪でアンコールがなかった場合、どんな騒ぎになるか想像が
付かれるのではないでしょうか(w

そのことをみなさんに分かりやすく説明してくれた「わかったか＞＞1」さんに感謝の意を
評して、このスレを締めさせていただきたいと思います(w
どうもありが？(w


　　　　　　　　　　　　　　　　　-糸冬-

俺はオアシスファンちゃうで。
わかったか＞＞1

>>93
だとおもったさ
オアシスファソは辛抱強くなきゃやってられんもの
理由は多々あるが。ありすぎるが。

なんか面白かったよ>>1

>>93
そんなんいらんねん

＞＞95
自分うざいねん。
ようしつこいって言われるやろ？

このスレ、イカス！

>>96
お前なかなか面白いね。
だいたいうざいってどういう事だよ？そんなことより早く教えろよ！

＞＞96
お前誰や。
俺はこんな時間に起きていられるほど暇やないねんで。
俺がレスするわけないやろ。俺を騙るな！氏ねや。＞＞96。

テーマ終了後なんですが、せっかくなんで100getさせてもらいます(w

残りはどうすんの? ココ

せっかくだから抱腹絶倒の洋楽漫才ｷﾎﾞｫﾝ〜

FADE AWAYで逝こう。

知る人ぞ知る名スレだったかもしれん(w

>>99
おい！おもしろ滋賀県民！
いつまで引っ張るねん、はよ教えろやボケ！