【洋楽板版！】ピンク・フロイド【フロイドスレ】
伝説板にフロイドスレはありますが、
せっかくのフロイド。多くの人に良さを知って
もらいたいと思い。スレを立てることにしました。
特に初心者の方、大歓迎です！
どうぞよろしくです。関連スレは2から。
せっかくのフロイド。多くの人に良さを知って
もらいたいと思い。スレを立てることにしました。
特に初心者の方、大歓迎です！
どうぞよろしくです。関連スレは2から。
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■■■ピンク・フロイド■■■Part.～10
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1055778536/
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3 ：名盤さん：03/09/30 16:28 ID:G/pCmdQm
お、復活か。スレ立て乙。
伝説板の方は、どうもとっつきにくかったから。
ところでいきなり質問だけど、タイトルは忘れたが、狂気の
レコーディング過程（？）みたいなDVDはどんな感じ？
あまりメンバーとか、関係者のインタビューだけだと嫌だから、
いつも店先で手に取りながら、まだ買ってないんだけど。
収録曲目には色々あるよね？
持ってる方、情報きぼんぬ。
伝説板の方は、どうもとっつきにくかったから。
ところでいきなり質問だけど、タイトルは忘れたが、狂気の
レコーディング過程（？）みたいなDVDはどんな感じ？
あまりメンバーとか、関係者のインタビューだけだと嫌だから、
いつも店先で手に取りながら、まだ買ってないんだけど。
収録曲目には色々あるよね？
持ってる方、情報きぼんぬ。
4 ：名盤さん：03/09/30 16:36 ID:2OcWpOjO
5 ：名盤さん：03/09/30 16:47 ID:LHIbFB6n
１１月のポンペイDVDが待ち遠しい。
6 ：名盤さん：03/09/30 16:48 ID:2OcWpOjO
7 ：名盤さん：03/09/30 16:50 ID:ap6jtQ0T
>>4
速攻のレスサンクス。買うのやめました。
迷った末、買わなくて他のDVD(Gilmour in Cncert）買ってよかった。
これは予想外に良かったから。
・・・、>4は、あのDarkside～の被害者？ それとも満足なのかな。
速攻のレスサンクス。買うのやめました。
迷った末、買わなくて他のDVD(Gilmour in Cncert）買ってよかった。
これは予想外に良かったから。
・・・、>4は、あのDarkside～の被害者？ それとも満足なのかな。
風呂井戸
9 ：4：03/09/30 16:59 ID:2OcWpOjO
被害者？
満足！満足！満足！ 満足に決まってるじゃん。
ロジャーのインタビューがすばらしい。ジャーナリストのインタビューはイモ。
満足！満足！満足！ 満足に決まってるじゃん。
ロジャーのインタビューがすばらしい。ジャーナリストのインタビューはイモ。
10 ：名盤さん：03/09/30 17:03 ID:exGpDvua
語る価値のない糞バンド。もう引退しろ
11 ：名盤さん：03/09/30 17:05 ID:o666m4pf
12 ：名盤さん：03/09/30 17:10 ID:o666m4pf
>>4
あ、そうなんですか！？
ロジャーのインタビュー、聞きたいっス！
どうしよ、これからヨドバシにチャリで行ってこようかな？
その前にネットで、レビューとか解説、情報を集めます。
ありがとうございます！
あ、そうなんですか！？
ロジャーのインタビュー、聞きたいっス！
どうしよ、これからヨドバシにチャリで行ってこようかな？
その前にネットで、レビューとか解説、情報を集めます。
ありがとうございます！
13 ：名盤さん：03/09/30 19:52 ID:2OcWpOjO
14 ：名盤さん：03/09/30 21:21 ID:AmPiHyoN
>>13
あれから早速出掛けて、買ってきました。
これから観てみます。
どうも伝説板はとっつきにくいというか、そんな感じがして、
あそこにあったこのDVDの感想も、分かったような分からないような。
そんな風に感じました。
本当に情報サンクスです！ありがとうございます！
あれから早速出掛けて、買ってきました。
これから観てみます。
どうも伝説板はとっつきにくいというか、そんな感じがして、
あそこにあったこのDVDの感想も、分かったような分からないような。
そんな風に感じました。
本当に情報サンクスです！ありがとうございます！
15 ：名盤さん：03/09/30 21:59 ID:TgnsKi6w
>とっつきにくいというか
普通、スレができたらたくさんの人が入ってくるものだが、
ここは実質、あなたと私だけだ。
とっつきにくい原因が何か、これでわかったろう。
あなたはまだ一行もPINK FLOYDを語っていない。
普通、スレができたらたくさんの人が入ってくるものだが、
ここは実質、あなたと私だけだ。
とっつきにくい原因が何か、これでわかったろう。
あなたはまだ一行もPINK FLOYDを語っていない。
んじゃそろそろ出番ですかねﾌﾟ
17 ：名盤さん：03/09/30 22:05 ID:IEeGfIfp
フロイドスレってしょっちゅう立ってるよな
>>16
おせっかい
おせっかい
21 ：名盤さん：03/09/30 22:54 ID:JPVAgpLY
輝け狂った反転石
22 ：名盤さん：03/09/30 23:01 ID:JPVAgpLY
アナザー反転石インザ２ch
稼げるようになったらピン風呂行ってみてぇ。
24 ：名盤さん：03/10/01 00:03 ID:P7FScpxU
斑点は不露井戸嫌いになったのかな？
ただ煽ってるだけ？
ただ煽ってるだけ？
25 ：名盤さん：03/10/01 01:28 ID:72fBkROr
>>24
興味なし
興味なし
26 ：名盤さん：03/10/01 01:31 ID:6Vlp9GlO
案の定、煽られてばかりだな。
27 ：名盤さん：03/10/01 08:39 ID:mS47niWD
>>15
昨日はありがとうございました。
すみません。昨日の漏れは、ただの教えて君でした。反省してます。
それでは、話題を振る意味で、漏れのフロイド観を少し話しましょう。
最近、フロイドから遠ざかってたんですが（クリムゾン聴いてました）、
星空のドライヴのフルバージョンを手に入れて、
「やっぱフロイドだよなぁ・・・」と感じてます。
一般的な見解だと思いますが、緊張を強いる面がある今のクリムゾンに
慣れてた自分には、とても心地よかったです。（もちろん、クリムゾンも
大好きですよ）漏れのベストは口笛ふきと、ウマグマです。
どうでしょうか。よかったら、あなたのご意見も聞かせて下さい。
昨日はありがとうございました。
すみません。昨日の漏れは、ただの教えて君でした。反省してます。
それでは、話題を振る意味で、漏れのフロイド観を少し話しましょう。
最近、フロイドから遠ざかってたんですが（クリムゾン聴いてました）、
星空のドライヴのフルバージョンを手に入れて、
「やっぱフロイドだよなぁ・・・」と感じてます。
一般的な見解だと思いますが、緊張を強いる面がある今のクリムゾンに
慣れてた自分には、とても心地よかったです。（もちろん、クリムゾンも
大好きですよ）漏れのベストは口笛ふきと、ウマグマです。
どうでしょうか。よかったら、あなたのご意見も聞かせて下さい。
話題提供し続けて保守してれば、１００過ぎた頃には住民は増えてるよ。頑張れ
29 ：15：03/10/01 11:20 ID:1FeBxrSd
クリムゾンは緊張感が強烈だけど、その逆の緊張のほぐれた感覚が乏しいのかな。
フロイドはその２つを巧みに操作しているように思う。
「ユージン」「神秘」はその典型。だから、その切り替わりの瞬間が心地よいのでつ。
ということで、>>28に同意。まぁ、頑張れや。私は名盤さんに戻る。
フロイドはその２つを巧みに操作しているように思う。
「ユージン」「神秘」はその典型。だから、その切り替わりの瞬間が心地よいのでつ。
ということで、>>28に同意。まぁ、頑張れや。私は名盤さんに戻る。
30 ：名盤さん：03/10/01 19:53 ID:5Bdg0Ge+
>>15
言われて、はっきりと気付いた。
確かに「神秘」の体がこわばるような緊張感と、その後のギルモアの
ヴォーカルが入る場面。
あれを聴く時のカタルシスは最高。
特に、ポンペイライヴでの演奏はスゴイ。
言われて、はっきりと気付いた。
確かに「神秘」の体がこわばるような緊張感と、その後のギルモアの
ヴォーカルが入る場面。
あれを聴く時のカタルシスは最高。
特に、ポンペイライヴでの演奏はスゴイ。
31 ：名盤さん：03/10/01 20:00 ID:PWD9tq1O
ポンペイDVDでるってホント？
32 ：名盤さん：03/10/01 22:21 ID:1tWOIz74
フロイドスレできてたのか。
期待age
期待age
33 ：名盤さん：03/10/01 22:24 ID:yhKo2gys
あのさあ、伝説フロイドスレがどういう成り行きで
出来たか、お前ら知らないのか？
洋楽板で荒れすぎて、伝説に移転したんだろ
性懲りも無く洋板で刷れた天なボケ
又、アフォの反転一派の餌食になるだけだぞ
出来たか、お前ら知らないのか？
洋楽板で荒れすぎて、伝説に移転したんだろ
性懲りも無く洋板で刷れた天なボケ
又、アフォの反転一派の餌食になるだけだぞ
35 ：名盤さん：03/10/01 22:59 ID:09ChHHKP
>>33
よーく知ってますよ。
ただ伝説板のフロイドスレは、「フロイドって面白そうだなぁ～・・・・・
聴いてみたいけど、どんな感じなのか、何から聴けばいいのかな？」って
いう人には、とても分かりにくいスレだと思うんです。
誤解しないでほしいんですけど、伝説板のレスもとても参考になります。
ただ「あのブートはいい」「あのライヴだったらこれ」とか、
分からない人にはさっぱり理解できないのでは？
だから洋楽板に新たなフロイドスレができたのは、意義あることだと思われ。
sage進行でマターリいきましょうか？
よーく知ってますよ。
ただ伝説板のフロイドスレは、「フロイドって面白そうだなぁ～・・・・・
聴いてみたいけど、どんな感じなのか、何から聴けばいいのかな？」って
いう人には、とても分かりにくいスレだと思うんです。
誤解しないでほしいんですけど、伝説板のレスもとても参考になります。
ただ「あのブートはいい」「あのライヴだったらこれ」とか、
分からない人にはさっぱり理解できないのでは？
だから洋楽板に新たなフロイドスレができたのは、意義あることだと思われ。
sage進行でマターリいきましょうか？
スマソ。肝心のsage忘れ。
逝ってきまつ。
逝ってきまつ。
>35
>sage進行でマターリいきましょうか？
それなら伝説板へ逝け
age
>sage進行でマターリいきましょうか？
それなら伝説板へ逝け
age
ではまずhage進行のギルモアについて語りましょうかﾌﾟ
39 ：名盤さん：03/10/01 23:35 ID:F4stXpmM
考えに考えあぐねてこれはいける！
と思って書き込んでも見事に滑ったﾘﾊﾞｰｽｽﾄｰﾝに乾杯。
と思って書き込んでも見事に滑ったﾘﾊﾞｰｽｽﾄｰﾝに乾杯。
ギルモアよ。演奏以前に、そのビール腹を何とかしろ！
41 ：名盤さん：03/10/01 23:48 ID:t0IYdmfq
誰かギルモアのDVD買ったやついる？
リッ糞はヤク中だから痩せてるんでしょうねﾌﾟ
44 ：名盤さん：03/10/02 00:11 ID:OCCK8kBZ
ギルモアDVDｶﾅｰﾘ（・∀・）ｲｲﾖ!!
ｺﾝﾌｫﾀﾌﾞﾘｰﾅﾑとかで姉ﾁｬｿがセロ(？)弾いてるのが(｀∀´)ｲｲ!!
全体的にﾏﾀｰﾘとしててお薦め。
ｺﾝﾌｫﾀﾌﾞﾘｰﾅﾑとかで姉ﾁｬｿがセロ(？)弾いてるのが(｀∀´)ｲｲ!!
全体的にﾏﾀｰﾘとしててお薦め。
47 ：名盤さん：03/10/02 06:46 ID:Qtb4jfPL
>>42
伝説板の方にも書いたんだが、店頭で手に取りながらも
何故かしばらく買わなかったんだよ。
それが数日前に買って観たら、イイ！
もちろん、Wish You Were HereやComfortably Numbなんかは
涙モノだが、Crazy Diamondの第２部が特に良かった。
Pulseなんかと違って、ギルモアはマターリと、気楽にやってるよう
でありながら、押えるとこ（アコースティックからエレキに
持ちかえたりするとことか）は押えていて、ヨカッタ！
あと、マターリと始まるので、肩肘張らずに気楽に見始められるのも
良い。何時の間にか、完全に引き込まれてるんだけど（藁
伝説板の方にも書いたんだが、店頭で手に取りながらも
何故かしばらく買わなかったんだよ。
それが数日前に買って観たら、イイ！
もちろん、Wish You Were HereやComfortably Numbなんかは
涙モノだが、Crazy Diamondの第２部が特に良かった。
Pulseなんかと違って、ギルモアはマターリと、気楽にやってるよう
でありながら、押えるとこ（アコースティックからエレキに
持ちかえたりするとことか）は押えていて、ヨカッタ！
あと、マターリと始まるので、肩肘張らずに気楽に見始められるのも
良い。何時の間にか、完全に引き込まれてるんだけど（藁
48 ：名盤さん：03/10/02 07:05 ID:YAzu9I/s
>>31
ホント。来月に出ますよ。
ホント。来月に出ますよ。
49 ：名盤さん：03/10/02 08:44 ID:/Bn18Xfl
50 ：名盤さん：03/10/02 11:14 ID:Q7pOE58g
む、フロイドスレが立ったのか。
一フロイド信者として、良スレになることを切に願う。
期待age
一フロイド信者として、良スレになることを切に願う。
期待age
52 ：名盤さん：03/10/02 22:49 ID:Um7b4BIH
>>42
両方持ってるが、漏れ的にはギルモアをまず薦める。
場所がロイヤル・フェスティバル・ホールだとかで
聴衆との距離が近く、パルスの時のように何処にいるのか分からんような
ライヴとは、全くの対極。
>>47が言うように、クレイジーダイアモンドのパート6～8も良い。
両方持ってるが、漏れ的にはギルモアをまず薦める。
場所がロイヤル・フェスティバル・ホールだとかで
聴衆との距離が近く、パルスの時のように何処にいるのか分からんような
ライヴとは、全くの対極。
>>47が言うように、クレイジーダイアモンドのパート6～8も良い。
53 ：名盤さん：03/10/03 14:46 ID:n5CB/gvZ
保守age
54 ：名盤さん：03/10/03 19:53 ID:TqPEGkP7
「あなたがここにいてほしいの」メインボーカルは
ロジャーウォータス？デビッドギルモア？どっち
ロジャーウォータス？デビッドギルモア？どっち
ギルモアです。
56 ：名盤さん：03/10/03 20:39 ID:v9dfiw1g
ロジャーって結構歌ってるんだね。
ライトが歌ってる曲ってあるの？
ライトが歌ってる曲ってあるの？
59 ：81：03/10/03 22:10 ID:MJTzciDL
One of These Daysのヴォーカルはニックメイソンではないの？
BBCでギルモアが「ニックメイソン・ヴォーカル・デヴュー」って言っていた
ような記憶があるけど。
BBCでギルモアが「ニックメイソン・ヴォーカル・デヴュー」って言っていた
ような記憶があるけど。
61 ：81：03/10/03 22:25 ID:MJTzciDL
リックライトが歌っている曲（メインで）
It Would be So Nice
Remember a Day
See-Saw
Summer `68
Burning Bridges
Stay
It Would be So Nice
Remember a Day
See-Saw
Summer `68
Burning Bridges
Stay
62 ：名盤さん：03/10/03 22:31 ID:MJTzciDL
後 Timeがあった。
63 ：名盤さん：03/10/04 00:22 ID:9a48uOp8
みんな、ギルモアライヴでの
リックのBreakthroughには触れないね。
泣けた。
大丈夫か？ リック？
リックのBreakthroughには触れないね。
泣けた。
大丈夫か？ リック？
64 ：名盤さん：03/10/04 00:24 ID:3S7VTbJF
鬱と対について語ろうか。
65 ：名盤さん：03/10/04 00:34 ID:QBEfkp4z
>>64
何故欝と対？
何故欝と対？
66 ：名盤さん：03/10/04 01:02 ID:N2z6Tw5T
対は10年近く寝かせたら、良い具合になりますた。
67 ：名盤さん：03/10/04 01:21 ID:KLhVdcr5
鬱か、来日コンサート行ったっけ。「虚空のスキャット」が記憶に残ってる
On the Turning Wayが良かったな。
On the Turning Wayが良かったな。
鬱も対もいい作品だと思うよ
けどフロイドが「ギルモアのギター」によるフロイドだけになってしまったのは
やっぱり可能性が薄れたよなぁ
きっともし次の作品が出たとしても
とりあえずギターが泣くだけないて終わるんだろうね
フロイドに入りたがってる実験アーティストは結構いそうだ。元イエスのモラーツとか
けどフロイドが「ギルモアのギター」によるフロイドだけになってしまったのは
やっぱり可能性が薄れたよなぁ
きっともし次の作品が出たとしても
とりあえずギターが泣くだけないて終わるんだろうね
フロイドに入りたがってる実験アーティストは結構いそうだ。元イエスのモラーツとか
69 ：名盤さん：03/10/04 01:31 ID:KLhVdcr5
モラーツがフロイドに加入したら、モラーツ自身が欲求不満になるんでない。
70 ：名盤さん：03/10/04 07:38 ID:3S7VTbJF
フロイド名義の新譜の可能性はどうなんだろう？
鬱も対もほとんど聞かずに食わず嫌い状態になっちゃってた
んだけど、最近ひさびさにきいたらそんなに悪くなくてちょ
っとびっくりした。
鬱も対もほとんど聞かずに食わず嫌い状態になっちゃってた
んだけど、最近ひさびさにきいたらそんなに悪くなくてちょ
っとびっくりした。
71 ：名盤さん：03/10/04 08:00 ID:9sXjcrzc
ピンクフロイドの新作の予定はあるの？
ロジャーが抜けてピンクのようでピンクでなしとかいわれてたけど。
ロジャーが抜けてピンクのようでピンクでなしとかいわれてたけど。
72 ：名盤さん：03/10/04 09:15 ID:VXt5RH9i
どっかで、フロイドの新作の予定はないという
ギルモアのコメントがあった。
ギルモアのコメントがあった。
しかもギルモアのソロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞風呂井戸とか書かれる始末。
まぁ、こんな腐った化石バンドに誰も期待してないといえばそうですがﾌﾟ
まぁ、こんな腐った化石バンドに誰も期待してないといえばそうですがﾌﾟ
74 ：名盤さん：03/10/04 11:16 ID:HwhKpoSL
まあ漏れも出ても買わないつもりだか。ロジャーはまだ新譜だすかな？
75 ：名盤さん：03/10/04 12:09 ID:9sXjcrzc
ピンクフロイドの曲や歌を一言で表すと何？
諸行無常て事か・・・・
諸行無常て事か・・・・
>>76
「Dark Side Of The Moon」を聴いてみてください。偏見が反転しますよ(*^.^*)
「Dark Side Of The Moon」を聴いてみてください。偏見が反転しますよ(*^.^*)
俺は反転があまりに貶すので、ネタで買って聴いてみたクチ＞狂気
そしたらハマっちゃって。
この名盤に出会えたきっかけを作ってくれた反転に感謝してるｗ
そしたらハマっちゃって。
この名盤に出会えたきっかけを作ってくれた反転に感謝してるｗ
79 ：名盤さん：03/10/04 15:41 ID:Gzr0sZ5n
>>70
漏れは欝で「フロイド終わったよ・・」と思い、対で
「おいおい、いいじゃんか！」と思ったクチなんだが。
対には、アニマルズや壁にはない音の広がりがあるよね。
だから>>68に対しては、ギルモア主体になるのも
フロイドだって変遷するでしょ？くらいで捉えてもいいんでない？
>>63
漏れはまだあのDVD買ってないんだが、そんなにリックは弱ってるの？
それは悲しい。
昨夜もポンペイを見たばかりだったから。
漏れは欝で「フロイド終わったよ・・」と思い、対で
「おいおい、いいじゃんか！」と思ったクチなんだが。
対には、アニマルズや壁にはない音の広がりがあるよね。
だから>>68に対しては、ギルモア主体になるのも
フロイドだって変遷するでしょ？くらいで捉えてもいいんでない？
>>63
漏れはまだあのDVD買ってないんだが、そんなにリックは弱ってるの？
それは悲しい。
昨夜もポンペイを見たばかりだったから。
80 ：名盤さん：03/10/04 16:04 ID:o8CexwQC
81 ：名盤さん：03/10/04 16:12 ID:FDas12QV
>>79
ポンペイライヴを、今度のDVDで初体験という人も多いのでは？
漏れが持ってるビデオは、そんな昔に買った記憶はないけど
それでも92年に出たやつ。
その頃は、でかいCD店に行けばビデオでもLDでも
やたらと並んでた記憶があるんだけど。そんなことない？
ポンペイライヴを、今度のDVDで初体験という人も多いのでは？
漏れが持ってるビデオは、そんな昔に買った記憶はないけど
それでも92年に出たやつ。
その頃は、でかいCD店に行けばビデオでもLDでも
やたらと並んでた記憶があるんだけど。そんなことない？
82 ：名盤さん：03/10/04 17:09 ID:9sXjcrzc
今日フロイドのベスト買いに行ったら売ってなかった。
狂気、炎、原子心母の３枚きり・・・
狂気、炎、原子心母の３枚きり・・・
83 ：名盤さん：03/10/04 17:19 ID:fZ1blknV
狂気は今の時代にもフィットしてる気がする。。。
84 ：名盤さん：03/10/04 18:48 ID:NAalb1Yy
「狂気」「炎」「アニマルズ」「ザ・ウォール」「ファイナル・カット」
は、人間の永遠の普遍的テーマ「孤独」「疎外」「狂気」「生と死」・・・等
が存在し、世代を超えて聴き続けられると思う。
は、人間の永遠の普遍的テーマ「孤独」「疎外」「狂気」「生と死」・・・等
が存在し、世代を超えて聴き続けられると思う。
テーマで音楽聴くか？
ところで、ここって以前は遊ばれるスレだった？
それとも別物なの？
ところで、ここって以前は遊ばれるスレだった？
それとも別物なの？
86 ：名盤さん：03/10/04 18:54 ID:9sXjcrzc
ピンクフロイドは純文学的だな。アホには退屈な音楽かもな。
87 ：84：03/10/04 19:01 ID:NAalb1Yy
英語が良く理解できなかった少年の頃、「狂気」を初めて聴いた時
最後のAll That You～の歌詞の繰り返しに強いインパクトを覚えた記憶
がある。幼いながらも「生きる意味」について考えさせられた記憶がある。
最後のAll That You～の歌詞の繰り返しに強いインパクトを覚えた記憶
がある。幼いながらも「生きる意味」について考えさせられた記憶がある。
俺は高2の時に狂気を聴いてハマッた。
タイムの、
「10年はあっというまに過ぎた、誰もお前に始めろといわなかったし、
お前はスタートの合図を聞き逃した」という様な歌詞、当時は
気にもしてなかったが41歳のうだつのあがらないオサーンになった今聴くと
重い内容だ。
タイムの、
「10年はあっというまに過ぎた、誰もお前に始めろといわなかったし、
お前はスタートの合図を聞き逃した」という様な歌詞、当時は
気にもしてなかったが41歳のうだつのあがらないオサーンになった今聴くと
重い内容だ。
>>86
フロイドが純文学だったらハミルはＧＯＴだな
フロイドが純文学だったらハミルはＧＯＴだな
91 ：名盤さん：03/10/04 19:54 ID:nm2gk/X/
ＧＯＴ＝get の過去形･過去分詞
>>85
>テーマで音楽聴くか？
そういう意味じゃないと思う、>>84は。
すたれないもの、普遍的なものが見えてくるということ。
ちょっと聴いただけではそれは見えない。歌詞でもない。
>>85
>テーマで音楽聴くか？
そういう意味じゃないと思う、>>84は。
すたれないもの、普遍的なものが見えてくるということ。
ちょっと聴いただけではそれは見えない。歌詞でもない。
92 ：84：03/10/04 20:01 ID:NAalb1Yy
>>91さん
理解してくださって感謝です。
理解してくださって感謝です。
93 ：名盤さん：03/10/04 20:03 ID:kSbHIYoc
>テーマで音楽聴くか？
深いようでわからんコメントだな。
深いようでわからんコメントだな。
94 ：名盤さん：03/10/04 20:23 ID:HwhKpoSL
まあﾏﾀﾘいきませう。ロジャー期のフロイドはテーマは大切じゃね？
95 ：名盤さん：03/10/04 20:24 ID:sLzKUpEG
96 ：名盤さん：03/10/04 20:29 ID:XcMu1C4p
テーマがはっきりしたのは「狂気」以後でしょう。
でも、「エコーズ」の歌詞なんて意味はわかんな
いけど、かっこいいですよ。
でも、「エコーズ」の歌詞なんて意味はわかんな
いけど、かっこいいですよ。
97 ：名盤さん：03/10/04 20:33 ID:faDmWO6W
>>96
エコーズは“古代からの呼び声”じゃなの？
エコーズは“古代からの呼び声”じゃなの？
やっぱりシドがいた頃はサイケとして売り出していたから
新しいフロイドとしての方向にはそれなりなアイデンティティが必要だったんだろうね
新しいフロイドとしての方向にはそれなりなアイデンティティが必要だったんだろうね
100 ：名盤さん：03/10/04 20:58 ID:NAalb1Yy
Echoes
And no one～ 誰も～居ない 虚無感、ニヒリズム。
And no one～ 誰も～居ない 虚無感、ニヒリズム。
101 ：名盤さん：03/10/04 21:45 ID:9sXjcrzc
フロイドの最高傑作は「炎」だな。
フィッシュボールの中を彷徨う魂、いい歌詞だ。
フィッシュボールの中を彷徨う魂、いい歌詞だ。
炎はクレイジーダイアモンドのが歌詞好きだな。
103 ：名盤さん：03/10/04 22:22 ID:3v8Dn01w
104 ：名盤さん：03/10/04 22:32 ID:9sXjcrzc
105 ：名盤さん：03/10/04 22:49 ID:zvy9PoUP
106 ：名盤さん：03/10/04 22:49 ID:Ab39vCEK
「狂ったダイヤモンド」第2部のイントロがいい！
フロイドのすべてが恐縮されている気がするなぁ。
そして、絶対にフロイドにしか作れない空間。
絶対にフロイドにしか作れない空間を挙げよう！
次にイメージするのは「吹けよ風」と「エコーズ」の中間。
フロイドのすべてが恐縮されている気がするなぁ。
そして、絶対にフロイドにしか作れない空間。
絶対にフロイドにしか作れない空間を挙げよう！
次にイメージするのは「吹けよ風」と「エコーズ」の中間。
107 ：名盤さん：03/10/04 22:50 ID:1rNvQ5mI
Wish You Were Here
「LOVE」と言うありふれた言葉を一切使わない素晴らしいラヴソング。
「LOVE」と言うありふれた言葉を一切使わない素晴らしいラヴソング。
108 ：106：03/10/04 22:53 ID:Ab39vCEK
109 ：名盤さん：03/10/04 22:57 ID:F+9MGU1C
110 ：名盤さん：03/10/04 22:59 ID:F+9MGU1C
>>106
星空のドライヴ。
星空のドライヴ。
111 ：名盤さん：03/10/04 22:59 ID:9sXjcrzc
狂気のLPを中学の時買って、自転車の前カゴにのせて帰る途中
道路のくぼみでタイヤがバウンドして、狂気が俺の狂気が道路に落ちてしまった。
三角の絵の部分におもいっきり傷がつき、LPを聞く気が失せたのを今も思い出す。
道路のくぼみでタイヤがバウンドして、狂気が俺の狂気が道路に落ちてしまった。
三角の絵の部分におもいっきり傷がつき、LPを聞く気が失せたのを今も思い出す。
112 ：名盤さん：03/10/04 23:06 ID:1rNvQ5mI
なけなしの小遣いはたいて中学の時買った「ナイス・ペア」を階段から落とし
てジャケの角を傷めた。超悔しかった。今でも持ってる。
てジャケの角を傷めた。超悔しかった。今でも持ってる。
113 ：名盤さん：03/10/04 23:12 ID:lqVEqT5O
フロイド側が「あなたがここにいて欲しい」って邦題
を指定してきたって話をよく聞くがその意味がわから
ないのだが…まさかローマ字で指定してきたわけじゃ
ないだろうし、どうなんでしょう？
を指定してきたって話をよく聞くがその意味がわから
ないのだが…まさかローマ字で指定してきたわけじゃ
ないだろうし、どうなんでしょう？
115 ：名盤さん：03/10/04 23:17 ID:+6jbz4zV
116 ：名盤さん：03/10/04 23:22 ID:ozV1nyCA
117 ：名盤さん：03/10/04 23:22 ID:+6jbz4zV
>>114
日本盤で色々なオリジナルタイトルがついてたのを、フロイドの
メンバーは知ってたけど、Wish You Were Hereでは、
この直訳である「あなたがここにいてほしい」を
使ってほしかったってことでしょ？
日本盤で色々なオリジナルタイトルがついてたのを、フロイドの
メンバーは知ってたけど、Wish You Were Hereでは、
この直訳である「あなたがここにいてほしい」を
使ってほしかったってことでしょ？
118 ：名盤さん：03/10/04 23:29 ID:1rNvQ5mI
国内盤タイトルを英訳して逆にメンバーに知らせたら、心外に思うかもね。
119 ：名盤さん：03/10/04 23:54 ID:HwhKpoSL
漏れはフロイドの邦題好きだけどな。狂気とかうまく表現できてて良いと思う。
120 ：名盤さん：03/10/04 23:58 ID:1rNvQ5mI
「月の裏側」「月の暗い面」じゃピンとこないかぁ。
121 ：名盤さん：03/10/05 00:01 ID:oBRt0c1C
>>114
LP初版にポストカードがついていただろう。そこにドイツ語とフランス語と
ローマ字の日本語が載っているよ。しかしレコード会社は「こっちの勝手でしょ」と
「炎」にしたのさ。
その担当者は「個人的にはピンク・フロイドは嫌いだ」と言っていたらしい。
LP初版にポストカードがついていただろう。そこにドイツ語とフランス語と
ローマ字の日本語が載っているよ。しかしレコード会社は「こっちの勝手でしょ」と
「炎」にしたのさ。
その担当者は「個人的にはピンク・フロイドは嫌いだ」と言っていたらしい。
122 ：名盤さん：03/10/05 00:03 ID:oBRt0c1C
>>120
ピンとこないようにつけたんじゃないの？ 「えっ？」って感じを狙って。
ピンとこないようにつけたんじゃないの？ 「えっ？」って感じを狙って。
123 ：名盤さん：03/10/05 00:09 ID:wCGSOCOq
124 ：名盤さん：03/10/05 00:17 ID:O88HwTqY
いやいや、SF好きの多いあちらじゃ、地球側に絶対姿を現さない
月の裏には何か禍々しい秘密が隠されてるんじゃないかという
暗黙の認識がある。月の裏側と言っただけで何か怪しげな気分になる
日本にはその感覚無いからね「えー月って表側しか地球から見えないの？
うそー自転してんじゃないの？」なんて認識しか無いからね
狂気はそういう意味では仕方なかったような・・・
しいてつけるなら、「暗月裏面」「秘匿の裏側」「開かずの裏面」
「秘められた月の裏」かい？
月の裏には何か禍々しい秘密が隠されてるんじゃないかという
暗黙の認識がある。月の裏側と言っただけで何か怪しげな気分になる
日本にはその感覚無いからね「えー月って表側しか地球から見えないの？
うそー自転してんじゃないの？」なんて認識しか無いからね
狂気はそういう意味では仕方なかったような・・・
しいてつけるなら、「暗月裏面」「秘匿の裏側」「開かずの裏面」
「秘められた月の裏」かい？
125 ：名盤さん：03/10/05 00:18 ID:If0fPO//
126 ：名盤さん：03/10/05 00:26 ID:wCGSOCOq
やっぱりロジャーのワナかな？「おまいら聴くだけじゃなくて少し考えろ」
みたいな。最後のロシアなまりの一節で「何処も暗闇さ」みたいにコンセプト
をひっくり返すトラップ。
みたいな。最後のロシアなまりの一節で「何処も暗闇さ」みたいにコンセプト
をひっくり返すトラップ。
てか狂気なんて的外れな呆題についてまず疑問に思わないﾊﾝｾｿ諸君の脳味噌に乾杯じゃなくて完敗ﾌﾟ
128 ：名盤さん：03/10/05 00:50 ID:O88HwTqY
狂気は、ムーン⇒ルナ⇒ルナチック⇒狂気と意味が掛けてあるから
付けたんで、ある意味意訳としては秀逸だと思うよ
ただ、原題が意味を匂わしてるニュアンスなのに
邦題は、モロ、ダイレクトってあたりが違和感というかセンスを
疑われる部分なんでしょう
もう少し柔らかく、「秘められた狂気」とか「内なる狂気」
「狂気の裏側」「狂月（くるいづき）」とかにすれば
原題風だったんじゃない？
付けたんで、ある意味意訳としては秀逸だと思うよ
ただ、原題が意味を匂わしてるニュアンスなのに
邦題は、モロ、ダイレクトってあたりが違和感というかセンスを
疑われる部分なんでしょう
もう少し柔らかく、「秘められた狂気」とか「内なる狂気」
「狂気の裏側」「狂月（くるいづき）」とかにすれば
原題風だったんじゃない？
129 ：名盤さん：03/10/05 00:51 ID:oBRt0c1C
「月の裏側」というのは以前から存在した言い回しなんですよ。
フロイドより前にそういうアルバムもあったし、オカルトことばだとも聞いたし、
映画の2001年も月の裏側にモノリスを置いたのも、関係しているらしい。
そういう意味深なところがいいんだな。
フロイドより前にそういうアルバムもあったし、オカルトことばだとも聞いたし、
映画の2001年も月の裏側にモノリスを置いたのも、関係しているらしい。
そういう意味深なところがいいんだな。
130 ：名盤さん：03/10/05 00:56 ID:oBRt0c1C
ムーン⇒狂気なら、狂気の裏側で、反転して「正気」か。W
「反転月」にケツテイ
「反転月」にケツテイ
131 ：名盤さん：03/10/05 00:59 ID:wCGSOCOq
しかし「狂気」の邦題一つで盛り上がるなぁ。Yesの「危機」でこれだけ
盛り上がるかぁ。
盛り上がるかぁ。
132 ：名盤さん：03/10/05 01:30 ID:6WgQZf20
そいつは正確に言うと
「崖っぷちの危機」とか
「土俵際の危機」
ですね
「崖っぷちの危機」とか
「土俵際の危機」
ですね
133 ：名盤さん：03/10/05 01:36 ID:lEtg6lvx
>>88
４１歳になって、やっとですか
４１歳になって、やっとですか
134 ：名盤さん：03/10/05 01:38 ID:wCGSOCOq
Close to the Edgeとthe final cutだとどっちが危機的状況？
135 ：名盤さん：03/10/05 01:53 ID:UKXNmdOF
meddleのおせっかいは流石にどうかと。
水紋が干渉してるジャケットなのだが。
いや、水紋は干渉しない性質では？
まあどっちもどっちだな。
水紋が干渉してるジャケットなのだが。
いや、水紋は干渉しない性質では？
まあどっちもどっちだな。
136 ：名盤さん：03/10/05 02:07 ID:oBRt0c1C
>>135
meddleは動詞だね。動詞を単独で使ったら、それは命令形ってこと？
meddleは動詞だね。動詞を単独で使ったら、それは命令形ってこと？
137 ：名盤さん：03/10/05 02:38 ID:5V6skcxk
じゃあ
おせっかいやいてっ
てことか
わざわざ放題付けなくてもいいと思うな
歌も邦題あるのと無いのとあるけどなんでなんだろう
おせっかいやいてっ
てことか
わざわざ放題付けなくてもいいと思うな
歌も邦題あるのと無いのとあるけどなんでなんだろう
138 ：名盤さん：03/10/05 02:45 ID:lEtg6lvx
今だに邦題使ってる奴見ると笑える
139 ：名盤さん：03/10/05 07:14 ID:NCe4UwJA
しかし最近邦題減ったよな…
スレ違いだがジェフベックのwiredがギター殺人者の凱旋
じゃなくなってたのには著しく萎えた。
スレ違いだがジェフベックのwiredがギター殺人者の凱旋
じゃなくなってたのには著しく萎えた。
140 ：名盤さん：03/10/05 07:47 ID:UG4jKate
>>139
Wiredはもともとワイアードな訳でｗ
Wiredはもともとワイアードな訳でｗ
142 ：名盤さん：03/10/05 08:09 ID:Y1hTXvkm
143 ：名盤さん：03/10/05 09:47 ID:h4Oydds3
meddleって評論家の事皮肉って付けたんじゃなかったっけ。
145 ：名盤さん：03/10/05 10:49 ID:qP59cZSJ
エコーズで勃起してるﾊﾝｾｿはポンペイへ隔離が正解じゃない。
なるへそ。
んじゃあ、ｱﾌｫな凶器ﾊﾝｾｿは月へ隔離！！これ最強ﾌﾟ
んじゃあ、ｱﾌｫな凶器ﾊﾝｾｿは月へ隔離！！これ最強ﾌﾟ
147 ：名盤さん：03/10/05 11:03 ID:qP59cZSJ
>>146
そう言う貴方、かなりのフロイド・ファンと見た。
そう言う貴方、かなりのフロイド・ファンと見た。
149 ：名盤さん：03/10/05 11:06 ID:OwVX81t7
キャメルｗ
150 ：名盤さん：03/10/05 11:06 ID:qP59cZSJ
>>148
図星ですね。貴方の逆説的なレスは面白いです。
図星ですね。貴方の逆説的なレスは面白いです。
151 ：名盤さん：03/10/05 11:59 ID:gf7WI8+X
>>150
反転は反転してるからなw
反転は反転してるからなw
152 ：名盤さん：03/10/05 12:26 ID:f2xd0ArZ
ピンク・フロイドの「ファイナル・カット」を語ろう。
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1061266802/l50
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1061266802/l50
153 ：名盤さん：03/10/05 12:29 ID:Ft1PohxZ
>>151
まぁ、反転はリアルでは相当しょぼい奴と思われるけどな
まぁ、反転はリアルでは相当しょぼい奴と思われるけどな
154 ：名盤さん：03/10/05 13:07 ID:t5PnTCCi
もしもの話なんだけど、PINK FLOYDのメンバーが和解して4人揃って
マイク・オールドフィールドみたいに The Dark Side of the Moon 2
として世にアルバム出したら、評論家や音楽関係者やリスナーから、
袋叩きにされるかな？個人的には聴いてみたいけど。白昼夢でした。ｽﾏｿ｡
マイク・オールドフィールドみたいに The Dark Side of the Moon 2
として世にアルバム出したら、評論家や音楽関係者やリスナーから、
袋叩きにされるかな？個人的には聴いてみたいけど。白昼夢でした。ｽﾏｿ｡
>>153
２ｃｈコテなどみんな「東京Kitty」の様な容貌だよ。
２ｃｈコテなどみんな「東京Kitty」の様な容貌だよ。
157 ：名盤さん：03/10/05 13:31 ID:Ft1PohxZ
スレッド番号２５でsageてもねぇ
俺ageるし
俺ageるし
158 ：名盤さん：03/10/05 13:37 ID:Hy3FGKy6
>>154
つうか、ギルモアと老者はともかく、リックは明らかに
音楽人としてヤヴァイ。どう見たって、まともに弾けんだろう。
（非常に悲しいが）
あとニックは何してるん？ 趣味のクルマ集めにいそしんでるのかな。
つうか、ギルモアと老者はともかく、リックは明らかに
音楽人としてヤヴァイ。どう見たって、まともに弾けんだろう。
（非常に悲しいが）
あとニックは何してるん？ 趣味のクルマ集めにいそしんでるのかな。
159 ：名盤さん：03/10/05 15:26 ID:U0yDc9Cf
ピンクフロイドはもう解散したのかな。
対から10年ぐらいたったぞ。メンバーも高齢だし最後もう1枚ぐらい出してくれ
対から10年ぐらいたったぞ。メンバーも高齢だし最後もう1枚ぐらい出してくれ
160 ：名盤さん：03/10/05 16:09 ID:lyPu9Hw2
「サイケデリックの新鋭」
これ、カコイイなぁ・・・
ちなみに「反転」とかいうコテさん、
ほんとにフロイド好きなのがよくわかりますね
これ、カコイイなぁ・・・
ちなみに「反転」とかいうコテさん、
ほんとにフロイド好きなのがよくわかりますね
162 ：名盤さん：03/10/05 18:26 ID:lyPu9Hw2
163 ：名盤さん：03/10/05 18:29 ID:lmmcuvRr
「反転」さん出てこないとこみるとやっぱり図星？。
このスレは洋楽板初心者が多いようだ
166 ：名盤さん：03/10/05 20:14 ID:vZ6wEBqQ
>>166
そうですね
そうですね
168 ：名盤さん：03/10/05 21:28 ID:U0yDc9Cf
シド・バレットはどうなったんだ？
彼がクレイジーダイヤモンドだろ。死んだのか？
彼がクレイジーダイヤモンドだろ。死んだのか？
169 ：名盤さん：03/10/05 21:33 ID:UqJsVwfE
>>168
ふつーのﾃｳﾞのｵｻｰﾝとして隠居生活してただろ？
ふつーのﾃｳﾞのｵｻｰﾝとして隠居生活してただろ？
170 ：名盤さん：03/10/05 21:47 ID:y46PprXU
171 ：名盤さん：03/10/05 21:59 ID:U0yDc9Cf
172 ：名盤さん：03/10/05 23:00 ID:SHmTmObt
>171
自宅で平和に暮らしているそうだ。
勝手な想像するな！
自宅で平和に暮らしているそうだ。
勝手な想像するな！
173 ：名盤さん：03/10/05 23:07 ID:AdXyRppL
シドには印税が毎年入ってくるから死ぬまで働かなくてもＯＫだね。
印税もらわないようにしてるだけでしょ。
絵描いて暮らしてるんだとさ。
絵描いて暮らしてるんだとさ。
シドは印税もらってるらしいよ。
昔よりも精神的には落ち着いていて（でも糖尿病…）、一人暮らしをしているそうな。
「30年以上も何のレコーディングもしてない者に
今でもあれだけの額の印税が入ってくるなんて驚きです」
と家族が言ってたのを読んだことがある。
昔よりも精神的には落ち着いていて（でも糖尿病…）、一人暮らしをしているそうな。
「30年以上も何のレコーディングもしてない者に
今でもあれだけの額の印税が入ってくるなんて驚きです」
と家族が言ってたのを読んだことがある。
あと、一番最近と思われるシドの写真はこれだけど、
昔（90年ごろ）よりも洋服とかちゃんとしている気がする。
ttp://www.sydbarrett.net/images/74-Now/bikebarrett.jpg
昔（90年ごろ）よりも洋服とかちゃんとしている気がする。
ttp://www.sydbarrett.net/images/74-Now/bikebarrett.jpg
179 ：名盤さん：03/10/06 10:20 ID:MS3KCQzo
180 ：名盤さん：03/10/06 13:10 ID:WiRSjipY
ピンクフロイドが日本に来たの何年前？
181 ：名盤さん：03/10/06 17:24 ID:LuOEDSUM
182 ：名盤さん：03/10/06 17:35 ID:pAHE/VwG
183 ：名盤さん：03/10/06 17:43 ID:Ezhm2wWi
184 ：名盤さん：03/10/06 17:47 ID:pAHE/VwG
>>158
問題はニック・メイソンだよ。相変わらず自宅のガレージで車いじりしてるのかな？。
問題はニック・メイソンだよ。相変わらず自宅のガレージで車いじりしてるのかな？。
185 ：名盤さん：03/10/06 17:50 ID:6X1Ms3fI
>>184
ガレージで車いじりじゃなくて、車の会社の経営者じゃないの？
ガレージで車いじりじゃなくて、車の会社の経営者じゃないの？
186 ：名盤さん：03/10/06 17:53 ID:pAHE/VwG
そうなの？ もう音楽に対する情熱ないのかなぁ
187 ：185：03/10/06 17:59 ID:6X1Ms3fI
Ten Tenths
ttp://www.tentenths.co.uk/
ここのAbout Ten Tenthsにニックちゃんの名前が。
Uncutによると、「everything from supercars to airplanes」
つまりスーパーカーから飛行機まで、だ。
彼の趣味は、たぶんピンク・フロイドというバンド。たぶん。
ピンク・フロイド、知ってるか？お前ら。(w
ttp://www.tentenths.co.uk/
ここのAbout Ten Tenthsにニックちゃんの名前が。
Uncutによると、「everything from supercars to airplanes」
つまりスーパーカーから飛行機まで、だ。
彼の趣味は、たぶんピンク・フロイドというバンド。たぶん。
ピンク・フロイド、知ってるか？お前ら。(w
188 ：名盤さん：03/10/06 18:05 ID:xO0Ket/f
FLOYDのMPEGデータ、何処かDL出来るところオシエテッ！！
189 ：名盤さん：03/10/06 18:06 ID:pAHE/VwG
>>187
ピンク・フロイド自体がニックにとって趣味になってて本業が車って事？
ピンク・フロイド自体がニックにとって趣味になってて本業が車って事？
190 ：185：03/10/06 18:13 ID:6X1Ms3fI
191 ：名盤さん：03/10/06 19:18 ID:WiRSjipY
バイクて曲は単車の歌なのか？聞いたことないけど。
192 ：名盤さん：03/10/06 19:27 ID:lPkDOXUP
>>189
ニックが世界的なカーコレクターなのは、
そもそも92年リリースのビデオ「La Carrera Panamericana」
（カレラ・パンアメリカーナ、邦題『道（MICHI）』）で公にガイシュツ。
このビデオ作品では、50年代に開催されていたメキシコ縦断レースが
91年に復活して、これにニックとギルモアが一緒に参加した様子が
映ってるよ。
音楽は欝のが中心で、あとは未発表のものかな。
ニックが世界的なカーコレクターなのは、
そもそも92年リリースのビデオ「La Carrera Panamericana」
（カレラ・パンアメリカーナ、邦題『道（MICHI）』）で公にガイシュツ。
このビデオ作品では、50年代に開催されていたメキシコ縦断レースが
91年に復活して、これにニックとギルモアが一緒に参加した様子が
映ってるよ。
音楽は欝のが中心で、あとは未発表のものかな。
194 ：名盤さん：03/10/06 20:38 ID:1VpweIfZ
195 ：名盤さん：03/10/06 21:48 ID:WiRSjipY
なるほどね。単車は何て言うんだ？モーターサイクルか？
196 ：名盤さん：03/10/06 22:47 ID:rcMnPfSS
>>194
だから「啓示エコーズ」でチリンチリンという音を入れたね。
だから「啓示エコーズ」でチリンチリンという音を入れたね。
モーターバイクですよ
198 ：名盤さん：03/10/06 23:37 ID:y6O6Vzis
>>178
カゴが可愛いｗ
カゴが可愛いｗ
若い時のシドはマジでｶｺｲｲな。男でも惚れるわ
>>199
今もレクター博士みたいでカッコイイよ
今もレクター博士みたいでカッコイイよ
201 ：名盤さん：03/10/07 01:42 ID:6fhyfZLg
シド、どれも新聞持って歩いてる(笑)
202 ：名盤さん：03/10/07 01:48 ID:b7eVOrS2
あのーレディヘと比較したらフロイドファンはぶちギレでつか？
レディへは聞いた事無い
>>202
レディヘも別に悪くないよ。いいバンドだ
けど大半は、フロイドマンセーする人間はレディヘを糞だと思ってて
レディヘマンセーする人間はフロイドはイマイチだと思ってるんだろうけどね
いいバンドだが時代が悪かった。ヒーローなき今、大々的にメディアに持ち上げられて
中立的な一般リスナーもさすがに苦笑いな部分もあると思うよ
周りが騒ぎすぎてるから、なんとなく良く思わなかったりね
トムヨークがより理屈的に評価されるようになるのは、もう少し後みたいだ
レディヘも別に悪くないよ。いいバンドだ
けど大半は、フロイドマンセーする人間はレディヘを糞だと思ってて
レディヘマンセーする人間はフロイドはイマイチだと思ってるんだろうけどね
いいバンドだが時代が悪かった。ヒーローなき今、大々的にメディアに持ち上げられて
中立的な一般リスナーもさすがに苦笑いな部分もあると思うよ
周りが騒ぎすぎてるから、なんとなく良く思わなかったりね
トムヨークがより理屈的に評価されるようになるのは、もう少し後みたいだ
ああ、その後の評価が良いか悪いかはわからないがね。
209 ：名盤さん：03/10/07 09:07 ID:LEqAnVpP
>>206
そのスレにご熱心なお前はもっと糞って意味か？
そのスレにご熱心なお前はもっと糞って意味か？
211 ：名盤さん：03/10/07 11:42 ID:mL2vCjnH
しかしアレだな。
ギルモアのソロライヴや、フリップ翁見てると、
やっぱギタリストってボケないんだな～・・・と思う。
漏れはクラシックギターをかじってるんだが、そういう自分や
あの人たちのことを考えると、そう感じるな。
漏れはそれほどオサーンじゃないけどねw
ギルモアのソロライヴや、フリップ翁見てると、
やっぱギタリストってボケないんだな～・・・と思う。
漏れはクラシックギターをかじってるんだが、そういう自分や
あの人たちのことを考えると、そう感じるな。
漏れはそれほどオサーンじゃないけどねw
212 ：名盤さん：03/10/07 12:19 ID:LEqAnVpP
イエペソもすごい老けても現役だったんだろ？
腰掛けてプレイしはじめたら、歳だな。
だからフリップはそれを計算に入れて・・・・・・・・・・・w
腰掛けてプレイしはじめたら、歳だな。
だからフリップはそれを計算に入れて・・・・・・・・・・・w
213 ：名盤さん：03/10/07 12:54 ID:5OLSbeCT
214 ：名盤さん：03/10/07 13:18 ID:sbyKKwlp
指先を細かく動かしていると、脳の活動が活発になるとか。
医学的にも実証されているらしい。
医学的にも実証されているらしい。
215 ：名盤さん：03/10/07 13:26 ID:LEqAnVpP
だから、打ち込みに頼ると、指が老化し、脳の活動の低下し、創造性も低下します。
216 ：名盤さん：03/10/07 15:27 ID:0zq4gHbD
>>212
イエペソもセゴビアも、80歳過ぎて、死ぬまで現役だった気が。
ロックだったら（プログレに限らず）、これから第一世代が老境に
さしかかるとこですね。
フリップはああやって座ってても、あれだけ指先が動くためには
体全体のバランスや調子が良くないといけないから、それはそれで
すごいと思うよ。（特にクラシックギターの経験がある人は理解できると
思われ）
ギルモアは「腹が・・」と言われているけど、やはりあれだけ弾けるのも
歌えるのもスゴイ。
むしろ歳を取ると、あれだけのものを人前で聴かせるには、ああいう
体型になるくらいのエネルギーを摂らないといけないんかな？・・・・・
という気もします。
イエペソもセゴビアも、80歳過ぎて、死ぬまで現役だった気が。
ロックだったら（プログレに限らず）、これから第一世代が老境に
さしかかるとこですね。
フリップはああやって座ってても、あれだけ指先が動くためには
体全体のバランスや調子が良くないといけないから、それはそれで
すごいと思うよ。（特にクラシックギターの経験がある人は理解できると
思われ）
ギルモアは「腹が・・」と言われているけど、やはりあれだけ弾けるのも
歌えるのもスゴイ。
むしろ歳を取ると、あれだけのものを人前で聴かせるには、ああいう
体型になるくらいのエネルギーを摂らないといけないんかな？・・・・・
という気もします。
217 ：名盤さん：03/10/07 16:35 ID:yXoeCYJd
＞ギルモアは「腹が・・」
逆説的だけど納得せざるおえない話です。
逆説的だけど納得せざるおえない話です。
ハウ翁を見ていると、その説にわかには信じがたい・・・・
219 ：名盤さん：03/10/07 17:05 ID:yXoeCYJd
ハウは弾きながらパワフルに歌うっけ？
220 ：名盤さん：03/10/07 17:17 ID:9JjoZEWr
>>216
メルトダウンライヴの、チェロのお姉ちゃん。
彼女なんか、漏れ以上の腕のたくましさだよ・・・。
楽器や声楽やってる人って、そういう独自のとこあるよね。
>>213
悲しくなったけど、ほろりとワラタ。
いなくなって初めて、はっきり存在を意識する人っているよな。
メルトダウンライヴの、チェロのお姉ちゃん。
彼女なんか、漏れ以上の腕のたくましさだよ・・・。
楽器や声楽やってる人って、そういう独自のとこあるよね。
>>213
悲しくなったけど、ほろりとワラタ。
いなくなって初めて、はっきり存在を意識する人っているよな。
221 ：名盤さん：03/10/07 17:52 ID:o9O+Epvr
メルトダウンライヴ・・・アコースティックなフロイドも中々いいかも。
パルスライヴで大仕掛けのライティングで観客を攻めといて、その後
沈黙が長く、ソロコンサートで「しんみり」聴かせる。
デイヴは「序破急」を知っているのだろうか。
まぁ意図的ではないだろうけど、自作のフロイドの作品が出るのであれば、
期待したい。私の白髪が増えないうちに。
パルスライヴで大仕掛けのライティングで観客を攻めといて、その後
沈黙が長く、ソロコンサートで「しんみり」聴かせる。
デイヴは「序破急」を知っているのだろうか。
まぁ意図的ではないだろうけど、自作のフロイドの作品が出るのであれば、
期待したい。私の白髪が増えないうちに。
222 ：名盤さん：03/10/07 18:05 ID:GurvDE6g
付け足し・・・それにしてもワイアット未だに車椅子なのね。
マッチング・モールのDs懐かしいや。ロックも歳を取ったということか。
マッチング・モールのDs懐かしいや。ロックも歳を取ったということか。
223 ：名盤さん：03/10/07 18:09 ID:LEqAnVpP
>>220
チェロのお姉ちゃんのアルバムをどこかで見たけど、忘れた。
もし何のことかわからない人がいたら、
ttp://www.pinkfloyd.co.uk/dg/index.html
ここでメルトダウンライヴのプロモを見るべし。
チェロのお姉ちゃんのアルバムをどこかで見たけど、忘れた。
もし何のことかわからない人がいたら、
ttp://www.pinkfloyd.co.uk/dg/index.html
ここでメルトダウンライヴのプロモを見るべし。
224 ：名盤さん：03/10/07 18:41 ID:2mAfXqLG
>>221
あのソロライヴは選曲や曲順、アレンジもいい。
（アレンジだったら、あのマターリ始まる狂ったダイヤモンドpart1と、
いきなりギター全開のpart2が特にイイ）
ファンの心理をよく掴んでると思った。
漏れはクリムゾンも聴くけど、これだけCD出るのも嬉しいような
悲しいような、腹が立つような（カネないっす・・・toフリップ翁）
確かにあのメルトダウンライヴの感じを、もっと他のメンバーとの
共同作業で煮詰める、なんてことができたらファンとしては嬉しい。
（メルトダウンライヴのおまけの、リハーサル場面。あそこにリックや
ニックがいたらなーなんて、勝手に思ってた）
あのソロライヴは選曲や曲順、アレンジもいい。
（アレンジだったら、あのマターリ始まる狂ったダイヤモンドpart1と、
いきなりギター全開のpart2が特にイイ）
ファンの心理をよく掴んでると思った。
漏れはクリムゾンも聴くけど、これだけCD出るのも嬉しいような
悲しいような、腹が立つような（カネないっす・・・toフリップ翁）
確かにあのメルトダウンライヴの感じを、もっと他のメンバーとの
共同作業で煮詰める、なんてことができたらファンとしては嬉しい。
（メルトダウンライヴのおまけの、リハーサル場面。あそこにリックや
ニックがいたらなーなんて、勝手に思ってた）
226 ：222：03/10/07 19:30 ID:sR2ZwiMa
>>225
知っていましたけど、個人的にワイアット好きだったもので、メルトダウン
コンサートがあまりに「しんみり」聴かせるものだから、ロックも自分も
歳食って「寂しさ」を感じたのです。「オー！キャロライン！」スマソ。
知っていましたけど、個人的にワイアット好きだったもので、メルトダウン
コンサートがあまりに「しんみり」聴かせるものだから、ロックも自分も
歳食って「寂しさ」を感じたのです。「オー！キャロライン！」スマソ。
227 ：名盤さん：03/10/07 19:50 ID:iGxgmPeg
>>222
いやいや、ギルモアだってこうやっていい仕事してるんだし、
プログレは、まだまだ未体験ゾーン続きですよ。
だから“老い＝年月”を感じるのはいいですけど、
そこから“寂しさ”に一足飛びに行くのはどうかと思われ。
ポストロックなるものより、漏れ的にはギルモアなりクリムゾンの
やってることの方がはるかに面白い。
いやいや、ギルモアだってこうやっていい仕事してるんだし、
プログレは、まだまだ未体験ゾーン続きですよ。
だから“老い＝年月”を感じるのはいいですけど、
そこから“寂しさ”に一足飛びに行くのはどうかと思われ。
ポストロックなるものより、漏れ的にはギルモアなりクリムゾンの
やってることの方がはるかに面白い。
228 ：222：03/10/07 19:54 ID:sR2ZwiMa
229 ：名盤さん：03/10/07 20:09 ID:qjZpv4hZ
>>222
漏れはクリムゾン難聴でつw
でもフロイドも音量大じゃないと聴きたくないっす。
漏れのアパート、壁薄いんだよね。
隣に住んでるヒッキーの兄ちゃん、毎晩原子心母・狂気・炎の
3点セットを聞かせてすまんね・・・。（特にTimeとかすげーうるさい
と思う）
漏れはクリムゾン難聴でつw
でもフロイドも音量大じゃないと聴きたくないっす。
漏れのアパート、壁薄いんだよね。
隣に住んでるヒッキーの兄ちゃん、毎晩原子心母・狂気・炎の
3点セットを聞かせてすまんね・・・。（特にTimeとかすげーうるさい
と思う）
230 ：名盤さん：03/10/07 20:30 ID:2SfE5eL9
ロバートフィリップはデビッドシルビアンともやってたな。
231 ：名盤さん：03/10/07 21:25 ID:3dQAqzsJ
>>183
狂気DVDとメルトダウンコンサート観て、リックのBroken Chinaを
むしょうに聴きたくなった。
Wet Dreamは持ってるんだが、何故かこれは聴いてなかった。
でかいCD店を何件か回ったけどないし、Amazonでも品切れ。
中古店を探すしかないかなぁ。
狂気DVDとメルトダウンコンサート観て、リックのBroken Chinaを
むしょうに聴きたくなった。
Wet Dreamは持ってるんだが、何故かこれは聴いてなかった。
でかいCD店を何件か回ったけどないし、Amazonでも品切れ。
中古店を探すしかないかなぁ。
>>229
ヘッドフォン使えば？
ヘッドフォン使えば？
233 ：名盤さん：03/10/07 22:14 ID:kZL7DkCg
ポストロックの意味さえ知らない私って・・・
234 ：名盤さん：03/10/07 22:30 ID:IPQDuoa9
ホストクラブの場所さえ知らない私って・・・
235 ：名盤さん：03/10/07 22:43 ID:giSuWpnI
>>232
壁の薄いボロアパートに住んでるのに矛盾してるんだけど、
せっかくのフロイドだから、いい音で聴きたいからそれには少し
カネをかけたんだよね。
でもヘッドフォンまで手が回らなくて、ヘッドフォンで聴くと
スピーカーで鳴らしたときと比べて、明らかに音がショボくて。
スマン！ 隣の兄ちゃん！ 今夜はちょっと音をしぼるよ。
>>233
漏れもポストロックって分からん。
ただCD屋で、そういうコーナーがあるから「へぇ～」（トリビア？）って
思うだけ。
壁の薄いボロアパートに住んでるのに矛盾してるんだけど、
せっかくのフロイドだから、いい音で聴きたいからそれには少し
カネをかけたんだよね。
でもヘッドフォンまで手が回らなくて、ヘッドフォンで聴くと
スピーカーで鳴らしたときと比べて、明らかに音がショボくて。
スマン！ 隣の兄ちゃん！ 今夜はちょっと音をしぼるよ。
>>233
漏れもポストロックって分からん。
ただCD屋で、そういうコーナーがあるから「へぇ～」（トリビア？）って
思うだけ。
236 ：名盤さん：03/10/07 22:51 ID:IPQDuoa9
ポストロック・・・次世代ロック？それともロックの次世代ミュージック？
いずれ死語になるのでは？「神秘」の頃「プログレッシヴ・ロック」なんて
言葉がなくて「ニュー・ロック」って呼ばれていたのだから。
いずれ死語になるのでは？「神秘」の頃「プログレッシヴ・ロック」なんて
言葉がなくて「ニュー・ロック」って呼ばれていたのだから。
237 ：名盤さん：03/10/07 22:59 ID:kZL7DkCg
ポストロック
ttp://www.ongakudb.com/search/w_music/index.cfm?fuseaction=detail&TNo=8
つまらなそう。プログレのしぼりカスって感じ。
ttp://www.ongakudb.com/search/w_music/index.cfm?fuseaction=detail&TNo=8
つまらなそう。プログレのしぼりカスって感じ。
238 ：名盤さん：03/10/07 22:59 ID:Io8/pkmU
239 ：名盤さん：03/10/07 23:00 ID:37RMr1NU
とりあえずロックにポストしちゃってる名前が情けないんだが・・・
誰だよ最初に考えた奴！思いっ糞ロックやないけポストロックって。。。
評論家も大変だなぁ、シーンをとりあえず盛り上げないと雑誌も仕事も増えないしなぁ
誰だよ最初に考えた奴！思いっ糞ロックやないけポストロックって。。。
評論家も大変だなぁ、シーンをとりあえず盛り上げないと雑誌も仕事も増えないしなぁ
241 ：237：03/10/07 23:21 ID:kZL7DkCg
>>239
>だいたいあってる
おお、そうか。プログレのしぼりカス、つまり酒粕の甘酒はお酒としては飲めたものではないが、
それなりに一個の食材としては、ありってとこか。
酒粕でも、砂糖を加えて放置すると、またアルコール発酵して、お酒ができる。
お酒としての旨味はないが、それで焼酎を作ったら、50度の焼酎ができた。まずかったけど。爆笑
>だいたいあってる
おお、そうか。プログレのしぼりカス、つまり酒粕の甘酒はお酒としては飲めたものではないが、
それなりに一個の食材としては、ありってとこか。
酒粕でも、砂糖を加えて放置すると、またアルコール発酵して、お酒ができる。
お酒としての旨味はないが、それで焼酎を作ったら、50度の焼酎ができた。まずかったけど。爆笑
242 ：名盤さん：03/10/07 23:24 ID:IfhSZel0
>>240
それにしても究極っつう感じのネーミング。
ポストロックなんて、普通の人間なら>>236みたいにコトバとしては
考えざるをえないのに。
でもって一方で、ツマンネ・・・・としか感じない。
つーか、ハズカシイ・・・
それにしても究極っつう感じのネーミング。
ポストロックなんて、普通の人間なら>>236みたいにコトバとしては
考えざるをえないのに。
でもって一方で、ツマンネ・・・・としか感じない。
つーか、ハズカシイ・・・
243 ：名盤さん：03/10/07 23:29 ID:kZL7DkCg
やはり、旧世代を一気にでんぐりかえすムーブメントが出てくるのが
ロックの面白いところではありますが。
そして、旧世代は一斉に「つまらん」と評価するわけですが。
・・・この法則にあてはまるのか、あてはめようと誰かがしているのか。
ただ、ピンク・フロイドは徹底して深いからね。かなわないよ。
ロックの面白いところではありますが。
そして、旧世代は一斉に「つまらん」と評価するわけですが。
・・・この法則にあてはまるのか、あてはめようと誰かがしているのか。
ただ、ピンク・フロイドは徹底して深いからね。かなわないよ。
244 ：名盤さん：03/10/08 00:19 ID:29W67OVc
しかしフロイドスレやファイナル・カットスレは凄いね。音楽のカテゴライズ
まで議論になってしまうんだから。
まで議論になってしまうんだから。
２４４はプログレ
246 ：名盤さん：03/10/08 02:13 ID:qkZb6CEv
「狂気」は、何年間ビルボードアルバムチャートにランキングされているのですか？
247 ：名盤さん：03/10/08 02:15 ID:ym6fC4WA
>>241>>243
>酒粕の甘酒はお酒としては飲めたものではないが、
>それなりに一個の食材としては、ありってとこか。
この書き込み内容でだいたいあってますね。
まあ実際つまらないのが多いですから…。
>酒粕の甘酒はお酒としては飲めたものではないが、
>それなりに一個の食材としては、ありってとこか。
この書き込み内容でだいたいあってますね。
まあ実際つまらないのが多いですから…。
248 ：名盤さん：03/10/08 02:53 ID:eIYs0omb
はっはっは。プログレのしぼりカスが酒粕の話になったぞ。
コーヒーかすはゴミだから「滓(かす)」で、酒かすは「粕(かす)」だ。
コーヒーかすはゴミだから「滓(かす)」で、酒かすは「粕(かす)」だ。
249 ：名盤さん：03/10/08 09:47 ID:UTV1uQqa
♪ﾌﾟﾛｽ ｱﾝﾄﾞ ｺﾝｽ ｵﾌﾞ ﾋｯﾁﾊｲｷﾝｸﾞとかいう歌ありませんでしたか？
８０年代にTVでみて、ずーっと頭に残ってるんですが・・・
ｈｍｖなんかで調べてみましたが、よくわかんなくて・・・。
８０年代にTVでみて、ずーっと頭に残ってるんですが・・・
ｈｍｖなんかで調べてみましたが、よくわかんなくて・・・。
250 ：名盤さん：03/10/08 10:49 ID:WWx8vTM9
ライヴアルバムの光はいいアルバムか？
251 ：名盤さん：03/10/08 10:54 ID:ntEIY5Xh
>>246
ビルボードのトップ200内に、724週という数字がポピュラーだと思います。
他にも数え方はあるし、あと、最新盤の『狂気』もまだ出たばかり
（でしょう）から、現在進行形なのでは？
>>249
フロイドファンには、とても判り易い質問ですね～。
ロジャー・ウォーターズのソロ作品、84年の
『The Pros and Cons of Hitch Hiking』（“ヒッチハイクの賛否両論”）
ですね。
ビルボードのトップ200内に、724週という数字がポピュラーだと思います。
他にも数え方はあるし、あと、最新盤の『狂気』もまだ出たばかり
（でしょう）から、現在進行形なのでは？
>>249
フロイドファンには、とても判り易い質問ですね～。
ロジャー・ウォーターズのソロ作品、84年の
『The Pros and Cons of Hitch Hiking』（“ヒッチハイクの賛否両論”）
ですね。
252 ：名盤さん：03/10/08 11:24 ID:+OqHAbCV
>>247
粕と滓の違いはともかく、ポストロックってそうなんだ？
漏れは、CD屋でポストロックのコーナーを見る度に、その呼び方
だけでショボーン・・・・だったんだが。
今度機会があったら、試聴してみまつ。
粕と滓の違いはともかく、ポストロックってそうなんだ？
漏れは、CD屋でポストロックのコーナーを見る度に、その呼び方
だけでショボーン・・・・だったんだが。
今度機会があったら、試聴してみまつ。
253 ：名盤さん：03/10/08 11:36 ID:KsMLHDdb
ピンフロだ？
あ？
とぼけてんじゃねえぞコラ！！
聴いてて高尚のつもりかよ？
笑わせるなよオイ！！！！
重心が腰高なんだよ、ちっともヘヴィじゃねえんだよ！！！！！！！！
僕、不良やってます。
うわぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！
あ？
とぼけてんじゃねえぞコラ！！
聴いてて高尚のつもりかよ？
笑わせるなよオイ！！！！
重心が腰高なんだよ、ちっともヘヴィじゃねえんだよ！！！！！！！！
僕、不良やってます。
うわぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！！
254 ：名盤さん：03/10/08 11:43 ID:hLalegl+
>>253
ガンバレよ。
ガンバレよ。
255 ：名盤さん：03/10/08 11:54 ID:ktSQ3M3j
ポストロックは、プログレファンにはカスだって意味。
モームスなどのファンにはどうかは知らない。
モームスなどのファンにはどうかは知らない。
256 ：名盤さん：03/10/08 11:55 ID:6VEGxcuX
>>253
なぜかとっても暖かい気持ちになりますた。ありがとう。
なぜかとっても暖かい気持ちになりますた。ありがとう。
258 ：名盤さん：03/10/08 12:33 ID:KNfNQ0Dd
そもそもポストロックなんて言う名前に頼って聴かせようなんていうのがどうかと。
フロイドだってメンバー本人達はプログレッシヴ・ロックを演ってるなんて
意識は無い、むしろデイヴは否定した事すらある。本当の音楽家や演奏家程
カテゴリーに拘らないんでは？ クリムゾン、イエス、ジェネシスもしかり。
フロイドだってメンバー本人達はプログレッシヴ・ロックを演ってるなんて
意識は無い、むしろデイヴは否定した事すらある。本当の音楽家や演奏家程
カテゴリーに拘らないんでは？ クリムゾン、イエス、ジェネシスもしかり。
259 ：名盤さん：03/10/08 13:33 ID:7liw7nec
260 ：名盤さん：03/10/08 15:30 ID:I4ECqy/d
261 ：名盤さん：03/10/08 16:44 ID:Uz7GM2TT
>>221
＞アコースティックなフロイドも中々いいかも。
あのメルトダウンコンサートで演っているような曲で、
アコースティックな味を出してるもの（代表は過去の曲だったら
Fat Old Sun、新しいものならSmile辺り？）はどの曲も
シドが抜けてから、狂気以前までのアルバムで見られた雰囲気を
醸し出しているんじゃない？
その意味では、過去のライヴはともかく、一般的なレコード・CD
リスナーにとっての“Another Side of Pink Floyd”的なものを
強調したもの・思い出させてくれるものだと思う。
ああいうアコースティックな味がなければ、アルバムとしての
「原子心母」「おせっかい」等は在り得ないと思われ。
＞アコースティックなフロイドも中々いいかも。
あのメルトダウンコンサートで演っているような曲で、
アコースティックな味を出してるもの（代表は過去の曲だったら
Fat Old Sun、新しいものならSmile辺り？）はどの曲も
シドが抜けてから、狂気以前までのアルバムで見られた雰囲気を
醸し出しているんじゃない？
その意味では、過去のライヴはともかく、一般的なレコード・CD
リスナーにとっての“Another Side of Pink Floyd”的なものを
強調したもの・思い出させてくれるものだと思う。
ああいうアコースティックな味がなければ、アルバムとしての
「原子心母」「おせっかい」等は在り得ないと思われ。
262 ：名盤さん：03/10/08 16:56 ID:Uz7GM2TT
>>261へのつけ足し。
だからパルスでOne of These Days～とかをドッカーンと
演られるより、俺的にはあのメルトダウンコンサートの方が、
シドが抜けてから狂気以前までのアルバムを思い起こす上では
インパクトがあった。
だからパルスでOne of These Days～とかをドッカーンと
演られるより、俺的にはあのメルトダウンコンサートの方が、
シドが抜けてから狂気以前までのアルバムを思い起こす上では
インパクトがあった。
263 ：名盤さん：03/10/08 16:56 ID:ktSQ3M3j
「狂気」にアコースティックがないから、フロイドがそういうイメージ強いかもな。
全アルバムを聞くと、「狂気」は例外だと気づく。
全アルバムを聞くと、「狂気」は例外だと気づく。
264 ：名盤さん：03/10/08 17:45 ID:3HJDWHSH
ギルモアソロライヴでは、Fat Old Sunが
かなりオリジナルに忠実だよね。
かなりオリジナルに忠実だよね。
265 ：名盤さん：03/10/08 20:14 ID:k8FaMOO3
壁とか動物が好きな人は、物足りないかも。
266 ：名盤さん：03/10/08 20:26 ID:WWx8vTM9
葉巻はいかが？
267 ：名盤さん：03/10/08 20:43 ID:k8FaMOO3
僕がいなくてさみしくないの？
ベストオブ反転石
269 ：名盤さん：03/10/08 22:15 ID:evG+BP7t
>>268
泣けた・・・
泣けた・・・
270 ：名盤さん：03/10/08 22:34 ID:++6ENLsN
とりあえず、フロイドのアルバムで一番なのは雲の影
という結論に至るわけだな。
という結論に至るわけだな。
271 ：名盤さん：03/10/08 22:57 ID:evG+BP7t
えっ？ 雲の影は投票で最下位に近いんじゃないの？
272 ：名盤さん：03/10/08 23:56 ID:R0zfc1Lo
壁とか動物が好きな人がロジャーを語りだすとうざくない？
ファイナルカットが一番好きですとか言ったりしてさ
ファイナルカットが一番好きですとか言ったりしてさ
273 ：名盤さん：03/10/09 00:02 ID:P0E00+it
274 ：名盤さん：03/10/09 00:14 ID:kevgO8fm
>>273
自分を愛しているからじゃないの？
自分を愛しているからじゃないの？
275 ：名盤さん：03/10/09 00:23 ID:P0E00+it
「雲の影」は一見普通のサントラ盤であるけれども、実は重要なポイントが
幾つかある。「狂気」のVCS3Synthの練習と思しき使われ方、例えば重低音
や鼓動の様なサウンドが芽吹いてるし「Free Four」では「僕は死者の息子
親父の死」について歌われている。後の「ザ・ウォール」「ファイナル・
カット」の布石になっている。
幾つかある。「狂気」のVCS3Synthの練習と思しき使われ方、例えば重低音
や鼓動の様なサウンドが芽吹いてるし「Free Four」では「僕は死者の息子
親父の死」について歌われている。後の「ザ・ウォール」「ファイナル・
カット」の布石になっている。
276 ：273：03/10/09 00:28 ID:P0E00+it
自分を愛せなくて他人を愛せますか？
私は「おせっかい」するつもりは、ありませんが・・・。
私は「おせっかい」するつもりは、ありませんが・・・。
そもそも伝説に移ったスレは
ファンがウザすぎたのが一番の原因なんだがね
ファンがウザすぎたのが一番の原因なんだがね
>>277
意味不明
意味不明
279 ：名盤さん：03/10/09 00:48 ID:kevgO8fm
280 ：名盤さん：03/10/09 00:56 ID:P0E00+it
まぁ「うざい」と思ったらスルーすれば良いし、若い方が読んで「成る程」
と理解を深めればそれも良いし、ブレーンストーミングでいきましょう。
と理解を深めればそれも良いし、ブレーンストーミングでいきましょう。
理解することがそこまで重要とは思えないけど聴き始めの人が読んだ時に
フロイド＝ロジャーみたいな言い方とか炎、動物、壁みたいなアルバムをしきりに褒め称えたりしてたら
それこそフロイドを誤解してしまう気がします
フロイド＝ロジャーみたいな言い方とか炎、動物、壁みたいなアルバムをしきりに褒め称えたりしてたら
それこそフロイドを誤解してしまう気がします
フロイドヲタが自分の考えと合わなければ
「お前は理解してない」と言う
それがフロイド。クリムゾンしかり
「お前は理解してない」と言う
それがフロイド。クリムゾンしかり
283 ：名盤さん：03/10/09 02:43 ID:kevgO8fm
>>281
なぜそんなことを考えるのか、不思議だ。
「理解することは重要ではない」「誤解してしまう気がします」
誤解されても構わないの？されたら困るの？
あなたの好きなアルバムを褒め称えたら、フロイドを誤解されないの？
矛盾だらけというか、自分中心というか・・・
なぜそんなことを考えるのか、不思議だ。
「理解することは重要ではない」「誤解してしまう気がします」
誤解されても構わないの？されたら困るの？
あなたの好きなアルバムを褒め称えたら、フロイドを誤解されないの？
矛盾だらけというか、自分中心というか・・・
284 ：名盤さん：03/10/09 04:31 ID:XlihRJ/b
>>281
誤解を招くようなレスを見つけたら、貴方が指摘すれば良いのではないですか？
誤解を招くようなレスを見つけたら、貴方が指摘すれば良いのではないですか？
>>251はSACD版に付いてる和久井のライナーから引用したな？ あれは間違い。
ビルボードのアルバムトップ100チャートイン期間が741週、ってのが正解。
ビルボードのアルバムトップ100チャートイン期間が741週、ってのが正解。
286 ：名盤さん：03/10/09 07:39 ID:WBUFCu8Q
ようこそマシーンへ
287 ：名盤さん：03/10/09 08:16 ID:sFP+gV0+
>>285
そうか？ファイナルカットの頃ビルボード見た時１００位台だった気がするけど
そうか？ファイナルカットの頃ビルボード見た時１００位台だった気がするけど
>>282
理解してないなんていってないよ
>>283
俺は誤解されてもこまらないけどかわいそう
奴らが好きなアルバムが炎、動物、壁でも何でもいいがフロイドが世界征服したのは狂気だし
そのあとはナンバー1のプレッシャーとロジャーのエゴで作られた物だからね。
バンド名義だけで実質ロジャーのソロみたいな物だから（炎は違うけどね）
おせっかいあたりまでのフロイド特有のふわふわした感じ（わかりずらくてごめんね）がなくなってて
あの４人のことじゃなくロジャーのみに目がいってしまうと思います。
理解してないなんていってないよ
>>283
俺は誤解されてもこまらないけどかわいそう
奴らが好きなアルバムが炎、動物、壁でも何でもいいがフロイドが世界征服したのは狂気だし
そのあとはナンバー1のプレッシャーとロジャーのエゴで作られた物だからね。
バンド名義だけで実質ロジャーのソロみたいな物だから（炎は違うけどね）
おせっかいあたりまでのフロイド特有のふわふわした感じ（わかりずらくてごめんね）がなくなってて
あの４人のことじゃなくロジャーのみに目がいってしまうと思います。
289 ：名盤さん：03/10/09 10:31 ID:Fyf5TXV+
言いたいことは分かるけど、あなたがフロイドヲタ（だよね？
“奴ら”っていうのは）について話してることは、そのまんまあなたにも
返ってきそうな気がするよ？
あと少なくとも漏れは、どんな音楽でも、2ちゃんなりなんなり
文章で読むことに非常な興味はある。
みんな、上手いこと言うよな～・・・って思うし、言葉ですごくその音楽の
ツボをつく端的な表現を見つけると、聴いてる音楽の世界も広がる気がする。
ただ、漏れが今書いてることも含めて、やっぱり何をどう上手く表現したり
分析したりしても、音楽あっての言葉だから。
仲がいい友だちに熱心に薦められて聴いて、全然その音楽が心に染みる
ものじゃなかったことは誰でもあるよね？
話が合う、目の前にいる人間が薦めるものでさえそうなんだから、
未知の音楽について書かれたものを読んでも、実際に聴くまでは頭の何処かに
しまっとくのが普通じゃないかなぁ？
“奴ら”っていうのは）について話してることは、そのまんまあなたにも
返ってきそうな気がするよ？
あと少なくとも漏れは、どんな音楽でも、2ちゃんなりなんなり
文章で読むことに非常な興味はある。
みんな、上手いこと言うよな～・・・って思うし、言葉ですごくその音楽の
ツボをつく端的な表現を見つけると、聴いてる音楽の世界も広がる気がする。
ただ、漏れが今書いてることも含めて、やっぱり何をどう上手く表現したり
分析したりしても、音楽あっての言葉だから。
仲がいい友だちに熱心に薦められて聴いて、全然その音楽が心に染みる
ものじゃなかったことは誰でもあるよね？
話が合う、目の前にいる人間が薦めるものでさえそうなんだから、
未知の音楽について書かれたものを読んでも、実際に聴くまでは頭の何処かに
しまっとくのが普通じゃないかなぁ？
290 ：名盤さん：03/10/09 10:42 ID:Fyf5TXV+
（>>289の続き。長文スマソ。）
・・・でもって実際に聴き込んだ上で、読む文章を
取捨選択してるのが自然で、漏れが無意識に取ってる態度。
漏れだって、フロイドについて書かれてるものに、全部が全部
同意はできないし、そもそもフロイドの音楽全てを礼賛する気
なんてないから、自分が好きではない部分を褒めちぎったり、
綿密に分析したりしてる文章には、そもそも深い関心は抱かない。
かと言って、そういう人に自分の嗜好を聞かせてもなぁ・・・
と思うし。
書いてて、スゲー当り前のことを言ってるだけだと分かってるけど、
ここでの議論の趨勢が全てではないことを言いたい、という
ことは解ってもらえると思う。スマソ、以上です。
・・・でもって実際に聴き込んだ上で、読む文章を
取捨選択してるのが自然で、漏れが無意識に取ってる態度。
漏れだって、フロイドについて書かれてるものに、全部が全部
同意はできないし、そもそもフロイドの音楽全てを礼賛する気
なんてないから、自分が好きではない部分を褒めちぎったり、
綿密に分析したりしてる文章には、そもそも深い関心は抱かない。
かと言って、そういう人に自分の嗜好を聞かせてもなぁ・・・
と思うし。
書いてて、スゲー当り前のことを言ってるだけだと分かってるけど、
ここでの議論の趨勢が全てではないことを言いたい、という
ことは解ってもらえると思う。スマソ、以上です。
291 ：名盤さん：03/10/09 11:06 ID:WBUFCu8Q
フロイドが世界征服だって。ぷぷぷ
歌ってるだけじゃん。沢山売れるって事はある意味つまらない事でもある。
歌ってるだけじゃん。沢山売れるって事はある意味つまらない事でもある。
292 ：名盤さん：03/10/09 11:23 ID:gINnHU/M
>沢山売れるって事はある意味つまらない事でもある。
が、ある意味すばらしい事でもある。特に、世の中をネガティブにとらえたものが
おめでたいポップスよりも売れたということは、「売れればいいのか？」
という発想を転換しなければならない。
「歌ってるだけじゃん」としか見えないとしたら、その先は何も見えないだろう。
が、ある意味すばらしい事でもある。特に、世の中をネガティブにとらえたものが
おめでたいポップスよりも売れたということは、「売れればいいのか？」
という発想を転換しなければならない。
「歌ってるだけじゃん」としか見えないとしたら、その先は何も見えないだろう。
293 ：名盤さん：03/10/09 11:29 ID:WBUFCu8Q
音楽が世の中を変えた事は無いし、音楽は音楽として聞いたらいいと思う
フロイドを聞いてると賢く見えるからな。
それに売り上げは売り手側に意味があっても、買い手側には意味が無い
フロイドを聞いてると賢く見えるからな。
それに売り上げは売り手側に意味があっても、買い手側には意味が無い
294 ：名盤さん：03/10/09 11:35 ID:m3+s0P59
>>293
それはちょっと違うんでないかい。売り上げ多かったからこそ、我々に
映画「ザ・ウォール」や派手なライティングのライヴが楽しめたとも言えるね。
裕福なバンドになったからこそ可能にできた部分もあるんでないかい。
それはちょっと違うんでないかい。売り上げ多かったからこそ、我々に
映画「ザ・ウォール」や派手なライティングのライヴが楽しめたとも言えるね。
裕福なバンドになったからこそ可能にできた部分もあるんでないかい。
295 ：名盤さん：03/10/09 11:58 ID:gINnHU/M
>>293
音楽がこんなに世の中を変えたのが見えないのか？
「歌ってるだけ」にしか見えないのも、音楽で世界が変わらなかったのも、
100%あなた自身の問題にすぎない。売り上げが意味ないのも、同じこと。
自分の位置しか見えてないのは、あまりに悲惨。だからこういうコミニティがあるのに。
音楽がこんなに世の中を変えたのが見えないのか？
「歌ってるだけ」にしか見えないのも、音楽で世界が変わらなかったのも、
100%あなた自身の問題にすぎない。売り上げが意味ないのも、同じこと。
自分の位置しか見えてないのは、あまりに悲惨。だからこういうコミニティがあるのに。
296 ：名盤さん：03/10/09 12:09 ID:A4iqvFuZ
MOREっての聴いたけど受け付けなかった
他のもこんな感じなの？
他のもこんな感じなの？
297 ：名盤さん：03/10/09 12:15 ID:WBUFCu8Q
音楽でどの辺が変わったのか教えてほしいね。
裕福になって失ったものもあるんじゃないの
今の音楽はサーカスだ！と誰か言ってたな。・・・忘れたけど非難してたよ。
裕福になって失ったものもあるんじゃないの
今の音楽はサーカスだ！と誰か言ってたな。・・・忘れたけど非難してたよ。
298 ：名盤さん：03/10/09 12:32 ID:tgj0Dx7P
>>296
いや、他のを聴けば、また全然違う印象を持つと思うよ。
>>297
例えば・・・フロイドのSEに影響を受けたエンジニアが、
また全く違う分野の音楽で、それを念頭に音楽つくりに参加するとか。
あと少なくとも、漏れという人間の根本的な人格に関わる部分に
影響を与えているね。
漏れというたった一人の人間もまた、世界の一部。
この事実だけからしても、音楽やフロイドは世界を変えたと言えるのでは？
いや、他のを聴けば、また全然違う印象を持つと思うよ。
>>297
例えば・・・フロイドのSEに影響を受けたエンジニアが、
また全く違う分野の音楽で、それを念頭に音楽つくりに参加するとか。
あと少なくとも、漏れという人間の根本的な人格に関わる部分に
影響を与えているね。
漏れというたった一人の人間もまた、世界の一部。
この事実だけからしても、音楽やフロイドは世界を変えたと言えるのでは？
299 ：295：03/10/09 12:40 ID:gINnHU/M
300 ：名盤さん：03/10/09 12:49 ID:gINnHU/M
音楽は形がないから、形のないものをイメージする感性は、
現在音楽が最も世の中に関係している。
日常、形のあるものばかりに関わっていると、抽象的なものに縁がなくなる。
単純なものから入っていって、複雑なものまで受け入れるようになると、
世界は変わって見えてくる。
現在音楽が最も世の中に関係している。
日常、形のあるものばかりに関わっていると、抽象的なものに縁がなくなる。
単純なものから入っていって、複雑なものまで受け入れるようになると、
世界は変わって見えてくる。
301 ：名盤さん：03/10/09 13:17 ID:WBUFCu8Q
個人レベルの変革はあるかもしれないが、世界征服なんて言われると？と思うな。
音楽は映画と似てるんじゃないか？映画見て暫くは感動してるけど、映画館出て
10分もすれば日常に頭が戻ってる、その時だけのもんだよ。同業者で影響を受ける
のはあると思うけど・・・影響を受けたっていうと何か俺って感性豊かって言ってる様にも聞こえる。
マリリンマンソンもカルト何て言われてる内は面白かったけど、あの世界が
万人受けしてファンが増えると意味が無くなるし、焦点がぼけてくるんだよね。
ピンクフロイドもそうじゃないかな。買い手側（コアな）にはつまらない存在になってくる
音楽は映画と似てるんじゃないか？映画見て暫くは感動してるけど、映画館出て
10分もすれば日常に頭が戻ってる、その時だけのもんだよ。同業者で影響を受ける
のはあると思うけど・・・影響を受けたっていうと何か俺って感性豊かって言ってる様にも聞こえる。
マリリンマンソンもカルト何て言われてる内は面白かったけど、あの世界が
万人受けしてファンが増えると意味が無くなるし、焦点がぼけてくるんだよね。
ピンクフロイドもそうじゃないかな。買い手側（コアな）にはつまらない存在になってくる
302 ：名盤さん：03/10/09 13:32 ID:gINnHU/M
元の発言の「世界征服」というのは、チャートのことだ。
ネガティブなテーマで、看板スターがいなく、ラブソングもなく、
それで史上３位のセールスだというのは、すさまじいことなんだよ。
あなたにとってPINK FLOYDがその時だけのもんで、つまらない存在なら、
あなたの人生に深く影響を与えた何かのスレでそれを書き、
「そんなに価値がない」という意見の人と闘う方が有益だと思うが、どうかな。
ネガティブなテーマで、看板スターがいなく、ラブソングもなく、
それで史上３位のセールスだというのは、すさまじいことなんだよ。
あなたにとってPINK FLOYDがその時だけのもんで、つまらない存在なら、
あなたの人生に深く影響を与えた何かのスレでそれを書き、
「そんなに価値がない」という意見の人と闘う方が有益だと思うが、どうかな。
303 ：名盤さん：03/10/09 13:37 ID:WBUFCu8Q
価値が無いとは言ってないぞ。
それにポジティブだから音楽が売れるってもんでもないだろ
日本のフォークソング何て暗いのがヒットしてただろ
その時だけのもんで何がいけないんだろ？
それにポジティブだから音楽が売れるってもんでもないだろ
日本のフォークソング何て暗いのがヒットしてただろ
その時だけのもんで何がいけないんだろ？
304 ：名盤さん：03/10/09 13:43 ID:shyih+Vp
PINK FLOYD 「人間」「人生」「それを取り巻く（支配する或いは支配される）社会」
をバンドが常に等身大の姿で物語っているのですよ。貴方がこのバンドの作品を聴いて
自分に何の影響も与えていないと思うなら302さんの言う通りにした方が良いのでは。
をバンドが常に等身大の姿で物語っているのですよ。貴方がこのバンドの作品を聴いて
自分に何の影響も与えていないと思うなら302さんの言う通りにした方が良いのでは。
伝説板のやつらに乗っ取られたな
306 ：304：03/10/09 13:57 ID:shyih+Vp
伝説板に帰れよ
つまらん文章をみせるな
つまらん文章をみせるな
308 ：名盤さん：03/10/09 14:51 ID:PZMWXMdX
>>303
漏れにとってのフロイドは、決して聴いている時だけのものではなく、
明らかに自分に影響を与えているんだと、あなたのレスで、改めて
自覚したんだけど。
つまり、その時だけの音楽というものも漏れの中に確かにあって、
そういうものとフロイドは明らかに違うと、
嫌味ではなく、あなたのお陰で解った。サンクス。
でもあなたが言う映画の例えだって、全ての映画がそうかというと
やはり違うと思うよ。
その時だけ涙を流しても見終わった後、爽やかな印象を残すものも
確かにある。でもそうではないものも、あなたの言うようなものと同様、
明らかに存在しているのも、これまた事実だと思うんだけど。
確かに漏れは、>>302氏の言うように、基本的に行動してる気がする。
フロイドでも映画でも、何でもその時限りでないものについて、こうして
自分でも書き込んでるし、他人のレスも丹念に読んでるよ。
漏れにとってのフロイドは、決して聴いている時だけのものではなく、
明らかに自分に影響を与えているんだと、あなたのレスで、改めて
自覚したんだけど。
つまり、その時だけの音楽というものも漏れの中に確かにあって、
そういうものとフロイドは明らかに違うと、
嫌味ではなく、あなたのお陰で解った。サンクス。
でもあなたが言う映画の例えだって、全ての映画がそうかというと
やはり違うと思うよ。
その時だけ涙を流しても見終わった後、爽やかな印象を残すものも
確かにある。でもそうではないものも、あなたの言うようなものと同様、
明らかに存在しているのも、これまた事実だと思うんだけど。
確かに漏れは、>>302氏の言うように、基本的に行動してる気がする。
フロイドでも映画でも、何でもその時限りでないものについて、こうして
自分でも書き込んでるし、他人のレスも丹念に読んでるよ。
309 ：名盤さん：03/10/09 14:59 ID:tGnb4adk
まぁいろんな意見を受け入れてみましょうね。コアなファンも初心者の方も。
310 ：名盤さん：03/10/09 15:02 ID:hMKkkcLd
俺は伝説板をほとんど読んだことないんだが、
こんな面白い話は、その時はしてなかったなぁ。
ブートの話ばかりで、つまらんと思ったのだが。
今の、この「洋楽板版！」と銘打ったこのスレのような話だと、
洋楽板の住人には不快なの？
俺的には、非常に有益だと思う。
こんな面白い話は、その時はしてなかったなぁ。
ブートの話ばかりで、つまらんと思ったのだが。
今の、この「洋楽板版！」と銘打ったこのスレのような話だと、
洋楽板の住人には不快なの？
俺的には、非常に有益だと思う。
初心者が気軽に書き込める雰囲気ではないな
312 ：名盤さん：03/10/09 16:54 ID:L5Sq8v0S
>305 ：名盤さん ：03/10/09 13:53 ID:LDMrrfKp
>伝説板のやつらに乗っ取られたな
>311 ：名盤さん ：03/10/09 16:17 ID:LDMrrfKp
>初心者が気軽に書き込める雰囲気ではないな
ここ数十のカキコの中でこの２つだけが、ひたすらここを閉鎖的に、
そしてフロイドを矮小なものにしているのがわからないか？
ぴんからきりまであるものを、ぴんだけにしようとしていることが。
>伝説板のやつらに乗っ取られたな
>311 ：名盤さん ：03/10/09 16:17 ID:LDMrrfKp
>初心者が気軽に書き込める雰囲気ではないな
ここ数十のカキコの中でこの２つだけが、ひたすらここを閉鎖的に、
そしてフロイドを矮小なものにしているのがわからないか？
ぴんからきりまであるものを、ぴんだけにしようとしていることが。
さーて
ここも前スレみたいに落とすか
一人よがりな人間が来ると終わるんだよなぁ
しかたない
ｓａｇｅ
ここも前スレみたいに落とすか
一人よがりな人間が来ると終わるんだよなぁ
しかたない
ｓａｇｅ
314 ：名盤さん：03/10/09 17:32 ID:WBUFCu8Q
何かを考える時や行動する時、いっも考え方の軸にピンクフロイドがある
・・・て言うのは幾らなんでも言いすぎだろ。
人間に一番影響を与えるのは、育った環境、親、兄弟、友人、恋人だと思うよ。
環境が違えば音楽の嗜好も今とは違ったはずだよ。
俺もピンクフロイドは好きだけど、ピンクフロイドが人生を変えたみたいな
言い方は、大げさだと思う。だいたいピンクフロイドを聞いて何が変わったのか
ここで具体的に書いてる人はいないだろ
・・・て言うのは幾らなんでも言いすぎだろ。
人間に一番影響を与えるのは、育った環境、親、兄弟、友人、恋人だと思うよ。
環境が違えば音楽の嗜好も今とは違ったはずだよ。
俺もピンクフロイドは好きだけど、ピンクフロイドが人生を変えたみたいな
言い方は、大げさだと思う。だいたいピンクフロイドを聞いて何が変わったのか
ここで具体的に書いてる人はいないだろ
315 ：名盤さん：03/10/09 17:33 ID:Fu2D3GzO
>>313
その「一人よがり」っていう言葉、そのままあなたに返します。
自分が発する言葉が、自分に向かって返される可能性を考えてみなよ？
漏れから見たら、あなたも充分「一人よがり」です。
色々な人の話を聞いて、それに反応して話して・・・。
“色々”なんだから、その中には納得しにくい意見だってあるはずだよね。
そういうのに、一つ一つ目くじら立てなくてもいいじゃん？
一人よがりな人によって、ピンキリまである多様な人のフロイド観が
このスレで読めなくなることの方が悲しいです。
その「一人よがり」っていう言葉、そのままあなたに返します。
自分が発する言葉が、自分に向かって返される可能性を考えてみなよ？
漏れから見たら、あなたも充分「一人よがり」です。
色々な人の話を聞いて、それに反応して話して・・・。
“色々”なんだから、その中には納得しにくい意見だってあるはずだよね。
そういうのに、一つ一つ目くじら立てなくてもいいじゃん？
一人よがりな人によって、ピンキリまである多様な人のフロイド観が
このスレで読めなくなることの方が悲しいです。
316 ：名盤さん：03/10/09 17:38 ID:Fu2D3GzO
317 ：名盤さん：03/10/09 17:57 ID:JIqP3uc9
まあ、もまえら、一服して落ち着こうや？
そだな・・・>>296さんはモアが受けつけなかったと言ってるけど、
あまり否定的じゃないもので、「つい最近初めて～を聴いて、こう思った」
なんていう話を、個人的には聞きたいでつ
。
来たよ来たよーフロイドファンが～
もうだめぽ
前スレもそうだったが、最初の頃はイイ感じなのになぁ
なんつーか、お前みたいなのはファンサイトでやれよな、と
にちゃん向きじゃねーんだよ
もうだめぽ
前スレもそうだったが、最初の頃はイイ感じなのになぁ
なんつーか、お前みたいなのはファンサイトでやれよな、と
にちゃん向きじゃねーんだよ
321 ：名盤さん：03/10/09 18:24 ID:L5Sq8v0S
277 ：名盤さん ：03/10/09 00:46 ID:IUIR/Q1s
>>318
282 ：名盤さん ：03/10/09 02:23 ID:IUIR/Q1s
313 ：名盤さん ：03/10/09 17:10 ID:IUIR/Q1s
318 ：名盤さん ：03/10/09 18:00 ID:IUIR/Q1s
おまえ、一度もフロイドを語ってないな。にちゃん評論家か。楽でいいな。
>>318
282 ：名盤さん ：03/10/09 02:23 ID:IUIR/Q1s
313 ：名盤さん ：03/10/09 17:10 ID:IUIR/Q1s
318 ：名盤さん ：03/10/09 18:00 ID:IUIR/Q1s
おまえ、一度もフロイドを語ってないな。にちゃん評論家か。楽でいいな。
322 ：名盤さん：03/10/09 18:35 ID:ddB7WG5P
私も初心者ですが、モア大好きです。初期の方が好き。
苦手なのはWALLとFINAL CUT。好きな曲もあるんだけど、なんかテーマが難しそうで。
最初にポンペイ見てデイブかっこいい～！から入ったんですけど駄目ですか？ロジャーは笑うと可愛いんだけど気難しそう。シドは好き。
ミーハーですいません。
苦手なのはWALLとFINAL CUT。好きな曲もあるんだけど、なんかテーマが難しそうで。
最初にポンペイ見てデイブかっこいい～！から入ったんですけど駄目ですか？ロジャーは笑うと可愛いんだけど気難しそう。シドは好き。
ミーハーですいません。
323 ：名盤さん：03/10/09 18:38 ID:iwnl+Q6+
煽りはスルーしましょう、みなさん。
スルーがイチバン。
324 ：名盤さん：03/10/09 18:44 ID:X5XsSlnB
325 ：名盤さん：03/10/09 18:58 ID:WBUFCu8Q
モアは、フロイド作品の中でもっともクスリ臭いアルバムだな。
ウマグマで、メンバー一人一人がスタジオにこもり、ヤク抜き、
原子心母で、みごと更生に成功。
ウマグマで、メンバー一人一人がスタジオにこもり、ヤク抜き、
原子心母で、みごと更生に成功。
327 ：名盤さん：03/10/09 19:04 ID:L5Sq8v0S
ポンペイはいいね。あれでフロイドのイメージはかなり変わったと思う。
つまり、「エコーズ」なんか聞いた昔の人は、スタジオでしかできないものだと
思ったらしい。「人前でできるわけない」みたいにね。
ところが、ポンペイは実に生々しい。
フロイドは写真が嫌いだと思われていた。ところが「おせっかい」のジャケで
堂々とこっちを向いていて、生々しい。
この２つで、得体のしれない連中というイメージはなくなった、と聞いたよ。
つまり、「エコーズ」なんか聞いた昔の人は、スタジオでしかできないものだと
思ったらしい。「人前でできるわけない」みたいにね。
ところが、ポンペイは実に生々しい。
フロイドは写真が嫌いだと思われていた。ところが「おせっかい」のジャケで
堂々とこっちを向いていて、生々しい。
この２つで、得体のしれない連中というイメージはなくなった、と聞いたよ。
328 ：名盤さん：03/10/09 19:08 ID:L5Sq8v0S
329 ：名盤さん：03/10/09 19:28 ID:TkoWj5nq
>>325
漏れは、プロではないけど楽器をやったり、文章を書いたりしてる
（文章っていうのは、具体的に言うと詩や小説なんだけど）。
そういう時に、フロイドの影響を受けてるなぁ・・・と
感じることが結構あるよ。
>>328
ウマグマは、ライヴ盤とスタジオ盤が組になってるのがいいよね。
あのライヴ盤の天の支配はかっこええね。
漏れは、プロではないけど楽器をやったり、文章を書いたりしてる
（文章っていうのは、具体的に言うと詩や小説なんだけど）。
そういう時に、フロイドの影響を受けてるなぁ・・・と
感じることが結構あるよ。
>>328
ウマグマは、ライヴ盤とスタジオ盤が組になってるのがいいよね。
あのライヴ盤の天の支配はかっこええね。
330 ：名盤さん：03/10/09 19:37 ID:WBUFCu8Q
>>329
予想通りの答えでした。
予想通りの答えでした。
331 ：名盤さん：03/10/09 19:48 ID:L5Sq8v0S
>>325>>330
あなたは自分で「フロイドが人生を変えたみたいな言い方は、大げさだ」
と>>314に書いているし、どれも熱心な聞き方に否定的な意見をしているので、
そんな例をあげろというのは無理な話。
厚着して相手に裸になれという。無理な話というより、失礼な話。
あなたは自分で「フロイドが人生を変えたみたいな言い方は、大げさだ」
と>>314に書いているし、どれも熱心な聞き方に否定的な意見をしているので、
そんな例をあげろというのは無理な話。
厚着して相手に裸になれという。無理な話というより、失礼な話。
332 ：名盤さん：03/10/09 19:50 ID:im9XsQV1
>>327
面白いものだね。スタジオにこもるために、ライヴをやめた
ビートルズみたいなバンドがあるかと思えば、フロイドみたいに
ライヴを決してやめない奴らがいたり。
>>329
ウマグマに関しては禿同。フロイドの可能性の広がりをすごく感じる。
あとジャケットやなんかも、よくできてる。
面白いものだね。スタジオにこもるために、ライヴをやめた
ビートルズみたいなバンドがあるかと思えば、フロイドみたいに
ライヴを決してやめない奴らがいたり。
>>329
ウマグマに関しては禿同。フロイドの可能性の広がりをすごく感じる。
あとジャケットやなんかも、よくできてる。
333 ：名盤さん：03/10/09 19:59 ID:L5Sq8v0S
ID:IUIR/Q1sの１日
３時就寝（昨日はサッカーがあったんだよと言い訳）
13時起床、飯食ってからずっと2ch
３時就寝（昨日はサッカーがあったんだよと言い訳）
13時起床、飯食ってからずっと2ch
335 ：名盤さん：03/10/09 20:39 ID:N5Zw5INr
>>333
今ちびちび酒を飲みながら、ウマグマのスタジオ盤聴いてるんだが、
イイね！
妄想気味か分からんけど、今のフロイドのメンバーに、
このウマグマみたいに一人一人での作業というのもやってもらいたい。
メルトダウンコンサートみたいな、楽器それぞれの音が際立つような
シンプルなものを皆で煮詰めるというのでも、いいけど。
・・あー、もーいーから、とにかくフロイドとしてやってちょーだい！（w
今ちびちび酒を飲みながら、ウマグマのスタジオ盤聴いてるんだが、
イイね！
妄想気味か分からんけど、今のフロイドのメンバーに、
このウマグマみたいに一人一人での作業というのもやってもらいたい。
メルトダウンコンサートみたいな、楽器それぞれの音が際立つような
シンプルなものを皆で煮詰めるというのでも、いいけど。
・・あー、もーいーから、とにかくフロイドとしてやってちょーだい！（w
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) 置いとくんで、飲んでね。
|陽| ｏ ヽｺﾄ
|￣|―ｕ' 旦~旦~旦~旦~旦~
""""""""""
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) 置いとくんで、飲んでね。
|陽| ｏ ヽｺﾄ
|￣|―ｕ' 旦~旦~旦~旦~旦~
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337 ：名盤さん：03/10/09 21:05 ID:ddB7WG5P
322です。ﾚｽありがとうございます。
皆さんは生ピンクフロイドのライブ、見ていらっしゃるんですか？私はもちろんありません。凄く羨ましいです。ぜひ感想を聞かせて下さい！
ﾋﾞﾃﾞｵ、DVDは今集めているところです。デイブのソロ、凄く良かった！太ってしまったけど、変わらないあの声とあのギターに涙が出そうでした。
ロジャーのDVDも買いました。なんか年取ってかっこよくなったみたい！？相変わらず難しそうな人ですね。ソロの曲を知らないので、ちょっと分からない部分もあるけど、これからソロアルバムを探して聴きたいと思ってます。何枚出てるのですか？入手は可能でしょうか？
一番残念なのは、ロジャーって昨年来日してたんですね。見たかった！
皆さんは生ピンクフロイドのライブ、見ていらっしゃるんですか？私はもちろんありません。凄く羨ましいです。ぜひ感想を聞かせて下さい！
ﾋﾞﾃﾞｵ、DVDは今集めているところです。デイブのソロ、凄く良かった！太ってしまったけど、変わらないあの声とあのギターに涙が出そうでした。
ロジャーのDVDも買いました。なんか年取ってかっこよくなったみたい！？相変わらず難しそうな人ですね。ソロの曲を知らないので、ちょっと分からない部分もあるけど、これからソロアルバムを探して聴きたいと思ってます。何枚出てるのですか？入手は可能でしょうか？
一番残念なのは、ロジャーって昨年来日してたんですね。見たかった！
338 ：名盤さん：03/10/09 21:18 ID:WBUFCu8Q
>>331
熱心な聞き方って何？
眉間に皺寄せて聞いてれば熱心か？
ピンクフロイドで人生変わったて言うから興味持っただけだよ
俺は詩がいいなとか曲がいいなとか思うけど、人生変わったって
大袈裟な人もいるなと思っただけだよ
熱心な聞き方って何？
眉間に皺寄せて聞いてれば熱心か？
ピンクフロイドで人生変わったて言うから興味持っただけだよ
俺は詩がいいなとか曲がいいなとか思うけど、人生変わったって
大袈裟な人もいるなと思っただけだよ
339 ：名盤さん：03/10/09 21:32 ID:P6dkTOUS
>>337
漏れはリアル工房の時に、欝ツアーのライヴ見ますた。
やっぱ凄かったっす。映像でいったら、『光～パーフェクトライヴ』の
ときだね。ギルモアのギターに感動した記憶がある。
でもそれ以前の来日、特に71年のことは話でしか聞いてないけど、
その方が観たかった・・・って生まれてないけどw
ソロ作品は主なところでシドが3枚、ロジャーが7枚、ギルモア2枚、
リック2枚、ニック2枚・・・って感じ？（あくまでもソロで主なところですが）
リックとニック以外のなら、比較的容易に手に入ると思われ。
漏れはリアル工房の時に、欝ツアーのライヴ見ますた。
やっぱ凄かったっす。映像でいったら、『光～パーフェクトライヴ』の
ときだね。ギルモアのギターに感動した記憶がある。
でもそれ以前の来日、特に71年のことは話でしか聞いてないけど、
その方が観たかった・・・って生まれてないけどw
ソロ作品は主なところでシドが3枚、ロジャーが7枚、ギルモア2枚、
リック2枚、ニック2枚・・・って感じ？（あくまでもソロで主なところですが）
リックとニック以外のなら、比較的容易に手に入ると思われ。
340 ：名盤さん：03/10/09 21:40 ID:5sGCc47M
まぁ70年代にリアル・タイムで聴いてたような人達には
とてつもなく巨大な存在だと思うよ。
人生変わったなんて奴、ざらにいるんじゃない？
伊藤政則とかも、そんなコト言ってなかったっけ？
とてつもなく巨大な存在だと思うよ。
人生変わったなんて奴、ざらにいるんじゃない？
伊藤政則とかも、そんなコト言ってなかったっけ？
341 ：名盤さん：03/10/09 21:47 ID:C0CagxTW
「鬱」ツァー観ましたよ。代々木で。まず来場された方々の年齢層のバラツキ
にびっくりした。自分結構歳なんで。ギルモアのギターにリンクして動くレーザー
ビームや「虚空のスキャット」の海面ナダレ（笑）の映像と併せた音楽に酔った
記憶が。
にびっくりした。自分結構歳なんで。ギルモアのギターにリンクして動くレーザー
ビームや「虚空のスキャット」の海面ナダレ（笑）の映像と併せた音楽に酔った
記憶が。
342 ：名盤さん：03/10/09 21:51 ID:Yf+fqvuL
>>338
まあ、>>336さんが出してくれたお茶でも飲んで、落ち着けや？
そもそも人に「その大事なものが何か知りたい」なんて質問しときながら、
>>330で
＞予想通りの答えでした。
なんて言っててさ、失礼だと思わんの？ 恥ずかしくない？
そういう態度の方がよほど問題だと思うが。人生変った云々より。
まあ、>>336さんが出してくれたお茶でも飲んで、落ち着けや？
そもそも人に「その大事なものが何か知りたい」なんて質問しときながら、
>>330で
＞予想通りの答えでした。
なんて言っててさ、失礼だと思わんの？ 恥ずかしくない？
そういう態度の方がよほど問題だと思うが。人生変った云々より。
343 ：名盤さん：03/10/09 22:04 ID:dHNt0coW
>>341
>>339ですけど。同じ代々木にいた方ハケーン！
虚空のスキャットの海面ナダレ・・はっきりと覚えてます。
確かに、集まった客の年齢層のばらつきはありましたね。
漏れは、その時が実は初めての上京で、それこそ右も左も分からない
感じでした・・・。
そういうのもあいまって、忘れられないライヴですね。
>>339ですけど。同じ代々木にいた方ハケーン！
虚空のスキャットの海面ナダレ・・はっきりと覚えてます。
確かに、集まった客の年齢層のばらつきはありましたね。
漏れは、その時が実は初めての上京で、それこそ右も左も分からない
感じでした・・・。
そういうのもあいまって、忘れられないライヴですね。
344 ：名盤さん ：03/10/09 22:04 ID:W2+wN5Xo
ずっと前にテレビ東京で「今、音楽が始まる」って多分そんな名前の番組で
ピンクフロイドの特集がやってた時の一番最後にかかってた曲って
なんていうんですか？ずっと気になってんです、どなたか教えて下さい
ピンクフロイドの特集がやってた時の一番最後にかかってた曲って
なんていうんですか？ずっと気になってんです、どなたか教えて下さい
345 ：名盤さん：03/10/09 22:06 ID:t4TXB695
ていうかさ、風呂井戸スレが荒れたのをいつも朕のせいにしてるけどさ
このｽﾚ見てもわかるようにどう考えても住民＆ﾌｧｿが馬鹿だから荒れてるだけでしょﾌﾟ
あ、それに気づかないからﾊﾝｾｿ病なんだよねﾌﾟ
このｽﾚ見てもわかるようにどう考えても住民＆ﾌｧｿが馬鹿だから荒れてるだけでしょﾌﾟ
あ、それに気づかないからﾊﾝｾｿ病なんだよねﾌﾟ
347 ：名盤さん：03/10/09 22:13 ID:C0CagxTW
海外ではグレイトフルデットみたいに家族ぐるみで追っかけする熱心なFANも
いるらしいですよ。
いるらしいですよ。
348 ：名盤さん：03/10/09 22:17 ID:t4TXB695
海外のフロイドの掲示板は10代が主流らしい。
しかしそもそも、もし俺が何かを見たり聞いたりとき、俺の目が
ピンクフロイドの影響を受けているとしたら、それを確かに見たり
聞いたりしているのだろうか？ピンクフロイドの音楽を聴くことに
よって何かを考え始めたとしても、それ越しにものを考える事は
本当に良い事だろうか？
つまり、ピンクフロイドを初めて聞いたときの様な感動をそれは
与えてくれるだろうか？
ピンクフロイドの影響を受けているとしたら、それを確かに見たり
聞いたりしているのだろうか？ピンクフロイドの音楽を聴くことに
よって何かを考え始めたとしても、それ越しにものを考える事は
本当に良い事だろうか？
つまり、ピンクフロイドを初めて聞いたときの様な感動をそれは
与えてくれるだろうか？
351 ：名盤さん：03/10/09 22:33 ID:C0CagxTW
>>349
Who was dragged down by the "stone"
Who was dragged down by the "stone"
好きに見て好きに感じてくれたまえ。同じものでも別なものに見えるときもある。
355 ：名盤さん：03/10/09 22:40 ID:C0CagxTW
ふさふさした毛の動物は僕ですが何か？
357 ：名盤さん：03/10/09 22:44 ID:RAvPfY/N
反転とﾊﾝｾｿ・・・一字違いでつねﾌﾟ
・・・それはそれとしてマジレスすると、漏れは反転だけのせいで
フロイドスレが荒れてると思ったことはないな。
打たれ弱いので引き篭もっただけ
>>354
レスしてくれたのあんただけだ。ありがとう。
レスしてくれたのあんただけだ。ありがとう。
360 ：名盤さん：03/10/09 22:55 ID:Rfy+P+rB
Matilda Motherは僕ですが何か？
クレッグ伍長は僕ですが何か？
ユージンは僕ですが何か？ 斧には気をつけてますけど。
昨日皆さんに喧嘩を売ってこのスレの伸びを促進したものです（一日で１００件近く行くんだね）
僕はウォールが嫌いでなおかつ場合去年のロジャーのライブに行って落胆しているので実際に71年の来日に行ってる人がうらやましすぎると思ってます。
家の親父は７１年のライブに行って人生が変わったといってるほどのファンで（ツェッペリンも７１年が一番いいよね）俺が物心つく前からエコーズや原子チンポを聞かせていたそうです。
だから俺が中学生のときにフロイドの鬱を図書館からパクってきてこのアルバムは糞だと言い放った時は殴られました。（親父も鬱は糞だと思ってるらしいけど）
だからいまだにお節介やチンポあたりを聴くと懐かしい感じがします。
ほんとにおっせかいな話だと思いますがファースト、神秘、、ウマグマ、チンポ、お節介あたりを本気で聴いてみることをオススメします。
何が言いたいのかよくわからなくなってきたけどバンド全員が凄かった（仲が良い）時代が良い気がします(フロイドに限らず）
文章下手すぎてスマソ
ＰＳ狂気も好きよ
僕はウォールが嫌いでなおかつ場合去年のロジャーのライブに行って落胆しているので実際に71年の来日に行ってる人がうらやましすぎると思ってます。
家の親父は７１年のライブに行って人生が変わったといってるほどのファンで（ツェッペリンも７１年が一番いいよね）俺が物心つく前からエコーズや原子チンポを聞かせていたそうです。
だから俺が中学生のときにフロイドの鬱を図書館からパクってきてこのアルバムは糞だと言い放った時は殴られました。（親父も鬱は糞だと思ってるらしいけど）
だからいまだにお節介やチンポあたりを聴くと懐かしい感じがします。
ほんとにおっせかいな話だと思いますがファースト、神秘、、ウマグマ、チンポ、お節介あたりを本気で聴いてみることをオススメします。
何が言いたいのかよくわからなくなってきたけどバンド全員が凄かった（仲が良い）時代が良い気がします(フロイドに限らず）
文章下手すぎてスマソ
ＰＳ狂気も好きよ
364 ：ddd：03/10/09 23:48 ID:C0h2EAVy
AORってどう思う？
初期も中期も後期もそれぞれ好き。
それが普通じゃないの？（鬱以降は知らん）
それが普通じゃないの？（鬱以降は知らん）
ﾊﾝﾃｿに煽られたよ～w
368 ：ふさふさした毛の動物：03/10/10 00:04 ID:rcnRB198
369 ：名盤さん：03/10/10 00:05 ID:WDRvoNvY
370 ：名盤さん：03/10/10 00:09 ID:WDRvoNvY
371 ：名盤さん：03/10/10 00:30 ID:nBaBsIRm
俺はフロイドもＡＯＲも聴くよ。
372 ：名盤さん：03/10/10 07:02 ID:fu2v8UKV
374 ：名盤さん：03/10/10 08:19 ID:L8PnR6i4
結局、あれがいい、これがいいて、えいえんと言ってるだけに過ぎないな。
ピンクフロイドの本片手に喋ってるようなもんだ
送り手側に中身があっても、聞き手側には中身がないて事だな。
単なる、なかよしグループのじゃれあいだ・・・
ピンクフロイドの本片手に喋ってるようなもんだ
送り手側に中身があっても、聞き手側には中身がないて事だな。
単なる、なかよしグループのじゃれあいだ・・・
って、それいったらこのスレに限らずどこもそうじゃんｗ
377 ：名盤さん：03/10/10 10:48 ID:TE4j/fNB
378 ：名盤さん：03/10/10 11:22 ID:l4M+7Y1T
>>374
結局、あれがいい、これがいいと言ってみたいんだよ。初心者は。
言って聞いてくれる人がまわりにいないから。
また、それじゃ物足りなくて、それ以上に語りたい人にはそれなりのスレが
別途ご用意してございます。
コアなファンはここに来るなという意味じゃない。コアでも初心者のダベリングに
つき合ってくれる人もいる。
ところであなたは、提供できる中身があるの？
結局、あれがいい、これがいいと言ってみたいんだよ。初心者は。
言って聞いてくれる人がまわりにいないから。
また、それじゃ物足りなくて、それ以上に語りたい人にはそれなりのスレが
別途ご用意してございます。
コアなファンはここに来るなという意味じゃない。コアでも初心者のダベリングに
つき合ってくれる人もいる。
ところであなたは、提供できる中身があるの？
379 ：名盤さん：03/10/10 11:35 ID:iWMKJl+4
>>378
漏れはコアなファンだと思うけど、他人の好き嫌いの話は聞きたいが。
伝説板よりこっちの方が、上手く言えんが“自然な”気がするな。
それとこのスレをちゃんと読んだの？
ただ、好きだの嫌いだの言ってるだけじゃない話が一昨日から昨日に
かけてあったよ。
漏れはコアなファンだと思うけど、他人の好き嫌いの話は聞きたいが。
伝説板よりこっちの方が、上手く言えんが“自然な”気がするな。
それとこのスレをちゃんと読んだの？
ただ、好きだの嫌いだの言ってるだけじゃない話が一昨日から昨日に
かけてあったよ。
380 ：名盤さん：03/10/10 11:49 ID:iWMKJl+4
（伝説板から）
826 ：名盤さん ：03/09/30 16:22
洋楽板に新装開店でフロイドスレを立ててみました。
せっかくのフロイド。多くの方に知ってもらいたいと思いまして。
・
・
827 ：伝説の名無しさん ：03/09/30 17:02
>826
心の裏は読まれています。(w
828 ：伝説の名無しさん ：03/09/30 21:55
・
・
>827
>心の裏は読まれています。(w
827さんは、↑の意図がお分かりになるのですか？
私には全く意味不明です。(*_*)
こんな書き込みを読んだだけでも、伝説板の方は非常に閉鎖的と言うか、
「風通しが悪い」ような気分の悪さを、私は覚えましたが。
826 ：名盤さん ：03/09/30 16:22
洋楽板に新装開店でフロイドスレを立ててみました。
せっかくのフロイド。多くの方に知ってもらいたいと思いまして。
・
・
827 ：伝説の名無しさん ：03/09/30 17:02
>826
心の裏は読まれています。(w
828 ：伝説の名無しさん ：03/09/30 21:55
・
・
>827
>心の裏は読まれています。(w
827さんは、↑の意図がお分かりになるのですか？
私には全く意味不明です。(*_*)
こんな書き込みを読んだだけでも、伝説板の方は非常に閉鎖的と言うか、
「風通しが悪い」ような気分の悪さを、私は覚えましたが。
381 ：名盤さん：03/10/10 12:41 ID:L8PnR6i4
382 ：名盤さん：03/10/10 12:44 ID:OkMZyUcW
むしろ積極的な若い方や初心者の方の率直な感想を聞きたいです。
よろしくね。ビートルズ板ピンク・フロイドの「ファイナル・カット」を語ろう
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1061266802/l50
よろしくね。ビートルズ板ピンク・フロイドの「ファイナル・カット」を語ろう
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1061266802/l50
383 ：名盤さん：03/10/10 12:53 ID:t5qjVnJH
322,337の超初心者です。聴き始めたのは今年に入ってからです。
もしかして私、場違いでしたか？伝説板も覗いてみたんですけど、なんだか難しそうなので、こちらに来ました。
光～パーフェクトライブとパルスは見ました。ロジャーがいなくても、ピンクフロイドの音だ！と私は思いました。鬱も対も好きです。
ロジャーのソロもDVDで見る限りはけっこういいと思いましたが、フロイドの曲はちょっと辛い。デイブのギターが無いとあまりフロイドって気がしません。ソロの曲を中心にした方がいいんじゃないかなと思いました。
ソロアルバム、デイブのは持ってますが、今度ロジャーのも買ってみようと思います。お勧めを教えて下さい。
回りに話が出来る人が本当にいないんです！今、高校2年です。女子校だからか、洋楽を聴いている人さえいません。
うざかったらすいません。
もしかして私、場違いでしたか？伝説板も覗いてみたんですけど、なんだか難しそうなので、こちらに来ました。
光～パーフェクトライブとパルスは見ました。ロジャーがいなくても、ピンクフロイドの音だ！と私は思いました。鬱も対も好きです。
ロジャーのソロもDVDで見る限りはけっこういいと思いましたが、フロイドの曲はちょっと辛い。デイブのギターが無いとあまりフロイドって気がしません。ソロの曲を中心にした方がいいんじゃないかなと思いました。
ソロアルバム、デイブのは持ってますが、今度ロジャーのも買ってみようと思います。お勧めを教えて下さい。
回りに話が出来る人が本当にいないんです！今、高校2年です。女子校だからか、洋楽を聴いている人さえいません。
うざかったらすいません。
384 ：名盤さん：03/10/10 13:00 ID:OkMZyUcW
>>383
「死滅遊戯」をまず薦めてみます。
「死滅遊戯」をまず薦めてみます。
385 ：名盤さん：03/10/10 13:22 ID:y00zwRb3
>>383
あなたのような人のために、このスレはあるんだから。
伝説板で「ソロは何が出てるの？」なんて、聞けないよね。
つうか、むしろ現在進行形でそうやって、色々聴き始めた人に
どんどんこの場で感想をお願いしたいし、こっちも聞きたいっす。
漏れはロジャーのソロ公演行ったけど、正直言ってイマイチだった
かなぁ・・・。
むしろメルトダウンコンサートをDVDで観て、「これだったら、ある意味
パルスよりも行きたかったぁ～・・・！」と正直思いますた。
（パルスでフィーチャーされてた）狂気より前のフロイドを、
垣間見たような気がしたので。
ロジャーのソロだったら、漏れも>>384と同じく「死滅遊戯」をまず薦めます。
音的には、ロジャーにしては非常にキャッチーな感じがするので。
あなたのような人のために、このスレはあるんだから。
伝説板で「ソロは何が出てるの？」なんて、聞けないよね。
つうか、むしろ現在進行形でそうやって、色々聴き始めた人に
どんどんこの場で感想をお願いしたいし、こっちも聞きたいっす。
漏れはロジャーのソロ公演行ったけど、正直言ってイマイチだった
かなぁ・・・。
むしろメルトダウンコンサートをDVDで観て、「これだったら、ある意味
パルスよりも行きたかったぁ～・・・！」と正直思いますた。
（パルスでフィーチャーされてた）狂気より前のフロイドを、
垣間見たような気がしたので。
ロジャーのソロだったら、漏れも>>384と同じく「死滅遊戯」をまず薦めます。
音的には、ロジャーにしては非常にキャッチーな感じがするので。
386 ：名盤さん：03/10/10 13:39 ID:l4M+7Y1T
>>383
>今、高校2年です。女子校だからか、洋楽を聴いている人さえいません。
この１行がないとまたオヤジかと思われるかもね。BBSは年齢がわからんから。
ぜひコテハンで常駐してください。いじめられたら助けます。W
70年代の高校は「洋楽を聴いている人はクイーンとディープパープルばっかり。
フロイドファンなんていない」状態だったけど、最近はそんなもんですか。
いてもラップファンだったりして？
>今、高校2年です。女子校だからか、洋楽を聴いている人さえいません。
この１行がないとまたオヤジかと思われるかもね。BBSは年齢がわからんから。
ぜひコテハンで常駐してください。いじめられたら助けます。W
70年代の高校は「洋楽を聴いている人はクイーンとディープパープルばっかり。
フロイドファンなんていない」状態だったけど、最近はそんなもんですか。
いてもラップファンだったりして？
俺は７０年代中学だったが、普通にクイーンとフロイドとキッスをみんな聴いてた。
プログレに対する妙な偏見などこれっぽっちもなかった。
とくに「狂気」「炎」は人気あったぞ。
プログレに対する妙な偏見などこれっぽっちもなかった。
とくに「狂気」「炎」は人気あったぞ。
388 ：名盤さん：03/10/10 13:56 ID:YnffJkbk
フロイドが一番のお気に入りだったが、ランナウェイズやベイシティーローラーズ
なんかも聴いたよ。ジャンルに節操なく貪欲に聴きあさった。学校でLP貸し借りし合ってね。
なんかも聴いたよ。ジャンルに節操なく貪欲に聴きあさった。学校でLP貸し借りし合ってね。
389 ：名盤さん：03/10/10 14:45 ID:oMKVyEfK
私は今、31なので、中学～高校時代は80年代でしたが、
洋楽のイメージと言えばＵ２とかデュラン・デュランとかプリンスとか。
周囲はマイケル・ジャクソンだのマドンナだのを聴いてたなぁ。
上京して始めてプログレなるジャンルを教えられ、
「鬱」、「時空の舞踏」、「狂気」を聴いたが正直、よくわからなかった。
それが３年前、突然「原始心母」と「おせっかい」に取りつかれ、
ブートまで買い漁るマニアに変貌。
その間にリィシュー盤やベスト盤は出るし、ロジャーは来るし、
DVDはいろいろ出るし、いい時期にファンになったもんだ、と思います。
ギルモアフロイドの方が好きだったんだけど、来日コンサート聴いて以来、
ロジャーのソロの奥深さもわかってきました。お薦めはやはり「死滅遊技」ですね。
洋楽のイメージと言えばＵ２とかデュラン・デュランとかプリンスとか。
周囲はマイケル・ジャクソンだのマドンナだのを聴いてたなぁ。
上京して始めてプログレなるジャンルを教えられ、
「鬱」、「時空の舞踏」、「狂気」を聴いたが正直、よくわからなかった。
それが３年前、突然「原始心母」と「おせっかい」に取りつかれ、
ブートまで買い漁るマニアに変貌。
その間にリィシュー盤やベスト盤は出るし、ロジャーは来るし、
DVDはいろいろ出るし、いい時期にファンになったもんだ、と思います。
ギルモアフロイドの方が好きだったんだけど、来日コンサート聴いて以来、
ロジャーのソロの奥深さもわかってきました。お薦めはやはり「死滅遊技」ですね。
390 ：名盤さん：03/10/10 14:52 ID:xSgTWgH0
お勧めを教えて下さい。
回りに話が出来る人が本当にいないんです！
今、大学2年です。女子大だからか、洋楽を聴いている人さえいません。
うざかったらすいません。
回りに話が出来る人が本当にいないんです！
今、大学2年です。女子大だからか、洋楽を聴いている人さえいません。
うざかったらすいません。
391 ：名盤さん：03/10/10 14:57 ID:l4M+7Y1T
↑コピペ
392 ：名盤さん：03/10/10 16:24 ID:eBJV/zjX
>>389
私は32ですけど、確かに中学高校の雰囲気はそうでした。
>389さんのレスを読んで、確かに！と思ったので。
ただ自分は「初上京が鬱ツアーのライヴ」と書いた>339で、
田舎に住んでいたし「フロイドなんて聴いてるヤシは俺しかいねえぜ
・・・フフフ」と、イヤ～な優越感を周囲の人間に対して持ってました。
ロジャー来日公演はイマイチ乗り切れなかった。
私にとっては、陰に陽に、フロイドを支えた一つの要素である
デイヴのギターが欠かせないようです。
もちろんそれが全てじゃないですけど。
私は32ですけど、確かに中学高校の雰囲気はそうでした。
>389さんのレスを読んで、確かに！と思ったので。
ただ自分は「初上京が鬱ツアーのライヴ」と書いた>339で、
田舎に住んでいたし「フロイドなんて聴いてるヤシは俺しかいねえぜ
・・・フフフ」と、イヤ～な優越感を周囲の人間に対して持ってました。
ロジャー来日公演はイマイチ乗り切れなかった。
私にとっては、陰に陽に、フロイドを支えた一つの要素である
デイヴのギターが欠かせないようです。
もちろんそれが全てじゃないですけど。
393 ：名盤さん：03/10/10 16:37 ID:nBaBsIRm
フロイドとか聴いて、キモイ。
394 ：名盤さん：03/10/10 17:01 ID:IqHfxjP0
ロジャー来日公演は事前に知っていましたが、何故か行かなかった。
パルスツアーでフロイドが「狂気」全曲を披露したのだから、
ロジャーは「死滅遊戯」全曲もしくは、「ファイナル・カット」全曲演るぐらい
の意気込みが欲しかった気がする。
パルスツアーでフロイドが「狂気」全曲を披露したのだから、
ロジャーは「死滅遊戯」全曲もしくは、「ファイナル・カット」全曲演るぐらい
の意気込みが欲しかった気がする。
395 ：名盤さん：03/10/10 18:42 ID:4eBSnvkq
396 ：名盤さん：03/10/10 18:44 ID:QBAOjBwq
ギルモアって、フロイドでもソロでも
ライヴでいい仕事してるなって気がする。
パルスの時の大仕掛けライヴも然り、
メルトダウンのシンプルなステージ然り。
サポートメンバーはベストという感じだし、
常に最上の演奏で聴かせてくれる。
ライヴでいい仕事してるなって気がする。
パルスの時の大仕掛けライヴも然り、
メルトダウンのシンプルなステージ然り。
サポートメンバーはベストという感じだし、
常に最上の演奏で聴かせてくれる。
397 ：名盤さん：03/10/10 19:38 ID:Ev9nIJV/
>>363=272
＞だから俺が中学生のときにフロイドの鬱を図書館からパクってきて
＞このアルバムは糞だと言い放った時は殴られました。
＞（親父も鬱は糞だと思ってるらしいけど）
ワラタ。あなたの親父さん、会ってみたいです。
＞だから俺が中学生のときにフロイドの鬱を図書館からパクってきて
＞このアルバムは糞だと言い放った時は殴られました。
＞（親父も鬱は糞だと思ってるらしいけど）
ワラタ。あなたの親父さん、会ってみたいです。
398 ：名盤さん：03/10/10 19:49 ID:8yOaOeub
>394
以前にソロで「ウォール」全曲やったじゃんよ。
以前にソロで「ウォール」全曲やったじゃんよ。
399 ：名盤さん：03/10/10 20:00 ID:vC2EJv77
>>398
昨年の来日のことを言いたいのでは？
俺的にはロジャーの壁全曲より、フロイドの狂気全曲の方がインパクトが
あったよ。
初めて狂気を全曲演るって聞いたときは「マジかよ！？」って
思ったが、あれだけ質の高い演奏を聴かせてくれるとは思ってなかった。
昨年の来日のことを言いたいのでは？
俺的にはロジャーの壁全曲より、フロイドの狂気全曲の方がインパクトが
あったよ。
初めて狂気を全曲演るって聞いたときは「マジかよ！？」って
思ったが、あれだけ質の高い演奏を聴かせてくれるとは思ってなかった。
>昨年の来日のことを言いたいのでは？
なんで? ギルモアのフロイドが「狂気」やったの
だって去年てわけじゃないだろ。何が言いたいわけ。
昨年の来日は充分気合の入ったライブだっただろ。
「狂気」やらなきゃ気合が入ってない、なんて屁理
屈だろうに。
なんで? ギルモアのフロイドが「狂気」やったの
だって去年てわけじゃないだろ。何が言いたいわけ。
昨年の来日は充分気合の入ったライブだっただろ。
「狂気」やらなきゃ気合が入ってない、なんて屁理
屈だろうに。
401 ：名盤さん：03/10/10 20:22 ID:q5Q8SICg
>401
揚げ足取るためだけのレスかい。
性格がわかるな。
揚げ足取るためだけのレスかい。
性格がわかるな。
403 ：名盤さん：03/10/10 20:48 ID:m1rgLhOZ
みんな、同じフロイドファンなのはよ～く分かるから、
マターリ行こうや？
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) あの･･･これゼリージュースですけど
|逝| ｏ o日
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) 置いておきますので、中身を押し出すようにして
|陽| ｏ ヽｺﾄ 飲んで下さいね。
|￣|―ｕ' 日 日 日
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) あの･･･これゼリージュースですけど
|逝| ｏ o日
|￣|―ｕ'
""""""""""
| |
| |∧_∧
|＿|´・ω・`) 置いておきますので、中身を押し出すようにして
|陽| ｏ ヽｺﾄ 飲んで下さいね。
|￣|―ｕ' 日 日 日
405 ：名盤さん：03/10/10 21:59 ID:L8PnR6i4
ピンクフロイドみたいな歌詞を日本語でやったら寒いんだろうな。
406 ：名盤さん：03/10/10 22:17 ID:7r/TNAT7
>>405
うん。「狂気」はみんなに共通する一生が歌われていて、
だからといって、文部省の道徳のような感じもしない。
生まれて、死んで、稼いで、けんかして、悩んで・・・そのすべてが・・・。
こんな壮大な組曲は日本のポップスでは考えられない。
恋と愛の歌はいかに楽か、ということかな。
うん。「狂気」はみんなに共通する一生が歌われていて、
だからといって、文部省の道徳のような感じもしない。
生まれて、死んで、稼いで、けんかして、悩んで・・・そのすべてが・・・。
こんな壮大な組曲は日本のポップスでは考えられない。
恋と愛の歌はいかに楽か、ということかな。
英語は表現がストレートだからな。
そのまま和訳しても、英国人が英語を聞いているバランスとは違うと思うよ。
日本的に陰影ある暗喩的な言い回しに変えれば、決して寒くは無いと思う。
そのまま和訳しても、英国人が英語を聞いているバランスとは違うと思うよ。
日本的に陰影ある暗喩的な言い回しに変えれば、決して寒くは無いと思う。
408 ：名盤さん：03/10/10 22:38 ID:L8PnR6i4
英語の良さはリズムにのり易く、内容のあることがかっこよく耳に届くてことだな。
日本に姫神ていうバンド？あるけどあれがピンクフロイドに近いのかな。
>>407
そこなんだよね。いくら勉強しても英語を最初から喋ってる人間の感覚までは
学びようがない。和訳はあくまで和訳で
日本に姫神ていうバンド？あるけどあれがピンクフロイドに近いのかな。
>>407
そこなんだよね。いくら勉強しても英語を最初から喋ってる人間の感覚までは
学びようがない。和訳はあくまで和訳で
409 ：名盤さん：03/10/10 22:58 ID:GfTDZ3ps
410 ：名盤さん：03/10/10 23:05 ID:7r/TNAT7
日本で何が近い？ 音と、歌詞と、テーマにわけてもいいから。
412 ：名盤さん：03/10/11 12:24 ID:GAur4+D4
何年か前に、王様ってちょっと流行ったよね？
あの洋楽を直で邦訳して、そのまま元のメロディーに乗せて歌うやつ。
それで確か、フロイドのマネーがあった。
「マネー！」の部分が、そのまま「カネー！」になってた。
何故か新聞にその訳が載ってて笑った記憶がある・・・
その新聞の切抜きをとっておいたんだけど、どこか行っちゃった。
413 ：名盤さん：03/10/11 12:41 ID:1gLe1m1D
ミスチルがフロイドっぽいのに挑戦した「深海」なんてのもありました。
ゴダイゴの社会派コンセプトアルバム「ＯＵＲ ＤＡＣＡＤＥ」なんてのはどう？
ゴダイゴの社会派コンセプトアルバム「ＯＵＲ ＤＡＣＡＤＥ」なんてのはどう？
414 ：名盤さん：03/10/11 12:42 ID:g+sJm0w6
>その新聞の切抜きをとっておいたんだけど、どこか行っちゃった。
同上。朝日新聞だった。
同上。朝日新聞だった。
415 ：名盤さん：03/10/12 13:08 ID:SjMXiP7j
>>413
深海ってフロイドっぽいのか!?何が似てんの？
深海ってフロイドっぽいのか!?何が似てんの？
416 ：名盤さん：03/10/12 13:44 ID:JL0q/feN
>415
タイトル曲が「炎」と「アニマルズ」を足して２で
割ったようなアレンジ。聞いたら笑えます。
でも他の曲はいつものミスチルだけどね。
タイトル曲が「炎」と「アニマルズ」を足して２で
割ったようなアレンジ。聞いたら笑えます。
でも他の曲はいつものミスチルだけどね。
'77年ごろのフロイドのツアーにコステロが飛び入りして歌ってるようなもんか
クリムゾンやイエスのフォロワーは世界中にたくさんいるけど，フロイドのフォロワーって
あんまり見かけない気がする．まして日本人では．まあ私はまだ日本のプログレまでは
手を出してないので分からないけど．
イギリスのキャメルとかハンガリーのイーストは結構ピンク･フロイドに共通する雰囲気を感じる．
ドイツのタンジェリン･ドリーム，クラウス・シュルツェ，アシュ･ラ･テンペルも
ときどきピンク･フロイドと比較されるけど，個人的には全然似てると思わない．
あんまり見かけない気がする．まして日本人では．まあ私はまだ日本のプログレまでは
手を出してないので分からないけど．
イギリスのキャメルとかハンガリーのイーストは結構ピンク･フロイドに共通する雰囲気を感じる．
ドイツのタンジェリン･ドリーム，クラウス・シュルツェ，アシュ･ラ･テンペルも
ときどきピンク･フロイドと比較されるけど，個人的には全然似てると思わない．
今そのままフロイドの音を再現しても駄目だろうね。
オリジナリティはあるが、比較的アプローチが近いバンドでは
PORCUPINE TREEとかがある。
オリジナリティはあるが、比較的アプローチが近いバンドでは
PORCUPINE TREEとかがある。
フロイドに雰囲気が似てる現代のバンドで
PORCUPINE TREEはよく引き合いに出されるな。。。
PORCUPINE TREEはよく引き合いに出されるな。。。
422 ：名盤さん：03/10/12 16:00 ID:ttkzwGVh
フロイドっつっても初期と、シドが抜けてから狂気以前までとか、
あと壁に代表されるであろう時期は、それぞれ全然違うよね。
同じくコンセプトって言っても。
漏れもも少し説明をきぼんぬ。
あと壁に代表されるであろう時期は、それぞれ全然違うよね。
同じくコンセプトって言っても。
漏れもも少し説明をきぼんぬ。
423 ：名盤さん：03/10/12 16:14 ID:surGGaJd
マリリンマンソンもコンセプトアルバム出してる。
アンチクライストスーパースター
メカニカルアニマルズ
ホーリーウッドと3部作だ。
アンチクライストスーパースター
メカニカルアニマルズ
ホーリーウッドと3部作だ。
424 ：410：03/10/12 16:56 ID:Q0U4HBI+
私
>>410
>>日本で何が近い？ 音と、歌詞と、テーマにわけてもいいから。
やはり、分けるといろいろ近いバンドはあるみたいだね。
しかし、総合的にはないみたい。
バレエと共演したり、壮大な人生組曲やったり、オーケストラとやったり、
映画と提携したり、超大型のステージやったり・・・すごいね。
>>410
>>日本で何が近い？ 音と、歌詞と、テーマにわけてもいいから。
やはり、分けるといろいろ近いバンドはあるみたいだね。
しかし、総合的にはないみたい。
バレエと共演したり、壮大な人生組曲やったり、オーケストラとやったり、
映画と提携したり、超大型のステージやったり・・・すごいね。
425 ：名盤さん：03/10/12 18:42 ID:8fR77oFF
>>410
シーザーとかはどうだ？
シーザーとかはどうだ？
428 ：名盤さん：03/10/12 19:24 ID:RbGserFb
JAシーザーとか四人囃子は日本のフロイドっつーても
いいだろうね。でもまんまフロイドというわけではな
くて、もっといろんなスタイルでやってるけど。
いいだろうね。でもまんまフロイドというわけではな
くて、もっといろんなスタイルでやってるけど。
429 ：名盤さん：03/10/12 19:45 ID:toL3kXoz
430 ：名盤さん：03/10/12 20:00 ID:RbGserFb
>429
ちなみにフロイドっぽいのは３枚目くらいまで。
それ以降は冗長さが減ってむしろシューゲイザー
なんかに近いと思う。
ちなみにフロイドっぽいのは３枚目くらいまで。
それ以降は冗長さが減ってむしろシューゲイザー
なんかに近いと思う。
431 ：421：03/10/12 20:17 ID:+uDc/zIe
433 ：14歳：03/10/12 22:26 ID:JNEFwpdg
ピンクフロイドのWALLというアルバムが今気になってます。作品を通じてストーリーに
なっているのですよね。後その映画も出たけど失敗したと聞きました。
Another Brick In The Wall(Part2)とComfortably Numbは聴いたことあります。
他にこのアルバムにいい曲は入っているのでしょうか？
なっているのですよね。後その映画も出たけど失敗したと聞きました。
Another Brick In The Wall(Part2)とComfortably Numbは聴いたことあります。
他にこのアルバムにいい曲は入っているのでしょうか？
434 ：名盤さん：03/10/12 22:29 ID:O4tXFWaN
435 ：名盤さん：03/10/12 22:31 ID:O4tXFWaN
436 ：名盤さん：03/10/12 22:37 ID:O4tXFWaN
438 ：14歳：03/10/12 22:51 ID:JNEFwpdg
皆さんありがとうございます。HEY YOUも聴いた事ありました。いい曲ですよね。
個人的にピンクフロイドで１番好きな曲はSeeEmilyPlayかTheHappiestDaysOfOurLives
→Another～（Part2)の流れですね
個人的にピンクフロイドで１番好きな曲はSeeEmilyPlayかTheHappiestDaysOfOurLives
→Another～（Part2)の流れですね
440 ：名盤さん：03/10/12 22:58 ID:dvgJCFk4
441 ：14歳：03/10/12 22:59 ID:JNEFwpdg
エコーズっていうベストしか聴いていません！そこにThe Happiest～とAnother～が続けて入ってて
かなりつながってる感じでいいと思いました。やっぱりアルバムはWALLより狂気とかから入る方が
良いでしょうか？
かなりつながってる感じでいいと思いました。やっぱりアルバムはWALLより狂気とかから入る方が
良いでしょうか？
444 ：14歳：03/10/12 23:02 ID:JNEFwpdg
でもTIMEもMONEYもそこまでいい曲と思えないんですよ～。
445 ：名盤さん：03/10/12 23:04 ID:O4tXFWaN
>>444
だったら「THE WALL」聴いちゃいなさい。
だったら「THE WALL」聴いちゃいなさい。
446 ：14歳：03/10/12 23:06 ID:JNEFwpdg
はい、そうします。後、ピンクフロイドのLIVECDもあったのですがピンクフロイド
ってLIVE上手いのですか？何かWALLの時観客と自分達との間に壁作って、１つ
ずつとっていったみたいな事聞いたことあるのですが
ってLIVE上手いのですか？何かWALLの時観客と自分達との間に壁作って、１つ
ずつとっていったみたいな事聞いたことあるのですが
447 ：名盤さん：03/10/12 23:08 ID:dvgJCFk4
449 ：名盤さん：03/10/12 23:09 ID:O4tXFWaN
451 ：14歳：03/10/12 23:27 ID:JNEFwpdg
Delicate Sound Of Thunder: Live これです。TIMEとかMONEYとか入ってます
452 ：名盤さん：03/10/12 23:30 ID:5PRkp45s
>>451
それ聴くんだったら「P・U・L・S・E」にしてくれ。
それ聴くんだったら「P・U・L・S・E」にしてくれ。
453 ：名盤さん：03/10/12 23:34 ID:Y3fwuHY2
おいおい、フロイドそのまんまフォロワーの
代表格は日本にいただろう
知らないのか？？？おまいら
ファーイーストファミリーバンドだよ！
地球空洞説、日本人なんか聴いてみろ！
大笑いだぞくりそつ過ぎて
格好までそっくりで、馬熊のロジャーやリックライトまで
いるんだぞ。
あの喜多朗がダブルキーボードの1人だったバンドだぜ
まあ、今じゃー入手困難で手に入らないが
ドイツ版のNIPPONNJINならうに音あたり探せば
たまに見つかる、日本版は廃盤だが。
代表格は日本にいただろう
知らないのか？？？おまいら
ファーイーストファミリーバンドだよ！
地球空洞説、日本人なんか聴いてみろ！
大笑いだぞくりそつ過ぎて
格好までそっくりで、馬熊のロジャーやリックライトまで
いるんだぞ。
あの喜多朗がダブルキーボードの1人だったバンドだぜ
まあ、今じゃー入手困難で手に入らないが
ドイツ版のNIPPONNJINならうに音あたり探せば
たまに見つかる、日本版は廃盤だが。
454 ：名盤さん：03/10/12 23:41 ID:SjMXiP7j
455 ：名盤さん：03/10/13 00:15 ID:IHyRfYiQ
ライブはパルスに決定しました。
次点はライブボンベイでよかろう。
次点はライブボンベイでよかろう。
457 ：名盤さん：03/10/13 00:20 ID:eqgFsVVC
THE WALL LIVEに興味持ちそう>>451さん
458 ：名盤さん：03/10/13 00:29 ID:pczqSOZ2
頼むから、Delicate Sound Of Thunderは無視してくれ。
反転骨の髄までプログレヲタだな
460 ：名盤さん：03/10/13 00:56 ID:eqgFsVVC
>>459
そういう人ってたまにいるよ。本当は好きな癖にそれを認めたくないみたいな。
そういう人ってたまにいるよ。本当は好きな癖にそれを認めたくないみたいな。
Delicate Sound Of Thunderってドリームシアターの人がいいって言ってた記憶があるが。
462 ：名盤さん：03/10/13 01:54 ID:pczqSOZ2
463 ：名盤さん：03/10/13 02:16 ID:Kh7/GP6j
>>460>>462
反転に関してはその例えが当てはまるのか分からんが、
反転のフロイドの各アルバムや、一つ一つの曲に対する皮肉は
そのまま、そのアルバム・曲の一番の特徴の的を射抜いてる。
以前、反転がComfortably Numbをけなしたとき、
「あのギルモアのへなちょこギター」みたいなことを言ってたけど、
もれはそれを読んで、一年くらい聴いてなかったあの曲の
ギルモアのギターソロを思い出した。
だから反転のレスは、そういうものとして読んでるよ。
反転に関してはその例えが当てはまるのか分からんが、
反転のフロイドの各アルバムや、一つ一つの曲に対する皮肉は
そのまま、そのアルバム・曲の一番の特徴の的を射抜いてる。
以前、反転がComfortably Numbをけなしたとき、
「あのギルモアのへなちょこギター」みたいなことを言ってたけど、
もれはそれを読んで、一年くらい聴いてなかったあの曲の
ギルモアのギターソロを思い出した。
だから反転のレスは、そういうものとして読んでるよ。
464 ：名盤さん：03/10/13 02:57 ID:pczqSOZ2
よっ、擁護派、久々の御登場。
一番の特徴の的を射抜いて、どうするねん。爆笑
一番の特徴の的を射抜いて、どうするねん。爆笑
465 ：芸大（まじで：03/10/13 03:47 ID:jiZGVhe7
もともとロックっていう表現ジャンルには限界がある。現実味がない偽アートにしかなりえない。ピンクフロイドは所詮低レベルの創造性しかない糞ロックバンド。悔しかったらマーラーやメシアンでも聴いてみたまえ。
466 ：名盤さん：03/10/13 03:52 ID:drNTocyo
マーラーやメシアンってどんな音のバンドですか？
やっぱフロイドみたいに曲が長いんですか？
やっぱフロイドみたいに曲が長いんですか？
>>465
くやしくないから聴かない。ごめんねー
くやしくないから聴かない。ごめんねー
クラシック持ってきてなに言ってんだ
470 ：名盤さん：03/10/13 05:10 ID:qlU6z8Wd
>>465
では現実味のある真の芸術と、無限界の表現ジャンルをご教示お願いします。
それと高レベルの創造性を持ったロックバンドを是非ともお教え願いたいです。
そもそも名前に「芸大（まじで」と書いてる事自体が限定的で限界的な気が致しますが如何ですか？
では現実味のある真の芸術と、無限界の表現ジャンルをご教示お願いします。
それと高レベルの創造性を持ったロックバンドを是非ともお教え願いたいです。
そもそも名前に「芸大（まじで」と書いてる事自体が限定的で限界的な気が致しますが如何ですか？
471 ：名盤さん：03/10/13 05:57 ID:nfa7EU3B
「ボーーイズ、バァーック、ホーーム！！
ボォーーイズ、バァーック、ホーーム！！」
「エビバデ、アウゼァ・・・。」
ボォーーイズ、バァーック、ホーーム！！」
「エビバデ、アウゼァ・・・。」
472 ：名盤さん：03/10/13 10:21 ID:drNTocyo
>>470
ネタにマジレス、カコワルイ（ワラワラｒワアラッラッラｒ
ネタにマジレス、カコワルイ（ワラワラｒワアラッラッラｒ
473 ：名盤さん：03/10/13 11:08 ID:VtfpGFFJ
「現実味（リアリティ）がない」って批判がロジャーに一番こたえると思う。
というか、最もリアリティを鋭く表現したのがピンク・フロイドだ。
そのために、ホロフォニックスにまず一番に手を出した。
あまりリアリティすぎるので、動物戯画にしたのだな。>>465はにぶい。
というか、最もリアリティを鋭く表現したのがピンク・フロイドだ。
そのために、ホロフォニックスにまず一番に手を出した。
あまりリアリティすぎるので、動物戯画にしたのだな。>>465はにぶい。
474 ：名盤さん：03/10/13 12:43 ID:Rl8CaHOo
>>472
マジレスっぽくからかってるのが解らないの）W
マジレスっぽくからかってるのが解らないの）W
475 ：名盤さん：03/10/13 13:52 ID:2kYQFqTw
>>451
来月、ポンペイのDVDが出るから、それは買うべきでしょ。
漏れは今30過ぎだが、大学時代にウチに遊びに来た友だちに
これを見せまくって、数人はそれがきっかけでフロイドに
のめり込んでいったよ。
洋楽なんてほとんど聴かなかったヤシが「何コレ！？」って
マジで驚いてたことがあった。
来月、ポンペイのDVDが出るから、それは買うべきでしょ。
漏れは今30過ぎだが、大学時代にウチに遊びに来た友だちに
これを見せまくって、数人はそれがきっかけでフロイドに
のめり込んでいったよ。
洋楽なんてほとんど聴かなかったヤシが「何コレ！？」って
マジで驚いてたことがあった。
476 ：名盤さん：03/10/13 14:14 ID:drNTocyo
>>474
ネタにマジレス、カコワルイ（ワラワラワｒｒワｒワｒ
ネタにマジレス、カコワルイ（ワラワラワｒｒワｒワｒ
ポンペイで決まり
479 ：名盤さん：03/10/13 17:48 ID:uS5L3kiu
>>465
こういう人間見るたび思うんだけども、
別にあんたが凄いわけじゃないから。。。
お前はただレコード買って聴いてる馬鹿学生だから、勘違いしないようにｗ
ピンフロのチンカスにも及ばない存在さ
悔しかったら音楽の世界で成功してみたまえ
こういう人間見るたび思うんだけども、
別にあんたが凄いわけじゃないから。。。
お前はただレコード買って聴いてる馬鹿学生だから、勘違いしないようにｗ
ピンフロのチンカスにも及ばない存在さ
悔しかったら音楽の世界で成功してみたまえ
480 ：名盤さん：03/10/13 18:38 ID:0JFy4ABN
くだらないレスはスルーして、せっかくの連休なのだから、フロイド話で再開
させましょう。初来日コンサートを見た方の感想聞きたいです。
させましょう。初来日コンサートを見た方の感想聞きたいです。
↑きみってさ、ホントにフロイド好きなんだねぇ
関連スレ全部お気に入り登録してるんだねぇｗ
関連スレ全部お気に入り登録してるんだねぇｗ
483 ：名盤さん：03/10/13 18:56 ID:VtfpGFFJ
484 ：名盤さん：03/10/13 19:00 ID:VtfpGFFJ
485 ：名盤さん：03/10/13 19:00 ID:e91YWdRQ
>>480
初来日に行ったぜ！っていう世代で、どのくらいの人が
このスレのチェックしてるかな・・・。スマソ、偏見かもしれん。
確かに聞いてみたいけど。
漏れは実際のライヴだったら、鬱ツアーのライヴしか知らんが、
今にして思えば行っといてヨカッタ。
Delicate Sound of Thunderは映像作品としてはどうかと思うが、
実際に観て聴くと、やっぱ「スゲー・・・！」って呆然としたものね。
初来日に行ったぜ！っていう世代で、どのくらいの人が
このスレのチェックしてるかな・・・。スマソ、偏見かもしれん。
確かに聞いてみたいけど。
漏れは実際のライヴだったら、鬱ツアーのライヴしか知らんが、
今にして思えば行っといてヨカッタ。
Delicate Sound of Thunderは映像作品としてはどうかと思うが、
実際に観て聴くと、やっぱ「スゲー・・・！」って呆然としたものね。
486 ：名盤さん：03/10/13 19:26 ID:GwaocU+w
よし、おじさんが初来日語ろう。
今は昔、何十年も前に箱根のアフロディーテだ。
メインステージでフルーツガムカンパニーなど外タレの最後に演奏したのが
フロイドです。
「アトムハートマザー」に始まって「エコーズ」まで霧が流れて幻想的であった。
以後、これに勝るフロイドのライブはない。
今は昔、何十年も前に箱根のアフロディーテだ。
メインステージでフルーツガムカンパニーなど外タレの最後に演奏したのが
フロイドです。
「アトムハートマザー」に始まって「エコーズ」まで霧が流れて幻想的であった。
以後、これに勝るフロイドのライブはない。
487 ：名盤さん：03/10/13 19:41 ID:VtfpGFFJ
>>486
Crystal Palace Garden Partyの写真を見ると、環境も箱根とよく似てますね。
Crystal Palace...は「エコーズ」の初演かな？
アフロディーテにバッフィ・セントメリーが出て、ロジャーが
「あれは誰か？ なかなかいいな」と言ったらしい。誰が出るか、知らないで
来たんだね。セントメリーは当時、ヒットしていた。インデアンの女性かな？
Crystal Palace Garden Partyの写真を見ると、環境も箱根とよく似てますね。
Crystal Palace...は「エコーズ」の初演かな？
アフロディーテにバッフィ・セントメリーが出て、ロジャーが
「あれは誰か？ なかなかいいな」と言ったらしい。誰が出るか、知らないで
来たんだね。セントメリーは当時、ヒットしていた。インデアンの女性かな？
488 ：名盤さん：03/10/13 20:07 ID:GwaocU+w
箱根の映像がedonkeyで出回ってるのを見たが、
ブートでも出てるの？
ブートでも出てるの？
490 ：名盤さん：03/10/13 23:16 ID:GwaocU+w
箱根の映像なんて見たことない是非見たいな
491 ：名盤さん：03/10/13 23:24 ID:drNTocyo
箱根の映像はブートで出まくり。
ドキュメントっぽい映像にスタジオ盤の原始新保がかぶさってる20分もの。
専門店で楽勝で手に入る。
ドキュメントっぽい映像にスタジオ盤の原始新保がかぶさってる20分もの。
専門店で楽勝で手に入る。
492 ：名盤さん：03/10/13 23:30 ID:1r4e1Ah3
493 ：名盤さん：03/10/13 23:45 ID:1r4e1Ah3
494 ：名盤さん：03/10/14 00:30 ID:VYNR3b6Q
495 ：493：03/10/14 00:40 ID:mnhQSXY2
>>
496 ：493：03/10/14 00:44 ID:mnhQSXY2
497 ：名盤さん：03/10/14 13:38 ID:9QJ26Ihr
>>489
edonkeyで出回ってる奴は不完全ファイルだったが、VLCで無理矢理
見たら確かに映像モサモサ音は合ってない。
しかし彼らの頭上の「アフロディーテ」の大きさが時代を感じさせ、
俯いたギルモアの髪の毛が風に吹かれているのも噂通りだった。
流石に霧は観測出来なかったが。
edonkeyで出回ってる奴は不完全ファイルだったが、VLCで無理矢理
見たら確かに映像モサモサ音は合ってない。
しかし彼らの頭上の「アフロディーテ」の大きさが時代を感じさせ、
俯いたギルモアの髪の毛が風に吹かれているのも噂通りだった。
流石に霧は観測出来なかったが。
・・・またか・・・
499 ：名盤さん：03/10/14 15:08 ID:Dy2dXPzH
>>486
今日、71年10月12日のロンドンでのライヴを買ってきますた。
あまりの凄さに驚き。これをあなたは生で聴いたんですね・・・。
今聴いてるのですが、凄い！ 凄すぎる。
Fat Old Sun、One of These Days、Echoesの3曲なのに
47分以上というヴォリューム。
Fat Old Sunだけでも14分以上、まるで当時のフロイドサウンドの
エッセンスが凝縮されてるようで、圧巻。
One of～とEchoesはポンペイライヴを髣髴とさせる
凄まじいパフォーマンス。
うらやまし過ぎます。。。
今日、71年10月12日のロンドンでのライヴを買ってきますた。
あまりの凄さに驚き。これをあなたは生で聴いたんですね・・・。
今聴いてるのですが、凄い！ 凄すぎる。
Fat Old Sun、One of These Days、Echoesの3曲なのに
47分以上というヴォリューム。
Fat Old Sunだけでも14分以上、まるで当時のフロイドサウンドの
エッセンスが凝縮されてるようで、圧巻。
One of～とEchoesはポンペイライヴを髣髴とさせる
凄まじいパフォーマンス。
うらやまし過ぎます。。。
500 ：名盤さん：03/10/14 17:59 ID:t4olQksk
501 ：名盤さん：03/10/14 18:57 ID:kndYO4ht
なるほど。“聴く”とどうしても「狂気」のオリジナルとの比較をしてしまう。
“観る”と比較は放棄できる。それにロジャーの最近の「狂気」のライブ映像を
ダブらせて、すばらしい世界の完成だ。
“観る”と比較は放棄できる。それにロジャーの最近の「狂気」のライブ映像を
ダブらせて、すばらしい世界の完成だ。
502 ：名盤さん：03/10/14 20:14 ID:EFacV7F5
もし、フロイドファンが、女の子に音楽を紹介するとしたら何を紹介するのですか？
「dark side of the moon」ですか？
「dark side of the moon」ですか？
503 ：名盤さん：03/10/14 20:37 ID:16EKVIvS
504 ：名盤さん：03/10/14 20:44 ID:D8UvIpCu
505 ：名盤さん：03/10/14 20:48 ID:6kObf1IK
対ってどんなの？
>>502
モアかな・・・。シンバラインとかグリーンイズザカラーとか聴きやすくていい曲あるし。
モアかな・・・。シンバラインとかグリーンイズザカラーとか聴きやすくていい曲あるし。
507 ：名盤さん：03/10/14 21:10 ID:yaqcxq6Z
>>506
グリーンこそ彼女にピッタリの色
グリーンこそ彼女にピッタリの色
508 ：名盤さん：03/10/14 21:52 ID:kndYO4ht
>>507
green=ねたみ・しっと
green=ねたみ・しっと
509 ：名盤さん：03/10/14 22:15 ID:+fwE3Z8A
512 ：名盤さん：03/10/14 22:57 ID:+fwE3Z8A
>>511
LDがかつて出ていたよ。たまに中古で見かける。
LDがかつて出ていたよ。たまに中古で見かける。
砂丘にかんしては映画自体が有名だからレンタル屋にも置いてあると思うよ
>>502
いかに風呂井戸ｦﾀ（もとい老者信者）が汗臭い男ばかりで自己陶酔型オナニストであるかがおわかり頂けたでしょう。
こんな怠惰で説教臭い音楽、女なら誰も聴きたくないって。聴いてくれたとしても、それは我慢して併せてるだけﾌﾟ
それでも聴かせたいんだぁい！！というｺﾏｯﾀﾁｬｿなら1枚目か、風呂井戸の道にしときなさいﾌﾟ
いかに風呂井戸ｦﾀ（もとい老者信者）が汗臭い男ばかりで自己陶酔型オナニストであるかがおわかり頂けたでしょう。
こんな怠惰で説教臭い音楽、女なら誰も聴きたくないって。聴いてくれたとしても、それは我慢して併せてるだけﾌﾟ
それでも聴かせたいんだぁい！！というｺﾏｯﾀﾁｬｿなら1枚目か、風呂井戸の道にしときなさいﾌﾟ
518 ：名盤さん：03/10/14 23:21 ID:+fwE3Z8A
>>513
主人公のステファンがヒロインエステル（パトロン親父付き）に一目惚れし
異常に嫉妬するんです。そして二人でクスリとセクースに溺れて、最後主人公
に悲劇と言う結末です。快楽が破滅を生み出すというストーリーです。
主人公のステファンがヒロインエステル（パトロン親父付き）に一目惚れし
異常に嫉妬するんです。そして二人でクスリとセクースに溺れて、最後主人公
に悲劇と言う結末です。快楽が破滅を生み出すというストーリーです。
519 ：名盤さん：03/10/14 23:23 ID:kndYO4ht
日本のファンクラブもファンジンも女の方が多かったらしい。
で、やはり「狂気」が一番。
で、やはり「狂気」が一番。
520 ：名盤さん：03/10/14 23:59 ID:BHYSXncv
>>511
砂丘だったら、廉価版のビデオが出てるのを見たよ。
砂丘だったら、廉価版のビデオが出てるのを見たよ。
521 ：名盤さん：03/10/15 00:17 ID:utbZyF3g
でもよ、
１．プログレ聴いてる女の子 ２．ｊ-ｐｏｐ聴いてる女の子 ３．ｊａｚｚ聴いてる女の子
どれがいいよ。
俺は3だよ。
電車の中とかで、狂気とか聴いてる女の子は怖いよ。やっぱ。
１．プログレ聴いてる女の子 ２．ｊ-ｐｏｐ聴いてる女の子 ３．ｊａｚｚ聴いてる女の子
どれがいいよ。
俺は3だよ。
電車の中とかで、狂気とか聴いてる女の子は怖いよ。やっぱ。
522 ：名盤さん：03/10/15 00:21 ID:hDSo/Tsm
>>521
あほですね。
あほですね。
523 ：芸大（まじで：03/10/15 00:25 ID:NGDSI8Db
君らはまだやっとるのかな？ピンクフロイドなど研究する対象にもなりえないのだがな。安物のAVの様な名前ではないか。カーレッジにいってみたまえ。本当のアートは身近にあるのだよ。
524 ：名盤さん：03/10/15 00:25 ID:Y60SRy3m
525 ：名盤さん：03/10/15 00:29 ID:utbZyF3g
きみらは、フロイドファンだからそう思うんだと思うよ。
特にフロイドファンと言うわけではない方からすると。
まあ、ムキになりなさんな。
特にフロイドファンと言うわけではない方からすると。
まあ、ムキになりなさんな。
526 ：芸大教授（まじで：03/10/15 00:30 ID:hDSo/Tsm
527 ：名盤さん：03/10/15 00:32 ID:TJOGdyCd
528 ：名盤さん：03/10/15 00:35 ID:hDSo/Tsm
529 ：名盤さん：03/10/15 00:40 ID:utbZyF3g
>>523
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜カーレッジって何？
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜カーレッジって何？
＼| ＼＿/ ／ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
533 ：名盤さん：03/10/15 01:45 ID:hDSo/Tsm
>>532
基地外病院のことです。
基地外病院のことです。
音楽聴かない人はいやだなぁ・・・なんとなく
536 ：名盤さん：03/10/15 10:26 ID:ZawE5z12
>>521
男女問わず、色々な聴き方があっていいと思うよ。
何日か前、電車に乗ってたら女の子が乗ってきて、目の前に座った。
すごくカワイイしキレイだったから、自然と目が行っちゃった。
その娘はバッグから本を取り出したんだけど、それが「人間失格」だった。
漏れの感覚からすると、「人間失格」なんて人前では読めないモノ
なんだけど（漏れは「人間失格」を中学の頃に読んですごく影響を
受けたし、今まで否定的にとらえたことはない）、その娘はまるで
ファッション雑誌でも読んでるかのように、ごく自然にページをめくってた。
その娘が何をどう考えてるのなんて、ある意味どうでもよくて
「あ～・・こういう接し方があってもいいよなぁ～・・・」って思った。
だからフロイドも同じだと思うよ。
537 ：名盤さん：03/10/15 10:41 ID:z7Xz7guT
>>536
人目を気にして平均的に生きていくのと、その逆と、
どっちがピンク・フロイド的か。カンタンだな。
「漏れの感覚からすると、...人前では読めないモノ」を
その娘は「ごく自然にページをめくってた」。あなたの負けです。w
>>521さんのような人は、シドを電車で見ると、基地外がいたと報告するだろう。
人目を気にして平均的に生きていくのと、その逆と、
どっちがピンク・フロイド的か。カンタンだな。
「漏れの感覚からすると、...人前では読めないモノ」を
その娘は「ごく自然にページをめくってた」。あなたの負けです。w
>>521さんのような人は、シドを電車で見ると、基地外がいたと報告するだろう。
538 ：名盤さん：03/10/15 18:15 ID:8ELfi/8B
初心者の方やこれからフロイドについて知ろうと思ってる皆さん。
フロイドについて知識がないからとか難しいとか思うのはやめて
素朴な質問や意見をするのもいいかも。
あなたの「感性」に正しいも誤りも勝ちも負けも無いと思うんです。
もちろん自分にも。
むしろ初心者の方は知識や先入観持っていないだけ、逆に新鮮に聴けて
うらやましいかも。そういった方の意見も大事だと思います。
フロイドについて知識がないからとか難しいとか思うのはやめて
素朴な質問や意見をするのもいいかも。
あなたの「感性」に正しいも誤りも勝ちも負けも無いと思うんです。
もちろん自分にも。
むしろ初心者の方は知識や先入観持っていないだけ、逆に新鮮に聴けて
うらやましいかも。そういった方の意見も大事だと思います。
「フロイド」のところは何でも好きなものに置き換え可能だね。
540 ：名盤さん：03/10/16 05:03 ID:rO1U4n3Y
The Great Deceiver (Robert Fripp)
541 ：名盤さん：03/10/16 05:07 ID:qibkjQWc
フロイドは昔から好きですが、見れずにいる映画があります。
『モア』はレンタルであったので見ましたが、
『雲の影』がサントラになっている映画、『ラ・バリー』とかいうやつは見てません。
見た方がいたら、どんな内容か教えてください。
もし見るべきだったらどうやって手に入れたら良いですか？
教えてくんですいませんが、もう一つ。
去年出るはずだった『プラス』のDVDは一体どうなってしまったんでしょう。
CDでは聞いていますが、早く映像が見たいです。
『モア』はレンタルであったので見ましたが、
『雲の影』がサントラになっている映画、『ラ・バリー』とかいうやつは見てません。
見た方がいたら、どんな内容か教えてください。
もし見るべきだったらどうやって手に入れたら良いですか？
教えてくんですいませんが、もう一つ。
去年出るはずだった『プラス』のDVDは一体どうなってしまったんでしょう。
CDでは聞いていますが、早く映像が見たいです。
543 ：名盤さん：03/10/16 17:45 ID:NwBYIqxx
>>542
『ラ・バリー』は見たけど、フランス語でした。意味がぜんぜんわからなかったら、
日本語字幕のないものはお薦めできないね。
冒頭の「雲の影」が流れるタイトルは鳥肌たちます。
雲海のすきまからニューギニアの山が見え、まさに雲の影ですねぇ。
ヒッピーが非文明に憧れるという話かな？
『ラ・バリー』は見たけど、フランス語でした。意味がぜんぜんわからなかったら、
日本語字幕のないものはお薦めできないね。
冒頭の「雲の影」が流れるタイトルは鳥肌たちます。
雲海のすきまからニューギニアの山が見え、まさに雲の影ですねぇ。
ヒッピーが非文明に憧れるという話かな？
>>543
ありがとうございます。
なるほどヒッピーですか。面白そうですね。
『雲の影』の中でも大好きな「炎の橋」と「ウォッツ」が
映画の中でどのように使われているのか興味あります。
もしご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。
曲目が浮かばなかったので、ライナーを持ち出してきたら、
けっこう分厚いのでびっくりしました。
いろいろな人が解説しているし、ライブのスナップなどもけっこうあります。
「アフロディーテ」の写真に、宇野亜喜良とかいう人の、
なんかよくわからん詩がかぶっているのがあったり・・・。
昔のレコードはけっこうサービス精神旺盛だったなあ、と感心しています。
そう言えば『おせっかい』もけっこうおまけが多かったですね。
横尾忠則のこれまたよくわからん絵が付いて来たり・・・。
すみません長くなってしまいました。
引き続き『プラス』DVD情報の方もよろしくお願いいたします。
ありがとうございます。
なるほどヒッピーですか。面白そうですね。
『雲の影』の中でも大好きな「炎の橋」と「ウォッツ」が
映画の中でどのように使われているのか興味あります。
もしご存知の方がいらっしゃいましたらご教授ください。
曲目が浮かばなかったので、ライナーを持ち出してきたら、
けっこう分厚いのでびっくりしました。
いろいろな人が解説しているし、ライブのスナップなどもけっこうあります。
「アフロディーテ」の写真に、宇野亜喜良とかいう人の、
なんかよくわからん詩がかぶっているのがあったり・・・。
昔のレコードはけっこうサービス精神旺盛だったなあ、と感心しています。
そう言えば『おせっかい』もけっこうおまけが多かったですね。
横尾忠則のこれまたよくわからん絵が付いて来たり・・・。
すみません長くなってしまいました。
引き続き『プラス』DVD情報の方もよろしくお願いいたします。
雲の陰の歌詞カード見てオナニーしてしまった僕は変態ですか？
546 ：名盤さん：03/10/16 23:18 ID:95zNm0rr
>>545
泥まみれの男の裸に欲情したか。変態です。
泥まみれの男の裸に欲情したか。変態です。
547 ：名盤さん：03/10/16 23:39 ID:NilqV4KU
楽曲・演奏で女に受けた＝イエス
同じく、曲で女に受けた＝金栗
ルックスで女に受けた＝ELP＝プログレアイドル！
同じく、ルックスで女に受けた＝クイーン＝HRアイドル！！
音楽でもルックスでも女に受けなかった＝ピンクフロイド＝モテナイ君
イエス板より
同じく、曲で女に受けた＝金栗
ルックスで女に受けた＝ELP＝プログレアイドル！
同じく、ルックスで女に受けた＝クイーン＝HRアイドル！！
音楽でもルックスでも女に受けなかった＝ピンクフロイド＝モテナイ君
イエス板より
ギルモアとシドのルックスは触れないんだな。リックのルックスもいいと思うが。
549 ：名盤さん：03/10/16 23:51 ID:95zNm0rr
イエスのルックスの悪さを認めている以外に言うべき中身なし。
――とフロイド板にあったと伝えてよ。
――とフロイド板にあったと伝えてよ。
550 ：名盤さん：03/10/17 05:58 ID:82cVVskd
ピンクフロイドって欧米と日本じゃあかなり立ち位置が違うよね。
ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリンなんかはその点あまり違わない気がする。
フロイドって欧米じゃあ、大げさに言えばお茶の間のスターなんじゃないのかな。
少なくとも、日本みたいに「なんかわけわかんなくて、気が変になった奴が聞く音楽」
的な感じじゃあ全くないよね。
もちろんフロイドの場合、例えばマドンナなんかと同じ意味で欧米の若者文化の思想潮流が追い風になってる部分が大きいから
日本人とずれてること自体はあたりまえのことなんだろうけど。
イエスや金栗やELPなんかよりよっぽど分かりやすくてポップだと思うけどなあ。
・・・もったいない。
ギルモアの昔のルックスはすごいぜ。
男から見てもちょとびびるくらい。
第2次大戦映画の、ナチスの将校役で出てきそうな感じ。
今では見るかげもなくなちゃってるけど。
ビートルズ、ストーンズ、ツェッペリンなんかはその点あまり違わない気がする。
フロイドって欧米じゃあ、大げさに言えばお茶の間のスターなんじゃないのかな。
少なくとも、日本みたいに「なんかわけわかんなくて、気が変になった奴が聞く音楽」
的な感じじゃあ全くないよね。
もちろんフロイドの場合、例えばマドンナなんかと同じ意味で欧米の若者文化の思想潮流が追い風になってる部分が大きいから
日本人とずれてること自体はあたりまえのことなんだろうけど。
イエスや金栗やELPなんかよりよっぽど分かりやすくてポップだと思うけどなあ。
・・・もったいない。
ギルモアの昔のルックスはすごいぜ。
男から見てもちょとびびるくらい。
第2次大戦映画の、ナチスの将校役で出てきそうな感じ。
今では見るかげもなくなちゃってるけど。
551 ：名盤さん：03/10/17 08:09 ID:99c5TPdy
昔モデルやってたのってギルモアだっけ？
552 ：名盤さん：03/10/17 10:41 ID:ltXo/7vS
>>551
そうだよ。バイト程度だったらしいけどね。
そうだよ。バイト程度だったらしいけどね。
553 ：名盤さん：03/10/17 11:24 ID:DlNEp1j8
>>548
確かにリックはかっこいいね。
シドが抜けた後、誰がバンドのフロントマンになるか？
という時に、ルックスのいいリックが出てきてもおかしくなかった・・・
みたいなことが、あの伝記本の『神秘』に書いてあった。
確かにリックはかっこいいね。
シドが抜けた後、誰がバンドのフロントマンになるか？
という時に、ルックスのいいリックが出てきてもおかしくなかった・・・
みたいなことが、あの伝記本の『神秘』に書いてあった。
554 ：名盤さん：03/10/17 11:50 ID:evMAh1sQ
>>551
学生の時のバイトの話を30年以上たってもされたらうれしいか？
学生の時のバイトの話を30年以上たってもされたらうれしいか？
555 ：名盤さん：03/10/17 15:21 ID:bYLnhWDZ
>>554
まあ有名人ってそーゆー仕事だろ？しかしなんであんなに欧米人は太りやすいかねぇ…(w
まあ有名人ってそーゆー仕事だろ？しかしなんであんなに欧米人は太りやすいかねぇ…(w
556 ：名盤さん：03/10/17 19:48 ID:evMAh1sQ
557 ：名盤さん：03/10/17 20:55 ID:4LLVMdJI
558 ：556：03/10/17 21:38 ID:4RqiGOiq
まあ神秘性を大事にするなら正直あの体形でのライブは
控えるべきだとは思うが…
漏れの母親もフロイドファンだが今のギルモアみて
少し萎えてたからな。
控えるべきだとは思うが…
漏れの母親もフロイドファンだが今のギルモアみて
少し萎えてたからな。
560 ：名盤さん：03/10/17 23:27 ID:4RqiGOiq
繰り返す。リスナーの態度しだい。
体形が神秘性にするのではない。リスナーの心しだい。
体形が神秘性にするのではない。リスナーの心しだい。
561 ：名盤さん：03/10/17 23:48 ID:OHFTYaUU
俺は、ギルモアの若い頃の写真を見ても
ルックスのことはほとんど全くと言っていいほど意識してなかった。
ポンペイライヴのビデオで、モデルの件に触れてるけど「あ、そう・・」
程度の感じだったし。
だから、メルトダウンコンサートでも「でかい腹とケツ・・」とは思ったけど、
一番気になるし、問題になる音の世界では、それは関係ないわな。
562 ：名盤さん：03/10/18 00:15 ID:jvqRDEeq
ポンペイライヴ、彼は全身で「見かけで判断すんな」って言っているよ。
563 ：名盤さん：03/10/18 00:29 ID:kNMf4ku+
ギルモアは好きだが、正直ルックスは・・不細工系にしか見えない
どう見ても、シャイニングにしか見えない・・
どっちかと言うと、モデル系よりホラー系のルックスだよ
美男子は、リックでしょう
どう見ても、シャイニングにしか見えない・・
どっちかと言うと、モデル系よりホラー系のルックスだよ
美男子は、リックでしょう
ホラー系ｗ
565 ：名盤さん：03/10/18 00:55 ID:pps9eDDU
若いころのギルモアってディカプリオに似てない？
シドは文句なしにｶｺｲｲな 昔は
ルックスだけで言えばミュージシャンで一番ｶｺｲｲかも
ルックスだけで言えばミュージシャンで一番ｶｺｲｲかも
567 ：名盤さん ：03/10/18 01:00 ID:fkWnQRXe
>>550
>ギルモアの昔のルックスはすごいぜ。
>男から見てもちょとびびるくらい。
>第2次大戦映画の、ナチスの将校役で出てきそうな感じ。
だよね！！ こんな美しい男が他にいるか、と思ったもの。
ロジャーも、デイブが加入する時「彼の顔はこのバンドにピッタリだ。」と言ってる。
少しゲルマン系の血が入っているみたいな感じする。なる、ナチ将校だわ。
デイブの若い頃は、ルキノ・ヴィスコンティの映画の主役はれる顔だと思う。
>>563
>ギルモアは好きだが、正直ルックスは・・不細工系にしか見えない
不細工？！ ↓の写真をよーーく見て、比べてごらん、もう一度。
http://www.pinkfloyd-co.com/band/earlyy/html/ey10.html
>ギルモアの昔のルックスはすごいぜ。
>男から見てもちょとびびるくらい。
>第2次大戦映画の、ナチスの将校役で出てきそうな感じ。
だよね！！ こんな美しい男が他にいるか、と思ったもの。
ロジャーも、デイブが加入する時「彼の顔はこのバンドにピッタリだ。」と言ってる。
少しゲルマン系の血が入っているみたいな感じする。なる、ナチ将校だわ。
デイブの若い頃は、ルキノ・ヴィスコンティの映画の主役はれる顔だと思う。
>>563
>ギルモアは好きだが、正直ルックスは・・不細工系にしか見えない
不細工？！ ↓の写真をよーーく見て、比べてごらん、もう一度。
http://www.pinkfloyd-co.com/band/earlyy/html/ey10.html
568 ：名盤さん：03/10/18 05:33 ID:NnZPmrNc
いよいよ「WORLD TOUR 2003/2004」スタート！
香港、OZ、次はどこ逝く？
香港、OZ、次はどこ逝く？
569 ：名盤さん：03/10/18 10:38 ID:/GF8R5de
570 ：名盤さん：03/10/18 10:49 ID:22pPVej9
俺このバンドにスター性なんか求めないんだが・・・。
それより音楽さ。
それより音楽さ。
571 ：名盤さん：03/10/18 11:17 ID:G3/1ax/a
「リスナーの態度しだい」と言われているのに、
わからん人は永遠にわからんだろうな。
そういうようにしか見れないのは、もうその人の人格だからな。
つまり、例えばジャケに写真を使わないという事実に対しても、
「ルックスに自信がないのだろう」としか思考回路が働かない人と、
「音楽そのものがバンドの顔なのだ」と思考回路を働かせる人とでは、
永遠に話がかみ合わないんだよ。
これは年齢に関係なく、30年もフロイド聞いていても前者の人もいるし、
フロイドを知った瞬間に後者のように思考する中学生もいる。
わからん人は永遠にわからんだろうな。
そういうようにしか見れないのは、もうその人の人格だからな。
つまり、例えばジャケに写真を使わないという事実に対しても、
「ルックスに自信がないのだろう」としか思考回路が働かない人と、
「音楽そのものがバンドの顔なのだ」と思考回路を働かせる人とでは、
永遠に話がかみ合わないんだよ。
これは年齢に関係なく、30年もフロイド聞いていても前者の人もいるし、
フロイドを知った瞬間に後者のように思考する中学生もいる。
シドかわいい！
恥ずかしがりやだったらしいよね
恥ずかしがりやだったらしいよね
昔リック＞シド＞ギルモア＞＞＞＞＞ニック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロジャー
リック：好青年的ハンサムさん
シド：神秘的セクシーハンサムさん
ギルモア：正統派ハンサムさん
ニック：岩男
ロジャー：馬
シド：神秘的セクシーハンサムさん
ギルモア：正統派ハンサムさん
ニック：岩男
ロジャー：馬
575 ：名盤さん：03/10/18 13:16 ID:ThYATlTT
動物かよｗ
シド、ピンクフロイドでの最後の方なんかかわいそうだったな
シド、ピンクフロイドでの最後の方なんかかわいそうだったな
まあ、今はリチャード・ギアだけどねｗ
>>571
単に顔について話してるだけだろ。誰も音楽と顔を結び付けてねぇよ。
単に顔について話してるだけだろ。誰も音楽と顔を結び付けてねぇよ。
>>576
リチャー・ドギアはロジャーでしょｗ
リチャー・ドギアはロジャーでしょｗ
579 ：名盤さん：03/10/18 15:10 ID:HNembvHR
メルトダウンライヴでのリックは、
ある意味でポンペイでの彼と同じくらいカッコイイと思う。
メルトダウンで一番萌えるのは、リックが熱唱するBreakthroughでつ。
>>578
「動物かよ」にレスしてるんだよ。
「動物かよ」にレスしてるんだよ。
UMMAZURRA
ロジャーとギルモアは逆転したね
二人のDVDを見比べると、二人が逆転したのが良くわかる。
また、音楽に対するアプローチも逆転しているように思う。
ロジャーは、何故か今更ライトショーに固執したから、
自分が批判した過去の粗悪な焼き直しをやっただけにしか見えない。
これに対し、ロジャー抜きでライトショーを散々やったデイヴは、
一人で新しい音楽を作り出そうとしているように見える。
ルックスに気を配りと芝居がかった演奏をするロジャーからは、
なんとなく必死でもがいている印象を受けてしまう。
どちらのDVDを見た回数が多いかというと、漏れはデイヴの方だ。
また、音楽に対するアプローチも逆転しているように思う。
ロジャーは、何故か今更ライトショーに固執したから、
自分が批判した過去の粗悪な焼き直しをやっただけにしか見えない。
これに対し、ロジャー抜きでライトショーを散々やったデイヴは、
一人で新しい音楽を作り出そうとしているように見える。
ルックスに気を配りと芝居がかった演奏をするロジャーからは、
なんとなく必死でもがいている印象を受けてしまう。
どちらのDVDを見た回数が多いかというと、漏れはデイヴの方だ。
585 ：名盤さん：03/10/18 23:17 ID:E6jd+fGU
>>584
漏れもそうかな。
メルトダウンコンサート、あのマターリとした始まり方、
他のメンバーやエレキの入り方・・・聴かせてくれるよね。
あと何というか、いい意味での開き直りと言うか、
肩の力が抜けて、演奏して歌っているのが見てて気持ちイイな。
漏れもそうかな。
メルトダウンコンサート、あのマターリとした始まり方、
他のメンバーやエレキの入り方・・・聴かせてくれるよね。
あと何というか、いい意味での開き直りと言うか、
肩の力が抜けて、演奏して歌っているのが見てて気持ちイイな。
>>582
ﾜﾗｯﾀ
ﾜﾗｯﾀ
587 ：名盤さん：03/10/19 11:47 ID:UTcW/hLW
>>585
「肩の力を抜いている」のがいい意味でいいものにしている。
が、フロイドのものを知っている我々だから楽しめるのかな。
「手を抜いている」のはいけません。しかし
「腰が抜ける」ようなポンペイがいいな。
「肩の力を抜いている」のがいい意味でいいものにしている。
が、フロイドのものを知っている我々だから楽しめるのかな。
「手を抜いている」のはいけません。しかし
「腰が抜ける」ようなポンペイがいいな。
588 ：名盤さん：03/10/19 12:10 ID:c8UbfYUY
>>587
このスレの初めの方にもあったけど
このギルモアソロライヴの方が、ある意味でパルスよりも
実際に見たかった！と思います。
確かに「腰が抜ける」ポンペイの方がいいし、
それを知ってるからこそこう思えるのは確かでしょうけど。
あと一ヶ月と少しでポンペイDVDが発売になるから、
またそれでハマりそうな気もします。
このスレの初めの方にもあったけど
このギルモアソロライヴの方が、ある意味でパルスよりも
実際に見たかった！と思います。
確かに「腰が抜ける」ポンペイの方がいいし、
それを知ってるからこそこう思えるのは確かでしょうけど。
あと一ヶ月と少しでポンペイDVDが発売になるから、
またそれでハマりそうな気もします。
589 ：名盤さん：03/10/19 12:35 ID:UTcW/hLW
>>588
同意をありがとう。フロイドは緊張が命の音楽ですね。
「あなたがここにいてほしい」は表面的には緊張がほぐれた感じがあるけど、
違う次元の緊張感がある。ポンペイは「ノブス」以外は緊張の連続だし。
全体では、「アランの朝飯」が一番リラックスかな。
同意をありがとう。フロイドは緊張が命の音楽ですね。
「あなたがここにいてほしい」は表面的には緊張がほぐれた感じがあるけど、
違う次元の緊張感がある。ポンペイは「ノブス」以外は緊張の連続だし。
全体では、「アランの朝飯」が一番リラックスかな。
590 ：名盤さん：03/10/19 13:05 ID:uvxWQ22w
邦題で「対」だっけな？
あれが一番良いアルバムだと思うが。
あれが一番良いアルバムだと思うが。
アランの朝飯のピアノかっこいいよね
エコーズのオルガン？といいリックは最高だ！！！
エコーズのオルガン？といいリックは最高だ！！！
593 ：反転信者：03/10/19 13:54 ID:ncnL8MGM
鬱だけどうしても好きになれん。あとは全部好きだ。
595 ：反転死んじゃ：03/10/19 14:04 ID:UTcW/hLW
それがうまいレスか？ あんたのレベルが知れる
鬱、何曲かはすごく良くって、何曲かはちょっと・・・。
飛ばしながら聞く癖がついています。
飛ばしながら聞く癖がついています。
597 ：名盤さん：03/10/19 20:57 ID:yIdc6TVz
『鬱』は音がいかにも80年代的で（これはまあ他のバンド、例えばストーンズなどでさえも
そうだったけど）、楽器や演奏そのものによるダイナミズムがほとんどゼロになっちゃってるからなあ。
相変わらず、音響効果によるダイナミズムのつくり方とかは上手いんだけど、生身の人間がやってる
感触がゼロなんだよね。曲はいいのにもったいない。だから『パルス』で『鬱』の曲を聴くと
ああこんないい曲だったんだ、と思う。
そうだったけど）、楽器や演奏そのものによるダイナミズムがほとんどゼロになっちゃってるからなあ。
相変わらず、音響効果によるダイナミズムのつくり方とかは上手いんだけど、生身の人間がやってる
感触がゼロなんだよね。曲はいいのにもったいない。だから『パルス』で『鬱』の曲を聴くと
ああこんないい曲だったんだ、と思う。
598 ：名盤さん：03/10/19 21:46 ID:B0rI0ZQt
漏れも鬱の曲は、パルスライヴのためにあったと思ってる。
こう言うと過少評価してるみたいだけど、もし鬱の曲がなかったら、
パルスの面白さは少し小さくなってしまっただろう、とも思う。
599 ：名盤さん：03/10/20 02:08 ID:h4QcaeNo
夜中に喉が渇いたので、近所の自動販売機でジュースを買おうと思い
外に出た。家の前の街灯の電球が切れ掛かっていて「これは出るな」と思った。
切れ掛かった街灯の下を通ると道の先に自動販売機が見えた。
何を買うか悩んでいるときに、さっきの街灯のほうをチラッと見た。
ウーロン茶を買ってまたテクテクと街灯の下を通って家まで帰った。
玄関のドアを開けて家に入る瞬間また街灯の下をチラッと見てしまった。
キチンと戸締りをして、ウーロン茶は飲まずに風呂に入って寝た。
外に出た。家の前の街灯の電球が切れ掛かっていて「これは出るな」と思った。
切れ掛かった街灯の下を通ると道の先に自動販売機が見えた。
何を買うか悩んでいるときに、さっきの街灯のほうをチラッと見た。
ウーロン茶を買ってまたテクテクと街灯の下を通って家まで帰った。
玄関のドアを開けて家に入る瞬間また街灯の下をチラッと見てしまった。
キチンと戸締りをして、ウーロン茶は飲まずに風呂に入って寝た。
>>380
>心の裏は読まれています。(w
これ、読めたぞ。
ここの新装開店のPRを1さんが伝説板にしている。これは何も問題ない。
しかしここの>>3では「伝説板はとっつきにくい」と書いてるじゃん。
心の裏ていうのは、相手の前ではおじぎして、腹の底ではその逆だという意味だろう。
俺は２つの板を対等に思ってるけどさ。
>心の裏は読まれています。(w
これ、読めたぞ。
ここの新装開店のPRを1さんが伝説板にしている。これは何も問題ない。
しかしここの>>3では「伝説板はとっつきにくい」と書いてるじゃん。
心の裏ていうのは、相手の前ではおじぎして、腹の底ではその逆だという意味だろう。
俺は２つの板を対等に思ってるけどさ。
601 ：名盤さん：03/10/20 16:06 ID:aMoHKF/n
>>589
俺は最近、ポンペイとメルトダウンを交互に観るのが習慣に
なってます。
これによって、それぞれの魅力がよく見えてきますね。
自分にとっては、ポンペイとメルトダウンは“対”です。
>>600
このスレを立てた>1には、悪意はないだろう。
ここの1で言ってるように、せっかくのフロイドだから多くの人に
知ってもらいたいし、初心者にもここにどんどん感想や疑問を
書き込んでほしい・・・ただ今の伝説板だと、そういうことを
尋ねられる雰囲気ではなさそうだ───という文脈でそう言ったんでしょ？
漏れも、上下はなく同じフロイドファンが集まる場所なんだから、
その意味では対等だと思ってるけどね。
俺は最近、ポンペイとメルトダウンを交互に観るのが習慣に
なってます。
これによって、それぞれの魅力がよく見えてきますね。
自分にとっては、ポンペイとメルトダウンは“対”です。
>>600
このスレを立てた>1には、悪意はないだろう。
ここの1で言ってるように、せっかくのフロイドだから多くの人に
知ってもらいたいし、初心者にもここにどんどん感想や疑問を
書き込んでほしい・・・ただ今の伝説板だと、そういうことを
尋ねられる雰囲気ではなさそうだ───という文脈でそう言ったんでしょ？
漏れも、上下はなく同じフロイドファンが集まる場所なんだから、
その意味では対等だと思ってるけどね。
602 ：名盤さん：03/10/20 17:38 ID:2uBPMyyO
このスレ見て初心者がとっつき易いかい？
フロイド歴ん十年の漏れでさえ何書いてる理解できない内容もあるよね。
初心者のせっかくの好奇心や興味の芽を摘んでしまうのは惜しいと思うよ。
優しく一般的に書き込むのも大人の態度だと思ってるけど。
フロイド歴ん十年の漏れでさえ何書いてる理解できない内容もあるよね。
初心者のせっかくの好奇心や興味の芽を摘んでしまうのは惜しいと思うよ。
優しく一般的に書き込むのも大人の態度だと思ってるけど。
603 ：名盤さん：03/10/20 18:12 ID:/gkfSU47
>>601
そのくらいわかりますよ。
でも、「とっつきにくいのは相手が悪い。自分は潔白なのに」という姿勢は
感心できないなと思います。追い出されたのなら話は別だけど。
つまり、初心者はメルトダウンすら知らないから、あなたに抵抗を感じて
「洋楽版は初心者が入っていけない」とどこかで言っていたら、いい気分しないでしょ？
という意味。
悪意がないのはわかるけど、軽率さはあるよ。
>>602
「【洋楽板版！】ピンク・フロイド【フロイドスレ】」ではなく
いっそ、「【初心者限定】ピンク・フロイド」と宣言すればいいんだ。
閉鎖的なのを認めるべきだ。それも悪くはないと思うけど。
そのくらいわかりますよ。
でも、「とっつきにくいのは相手が悪い。自分は潔白なのに」という姿勢は
感心できないなと思います。追い出されたのなら話は別だけど。
つまり、初心者はメルトダウンすら知らないから、あなたに抵抗を感じて
「洋楽版は初心者が入っていけない」とどこかで言っていたら、いい気分しないでしょ？
という意味。
悪意がないのはわかるけど、軽率さはあるよ。
>>602
「【洋楽板版！】ピンク・フロイド【フロイドスレ】」ではなく
いっそ、「【初心者限定】ピンク・フロイド」と宣言すればいいんだ。
閉鎖的なのを認めるべきだ。それも悪くはないと思うけど。
604 ：名盤さん：03/10/20 18:50 ID:mLKLG2lx
逆に調べてみたいとか、探究心がわくんじゃない？
605 ：名盤さん：03/10/20 19:09 ID:/gkfSU47
606 ：名盤さん：03/10/20 19:19 ID:EdnTjZ3W
どうだろ？
ここでの書き込みにそんなに影響を受けて、フロイドのCDなりを
買う気が失せてしまうのなら、始めからその程度の関心しか
ないのかな？と漏れは思うけど。
漏れがフロイドに入っていった時期はこんな掲示板はなかったし
何も知らないに等しかったけど色々なロックを聴いてみたくて、店頭で昔の
“今世紀最大にして、最後のプログレッシヴ・ロック文化 『狂気』！”
（確かこんな感じだった）って帯に書いてあるCDの「狂気」を
とにかく買って聴いてみたのが、ハマりだすきっかけだったけどね。
それからフロイドを全部集めて、各メンバーのソロ作品も集めて
しまいにはブートまで買うようになって・・・
そんな感じだったけどなぁ。
ここでの書き込みにそんなに影響を受けて、フロイドのCDなりを
買う気が失せてしまうのなら、始めからその程度の関心しか
ないのかな？と漏れは思うけど。
漏れがフロイドに入っていった時期はこんな掲示板はなかったし
何も知らないに等しかったけど色々なロックを聴いてみたくて、店頭で昔の
“今世紀最大にして、最後のプログレッシヴ・ロック文化 『狂気』！”
（確かこんな感じだった）って帯に書いてあるCDの「狂気」を
とにかく買って聴いてみたのが、ハマりだすきっかけだったけどね。
それからフロイドを全部集めて、各メンバーのソロ作品も集めて
しまいにはブートまで買うようになって・・・
そんな感じだったけどなぁ。
608 ：名盤さん：03/10/20 21:03 ID:h4RdL01V
つまりはそろそろ朕の出番ということですねﾌﾟ
610 ：名盤さん：03/10/20 21:07 ID:wvZ6esur
>>607
ギルモアのギルモア・・・というとソロ第一作のだよね？
二作目のAbout Faceはすごくあの時代を反映してて、今聴くと
「う～む・・・」という感じを受ける人が多いと思うけど、
一作目はそういう感じがしない。漏れ的には一作目の方がはるかに良い。
特に、二曲目のThere is no way out of hereは特にいいと思うよ。
今でもよく聴いてる。
ギルモアのギルモア・・・というとソロ第一作のだよね？
二作目のAbout Faceはすごくあの時代を反映してて、今聴くと
「う～む・・・」という感じを受ける人が多いと思うけど、
一作目はそういう感じがしない。漏れ的には一作目の方がはるかに良い。
特に、二曲目のThere is no way out of hereは特にいいと思うよ。
今でもよく聴いてる。
611 ：風花 ◆XcfxKkjmWw ：03/10/20 21:08 ID:aa6JtkR+
風花公認第１号 高井美穂（みほっち） 民主党 徳島2区
http://www.takaimiho.com/index.htm
とにかく可愛い。こういう女のコーマンどうなっているのか、一度見てみたい。
見るだけじゃやだ。一度舐めてみたい。匂いを嗅いでみたい。
くっーでもこの女、子持ちなんだよね。当然処女じゃない。あー旦那と69とか
やってんのかな？？羨ましい。真面目な女ってセックスやると乱れるって言うよね。
公認というより肛門だな。アナルに舌を入れてみたいね。挿入。
頑張ってください。
http://www.takaimiho.com/index.htm
とにかく可愛い。こういう女のコーマンどうなっているのか、一度見てみたい。
見るだけじゃやだ。一度舐めてみたい。匂いを嗅いでみたい。
くっーでもこの女、子持ちなんだよね。当然処女じゃない。あー旦那と69とか
やってんのかな？？羨ましい。真面目な女ってセックスやると乱れるって言うよね。
公認というより肛門だな。アナルに舌を入れてみたいね。挿入。
頑張ってください。
今日久々にパルス聞いたよ。disc2ｲﾗﾈ｡
613 ：名盤さん：03/10/20 22:25 ID:c1+bDAPb
>>612
今日、久々に、パルスを聞いたのですね。disc2は捨てたのですね。
今日、久々に、パルスを聞いたのですね。disc2は捨てたのですね。
614 ：名盤さん：03/10/20 22:27 ID:E0rVC1ry
616 ：名盤さん：03/10/20 23:46 ID:c1+bDAPb
将棋ヲタでフロイドヲタで広島ヲタのコテちゃんさらし（ｗｗｗ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048948014/
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063797117/309-
（ ´,_ゝ`）２ﾁｬﾝﾆｲﾚｺﾝﾃﾞﾙﾉﾈ（ｸｽｯ
（ ´,_ゝ`）熱くなれるものがあっていいなあ（ﾌﾟﾌﾟ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048948014/
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063797117/309-
（ ´,_ゝ`）２ﾁｬﾝﾆｲﾚｺﾝﾃﾞﾙﾉﾈ（ｸｽｯ
（ ´,_ゝ`）熱くなれるものがあっていいなあ（ﾌﾟﾌﾟ
618 ：名盤さん：03/10/21 13:06 ID:zd5gTrv6
パルスはほとんど聴くことはないけど、
フロイドのCDを売りたくはないし、とりあえず持ってる。
あのピコピコ光る限定盤のケース。
今でもCDの山の中で、昼夜問わずに点滅しながら
自らの存在をアピールしてまつ。
フロイドのCDを売りたくはないし、とりあえず持ってる。
あのピコピコ光る限定盤のケース。
今でもCDの山の中で、昼夜問わずに点滅しながら
自らの存在をアピールしてまつ。
パルスまで持ってる反転石というのもどうなんだろう。
聞き始めは結構おﾈﾂ上げてたんでしょ？反転？
聞き始めは結構おﾈﾂ上げてたんでしょ？反転？
621 ：名盤さん：03/10/21 22:50 ID:KW8opGQ5
ニックの２枚目のソロにデイブが１曲だけ歌っている。それがいい。
他にもデビッド・ボウイタイプのボーカリストも歌っているけど、
やはり違和感あるなぁ。
他にもデビッド・ボウイタイプのボーカリストも歌っているけど、
やはり違和感あるなぁ。
おーーー いすらっえーーーる
623 ：名盤さん：03/10/21 23:21 ID:KW8opGQ5
>>622
そーです！！
そーです！！
624 ：名盤さん：03/10/21 23:22 ID:b0tFPiU/
>>621
リック・フェンとの共作、Profilesだね。
サックスのメル・コリンズも参加してるね。
フロイドメンバーのソロ作品なら、リックのWet Dreamと
Broken Chinaが好きかな。
音的にはフロイドとはかけ離れてるけど、リックらしい気がする。
リック・フェンとの共作、Profilesだね。
サックスのメル・コリンズも参加してるね。
フロイドメンバーのソロ作品なら、リックのWet Dreamと
Broken Chinaが好きかな。
音的にはフロイドとはかけ離れてるけど、リックらしい気がする。
625 ：名盤さん：03/10/21 23:51 ID:KW8opGQ5
陽気なピンクを求めるなら、ニックが一番。
ファーストはセサミストリートの世界。(w
ファーストはセサミストリートの世界。(w
626 ：名盤さん：03/10/22 01:26 ID:ADjjR1Pd
ところで、ここの人達は来年上演されるピンク・フロイド・バレエには興味はないの？
音楽が録音テープってのがもの悲しいけど、漏れは話の種に観に行くことにした。
音楽が録音テープってのがもの悲しいけど、漏れは話の種に観に行くことにした。
627 ：名盤さん：03/10/22 01:27 ID:WfYNR9oO
Fictitious Sports は隠れた名盤とカンタベリージャズが好きな人は良く言う。
628 ：名盤さん：03/10/22 01:39 ID:62vMR57J
629 ：626：03/10/22 01:43 ID:ADjjR1Pd
630 ：名盤さん：03/10/22 02:02 ID:62vMR57J
ﾗﾝ ﾗﾝ ﾗﾝ ﾗﾝ ﾗﾝ ﾗﾝ ﾗﾝ・・・
ﾃｰｲｸ ｱ ﾄﾞﾗｯｸﾞ ｵｱ ﾄｩ！
633 ：名盤さん：03/10/22 07:06 ID:vEcdNelz
634 ：名盤さん：03/10/22 11:15 ID:o1G6zl7E
635 ：名盤さん：03/10/22 11:20 ID:V/5/2gni
636 ：名盤さん：03/10/22 11:47 ID:V/5/2gni
637 ：名盤さん：03/10/22 16:15 ID:nf9S0xYO
>>592>>624
遅まきながら、メルトダウンコンサート買いました。
デイヴがソロでここまで聴かせてくれるとは思ってなかったので、
すっかり惹き込まれてしまったけれど、
何と言っても一番ヨカッタのが、Additional trackとして入ってる
リックがゲストで登場して歌った、Breakthrough。
これを見て、聴いて、漏れはフロイドのメンバーの中では
リックが一番好きなんだと気づいた。
遅まきながら、メルトダウンコンサート買いました。
デイヴがソロでここまで聴かせてくれるとは思ってなかったので、
すっかり惹き込まれてしまったけれど、
何と言っても一番ヨカッタのが、Additional trackとして入ってる
リックがゲストで登場して歌った、Breakthrough。
これを見て、聴いて、漏れはフロイドのメンバーの中では
リックが一番好きなんだと気づいた。
638 ：637：03/10/22 16:29 ID:O6bPgIVX
書き忘れ。
この曲では、デイヴのギターソロの部分も最高。
このDVDはデイヴやリックだけじゃなくて、他のメンバーも
ニコニコしたり、とてもいい雰囲気で演奏してるので、
そこがいいんですかね。
こんなに良い感じでリラックスして、それでいて音には細心の
注意を払ってるデイヴは初めて見たかも。今思えば、ポンペイの
デイヴは常に視線を意識してるようにも見えます。
この曲では、デイヴのギターソロの部分も最高。
このDVDはデイヴやリックだけじゃなくて、他のメンバーも
ニコニコしたり、とてもいい雰囲気で演奏してるので、
そこがいいんですかね。
こんなに良い感じでリラックスして、それでいて音には細心の
注意を払ってるデイヴは初めて見たかも。今思えば、ポンペイの
デイヴは常に視線を意識してるようにも見えます。
639 ：名盤さん：03/10/22 17:19 ID:GgCgPMCS
東京都内でフロイドのカラオケたくさん置いてある店（カラオケBox等）
教えてくで～。
教えてくで～。
640 ：名盤さん：03/10/22 23:43 ID:Ap6xH4IT
>>638
>今思えば、ポンペイの
>デイヴは常に視線を意識してるようにも見えます。
そうは見えないんだけど、どのシーンでそう思う？ カメラの視線？
カメラを見ず、目を閉じて、髪の毛の乱れも気にせず、もくもくとプレイしていた。
>今思えば、ポンペイの
>デイヴは常に視線を意識してるようにも見えます。
そうは見えないんだけど、どのシーンでそう思う？ カメラの視線？
カメラを見ず、目を閉じて、髪の毛の乱れも気にせず、もくもくとプレイしていた。
641 ：名盤さん：03/10/23 05:19 ID:ifxT7fS9
〉〉637
うんうん。リックのソロの曲“Breakthrough”も素晴らしいバージョンになってるよね。
オリジナルのスタジオ版聞いた？もう少し静かな感じだけどこちらもいいよ。
あのDVDは最高だよね。
バックのメンバーも全員最高だと思う。
全員が音楽に集中して、いい演奏になってるよね。
サイドギターは堅実な演奏と歌のハモリで聞かせてくれるし、
ベースは要所要所で歌心あるラインを弾いてるし、
ドラムは生音を生かした、これも歌心ある演奏してるし、
チェロのお姉さんは音楽に集中してる感じが伝わってくる。
ピアノのマイケルケイメンはいわずもがな。
ギタリスト／アーティスト・ギルモアの魅力が、
他のどの映像作品よりもストレートに伝わってくるかんじがする。
うんうん。リックのソロの曲“Breakthrough”も素晴らしいバージョンになってるよね。
オリジナルのスタジオ版聞いた？もう少し静かな感じだけどこちらもいいよ。
あのDVDは最高だよね。
バックのメンバーも全員最高だと思う。
全員が音楽に集中して、いい演奏になってるよね。
サイドギターは堅実な演奏と歌のハモリで聞かせてくれるし、
ベースは要所要所で歌心あるラインを弾いてるし、
ドラムは生音を生かした、これも歌心ある演奏してるし、
チェロのお姉さんは音楽に集中してる感じが伝わってくる。
ピアノのマイケルケイメンはいわずもがな。
ギタリスト／アーティスト・ギルモアの魅力が、
他のどの映像作品よりもストレートに伝わってくるかんじがする。
642 ：637：03/10/23 10:50 ID:GNIUXn1r
>>640
ポンペイにはインタビューの場面があるから、
単純に比較はできないね。スマソ。でもフロイドについてコメントする
とこでは、明らかに喋り方とか少し芝居がかってると思います
（これはデイヴだけじゃなくて、リック以外のメンバーも皆そう）。
あと黙々と演奏しているのも、メルトダウンと比べると割と態度を
つくってそうしているのかな、と。あくまでも比較ですよ。
>>641
おっしゃるとおり、あのサポートメンバーは皆すごいですよね！
・・・・前からリックのBroken Chinaは聴きたいと思っていて、
中古屋を探し回っているんですが、見つからなくて。
もう廃盤ですよね？ メルトダウンでBreakthroughを聴いて、
今となってはのどから手が出るほど欲しいCDですね。
オリジナルはもっと静かな感じですか・・。頑張って探します！
ポンペイにはインタビューの場面があるから、
単純に比較はできないね。スマソ。でもフロイドについてコメントする
とこでは、明らかに喋り方とか少し芝居がかってると思います
（これはデイヴだけじゃなくて、リック以外のメンバーも皆そう）。
あと黙々と演奏しているのも、メルトダウンと比べると割と態度を
つくってそうしているのかな、と。あくまでも比較ですよ。
>>641
おっしゃるとおり、あのサポートメンバーは皆すごいですよね！
・・・・前からリックのBroken Chinaは聴きたいと思っていて、
中古屋を探し回っているんですが、見つからなくて。
もう廃盤ですよね？ メルトダウンでBreakthroughを聴いて、
今となってはのどから手が出るほど欲しいCDですね。
オリジナルはもっと静かな感じですか・・。頑張って探します！
643 ：名盤さん：03/10/23 22:23 ID:c36BfdMo
644 ：名盤さん：03/10/24 11:25 ID:7yTEFygx
>>641
確かにあのバンドメンバーは、全員非の打ち所がないと思う。
補足すると、あのコーラスのメンバーも素晴らしい。
Smileでは一人だけで、ギルモアと歌ってるね。
あのウッドベースの彼。メルトダウンコンサートの性質・会場にも
よると思うけど、エレキベースではない彼がいるのもかなり
良い影響を与えてると思う。これからのライヴ・スタジオ録音
（世に出る事を期待したい）でも弾いてほしい。
>>643
そうだね。
だから、ポンペイでデイヴやロジャーが言っている通り、メンバーも
マスコミを敵視してるし、マスコミもマスコミでフロイドに対して
“drug orienteering group”（“ドラッグ志向のグループ”かな。
デイヴかロジャーのコメントであったよね）というレッテルを
貼ったんだろう。
確かにあのバンドメンバーは、全員非の打ち所がないと思う。
補足すると、あのコーラスのメンバーも素晴らしい。
Smileでは一人だけで、ギルモアと歌ってるね。
あのウッドベースの彼。メルトダウンコンサートの性質・会場にも
よると思うけど、エレキベースではない彼がいるのもかなり
良い影響を与えてると思う。これからのライヴ・スタジオ録音
（世に出る事を期待したい）でも弾いてほしい。
>>643
そうだね。
だから、ポンペイでデイヴやロジャーが言っている通り、メンバーも
マスコミを敵視してるし、マスコミもマスコミでフロイドに対して
“drug orienteering group”（“ドラッグ志向のグループ”かな。
デイヴかロジャーのコメントであったよね）というレッテルを
貼ったんだろう。
645 ：名盤さん：03/10/24 13:08 ID:7IcuTbq5
>>644
多くのファンがドラッグ決めてフロイドを聴いたり、ドラッグの世界をイメージしたりしても、
それはフロイド自身とはまったく別の話だということだね。
狂気のDVDがそれをはっきり物語っている。
初心者はそこを心しておいた方がいい。でないと、マスコミの“ドラッグ志向のグループ”
という洗脳におかされることになる。
ロジャーもドラッグ決めてフロイド聴いても構わんと言っている。ただし、一過程としてね。
多くのファンがドラッグ決めてフロイドを聴いたり、ドラッグの世界をイメージしたりしても、
それはフロイド自身とはまったく別の話だということだね。
狂気のDVDがそれをはっきり物語っている。
初心者はそこを心しておいた方がいい。でないと、マスコミの“ドラッグ志向のグループ”
という洗脳におかされることになる。
ロジャーもドラッグ決めてフロイド聴いても構わんと言っている。ただし、一過程としてね。
646 ：名盤さん：03/10/24 15:00 ID:y6rlIlT6
＞＞642
『Broken China』はamazon.co.jpで中古で買いました。
amazon.co.jpでは在庫切れになってるかもしれないけど、
amazon.comかamazon.co.ukならあるかもしれないよ。
『Broken China』はamazon.co.jpで中古で買いました。
amazon.co.jpでは在庫切れになってるかもしれないけど、
amazon.comかamazon.co.ukならあるかもしれないよ。
647 ：642：03/10/24 17:57 ID:w/e6xdlm
>>646
サンクスです！
今までは、迂闊ですがamazon.co.jpしか見てませんでした。
amazon.co.ukを見たら在庫があったので、たった今注文しました。
都内の中古店を、かなりの数を回ってもなかったので
本当に嬉しいです。ご助言、ありがとうございます。
良いスレですね。
サンクスです！
今までは、迂闊ですがamazon.co.jpしか見てませんでした。
amazon.co.ukを見たら在庫があったので、たった今注文しました。
都内の中古店を、かなりの数を回ってもなかったので
本当に嬉しいです。ご助言、ありがとうございます。
良いスレですね。
648 ：名盤さん：03/10/24 19:23 ID:ZzCe1Tnh
645みたいな文章ウゼー
649 ：名盤さん：03/10/24 21:24 ID:sPbAzqos
>>648
このスレはマニアの方も初心者の方も来るのだからそれはないんでないかい。
このスレはマニアの方も初心者の方も来るのだからそれはないんでないかい。
650 ：名盤さん：03/10/24 21:49 ID:46UU8Cfk
>>648
たった１行に、日常生活の態度や性格がにじみ出ていますね
たった１行に、日常生活の態度や性格がにじみ出ていますね
651 ：名盤さん：03/10/25 10:18 ID:UeuCm2jO
このスレで、考察の中身でなく考察そのものにぶーぶー言っているのはたった一人だな。
一人だから乗っ取られたという被害意識になってしまう。
そしてそれは初心者ではないからウゼーと感じる。
>>608
> >>1さんの意向に沿ってないように感じるけど。
だったら意向を理解するあなたが徹底して司会進行すべき。
一人だから乗っ取られたという被害意識になってしまう。
そしてそれは初心者ではないからウゼーと感じる。
>>608
> >>1さんの意向に沿ってないように感じるけど。
だったら意向を理解するあなたが徹底して司会進行すべき。
652 ：608：03/10/25 10:49 ID:innxDJTR
>>649とレスいたしました。
仕切る気なんか毛頭ありませんよ。
645さんのレスはかなり理解しやすいように書かれていると思うのですが。
リックの最新ソロは良いですね。何方かタイトルの意訳を教えてください。
仕切る気なんか毛頭ありませんよ。
645さんのレスはかなり理解しやすいように書かれていると思うのですが。
リックの最新ソロは良いですね。何方かタイトルの意訳を教えてください。
653 ：名盤さん：03/10/25 10:55 ID:innxDJTR
654 ：名盤さん：03/10/25 11:51 ID:dVQJTE/t
>>653
Breakthroughのことですか？
これだったら、ストレートに言えば“突破”或いは、
“（おぼろげに）出現（すること）”ですね。
歌詞だったらここを見れば、リックの詞の全てが見られます↓
ttp://www.lyricsdepot.com/richard-wright/
breakthroughの詞は、そんなに難しくないので割とすぐに
分かると思いますよ。
とても美しい詞です。
Breakthroughのことですか？
これだったら、ストレートに言えば“突破”或いは、
“（おぼろげに）出現（すること）”ですね。
歌詞だったらここを見れば、リックの詞の全てが見られます↓
ttp://www.lyricsdepot.com/richard-wright/
breakthroughの詞は、そんなに難しくないので割とすぐに
分かると思いますよ。
とても美しい詞です。
655 ：名盤さん：03/10/25 14:06 ID:o0WcCQom
>>651>>652
まぁ、誰が仕切るとか仕切らないじゃなくて、
みんなでつくっていけばいいんじゃないの？
もう少し多くの人の、フロイドに関して言いたいことを聞きたいけど、
今のところこのスレはよく機能してると思うが。
こうやって続けてれば、もっと書き込みも増えるだろう。
>>654
この歌詞サイトは初めて知った。
これはいいね。サンクス。
まぁ、誰が仕切るとか仕切らないじゃなくて、
みんなでつくっていけばいいんじゃないの？
もう少し多くの人の、フロイドに関して言いたいことを聞きたいけど、
今のところこのスレはよく機能してると思うが。
こうやって続けてれば、もっと書き込みも増えるだろう。
>>654
この歌詞サイトは初めて知った。
これはいいね。サンクス。
656 ：名盤さん：03/10/25 15:39 ID:vdcYv0++
652です。654さん感謝です。
657 ：名盤さん：03/10/25 16:35 ID:IiWx9XEJ
はげしくきもいなおまえら。なに仲間割れしてんだよ。www 2ちゃんで仕切って何が楽しいんだよ（大爆笑
友人よ斧に気をつけろ
659 ：名盤さん：03/10/25 16:56 ID:UeuCm2jO
>>659
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
661 ：名盤さん：03/10/25 17:17 ID:C9oHDT0r
今、輸入盤で、今まで見たことのないジャケットの炎が出回ってますが、
あの中身は以前に出たものと何か違うんでしょうか？
Remasteredと書いてありますけど・・・。
あの中身は以前に出たものと何か違うんでしょうか？
Remasteredと書いてありますけど・・・。
662 ：名盤さん：03/10/25 18:22 ID:UeuCm2jO
>>661
どんなジャケットですか？ ブートと違いますか？
どんなジャケットですか？ ブートと違いますか？
663 ：名盤さん：03/10/25 19:54 ID:kSu96liR
>>662
661です。そのジャケットの詳しい説明をしなくてすみません。
その炎は紙ジャケではなく、普通のプラスティックのケースで、
デザインはあの黒いビニールを取った後にある、
二人の男の姿なのですが、今まで出ていたものと比べて
真ん中の彼らの部分の大きさが、微妙に大きくて、色合いも少し薄いです。
レコファソやタワレコで新品を何枚も見かけたので、
ブートではないと思います。
あ、輸入盤らしいので帯はついてないです。
こんな感じなんですが・・・。
661です。そのジャケットの詳しい説明をしなくてすみません。
その炎は紙ジャケではなく、普通のプラスティックのケースで、
デザインはあの黒いビニールを取った後にある、
二人の男の姿なのですが、今まで出ていたものと比べて
真ん中の彼らの部分の大きさが、微妙に大きくて、色合いも少し薄いです。
レコファソやタワレコで新品を何枚も見かけたので、
ブートではないと思います。
あ、輸入盤らしいので帯はついてないです。
こんな感じなんですが・・・。
どうでもいいじゃん、そんな違いﾌﾟ
665 ：名盤さん：03/10/25 20:30 ID:5FZLpSs6
>>664
自分が持ってないのがくやしいんだろ。
自分が持ってないのがくやしいんだろ。
666 ：名盤さん：03/10/25 22:11 ID:958sZsM7
667 ：名盤さん：03/10/25 22:24 ID:LVSVXpp/
朕さん、
炎も名盤ですよ。
ちゃんと聴いてみてね。
炎も名盤ですよ。
ちゃんと聴いてみてね。
668 ：名盤さん：03/10/25 22:25 ID:ldgo89ud
BOSTONのｇ＋YESのVO＝オフコースなら
BOSTON厨でプログレ板住み着き厨の’反転石’に教えてやれば
「これが俺様の捜し求めてたBANDだあ～」って泣いて喜ぶんじゃないの
まだお子ちゃまで、きっと聴いたこと無いだろうし、彼。
BOSTON厨でプログレ板住み着き厨の’反転石’に教えてやれば
「これが俺様の捜し求めてたBANDだあ～」って泣いて喜ぶんじゃないの
まだお子ちゃまで、きっと聴いたこと無いだろうし、彼。
669 ：名盤さん：03/10/25 23:20 ID:/wr4VErU
>>663
最近のは人物がクローズアップされてますね。
参考になるかどうか・・・
ttp://www.webpagedevelopers.net/floyd/albumcovers.asp?album=wish
ttp://www.pinkfloyd-co.com/disco/wish/wish_album.html
最近のは人物がクローズアップされてますね。
参考になるかどうか・・・
ttp://www.webpagedevelopers.net/floyd/albumcovers.asp?album=wish
ttp://www.pinkfloyd-co.com/disco/wish/wish_album.html
670 ：名盤さん：03/10/25 23:32 ID:5RBCpNPs
>668
そんな古いネタを今更
そんな古いネタを今更
671 ：名盤さん：03/10/25 23:52 ID:COXAA1iH
炎ってそんなにいい？
ネタ切れって感じがするけど
ネタ切れって感じがするけど
672 ：名盤さん：03/10/26 00:04 ID:MPejQxo0
同意
「炎」はサウンドストラテジーが大きく変化した作品。
どちらかというと、音響的には「壁」こそネタ切れ。
しかし優れた構成力とプロデュースで乗り切った。
どちらかというと、音響的には「壁」こそネタ切れ。
しかし優れた構成力とプロデュースで乗り切った。
674 ：名盤さん：03/10/26 09:21 ID:uBnzdbL+
「壁」のライブ版を聞いていると、
まさしくライブのために作られた楽曲群だと納得できる。
あらゆる無駄を省き、骨太のコンセプトのもとに、
これまでフロイドとして培ってきたものの全てを叩き込んである、
という印象を持つ。
全ての面で円熟したバンドの最高傑作と言っていい。
あの後解散状態になったのは、メンバーの不和だけのことではなく、
あれ以上の作品を、同じバンドで作るのは最早不可能だったからだと思う。
まさしくライブのために作られた楽曲群だと納得できる。
あらゆる無駄を省き、骨太のコンセプトのもとに、
これまでフロイドとして培ってきたものの全てを叩き込んである、
という印象を持つ。
全ての面で円熟したバンドの最高傑作と言っていい。
あの後解散状態になったのは、メンバーの不和だけのことではなく、
あれ以上の作品を、同じバンドで作るのは最早不可能だったからだと思う。
675 ：名盤さん：03/10/26 10:50 ID:5CbY56Zz
>>674
どうだろ。
レコードもしくはCDだけで、音の広がり・空間を感じさせるという点では、
動物、壁、ファイナル・カットはそれ以前の作品より物足りない。
むしろそういう観点からすると神秘、おせっかい、原子心母辺りの方が
良いと思われ。聴く人の好き嫌いもあるし、もちろんこの点だけで
アルバムを評価するべきではないのは、言わずもがなですよ。
あ、あとこういう見方からすると、対はむしろ動物以前の作品に近いね。
どうだろ。
レコードもしくはCDだけで、音の広がり・空間を感じさせるという点では、
動物、壁、ファイナル・カットはそれ以前の作品より物足りない。
むしろそういう観点からすると神秘、おせっかい、原子心母辺りの方が
良いと思われ。聴く人の好き嫌いもあるし、もちろんこの点だけで
アルバムを評価するべきではないのは、言わずもがなですよ。
あ、あとこういう見方からすると、対はむしろ動物以前の作品に近いね。
676 ：名盤さん：03/10/26 11:04 ID:aY8+Hput
>>673
俺も炎がネタ切れだと感じたことはないな。
静寂と混沌が入り混じったあの世界は素晴らしいと思うが。
>>675
確かパルスツアー時だったと思うが、ニックが対を評して
「おせっかいと同じフィーリングを感じるね」と言ってたよ。
俺も炎がネタ切れだと感じたことはないな。
静寂と混沌が入り混じったあの世界は素晴らしいと思うが。
>>675
確かパルスツアー時だったと思うが、ニックが対を評して
「おせっかいと同じフィーリングを感じるね」と言ってたよ。
677 ：名盤さん：03/10/26 19:35 ID:SPSRa/kT
>>675
いや、漏れがこういう事を考えるようになったのは、ライブ版聞いてからなんだ。
好き嫌いかという意味じゃ、『壁』はあんまり好きじゃなかった。
けれど、ライブ版を聞き込んでいくうち、彼らが何をしようとしていたか、
しようとしていたこと、したことの大きさを感じるようになった。
あれは巨大な精神作用だと思う。
それを表すための音楽的テク・マインドの全てが込められている。
それまでも作品は、いわば習作みたいなもののようにさえ感じる。
異論反論あろうが、漏れは『壁』をこのバンドのひとつの到達点と見なしている。
いや、漏れがこういう事を考えるようになったのは、ライブ版聞いてからなんだ。
好き嫌いかという意味じゃ、『壁』はあんまり好きじゃなかった。
けれど、ライブ版を聞き込んでいくうち、彼らが何をしようとしていたか、
しようとしていたこと、したことの大きさを感じるようになった。
あれは巨大な精神作用だと思う。
それを表すための音楽的テク・マインドの全てが込められている。
それまでも作品は、いわば習作みたいなもののようにさえ感じる。
異論反論あろうが、漏れは『壁』をこのバンドのひとつの到達点と見なしている。
そうかなぁ、「壁」って単純で一番底の浅いコンセプトだと思うけど・・・。
次の「ファイナルカット」は同じテーマの掘り下げ方は深かったけどね。
まあ、売れ線で分かりやすく作った「壁」から漏れた曲群だから当然か。
いや、勘違いされると困るけど「壁」は傑作だとは思うよ。
だけど「狂気」「炎」と比べると少し（ry なだけで。
次の「ファイナルカット」は同じテーマの掘り下げ方は深かったけどね。
まあ、売れ線で分かりやすく作った「壁」から漏れた曲群だから当然か。
いや、勘違いされると困るけど「壁」は傑作だとは思うよ。
だけど「狂気」「炎」と比べると少し（ry なだけで。
680 ：名盤さん：03/10/27 00:37 ID:h6XgLXnS
681 ：名盤さん：03/10/27 00:57 ID:bW/3nU0L
ははは。確かに言いすぎだよな。
でも、そういう言い方が許される作品はないだろうか。
でも、そういう言い方が許される作品はないだろうか。
682 ：名盤さん：03/10/27 00:59 ID:bUv9FuNV
一番コレ！ってアルバム
お薦めしてー
お薦めしてー
684 ：名盤さん：03/10/27 01:18 ID:bW/3nU0L
685 ：にゃんた：03/10/27 07:12 ID:71w6fe25
フロイドの名盤はやっぱり「炎」だと思いますね。次が「アニマルズ」「狂気」…「ｸﾚｲｼﾞｰﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞ」のギルモアのギターは、奇跡的に思います
686 ：にゃんた：03/10/27 08:45 ID:71w6fe25
ちなみにギルモアの最初のソロもはまります。ある意味フロイドよりフロイド的…ファイナルカットがウォーターズのソロアルバム的って言うのににてるかな
687 ：名盤さん：03/10/27 08:51 ID:23qtotnd
>>682
当然、漏れはフロイドのアルバム全部好きだ。
誰かに、フロイドのこの曲がいいと言われれば納得するし、
このアルバムがこういう意味で最高傑作と言われれば、なるほどと納得する。
『炎』はイイ！デイブのギター最高！当然です。
ただ、漏れ的に、ここに１～２年『壁』にはまってしまったんだな。
前にも言ったけど、ライブ版のCD聞いて惚れ直してしまった。
みんなが、テーマとかコンセプトってどういう意味で使ってるのかよくわからないけど、
漏れの場合、コンセプト＝主旋律としてとらえている。
『壁』には全体に統一されたコンセプト＝主旋律があって、
それを中心に各曲が展開していく感じは、ワーグナーを髣髴とさせる。
毎度聞くたびに新たな発見があって、飽きるということがない。
当然、他のアルバムからもそういう感じを受けることがある。
ただ、『壁』ほど整っていないし熟練していないと感じてしまうのだ。
ま、好き好きだからあんまり熱くなりすぎてもうざがられるかも知らんけど、
ここってそーいうオノロケもアリではなかったのかい？
ていうわけで、683へ
漏れは『壁』を薦めます。
当然、漏れはフロイドのアルバム全部好きだ。
誰かに、フロイドのこの曲がいいと言われれば納得するし、
このアルバムがこういう意味で最高傑作と言われれば、なるほどと納得する。
『炎』はイイ！デイブのギター最高！当然です。
ただ、漏れ的に、ここに１～２年『壁』にはまってしまったんだな。
前にも言ったけど、ライブ版のCD聞いて惚れ直してしまった。
みんなが、テーマとかコンセプトってどういう意味で使ってるのかよくわからないけど、
漏れの場合、コンセプト＝主旋律としてとらえている。
『壁』には全体に統一されたコンセプト＝主旋律があって、
それを中心に各曲が展開していく感じは、ワーグナーを髣髴とさせる。
毎度聞くたびに新たな発見があって、飽きるということがない。
当然、他のアルバムからもそういう感じを受けることがある。
ただ、『壁』ほど整っていないし熟練していないと感じてしまうのだ。
ま、好き好きだからあんまり熱くなりすぎてもうざがられるかも知らんけど、
ここってそーいうオノロケもアリではなかったのかい？
ていうわけで、683へ
漏れは『壁』を薦めます。
688 ：名盤さん：03/10/27 11:03 ID:f9WOagcF
>>683
夜明けの口笛吹き、炎、原子心母を薦めます。
もし持ってないなら、ベスト盤のエコーズ～啓示。
>>687
>当然、他のアルバムからもそういう感じを受けることがある。
>ただ、『壁』ほど整っていないし熟練していないと感じてしまうのだ。
漏れは“整ってない”フロイドが好きです。
夜明けの口笛吹き、炎、原子心母を薦めます。
もし持ってないなら、ベスト盤のエコーズ～啓示。
>>687
>当然、他のアルバムからもそういう感じを受けることがある。
>ただ、『壁』ほど整っていないし熟練していないと感じてしまうのだ。
漏れは“整ってない”フロイドが好きです。
やっぱり炎かなクレイジーダイアモンド聴いた時真面目に感動した。
690 ：名盤さん：03/10/27 13:06 ID:wIxuQHwg
>>687さんの言っている主旋律は「コンセプト」でなく「テーマ」ですね。
コンセプトとテーマの違いはよく分からないけど、テーマソングはあっても
コンセプトソングはないから、テーマって抽象的なイメージも含むと思う。
ムード的なものもね。コンセプトはムードでなく必ず言葉として出てくるかな。
コンセプトとテーマの違いはよく分からないけど、テーマソングはあっても
コンセプトソングはないから、テーマって抽象的なイメージも含むと思う。
ムード的なものもね。コンセプトはムードでなく必ず言葉として出てくるかな。
691 ：にゃんた：03/10/27 14:49 ID:71w6fe25
前に誰か言ってましたが、アコースティックなフロイドも魅力のひとつですよね。ウォッツ、フリーフォア、イフ、ピッグス オブ ザ ウイング、あなたがここにいてほしい、などなど…
692 ：名盤さん：03/10/27 14:59 ID:uwb28xKy
>>690
>687さんが言っているのは、「テーマ」だという点に同意です。
ただconceptというコトバの方が、theme（“主題”）よりも抽象的
だと思う。これは元の英語の問題として、ideaよりconceptの方が
かなり抽象度が高いことや、初のコンセプトアルバムだと言われている
ビートルズのサージェントペパーズが、コンセプトアルバムと
呼ばれるゆえんを思い浮かべれば分かるのでは？
>687さんが言っているのは、「テーマ」だという点に同意です。
ただconceptというコトバの方が、theme（“主題”）よりも抽象的
だと思う。これは元の英語の問題として、ideaよりconceptの方が
かなり抽象度が高いことや、初のコンセプトアルバムだと言われている
ビートルズのサージェントペパーズが、コンセプトアルバムと
呼ばれるゆえんを思い浮かべれば分かるのでは？
693 ：名盤さん：03/10/27 15:03 ID:uwb28xKy
694 ：名盤さん：03/10/27 15:15 ID:uwb28xKy
連続カキコになりますが、
今日、ポンペイの輸入盤DVDを買ってきました。
ビデオを持ってるしどうしよう・・・と迷ったのですが、
さすがに画像がきれいなのと（当り前ですね）、他にも
ビデオにはない画像が入っていたりしたので、大満足です。
今日、ポンペイの輸入盤DVDを買ってきました。
ビデオを持ってるしどうしよう・・・と迷ったのですが、
さすがに画像がきれいなのと（当り前ですね）、他にも
ビデオにはない画像が入っていたりしたので、大満足です。
695 ：663：03/10/27 15:52 ID:/pjLU4tO
>>690>>692
なるほどなるほど、おっしゃる通り。
漏れの言っているのはテーマのようだね。
特に『サージェント・・・』の例で納得した。
確かにコンセプトというと漠然とした、
何て言うか物語的ムードの意味合いが強くなる様な気がする。
漏れが『壁』から聞き取っているのはムードのような抽象的なものではなく、
やっぱり音楽なんだ。
物語性も捨てがたいが、その物語を進めるための音楽的組み立てが、
やっぱり見事だと思う。
なるほどなるほど、おっしゃる通り。
漏れの言っているのはテーマのようだね。
特に『サージェント・・・』の例で納得した。
確かにコンセプトというと漠然とした、
何て言うか物語的ムードの意味合いが強くなる様な気がする。
漏れが『壁』から聞き取っているのはムードのような抽象的なものではなく、
やっぱり音楽なんだ。
物語性も捨てがたいが、その物語を進めるための音楽的組み立てが、
やっぱり見事だと思う。
ピンクフロイドって差別主義者の集団だというのは本当ですか?
698 ：名盤さん：03/10/27 23:16 ID:KAi5nII6
>>697 うそです。
700 ：名盤さん：03/10/28 00:50 ID:M5Q1cx3i
反転すると、
ファーストはゴミであるが、他は総じて傑作である。
殊に「Dark Side of the Moon」をお薦めしたい。
これでいいか？はんてん
ファーストはゴミであるが、他は総じて傑作である。
殊に「Dark Side of the Moon」をお薦めしたい。
これでいいか？はんてん
701 ：にゃんた：03/10/28 06:03 ID:2Puw1vXw
693さん、ですよねっ♪「雲の影」の「ﾌﾘｰﾌｫｱ」なんて「ゆいつの明るいﾋﾟﾝｸﾌﾛｲﾄﾞ」って感じでとてもユニークです。ﾜﾝ ﾂｰ ﾌﾘｰﾌｫｱですよ…洒落てますよねっ！
702 ：にゃんた：03/10/28 08:25 ID:2Puw1vXw
アナログ盤の「炎」はビニール剥くの楽しみでした…プログレのなんたるか
703 ：にゃんた：03/10/28 08:38 ID:2Puw1vXw
フロイドのメンバーのひとりはマーマレード好き…誰なんでしょうねっ。。。もちろん「フィアレス」も名曲なんだな～これが
704 ：名盤さん：03/10/28 11:31 ID:CqomLL2p
マーマレード好きはアランでしょ。
705 ：名盤さん：03/10/28 12:37 ID:uVkIbCjp
ビー版じゃファイナルカットが人気で
こっちじゃ炎が人気なんだ
みんなよく聴いてるね
俺にはその二つのよさがわからないよ
聴き始めたときはクレイジーダイアモンド聴き狂ってたけど
こっちじゃ炎が人気なんだ
みんなよく聴いてるね
俺にはその二つのよさがわからないよ
聴き始めたときはクレイジーダイアモンド聴き狂ってたけど
706 ：名盤さん：03/10/28 12:45 ID:CqomLL2p
>>705
ともに、ピンク・フロイドでしか作れない世界があるでしょ。
ともに、ピンク・フロイドでしか作れない世界があるでしょ。
707 ：にゃんた：03/10/28 13:36 ID:2Puw1vXw
もし、｢THE WALL｣を出さないでいきなり ｢ファイナル カット｣出してたら、理解に苦しんだかも…「ﾄｩｰ ｻﾝｽﾞﾄｩｰ ｻﾝｾｯﾄ」がｳｫｰﾀｰｽﾞがフロイドとしての最後のアルバムの最終曲だと思うと泣けるが…
708 ：名盤さん：03/10/28 16:39 ID:OhJcC47H
>>694
ポンペイDVD、元のビデオ版と比べて、ここまで映像が違って
いるとは思ってなかった。もちろん全く異質だとは言えないが。
ただポンペイの映像に、スタジオの録音風景や地下鉄の映像が
かぶせてあるのはかなり雰囲気が違うと思った。
元のビデオカセット版も、持っていて損はないと思うな。
>>696=687
うんうん。あなたが壁が好きなのと、あなたが言う点に魅力を
感じなければ壁を聴きこめないのはよく分かるよ。
俺は>>675や>>678の意見に賛成。断片的だから詳しいことは
分からないけど、“整っていない”フロイドに惹かれる。
この点で、ポンペイは狂気以前の集大成として
アルバムの原子心母やなんかと同列に扱うべきものだと思うけど、
どうかな？ ポンペイは。
ポンペイDVD、元のビデオ版と比べて、ここまで映像が違って
いるとは思ってなかった。もちろん全く異質だとは言えないが。
ただポンペイの映像に、スタジオの録音風景や地下鉄の映像が
かぶせてあるのはかなり雰囲気が違うと思った。
元のビデオカセット版も、持っていて損はないと思うな。
>>696=687
うんうん。あなたが壁が好きなのと、あなたが言う点に魅力を
感じなければ壁を聴きこめないのはよく分かるよ。
俺は>>675や>>678の意見に賛成。断片的だから詳しいことは
分からないけど、“整っていない”フロイドに惹かれる。
この点で、ポンペイは狂気以前の集大成として
アルバムの原子心母やなんかと同列に扱うべきものだと思うけど、
どうかな？ ポンペイは。
709 ：708：03/10/28 17:00 ID:3mtZ8VKG
710 ：名盤さん：03/10/28 17:46 ID:CqomLL2p
>>708
昔、NHKで放映した「ポンペイ」が本物。オリジナル。イントロに鼓動音はなかった。
ポンペイしか出てこなかった。「ノブス」はスタジオで撮ったかもしれんけど、
ポンペイでやっているように見えた。
NHKのものに、「狂気」がヒットしたからあやかっていろいろくっつけ始めた
監督の行為は嫌いだ。
昔、NHKで放映した「ポンペイ」が本物。オリジナル。イントロに鼓動音はなかった。
ポンペイしか出てこなかった。「ノブス」はスタジオで撮ったかもしれんけど、
ポンペイでやっているように見えた。
NHKのものに、「狂気」がヒットしたからあやかっていろいろくっつけ始めた
監督の行為は嫌いだ。
711 ：708：03/10/28 18:20 ID:8KiYoqHZ
>>710
そういえば俺が持ってるビデオ版（Full Length Versionと
銘打ってある）の 解説に、日本ではNHKでの放送が初出で、その後
ビデオも発売されているが “新たにニューマスターが見つかって・・・”
みたいなことが 書いてあったね。スマソ。
だからそのビデオ版以前に、一番初めのオリジナルバージョンが
あるってことだね。
確かに今回のDVDも監督は同じ彼で、しかも“The Director's Cut”って
わざわざことわってある。そか。DVD化するのはもちろん大歓迎だが、
どんどん監督の彼が色々手を加えてるわけだね。以前の映像に未収録の
インタビューなんかは、DVDなんだから別の特典映像として「付録」に
すればいいよな。わざわざ本編に入れなくてもいいから。
あのポンペイのCGとか・・・どうなんだろ。
人によっては、かなり違和感を覚えるかもしれない。
俺個人は太陽賛歌で、あのニックのドラムが一番速くなる箇所。
あそこで太陽のCG映像が所々はさまってるのに、腹が立ってしまった。
ニックの、あの鬼気迫る叩きっぷりだけ映してればいいのにな～。
そういえば俺が持ってるビデオ版（Full Length Versionと
銘打ってある）の 解説に、日本ではNHKでの放送が初出で、その後
ビデオも発売されているが “新たにニューマスターが見つかって・・・”
みたいなことが 書いてあったね。スマソ。
だからそのビデオ版以前に、一番初めのオリジナルバージョンが
あるってことだね。
確かに今回のDVDも監督は同じ彼で、しかも“The Director's Cut”って
わざわざことわってある。そか。DVD化するのはもちろん大歓迎だが、
どんどん監督の彼が色々手を加えてるわけだね。以前の映像に未収録の
インタビューなんかは、DVDなんだから別の特典映像として「付録」に
すればいいよな。わざわざ本編に入れなくてもいいから。
あのポンペイのCGとか・・・どうなんだろ。
人によっては、かなり違和感を覚えるかもしれない。
俺個人は太陽賛歌で、あのニックのドラムが一番速くなる箇所。
あそこで太陽のCG映像が所々はさまってるのに、腹が立ってしまった。
ニックの、あの鬼気迫る叩きっぷりだけ映してればいいのにな～。
712 ：名盤さん：03/10/28 18:40 ID:iaxiPeRU
713 ：名盤さん：03/10/28 19:33 ID:CqomLL2p
>>711
「スマソ。」って、なぜ謝るの？ (ｗ
>“新たにニューマスターが見つかって・・・”
それってウソじゃないかなぁ。勘違いというか。
「狂気」のインタビューが（出てきて）追加されたものを「完全版」だと
思わせようとしているとしか思えない。
NHKで放送された時は、そのインタビューはまだ撮影されてなかったんです。
だから、私はNHK放送のものが「不完全版」だとは言いたくないのです。
「スマソ。」って、なぜ謝るの？ (ｗ
>“新たにニューマスターが見つかって・・・”
それってウソじゃないかなぁ。勘違いというか。
「狂気」のインタビューが（出てきて）追加されたものを「完全版」だと
思わせようとしているとしか思えない。
NHKで放送された時は、そのインタビューはまだ撮影されてなかったんです。
だから、私はNHK放送のものが「不完全版」だとは言いたくないのです。
714 ：名盤さん：03/10/28 20:42 ID:uVkIbCjp
ポンペイが俺の中では最高
炎、動物、壁などは俺の中では聴く価値なし
炎、動物、壁などが好きな人はもっと聴き込んで己の中の評価を上げてくれや
炎、動物、壁などは俺の中では聴く価値なし
炎、動物、壁などが好きな人はもっと聴き込んで己の中の評価を上げてくれや
715 ：名盤さん：03/10/28 21:15 ID:pWQ7ipsm
>>711
メニューの中の「特典」→「オリジナルコンサートフィルム」の中の
映像。それだったら、太陽賛歌でニックが
クローズアップされてるとこが太陽なしで見られますよね。
>>712
↑の映像は、イントロに鼓動の音が入ってますね。
メニューの中の「特典」→「オリジナルコンサートフィルム」の中の
映像。それだったら、太陽賛歌でニックが
クローズアップされてるとこが太陽なしで見られますよね。
>>712
↑の映像は、イントロに鼓動の音が入ってますね。
716 ：名盤さん：03/10/28 21:53 ID:BDBjzf8V
>>714
「ポンペイ」は何百回と見たし、ブートもいっぱい持っている。
最高の選曲、最高の演奏だと思う。人類最高の音楽だと思う。
「炎」以降は若干劣ると思うが、「聴く価値なし」などという傲慢な態度には
吐き気をもよおす。「ポンペイ」は人の心を閉鎖的にするかもしれない。
「壁」はそのおとしまえかもしれない。
「ポンペイ」は何百回と見たし、ブートもいっぱい持っている。
最高の選曲、最高の演奏だと思う。人類最高の音楽だと思う。
「炎」以降は若干劣ると思うが、「聴く価値なし」などという傲慢な態度には
吐き気をもよおす。「ポンペイ」は人の心を閉鎖的にするかもしれない。
「壁」はそのおとしまえかもしれない。
炎はいいだろ反転よ
719 ：名盤さん：03/10/28 22:04 ID:BDBjzf8V
721 ：名盤さん：03/10/28 22:09 ID:x85RBT8n
722 ：にゃんた：03/10/28 23:09 ID:2Puw1vXw
704さん、答えてくれて有り難うございます(^^)しかしﾌﾛｲﾄﾞについて語れるなんてここぐらいですね。たのしー
723 ：名盤さん：03/10/28 23:18 ID:Y37LVcDF
炎が好きな人って音楽に対しての教養がない人ってイメージがあります。
炎が好きな人が悪いのではなくて、そんな教養がない人達を騙してるフロイドがいけないんですけどね。
まあ彼らもプロだし売れっ子のスターだからしょうがないのかも知れないけどね。
炎が好きな人が悪いのではなくて、そんな教養がない人達を騙してるフロイドがいけないんですけどね。
まあ彼らもプロだし売れっ子のスターだからしょうがないのかも知れないけどね。
>723
何を釣った気になってるんだ?
何を釣った気になってるんだ?
725 ：704：03/10/28 23:28 ID:BDBjzf8V
726 ：704：03/10/28 23:32 ID:BDBjzf8V
>>722
あの食事シーンを録音したのはニックで、場所は彼のキッチン。
そして、食事しているのがアランです。
「狂気」の案をミーティングしたのもニックのキッチンらしいけど、
きっといいキッチンなんだね。
あの食事シーンを録音したのはニックで、場所は彼のキッチン。
そして、食事しているのがアランです。
「狂気」の案をミーティングしたのもニックのキッチンらしいけど、
きっといいキッチンなんだね。
727 ：名盤さん：03/10/28 23:33 ID:0Cpn14th
>（おしらせ）4年間の長きに渡りご愛顧頂きましたプログレ専門Ayanami Labelですが、
本日をもって、活動停止と決定致しました。
と言う事らしいです。
今まで素晴らしいフロイドのブート提供してくれてたのに残念です。
またの活動を期待します、ありがとうございました。
本日をもって、活動停止と決定致しました。
と言う事らしいです。
今まで素晴らしいフロイドのブート提供してくれてたのに残念です。
またの活動を期待します、ありがとうございました。
728 ：名盤さん：03/10/29 01:06 ID:Dwv9Yz3l
729 ：723：03/10/29 01:47 ID:mszJVid5
動物、壁、ファイナルカットなどにもそれがいえます。鬱は論外（なめすぎ）
対に関しては才能の枯れたギルモアとライトが一生懸命つくりましたって感じ。
動物、壁、ファイナルカットに関しては限界を感じたロジャーが今までとは違うものを作ろうとしてできた駄作だと思うけど。
炎は狂気の焼き直しみたいな感じで何も面白くない。唯一の救いが狂ったダイアモンドのギルモアのギター（最初の方だけ）
対に関しては才能の枯れたギルモアとライトが一生懸命つくりましたって感じ。
動物、壁、ファイナルカットに関しては限界を感じたロジャーが今までとは違うものを作ろうとしてできた駄作だと思うけど。
炎は狂気の焼き直しみたいな感じで何も面白くない。唯一の救いが狂ったダイアモンドのギルモアのギター（最初の方だけ）
730 ：名盤さん：03/10/29 01:58 ID:Rl3ZVUWg
729って頭悪そうな文体。文体で“教養”や感性が丸見えって、わかる？
猫に小判って、知ってる？
猫に小判って、知ってる？
731 ：名盤さん：03/10/29 02:10 ID:Dwv9Yz3l
>>729
あなた、面白過ぎですね。 ご返答ありがとう。
「炎」は、本当にギルモアのギターが冴えていなかったら駄作になっていただろう。
しかし「狂気」の後に「狂気」以上のものを要求することは不可能です。ｗ）
「アニマルズ」はDogsが傑作。「壁」（ライヴの方）は構成力が見事。
「鬱」はフロイドと思わないで聴くと非常に優れた作品。
「ファイナル・カット」を好きになれるかどうかは、フロイドの全貌を見る力量が必要。
あなた、面白過ぎですね。 ご返答ありがとう。
「炎」は、本当にギルモアのギターが冴えていなかったら駄作になっていただろう。
しかし「狂気」の後に「狂気」以上のものを要求することは不可能です。ｗ）
「アニマルズ」はDogsが傑作。「壁」（ライヴの方）は構成力が見事。
「鬱」はフロイドと思わないで聴くと非常に優れた作品。
「ファイナル・カット」を好きになれるかどうかは、フロイドの全貌を見る力量が必要。
732 ：名盤さん：03/10/29 04:23 ID:CO0/zFsM
>>729
＞動物、壁、ファイナルカットに関しては限界を感じたロジャーが今までとは違うものを作ろうとしてできた駄作
「狂気」の成功の裏側でロジャーが感じた人間社会のあらゆる虚飾を表現した傑作と思うよ。
＞動物、壁、ファイナルカットに関しては限界を感じたロジャーが今までとは違うものを作ろうとしてできた駄作
「狂気」の成功の裏側でロジャーが感じた人間社会のあらゆる虚飾を表現した傑作と思うよ。
放置しとけ。
そもそも“教養”なんて言葉を臆面もなく使って、
しかも、
＞音楽に対しての教養
なんてわけ分からんこと言う人間なんだから。
>>730が「729って頭悪そうな文体。」と言ってるけど、それが普通の感性。
>>729の卑しさを、一発で嗅ぎ当てたんだろう。
これが面白いと感じるなんて、>>731はフロイドの音楽を楽しんでるんじゃ
なくて、音楽をネタに、つまらん言葉遊びを楽しんでるようにしか思えん。
スマンね。つい釣られて。
そもそも“教養”なんて言葉を臆面もなく使って、
しかも、
＞音楽に対しての教養
なんてわけ分からんこと言う人間なんだから。
>>730が「729って頭悪そうな文体。」と言ってるけど、それが普通の感性。
>>729の卑しさを、一発で嗅ぎ当てたんだろう。
これが面白いと感じるなんて、>>731はフロイドの音楽を楽しんでるんじゃ
なくて、音楽をネタに、つまらん言葉遊びを楽しんでるようにしか思えん。
スマンね。つい釣られて。
追加。
>>731
＞「ファイナル・カット」を好きになれるかどうかは、
＞フロイドの全貌を見る力量が必要。
良いと思えないものを、無理して好きになろうとは思わんよ。
別に“フロイドの全貌を見る力量”なんて、欲しくない。
>>731
＞「ファイナル・カット」を好きになれるかどうかは、
＞フロイドの全貌を見る力量が必要。
良いと思えないものを、無理して好きになろうとは思わんよ。
別に“フロイドの全貌を見る力量”なんて、欲しくない。
735 ：にゃんた：03/10/29 04:44 ID:Zw/POUhy
》726さん、くわしーですねっ☆勉強になります(^^)。「ｱﾆﾏﾙｽﾞ」は人気ないんですね…ある意味、フロイドのアルバムの中で一番ロック的で好きなんですがね～「ﾉｯﾄ ﾅｳ ｼﾞｮﾝ」～「ﾄｩ ｻﾝｽﾞ～」みたいなノリで…
736 ：にゃんた：03/10/29 05:01 ID:Zw/POUhy
「ようこそマシーンへ」＋「葉巻はいかが」の歌詞みたいな意見ですねっ…
737 ：にゃんた：03/10/29 06:21 ID:Zw/POUhy
あの…ｽｺｰﾋﾟｵﾝｽﾞの｢ｲﾝｻﾞ ﾌﾚｯｼｭ｣.ｼﾝﾃﾞｨｰ ﾛｰﾊﾟｰの｢ｱﾅｻﾞｰ ﾌﾞﾘｯｸ～」そしてﾌﾞﾗｲｱﾝ ｱﾀﾞﾑｽの「ﾔﾝｸﾞﾗｽﾄ」…個人的にはおもしろいと思うのですが…論外ですかねー？
あのトリビュート盤はどうなんですかね？
サイトによっては、かなりの高評価をしてるとこもあるけど、
なんかネタにしか思えないです。
>>737
ブライアンアダムスのは面白いかも。
>>738
トリビュート・トゥ・ピンクフロイド。
個人的にはスティーブ・ルカサーとトニー・レヴィンが関わってるのが
気になる。でもこういうトリビュート盤は、演奏してるアーティストを
好きな人が買ってるような気がする。
ブライアンアダムスのは面白いかも。
>>738
トリビュート・トゥ・ピンクフロイド。
個人的にはスティーブ・ルカサーとトニー・レヴィンが関わってるのが
気になる。でもこういうトリビュート盤は、演奏してるアーティストを
好きな人が買ってるような気がする。
740 ：名盤さん：03/10/29 12:28 ID:v1OWOcSo
やっとのことで、See for Miles Recordsから出てる
Pink Floyd☆London☆'66-'67をゲトしますた。
（ブートじゃないよ）
星空のドライヴの17分近くのフルヴァージョンは最高です。
このスレでは、夜明けの口笛吹きはあまり人気がないですね。
Pink Floyd☆London☆'66-'67をゲトしますた。
（ブートじゃないよ）
星空のドライヴの17分近くのフルヴァージョンは最高です。
このスレでは、夜明けの口笛吹きはあまり人気がないですね。
初期の未アルバム化のシングル聴いてみたいんだけどなあ。
742 ：名盤さん：03/10/29 19:56 ID:2pN6kCRV
743 ：名盤さん：03/10/29 23:29 ID:mszJVid5
>>740
炎がイイと言ってるやつらに夜明けの口笛吹きのような作品がわかるわけがない。
炎がイイと言ってるやつらに夜明けの口笛吹きのような作品がわかるわけがない。
>>743
炎が一番好きだが。夜明けも好きだぞ。シドのソロも好きだし。
炎が一番好きだが。夜明けも好きだぞ。シドのソロも好きだし。
745 ：名盤さん：03/10/30 00:10 ID:nUcvqZ4m
どうせ壁の中のひとつのレンガさ
747 ：名盤さん：03/10/30 08:41 ID:3R/eu1FU
>682 ：名盤さん ：03/10/27 00:59 ID:bUv9FuNV
>あなたが壁を絶対視するのに異論は唱えないけど、
>同じように他の作品に思い入れのある人や、壁が嫌いな人間に
>対する包容力をを持ってれば問題無し。
ここでの“壁”を口笛吹きでも、炎でも、何でも入れかえて考えて
みれば？ 自分の好きなものを絶対視して、他の嗜好を持つ人を排除
してて、全く違う好みでやっぱり排他的な人間がいると、気分が
悪くなることを考えてみるべきだ。
それにここに集まる人は皆フロイド好きなんだから、否定するのではなく、
各アルバムの良いところを挙げるのに重点を置こうよ。
フロイドは、ビートルズなんかと同じく、或る意味で全アルバムが名盤。
並みのアーティストだったら、一生に一枚あるかないかという作品を
作り続けてきたと思うから。
>あなたが壁を絶対視するのに異論は唱えないけど、
>同じように他の作品に思い入れのある人や、壁が嫌いな人間に
>対する包容力をを持ってれば問題無し。
ここでの“壁”を口笛吹きでも、炎でも、何でも入れかえて考えて
みれば？ 自分の好きなものを絶対視して、他の嗜好を持つ人を排除
してて、全く違う好みでやっぱり排他的な人間がいると、気分が
悪くなることを考えてみるべきだ。
それにここに集まる人は皆フロイド好きなんだから、否定するのではなく、
各アルバムの良いところを挙げるのに重点を置こうよ。
フロイドは、ビートルズなんかと同じく、或る意味で全アルバムが名盤。
並みのアーティストだったら、一生に一枚あるかないかという作品を
作り続けてきたと思うから。
748 ：名盤さん：03/10/30 09:03 ID:i03Y4r+j
優位に立ちたいんでしょうね。自分の無力をかえりみず、なんか見下げることで、
優位に立ちたいわけです。そんな心理はすぐ読まれてしまうのに。
また、他のファンに対しても優位に立ちたいのでしょう。好きなものを語れないから。
結局、そういう自分のみにくさに自己嫌悪するだけなのに。
優位に立ちたいわけです。そんな心理はすぐ読まれてしまうのに。
また、他のファンに対しても優位に立ちたいのでしょう。好きなものを語れないから。
結局、そういう自分のみにくさに自己嫌悪するだけなのに。
749 ：にゃんた：03/10/30 17:40 ID:R/iL1Tyc
747さん、素晴らしいいけんですねっ☆「愛」を感じます…
751 ：名盤さん：03/10/30 21:10 ID:YWHXXHFQ
>>747
確かにそうだな。
普通、というか、この洋楽板にスレが立ってる（特に若い）
アーティスト・バンドのほとんどで、このフロイドスレみたいな
議論は起こってないだろう。
フロイドのアルバムの一枚一枚が、心の中の何かをいつも喚起させるから、
それに入れ込んだ人間は、多少排他的になる傾向があるんだろうな。
同じフロイドファンに対しても。
それはそうと日本盤発売前で、まだ見てないヤシも多いかもしれんが、
ポンペイDVDのディレクターズカット版の映像。
あの惑星やその表面のCGは、明らかにキューブリックの
「2001年宇宙の旅」のパクリだな。もちろん、ポンペイの映像の
方がどう見ても劣っているが。
>>711みたいに疑問を持つ人間もいるだろうが、元のオリジナル映像も
別に見られるわけだし、ごく一部（太陽讃歌のジャマな太陽、エコーズprat2
でのポンペイの街とか）を除けば、割と音楽にマッチしてると感じた。
確かにそうだな。
普通、というか、この洋楽板にスレが立ってる（特に若い）
アーティスト・バンドのほとんどで、このフロイドスレみたいな
議論は起こってないだろう。
フロイドのアルバムの一枚一枚が、心の中の何かをいつも喚起させるから、
それに入れ込んだ人間は、多少排他的になる傾向があるんだろうな。
同じフロイドファンに対しても。
それはそうと日本盤発売前で、まだ見てないヤシも多いかもしれんが、
ポンペイDVDのディレクターズカット版の映像。
あの惑星やその表面のCGは、明らかにキューブリックの
「2001年宇宙の旅」のパクリだな。もちろん、ポンペイの映像の
方がどう見ても劣っているが。
>>711みたいに疑問を持つ人間もいるだろうが、元のオリジナル映像も
別に見られるわけだし、ごく一部（太陽讃歌のジャマな太陽、エコーズprat2
でのポンペイの街とか）を除けば、割と音楽にマッチしてると感じた。
752 ：名盤さん：03/10/31 01:17 ID:igilyYja
>>740
amazonでも、一応その作品、リストには載ってますね。
当然ながら「在庫なし」なんですが。個人のオークションサイトで
買うか、出品する人を粘り強く、こまめにチェックして
探す他ないですねぇ・・・。
星空のドライヴの17分ヴァージョン、聴いてみたいっす！
amazonでも、一応その作品、リストには載ってますね。
当然ながら「在庫なし」なんですが。個人のオークションサイトで
買うか、出品する人を粘り強く、こまめにチェックして
探す他ないですねぇ・・・。
星空のドライヴの17分ヴァージョン、聴いてみたいっす！
>>751
２００１年宇宙の旅の音楽の依頼があったということもふまえてじゃないの？
２００１年宇宙の旅の音楽の依頼があったということもふまえてじゃないの？
754 ：名盤さん：03/10/31 08:28 ID:Cg3rIQI4
２００１年宇宙の旅今日（昨日）みたけど音楽がフロイドっぽいね。（有名なクラシックがほとんどだけど）
サルが黒い物体の周りでキャーキャー言ってるところはエコーズそのまんまだし炎っぽい感じの曲も流れてた。
あの映画っていつ作られたのかなあ？おせっかいより前？
それにしてもキューブリックは素晴らしい。
サルが黒い物体の周りでキャーキャー言ってるところはエコーズそのまんまだし炎っぽい感じの曲も流れてた。
あの映画っていつ作られたのかなあ？おせっかいより前？
それにしてもキューブリックは素晴らしい。
【宇宙】─wwﾍ√スペースロック─vv～─【祭典】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1067483928/l50
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1067483928/l50
756 ：名盤さん：03/10/31 10:01 ID:tfSCSKSv
757 ：名盤さん：03/10/31 10:39 ID:+CK7kNNy
>>754
「2001年」の、モノリスが出てくるシーン。
エコーズのコーラス・・・というか、あの不協和音っぽく人が
声を出してる箇所は、2001年に激似だね。
あと確かに2001年は、炎っぽいとこもあるな。
>>756
本当ですか！？ 24分ということは、ポンペイではなく
おせっかいヴァージョンのエコーズなんですか？
それともポンペイの、エコーズpart1、2を合わせたものですか？
2001年のDVDもポンペイのDVDも持ってるので、試してみたいです。
2001年の映像に、エコーズ・・・・すごく良さそう！
「2001年」の、モノリスが出てくるシーン。
エコーズのコーラス・・・というか、あの不協和音っぽく人が
声を出してる箇所は、2001年に激似だね。
あと確かに2001年は、炎っぽいとこもあるな。
>>756
本当ですか！？ 24分ということは、ポンペイではなく
おせっかいヴァージョンのエコーズなんですか？
それともポンペイの、エコーズpart1、2を合わせたものですか？
2001年のDVDもポンペイのDVDも持ってるので、試してみたいです。
2001年の映像に、エコーズ・・・・すごく良さそう！
758 ：名盤さん：03/10/31 11:14 ID:tfSCSKSv
>>757
どーしてポンペイにこだわるの？ (w
ポンペイはまったく関係なし。おせっかいヴァージョンというか、普通の「エコーズ」。
モノリスのシーンは数分フィットするだけでしょ？
2001の「木星と無限を超えて」のシーンは24分間フィットしっぱなし。
最後の誤差が何秒あったか教えてね。0.01秒単位で (w
どーしてポンペイにこだわるの？ (w
ポンペイはまったく関係なし。おせっかいヴァージョンというか、普通の「エコーズ」。
モノリスのシーンは数分フィットするだけでしょ？
2001の「木星と無限を超えて」のシーンは24分間フィットしっぱなし。
最後の誤差が何秒あったか教えてね。0.01秒単位で (w
759 ：名盤さん：03/10/31 14:11 ID:e1Ufv9mj
2001年とエコーズについてはここ
http://www.avis.ne.jp/~fancysc/column06-2.html
ちょっと前2001年ＤＶＤが1500円という破格の値段だったので
これやるために買ってやってみた。本当にぴったし。感激です。
しかし1500円とはねぇ・・・賞味期限切れだから仕方ないのか。
http://www.avis.ne.jp/~fancysc/column06-2.html
ちょっと前2001年ＤＶＤが1500円という破格の値段だったので
これやるために買ってやってみた。本当にぴったし。感激です。
しかし1500円とはねぇ・・・賞味期限切れだから仕方ないのか。
760 ：名盤さん：03/10/31 14:31 ID:XV4VZeb4
原子心母でもやってみ。結構あうよ。
761 ：名盤さん：03/10/31 14:54 ID:tSX2mEP4
長年疑問に思っていたこと、
「望みの色を」の途中で、誰かの吠えてる声が聞こえるのですが、
あれはロジャーの声？それともギルモアの声でしょうか？
自分には、「ターーッラッタラ、タラ～♪」と叫んでいるように聞こえますが…
「望みの色を」の途中で、誰かの吠えてる声が聞こえるのですが、
あれはロジャーの声？それともギルモアの声でしょうか？
自分には、「ターーッラッタラ、タラ～♪」と叫んでいるように聞こえますが…
762 ：名盤さん：03/10/31 16:14 ID:tfSCSKSv
>>759
DVDでも同時に終りましたか？ 多少修正・編集してあれば時間もズレるはずだから。
DVDでも同時に終りましたか？ 多少修正・編集してあれば時間もズレるはずだから。
763 ：名盤さん：03/10/31 17:07 ID:CU4wFouJ
スティーヴオルーク亡くなったみたいだね･･･。
764 ：名盤さん：03/10/31 19:10 ID:e1Ufv9mj
>762
おわったよ。問題なし。
因みに
ＤＶＤは前述の通り、最近1500円で大安売りされたの奴、
音源は随分古い、黄色い背表紙の国内盤ＣＤを使用。
昔のＥＭＩのＣＤの背表紙は黄色かったよなーデュランデュランとか。
おわったよ。問題なし。
因みに
ＤＶＤは前述の通り、最近1500円で大安売りされたの奴、
音源は随分古い、黄色い背表紙の国内盤ＣＤを使用。
昔のＥＭＩのＣＤの背表紙は黄色かったよなーデュランデュランとか。
765 ：名盤さん：03/10/31 19:34 ID:ZQVLH6FI
>>764
古いCDといえば・・・
俺はつい最近まで、炎だったら、90年頃に買ったCD（SONY/CBSの）を
何故かずっと聴いてた。狂気は一番新しいのを買ったし、
他のも全部、94年か95年にリマスターされたやつを聴いてた。
炎は口笛吹き、狂気、おせっかいと並んで俺の中ではベストなのに、
何故かリマスター盤を買わなかった。
あのビニールつきの初回プレス盤のLPを持ってるから、
それで満足してたような気がする。
ところが！
数週間前にふと思い立ってEMIから出てる、普通のケースだけど
あの黒いビニールがジャケットになってるやつを聴いたら、
音が全然違う・・・良すぎてびっくり。
冒頭のデイヴのギターなんて、響きが全く違う。
当然だよね。バカな俺・・・。
古いCDといえば・・・
俺はつい最近まで、炎だったら、90年頃に買ったCD（SONY/CBSの）を
何故かずっと聴いてた。狂気は一番新しいのを買ったし、
他のも全部、94年か95年にリマスターされたやつを聴いてた。
炎は口笛吹き、狂気、おせっかいと並んで俺の中ではベストなのに、
何故かリマスター盤を買わなかった。
あのビニールつきの初回プレス盤のLPを持ってるから、
それで満足してたような気がする。
ところが！
数週間前にふと思い立ってEMIから出てる、普通のケースだけど
あの黒いビニールがジャケットになってるやつを聴いたら、
音が全然違う・・・良すぎてびっくり。
冒頭のデイヴのギターなんて、響きが全く違う。
当然だよね。バカな俺・・・。
>>765
ええ！
おりはCDの音が嫌で未だにレコードで聞いてる。
CDも全部揃えたけど、全部ダメ。
特にリマスター前に買った『狂気』はひどすぎ。
で、プレーヤーを保守しつつレコードを大事にしている。
その黒ビニールとやらはいま普通に手に入るやつですか？
ついでだから聞くけど『狂気』とか『おせっかい』は、
リマスターのCDなら、ちゃんと聞けますか？
教えて君ですみません。
ええ！
おりはCDの音が嫌で未だにレコードで聞いてる。
CDも全部揃えたけど、全部ダメ。
特にリマスター前に買った『狂気』はひどすぎ。
で、プレーヤーを保守しつつレコードを大事にしている。
その黒ビニールとやらはいま普通に手に入るやつですか？
ついでだから聞くけど『狂気』とか『おせっかい』は、
リマスターのCDなら、ちゃんと聞けますか？
教えて君ですみません。
767 ：名盤さん：03/10/31 20:35 ID:mjw7DGTJ
モービルフィディリティから出ているゴールドＣＤと2003年リマスタ狂気は
結構いい。でもＵＫ初期プレスアナログ持ってるならそれで十分。
おせっかいもモービル盤はいいよ。あとはイマイチ。
炎は昔ソニーが出した２０ビットゴールドＣＤがかなーり良い。
でも上記のものは狂気２００３以外は入手困難だけど。
結構いい。でもＵＫ初期プレスアナログ持ってるならそれで十分。
おせっかいもモービル盤はいいよ。あとはイマイチ。
炎は昔ソニーが出した２０ビットゴールドＣＤがかなーり良い。
でも上記のものは狂気２００３以外は入手困難だけど。
768 ：名盤さん：03/10/31 22:51 ID:C+uqNUX+
「おせっかい」のSACDもいまに出るだろうね。４ｃｈに作ってあるんでしょ？
769 ：765：03/10/31 23:02 ID:CXr74d+a
>>766
やっぱり俺と同じような人がいたんですね・・・
俺も全部LPで持ってるけど、レコードやプレーヤーそのものの状態を維持する
のも難しいし、CDで聴いてました。>>767さんが大体のところを説明してくれた
けど、おせっかいについてはその通りだと思う。あと補足すると、LPを聴き込んだ
上で、CDのリマスター盤の中でイイと思われるのは炎、狂気でしょうか。炎の、
ビニールつき紙ジャケット盤はもう入手が難しいと思いますが、俺が買ったのを
下に挙げときますね。amazonのサイトで申し訳ないですが。狂気が一番初めに
あると思いますがこれが一番新しいSACDです。あと炎は“ピンク・フロイド CD
(2000/07/12) 東芝EMI ”と表記されてるものです。この画像では二人の男が
まる見えですが、実際にCD店で見ると、真ん中が、あのロボット（みたいな）手が
繋がれている以外は黒くなってます。これは、今どのCD店でも見かけますよ。
amazonの売上順にサイト上の順番も変わるので、見てみて下さい・・・。
今、繰り返しその炎を聴いてます・・・。デイヴのギターだけじゃなくて、
ヴォーカルもサックスも全然違う（涙 俺の10数年間は何だったのか・・・。
本当に『あなたがここにいてほしかった！』
[狂気SACD]
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/
250-7235618-9393842
やっぱり俺と同じような人がいたんですね・・・
俺も全部LPで持ってるけど、レコードやプレーヤーそのものの状態を維持する
のも難しいし、CDで聴いてました。>>767さんが大体のところを説明してくれた
けど、おせっかいについてはその通りだと思う。あと補足すると、LPを聴き込んだ
上で、CDのリマスター盤の中でイイと思われるのは炎、狂気でしょうか。炎の、
ビニールつき紙ジャケット盤はもう入手が難しいと思いますが、俺が買ったのを
下に挙げときますね。amazonのサイトで申し訳ないですが。狂気が一番初めに
あると思いますがこれが一番新しいSACDです。あと炎は“ピンク・フロイド CD
(2000/07/12) 東芝EMI ”と表記されてるものです。この画像では二人の男が
まる見えですが、実際にCD店で見ると、真ん中が、あのロボット（みたいな）手が
繋がれている以外は黒くなってます。これは、今どのCD店でも見かけますよ。
amazonの売上順にサイト上の順番も変わるので、見てみて下さい・・・。
今、繰り返しその炎を聴いてます・・・。デイヴのギターだけじゃなくて、
ヴォーカルもサックスも全然違う（涙 俺の10数年間は何だったのか・・・。
本当に『あなたがここにいてほしかった！』
[狂気SACD]
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/
250-7235618-9393842
770 ：765：03/10/31 23:07 ID:CXr74d+a
771 ：名盤さん：03/10/31 23:09 ID:C+uqNUX+
CDとLPの違いもわからない耳の悪いおいらだけど、
その音の良いLPを何かに録音したものでも、CDよりいいんですか？
その場合、録音は何がいいかな？
その音の良いLPを何かに録音したものでも、CDよりいいんですか？
その場合、録音は何がいいかな？
772 ：名盤さん：03/10/31 23:25 ID:KQmms8t3
炎ですか・・・
自分は日本盤の98年9/19発売の中古持ってます。
でも、これは音質は良い方なのか否かイマイチわかってません。
でも、いいアルバムですよね。
ちょうどいい長さだし、全部まとめて一つの作品って
カンジが気に入ってますよ。
自分は日本盤の98年9/19発売の中古持ってます。
でも、これは音質は良い方なのか否かイマイチわかってません。
でも、いいアルバムですよね。
ちょうどいい長さだし、全部まとめて一つの作品って
カンジが気に入ってますよ。
773 ：名盤さん：03/10/31 23:30 ID:mjw7DGTJ
>>771
ＣＤとアナログの音は基本的に別物なんで、どっちが良いとは一刀両断
出来ないんだけどＣＤはフォーマットの限界があるので、
高級プレイヤーを使わないとイイ音では聴けない場合が多い。
アナログはＣＤ－Ｒに落とせばいいんじゃないかい。
ＣＤとアナログの音は基本的に別物なんで、どっちが良いとは一刀両断
出来ないんだけどＣＤはフォーマットの限界があるので、
高級プレイヤーを使わないとイイ音では聴けない場合が多い。
アナログはＣＤ－Ｒに落とせばいいんじゃないかい。
774 ：名盤さん：03/10/31 23:43 ID:C+uqNUX+
775 ：釣られたかも：03/11/01 00:11 ID:bqxN4DVi
>>774
どちらも知ってて言ってるのかもしれんが773の言ってることは間違ってるぞ
どちらも知ってて言ってるのかもしれんが773の言ってることは間違ってるぞ
776 ：名盤さん：03/11/01 00:26 ID:Cxl3eXAE
>>774 >>775
よくＣＤの欠点を挙げるときに周波数を切ってるから・・・・・
なんていうのがあるけど、そんな耳に聞こえない音のことよりも
デジタルノイズのほうが問題。
俺が言えるのはオリジナルＵＫ盤をある程度の質のアナログプレイヤーで
聴いたものが一番音がいいという可能性が高いってこと。
で、どの音を一番いい音で録音できるのはＣＤ－Ｒかなってこと
あ、ＤＡＴのほうがいいかもしれない。
よくＣＤの欠点を挙げるときに周波数を切ってるから・・・・・
なんていうのがあるけど、そんな耳に聞こえない音のことよりも
デジタルノイズのほうが問題。
俺が言えるのはオリジナルＵＫ盤をある程度の質のアナログプレイヤーで
聴いたものが一番音がいいという可能性が高いってこと。
で、どの音を一番いい音で録音できるのはＣＤ－Ｒかなってこと
あ、ＤＡＴのほうがいいかもしれない。
777 ：774：03/11/01 00:28 ID:DI3Az9sM
>>775
いじめないでよ～。知ってて言ってるんじゃないから。
私はLPをベストに録音できるメディアが何かなって知りたいのです。
MDとかDATにアナログ録音すればいいの？ カセットとCD-Rはどっちがいいの？
いじめないでよ～。知ってて言ってるんじゃないから。
私はLPをベストに録音できるメディアが何かなって知りたいのです。
MDとかDATにアナログ録音すればいいの？ カセットとCD-Rはどっちがいいの？
アナログLPをツートラサンパチで録音するのが最強ｗ。
まあ、カセットテープでも許すが、絶対にドルビーを使っちゃ駄目。
まあ、カセットテープでも許すが、絶対にドルビーを使っちゃ駄目。
779 ：名盤さん：03/11/01 00:47 ID:Cxl3eXAE
釣りかもしれないけど答えておくと
ＤＡＴ≧ＣＤ－Ｒ＞ＭＤ＞カセット じゃないかな。
ハーフ一体型メタルテープにナカミチの高級機で録音したカセットテープ、
とかそういうのは考えないでくれ。
ＤＡＴ≧ＣＤ－Ｒ＞ＭＤ＞カセット じゃないかな。
ハーフ一体型メタルテープにナカミチの高級機で録音したカセットテープ、
とかそういうのは考えないでくれ。
ＤＡＴ＞カセット＞＞ＣＤ－Ｒ＞ＭＤ
が本当。ただしカセットはまともなカセットデッキで、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸレンジの広い
タイプのテープを使うこと。（UD-Iクラス、古！）
DATの音質はツートラサンパチクラス（しつこい）。
ＣＤ－ＲにCD-DAフォーマットで録音なんてろくな事がない。
たぶん>>778はCD to CD-Rで焼いても音質は落ちないと思ってる香具師。
が本当。ただしカセットはまともなカセットデッキで、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸレンジの広い
タイプのテープを使うこと。（UD-Iクラス、古！）
DATの音質はツートラサンパチクラス（しつこい）。
ＣＤ－ＲにCD-DAフォーマットで録音なんてろくな事がない。
たぶん>>778はCD to CD-Rで焼いても音質は落ちないと思ってる香具師。
781 ：名盤さん：03/11/01 01:30 ID:hiVbf+lV
おいおいAV板かい まぁ興味あるからいいけどさ（ｗ
782 ：774：03/11/01 01:33 ID:DI3Az9sM
ありがとう。釣りじゃないですよ。マジでオーディオには弱いんです。
そうですね、カセットと一口に言っても、ピンキリですから。
LPは録音したらそっと仕舞っておき、カセットは消耗品と考えた方がいいですね。
そうですね、カセットと一口に言っても、ピンキリですから。
LPは録音したらそっと仕舞っておき、カセットは消耗品と考えた方がいいですね。
783 ：名盤さん：03/11/01 02:06 ID:e07SoRkt
まあ俺も、俺なりにこだわりがあるからいいけど、一応板違いかな。
これだとフロイドの話にならないから、
せめて、フロイドでどのCDの音ががイイとかイクナイとか
そういう話題にしたら？
>>772
確かに炎はまとまってる。もしかしたら、LP時代だからこそ、
あそこまでうまくまとまったのかもしれないね。
これだとフロイドの話にならないから、
せめて、フロイドでどのCDの音ががイイとかイクナイとか
そういう話題にしたら？
>>772
確かに炎はまとまってる。もしかしたら、LP時代だからこそ、
あそこまでうまくまとまったのかもしれないね。
784 ：名盤さん：03/11/01 02:09 ID:V9ed+Uwp
風呂井戸？
785 ：名盤さん：03/11/01 02:44 ID:P+GmlFNM
共通点を探してね
ピンク
日焼け
パス
ビューティー
ＡＡ
ヘア
ピンク
日焼け
パス
ビューティー
ＡＡ
ヘア
786 ：名盤さん：03/11/01 02:59 ID:DI3Az9sM
787 ：名盤さん：03/11/01 03:21 ID:0HtQlPtS
>>786
狂気だって、虚空のスキャットで「あぁ～・・・」ってA面が終わって、
B面の一曲目がマネーで、ドーンと一気に雰囲気が変わって。
その点、原子心母やなんかはLP片面を丸々使い切ってるから、
CDになっても分かりやすいね。CDしか知らない世代は、どう感じてるのか
分からんけど。微妙に違うかもね。
部屋に狂気のLPが飾ってあるんだけど、久々に中のブックレットを
見たら、なかなかいいよね。ちょっとしたパンフみたいな
ヴォリュームがあって。
曲目が並んでるとこを見たら、
“ ・
・
望みの色を（インストゥルメンタル）
狂人は心に（歌）
狂気日食（歌）”
・・ってなってて、いちいちインストか歌があるのか、書いてあるのに
思わずワラタ。同じブックレットに入ってる、英語版には書いてない。
原子心母のブックレットには
“ピンク・フロイドの道は、プログレッシヴロックの道なり！”
って、始めに書いてある。すごいね。
狂気だって、虚空のスキャットで「あぁ～・・・」ってA面が終わって、
B面の一曲目がマネーで、ドーンと一気に雰囲気が変わって。
その点、原子心母やなんかはLP片面を丸々使い切ってるから、
CDになっても分かりやすいね。CDしか知らない世代は、どう感じてるのか
分からんけど。微妙に違うかもね。
部屋に狂気のLPが飾ってあるんだけど、久々に中のブックレットを
見たら、なかなかいいよね。ちょっとしたパンフみたいな
ヴォリュームがあって。
曲目が並んでるとこを見たら、
“ ・
・
望みの色を（インストゥルメンタル）
狂人は心に（歌）
狂気日食（歌）”
・・ってなってて、いちいちインストか歌があるのか、書いてあるのに
思わずワラタ。同じブックレットに入ってる、英語版には書いてない。
原子心母のブックレットには
“ピンク・フロイドの道は、プログレッシヴロックの道なり！”
って、始めに書いてある。すごいね。
788 ：名盤さん：03/11/01 04:56 ID:6DFaVnav
>>787
原子心母のブックレットのその文句、EMIもよくつけたましたね。
他の豪華なメンツのプログレバンドをさしおいて、そこまで言い切るとは。
当時のフロイドの影響力の大きさが伝わってきます。
私もポンペイDVDの輸入盤、買いました。
待ち切れないですよ。日本が一番最後なんて。
特典映像で、ポンペイ音源のブートのジャケットが収められてるのには
笑いましたw
ただ一つ、監督のエイドリアン・マーベンのインタビューは見る気が起こらない。
そんなものを入れるなら、ほんの一言でいいから、現在のメンバーのコメント
でも入れてほしかった。狂気DVDが非常に消化不良だったので、
あれに入っているインタビューや当時の映像を、ポンペイDVDに入れれば
2枚組でも良かった。
原子心母のブックレットのその文句、EMIもよくつけたましたね。
他の豪華なメンツのプログレバンドをさしおいて、そこまで言い切るとは。
当時のフロイドの影響力の大きさが伝わってきます。
私もポンペイDVDの輸入盤、買いました。
待ち切れないですよ。日本が一番最後なんて。
特典映像で、ポンペイ音源のブートのジャケットが収められてるのには
笑いましたw
ただ一つ、監督のエイドリアン・マーベンのインタビューは見る気が起こらない。
そんなものを入れるなら、ほんの一言でいいから、現在のメンバーのコメント
でも入れてほしかった。狂気DVDが非常に消化不良だったので、
あれに入っているインタビューや当時の映像を、ポンペイDVDに入れれば
2枚組でも良かった。
789 ：にゃんた：03/11/01 08:03 ID:Kl/nE6Bv
》758 答えは『サロン』だね 笑
>767-770の皆さま
丁寧に教えていただきありがとうございました。
新しい世界が開けました。前世紀の遺産を引きずりすぎていたようですね。
LPのほうがだいぶくたびれ来たので、何とかしたいと思っていました。
取りあえずSACDになったものは全部揃えていこうかと思います。
まずは、『狂気』からですね。
・・・これで『狂気』は５つ目です・・・とほほ
丁寧に教えていただきありがとうございました。
新しい世界が開けました。前世紀の遺産を引きずりすぎていたようですね。
LPのほうがだいぶくたびれ来たので、何とかしたいと思っていました。
取りあえずSACDになったものは全部揃えていこうかと思います。
まずは、『狂気』からですね。
・・・これで『狂気』は５つ目です・・・とほほ
791 ：名盤さん：03/11/01 09:54 ID:okt6xltB
>>787
>部屋に狂気のLPが飾ってあるんだけど、久々に中のブックレットを
>見たら、なかなかいいよね。ちょっとしたパンフみたいな
>ヴォリュームがあって。
狂気のDVDで、レコード会社の社長が「これは絶対に売れる」って確信したと言ってたな。
それで日本にも「販促に異例の経費を投じろ！ 10年に１つ出るか出ないかの傑作だから」
って伝えたと思うよ。それで日本でも“本”を付けた。
初版に付いていたというのは、売る前から確信してたからなんだな。
>部屋に狂気のLPが飾ってあるんだけど、久々に中のブックレットを
>見たら、なかなかいいよね。ちょっとしたパンフみたいな
>ヴォリュームがあって。
狂気のDVDで、レコード会社の社長が「これは絶対に売れる」って確信したと言ってたな。
それで日本にも「販促に異例の経費を投じろ！ 10年に１つ出るか出ないかの傑作だから」
って伝えたと思うよ。それで日本でも“本”を付けた。
初版に付いていたというのは、売る前から確信してたからなんだな。
792 ：名盤さん：03/11/01 10:28 ID:ZWH41Eak
>>790=>>766
逆に、楽しみが増えて良かったんじゃないですか？
俺も今、LP・CD合わせて6枚の狂気を持ってます・・・
でも、フロイドは金目当てに再発をしまくってるという印象はなくて、
むしろ、その時その時で、最高の音をファンに伝えようとしている
観がある（・・と、考えたい）。SACD狂気は、その最たるもの。
クリムゾンあたりは、（オリジナルでのアルバム発表もけた違いに多いけど）
94年に“The Definitive Edition（完全盤というより、決定盤かな）”
というふれ込みでリマスターCDが出て、「これが決定盤かぁ！」と
思って全部揃えた矢先、また別のジャケットで違うものが出てますよね。
それも全部買ってる俺って、実はDQNなんじゃ？・・・
逆に、楽しみが増えて良かったんじゃないですか？
俺も今、LP・CD合わせて6枚の狂気を持ってます・・・
でも、フロイドは金目当てに再発をしまくってるという印象はなくて、
むしろ、その時その時で、最高の音をファンに伝えようとしている
観がある（・・と、考えたい）。SACD狂気は、その最たるもの。
クリムゾンあたりは、（オリジナルでのアルバム発表もけた違いに多いけど）
94年に“The Definitive Edition（完全盤というより、決定盤かな）”
というふれ込みでリマスターCDが出て、「これが決定盤かぁ！」と
思って全部揃えた矢先、また別のジャケットで違うものが出てますよね。
それも全部買ってる俺って、実はDQNなんじゃ？・・・
793 ：名盤さん：03/11/01 10:46 ID:Cxl3eXAE
俺は狂気アナログだけで１０枚以上ある。
ＵＫ初期盤（マトリクス３）ＵＫ中期盤（マトリクス９）ＭＦＳＬ初期版
ＭＦＳＬ後期版、東芝初期版、東芝再発盤、東芝プロユース盤、東芝４ｃｈ盤
ＥＭＩ100周年盤、フランス白盤、フィリピン盤、台湾盤・・・・・
ＵＨＱＲ盤欲しいけど高くてちょっと無理
東芝の本は、当時のディレクターが偉い人だったから。（石坂氏）
73年ごろ出たアフタービートルズのソロ作品も年表つきブックレットがついてた。
ＵＫ初期盤（マトリクス３）ＵＫ中期盤（マトリクス９）ＭＦＳＬ初期版
ＭＦＳＬ後期版、東芝初期版、東芝再発盤、東芝プロユース盤、東芝４ｃｈ盤
ＥＭＩ100周年盤、フランス白盤、フィリピン盤、台湾盤・・・・・
ＵＨＱＲ盤欲しいけど高くてちょっと無理
東芝の本は、当時のディレクターが偉い人だったから。（石坂氏）
73年ごろ出たアフタービートルズのソロ作品も年表つきブックレットがついてた。
794 ：名盤さん：03/11/01 11:24 ID:P+GmlFNM
クリムゾンはいつかＳＡＣＤかＤＶＤＡで出るでしょう
フロイドのほかの作品もＳＡＣＤで出るでしょう
フロイドのほかの作品もＳＡＣＤで出るでしょう
795 ：名盤さん：03/11/01 13:39 ID:fwFSw/GS
796 ：名盤さん：03/11/01 13:42 ID:Cxl3eXAE
>>795
っていうか両方です。
完璧決定版が出れば数枚だけ残して処分したいのですが・・・・・
2003年ＳＡＣＤは折れ的にはそれほどでもない。
いまのところＭＦＳＬかＵＫオリジナルが最高。
ＵＫオリジナル マトリクス１を入手すれば解決するかもしれないが。
っていうか両方です。
完璧決定版が出れば数枚だけ残して処分したいのですが・・・・・
2003年ＳＡＣＤは折れ的にはそれほどでもない。
いまのところＭＦＳＬかＵＫオリジナルが最高。
ＵＫオリジナル マトリクス１を入手すれば解決するかもしれないが。
797 ：名盤さん：03/11/01 14:14 ID:zqx/dQIK
「狂気」2003年SACDは低音豊かだけど、シンバルの切れや広がり感がイマイチ。
昔のUK盤 CDPシリーズのディジタル・マスタリング盤の方が、シンバルの切れ
は良くアナログLPの音に近い。MFSL盤は最もバランスが良いように思う。ただし
音圧のレベルが低い。20周年UK記念盤は「虚空のスキャット」の最後のPiano
の余韻が早めにカットされているが音質のバランスは良いように思う。
1994年頃にリマスターされたUK盤も高域の広がり感が乏しいみたい。
昔の国内盤EMIはアイタタ。
SACD化も良いけどマスターテープが劣化していかないうちに、レコード会社は
ディジタル・レコーダーに保存しているのだろうか。
昔のUK盤 CDPシリーズのディジタル・マスタリング盤の方が、シンバルの切れ
は良くアナログLPの音に近い。MFSL盤は最もバランスが良いように思う。ただし
音圧のレベルが低い。20周年UK記念盤は「虚空のスキャット」の最後のPiano
の余韻が早めにカットされているが音質のバランスは良いように思う。
1994年頃にリマスターされたUK盤も高域の広がり感が乏しいみたい。
昔の国内盤EMIはアイタタ。
SACD化も良いけどマスターテープが劣化していかないうちに、レコード会社は
ディジタル・レコーダーに保存しているのだろうか。
パルスのＤＶＤどうなったんだよ・・・
799 ：名盤さん：03/11/01 14:38 ID:Cxl3eXAE
>>797
ええ、そうなんですよ。03年リマスタは高域のキレがいまいち。
アナログっぽい質感を出そうとしたのか拡がりにも欠けるしね。
ＭＦＳＬかＤＣＣかクラシックレコードあたりが再リマスター盤出してくれないかな。
多分アナログマスターはデジタルディスク化されていてリマスターは
それからおこなれてるんじゃないかな。
ええ、そうなんですよ。03年リマスタは高域のキレがいまいち。
アナログっぽい質感を出そうとしたのか拡がりにも欠けるしね。
ＭＦＳＬかＤＣＣかクラシックレコードあたりが再リマスター盤出してくれないかな。
多分アナログマスターはデジタルディスク化されていてリマスターは
それからおこなれてるんじゃないかな。
801
801 ：名盤さん：03/11/01 17:13 ID:okt6xltB
802 ：名盤さん：03/11/01 17:30 ID:4KcD9f43
こだわりすぎまくる
狂気は国内版初盤LPだけしか持ってない。まいったか。
804 ：名盤さん：03/11/01 17:37 ID:4KcD9f43
なぜそんなにまでこだわるんだろうか。他の物買ったほうがよいじゃん。
805 ：名盤さん：03/11/01 18:47 ID:+kyl+aNT
ピンク・フロイド・ファンってオーディオマニア多いかも。
806 ：名盤さん：03/11/01 19:38 ID:lDexO4Ma
う～ん・・・。
でも今まで同じアルバムで、各種出てるCD。
すごくチャチなCDラジカセで聴いたって、全然違うよ？
デビューして１０年ですとかいうバンドとは別物だから、
オーディオマニアじゃなくても、「どのヴァージョンが一番いいんだろ？」
って自然に考えると思うけど。
でも今まで同じアルバムで、各種出てるCD。
すごくチャチなCDラジカセで聴いたって、全然違うよ？
デビューして１０年ですとかいうバンドとは別物だから、
オーディオマニアじゃなくても、「どのヴァージョンが一番いいんだろ？」
って自然に考えると思うけど。
807 ：名盤さん：03/11/01 21:06 ID:x1F1gC7Y
「狂気」ってオーディオチェックにも良く使われたよね。
当時他のプログレバンドのどのアルバムより音質良かった気がするけど。
当時他のプログレバンドのどのアルバムより音質良かった気がするけど。
808 ：名盤さん：03/11/01 21:55 ID:/F3EG/ia
じゃ、セールスがすごいけど、実質買っている人口は意外と少ないってこと？
809 ：名盤さん：03/11/01 22:10 ID:Cxl3eXAE
810 ：名盤さん：03/11/01 23:05 ID:/F3EG/ia
>>809
またまたご謙遜を。
またまたご謙遜を。
811 ：名盤さん：03/11/01 23:19 ID:Cxl3eXAE
812 ：名盤さん：03/11/01 23:30 ID:/F3EG/ia
>>811
やっぱり謙遜だ。
やっぱり謙遜だ。
813 ：名盤さん：03/11/02 02:55 ID:NgmuNN9w
邦楽撲滅委員会発足。
いい加減に決着をつけよう。
ダメなものはダメ。
邦楽？ダセ。
いい加減に決着をつけよう。
ダメなものはダメ。
邦楽？ダセ。
>>813
なぜ、このスレで？
なぜ、このスレで？
洋楽ﾌｧｿがバカと思われるからやめてくれ。
816 ：名盤さん：03/11/02 09:51 ID:B6T44+fB
邦楽をバカにしちゃいけないよ。今若い子達（特に女の子)に人気のある
ジャンヌダルクなんかはトータル・コンセプト・アルバムを作っているよ。
歌詞なんか非常に鋭いものがある。若い子達に壁や狂気聴かせると大体の子
が強い興味を示すよ。 私オサーンの部類に入るけどね。
ジャンヌダルクなんかはトータル・コンセプト・アルバムを作っているよ。
歌詞なんか非常に鋭いものがある。若い子達に壁や狂気聴かせると大体の子
が強い興味を示すよ。 私オサーンの部類に入るけどね。
818 ：名盤さん：03/11/02 10:58 ID:2/JZ81bb
１つの会社に定年まで勤めるよりも自らのキャリアやスキルアップの為に会社
を変わる事が日常化した今、『転職』は現在仕事をしている人に取っては避け
て通れない道になっていますね。
を変わる事が日常化した今、『転職』は現在仕事をしている人に取っては避け
て通れない道になっていますね。
820 ：名盤さん：03/11/02 11:22 ID:0sDpuP4c
>>818
じゃ、その原因のロジャーとやらを殺しますか？
じゃ、その原因のロジャーとやらを殺しますか？
821 ：642：03/11/02 12:05 ID:nRoGCgKL
>>646,>>641
今日、amazon.co.ukに注文してあった、リックのBroken Chinaが届きました。
こんなに早く届くとは思ってなかったので、ちょっとびっくり。
聴きながらカキコしてるんですが、すごく良いですね！
色々なサイトでBroken Chinaついて調べて、どこでもあまり
いい評価をしてなかったんですが。
冷静に考えてみてBroken Chinaは、フロイドメンバーのソロ作品では
シドのThe Mad Cap LaughsとBarrettと共に、僕の中ではベストです。
音的には、対の後ということもあるのでしょうか。あの延長線上というか、
そんな感じもあります。でもリックのヴォーカルの魅力はすごいし、
このアルバムの世界観は、とても穏やかなリック節という感じで
まったく別物とも言えますね。
あとジャケットもとても気に入りました。CD世代のジャケットとは
思えないようなデザインで。
教えていただいて、本当にありがとうございました。
今日、amazon.co.ukに注文してあった、リックのBroken Chinaが届きました。
こんなに早く届くとは思ってなかったので、ちょっとびっくり。
聴きながらカキコしてるんですが、すごく良いですね！
色々なサイトでBroken Chinaついて調べて、どこでもあまり
いい評価をしてなかったんですが。
冷静に考えてみてBroken Chinaは、フロイドメンバーのソロ作品では
シドのThe Mad Cap LaughsとBarrettと共に、僕の中ではベストです。
音的には、対の後ということもあるのでしょうか。あの延長線上というか、
そんな感じもあります。でもリックのヴォーカルの魅力はすごいし、
このアルバムの世界観は、とても穏やかなリック節という感じで
まったく別物とも言えますね。
あとジャケットもとても気に入りました。CD世代のジャケットとは
思えないようなデザインで。
教えていただいて、本当にありがとうございました。
822 ：名盤さん：03/11/02 12:32 ID:2/JZ81bb
823 ：642：03/11/02 12:37 ID:nRoGCgKL
実況板みたいになっちゃいますが・・・・・。
今、アルバムラストの、デイヴのメルトダウンコンサートでリックが
熱唱していた、感涙もののBreakthroughに辿りついたのですが、
これ、Broken Chinaの中ではシンニード・オコナーが全部一人で、
コーラス無しで歌ってるんですね！！！
かなり驚きましたが、すごく味があってこれまたびっくり。
アルバムのラストを飾るのに相応しいですね。
しばらくは、これ一枚にハマリそうです。
今、アルバムラストの、デイヴのメルトダウンコンサートでリックが
熱唱していた、感涙もののBreakthroughに辿りついたのですが、
これ、Broken Chinaの中ではシンニード・オコナーが全部一人で、
コーラス無しで歌ってるんですね！！！
かなり驚きましたが、すごく味があってこれまたびっくり。
アルバムのラストを飾るのに相応しいですね。
しばらくは、これ一枚にハマリそうです。
824 ：名盤さん：03/11/02 12:43 ID:3qwLSRZH
ロジャーのコンセプトや歌詞は哲学とか思想とかそんな枠組みでしか捉えない
からウザイの一言でしか表現できないんじゃないの。素直に耳を傾ければいいだけさ。
狂気、炎、アニマルズ、壁、ファイナル・カットのどの作品についても、人間と
社会の本質を歌ってるんだよ。
からウザイの一言でしか表現できないんじゃないの。素直に耳を傾ければいいだけさ。
狂気、炎、アニマルズ、壁、ファイナル・カットのどの作品についても、人間と
社会の本質を歌ってるんだよ。
825 ：名盤さん：03/11/02 14:55 ID:7SJ+2ZLq
あんまりハマりすぎると鬱病になりますよね！？
826 ：名盤さん：03/11/02 15:34 ID:0sDpuP4c
>>823
あの「光」のライブのリックを見ていると、もうダメかと思ったものだが、
96年にソロを出すと知った時は、ホント、うれしかったよ。
内容もまあまあだった。弾きまくるのを誰も期待してはいないからね。
音が「死滅遊戯」に、テーマは「ウォール」似ていたことから、
彼はやはりPINK FLOYDだなって痛感したよ。
あの「光」のライブのリックを見ていると、もうダメかと思ったものだが、
96年にソロを出すと知った時は、ホント、うれしかったよ。
内容もまあまあだった。弾きまくるのを誰も期待してはいないからね。
音が「死滅遊戯」に、テーマは「ウォール」似ていたことから、
彼はやはりPINK FLOYDだなって痛感したよ。
827 ：名盤さん：03/11/02 15:44 ID:SN0JnjPn
>>824
あなたみたいな知ったか野郎が一番ウザイですね
あなたみたいな知ったか野郎が一番ウザイですね
828 ：名盤さん：03/11/02 15:56 ID:0sDpuP4c
>>827
824は平均。お前が致命的に身の程知らず。
824は平均。お前が致命的に身の程知らず。
829 ：名盤さん：03/11/02 16:00 ID:ZrmPzJFc
>>824
ウザイ。そんなに人間と社会の本質を語りたければ哲学書でも読んでろ。
狂気＝あっち側の世界
炎＝あっち側に逝ってしまった友への鎮魂歌
アニマルズ＝人間の持つ３つの資質を動物にたとえたもの
壁＝人間疎外。
自殺＝父親不在というトラウマをロジャーが解消するための作品。
こんなことは誰でも書ける。
ウザイ。そんなに人間と社会の本質を語りたければ哲学書でも読んでろ。
狂気＝あっち側の世界
炎＝あっち側に逝ってしまった友への鎮魂歌
アニマルズ＝人間の持つ３つの資質を動物にたとえたもの
壁＝人間疎外。
自殺＝父親不在というトラウマをロジャーが解消するための作品。
こんなことは誰でも書ける。
830 ：名盤さん：03/11/02 16:08 ID:ZrmPzJFc
伝説板に逝くのもいいかもね！
フロイドもこういう感じで分裂したのかナー
832 ：名盤さん：03/11/02 16:48 ID:XzJKH7mw
>>823>>826
ブロークン・チャイナ。確かに良いですね。
リックがヴォーカルで、あそこまで聴かせてくれるとは思ってなかった。
音の広がりもとてもいい。
全体が4つの部分に分かれていて、さらにその一つ一つが全部4曲。
素晴らしい調和がとれてると思う。
一つ目のNight of a Thousand Furry Toysでは
“ぼくたちが別世界、より良い世界をもたらそう”と歌って
一気にこのアルバムの世界に引き込まれてしまう。
あと、音楽とは別だけど、どのアルバムにも書いてあるThanks to～の
最後に“To all those brave enough to face their past
（自らの過去を直視する勇気をもつ、すべての人たちへ）”と
あるのもカコイイ。
ブロークン・チャイナ。確かに良いですね。
リックがヴォーカルで、あそこまで聴かせてくれるとは思ってなかった。
音の広がりもとてもいい。
全体が4つの部分に分かれていて、さらにその一つ一つが全部4曲。
素晴らしい調和がとれてると思う。
一つ目のNight of a Thousand Furry Toysでは
“ぼくたちが別世界、より良い世界をもたらそう”と歌って
一気にこのアルバムの世界に引き込まれてしまう。
あと、音楽とは別だけど、どのアルバムにも書いてあるThanks to～の
最後に“To all those brave enough to face their past
（自らの過去を直視する勇気をもつ、すべての人たちへ）”と
あるのもカコイイ。
833 ：名盤さん：03/11/02 17:58 ID:0sDpuP4c
>>832
> （自らの過去を直視する勇気をもつ、すべての人たちへ）
これは知らなかった！ 直接は奥さんのことだけど、すべての人たちなんだ。
心の核に狂ったダイアモンドを持つすべての人たちへ、と同じですね。
> （自らの過去を直視する勇気をもつ、すべての人たちへ）
これは知らなかった！ 直接は奥さんのことだけど、すべての人たちなんだ。
心の核に狂ったダイアモンドを持つすべての人たちへ、と同じですね。
834 ：名盤さん：03/11/02 18:41 ID:G8peYkXW
>>829
フロイドの音楽に哲学だの思想だのくっ付けること自体無理解。
狂気＝明と暗、善と悪、死の力に対抗する生の力
炎＝人間にまつわる様々な欠陥と友への性を超越したラヴソング
アニマルズ＝人間に立ちはだかる様々なプレッシャー
壁＝社会の中の個人的内面世界の自己探求
ファイナル・カット＝戦後の夢を裏切った現代人と権力構造への抵抗。
こんなことは誰でも書ける。
フロイドの音楽に哲学だの思想だのくっ付けること自体無理解。
狂気＝明と暗、善と悪、死の力に対抗する生の力
炎＝人間にまつわる様々な欠陥と友への性を超越したラヴソング
アニマルズ＝人間に立ちはだかる様々なプレッシャー
壁＝社会の中の個人的内面世界の自己探求
ファイナル・カット＝戦後の夢を裏切った現代人と権力構造への抵抗。
こんなことは誰でも書ける。
835 ：名盤さん：03/11/02 18:53 ID:0sDpuP4c
「...こと自体無理解」ってどういう意味かい？
836 ：834：03/11/02 19:00 ID:G8peYkXW
837 ：名盤さん：03/11/02 19:16 ID:0sDpuP4c
それだったら「くっ付けること自体が無理」だろ。
じゃ、834みたいなことをコンセプトにするけど、
聞かなかったことにして、音だけに耳を貸しなさい、ってこと？
じゃ、834みたいなことをコンセプトにするけど、
聞かなかったことにして、音だけに耳を貸しなさい、ってこと？
838 ：名盤さん：03/11/02 19:19 ID:G8peYkXW
軽々しく思想だの哲学だのといった言葉使うなよ。ニーチェじゃあるまいし。
839 ：834：03/11/02 19:26 ID:G8peYkXW
ロジャーは人間と社会の現状を提示したり批判しているんだよ。
後はリスナーが共感するか、しないかだろ。もしくは音楽だけ楽しんでいれば
いいだけだろ。どれが優位とかそんなこと言うつもりないけど。個人の自由さ。
後はリスナーが共感するか、しないかだろ。もしくは音楽だけ楽しんでいれば
いいだけだろ。どれが優位とかそんなこと言うつもりないけど。個人の自由さ。
840 ：名盤さん：03/11/02 19:42 ID:0sDpuP4c
じゃ、「くっ付けるのもご自由に」じゃん。
哲学は高尚なもんである必要なんかないんだが。
誰でも書けることを書いてもいいと思うし、一部
の人にしか書けない事をかいてどうなるんだと思
うけど。
誰でも書けることを書いてもいいと思うし、一部
の人にしか書けない事をかいてどうなるんだと思
うけど。
842 ：名盤さん：03/11/02 20:29 ID:lZ1LwPMm
>>833
>“自らの過去を直視する勇気をもつ、すべての人たちへ”・・・
>心の核に狂ったダイアモンドを持つすべての人たちへ、と同じですね。
そう、その通りだと思う。俺と同じ意見。
リックは壁から鬱の頃にかけて、精神状態は最悪だった。
前に誰かが引用してたけど、デイヴが言ってたように
鬱のためにスタジオに呼んだリックは「まるで緊張病の患者みたいだった」。
あと確か「鬱はリックにとってはリハビリだった」とも。
それが対を経て、ブロークン・チャイナではジャケットからして壁とは正反対。
壁が水面になって、そこをするっと突き抜けてしまっている。
自分が、狂気の世界の崖淵から生還したからこそ、
“自らの過去を直視する勇気をもつ、すべての人たちへ”と言えるんだと思う。
あとアルバム最後のブレイクスルーで
「自分の写真を飾っておく、完璧な宇宙なんて必要ないんだよ」と言ってる
のは、（悪い意味ではないので誤解しないでね）押し出しの
強いロジャーとは正反対。俺はロジャーとは全く別の次元で、リックが好き。
>“自らの過去を直視する勇気をもつ、すべての人たちへ”・・・
>心の核に狂ったダイアモンドを持つすべての人たちへ、と同じですね。
そう、その通りだと思う。俺と同じ意見。
リックは壁から鬱の頃にかけて、精神状態は最悪だった。
前に誰かが引用してたけど、デイヴが言ってたように
鬱のためにスタジオに呼んだリックは「まるで緊張病の患者みたいだった」。
あと確か「鬱はリックにとってはリハビリだった」とも。
それが対を経て、ブロークン・チャイナではジャケットからして壁とは正反対。
壁が水面になって、そこをするっと突き抜けてしまっている。
自分が、狂気の世界の崖淵から生還したからこそ、
“自らの過去を直視する勇気をもつ、すべての人たちへ”と言えるんだと思う。
あとアルバム最後のブレイクスルーで
「自分の写真を飾っておく、完璧な宇宙なんて必要ないんだよ」と言ってる
のは、（悪い意味ではないので誤解しないでね）押し出しの
強いロジャーとは正反対。俺はロジャーとは全く別の次元で、リックが好き。
843 ：834：03/11/02 20:47 ID:3W7XOTZV
そう事をむずかしくする必要はない。
フロイドの音楽はドラマチックなのだ。
ドラマには文学性が欠かせない。
文学には哲学も含め、芸術、歴史、神話などあらゆる要因が含まれる。
故に相反する認識も可能で論争にもなる。
何を意識して演奏したかなど、何を狙ってこの小説をものしたのかと勘ぐるのと同じ。
それは、リスナー一人一人の認識により異なるのだ。
だから、相反する感想を批判することは、自分の首をしめることになる。
誰かが言っていたが、それぞれの意見を包含した上で自分の意見を言うのが大人の方法である。
フロイドを語るということは、そういったスタンスが前提なのだ。
絶対的に正しい解釈などありえないのだから。
たとえ、演奏した本人たちでさえ。
フロイドの音楽はドラマチックなのだ。
ドラマには文学性が欠かせない。
文学には哲学も含め、芸術、歴史、神話などあらゆる要因が含まれる。
故に相反する認識も可能で論争にもなる。
何を意識して演奏したかなど、何を狙ってこの小説をものしたのかと勘ぐるのと同じ。
それは、リスナー一人一人の認識により異なるのだ。
だから、相反する感想を批判することは、自分の首をしめることになる。
誰かが言っていたが、それぞれの意見を包含した上で自分の意見を言うのが大人の方法である。
フロイドを語るということは、そういったスタンスが前提なのだ。
絶対的に正しい解釈などありえないのだから。
たとえ、演奏した本人たちでさえ。
845 ：834：03/11/02 21:43 ID:3W7XOTZV
俺が言いたいのは>>844に似てるんだよ。ロジャーの思想も哲学も語らないで
思想だの哲学だのといったご立派な言葉使う方が知ったかぶりでウザクないのか？
他人の書き込みに対してウザイ、知ったかぶり、これはないだろ。
自分の意見や議論もできないでいて他人の揚げ足取ることだけは、達者だな。
このやり方は大人の議論の仕方なんだろうか？
思想だの哲学だのといったご立派な言葉使う方が知ったかぶりでウザクないのか？
他人の書き込みに対してウザイ、知ったかぶり、これはないだろ。
自分の意見や議論もできないでいて他人の揚げ足取ることだけは、達者だな。
このやり方は大人の議論の仕方なんだろうか？
846 ：名盤さん：03/11/02 22:01 ID:hKS0CWDU
>>844
禿同。
音楽だからイントロにそんなでかい音の効果音を使うなとか、
ロックだからバレエなんかと共演するなとか、そういう保守的な発想を４人は全然しない。
よく同じ気質の人間が集まったな、と思う。
「ウォール」の会談でも、スカーフに４人が揃ってカタブツだと指摘されていたけど、
その理由をロジャーは、はぐらかして逃げたのがおかしいな。
禿同。
音楽だからイントロにそんなでかい音の効果音を使うなとか、
ロックだからバレエなんかと共演するなとか、そういう保守的な発想を４人は全然しない。
よく同じ気質の人間が集まったな、と思う。
「ウォール」の会談でも、スカーフに４人が揃ってカタブツだと指摘されていたけど、
その理由をロジャーは、はぐらかして逃げたのがおかしいな。
ここに居る人たちのオーディオシステムに興味があります。
初心者の私はこんな感じです。
CD VRDS-25XS
PRE AMP Ｃ－７ｃ
POW AMP M-7c
SPE MTX801ｓ3
20畳のリビングで聞いてます。
初心者の私はこんな感じです。
CD VRDS-25XS
PRE AMP Ｃ－７ｃ
POW AMP M-7c
SPE MTX801ｓ3
20畳のリビングで聞いてます。
848 ：名盤さん：03/11/02 22:23 ID:ZrmPzJFc
>>847
いいもの使ってますねえ。２０畳というのもうらやましい。
俺はＳＰ以外は安物。
ＣＤ ＤＥＮＯＮ ＤＣＤ－Ｓ１０Ⅲ
プリメイン Ｌｕｘ Ｌ７０７ＳⅡ
ＳＰ Ａｐｏｇｅｅ Ｄｕｅｔｔａ Ｓｉｇｎａｔｕｒｅ
ＡＤ Ｖｉｃｔｏｒ ＱＬＶ－１
１０畳のリビング。インシュレーターとか電源とかケーブルにも多少金かけてます。
いいもの使ってますねえ。２０畳というのもうらやましい。
俺はＳＰ以外は安物。
ＣＤ ＤＥＮＯＮ ＤＣＤ－Ｓ１０Ⅲ
プリメイン Ｌｕｘ Ｌ７０７ＳⅡ
ＳＰ Ａｐｏｇｅｅ Ｄｕｅｔｔａ Ｓｉｇｎａｔｕｒｅ
ＡＤ Ｖｉｃｔｏｒ ＱＬＶ－１
１０畳のリビング。インシュレーターとか電源とかケーブルにも多少金かけてます。
849 ：名盤さん：03/11/02 22:40 ID:3W7XOTZV
>>848
そんなこと。10畳がうらやましい。
CD SONY CDP-x777ES
DA.Con TEAC D-T1
AMP SANSUI AU-α707DR
SP DIATONE DS-97C
AD MICRO DD-8
8畳のリスニングルーム。 CDはトランスポートとして使用してます。
そんなこと。10畳がうらやましい。
CD SONY CDP-x777ES
DA.Con TEAC D-T1
AMP SANSUI AU-α707DR
SP DIATONE DS-97C
AD MICRO DD-8
8畳のリスニングルーム。 CDはトランスポートとして使用してます。
850 ：名盤さん：03/11/02 22:49 ID:5Wjp0XeU
AV板でそういうことは話したらどうですか？
ここに来る人は、フロイドの話をしたくて来るんでしょうから。
851 ：名盤さん：03/11/02 22:58 ID:hKS0CWDU
>>838
>軽々しく思想だの哲学だのといった言葉使うなよ。ニーチェじゃあるまいし。
おかしいですよ、この発想。
「狂気」DVD見れば、>>824さんの「人間と社会の本質を歌ってるんだよ」というのが
当たり前のこととして分かりますよね。そして、あのDVDを「ロジャーの哲学が語られている」
という言い方するのも、世間では当たり前のことです。
ところがこのスレはそういう話に「ウザイ」とか「ニーチェじゃあるまいし」とか書かれるんですよ。
書きたくなくなるじゃないですか。
>軽々しく思想だの哲学だのといった言葉使うなよ。ニーチェじゃあるまいし。
おかしいですよ、この発想。
「狂気」DVD見れば、>>824さんの「人間と社会の本質を歌ってるんだよ」というのが
当たり前のこととして分かりますよね。そして、あのDVDを「ロジャーの哲学が語られている」
という言い方するのも、世間では当たり前のことです。
ところがこのスレはそういう話に「ウザイ」とか「ニーチェじゃあるまいし」とか書かれるんですよ。
書きたくなくなるじゃないですか。
853 ：名盤さん：03/11/02 23:19 ID:yNcueZ01
うん。834は自家撞着してる。
軽軽しくいうな、なんて事が瑣末なんであって、そういう
ことを言うから余計に本質から遠ざかるんだけど。
軽軽しくいうな、なんて事が瑣末なんであって、そういう
ことを言うから余計に本質から遠ざかるんだけど。
最近フロイドを聞き出した若造です。
もの凄い初心者な質問で恐縮なんですが、
一体どのアルバムで誰が歌ってるんでしょうか？
原子心母、狂気、炎、壁あたりを教えて頂きたいです。
もの凄い初心者な質問で恐縮なんですが、
一体どのアルバムで誰が歌ってるんでしょうか？
原子心母、狂気、炎、壁あたりを教えて頂きたいです。
855 ：名盤さん：03/11/02 23:47 ID:ZrmPzJFc
856 ：名盤さん：03/11/02 23:52 ID:ZrmPzJFc
>>854
原子＝メイソン以外の3人+アランパーソンズ
狂気＝最後の2曲はウォータース、あとはギルモア、タイムの一部はライト
炎＝ダイアモンドはウォータース、あなたが～はギルモア、葉巻はロイハーパー
マシーンはウォータースとギルモアのデュエット
壁＝ほとんどウォータース。マザー、ヤングラスト、コンフォータブリー～
ランライクヘルあたりはギルモアとの掛け合い。
間違いあったら指摘よろしく。
原子＝メイソン以外の3人+アランパーソンズ
狂気＝最後の2曲はウォータース、あとはギルモア、タイムの一部はライト
炎＝ダイアモンドはウォータース、あなたが～はギルモア、葉巻はロイハーパー
マシーンはウォータースとギルモアのデュエット
壁＝ほとんどウォータース。マザー、ヤングラスト、コンフォータブリー～
ランライクヘルあたりはギルモアとの掛け合い。
間違いあったら指摘よろしく。
>>854
アルバムによってというか、同じアルバムでも曲によって違ってたり、
狂気のタイムのように、複数で歌ったりしてるのもあるから、
一概には言えないですね。
どのアルバムかしぼってもらえれば、いいんですが。
アルバムによってというか、同じアルバムでも曲によって違ってたり、
狂気のタイムのように、複数で歌ったりしてるのもあるから、
一概には言えないですね。
どのアルバムかしぼってもらえれば、いいんですが。
ありゃ。>>856さんがまとめてくれましたね。
859 ：名盤さん：03/11/02 23:58 ID:3W7XOTZV
860 ：名盤さん：03/11/03 00:02 ID:HCKVgR8X
壁のグッバイブルースカイもギルモアがリードヴォーカルかな？
意外と歌ってるなギルモア。
おせっかいはサントロペはロジャー、あとはギルモア＆ライトかな。
ファイナルカットはノットナウジョン以外は全部ロジャーだよね。
意外と歌ってるなギルモア。
おせっかいはサントロペはロジャー、あとはギルモア＆ライトかな。
ファイナルカットはノットナウジョン以外は全部ロジャーだよね。
861 ：名盤さん：03/11/03 06:58 ID:IWNB4qLO
初心者さんのおかげでウザイのが消えたね
そんでもってもう一つ初心者質問
アランパーソンズはどの曲で歌ってるの？
そんでもってもう一つ初心者質問
アランパーソンズはどの曲で歌ってるの？
862 ：名盤さん：03/11/03 07:55 ID:JAqTA0yk
863 ：名盤さん：03/11/03 08:50 ID:HCKVgR8X
864 ：名盤さん：03/11/03 09:22 ID:QFIXxtYA
>>863
当時のローディーのAlan Stilesという人かな。
当時のローディーのAlan Stilesという人かな。
865 ：名盤さん：03/11/03 09:26 ID:QFIXxtYA
>>865
その通りですね。>>842や>>833みたいな人が、リックの
ブロークン・チャイナについて、本の受け売りとかではなくて素直に
自分が感じたことを言っているのに、それにはレスがつかなくて
延々と自分の正しさや、相手に非があることを述べているだけ。
その通りですね。>>842や>>833みたいな人が、リックの
ブロークン・チャイナについて、本の受け売りとかではなくて素直に
自分が感じたことを言っているのに、それにはレスがつかなくて
延々と自分の正しさや、相手に非があることを述べているだけ。
867 ：名盤さん：03/11/03 10:47 ID:IWNB4qLO
ウザイのがまた現れた
868 ：名盤さん：03/11/03 11:27 ID:wNAyIUYv
>>866 その通りです。
>>829
>炎＝あっち側に逝ってしまった友への鎮魂歌
（中略）
>こんなことは誰でも書ける。
>>833
>心の核に狂ったダイアモンドを持つすべての人たちへ、と同じですね。
つまり>>829や>>834のように哲学風にうまくアルバムを要約しても、
それを書いている本人がそこにいないのだ。評論家。
しかし>>833らは自分の心にある狂ったダイアモンドを見つめている。
「シドに捧げられた」とは誰でも書けるよ。しかし「私に捧げられた」と感じたファンは、
さまざまなアルバムに自分を発見するはず。だから自分が感じたことを中心に語っていく。
それに対して「ウザイ」と感じるのはなぜだろう。
>>829
>炎＝あっち側に逝ってしまった友への鎮魂歌
（中略）
>こんなことは誰でも書ける。
>>833
>心の核に狂ったダイアモンドを持つすべての人たちへ、と同じですね。
つまり>>829や>>834のように哲学風にうまくアルバムを要約しても、
それを書いている本人がそこにいないのだ。評論家。
しかし>>833らは自分の心にある狂ったダイアモンドを見つめている。
「シドに捧げられた」とは誰でも書けるよ。しかし「私に捧げられた」と感じたファンは、
さまざまなアルバムに自分を発見するはず。だから自分が感じたことを中心に語っていく。
それに対して「ウザイ」と感じるのはなぜだろう。
869 ：866：03/11/03 11:45 ID:++A1MULn
>>868
私は、>>842や>>833みたいな人をウザイなんて感じないです。
でも何故こういう意見に対して反応がないのか、不思議で。
書いている本人がそこにいない文章の方が、遥かにつまらないですよね？
しかし（あくまでも一例ですが）ここ最近では、ブロークン・チャイナの
話で、私が聞いたことのない意見を聞けただけでも、
このスレの存在意義はあると思ってます。
あと>>1が言っているように、せっかくのフロイド。洋楽板にあるのも、
とても良いことだと思う。ごく自然な良識ある人なら、色々な人が
感じたフロイドの個人的・私的体験や、自分にとって有益な情報だけを
読み取れると思うのですが。
私は、>>842や>>833みたいな人をウザイなんて感じないです。
でも何故こういう意見に対して反応がないのか、不思議で。
書いている本人がそこにいない文章の方が、遥かにつまらないですよね？
しかし（あくまでも一例ですが）ここ最近では、ブロークン・チャイナの
話で、私が聞いたことのない意見を聞けただけでも、
このスレの存在意義はあると思ってます。
あと>>1が言っているように、せっかくのフロイド。洋楽板にあるのも、
とても良いことだと思う。ごく自然な良識ある人なら、色々な人が
感じたフロイドの個人的・私的体験や、自分にとって有益な情報だけを
読み取れると思うのですが。
「人身攻撃」って何？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
871 ：名盤さん：03/11/03 16:10 ID:HCKVgR8X
872 ：名盤さん：03/11/03 16:12 ID:wNAyIUYv
>>844
私はあなたみたいにうまく言えないけど、同感ですよ。
狂気DVDを見ていると、ロジャー・ウォーターズはただのロックンローラーじゃない。
楽器を持った画家とか、音を構築する建築とか、そういうイメージがずっとあった。
ギターを持った政治家でもいい。
ノリノリのロックとして見たら、かなり余分なわけのわからんものが
いろいろくっ付いてきて、乗りにくいんじゃないのかな。
いくらフロイドファンの初心者と言っても、中学生であろうと、
ノリノリのロックとはどこか違うことぐらいは感じていると思うよ。
>>870
辞書に聞いてください。
私はあなたみたいにうまく言えないけど、同感ですよ。
狂気DVDを見ていると、ロジャー・ウォーターズはただのロックンローラーじゃない。
楽器を持った画家とか、音を構築する建築とか、そういうイメージがずっとあった。
ギターを持った政治家でもいい。
ノリノリのロックとして見たら、かなり余分なわけのわからんものが
いろいろくっ付いてきて、乗りにくいんじゃないのかな。
いくらフロイドファンの初心者と言っても、中学生であろうと、
ノリノリのロックとはどこか違うことぐらいは感じていると思うよ。
>>870
辞書に聞いてください。
873 ：名盤さん：03/11/03 16:15 ID:1wCnuWQy
まだウザイのがいる
874 ：名盤さん：03/11/03 16:19 ID:wNAyIUYv
875 ：名盤さん：03/11/03 16:25 ID:wNAyIUYv
>>873
禿同。どうしますか。殺虫剤でもまきますか。ウザイのウザイのとんでけ～
禿同。どうしますか。殺虫剤でもまきますか。ウザイのウザイのとんでけ～
876 ：名盤さん：03/11/03 16:36 ID:1wCnuWQy
次スレからピンクフロイドのスレとロジャーの哲学について語るスレと分けたらいいんじゃないかい？
そうすればウザイのはウザイ奴等同士でロジャーの哲学について語りつづけてくれると思うし。
ピンクフロイドのファンは普通に語れると思う。
たまに暇だったら荒しに行ってあげてもいいし
そうすればウザイのはウザイ奴等同士でロジャーの哲学について語りつづけてくれると思うし。
ピンクフロイドのファンは普通に語れると思う。
たまに暇だったら荒しに行ってあげてもいいし
今日、リックの『ウエットドリーム』が到着（北海道のJさんありがとん）
ずっと聞き狂ってます。
いままで、ロジャー以外のソロには手を出していなかったのですが、
このアルバム、ものすごくいいですね。
全体的にすんだ曲調で、統一感があり、聞き手がのめりこみやすくなるように、
計算されて作られているのがよくわかります。
ラストのフェードアウトが軽すぎて、私的には物足りなくもありますが、
それ以外は本当によく出来たアルバムで、お気に入りの一つになりそうです。
いやあ、今日はフロイドを始めて聞いたころの、
遠い昔の自分を再体験させてもらいました。
こんな回春体験が、あと五つできるかと思うと、
手を出していなかったことがラッキーにさえ感じる位です。
さて、次は何にしようかな。
ずっと聞き狂ってます。
いままで、ロジャー以外のソロには手を出していなかったのですが、
このアルバム、ものすごくいいですね。
全体的にすんだ曲調で、統一感があり、聞き手がのめりこみやすくなるように、
計算されて作られているのがよくわかります。
ラストのフェードアウトが軽すぎて、私的には物足りなくもありますが、
それ以外は本当によく出来たアルバムで、お気に入りの一つになりそうです。
いやあ、今日はフロイドを始めて聞いたころの、
遠い昔の自分を再体験させてもらいました。
こんな回春体験が、あと五つできるかと思うと、
手を出していなかったことがラッキーにさえ感じる位です。
さて、次は何にしようかな。
878 ：名盤さん：03/11/03 16:59 ID:MgkYro6n
ロジャーのコンセプト性について語るファンをウザイって言う香具師は、
一体、どういうフロイドファンなの？
シド期マンセー派？アンチ前衛派？
一体、どういうフロイドファンなの？
シド期マンセー派？アンチ前衛派？
879 ：名盤さん：03/11/03 17:06 ID:wNAyIUYv
880 ：名盤さん：03/11/03 17:22 ID:xMRfiRd2
>>823(=>>642)
俺とは逆だね。俺はブレイクスルーを
ブロークン・チャイナ→メルトダウンコンサートの順で聴いた。
だが別の意味で驚いた。
まずアルバムでは、派手なAlong the Shorelineの後を受けて、
最後を落ち着いて締める小品的なイメージのあったブレイクスルーが、
メルトダウンではサックスの間奏、エレキでの間奏がそれぞれ独立して
入って、さらに男女のコーラス、デイヴのコーラス。
他にもピアノ等も入って、奥行きのある大作になったこと。
そしてこれは、俺と同じ順番で聴いた人なら誰でもそうだろうけど、
アルバムでのシンニード・オコナーではなくて、
リック自身がリードヴォーカルで歌ったこと。
どちらのヴァージョンも素晴らしいけれど、メルトダウンを見て
ブロークン・チャイナを聴きたい、とあなたのように思う人がいたのは、
やっぱりこのアルバムが大好きな俺にとっては嬉しいね。
俺とは逆だね。俺はブレイクスルーを
ブロークン・チャイナ→メルトダウンコンサートの順で聴いた。
だが別の意味で驚いた。
まずアルバムでは、派手なAlong the Shorelineの後を受けて、
最後を落ち着いて締める小品的なイメージのあったブレイクスルーが、
メルトダウンではサックスの間奏、エレキでの間奏がそれぞれ独立して
入って、さらに男女のコーラス、デイヴのコーラス。
他にもピアノ等も入って、奥行きのある大作になったこと。
そしてこれは、俺と同じ順番で聴いた人なら誰でもそうだろうけど、
アルバムでのシンニード・オコナーではなくて、
リック自身がリードヴォーカルで歌ったこと。
どちらのヴァージョンも素晴らしいけれど、メルトダウンを見て
ブロークン・チャイナを聴きたい、とあなたのように思う人がいたのは、
やっぱりこのアルバムが大好きな俺にとっては嬉しいね。
881 ：名盤さん：03/11/03 17:26 ID:1wCnuWQy
878さんはロジャーの哲学スレ行き決定です。
879さんも行ってもいいですよ。
879さんも行ってもいいですよ。
882 ：名盤さん：03/11/03 17:26 ID:xMRfiRd2
883 ：878：03/11/03 17:32 ID:MgkYro6n
884 ：878：03/11/03 17:50 ID:MgkYro6n
ひょっとして、フロイドをノリノリのロックとして聴いてたりするの？
885 ：名盤さん：03/11/03 17:50 ID:eSMx4kG7
質問です。ちょうどブロークン・チャイナが話題になっているので。
シンニード・オコナーとのデュエット、Reaching for the Rail。
この曲のタイトルもそうですし、曲の中で“And You're reaching for
the rail”と歌われている、このRailとは何を指すのでしょうか。
どなたか、解る方・ご意見のある方がいましたら、お聞かせ下さい。
886 ： ：03/11/03 18:28 ID:gKIg4zyS
初心者歓迎って書いてあるから書くけど
wish you were here等の訳見れるとこしってるひといますか？？
wish you were here等の訳見れるとこしってるひといますか？？
887 ：名盤さん：03/11/03 18:48 ID:vTyJnv9i
>>886
検索すれば、和訳サイトが見つかるのでは？
検索すれば、和訳サイトが見つかるのでは？
888 ：名盤さん：03/11/03 19:29 ID:1wCnuWQy
>>883
普通の人が考えるピンクフロイドです
ロジャーの哲学についてはロジャーの哲学スレで語ってください
>>884
ピンクフロイドはピンクフロイドとして聴いてます
ピンクフロイドをロジャーの哲学として聴きたいならどうぞ御勝手に聴いてください。
感想はここではなくロジャーの哲学スレで語ってください
普通の人が考えるピンクフロイドです
ロジャーの哲学についてはロジャーの哲学スレで語ってください
>>884
ピンクフロイドはピンクフロイドとして聴いてます
ピンクフロイドをロジャーの哲学として聴きたいならどうぞ御勝手に聴いてください。
感想はここではなくロジャーの哲学スレで語ってください
889 ：886：03/11/03 19:32 ID:rsAgoxIT
一応ぐぐったんだけど見つかんなかった
キンクリはあっさり見つかったんだけどなあ
wish you were hereだけでも載ってるとこないですかね
キンクリはあっさり見つかったんだけどなあ
wish you were hereだけでも載ってるとこないですかね
890 ：名盤さん：03/11/03 20:23 ID:dUEMXHFp
891 ：名盤さん：03/11/03 21:35 ID:HCKVgR8X
892 ：名盤さん：03/11/03 22:45 ID:0Pmg6Dsn
>>888
「普通」、ピンク・フロイドとロジャーの哲学を分離しないぞ。
ははん、そのスタートで歪んでしまったな。悲劇だけど、他人を巻き添えにするなよ。
>>855
>フロイド聴く資格なし。
これが自己中のお前の正体だ。
「普通」、ピンク・フロイドとロジャーの哲学を分離しないぞ。
ははん、そのスタートで歪んでしまったな。悲劇だけど、他人を巻き添えにするなよ。
>>855
>フロイド聴く資格なし。
これが自己中のお前の正体だ。
893 ：名盤さん：03/11/03 23:23 ID:UY/K5wEx
>>892
何が哲学だ。音楽だろ。狂気なりなんなりがロジャーのソロ作品なら
ロジャーのものだろうが、あの4人がいなければ成り立たなかったものだ。
ピンク・フロイドのものだ。
「ロジャーが、ロジャーが・・・・」という人間は他のメンバーを
軽視する傾向があるから、素直に好きになれない。
ちょっと前に「リックのブロークン・チャイナはまあまあ。
誰も弾きまくるのを期待してない。音楽的には死滅遊戯、テーマは壁に
似ている」とかいうカキコがあったけど、ロジャーは死滅遊戯で
楽器弾いてないだろ？ それにブロークン・チャイナは>>842が
言ってるように壁とは、どう見ても何もかも正反対だ。
それにブロークンチャイナのどこが、死滅遊戯に似てるのかさっぱり
分からん。ロジャーのヘタクソなヴォーカルと、自己顕示の凄まじさに
しらけたよ。それに比べたら、ブロークン・チャイナはあらゆる点で
上を行ってるよ。
何が哲学だ。音楽だろ。狂気なりなんなりがロジャーのソロ作品なら
ロジャーのものだろうが、あの4人がいなければ成り立たなかったものだ。
ピンク・フロイドのものだ。
「ロジャーが、ロジャーが・・・・」という人間は他のメンバーを
軽視する傾向があるから、素直に好きになれない。
ちょっと前に「リックのブロークン・チャイナはまあまあ。
誰も弾きまくるのを期待してない。音楽的には死滅遊戯、テーマは壁に
似ている」とかいうカキコがあったけど、ロジャーは死滅遊戯で
楽器弾いてないだろ？ それにブロークン・チャイナは>>842が
言ってるように壁とは、どう見ても何もかも正反対だ。
それにブロークンチャイナのどこが、死滅遊戯に似てるのかさっぱり
分からん。ロジャーのヘタクソなヴォーカルと、自己顕示の凄まじさに
しらけたよ。それに比べたら、ブロークン・チャイナはあらゆる点で
上を行ってるよ。
894 ：名盤さん：03/11/03 23:42 ID:z+XhKSpA
>893
後半の文章でいいたいことはわかるけどな。
前半３行はただの押しつけだと思うが。
哲学じゃなくて音楽だろ、と言われても哲学は音楽の
対立要素でも何でもない。音楽だから哲学ではない、
というのは理由になってない。
後半の文章でいいたいことはわかるけどな。
前半３行はただの押しつけだと思うが。
哲学じゃなくて音楽だろ、と言われても哲学は音楽の
対立要素でも何でもない。音楽だから哲学ではない、
というのは理由になってない。
895 ：名盤さん：03/11/03 23:45 ID:ieqvkmX+
哲学・・・人生・事物・世界など根本原理を突き詰め、きわめようとする学問。
思想・・・人生・社会などに対する考え方。
思想・・・人生・社会などに対する考え方。
896 ：名盤さん：03/11/03 23:49 ID:HCKVgR8X
897 ：893：03/11/03 23:49 ID:2mGWS2tl
898 ：888：03/11/04 00:51 ID:GRVSGcJz
>>892
俺に言ってるのか？
俺に言ってるのか？
899 ：名盤さん：03/11/04 00:57 ID:YdqmF/Wv
いい感じに荒れてきましたね。さすが洋楽板！
まあ、個人を盲信する奴はろくな奴はいないからな。
フリップ厨といい、ロジャー厨といい・・・。
人間は「人」に依存をし始めると、止めどなく“寄生”してしまい、思考停止に陥る。
宗教にハマる過程と全く同じだね。
フリップ厨といい、ロジャー厨といい・・・。
人間は「人」に依存をし始めると、止めどなく“寄生”してしまい、思考停止に陥る。
宗教にハマる過程と全く同じだね。
901 ：名盤さん：03/11/04 04:39 ID:7aGvz0l6
>>900
人物評論かい？ご立派だ。嫉妬かな？
人物評論かい？ご立派だ。嫉妬かな？
902 ：名盤さん：03/11/04 06:06 ID:kiCIOv16
>>901
禿同 言ってることスゴ～クグレイトだけど、ここは音楽のスレだから板違いかな。
禿同 言ってることスゴ～クグレイトだけど、ここは音楽のスレだから板違いかな。
903 ：名盤さん：03/11/04 06:25 ID:XWlJ8Q+z
>>894
対立というか、
音楽は音楽
哲学は哲学
ってことでしょう
別物に扱えばそうだろう、といいたいんじゃないかな
音楽を聞き、哲学に至る、分かち難いものかもしらんけども
音だけを聞くならば、
突き詰めて理解し哲学に至らなくとも、というようなことではないか
対立というか、
音楽は音楽
哲学は哲学
ってことでしょう
別物に扱えばそうだろう、といいたいんじゃないかな
音楽を聞き、哲学に至る、分かち難いものかもしらんけども
音だけを聞くならば、
突き詰めて理解し哲学に至らなくとも、というようなことではないか
ロジャーは詩人だと思うけど、彼にはすごい哲学がある、とは思えないんだけど。
独特の思想や音楽に対する姿勢みたいのも感じるし、カリスマ的な面もあるけど、
だからって音楽と切り離してそれだけ論じる必要はないと思う。
彼の詩情や思想が音楽そのものだし、聞いてれば何となくわかると思う。
そっから先は好き嫌いでいいんじゃい？
漏れはどっちかつーと好きだけどね。
独特の思想や音楽に対する姿勢みたいのも感じるし、カリスマ的な面もあるけど、
だからって音楽と切り離してそれだけ論じる必要はないと思う。
彼の詩情や思想が音楽そのものだし、聞いてれば何となくわかると思う。
そっから先は好き嫌いでいいんじゃい？
漏れはどっちかつーと好きだけどね。
>>901
何に嫉妬するの？ロジャーに？ へぇ～ｗ
何に嫉妬するの？ロジャーに？ へぇ～ｗ
>>903
俺も>893からは、そういうものを読み取った。
そして素直にそうだと思う。
>>904
ロジャーの考え方は、実際に出てるフロイド本とかでやってるように、
それだけ取り上げるほど、重みがあるとは思えない。
俺の場合は、あなたが「どっちかつーと好き」というのと同じで、
どっちかっつーと嫌いかな。
それはそれでいいと思ってるし、だからといって、ロジャー万歳人間を
説き伏せようとは思わないが。
ただ>893が言うように「他のメンバーを軽視する傾向がある」と
いうのは確かじゃないかな。これが、他のメンバーに思い入れのある
人には、カチンとくるのかな、と。
俺も>893からは、そういうものを読み取った。
そして素直にそうだと思う。
>>904
ロジャーの考え方は、実際に出てるフロイド本とかでやってるように、
それだけ取り上げるほど、重みがあるとは思えない。
俺の場合は、あなたが「どっちかつーと好き」というのと同じで、
どっちかっつーと嫌いかな。
それはそれでいいと思ってるし、だからといって、ロジャー万歳人間を
説き伏せようとは思わないが。
ただ>893が言うように「他のメンバーを軽視する傾向がある」と
いうのは確かじゃないかな。これが、他のメンバーに思い入れのある
人には、カチンとくるのかな、と。
907 ：名盤さん：03/11/04 09:56 ID:CKtstvK0
>>904
「ウォール」のスカーフとの会話や「狂気」のDVDで語られているのは、
詩人としてのものよりは、もっと理屈っぽいよ。
例えば、理屈っぽく経営を語る社長は世間では「あの社長の経営哲学」といわれるけど、
それは、>>895のような辞書からもってきた世界の根本原理という意味ではないんだよ。
ロジャーの言葉にもphilosophyという単語はちょっちゅう使われているし。
引用しようと「philosophy Roger Waters」で検索したけど、２万２千もヒットしたのでやめたけど。
だから我々が「ウォール」を語るにそういった彼の考えに触れるのは「普通」だろう。
板違いでもなんでもない。
「ウォール」の好き嫌いは別の話だけど。
「ウォール」のスカーフとの会話や「狂気」のDVDで語られているのは、
詩人としてのものよりは、もっと理屈っぽいよ。
例えば、理屈っぽく経営を語る社長は世間では「あの社長の経営哲学」といわれるけど、
それは、>>895のような辞書からもってきた世界の根本原理という意味ではないんだよ。
ロジャーの言葉にもphilosophyという単語はちょっちゅう使われているし。
引用しようと「philosophy Roger Waters」で検索したけど、２万２千もヒットしたのでやめたけど。
だから我々が「ウォール」を語るにそういった彼の考えに触れるのは「普通」だろう。
板違いでもなんでもない。
「ウォール」の好き嫌いは別の話だけど。
908 ：名盤さん：03/11/04 12:44 ID:GRVSGcJz
マジで住み分けすればいいじゃんプリンスのスレみたいに
ロジャーの哲学とピンクフロイドのスレ両方作ってさあ
ロジャーの話とか聞きたくないよロジャー大好きなのに嫌いになりそうだよ
ロジャーのスレではフリップについても語ってイイからさあ
誰かイイスレタイ考えてよ
【哲学】ロジャーＶＳフリップ【思想】みたいな感じで
ロジャーの哲学とピンクフロイドのスレ両方作ってさあ
ロジャーの話とか聞きたくないよロジャー大好きなのに嫌いになりそうだよ
ロジャーのスレではフリップについても語ってイイからさあ
誰かイイスレタイ考えてよ
【哲学】ロジャーＶＳフリップ【思想】みたいな感じで
909 ：名盤さん：03/11/04 12:44 ID:VmQ43/EQ
>>907
呼び方はどうでもいいし、何万件ヒットしたってそれは他人が
言ってること。そのphilosophyとやらが、そんなに厚みのあるものだとは
思えない。本屋で、哲学や詩の専門書・研究書のコーナーに行かなくても、
その辺にゴロゴロしてる、割とありきたりのphilosophyだと思うが。
ロジャーが言ってることは。
では何故フロイドを聴くかといえば、フロイドだから。
あの4人だから聴く。それだけですよ。
呼び方はどうでもいいし、何万件ヒットしたってそれは他人が
言ってること。そのphilosophyとやらが、そんなに厚みのあるものだとは
思えない。本屋で、哲学や詩の専門書・研究書のコーナーに行かなくても、
その辺にゴロゴロしてる、割とありきたりのphilosophyだと思うが。
ロジャーが言ってることは。
では何故フロイドを聴くかといえば、フロイドだから。
あの4人だから聴く。それだけですよ。
>>909
同位
彼自身の言葉として語られたものならそれなりの価値があるけれど、
なんだか難しい言葉で武装した人に、「この曲はこういう意味なんだ！」
ってやられるのには辟易する。
本なんかも出てるけど、ペラペラめくって、「3へー」くらいあげても、
金だして買う気はしないね。
漏れはロジャーも含めてフロイドが好きだから全く興味ないとは言わないけど、
あんまり小難しいこと言われても、いまさらどうでもいいやって感じ。
ただ、若いうちはそういうのに萌えるのもありかも知れない。
フロイドはその人の状態を写す鏡みたいな所あるしね。
10代と40代では、聞き方も大きく違うだろうしね。
同位
彼自身の言葉として語られたものならそれなりの価値があるけれど、
なんだか難しい言葉で武装した人に、「この曲はこういう意味なんだ！」
ってやられるのには辟易する。
本なんかも出てるけど、ペラペラめくって、「3へー」くらいあげても、
金だして買う気はしないね。
漏れはロジャーも含めてフロイドが好きだから全く興味ないとは言わないけど、
あんまり小難しいこと言われても、いまさらどうでもいいやって感じ。
ただ、若いうちはそういうのに萌えるのもありかも知れない。
フロイドはその人の状態を写す鏡みたいな所あるしね。
10代と40代では、聞き方も大きく違うだろうしね。
911 ：名盤さん：03/11/04 20:19 ID:Ci9UF78Q
>>908
プリンスのスレは見たことないけど、住み分けてるんだ？
このスレに関しては、割と中立的な立場に近い展開をしてきたと思うし、
有意義な議論や情報交換もあったと思う。伝説板にはない形で。
だからこのスレに関しては、存続してほしいです。
俺も、ロジャーのことで徹底的に議論したい人が他にいるなら、
ロジャースレがあってもいいと思うな。
この2ちゃんの中でだが、フロイドの裾野が広がるだろう。
ただフリップと対決させる必要はないと思われ。
>>907
あなたが言っているのは、>>868の言うような評論家の言説であって、
あなたという個人の、ごく私的な体験が見えてこないので、説得力や
魅力に欠けてしまう気がするのです。
拙くても、上手く言葉にならなくても、個人的なフロイド体験を
老若男女を問わず聞きたいです。俺はフロイドを聞いて16年、人生の
ちょうど半分をフロイドと共に過ごしてきましたが、まだまだ初心者で
ありたいと思ってます。
プリンスのスレは見たことないけど、住み分けてるんだ？
このスレに関しては、割と中立的な立場に近い展開をしてきたと思うし、
有意義な議論や情報交換もあったと思う。伝説板にはない形で。
だからこのスレに関しては、存続してほしいです。
俺も、ロジャーのことで徹底的に議論したい人が他にいるなら、
ロジャースレがあってもいいと思うな。
この2ちゃんの中でだが、フロイドの裾野が広がるだろう。
ただフリップと対決させる必要はないと思われ。
>>907
あなたが言っているのは、>>868の言うような評論家の言説であって、
あなたという個人の、ごく私的な体験が見えてこないので、説得力や
魅力に欠けてしまう気がするのです。
拙くても、上手く言葉にならなくても、個人的なフロイド体験を
老若男女を問わず聞きたいです。俺はフロイドを聞いて16年、人生の
ちょうど半分をフロイドと共に過ごしてきましたが、まだまだ初心者で
ありたいと思ってます。
912 ：名盤さん：03/11/05 01:31 ID:rtJ4vgWn
僕は五年くらいしか聴いてないけど
決してロジャーだけで語れるようなバンドではないとわかります
決してロジャーだけで語れるようなバンドではないとわかります
913 ：名盤さん：03/11/05 01:59 ID:4gf5L8YN
KABAってロジャーに似てない？
915 ：名盤さん：03/11/05 08:22 ID:wts6PII5
>>910
そうだな。ロジャーマンセーのファンと、フロイドを聴きたいファンの
間には、同じフロイド好きでもその点で若干のずれがあるな。
>>911
俺もこのスレは、以前洋楽板にあって伝説板に移ったスレとは
全く違った次元でいい話ができてると思うし、これからも続けて欲しい。
>909,>910みたいに率直に自分が感じた実感は、あまり読んだことがない
気がする。まだフロイドや、メンバーのソロ作品を全部聴いてない人が、
素朴な疑問を書きこみできる雰囲気もできてるしね。
冷静で良心的なファンが集まってるし、良いスレだと思う。
そうだな。ロジャーマンセーのファンと、フロイドを聴きたいファンの
間には、同じフロイド好きでもその点で若干のずれがあるな。
>>911
俺もこのスレは、以前洋楽板にあって伝説板に移ったスレとは
全く違った次元でいい話ができてると思うし、これからも続けて欲しい。
>909,>910みたいに率直に自分が感じた実感は、あまり読んだことがない
気がする。まだフロイドや、メンバーのソロ作品を全部聴いてない人が、
素朴な疑問を書きこみできる雰囲気もできてるしね。
冷静で良心的なファンが集まってるし、良いスレだと思う。
916 ：名盤さん：03/11/05 08:42 ID:KcIv97ZT
>915
ようやく今月末にポンペイDVDの日本盤が発売されるし、
これでポンペイ初体験のファンもいるでしょうしね。
ようやく今月末にポンペイDVDの日本盤が発売されるし、
これでポンペイ初体験のファンもいるでしょうしね。
917 ：名盤さん：03/11/05 12:36 ID:rtJ4vgWn
僕は五年くらいしか聴いてないけど
決してロジャーの哲学について語るようなバンドではないとわかります
決してロジャーの哲学について語るようなバンドではないとわかります
918 ：名盤さん：03/11/05 15:31 ID:sJzoFgd5
ｴﾚｸﾄﾘｯｸです！
920 ：823：03/11/05 18:31 ID:SVhuIUrW
>>919
ナイスレスです。
ブロークン・チャイナ、聴き狂ってたんですが、コレって音的には
とても重厚ですよね。リックが本当に復活したような気がして嬉しい反面、
大音量で聴き続けるには、体力・気力が必要だと気づきました（苦笑）。
これを聴いて少し疲れた後には、デイヴの1stソロ、デヴィッド・ギルモアを
聴いてます。ブロークン～に比べると、ギルモア1stが軽く感じて
しまいます。リックが、これだけのものを作り上げるなんて。
精神的に、充実してるんでしょうね。
あとブロークン～のジャケット。小さなCDジャケを眺めているのも
もったいなくて、カラーコピーで目一杯大きくして、部屋に貼りました。
ウマグマ、狂気、原子心母、神秘、口笛吹き、帽子が笑う～、と
並んで飾ってあります（これらはLPですが）。
ナイスレスです。
ブロークン・チャイナ、聴き狂ってたんですが、コレって音的には
とても重厚ですよね。リックが本当に復活したような気がして嬉しい反面、
大音量で聴き続けるには、体力・気力が必要だと気づきました（苦笑）。
これを聴いて少し疲れた後には、デイヴの1stソロ、デヴィッド・ギルモアを
聴いてます。ブロークン～に比べると、ギルモア1stが軽く感じて
しまいます。リックが、これだけのものを作り上げるなんて。
精神的に、充実してるんでしょうね。
あとブロークン～のジャケット。小さなCDジャケを眺めているのも
もったいなくて、カラーコピーで目一杯大きくして、部屋に貼りました。
ウマグマ、狂気、原子心母、神秘、口笛吹き、帽子が笑う～、と
並んで飾ってあります（これらはLPですが）。
921 ：名盤さん：03/11/06 00:38 ID:0YmChhRL
ブロークンチャイナは持ってるんですが、
ウェットドリームはどうですか。比較してみて。
ウェットドリームはどうですか。比較してみて。
922 ：名盤さん：03/11/06 01:05 ID:d5yNHNfo
UMAってロジャーに似てない？
923 ：名盤さん：03/11/06 14:18 ID:p27wI9D7
>>921
両方持ってる。ブロークンチャイナの方が、濃いというか、
エネルギーを感じる。それでいてとても神秘的で。
拙い説明で申し訳ないが、買って後悔することはないと思う。
漏れも質問なんですが。
US仕様のアルバムのWorks（国内盤は出てないよね？）。
これに、Embryoが収められているのが目玉なのは聞いてますが、
その他の曲は、他のアルバムから収録された集められた曲と
完全に同じなのでしょうか？
両方持ってる。ブロークンチャイナの方が、濃いというか、
エネルギーを感じる。それでいてとても神秘的で。
拙い説明で申し訳ないが、買って後悔することはないと思う。
漏れも質問なんですが。
US仕様のアルバムのWorks（国内盤は出てないよね？）。
これに、Embryoが収められているのが目玉なのは聞いてますが、
その他の曲は、他のアルバムから収録された集められた曲と
完全に同じなのでしょうか？
924 ：923：03/11/06 14:24 ID:p27wI9D7
間違い。
ウェットドリームの方が澄んでる。
>923での言い方で大体は分かったかと思うけど、
漏れもブロークンチャイナに首ったけなので、寝ぼけて
あんなふうに書いてしまった。スマソ。
ウェットドリームも絶対に損はないよ。
ウェットドリームの方が澄んでる。
>923での言い方で大体は分かったかと思うけど、
漏れもブロークンチャイナに首ったけなので、寝ぼけて
あんなふうに書いてしまった。スマソ。
ウェットドリームも絶対に損はないよ。
ここ見てるとフロイド聴く人たちって何か無理があるよね。
ちょっと煽られただけですぐ反応するし。カルト宗教の信者
みたいなものだね。世の中にはフロイドよりおもしろい音楽が
たくさんあるのに。そんなに思い入れだけで音楽聴いてて
おもしろいのかなあ。
ちょっと煽られただけですぐ反応するし。カルト宗教の信者
みたいなものだね。世の中にはフロイドよりおもしろい音楽が
たくさんあるのに。そんなに思い入れだけで音楽聴いてて
おもしろいのかなあ。
926 ：名盤さん：03/11/07 23:30 ID:yCcOqdyU
俺はねパープル、ツェッペリン、ジューダス、プログレ全般、ユーロロック、
クラシック、ジャズ、女性Vo、邦楽の一部、・・・ほとんど節操なく聴くよ。
そんな色々な音楽を聴いていて、やっぱりフロイドに帰ってくる（家にみたいな）
ような聴き方しているよ。全く異なった音楽を聴くことによって、逆にフロイド
を聴いてやっぱり良いなぁと感じるよ。八方美人かもしれないけどね。
クラシック、ジャズ、女性Vo、邦楽の一部、・・・ほとんど節操なく聴くよ。
そんな色々な音楽を聴いていて、やっぱりフロイドに帰ってくる（家にみたいな）
ような聴き方しているよ。全く異なった音楽を聴くことによって、逆にフロイド
を聴いてやっぱり良いなぁと感じるよ。八方美人かもしれないけどね。
>>925
いや、思い入れの強さは感じるけど、割と距離を置いて客観視している人が多い。
まあ、ちょっと哲学論争に入ったりすると、そう短絡しちゃうのは分からないでもないが。
宗教的に盲目になっているかどうかは、他者や批判を認めないところに顕著に出る。
その点では、フロイドﾌｧｿはまあまあまとも。（一部ロジャー信者除くｗ）
他の音楽を幅広く聴く人が多いしね。
宗教的と言えば、洋楽板の栗ヲタたちが顕著。
奴らはフリップ唯一神に使える、盲目信者。 ・・・いや俺はクリムゾンは好きだよｗ
いや、思い入れの強さは感じるけど、割と距離を置いて客観視している人が多い。
まあ、ちょっと哲学論争に入ったりすると、そう短絡しちゃうのは分からないでもないが。
宗教的に盲目になっているかどうかは、他者や批判を認めないところに顕著に出る。
その点では、フロイドﾌｧｿはまあまあまとも。（一部ロジャー信者除くｗ）
他の音楽を幅広く聴く人が多いしね。
宗教的と言えば、洋楽板の栗ヲタたちが顕著。
奴らはフリップ唯一神に使える、盲目信者。 ・・・いや俺はクリムゾンは好きだよｗ
928 ：名盤さん：03/11/08 01:51 ID:wg/QI7E0
>>923
俺も昔思ってたけどみんな少しづつ違う気がする
狂気の最後の二曲は4ｃｈなんでしょ？
one of these daysはイントロにマネーの効果音が入ってた気がする(不確か)
>>925
俺もそう思うよ
でも俺はフロイドも好きだよ
炎より後に出たのは嫌いだけど
俺も昔思ってたけどみんな少しづつ違う気がする
狂気の最後の二曲は4ｃｈなんでしょ？
one of these daysはイントロにマネーの効果音が入ってた気がする(不確か)
>>925
俺もそう思うよ
でも俺はフロイドも好きだよ
炎より後に出たのは嫌いだけど
929 ：名盤さん：03/11/08 02:13 ID:WJpcUceH
>>928
「Works」の国内盤はLPで出たよ。
「狂気」の最後の２曲は４ｃｈで聞けるわけではなく、４ｃｈミックス。
イントロは「マネー」ではなく「スピーク・トゥ・ミー」が入っている。
いずれ、フロイドの許可なしでリリースされたらしいね。
「Works」の国内盤はLPで出たよ。
「狂気」の最後の２曲は４ｃｈで聞けるわけではなく、４ｃｈミックス。
イントロは「マネー」ではなく「スピーク・トゥ・ミー」が入っている。
いずれ、フロイドの許可なしでリリースされたらしいね。
>>928
また嫌アニマルズ厨か。おまえも陰険だねぇ。
また嫌アニマルズ厨か。おまえも陰険だねぇ。
932 ：名盤さん：03/11/08 13:13 ID:+pAKld+b
>>928は>>925に同意しているけど、そもそも>>925の理想って何だ？
思い入れが弱くて、さわやかな笑顔で、フロイドに距離を置いて客観視している人ばかり
のスレなら気に入っていただけるのかな。
「フロイド？ あー、あまり聴かないね。よく知らないし、知ろうとも思わないから、
質問もない」という人ばかり集まったら、さわやかかも知れんけど、
そんなもの読みにわざわざ来る方がよほどキモイと思うよ。
思い入れが弱くて、さわやかな笑顔で、フロイドに距離を置いて客観視している人ばかり
のスレなら気に入っていただけるのかな。
「フロイド？ あー、あまり聴かないね。よく知らないし、知ろうとも思わないから、
質問もない」という人ばかり集まったら、さわやかかも知れんけど、
そんなもの読みにわざわざ来る方がよほどキモイと思うよ。
はげどう
反対に何故これだけ熱狂的信者が生まれる様なバンドなんだろう。
やはりキーワードが良いのか？ドラッグとか宇宙とか精神世界とか。
パッケージ化、つまり音楽を商品にするのが上手すぎるんだろうね。
やはりキーワードが良いのか？ドラッグとか宇宙とか精神世界とか。
パッケージ化、つまり音楽を商品にするのが上手すぎるんだろうね。
>>935
この板にはびこる屁ヲタと一緒ですよ。
歌詞や音楽性が複雑でかつ社会性が強く、おまけに大作志向で芸術性の高そうな作品作り。
そういう所がﾊﾝｾｿやジジイ系洋ヲタの虚栄心をくすぐるんでしょうねぇ。音楽自体は大したこと無いのにﾌﾟ
この板にはびこる屁ヲタと一緒ですよ。
歌詞や音楽性が複雑でかつ社会性が強く、おまけに大作志向で芸術性の高そうな作品作り。
そういう所がﾊﾝｾｿやジジイ系洋ヲタの虚栄心をくすぐるんでしょうねぇ。音楽自体は大したこと無いのにﾌﾟ
937 ：名盤さん：03/11/08 20:26 ID:XxxwVKlY
939 ：名盤さん：03/11/08 21:41 ID:yQh4Zg2A
>>936
ほんと、ここを読んでいるような人間はろくなもんじゃないな。例外なく。
ほんと、ここを読んでいるような人間はろくなもんじゃないな。例外なく。
940 ：名盤さん：03/11/08 22:20 ID:WuU7qdKy
941 ：929：03/11/08 22:27 ID:yQh4Zg2A
Works持ってるけどエンブリオはブートで演奏されてるほうが確実にいい。
ピクニックに入ってるテイクはブートのほうに近いのかな？
ピクニックに入ってるテイクはブートのほうに近いのかな？
943 ：名盤さん：03/11/08 23:45 ID:AX9DM+ZE
944 ：名盤さん：03/11/08 23:59 ID:yQh4Zg2A
24分以上のエンブリオを聴いたけど、ギターが最高に冴えている。
945 ：でんぷん：03/11/09 01:49 ID:KN0JdZu2
フロイドも含めて５大バンドってのは
幕の内弁当だと思うねぇ。俺は31ｱｲｽ
ｸﾘｰﾑとか端から全部１口ずつ食べてみ
たいって人間で、そういう人間には向
いてると思うよ。
基本的には反復リズムが好きなんで、
フロイドに関してもそういうところで
好きなんだけど。
幕の内弁当だと思うねぇ。俺は31ｱｲｽ
ｸﾘｰﾑとか端から全部１口ずつ食べてみ
たいって人間で、そういう人間には向
いてると思うよ。
基本的には反復リズムが好きなんで、
フロイドに関してもそういうところで
好きなんだけど。
>>936
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
お前も早く自分の部屋というﾏﾄﾘｯｸｽから抜け出せ
>>946
warata
warata
少し古いので、とっくの昔に既出だと思いますが
面白く読ませてもらったので。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/9817/floydnews/rwchat.htm
面白く読ませてもらったので。
ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/9817/floydnews/rwchat.htm
949 ：名盤さん：03/11/09 22:01 ID:LQMZeSB9
何で時空の舞踏にクレイジーダイアモンドの歌詞が全部載ってないんだ……
炎買わなきゃじゃないか……（つ∀`）
炎買わなきゃじゃないか……（つ∀`）
ロジャーのベルリンウォールの廉価盤DVDは出たのか？
出たんなら買いたいんだけどな
出たんなら買いたいんだけどな
ふさふさした毛の動物の歌って遅回しにしたらなにか言葉喋ってるんだっけ？
953 ：名盤さん：03/11/10 15:03 ID:eLDOECLO
954 ：名盤さん：03/11/11 02:03 ID:MJgo+Jnn
『狂気』のDVDを買ってしまった。
うーん・・・ギルモアの生ギターはよかったが、
\4700はイタタ・・・って感じかな。
経済的/心理的傷が癒えたらSACDの方買おうっと。
それはそうと、ミックジャガーがナイトになるとかいう記事に
デイブのことが載ってて、彼も貴族の称号貰ったんだと。
ヤフーなんかに書いてあった。
ずいぶん太っ腹な寄付もしたみたいだよ。
金の亡者みたいに言う人がいるけど、そんなこと無いとオモタ。
（まあ、そのへんどっちもどっちだけど・・・）
うーん・・・ギルモアの生ギターはよかったが、
\4700はイタタ・・・って感じかな。
経済的/心理的傷が癒えたらSACDの方買おうっと。
それはそうと、ミックジャガーがナイトになるとかいう記事に
デイブのことが載ってて、彼も貴族の称号貰ったんだと。
ヤフーなんかに書いてあった。
ずいぶん太っ腹な寄付もしたみたいだよ。
金の亡者みたいに言う人がいるけど、そんなこと無いとオモタ。
（まあ、そのへんどっちもどっちだけど・・・）
956 ：名盤さん：03/11/12 16:36 ID:owkqZ6JV
Wish You Were Here 好きなんだけどさ、Welcome to the machineは要らないな。
あの曲大嫌いなんだよな。岡村さーん（by矢部）みたいだし。
あの曲大嫌いなんだよな。岡村さーん（by矢部）みたいだし。
958 ：名盤さん：03/11/12 22:39 ID:agnCDhjq
ビデオのPULSEの最後から２曲目、ぎるもあがテレキャスターを、
ちゃかちゃかやっている曲のタイトルを教えて。
それと、ビデオのPULSEとCDのPULSEの関係を教えて。
ちゃかちゃかやっている曲のタイトルを教えて。
それと、ビデオのPULSEとCDのPULSEの関係を教えて。
959 ：名盤さん：03/11/12 22:57 ID:dnPhysx3
960 ：名盤さん：03/11/12 23:00 ID:0lwD4im9
ギルモアインコンサートＤＶＤ、早くも２８００円で廉価版登場。
しかもＨＭＶならさらに１０％オフ・・・・・・
俺、発売されてすぐに買ってまだ開封してないや・・・・
しかもＨＭＶならさらに１０％オフ・・・・・・
俺、発売されてすぐに買ってまだ開封してないや・・・・
961 ：名盤さん：03/11/13 00:35 ID:KlsELOIi
>>930,931
バカ丸出し
バカ丸出し
962 ：名盤さん：03/11/13 00:46 ID:KrOnb9Ky
>>930-931
同感。
同感。
965 ：名盤さん：03/11/14 09:31 ID:1XvuxWYv
>>963
最近忙しくて見る暇なかったんだよ
最近忙しくて見る暇なかったんだよ
↑ そういう意味じゃないと思うがsage
967 ：名盤さん：03/11/14 12:25 ID:1XvuxWYv
俺も書いてて意味わからなかった
すいません
すいません
969 ：嫌アニマルズ厨：03/11/14 18:27 ID:1XvuxWYv
動物嫌いな人この指止まれ
970 ：名盤さん：03/11/14 18:31 ID:/uWS9rxc
はーい
>>969
そんな指、折っちまうぞ！！
そんな指、折っちまうぞ！！
嫌アニマルズ厨と宣言するのもどうかと思うが、
激アニマルズ好きってのもどうかと思うぞ。
君たち面白杉。
激アニマルズ好きってのもどうかと思うぞ。
君たち面白杉。
973 ：お切開：03/11/14 21:27 ID:y2ITEtmA
壁男 もどうかと思うぞ。
お切開・・・・「ザ・ボディ」好きかよ！
975 ：お切開 ：03/11/14 22:04 ID:y2ITEtmA
「ザ・ボディ」、好きだよ。
先日も何かの板で「せきとかおならとか、体だけで音楽作ったらいいかも」
というカキコがあったので、Amazonの「ザ・ボディ」リンク貼っておいた。
せきはロン・ギーシンのソロで使われている。ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ・・・
ロンの息子もフロイドのニュースに登場していたな。son of Ron...
ロンはロジャー並にクレイジーだ。
先日も何かの板で「せきとかおならとか、体だけで音楽作ったらいいかも」
というカキコがあったので、Amazonの「ザ・ボディ」リンク貼っておいた。
せきはロン・ギーシンのソロで使われている。ゴホッ、ゴホッ、ゴホッ・・・
ロンの息子もフロイドのニュースに登場していたな。son of Ron...
ロンはロジャー並にクレイジーだ。
976 ：名盤さん：03/11/15 00:45 ID:9CDhxAsg
２ちゃんねるでバレエってどこだろう。いくらさがしても見つからない。
978 ：名盤さん：03/11/15 01:10 ID:9CDhxAsg
今日アナログで牛800円で買ったモー
もうジャケが俺を呼んでいたモー
もうジャケが俺を呼んでいたモー
>>979
飾っとくだけでもいいよね。
飾っとくだけでもいいよね。
981 ：名盤さん：03/11/15 12:33 ID:KQepNjBn
1000が近いせいか、最近書きこみが少なめですね。
俺のホストだとスレが立てられないので、
どなたか、お願いします。
俺のホストだとスレが立てられないので、
どなたか、お願いします。
982 ：嫌アニマルズ厨：03/11/15 12:38 ID:Rca7ROXB
ポンペイってほんとにいいね
昔に出たのとなにが違うのですか？
昔に出たのとなにが違うのですか？
983 ：名盤さん：
>>982
漏れは輸入盤DVDを買ったけど、“ディレクターズ・カット”ということに
なってて、宇宙のCGとか、前のにはなかったインタビュー場面が
加えられていて、かなり違った印象。
ただ、以前のやつもDVDならではの特典映像の中に収められているから
心配ないよ。
やってみたんだが、漏れホストでもスレが立てられないので、
誰がお願いします。。。
漏れは輸入盤DVDを買ったけど、“ディレクターズ・カット”ということに
なってて、宇宙のCGとか、前のにはなかったインタビュー場面が
加えられていて、かなり違った印象。
ただ、以前のやつもDVDならではの特典映像の中に収められているから
心配ないよ。
やってみたんだが、漏れホストでもスレが立てられないので、
誰がお願いします。。。