☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt5【ｿﾌﾂ上陸前夜!】

予想をはるかに上回るペースで Part5 に突入！それも一重に皆様のおかげ♪
ズブズブのマニアからズブの素人まで、気楽にのんびり盛り上がって行きしょう。
レコメン周辺も勿論大歓迎！　
ところで FACELIFT って「美容整形/皺伸ばし」って意味？

前スレはこちら♪
☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt4【祝!SOFTS来襲】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1051102733/l50
☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt3【不屈!/苦笑】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1042725353/l50
☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt2【Arrivin'twice】
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1038/10388/1038843455.html
☆カンタベリーバカ集まれ♪☆Pt2【ﾛｯﾀｰｽﾞ妄語録】
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1030/10300/1030083078.html
☆カンタベリーバカ集まれ♪☆
http://music.2ch.net/musice/kako/1011/10111/1011101717.html

　　　　　 　,..--―_―-_、　っ
　　三　　　,,''::::::::;; -iへiへ)ヽ,
　　　　　 r"::::::／ニ=.｀＾●~ﾆ_ヽ
　　　　　l'::::::/ _､- ' 　 　 | 　 _,つ
　　　　　|:::::/　|　ﾞ ｰ-- ┴ '" .| |
三　 　　 |::::|　ヽ　 　 　　　 　.| |　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　 ﾍ:::ヽ　ヽ　/ ⌒ヽ ノ / 　,..､
　　　　, - ､ヽｰ､＿,`ー-_'_,-'､-ｰ（ 　）
　　　 （＿ ﾉ::`.━..━,-( t)-'､::::::／~
　 三　 　ﾞ ｰt:::::::::::r"┌―-, ヽi
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　　　 　 　 　 ゝ＿（＿＿,,-―''､_,ゝ
三 　_　　　　/ 　/　　　　　　　 ＼ ＼_／|
　　/_(￣(￣ ＿/　　　　　　　　 　 k／''丿
　　| `y￣￣　　　　　 　　　　　　 　 ﾞｰ''

関係スレはこちら♪
{{{{{{{{{ THIS HEAT (ディス・ヒート）}}}}}}}}}
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039282945/l50
ロバート・ワイアット
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1057063284/l50

関係前スレっす
レコメン系難解ジャズロック関連Ｑ＆Ａ
http://music.2ch.net/musice/kako/1008/10089/1008975502.html
【今度は】レコメン系総合スレッド2【1000まで】
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1037/10372/1037236486.html
【復活】レコメン系総合スレッド【もう落とすな】
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1020/10204/1020499984.html
【柔らか機械】｜ソフトマシーン｜【THIRD】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1038654165/l50
柔らか機械｜ソフトマシーン｜Vol.2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1009540250/l50

　 Λ＿Λ
　（　´∀｀） ちょこっとしたリンク集などを。
　（　　　　）

calyx
ttp://perso.club-internet.fr/calyx/
各アーティストのオフィシャルへは上記サイトのリンクからが吉。
Cuneiform Records.
ttp://www.cuneiformrecords.com/
Voiceprint
ttp://www.voiceprint.co.uk/
Moonjune Records
ttp://www.moonjune.com/
うにおん
ttp://www.diskunion.co.jp/top.html
目白
ttp://www.marquee.co.jp/world_disque/down2.html
ロクス・ソルス
ttp://boid.pobox.ne.jp/locus/index.html

　　　乙であります！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>1
小津天。

Hoshu

今日は一日雨のようだし、部屋で本でも読みつつCDでも聞くか。
こういうときカンタベリーはイイね。

1さん乙。

ﾛｯﾀｰ乙

kevin ayers/ joy of a toy
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1988987

HP上ではCCCDでは無いようなのでが、真相求む。

>>11
う〜んCCCDなら今1300円ぐらいで売っているから、大丈夫と思われるが、
保証はない。けどCCCDならジャケに目立つ印がついているはず。
値段からして通常版でしょ。

gotan projectはどこのスレなのでしょうか？

>>11
それはＣＣＣＤじゃありません。大丈夫です。ＣＣＣＤは２０００円しません。

一旦ｱﾅﾛｸﾞ経由してﾃﾞｼﾞﾀﾙ化すれば以降
劣化無しでいくらでもｺﾋﾟｰできるわけでしょ?
音楽のｺﾋﾟｰﾌﾟﾛﾃｸﾄとか原版完全ｺﾋﾟｰの拘りとか
ｽﾚ違いながら全然理解できません。
歳のせいかな。

>>15
根本的にCD盤から音を拾う時点で音が悪くなるんだよ。
アナログ通そうが一緒。
なぜ音が悪くなるかは、ネットで幾らでも拾えるので自分で探すこと。

>ﾃﾞｼﾞﾀﾙ化すれば以降劣化無しでいくらでもｺﾋﾟｰできるわけでしょ?

未だにこんな２０年前の迷信を信じている人がいるのか・・・・

そもそもCCCD自体が音が良くないという話だが

>>13
個人的には好きだがここじゃないと思うんだが？
人脈繋がりあったか？

>>19　すいませんでした
どこのスレで語られてるか教えてもらえないでしょうか？

>>16 >>18
元々音が悪いから嫌という事ならわからんではないが深く拘るほどではないと思われ。
音源によるけど高圧縮なMP3みたいので大量に詰め込んで安く売るというのも
あってもいいような気がする。それで著作者が経済的に困窮するようなら困るけど。

>>17
ほー迷信ですか。訳ワカメ?(゜_。)?(。_゜)?

>>21
貴方は決定的に無知の様だ。
http://members.tripod.co.jp/op2/CCCD.htm
ここでも見て出直してこい。その上で同じ事を言うのなら相手をしてやる。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

けんかをやめて
二人をとめて

けんかをやめて教えてください

ｷｬﾗﾊﾞﾝ｢Travelling Ways｣(2CD)って何ですか?
買ってはみたもののｽｺﾞい違和感があります
ﾌﾞｯｸﾚｯﾄのおじさん達は誰ですか?
知らない人ばっかりです

伝説板にケヴィンのスレがあるよ

ダギーは結婚してるの？
ムーアとは別れたんだよね。

>>21　はレコード会社ＣＣＣＤ擁護の工作員だろ。
スレ違いだからＣＣＣＤスレに逝ってろ。

痛いやつが前スレの埋め立てしてたな。

>ケヴィンリマスターシリーズはＣＣＣＤで買っちゃいけないよ
>チュブラベルズ２００３のＣＣＣＤも買っちゃダメだよ
>ハットフィールドを神ジャケ・リマスターしてくださいよ！
>渋谷系の若者に売れるよ
>「俺はカンタベリーの神話なんて信じない」ロバートワイアット談
>「昔のマシーンはしょうもないジャズをやってたからな」
　　　　　　　　　　　　ケヴィンエアーズ談
>「私をカンタベリー一派と同じにしないでくれ」ヒューホッパー談

おもしろいじゃん。

>>31
クラブ系需要に当てつけたゴングの紙ジャケは売れませんでしたが？

>>30
>ハットフィールドを神ジャケ・リマスターしてくださいよ！
>渋谷系の若者に売れるよ

クラブ系需要に当てつけたゴングの紙ジャケは売れませんでしたが？

度々すまんが、sageの後になんか書いても上がらないんじゃなかったっけ？おかしいな。

渋谷系の若者ってまだいるの？
つーか、ハットフィールドの紙ジャケは出せば普通に売れると思う。
カンタ系のビッグ・ネームでは、あとマシーンとハット（＆ヘルス）だけだしね。

あー、ケヴィンもまだだ。

プラケース持ってるのに、紙ジャケだからってだけでまた買うもんなのか？
その心理が全然わからん。

＞渋谷系の若者に売れるよ
片思いの恋。勘違いの夏って感じー

calyxでhatfieldの1stの歌詞を見てたら一番下にo what a lonely lifetime
という曲がありました。僕が持ってる1st, 2ndどちらにも入っていません。
この曲は一体なんですか？

>>38
ヴァージンレーベルのオムニバス盤「Ｖ」（未ＣＤ化）に入ってる曲
たぶんコレでしか聴けない。

紙ジャケにするしないは、個人的にどちらでもいいんですが、リマスターは
そろそろしてほしいですね。ビクターあたりにやってもらいたいなぁ。

ところで、カンタベリーって渋谷系残骸のリスナーっているの？
ポスト･ロックとか好きな人が入ってきてるっていうのはわかるんですけど。

再結成ｷｬﾗﾊﾞﾝのﾘﾘｰｽ状況が今ｲﾁわかりません
ｱﾙﾌｨｰ(日本の3人組)みたいな曲聴いた時は､ﾀﾞﾏされたと思いましたが
話題にも上らないってｺﾄは人気激薄ですか?

ttp://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=5027
まさに待望･･････ワイアット新作＆ベスト盤
日本先行発売＆ボーナス・トラック収録予定で9/25（木）に\2,548（税込）

>>42
おぉー。

＞ベスト盤
ついにシップビルディングが聞けるかな。

あとエアーズ新譜発表の噂は本当なんでしょうか？

>>44
>エアーズ新譜発表の噂
２年ぐらい前から言われてるが、新情報か？

ＨＭＶサイト
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=884773
↑に新作 ｽﾀｼﾞｵ ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ2003年09月08日�発売予定
と普通に発表されてるんだけど、なぜか信じられない。。

>>44
ベスト盤、ヴァージン、ラフ･トレード両方とも使えるだけにかえって選曲悩むね

http://www.users.globalnet.co.uk/~marwak/news/news.htm#album

↑『New Album News』のところを見てみ

>>48
Lol Coxhill参加？！マジ！！

>>42 >>43 >>44 >>47
ついに出るのかぁ。
shleep(1997)から6年、dondestan(1991)、old rottenhat(1986)って振り返ると
基本的には安定(?)したペースで新作は出ているわけです。
近年は SOFTS、MATCHING MOLE の素晴らしい発掘音源や、サントラ「WATAIDORI」等
関連音源の発売は続いていたのですが、新作フルアルバムともなれば嬉しさは格別。

ベスト盤の予定曲目へのリンクがワイアットスレにあったので、こちらにもペタリ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1957715
ストレンジ・デイズ選曲/監修の日本独自企画という事は松井氏の選曲なのかな？

しかし、今年はすごいね。ヘイワード、SOFT WORKS 、ワイアットと続いて、
KEVIN、CARAVAN と予定が有るとは。

>>45 >>46 >>48 >>49 >>50
KEVIN については、>>48 の英文、気合を入れて読んでみます。
Lol Coxhill参加とは...期待しちゃて良いんですね...

>>1さん英文ヨロ！不安なこと書いてあったりして。（良く読んでない）

IDがカウとZNRっぽい。

ケビンの正式再発といい、ワイアットの新作&日本編集ベストといい
ウレシイニュースがいっぱいだなぁ♪

大変遅ればせながら１さん新スレおめでとさんでござりまする
途中、少々ツライ時期があったにせよ(笑)Pt.5まで来たコトには
感謝＆感激。
オイラもこれから日々精進に励み、カンタ道を究める所存で
ありまする。

さて、全然流れと違う話題で恐縮だすが、
最近オイラは“BRUFORD”にハマっております。
超有名ドラマーのリーダーバンドでありながら何故かイマイチな評価に
甘んじている(ファンの人には失礼)あのBRUFORDだす。

先日、“THE BRUFORD TAPES(LIVE)”のCDを入手しほとんど○十年振りに
聴いてみたところ、今まで以上にグループ内でのD.スチュワートが占める
ウェイトが大きいことにびっくらしますた。

特にラストアルバム“Gradually going tornade”には、まんまナショナル・ヘルス
と思える曲もあり、カンタファンには嬉しいかぎり(アマンダ・パーソンズと
バーバラ・ガスキン、ジョージィ・ボーンも参加してる)。

ハットフィールズ→ナショナル・ヘルスと続くなかで、ゴチャゴチャとした問題に
嫌気がさして来たデイブが本当にやりたかったことはコレではなかったのか・・・？
と、思わせるような吹っ切れたプレイも聴ける。

これぞ“裏ナショナル・ヘルス”などと自分なりに思いながら
ニヤニヤしつつ、毎日のように聴いておりまする(笑)

今日はＳＯＦＴ　ＨＥＡＤ聴いてまったりしてました。

>>54
デイヴ・スチュワートとブラッフォードって音の相性がいいよね。
それと、あの時代のホールズワースも好き。
アンサンブルに馴染んでいるホールズワースはいいな〜！

ナショナル・ヘルス、フィル・ミラーの代りにホールズワースだったら…
とかブラッフォードにデイヴとゴーエンのツイン・キーボードだったら…
とか妄想は膨らむ。。。

俺ホールズワースのギターってなんか嫌い。ヘタでもフィル・ミラーのギターのほうが好き。

オレは断然リーチーブラックもぁ。

下手でもピップパイルのドラミング・・・は、やっぱり嫌いだわ

ピップ君のドラムってよく下手下手って言われるけど、そうかな〜。
ブラフォードの方がぎこちないと思うんだが。
そんなオイラはブラフォード好きのドラマー?･

うまいとか下手とか言い出すと切りがないよ。
つか、そういうのはジャズスレ、クラスレでやってくれ。

漏れにとって、ピプ、フィルの良さは
演奏テクとか言う以前に彼らの作曲センスにあるんだ。
ブルちゃん、ホルちゃんには悪いが、
その面では君たちはもっと勉強しなさいってこったな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ピップはどこらへんがヘタなんですか？結構うまいと思いますが...。

ピップは曲についていけず後から追いかけてるような演奏がたまにある。
強固なアンサンブルって感じの演奏は絶対できない人だと思うね。

すいません。ちょっと質問です。
私は10代の頃、ここでバカにされてる？渋谷系と言われるものを聞いて育ちました。
そのころはまだ渋谷系なんて言葉はありませんでしたが。
そして音響系などを経て今30目前にしてカンタベリーにはまっています。

その昔買ったクリアーカットに収録されていたロバートワイアットを知って
同じラフトレードから出たシングル集なんかも好んで聞いていました。
その頃からカンタベリーに関しては気にはなっていたようです。

で、なぜこのスレで所謂渋谷系と言われる物が目の敵にされているのかが
ちょっと分からないのです。

昔とはいえ、そういう音楽を好んでいたものとしてちょっと悲しいので
気になってしまって。

いやバカにしてるんではないよ。たぶん。
漏れも別に渋谷系？　オゲーって思う人じゃないしね。
対極にあるとも思わないし。

ただ、カンタベリーと渋谷という比較が
可笑しい＆オカシイということじゃないかな？

確かに渋谷系を嫌う香具師もいるだろけど。

>>65
カンタベリー系と渋谷系は似てるところ多いよ
・音楽的な繋がりよりもお友達サークルのノリ
・ジャズとかボサとかをベースにした洒落た音
・金持ちのボン＆インテリ多い
・ケンカ弱そう

渋谷系を嫌うヤツはダサイプログレッシャーだろ。
そろそろケヴィンとかハットフィールドをプログレッシャーから解放して
あげようよ。（ワイアットは半分解放されてる）

>>67
そんなことはどうでもいい

＞＞55
1曲目がめちゃくちゃ好きです。
電化コルトレーンって感じ。

渋谷系ってフリッパーズ・ギターとか小沢健二みたいなパクリやってる
糞の事だろｗ

>>69
電化コルトレーンって何？

フリッパーズとかシンバルズよく聴いてます。そんな俺はカフェ、カメラ、インテリア、洋書、お洒落映画が好き。
最近はアメリカンラグシーに置いてあるレコードを買っています。ユナイテッド・アロウズ着ちゃって今日はカフェ・アプレミディでお茶。
パリを旅したいなー。

>>72
さすがにそんなやつはみたことないぞ。
誤解の極地

足立兄弟とか高円寺百系よく聴いてます。そんな俺はマンガ喫茶、ゲーム、アニメ、写真集、SF映画が好き。
最近はまんだらけに置いてある同人誌を買っています。新宿サンペイのソフト・スーツキメテ今日はレコ探。
ヴァナ・ディールを旅したいなー。

もう1度だけ聞いてみる。

電化コルトレーンって何？

渋谷系とカンタ系の大きな違いは、
渋谷系は日本では一時期かなり売れてたけど
カンタ系は全然売れて無かったってことだな。
大衆（女の子）に支持されていたか、いないか。
支持されるような音楽か、そうでないのか。
この違いはかなり大きいよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

そろそろカンタベリーをダサイプログレッシャーから
解放してあげようよ。
じゃないとハットフィールドの国内盤ＣＤが永遠に出ないよ。

ダサイプログレッシャーから 開放したら
それこそ永遠に国内盤ＣＤが出ないワナ

>>79
だからそういう狭いマーケットじゃなくて違った文脈での
再発見を狙うのです。
ゼロセットとかＥ２−Ｅ４とかリリース当時は「ディスコに走った」
なんてゴミ扱いされてたのが今では大名盤の評価でしょ。

>>78
昔国内盤でてるが（ｗ

なんで極東の時代も違う音楽性もちがうブシヤ計なんかとくらべるかなあ。
あいつら全然しょぼいじゃないか。おかどちがい。

ふわふわ感が似てるんだよ、きっと

強弁に対して暴論かざしてもプログレファソが気持ち悪がられるだけ>>82
もうすこし余裕が持てんのか

>>83
渋谷系はふわふわ感っつーより、ナヨナヨ感だろ
「知的でオサレでカワイイこの僕を見てッ！！！」みたいな








ごめん、言い過ぎた

都会にはいろんな系があるんだなぁ…(・_・)。

だーかーらーカンタベリー系と渋谷系の接点なんてないんだって。マジレスすると。
「地方名」+系っつーだけで面白おかしく書いてるだけだっつーの。

ま、カンタベリーも音楽的な接点とか関係ないけどね。

プログレスレで少女漫画とプログレの比較の話で
盛り上がって？るけど、それに似てるかな。

>>81
そんなの俺は当然持っているが、ハットフィールドのような
超名盤が１０年ぐらい国内盤が出てないのはオカシイ。
ヴァージンジャパンから出てたＣＤ、音はそんなに悪くないけど
しょせん８０年代のＣＤの音だしなあ。アナログと比べれば
音が痩せすぎ。

漏れはお茶の水系

>>90
おれもおれも。

香ばしい香具師が必死に吠える下衆なスレになりましたね

ワイアットこの前のアルバムの時はやりすぎ！というくらい取材されていたな
今回はストレンジデイズは確定だろうが、誰か代表で２，３人が行くスタイルがいいな
彼の健康のためにも

>>53 >>54 名阪さん　
gradually going tornade/BRUFORD 早速引っ張り出して聴いてみました。
M-8 のland's end で The BRYDEN 2-STEP のテーマが変奏されてるんだけど
何かこんなの全然記憶無かったなぁ。
FEELS GOOD TO ME と ONE OF A KIND は10代の頃イヤって程聴いて、それこそ
自分の庭のようなもんだと思っていたんだけど、本作は全然聴いてなかったんだぁと
今頃になって発覚。（BRUFORD を散々聴いてた頃は、未だ NATIONL HEALTH は知らなか
ったってのも有る）
確かに BRUFORD 評価低いですね。っと云うか、クリムゾンヲタ、カンタベリーヲタ
のどちらにもマトモに相手にされて無いという方が近いか？
ONE OF A KIND なんて完成度で言ったらそうそう無いレベルのアルバムだと思うけれど。

折角の機会なので（？）何の役にも立たないBRUFORD 関連の小ネタ。
1.FEELS GOOD TO ME のメンバーの担当クレジット、嫌味スレスレのセンスは、
やっぱり Dave ? (final say とか、reasonably advanced harmonic advice とか）

2.これは、昔ソフツｽﾚにも書いたんだけれど、 FEELS GOOD TO ME 表題曲で、曲中の何て
事ない普通のコード・カッティングだけ わざわざゲストに John Goodsall を呼んで演ら
せている。 自分のスタイル以外のプレイは、一切演らないというホールズワーズの、
プライド（？）は、ある意味尊敬に値する？

3.これはソフツｽﾚで、誰かに教えてもらった。FOREVER UNTIL SUNDAY/ONE OF A KIND の
ヴァイオリンは、クレジットしない約束でエディ･ジョブソンが弾いているそうで、この曲と、
THE SAHARA OF SNOW はUK 時代の曲との事。（実は UKって余り良く知らない。）

4.HELL'S BELLS は、Dave と Alan Gowen の共作、これは結構有りそうで無いパターン
(NATIONAL HEALTH の公式録音作品では、唯一 ELEPHANTS/1st. が2人の共作)もしかして、
そもそもは NATIONL HEALTH 用の曲だったとか？
そう言えばウチに有る EG 盤にはクレジットは無いけれど、この曲 Parsons、Gaskin(?)の
コーラスが入っているのでは？

5.大昔、知り合いのベーシストが何かって言うと FIVE G のイントロのリフを弾きたがって
鬱陶しい事この上無かった（苦笑）。ここ20年ぐらいはすっかり廃れてるけど、スラップ（その昔は、
"チョッパー"て言いました）って昔は演りたがる奴が結構居たなぁ。
かなり昔からやってる同名のシンセ・ショップ（PROPHET-5 の MIDI 対応改造とかで有名だった）が
有るけど、ここから取ったんだろうか。

そう言えば優秀なシンセ・オペレーターとして評価の高い松前公高氏が、雑誌か何かで ONE OF A KIND
アルバム全体の音色プログラミングを絶賛していた。
確かに風化に耐えている良い音色が多い。個人的には、この少し後の D.S. al Coda になると結構シンセの
音色につらい所が有って、好きな曲が有るだけに少々残念。

連続・長文失礼しました。

ＢＲＵＦＯＲＤ関連小ネタ追加

「ブラッフォード・テープス（ライヴ盤）」収録のＦｉｖｅ５で
バーリンがクリームの曲のフレーズ弾きまくり。

>95.
いやいや、うれしい小ネタありがとうございます。
ここ数日ＭＰ３プレイヤー（通称黒カマ-最近の超お気に入りアイテム！）
でONE OF A KIND聞きまくってました。発表時のアナログから聞いている
っていうのに今まで聞こえなかった音が聞こえたりして、自分が年を重ねる
のも技術の進歩も結構楽しかったりしてます。

>ONE OF A KIND なんて完成度で言ったらそうそう無いレベルのアルバム
もう、本当にそのとおりっ！カンタベリーの、ロックの至宝の一つです。
でも、カンタベリー系って一生付き合える音楽だっていうのがつくづく分かって
きて、数千円で手に入る幸せを噛み締めるこのごろです。ソフツの7に目覚め
た者の特権ですねえ。

すみません、もう一つ。
ＦｉｖｅＧのあのチョッパーってなんだかすごく音がきたないっていうか
ギリギリの線なんだけど、バーリンは意図してやってるんですかねえ。
それとも・・・・・

意外！
そうですか〜？？
BRUFORDって評価低いって知らなかったな〜！
単に話題に挙がらないだけじゃないかな？EARTHWORKSみたく。
ん？話題に挙がらない＝人気ない＝評価低い…ですかねえ。
僕も『ONE OF A KIND』の完成度と隙のなさは
ザッパの『ONE SIZE FITS ALL』に匹敵すると思ってるんですけどねえ。
いや、わざと『ONE...』同士で狙って挙げた訳じゃないですよ。

NATIONAL HEALTHを整理整頓するとBRUFORD。
違う？？

>>85
いやアレン、エアーズ、ワイアット、ホッパー・・・みんな自意識凄かったよ。
あの時代に中流で家の離れに仲間とこもってフリージャズやビートニクを語るなんて
当時はかなりオシャレさんよ？
今同じことやってたら叩かれてるよw

>>96さん 97・98さん >>99さん
うわぁ♪ 短時間の内にレスたくさんありがとうございます。長々書いた甲斐が有りますた。

>>話題に挙がらない＝人気ない＝評価低い…ですかねえ。

あ〜なんか>>99さんの言う通りだなぁ、このスレもう5本目だけど、今まで殆んど BRUFORD の話題は
無くて。この前名阪さんの >>53 >>54 を読んで書き込んでみたら次々レスついたって事は、
ただ単に、話題になり難いだけなんだなぁと実感。

おそらく、Hatfields や Matching Mole と違ってカンタベリーの文脈以外でも語られる要素が
多かったっていうのが、ここでは何故か不人気（！）だった一因なのかな？
つまり、単体のプレイヤーとして（リットーミュージックの雑誌の記事になるような切り口で）
語られる機会の多いメンツの集まりであるっていうのが、カンタベリーならではのグループ・音楽
として捉えられにくくなった原因の一つなのでは無いかと。
逆に言えば、フィル・ミラーやシンクレア2人、ピップ・パイルやビル・マコーミックだったら、
まさに、この人たちを此処で語らないで何処で語るっ！て感じがするものね。

カンタベリーというよりジャズ・ロックというより
音の感触はフュージョンだし・・・。
…かといってBRUFORD好きはフュージョン好きでもないし
・・・ってなとこかな。たしかに、ちょっと意外だったな。

>>96
ジェフ・バーリンのアイドルはジャック・ブルースなんだね！
あのヴォーカルも、そうなのかな。
そういえば、カズミ〜ブラッフォードの時も「クロス・ロード」を歌ってた。

ジョン・クラークが禿げじゃなくてトレバー・ラビンみたいな
うほっ！いい男 だったら、今頃はスーパー・リッチメンだったんろうなあ。
今、何をしてるんでしょ？というか、ブラフォード後。

>>104さん
the 'unknown' john clark /THE BRUFORD TAPES より
って凄いクレジットですよね。
この人のプロフィールって（このクレジット通り/w）良く知らないんですけど。
どういう人だったんですかねぇ？

warata!
こんなミドルネームって、あり？（w

ブラッフォードのアルバムはドン臭いソロ弾いてるアラホが評価下げてるな。

>>98
FiveGはただのスラップじゃなくて
タッピングとかハンマリングも絡めて
倍音成分を思いっきり前に出してるから
｢音がきたない｣と聞こえるのもある意味やむを得まい。

>>95
ベース弾きの立場から言えば
FiveGは指慣らしにちょうどいいわけで。
もちろん弾いてて気持ちイイというのもあるんだが。

その昔ギタリストが何かといえば
ジェフズ･ブギーをやりたがったのと近いのではないか。

ここらで、Sinclair & the Southの発掘音源1976年(もちろんドラムはブルフォード)
っていうＣＤが出たら、ブルフォードも完全なカンタ君としてちやほやされるんだろうな。
でも夢だろね。

久々にアンチ・アラホを見たよ(笑)

久々に、ハットフィールドとかヘルスのCDをひっぱりだして聞いてみた。
>>59 から　>>64
あたりで話題になってた。ピプのドラムを確認するため。

遠い昔、初めて聞いたときは、そういうテクの面でのマイナスは
全然気にならなかったのだが、今回改めて聞いてみると、確かに
もたるような少し後ろにズレ気味に聞こえるドラムだと思った。
ある人が聴くと「聴いてらんない」ってことにもなるんだろうな。

でも、こういう間の取り方、というか、いつでも少し焦らしぎみに
付いていくのが、ピプのドラムの持ち味なんだなって思ったけどどうですか？

結局>>64の言う話と同じようなことになったけど、
要は、それをマイナスととるかプラスととるかってことかな。

>>109
シンクレア＆サウスのライヴ音源はあって発表できるような
状態にあるそうだがシンクレアがＯＫを出さないんだって。

みんなでリチャードにメールしよう！

>>109
０１年来日のときのブラさんインタビューより
「どうして君たち日本人はカンタベリーにこだわるのかな。
　やっぱりジャズシーンの本場はロンドンだよ。
　優れたミュージシャンはロンドンに向うものなんだ。」

ブラさんらしいというか・・・
本人、ユーモア込めて言ってるつもりなのか
天然でナルちゃんなのか
どっちなんだろうねえ〜。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　早起きは三文の得というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 今のお金にすると60円くらいだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 寝てたほうがマシだな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

東芝EMIが今後リリースするCDは
すべてCCCDにするそうです。
せっかくケヴィンの国内盤がでたとしても、
CCCDじゃあ買えませんね〜、ハァ

これでEMIは終わったな・・・

東芝EMIがCCCDになると他にはカンタベ系では誰がCCCDになるんですか？

処女系

ついにヴァージンの紙ジャケ・ランキングに
ハットフィールドが登場しました！
http://www.toshiba-emi.co.jp/virgin30/ranking/index_j.htm
久々の国内盤、しかも紙ジャケのチャンスです！
CCCDじゃないと、いいですけど（笑い）

早速投票したよ！

あ、でももう何年か経って
CCCDが絶滅してからの方がいいのかな？＞紙ジャケ化

ハットフィールズ級の有名作だとＣＣＣＤもありうる鴨

アートベアーズの「winter songs/the world as it is today」
ってクレジットにはちゃんと２５曲記載されてるのに
実際は２３曲しか収録されてないんですけど、これは不良品ですか？

東芝EMIがCCCDになるとカンタに影響でるの？

>>124

>>120

>123
俺の持ってるのもそうです。
どうやら１１・１２・１３曲目が一緒になっちゃってるみたい。

えっ！まじ？ハットフィールドが？ヴァージンって東芝EMI系列なんですか？
そしたらカンタ系やばいじゃないですか。あーショックだ。

>>126
それって意味がなかったっけ？

（＾＾）

みなさん、すでにご存知かもしれませんが。。。
個人的に面白かったのでご紹介いたします。

外国のマシーン関連のサイトで、カンタ系アルバムのベスト５０です。
http://members.ams.chello.nl/a.rotshuizen/top100b.html

シンクレア加入前のキャメルのアルバムが入っていたり、
モウルは2作とも高順位につけていたりするのが興味深いです。
（大好きなアレンの「Good Morning」が入っていてうれしい反面、
　ギルガメッシュが入ってないのは何故？残念）
それでも上位10作は、そのままカンタ入門盤にもなりうる
なかなかの好ランキングではないかと思いました。

↑のランキング。
50枚中13枚も未聴があった。
自称カンタベラーだと思っていたが、甘かったな。（鬱

クワイエット・サン低いね。
個人的にはベスト１０には入るんだけど。

まぁ、人それぞれなのはわかってるんだけど。

紙ｼﾞｬｹage

日本人も向こうの人も考えてることあまり変わらないんだな。意外に。
やべ、YOU買わなきゃ基本か...

>>130
"BEST OF THE REST"のところに、なぜかDEEP PURPLEが入っているんだが･･･(ちなみに3rd)


それと、CRESSIDAの"ASYLUM"はアルバムタイトルとバンド名が逆。

>>135
当時のパープルには、比較的無名のメンバー２名
Vo. ロッド・エバンス
B. ニック・シンパー

これを、ニック・エバンスと間違えている（そんな訳無いか？）

今更ながら、
>>11>>12>>14
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008Y2IU/250-1435926-0779454
\2000以下だけど、これもちゃんとしたCDだったよ。

スレ違いですが、

ロッド・エヴァンス(ディープ・パープル)の話題が出たんで、
ググっていたら、1980年の偽ディープ・パープル事件の
ページに行き当たって、どどどと読んでしまいました。
なんか、かなりひどいことしたんですね。
ロッド以下無名メンバーが、突如ディープパープルとしてツアーをし、
彼がいた第１期パープルの曲だけじゃなくて、ハイウェイスターやら
バーン！といった曲も演奏したらしく、大顰蹙で暴動になったらしい(w
http://tinpan.fortunecity.com/aprilskies/65/dp1980.html
写真も笑わせます。いや悲しいか。
ロッドは今いずこに？

デビッド・アレンのGOOD　MORNINGを探してるんだけど
何処にも売ってない・・・

>>138
エヴァンスはその事件のせいでパープル１〜３枚目の印税を受け取る
権利を無くしてしまったらしい

>>138>>140
結構有名な事件。
ちなみに、その時のバンド名は「NEW DEEP PUPLE」。
演奏した曲は、よく似てるけどちょっとづつ変えてあったらしい。

某書にはそのチラシ(ポスターだったかも)の写真が載ってる。

>>141
この事件、当時の新聞か何かで知ってた話だけど、
興味なかったんで詳細とか全然知らなかったんですよ。

カンタベリーでの例え話に置き換えてみようと思ってみたんだけど
適当な人がいないですね。

ここで話を蒸し返して、何で初期DEEP PURPLE がカンタベリーっていう事だけど、まさか
>>136の理由じゃないよね。
同じ無名メンバーでもトミー・ボーリンがジャズ・ロック系のセッションの一環として、
それらしいメンツとやっていたとかなら有りそうなんだけど。

ロッド・エヴァンス'S NEW DEEP PURPLE　ビデオでも有ったら一回見てみたいけど、
自分が追い出され後のヒット曲をコピーして、メキシコくんだりでコンサートやるってのは
せつないなあ。

ゾンビーズも偽バンドがいたっけな

偽・本家の定義って微妙な部分も有るな。
来週来日するSOFT WORK が仮にマシーンを名乗って、それをカール・ジェンキンスが
訴えたら偽マシーンって事だし。
逆にジェンキンスが、全然ピントはずれなメンツで畑違いの音楽をやってそれを
SOFT MACHINEと名乗ってもOKな訳だし。

しっかし、後から入ってバンドを乗っ取ったジェンキンスが
名義でガタガタ言うんじぇねえよ！


と、言いたい。

にしても、ソフトワークスは腑抜けなチンポコバンドだよな。まったく。
プンスカ！！

>>147
ｱﾗﾎさえいなければいいのにね！！！！！！！

アラホはセンスが無いからな。
自分のソロやってりゃいいんだよ、勝手にギター馬鹿が持ち上げるからｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>147>>148
お前らはアラホのこともソフトワークスのことも分かってないな。

なんかコンピュータの人材派遣会社みたいな名前だな。

ユニオンのHP見たらカーンの紙ジャケ再発するみたい。
再現帯もつくみたいなんだけど、前回もついてた？

>>153
多分、ついて無いはずですよ。
帯だけの為にまた買えってゆーんでしょうか？
（自己レス：誰も言ってませんね）
ちょと悩み中。

遅レスでｽﾏｿ。
>>138
面白いリンク張ってくれてありがと。
特にケベックのリポートが秀逸。
Rod Evans really introduced as "hereｴs one of OUR Burn album..."
のくだりには大爆笑。
"...whoever wants to see the REAL Deep Purple"ってのもどうかと思うが。
まあ椅子を投げたくもなるよなあ。

バンド名の権利関係って、欧米ではしっかりしてるんですか？
ソフト・マシーンだったらカール・ジェンキンスが管理してるわけ？
こないだキャロルの件で、ジョニー大倉が、
矢沢に食いついてたけど、難しい世界だね。

例の21世紀バカバンドが
キングクリムゾンって名乗ったら問題だろうな(w

>>156
欧米はもとより日本でもバンド名称使用権はしっかりしてるよ。
メンバー以外の人間が使用権を持ってる場合もあるみたいだし。
マシーンはジェンキンスだろうね。だからソフトワークスになった。
（最初ソフトウェアというバンド名だったがクラウスシュルツが名称権の
登録済だったので変更を余儀なくされた）
キャロルはマネージメントかメンバー全員が持ってるんじゃないかな。
矢沢は自分のヒストリービデオにキャロルの映像を使うとき、メンバー全員に
キャッシュで２００万ぐらい持っていったらしい。

カンタベリー関連ではリチャードシンクレアがキャラヴァンを名乗って
ライヴをやろうとしてヘイスティングスの怒りを買ったことが
１０年ぐらい前にあったね。

Sean Murphyが所有と聞いたことがあります。
まあ誰が持ってるにせよイタ公には使わせないでしょ。

キャロルってどこがマネージメントしてたんだろ？　今でもあるのかな？
キャッシュで２００万って商標権じゃなくて肖像権では？

キャラヴァンはビデオがあるじゃない。
あの番組ではリチャードがメインだったんでしょ。
だから自分がキャラヴァンを名乗っても問題ない、とリチャードのおつむは明解。

>>158
ＴＶライヴ用に再結成したキャラヴァンのときはリチャードがメイン
だったけど、名称使用権はパイが持ってるのでリチャード単独では
キャラヴァンは名乗れない。キャラヴァン・オブ・ドリームスって
名乗ってたけど。

キャロルは肖像権だったかも知らん。メンバーは感動したらしい。
ま、ヤザワの自伝に書いてあることなんでホントかどうかは知らない。

> カンタベリー関連ではリチャードシンクレアがキャラヴァンを名乗って
> ライヴをやろうとしてヘイスティングスの怒りを買ったことが
> １０年ぐらい前にあったね。

だったら、1990Liveのあと、素直に再結成すれば良かったのに。
あとで自分達だけで、やり始めたし。
そんなにリチャードとは、いっしょにやりたくないのか。

ま、英国でもやっぱロックといえば★YAZAWA★って事だな。

これからカンニング･スタンツでも聴きながら散歩してきます

>>153-154
新たにリマスタはされないみたいですね
自分も考え中

ユニオンのクソ商売にはめられんなって（ｗ

>>163
漏れは買ってなかったから喜んでるんだけどね。
でも、カーンの紙ジャケ、まだたまに見るよね。
プレミアついてるワケじゃないし、謎な再発だ。

また岩谷宏の歌詞対訳使い回すんだろうな。

ソフトマシーンのスレなくなった？

カーンってデイブ・スチュアートがオルガン弾いてるってんで
聞いたんだけど今一でした。

なんか中途半端

カーンはカンタ系でも珍しいカンタベリー流ハード・ロックｗ
はじめて聞いたときは冒頭のあまりなハードロック風展開にずっこけました。
でもインスト部分に入ると、う〜んやっぱりカンタベリイな感じにニンマリ。
２曲目なんか、曲もとてもいい。
でもやっぱり全体的には、散漫な印象かな。

印象に残らないんだよね。

そっか。
そういう意味もあって、ヒレッジはストーンズのギタリスト候補だったのか？

明後日にはソフト・ワークスのライブがあるのにぜんぜん盛り上がってないな。
もしかして行く人少ないのか？
俺はそれなりに楽しみにしてるんだけど...

そうか? 宇宙船乗り唄の事だよな?
オマイらライナーに引っ張られてないか?
ハード六句苦手なσ(・∀・)だが、
あれは最高の出来だと思う。

>>171
もう来日したかな？ﾜｸﾜｸ!

勢いのない「腐ったようなジャズBAND」に成り下がっちまったからな〜。
ホールズワース一人が気を吐いているけど
それが空回りしてるし・・・

見に行く人に気の毒な言い方だな…。

逆にホールズワースがいなけりゃそれなりにまとまってるんだよ

ホールヅワースのせいで日本公演ライヴ盤が出ない。

まあ事実だし

いよいよソフツワーク来日だけど未だに新作聞いてません・・・
一応聴いとくべきでしょうか？

>>179
絶対に聴いておいた方がいい。
“あのメンツ”での音のイメージで想像を膨らませると
そのギャップに落ち込む事になるから。
特にジョン・マーシャルの枯れ具合といったら・・・

今ﾜｰｸｽのﾗｲﾌﾞの帰りなんだけど､まあ満足って感じだった｡
最初からあんま期待してなかったからなんだろうけど。
まあﾏｼｰﾝの曲も二曲あったし､期待ﾊｽﾞﾚではなかったです｡
あとﾏｰｼｬﾙのﾄﾞﾗﾑｿﾛがあったんだけど､まだ枯れてなｲ（･∀･)YO!

ソフツの曲、何やったですか？！一曲はフェイスリフト だと思われますが…

ﾌｪｲｽﾘﾌﾄとKINGS&QUEENをやりますた｡
ただあのﾊﾞﾝﾄﾞってｱﾗﾎがいない方が（ry

時差ぼけで演奏が悪かったとかないんですか？
どこぞのバンドみたいに

演奏はﾎｯﾊﾟｰとﾏｰｼｬﾙは調子良さげ。
ﾃﾞｨｰﾝはﾌｪｲｽﾘﾌﾄの始まりのｻｯｸｽをちょっとﾐｽったりしましたが､総合的にそんな酷い演奏ではなかったのではないかと｡

アランのギターが鳴ると眠くなったのはオイラだけかい？

オレも眠くなった。休憩時間があってよかった。
あれで、目が覚めて、第二部は調子良く聴けた。

スレ読んでると、アルバムのイメージとはちょっと違うようですね。
往年のソフツのような雰囲気のライブだったのでしょうか？

As If も、やりましたよ。
たしかに ア・ホ のギターは眠かった。
でも ア・ホ 抜きの３人で、演奏した KINGS&QUEEN は、
何か物足りなさを感じた。
やっぱりソフツには、オルガンが欲しい。

>>187
オレとまったく同じだ。
アホーって、流れるように弾きまくるので、眠くなるのかも。
エルトン・ディーンは、もうちょっとだけ、アグレッシブな
瞬間が欲しかったかも。
でも、全体的にはよかった。

マーシャルのドラムは予想外によかった。
少なくとも最近のデジョネット、ガットよりまし

次は、GuestでWyattのヴォーカルを・・・・。

どんなグッツ売ってました？

Ｔシャツ黒、白　２種類
パンフレット（日本独自仕様らしい。）

ありがとうございます、とりあえずＴシャツ買いたいと思います

>>192
そんなつまらないことしてる元気があるなら
単独で来てほしいと普通に思う。

ワイアットってライブやるの？

ワイアットは見てるこちらが恥ずかしくなりそうので却下

ア・ホが指動かしてるときは、コード展開が単調なので眠くなるのだと思ﾜﾚ
個人的にはＥＤの元気な姿を見れて満足でした♪

日曜日にゲストくるらすぃ
いいなぁ、、、

>>199
ん？
ってことはホールズワースのソロの時は
曲のコード進行とは違う進行になるってこと？？

>>200
曲のコード進行ではなく
ソロのコード展開と言いたかったのでした。

わかりにくくてごめんなさい☆

みんな眠かったんですね？
俺だけじゃなくて、ちょっと安心

>>199
俺、日曜も逝くんですけど、ゲストって誰なんですか？

アホみたいなタイプじゃなくて
もっと浮遊感のあるギタリストじゃないとダメだな。
それとアホの和声感覚ってどうもクサイわ。

今日行きます。ここの人たちとちがって、CDだけ聴いている分にはホールズワースの
ギターがないと眠くなっちゃうんですけど。ライブだと違うのかな。
いずれにせよ楽しみ。

当日券はあるのでしょうか…

当日券はあるのでしょうか…

あのギターは普及しすぎたのです。
真似されまくったら飽きるのは当たり前。

そうなんですか？ ホールズワースのギターってあまり真似されているという気がしない
んですが。知らないだけかな。

アンチ・アラホいいかげんウザいぞ

>>203
ホールズワースみたいなタイプでなく、もっと浮遊感のあるギタリストを教えて下さい。

>>207
ホールズワースを真似たギタリストを教えて下さい。
スコヘン以外に俺は知らないので。（彼も“真似”じゃないけど）

今日、ライヴありますよね？
ウドーならおいそれとキャンセルはしないと思うのですが…

キャンセルしてないが途中でステージをほっぽってしまったマイケル・シェンカーの例も…

おまいらｷﾞﾀｰ引き向けの雑誌にもよく出てるんだろ?
あまちあのﾔｼﾗもいっぱい真似てると思われ。
それ以上つっこまれると困るから止めれ。

213は知恵遅れ？

ジョンマーシャルとｹｺｰﾝしたい。

家内を連れて行ってきました。
会場のメガネ率高し（ステージは100%）。
会場の音響は悪い。
ジョン・マーシャルはかっこいい。

花束をもらってよろこぶホールズワースもよい。

今日もフェイスリフトあり？

>>218
あった。

パンフみたらみんな６０前後だね。
日本のオヤヂとかに較べてカコイイなー。
花束も渡したくなるわけだ。

>>218
Faceliftよかったけど、ホールズワースの居場所がなかったねえ。
（ラトリッジのオルガンが欲しかった）

>>199
ゲスト？！誰ですか？
今日は逝けないんで悲すぃ。

>>217
すごく嬉しそうだったのでﾜﾗﾀ（ｗ

ア・ホ以外の三人が同じに見えました。大きいヒュー、中くらいのヒュー、小さいヒューって感じで。

>>199
アホって略してヨシ（ｗ
ＥＤって略してヨシ（ｗｗ

>>224
EDは別に何とも思わないけど「アホ」はやめてくれ！

3日目逝ってきました。
三日間で一番短く(2部構成でなかったのもあるけど)、なんか存した気分。
今日移動なので、早く終わったと推測。
さてさて注目のゲストは、、、、、
そんなもんいなかったよ。
三日間みて、悪くはないけどまぁ一回みとけばいいかなぁという感じ。
でもＡＨは今日が一番よかった。
まー者もよいがいかんせんオカズ多すぎ。
ソロとってるほうは、「そこはそんなに叩かんでよろしい〜」と思ってる
はず。

それから三日とも寝てる人多し。
全般(２曲目くらい)横または前の人がかならず寝てた。

ねぇ〜、で結局今回の来日公演はアルバムと違う雰囲気だったの？
アルバムではオーソドックスなジャズをやってた印象が強いから。
そうでなくって往年のソフツのイメージだったわけ？

　　∧∧　ｽﾐﾏｾﾝ
　　(；ﾟ -ﾟ)
　　（ヽﾉ）
　　　））

「日曜日ならゲストで入れてあげるのに」を
「日曜日ならゲストがいるのに」に聞き間違えたもよう

えいごってむつかすぃ...誤爆ｽﾏｿ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

アルバムよりは熱い演奏でした。
ジョンマーシャルがエキサイトしていますた。
漏れは泣きますた。(内緒)

アルバム「よりは」　　・・・ですか（ ´･ω･)

大阪逝ってきました。まったりしてて第1部は睡魔に襲われた。
4日とも見た友達によると大阪が一番良かったとのこと。一番長くやったし。
やっぱホールズワースが浮いているような。ジョン・マーシャルが絶好調。
マネージャーが画策したユニットだけあって勢いとやる気に欠けてるよう。
しかし年老いても「オリジナル」を見られたのは貴重でした。

大阪がこのメンバーでのラスト・ギグのような気が（ry

ホールズワースはとりあえず抜けるだろ。
フェイスリフトがしょぼくなっててへこんだ。

大阪行ってきました。ジョンマーシャルうるさすぎ、手数多すぎ
この人がもうちょっと静かにしてくれたら、ｲｰｼﾞｰﾘｽﾆﾝｸﾞ系ﾏﾀｰﾘジャスになるのでは？
というかｼﾞｬｽﾞかﾛｯｸかどっちつかずにしてるというか・・・
アラホは後半のｼﾝｾｻｲｻﾞｰ風ソロ凄く良かった。けど他のとこでほんとにそれで良いのか？
っていう音出したりしてたけど

うるさいけど特長あるよね?

Kevinのリマスターが１０００えんなんだけどこれってCCCD?
教えてちょ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=music-jp&field-keywords=Kevin%20Ayers&bq=1/ref=sr_aps_all_pm/250-8215228-6333039

アマゾンのはどっちかわかりにくいんだけど、おそらくＣＣＣＤ。

大阪観たけど、ジョン・マーシャルのドラムは良かったと思うけどね。
アレでドラマーまでﾏﾀｰﾘ系だとテンション下がり過ぎるんじゃ？

スタジオアルバムがそうだ。

すみません
ｿﾌﾄの残党御一行は、もう日本で見られないの？

当日券は？
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

ソフトマシーンとソフトバレットを間違えた人がいますた。

ソフト・バレット＝ソフト・マシーン＋シド・バレット
ってことでしょうか

ﾀﾓﾘの音楽は世界だ出演ｷﾎﾞﾝ

ソフトマシン・サードのレコードが限定再販されてるみたいなんですが
音質とかどうなんでしょうか？

>ｲｰｼﾞｰﾘｽﾆﾝｸﾞ系ﾏﾀｰﾘジャス

理解不能

>>245
いわゆる、おねいちゃんが好きそーなオサレジャズでしょ

>>237
さんくす
やっぱ怪しいのか

エルトン・ディーンのナインセンスのライヴ盤が発売だってさ。
こりゃ楽しみだ。どうせならスタジオ盤もCDで再発してほしいのだが。

アマルガムききたいぽ

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てちょ
http://www.exciteroom.com/

LAND OF COCKAYNE>ソフト・ワークス
イージー・リスニングだなｗ
やっぱり作曲者がしっかりしていないと
ただのソロ垂れ流しバンドに成り下がっちゃうね。

Brufordのセカンドを聞いてて、滅茶苦茶かっこ悪いギターだな
って思ったらアラホさんでした

>>252
バンドとしてのBrufordのセカンドはホールズワースじゃないんですが何か？

というか…このスレって、ただの「無知なアンチ・アラホ／アラホ叩き」
が居て、すんごくうっとしいのですが。

そのアルバム・タイトルと
そのギターが’どう「滅茶苦茶かっこ悪い」のか説明してくれ。>>252

one of a kindってセカンドじゃなかったのか？
違ったんならすまんのー。でもかっこ悪いのは変わらない（ｗ

かっこいいかどうかは別にして、80年代後半以降は誰のどの作品でも
ほっとんどおなじような演奏ばっかりだからな。ちったぁ周りに合わせろ、
と言いたい罠＜荒保

>>253=254
というかお前、どれについて言ってるか分かってて書いただろ？
ちっさい男だな（ｗ
あなたの思惑通り、私は言い負かされましたってことで消えま〜す(ﾌﾟ

one of a kindってさほど名盤とは思えないな、アホも含めて。

「アホ」「河童」などと書く奴の言うことは信用できないな。

>>259
狭量なお前の方がよっぽど信用できん。

>>257=>>213だな。
いい加減なことを書いて初心者を混乱させるなよ。

>>257
One Of A Kindをセカンドと勘違いしてるか
トルネードをホールズワースと間違えてるか分らなかったよ。
というか大きい小さい関係ねえじゃん（w

きょうりょう　けふりやう 0 【狭量】

（名・形動）[文]ナリ
一つの考えにとらわれ、異なる考えを受け入れられない・こと（さま）。度量の小さいさま。心のせまいさま。
⇔広量
「―な人」「―な考え」
［派生］ ――さ(名)

>>260>>263
自分の好きなミュージシャンを「アホ」「バカ」呼ばわりされるのを
受け入れられないのも『狭量』なのか？
『一つの考えにとらわれ』『異なる考えを受け入れられない』『度量の小さい』『心のせまい』人間なのか？

FEELS GOOD TO ME は、BILL BRUFORD の ソロ・アルバム
で、
ONE OF A KIND は、UK 脱退後に BRUFORD が作ったバンド名義のアルバム

ってことでよろしいんでしょうか（・∀・）

アホじゃねぇよ、ア・ホだ。

アホちゃいまんねん　パーでんねん

有名人なら必ず誰かからアホ・バカ呼ばわりされる。
そんなのほっときゃいいんだ。いちいち怒ってる香具師は狭量と言われてもしょうがないな。
それに「ア・ホ」（なかぐろ付き）だしねｗ

あと付け加えれば、“正義と悪”と“狭量と寛容”は意味が違う、ってことだな。

かんよう　くわん― 0 【寛容】

（名・形動）スル [文]ナリ
心が広く、他人をきびしくとがめだてしないこと。よく人を受け入れる・こと（さま）。
「―の精神」「―な態度」「夫もほかの人が遊ぶのを―するならいいが/坊っちゃん（漱石）」
［派生］ ――さ(名)

fvoawgq7もくだらん粘着して寛容さが足らない奴だな･･･

Hells Bells最高ってことでいいじゃん。

ONE OF A KINDはトータルアルバムとしても非の打どころがないです。
どの曲も全部いいし、アルバム全体の構成も素晴らしい。
それにアラホも我を主張し過ぎずデイヴ・スチュアートやブラフォード
の世界に馴染んで、サウンド的にもトータルなバランスが取れている。
一番出しゃばりそうなジェフ・バーリンでさえだ（w

>>271
「寛容な悪」なんだろｗ

BRUFORDか？
悪くないんだけど、面白みがないんだよね。オレには･･･

この時期のStewartって、金にならないHEALTHを見限って、ブラ
とつるんだんだよな。オレは、いまなら｢PLAYTIME｣で聴くことが
できる、Gowen在籍のHEALTHの奔放な集団即興の方がずっと好き、
かな。

>Gowen在籍のHEALTHの奔放な集団即興の方がずっと好き
激しく尿意

>>275
俺は「即興が多い」ナショナルヘルスも好き(LIVEのPLAYTIME)だし
スタジオ版のナショナルヘルスの「構築された」部分をさらに
構築したブラッフォードも、両方好きだよ。

なんだか分かんないアーザケルも好きだ。

>>276
｢尿意｣って･･･？
>>277
オレって偏狭かな？
でも、HEALTHにおけるStewartの構築志向と他の３人の即興志向は、結局相容れなかったよね。
金銭問題は度外視しても、彼が抜けて正解だったのかな。

サンキュー、マイド！
（パチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチパチ
　パチ、パチ、パチ、パチ、パチ、パチ、パチ、パチ、パチ、パチ　ワーーーーーパチパチパチパチ）
サンキュー
それじゃアンコールは、最新のレコードからで・・・ファーストトレインだ

（シーーン）

DS･AL･CODA〜現在までのｽﾃｭﾜｰﾄは、おいらにとって神以外の

何ものでもなし…

>>281

ゴメンナサイ
>>281
なるほど、見事にオレと逆だ。

>>281
ﾊｧ?
DS･AL･CODAってガウエン作だぞ？まあ演奏はスチュワート君だが。
俺はヘルスのスタジオ2枚とONE OFが好きだな。

アラン･ホールズワースとある意味兄弟なのがアラン･ホワイトでつ。
ある意味イトコなのがバッド・カンパニーでつ。

わけわかんね

>>286
禿同

>>256
1983年の(一聴すると)ロック色の強いRoad Games
1992年の(一聴すると)フュージョンっぽいHard Hat Area
1999年の(一聴すると)ジャズっぽいThe Sixteen Men of Tain
…これらが「どの作品でもほっとんどおなじような演奏ばっかり」
と思えるのなら、ちゃんと聴いてないか、聴く耳がないかどちらかだろう。
俺も最初は同じような曲・演奏に思えた。だから後者だった。
でも、今は、そう聴こえてた頃が懐かしい。

マハヴィシュ・ヌオー・ケストラ

エドガー・アラン・ホールズワース
オリビア・ニュートン・ジョン・レノン
みたいなもんだな。つまらん

構築志向って究極的にはポップスになっちまうのか？
そうじゃないよな？

ｱｰｽﾜｰｸｽの1stはｽﾃｭﾜｰﾄのお陰で超名盤

そして、ソフト・ワークスは忘れさられた。

あいかわらずアラホｦﾀってｷﾓｲね

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

何がすごいって、ジャンゴ・ベイツでしょ？

>>280
泣けるな

ジャンゴベイツは凄すぎるよね。
イアンバラミーのプレイも好きだ！

John Marshallの代わりにPip Pyleだったら
Soft Heapを名乗れたのになと改めて思った。

ジャロ・バカ集まった。

>>290だけが状況を理解できないアホだった、に１０００ｱﾗﾎ

>>299
「サンシップ？知らんわ、そんなん」ってのもあったが。

サンシップの音が残ってたらいいんだけど。

でもシンクレア＆ザ・サウスの録音があるってのはびっくりしたわ。
リチャードにメール(爆弾?)する？

このスレの人はイースト・オヴ・エデンが好きだったり、.....しませんよね(w
漏れは2ndは結構聞いたな。

ジャンゴベイツいいですね。
ベラミだと思ってたらバラミだったの？

ｽﾁｭﾜｰﾄのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽあればこそﾍﾞｲﾂやﾊﾞﾗﾐが実力発揮…


最近情報ﾁｪｯｸしてないけど彼らは今何してんのか？

>>299
ELPじゃないんだから・・・。
aは永久欠番で。

>>298
イアン・バラミーなんていません。
イアイン・バラミーです。

Iainだけどイアンでも近いからそう問題なかろう。

デイヴ・スチュワートとアラン・ゴウエンの二人のプレイ
の違いって、どのあたりにあると皆さん思われますか？
それぞれの特徴でもいいんですが。
私はよく分りません(恥)

今、ｱｽ・ﾜｯｸｽのビデオ見てました。ビル以外の3人すごいです。
アルバムではｽﾁｭﾜｰﾄのﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽあればこそﾋﾞﾙが実力発揮だと思いまふ。

アス・ワックスって何？

>>309
デイヴ・スチュワート＝リック・ウェイクマン
アラン・ゴウエン＝パトリック・モラーツ

>>309
楽器は、２人ともいろいろ使うけど、
デイヴは、オルガン、
アランは、ミニ・モーグ、
で、特に有名ですね。

アメリカ人が、Earthworks のことを Ass Wax と呼んでた。

デイヴ　仕事できる。
アラン　人に愛される。

でも二人は仲良し。

だから？

すいません自演。
何が言いたいかっていうと、プレイタイムとDS･AL･CODAの
本人達によるライナーって味わい深いな〜って事が言いたかったのです。

エレクトリックジャズのスレ落ちたか・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ハットフィールドとギルガメッシュが合体して
ゴウエンの曲をライブで演奏したそうですが、
その時の音源ってあるんですか？

カンタど素人なんで、聞きたいんですがフィル・リーとフィル・ミラーは別人ですよね。
雑誌に同じ風に書かれていたから混乱しています。

みんなケヴィンのリマスタ、神ジャケ出るまで待つ？
和久井氏の情報によるとＴ芝から出そうな気配があるんだけど。
ＣＣＣＤかもしれないが・・・・・・・

リーはジャズ畑の人。ミラーはロック畑。
リーはアメリカのジャズマンとも共演しているが、
ミラーは近所の人にしか相手にされてない。
リーの方がうまいが、ミラーの方が味がある。

遂に来た！
ワイアットの発掘盤だ〜！！！

やっぱりCUNEIFORMはエライっっっ！
試聴もできるよ〜ん

失敗ですた・・・
ワイアットの試聴はコチラです
ttp://www.cuneiformrecords.com/bandshtml/wyatt.html

連ｶｷｽﾏｿ

:::::::::::/　　　　　　　>>325ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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>>324
オマエガナ

>>322
新作発表に続き、またまたうれしいニュースが！
The Peel Sessionsのぶんも、全部はいるんでしょうか？

before a world is said / alan gowen, phil miller, richard snnclair, trevor tomkins
というアルバムを聞いたことありますか？フィル・ミラーが大好きだからもの凄い興味があるんですけど、
調べてもでてこない。詳細を教えて下さい。

>>326
良いです。アコースティク色が強い。
昔ＭＳＩから国内仕様盤が出てたよ。

>>326
こんなん見つけた。但し英語だけど。
ttp://www.allmusic.com/cg/amg.dll

amazonで見つけたけど在庫切れ・・・

>>328
allmusicは直アド取得できない

>>329
できるよ。
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=MISS70305150951&sql=Af9ec9757krht

保守

ほす

amazonでやってるケヴィンの1000円のやつはCCCDなんですか？
CCCDじゃなかったら買ってみたいんですが。

それCCCD...ってもう飽きた。
といいながらJoy Of A ToyのSong For Insane Timesって
スゲーいい曲！
あと「Sing A Song In The Morningシドバージョン」のワイルドなギターがシド？
かなりシドっぽいが。
でも既存の「Sing A Song In The Morning」にも同じギターがはいってるよーな..
ではあのギターはエアーズ？
ちょっと謎なんだけど、分かる人マジで教えて下さい。

そういえば既存の方はパイ・ヘイスティングスだっけ？
シドのフレーズをパイがコピー？

謎は深まる。

>>334
マジでシドかどうかはワシも知らないけど、他のヴァージョンよりも好きだ

ちなみにアルバム中ではストップ・ジス・トレインが好きだ

>>336
>>336
ストップ・ジス・トレインとは渋い。なんだあの終わり方は（笑

いずれにしてもベストその他に入ってない曲が新鮮。

でもあのアルバムのマイクラトリッジは良いな。なぜか。
ワイアットも後の脱８ビートの頃より個人的に好き。普通で。

Religious Experience (Alternative Version)の最初の３秒痺れる。

ほほう。

ソフツのBBC音源集、第２弾の発売が決定
http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=5121

>>334

Song For Insane Timesすげーいいよね。
そこはかとなくソフツのセカンドの香りがする。
ラトリッジの音のせいかなぁ？
ラストの部分の音とか、独特だよね。

Sing A Song In The Morningのギターは気になるよね。
あのカッコいい荒々しさはシドなのか･･･？
いずれにせよ良い！

Song For Insane Timesは一頃のザッパっぽい感じもするかも。

うわぁ下がってる！
Joy of a toy あげ！

Joy Of A Toy 盛り上がってるなぁ。
ウチでもここ数週間程さんざん聴いてました。何年か後に、このリマスタ盤を聴き返すと、
雨ばかり降ってたこの夏を思い返すのではと思っています。大好きな曲ばかり入っているの
ですが、VOLUME TWO 編成マシーンのトリオが、かつての盟友をバックアップする
Song For Insane Times は取り分け素晴らしい♪
リフの偶数小節に何回も出て来るアルペジオ、平唄のバックの（ペダルで？）フェードイン
するオルガンのコード、小技の効いたアレンジの生フルート（当時流行ってたメロトロン・
フルートでは無いのがポイント？）、エンディングの18番のファズ・オルガンとラトリッジの
活躍が目立ちますが、生粋のロック・ドラマーでもジャズ・ドラマーでも無いワイアット
ならではの微妙なバウンス感と、グシャっとした独特のロールも聴き所。そういえば何故か
借りてきた猫のように、妙に大人しいホッパーも微笑ましい。

「ロング・ムーブメンツ」に拠ると、このセッションが行われたのは VOLUME TWO が発売される
直前、1969年の夏。程なくマシーンには4名の管楽器奏者が加わり（翌年年頭にはエルトンのみ
残留。カルテットとして暫らく固定）3rd. 4th.路線へのレールが敷かれ始めます。
一方ワイアットは後に、ケヴィンと再び演奏する事により「自分の中のマシーンでは絶対現れない事」
について意識するようになったと語っています。
ブックレットに折角載っている英詞（I am the walrus や Alice といった単語が目を引きます）を
理解する能力はワタシには無いのですが、（判かろうとする努力も実はしていないw)、
INSANE TIMES とはケヴィンのとってのマシーン時代の事なのではと勝手に思いこんで悦に入っています。
（英語に堪能な方は是非、全然違う！とか突っ込んでね）

戯言はさて置き、その後2度と行われる事はなかったこの４人での名演が、素晴らしい音で甦った事に
ついては、ただただ感謝です。

しっかしなぁ。マシーンの「 VOLUME TWO 」と「3rd」この音質で録音されていたら...
きっとロックの歴史は変わったよ（ほんの少〜しw)

>>341さん
このアルバムが録音された1969年、イギリスではかの「HOT RATS」がバカ当りしていたそうですね。
ワタシは、音の質感やアレンヂから言うと、大好きな「BURNT WEENY SANDWICH」に近い所が有るかなと
思っています。
Song For Insane Times でのラトリッジの何時に無く（笑）綿密なキーボード・木管アレンジは、
イアン・アンダーウッドを髣髴と（させないかなぁ...?）

>>344
「BURNT WEENY SANDWICH」基本ですね。ビンゴです。
イアン・アンダーウッドにも似てますね。
2枚目のMay Iのベッドフォード＆コクスヒルのコンビの木管も捨てがたい。

もうすぐ新譜。まちどおしい。

>>343

1さんありがとう。
こうして解説してもらえるとありがたいです。
Song for Insane Timeの魅力の秘密の一端が垣間見えた気がする。

> その後2度と行われる事はなかったこの４人での名演が、素晴らしい音で甦った事に
ついては、ただただ感謝です。

ほんとですね。
この4人でもっと活動していたら、素晴らしい曲がもっともっとできていたんだろうなぁ･･･。

hatfieldのmumps５分くらいに現れるギターのメロディが異様に好きです。

>>347

オレはそのギターに入る直前のリチャードのベースにぞくぞくします。

フィル・リーとフィル・ミラーの話が出てましたが、
フィル・ミラーみたいなタイプのギタリストって他に誰かいますか？
カンタベリー以外でもいいです。

>>279
尿意＝同意だろ

>>349
そう言われるとなかなか思い浮かばない。
実は結構稀有な人だったんだな（ｽﾏﾝ...)

フィル・マンザネラがいるじゃん。

微妙な線だな。
エフェクトかけたネチネチしたトーンは、
サムラのエイノ・ハーパラなんかを思い出すけど。

ヤバすぎねぇか？保守

>>355
激同！

保守

Elton Dean's Ninesenseのライヴ盤買ったYO！
ディーンとかティペットとかこのあたりのこの時期のブリティッシュジャズ
丸出しかと思いきや、意外とジャズオケ的な感じもあり、しかしやはり
「そのまんま」なところもあり、全体的に満足です。やっぱディーンはええなー。

Live At The BBC　ですか？　もう売ってるんですか？
Hux の告知では　[Release date 29 September 2003] となってるので、のんびりしてたのに……。

Ninesenseのアルバム’HappyDaze'にはいってる’Seven for Lee'は
イイ！
Soft　Headのアランのエレピバージョンのもいいけど、やはりティペットのピアノ
がはいると重厚な印象になるな。最近ブリティッシュジャズ再発増えてるんで
CD待ってるんだけどナー

Ogun盤のCD再発ってどの程度進んでんのですか？
漏れはユニオンのしか持ってないわ。

>’Seven for Lee'
Leeって誰？

Phil　Ｌｅｅってギタリストがいなかったっけ？

ＯｇｕｎはほとんどＣＤ再発されてないね。５年ぐらい前までは
タイトルによっては新品デッドストックが売ってたけどね。
俺は「パイプ・ドリーム」とハリーミラーのソロが好き。

>>361

>>319-321ですね。＞フィル･リー

ハリー・ミラーはさすがにOGUNの主催者だったから、BOX入り紙ジャケでまとめて再発されたけど

ttp://file13.hp.infoseek.co.jp/euro/eurofr.html
に少し紹介されてるクリス・マクレガー、ルイス・モホロ、ハリー・ベケット
あたりも、OGUN以外のもあわせて是非再発してホシイ

つーかPhil LeeってギルガメッシュのPhil Leeでしょ？

>>349です
マンザネラとハーパラっすね。thanks
もいっかい聞き比べよ。

ところで801っていう板あるんだね(w
８０１
http://www2.bbspink.com/801/

［突然段ボール］の蔦木栄一（兄）さんが、25日16時22分死去されたそうです。
享年49歳。
80年代初頭、フレッド・フリス、ロル・コックスヒル等とも共演されていました。
謹んで御冥福をお祈り致します。
詳細はこちらで⇒ttp://www.interq.or.jp/sun/totsu/totsudanjyouhou.html

突然段ボールが突然死？

どうしたカンタベリアン！あげ。

母ちゃんｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

ロバート・ワイアットのシュリープでヴァイオリン弾いているサトウ・チカコという人のこと教えて下さい。

プラスティックス?

スマソ。バイオリン弾きでしたね↓
http://wavespace.waverider.co.uk/~nexus/artists.htm

plasticsはチカ（コなし）

>>372
ありがとうございます。

何言うてんねん
この天王寺のドロ亀ぇ！

>>366
お亡くなりになったんですね。ご冥福お祈りします。

Elton Dean's Ninesenseのライブ盤，最高〜！
でもこの音はカンタベリーではないよな……。
ソフツの5thが好きな人向け？（それは自分のことだったり）

>>377
だからカンタベリーは音楽性とは関係ないって。
人脈がすべて。

ケヴィン・エアーズのリマスターＣＤ、後になって非コピー・コントロール盤出すな！
ボケナスＥＭＩ！

>だからカンタベリーは音楽性とは関係ないって。

カンタベリーのミュージシャンはそなんだけど、
それ以外の国・地域の人に関しては「カンタベリー風な音」って説明が多いよな(w
もっと具体的なバンド名とかで言うべき？

”カンタベリー”には言葉に出来ない何かがあるわけで。
皆それを分かっている訳で。
それを知っていることに優越感をもってたりして。
なので時に疎まれるわけで。。

>>379
はは、そだよなー。４枚の非ＣＣＣＤ買うために１０枚も買っちゃったよ
（カタログがはっきりしないので２枚ダブった）

>>380
>”カンタベリー”には言葉に出来ない何かがあるわけで。
>皆それを分かっている訳で。
そうですね

>それを知っていることに優越感をもってたりして。
少なくとも私はそんなもん持ってませんよ。

夏も終わりか。
ＢＥＴＴＥＲ　ＢＹ　ＦＡＲでも聴くか。

>>382
ま、優越感ってわけじゃないんだけど。
トータスやステレオラブなんかが出てきた時に、ん？そんなのカンタベリー
じゃん、いまさら。って思ったりなんか。。
でも結局ハマっちゃたけど。

トータスやステレオラブについてはジャーマンヲタの連中も
同じような事考えてるっぽい。

モント・キャンベルの"Music from a Round Tower"って
どんな音ですか？Eggに近い，…なんてことはないんだろうな〜。

あんまおもろない

カンタベリーも単なるブランドになってしまったな．．．
カンタ寄りという評判だけで飛びつく香具師も多いし．．．

お前くらいじゃね？

>>383

Better by Farいいよね。
音的には普通のポップスになっている時期なので、
あんまり評価は高くないんだろうけど･･･。
でも、好盤だ。曲がいい。
てか、CD化されてないんだっけ？
同じの何度もリマスターで出すんじゃなく、これ出してくれ･･･。

Better by Far って確かにCD見た事無い。

アリスタか。
あそこもシブチンだな。

>>391
ＣＤ出てない。権利関係の問題だろうね。

Better By Far ってアリスタ（つかBMG）が権利もってんのん？
それとも持ち込み？

きょうギルがメッシュの2nd買ってきたら
CDトレイのとこに小さな凸凹があって
CDに傷がついちゃってるじゃねーか！
まあ、普通に聞けるからいいんだけど
そりゃないぜ、セニョ〜ル。ちゃんと作ろうぜ。
（CDの内容はすごく良かったでした）

キャラバンの最高作がBACK TO FRONT だと信じて疑わない人います？


僕だけじゃないよね…

カンタベリーで一番記憶に残ってるのは・・・
そう、太平洋でそれまでの自己の行為に悔いたミハルが
手動でミサイルを飛ばしたシーンか・・・
ズゴックの撃墜に歓喜したカイが振り返った時、
ミハルはそこにはいなかった・・・・
カンタベリーで一番記憶に残っているシーンだな。
あれは俺がまだ小６の秋だった・・・

大西洋の間違い・・・

>>396
同意はしない。が、ものすごくわかる。

>>396
キャラヴァンで最高傑作とか考えたことないけど、
漏れも好きなアルバムだな。
一曲目、Back to Herne Bay frontにはいつもやられる。
タイトルは、リチャードの出身地を入れて、
それに彼ががキャラヴァンに帰ってきたってのをかけてるのかな？

>>396

Back to Frontもいいよね。
Back to Herne Bay frontは本当に素晴らしい曲。
リチャードの代表作の一つ。
しかし、これも廃盤状態かな？

リチャードのRSVPと共に再発請う！

＞Back to Front

CARAVANの強みは、ヘイスティングス、R.＆D.シンクレアという有能なソング
・ライターが３人もいるところにあると思う。この３人の力がバランスよく発
揮されている作品がよい。だから、このアルバムはとても好きです。ただ、イ
ンストの部分が若干弱い気がする。そこが充実していれば、最高作だったと思
います。

マシーン、ハットフィールズ、マッチング・モール等に比べると圧倒的に、
尊敬されて無いんだけど、（だって渋谷系的に持ち上げられたりしなかったでしょ。）
コアなカンタベリーファンから本当に愛されて来たのがキャラバン。

とにかく楽曲が良い。ランダムにアルバムを聞いても下らない曲って本当に少ない。
本音を言えばもっと評価されて欲しい。

＞Back to Front

ジャケット見て海賊盤だと思った○|￣|＿

＿|￣|○ ○|￣|＿

リチャードの存在感で海賊版から名盤へ

CARAVANはパイの声が駄目。Rシンクレア在籍時は結構好きだけどね。

おれも嫌いじゃないけど苦手だ。＞パイ
聴いてると歯痒いむず痒い気持ちになる。
ウェッジウッドのボーカルはシンクレアと同じくらい好きだな。

ﾊｹﾞｸﾚｱすっき〜

保守

声が駄目という点では俺はワイアットがもう圧倒的にだめ。
吐きそうになる。

ソフツのAlive & Wellの最後の曲、Soft Spaceってみんな好き？
漏れは、聞くたびに「おいおい、ジョルジョ・モロダーかよ」って
突っ込み入れてるんですけど、最近はかなーり好きです。

ブランドＸと交流のあるノヴァってイタリアのグループのBLINKというCDを中古で
見つけたのですが･････なんだか針飛びしてるような箇所があるんです。
ノイ！やアモンデュールと同じくネタなのでしょうか？
それともイタリア製なんで盤起こしのブートなんでしょうか？
教えれ････って初心者でスマソ。

ワイアットの声がダメなら
初期ソフツもモウルもロック・ボトムもcalyxもダメってことだよね。
なんか可哀想。

>>411>>414
俺もそう。だからカウのライブの一部もアカン。

>>413
私はＭＤにダビングして聴いてて気がついて、ダビングのときの不具合だろう
と思っていたのですが、うーん・・・ネタではないと思います。いい音楽だけ
に残念

　ワイアットの声はあまり高くて聴いてるコッチまで喉が苦しくなるので嫌い
だったが、最近慣れた

>>415
カウとワイアットの関係って興味深いよね。
前に話題が出た、フリスのモウル加入未遂の話やら
カトラーがワイアットの信奉者だったり（左つながり？）
カウに加入したのがダグマーじゃなくてワイアットだったら？
なんて妄想しちゃうよ。

ビニールマジックだからな所詮＞NOVA

ダギーはコケティッシュな歌声じゃなきゃ萌えん！

そういやカウがUNRESTでワイアットとウリ・トレプテに献辞を捧げてたな
でも何でグル・グルなの？

リンダ・ホイルのペーパーチューリップが好きです。
あの幸薄そうな感じが何とも。

>>411>>415
人それぞれだよね。個人の趣味は。
俺はジョン・アンダーソンの声を聴くと吐きそうになる。
ロバート・プラントの婆あみたいなヒステリックなソウルの無い声も苦手。
それとブラッフォードのドラム聴くと笑っちゃう。
自分で書きながら、わざわざ書く事ないと反省したりして。

ＮＯＶＡは１枚目より２枚目の方が好きだな。
もっと言うと３枚目の方が個人的にはバッチリ。
早くＣＤ化して欲しいね。
でもＮＯＶＡよりもカッコイイ、イタリアのＥＴＮＡはＣＤ化されてるね。

>>420
憶測だけど・・・
ウリ・トレプテは後期(再結成前)のファウストに参加していた。
で、当時のコンセプト・メーカーは彼であったらしい(但し本人談)。

ファウスト好きの彼ら(カトラー？)が献辞を捧げたのかも・・・

またまた、J.グリーブス脱退後の少しの間
ヘンリー・カウにウリが加入してライブをやっていたよ。

>>424
名阪さん、お久しぶりです♪
ウリ・トレプテ入りのカウって凄そうだなぁ。
「RUINS」のあの2音でのリフ（EとDだったかな？）を、
例の図太い音色と重いタイム感で聴いてみたいものです。

いよいよ今週決まりそうですね！
もしかすると、名阪さんの地元で胴上げ？

>421
プログレスレでもちょこっと書いたけど、affinityの’1971-72’
は最近買ったなかじゃダントツの隠れた名盤。
モ･フォスターはエヤーズとも共演してるし、3枚ソロを出してるベテラン
だけどなかなかイイ
ttp://blue.srv2.com/~primrose/phpshop/?page=shop/browse&category_id=1a6e414dc31c2b6b8f5df278ba02575d&

>初期ソフツもモウルもロック・ボトムもcalyxも
どれもごみですから、かまいません。

NOVAの２ＮＤゲットしますた。
最高です。ぶらんどＸよりかっけー！！

>424
レスありがとうございます。

UNRESTにはキャプテン・ビーフハートのツアーについて記していたりと
解散後の彼（女）らがカンタベリーから大きくハジけてしまう芽は
この頃から生えていたんですね

>>413
ブートではなく正規再発だけど、盤起こしで針飛びする。
発売当時から話題になってた。
俺のアナログ盤貸してやるからやりなおせよ　と思った。

>>421
漏れも大好き
唄もいいし、オーボエ最高
カール・ジェンキンスってソフツダメにしたヤツってことで
大嫌いなんだけど、このオーボエ聞くとすべて許せそうな気がする(w

>>430
アナログは稀少盤ってわけじゃないから、何枚か集めて
針飛びしないヤツを選べば良いものを・・・
そこらのガレージ・バンドと同じで一発取りかよ(w

実はイタリア盤再発ＣＤはキングユーロシリーズの盤から
起こしているものが結構あるそうだ。
マスターテープが無いかまったく使えない状態のため。
スクラッチノイズはコンンピュータで除去できるし。

>カール・ジェンキンスってソフツダメにしたヤツってことで

正反対の意見だわ。漏れは大好きだよ。
どういった経緯で彼がマシーンの名を引き継ぐことになったかはわからんけど
たとえばさ、エルトン・ディーンが好きなら彼のソロやSoft Heapを
聞けばいいってことじゃないの？

でも名前っつうのは大事かもしれから、>>431の気持ちもわかるわ。

ダメにしたんじゃなくって乗っ取ったんだよ。
でもオレは乗っ取られる直前のソフツが好きだな。
ジェンキンスとラトリッジのせめぎあいがスリリング。

>>425　１さん
こちらこそご無沙汰でござんした。
以前、BRUFORDの件につきまして非常に内容の濃いレスを
頂いておりつつも、なんのお返事もできなくてｺﾞﾒﾝﾁｬｲ

あれからオイラも“One of a Kind”の一曲目を聴き直したトコロ
入ってる入ってる！ノーセッツらしき声。
朝の車内で思わず声をあげてしまいますた。
１さんに負けず、オイラも相当聴いてたはずなのに・・・と
反省の毎日・・・(笑

ところでアッチの方は残念ながら今夜は負けてしまい、
足踏み状態・・・(あ、でも広島が負けたからマジックは減ってるのか・・・
しかし、これで名古屋で決まる可能性が非常に濃くなりますた。

名古屋で優勝した暁には、まず馴染みの飲み屋で・・・(以下略)

>>426
ひょひょっとしてsuziganeたんでつか？

バレバレのようでんな

保守させて！
(ﾟдﾟ)MAY I?

>>412
Soft Space 俺大好き、あれだけ異質なんだけど
あの路線の曲もっと聴きたいと思った。

>>412
ジョルジオ・モロダーか、一本取られたな（　＾▽＾）
でも俺もこの曲好きです。
これを店名に頂いちゃったCDショップもあるよなあ。

ジューヌベルヌっての買ってみた。なんじゃこりゃ！
教えてくれた人すまぬ。あたしゃダメだ。

レココレのホワイトスネイク特集、予告では面白そうだったのに典型的な第二特集でつまらなかった
ニール・マレイはむかーしのフルーズ・メイトのインタビューが面白い

話変わるけど、ケヴィンは新作だすの？

>>442

46 ：名盤さん：03/07/25 21:48 ID:2GxBD7P6
ＨＭＶサイト
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=884773
↑に新作 ｽﾀｼﾞｵ ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞ2003年09月08日�発売予定
と普通に発表されてるんだけど、なぜか信じられない。。

そうなんですよね。ワイアットの新譜の関してはアナウンスが
ぼちぼち有るんだけど。

hatfieldのブートレグが欲しいんだけど、どこで手に入りますかね？

ケヴィンはこの前のアルバムで引退するんじゃなかったっけ。
ストレンジデイズかなんかのインタビューで言ってたような。
新譜出すなら出すで嬉しいけど

嘘を嘘と(r

嘘じゃないだろうけど、
まぁ、気が変わったり、気が向いたりしやすい人だから

現役とか引退とかそういう明確な線のある人ではないと思われ。

>>445
ハットなんてAyanamiかHighlandしか出してないんじゃない？

>449
それが欲しいんです。どこにあるか分かりますか？

>>450
住んでる場所にもよるけど、ここがAyanamiレーベルのリリース元。
ttp://dnd-rock.com/

hatfieldsのBBC音源
cunieformからでも出ないもんか？

出たな！　綾波！

いよいよ、9/25 ワイアット・ニューアルバム発売！
レビュー等によればかなり期待出来そう。

前作の時はインタビューが載った雑誌を買いまくったが、
今回はいいや、『シュリープ』が傑作というライターを信用できんし

だれか、Polysof 聞いた方いますか？
感想聞かせてチョ

>>456
SOFTWAREじゃくてこっちで来日して欲しかった（ｗ

Polysofって、勉強不足で知らないんだけど
どんなメンバー？

>>455
傑作だろ

>>459
久々に他のミュージシャンとやったせいか、どうも演奏と歌のバランスが良くない
ワンマンレコーディングのほういいとは言わないが、慣れというのは怖い

クレイマーの曲のアレンジなんかはホントにダメだった

あと日本公演が見たいなんていう奴は本当に信じられない
やるなら、本人つきのフィルムコンサートか、トリビュート公演

シュリープはたしかに他のに較べて浮いてると思います
自分的にはジャケのみ

毛便絵嗚呼図のアマゾン1000円通常CDですた(ｗ

>>462
ほーぅ。それはお得だ。
てかこれからの問題はケビンのし・ん・ぷ！
買った人おるか〜。でたんか〜。でるんか〜。

Polysofぐぐってみますた。分りませんでした（´･ω･`）
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=Polysof&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?q=Polysof&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

毎度おなじみ Calyx より、ですた。

POLYSOFT - Tribute to Soft Machine (Le Triton)

Release date : May 2003
Musicians: Hugh Hopper (b) - Pierre-Olivier Govin (bs/saxello) -
Jean-Remy Guedon (ts/fl) - Serge Adam (tpt) - Emmanuel Bex (o) -
Francois Merville (d) - special guest: Elton Dean (as/saxello) [7-12]
Recorded : Le Triton, Les Lilas (near Paris), September 13th and 14th, 2002

Tracklist: 1. Facelift Intro [HH] (3:57) - 2. Facelift [HH] (12:24) -
3. Chloe And The Pirates [MR] (10:17) - 4. Gesolreut [MR] (5:51) -
5. Pig [MR] (5:04) - 6. Dedicated To You, But You Weren't Listening [HH] (2:13) -
7. As If [MR] (7:34) - 8. Kings And Queens [HH] (3:56) -
9. Slightly All The Time [MR] (7:02) - 10. Noisette 1 [HH] (0:41) -
11. Backwards [MR] (5:51) - 12. Noisette 2 [HH] (1:32)

『シュリープは』俺は近年稀にみる大傑作だと思う。
しかしワイアットの創作意欲は衰えるどころか前進し続けるね。
７０年代にチェット・ベイカー等ジャズやブラジル音楽に視野を拡げて
独自の唱法を確立して未だに反骨精神とヒューマニズムとユーモアに
満ち溢れた詞や前進し続ける作曲とサウンドへの実験精神を持つ。
彼の音楽を一生追い続けたいと思う。

＞『シュリープは』
おしかった、残念。

>>466は釣り氏

　　 〃ﾉﾊヾヽ
　 川 ´ v ´从　＜シュリープは駄作。っと
　　./ つ＿||￣￣￣￣￣| 　　　　　　
　 （,　　|＼||.　 VINBO 　|
　 　 　 '＼,,|==========|

>>466
シュリープはプログレばっか聴いてた頃だったら良さがわからなかったと思う。
今はジャズやｈｉｐｈｏｐや民族音楽を聴いてきたから、やっとその豊潤な音楽の素晴らしさを
理解する事ができた。
自分としてはロック・ボトムと並んで好きな作品。

シュリープは悪くない、ただもっと良くなる可能性があったと思われる一枚

シュリープはWYATTの作品でベストではないが
この３０年出た音楽作品の中ではＢＥＳＴ５に入る名作だろ。
ただ俺もプログレオンリーのリスナーだった発売当時はイマイチピンとこなかったのは確か。

>>465
あ、ありがとうございます。
ホッパーのユニットなんですね。知らない人ばかりだ・・・

演ってる曲はいいな。ベスト・オブ・ソフツだ?･

>>472
ＩＤがＮＨＫ

>>473
ホッパーはゲストと聞いたような？

ホッパーがゲストでディーンもゲストなら
まったく実体のないバンドだな

ホッパー主導だが

476は誤報ということでよろしいか？

鈴骨董品による国内仕様盤の解説では、坂本理氏が
「フランスのコレクティーフ・ポリソンのメンバーが、元ソフト・マシーンのヒュー・ホッパーと
エルトン・ディーンをゲストに迎え２００２年に２夜に渡って繰り広げたステージの模様を収録
したライブ・アルバム」
と書いているが。

ていうか今ＣＤ裏面のクレジットを見たら、ホッパーとディーンの名前はGuests欄に載ってた。

ソフトワクースに対するホパーディーンの対抗策でつか？

いまだにプログレなんて言葉使うんだな。
皮肉じゃなくて、そんな区分け無理ありすぎないか？

《プログレ》ってある意味蔑視用語になってるよね、今。
《シンフォ系》とか《宮殿系》とか《ヒラヒラ中世系》とか《ピロピロピロ早弾き意味無しアラホ系》
とかも蔑視用語だよね。

心配するな、じきに「音響系」も「ヒップホップ系」も蔑視用語になるって。

「ヒップホップ系」だって（藁
オッサンでも言わねえだろ。

ここちょーいいよ！！絶対いってみたほうがいいって（おれのおすすめね）http://bass01.fc2web.com/

「ヒップホップ系」
これ流行ったらおもしれーなｗ

「ヒップホップ系」ってよく使うよ。

というか既にヒプホプ自体が蔑視の対象だと思うが？

つうか、もまいら激しくすれ違い。
ここでもいって十分に煽ってこい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1020497864/

>>490
それは日本モノだけだろ？じゃなかったら視野狭すぎ。

オッサンは茄子でも聞いて考え改めよ。

ドラゴン・アッシュ最高！！！(笑笑笑

祭日は餓鬼だらけだな。

「ヒップホッパー系」

逝ってきます。

クックーランド買って来ました。ウニオン特典はポストカード３枚。
外資量販店のどっか（HMVだったかな？）では特製クリアファイル付きとか。
小さな音で２回聴いただけなんですが、もう大満足です♪

　　Λ＿Λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ∞Λ
　 （ ´∀｀ ） （祭）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
　/｀___У__」つY　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（祭）у　〈 ヽ
　ﾟ |_|＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ |ニニﾆ| ﾟ
　 （＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿（＿_）

ワイアットヲタで良かったよ。ホント痛感しました。

>>497=1ですた。

>>497,498
何か変だなって思ったら、メール欄に「１」って入れてた.....
連続ｶｷｺすみませんでした（詫）

ディスヒートの登場で、プログレなんて言葉はほぼ無意味と化しただろうに

それは遅すぎ(w >ディスヒート

「プログレ」が生まれた60年代末には、
プログレと言われてないのにぶっ飛んだ音楽がいっぱいあったじゃん。
でもそういう存在を無視するほど、
「プログレ」には独特のものがあったわけだろうけど。

>>501
70年代には早くも保守的なロックが出てきたから、
わざわざ「進歩的な」ロックを標榜する必要があった。

お、ワイアットの新譜か？
さっそく買ってきますか。

ディスヒートまだ〜ﾁﾝﾁﾝ！

>>502
目からウロコが落ちました

もうすぐヘイワード来日公演、行かれる方いらっしゃますか？

キャラバンの新譜出てました。店の人によるとデイブが参加してる曲は昔のキャラバンっぽいらしいです。
全体的にダグ・ボイルのギターソロが多くフィーチュアされているそうです。

>505
日曜行きます

ヘイワード、またくるんだ。
また数字数えるのかな？

デヴィッドアレンの1ｓｔソロってなかなか手に入らない。

>>509
banana moon？

とうとう出たねワイアットの新譜！
オイラも早速買いに行かなきゃね〜

オマケが欲しいけど名古屋にウニオンはないからやっぱりHMVかな・・・
でも、もし何も付いてなかったら、ポイントカードのすぐ貯まる
あの店かな〜(笑

HMVオンラインがちょっと安め？

ワイアットＨＭＶの特典クリアファイルはなかなかのもの

ファーストじゃないのか。good morningってヤツ。

おはよう

俺もGOOD　MORNING探してるけど
なかなか売ってないな。

おれも。

ワイアット新譜って２枚組なの？

国内盤はボーナス・ディスク付きだよ。

ワイアットの新作は今んとこピンとこないなぁ
良く言えば、この人に求られるようなものは大体ある
悪く言えば、今までどおりかと思われます

店員のねえちゃんにいちいち特典の旨言わないと
分かってもらえなかったけどHMVの特典はけっこう良かったです

要するに大きな驚きはないけれど安心して楽しめるっちゅうことやね

HMVで買ったけどなんも貰わず帰ってきてしもた。

HMVの店員ってバカばっかりだよな。
横柄だし。

結構売れてるんだね。

ユニオン行ってみよ。

何回か聴いて今も聴いてるけど>>520-521あたりの言い方で片付いちゃうかな…。
次が何年後になるかは分からんが、自己再生産じゃないものを期待したい。

しかしあの年齢で自己再生産じゃないものなんてそう簡単には作れないと思うが

そうか〜シュリープの時は素直に感動出来たけど
今回なにか皆むなしさを感じてるんだな〜俺もだけど。
なんでだー！

そっか。買わなくて良かった。
特典にもありつけなかったし、いずれ中古で狙うとしよう

この人の音楽は70年代から大きなゆっくりとした流れがあって、
今回の新作もその流れの中で楽しむ作品だと思うけどなー

逆に俺はshleepはポップすぎて苦手だ

ワイアットはもはやプログレ・カンタヲタのものでは
無いからね。ヲタは買わなくても結構です。

>>530
ようやく、だんだん良くなってきました。新譜

＞shleepはポップすぎて
。。麻痺してる（笑・・・カタギにゃーもどれないねｗ

＞ワイアットはもはやプログレ・カンタヲタのものでは
＞無いからね。
そうそう、だからここからはとっとと出ていってね。ｷﾓｲから。

つーか前々から思ってたんだけど、
カンタヲタとプログレヲタは違うでしょ。
俺の場合はプログレ系には興味無いなぁ。
でもカンタ系は大好きなんだよね。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　そうでもない

>>534
ワシ大いに同意。
ワシはオッサンのカンタバカだけど、少なくとも、
シンフォとか様式美とか妖精とか森とか中世とか
言ってる連中とは、一切関わりたくない。

昔のフロイドや太陽と戦慄クリムゾンなんかは良いなと思うけど、
EL&Pなんて、昔も今もおめでたいシンセサイザー・ハードロック（？）
にしか聞こえないし、YESなんて聞いても「あ〜ごくろうさん」としか
思えない。

それだったら、今のバンドでは、GSYBEだのMOGWAIなんかの方が
よっぽどシンパシー感じる。
大体THIS HEATをプログレっていっても思いっきり変でしょ？

あっそうそう。ワイアットの新譜は、無茶苦茶良かったよ。

ワイアットの新作、５とか12のドラミングに無理を感じる

>>536
99％同意なんだけど・・・
いまだにイエスだけは好きっす。ごくろうさんだなんて
聞き捨てならないわぁ。

538の後になんだけど
某喫茶店にて初めてTHIS HEAT聴いたよ。やられた・・・
どうしたもんか、早くて来年春でしょ？
通ってその内借りるとか、焼いて貰うとか。。
確かにキュウローン/アートベアーズ辺りとロッジ/スケルトンクルーとか
の間で、さらにビートを強調してる感じだな。

因みにロングムーブメンツも置いてあったけど、読み切れるわけねー。

>>536
カンタベリはプログレの一ジャンルです。
シンフォも様式美も妖精もその他もプログレのイチジャンルであるようにね。

で、カンタベリシーンはナショナルヘルスの解散で終わりました。
あとの連中が活躍してるのは、別に彼らが死んだわけじゃないので
活動してるだけの話しでカンタベリとは別。

酸っぱい持論をありがとう。森に帰れ＞540

いや、別にカンタベリファンをバカにしてるわけじゃないんだよ。
俺もカンタベリ凄い好きだし。ワイアットの新譜良かったし。

いい加減にカンタベリとかチェンバーとかのファンがシンフォ系を
嘲笑する風潮は終わりにしてもらいたいだけなんです。
同じプログレファンに
ジャズロックとかＲＩＯとか傾向賛美とかグレイとピンクの地とかポストロックとか
言ってる連中と一切関わりたくない、なんて言われたらイヤでしょ。

・・・・・・・・・・・・・別にイイっていうなら森に帰ります・・・・・

さすがに541はキモ杉。

内ゲバが盛んなジャンルだね、プログレは(w

＞同じプログレファンに
＞ジャズロックとかＲＩＯとか傾向賛美とかグレイとピンクの地とかポストロックとか
＞言ってる連中と一切関わりたくない、なんて言われたらイヤでしょ。

全然構わんが（ｗ
そんなこと気にしてるやつっているんだね。
個人の趣味なんだからどーでも良し

あんまり話題になっていませんが，ソフツのBBCライブはどうですか？
まだ予約したのが入荷してないのですが，別のお店で流れていた
"5th"のころの曲がすっごい良かったので，ほかの時期のも期待してます。

ここは、>>541や>>536の様な偏狭な人たちばかりなの？

>>545
オヤジにもなって、そんなことも分からないのか？情けない奴。

>全然構わんが（ｗ
>そんなこと気にしてるやつっているんだね。
>個人の趣味なんだからどーでも良し

どーでもいいなら、「一切関わりたくない」なんて全人格否定なんぞ
するんじゃないぞボケェ
お前が気にしてる筆頭だろうが。



・・・てなこと言っても「全然構わんが（ｗ」のお父さんは許してくれそうでつねｗ

おいおい、なんで俺が=>>536なんだよ

>>549
あっ違った？ゴメンして。

>>542
気持はわかった。お前の森でカンタ布教して、この偏狭なスレを見返してやれ。

>>536の様な奴は、同じカンタ系でもキャメルとかキャラバンとか
マイク・オールドフィールドとかは大ッ嫌いなんだろうな。
まあ、キャメルやマイクは微妙な位置だけど。

レコメン・ﾁｪﾝﾊﾞｰﾏﾝｾｰ系は短絡的に“情”を嫌うんだろう・・・・浅いぜ（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

いろんなジャンルを貪欲に吸収していって拡散していくのが
カンタベリー系の魅力なんだから、特定のジャンルを批判するような人は
本当にわかってるとは言えないね。

レコメン系はやたらとシリアスに捉えられがちだけど、
ユーモアもかなりあったと思う。

人のことを浅いとか言える人格が信じられん
特定ジャンルを批判する人格がわからん
(どうせ聞いてないくせに！)

まぁまぁ。
皆、楽しみで音楽聴いてるんだから、争いなんて時間とエネルギーのムダ
それより、素晴らしかったという噂のチャールズ・ヘイワードライヴの様子でも
逝けた香具師はウプして下さい。

ユニオンのHPにソフツのこの前出た３のデジパックと７が
リマスターされてるとか書いてあるんだけど、実際はどうなんでしょうか？
既出だったらスマソ

>>540
俺はシンフォがプログレの１ジャンルとは思わない。シンフォはシンフォ

>>557
お前がそう思わないのは勝手だが、世間的にシンフォはプログレ。

争いはやめてヘイワードのレポデモしてくださいな。
数は数えてましたか？

>>556
あれはどうなんだろうね。
ジャケだけ変えて中身は同じっていうのはよくあるからね。
書き方も曖昧だし、時間は経ちますがサイト等の評を待ったほうがいいかもしれません。

まあ、キャラバンの９フィートとか狩りへいこうとかはシンフォちっくだもんな。
カンタ人脈とシンフォ人脈の交流も多々あるし。
聴いてるだけの香具師の方が頭が固いってのは笑える。

「狩りへいこう」みたいなのがシンフォか
じゃ嫌いだ。

前作出たときはワイアットのインタビューが載った雑誌買ったけど
今回は全然やる気が起こらん、どの雑誌が一番いい？

>>562
なるほど偏狭だ。

音楽雑誌なんて糞だろうがｗ

某ヌメ□↑野さんが
キャラバンは苦手だが「狩りに逝こう」は例外、
みたいなこと掻いてたな。

カンタだジャズロックだと言っても、レコメンやジャーマン・エクスペリメンタルから見ればかなり様式美の世界だからな。
じゃなきゃ「カンタベリーっぽさ」なんてそもそも存在しない。
何にせよシンフォ貶してThis Heat聴いて鼻高々ってのは厨房の頃の俺と同じで痛いよw

「狩りへいこう」よりオーケストラのアルバムが好きじゃない
夜毎太女は音が整理されていて、ダイナミックでインパクトはあるけど
それまでのキャラバンにあった味わいは薄れてる気がする。

なんだか、このところ単に自分の好みや趣味を書くだけスレになっちまってるな。

カンタベリーっぽさってなんだろう？

抑制された情感、ねじれたユーモア、そこはかとなく漂う哀愁

サイケ、ジャズ、ポップス、アバンギャルドと音楽性は違えど
受ける共通の印象はこんな感じでは？

>レコメンやジャーマン・エクスペリメンタルから見ればかなり

こいつらも一種の様式美になりつつあるのは歴史の皮肉だな。
つか、様式美がいいかわるいかなんて論議は不毛ですぜ、だんな。

自意識過剰なスレだなあ

自意識過剰かつ偏狭。>>536の馬鹿オヤジのせいでこうなっちまった・・・・鬱

どこが改革なんだよペテン師小泉。
お前が消費税上げるのはミエミエなんだよ、ＣＤ沢山買えねえだろ馬鹿。

やっぱり小泉じゃ駄目だわな。
目くらましだけだろ。

料金明細ＦＤ貸し出し利益年２億円　道路公団の関連財団

日本道路公団職員の福利厚生を担う財団法人「道路厚生会」（東京・霞が関）が、
通行料金別納制度を利用する事業協同組合に料金の明細を記録したフロッピー
ディスク（ＦＤ）
などを有料で貸し出し、年２億円の利益を上げていたことがわかった。
組合が各組合員からの徴収額を計算する際にそのＦＤなどが必要で、
別納制度の仕組みで組合が
得た差益を、公団自らが身内の財団に還流させていた形だ。
利益の大半は厚生会職員の給与になっていた。

http://www.asahi.com/business/update/1001/103.html

>>555
>>559

滋賀での大学の学園祭でやったライブを見た。
演奏時間は、ソロで70分、セッションで20分、アンコールもセッションで
5分くらい。
学祭ステージゆえ出演者が沢山いたので、他の公演より短めだとは思う。

オープニングがスキャット入りのインストから「マイ・マッドネス」。
当然新作の『アブラカタブラ・インフォメーション』収録曲が中心で、
古いのは「ディスタント・ライト」と「ノー・ボーンズ」だけだった
はず。というわげて数は数えていない。

セッションの共演者は山本精一、ナスノミツル、半野田拓。
この日の山本精一は”当たり”の日で、相当カッコ良いギターインプロ
だった。

総じて演奏は 96年や99年と同じように素晴らしかった。
ソロ演奏のスタイルは96年で確立されているし、演奏曲も99年と大差
なかったので、見るのが4度目の自分にとっては、正直なところ前と
同じだなーという飽きも少しはあったけれど、それでもやっぱり観てて
胸が熱くなった。

レポありがとうございました。
大学祭なんかでもやったんですね・・・・・

俺は初来日ラママ（灰野敬二が炸裂して、ヘイワードが困惑気味なのがおもしろかった）
99年スターパイン（落ち着いた雰囲気で見れてよかった）見ましたよ。

嫌いなカンタベリーってある？

いいダグマーと悪いダグマーがいる

>>577
フュージョンになっちゃってからのマシーン

>>570
音楽性が違うというか、多くのグループが似た変遷をたどったというのが俺の持論。

60年代末〜70年代初頭　サイケポップ色が濃い
70年代前半〜中盤　　　　ジャズ、アヴァンギャルドに接近
70年代後半　　　　　　　　フュージョン化、ポップ化、一部はレコメンへ

スレちがいかもしれないですが、
ここが一番、知っていそうな方がいるのではと思ったので。
フランスのレゼルのCDを探しています。
1st,2ndは持っています。
先日、新宿のユニオンで全店在庫を検索してもらいましたが
みつかりませんでした。
輸入盤が国内にははいってきているらしいのですが、
なにか情報おもちの方いらっしゃいますか？

soft machineのsixって傑作だよね。ラトリッジのオルガン結構聞けるし。

＞総じて演奏は 96年や99年と同じように素晴らしかった。

９９年見てツマラソって思った漏れはいかんでよかったってことかな。

>>580
フム。互いに多くの影響を与えあっていたということですかね？
モウルがなければハットの音楽性も違っていたかも、みたいな。
（もちろん時代性の影響もあるでしょうけど）
もともとがご近所の仲良しさんからスタートしたシーンですしね。
で、ヴァージンの変節とともに解体し拡散していった、と。

Ian Carr / Alleycat /In Flagrante Delicto
って発売されなかったの？楽しみに待ってたんだが。

>ヴァージンの変節とともに解体し拡散していった

ここらへんもウィグアムと被ってるんだよな

>>575さん
レポありがとうございました。
及ばずながらも関東篇を書いてみる事にします。以下久々の長文となりますが御容赦を。

　今回のヘイワード公演。東京公演の日程が発表された時点で行かれない事が確定。あぁ〜もう来たんだぁと、
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039282945/ を時折チェックしつつも、もっぱら家では先日購入
したワイアットとDCPRG の新作（全く板違いの余談ですが、今売ってる「週刊新潮」の福田和也連載コラム
「闘う時評」、何と福田氏 DCPRG を評して「〜私にはカンタベリー系のジャズ・ロックに聞こえる...」等々と。
この人こんな方面まで守備範囲なのかと一瞬絶句。）を聴きつつ怠惰な時間を過ごす日々。
ところが何故か、ラッキ〜な偶然が重なり、東京公演2日目の午後にして急遽行かれる事に。速攻で会場に電話！
当日券が充分に用意されている事を確認、開場時刻少し過ぎて無事「表参道FAB」に辿り着きました。

当日券の整理番号 No112、「表参道FAB」は外人アーティストも出るライヴハウスとしては「小バコ」の部類？
フロア面積で言ったら、「吉祥寺スターパインズ」よりほんの少し小さいぐらいでしょうか？ フロアに入ると
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039282945/886 の書き込み通り、入り口より数メートルの位置に
いきなりヘイワードのドラム・セットが！
判ってはいてもやはり驚きます。昨日はドラムがセットされていたはずのステージには、代わりにパイプ椅子で
客席が（笑）。さて何処から見たものか？とドラムの廻りをぐるり。熟考の結果フロアタム斜め後 3メートル
あたりの最前列に陣取ります。ここなら両手の動きも、角度によっては歌う横顔もバッチリ！
もう20年以上、ライヴと名が付くものは相当数見ていますが、ここまでメイン・アーティストの近くに位置した
事も、そうそう無かったかと。

ドラム・セットは、キック前面のヘッドにパールのロゴ。此処で詳しく各パーツのサイズやヘッドについて
詳述できると良いのですが、悲しいかなそれ程の知識は有りません。取りあえず目に付くのは、ハイハットの
さらに左側に高めにセットされた大き目のタムと、フロアタムの斜め上にセットされたボンゴ、ドラム椅子の
後に無造作に置かれたカバサ。
ハイハットの奥には、共演者である（?)のダブルカセットデッキとその上にセットされたTASCAM の4track MTR
がスタンバイしています。（休憩時に覗いたところ ABRACADABRA〜4TRACK と書いたカセットが入っていました。)
一部で心配されていた客入りも、開演時には程よく埋まりトータル200名位か？　10分押しぐらいで客電が落ちます。
割れんばかりの拍手の中、ヘイワード登場！　白い短パン（？）にリュックというスタイルでにこやかに入場。
持参のミネラル・ウォーターのボトルをぐいっとあおった後何故か、ドラム・セットの周りに円を描くように
水を撒きます。やおらスティックを手にして場内を歩きながらカチッ、カチッっと鳴らす。ドラム・セット前方に
セットされたスタンド・マイクには深いディレイがかかっていて、スティックで出す様々な音・ヴォイスそして
ピアニカを、生音とマイクを通したエフェクト音で交互に聞かせます。
この時点ですでに客席は出来上がっていて、期待は膨らむ一方。いよいよ椅子に座って、カセットからのシーケンス
と共に、生ヘイワードの力強いビートが響き渡ります。

さて、誠に申し訳ないのですがワタシ、ABRACADABRA〜の楽曲と曲名が一致していません。
MY MADNESS が実質の１曲目で位は判るのですが、セットリスト的な事はとても書けません。基本的には、575さんの
書かれていた流れと大差無いと思うのですが、（キチンと判る方いらしたら教えて下さい。せめて前日に行ける事が
判っていたなら、しっかり予習したのですが....)

第1部は約50分程でしたか？中締めは Abracadabra〜、延々と続くテープのループを放置したまま拍手の中、
ステージ脇から退場していきました。

ここまで聴いて特筆すべきはとにかく音の良さ。本来は生ドラムの側に位置すればする程、生音とPAからの
音のバランスで微妙な音場となるはずなのに、ドラム自体のチューニングの良さとPA の素晴らしい技術が相まって
（PA のエンジニアは、キャプテン・トリップ関係中心のジャーマン系やカンタベリー周辺系アーティストでの
仕事で名高い CLEAR SPOT のオクナリ氏。今回の招聘主でもあります。私事ですが、数年前関西旅行に行った折、
当時天王寺にあったCDショップに行った事が有りましたが、御家族ぐるみ（？）で歓待して頂き、貴重な盤も購入等
とてもたのしい時間を過ごしました。）素晴らしい音でした。

約15分程の休憩（休憩中はドラム・セットの周り黒山の人だかり/私を含む w）の後、第2部の開始。
途中ヴォリューム・ペダルの故障等有りましたが、巧みにバック・トラックを操りつつ、叩きまくり、
バッキング・トラック入りのカセット・テープを撒き散らしつつ、歌いまくります。
アンコールでは、その場で録音した生演奏ループ再生中のラジカセを、振り回して変調（笑）させつつ
歩き回り最後には破壊！　大拍手の中退場〜カーテンコール的な再登場挨拶を含めての約1時間、後半の
盛り上がりの中、ポゴ・ダンス（?)に興じる紳士まで現れ（！）、大満足の時間を過ごしました。

帰宅後、早速 ABRACADABRA〜、CD で数ケ月振りに聴いてみました。勿論アルバムの出来は素晴らしいのですが、
数時間前に目の前で生で聴いた、ヘイワードのドラミングは、リズムの切れも音色のカッコ良さも、数段上に
聞こえたのは、気のせいか（？）
惜しむらくは、ワタシがちゃんと予習していたらという一点。まだまだ修行が足りませんね。
長文すみませんでした。

>>576
9699体験組ですか。
あれが良かったのなら、多少無理しても行っといた方が良かった
かも。「アブラカタブラ〜」よりさらに新しい曲も長いのを
2曲くらいやっていた感じですし。
私はその学園祭を合わせて4回観ました。ヘイワード自身の演奏は
常にほぼ同じレベルでキープされていましたが、会場、音響、
共演者などの差によって公演トータルでの差はそれなりに出ますね。

>>583
そのとおり（笑）

まー上でも書いてますが、今の演奏スタイルは96年以降基本的に
変ってないですし、ヘイワード自身の出来はどの公演でも大差ない
ですから。
私は「同じように良い演奏をまた見れた」ことと「セッションの出来が
自分の見た今までで一番良かった」ことで遠出して行った価値はあった
と思ってます。
ただ、シチュエーションがシチュエーションだけに音響は4回中ワースト。

ホント、みなさん素晴らしい。
このスレは文献が少ないカンタ研究の貴重な資料になるよ、きっと。

>>590
>>576ですが、当時は都内に住んでいたのですが、現在は田舎生活をしているので
ヘイワードが来日したことさえ知りませんでした・・・・

96年ラママはチケぴあとかではすぐにチケット売り切れたので、
あわててラママの事務所に買いに行ったら整理番号が20番ぐらいで
最前列で見れました。あのときの会場は満員電車状態でヘイワードの姿が
まったく見えなかった人が多数いたはずです。

>1さん
レポどもです。
4回目ともなるとそういう基本的なインフォメーションを
つい周知のものとして書き漏らしてしまいます。
知らん人にはそう書かないとね /w

音が良いのはうらやましいです。
こちらも前の磔磔は音が良かったんですけどね。ハイファイ
じゃないかもしれないけど、ヘイワードの音楽に合ってて。

で、
こういう↓イベント
ttp://baiyon.com/doyou.html
のトリだったので、演奏時間は、

ソロで "続けて" 70分。
数分休んだ後、セッションで20分、
アンコールもセッションで 5分

おそらく全部1人でやる時は
一時間弱
中休み
40
アンコール
10
で、2部がセッションだと
一時間強
中休み
30　（セッション）
アンコール
10
どっちにしてもトータル2時間、てな感じかと。

参考。
1999/10/02 のセットリストは

1st. set 40 min
this echo (near+far)
new world order, who decides? (near+far, sub rosa sessions)
* that distant light (survive the gesture, near+far)
hilly fields (my secret alphabet)
ghost voices (near+far)
* time is spiral (new song/abracadabra information)

interval 15 min.

2nd. set 40 min
(new song/?) song not the singer (song not singing ?)
(new song/?) genetic modification
(new song/?) remember
* no bones (escape from europe, sub rosa sessions)
* my madness (new song/abracadabra information)
* abracadabra information (new song/abracadabra information)

encore 10 min.
contrary warp (escape from europe)

で、* 付いてるのが今回もやった曲。(new song/?) ってのは
「アブラ」が出た今でもわからんす。

>>592
そういや私も今回のは超ローカルな掲示板への Do Youからの宣伝
書き込みで知りました。
96年と99年はこの手の（＝カンタベリーバカな）ＣＤショップの
チラシで知ったっけ。

今年の学園祭も人は多かったですよ。
私は当日券の150番目を買いましたが、受け付けの女の子が「すごい
なぁ150番目まで行ったで」と話していました。
その反動か翌日の入りはだめだったようですケド。

>>585
ttp://www.bgo-records.com/detailsBGO2.asp?CatalogNo=BGOCD599
二枚組では発売されないものの，一枚ずつ出してくれそうですよ。
なぜか先に"In Flagrante Delicto"発売ですが。

>>585
サンクス。
やっぱそうなんだ。以前某店で調べてもらったらAlleycatが出るが
単品だって言われたんだよね。
2CDシリーズ売上不調な悪寒

まちがい>>596です。

　　　ソフトワークスは聴かれましたか？

「聴く必要ないよ。どんな音なのか私にははっきりとわかってるから。
ヒューには、まあ頑張ってくれと言っておいたよ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロバート・ワイアット談　　　　　

600です（~＠~）ﾉ

>>599
本当？分かる気がするけど。

>>559
ヒューへ捧ぐ、でも聞いていなかった by Wyatt

>>601
DIG最新号にワイアットのインタビュウが載ってるよ
他にもこんな発言が

デイヴィッドはオーストラリア出身だし、ケヴィンはマレー半島育ち、
そして私はブリストル生まれだ。一体カンタベリーに何が関係あるのかと
思ってしまうよ　　　　　　　　

エアーズとワイアット

キャラバンの1stの最後の曲(最後から２曲目の後半あたりから)
パソコンで聞けないのですが・・・。(普通のCDプレイヤーは無い)

winデもMacでも駄目でした。紙ジャケ版です。同じ症状の人います？

>>603
DIGですね。あした読みに行きます。
ところでキャラバンの新作聴いた人います？

最近出たソフツのBBC RADIO71-74聴いてPhil Howardのドラムが
偉いカッコよく聴こえてしまったのですが
この人の在籍時のライブ音源って出てます？

>>593 >>594

575さん。
セット・リストありがとうございました。先程までリストを見つつ、
CDをとっかえひっかえ聴いてみていたところです。

出音は、かなり良かったですよ。
ヘイワードのライヴのスタイルは、ヘッドセットも着けずに、勿論クリックも無しに、
あのあんまり拍節がはっきり強調されている訳では無いバック・トラックに
ドラムスの叩き語りを合わせるという、普通に考えるとかなり無謀な事を、
常態としている訳で。　出音は勿論なんですが、モニターのオペレーションには、
かなり細やかな技術と神経が、要されるのだと思います。
そういう意味では、学園祭で演るのは、冒険だったでしょうね。

>1さん
確認しましたが、やはり音響は並、ですね。
てなわけで 2003/09/28 セットリスト。

1.My Madness
2.Abracadabra Information
3.(?) No Hands to Hold, No Steps to follow
4.Siro 2/3　
5.(?) Remember, Surface on November
6.No Bones
7.THAT DISTANT LIGHT
8.TIME IS SPIRAL
9.Session #1 with 山本精一、ナスノミツル、半野田拓
（アンコール）
10.Session #2 with 山本精一、ナスノミツル、半野田拓

>>609
575さん

又々ありがとうございました。
東京でのリストが出せない自分が恥ずかしい（苦笑）

セッションのメンツ、改めて見るとスゴイですね。西ならではの凄みと言うか...
こっちでやるとしたら、鬼怒・早川・勝井・清水・とかって雰囲気になるのかなぁ。

>>608
そういえばバッキングトラックのカセットも自分で変えてたんだよね。

>>607
ソフツ名義ではあれだけではないでしょうか？
たしかディーンのバンドでドラム叩いてますよね。

はぁ？
つーか「５」の1曲目から3曲目まではPhil Howard・・・
あ、ライブ盤ね。BBCの「LIVE IN CONCERT」で叩いてる。

MPCかFlacでうｐｷﾎﾞｰﾝ！

>>614 何を？

>>605
いないみたいだね。
ちなみに俺はWinで普通に聞けたよ。
盤にキズとか汚れとか無い？

>>1回、CD-Rに焼くとええ。

>>1
Googleで「チャールズ・ヘイワード 表参道FAB」すればセットレポ
のあるサイトにヒットします。
私が見れなかった新曲が東京2日目の後半に1,2曲あるみたいですね。
でもまぁ曲の流れとしては2003/09/28 の方が良いと思います。
見たから言うわけではありませんが（笑）

>>618
>>575さん。ありがとうございました！他のレポも思わず読み込んでしまいました。

ALFRED HARTH、勝井祐二、芳垣安洋の2003/10/5 入谷でのセッションって
全然知らなかった！　知ってたら是非行きたかったんですが...
おかげ様で良いサイトが見つかりました。

ヴァージンの紙ジャケランキング、
ハットとヒレッジでカンタ勢がワン・ツー・フィニッシュですね。
でも前回１位だったチューブラー・ベルズのSACDも紙ジャケじゃないし、
１位になっても紙ジャケ出ないのかも。（何の為のランキング？）
第３回では、カンタ系ないし。
（Good MorningとかSlapp Happyとかcaroline系はダメなんかな・・・）

museaのほむぺじ潰れた？レーベル潰れたって事はないよな？

museaはあんたたちが忌み嫌うシンフォ・ポンプのレーベルじゃないの？

２ちゃんいや変革のダダイスト　そのナは殿下茂！！CD　００００枚記録大ヒット中””
☆殿下茂　　　　慈善講演ライヴ決定☆
●日時；　１１月１日（土）　14時開演
■場所：☆歌舞伎町マクドナルド店内　　チャリテーコンサート（ドンキ裏）☆
■出演：ｒｅ殿下茂＆Theトゥギャザーしようぜ隊
■料金：無料　　　　　　■主催：マクドナルド　　　　問い合わせ：歌舞伎町マック
講演当日　　ゲルＣＤ購入＆持参の方にもれなく　サイン＆２ｼｮ　サービス　なお売上金はチャリテーにまわされます

オダギリジョー並みにイケ面で　　岡村靖幸並にダンスが上手
そのシュールなHPのアクセスも遂に５００万を超えたそうです”業界の受精卵
殿下茂ｵﾌｨｼｬﾙHP　　
http://www.geocities.jp/dengemo/menus.html
　　　　　　　　　　和製プリンス+ｊｅｆｆ　ｂｕｃｋｌｅｙ　誕生””””

ワイアットの紙ジャケって普通のと同じ大きさですか？
RUTH〜って国内盤は紙ジャケしかありませんか？

俺が忌み嫌うのは>>622みたいなやつ

>>622
あんた達って言うけど、同じカンタ好きでもココはいろんな奴がいるよ。
ワイアット好きな奴、ダメな奴。
初期サイケ・ソフツ派、中期ジャズ・ソフツ期派。
ハットの1stと2nd、どっちが好きかでも意見が分かれそうだ。
モウルの1stと2ndも。
GONGも意見がわかれそう。
いろんな奴がいて、だから面白いなーって思う。俺は。

>>624
RUTH〜の国内盤は、紙ジャケの前は普通にプラケで出てたよ。
今も出てるかどうかは知らないけど、通販で普通に買える筈。

ああ。。。酔っ払ってるから
文章グタグタですな。。。

>>JYaKeTEh
まったくもって正論。
何度もこのスレで書かれてるけど、カンタはジャンルじゃない。

ちなみにオレは
ワイアットダメな奴、中期ジャズ・ソフツ期派、
GONGもジャズロック期派。

そうだよね。各々カンタに期待する箇所は各々違うんだから。
自分の苦手なジャンルを好きな連中とは「一切関わりたくない」なんていう輩は
若干一名のみ。 そんなことは思っていても口に出すことではないからね。
一緒にしてほしくない。

>>630
>自分の苦手なジャンルを好きな連中とは「一切関わりたくない」なんていう輩

そんな奴、いたらバ○だと思うけど、いるの？

>>631
>>536

そもそもMUSEAはシンフォ系オンリーじゃないし
･･･どうでもいいや

頭芝に期待したのが間違いだったか...

ドンデスタン聞き直したらシュリープより良かった。新作と比べると微妙だけど

少し前にＣＤ化されたディディエ・マレルブの｢ＢＬＯＯＭ｣聴いた人いる？
ゴングよりもハットフィールドやギルガメッシュに近い、いかにもカンタベリー風
のジャズ・ロックでなかなかよかったです。お薦め。
(タイトルをカタカナ表記するとクリムゾンと一緒になってしまいますね)

>>633
そうそう、おれMUSEAというとフレンチジャズロックしか思いつかないんだが

>>637
ヴィードルジェとかブノア・ウィドマンとかZehl系のいいの出してるもんね。
ブルームディドの反応ないなー。みんなはこの辺聴かんのか？
オレこの人のライブ・パフォーマンス好きなんですが。

>みんなはこの辺聴かんのか？
聞いてるけど語るんめんどくさいんじゃない？
少なくとも俺は。

＞638-639
jazz rock系に多い、聴き心地はいいけどすぐ飽きる音

>>640
的はずれ。没！

最近softmachineのライブ盤「backwards」聞いたんだけど。
やっぱりいいね。faceliftとか。
soft worksもこんなのだったらよかったのに。

同意、同意、激しく同意。

>>639-640
そうか。オレ的には久々の発見と思ったんだけどな。
そういう評価もある、とわかっただけでもよしかな。

ウニオンのArcangeloから年末に
ヘルスの2枚が待望の紙ジャケで出るそうですよ。
（ﾟ∀ﾟ）=3ﾑｯﾊｰ

ハットもなんとかしてくれ、東芝さんよ。
もちろんCDDAで。(無理か。。。)
あとケヴィンはどうなってるの？和久井さん。

ハットはこの前の紙ジャケ投票で1位だったから出る確率高いんじゃないの？

>>646
う〜ん、そうとも言えないですよ。(>>620参照)
それと同じArcangeloから11/28にサリアンジーの国内プレス紙ジャケも出ます。
2枚組で3500円とチト高いですけど、聴いたことないから買ってみようかな。
(微妙にスレ違い？でもオレの中ではマイクも一応カンタ系のお仲間)

お〜。サリアンジー期待！
Arcangeloやっぱｲｲｯ！

>>647
サリアンジーだと、マイク節はそれほどないです。
輸入盤のボーナスで、萌芽が少し聴き取れるといった感じでした。
アルカンジェロのは輸入盤のとは中身が違ってくるのかな。

>>649
なるほど。情報サンクスです。
輸入盤のボーナス曲も収録されるようですね。
http://www.diskunion.co.jp/arcangelo/index.html

ヘルスの紙ジャケ発売日も12/13に決定したようです。

ギルガメの神ジャケもｷﾎﾞﾝ!
今、入手出来るのって音もライナーもひどすぎでしょ。

セカンドは、うにおんが頑張ってくれたけどね。

>>651
ギル亀というと、東芝さん。。。
カーンもアーザケルも紙ジャケなんだから
亀も紙ジャケでおかしく無いよね？東芝さん。。。

コンプリートに付いてたボーナスと同じのがつくだけかな？
ま、利マスターだから利点はあるけどなー

ギルガメッシュ出してたキャロラインって確かヴァージンのサブ・レーベルだったと
思うけど、国内発売権ってやっぱり頭芝かなぁ。だとすると期待薄。

いっその事、ヴァージン系の過去カタログ発売権、一挙にユニヴァーサルにでも
逝ってしまえば、ぞろぞろ出してくれそうなのに...

今度John Foxxが東芝じゃない所から出るし、ヴァージンで出ても他のレーベルからというケースは少なくない
ワイアットもそうだったし、どういう契約だったんだろうね

そーいえば、ロクスのslapp happy 2in1もヴァージンか。

ソフツのトリビュート盤、polysoftはどなかた聞かれましたか？
良い音で3rdを聞くような気分になりたいのですが、
演奏や内容はどうなんでしょう？

ナショナル・ヘルスってdisk union限定？普通のCD屋で販売するの？

>>659
1st,2ndは廃盤だから限定じゃないのかな

>>659
http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000055703&keyword2=national+health
俺はアンチ神蛇家だから輸入盤で買うけどな

>661
あぁ、良かったでるんですね。

>>661
ってかプラケース版は既にあるじゃん。
http://www.diskunion.co.jp/s_sale/progressive/013.html

>>663
これがリマスターなの？
歩かんじぇ炉にはリマスターの盤を使うって書いてたから新たに出るのかと
思ったが、期待しすぎたのか俺は？

>>663
それプラケじゃなくてデジパック。
ささいなことかもしれないけど、個人的にデジパック好きじゃないから
気になっちゃうんだよね。

>>659
輸入盤に独自の帯と解説をつけるパターンでしょ。
坂本先生の解説が読みたいので、オレはArcangelo盤を買います。
違う人かもしれないけど。。。

(ロ-ロ)　に解説いらん

コンプリートのスチュアートの回想の訳を希望。

>>668
あ〜読んでみたい。

>>668
昔、マーキーに翻訳が載ってたね。あれ読んで、こいつの性格嫌いになった。
プレーヤーとしては素晴らしいですけどね。大好き。

逆にあの連載見てスチュワート関連が楽しくなってきた。

おいらは変人なのでそか…

>>671
同感ですよ。

軽妙な語り口に好感が持てたんだけど、なんか厭味なとこあんの？
あの文章。＞スチュアート

Hairy anus(毛だらけの尻の穴）

>>670-673
どんな話だったのですか？

>>675
プログレ時代のマーキー誌の３７〜３９号のバックナンバー探す。

rongwrong

ケルナー種ワイン飲みながらヘルス１ｓｔを堪能。



酔いが回り、気持ち悪くなってきた…

どこだココ（うしろをよく見て
ttp://tokyotopless.com/model/MayuHIROSE/06/12.html

ヒューホッパーの１９８４ってどんな感じ？

まさにｼﾞｬｹｯﾄﾄみたいな感じ。

To Caravan and Brother Jim

ヘルス紙ジャケ出るみたいですね
ボーナストラックなどは入っているんでしょうか？

ギルガメの音源とか、ゴングの音源だったら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

うぉ。それはセンチュリー盤！

ボーナス・トラックとは、ちょっと違うなｗ

マッチングモールの１stって、どんな感じですか？
カンタはキャラヴァンの桃灰地とワイアットの首里屁しか持ってなくて
桃灰地はお気にで首里屁は現在放置プレイ…
シンクレアとワイアットのドラム目当てで買ってもOKですか？
首里屁ほど歌が変じゃなければ買おうかなと思います。

>>686
わりと良い曲が１曲入ってるから、買ってもいいかも。

>>687
わりと良いってのが　O Carolineだったら禿藁

まさか？ネタだろ？
１stでこれ１曲といえば、Instant Pussy以外ありえん。

O Carolineはシンクレアの曲だから、聴いてみましょう。＞Caravanを１枚持ってるあなた

ところで、これはカラオケに入れて欲しい曲だよな(藁

>>690
デイブを省略すな。

ところでデイブの新作ソロアルバムって出るの？
エアーズは？・・もういいゃ。

>>686
デイブ・シンクレアが弾いてるからといって
桃灰地風味のまったりムードを期待すると・・・？
誰かが昔に書いてましたが、初期フロイド＋クリムゾンってのが的確かな、と。
ただカンタ・ポップを代表するO Carolinが入ってるので
必聴盤であることには変わらないと思う。
（個人的には3曲目のSigned Curtainが泣ける)

レスさんくすです。
買って損はないみたいなので、こんど買ってきます。
初期フロイド＋クリムゾンってのもそそられます。
ソフツも知らずにカンタベリー界に入ってもいいのかなぁ…

ここいって試聴して来い
ttp://www.strongcomet.com/wyatt/mole/mole1.htm

>694
またまたさんくすです。
購入決定しますた。

モウルの1stはワイアットのポップな部分とアバンギャルドな部分が
バンドという形でうまく昇華されてるよね。
(でも実はオレは2nd派)

マッチングモールははじめから壊れそうな
バラバラな感じだったと思われ。
落ち着きの無い連中の寄せ集まり。

>>697
＞落ち着きの無い連中の寄せ集まり。
カンタ系みんなそうじゃんｗ(キャラバンのパイとコグランは除く)

しかしﾏｯﾁﾝﾓｰにシンクレア、フィル・ミラーが参加した流れで
キャラバンにスティーブ・ミラーが加入。フィルのキャラバン客演。
そしてハットフィ−ルドへ。この辺の流れ、とても面白い。

オレも2ndの方が良いと思う。＜モグラ

キャラヴァンとイン・カフーツの新譜聴いた人いる？

ロバートワイアットはソフトマシーンでとにかく一番乗り乗りだったわけで。
それなのに途中でそれを妙に反省してモグラをやりはじめたんだろ?
最初からマターリしとけばもっと落ち着いた人生だったろうに。

夢にまで出てきました
ソフトマシーンのリマスター。
特に３から７までを禿げしくキボンヌ

World's Of Zin

>>702
1と2もよろしくね。

「収束」以降が廃盤っていうのもなんとかして欲しい。

てか１の豪華紙ジャケでしょ。

歯車付CDもいいな。おれはアナログオリジナル（Probe)もってるけど

>>707
アナログ持ってたって買うだろ？
そういう物である。

チェンバー系でいいのおしえてください。とりあえず四天王みたいな感じで。
スレ違いだったらごめんなさい。よろしくお願いします。

>>709
つまり何が聞きたい？
カンタベリー絡みのチェンバー？
カンタベリー？(のなかでも色々あるが)
(カンタベリーと関係なくてもよい)チェンバーロック？

焦点絞ったら色々教えてくれるよ、ここの人は。たまに喧嘩するけど

>>710
スレ違いになってしまうかもしれませんが、チェンバーならなんでもいいです。
よろしくおねがいします。

>>708
俺はコレクターじゃないので変形ジャケだからという理由では手を出さないが
オリジナルのLPについていた情報が抜けているCDというのは少なくないので
それを含めた紙ジャケなら歓迎する

チェンバー系ならバルトークとか聴きなよ。マジで(w
いやほんとマジな話。

マッチングモウルの１stって廃盤なの？アマゾンに無い…

>>714
国内盤なら廃盤というか、10年くらい前に生産したっきりかもしれないね。
ソフツの3〜7も。無くなり次第終了って感じじゃないの？
探せばまだ大手のとこならじゅうぶん売ってると思うよ。
あとは1〜2年前くらいに仏で出たデジパック買うとか。
リマスターされてるらしいし。

チェンバーか。
御三家というか、henry cow, univers zero, art zoydぐらいかな一般的に。
もっと面白いバンドは他にたくさんあって、個人的にはそっちの方が
アールゾイとかより好きだな。

>>715
安心しました。ありがとう

>>716
カウとかマグマはチェンバー聞く前に聞くバンドじゃない？まあいきなりUZでもいいけど

ちぇんばーって何?

四ヶ月くらい前からソフトマシーンなどを聴き始めた者ですが、バンドルズとソフツ
は再発する可能性とかってあるんですかね？ってわかりませんよね・・・
多少高くてもヤフオクとかで買ったほうがいいのかな。。。

>>719
室内楽

>>720
そのうち正式にでるから、ﾔﾌｦｸなんかに手を出すなよ〜
しかし、そのうちが半年先か、10年先か保証できないのが
困るんだけどね〜(笑

バンドルズとソフツ って廃盤？
輸入盤は普通にあるよね

>>722
手に入らないとなるとますます聴きたくなる・・・
ソフトマシーンを知った時期が悪かったなあ。。
>>723
っつーかほんとですか？
ユニオン新宿で聞いたら廃盤と聞いたんですが、どっかで見かけたら教えてくださいませ

レコードなら安く売ってるからそれでいいじゃん

>>714
http://www.hmv.co.jp/search/artist.asp?artistcode=000000000035530
すぐ出荷してくれるそうだよ

BUNDLES、ALIVE AND WELL、SOFTS の
3タイトル共、JIMCOの国内盤は最近さすがに
あんまり見ませんが、
SEE FOR MILES(仏）盤の中古は結構見かけます。
1800円位かなぁ。

3rd〜7と、マッチング・モウル1st.の現行国内盤は、91年の秋の
（確かSLY & FAMILY STONE と一緒にごっそり出た記憶が）発売。
それから10年以上店頭ごろごろしている状態が続いて、
さすがに最近無くなってきたのか？
おそらく廃盤では無くて、生産中止・再生産未定という状態で放置と
いう事か？

うちに有る、3rdの2002年デヂパック英盤（Millenium POPっていう帯/苦笑/付）の
クレジットには、リマスター云々は無し。
音については、もしかするとアナログ・マスターからのDA変換位は、新たにやり直し
たのかも知れないけれど、取り合えずウチのオーディオで聴いても殆んど変化は無し。

余談だけれど、同一の親からのデジタル・マスターを使用しても、プレス工場の
違いに拠って全然音が変わる事が有るらしくて、それが原因で、○国盤はリマスター
されてるとかっていう、噂になる事も稀にあるとか聞きますた。

まぁとにかく、散々っぱら書かれている通り SMEは、3〜７と、もぐら1と2、ついでに
THE END OF AN EAR を早急にリマスタリングして、坂本氏とM・KING氏の書き下ろし
ライナーを付けて安価で発売すると、とてもいい事が有ると思うよ。

最近、「solar flares burn for you」ばかり聴いているのですが、その話しはまた後日。
長文すみませんでした。

solar flares burn for youは最高！
一曲めでﾄﾘﾊﾀﾞたったyo

>>1さん
もぐらﾃﾞｼﾞﾊﾟｯｸはリマスター無しみたいなんですね。
情報サンクスです。

solar flares burn for you聴いてたら
ポスト・ロックに目覚めてしまいました。

>>729さん
あっ、 727で書いたのは、SOFT MACHINE 3rd,の事ですよ。
帯は同じなんですけどね（笑）
もぐら 1st.デヂパックは聴いてないんです。どうなんでしょうかねぇ？

>>ポスト・ロック〜

M-12と5の事ですよね。予想外にカッコ良くて驚きました。

>>728さん
個人的には、既聴トラックが多いにもかかわらず今年のベストかも...
長生きはしてみるもんです。

リマスター云々は3rdのことだったのですね。
読み間違ってました。失礼しました。
もぐらﾃﾞｼﾞﾊﾟｯｸについては、ここの過去スレでも情報が無いですよね。
誰か聴いた人情報ｷﾎﾞﾝﾇ｡

>>724
レンタルでよければ御茶ノ水のJANISとかに
あるんじゃないかな？
少なくともバンドルズは見た記憶がある。

>>732
ありがとうございます。
今度行ってみます。

坂本のライナーはいらん。松井のほうがいい。

アディエマスの来日ってありえます？
いや冗談。
このスレの住人が行くのか、興味あるな。

うわぁ〜しまった。
昨日の>>727 酔っ払って夜中に書き飛ばしたらウソばっかり書いてた。深く反省。
みなさんすみませんでした。以下に訂正を。

SEE FOR MILES(仏盤)⇒SEE FOR MILES RECORDSは、イギリスの会社。プレスはフランスって事でした
　　×
91年の秋の⇒4,5,7,もぐら1st.は91.9.21発売/3,6 は92.12.2。ちなみにJIMCO盤3タイトルは、91.10.25発売。
　　×
DA変換位は⇒AD変換　この辺がいかにも酔っ払いだ。
　　×　　　　○

>>734さん 　JAZZ ROCK志向の方だったら、坂本氏より松井氏が良いのかも？
個人的には、あの何でもかんでも「必聴盤」にしてしまう所が好きなのですが（苦笑）

3、4、もぐら1、THE END OF〜⇒坂本
5、6、7、もぐら2⇒松井 って感じではいかがでしょう♪

　　　　　 ∧_∧
　　　　　（,,・ω・) 1ｻﾝおちつけ♪
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

あれ、アディエマスって2年ぐらい前に来日しなかったっけ？

来年にも来ますよ。

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　>>737さん　ありがとう・・
　　（　つ「￣|○

ちょい前に、ゴングのガズーズの話があって、
あとディディエどう？とかいう展開になったけど、
よく考えたら、ガズーズ聴いて「ディディエかっこいい」と思ったんだよな。
アラン参加とかが話題の一番にあがる本作だけど、
ディディエ＆打楽器陣の活躍が肝じゃなかろうか？
エスニューリア最高。

ARZACHELって、まさにアート・ロックって感じ
(勝手にegg 1st + hillage って想像して、期待しすぎてたかな。。。)

なんでARZACHELが簡単に手にはいるのに、egg 1stは売ってねーんだ！

DECCAのコンピ盤に入ってるeggの曲って
アルバムに入って無いですよね？
どんな曲なんだろう？

スーパーシスターについて知りたいのですがハットフィールドとかが好きなら
気に入りますかね？どんな感じなのかあまり情報がないもので。

>>744
｢The Song of McGuillicudie The Pusillanimous｣でしょ？しっかり 1st
にクレジットされてますよ。このコンピ３枚組なのにほとんどアルバム収録
曲で、買って損した〜て感じ

>745
いいバンドだよ。オイラは好き。
けど、過度にハットフィールズを期待すると微妙にはずすかもしれない。
大陸側でカンタベリー風な事やってるバンド程度に思って聞くと、中々オツな感じ。

そうですか。カンタベリー系が好きな人に薦められてたんで興味あったんですが、
とりあえず聴いてみます。ってなかなか売ってないっすね〜

>>746
ほんとだ、ありますた。。。
曲名ってほとんど見ないから
全然おぼえてないんですよねぇ。。。(恥)
買わずに済んだ。どうもでした。

supersisiterおもしろいですねー。
初め聴いたときはカンタベリ系だなんて思わなかったけど、
言われてみれば、そういう趣もあるかなー、という感じ。
インパクトのあるフレーズでぐいぐい引っ張っていく1stが特にオススメ。
スリリングでスピード感あるジャズロックです。

カンタベラーとしては「スーパー姉妹」も良いが、ベルギーの「濾す」も美味しいぞ。

>>745
Super Sisterオレも好きです。
そういやこのスレではあまり話題になってなかったのかな？
ハットフィールドというより、初期のソフツの影響が強い印象。
オレは通販で買いましたよ。
Present from nancyとTo the Highest Bidderの2in1でした。
どこのサイトだったかは忘れてしましましたが・・・。

間にスペース入れるなって。＜Supersister

ハットフィールドに似てるっていうと
イタリアのピッキオ・ダル・ポッツォがよく紹介されてるけど
実際どうなんでしょう？聴いたことないので。

似てるよ。聴いて損なし。

カンタベリーバカ
略して
完馬鹿。

supersister
訳して
超姉貴。

>ハットフィールドに似てるっていうと
>イタリアのピッキオ・ダル・ポッツォがよく紹介されてるけど
>実際どうなんでしょう？聴いたことないので。

１ｓｔは確かにそれらしいところもある。
浮遊感のあるサウンドは6th(スタジオ)頃のソフトマシーンにも通じ、
また、逆にへヴィに決めるところもあるよ。

2ndは、一転アヴァンギャルド色が強まり、
ザッパみたいな曲もある(ギターの音色やフレーズもまんまザッパだったりする(笑))。
典型的なアヴァンロックって感じ。

漏れは両方好きだよ。

こんなの発見しますた。

第31回 ─ ヒゲの王様、ロバート・ワイアットの〈クークーランド〉を訪ねてみよう!
ttp://bounce.com/interview/article.php/958

ｵﾚの持ってる初期シングルでは、Super Sistersというバンド名になってる。

ｶﾌｰﾂのALLTHAT聴きますた。

個人的には久々の快作◎
２nd収録曲の再演が一番良かった処にｲﾁﾓﾂﾉﾌｱﾝｶﾞ…

＞ｲﾁﾓﾂﾉﾌｱﾝｶﾞ…
そいつは深刻ですねw

まじで否定出来ないでつ。

>ｵﾚの持ってる初期シングルでは、Super Sistersというバンド名になってる。

叶姉妹を連想してしまった。逝ってこよ。

２年くらい前にスラップハッピーの1983年の再結成ライブのブートが出てたみたいだけど、
あれは１０年前くらいにでてたBBCの1974年と一緒になってたやつとソースは同じでつか？
音質が向上していて、「Small Hands Of Stone」が途中で切れてたり
「Casablanca Moon」が途中で音のレベルが急に下がったりしている不満な点が
改善されていれば、又買いたいとおもってるのでつが。

VPから出るて噂もどっかで見た気がするけど待っていられないので。

ブートレグ買うのとネット交換するのは
どっちが罪が大きいですか?

>>766
どっちも無罪。

ブートは海賊盤とは知らなかったで逃げる

>>766乙

そーいえば近所のリサイクルショップに
なぜかBrufordのブートが5〜6種類1枚1000円で売ってるんだけど
これは買いなのだろうか？

>>770
買いです。

>>771
そーですか。

>>770
HIGHLANDレ〜ベルですか？

>>773
わかりません。今度見てきます。

>>774
具体的になんて店ですか？

>>773
HIGHLANDでした。4種類でした。

>>775
すいません、わかりません。

>>776
独身ですか？

>>777
独身ですｗ　バツイチです。
Didn't Matter Anyway 聴くと
別れたヨメさんの顔が浮かびます。

あぁぁぁ

>>778
再婚するとしたらやっぱりカンタベリー好きが良いですか？

>>778
やっぱりカンタベリーが原因ですか？不安になりました。

warota

Side Richard最高傑作説

http://www.sanspo.com/sokuho/1106sokuho089.html

>>778
(´ｰ｀ )⊃∀Winter Wineﾄﾞｰｿﾞ

>>778 >>784
秋だねぇ。せつないねぇ。

せつない秋だけどGood News!!!
アートベアーズのリマスター＆リミックスが出まつ

↓ソースはこちら
ttp://boid.pobox.ne.jp/locus/locus2/info.htm
値段によるけど又買っちゃうだろうな〜

ちなみに今夜はグレン・モレンジのポルトフィニィッシュで
酔っ払ってまつ・・・(笑

リミックス、イラネ。
カシーバーも１枚でよかった。
それよりダグマーの活動が最近なくて
さびしい。

ヘンリーカウって、HF&Nが好きで好きでたまらないという人なら楽しめますか？
靴下伝説、何を間違ったか近所のBookOffで500円なんですが。

>>788
500円の時点で迷うなよ
すきかどうかは聞いてみないと分からない。でも超名盤
俺はその二つは同じぐらい好きだぞ

靴下伝説はヘンリーカウの中でもわりと聞きやすいので
そこから入るのは正解

789,790の言うとおり。
ただ、カウにハットフィールズを期待して聞くとハズす。

>>786
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

対訳が何気にうれしい。

>>786
名阪さん、お久しぶり。お元気そうですね！
『アート・ベアーズ・ボックス（仮）』
ブックレットの対訳の事を考えると、国内盤を買う事になりそうです。
ファウストの5枚組BOX(国内仕様）が9500円だったので、もう少し高くなりそう。

年末〜1月頃っていう事は、早くて1月末の発売かな？と...
まぁできれば冬のウチに聴いておきたいものです。

>>788さん。
折角だから、何かの縁だと思って買ってみますか？
コレに関しては「一生モノの出会い！」とする人、「一生縁ナシ！」と思う人
どちらも充分有り得ます。
仮に今回聴いてお気に召さなかったとしても、1〜2年程経ったら是非もう一度
聴いてみて下さい。結構そうやってハマってく人も居るみたいですよ。

あっあと M-8 だけ好きっていう人も存在するらしい（苦笑）

＞あっあと M-8 だけ好きっていう人も存在するらしい（苦笑）

こういう好みの人って、なんか前の方でもよくみた気がする。
う〜ん、なんのアルバムだったかなー？

>786
『ウィンター・ソングズ』と『ザ・ワールド・アズ・イット・イズ・トゥデイ』の2in1を
某所で注文したのに･･･

もちろんリマスター発売はとても喜ばしいコトですよ，ええ

げぇ〜。
リマスターとリミックスはバラ売りもして欲しいなあ。

＊　リマスター盤３タイトルおよび２枚組リミックス集は、ボックス・セット完売後に単体発売の予定です。

と、あった。良かった〜。

未発表ライブ音源他収録のディスクはバラ売りなしだ・・・
ＢＯＸを買わないと手に排卵罠。
抱き合わせ販売イヤン。カトラー氏いつの間に商売上手に・・・

リミックスなんて聴きたがる奴何人いるんだろ。
あれだけの完成度の作品を、しかも今更いじってどうすんの。
とおもうのは漏れだけ？
そんなもんよりカウ･ブックをリイシューしてホスイ。

完売するのかなぁ

>>799
俺は聴きたいよ、リミックス。
特に3rd(The World...)は、ちょっと時代に媚びた音づくりなので。

デリヴァリー紙ジャケ
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!


って、需要はどのくらい？
ちょっと微妙だなぁ。

>>793　１さん
こんばんわ、こちらこそお久しブリブリです。
最近はROMってばかりで全然書き込みできず・・・て、ゆーか
ネタ切れの日々(笑

アートベアーズの件は、久しぶりにロクス・ソルスのサイトを覗いて
ﾊｹｰﾝしたもの。この一ヶ月くらい、偶然にもHopes & Fearsが
ヘヴィーローテだっただけに非常にタイムリーで嬉しい限り。
やっぱりｺｺは定期的に覗かないとね。
また、ちょっと古いけどアクサク・マブールの1stもようやくCD化
されたみたいなのでコチラもﾄﾞｰｿﾞ
ttp://boid.pobox.ne.jp/locus/locus2/new2003_09_1.htm
ちなみに、何度も言うけどオイラはロクス・ソルスの回し者では
ありまへん(笑

>>803はオイラでした。失礼しますた。

さて、最近このスレ関連で買ったのは
FRED FRITH/Keep the Dog
ROBERT WYATT/Cuckooland
ROBERT WYATT/Solar Flares Burn for You
くらいかな。

Keep the Dog は、オイラが一番好きだった頃のフリスの曲
(Gravity,Speechless,MASSACARあたり)ばかりなので、文句なし。
でも、ナカナカ2枚通して聴くことができないのよ〜・・・

Cuckoolandに関しては、現時点では何とも感想が言えない・・・
はっきし言ってｲﾏｲﾁ『ピン』と来なかった。
ただ、最近になって、Nothing Can Stop UsやOld Rottenhatが心に沁みる
ようになってきたので、あと何年か後、このアルバム制作時のワイアットの
年齢に近づいた頃、良くなって来るのでは・・・

ワイアットに関しては何年かけても、いや一生かけても聴き続けていく
価値があると思うので。

逆にSolar Flares Burn for Youは、もうﾋﾞﾝﾋﾞﾝ来た。CD屋からの帰りに
クルマの中で聴いたが、冒頭のAlifibでトリハダが勃った(笑
１さん言う通り、今年のベストかも？

また、話は変わるけど、スチュワート＆ガスキンの新作も現在
ミックスダウンの最中であるらしい。発売まで、まだまだ掛かりそうだけど、
こちらも楽しみだなぁ。

ROBERT WYATT/Solar Flares Burn for Youまだ買ってねー
しゃーない買うとするか。

（・∀・）ｲｲﾖｰ

ワイアットとハットがTVで共演したやつ聴きてー

アクサク・マブール1st 欲しいねぇ。

かえよCDなったんだから

>>788
買った？

caravanのオフィシャルによると、ちょっと前に話題になった
ＢＥＴＴＥＲ ＢＹ ＦＡＲと、THE ALBUM、BACK TO FRONT、
BLIND DOG AT ST DUNSTANSの４枚がリマスターされるみたいですね。
2004年の春とのこと。嬉しいです。
ttp://www.caravan-info.co.uk/news.htm
ここ見ると、デイヴ・シンクレアの新譜(?)のらしき情報もありますが･･･。

既出だったらｽﾏｿ。

やった！まじで嬉しい。

その辺がカンタベリーなのかどうか俺的には疑問です。
もちろん人脈でみれば紛れもなくカンタなのは言うまでもないが。

その辺とはどのへん？
カンタベリはサウンドではなく人脈だから、ジャズロック風じゃないから
カンタベリじゃないというのはナンセンス。

いや〜そんなコト言ったらソフツだって
4th以降は典型的なカンタベリーサウンドじゃ無いワケで、、、

815は>>813です。

>>814
人脈と言い切るのもどうかと。

あッ、良く読んだら
>>814氏は「人脈」と言い切ってはいませんね。
スマソ。

その辺とはまぁ、キャラバンだったら「Cunning Stunts」辺りからってとこでしょうか。
むしろジャズロック風のソフツ「バンドルズ」も微妙な所ではあります。

その時代以降ではキューローン、ディスヒート、ワークなどに興味があります
ハッキリ言おうレベルが違う！

”サウンドではなく人脈”と言い切る辺り、甘いな。

>>815
お前のせいで分け分かんなくなったじゃんか！ｗ

キャラバンが寛太君じゃなかったらもうジャンル名変えなきゃ変じゃね?
寛太＝地名ならキャラバンに他ならないし。キャラバンがポップであろうが
ちまたの流行のサウンドを真似ていようがいまいが。
キャラバンは昔のファンをさっさと見捨ててメジャーになるべきだったのに
それができなかったが為に実に悲惨な事になっちゃったね。

寛太君。。。いい名前だｗ

そーいえば「一発カン太君」ってアニメが昔あったな。
（誰も知らないか）

>>821
おまえというヤツは・・・ｗ

>>818
×　ジャズロック風のソフツ「バンドルズ」
○　フュージョン風のソフツ「バンドルズ」

「 ”サウンドではなく人脈”と言い切る辺り、甘いな。 」と言い切る辺り、甘いな。
カンタベリーは人脈だよ。
人脈じゃないとしたら、君のいうカンタベリーの定義を教えてくれ。
例をあげて、これ、じゃ説明になんないからな。

PICCHIO DAL POZZOとかも寛太系って言われますけど人脈ですかね？

>ピッキオ
カンタベリー系のサウンド(カンタベリー風のサウンド）であるが、寛太一族では無いな。
あくまでも赤の他人。

>>823
ｶﾝﾀﾍﾞﾘｰをサウンド面から語るのは、例えば「独特の音と和声によるオルガンのバッキングとソロ」
など各種雑誌その他で散々言い尽くされているので割愛するが、明らかにサウンドに特徴がある。
あまり言われていないが、フレットフリスの響きにもかなりそれを感じる。

そういう方向（人脈抜き）から見るとスラップハッピーなどは何処がｶﾝﾀﾍﾞﾘｰなのか？
ユーモアと皮肉たっぷりのｶﾝﾀﾍﾞﾘｰサウンドと言うことも出来るが、それだけでは説得力がない。
俺がｶﾝﾀﾍﾞﾘｰと感じたら、それはもうｶﾝﾀﾍﾞﾘｰなんじゃーー！！

ということで、ファンの数だけ定義が有るってことでよろしいでしょうか？

そういう楽しいジャンルなのです。
人脈のみで語るなら、音楽の分からないやつにも定義出来ちゃうしね。
それじゃつまらなくないか？？

カンタベリーの定義は簡単です。

ソフトマシーン、キャラヴァン、ヘンリーカウとそのお友達です。
そのお友達が多いんでカンタベリーはおもしろいんです。

「ケヴィンはマレー育ち、デヴィッドはオーストラリア人、私はブリストルの
生まれだ。カンタベリーと何が関係あるのかと思ってしまうよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロバートワイアット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>826
お前がつまらなくても、カンタは人脈。
それが証拠に人脈によるツリーがある。
音楽性でカンタベリーというのなら、音楽的な共通項のないバンドは沢山ある。
それだから、カンタベリーと呼ばれていても本人が否定する場合もあるしね。

それと
フレットフリスなんてアーティストはいないぞ（w

＞俺がｶﾝﾀﾍﾞﾘｰと感じたら、それはもうｶﾝﾀﾍﾞﾘｰなんじゃーー！！
＞ファンの数だけ定義が有るってことでよろしいでしょうか？

少なくとも、それは明らかに違う。

>>828
もちろん、音楽性と人脈であることは周知の事実ですよ。
敢えて音楽性から考察してみたわけだが。

人脈だけでいくと、詰まるところ「人類皆カンタベリ」ってことになるだろーが！
その線引きはどうするんですか？

>>827
神様の言うことが一番正しい（ｗ


フレットフリスはヘンリーカウのギタリストですｗ

ひさびさに盛り上がってるかと思えば、またこの話か。
もうちょっと議論は深められないのか？

たとえば、何故カンタベリーという場所だったのか、ということ。
カンタベリーってどんな町なの？
イギリスにおけるケント大学の位置づけってどんなの？
って感じ。漏れは詳しく知らないからよろしく。

ケント大学を出したのは、比較で日本の京都を想定したから、
どうかなと思っただけ。

で、フレッドね(w ドイツ人じゃないんだから

PICCHIO DAL POZZOって聞いた事ないんだけどどんな感じですか？
検索したらイタリアらしいけど、万古やPFMみたいなら嫌だなあと思って。

「俺がｶﾝﾀﾍﾞﾘｰと感じたら、それはもうｶﾝﾀﾍﾞﾘｰなんじゃーー！！ 」
「ファンの数だけ定義が有るってことでよろしいでしょうか？」
なら
「人類皆カンタベリ」ってことになるだろーが！

１５歳くらいから、アランとかビルが好みで
でもソフツって、解散していたからず〜〜〜と聞かずにいた
思いきってバンドルズ以外のを聞いたら、ソフツはともかく
ロバートやヒューが主導していた頃のやデイブのバンドや
いわゆるカンタ系をきいてみたんだが、じぶんにはむずかしすぎたみたい
理解不能...　フレッドなんて尚更
今となってはマルクスレーニン主義も風前燈だし
でもたとえば、ソフツとマイク、フレッド、デイヴィッド（ヒッピーの方ね）等等
全然音の傾向地学ない？　ということでよく調べてみると、
カンタとは、当時ヴァージンが、ロバートのあぱーとに寄り添ってた音楽家をひっくるめて
うるための宣伝材料にすぎないとわかり、一気にしらけムードへ。
個別にいいものはいいということだがに。
カンタはマージービートやマンチェ・サウンドとは意味あいがちがうんだわあ。

>>830
＞その線引きはどうするんですか？

ほれ。線引きだ...(　´_ゝ`)ﾉ ⌒http://www.macgraphic.co.jp/ich/index.html

ついでに
http://park.zero.ad.jp/vacatono/canterbury/index.html

>>830
＞その線引きはどうするんですか？

たとえばフレット、いやフレッド・フリスが参加したヘンリ−・カウはカンタベリーだが
ネイキッド・シティはカンタベリーとは言わん。
ニール・マーレイが参加したナショナル・ヘルスはカンタベリーだが
ホワイト・スネイクは（ry

ニュークリアスはカンタベリー？
俺はソフトマシーンより好きだなすっきりしてて。

>>834
何が書いてあるのか、さっぱりわからない。

え〜？ニュークリアスって、けっこう渾沌としてると思うけど。

ヴァージンなんて後発じゃん。

>PICCHIO DAL POZZOって聞いた事ないんだけどどんな感じですか？
>検索したらイタリアらしいけど、万古やPFMみたいなら嫌だなあと思って。

明らかに万古やPFMとは違う。でも、歌はイタリア語で歌ってるよ。
上のほうで何人か書いてるのもよく読んでよ。釣りじゃなければ。

>>833
おいおい、強引だな。
じゃ、カンタファン以外は人類じゃないのか？
宇宙人？　猿？

>>832
本当に検索したのかと・・・

http://www.google.co.jp/search?q=PICCHIO+DAL+POZZO&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
軽くググるだけでもいっぱい引っかかるぞ。
これらの文章読むだけでも、万古やPFMと違うというのは判るだろーが！

>>835
確かに線が引いてある・・・
>>836
それは禿同。そこまでいけば音楽性云々を抜きにしても
カンタベリでないことは明らかだ罠。
>>831
別の人が釣れますた、スマソ。

この手で盛り上るｵﾏｲら…絶句。

おめでたいｵﾏｲらにはひさびさにこれをくれてやろう。

　　　　　 　,..--―_―-_、　っ
　　三　　　,,''::::::::;; -iへiへ)ヽ,
　　　　　 r"::::::／ニ=.｀＾●~ﾆ_ヽ
　　　　　l'::::::/ _､- ' 　 　 | 　 _,つ
　　　　　|:::::/　|　ﾞ ｰ-- ┴ '" .| |
三　 　　 |::::|　ヽ　 　 　　　 　.| |　　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　 ﾍ:::ヽ　ヽ　/ ⌒ヽ ノ / 　,..､
　　　　, - ､ヽｰ､＿,`ー-_'_,-'､-ｰ（ 　）
　　　 （＿ ﾉ::`.━..━,-( t)-'､::::::／~
　 三　 　ﾞ ｰt:::::::::::r"┌―-, ヽi
　　　　　　　 |::::::::::>-―''￣￣ ヽ
　　　 　 　 　 ゝ＿（＿＿,,-―''､_,ゝ
三 　_　　　　/ 　/　　　　　　　 ＼ ＼_／|
　　/_(￣(￣ ＿/　　　　　　　　 　 k／''丿
　　| `y￣￣　　　　　 　　　　　　 　 ﾞｰ''

WINDSONGから出てたソフツのライブ売ってないYO！
地方だけですか？ディスク・ユニオンにはごっそりあるとか。

あとソフツの3rdと7のデジパック版もないYO！
ユニオン独占販売ですか？

中期キャメルを亜カンタベリーとして楽しんでる
おいらは認識不足の輩でしょうか…

確かに人脈はあるけれど、その音楽性にひかれて
人脈に加わる人だっていたわけだから、まず人脈ありきでは無いでしょ。
有名なとこではカンタベリーに行ったことが無い（と云われている）
チャールズ・ヘイワードとかさ。レコメン一派も後からできた人脈でしょ。

んで、音楽的なとこで言えば多かれ少なかれ
ジャズが共通のバックボーンにあるってトコじゃない？
カンタベリーサウンドのメインストリームは
ジャズ・ロックと見做されてるでしょ。

（なんかすごく退屈なこと書いてる気がするけど、気のせい？）

気のせいじゃない、退屈だ
プログレヲタ(造詣の深浅を問わず)の悪い癖だな。

レコメン系はとりあえず区別したい。

Back to Frontの一曲目、Back to Herne Bay front･･･。
俺にとってはあれはまさにカンタベリーサウンドなんだが･･･。
あとBetter by Farもカンタベリーサウンドではないかもしれないが、
間違いなく好盤だよ。
813さんは、キューローンをあげているが、その調子だと
ピーター・ブレクヴァドのソロも、ジョン・グリーブスのソロも
「カンタベリーじゃない！」と否定されそうだな。

俺はキューローンも初期のキャラバンも後期のキャラバンも
ブレクヴァドもグリーブスも、フレッド・フリスも皆好きだが。

>>848
カンタベリーサウンドのメインストリームはジャズロックとは
みなされていない。それは坂本君のせいで広まってしまった誤った認識。

それではジャズの要素が希薄なケヴィンエアーズとかスラップハッピイとか
ソフツのファーストの立場は？

例外を挙げて揚げ足をとるのもなあ・・・

それでは、代表的なカンタベリー系のアルバムで
ジャズロックの要素があるものとないもの、
どっちが多いでしょうか?

>>846
WINDSONGはもう終わった、他のレーベルから出てる

>>853
数は問題じゃないでろ。だいいいちソフツが例外とはどういうことだ？
キャラヴァンだってシンクレアが抜けてからはジャズロック要素ほとんどないし。

じゃあエッグは？エッグはクラシックの要素だよ。
ディス・ヒートは？

そもそもカンタベリー系なんて曖昧な言葉がいけなんだろ
ソフトマシーンの連中が、「何で僕達がカンタベリー？」って言うし
なんでもカンタベリーかよ！みたいなノリはいくないはずだ

>>851
俺、813だけどピーター・ブレクヴァドのソロ、ジョン・グリーブスのソロ、
共に好きですよ、基本的に歌もの好きなので。否定するわけはないです。
エッグ、カウ、ソフツサードも好きだし。
ぶっちゃけ、カンタベリとされてる物の中で、後期キャラバンとクワイエット・サン
だけ、嫌いなんです。個人的意見でした。

＞数は問題じゃないでろ。
じゃあ何が問題なんだい?

＞だいいいちソフツが例外とはどういうことだ？
ソフツのファーストに関して話をしてるつもりだが？

＞じゃあエッグは？エッグはクラシックの要素だよ。
確かにモントキャンベルの曲はそうだが、クラシックの要素だけでは
ない筈。

＞ディス・ヒートは？
チャールズヘイワードがクワイエットサンに居たからカンタベリーに
分類されてるだけ。同時期のバンドでビルマコーミックの居た
ランダムホールドと合わせてカンタベリーニューウエーブと言われた
時期もあったが、その名残り。

＞ケヴィンエアーズ
ソフトマシーンに居なければカンタベリーミュージシャンとは
言われないだろう。

＞スラップハッピイ
これもヘンリーカウとの共闘関係が無ければ異形ポップとして
分類されているだろう。

ところで、
＞カンタベリーサウンドのメインストリームはジャズロックとは
＞みなされていない。それは坂本君のせいで広まってしまった誤った認識。
こう言い切るあんたの意見とその根拠をを聞きたい。
「あれは違う」という反対意見や
「これはどうだ？」という質問だけでなく。

＞キャラヴァンだってシンクレアが抜けてからはジャズロック要素ほとんどないし。
シンクレア脱退以降だけがキャラバンでもないだろうに。
それだけで言われてもなあ。

>>858 >>859
ま、人それぞれの意見があると思うんだが、オレは論争したくないんで
君が「これはカンタベリでこれは違う云々」ならそれで結構。

いちおう根拠を示しておくと、カンタベリーはソフツ、キャラヴァン、
ヘンリーカウとそのお友達である。人脈のつながりであるわけだ。
これは君の好きな坂本君も明言している（Ｂ集成とかレココレでね）
だからジャズロック的な切り口だけで見るのはカンタベリーの一部しか
見ていることにならない。

・・・・・・・・とオレは思うんです。
ま、そんなにジャズロック好きならミシェル・コロンビエーとか
スティーヴ・マーカスとかドン・エリスなんかも聞いたほうがいいよ。

>>861
話が食い違ってきたね。お互いに誤解があったようだ(w
オレはジャズロックマニアでも無いし、坂本氏の意見は信頼できるが
信者でも無い。ケビンエアーズもスラップハッピイも好きな単なる
カンタベラー。

こだわる訳ではないが、カンタベリーの奔流がジャズロックでは無いと
いう意見に思えたからね(w

オレも人脈が大きな要因であることに同意するよ。

カンタベリーとはつまりワイルド・フラワーズだと思います。
ワイルド・フラワーズの持っていた可能性が花開いていったのが、ソフツ、キャラバン、ゴング、ホールワールド。
さらにこれらのバンドから影響を受けてスタートしたのがヘンリー・カウやクワイエット・サン。
つきつめれば全てワイルド・フラワーズに行き着くわけです。

>Back to Frontの一曲目、Back to Herne Bay front･･･。
>俺にとってはあれはまさにカンタベリーサウンドなんだが･･･。

しかもご当地ソングだかんね。

調べたら、ケント大学って1965年創立なんだって、結構新しいのね。

別に仲裁する気はないが、カンタベリーは人脈、サウンド両方ありだと思う。

サウンドがいかにもカンタベリー！てのもあるし（カンタベリー人脈が１人も
含まれていなくても俺はソレをカンタベリーと決める）、人脈がカンタベリー
でもサウンドが全然カンタベリーじゃなかったりもするが（スラップハッピー）
俺はソレもカンタベリーにしてしまう

フフフ隠岐の毒様、レコード会社の販促に乗せられたあけなのに...

ちょっとぐらいｳｹてくれよ。ｵﾏｲら。（ ´Д⊂。

>>868
(´ｰ｀ )⊃∀Winter Wineﾄﾞｰｿﾞ

>>867
藻前、販促で生まれたジャンルがどんだけ多いのか知らねえんだな？
哀れだ。

>>866
＞サウンドがいかにもカンタベリー！てのもあるし

それは、カンタベリー“風”サウンドだ。
そんな事言い始めたら日本にもカンタベリーがある、ってことにもなる。

言っとくけど、俺は音楽のジャンルを定義するのは好きじゃない。
あくまでも便宜的なものだからだ。
これがプログレだ、あれがカンタベリーだなんて阿呆らしい。

ただし、カンタベリーが音楽性を指してるのは間違い。
これだけは確実。
以上。

＞カンタベリーが音楽性を指してるのは間違い。
了解。

やっぱファンの数だけ定義が有るでいいじゃん。

>>857
＞ぶっちゃけ、カンタベリとされてる物の中で、後期キャラバンとクワイエット・サン
だけ、嫌いなんです。個人的意見でした。

それなら初めから「カンタベリーでない」ではなく、「自分は好きじゃない」
と言っていた方が良かったと思います。
結局、「どれがカンタベリー」とかいうあまり発展性のない展開になってしまった･･･。
他の人も言ってますが、カンタベリーというくくりはは音楽性、人脈、
双方からなされているもの。そんなに細かく線引きするのは意味が無いでしょう。
その中で、それぞれ好き嫌いがあるのは当然だしね。

キャラバンのファンにとってみれば、今回の再発はとても嬉しいものなんですよ。
ここでそれについて語るのは悪いことじゃないでしょう？
俺もカニング・スタンツや聖ダンスタン･･･はあまり好きではないですが、
Back to FrontとBetter by Farは大好き。
ちょっと音的に古びてるとこもあるけど、今まで手に入りづらかった二枚なので、
この機会に多くの人に聴いてもらいたいんですわ。

>>873
それは、そうですね、すいません。
でも人脈で言えば紛れもなくカンタベリーとは一応最初から言ってます。
ちょっと不穏な雰囲気を醸してしまいますた。

「音楽性と人脈」という当たり前の事でくくるのではなく
敢えて、何かあるカンタベリーの「空気」と言う物について
俺は言いたかったのです。
噛み合っていない議論では無かったので、これはこれでたまにはいいのでは？
と思っています。多少２ｃｈ的な展開も含めて（俺も釣りを一度くらい・・・

でも、「人類皆カンタベリ」とはならない。激しく意味不明だし。

俺はカンタベリー系については何も言ってない！
カンタベリについて語っているのだ。またまた意味不明

ガスター・デル・ソルも寒プレコップもカンタベリなのだ。

フレっとフリす

ヽ(`Д´)ﾉ

ソフトマシーンのBBC1971〜1974のライナー見てびっくり。
フィル・ハワードって、てっきりコテコテのジャズ親父のイメージだったんだけど
ルックスは完全にロッカーだったんだね。

>>855
>>キャラヴァンだってシンクレアが抜けてからはジャズロック要素ほとんどないし。

シンクレア脱退後の「ウォータールー・リリー」はスティーヴ・ミラーのエレピが
素晴らしいジャズロック。
俺はカンタの中ではソフト・マシーンの６ｔｈとこの作品が一番好き。

デビっとＢＯＹ

>>880
リチャードのほうじゃないの？
It's coming soon かっこいいよね。

>>882
リチャードもこの時はかなりジャズロック指向だったからね。
このアルバムのジャズロック的な部分はリチャードとスティーヴ・ミラー主導
だったろうね。でもパイの曲も結構いいよ。

デビっと３本

>>880
リチャードのほうだろ。
っていうかあの曲でベースのリフがもろに
マイルスのジャックジョンソンのパクリしている曲がある

Davit

Fret Frith

>>885
「Waterloo　Liliy」のジャズロック的方向性は
スティーヴのジャージャーな演奏スタイル無しには到達できなかった。
勿論、スティーヴだけではなくてリチャード・シンクレアもそういった路線を
目指していた。
後のコフランの話によると、あの作品はこれまでと違う変化を求めてのものだったそう。
これまでのバンドでジャジーなプレイをしていたミラーに白羽の矢が当たった。
コフラン自身、非常に気に入っている作品だと語っている。

つかはっきり言って
「キャラバンーワイルドフラワーマスィーン」スレ
ほすぃ。
自分的にはキャラバンの原点というと
1stアルバムの最後の曲ブライアンホッパー作の
「Where but for caravan wolud i」
この感じを押しといてみる。
あまりに古臭い大仰な間奏は今聞くとﾁｮﾄ苦痛だけど
なんとなく切ない泣けるﾒﾛﾃﾞｨｰ(*´д｀*)。

>>888
いや、そーでなくて
＞キャラヴァンだってシンクレアが抜けてからはジャズロック要素ほとんどないし。
の、シンクレアの部分についてですよ。

>>889
このスレがそうなんじゃない？
オレはPlace of My Ownのデイヴのオルガンソロにジンワリきます。

>>879
そうなんですよね。
音だけ聞いていると、なんかロバート・フリップみたいな親父が
表情ひとつ変えずにフリー・インプロこなしてるみたいなのに。

キャラバンの再発は楽しみだね〜。

>891
’Triple Echo’持ってない人は、フィル・ハワードの顔って
今まで見たことないんだよな

>893
いや、持ってないけど、なんかの雑誌で見たことあるよ。
ハワード、デイヴ・マックレー、ネヴィル・ホワイトヘッド･･･
この辺の人たちって、fromオーストラリアだよね。おっと、アレン翁もそうか。

ランサンブル・レイエっての買ってきました。悪くないです。
こういう方向へ進もうか考え中です。

ホッパーも以前参加したのあるグループ、’The Network’のSteve　Clarkも、
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘのjazzドラマーだけど、外見はヘビメタだな。

ttp://www.networkjazzrock.com/#

外見フリーjazzってすぐわかんのは日本だけちゃう?

マイク・ウエストブルック聴け！

>>895
がんがれ。去年来日してたよ。結構良かった

ちなみに皆さんが最もカンタベリーを感じるのはどのアルバム？
俺はフツーだけどやっぱマシーンの2ndとキャラバンの9feetだな。
ここらへんがカンタベリーってことでいいじゃん。

もう、その話題はいいって！

カンタベリーはま置いといて、キャラバンなら…
いい感じな曲が多い点からして「夜毎に…」が一押し。
ビオラ?入ってちょっとカントリーっぽい感じで。
ジョンデンバーみたいな感じもするよな??
プログレ脱皮従来のファン切り捨て記念版て感じだが
結果その後またプログれてしまう感じだし。
最近のは正直聞いたこと無いので知らん。

どのアルバムも必ずいい曲あって好きなんだけどね。

>>901
あ、すまんのう…。
誰かキャラバン・ワイルドフラワー・スレ作れよ。
マスィーンが入ると広がるから断念つー事で。

>>903
そんなスレ作ったてすぐ話題がループするでしょ！ｗ
キャラバンだけ語ってても喧嘩になるよー。

>>904
まじですか?
そりはよくない。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

空気読めや
コピペうざい。

キャラバンごときでケンカになるような香具師は高血圧。

Cressidaってここでいいのかな？
アサイラムいいなあ〜って思ったのですが1stもこんな感じですか？

ちと違うような気がしますが…

オルガンの感じが・・・

>>909
Cressidaは、カンタベリーとは言えないかな？
共通点は感じるけどねぇ。オルガンの音、ボーカル･･･。
ファーストはセカンドよりもプログレ色は薄い感じ。
サイケっぽいジャズ・ロック。
caravanのファーストに通じる雰囲気はあるかもしれない。
俺はファーストの方が好きでつ。

先日、中古CDで
SINCLAIR&SINCLAIR
というCDを発見しました。

「うわぁぁぁ、これはひょひょっとしてリチャードとデイブの
デュオアルバムかっっっ？こんなの知らんぞっっっ！！！」
と焦って手に取り、裏ジャケを見るとベンだかビドだかマークだか
忘れたけど知らない名前。さらに店の説明ではニューエイジミュージック
とのこと・・・

あああ、ひと安心・・・(笑

保守

ホッパーの"Monster Band"、正直とくに期待しないで聴いてみたら、
ある意味聴く前から安定だったB面（ディーンらとのライブ）以上に
A面の一人多重録音がよかったです。"1984"もこんな感じですか？

>>915
それとはまた全然違った”実験的”なアルバム。
曲ごとのジャンルがバラバラ。

再保守

じゃあ俺は社民

初歩的な質問なんですが、eggの1stは国内盤、海外盤ともに廃盤なんですか？

探せば店頭在庫位あんじゃない？たとえば目白とか（未確認＆無責任）

>>916
アルカンジェロの国内盤見つけたら買おうとおもってますが、
見かけませんねぇ。ボーナストラックなしでも十分楽しめるんでしょうが。

>>919
ttp://www.thirdear.co.jp/3rdear.html/Progre.html/Prog.html/Stock.html/BritPGAM.html#Anchor1022148
最近再発したみたいです。
そういえばEGGの1stはSeeForMilesからでていた
ジャケ違い＋シングル曲収録したアナログ盤を見つけて聴きましたねぇ。

eggは確か廃盤じゃなかったか？

エッグといえば「ニューポート病院への訪問」がたまらなく好き。泣ける。
でも好きな順番は　3rd＞1st＞2nd　かな。

エッグのファーストは確かに最近また再発されたが、シングル曲が入ってるか
どうかはわからない。ちなみに俺はＢ面曲が激しく好きだ

で、アルバムの好きな順は　2nd>1st>3rd

温泉玉子がウマー。

>>924
シングル曲入ってますよ〜。

あの2曲もけっこうカンタ入門に最適な気がします。
あとはソフツ1stとキャラヴァンのピングレで。

あとEGGの2ndは大好物なので、初回アナログで欲しいですね。

オレのegg1stは日本盤CDだからシングル曲入ってないや。
その2曲ってそんなに良いの？買ってみようかな。
2680円ってちょっと高いなぁ。
1曲あたり1340円か、、、

Eggのシングルは、当時リアルタイムで日本キングレコードからも国内発売された
らしいという記録がある。しかし、現物は発見されていない。
もしも現物が出てきたら、廃盤コレクター界で今世紀最大の発見と騒がれることは間違い
ないんだが。

邦題は「卵ぐつぐつ」みたいな感じだったのかな。。。

僕がピアノを弾こうとしたら,みんなが笑った…

Soft MachineのSIXを買ってみたのですが、凄くつまんないです。
なぜこれを買ってしまったのかと、自責の念に駆られております。
SIXを評価している方居られましたら聴き方を伝授してくださいまし。

ちなみに、
THIRD
ROCK BOTTOM(ROBERT WYATT)
と続けて聴いて、どちらもスバラシク感動したので、
もう一枚と思って買ったのがSIXでございます。

THIRD良かったんなら４を買ったほうが良かったんでは。。
MOON　IN　JUNEとかを期待するなら駄目だけど。

そうか〜。実はオレ、ソフツの6だけは聞いてないんだよな。
7は地味に好きで4.5は？？1.2.3はとても好き。
バンドルズ・ソフツはまぁ最近はもう聞くことも無くなったって感じなんだけど
気になるな〜

ソフツは全部好きだ。
人それぞれだろうが、大抵のものならＯＫの漏れからすれば、
好き嫌いの多い香具師が可哀想に思えるときがあるな。

THIRD、ROCK BOTTOM(ROBERT WYATT) が好きならセカンドじゃない？むしろ。

THIRDの、どういう部分が好きかによるけど「MOON IN JUNE」以外の
ジャズロック的な醍醐味が気に入ったなら『６』の少なくとも
前半のライブは思いきり堪能出来るはずなんだがな〜。
あと、後半スタジオのミニマルっぽい曲群も
その予兆は3rdにすでに現れていると思うんだが・・・。
ま、時間置いて、いや年月置いて聴いてみることかな？

俺の個人的な好みは
4＞＞＞3＞5＞6＞ソフツ＞＞＞7＞＞＞＞＞バンドルス
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1
です。

折角だから、alive & wellとかも入れてやれよ。

せっかくだからラバーリフも入れてやって。
ついでにゴメルスキー音源も。

「alive & well」とか「Land Of Cockayne」が入手できないっす(涙)
んで、ラバーリフは糞ですがなにか？

あ〜。なんかここしばらく、このスレにしては、えらいハイペースでレスが進んでるなぁ。
一寸前まで、次スレはクリスマスぐらいかなと漠然と思ってたけど、全然早くなりそう。

>>913 名阪さん
SINCLAIR&SINCLAIR。 [R.SINCLAIR & D.SINCLAIR］という形で実在するとしたら何て素晴らしい事でしょうか♪

以下妄想============================================================================================
基本的には『不遇』な境遇の作品の方が似合うなぁ。DERAM からのリリースが予定されるも、デモ制作の途上で
企画があぼ〜ん。10数年の時を経て発掘されたデモ・テープを、Voiceprintがいい加減なマスタリングでリリース！
とかいった感じ。
内容はやはり「MOON OVER MAN」と「SOMEWHERE IN FRANCE」を足して2で割った感じ？
特に、D.SINCLAIR 作のソウル風味の楽曲を、R.SINCLAIRが唄うのを是非聴いてみたいのだが....
=================================================================あ〜。下らない妄想でスレ汚し ごめんなさい。

>>937さん
あ〜。ワタシ、1と2と3って生涯でとんでも無い回数聴いて来たと思うんだけど、ここ6〜7年で「ゴメルスキー音源」が
猛追撃している。もしかするともうトップ取ったかも（苦笑）

あー、ワタシの不躾な書き込みに、ご丁寧にありがとうございます。

しかし、ソフトマシーンほど、語る人によって違うｸﾞﾙｰﾌﾟも珍しいですね。

実はTHIRDの前に４と「バンドルズ」を聴いているのですが、
４はあんまりピンときませんでした。
バンドルズは、バンドとして云々よりもホールズワースが耳に入ってしまいます。
THIRDに関しては、細かい部位よりも全体的な雰囲気に圧倒されている感じです。
とは言ってもMoon In Juneは格別好きですが・・・。

6thは下半身で聴け。
６＞３＞２＞５＞４＞７＞アライヴ＆ウェル＞１＞ソフツ＞ラバー・リフ＞ランド・オブ・コケイン＞バンドルズ＞ソフト・ワークス

>>940
THIRDは特別な雰囲気だしなぁ。全部が全部違うから難しいね。
MOON　IN　JUNE好きなら935サンが言ってるように２がいいかも。

雰囲気で聴くような奴は、最初からダメだ。

黙って1＆２が最強だな
４〜７までのジャズロック作品なら、別にもっといいジャズロックバンドおるし
なによりも演奏が下手糞すぎる。特に４の一曲目は衝撃的なサックスだった

＞４の一曲目は衝撃的なサックスだった

ディーンのサックスが衝撃的に下手だったてことか？
そりゃ、巧いジャズロックはいくらでもあるが
単に演奏だけじゃなく、あれほど“構築”されたジャズロック
しかも、それを感じさせないジャズロックは珍しいと思う。

曲の構成はナショナルヘルスのような構築されたものがあるのに
パッと聴いた感じではテーマとソロ回しみたいなラフに聴こえるのが凄い。
「４」のTeethを聴いてみろ。（あ、１曲目だよ！）

下半身ですかー。試してみますｗ

>>945
海外の音を知らないでＸジャパンを万歳する中学生みたいなレスだ

１と２が特に好きだが、７までは全部好きだ

演奏が上手くて曲もいいなら、満足するのは当たり前。
演奏が下手でも、曲がいいバンドと、
演奏が上手くても、ツマンない曲をやるバンド、
どっちか１つを取れと言われたら、漏れなら、断然前者を取るよ。

だけど時代や地域で、テクニック、録音技術の違いもあるから、
単純に比較するのもナンセンスなんだけどね。

>>944のお勧めのジャズロックバンド教えれ。

Cressidaあたりは今一線が細いし、やっぱりSamuraiだな

ジャズロック語るならジョンハンディとスティーヴマーカスぐらいは聴いとけ。

4〜5枚目あたりのマシーンはジョズロックというより
ジャズロック風プログレッシブロックだと思うよ。

ジョズロック鬱…

数珠ロックあげ

>>952
>ジャズロック風プログレッシブロック

その表現は正しいですね。現状｢ジャズ・ロック＝プログレ｣みたいになっちゃって
ますが、ジャズ・ロックはジャズ・ロックでプログレとは違いますからね

またジャンルの話に持っていこうとする
そんなことじゃねえだろ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

944や951みたいな奴がいるから、しょうがないよ。

エルトン・ディーンを「下手糞」と貶す書き込みに、生まれて初めて出会いますた。

官僚のいいなり,青木の操り人形の経済無策無能の小泉自民党のせいで日本経済崩壊.

国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。
それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、
官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設。
その総額なんと９兆円！

保険料を事実上私物化しているにもかかわらず、
すなわち、国民が納めた保険料を官僚どもの高給や
天下り先のハコモノ建設に消えている実態があるにもかかわらず、
保険料がさらに引き上げられ、支給額が減らされ、かつ支給開始年齢を引き上げられるとは…。
ほんまに保険料払う意欲がなくなるね。
あるコメンテーターは、
「これじゃあ、低福祉高負担だよ」と嘆いていたね。

だから、政権交代して、天下りの禁止だとか、
保険料方式の廃止等を断行すべきだったんだよ。

うーん、何たることだ・・。

ttp://www02.so-net.ne.jp/~nack/sm/

「Soft Machine」を名乗って活動する甘茶バンド
演奏曲目は相川ななせ、椎名りんご・・・なるほど。

>>939　１さん
さすが１さん、オイラの言いたいコトが伝わるね〜(喜
オイラもSomewhere in Franceを久々に引っ張り出して聴いてしまいますた。
調子にのって、デュオアルバムで思い出した、ホッパー/ガウエンの
Two Rainbows Dailyなんかも引っ張り出したりして・・・
(う〜ん、何度聴いてもシブイなぁ

しかし、シンクレアって名前、日本でいえば片岡とか矢野、藤本、今岡、八木、
また金本、濱中、桧山、赤星、伊良部なんていう一般的なフツーの名前の
筈なのに、カンタベリーバカにはなんとドキドキさせてくれる名前であることか。

話変わって
今更ながら、この期におよんで携帯をカメラ付きに換えました。
当初は仕事先の犬(キタナクてカワイイ)や知人達のスナップを撮ったりして
いたのですが、ふと、レコジャケを撮り、ソレを待ち受け画面にしてはどうかと
思いつきました。

で、いろいろと試行錯誤を繰り返した結果、待ち受け画面はヘンリーカウの
「レジェンド」。サブ画面はハットフィールズの「ロッターズクラブ」にｹﾃｰｲ!

あぁ、携帯が愛おしくてたまらない・・・
(笑、しかしみんな既にやってんだろうな〜

>>960
なんか罪はなさそうですねｗ

楽しく盛り上ってまいりました。
馬鹿談義。

大阪の西九条にソフト・マシーンってバーがあるけど、
ソフト・ワークスのメンバーが遊びに行ったみたいだね。
写真見せてもらったよ。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/bar-softmachine/

3年前までいた職場なら歩いていける場所なのに
ttp://www.bar-softmachine.com/

いまは幕張だしな

ソフトワークスみたんですが、実はあまり感動しなかったんです。
この人たちの音楽を、誰かの何かのアルバムなどにあてはめると
どうなんでしょうか？
頭を整理したいので。

>>962
やはりやりますよね。
僕は今スティルライフの骸骨のジャケが待ち受けです。
知らない人が見ると怖がられますね

出稼ぎバンド - ジパングへ行く

>>967
さあ、何になるんだろうねえ〜。
あのメンツの過去の仕事と比べても、ずいぶん感触が違うから。（テンション低杉）
とりあえず、あのメンバー構成に近いアルバムで
ソフトマシーンの「6th」「Seven」「バンドルス」あたりを聴いて
頭を整理したら？あとホールズワースのソロとかね。

>>951
ジャズロック(風プログレw)はソフツやニュークリアス、キース・ティペット周辺くらいしか知らない
んですが、手許にある『ブリティッシュ・ジャズ・ロック(BNN)』という本には
ジョンハンディもスティーヴマーカスも載ってません。
ひょっとしてアメリカの人？

そうですか、あのメンバーでのソフツは一回もないんですよね
まあ、フリージャズっていうんでしょうか...むずかしすぎて（恐）
実はハットフィールド＆ザ・ノースを聞いたときと同じ感触でした。

笑ったのは、ステージ中央にリード用の場があったにもかかわらず、
全員できるだけ後ろに下がって！演奏していたこと...
自己主張しないなあ...　ひとがいいんだなあ...

今日サリアンジー買ってきて、初めて聴いた。
カンタベかどうかは微妙なトコですね。

>>1さん
よろしければ、そろそろ次スレお願いいたします。

しかし、あのムーヴメントが「何故、カンタベリーだったのか？」
って考察した方いますか？

カンタベリー物語とは無関係ですか？

>>973さん
ういっす！建ちますた。
今後ともよろしくです。

☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt6【もうすぐ2周年】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1069931806/

>>1さん
乙です。

>>974
考察もなにも…
カンタベリー物語りとは関係ないよ。

>>971
アメリカ人です。変拍子ジャズのドン・エリスもオススメ。

このスレの人達はM-BASE(ブルックリン派)とかは聴いていたんですか？
俺は、よく聴いたよ。ゲイリー・トーマスとかスティーヴ・コールマンとか。

あ、スレ違いだったかな？

スティーヴ・コールマン、俺大好きだよ。
M-BASEつながりでカサンドラ・ウィルソンもよく聴いた。
一番好きなのはカンタベリーだけど
ジャズやR&Bもブラジル音楽も大好きだよ。

M-BASEって変拍子が結構「硬質」でカンタベリーからは遠くない？
むしろクリムゾンに近いというか。
とか言う俺も、未だにゲイリー・トーマスの名作「Kold Kage」
の1曲目が、どういうリズムなのか分らないのだ。