☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt4【祝!SOFTS来襲】

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1 ：１：
新作発売！来日決定！お宝発掘！　お財布に直撃の朗報続々！
老いて益々狂い咲くカンタベリー・レコメン勢、50代の青春の明日はどっちだ？
ちなみに AA 新作も大歓迎っす。
前スレはこちら♪
☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt3【不屈!/苦笑】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1042725353/l50
☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt2【Arrivin'twice】
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1038/10388/1038843455.html
☆カンタベリーバカ集まれ♪☆Pt2【ﾛｯﾀｰｽﾞ妄語録】
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1030/10300/1030083078.html
☆カンタベリーバカ集まれ♪☆
http://music.2ch.net/musice/kako/1011/10111/1011101717.html
関係スレ:{{{{{{{{{ THIS HEAT (ディス・ヒート）}}}}}}}}}
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039282945/l50
関係前スレ:レコメン系難解ジャズロック関連Ｑ＆Ａ
http://music.2ch.net/musice/kako/1008/10089/1008975502.html
【今度は】レコメン系総合スレッド2【1000まで】
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1037/10372/1037236486.html
【復活】レコメン系総合スレッド【もう落とすな】
http://tv3.2ch.net/musice/kako/1020/10204/1020499984.html
【柔らか機械】｜ソフトマシーン｜【THIRD】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1038654165/l50
柔らか機械｜ソフトマシーン｜Vol.2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1009540250/l50
2 ：俺 ◆SGA7bLSsMA ：03/04/23 22:01 ID:KGHc+igi
反転席はﾁｮﾝ
3 ：名盤さん：03/04/23 22:08 ID:2tsa0bGx
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,一-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ∩＿∩ 　　　　　　■■-っ　＜　そろそろお友達の紹介を
　　　　　　（　´∀｀）　　　　 　 ´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＿（　　　　）＿＿＿＿_/ ￣ヽ＿_
　　　／　　＿＿＿　＼&:*／　＿＿＿ 　＼
　 ／　|かにんがむ| @*#:@ l |タモリ |　　 ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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エェ〜〜　　　エェ〜〜　　エェ〜〜　　エェ〜〜
　　　マダ〜　マタ〜リ　　　マダ〜　マタ〜リ　　
4 ：名盤さん：03/04/23 22:16 ID:Z2UnaCdg
1よ！
前スレの流れ無視したな！
おまえの言う事誰も聞かなかった…
5 ：名盤さん：03/04/23 22:26 ID:pPT+iKq0
今度のソフツ来日はアランホールスワースも来るんだろ？
バンドルズからの曲か？
6 ：１：03/04/23 22:28 ID:EAQRTiOj
>>4さん
あ〜....すいません.....今前スレ見て来ました。
何とか今後ともよろしくお願いします。
7 ：１：03/04/23 22:33 ID:EAQRTiOj
　 Λ＿Λ
　（　´∀｀） ちょこっとしたリンク集などを。
　（　　　　）

calyx
ttp://perso.club-internet.fr/calyx/
各アーティストのオフィシャルへは上記サイトのリンクからが吉。
Cuneiform Records.
ttp://www.cuneiformrecords.com/
Voiceprint
ttp://www.voiceprint.co.uk/
Moonjune Records
ttp://www.moonjune.com/
うにおん
ttp://www.diskunion.co.jp/top.html
目白
ttp://www.marquee.co.jp/world_disque/down2.html
ロクス・ソルス
ttp://boid.pobox.ne.jp/locus/index.html
8 ：絵描き（821）：03/04/23 22:49 ID:EQw+7o+8
..⊂Ｘ⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂Ｘ⊃
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　　│　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|│
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　　λ　＿|　　　　　　∵∴∵　　　∵∴∵∴∵　∴∵　　　　|　　|
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　　ι　...）|＼　　　∵∴　　新スレおめでとう！　　∴∵　ﾉ　・レﾍ
　　∠し＼|＼＼　　　∴∵　　　　　　　　　　　　∴∵∵　／ノ　　ゝ/
　　ﾉ　　（　　ゝ..彡η　　　∵∴∵　　　∴∵∴∵　　　　￣ソ　　）＞
　　|　　　＼　へく..彡　　　　　　　∴∵∴　　　　　　　　　　丿／└─、
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　　　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍν　　　/　　　/　
　　　　　＼　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／
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　　　　　　　　..￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　
9 ：名盤さん：03/04/23 22:56 ID:OzkFjIsv
>>6
気にすんな(・∀・)っ≡旦　ｵﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
10 ：1：03/04/24 01:27 ID:ddlYeYdr
>>8
早速ありがとうございました。
本スレでもよろしくです。
>>9
ありがとう！ゴチになりまっす。
今後ともよろしくです。
11 ：名盤さん：03/04/24 03:42 ID:E4JLqvb8
ソフト・ウェアは単に元ソフツのメンバーが集まっているだけで
音的にもコンセプト的にも後ろ向きのクソ・バンドだぞ！
12 ：名盤さん：03/04/24 03:44 ID:E4JLqvb8
ソフト・ワークスの間違えですた。ｸｿ!
13 ：名盤さん：03/04/24 14:17 ID:YEusN84H
>11
漏れもね、実はそう思ってたよ。本当にジジイの余興みたいになっちゃってさ・・・
でもライブは、人のバンドでホールズワースが弾くの見たさに行こうかなと。
14 ：名盤さん：03/04/24 16:05 ID:g9An/ZhB
あの人たちが集まってることに価値を見出すかどうか。
これは内容以前の要素だね。
15 ：きゃぷ：03/04/24 19:16 ID:dklBf3Wz
だって自分が好きな曲を好きな人達が演奏している訳で、好きにならない理由がありません。
いくら他人に誹謗されてもこればっかりはねぇ
16 ：名盤さん：03/04/24 22:26 ID:tXJVZBIj
俺11だけど、決して誹謗はしてない。
あれだけのメンツが(名前が使用できなかったにせよ)
ソフツを称してるんなら、もっとテンションの高い音楽をやれよ
と言いたいわけ。やっぱ音楽は曲と人だけでは駄目なんだな、と思った。
でもライブは観たい！(笑)
17 ：名盤さん：03/04/24 22:50 ID:HH24aMD5
誹謗というよりは、期待するがゆえの酷評なんだろうな。
オレはそこまで期待してないし、あのメンツでのライブが見れるだけで満足。
テンションの高い演奏やって欲しいがね。新スレお目！
18 ：遊郭コバイア：03/04/24 23:52 ID:HXDMawHC
キャラヴァンは…　
19 ：名盤さん：03/04/24 23:58 ID:Ae00RPIr
ケヴィン・エアーズしか興味ねぇやい。
http://music.2ch.net/musice/kako/1011/10118/1011808363.html
20 ：遊郭コバイア：03/04/25 00:05 ID:90a6rAAI
>>19
去年の来日の際、バンドメンバーが「来年も来るから！」って言ってたんだけど、
本当に来るのかなぁ…かなり心配なんだけど
21 ：名盤さん：03/04/25 00:11 ID:A3cHu1Wg
また思い出しちゃった。オリー様…。
22 ：名盤さん：03/04/25 00:24 ID:pCC7Zy8P
>20
きょう、たまたま、フォーリン・ウプ聴いてたけど、
廃盤らしいね。。。
23 ：遊郭コバイア：03/04/25 01:05 ID:90a6rAAI
>>22
そんな状況からして、やっぱり来ないのかなぁ
24 ：名盤さん：03/04/25 01:10 ID:uGkIe++f
ここ最近書き込み多いけどソフト来日までに次スレにはさすがに行かないか
25 ：名盤さん：03/04/25 02:11 ID:sw2zsTeH
Peter Blegvadのソロってどれがイイの？
26 ：名盤さん：03/04/25 02:27 ID:prU4vWUC
>>25
THE NAKED SHAKESPEA
JUST WOKE UP
DOWN TIME
甲乙付け難たひ。
識者の見解を求む。
27 ：豊田：03/04/25 12:23 ID:U24/C6a0
>>26
Naked Shakespeareは強烈。
New Wave Popという言葉があったけど、
その中でも最高に良質なアルバムのひとつ。
たとえるなら
ジャパニーズ・オーシャン・スープレックス・ホールド
の如き必殺技。
衝撃に耐えきれず、そのまま3カウント。
Andyがかなーりがんがってるので、XTCファンなら必須。

Knights Like Thisはほぼ同系の路線だが、
Andy的なおいしさが削れている。
敢えてたとえれば、
ローリング・クレイドル10回転
といったところ。
くらくらしているうちにフォールされる危険性あり。

Down Timeは宅録ののり。音質に期待してはいけない。
たとえるなら、ガレージでスパーリングの雰囲気か。
おかげで素顔を窺い知るのにはいいかもしれない。

続く（かも）
28 ：同志：03/04/25 21:20 ID:4uAI4YEU
>>27
あっちのスレでの、P.B.さんですよね？
私も志を同じくするモノで、ちょこちょこ書いてます。
何だかアッチはほとんどエロスレになってしまったし、
最近はめっきり良い話は無いし、つらいですよね。

私も最後まで見届けますよ。ブレグファドにはクインビーボムに
匹敵する新代表作を、期待したいですね！

スレ違い話延々すいませんでした。
29 ：名盤さん：03/04/25 21:51 ID:4OV1f05P
さがりまくっとるやないけ！
30 ：名盤さん：03/04/26 00:51 ID:fSZzFsHN
HuxのソフツBBCライブコンピの後編には，
Windsongから出てたエルトン・ディーンのバンドと競演してるやつ
収録してくれるのかなぁ……。

31 ：名盤さん：03/04/26 10:32 ID:ExjtpcN9
そういやWindsongからはソフツのBBCライブって2種類出てたよね。
ディーン／ラトリッジ／ホッパー／ワイアット＋αのやつと、
ジェンキンス／ラトリッジ／ホッパー／マーシャルのやつ。
しかも同じタイトルで。
昔ネット通販で買ったら前者を注文したのに後者が来た。
しかも、プレスミスもいいところで、全然違うバンドの曲が入っていた。
盤自体は紛れもなくソフツのなのに・・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･。
32 ：名盤さん：03/04/26 19:26 ID:rqQaHgZN
今晩１時から先行予約あるよん
33 ：ｱﾚﾝ：03/04/26 21:55 ID:A5pfuI0+
ｱｹﾞいん
34 ：名盤さん：03/04/27 01:13 ID:KVtbtaHa
予約開始です。
35 ：名盤さん：03/04/27 21:15 ID:Dxmf7b3f
ソフツのライブCDはたくさんありますが，
ここ数年でキャラヴァンの発掘ライブCDも増えましたよね。
おすすめはなんでしょう？
36 ：名盤さん：03/04/27 22:55 ID:htbt7dWU
>>35
近年発売という事に限れば、目玉は、
CARAVAN - Live At The Fairfield Halls 1974, 2002 (Decca/Universal) [CD]
という事になるのですが、R.Sinclair が居ません。

それではイヤだ！といった向きには、
Green Bottles For Marjorie - The Lost BBC Sessions, 2002 (Caravan Songs) [CD]
さんざんブート界では既出の音源ですが、初期楽曲のライヴ・ヴァージョンを、
気軽に聴いてみるのには、最適。

あと、ちょっと見つけ難いですが、
Songs For Oblivion Fishermen, 1998 (Hux Records) [CD]
も選曲・テイク選定とも優れた内容です。

以上３タイトルとも、収録楽曲等詳細は、http://perso.club-internet.fr/calyx/cantdisco/index.htmｌ
から「Ｃ」をクリックして、調べてみませう。幸運を祈ります。
37 ：35：03/04/28 06:48 ID:l5ct5tnk
>>36
どうも〜，それでは日本盤があって入手しやすい
"Live At The Fairfield Halls 1974"から攻めてみますね。

あとCalyxのサイト見ていたら，もうHuxのソフツBBCライブCD後編の
曲目掲載してるじゃないの！
SOFT MACHINE - BBC Radio 1971-73, 2003 (Hux) [CD]
Rec: 15 Nov 1971 [1-3], 11 Jul 1972 [4], 30 Oct 1973 [5-7]
Tracks: 1. As If [MR] (7.45) - 2. Drop [MR] (6.58)
- 3. Welcome To Frillsville [all] (10.37)
- 4. Fanfare [KJ] / All White [MR] / MC [HH] / Drop [MR] (11.12)
- 5. Stanley Stamp's Gibbon Album [MR] (3.36)
- 6. Hazard Profile [KJ] (4.56) - 7. Down The Road [KJ] (9.20)

3曲目以降は初出？でもやっぱり>>31さんが買おうとして酷い目にあった（涙），
ソフツとディーンのバンドでやった音源は入ってないー……。
38 ：名盤さん：03/04/28 09:15 ID:rF3BW8rq
Hazard Profile (4.56)ってなんだか短くないですか？
39 ：名盤さん：03/04/28 15:58 ID:xZw+n1oA
>>38
もしかして原曲のNucleus 'Song for the Bearded Lady'を
ソフツのメンバーでやった感じ……？それとも単にフェード・アウト？
メンバーがこれですからねぇ。
Mike Ratledge (o/elp) - Elton Dean [1-3] (as/saxello/elp)
- Karl Jenkins [4-7] (bs/ob/elp) - Hugh Hopper [1-4] (b)
- Roy Babbington [5-7] (b) - Phil Howard [1-3] (d)
- John Marshall [4-7] (d)

でも 'Hazard Profile'ってホールズワースのギターがないと
どんなアレンジになるんだろう。だれかブートとかで聞いたことありません？
40 ：名盤さん：03/04/28 21:27 ID:5WeKjKFB

　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　ハットフィールド　リマスターまだぁーー！？　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
41 ：名盤さん：03/04/28 21:33 ID:5YsvXrkR
旧スレ、最後までまた〜り進行だと思ったのに･･･　(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・

>>979(旧スレ)
フェルディナンドさんですよ。
42 ：名盤さん：03/04/28 21:46 ID:OehmI9Ot
>>41
まあ、最後くらい多少派手でも良いではないですか。
43 ：名盤さん：03/04/29 08:51 ID:gmWpKwjy
旧スレが999でとまって、スレ落ちしたら激渋だったと思う(笑)
44 ：名盤さん：03/04/29 11:49 ID:BaITtDYM
>>43
それｲｲｯなぁ。無茶苦茶ｲｲｯ。
今回は本気でそうしたい！
45 ：名盤さん：03/04/29 13:18 ID:8UGKTifk
>>43 >>44　気持ちは分かるが
山崎某（＾＾）が1000げと〜になってしまうだけかと…。
46 ：名盤さん：03/04/29 23:12 ID:wcIBDG3I
ハットフィールドの1ｓｔの最後の曲(名前忘れた。サビが７拍子の曲)について。

曲の後半部分、ガラガラガラ…って聞こえるのって うがい してるんですか？


47 ：名盤さん：03/04/29 23:23 ID:kNOVRvXr
>>46
去年のライブを見た人は知っている
48 ：遊郭コバイア：03/04/30 00:05 ID:bNQQ59fJ
>>46-47
プルプルプルプル…
ブルブルブルブルかな？
49 ：名盤さん：03/04/30 09:02 ID:YzmmfMUB
BBCライブとsoftworksはどっちが売れるんだろう。
もしBBCのほうが売れたら結局３０年前のレベルを、
超えられなかったということか。

俺的には、BBCライブのほうが断然聴いた回数は多いけど。
50 ：名盤さん：03/04/30 12:02 ID:q0K2D9JU
soft machineの3rdの４曲目のイントロに使われている鍵盤楽器？の名称教えて下さい。
51 ：名盤さん：03/04/30 14:25 ID:VwWG3OEu
すいません、ワークスよりは
再発のニュークリアスの方をヨク聴いています。
52 ：名盤さん：03/04/30 16:26 ID:zimCWa7N
>>50
エレピとオルガンかな？
53 ：46：03/04/30 20:49 ID:Fu0/hcMJ
Fitter Stoke Has A Bathって曲です。
1stに入ってるシングルverなら２分２２秒から
2stに入ってる方なら２分３２秒あたりから聞こえるやつです。
ガラガラガラ…。
54 ：名盤さん：03/05/01 21:00 ID:AXiFalTD
ニュークリアスどれから買おうかなぁ？
55 ：名盤さん：03/05/01 21:27 ID:rslWqQoc
we'll〜から買いなされ
56 ：名盤さん：03/05/01 22:35 ID:AXiFalTD
>>55
どうもです！探してみます。
57 ：名盤さん：03/05/02 00:50 ID:/oe6H0sT
>>54
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=117713
これを買えばバッチリでしょう！
58 ：名盤さん：03/05/02 14:28 ID:V/m47Ct1
ニュークリアスってソフト・マシーンに近い音ですか？
59 ：名盤さん：03/05/02 17:11 ID:xVDS4EUN
ニュークリアス、どちらかと言えばクールなエレクトリック・マイルスと
カンタベリーが融合した感じ。
ホールズワース参加作のみ評判高いがその他の作品も名作多し。
徐々にファンキーな味も出てきてソフト・マシーンを期待して聴かない方が
良いと思います。
歴代のエレピ奏者が実は素晴らしい（ゴードン・ベック、デイヴ・マックレエ他）

最近出たライブ盤がお勧めです。
60 ：名盤さん：03/05/02 18:30 ID:HaxrcO25
ジョンＧペリーのサンセット・ウェイディング（ウエディングと間違えてた）

ウニヨンでキングの中古アナログ買いますた。名盤なのね。
61 ：名盤さん：03/05/02 23:09 ID:H1KgFPNO
ニュークリアスの「We'll Talk About It Later」って、「Elastic Rock」の
延長線上にあるようなクールでブリティッシュなジャズ・ロックでしょうか？

テンションもう少し上がってる方が個人的には嬉しいんだけど。
62 ：名盤さん：03/05/02 23:25 ID:97FSm7AB
テンションは上がってますよ。自分は1stのが好きですが
63 ：遊郭コバイア：03/05/03 00:04 ID:/HSkyk8+
>>53
まだ誰も教えてあげてなかったのね…

人差し指を唇と平行にして、唇に当てながら上下に動かして歌ってみて！
そうするとホラ！今日から君もリチャードの仲間入りだ〜！
64 ：名盤さん：03/05/03 00:14 ID:PoMgilV3
>>63
リチャードってベーシストでもあるよね。。。
そんな事しながらベース弾けるのか
65 ：名盤さん：03/05/03 01:27 ID:92lnkiEo
わ〜れ〜わ〜れ〜は〜う〜ち〜う〜じ〜ん〜だ〜
66 ：名盤さん：03/05/03 02:20 ID:5C60fEGZ
>>64
ベースをタッピングで弾くのです。
67 ：46：03/05/03 11:57 ID:d1jLRcpT
>>63
ありがとうございます！
68 ：名盤さん：03/05/03 15:33 ID:ZFFqX09A
>>63

来日公演で見てびびったよね(笑
手動エフェクトかよ！
69 ：名盤さん：03/05/03 17:25 ID:0dPmM9T3
>>65
それは、喉仏あたりを手刀で軽くトントン叩きながら言うべし。
70 ：名盤さん：03/05/03 17:36 ID:2tPkrmD5
なんかあぶなげでつ
71 ：名盤さん：03/05/03 18:07 ID:h7kb/A4q
Gilgameshの1stええわー。最初はなんじゃこれ？という感じだったんだけど、
カンタベリの名に恥じぬ聴けば聴くほどのスルメ盤やわ。
2ndも買ってみようかな。
72 ：名盤さん：03/05/03 18:54 ID:G/d3GuR+
>>71
前スレでも話題になったが、2nd買う前に
arriving twiceを買いなさい
73 ：名盤さん：03/05/04 01:19 ID:qAR4ky7k
グレイとピンクの地を初めて聴いてるんだけどいいね。
つーか、CARAVAN聴くの初めてなんだけど、いいよこれー。
箱が付いてるんで、7枚纏めて買ったけどこの1枚で既に後悔はしないな。
74 ：名盤さん：03/05/04 13:53 ID:bUfVd/OA
前スレdat落ちにて、再度の話題で申し訳ないけど
ソフツのBBCの音飛びって何枚目の何曲目でしたか？
できれば時間もおながいします
75 ：母音：03/05/04 19:28 ID:wq35Uoq0
>>66
タッピングとはなんですか？楽器のことは全く分からないので。
76 ：名盤さん：03/05/04 21:19 ID:XGPycUj+
>>75
弦を叩く
77 ：名盤さん：03/05/04 21:54 ID:fEYwcaGF
>>73
おっ、奇遇だなぁ。俺も２、３日前にはじめて聞いた。
ゴルフガールとかラヴトゥーラヴユーとかマターリしてていいなぁ。
78 ：名盤さん：03/05/04 22:51 ID:pFooBPpx
新星堂でソニーの輸入盤980円セールってのをやってて
Matching Moleの2ndがあったので買ってきますた。
God SongでのWyattの熱唱が（･∀･）ｲｲ！
あと1stより全体的な構成にまとまりがあるように感じました。
これはFrippの手腕でしょうか？
（メンバーには不評だったみたいだけど・・・）
あとギターがなんとなくクリムゾンっぽく聞こえた。
79 ：名盤さん：03/05/05 00:58 ID:/wKxF7ok
>>74
ぼくの場合は二枚目の1-2曲目の間が飛びましたね。
別の方のはなしだと，一枚目の後半にあったらしいですけれど。

ところで，ぼくの買ったやつは一枚目だけCD-TEXTが
ついてるんですが，もしかして二枚目もほんとうは
ついているとか……？
80 ：名盤さん：03/05/06 00:52 ID:+bX8tfxC
>>78
980円！
ｲｲﾈ！
81 ：名盤さん：03/05/06 09:14 ID:10D+QW3a
ソフトマシーン全部聴いてみたけど・・

一枚目はサージャントペパーズ以降のあの時代の雰囲気があって良かった・・
ロバートワイアットの個性が抜き出てる感じがした。

あとはどこがいいの？
全体的にやってることが混沌としてて未熟な感じがしたよ。
マイルスやフィージョンみたいなことやりたい熱意は伝わるけどね。
82 ：名盤さん：03/05/06 14:22 ID:QdUhaXbf
>>81
本当に全部聴いたんか？
6th以降は渾沌とは程遠いし、4thあたりでも「TEETH」などは
構成とかもしっかりしてるし…。
83 ：名盤さん：03/05/06 14:54 ID:o90KapH/
>>81
1枚目で寝たんですか？
84 ：名盤さん：03/05/06 16:20 ID:VUei92aA
構成がしっかりしてる（ｗ

方向性や音楽性が混沌として未熟だいう事だ（ｳﾞｫｹ！
85 ：名盤さん：03/05/06 16:54 ID:bCc36fhu
それを言ったら７０年代のマイルスなんか
方向性や音楽性が混沌の典型じゃん。
ソフツは１枚毎の音楽性は、はっきりしてるよ。
86 ：名盤さん：03/05/06 21:54 ID:3InBWEgF
て言うか、「○整然　×混沌」「○成熟　×未熟」という人は、
カンタベリーに限らず、多くの物事の少数部分だけを楽しむ人だ。
自分のイコンを大事にすればいい。
ついでに、理解できない他人に余計なこと言わなければもっといい。
87 ：名盤さん：03/05/06 22:32 ID:HVHkWWnz
>>81
大して聴いても無いくせに寝言抜かすな。
つか発展性のない書き込みすな。厨。
88 ：名盤さん：03/05/07 01:48 ID:0C6ElgBz
>>81
部外者の意見もそれなりに貴重のはずなんですけど･･･

>マイルスやフィージョンみたいなことやりたい熱意は伝わるけどね
つまりめざしてる方向性がわかる、といいながら、
>方向性や音楽性が混沌として未熟だいう事だ（ｳﾞｫｹ！
では、あなたの言いたいことは伝わらないよ。

ソフツはフュージョンの出来そこないだ、だからダメなんだ、
というご意見でしたら、まあそれはそれでいいんじゃない、
と言うしかないです。

89 ：名盤さん：03/05/07 15:27 ID:6kzF048Y
>ソフツはフュージョンの出来そこない
ソフツこそ先駆者だったんじゃないかい？
フュージョンどころかライブインパリ（’77）なんて既にテクノです。
90 ：名盤さん：03/05/07 15:42 ID:vTWExyem
ちょっと寄り道レスですが・・・・
この板の住人でMP3プレーヤー愛用してる人いません？
数年前に製品出初めの頃チェックして、音の悪さと容量の小ささに
こりゃ使い物にならんと切って捨てていました。
ところがビクーリ、最近評判がよいので騙されたと思ってiRIVERの
製品(通称：黒カマ/512MB)手に入れてた所、小さい、軽い、使い易い、
なんといっても音が良い！オモチャとしても手頃。
会社の帰りにThe lamb、Rotter's Club、Soft'sの７なんか聞いてま
す。Soft'sの７てイヤフォンで聞くとまた格別ですねえ。電車の中
なのに空間がもう違うって感じ。
年くって、買ったCDの半分も聞いてないとか、２度買いや紙ジャケ買
いなどとプチ贅沢になった分、実際に音楽を聞く時間は激減。
久しぶりに音楽を取り戻した感じがしてます。
Walkman第一世代のオヤジとしてはもうイヤフォンはずしてン十年。
輪廻を感じますね。
シリコン、HD、どっちもだいぶ研究したんでよかったら情報あります
よ。
いやもうホントに音良いんだから。ロックには充分。
91 ：名盤さん：03/05/07 16:05 ID:7Joinj7N
BRAINSTORMやNUCLEUSのブレーメンのライブって同じラジオ局の音源かな？
他にも放出キボンヌ
(GURU GURUはエッセンだから別なのかな？)
92 ：名盤さん：03/05/08 08:45 ID:RSH+ds9K
ああ「ソフツ７」聴きたい。
今持ってないんだ。CD音悪いんですよね？
93 ：名盤さん：03/05/08 09:32 ID:2q8HyhFF
収束のCD、BGOだかSFMで出てるやつね。
リマスタでないみたいだが安いからええやん。
94 ：名盤さん：03/05/08 12:55 ID:wzTQM4N5
>93
逆にリマスタしたやつって出てましたっけ？
95 ：名盤さん：03/05/08 21:05 ID:cH5tPLcn
>>92
悪くないよ。
96 ：名盤さん：03/05/09 01:54 ID:cu++uSIs
Hatfieldsの紙ジャケまだ〜？
97 ：名盤さん：03/05/09 20:38 ID:gfHBmHKF
ソフト・マシーンやマッチング・モールのライブ聞いてると
ロバート・ワイアットのうめき声がうっとうしい・・・

ＥＬＰの展覧会の絵のビデオ見てる時みたいにイライラする

メンバーはどう思ってたんだろう
98 ：遊郭コバイア：03/05/09 22:24 ID:ssTdEoUR
>>97
じゃあSea Songなんて苦痛だろうね
99 ：名盤さん：03/05/09 22:27 ID:fOahZ3sq
てめえは酒ｽﾚから出てくるな
100 ：名盤さん：03/05/09 22:31 ID:uZr9YF4d
そっくりモグラの即興部分かっこいい。
ミラーがいるせいか、ハットフィールドの音に近いな。
ワイアットがドラマー続けられていたら、どうなってただろうか。
101 ：名盤さん：03/05/09 23:02 ID:vEXPpxX3
>>100
それ、オレも昨夜考えてた。
あの事故がおこらずにマッチング・モールが続いてたとしたら、
カンタベリー・シーンもいまとはかなり違った様相だったんじゃないかと思う。
各バンドのメンバーとか。なんせ影響力のある人だったし。
（歴史にイフはありませんが・・・。）
102 ：遊郭コバイア：03/05/09 23:10 ID:ppHo45L8
>>99
あ〜あ･･･ここの過去ログ読んでね
103 ：名盤さん：03/05/09 23:12 ID:vaMU/v/1
>>101
あの事故にかんけいなくモールは解散、新バンド結成という予定だったらしい。
ワイアット自身も自分のドラマーとしての限界を感じていたそうだ。
104 ：名盤さん：03/05/09 23:20 ID:pkm1xuiY
もめるぐらいならコテハン辞めればええのにね。子供
105 ：遊郭コバイア：03/05/09 23:39 ID:ppHo45L8
だからさぁ、キャラヴァンはどうなったのさ
明日は大阪公演だってのに
106 ：名盤さん：03/05/09 23:46 ID:vKWaTMy5
>>100-101、>>103
モル解散後、マコーミクがワイアットをけしかけて、ギャリー・ウィンド、フラン
シス・モンクマンとモルを再結成する方向に動いた。事故はその矢先の出来事でし
た。新モルにはフレッド・フリスも参加を請われていて、フリスも参加するつもり
だったみたい。

これが実現していたら、たしかにシーンは大きく変わっていたでことでしょうね。
107 ：名盤さん：03/05/09 23:56 ID:uZr9YF4d
Wyattのドラムって評価どうなの？
結構好きなんだけどねー。
108 ：名盤さん：03/05/10 00:03 ID:D8qV8x9B
私も好きですね。テクニック云々は私にはあまりよくわかりませんが、
彼のドラミングには歌心がある。
109 ：名盤さん：03/05/10 00:04 ID:4SVWTTIb
>>106
フリスが参加って、凄いですねぇ。
（Henry CowやArt Bearsはどうなってたんだろう？）

>>107
ここのスレでは、あまり評判がよろしく無いようで。
でも彼の場合は存在そのものが伝説的だから
（なんせソフツのオリジナル・ドラマーだから）
彼のドラムといっしょにやりたかった人は
沢山いるんじゃないかな〜？
110 ：名盤さん：03/05/10 00:16 ID:D8qV8x9B
ROCK BOTTOMのなかの2曲の｢Little Red〜｣は、新生モル用に書かれた曲だった
のではなかったかな。私の勘違いかもしれません。

>>109
その辺の事情は、マイケル・キングが書いた『ロングムーブメンツ』に出てきま
すよ。フリスはカウのメンバーにだいぶ怒られたらしい。
111 ：名盤さん：03/05/10 00:19 ID:4SVWTTIb
>>110
『ロングムーブメンツ』こないだ注文したんですよ。

絶版ですた。。。
112 ：名盤さん：03/05/10 00:21 ID:+Bet879M
上手くはないがおもしろい叩き方だった、ということじゃない？
そこはやはり技術屋ではないわけですからね。＞Wyatt
113 ：名盤さん：03/05/10 00:22 ID:D8qV8x9B
>>111
あらら、そうだったんですか。
該当箇所をちょっとだけ引用しますね。
114 ：名盤さん：03/05/10 00:38 ID:D8qV8x9B
>>111　お待たせ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1973年

　春の活動再開はマッチング・モウルの復活をも意味した。新しいカルテットの
メンバーはフランシス・モンクマン、ギャリー・ウィンド、ビル・マコーミック、
ロバートワイアット。だが、他の可能性も考慮された。

　フレッド・フリス：
　｢フランシス・モンクマンとビル・マコーミックに声をかけられた。ロバート
と四人で新しいマッチング・モウルをやろうという話だった。これが本当にな
っていたら、俺はヘンリー・カウを辞めることになっていただろう。事はなか
なか厄介だった。ロバートはずっと俺のヒーローで、俺にとって大きなチャン
スだし、本当にやりたいと思ったからね。それで基本的にいっしょにやること
に同意したんだ。ヘンリー・カウは俺に腹を立てたがね。｣

ビル・マコーミック：
　｢俺はロバートにバンドを再結成してくれるように頼んだ。俺はカーヴド・
エアにいたフランシス・モンクマンと組んで、とうとうロバートを説き伏せ
た。俺達はノッティング・ヒル・ゲイトのアルフィーのフラットに集まって
(5月29日、モンクマン、ウィンド、マコーミック、ワイアット)、やる曲に
ついて話し合った。リハーサルとかいうものじゃなくて、居間に座って、ロ
バートが小さなキーボードを引いて、俺達がそれに合わせてちょっとやって
みる、といった感じだった。｣

マイケル・キング著『ロング・ムーヴメンツ　ロバート・ワイアットの足跡』
藤本成昌訳、青林堂、112頁。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ワイアットの転落事故は、このリハーサル(?)の3日後でした。
115 ：名盤さん：03/05/10 00:47 ID:4SVWTTIb
>>114さん
わざわざ書き込んで頂いて、乙でした。
ありがとうございます。

フリスが在籍したマッチング・モールって、なんか凄そうですね。
ソフツやキャラバン、ハットフィールズなんか並ぶ
カンタベリーを代表するバンドになっていたかもしれませんね。
（あの２作だけでも、じゅうぶん重要なバンドですが）

それにしても、やはり興味深い話が載ってますね＜『ロングムーブメンツ』
なんとか手に入れて、読みたいものです。
116 ：名盤さん：03/05/10 10:26 ID:6Rh1yYEm
ワイアットってそんなに憧れの存在であったのかー。
それをクビにしてしまうソフツもすごい。というかホッパーが。
117 ：名盤さん：03/05/10 13:49 ID:pbvEw/Pi
改めて聴いてみたが
ソフトマシーンの1st&2ndってイイな
118 ：名盤さん：03/05/10 14:37 ID:6Rh1yYEm
>>117
パラディソのライブ今聴いてるよ。
音圧凄い。ｶｺｲｲ。
119 ：名盤さん：03/05/10 23:06 ID:HL7JAjZD
キャラバン、大阪公演で新曲披露してました。
120 ：名盤さん：03/05/10 23:52 ID:QLlahcKh
>>119
セットリストきぼんぬ。
121 ：名盤さん：03/05/11 00:14 ID:/PZ5aWtk
良くも悪くも安定したバンドでした、キャラヴァン。
曲目はちょっと物足らなかったな
122 ：1：03/05/11 02:25 ID:kmVK6pzv
新生マッチング・モール構想とWMWM の活動、そして「RUTH IS〜」
収録作品との関連は実に興味深いですね。
ワタシも改めて「ロング・ムーブメンツ」中の関係箇所を読み返してしまいました。

＊新生マッチング・モール
R.Wyatt (Dr.Vo)
B.MacCormick(B)
F.Monkman(Key)
G.Windo(Sax)

上記の４人は実際に簡単な音合わせも含めたミーティング（1973.5.29)を行い、
F.Frith(G)も基本的には合流に同意していたとの事で、これは実現していたら、
それこそカンタベリー史（？）を塗り替えるスーパー・グループの出現で有った反面、
その後のR.I.O.〜レコメンデッド・レコーズの存否にも関わったであろうという点でも、
Wyatt の転落事件一つで、大きく歴史は変わって行ったと言えるのでしょう。

件のリハーサル（？）の後、メンバーは、ヴァージン・レーベルを始動させた、
（Tubular Bells、The Flying Teapot他計４タイトルを1973.5.25 発売）
リチャード・ブランスンともミーティングを行っています。
メンバーの種々の発言からは、CBS での２枚のマッチング・モールの制作環境は決して
好ましいものでは無かった事が伝わって来ました。
果たして幻の「新生マッチング・モール」のヴァージンにおけるアルバムは、
一体どのような作品となったのでしょうか？　そしてアルバム「ロック・ボトム」は、
「レコメンデッド・レコーズ」は、その後のその世界に存在し得たのでしょうか？
正に妄想ここに極まリとしか言いようが無いのですが、改めて歴史に「IF」を問てみたい思いです。



123 ：名盤さん：03/05/11 23:52 ID:njNqPkRa
　 ,、,、
　　（･ｅ･）　　＜ イブ、アネモネと熊って何？
　　 ﾟしJﾟ
124 ：名盤さん：03/05/12 00:58 ID:LvlqM6ZW
近頃車中ではハットフィールズのロッターズ・クラブしか聴いてない。
車のBGMでおすすめのカンタベリー系ってある？
125 ：名盤さん：03/05/12 04:34 ID:pv0j6hmP
本日、ケヴィン・エアーズのJoy Of A Joy (Remastered)発売ですね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1988987
6月には、もっと安いVer.も出るみたいですが
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1996543
こちらのほうはＣＣＣＤのようで。
126 ：名盤さん：03/05/12 13:49 ID:fXIOzayd
joy of a joy？toyじゃなくって？
BGO盤のjoy of a toyも一応リマスターされていたのですが、
今度はボーナスもついてるみたいですね。３作が同時再発のようですが、
それに加えてUnfairgroundというタイトルがありますがもしかして新作？
127 ：名盤さん：03/05/12 15:27 ID:lckZRZzh
　　　　　　　　おもちゃの喜びだもん
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ ＜うえ〜ん
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ 　 　
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 　
　　　　　　　　　　し （＿）
128 ：名盤さん：03/05/12 18:53 ID:du8a37BD
フリスのThe Technology of Tears、ｲｲ（・∀・）!!
ちょっとマニアックなノリですが、三部作より良くないですか？

>>124
クワイエット・サンのメインストリームで気分爽快ドライブ。
ゴングのエンジェルズ・エッグで飲酒運転気分。
129 ：名盤さん：03/05/12 19:39 ID:Kzta21oX
>>124
ちょうど話題になってるケヴィンのファーストの「ストップ・ディス・トレイン」
(だっけ?)は、ほんとに電車に乗ってる気分になって不思議

ボーナスの３曲ってなんだろう?気になる
130 ：名盤さん：03/05/12 19:41 ID:Kzta21oX
>>124
「YOU」はピエールのドラムを聞き込んでしまうので危険
131 ：名盤さん：03/05/12 19:44 ID:Kzta21oX
>>117
漏れも1st&2ndが大好き。でも以後も「７」までは皆好き。乱発気味のライヴ
音源も皆好き。ラスト・アルバムだけ聴いたことないんだけど、どう?
132 ：遊郭コバイア：03/05/12 22:34 ID:s3VDZI+z
>>124
この間、フライングティーポットに行った時に
ロッターズクラブをかけてくれて嬉しかった

ちなみにヘンリーカウはオイラにとってはドライヴには適さないです

>>130
ドラムに合わせてヘッドバンギングしながら運転してたよ…
133 ：きゃぷ：03/05/12 22:44 ID:DDP0Z0zC
ＹＯＵ以降のモエルランズゴングのほうが
ドライビングミュージックに適していると
思うのだが…
134 ：遊郭コバイア：03/05/12 22:46 ID:s3VDZI+z
>>133
まぁフュージョンだからね
確かに適してるのは間違いないね
135 ：名盤さん：03/05/12 23:03 ID:q/VDWwVs
フリスがメンバーだという理由でここにカキコするのは強引だが（よってsage）

スケルトン・クルー『Learn to Talk』 『Country of Blinds』
マサカー『Killing Time』
がLocus Solusからリリース予定だそうだ
136 ：名盤さん：03/05/12 23:13 ID:t+IziG1e
キャラバン逝ったけど、
オンエアウエストなのに、
１２０席も椅子がでてる。
開演直前まで、席が埋まらない。
結局立ち見は１０人程度、絶対赤字だぞ。
みんな逝ってやれよ。当日券でも楽々座れるぞ。
ちょっとネタバレだが、９フィ−トも演るぞ。（演奏はヘタレだけど。）
137 ：名盤さん：03/05/12 23:19 ID:hU1hwvDw
>>136
９フィートやってるのか・・・・
それは、ちょっと見たくなてきた
138 ：遊郭コバイア：03/05/12 23:25 ID:s3VDZI+z
>>137
去年はやったよね
リチャードのヴォーカルパートをジムが歌ったのには違和感を感じたけど、
ダグ･ボイルのハードギタープレイがｶｺｲｲ！だった記憶がある
で、明日逝ってきますです。整理番号300番近いけど座れるかな…
139 ：124：03/05/12 23:34 ID:5EFyLpKQ
基本的にカンタベリー系はドライブには不向きかもね。
GONGのYOUは確かに意識が別次元にいっちゃうんだよね。
ひとりで運転してるときはいいが複数だと車内の空気がかわってしまう。
まぁそんなことお構いなしでかけちゃうけど（W
>>134 確かにカウはドライブには不向きだね！
この場をかりてひとつ質問をさせてください。
グリッサンド・ギターあるいはグリッサンド奏法ってどういうものなの？
誰か教えてちょーだい！！
140 ：名盤さん：03/05/12 23:44 ID:dTLf5HK/
>>133
私もPM's GONGに1票。あとはOZRIC TENTACLESとか、SYSTEM7かな。
カンタベリーど真ん中はやはり･･･、>>139さんの言う通り。

>>139
ギターの弦を金属棒状のもので擦る、らしい。
より詳しい解説は↓
141 ：遊郭コバイア：03/05/12 23:51 ID:s3VDZI+z
はいはい、トレモロアームを弦に擦りつけて演奏するんだけど、
その音をディレイを通すことによって、フワ〜ンっていう
Daevid独特のギターサウンドが出るって寸法な訳です
142 ：名盤さん：03/05/12 23:54 ID:6FvIBe2W
俺は今回はキャラヴァン行けないけど、去年のお台場公演では
リードギタリストがメタルみたいな早弾きしていて、すげえ違和感が
あったのを覚えている。

>>135
マサカーは必聴！日本のアヴァンギャルド系プログレバンドで
あれの影響を受けてないバンドは皆無でしょ。
143 ：遊郭コバイア：03/05/13 00:00 ID:kbc0WvzB
>>142
ダグ･ボイル…元ロバート･プラントバンドですから
144 ：名盤さん：03/05/13 02:16 ID:QkD4nF0Y
グリッサンドというのは二つの音の間を滑らすように鳴らす、というのが基本ですよね。
ピアノなら人差し指一本で(例えばドからソまで)じゃらーんってやるのがグリッサンド。
グリッサンド・ギターってのは初めて聞きました。勉強になります。

>>133
Gazeuse!やBundlesを挙げようかとも思ったんですが、
ロッターズ・クラブ聴いてるとの事でしたから、雰囲気重視でいきました( ´∀｀)
145 ：名盤さん：03/05/13 13:12 ID:vP+qS/tV
>>139
＞グリッサンドギター
ＧＯＮＧのライブ見たことないの？何回も来日してるのに。
見たことあれば知ってると思うんだが。アレンがよくやってるやつだよ

>>124
2nd vision
146 ：139：03/05/13 15:06 ID:sx29mhff
>>145 だから〜ライブ観たことあったらここで質問してないよ〜（W
>>141結局スライド・ギターと同じだと考えてオーケイ？
質問ばかりだと申し訳ないんで話題をひとつ。
俺がGONGを知る遥か昔、海外のTVを紹介する番組でジャングルに住んでいる
ミュージシャンの話があった。
そんなところに教えを乞いに他のミュージシャン達が弟子入りしてくる。
洞窟の石をたたいて演奏したり、みんなで水浴びをしてると思いきや
みんながバラバラに水面をたたきだしてしばらくしたら
面白いリズムが出来上がってたりした。
ジャングルにまで弟子入りしにくるんだから余程すごくてしかも
変わり者なんだろなと当時思ったけど、今考えたらデヴィット・アレン
だったんじゃないか？
147 ：名盤さん：03/05/13 15:17 ID:trk3NXMz
>145
ふ〜ん。ライブ見た奴は偉いんだ。
148 ：名盤さん：03/05/13 20:52 ID:tQFYqha1
高速乗るときはソフトマシーン1,2,3
切れ目無く続くし、長尺の曲もあるから長時間運転に向いてるし、疾走感のある演奏で
アドレナリン大噴出！！ｲｲ！！

街乗りではスラップハッピーやキャラバンみたいな小曲が合う。
曲が終わるまで駐車場で聴いて待ってたり。
いつもの退屈な風景もカンタベリ色に染まるのさ♪
149 ：名盤さん：03/05/13 22:21 ID:x71udNN6
グリッサンドギター奏法(？）やってる写真は確か「ライヴetc」の
レコード内袋あるいはＣＤブックレットに載ってたはず。

確かゴングは４回来日してるよね。一回目は物凄く盛り上がった。
２回目はナチュラル・ハイっていうイヴェントにも出る予定が
イヴェントが中止になってしまったけど何回か公演した。
このときはドラムスがモエルランだった。俺はこの時の演奏が一番良かった
記憶があるが録音に失敗したので何とも言えない。

３回目〜４回目になると客の入りはかなり寂しかった。
150 ：名盤さん：03/05/13 22:31 ID:mCnhMcbt
キャラヴァン行ってめぇりました。
昨日との違いは演奏2時間10分、アンコール2回
\5,000購入でサイン色紙
最後は総立ちで、とてもよいＬｉｖｅでした。
またきて〜
次はマシーンっす。
151 ：名盤さん：03/05/13 22:33 ID:x71udNN6
>>144
いわゆるキーボードのグリッサンドのような物と
ゴングの「グリッサンドギター奏法」は別物だと考えたほうが良いでしょう。
152 ：名盤さん：03/05/14 00:01 ID:ucVIlgFy
>>149
もしかして東京の方？私大阪です。異論ではありませんが、受けた印象若干違います。
>一回目は物凄く盛り上がった。
ここは同意なんですけど、３〜４回目も結構盛り上がりましたよ。年々若い子
も増えて、女子高生みたいなのが一人で来たりしてました。
２回目は前座が長くて、ゴング自体の演奏時間が短く感じました。
メンバーも疲れ気味だったような・・・


まあ、今となってはどれもよい思いでですね。また来て欲しい。
153 ：149：03/05/14 00:10 ID:ogVtBqRA
>>152
東京です。１回目はオンエアウエスト２日間見ました。
２回目は新宿リキッドでイヴェント。１２時ごろ登場で８０分ぐらいの
ステージだった。

３〜４回目も客は盛り上がってたよ。入りはガラガラだっただけのことで。
トランスヴァージョンのマスタービルダーが笑えた。
154 ：152：03/05/14 00:17 ID:ucVIlgFy
>>153
やっぱりそうでしたか。レスありがとうございます。
155 ：名盤さん：03/05/14 02:08 ID:YEmcM1vc
キャラバンのライブに初めて行った。ベースの人味ある。ありすぎる。
156 ：名盤さん：03/05/14 12:43 ID:TFLIKBeF
キャラバン逝ったYO！ﾏﾀｰﾘとした良いLiveですた。(´-`)♪
157 ：152：03/05/14 18:25 ID:ucVIlgFy
>>146
>今考えたらデヴィット・アレンだったんじゃないか？

ホントかどうか確かめようないですね。でも、わかる気もします。
アレンはいくつになっても新しいことに首を突っ込んで、自分が
徹底的に楽しむだけでなく、それを他者に伝えようとする。

こういう姿勢が若いフォロワーを引きつけるんだと思います。
158 ：名盤さん：03/05/14 21:24 ID:E8y2TBCW
オーストラリアに住んでた頃かな？
159 ：名盤さん：03/05/14 23:07 ID:wNgizE41
>>146
それ Hermeto Pascoalだよきっと。
楠田えりこの司会の番組でしょ？
160 ：名盤さん：03/05/14 23:42 ID:XPKOxPdA
>>159
そんな番組あったのか。。。見たかった。
去年見たサンダルや金筒を使ったパフォーマンスも面白かったな。
161 ：146：03/05/15 01:01 ID:C/M7Dppn
>>159 そうそう、楠田えりこの番組だよ。
「はーめと・ぱすこーる」って読むのかな？どーいう人なの？
それにしてもずいぶん前の番組だったよねw
162 ：名盤さん：03/05/15 01:35 ID:ZdRGqqay
エルメートパスコアールと読むのが一般的。ブラジルの山奥の人。
カンタベリーの好きな人にも一定評はあります。
(録音は昔の)新譜も最近リリースされましたし、昨年来日もしています。
163 ：名盤さん：03/05/15 01:36 ID:ZdRGqqay
↑山奥っておかしかった（ｗ
奥地ね
164 ：名盤さん：03/05/15 06:00 ID:kzoAE+D3
アマゾンだったら奥地だけど、ブラジルだったらむしろ山奥の方が...
165 ：名盤さん：03/05/15 22:55 ID:q1JX1lDI
インドの山奥　出っ歯の禿頭
166 ：名盤さん：03/05/15 23:23 ID:omPkdEdm
ま〇このすりおとしっ〇の…
167 ：名盤さん：03/05/15 23:47 ID:kzoAE+D3
キャラバンのライブ全然ダメでした。
168 ：遊郭コバイア：03/05/16 00:39 ID:C+MQfr+x
>>167
えぇ〜！？ものすごく良かったと思うんだけどなぁ
169 ：名盤さん：03/05/16 01:05 ID:EF8SRJt3
俺はそんなに期待していかなかったから（デーヴ出てないし
意外と楽しめたが。
170 ：167：03/05/16 07:36 ID:FIE/rYYL
結構、期待してたんで。グレイとか緑のやつとかから。3曲演ったからいいか
実はちょっとジーンとした。でもちょっと。
新曲らしき曲とかアイオブザタイガーみたいな曲でコフランあざらし意識
遠のいてなかった？
171 ：名盤さん：03/05/16 17:08 ID:t1wnOlNr
貶め厨か。
そういうこと書くなら理由も書かないとね、最初から。
172 ：名盤さん：03/05/16 18:24 ID:6Ed7NnbX
退屈な授業中にﾛｯﾀｰｽﾞ･ｸﾗｳﾞ脳内再生していたオレは元厨房。
173 ：名盤さん：03/05/17 02:14 ID:bq169+3J
退屈な授業中にそっくりもぐらﾞ脳内再生していたオレは元工房。
174 ：名盤さん：03/05/17 03:15 ID:g32m1Hxz
10年振りにeggの1st引っ張り出して聞いたら
当時はピンとこなかったけど、今聞くとけっこうイイですね。
（年取ったから？）
今度、2ndも買ってみよう。
175 ：名盤さん：03/05/17 04:42 ID:bq169+3J
SOFTS のBBCライヴ聴いてみた。
ケヴィン入りのトリオすげえｶｺｲｲ！
176 ：名盤さん：03/05/17 07:09 ID:xbnwIE1u
>>175
前に出てた音源だけど音が格段によくなっててビックリした

>>174
エッグは1st前のシングルＢ面がとてつもなく好きだ。2ndもいいよ！

ロッターズ・クラブの良さがいまだにわからない俺
177 ：名盤さん：03/05/17 11:14 ID:fWOWh3Sw
キャラバンの大好きな俺はゴングとヘンリー牛のどこがいいのかがさっぱりわからん

ポップなカンタベリーバンド専用スレッド誰か立ち上げてくれ
178 ：名盤さん：03/05/17 12:43 ID:hIb9cX3z
>>176
単純に合わないのかもしれませんね。
僕はナショナル・ヘルスがしっくり来なくて、あまり聴かない内に手放してしまいました。
でも、もうしばらく手元に置いとくべきだったかも。

>>177
趣味が逆だ・・・。
ポップなカンタベリーと言うと他に何があるんですか？
179 ：名盤さん：03/05/17 12:55 ID:y33HFMyB
カンタベリーは基本的にすべてポップ。
180 ：名盤さん：03/05/17 13:10 ID:/R5DfUyK
つきあいで買ったアーザケル、以外に良かった。
エッグの１ｓｔって今ＣＤでかえないの？
>>177さん、ゴングの１ｓｔだけはよくないっすか？
シドバレットっぽい部分があったりして。
181 ：名盤さん：03/05/17 13:14 ID:hSkgG4d9
ゴングの1stってどれのこと？マジックブラザー？
182 ：名盤さん：03/05/17 13:21 ID:/R5DfUyK
そうでーす。
183 ：名盤さん：03/05/17 13:24 ID:hSkgG4d9
あれユルかった。バレットぽいかしれんが。
バナナムーンのがしゅき。
184 ：名盤さん：03/05/17 13:31 ID:/R5DfUyK
バナナムーン！聞けるもんなら、聞きたいよ！売ってないよ。
話ちがうけど、キャラバンの夜ごとデブってダメじゃない？
レココレとか色々なところで評価高いよね。いいんだけど。
カンタベリー関係情報でそれだけが腑に落ちない。
185 ：名盤さん：03/05/17 13:36 ID:hSkgG4d9
夜ごとデブは曲がみなコンパクトだけど結構しゅき。
逆に灰と桃の地のＢ面の大作が鍵盤の音色がワンパタンでちょっと眠い。
186 ：名盤さん：03/05/17 13:47 ID:qMPzO9fc
>>179
そうかもな。少なくとキャラヴァンはプログレとは思ってない。大好きだけど。

>>180
エッグの 1st は輸入盤のＣＤ探した方がいいですよ。1st シングル曲がポーナ
スで付いてます。国内盤にはなし。

>>184
ウォタールーリリーよりは好き

　ゴングって、ポップぢゃないか？「３部作」とかいうとすぐ「トータル・コンセ
プトはプログレ」とか言う奴いるけど、基本的に楽し〜いポップスだと思う。
187 ：名盤さん：03/05/17 13:51 ID:/R5DfUyK
え〜。やっぱり。聞き込むと良くなるのかに。
９フィート、眠くて、ワンパタンでゆるくていいじゃん。
ジャズロックになりきれないとこが。
でも火曜日のライブで演ってたけど。途中でふと、さめてしまった。
188 ：名盤さん：03/05/17 14:33 ID:/R5DfUyK
>>186
エッグの 1st 探します！

月日が経つとヘンリーカウ、マシン（ジャズロック期）から
エアーズ、ワイアット、カンタベリー黎明期（サイケ/ポップ？）に
趣味が移っていくようです。
ってこれじゃ人生全部カンタベリーみたいじゃん（ｗ
189 ：名盤さん：03/05/17 15:17 ID:bq169+3J
人生全部カンタベリー!
何と素晴らしい！


190 ：188：03/05/17 15:53 ID:/R5DfUyK
ヤバい。アホだ。調子に乗ってアホ発言。
ステレオラブでも聞くか。
191 ：名盤さん：03/05/17 21:06 ID:YXH/4qHQ
オレにとってのカンタベリーは「ジャズ・ロック」と「レコメン」ですたい。
192 ：名盤さん：03/05/17 22:33 ID:eyrUydex
これの話題はもう語られたの？
ttp://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=4595
193 ：名盤さん：03/05/17 22:37 ID:NDD+0AAy
キャラバンは、それぞれのアルバムが路線は違えど名作だと思う。
自分はジャズロック好きなんでエレピが活躍する
『ウォータールー・リリー』が大好きです。
また、サイケでイギリスっぽい音も好きだから１ｓｔも好きだし。
『夜ごと…』も、ＰＹＥのメロディー・メイカーぶりが発揮された名作だと思うし。
194 ：名盤さん：03/05/17 23:01 ID:/R5DfUyK
俺はデイブ＆リチャード・シンクレアがいるから1ｓｔから
「ウォータールー・リリー」の前半までが好き。
あとサイケ好きでもあるので1ｓｔの「Policeman」にはグッと来た
195 ：名盤さん：03/05/17 23:02 ID:9z9RUzjO
キャラバン来日でもそれほど盛り上がってないのね・・・

俺も夜ごと太るデブは良さがわからないが９フィートはいいと思うよ。
ゴルフガールはもっと好きだが・・・

ロッターズクラブはデブ以上に良さがわからない
196 ：名盤さん：03/05/17 23:14 ID:NDD+0AAy
ロッターズはクラブ系でもかなり評価が高い。
プログレ好きにもある程度、新しい耳を持っている人達にも受け入れられてるね。
まあ、自分も小学生の頃には良さが理解できなかったが
ジャズやソウルやラテン音楽、環境音楽や音響系を通過して、
今更ながらロッターズの凄さを再認識してる。
197 ：名盤さん：03/05/17 23:16 ID:Ww7TxfDr
>>192
ｷﾀ━━━━━━(゜д゜)━━━━━━ !!
198 ：名盤さん：03/05/17 23:17 ID:Ww7TxfDr
ウソ━━（ﾟДﾟ;)━━！
199 ：名盤さん：03/05/17 23:31 ID:y33HFMyB
>>196
マジな話、ハットフィールドはプログレだのカンタベリイだのとは
別の世界で（クラブ系とか渋谷系？とかで）もっと再評価されて
リマスター国内盤が再発されて欲しいね。

スラップハッピイは、プログレ・カンタベリとは無縁の世界で
かなり再評価されてるけど。
200 ：名盤さん：03/05/17 23:44 ID:/R5DfUyK
>>195
デブがダメな人いてよかった。でもロッターズクラブがダメとは！！
ひとそれぞれって言ったら面白くないな。

>>199ロッターズの紙ジャケなんて出たらアホがみんな買うのに。俺とか。
スラップハッピーは女子にも人気あるけど、ハットフィールズはあんまり
みたい。美しいコード進行へ移るまでの長いインスト部分が厳しいんだろうな。
201 ：名盤さん：03/05/17 23:46 ID:d7AtVqjJ
>>192
凄い！凄い！凄すぎるよ、これ！
スクラヴィス、一昨年ハンブルグで観たよ。滅茶苦茶良かった。
202 ：名盤さん：03/05/17 23:49 ID:d7AtVqjJ
デヴはオレも駄目。
バックワーズのあの臭いアレンジがサイ悪！
203 ：名盤さん：03/05/18 00:05 ID:wYZfKkqh
ハットフィールド、小西とか小山田が「愛聴盤！スイセン！」とか言って
渋谷系の残党オンナコドモに売れないかなあ。

昔アルクーパーとかロジャーニコルスとかフリーソウル系とか、
それで国内ＣＤ再発されたんだよね。今の彼らの影響力じゃ無理か。

ワイアットのシュリープが出たとき小山田がスイセンコメントしてたけどね。
204 ：名盤さん：03/05/18 00:20 ID:NPCCarXq
> ハットフィールド、小西とか小山田が「愛聴盤！スイセン！」とか言って
渋谷系の残党オンナコドモに売れないかなあ。

それは何か嫌
205 ：名盤さん：03/05/18 00:21 ID:8oPKAPm0
くるり辺りに言ってもらうといいかも。
206 ：名盤さん：03/05/18 00:47 ID:UYjRi1GC
ル、ルルルルル、ルルルルルルル
207 ：遊郭コバイア：03/05/18 00:53 ID:xcqL6+Cw
カッコよさだけで聴くような輩に聴いて欲しくない
長く愛聴盤にしてくれるのならば、話は変わるかもしれないが

今日はハットフィールド2枚とヤクラをBGMにドライブしてました
208 ：名盤さん：03/05/18 02:02 ID:SC65Ekkd
>>202
はげしく同意！！
本家マシンを超えた編曲とか言われるが、オケとの絡みなん仰仰しくて駄目駄目。

夜毎ははっきりいってたいしたこと無い。まだ2ndあたりのほうがいい。
というかパイの声がねー、薄っぺらなワイアットって過去スレでいってた人がいたけど、まさにそんな感じ。
初期キャラバンはすきなんだけどね。
209 ：名盤さん：03/05/18 02:30 ID:wYZfKkqh
>>207
誰に売れるかとかは問題じゃなくて、そういったきっかけで
国内リマスター紙ジャケ盤が出ないかなあと思ったんだが。

俺的にはハットフィールドはオシャレな音なんで
そろそろプログレファンからは解放してあげたいという考え。
210 ：遊郭コバイア：03/05/18 02:36 ID:xcqL6+Cw
>>209
なるほど、それなら同意しますわ
オイラもリマスター紙ジャケ望んでるんで

プログレの範疇で括られるがために
一般的な評価が得られない音って多いよね
211 ：名盤さん：03/05/18 02:43 ID:wYZfKkqh
>>210
プログレはＤＪ・クラブネタとして、まだまだ掘られてないな。
一部のジャーマンロックとかジャズロック系は別にして。
むしろノイズ〜現代音楽のほうがネタとして使われている。
212 ：名盤さん：03/05/18 07:13 ID:baRL5nol
>>206
それって私が「夜毎」で一番好きな曲だな？でも私には「トゥルルルルル、トゥル
ルルルッルルルル」と聞こえるが
213 ：名盤さん：03/05/18 09:30 ID:znL0ma0U
パイって元々Ｒ＆Ｂとかソウル、ジャズ、ブラジル音楽が好きなんだって。
「夜毎」はプログレと言うくくりで聴くより
そういったパイの様々な音楽指向がミックスされた良質のポップスとして
聴いている。
ある意味、メロディー・メーカーとしては
マッカートニーよりも優れているんじゃないかとさえ思う。
また、ジェフリーのヴィオラが独特で普通のポップスとは一線を越えた
ユニークな音作りに貢献しているし、
シンクレアのオルガンのトーンとフレーングが
これぞ、カンタベリーという彩りを添えている名作だと思う。
また、さりげない変拍子の使い方やリフ、テンション・コードの使い方が
素晴らしい。
214 ：名盤さん：03/05/18 10:12 ID:UVeKTGFP
>>213
難しいことはよくわからんが「良質のポップスとして聴く」のは正しいスタンス
だと思ふ
215 ：名盤さん：03/05/18 10:18 ID:b8gJLs1q
steve hillageのBBCが再発らしいね
216 ：名盤さん：03/05/18 16:36 ID:8oPKAPm0
>>213
なんだか納得。良い曲も確かにあるな。仰々しくないやつとか。
場違いだけど、イエスだったら”究極”みたいな感じかな。
217 ：名盤さん：03/05/18 17:03 ID:RdchLRQz
>>213
僕もキャラバンはプログレという中では聞いてません。たまに「あぁプログレだなぁ」
と思う曲もありますが。それとテンションコードっていうのはなんですか？

218 ：名盤さん：03/05/18 18:08 ID:qrQoTyTa
>>213
「夜毎」は音がダイナミックなんだよ（もしかしたらプロデューサーのせいかもしれない）。
その分、初期の音とは違うので多少違和感がある。と同時に一見さんに食いつきがよかったりする。
個人的には初期もこれも好き。
219 ：名盤さん：03/05/18 20:39 ID:8oPKAPm0
>>217
代わりにお答え。7thとか9thとか複雑な響きを持つ和音のこと。
分からなければ本屋へGO
220 ：名盤さん：03/05/18 21:41 ID:UYjRi1GC
>>212
あたりでつ
まさかちゃんとレスがあるとは思わんかった。
221 ：名盤さん：03/05/18 22:24 ID:fNv9Ciqv
>220　１曲目？
222 ：名盤さん：03/05/18 23:39 ID:UYjRi1GC
>>221
7曲目。
ウオータールーリリーの4曲目とも言う。

俺はグレイとピンクの地の方のバージョンが好き。
223 ：絵描き：03/05/19 02:26 ID:WPZL1pA4
すみません、ラスカルリポーターズって全く話題に出てないですよね？
好きな人絶対いると思うんだけど．．．。数年前出た新作きいてないんで感想希望。
224 ：豊田：03/05/19 10:20 ID:60aeYn5o
>>220
7thはテンションには入れないかな
225 ：名盤さん：03/05/19 11:53 ID:6OaUWJF8
>>223
去年か一昨年にも新作でてるよ。
相変わらずって感じですね(褒めてる)
226 ：名盤さん：03/05/19 14:13 ID:/XkdW/xa
>>224
それはそうも思ったんだけど、まぁ。
だいたいマジレスなんてするもんじゃないね。
227 ：名盤さん：03/05/19 17:33 ID:tu0rlax/
ハットフィールド好きだがギターの下手さだけは聞いててどうにもひっかかる。
228 ：名盤さん：03/05/19 17:51 ID:26cI6bzj
そもそもカンタベリー系で上手いギタリストっているの？
229 ：絵描き：03/05/19 19:50 ID:o5WQiRoQ
>>225
情報サンクスです。｢THE FOUL TEMPERED CLAVIER｣ってやつですかね？
ジャケがある意味怖いですね、ノイズ系っぽくて。
音のほうはやっぱりシンセに内臓されてるデモソングみたいな感じなんでしょうか。
．．．探してみます。
230 ：名盤さん：03/05/19 21:06 ID:UYniuDpm
>そもそもカンタベリー系で上手いギタリストっているの？
ヒレッジは上手いだろうな。
あと元カンタ、現２０世紀人脈に鞍替えのジャッコも上手いな。

でもテクニックって上手すぎると逆に弾きすぎて
カッコ悪いから関係ないけどなｗ
曲さえ良ければ。
231 ：名盤さん：03/05/19 21:36 ID:/YzBe3WM
ゴングやソフツでのホールズワースは上手いよな。
え？カンタベリーじゃないって？
232 ：遊郭コバイア：03/05/19 22:29 ID:AreumU+l
アンディ･サマーズは上手いでしょ〜
233 ：名盤さん：03/05/19 23:04 ID:+wrgIrTB
>>232
上手い、というのとはちょっと違う。
巧い、とはもちろん違う。これはまさにアラホ。

サマーズは、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰい　が一番近いかな。
漢字だと、『美味い』もしくは『旨い』か。
234 ：遊郭コバイア：03/05/19 23:39 ID:AreumU+l
>>233
あ〜そうそう、本当に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰにしようとも思ってたんだよ〜
漢字の表現までは頭が回らなかったけどね。それすごくいいよ
235 ：名盤さん：03/05/20 06:24 ID:53rLpVMn
ホールズワースがカンタベリーかどうかビミョー

じゃニコラス・グリーンウッドもカンタベリーか（誰も知らねー）
236 ：名盤さん：03/05/20 09:17 ID:t4n+LI32
エサリッジは？
237 ：名盤さん：03/05/20 09:19 ID:Bzm4L0Tv
エサリッジはカンタベリーっていっても良いんじゃない。
フィル・ミラーは確かにヘタだ。でもね、あの安定したヘタさこそが漏れ的
にはこれぞカンタベリーって感じがするんだけどな。
238 ：名盤さん：03/05/20 10:44 ID:5Ev8+p2J
ヒレッジは上手いと言う評価と下手という評価、両方聞いたことあるな。
239 ：名盤さん：03/05/20 10:51 ID:5Ev8+p2J
>>229
http://artists.mp3s.com/artists/421/rascal_reporters.html
試聴できるぽ。
久々に使ってみようと嘘情報入れてたんだが、生年月日を1990年と入力したら
未成年者として弾かれてしまった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
240 ：237：03/05/20 11:09 ID:pZmZKEmQ
>236
ウホー、236さん絶妙でした。この１行レス見る前に自分のレス書いたんだけど、
なぜか絶妙つながり。

241 ：236：03/05/20 12:13 ID:t4n+LI32
>240
他人のアルバムも含んでエサリッジの競演者には、
elton dean,fred baker,steve frankin,dag boyle,theo travis
とか、以外とカンタベリー人脈いるもんな。
242 ：名盤さん：03/05/20 12:35 ID:xQTDM+KW
フレッド・フリスは上手い・・・かな。ギターソロＣＤ化まんせー！
243 ：絵描き：03/05/20 13:27 ID:hgOQpo/0
>>239
聴いてみました。マジ変わんないスねー、馬鹿テク＆カンタメロ＆チープ音色。
これは絶対に聴いてる所を他人に見られたくないなぁ。でも欲しいなぁ。
僕的にはBIG POO GENERATORと被るんですが．．．
244 ：名盤さん：03/05/20 17:27 ID:81orwawz
上手／下手の基準では、評価の対象にすら登らない人たちもいまふ。
翁とか･･･
245 ：名盤さん：03/05/20 18:13 ID:KWKmiBVb
パイ・ヘイスティングスのカッティングが大好きだぁぁ。
246 ：名盤さん：03/05/20 21:20 ID:zJ2pb+c0
ホールズワースは、カンタベリーか・・

それじゃあ、ホールズワースがいて、
エッグやハットフィールドやナショナル・ヘルスのデイブ・スチュアートがいて、
ナショナル・ヘルスの初期にドラム叩いてたビル・ブラッフォードが率いる

"BRUFORD"は、カンタベリーでつか？
247 ：名盤さん：03/05/20 21:37 ID:WXiSayYi
ジェフバーリンがいるから違いマース。
でも俺の入り口はフィールズ・グッド・トゥ・ミー。
248 ：名盤さん：03/05/20 21:46 ID:HHdB/n/T
仮にBRUFORDをカンタベリーとしよう
そしたら80'sクリムゾンもカンタベリーだな。
ＳＡＲＳ感染のように色々カンタベリーに出来そうだ。（ｵﾓﾛｲ
つーことは、渡辺香津美は日本人初のカンタベリアンだったわけだ。
249 ：名盤さん：03/05/20 22:05 ID:fpqRKyPo
ケビンエアーズのベーシストとしての評価はどんな？
ソフツの１なんか、個性的でｲｲ！と思うんだけど。
サ−ティン・カインドとか。独特だよね。
250 ：名盤さん：03/05/20 22:11 ID:aZ9SWIzo
>>248
モリ・イクエのほうが先じゃない？
とか言ったりして。
251 ：名盤さん：03/05/20 22:14 ID:aZ9SWIzo
>>248
でも、こういった人脈の広がりを「世界に広がるカンタベリーシーン」
とかいって、カンタベリーは今でも現役と信じてる人達もいるからねえ。
俺はナショナルヘルスの解散・アートべアーズ解体で終わったと思ってるが。
252 ：yuis：03/05/20 22:14 ID:VcB2Kl/g
２３才ＯＬです。彼氏がＨしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ！
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/
253 ：名盤さん：03/05/20 22:35 ID:erGG1MMa
テクニックがあってもセンスが良くないとね。
カンタベリーの場合、アンサンブルと構成の妙が大事な条件だから。
ハーモニー・センス、音色の選び方、バッキング時のフレージング。
テクニックもあって、センスも良いギタリストって中々いないね。
254 ：名盤さん：03/05/20 22:36 ID:WXiSayYi
>>249
ケビンエアーズでベースっていうと
真っ先に”May,I”のマイクオールド〜のベースが思い浮かんで
しまった。あれよい。
255 ：_：03/05/20 22:36 ID:AnmnntYy
（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch08.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch07.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html
256 ：名盤さん：03/05/20 23:24 ID:81orwawz
>テクニックもあって、センスも良いギタリスト

結局のところ誰よ？そんなヤツいるか？
オレ的には、>>254さんがマイクの名前を挙げているのを見て、こいつかなー
と思ったんだけど、カンタベリアンとしては評価の対象外だよな。
257 ：名盤さん：03/05/20 23:31 ID:WrBD2OPu
>>256
オリー・春ソール様に決まっておろう。
ケヴィンとやってたってことで、カンタに入れて…ダメ？
258 ：遊郭コバイア：03/05/20 23:36 ID:u07PGvOz
>>257
アランの後任ギタリスト…テンペスト←となると、これもカンタベリーかい？
259 ：名盤さん：03/05/20 23:46 ID:l28o6I9T
そーいえば、このスレでマイク・オールドフィールドって
ほとんど語られませんよね。
初期の人脈的には、じゅうぶんカンタベリー系だと思うんですけど。
ホールワールドはもとより、カウのメンバーのアルバムやらライブ参加とか、
オーケストラル・ハージェスト・リッジでは、ヒレッジがギター弾いてたり。
ヴァージンつながり、なんでしょうが。
260 ：名盤さん：03/05/20 23:49 ID:8QAAO+aO
ともだちのともだちはみなともだち
261 ：　：03/05/20 23:49 ID:fzGK/aon
（･∀･）ｿﾘﾀﾞﾘﾃｨ！
262 ：遊郭コバイア：03/05/20 23:50 ID:u07PGvOz
>>259
ホールワールドってヴァージン創立以前だよねぇ…
263 ：名盤さん：03/05/20 23:51 ID:81orwawz
一段と混迷を深めてまいりました。

上手い
　ヒレッジ、アラン、エサリッジ、ハルソール、マイク、ジャッコ

ｳﾏｰ
　サマーズ

下手
　ミラー

評価の対象外
　アレン、ヘイスティングス

ほかに？
264 ：名盤さん：03/05/20 23:54 ID:WXiSayYi
フリス、フリスっ
265 ：名盤さん：03/05/20 23:56 ID:81orwawz
>>264　ｽﾏｿ
一部訂正

上手い
　ヒレッジ、アラン、エサリッジ、ハルソール、マイク、ジャッコ、フリス
266 ：名盤さん：03/05/20 23:59 ID:y1Jb/Jvd
いや、フリスは上手いとは言えないかもしれない

自分でも’普通のギターが弾けない’みたいな意味のことを
言っていた記憶がある

単なる謙遜かもしれないけどね
267 ：名盤さん：03/05/21 00:07 ID:yRDZYwYQ
サム・プレコップ　評価の対象外
これはいいのか！？
268 ：名盤さん：03/05/21 00:13 ID:mhOmqJMP
>>267　御免、意味わかんない。
オレはもーボン・ロザガでいいや。ジャーねー。
269 ：遊郭コバイア：03/05/21 00:18 ID:BTC59f4y
今のキャラヴァンも含めるんだったら、
ダグ･ボイルは上手い＆ｳﾏｰだね
270 ：名盤さん：03/05/21 00:28 ID:Oxm5Tu8V
>>267
シー＆ケイクのボーカリスト？
271 ：名盤さん：03/05/21 00:35 ID:yRDZYwYQ
>>270
はい。ギターも弾いてなかったけ？もう一人ぐらいギタリスト
いたかもしれない。
つい、ソロアルバムがカンタっぽかったので。
272 ：名盤さん：03/05/21 01:15 ID:Oxm5Tu8V
>>271
自分もあのアルバムは愛聴してるけど
カンタとは人脈的な繋がりはないんでスレ違いかと。
トータス→ソフツという流れはありかなーとは思うけど

今のバンドでカンタ的な音を聞かせるバンドって何かいますか？
273 ：名盤さん：03/05/21 01:39 ID:yRDZYwYQ
スレ違いになるので言わん！

と言いつつ、ガスター・デル・ソルは？違う？　ごめん。
274 ：名盤さん：03/05/21 07:10 ID:7l5fFpQY
誰かフィル・リーを語ってやってくれ。
275 ：絵描き：03/05/21 07:33 ID:vVpR+TPJ
>>272
意外と見落とされてるけど、
ディスコード系（フガジ）周辺はカンタ（ジャズロック）っぽいバンド多いスよ。
ファラクエットとか何かキャンバーウェルみたいだし。
ってか最近のポストコア／エモコアのバンドは、
変拍子とかテンションコード、非ロック的楽器（ピアノ、管弦楽器など）
を多用してるプログレみたいなのが増えててオモロイスよ。激しくスレ違い。
276 ：名盤さん：03/05/21 08:49 ID:6GTZ6X4M
Random Holdにいたデヴィッド・ローズ（ローデス？）はどうなんだろ？
277 ：名盤さん：03/05/21 15:38 ID:NaFyOt5a
>>259
マイク・オールドフィールドの1974のチューブラーベルズBBCライブは
カンタベリーミュージシャンけっこう多数参加してたと思うが
S.ヒレッジ、F.フリス、K.エアーズ、P.モーレンなんか。

人脈的にはりっぱなカンタだよね
でもマイクはやっぱりカンタとはちょっと異質な気がする。
278 ：名盤さん：03/05/21 16:56 ID:mhOmqJMP
ハルソールがOKなら、ワイアットと共演したジミヘンや、PM'sゴングに
ゲスト参加したミック・テイラーも入れて。
279 ：名盤さん：03/05/21 17:20 ID:CX6RkwZL
どんなに人脈をたどっても絶対たどり着けないミュージシャンって
少なくともイギリス国内にはいないような気がしまつ。
280 ：名盤さん：03/05/21 17:43 ID:jc9ehL5T
リチャード・トンプソンとヘンリー・カイザーもフリス人脈でカンタベリー。

アイソトープのゲイリー・ボイルのプレイは派手さはないけどとてもイイ。
281 ：名盤さん：03/05/21 20:41 ID:lpHlRqeA
こうやってみると
音楽をテクニックの上手い下手で語る事が如何に愚かな事かよく分かる。
テクニックがあるからといって必ずしも素晴しい音楽を作る事はできないし
それが音楽の持つマジックであり面白さであるような気がする。
特にカンタベリーの場合は、それが如実だな。
282 ：名盤さん：03/05/21 22:11 ID:xwijO+Cz
カンタ系の場合、テクより味とかセンスですね。
あと、へんなユーモア感覚とか。
283 ：名盤さん：03/05/21 22:17 ID:XVigsGwS
自分も同意。
カンタベリーはセンスが大事。
あんなに下手な（失礼）フィルでも完璧にアンサンブルに溶け込んで
全体の重要なパーツの一部として機能しているのはスゴイ。
意味の無いソロを撒き散らかせたらバランスが崩れてしまうし。
まさに音楽の奇跡ですね。
284 ：名盤さん：03/05/21 22:27 ID:e17b4PBW
別にカンタベリーじゃなくてもセンスは大事でしょう。

煽りじゃないよ。
285 ：４１４：03/05/21 23:25 ID:P8ee+pyk
マイルス・デイビスはキャラヴァンとスライを高く評価していたそうだ。
だから、何だという事だが。
286 ：名盤さん：03/05/21 23:44 ID:mhOmqJMP
5月21日〜6月14日にフランスで開催されているフェスティヴァル、
LES TRITONALES。

出演するのは、POLYSOFT、RICHARD SINCLAIR、IN CAHOOTS、
PIP PYLE’S BASH、JOHN GREAVS、DAEVID ALLEN、
ほかにOFFERINGをはじめとするMAGMA関係とか、
MATS & MORGANなど、超豪華な顔ぶれです。
詳しくは下記URL参照。
たぶんまだCDリリースされてない、PIP PYLE’S BASHの音も聴けます。

http://www.letriton.com/tritonales.html
287 ：名盤さん：03/05/21 23:50 ID:FFlwyb0G
>>286
ああ、いつものメンツがいつもの音を奏でるんだな

って、煽りじゃないよw
288 ：名盤さん：03/05/21 23:52 ID:fch3Nky+
シンクレアは弾き語りかな？
少なくとも昔のメンツとは一緒にやらないだろな。
289 ：名盤さん：03/05/22 00:00 ID:gR5gSLtH
>>287
たしかに。去年もこんなメンツのフェスありましたよね。
たしかSOFT WORKS(当時)が出てた。
290 ：名盤さん：03/05/22 00:40 ID:ZGuQ5tbF
>>289
SOFT WORKS(当時)って、今とメンバーとか違っていたんですか？
291 ：名盤さん：03/05/22 01:41 ID:XCH7POOM
>>286
結構楽しめました。サンクス
相変わらずのフィルミラーよかった。
292 ：名盤さん：03/05/22 05:09 ID:/Oz4Lxmm
>>279
カンタベリー人脈をたどれば日本にまで行きつくわけだが。
ニール･マレーはばうわうとか言う日本のバンドにいたという話だし
そのバンドのリーダーは佐野史郎と友達らしいし
とたどっていけば、野際陽子オバ様もカンタベリー、と。あわわ。

>>276
ビル･マコーミックと一度でも組んだ以上
彼も当然カンタベリー。従ってピーガブもカンタベリー。
つーことはジェネシスもカンタベリーだから
フィル･コリンズつながりでエリック･クラプトンもカンタベリー。

いかん、収拾がつかない。
293 ：名盤さん：03/05/22 09:18 ID:UEFOqcuG
人脈
henry cow →　naked city →　ハナタラシ　→　ボアダムス　→　ダウンタウン

浜田、松本もカンタベリー
294 ：名盤さん：03/05/22 11:16 ID:pyw5fhUZ
マーシャルが来るならワークス観に行くか・・・と思ったけど金ねぇ
来月初めでも良い席残ってるかな？
295 ：　：03/05/22 13:09 ID:athTVrPV
また来るさ
296 ：名盤さん：03/05/22 14:53 ID:yshdtg7P
人類みなカンタベリー
297 ：名盤さん：03/05/22 16:42 ID:DYPo+1cd
こういうルートも有りってことか。

Soft Machine（Robert Wyatt） → YMO（坂本龍一） → ダウンタウン
298 ：286=289：03/05/22 17:21 ID:gR5gSLtH
>>290
訂正。SOFT WORKS(当時)→SOFT WARE(当時)
ごめんなさい。
p.s.昨年8月シアトルのフェスティヴァルでした。

>>291
どういたしまして。
出演アーティストが試聴できるなんて、親切なサイトですね。
299 ：名盤さん：03/05/22 17:34 ID:XCH7POOM
誰か自分もカンタベリーっていう人いないかな〜。
リチャードと共演した人と昔スタジオ入ったとか。
フリス→ ジョンゾーン→ 隣に住んでた、とか。
ここで言うわけないか...
300 ：名盤さん：03/05/22 18:14 ID:+0b3Hn8x
フリスと握手したおいらもカンタベリーに入れてもらえまつか？
301 ：名盤さん：03/05/22 18:23 ID:gR5gSLtH
入れてあげますので、カウ再結成してCD出してください。
302 ：名盤さん：03/05/22 18:32 ID:XCH7POOM
>>300
いえ却下。
そーいえば昔、六pitで階段の真ん中でボーっと並んでたら、
アランホに後ろからエクスキューズミーと言われて、ソ、ソ、ソーリー
と分けわかんないこと言ったことがある。
オレも却下。
303 ：名盤さん：03/05/22 18:42 ID:gR5gSLtH
そーいえば、ネエチャンとｾｸｰｽしてたら、アレンが突然やってきて、
｢エエカンジー？｣といった夢をみたよ。

しょーもないこと言ってごめん。逝きます。
304 ：名盤さん：03/05/22 18:46 ID:XCH7POOM
アンタ立派なカンタベリーだよ。
305 ：豊田：03/05/22 19:05 ID:08m1lUQC
>>303
アレンは、漏れの夢に出てきたときも、外人テイストの関西弁を
しゃべってたよ。
306 ：名盤さん：03/05/22 19:26 ID:tJZkoNC2
何かスゴイ方向に行ってるね、このスレ
307 ：名盤さん：03/05/22 19:57 ID:bVp9zAcm
義理・スミスはアレンだけでなくヒレッ痔や萌える乱とも姦りまくったそうでつ。マジに。
308 ：名盤さん：03/05/22 21:10 ID:ePsRsFfy
バーバラガスキンの元カレはヒレッジ。
309 ：名器さん：03/05/22 23:27 ID:iqDlRYJO
ソフィア嬢の元彼は・・・・
310 ：名盤さん：03/05/23 00:47 ID:1HHvp3l5



＝＝＝＝世界人類が皆カンタベリでありますように＝＝＝＝
311 ：292：03/05/23 01:14 ID:RKj3xKJl
>>310
心配しなくても大丈夫。
人類そのものがカンタベリーであることはこのスレの流れからして明白。

確かにスレタイ通り｢カンタベリーバカ｣が集まってるな。
312 ：名盤さん：03/05/23 01:31 ID:9DY4O7Yy
"人類そのものがカンタベリー"

感動した。。。
313 ：名盤さん：03/05/23 09:18 ID:mM+4GKrL
つーことは、このスレタイつけた１さんはカンタベリーの本質を見極めているんだね。

敬服した。。。
314 ：名盤さん：03/05/23 18:58 ID:9DY4O7Yy
人類そのものがバカ

激しくスレ違いなのでsage。
315 ：名盤さん：03/05/23 22:44 ID:+Dn6rAVY
義理・スミスってマンタベリーだったのか‥‥。うらやまし‥‥‥‥くないかも。
316 ：名盤さん：03/05/23 22:51 ID:uAK1hNYu
>>315
ゴング・ファミリーは、まさしく兄弟だったんだね。
317 ：1：03/05/24 01:42 ID:OQ4ng3Qh
>>313さん

本質なんぞからは遥に遠く、年齢ばかりとっても何〜んにも判って無い１です。
それでもワタシにとっては、幾つになっても発情しっぱなしだった（？）
10代のガキの時代と殆んど同じように「バカ」になって盛り上がれるのが、
ここのスレ方面の物件。
今年出ただけでも、ヘイワードの新譜、SOFT WORKS、「WATARIDORI」(*1)
フリスのリマスタ、SOFTS のBBC ライヴ(*2)、と嬉しい驚き続き。
リマスタで無くてもZNR、エトロン〜等々、国内仕様盤が出ただけでも
盛り上がった物も数々。
ここ最近は「JOY OF A TOY」のリマスタと、全然情報が無いCARAVAN の新譜
Cuneiform から出るとかのニュークリアスの未発表ライヴ2枚物と、色々
待ち遠しい毎日です。

(*1)初めて CCCD なる物を購入、実はちょっと通して聞くにはツライ部分も
有ったので好きなトラックのみ CD-R に纏めて聴こうかとか思ったのですが...
地元の館では最終上映日だった本日、映画も見て来ました。

(*2)INSTANT PUSSY の素晴らしさには驚愕。KEVIN 入りトリオの、
「turns on vol.1」でいま一つの音質だったテイクも、大幅に改善されていて
（元々演奏内容はかなり良かっただけに）大満足でした。
318 ：名盤さん：03/05/24 02:50 ID:p2lVxeUp
マイク・ハウレットのプロジェクトHouse of Thandoy、彼のサイトで
試聴できます。トランス風味のジャズ・ロック。クールです。もう少し
インパクトがあるといいのに。彼のベースもおとなしめ。

http://users.swing.be/mikehowlett/index.html
319 ：名盤さん：03/05/24 06:46 ID:1SHTRJYL
>>317
Cuneiform から出るとかのニュークリアスの未発表ライヴ2枚物

そいつぁ初耳だし楽しみだ。何年頃のやつなんですか？
320 ：名盤さん：03/05/24 08:44 ID:up8O7mfV
> Cuneiform から出るとかのニュークリアスの未発表ライヴ2枚物

昔、ブートLP（1枚物）が出てたヤツの完全版です。（ドイツのラジオ音源）
燃えてます。スタジオ・アルバムとは熱さが全然ちがう。

これとは別にBBCのライブ盤も出るんですけどねえ。なんで同時期に？？
321 ：名盤さん：03/05/24 08:48 ID:yUN+wmyL
>>320
＞これとは別にBBCのライブ盤も出るんですけどねえ。
HUXから出てるやつのことでしか？
この前売ってるのを見ますたが
322 ：Smile：03/05/24 12:49 ID:pDtx7Go3
僕はキャラバンの新譜が楽しみです。でも、デイブがいないんだよな。
323 ：1：03/05/24 14:23 ID:OQ4ng3Qh
>>319、320、321、Smileさん
続報です。

NUCLEUS
ttp://www.cuneiformrecords.com/bandshtml/nucleus.html
試聴もできますた。
Caravan
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~yutayuta/Caravan/News.htm
何と9月になってしまいますた。
324 ：名阪：03/05/24 15:26 ID:4exUEod5
お、珍しく昼間に１さん降臨。
ご無沙汰しておりましたです。
325 ：名盤さん：03/05/24 16:41 ID:YahQB/Ku
出す出すといってなかなか出さないキャラバンの新譜。

ところでピブパイルのHat,Gongで以外の演奏ってないの？
326 ：319：03/05/24 18:30 ID:3f3rkQCt
ＨＭＶに注文しました。「ブレーメン」てのと「ＢＢＣ」の２枚。
327 ：名盤さん：03/05/24 18:34 ID:gD15uagr
>>325
PIP PYLEと言えば、まずナショナル・ヘルスでしょうが。
あとはイン・カフーツね。
328 ：名盤さん：03/05/24 20:59 ID:M71GrsXp
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008Y2IU/qid=1053777428/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-8439183-8014610
これってＣＣＣＤなの？
329 ：遊郭コバイア：03/05/24 22:06 ID:VWPDeTcu
PIPのソロ良かったよ
330 ：320：03/05/24 22:17 ID:up8O7mfV
>>321
> HUXから出てるやつのことでしか？
> この前売ってるのを見ますた

おわ、もう出回ってるんですか。仕入れてこなきゃ。ありがとうね。
331 ：1：03/05/24 22:24 ID:yOhKgmoi
>>324 名阪さん

お久しぶりです♪
そういえば昼間に書き込むのも久々でした。
阪神、快進撃ですね（今日は残念だったけど）
お時間有る時にでも近況を教えて下さい。

>>328さん
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1988987
こちらは普通のCD(bonus track 6曲入り！）
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1996543
こちらはCCCD のようですね。
332 ：名盤さん：03/05/24 23:01 ID:x3K+eYG3
ところで、ケヴィンエアーズの輸入盤リマスターシリーズですが
発売日過ぎてもショップに置いてないんですけど、
どうなっているんでしょう？
もう買ったっていう人いますか？
333 ：名盤さん：03/05/24 23:38 ID:471MZkRX
>>327
Equipe Outを忘れるなっと。
334 ：名盤さん：03/05/25 01:53 ID:59RcAfXW
ワークスのチケット買ったんですが、ｿﾌﾄﾏｼﾝ１〜６、ﾆｭｰｸﾘｱｽ最初から４枚ぐらいしか
もってません、予習として聴いといたほうがいいアルバムありますか？
335 ：名盤さん：03/05/25 03:35 ID:SFHR9T8O
>>334
そりゃソフトワークスのアルバムでしょ
336 ：名盤さん：03/05/25 22:28 ID:iJETtQFO
>>334
ELTON DEAN『MOORSONG』からの曲もSOFTWORKSとダブります。聴きましょう。
337 ：遊郭コバイア：03/05/26 22:55 ID:D1haf3aN
イアン･カーはジャズ研究家(特にマイルス･デイビスの)
338 ：　：03/05/27 00:48 ID:E9xeRXIR
CDも地震には弱いな
339 ：名盤さん：03/05/27 01:17 ID:6CVety3P
>>338
CD収納棚の上に置いてある
紙ジャケ専用棚が下に落ちてないか
(((( ；ﾟДﾟ)))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ でした｡
340 ：名盤さん：03/05/27 22:02 ID:N/18JMaY
ヒューホッパーバンド全作聞け
341 ：名盤さん：03/05/27 22:14 ID:meZX9TfL
カーンのＣＤ買ったら、なんか英詞と日本語訳詞が
ちょっと違うな〜思ったら、岩谷宏の超訳ですたｗ
342 ：名盤さん：03/05/28 00:57 ID:CuKPX2s3
今，ニュークリアスの『ライブ・イン・ブレーメン』聞いてるんですが，
この前入手したHUXのBBCライブ以上に興奮してます。
ニュークリアスがこんなにインプロが熱いバンドだったなんて！
長尺インプロ曲でのブライアン・スミスのフルートがたまらんっす。
レイ・ラッセルのギターも好みですし。あ〜，しあわせ〜（はぁと
343 ：1：03/05/28 01:29 ID:hi4XfXJ4
>>341さん
うわぁ。何かスゴイ名前が出てきた。
ワタシが毎号RO誌を読んでいた（恥）厨の頃、既にこの人は、
中年とされていたので、もう60代ぐらいの年齢か？
確かコンピューター関連のライターに転進したと思ったが、
91年（手元のポリドール盤）の時点で未だこの世界の仕事も
していたのですね。

この人の超訳で、記憶に残っているのは、デイヴィッド・ボウイの
東京公演（確かNHKホール/A・ブリュー、R・パウエル参加の超名演！
ロジャーの後、スケアリー〜の前くらいだったか？）テレビ放映時の
歌詞対訳字幕。ｽﾚ違いになってしまいますた。


>>342さん
うぎゃぁ。早く聴きたい！「JOY OF〜」と一緒に買おうかと思ったけど、
ケヴィンは何時店に入るか判らないので、こちらだけ先に買いに行こうかなと。
344 ：名盤さん：03/05/28 09:04 ID:oWX10OdL
レイ・ラッセルもようやくこれでカンタベリーの一員かな...
１５年来のファンだから参加アルバムほとんど持ってるし、
アルバム値上がりしそう（はぁと
345 ：山崎渉：03/05/28 12:46 ID:gi3q9ss7
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
346 ：名盤さん：03/05/28 19:17 ID:9lFlpxeu
レイ・ラッセルというギタリストは
どんなタイプのギタリストですか？
広告に「英国きっての異才ギタリスト」と書いてあって初めて気になった。
347 ：名盤さん：03/05/28 21:04 ID:OdlrLXOC
>>343
1さん、スペース・シャンティの歌詞対訳は、70年代後半にキングから
ブリティッシュ秘蔵盤シリーズの1枚として出された時のものを、CD版
にそのまま転載しているのではないでしょうか?
348 ：1：03/05/28 22:02 ID:2Uf4I5Db
>>343さん
レスありがとうございます♪
そう考えると納得ですね。CDのライナー（ヒレッジ本人と、キーボード・マガジンのライター）は
91年書き下ろしのモノだったので、何の疑問も無く岩谷宏の対訳だぁ、と思ってしまいました。

岩谷氏本人も、まさか十数年時が過ぎての、別会社からの再発盤に対訳が転載されてるなんて
知らないのかも知れませんね。
349 ：名盤さん：03/05/29 02:05 ID:ScHDtP0f
皆さんRobert Wyattの BBC Peel Sessionのアナログって買いですか？
１８００円位だったのですが。
ちなみに私WyattはSHLEEPしか持ってませんが、これは気に入ってます
350 ：名盤さん：03/05/29 02:07 ID:qkzGuX+Y
>>349
怪。マストバイ
351 ：名盤さん：03/05/29 02:11 ID:ScHDtP0f
>>350
早レスありがたい
明日なんとか朝市決め込みます
352 ：名盤さん：03/05/29 12:14 ID:b+ZWtc5y
>346
レイ･ラッセル

６０年代はモード路線のオーソドックスなjazzアルバムをCBSから２枚出すが
７０年代に入るとフリーjazz路線やファンキーなjazz･rock路線へと変化していく。
この頃のアルバムには、ROCK・WORKSHOP、RUNNING・MAN、Mouse、Chopynといったグループ
やソロ名義、セッションミュージッシャンとして他人のアルバムにも数多く顔を出している。

８０年代にはモー･フォスター、サイモン･フィリップスと組んだRMSというグループ名義や、
ヒーリングミュージック系のjazz･rockアルバムやGil・Evansとのアルバム等を出している。
またそれらと並行してLibraly・Music(TV等のBGM用音楽）の作曲も多くてがけていて、アルバム
も多数出ている。
Jazz界ではテクなしという評価が定着しているが、どちらかといえば独特のセンスで聴かせるタイプ
で過去のアルバムも、フリー系もハード･ロック系もあれば普通のpops系のギターも弾くという
一言でいえばつかみどころのないタイプ。
個人的には、Running　manやボブ･ダウンズ、ハリー･ベケットあたりと組んだもの,
１９８８年のソロ’Why not now’、RMS名義の’Cenntenial　park'、サイモン・フィリップスの
’Symbiosis'あたりを愛聴している。

他人のアルバムもかなり枚数が多いので、過去にたまたま参加している理由で買って興味をもった
他ジャンルのミュージッシャン（Bill　FayやJudie　TzukeやScott　Walkerなど）もいる。
National HealthのMissing Peaceには１曲スタジオを提供した関係で、演奏はしていないが
レイへの謝辞が載っているなど、カンタベリーとも結構つきあいはあったよう。
サイモン・フィリップスのドラム教則ビデオでは、時間は短いが渋いギタープレイの片鱗を披露してい
353 ：（= ﾟ仝ﾟ）：03/05/29 20:29 ID:Qp89/XBy
ニュークリアスの『ライブ・イン・ブレーメン』

これ（・∀・）ｲｲ!! みたいだな。
売ってないんで、ｱﾏｿﾞﾝに早速注文しますた。。。ﾜｸﾜｸ
354 ：346：03/05/29 20:36 ID:3UbLYFzh
>>352
ありがとうございます。
ホールズワースなどとはちょっと違うタイプのようですね。
ギル・エバンスやナショナル・ヘルスなど気になる名前が出て来て
ますます興味持ちました。買って聴いてみます。
355 ：名盤さん：03/05/30 20:39 ID:QL5xu0kG
最近ギルガメシュのファーストばかり聴いてる。
最初は「ﾊｧ?何これ、駄作じゃん」と思ってたんだけど、奥が深いよなー。
メロトロン？の音がとってもキレイ。宝石のようなアルバムです。　
356 ：名盤さん：03/05/30 21:05 ID:3AALPWmo
>>355
なんか、そっくりの書き込みを以前読んだような。
ギルガメ『不思議な宝石箱』
357 ：名盤さん：03/05/31 01:06 ID:9iuEP3Aq
>>355
奇遇なことに、オレも最近ハマッてる。
非の打ちどころが無いというか、とにかく最高。そして感動。
358 ：名盤さん：03/05/31 19:26 ID:Al3+lPiY
何年たっても飽きない、名盤！
359 ：名盤さん：03/06/01 07:44 ID:/fcN/rIV
このスレでもオッケだよね、この話題…。
去年来日したエルメート・パスコアルの新譜を
World Disqueで買ってきました。68歳にして
さらに攻め攻め！　技巧的で芯が太くて、しかも
意表を突いた音を求めるカンタベラー＆レコメナーは
必聴かと。
360 ：名盤さん：03/06/01 18:32 ID:hMd4CWdf
>>359
↓ココ読んでみました。凄く良さそうだね。
ttp://www.marquee.co.jp/world_disque/down2.html
361 ：声を発する前に：03/06/02 01:14 ID:WusyCYbM
双六しようぜ。
362 ：名盤さん：03/06/02 08:52 ID:qGuqEvXJ
>>361
GILGAMESH 1STのジャケで？
アナログでないと厳しいなぁ（w
363 ：名盤さん：03/06/02 09:16 ID:1ghHC8TR
>>360
すごかったでつ！　こんなのジャズファンだけに占領させとくのは
もったいないっす。（噂ではジャズリスナーよりプログレ者の方に
人気があるっつう話ですが…）。ベースのItibereが率いるバンド↓の
http://www.marquee.co.jp/world_disque/down2oct.html
2in1CDも一緒に買ってきたのですが、これまた驚異的な内容でした。
この超絶技巧で30人弱のメンバーほとんど未成年ってんだから泣ける。
364 ：名盤さん：03/06/02 23:51 ID:2EFX9zel
>>359>>363
ＨＥＲＭＥＴＯやＧＩＳＭＯＮＴＩはジャンル超越して別格だからね。
ブラジルやウルグアイ、アルゼンチンは深いよ。
俺のお薦めはウルグアイのＯＰＡ。
365 ：名盤さん：03/06/03 03:56 ID:ZzUddDcZ
OPA??????????????????
????Furano??Congreso?Inti Illimani???
????????????????????????
??????????????????
366 ：名盤さん：03/06/03 04:00 ID:ZzUddDcZ
あーあーやっちゃってるよ漏れ…。Opa知らなかったので
今度聴いてみます。南米だとFuranoやCongreso、Inti
Illimaniとかがすごいなーと思いました。ジズモンチも
いいですよねえ。大プログレ絵巻のAcademia De
Dancasには度肝抜かれた記憶が。
367 ：Smile：03/06/03 07:50 ID:0/ELXnpd
national healthのds al codaってどうですか？買おうとか思うんだけど、なんか
再結成盤って買う気があんまりしないんですよね。感想教えてください。
368 ：名盤さん：03/06/03 08:22 ID:LIq4ofei
>80年代に録音を予定するもレコーディングされなかったアルバムの楽曲を
>新録し、曲タイトルに孫達の名前を付けたというこのアルバム、
>成り立ちはどうあれ、

エルメートの新譜の紹介記事漏れも読んだ。
録音はされてたんだけど、発表できなかったんだよ。
369 ：名盤さん：03/06/03 08:27 ID:iqqZzwTO
かなり微妙...デジタルシンセとか入ってるよ。でも生トランペット
も入ってたりして。はっきり言ってフュージョン色強し。
でも再結成だから適当って所は全くなく、かなり作り込まれた作品です。
とりあえず買っとけー。

ついでに”Missing Pieces”と”Playtime”も買っとけ！
370 ：きゃぷ：03/06/03 18:48 ID:cGroUUEw
ヘルス３rd
時代性が音色に現れています。
しかし、名盤太鼓判！
371 ：名盤さん：03/06/03 21:48 ID:o9w6n9dg
クワイエットサンのメインストリーム届いた・・・けど。

ｳﾜｰﾝ、ジャケが太陽のアップだけで建物がない！！
せっかくカッコいいジャケなのにー。


ニュークリアス「エラスティック・ロック」も届いた。
これもろJazzじゃない？ジャズロックって感じしないなあ。
372 ：_：03/06/03 21:48 ID:TTagMmhF
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku08.html
373 ：名盤さん：03/06/03 22:09 ID:r96cG1Nx
National HealthがいきなりComplete買ったからD.S. Al Codaは違和感あったな
374 ：343：03/06/03 22:10 ID:csuDgnIF
>>348
1さん、近年紙ジャケで再発された盤にも、岩谷さんの訳詞が転載されていました。
70年代後半の訳と同じです。

91年盤のライナー、ヒレッジ本人のコメントが載っているんですね。ロックやカン
タベリーのシーンを離れた彼が、当時をどのように回顧しているのか、ちょっと興
味があります。もし、何か面白いことを言ってたら教えて抱けませんか？
375 ：僕 ◆VnhRHHW5z6 ：03/06/03 22:17 ID:c4jKRNOd













　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジェイジェイ(σ'д`)σローロー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・）…片瀬☆美嘉☆柴こー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（*._.）マドマド （*ﾟ∀ﾟ）.。*・゜*・゜ ンナンナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　＾▽＾）　けりーろーらんどぉ☆ｷｬﾊﾊﾊﾊ






376 ：名盤さん：03/06/03 22:30 ID:ZzUddDcZ
>エルメートの新譜の紹介記事漏れも読んだ。
>録音はされてたんだけど、発表できなかったんだよ。

ゲストメンバーにitibere orquesta familiaの
メンバー（もちろんitibere除いて）が5人ほど
いるんで、オーバーダブ参加でもない限り
新録なのではないかと…。
377 ：名盤さん：03/06/03 23:09 ID:7emYsgZk
いつでも買えるさと思っていた発掘盤が
あっというまに入手困難に、、、、
こんな現象をうまく五七五で言い表せないっすかね？
378 ：名盤さん：03/06/03 23:12 ID:R6tGxd5Y
買えるはず
後に回せば
もう無いよ
379 ：名盤さん：03/06/03 23:26 ID:2HOzKM0z
いつまでも
あると思うな
再発盤
380 ：名盤さん：03/06/03 23:31 ID:iqqZzwTO
いつの日か
無くなる日まで
見てるだけ
381 ：1：03/06/03 23:51 ID:mNBwe835
>>374さん
又々使い廻した訳ですね（苦笑）

スティーヴ・ヒレッジのライナーは、本人のコメントをライターが適当に纏める
良く有るスタイルではなく、ちゃんと原稿を書いたモノに思えます。
そういえば、デイヴ・スチュワート、ワイアット、ホッパー２名、勿論カトラーや
クリス等この界隈には、原稿書きが得意そうな人が多いですね。

その内容ですが、基本的には、Arzachel の結成から、進学、KHAN の
立ち上げから終わりまでの流れを順を追って説明しています。
そして最後に「これは長いストーリーの第１章に過ぎない（中略）
僕の本当の音楽のキャリアが始まったのがこの SPACE SHANTY から
始まったということなのである 1991年9月ロンドン/スティーヴ・ヒレッジ」
と〆られています。

1991年と言えば、ヒレッジが、マニュエル・ゲッチングと並んで、クラブ・ミュージックの文脈
の中で、最も頻繁にその名を語られるベテラン・ギタリストの１人としてそのキャリアの内の
第何章かが始まった時期、その時点でのかつての音楽活動についてのもう少し突っ込んだ
コメントが読めればさらに興味深かったと思います。

382 ：名盤さん：03/06/04 00:51 ID:7mxlz2O8
1さんて、なんかいい人だね。
383 ：名無し募集中。。。：03/06/04 01:53 ID:QD3i4lTa
いい人ですよね。

ヒレッジはクラブ側に行っちゃったけど、それ以降（システム7）のアルバムも
十分ロックアルバムとして聴けますね。ギター弾きまくってるし。
384 ：名盤さん：03/06/04 05:37 ID:TdDnFDHZ
>>367
今週の標語。
*カンタベリーに外れなし。
385 ：名盤さん：03/06/04 06:28 ID:ZCJ0BuNG
>>383
あなた、モーヲタですね。(w
386 ：名盤さん：03/06/04 06:29 ID:aUIFQb+A
>>376
使い回しという意味じゃないよ。
前の録音は、いまだ陽の目を見ていないということです。
387 ：名盤さん：03/06/04 06:37 ID:P5KTufnZ
>>371
ロック・リスナーに「ジャズじゃん！」て聞こえるくらいなのが、ちょうど半々
のジャズ・ロックかなと考えている。イギンボトムなんかも最初、純ジャズにし
か聞こえなかった
ジャズ・ファンには「ロックじゃん！」て聞こえてると思うよ
388 ：名無し募集中。。。：03/06/04 10:38 ID:A0z10For
>>385
モーヲタなのかもしれませんが、自分では飯田ヲタのつもりです。ええ。

システム7はいいですよね。中古で1000円しないで転がってるのがあれですけど。
初期ニュークリアスはリズムというのかビートというのか、
それは非常にロック寄りですよね。僕も管楽器のノリは最初、
純ジャズにしか聴こえませんでした。
389 ：名盤さん：03/06/04 12:26 ID:2PAnK7Dg
キース・チペットもジャズにしか聞こえん、て、ジャズか。
390 ：タ盤さん：03/06/04 13:06 ID:y6aKAaWB
キース・ジャレットもジャズにしか聞こえん、て、ジャズか。
391 ：名盤さん：03/06/04 16:24 ID:GxO80XbT
漏れには変なクラッシックに聞こえるが。
392 ：名盤さん：03/06/04 17:20 ID:7hfD6I3g
キース・ジャレットは気取ったカントリーですよ
393 ：名盤さん：03/06/04 17:44 ID:5sAkYyG+
>392 気取ったカントリー

それはパット・メセニーですよ。
394 ：名盤さん：03/06/04 17:46 ID:gDZ2tgPz
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
香ばしいな
395 ：名盤さん：03/06/04 20:16 ID:utLv046H
キース・ティペット・グループの1stは純ジャズに聞こえるけど2ndはやや
ジャズ・ロックに聞こえる
396 ：名盤さん：03/06/04 21:13 ID:u+XI9bGX
クリムゾンが好きだった興亡の頃、人脈たどって、
キース・ティペットのブルー・プリント注文しますた。
残念ながら、廃盤だったんだけど、もし聞いてたら、
漏れの一月分の小遣いが〜〜〜〜って泣いたかな・・・

それとも、当時は最初はわけも分からず毎日聞いて
良さが理解できるようになったから、
その勢いでブリティッシュ・ジャズ聞きまくってたかな(w
397 ：ｷﾑﾀｸのあのCMの七不思議とは・・・：03/06/04 21:17 ID:5fjlnxSq
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83
398 ：343：03/06/04 21:57 ID:uM3KeyIj
>>381
1さん、サンクス！

>「これは長いストーリーの第１章に過ぎない

やはり、彼にとっては長い音楽活動のひとコマに｢過ぎない｣ということなのか。
ヒレッジやスチュワートのように、過去を振り返らずに前を向いて進んでいく
姿勢には、潔さというか、彼らなりの美学を感じます。でも、ときには、昔の
仲間との音楽的旧交も暖めて欲しいと、オールド・ファンは願うものです。
399 ：名盤さん：03/06/04 22:50 ID:9Ov/5kxT
クワイエット・サンかっこいい！
ラトリッジのバッキングとかモロ影響受けてるね。
ギターばりばりなのが意外だったけど。味わい深いねー。
400 ：名盤さん：03/06/04 22:57 ID:HLLQn+ni
>>399
どこで買いました？
いまアマゾンで注文中なんですけど、１０日以上、音沙汰なし。
ほんとに来るのかなぁ？
401 ：　：03/06/05 00:27 ID:BXTWC0Xh
801Liveは素晴らしいですな、たしかに。
402 ：（= ﾟ仝ﾟ）：03/06/05 12:01 ID:WR3vTrOO
『らうう゛いんベルリン』を買いマスタ。

これはいいね〜〜♪
愛聴盤になります。
今年のヘヴィローテンションまてぃがいなす。
403 ：名盤さん：03/06/05 12:42 ID:qdlH+zZw
>>400
俺はタワレコで国内盤注文して、音沙汰なしだったので
新宿ユニオンで発見して即購入。。。
１ヵ月後タワレコから届くというわけのわからん展開で現在２枚。。

最近は結構入荷できてるみたいだよ
404 ：名盤さん：03/06/05 13:57 ID:AQpyg/fF
なんでジャケット改悪してお日様だけになったんだろ
権利関係がうるさいのか？

それにしてもあれじゃお日様だかオレンジだかワカランだろが
405 ：400：03/06/05 23:00 ID:fAnNkd1s
>>403
新宿ユニオンっすか。。。地方は辛いっす。
でもタワレコで来たってことは、アマゾンでも望みはあるかも？
注文ダブることありますよね。
そーいう俺もヘンリー・カウのIPOLがなぜか３枚あります。。。
406 ：399：03/06/05 23:16 ID:EYkNzo+A
メインストリーム、アマゾンで3週間またされたよ。
ジャケは太陽しかないヤツ。
同時に頼んだアクナルバザック・ヌームはまだ届かない（W
407 ：名盤さん：03/06/05 23:25 ID:5LhURc9F
>>406
> アクナルバザック・ヌーム

カタカナで書かれると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じですな(w
あれをこれから初めて聞くんですね
なんて、うらやましい・・・
408 ：400：03/06/05 23:30 ID:fAnNkd1s
>>406
３週間ですか。。。
しかも俺の場合、同時発送で入手難度の高そうな
（ふつうにCD屋で頼んだら、廃盤orメーカー在庫無しと言われた）
初期ゴングの発掘作３枚もいっしょに注文してるので
もっと待たされるかもーですね。
これらも新宿まわれば手に入るんすかねぇ。。。
仙台はカンタ系、全滅ですよ。
（でも何故かゴングの紙ジャケ群が売れ残っていたので、全部、買占めましたｗ）
409 ：名盤さん：03/06/05 23:35 ID:spzlcN5u
ゴングの紙ジャケ群　　は大量に余ってますよ
410 ：400：03/06/05 23:37 ID:fAnNkd1s
>>409
そーなんすか。
411 ：遊郭コバイア：03/06/05 23:40 ID:Pob91DL8
>>409
ゴングを聴くようなクラブ系の香具師をターゲットに出したんだろうけど、
彼奴らが欲しがるのはアナログ盤だってことに気づかなかったんかねぇ…ビクター
412 ：名盤さん：03/06/05 23:53 ID:+P1wKouL
>>４０８
クワイエット・サンならその他のオンラインショップにも
今なら売ってるよ
413 ：名盤さん：03/06/05 23:58 ID:w6Ba0Tur
>>408
大昔、オールドレーン（Aではじまる、スペルは忘れた）って
いうなかなか良い店が一番町に有ったけど...もう無いですか？

そういえば国分町のだ真ん中にはGENTLE　GIANT 狂いの
兄ちゃんがやってる中古屋も有った。

80年代後半ぐらいの話です。ｽﾏｿ
414 ：400：03/06/06 00:08 ID:WwP0vWMW
>>412
うーん、でもまたなんかダブりそうで怖いっすねー。
よくやる失敗なんで。俺、同じCD何枚かあるの結構あるんで。
売ればいいと思うんだけど、なんかそのまま。

>>413
多分、そのお店は無いですねー。
レコード・マップ片手にだいたい周ったんですけど
プログレ系強いのは、ぜんぜんありませんでした。
むしろHMVとか新星堂とかの大手のほうが品揃えが良いです。
唯一、マーキー系のCDも扱ってたグレート・ミュージックっていうお店も
最近、移転したとかでそれっきりに。。。
415 ：名盤さん：03/06/06 09:23 ID:4OEFjKft
仙台駅前のUFJ隣のレコードギャラリーは？
カンタ,プログレ、NW以外にも英国jazzがかなり充実してたので、
80年代から何度かわざわざ関西から買いにいったよ。
一昨年出張で逝ったときはまだあったはず

416 ：名盤さん：03/06/06 20:51 ID:Uwf1BDMA
クワイエット・サン
ん〜今一歩ですた...
ディスヒートっての聞いてみたい。
いつになっても聞けない気がする。
417 ：名阪：03/06/06 21:37 ID:F3KdldRZ
>>416
可能性は大いにあるよ〜
↓ココを見てチョーダイ
ttp://boid.pobox.ne.jp/locus/locus2/info_thisheat.htm
418 ：名阪：03/06/06 21:58 ID:ghy9EHeP
>>331　１さん
チョー遅レスにて御免(笑
最近のオイラはちょいと余裕のない生活でココをROMってはいるんだけんども
書き込みの出来ないような状況(笑

今日は時間が出来たので発泡酒(笑)飲みながら書き込み中。
BGMは以前話題になってたNATIONAL HEALTHのD.S.al Coda

確かにフュージョンぽいし、ちょいとハードだけど
なかなかｲｲよ。
特にリチャードのボーカルとJ.ヘイスティングスのフルートが入った
3曲目はカンタベリーファン必聴！

あぁ、酒がすすむなぁ・・・(笑
419 ：400：03/06/06 22:51 ID:SjX1Uo+H
>>415
情報ありがとうございます。
今度の休みにでも、探してみまーす。
420 ：名盤さん：03/06/06 22:54 ID:Uwf1BDMA
＞名阪さん
おぉ〜！！ディスヒート再発、可能性ありそうですねー！
でも早くても来年か？贅沢言っちゃいけない。
情報ありがとうございます。
421 ：名阪：03/06/06 23:22 ID:RbIPsTHF
どういたまして。
オイラも再発はｳﾚｼｲ

発泡酒(500ml+350ml)がなくなったので
これからウィスキーかな・・・(笑

BGMはIAN CARRのBelladonnaかな？
422 ：_：03/06/06 23:22 ID:OJCaizn9
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku07.html
423 ：名盤さん：03/06/07 00:22 ID:Fipob+wW
THIS HEAT
昔聴いてあまりの殺伐さにMD録音削除した・・・。
今考えると勿体無い話だ。鬱。
424 ：名盤さん：03/06/07 00:26 ID:T5XlL/FP
>>423
どんな感じなのか詳細キボンヌ！！！
イメージとしてはタンジェリンドリームの1ｓｔなんですが
いかがなもんでしょう？
425 ：1：03/06/07 01:00 ID:vv7/TopD
名阪さんこんばんは。
朗報！うれしいですね！

思えば去年の１号スレから皆んなで散々
愚痴ったり、ねだったりしたものでしたが...
DECEIT の音質で1st が聴けるとはうれしい限り。
まだまだ時間は掛かりそうですが、じっくり・じんわりと
その日を待つ事としましょう！
426 ：名盤さん：03/06/07 01:11 ID:eSgQL/uN
＜じっくり・じんわり


　　　　　　　　　さみすぃ...
427 ： ：03/06/07 10:04 ID:b1sbpzZq
マイク・オールドフィールドも昔はカンタベリー派に数えられてたからいいよね。
で、チューベラー・ベルズ２００３って、実際のところどうなんですか？
428 ：名盤さん：03/06/07 23:51 ID:yX/gKdKi
>>427
さわりだけでも、どうぞ
ttp://www.mikeoldfield-tubularbells.com/album-en.html
429 ：名盤さん：03/06/08 00:33 ID:RXts5J4G
>>427
CCCDだから聴けない・買ってはいけない。
430 ：名無し募集中。。。：03/06/08 00:47 ID:e5xEE1gk
うえ〜>>364のほうでジスモンチの話が出ていますが、
こないだジスモンチの奥さんの再発盤を買ってきました
ジスモンチと取り巻きがバックバンドです
かな〜りイイですよ。ちょっとスラッピなとこもあります

CCCDですけどね！
431 ：名盤さん：03/06/09 02:13 ID:EepA/G/Q
エッグの「ニューポート病院への訪問」が
素晴らしいのでage
432 ：名無し募集中。。。：03/06/09 02:38 ID:oTZnxBSi
>>430
細かく書いてませんでした

名前　　　　　　タイトル
Wanderlea / Vamos que eu ja vou

です
433 ：427：03/06/09 11:07 ID:zEgjwuSJ
>>428
サンクス。なんか元気のない音ですね。

>>429
デジタル端子からガード外して取りこみ可能なんで関係ないです。
434 ：名盤さん：03/06/09 19:59 ID:rwdbGcSU
ボーナス・トラックに釣られてケヴィン・エアーズ４枚買っちまったわけだが・・・
これ全部「バナナ・プロダクションズ」とかに収録されてるやつだったらショック
だなあ・・・これから照らし合わせてみるわけだが・・・怖いなあ
435 ：名盤さん：03/06/09 20:18 ID:zvOYAWT7
Soft Machineの1stでケヴィン･エアーズがヴォーカルをとってる曲ってどれでしょうか？
最近になって、ようやく1st&2ndのカップリングが気に入りはじめたのですが
全部ワイアットかと思ってましたが、昔のレココレを立ち読みして知りました。
436 ：名盤さん：03/06/09 22:47 ID:uXHPeV67
Why dont you〜とwe did againとかsave yourselfもかな。
おれはサーティンカインドのベースラインがお気に入り。
1stの評価低いけど、傑作だと思う、個人的には。
437 ：名盤さん：03/06/09 22:56 ID:DIsOa6ib
>>435
we did it again〜ラストまでがケヴィンのヴォーカルだね。
１ｓｔ評価低いかな？マシーンの中でも上位じゃないの。
438 ：19：03/06/09 22:58 ID:5ilRcRYE
plus belle qu'une poubelleってかなりｵﾌマイク
439 ：名盤さん：03/06/09 23:19 ID:dVU2c2Iz
A Certain Kind はワイルフラワーズとの聞き比べも面白い
440 ：名盤さん：03/06/09 23:28 ID:CJk4TBVz
>>436
save yourselfはワイアットじゃなないの？作曲がそうだし。
441 ：名盤さん：03/06/10 00:25 ID:c+cjA4u1
>>434
どうだった？
442 ：名盤さん：03/06/10 00:48 ID:k8zNeoLT
>>434
音とかジャケとかは？
443 ：434：03/06/10 06:59 ID:hr60a5j5
>>436
どっちの1st、ちなみに僕はどっちの1stも大大好きだ。

>>441
もしかしてごめんよ。昨日朝野球だったせいで、カキコした後寝ちまった。今
すりあわせしてみたら、４枚で総計１９曲のボーナスのうち、「バナナ・プロ
ダクション」とダブッてる｢らしい｣（まだ聴いてないんで）のは７曲。｢にと
どまってよかった」ってとこかな。1stには｢Religious Experience featuring
SYD BARRETT｣てのがあるぞ。

>>442
ジャケはフツーのプラケース。ブックレット(つーほどのページ数でもないが)つい
てるが英語読めないんで嬉しくない。まだ聴いてないので、音は他の人に任せる
444 ：441：03/06/10 16:44 ID:c+cjA4u1
>>443
いや大丈夫。オレも上の書いてすぐ寝たさ。

>1stには｢Religious Experience featuring SYD BARRETT｣てのがあるぞ。
これ、もしかして、あの伝説のSTARSかな？ちがうかな？
445 ：名盤さん：03/06/10 22:52 ID:1gdYWVGn
>>433
> デジタル端子からガード外して取りこみ可能なんで関係ないです。

いや音質の問題を言っているのだが・・・。
446 ：名盤さん：03/06/11 00:21 ID:y/iiiMDN
>>445
チュブラベルズ２００３、国内盤はＤＶＤ−Ａのみでのリリースらしい。
良かった！！ＤＶＤ−Ａプレイヤー持って無くてもとりあえずＤＶＤプレイヤーで
聴けるし。音はいいし。ＣＣＣＤじゃないからプレイヤー壊れないし。
447 ：435：03/06/11 00:35 ID:Gf57t398
？？
448 ：名盤さん：03/06/11 00:54 ID:qHf+0Xzx
>>447
なにがわからんのか書けよ
449 ：名盤さん：03/06/11 00:56 ID:di8ekYqW
>>447
ゴメルスキー音源のことと思われ。
450 ：449：03/06/11 00:58 ID:di8ekYqW
あーあれは436へのレスか
ごめん、勘違い
451 ：名盤さん：03/06/11 01:47 ID:4rRuzdQH
ケビンのリマスターもう店頭で売ってるの？
452 ：名盤さん：03/06/11 06:03 ID:mFTiHMa/
CCCDは売ってるけど、そうじゃない方は未入荷（6/9）。
453 ：名盤さん：03/06/11 21:30 ID:HpbuKq5P
ちょっと伺いたいんですが、ソフトマシンのブートの
マン・イン・ア・デフコーナとﾌｪｲｽリフトに入ってるフェイスリフト、6月の月
マウストラップなどは同じ音源ですか？
454 ：名盤さん：03/06/12 19:59 ID:0B5jJuDh
>>435「We Did It Again」の低音ヴォイスはケヴィンでは？
455 ：名盤さん：03/06/12 20:30 ID:RBoFsfxc
このｽﾚ今日発見したんだがここは本当に今現在のｽﾚなのか??
来日だとかCD発売とかｵﾏｲら本当に現代人なのか?混乱する。
ここ見てるﾔｼはみんなｵｻｰﾝなんだろ?
456 ：名盤さん：03/06/12 20:45 ID:MTkk2djF
このスレに来る途中でラベンダーの香りがしなかった？
457 ：名盤さん：03/06/12 22:29 ID:pyL5D426
>混乱する
バカなのか？かわいそうに。
458 ：名盤さん：03/06/12 22:37 ID:vnGDKbiK
混乱こそ　わが墓碑銘
459 ：名盤さん：03/06/12 22:43 ID:A/CK/Ypr
>>455
あえていう。死ね。
460 ：名盤さん：03/06/12 23:21 ID:KZAlmkFu
>455
断言する。藻前が今熱中している音楽は20年後にここでスレが立つようなことは
絶対に無い。でもカンタやZEP,WHO,JIMIは20年たっても語られている。
461 ：名盤さん：03/06/13 00:09 ID:f/jt5Cgp
>>455
おれ二十代だけどなにか？
462 ：　：03/06/13 00:31 ID:ucs7pMmR
見ちゃだめ見ちゃだめ！
463 ：名盤さん：03/06/13 00:31 ID:dALnHbjs
カンタベリーが好きな２０代なんてごろごろ居るが。
視野の狭い香具師は絶えんなあ。余裕を持って構えれんのかね。
464 ：名盤さん：03/06/13 00:33 ID:1uS50lOv
>455
何度も言ってしまって申し訳ないが、氏ね。
465 ：461：03/06/13 01:05 ID:f/jt5Cgp
このスレの住人って、リアルタイムでﾊｯﾄﾌｨｰﾙｽﾞやｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭ、ｶｳやﾍﾞｱｰｽﾞ
聞いてた人多いんですよね。正直うらやますい。

80年代のニューウエーブとカンタベリーって共存してたんですか？
466 ：名盤さん：03/06/13 01:28 ID:0vZ5Vqwm
>>465
俺も31だから全然リアルタイムじゃないけど、
80年代ならロバート・ワイアットとかデイブ・スチュワートとかは、
共存してたんじゃないの？
ただパンク以降は、あの辺のバンドはみんな苦労してるんじゃないかな。
キャラバンですら、他の仕事して食ってるみたいだし。
その辺どうなんでしょうかね？、リアルタイムの方々。
467 ：名盤さん：03/06/13 05:52 ID:Or0/Tfir
ビル･マコーミックのランダム･ホールドは
｢カンタベリーのニューウェイブ的展開｣などと呼ばれていたわけだが。
ま、評価そのものは毀誉褒貶さまざまであるにしろ。

>カンタベリーが好きな２０代なんてごろごろ
同意。
20代の頃カンタベリーと出会い、以降付かず離れず
いまや人生の半分をカンタベリーと共に歩んできた身からすれば
当時の20代と今の20代とでさほど感性に差があるようには思われない。

ただ、支持者の絶対数からすれば当時も今も
カンタベリーは決して多数派とは呼べない悲しさもあったりなかったり。
468 ：455：03/06/13 08:12 ID:qZz/GroJ
ｲﾊﾟｰｲ釣れたな((；ﾟДﾟ)。
ところでﾁｮｲと前まではいわゆるJPOPなんてものは
存在しなかったわけだが、お若いｶﾝﾀﾍﾞﾘｰﾌｧﾝは
Jpopなんかは好きですか?
だとしたらどんな人が好み?
469 ：名盤さん：03/06/13 14:54 ID:f/jt5Cgp
20代（後半）ですがJpopってたまたま流れているのしか聞いたことないんすよ。
リアルで好きな日本のミュージシャンは鬼怒無月さん、壺井彰久さん、
太田恵資さん、それから「渋さ知らず」ほとんど毎週聞きに出かけてます。
あ、ウードの常味裕司さんも好き。
470 ：名盤さん：03/06/13 20:40 ID:WgupOGYU
糞の廃人ども市湯もんに娘タレエア路！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
471 ：名盤さん：03/06/13 21:10 ID:Inbly8OY
つーか消えて。

俺もぎりぎり20代だけど、音楽好きに年代は関係ない。
472 ：名盤さん：03/06/13 21:34 ID:tkmFArr7
>>465
してない。カンタベリはナショナルヘルスで終わった。

フリスやワイアットあたりは共存した例外。スチュアートは売れ線に走った。
473 ：名盤さん：03/06/13 22:29 ID:r/YvZ8sZ
ポリスこそが、80年代もっとも成功したカンタベリー系！



（すいませんウソです。かな〜り、かな〜り無理がありますねｗ）
474 ：名盤さん：03/06/13 22:47 ID:0btEXJ6s
ゴングはカンタベリーに入る？
ずっとアレンのちょっと変なゴングが好きだったから
アレンがいないゴング聞いてなかったけど、最近ガズーズとエクスプレッソ２
聞いてさいこー！だった。
475 ：名盤さん：03/06/13 22:52 ID:cvWKgBm0
Jpopって何すか？
476 ：名盤さん：03/06/13 23:29 ID:NBSN28X9
>468
マジレスすると、小島麻由美、ボニーピンク、ＢＩＣＥなんか好き。
あとカプセル、ポート・オブ・ノーツ。
数年前はチャラ、嶺川貴子、カヒミカリイなんかよく聴いてた。

不思議と男物は聴かないな。でもＳＡＲＯは別、あれは素晴らしい｡
477 ：　：03/06/14 00:35 ID:6A22ql1/
ﾔﾍﾞ ぜんぜん知らん。
478 ：名盤さん：03/06/14 01:01 ID:LczEuCYA
ゴングで思い出したけど、ベストかなんかにソフトマシーンの幻の1stEPが収録
されてるらしいけど、聞いた人いる？
いや、早く買えばいいんだけど...

>>474
もちろん！オレ的にはエクスプレッソ辺りは？なんだけどね。
479 ：名盤さん：03/06/14 01:19 ID:0mAzsZWx
中古屋めぐりで偶然
・ナショナル・ヘルスの3in2…1st以外は未聴
・パトゥの1st（レパ盤）…ジャケで敬遠してたが安価のため
をゲット！ギリギリカンタつながり？
これからゆっくり聞いてみます。
480 ：名盤さん：03/06/14 01:48 ID:0iBzJU2G
>>478
それは多分あれかな？Mystery&Historyなんたらとかいうやつ。
昔アナログで聞いたけど、なんか音が悪かった気がして、
最近わかったんだけどAMをエアチェックした音源らしいよ。
違うものの話だったらゴメン。
481 ：名盤さん：03/06/14 02:01 ID:LczEuCYA
>>480
あ、それだ。音悪いのか〜...
でも聞きたいよなぁ。
ボーナス（シングルAB面）入り1ｓｔリマスターなんていつになっても
出そうにないしな（権利も違うから？）
この間ディスヒートについてつぶやいたら良いことあったけど、
これは無理かな。
482 ：名盤さん：03/06/14 02:14 ID:0iBzJU2G
>>481
よーわからんけど、ブートになら入ってるみたいよ。
483 ：1：03/06/14 03:51 ID:PsPbsPdh
>>481さん　>>482さん
「OLD MACHINE」というブートに入っています。
基本的には、1971年3月の3rd/4th 編成によるブレーメンでの
ライヴ盤。ボーナス・トラック（笑）として、ポリドールでの
デビューシングル両面の2曲が収録されています。

中古では1400円くらいで結構出回ってます。音質はそこそこ。
気になる向きは見付けたら購入が吉か（？）
484 ：名盤さん：03/06/14 07:07 ID:cYvgWwe+
>>481
オールド・マシーンにも入ってるし、「MIDDLE EARTH」てブーにも入ってる。
こっちは67年のＢＢＣやテレビ出演時の音源なんかと一緒だ。

>>474
ゴングはばりばりカンタベリーだよ
485 ：名盤さん：03/06/14 07:54 ID:LczEuCYA
>>482-1-484さん
マジありがとう！やっぱ心強いわ。
音もゴメルスキーぐらいは望めるかな？
贅沢言っちゃいけない（ｗ

これからユニオンに行くときは
「OLD MACHINE」、「MIDDLE EARTH」を忘れないようにします。
目白辺りにも進出しなければならない時が来たかの〜。
486 ：名盤さん：03/06/14 09:32 ID:PcjhtsvZ
幻の１ｓｔＥＰって「Love　makes sweet music」じゃないもの？
上記の曲とカップリング曲なら「triple echo」っていうアナログ３枚組
編集盤に入ってって、そこそこいい音で聴けるけど。

487 ：名盤さん：03/06/14 09:44 ID:LczEuCYA
それのことです。
「triple echo」に入っているのは知っていたけど。それ、今売ってるの
見たことないんです。ＣＤで聞きたいってゆーのもあるし。
幻の１ｓｔＥＰっていうのは大げさだったかも。
488 ：名盤さん：03/06/14 10:11 ID:J7TnbjYp
トリプル・エコーに入ってるってのはマシーンファンなら誰でも知ってるよね。
つまりＣＤで欲しいってことでしょ？
489 ：名盤さん：03/06/14 10:21 ID:LczEuCYA
うん。レココレ隅から隅まで読んでまつ。1991/10月号いいよね。
「マンボ、その広がりと魅力」
490 ：名盤さん：03/06/14 10:23 ID:rcTGK5wj
幻の、と言えばＭＳＩから出てる「DAEVID ALLEN TRIO/LIVE 1963｣の最後に、
没になった1stシングルのＡ面曲が入ってる。音は最悪
491 ：名盤さん：03/06/14 22:17 ID:lGWet20C
>>490
後にバナナ・ムーンに収録されたFRED THE FISHですね。
「DAEVID ALLEN TRIO/LIVE 1963｣と言えば、
当時すでにアレンが「Ya sun wicked old target」と連呼してるのが
なかなか興味深かったです。
492 ：名阪：03/06/15 01:27 ID:iM4pd2jB
え〜と・・・
本日カラオケに行って来たのですが、ナナ、ナント
ケビン・エアーズのStranger in Biue Suede Shoes
がありますた。

歌ってみますたが全くダメダメで辛うじて最後の
“さんきゅー　べえりぃー　まっち”
のみうまく歌えたようでし・・・
493 ：435：03/06/15 03:07 ID:wSuqtbFH
風邪ひいて逝ってました。
ケヴィンのソロとか聴いたことなくて彼の声自体を知らないんですが
どうやら2曲というのは「We Did It Again」「Why Are We Sleeping」のことのようですね。
ヴォーカルというよりヴォイス？高音は、やはりワイアットなのかな？
って事は「Hope For Happiness」あたりの低音はケヴィン？二人で掛け合ってます？
それともワイアット一人でのダビングなのかな？
尋ねてばっかりならソロ作品でも聴いてみろって(笑)
494 ：名盤さん：03/06/15 07:24 ID:N6SKH5i9
ワイアットのヴォーカルが好きな人は多いけど僕は苦手だった。あまり高くてなん
か聴いてるこっちが苦しくなってきて。今は慣れた。
でも｢We did it again｣は最初から大好きだった。｢Hope for Happiness｣は多分
両方ワイアットだと思う。ケヴィンにあの高音出せるとは思えない。
495 ：名盤さん：03/06/15 07:39 ID:okSGDQhC
>>485
ワールド・ディスクの５月の通販カタログには載ってなかった。あれには一応、
店頭にあるの全部載ってるからねえ。都内だったら、渋谷のマザーズが案外穴場
かなー。前は吉祥寺マザーズが結構ブーちゃん強かったんだけど、無くなっちゃ
ったみたいだし。｢どーしても欲しい！｣つんならＧＥＭＭで検索するとか。でも
まずはユニオンだね。
496 ：(-_-)：03/06/15 07:43 ID:F++ETHMU
すんません。。
カンタベリーロックバンドがやってるレゲエ調ナンバーを教えてください。。。
ウエストコーストロック同様にいっぱいありそう。。。
497 ：(-_-)：03/06/15 07:47 ID:F++ETHMU
ここに書いてください。。
カンタベリーバカのみなさんお願いします。。。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1053011407/l50
498 ：(-_-)：03/06/15 07:56 ID:F++ETHMU
The Wind of Change / Robert Wyattみたいな
スカっぽいのでもいいよ。
499 ：(-_-)：03/06/15 07:59 ID:F++ETHMU
レゲエ以外でも
カンタベリーロックには
ロックのレアグルーヴ（踊れるいかしたナンバー）が
ウエストコーストロック同様いっぱいかくれてるような気がします。
500 ：名盤さん：03/06/15 09:19 ID:A04p/O/n
>>495
マザース行ってみるか。久しぶりに。サンクス
501 ：名盤さん：03/06/16 08:51 ID:BFDCZmgI
JOY OF A TOY 見つからないなぁ。
502 ：名盤さん：03/06/16 09:24 ID:Ui4d0aEL
>501
Inｒin oｆ Joy Toy で我慢しとけ。
503 ：suzigane：03/06/16 12:06 ID:3h/j54pk
>496-499
エヤーズの’odd　ditties’聴け。
アレンの’Alien in New York'でもいいな
504 ：名盤さん：03/06/16 18:54 ID:vZG9LlRm
>>502
｢ヴァプリキー｣買いました。
505 ：名盤さん：03/06/16 21:41 ID:yR0RIUd6
ヘンリーカウとゴングが70年代前半にカンタベリー系として同系統にカテゴライズ
されてたのには無理があると思った。（人脈やレコード会社の都合だろうけどね）
ザッパやシェーンベルクを体験済みだったんでヘンリーカウに衝撃は感じませんでした。
ダグマーが参加したアルバムはシェーンベルクの「月に憑かれたピエロ」を
どうしても連想させる。ゴングはある意味ザッパ的だけど楽しいから好きだな。
506 ：名盤さん：03/06/16 21:56 ID:E1na+oV0
まあHCはザッパに衝撃を受けた人達が始めた側面もあるわけで
その評価はしょうがないかもね。漏れもレコメン系で本当に
こりゃすげえと思い始めたのは東欧中欧北欧系聞いてからだな。
HCはさほど面白いと思わなかった。

ゴングはザッパの影響はあんまなさそうだね。特にモエルレン以後の
トリッキーさはマグマ人脈経由のアヴァンフレンチジャズロックの
臭いがする。パトリック・ゴティエとか入ったら面白いことになって
たんじゃないかな。
507 ：名盤さん：03/06/16 22:54 ID:Aw54lU2f
あーあ、またｻﾞﾊﾟ厨と
ｸﾗｦﾀが来ちゃった

あーあ、つまんねーの
508 ：505：03/06/16 23:19 ID:lMdA+Fk8
>>507　　つまんねーのはお前だよ。勝手に決め付けるなよ。
何かのインタビューでクリス・カトラーがヘンリーカウは全く新しい音楽を
やってたなんて言ってたからツッコミを入れたくなったんだよ。
509 ：遊郭コバイア：03/06/16 23:24 ID:FCORRCHu
ゴングとして、マレエブとセファーのツインリード楽器隊を聴きたかった
510 ：名盤さん：03/06/16 23:32 ID:eOu5p3Wc
>>507
おまいはキャラバンだけ聞いとれ
511 ：名盤さん：03/06/16 23:37 ID:kQ+Lo33Z
ところでカウがザッパのKing Kongに影響を受けたっていうのは
本当なんですかね？
だとしてもカウはあの辺のザッパの曲を73年当時としては
じゅうぶん深化させてると思うんだけど。
同時期のザッパの作品だとRoxyあたり？
その辺とくらべても遜色ないと思うなぁ。
512 ：名盤さん：03/06/17 00:40 ID:8E0e0WYx
zappaはzappa、cowはcow。
513 ：名盤さん：03/06/17 00:53 ID:0qEaK6GW
すいません、ケヴィンの再発って日本盤でないんですか？
つーか、なんでこれCCCDにする必要があるんだろう？？？
514 ：505：03/06/17 01:23 ID:lCkrhhtd
COWは革新的だって話でよく語られるんで、それに疑問を投げかけただけです。
実際ZAPPAのグランド・ワズーやホット・ラッツを聴いたあとにCOWを聴いても
衝撃はないでしょう？
革新うんぬんを言わないならCOWまあまあ好きですよ。
515 ：名盤さん：03/06/17 02:16 ID:MSerVZrv
質問。ケヴィン・エアーズは、日本版とか米盤で
ＣＣＣＤでない通常盤が出る予定はあるのですか？
あるならそれを待ちたいと思います。
516 ：名盤さん：03/06/17 02:23 ID:9ZBuI6nf
>>515
http://www.diskunion.co.jp/s_sale/progressive/012.html

ここに出てるのは通常仕様って書いてあるよ。
517 ：　：03/06/17 02:38 ID:H0aAuDlg
カンタベリー系図のAAどこだっけ？
518 ：名盤さん：03/06/17 02:53 ID:9ZBuI6nf
>>517
これかい？
http://www.macgraphic.co.jp/ich/
519 ：名盤さん：03/06/17 03:18 ID:MSerVZrv
>>516
すいません。
新譜ではなく、デジタル・リマスター再発盤のことを言いたかったのです。

ＣＣＣＤでも安いから買ってしまいそう。。
520 ：名盤さん：03/06/17 03:31 ID:qW5UFnJt
早く発売しやがれ、デジタル・リマスター！！
意地でもＣＣＣＤは買わんぞ。こらー
って誰に怒っているやら。
521 ：名盤さん：03/06/17 03:42 ID:VtC7CGqX
>>514
WazooやHot RatsとCowの比較はどこかすれ違ってるような気がする。
だってWazooもHRもどちらか言えばシンプル＆グルーヴィ路線だし。
その比較だとCowの方が既存の音楽文法から抜けてるって意味では尖ってる
ような。コンポジション面でCowの輝きを失わせてしまうアルバムは
Uncle, Burnt, Weasel, Roxyあたりだと思う…がどうよ（最後だけ2ch用語）。

あとバイオニックファンク路線期のザッパはロックの文法を再定義
しながらそのエネルギーを賦活していくって方向性だと思うんだけど、
初期カウは確立された文法としてのロックを徹底して殺す、息の根を
止める方向に向かってる印象があって、高度なリズムフィギュア型
チェンバーというくくりでは確かに同じ路線なんだけど、その先に
見てたビジョンみたいなもんが真逆のような気がするんだな。どっちも
好きだから、それ自体どうこう言うことではないけど。

あとザッパは革新というよりやっぱり孤高の人だと思う。だってあれだけ
お弟子がいるのに、音楽的エッセンスの後継者がほぼ皆無（ケネリーとM/M
ぐらい？）。そういう、直接の系図に連ならないところでザッパの
disseminateした種の一部を受け取って育てた一群の中にHCがいて、
そのHCは80年代のオルタナティヴ・ロックシーンの結節点として
計り知れない功績を残したわけで、優劣論争や革新論争にはあんま
意味がないと思う。漏れとしては、両者が存在し、それぞれが
他の何にも代え難い音楽とネットワークを残してくれたことに
感謝する気持ちしかない…がどうよ（最後だけ2ch用語）。
522 ：名盤さん：03/06/17 11:14 ID:f4H/Teoy
>>521さんの書いている内容で同意。
元々カンタベリーというくくりは音楽ジャンルではなく人脈(土地脈？)なので
カンタベリーを音楽的に語ろうとする際には、特にジャズ・ロックや後の
チェンバー・ロックを語るにはザッパは不可欠な存在だと思う。
523 ：名盤さん：03/06/17 11:37 ID:1aVlUYAz
>>511>>514
ヘンリー･カウに対して厳しすぎ(w
ZAPPAはともかくシェーンベルクと比較して革新性云々と言い出したら
すべてのロックは全滅だよ(w
524 ：名盤さん：03/06/17 13:02 ID:smnAi03v
>>476
もしやマーキーの松本さんですか？ｗ
525 ：名盤さん：03/06/17 14:01 ID:S/WwFI3o
さっきからザッパ聞いてるんだけどよいね。
1968年10月ロンドンのライヴ盤。
Ahead of Thier Timeっての。日本語だと「当時最先端」ね。

ドン・プレストンが、奇妙なノイズというか効果音をならしてるんだけど、
これ聞いたら、ホークウィンドのディク・ミクとデル・デトマ思い出した。
このライヴを見に行ってたんだろうか？ と空想してみました。

スレ違いスマソ。
526 ：505：03/06/17 16:08 ID:AAgTpUSo
>>523 カウに対して厳しくしてるわけじゃなくって
「衝撃を感じなかった」っていってるだけですw
音楽としては素敵だと思っていますよ。
527 ：屁ファソ：03/06/17 16:23 ID:BecttNky
>>505
＞ダグマーが参加したアルバムはシェーンベルクの「月に憑かれたピエロ」を
＞どうしても連想させる。

どこらへんが月ピエロを連想されますか？
ザッパにもシェンにもないカウの個性は感じられませんでしたか？

俺はシェｰンベルグよりアレアトリーらへんとカウに近親性を感じますが。
それからザッパとカウではフォークロアに対する感覚が全く異なる気もするな。

それから>>523の
>シェーンベルクと比較して革新性云々と言い出したら
>すべてのロックは全滅だよ(w

これもそんなことないよ。シェｰンベルグの革新性なんて一面的なものだよ。




528 ：屁ファソ：03/06/17 16:32 ID:BecttNky
ちなみに俺は楽曲の構築性、完成度（あくまでも楽曲の構築性、完成度）の高さでは
ウェスタンカルチャー　＞　ザッパ全作品だと思うな。

みなさんはどうよ？
529 ：名盤さん：03/06/17 17:08 ID:rXTRnaej
>>528
漏れは、ザッパファンだからそんなことはないな。
ユーモアとかさ。

ザッパ ＞　カウ全作品
530 ：名盤さん：03/06/17 17:43 ID:VtC7CGqX
衝撃度云々は聞く順番てのも影響するからねえ。漏れはレコメン→ザッパ
だったから（正確には昔フリークアウトだけ聞いて放りだしてた）
レコメンとの出会いは「なんじゃこりゃ！？」で、ザッパとの出会いは
「そうそう、これこれ！」って感じだった。レコメンでもカウより
サムラや5uu'sやアクサクマブールの方を先に聞いてたし。そーゆー
個人的趣味とか環境で出てくる違いが大きいんじゃないのかねえ。

だから「どっちがより○○だ、なぜなら…」って絶対的な序列化して
他人と意見を戦わせるのは生産的でないし、音楽の与えてくれる根元的な
喜びや楽しさをスポイルしかねないと思うよ。印象なんて変わるもの。
長らくCD棚に眠ってたアルバムの良さに10年以上経って気づく、みたいな
経験、このスレに来るような人なら誰でもあるでしょ？
531 ：名盤さん：03/06/17 17:57 ID:CXngFALq
>>530
ある
532 ：キック ◆wwLT.RKSbs ：03/06/17 19:51 ID:LEc8XhZU
ザッパとカウを比較するのって無理ありすぎじゃない？
533 ：名盤さん：03/06/17 20:17 ID:A8Xl6OI+
ぶっちゃけザッパのユーモアははずしてる。
モンティ・パイソンみたいな方がすき。
534 ：名盤さん：03/06/17 21:21 ID:ZNt+o837
>完成度（あくまでも楽曲の構築性、完成度）の高さでは
>ウェスタンカルチャー　＞　ザッパ全作品
はある意味正しいが、しかしウェスタンカルチャーにはエンターテインメント性が皆無なので、
ザッパの方が「好き」。
535 ：名盤さん：03/06/17 21:25 ID:VtC7CGqX
はずしてるかなあ？　あ、でもzappaの基本は漫才でRIO系の基本は落語だと思う。
そしてゴングはモンパイのホーリーグレイルが入ってる。ニッ！
536 ：名盤さん：03/06/17 21:50 ID:Gv6snPOl
＞だから「どっちがより○○だ、なぜなら…」って絶対的な序列化して
＞他人と意見を戦わせるのは生産的でないし、音楽の与えてくれる根元的な
＞喜びや楽しさをスポイルしかねないと思うよ。

同意。
しかし世の中には
「○○より前からやってたから」
「○○よりレコードを多く出してるから」
「○○より人気があるから」
「○○より売れているから」
「○○より知っている人が多いから」
といった基準でしか物事を判断できない人間のなんと多いことか
537 ：名盤さん：03/06/17 21:52 ID:mv9RiVE+
>でもzappaの基本は漫才で

最初は、レニー・ブルースとかのスタンダップ・コメディアンの影響からかな？
ザッパの一人語りの歌に、面白いのがある。
フロー＆エディのお笑いコンビはいきなり出てきたんではなくて、
それを発展させたもんだと思う。


>RIO系の基本は落語だと思う。

これはわからん。
538 ：505：03/06/17 22:48 ID:XLIx/vtT
おー！さすがにCOWはカンタ系を代表するバンドのひとつだけあって反応がすごいね。
俺もほぼ>>530の意見に賛成なんだけどひとつだけ違う。
他人と意見を戦わせるのはむしろ生産的。
自分の意見もまともに言えない奴にクリエイトはできないよ。
COWの連中だってきっとライバルに負けまいとしてたはずさ。
だからクリス・カトラーが「HCはいままで誰もやらなかった音楽をやってた」
なんて発言をするんだと思う。
539 ：名盤さん：03/06/17 23:00 ID:lr5xnnWw
話の流れから外れるが！！！

ニュークリアス「エラスティックロック」つまんないと言ったこと訂正。

すげーーーーーーーーー、ｶｯｸｲｲYO！！！むしろデイヴィスより好きかも。
540 ：名盤さん：03/06/18 02:11 ID:WecnYrp/
ニュークリアス「エラスティックロック」

↑これ見るたびに、書きたくなることがあるのだが。。。

いや、やっぱり止めておこう。。。
541 ：名盤さん：03/06/18 03:05 ID:6kfAcGN+
( ´д)ﾋｿﾋｿ(゜д゜*)＜‥‥
542 ：名盤さん：03/06/18 03:39 ID:6CFH0qhu
(´-`).｡ｏO(ﾔﾊﾟｰﾘｱﾀﾏﾃﾞｯｶﾁﾅﾋﾄｶﾞｵｵｲﾈ)
543 ：名盤さん：03/06/18 06:31 ID:wgE8vXlT
俺最近「ビッチェズ・ブリュー」聴いてブッ飛んだ

>>536
>「○○より前からやってたから」

この点はけっこう重要だぞ。「完成度」で競うのなら別だが
544 ：名盤さん：03/06/18 06:38 ID:kH96h5CK
>>536
>>「○○より前からやってたから」
>
>この点はけっこう重要だぞ。「完成度」で競うのなら別だが

これの判定って意外に難しいと思われ
545 ：suzigane：03/06/18 09:07 ID:HinQH3La
矢野サイコ-！！
546 ：名盤さん：03/06/18 10:28 ID:6A6HYqDS
んー、漏れはただ聴く人間で別に「クリエイト」できなくてもいいから
趣味のことで人と意見を戦わせなきゃいけないニーズというのも感じないし、
音楽史書いたりファンサイト作ったりしようとしてるわけじゃないから、
「××が○○より前からやってた」みたいな前後関係の把握もあまし気に
ならない。このへんは人によりけりだと思うのだけど、漏れは基本的には
バックグラウンドの情報の有無で音楽そのものの強度への評価が左右される
ような聴き方って抵抗あるんだ。そういう情報に振り回されると、音響
そのものへの純粋な対峙性が弱まるような気がして。子どもっぽい意見
だというのは重々承知なんだけど。昔niftyのプログレ隔離室に出入りしてた
頃、そういう周辺情報（年代同定や交友関係、思想的影響を絡めた
楽曲解釈などなど）に関して空しいフレーミングがよく起きていたのに、
辟易してしまって、よけいにそう思うようになったのかもしれない。

カンタベリー系のリスナーにはカンタベリー・ネットワークの系図的把握を
重視する人も多そうだから、こういう意見は少数派かな？
547 ：名盤さん：03/06/18 12:03 ID:HinQH3La
北村昌死みたいだな
548 ：505：03/06/18 14:25 ID:+IR9CKZc
>>546 ややこしい書き方するからよく分からないよw
一連の書き込みに大した意図はありません。正直な感想を書いただけです。
俺も周辺情報うんぬんは好きではありません。


549 ：名盤さん：03/06/18 20:32 ID:vX32QNSp
>>546
おおむね同意できるんだけど

>音響そのものへの純粋な対峙性

なんて表現やめたら？ニフティの隔離室の連中の

>思想的影響を絡めた楽曲解釈

と変わらないヨ
550 ：名盤さん：03/06/18 22:52 ID:6A6HYqDS
>>549
そーだね、難しい本読んでたら感化されて難しい表現になってしまった。
そういうところも子どもだな。まあ、誰は誰より先だ後だ、このメンバーは
このメンバーと交流があった、とかって話に入り込んでいくと、その音楽
そのものを愛する妨げになっちゃいそうで怖いっつーだけの話です。
551 ：名盤さん：03/06/19 00:44 ID:+o75huHx
つうか聴いて気持ちいいかどうかだと思うんだが、音楽は。
文学や哲学とおなじような視点で評価できんし。
俺はカンタベの歌詞とか全然わかんないけど、個人的に聴いてHappyだからそれでいいと思ってる。
カンタベリの文脈とかもあんま気にしすぎるのはどうかと思う。
音楽聴くときぐらいロゴス的なものから開放されてボーっとしてたいんだよねえ。
552 ：名盤さん：03/06/19 03:26 ID:HU29CMTI
>>550
一人で怯えてろ。
>>551
だったら音楽を語るな。こんなところに出てくるな。
553 ：名盤さん：03/06/19 04:06 ID:RuLtp6hf
>誰は誰より先だ後だ
少しは気にしないと
｢へー、ビートルズってパフィに似てるね｣
などとたわけたことをぬかす
そこらの中学生と同レベルになっちゃうわけだが。

>聴いて気持ちいいかどうか
その論法は日本のパクリ屋がよく使う。
盗っ人の開き直り、だな。

>文学や哲学とおなじような視点で評価できんし
美術はどうだぁ?
分析的な視点を完全に排除するとすれば
楽典なんてのも確立しなかったはず。

>>552
同意。
ただ、もう少し穏やかな表現はできないものか。
554 ：名盤さん：03/06/19 06:17 ID:c808jAd0
>>553
>｢へー、ビートルズってパフィに似てるね｣

ウケた

昔、クラフトワークが「ドイツのＹＭＯ」て紹介されての思い出した
555 ：名盤さん：03/06/19 06:29 ID:lNcm3XTd
>>551
>ロゴス的なものから開放されて

まだもうチョイ直そう。言ってることは同意できなくもないので
556 ：（= ﾟ仝ﾟ）：03/06/19 07:11 ID:XpWIF16w
>>555

ロゴスとかパトスとか屁理屈をこねる野郎は、ここから出てけ！

お前の話はツマラン〜！！！
557 ：名盤さん：03/06/19 09:25 ID:KUHiw9aD
>556
リビドーとかエレクチオンもだめでつか？
558 ：名盤さん：03/06/19 10:31 ID:W1fCYfUi
>?????????
>????????????????????
>?????????????
>???????????????????????

????????????????????????????????
??2??????????????????????????????
????????????????????????????????
????????????????????????????????

???????????????????????????????
??????????????????????????????????
?????????
559 ：名盤さん：03/06/19 11:04 ID:dYrpoarh
そういう言葉使いたくなる年頃ってあるよね。
俺も高校生の時そうだったもん。
卒業文集の恥ずかしい事この上無い。
560 ：名盤さん：03/06/19 11:20 ID:W1fCYfUi
うっわ化けてる。でもビートルズがパフィに似てるって感じる中学生は
なかなかいい耳してると思うぞ。そーゆー「全然わかってない人」
でも十分楽しめるのが音楽のよいところと思うが。
561 ：名盤さん：03/06/19 12:03 ID:rE4qQjqI
80年代の浅田,中沢かぶれの生き残り
562 ：名盤さん：03/06/19 12:23 ID:vkpdG5nX
>547
北村昌死みたいだな

そういや思い出した。
”「自分の本当にやりたい音楽を理解出来る者が誰もいないので仕方なくこれを
演っている」などと言うフランク・ザッパのように全く下らん表面的な考えを
持つ者もいる”ってなフールズメイトに載ったフレッド・フリスの発言。
563 ：名盤さん：03/06/19 12:50 ID:3AZPwqHj
　　　　 ,--- 、
　　　　√￣~ |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| 曰曰.|　　　　　　 ／
　　　　|　┷　|　　　　　＜　えー、ｶﾝﾀﾍﾞﾘｰ馬鹿一代。
　　　＿ヽ ^ ﾉ＿　　　　　 ＼
　　「 ﾉ(´･ω･`)ﾍ|　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　U　　U　 |
　　ヽ ⊃　　⊂／
　　　|　 U　U |
564 ：名盤さん：03/06/19 12:56 ID:MB0R8gB5
>”「自分の本当にやりたい音楽を理解出来る者が誰もいないので仕方なくこれを
>演っている」などと言うフランク・ザッパのように全く下らん表面的な考えを
>持つ者もいる”ってなフールズメイトに載ったフレッド・フリスの発言。

それネットで読めます？
ザッパのその発言、初めて聞いたな。
ほんとにそんなこと言ってるとすれば、どっかで読めそうな気もするけど、
若干意味不明なんで、正確な引用ではなさそだね。
565 ：名盤さん：03/06/19 13:25 ID:W1fCYfUi
あ、でも似たような引用は聞いたことある。結局Zappaは本線では最初っから
Yellow Sharkみたいなことがやりたかったんだけど、それをやるには
資金が足りないので金を稼ぐためにもっと売れ線のことをやってたんだ、とか。
確かにシーク・ヤプーティやらジョーのガレージの時期とかはある意味
苦しそうだもんな。
566 ：名盤さん：03/06/19 13:27 ID:W1fCYfUi
しかし「ロゴス」の三文字だけでニューアカ呼ばわりはいくらなんでも
はしょりすぎじゃないか>>561
567 ：名盤さん：03/06/19 13:38 ID:MB0R8gB5
>>565
あ、そういうことね。それ風な発言は確かにしてるな。
でも「仕方なく」っていうニュアンスは感じなかったな。
まあ、ぶっちゃけ「金のため」の売れ線なんだけど、
別にそれに手を抜いてるわけじゃないし、嫌々やってるわけでもないからさ。
568 ：名盤さん：03/06/19 14:00 ID:MB0R8gB5
ついでに言えば
「自分の本当にやりたい音楽を理解出来る者が誰もいない」
っつうのもザッパらしからぬ言い方なんだけど、どでしょ？
569 ：名盤さん：03/06/19 14:05 ID:W1fCYfUi
確かにね。でもUncle Meatから200 Motelsの時期のザッパは
ほんとにそう思ってたと思う。実際、当時はプレイヤーを含めて
ほとんどの人がザッパの意図を理解してなかったみたいだし…。
今聴いても「よくこんな音源がプレスまで廻ったもんだ」って思う。

すこしスレの本題に戻ると、ザッパのソフツ嫌いはやっぱり初期
ソフツの「ドラッギーなサイケバンド」って印象をひきずってたのかな？
570 ：名盤さん：03/06/19 14:26 ID:MB0R8gB5
漏れとしては、ザッパのドラッグ嫌いは、
自分のバンドのメンバーに対してだけだったと思ってるんだけど。
他の人がやるのはわりと寛容だったんじゃないかな？
ドラッグ廃絶運動みたいなことしてないでしょ？

自分の曲を演奏ミスされるのを極度に嫌う人だからね。
アンチドラッグってより、ドラッグの創造性を否定してるっていう程度かな？

自身マリファナは１、２度やったことがあるけど、
喉が痛くなったんでやらなかったって言ってるね。


>今聴いても「よくこんな音源がプレスまで廻ったもんだ」って思う。

時代っていうのもあるのかな？
デビューが衝撃的だったんで、当時から注目度が
高かった人だからできたんでしょうね。
それに、自身のビザール・プロダクションが
設立できたのが大きかったんだと思うよ。
571 ：名盤さん：03/06/19 14:37 ID:MB0R8gB5
そうそう、これ言うの忘れてた。

ソフツがドラッギーなイメージだから嫌いいうんだったら、
ザッパが、フロイドのライヴにゲストでギターを弾いたり、
何人かのジャズメンと共演したのは、
ちょっとおかしいんじゃないかなと思った次第。
572 ：名盤さん：03/06/19 14:48 ID:W1fCYfUi
んー、じゃライブオファーで「ソフツと一緒にやるのだけは勘弁」って
強硬に言ったって話は、ドラッグとはまた違う理由があったってことかな。
中期以後のソフツのある種のスノッブ臭（そこがまたいいんだが）が
問題だったんだろか。
573 ：名盤さん：03/06/19 14:56 ID:MB0R8gB5
謎だよね(ｗ

もっというと、ザッパってグレース・スリックや
ジョン・レノンあたりとも関係あるじゃん。
ここらもドラッグと縁がありそうですよね。ジミヘンもだし。

それにソフツの前座を拒んだのはソフツのアルバムデビュー前だって
いうんだから音楽性云々っていうのも可能性が低そうだし。

もしかして、当時のソフツの売られ方ってのに、ザッパがカチンと来る
なにかがあったんではないかな？
574 ：名盤さん：03/06/19 15:01 ID:MB0R8gB5
たとえばだけど、
さっき、「ドラッグの創造性を否定してる」って勝手なこと書いたけど、
もし本当にザッパが真剣にそう思ってたとして、
ソフツが「ドラッグにより生み出された初めての音楽です」って
紹介されてたなら嫌うんじゃないかな。
まあ、これは架空の話なんだけど。

当時の資料をつぶさにみないとわかんない話ではないかな、と漏れは思う。
575 ：名盤さん：03/06/19 15:05 ID:MB0R8gB5
連投すまそ。

あと、ザッパはヒッピーが嫌いな(or認めていない)人だったから、
その絡みっていうので、なにか仮説が考えらないかな？　とも思います。
576 ：名盤さん：03/06/19 15:55 ID:W1fCYfUi
あー、「デヴィッド・アレンが嫌いだったのでは？」って説はどっかで
読んだことがある。
577 ：名盤さん：03/06/19 22:37 ID:+o75huHx
頭でっかちばっかり・・・。
不毛な。
578 ：名盤さん：03/06/19 22:48 ID:yE5nP3a4
あの〜ここはｻﾞﾊﾟｽﾚでしょうか?
ｻﾞﾊﾟの話はｻﾞﾊﾟｽﾚでやったほうがいいのではないでちょうか?

そうしないとﾋﾞﾄﾙｽﾞﾌｧｿのように隔離されまちゅよ(w
579 ：名盤さん：03/06/19 22:53 ID:CeCW+vRK
ソフツの話だからいいじゃん。

ザッパはヒッピーに対してフリークスって
概念を持ってたんだよね。
580 ：名盤さん：03/06/19 23:05 ID:ChgvKsrC
>>579
いや、ソフツ嫌いのザッパの話題は前スレで話題にしたんだから、
今さら蒸し返さないで欲しいな。
ザッパのこと語りたいなら、ザッパスレでやってくれ。
581 ：名盤さん：03/06/19 23:10 ID:ChgvKsrC
まあ、ついでだから。。。

>>579
> ザッパはヒッピーに対してフリークスって
> 概念を持ってたんだよね。
ザッパはヒッピー・カルチャーをメディアが作り出した
ただのムーブメントと小馬鹿にしてたんじゃなかったけ？
We're Only〜なんかでは、完全に茶化してる。
それにたいして、我々は真のフリークスである、
みたいなスタンスじゃなかったけ？
582 ：名盤さん：03/06/19 23:17 ID:d2Y+xT+x
ｻﾞﾊﾟは別に嫌いでないでちゅが
ｻﾞﾊﾟ厨は嫌いでちゅぅ
583 ：名盤さん：03/06/19 23:32 ID:KMv/1cp7
今までも、カンタベリー以外の話題を口にする連中は多かったが、こんなにしつこいのは
初めてだな(w
584 ：名盤さん：03/06/19 23:42 ID:duBAL2ln
ザッパはジミー・頁の天国の階段のギターソロを
馬鹿にしまくったアレンジでやってる曲が最高だっただけｗ
585 ：名阪：03/06/19 23:45 ID:IguH4377
suzigane師匠
お久でござりまする(笑

今夜は赤星だったね〜(^_^)v
586 ：名阪：03/06/19 23:46 ID:IguH4377
しまった・・・
>>545
ですた(笑
587 ：名盤さん：03/06/20 00:05 ID:Koy8H5uS
なんでだなんでだろー♪なんでだなでだろー♪
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/
ケヴィンのリマスター日本盤でないのはなんでだろう〜
588 ：名盤さん：03/06/20 00:37 ID:zciC9PBi
>>587
○芝は、○ニバーサルとかと比べて、この辺をあんま重視して無いのでは？
だっからヴァージンものもなかなか出ないし。

ところで、BONEって聴かれた人居ますか？
589 ：名盤さん：03/06/20 01:34 ID:+5z9cY+p
>>588
東芝は思い出した頃に出すよ
590 ：名盤さん：03/06/20 02:36 ID:o3tb6zsY
>>580
前スレみてみたけど、
すくなくとも前スレでの結論とは
違うネタが出てきてるので、
漏れとしては興味津々。
591 ：名盤さん：03/06/20 03:02 ID:EMUJ0Zp+
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のカンタベリ行ったんです。カンタベリ。
そしたらなんか日本人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかケヴィンエアーズの握手会、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ソフトマシーンＣＤ半額如きで普段来てないカンタベリに来てんじゃねーよ、ボケが。
ソフトマシーンＣＤ半額だよ、ソフトマシーンＣＤ半額。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でカンタベリか。おめでてーな。
よーしパパ５０回は握手しちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ソフトマシーン全部やるからその席空けろと。
カンタベリってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいのテーブルに座ったハットフィールドｦﾀ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、ヒュｰホッパーはいいベース弾くよな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ヒュｰホッパーはいいベース弾くよななんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ヒュｰホッパーはいいベース弾くよな、だ。
お前は本当にヒュｰホッパーのベースのうまい下手解かるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ヒュｰホッパーはいいベース弾くよなって言いたいだけちゃうんかと。
カンタベリ通の俺から言わせてもらえば今、カンタベリ通の間での最新流行はやっぱり、
スティーヴクック、これだね。
ロイバビントンスティーヴクックリックサンダーズ。これが通の選び方。
スティーヴクックってのはブリティッシュジャズロックの最高峰。そん代わりなぜソフトマシーンなのかちょっとわからなめ。これ。
で、それにロイバビントンリックサンダーズ。これ最強。
しかしこれを頼むと次からカンタベリ警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ランドオブコカインでも聴いてなさいってこった。
592 ：名盤さん：03/06/20 06:11 ID:irMMF6by
そんな太古のネタを・・・

おまえ「美しい日本の掲示板」（新書Ｙ）読んだな
593 ：ザッパ厨：03/06/20 06:56 ID:mvoCg0sE
また、ザッパネタすると叩かれんのかね（ｗ
上でやってたネタなんてザッパ・スレでも流行んないよ。
つうかザッパ・ヲタには常識だからかな。

今も初心者が頻繁に来るけど、
「ザッパは何から聞いたらいいですか？」
って質問ばっか。もういい加減やめてほしいんだわ。

たまには
「フリークスって何ですか？」
って質問してほしいわな。

ま、ザッパってカンタベリー人脈と直接接点がないから
ここで語るのは少々野暮なのは認めるよ。

元ザッパでカンタベリーと関係あるのも少ないね。
バンク・ガードナーが、ニック・グリーンウッドのコールドカットに参加、
とか、チャド・ワッカーマンが、今ホールズワースとやってるとか、
片手で足りそうだな。
594 ：ザッパ厨：03/06/20 08:32 ID:mvoCg0sE
>いや、ソフツ嫌いのザッパの話題は前スレで話題にしたんだから、
>今さら蒸し返さないで欲しいな。

ちなみに前スレの結論？のドラッグ絡みってのは、ザッパ厨としては
少々違和感があったんで、また話題にしてもらってよかったです。

同じ話題をするんだったら、ザッパスレにカキコお願いします。
595 ：名盤さん：03/06/20 14:45 ID:lAdluGgS
前スレでザパVSソフツのネタ振ったのはモノです。

(1)ザパがソフツを嫌った(前座に起用するのを拒否した)のはなぜか？
(2)アルバム・デヴュ以前のソフツを、なぜそこまで意識したのか？
オレの関心はどちらかといえば(2)で、(1)については大方意見が出揃ったように
思います。

あれ以降さしたる発見もなく、よ〜わからんままにＲＯＭしていました。
カンタベリーのスレをザパの話題で埋めるのもどうかと思うので、新しい発見
があった時にのみまた書き込みます。

>>593
ドン・シュガケーン・ハリスやポンティとワイアットとの共演とか、
ドン・プレストンとワイアットやグリーヴズの共演とか、捜せば結構あるのでは？
596 ：名盤さん：03/06/20 19:11 ID:DNHAjDTE
>>593
前に「ニコラス・グリーンウッドはカンタベリーか？」とフッたら無反応だった
んで、そこビミョーだと思う
597 ：名盤さん：03/06/20 20:29 ID:+RIuCHgC
「ニコラス・グリーンウッドはカンタベリーか？」
っていうと、やっぱそうなんじゃないかな？
CD確かまだ出てないから、音を知ってる人が少ないんだと思うよ。
オルガンの音とか、デイヴ・スチュアート？　って思っちゃうしね。
598 ：名盤さん：03/06/20 23:12 ID:iq6SF8Qn
コールドカッツはキングダムレコードから出ているが
このレーベル、フランスではカーンやキャラヴァンを出ている。
つまりこの時期のこのレーベルは、カンタベリーと見なしてよいのでは？
フューシア（ホントにこう発音するのか？）もこのレーベルだよな。
そうそう、アーサーブラウンはちょっと前のカンタベリーフェスに出てたから
彼もカンタだな。

カーンのドラムはドクターＫのメンバーだが、これ、ロカビリーだぜ。
599 ：名無し募集中。。。：03/06/20 23:51 ID:t9GR7yQf
>>598
フューシャ、とかそんな感じでいいんじゃないでしょうか
音的にもちょっとキャラバンと被るかもしれないですね
600 ：名盤さん：03/06/21 00:52 ID:KeuG3ih4
えっfuxaってほんとにカンタベリーなんですか。
むかし「コレカンタベリーはいっとるな〜」とか
思いながらきいていたが、本人らが意識してるのは
Spacemen3とか、あっち系なのかと思ってた。
601 ：名盤さん：03/06/21 07:04 ID:W012B8jE
>>597
ごめんオレ「コールド・カッツ」のＣＤ、ブーで持ってるんで、当たり前に
みんな知ってると思って聞いちゃった

しかしアーサー・ブラウンまでカンタになるなら、彼とヒレッジと共演した
グリーンウッドはバリバリカンタになるなあ
602 ：名盤さん：03/06/21 09:00 ID:8xaqlfAg
俺はＺＡＰＰＡよりも
ＡＢＵＳ　ＤＡＮＧＥＲＥＵＸのリーダーの
ＰＩＥＲＲＥＪＥＡＮ　ＧＡＵＳＨＥＲのＺＡＰＰＡカバー集（しかもライブ）の方が
カッコイイと俺は思う。
603 ：名盤さん：03/06/21 09:24 ID:yLn5zxVL
だからザッパ・スレでって(w

さっきカーンのこと調べてたんだけど、
アルバムを作る前までは、グリーンウッドのソロで
弾いてた人(ディック・ヘンニンガム)がメンバーだったんだね。
ニックと一緒でアーサー・ブラウンにいたらしい。

ところで、>>598の言ってるDr.K's Blues Band。
これ中心のファミリーツリーってどっかにありませんか？
確か、フェアーポート・コンベンションのアシュリー・ハチングスも
初期メンバーだったと思うんだけど、どんな人達がいたのか興味ある。
音も知らないし。
604 ：602：03/06/21 09:56 ID:8xaqlfAg
訂正。
ＰＩＥＲＲＥＪＥＡＮ　ＧＡＵＣＨＥＲでした。

http://pierrejean.gaucher.free.fr/UPJGaucher.html
605 ：名盤さん：03/06/21 14:48 ID:GEWiCUZo
緑森とか風車とか、興味深い話が続いてるんだが、
名前聞いたことないし、音も聞いたことない

どこかに紹介されてるＨＰとかありますか？
できたら日本語で・・・
606 ：名盤さん：03/06/21 15:52 ID:dMowHVOg
age
607 ：名無し募集中。。。：03/06/21 19:20 ID:IUTmpNFA
>>600
実際ソニックブームと仕事一緒にやってますからね

って、僕が思ってるフューシャと違うな…
キングダム･レコードだから　Fuchsia　って書くほうじゃないのかな？
>>599書いたときもグレピンと似てるとこあるなとぼんやり思ってたけど
どっちもデヴィット･ヒッチコックがプロデュースでしたね
608 ：名盤さん：03/06/21 21:38 ID:yl/leYEW
Fuchsiaってググってみたら、
ペガサスレーベルみたいだけど、それのことなの？
609 ：名盤さん：03/06/22 00:14 ID:esfYsVVa
>>598
Kingdomから７５年にPulsarの1stが出てるね。
アレもカンタベリー？
610 ：名盤さん：03/06/22 02:18 ID:S/6rk36C
softworks電話先行予約中。
逝かないけど。
611 ：名無し募集中。。。：03/06/22 03:06 ID:o7YDkwvI
>>608
そうです。それです。あとブックレットからの転載です。
Produced by David Hitchcock of Gruggy Woof Productions for Kingdom Records

ペガサスからも出てますね。まえレーベルブックで見ました
612 ：598：03/06/22 03:36 ID:LSHcMF6W
シャチョーのテリーキングはキャラヴァンのマネやってたこともあるけど、
キングダムは変化が大きくて、今はレゲエで有名なレーベルになっちゃってる。
70年代中〜後期はフランスがベースだったのかなあ。
ピュルサがカンタなわけないっしょ。
613 ：名盤さん：03/06/22 10:06 ID:S52EbsNS
あれもカンタベリー？って議論してんの、笑える
614 ：名盤さん：03/06/22 11:10 ID:xtMszZqo
確かに「あれもカンタベリー？」だけなら笑えるだろうが、
質問の後半ははしょっているんだよ。めんどくさいから。

釣りに答えてみた。
615 ：名盤さん：03/06/22 22:37 ID:LSHcMF6W
カーンやメロウ・キャンドルも Gruggy Woof なんだよな。
それだけでクオリティが推測できるね。
616 ：603：03/06/22 23:16 ID:Dbk5YEB3
アシュリー・ハチングスの名前を出したからか、
知り合いから「あれ書いたの君だろ」という図星メールをもらった(ｗ

フォーク・ロック・シーンとカンタベリーの結びつきって面白いな。
両方で活躍したのは、リック・サンダース、バーバラ・ガスキンくらいしか
知らなかったが、いろいろいそうな感じですね。

アルビオン・バンドの70年代後半のドラマー、
マイケル・グレゴリーが>>598であげられてるフューシャのメンバーだって
ググって初めて知りました。
もちろん当時のアルビオンバンドのヴァイオリンは、リック。

>しかしこれを頼むと次からカンタベリ警察にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
>素人にはお薦め出来ない。

ってか？（ｗ
617 ：名盤さん：03/06/23 00:35 ID:OXV7hywi
Robert wyattの「1982-1984」って編集盤、良いですか？

中古で見たんですが
618 ：名盤さん：03/06/23 00:36 ID:OXV7hywi
皆さんRobert wyattの「1982-1984」って編集盤、良いですか？

中古で見たんですが
619 ：名盤さん：03/06/23 00:39 ID:OXV7hywi
あ、連続スミマセン・・・
620 ：名盤さん：03/06/23 20:11 ID:XXlf7vZ8
ソフチワークス、追加公演だとさ
621 ：名盤さん：03/06/23 20:45 ID:utgtz33R
ソフチワークス
622 ：名盤さん：03/06/23 21:16 ID:W1oIGzSg
某スレにでていた
charls hayward ９月１０月来日決定っていうのは、
本当ですか？
623 ：名盤さん：03/06/23 23:02 ID:I6xSKV7s
ヴァージンのサイトで、紙ジャケ投票やってますよ！
http://www.toshiba-emi.co.jp/virgin30/ranking/index_j.htm

ハットフィールズ２作と、ギルガメッシュとエッグの３rdを要望しておきました。
624 ：名盤さん：03/06/23 23:13 ID:3U2GG6q4
ハットフィールドの紙ジャケは欲しいけど、ヴァージンに金が入るのはムカツク
なんか他に方法はないのかな？ゴングは単品で紙ジャケになったんだよね
625 ：名盤さん：03/06/24 01:08 ID:VZZ9QFLC
ハッツは2枚ともトジジャケじゃなかった？
最低見開きでないと、紙ジャケのありがたみを感じませんが。
626 ：名盤さん：03/06/24 01:47 ID:6njcjCO2
塩ジャケもｳﾏｲよ。
627 ：名盤さん：03/06/24 13:41 ID:x+5UG1IX
>>625
1st.は見開きだよ
628 ：名盤さん：03/06/24 15:58 ID:a1mxSDcT
>>622
9月末〜10月初頭、チャールズ・ヘイワード来日。
7月頭くらいから予約を受け付けます。ディス・ヒートから約四半世紀を経て、5年ぶり3度目の来日。
9/28　滋賀県成安造形大学
9/29　大阪ブリッジ
10/1、2　東京の予定です。
629 ：625：03/06/24 21:56 ID:VZZ9QFLC
>>627
そうでしたか。私が所有してたのはアメリカ盤のトジでした。がっくし。
ハッツは見開きからトジへ予算縮小されちまったのか‥‥。
630 ：名盤さん：03/06/24 22:02 ID:tjegLzem
ハットフィールド1stのＬＰジャケットは、表面がコーティングされているか、
いないかで、だいぶ印象が違うんじゃない？それと、あの質量観はＬＰサイズ
のものであってこそ、という感じなので、ＣＤの紙ジャケ化はそれほど要らな
い。ロッターズ・クラブはＣＤサイズでもいいかな。
631 ：名盤さん：03/06/24 22:21 ID:pAKeXa15
>>617
ワイアットの音源だったら屁の音をCCCD化したモノでも欲スｨ〜っていう香具師から
どんな名曲・名演でもワイアットが一声うなるだけで、激怒→即ウニオン売却という香具師
までそれぞれ生息するスレなんで何とも微妙な質問なんですが（マンセ〜だけでなく
アンチも多いのがここの面白さか）
>>617がワイアット・ヴァージンなのか、それとも何枚か聞いていてアレは好き、コレは
ヤダというのを、他の好き嫌いと共にウプすれば、そもそもここは、結構物知り・教えたがりが
揃っていると思うので、それなりのお答えがきっと有る蓮。
ちなみに漏れはラフトレード時代の事は良く解からない。
632 ：名盤さん：03/06/24 22:29 ID:pAKeXa15
>>591/616
大昔のスレで発見
845 名前： 名盤さん 投稿日： 02/07/02 21:57 ID:mU6Ifww2
そんな事よりカンタスレの皆さんよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のウニオン行ったんです。ウニオン。
そしたらなんか学生服着た厨房がめちゃくちゃいっぱいでえさ箱漁れないんです。
で、よく見たらなんかマリリオンのブート見つけて喜んでるんです。もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、へたれ厨房如きで普段来てないウニオンに来てんじゃねーよ、ボケが。へたれ厨房だよ、
へたれ厨房。なんか親子連れとかもいるし。一家４人でウニオンか。おめでてーな。
よーしパパ、クリムゾン、コンプリートしちゃうぞー！、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、HIGHLANDサンプラーあげるからその場所空けろと。ウニオンってのはな、
もっと殺伐としてるべきなんだよ。店員の値段付け違いレア盤探してる奴といつ喧嘩が始まっても
おかしくない、刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと床のダンボール見切り品漁り始めたかと思ったら、隣の奴が、jakkoが宮殿クリムゾンのフリップ役で来日、とか言ってるんです。そこでまたぶち切れですよ。
あのな、jakkoが宮殿クリムゾンのフリップ役で来日なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、jakkoが宮殿クリムゾンのフリップ役で来日、だ。
お前は本当にjakkoが宮殿クリムゾンのフリップ役で来日を期待しているのかのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。お前、jakkoが宮殿クリムゾンのフリップ役で来日って
言いたいだけちゃうんかと。
633 ：名盤さん：03/06/24 22:29 ID:pAKeXa15
ウニオン通の俺から言わせてもらえば今、ウニオン通の間での最新流行は
やっぱり、ナショナル・ヘルスのセンチュリー盤、これだね。
傾向賛美帯付き盤にナショナル・ヘルスのセンチュリー盤　ケヴィン・エイアーズ名義の東芝帯付き盤。
これが通の頼み方。ナショナル・ヘルスのセンチュリー盤ってのはペラペラの音質が最強。
そん代わりいつの間にかソフト・ヒープになってる！で、それに傾向賛美帯付き盤、に　
ケヴィン・エイアーズ名義の東芝帯付き盤。これ最強。しかし、これを頼むと次からカードで一度で１０万
買ってる巨漢オヤジにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、マリリオンでも探してなさいってこった。

634 ：名盤さん：03/06/24 22:56 ID:RBZ4BmbI
｢グレイとピンクの地｣って凄いつまんないんだけど。
名盤と聴いて期待していたのに・・・
肥女は凄く良かったけどね。
635 ：名盤さん：03/06/24 23:03 ID:41VM3E3w
>>634
そうそう、俺もそうｵﾓﾀ。
キャラバンはどれも駄目だなぁ・・・合わないのかなぁ。
( ･∀･)ｲｲ!と思ったのは「狩りに行こう」くらい。
636 ：634 ：03/06/24 23:11 ID:RBZ4BmbI
>>635
あ、俺もよく考えたら｢狩りにいこう｣しか聴いてませんでした。
637 ：名盤さん：03/06/24 23:11 ID:6njcjCO2
>>634
丁度その反対の人も沢山居るわけで…。
というかかつては時系列的にも逆の方が多かったかと。
σ(・∀・)も肥女>灰桃。
638 ：名盤さん：03/06/24 23:20 ID:QWaYX4bT
カンタベリーって大別して
ソフトマシーン（1〜2）、ワイアット、エアーズ、キャラヴァンetc.が好きな人と、
ソフトマシーン（3以降）、ヘンリーカウあたりが好きな人に分かれない？
ポップでサイケな感じなのとアヴァンギャルドっぽいの。
639 ：名盤さん：03/06/24 23:29 ID:yjIk8wul
両方好きだし、偏りなく好きだよ
640 ：名盤さん：03/06/24 23:30 ID:41VM3E3w
>>638
うんうんよく分かる！
軽妙派とシリアス派って感じかな。
641 ：名盤さん：03/06/25 00:06 ID:yfOOJAGp
ｿﾌﾄﾏｼﾝ１〜３、４以降で分けるなら分かるが
642 ：名盤さん：03/06/25 00:12 ID:ZT2QEOQ2
3と4は
2と3よりも近いだろ？
643 ：617：03/06/25 00:23 ID:wl+4z1I8
>>>631
なんか心あるレスで嬉しいです

結局買ってみました、アナログ1200円。shipbuildingのピアノ良いですね。
ロバート・ワイアットの事故後の曲はドラムの入っていない曲が多いのでしょか？
それともたまたまかな。
ちなみに今まではshleepしか聴いたことがありませんでした
644 ：名盤さん：03/06/25 01:01 ID:S3XludTO
>>643
つべこべ言わず全部買え！
つーか聞いてないアルバムが有るのがうらやましい。
知っているかもしれないが、
マッチングモールのオーキャロラインは聞いた？
結構いいよ。
645 ：名盤さん：03/06/25 01:13 ID:yK8d3Gw6
>>644
結構どころか「神の調べ」です。
646 ：名盤さん：03/06/25 03:54 ID:Zh+M3+ah
ここのスレの人、大好きだよ。
647 ：名盤さん：03/06/25 06:14 ID:wfQu9Wbw
>>638
好き嫌いは別として、分けるとしたら
ソフトマシーン1st、キャラヴァンのポップ
ソフトマシーン2nd、ヘンリー・カウ、ワイアット1st、マッチングモール2nd
のアヴァンギャルド
ソフトマシーン3rd以後、ニュークリアス、ギルガメッシュ等のジャズ・ロック
648 ：名盤さん：03/06/25 10:31 ID:S3XludTO
ハットは？
649 ：名盤さん：03/06/25 12:06 ID:kXUeKy7B
エヤーズ，アレン周辺の軟派
ヘンリー・カウ、ディス・ヒート周辺の硬派
ワイアット、キャラバン、スチュワート周辺の中間派
にも分かれるな
650 ：名盤さん：03/06/25 12:18 ID:S3XludTO
でもピーターブレガド／スラップハッピーなんかと、エアーズあたりの
雰囲気が近かったりして面白い。
651 ：名盤さん：03/06/25 12:24 ID:kXUeKy7B
あえぎ声ならジリ・スマイスよりもダグマーのほうがぬけるな
652 ：名盤さん：03/06/25 12:42 ID:kDx6vXQw
だってダグマーは可愛いオバサンだけど、
ジリは本当にバアサンだもん。
653 ：名盤さん：03/06/25 12:46 ID:S3XludTO
ジリのビローンとしたオッパイがいやじゃ。書いててやになった。鬱
654 ：名盤さん：03/06/25 12:57 ID:8NB0xFa1
セクシ〜ならミケット・ジロディ？
655 ：キック ◆S3Ed4Q9Nf2 ：03/06/25 15:44 ID:cYFi8zb4
>>653
しょうがねえよ。ほんとに年とってんだからさ。

逆に、あの年で夫婦であんなバンドってのは、ある意味、かっこいい。
656 ：名盤さん：03/06/25 16:41 ID:VSeOJdDI
リンジー・クーパーﾀｿは？
657 ：名盤さん：03/06/25 16:46 ID:S3XludTO
それくるかと思った（ｗ
前にもそんな流れあったよーな。
658 ：名盤さん：03/06/25 18:04 ID:kXUeKy7B
>655
厳密には夫婦じゃないんだけどね
’カマンベール・〜’の頃は内ジャケ見ると結構巨乳やな

'Whatever〜wesing'のアナログ内ジャケットで、股間をモッコリさせた
エヤーズの横にいる女の子は?
659 ：名盤さん：03/06/25 19:21 ID:S3XludTO
あの娘カワイーナ。たまごから生まれてくる赤ちゃんもかわいい。
660 ：名盤さん：03/06/25 21:03 ID:YJPQ4tE3
リンジー・クーパーたんのウブ毛（;´Д｀）ﾊｱﾊｱ...
661 ：名盤さん：03/06/25 21:43 ID:LsBGVTIo
サリーポッター萌え
662 ：名盤さん：03/06/25 23:21 ID:kZBO79K0
ジリはｵﾊﾟｰｲにシミがあるから鬱。
ﾀﾞｷﾞｰは茶目っ気がある可愛らしいおばさんって感じ。膝枕してほしいタイプ。
663 ：名盤さん：03/06/25 23:28 ID:3i7xR5jY
お婆ちゃん論議になってる。じゃ、すてらばんだは？
664 ：名盤さん：03/06/26 00:06 ID:0BgiaRuo
ステラおばさんは、普通に美形だと思うよ。

個人的にイチオシのベッピンさんは、マリコルヌのマリーさん。（カンタから離れすぎてるんでsage
665 ：名盤さん：03/06/26 00:08 ID:dWNJ+Bwy
すてらたん、カンタの誰とやたのよー？
666 ：名盤さん：03/06/26 00:18 ID:0hM+sRLB
Stella Vander -> Magma -> Francis Moze -> Gong -> Canterbury。つながった！
667 ：名盤さん：03/06/26 00:25 ID:0BgiaRuo
>666
お見事！

>665
カンタは見た目ひ弱そうな人ばっかだから、
すてらたんを喰った奴はバンデに殴り殺されそうだな。
668 ：名盤さん：03/06/26 02:00 ID:XOEcEuqC
ビル・マコーミックはちょっと強そうだった。でもステラﾀﾝとの繋がりはないか。
669 ：名盤さん：03/06/26 02:20 ID:0hM+sRLB
実際GONGかなんかのツアーの話でMAGMAと一緒になったとき
ばんで兄さんがメンバーをスティックでがんがん殴るのが
こわかったとかなんとか、CDライナーに書いてあったような。
670 ：名盤さん：03/06/26 02:34 ID:XOEcEuqC
>669 マグマって体育会系だったんですね。
671 ：名盤さん：03/06/26 03:35 ID:tSMGWuB4
バンダーはホントゴリラみたいな上腕二頭筋しとるからね。
来日の時に見て「やっぱ肉食ってるやつは違う！」って思った。
だけど三時間オーバーのライブ立ちっぱなしは非常に辛かった・・・・
672 ：名盤さん：03/06/26 04:49 ID:0hM+sRLB
1998年？の初来日時、ばんでの椅子がもげて
後ろにこけたわけよ。「うわー」とか思ってたら
すぐ立ち上がってローディが椅子修理する間
立ちっぱなしでドラム叩いてたよ。「このひとは
どっかおかしい」と思った。この時は観客は椅子見。
673 ：名盤さん：03/06/26 05:46 ID:6tsu7eq6
俺、ドラムやってるから分るけどイスがトラブってコケる時って
何故だか不思議な事にコンマ何秒前に気づくんだよ。
問題は、そのあと。バンデ氏の場合は憑かれているから
たぶん、その事にもおかまいなしに続けられると思う。
スティックを飛ばしちゃった時と同じような感覚なんだよ。
体育系というよりイタコ系ですな。（他にいい単語あるかな…体逝系？）
674 ：名盤さん：03/06/26 11:47 ID:lxC86kPx
既出かもしれませんが、ロバート・ワイアットの「ルース・イズ・ストレンジャー・〜」
は現行ＣＤは旧アナログのＡ面Ｂ面を取り違えているのではないでしょうか？
675 ：名盤さん：03/06/26 21:12 ID:SQi0YoEv
>>674
ネタ・・・・？変えてあるってライナーにも書いてるよ。
676 ：名盤さん：03/06/26 21:22 ID:lxC86kPx
そうなんですか。以前もっていた輸入盤は逆（ＬＰ通り）だったもので。

特に順序を変えた理由みたいなことは今私のもっている盤には
書いてないです。
677 ：名盤さん：03/06/26 21:39 ID:CBLG+K7B
>>676
理由書いてないよねー。ＬＰになじんだものとしては、違和感大きかった。
あなたはどー思う？
単なる取り違えなのかなあ。だとしたらｺﾞﾙｧもの。
678 ：名盤さん：03/06/26 21:53 ID:lxC86kPx
>>677
まさか単なる取り違えということもあるまいから、アーティストの意向
があったんでしょうね。
679 ：名盤さん：03/06/26 22:07 ID:cmE3T/Bt
カンタベリー系をまだ聞いた事ないんですが
どんどん聞いていくと総数何枚くらいあるの？
皆さん何枚くらい買いましたか。
680 ：名盤さん：03/06/26 22:11 ID:W/w/s/wZ
∞
681 ：名盤さん：03/06/26 22:12 ID:W/w/s/wZ
オレのIDカコ（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!
682 ：名盤さん：03/06/26 22:37 ID:uWo3VOjk
>>681
おめでと！！
ホントに格好いいな！

うらやましい・・・
683 ：名盤さん：03/06/27 00:50 ID:YlFPMuKc
>>681-682
関心してないで答えてやろうよｗ

ちなみに漏れは20ちょっと。最近はまり出したんでもっと沢山聞きたい
684 ：名盤さん：03/06/27 01:34 ID:tc9IyheM
有名どころだけでも数十枚あるからね。
去年（？）のレココレにカンタベリー特集があったから､古本を探してみるのがいいよ。
685 ：679：03/06/27 04:19 ID:UNjYU2rV
>>683-684
ども。
その古本買ってみます!!
サンクス
686 ：名盤さん：03/06/27 05:43 ID:a9PTqHd0
>>679
オレ50枚ぐらいかな時間かけて。
カンタベリーは無限ではないよ。
10枚ぐらい聞いただけでも十分全体が見えるしね。もうちょっとか？

皆さんはご存じかもしれませんがここ面白いです。
更新するたびにジャケが並ぶ...
　　　　　　　　　　　↓
http://www.allmusic.com/cg/amg.dll?p=amg&uid=12:27:55|PM&sql=C10981
687 ：名盤さん：03/06/27 06:08 ID:Zpiwtp/a
>>679
とりあえずソフト・マシーンだけ数えてみたら、ブー合わせて26枚あったので、
メンド臭くなってやめた
688 ：名盤さん：03/06/27 11:37 ID:PhquYWBz
カンタベリーっぽいとか人脈絡みとか、広げようによっては数百枚は楽々越す
689 ：名盤さん：03/06/27 12:05 ID:cHGDvLPg
CalyxのDiscography
ttp://perso.club-internet.fr/calyx/cantdisco/index.html
何枚聴いてる？

すでに手離したのを入れると７割ぐらいかな
→カンタ偏差値　７０台
690 ：名盤さん：03/06/27 12:45 ID:o4LEXmcI
ディスヒート１STの最初の方の曲(testcardか？LPなんでわかりにくい）と
所ジョージ「寿司屋」ハルメンズ「キネマの夜」は心臓に悪い
691 ：名盤さん：03/06/27 17:48 ID:6zJD8zcK
みんなマジで書いてんのか？
ソフツ関係だけでも何枚あると思うんだ。
692 ：　：03/06/27 18:19 ID:pfIAK4hE
ｶﾝﾀﾍﾞﾘｰのﾂﾘｰだよ、ほれ...(　´_ゝ`)ﾉ ⌒http://www.macgraphic.co.jp/ich/index.html
693 ：名盤さん：03/06/27 22:07 ID:dtUjjx3I
GONG関連だけでも、数十枚（いまだに増えてるし・・・。）
694 ：名盤さん：03/06/28 03:08 ID:fHbLvEP8
>>684-685
2002年3月号にお勧めアルバムが90枚くらい載ってる。
695 ： ：03/06/28 04:34 ID:nQwhenrO

そ　も　そ　も　な　ん　で　「　枚　数　」　な　の　か　？
696 ：名盤さん：03/06/28 06:24 ID:2MA1rQCQ
？枚数の話をしてるから。
697 ：名盤さん：03/06/28 06:46 ID:KIg9uhdi
別に目くじら立てるほどのことじゃないじゃん。素朴な疑問なんでしょ
698 ：名盤さん：03/06/28 08:22 ID:aeQ6HmQo
先の「ルース・イズ・ストレンジャー・…」しかカンタベリーもの？を
聞いたことがありません。
入手しやすい盤で、これ聞いとけというのがあったら教えてくれませんか？
699 ：名盤さん：03/06/28 08:35 ID:Q9LyI5YH
ポリソフトはどうですか？
700 ：名盤さん：03/06/28 10:38 ID:fHbLvEP8
>>698
キャラヴァン / ピンクとグレイの地
マッチング・モウル / そっくりもぐら
ではいかがでしょう？
701 ：名盤さん：03/06/28 10:42 ID:fRu1XZ2+
ソフトマシーンの７ｔｈみたいなのが好きなんですが、
何かオススメ有りませんか？
702 ：699：03/06/28 11:57 ID:Q9LyI5YH
なんかお勧めしたみたいな文章になってしまいました。
ソフトマシーンのトリビュートを聴いた方はいますか？
どんな感じだったか教えてください。
703 ：名盤さん：03/06/28 13:42 ID:XqGRl+wd
>>701
John Marshallとかが参加してるのはみんなそんな感じがするなぁ…。
ジャズ系？たくさん有ってみんな似てて飽きるかも…。

ソフトマシーンのスレは有るみたいだけど
キャラバンのスレは無いの？
704 ：名盤さん：03/06/28 13:50 ID:uO+UX3CB
>>701はカール・ジェンキンスが好きなんじゃないの？
かと思ったが。

6thもBundlesもSoftsもLiveも聴いた上で7thって
言うんだったら、さて難しいぞ。
705 ：701：03/06/28 14:10 ID:fRu1XZ2+
>>703
John Marshallですね！
有り難うございます。
今度調べて聞いてみます！

>>704
Bundles以外の３つは聞いてます。
趣味が可笑しいのかなｗ
706 ：名盤さん：03/06/28 15:34 ID:4TYYB/tR
マーシャルが参加しているソフトワークスの「アブダカダブラ」
は全然違うプレイスタイルだから注意。
707 ：名盤さん：03/06/28 15:36 ID:5LSYwBTa
701は、7thのどこが気に入ったのか書いてくれないと
「趣味が可笑しいのかな」じゃわからん。
708 ：名盤さん：03/06/28 18:41 ID:NWe2Cgp3
>>701
マシーンは、時期によって音楽性が大きく違うんで、たとえば「ベスト・ロック
ＣＤ○○枚」みたいな本買っても本毎に取り上げられてるアルバムが違うんだよ
ね。一番多いのがサードで、次がセカンド、あと「５」を挙げてるのもあったし
ファーストとか「４」もある。「７」はマーキー３３号でマシーン特集組んだ時
レヴューに「これは傑作である。」て書いてて、真に受けてそのつもりで聴いた
ら、サードよりは好きじゃなかったなあ。フュージョンに近く感じた。
　かと言ってフュージョンとも言い切れないし、似てるのも思いつきません。
709 ：名盤さん：03/06/28 23:31 ID:EidKnXrg


　　　趣　　味　　が　　可　　笑　　し　　い　　の　　か　　な　　ｗ

710 ：名盤さん：03/06/28 23:36 ID:UEr9gBds
久しぶりにヘンリー・カウのウエスタン・カルチャー聴いたけど、
なんかよく分からなかったw　　まぁC・カトラーのドラムはイイけどね。
カンタ初心者にはおすすめできない。
711 ：趣味が可笑しいのかなｗ：03/06/28 23:45 ID:/AGsWFlW
名言だな（ｗ
よかったな〜人と変わった趣味してて(ｹﾞﾗ
712 ：名盤さん：03/06/29 10:44 ID:2iKKfpls
>>701、少しかわいそ。おれも7th好きだからね。
713 ：エリ雄：03/06/29 11:19 ID:Y/FJB3U2
まったく話題にならないジョン・Ｇ・ペリーって皆さん如何ですか？
ＣＡＲＡＶＡＮでの激渋ベース＆Ｖｏやジャイルスさんのドラムが引き立つ
ソロ・アルバム『Ｓｕｎｓｅｔ　Ｗａｄｉｎｇ』のブリティッシュ然としたダンディズム。
ルパート・ハインと組んだＱＵＡＮＴＵＭ　ＪＵＭＰ。
個人的には、この人大好きなんですが。
毎年、夏が近づくとなぜかＳｕｎｓｅｔを聴きたくなります（笑）
714 ：名盤さん：03/06/29 16:27 ID:qZEnODvV
カンタベリーじゃないけど、WigwamのFairyportの再発についてた
ボーナストラック聞いた人いる？
715 ：名盤さん：03/06/29 22:54 ID:pwwfwDKV
>>710
そ、そうかぁ〜？？！！
カトラー以外の「チェンバー関係」が炸裂してると思うんだが。
だからこそ「元祖チェンバー」。
716 ：名盤さん：03/06/29 23:09 ID:0knaQzGH
>>701は何を言いたいのか分らないから、親切なみんなが答に困ってるんですよ。

●ソフトマシーンの７ｔｈみたいなのが好き
↓
□John Marshallとかが参加してるのはみんなそんな感じがするなぁ…。
↓
●John Marshallですね！

□701はカール・ジェンキンスが好きなんじゃないの？かと思ったが。
　6thもBundlesもSoftsもLiveも聴いた上で7thって言うんだったら、さて難しいぞ。
↓
●Bundles以外の３つ(6th、Softs、Live)は聞いてます。
　趣味が可笑しいのかな
717 ：名盤さん：03/06/29 23:12 ID:0knaQzGH
ちなみに、俺も７thは好き。
ミニマルだけど切れのいいマーシャルのドラムがハマってる。
ジェンキンスとラトリッジのギリギリのせめぎあいが好き。
曲はラトリッジが好きだよ。
718 ：名盤さん：03/06/29 23:28 ID:JIPuFZ1s
>>701さんは「6th」「Softs」「Live」はどうだったの？
（「Live」ってのは「Alive & Well Recordes In Paris」のこと？？）
それだけ聴いてるということは絶対ソフツ初心者じゃないよね。
719 ：名無し募集中。。。：03/06/30 02:55 ID:t4UnlMlW
>>714
僕はまだ買ってないです
Losing Holdのライブ録音らしいですね
普通のライブ盤にも録音日違いの同曲がありますけど、もろキャラバンですね
これってカンタベリーのいいとこどりみたいなバンドだからな
720 ：名盤さん：03/06/30 11:35 ID:C5omtx6F
>>719
聞きたいですよね！でもわざわざ買い直すのも嫌だし、困ったものです。
＞もろキャラバン
個人的にはちょっと違う感想かな（ｗ
いい例えは思いつきませんが、キャラバンにはそれほどジャズ的
アプローチを感じないかな〜というあたり。
721 ：名盤さん：03/06/30 20:23 ID:x9j2M0LA
昨日はマザースとウニオン他ＣＤショップに行ったが、
結局エアーズ1ｓｔ通常版ゲット出来ず、入荷はしたが売り切れ...
がっかり。
バレット+エアーズの噂を全く聞かない所をみると大したことないのか？
それ以前に1ｓｔ聞いたこと無いんだよな〜。
722 ：名盤さん：03/06/30 22:38 ID:pZ/MI1K4
ロクス通販再開age

送料が無料になりますた
723 ：名盤さん：03/07/01 22:50 ID:DkDH0qm4
ほしゅ
724 ：名盤さん：03/07/01 23:43 ID:TzawAxxo
アートベアーズのウィンターソングスがどこにも売ってないんですけど・・・
725 ：名盤さん：03/07/01 23:47 ID:nlbRDpN7
ユニオン新宿7Ｆ（だったっけ？アヴァンギャルド館）にも無い？
だったらきびしいかも。
726 ：名盤さん：03/07/02 00:54 ID:33jduL8B
ロクス、通販送料は価格にあらかじめ入れときました
727 ：名盤さん：03/07/02 02:04 ID:w20guYtH
> アヴァンギャルド館
なんか怖いな…。
秋葉のLAOXみたいだし。
728 ：名盤さん：03/07/02 08:59 ID:p1AqmaN5
つーかアートベアーズ怖い...。
729 ：名盤さん：03/07/02 09:07 ID:hSNKWxRd
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000023ZMC/qid=1057104221/sr=1-5/ref=sr_1_2_5/249-3370510-4483508
ヘンリーカウのleg endってこっちがオリジナルミックスなんだよね。
これリマスターはされてるの？
730 ：名盤さん：03/07/02 14:46 ID:aSXhQHCO
>>729
ジャケが載ってないので正確な事は言えないけど
CD盤でオリジナルミックスのは、タイトルにORIGINAL MIXと書いてあります。
ちなみに俺も持ってるのはESD 81342。
ジャケットは、どういったらいいのかな…
元々のデザインを縮小して黒い枠に入れた変則デザインです。
731 ：名盤さん：03/07/02 23:04 ID:hSNKWxRd
結局オリジナルミックスとリミックスどっちが良いの？
732 ：名盤さん：03/07/02 23:22 ID:L95jidie
>>731
それは好きずき。
正確に言うと、リミックスというよりオーバーダブ・ヴァージョン。
前にも書いたけど、オリジナルはロックっぽいけど
オーバーダブされた方はフリスのギターが控え目で
リンジークーパーﾀﾝのおかげて、ちょっとエロ…じゃなくソフトになってます。
チェンバーっぽいのが好きな人はオリジナルじゃない方がいいかも。
733 ：名盤さん：03/07/02 23:36 ID:DttrfjOo
>>713
クォンタム・ジャンプ、俺も好きだけど、
ちょっと地味っていうか、何がやりたいのかわからんみたいな。
そこが魅力だったりするけど。
チョイ、ファンキーだったりするし、早すぎたかもね。
734 ：名盤さん：03/07/03 01:25 ID:xo6JpxQi
>>724
おいらは先月、新宿ユニオンプログレ館で買ったよ（中古）
売ってるの初めて見たから即決で。
735 ：名盤さん：03/07/03 11:49 ID:/bTcSFCS
カンタベリーっぽいバンドやりてーな。
漏れはベース＆ヴォーカルをやりたい。
リチャード・シンクレアやモント・キャンベルが大好きなんだわ。
けど、ベースを弾きながら歌うのは難しいぜ（ｗ
あとのメンバー集めるのも大変そうだ。
736 ：名盤さん：03/07/03 13:47 ID:1ZMlnuKV
JACK JOHNSONって人？J-WAVEで聞いた。ケビンエアーズかと
思ってしまった。
737 ：キック ◆S3Ed4Q9Nf2 ：03/07/03 14:26 ID:o6IiJ4zr
>>736
こいつかな？

ttp://www.jackjohnsonmusic.com
738 ：名盤さん：03/07/03 14:30 ID:1ZMlnuKV
>>737
じゃあそいつだ。気になるなぁ。
アルバムって聞いたことある？
買ってみようかな。
739 ：名盤さん：03/07/03 19:00 ID:czKiZ8IX
>>737
サンプル頭から4曲聞いてみた。ノートPCのスピーカだけど。
歌声のしゃくった時の低音がﾁｮﾄ似てる感じはしたけど…。
あんまし似てる感じはわからなかったなぁ。
740 ：名盤さん：03/07/03 21:00 ID:D48umHWi
アメリカン・ロック集成読んでカーラ・ブレイ・バンドの「Musique Mecanique」と
「European Tour 1977」買って気に入ったんですが、次はなにがいいでしょうか？
カンタ、レコメン好きの意見を聴きたいです。
741 ：名盤さん：03/07/03 21:19 ID:ekN0xN2M
カーラブレイでってこと？
それともアメリカンもので？
742 ：名盤さん：03/07/03 22:04 ID:6N0XArpD
>>740
ニック・メイスンの「空想感覚」。
ワイアット好きなら。

こんなスレ、できてました。

ロバート・ワイアット
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1057063284/l50
743 ：740：03/07/03 22:16 ID:D48umHWi
>741
失礼、カーラ・ブレイでです。
>742
サンクス、空想感覚は持ってます。いいアルバムですよね。
ってか参加者の中で一番どうでもいいのがニック・メイスンだったりw
744 ：名盤さん：03/07/03 22:25 ID:t2TZvVbc
いまレコメン系の統合スレがないからこっちに書きますけど、
チェコのレコメン（略してチェコメン）の横綱といわれてた
uz jsme domaが10月に来日しますね。わびさび
効きまくった東欧土俗音楽とレコメン・スカ・パンクなどを
ごったまぜにして変拍子ガンガンで演奏しまくる人たちです。
暗黒哀愁テクニカル。そっち系に興味ある方はぜひ！
しっかし誰が呼んだのやら。
745 ：名盤さん：03/07/03 22:37 ID:Np+bjaWX
>>744
>しっかし誰が呼んだのやら。

お前じゃないの？(w
746 ：名盤さん：03/07/03 22:45 ID:t2TZvVbc
>>745
金があったらそれも考えるが、絶対モト取れないと思うし
よく呼ぶ気になったなあと。昨日ブックマーク整理してて、
ここ↓のライブ情報見てびっくりしたとこ。
ttp://member.nifty.ne.jp/TAKEDA/live-info.html
747 ：名盤さん：03/07/03 22:48 ID:t2TZvVbc
こっち系で言うとこれも結構すごい陣容だと思った。

●新潟・苗場スキー場 FUJI ROCK FESTIVAL 2003
UA、ROVO、渋さ知らズオーケストラ、山下洋輔トリオ、
デートコース・ペンタゴン・ロイヤル・ガーデン、
PAIN KILLER（ジョン・ゾーン、ビル・ラズウェル、
吉田達也）、CICALA-MVTA、RUINS、他多数
748 ：名盤さん：03/07/03 23:07 ID:KigBIjEe
ｱｸﾅﾙﾊﾞｻﾞｯｸまだとどかねー。
749 ：名盤さん：03/07/04 00:07 ID:hUa8L9ax
>746
おそらく横濱ジャズプロムナードに出演させるために、
横浜市が呼んだのでしょう。
吉祥寺と京都は、それに便乗してブッキングしたんでしょう。
数年前に来日したBLASTもそうだったらしいです。

750 ：名盤さん：03/07/04 00:11 ID:5trN0WoL
>>749
そうだったのかー、納得。しかし横浜市も凄いとこ呼びますね。
Blastもどー考えても皆さんに喜ばれる音楽だとは思えないし…。
そんならエルメートも呼んでくれないかな。
751 ：名盤さん：03/07/04 00:23 ID:g8uP5ll5
>>740
カーラ無礼ﾏﾀｰﾘしてていいね。
タモリも好きらしい。
でもかんたべりあんまり関係ないやん。
752 ：名盤さん：03/07/04 01:38 ID:w8nnnqDW
あ
753 ：名盤さん：03/07/04 07:53 ID:5ed+Oeyg
>>747
うんこですね
糞ですね
フンですね
754 ：名盤さん：03/07/04 12:59 ID:Iya2BAP8
>>750
YJPのBLASTはすごかったよ。演奏を聞くことが何か修行してるみたいな気分になった（ｗ
755 ：1：03/07/05 13:22 ID:FFFWYLVQ
余りにもマヌケな話なんですが。(しかも長文）

何年か前に購入して、それなりに聴いていたのに、失くして
しまったアルバムというのが何枚か有って。最悪のパターンと
しては、家中探してケースだけ見つかって中身は空。若しくは
別のアルバムが入っていたりとか。仕方がないので、中古が
安く出ていたら買い直したり（馬鹿）買い直したと思ったら
リマスタ盤が出たり（莫迦）何度か痛い目に逢って来ました。
>>721さん
KEVIN AYERS の JOY OF A TOY も何〜年も聴けなかったアルバム。
悪い事は重なるもんでKEVIN 初期の BGO 盤の内、あろう事か
当作のみ永きに渡って品切れ。ようやく再発しかも、リマスタ、
ボーナス・トラック満載と聞いた日には快哉を叫んだものですた。
ところがこれがまた店頭に全然出ない。5月中には発売と言うのに
影も形もない。6月になってやっと一部外資系量販店にCCCD のみ
出廻るも、ウニオンで通常盤を見つけたのは6月も中頃か。早速購入、
愛聴しているのですが、確かに最近もう店頭で見かけない。
内容的には、他のKEVIN 初期作品が好きな方なら、文句無く
たのしめるはず。発見したら即購入が吉では。
（とか言っている内に国内仕様盤が出たりして。ライナーが面白そう
なんで対訳を読みたいのですが）
756 ：名盤さん：03/07/05 14:27 ID:buqBeXpq
1st、1〜2年前くらいに楽々手に入ったが。
最もポップなアルバムだと思う。
757 ：721：03/07/05 15:21 ID:DAIFohvp
1さんレスありがとうございます。

ウニオンにて
「先々週10枚入荷しましたが、即売れちゃいました」
おまえかー！はたまたロムっているおまえかー！！

素直に予約すれば買えるんだけど。

半年ぐらい前になぜかカンタベリ病が再発して、細かい所を
買い集めてました。でJOY OF A TOYでつまづいた。経緯を代弁して
くれてスッキリ。
もひとつ、つまずいてるのが、デビッドアレンのバナナムーン。
あと一つエッグの1ｓｔこれはアナログで持ってるから
まぁなんとかします。
昔なくて今は簡単に聞けるとか、昔当たり前にあったものが
今無いとか、色々ありますね。
758 ：名盤さん：03/07/05 18:24 ID:+lgf2PcT
JOY OF A TOY 通常盤　今日新宿ウニオンに再入荷してたよ。
ボーナストラックには、"Featuring Syd Barrett"なんていう曲もあったぞ。
759 ：名盤さん：03/07/05 19:00 ID:DAIFohvp
>>758
うっ明日もプログレッシブ館に行くのかぁ〜？
私生活もあるしな〜。
タイミング悪いでつ。おれ。
760 ：名盤さん：03/07/05 19:04 ID:kohMiF+Y
フィル・ミラーとフィル・リーは別人ですよね。なんか雑誌で同じ人物のように
扱っていて、混乱してしまいました。出来ればこの二人の参加アルバムとかを教えて下さい。
キャラバンにいたスティーブ・ミラーとスティーブ・ミラー・バンドの人も別人なんでしょうか？
761 ：名盤さん：03/07/05 21:39 ID:dPWJta4D
ヤフオクに、カンタベリー資料集みたいのが出品されてるけど、
もしかして、ここの人が出してるのかな

で、入札してる人もここの人か(w
762 ：名盤さん：03/07/05 21:42 ID:9P7ZhwMR
トータスはカンタベリーなの？
763 ：名盤さん：03/07/05 22:49 ID:nOj76kaL
>>760
めんどくさいこといわないでよ(w

フィル・リー　ギルガメッシュの人
フィル・ミラー　ハットフィールド、ナショナルヘルス、マッチングモウルの人

これで判断してよ。

スティーヴミラーも別人。楽器が違うよ。
764 ：名盤さん：03/07/05 22:59 ID:DAIFohvp
>>762
違うよ音響系だよ。
765 ：名盤さん：03/07/05 23:09 ID:2X08qJ4d
アラン・ウェイクマンはリック・ウェイクマンと兄弟なんですか？
766 ：名盤さん：03/07/05 23:34 ID:bO9Yb58C
クワイエットサンの原盤３０００円で買ったんだけどお得ですか？
傷はあんましなくて太陽内袋もついてました
767 ：レナルドとクララ：03/07/06 00:51 ID:3oZixWWm
>>733
ルバート･パインはオーケストラ･ルナとかも手掛けてますからね
たしかにちょっと早かった
768 ：名盤さん：03/07/06 03:35 ID:tJ7Dp0Tt
実際、ソフツでサックスを吹いていたアラン・ウェイクマンは
単に同じ苗字だったんでしょうか？
アルバム『ソフツ』は癒し系の頂点だと思うけど
アランのソプラノが、またいいですね。
ディーンには持ってないものを持ってる。
769 ：名盤さん：03/07/06 03:38 ID:kAKY4eDu
>アラン・ウェイクマンはリック・ウェイクマンと兄弟なんですか？

忘れたけど縁者であることは確か。
兄弟ほど近い関係ではなかったと思う。
770 ：名盤さん：03/07/06 03:41 ID:kAKY4eDu
>ルバート･パインはオーケストラ･ルナとかも手掛けてますからね
>たしかにちょっと早かった

あ、そなんだ。
オーケストラ・ルナっていいな。
なんでＣＤ化されたのか不思議だけど。
クオンタムジャンプはＬＰ持ってるけど全然聞いてないな（自爆
さて、引っ張り出して聞くのは大変だぞ。

ところで、ルパート・ハインでつか？
771 ：名盤さん：03/07/06 04:41 ID:kAKY4eDu
従兄弟みたいですね。

http://perso.club-internet.fr/calyx/mus/wakeman_alan.html
Wakeman picked up the clarinet at age 14, and while still as school joined a trad band whose pianist was none other than his cousin Rick, later a superstar with Yes and under his own name.
772 ：名盤さん：03/07/06 05:13 ID:xBglvuNN
キャラバンの再発ものCDについてちょと質問。
過去のビニール盤ではパイの声の音量がとても小すぎてせっかくの
ポップな曲を車で聴いたりするのにとても不満があるんだけど、
その辺改善されてたりしないんでしょうかね？
やっぱりそういうのはルール違反なのかな?
773 ：名盤さん：03/07/06 17:45 ID:dkJ5rfbK
ソフトマシーンの１枚目と２枚目が一緒になったＣＤ買って聴いたけど
そんなに良くなかった。他にお勧めはありますか？
774 ：名盤さん：03/07/06 17:57 ID:xDa0h6J/
10回聞く
775 ：名盤さん：03/07/06 19:21 ID:dkJ5rfbK
反対派ロックなるものがあることを知りました。それはここに分類される
のですか？　そもそもどういうものですか？
776 ：名盤さん：03/07/06 19:28 ID:xBglvuNN
>>775
そんなもんないと思われ。
777 ：名盤さん：03/07/06 19:32 ID:iqV+zXAo
>>776
RIOのことだろ。
778 ：名盤さん：03/07/06 20:20 ID:N80H/d/n
RIO＝Rock In Opposition＝反対派ロック（結果的に今のレコメン）
RIO＝Rock In Odd＝変態派ロック（フリンジ系のことらしい）
779 ：名盤さん：03/07/06 20:41 ID:+ZjnO4dS
反産業ロックとかに訳された方が、判りやすかったかも。
780 ：名盤さん：03/07/06 20:58 ID:2aTNhzzU
フリンジ系とはなんですか？
781 ：名盤さん：03/07/06 21:39 ID:EUwKY6qy
>>773
どう良くなかったのか。どんなのを期待したのか。普段どんなのを好んで聴いてるのか…
なんかを書いてくれなきゃお勧めなんて出来ないって。
782 ：名盤さん：03/07/06 21:43 ID:gyAzb24T
左翼思想が元になっているんだから、反産業よりはもっと大きな概念だろ
783 ：名盤さん：03/07/06 22:27 ID:GekSrbu1
>>780
音響派とかアウト系みたいっすよ。マッケンタイアも
ジーナ・パーキンスとかイクエモリと仕事してるし、
そもそもBastro時代の音楽性はレコメン入りまくってたから
RIOとの接点はあるっちゃあるわけだね。
784 ：名盤さん：03/07/06 22:38 ID:2aTNhzzU
>>783

>Bastro時代の音楽性はレコメン入りまくってたから

？セカンドとサードは聴いたけどそういう感じは。。
説明ほすぃ。
785 ：名盤さん：03/07/06 22:40 ID:tAIf7jAw
>>773
ソフトマシーンの３
786 ：名盤さん：03/07/06 23:04 ID:Osq67ZyY
>>773
ソフトマシーンの１枚目と２枚目以外
787 ：名盤さん：03/07/06 23:45 ID:GekSrbu1
>>784
あ、そうすか？　露骨な変拍子は少ないけど、曲のなかで
たくさんジャックナイフターン的な切り返しを入れて
カクカク進行するところとかすごくRIOっぽいし、
それまでのいわゆるジャンク／オルタナ系にはない
音楽語彙だと思ってた（系統違うけどNomeansnoも
同じようなヘンさがある気が）。

バッキングの当て方もよく聴くと変なテンションコードが
色々入ってて、それもこっち系の匂いがしたんだよね。
そんで、後でTortoise出てきた時は「なるほど、こうなる
のかぁ〜」って思ったよ。個人的には、たとえば今
Cuneiformからtroubled beastが出てても全く違和感を
感じないなー。
788 ：名盤さん：03/07/07 00:16 ID:7aZhejzM
>>787
ナイスな説明ありがとう。
自分が何故その辺りの音に惹かれるか少しわかった。

Nomeansnoもいいけど
最近のものならhellaもいいよ。

ttp://www.hellaband.com/sound.htm
789 ：名盤さん：03/07/07 00:45 ID:XwioqrZU
hellaおもろいっすね。壊れまくって結果的にRIO寄りになってる
ジャンク／パンクっつーとMr.BungleとかIdiot Fleshあたりも
妙な音出しまくりでいいですね。
http://www.clamazon.com/clam.cgi?command=display&sfindme=&sletter=i&stype=b&swelcome=no&spageno=1&slabelsearch=no&index=100
http://www.clamazon.com/clam.cgi?command=display&sfindme=&sletter=i&stype=b&swelcome=no&spageno=1&slabelsearch=no&index=99
Idiot Flesh組のヘルプしてるらしいCharming Hostessってのは
北欧トラッド系女性Vo＋レコメンて感じでかなり驚異的ですた。
http://www.omnium.com/balkans/hostess.html
790 ：名盤さん：03/07/07 01:00 ID:7aZhejzM
ジャンクもRIOもやりすぎって所で繋がるのかな(笑

ここの人はMr.Bungleは好きな人多いでしょうね。
ここからザッパとX-LeggedSallyへ進みました。

Idiot Fleshは知らなかった。
調べてみよう。



791 ：名盤さん：03/07/07 01:06 ID:7aZhejzM
バングルからメタルを抜いてよりフリーっぽい感じで
babliconの1stと2ndは激しくすすめる。

http://www.pickled-egg.co.uk/bablicon.htm
http://www.epitonic.com/artists/bablicon.html
792 ：名盤さん：03/07/07 01:08 ID:566W9mFH
>>773
ハットフィールドアンドノース1枚目、これ
793 ：名盤さん：03/07/07 01:32 ID:XwioqrZU
漏れも初めてMr. Bungleの2ndきいたときは、USチャートの
トップ10に食い込むようなメジャーバンドの歌い手さんが
こんなねじれまくった音楽性を悶々抱え込んでたのかいっ、と
仰天したです。パットンさんもJohn ZornやDavid Sheaあたりの
つながりで微妙にRIO系と接点があるっちゃありますねえ。
考えてることが似てればどこかで道が交わるものなのかしらん。
794 ：名盤さん：03/07/07 01:47 ID:XwioqrZU
>>791
よい意味でとっちらかっててオモロそう。さっそく3枚
amazonで大人買いしてみますた。新譜にはUncle Meat期の
Zappaみたいな曲も入ってるねー。
ttp://www.pickled-egg.co.uk/paris.mp3
795 ：名盤さん：03/07/07 01:48 ID:doFG2Fxl
なんの話をしてるのかと思えば、Mr. Bungle辺りでつか。
なんかカンタベリーを卒業したと思ったら、
まだ引きづってたってことあるよね。

個人的な意見ですが、例えば10年ぐらい前は、アートリンゼイ、フレットフリス
John Zorn辺りがもっともヒップで、ちょっと前はシカゴの音響系やマウスオンマーズ
辺りがそんな感じだと思っていたのですが、
海ケーキも飽きた今日この頃。

最近見失いました。

今なに？なんだろう？
796 ：名盤さん：03/07/07 01:48 ID:qSLHzjfw
>>792
その根拠は？
俺、ハットの1枚目もソフトマシーンの1＆2もダメです。
マシーンでは4〜7とソフツ。
あとカンタ関係ではギルガメ、カウ、ナショナルヘルス、後期ゴングが好き。

797 ：名盤さん：03/07/07 02:01 ID:XwioqrZU
>>795
漏れはよくわかんないんだけど、ヒップなものが好きな
人々の間では、今はジャムバンドとかがイケてるってことに
なってないすか？　Phishとか。

現在進行形でどきどきしながら聴いてるのは、漏れは
Mats/MorganとかHermeto PascoalとかDeus Ex
Machinaとか、ジャズorジャズロックの解像度を上げて
情報を詰め込みまくる形で再創造してる人々でつ。
音響系だとIsotope217もこの系列なのかなあ。あと
松浦亜弥とリップスライム最高。
798 ：名盤さん：03/07/07 02:15 ID:Ff+9B5Ts
773みたいな「典型的な教えてクン」なんか相手にしちゃダメだって。
無駄な労力を使うだけ。こういう奴に共通してるのは
少ない情報と書きっぱなし。それっきり。
意味なし。
799 ：名盤さん：03/07/07 02:24 ID:doFG2Fxl
>>797
レスサンクス。
やっぱ松浦亜弥かな〜。

つーか、かろうじてIsotope217を知ってるぐらいで
後はなーんもかもわからんねー。分からなすぎ。洋楽王だと思ってたのに...

ロバートワイアットで余生をすごすかねー。
800 ：773：03/07/07 08:50 ID:Cu90gm0+
何か音数が少ないプログレという感じだった。
もっと複雑にぐわーっと音が絡み合ってるようなのが聞きたかった。
801 ：キック ◆S3Ed4Q9Nf2 ：03/07/07 08:54 ID:X2MV8Jma
要するに、カンタベリー的に今もっともヒップなのは

　　　　ぁ　ゃ　ゃ

ってことで、FA?
802 ：名盤さん：03/07/07 09:00 ID:XwioqrZU
漏れはメロン記念日とマフィンズがいいと思うよ。
803 ：suzigane：03/07/07 09:26 ID:dpmxkiVC
keep the dog手に入れた
単なる発掘盤のレベルは遥かに超えてるな
以前に即興演奏の断片だけ出てただけだから、一時的なスーパーセッション
の印象が強かったけど、これだけ息の合った熱のこもったアンサンブルを聴かせるとは
思わなかった

すごいのが突然出てくるからカンタばかと虎ファンはいくつになってもやめられない
ねぇ〜，名阪さん
804 ：773：03/07/07 09:28 ID:Cu90gm0+
普段はブラックミュージック・ファンク中心でロックはほとんど聴きませんが
何かひねくれたロックが聴きたくなったので質問させてもらいました。
ロックとしては、カン、ビーチボーイズ（変な取り合わせだけど）が好きです。
805 ：名盤さん：03/07/07 09:40 ID:J7MwYL1c
カンタベリーっぽいものといわれる糞味噌をたくさん掴まされた
806 ：名盤さん：03/07/07 10:45 ID:W4XWaXW5
>>773　一番のお薦めはGeneral Caneの一枚目。できたらアナログで。
807 ：799：03/07/07 12:56 ID:doFG2Fxl
>>802
それ行ってみるか！気にはなっていた。

773さん
ソフツ1ｓｔ＝ハイラマズのジャケ＝そしてビーチボーイズ
確実に繋がってる。
一年後にまた会おう。
808 ：名盤さん：03/07/07 14:18 ID:DSvECnbQ
>>773
それならヘンリー・カウ、ナショナル・ヘルスあたりか
いっその事、レコメン系を聞けばいいのでは？
ZAMLA MAMMMAZ MANNAの『Family Cracks』を聞いてブッ飛んで下さい。
809 ：名盤さん：03/07/07 16:30 ID:7aZhejzM
ZAMLAは鳥人間が入門盤だと思って、それだけ聴いた。
『Family Cracks』ってどういう位置づけなんですか？

Idiot Fleshはメタルっぽいね。
810 ：名盤さん：03/07/07 16:36 ID:XwioqrZU
「家庭のひび割れ」
一番派手でつ。でも力を持て余して空回りしてる印象も。
811 ：名盤さん：03/07/07 16:49 ID:6t/gjzCN
piccio dal pozzoって聞きました？すごいいいですよね。
812 ：名盤さん：03/07/07 17:14 ID:6t/gjzCN
↑のスペル間違えた。picchio dal pozzoですね。
813 ：名盤さん：03/07/07 17:27 ID:Cu90gm0+
イタリア物？
814 ：名盤さん：03/07/07 17:37 ID:XwioqrZU
>>811
異国カンタベものの中では、演奏技術・空間描写・
オリジナリティのいずれから見ても横綱級よね＞ピッキオ

>>813
イタリアのカンタベリーいわれてます。1stが
内容・ジャケット共にすばらしいでつ。
815 ：名盤さん：03/07/07 19:10 ID:8MQQ63BH
>>800
>もっと複雑にぐわーっと音が絡み合ってるようなの

マシーンの2ndって、そうじゃないか？

816 ：800：03/07/07 19:55 ID:Cu90gm0+
>>815
そういわれればそうかもしれないけど、うまく説明できないが
もっとめちゃくちゃというか。
817 ：名盤さん：03/07/07 20:36 ID:3QIz816h
>>816=800
異色で渾沌としてるのが好きだったら
UNIVERS ZEROがお勧め。
カンタベリーでならHenry Cow「Western Culture」
818 ：名盤さん：03/07/07 21:00 ID:Odwy5SJ4
godspeed black you! emperorはみなさんDOなんでしょう？
俺はﾍﾝﾘｰｶｳとかと比べて聴いてる。音楽的な事でなく
RIOの思想とかぼんやり思い浮かべて。
音的にはﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾊﾞｲのｸﾘﾑｿﾞﾝなわけだが。
819 ：名盤さん：03/07/07 21:06 ID:OhXkRzj+
ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾊﾞｲってナニ？
820 ：ブリ雄：03/07/07 21:14 ID:G2riPldT
イギリス以外のカンタベリー系では
ピッキオがオリジナリティ、テクニック、作曲能力とも群を抜いてるね。
オランダのスーパーシスターとかフィンランドのＷＩＧＷＡＭも好きだけど。
821 ：名盤さん：03/07/07 21:30 ID:Odwy5SJ4
>>819
リズムセクション×２ってことです、すんません。
822 ：レナルドとクララ：03/07/07 21:31 ID:YibL/7zs
ぶっちゃけキャラバンとかソフツよりwigwamやtasavallanとかのほうが
ポテンシャルは高いと思う。決して貶してる訳ではないですので。
Love records周辺もそうだけど同時期のスウェーデンの一派もかなり優れてる
823 ：名盤さん：03/07/07 21:34 ID:7o+OPWqj
つーかキャラバンって「マタ〜リ系」じゃん
824 ：名盤さん：03/07/07 21:35 ID:doFG2Fxl
おれは甘かった事に気づいた。みなさまの足下にも及びません。
825 ：名盤さん：03/07/07 22:54 ID:5KfKFS6W
>イギリス以外のカンタベリー系
cosを忘れちゃイヤン
826 ：名盤さん：03/07/07 23:24 ID:p6okNHO6
先程ﾌﾞｯｸｵﾌ中野早稲田通店へ寄ったら､ﾍﾞﾙ･ｱﾝﾃｨｰｸやﾏｰｷｰのCDが100枚以上置いてありました｡
全て\950〜\2.250｡
とりあえず｢ﾍﾞﾙﾅｰﾙ･ﾊﾟｶﾞﾉｯﾃｨ/ﾊﾟｶﾞ｣を購入｡
気になった方やお近くの方はお早めに｡
827 ：レナルドとクララ：03/07/07 23:42 ID:BASBlLXr
Haikara、Day of Phoenix、Sheshet
とかカンタベリーっぽいのって結構いますよね
Cosは二枚目以降を早くCD化してｽィ…

新しい人らだとSound tribe secter9ってゴング入ってておもろかった
ジャムバンドになるみたいですけど、ソウライブとかよりはいいはずです

>>823
wigwamも1〜3枚目はまったり系じゃありませんか？
828 ：名盤さん：03/07/08 02:39 ID:Kg3awkUN
｢ﾍﾞﾙﾅｰﾙ･ﾊﾟｶﾞﾉｯﾃｨ/ﾊﾟｶﾞ｣凄かったｯｽ!(汗
ｶﾝﾀ系にはMAGMAっぽいﾊﾞﾝﾄﾞっていますか?
ﾍﾝﾘｰ･ｶｳがそうなのかな?
829 ：名盤さん：03/07/08 02:51 ID:gr8UYw0j
>>828
マグマとカウの、一体どこに通じる部分があるっつーんだ？
830 ：名盤さん：03/07/08 03:02 ID:ZdgVq7QH
初期は正調ジャズロックだからカウとの連続性はないでもないと思うけど。
PAGAが気に入ったらとりあえずweidorjeとPatrick Gauthierソロ、
Benoit Widemannソロあたりはおさえといてもいいかもなー。どれも
毛色は少しずつ違うけどフレンチジャズロックの個性を体現した名盤よ。
P.M.'s Gongとは違うアプローチでミニマル化してるのがおもろい。
831 ：名盤さん：03/07/08 07:13 ID:cRl6W4B5
ジャムバンドだったらSchleigho(シュレイホ)がおすすめ。
オルガンがいいよ。
832 ：名盤さん：03/07/08 07:45 ID:cRl6W4B5
http://www.schleigho.com/mp3/ShoDown/43.mp3
これでも聞いてよ。去年のライヴみたい。

http://www.schleigho.com/mp3.html
833 ：名盤さん：03/07/08 08:23 ID:gviocPit
初期作を追いかけたらまるで初期シカゴだったのでずっこけた記憶あり。
24 or 6 to 4 〜〜
うえすたんかるちゃのパワーはマグマとの類似性ととらえる人がいても不思議ではない。
834 ：名盤さん：03/07/08 10:27 ID:uUXr/Zow
>初期シカゴだったのでずっこけた

80年代シカゴだったらもっとずっこける(w
835 ：名盤さん：03/07/08 10:31 ID:66dCG6P8
越境ってことで一つ。
さっきタイトルを記してない謎のＲを聞いてたら、
「黒くてグルーヴィでスピリチュアルなレコメン系？」
みたいな音が流れてきたですよ。
誰か全くわかんなくて確認したらなんとJUJUでした。
レアグルーヴで有名なoneness of jujuの前身ね。
ポコポコ・アフロ・フリーってイメージだったのに、
変拍子な曲もあって、サムラみたいなプログレっぽかった。
836 ：名盤さん：03/07/08 15:15 ID:Hlsiiorq
｢JA JA JA｣ってご存じの方いますか?
ﾄﾞｲﾂ語の♀ﾎﾞｰｶﾙ､ﾁｮｯﾊﾟｰ･ﾍﾞｰｽ､安っぽいｷｰﾎﾞｰﾄﾞ･･･気になって×2｡
CDを探しても見つかりません｡
ﾚｺ屋の店員さんも知らないんですが｡
優しく教えて下さい｡
837 ：名盤さん：03/07/08 15:37 ID:ZdgVq7QH
oneness of juju、african rhithmしか持ってないや。
CD買えるのかな？＞JUJU
838 ：名盤さん：03/07/08 16:18 ID:66dCG6P8
oneness of jujuとjujuは音は全く違うからねー。
jujuは去年p-vineから二枚ほど出てます。
839 ：名盤さん：03/07/08 21:20 ID:bUJZsXMv
ＪＵＪＵ(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
840 ：名盤さん：03/07/08 21:59 ID:66dCG6P8
誰か「黒いカンタベリー・レコメン」
みたいなノリで聴けるの知らない？
パスコアールとかジスモンチはストライクではなかった。

カンタベリーとかレコメンも好きなんだけど、
基本的に黒い要素がある方がもっと好きなんで。
マイルスとかな。
マッツモルガンとか、ああいう白人色全開なのは苦手。
841 ：名盤さん：03/07/08 22:25 ID:0HAOD3jZ
ダグ・カーンはいかがかな？
もしくはOPAあたりはどうかな。
ちなみにパスコアールとジスモンチは何聴いたの？
842 ：名盤さん：03/07/08 22:36 ID:66dCG6P8
ダグはBLACK JAZZだよね。
チェックしてたけど未聴です。
まさかここで勧めれるとは思わなかった。
変拍子スピ・ジャズって書いてあるねー！
どれがいいのかな？インファント・アイズ？

OPAについても教えて下さい。
や、検索の仕方が。。

パスコはモントレーです。
ジスモンチは忘れちゃった。
843 ：南波君：03/07/08 23:07 ID:T9dwkoch
すいません。いまさらなんですが、レコメン系というのはなんですか？おしえてください。　
844 ：名盤さん：03/07/08 23:13 ID:szGsQUGB
レコードを愛する男達
略してレコメン
845 ：名盤さん：03/07/08 23:56 ID:BiZcZCEH
TONY COEのEXISTANCEってアルバムどうですか？
ジャケがグレイとピンクの地ぽくて惹かれるんですが
846 ：名盤さん：03/07/09 00:12 ID:qPnU3gy0
>>843

ttp://boid.pobox.ne.jp/locus/locus2/locussolus.htm

この辺からなんとか意味をさぐってくれ。

便乗して俺もチェンバー系ってなに？
847 ：名盤さん：03/07/09 00:23 ID:psf9p/1L
ジャッキー・チェンが愛した飲み屋
それがチェンバー
848 ：名盤さん：03/07/09 00:28 ID:qPnU3gy0
ほんとかな〜？ZNRはチェンバー？
849 ：名盤さん：03/07/09 01:52 ID:4v0N1P+V
>>842
パスコアル、モントレーliveは一番フツーにジャズな盤なんすよ。
カンタベリーとかレコメンな匂い全然しなかったでしょ。
できればFestae de DeusesかSo nao toca…を聴いてみて
も一度判断してみてくほしい。新譜のMundo Verdeも強烈。
でもパスコは基本的にブラックじゃなくてラテンなんだよね。
ファンク的な大きいノリじゃなくてパーカッション詰め詰め志向。
レコメンぽいの1曲うpしてみたから聴いてみる？　明後日には
消す。
ttp://tokyo.cool.ne.jp/waha_koike/fadenzanova.mp3
850 ：名盤さん：03/07/09 01:59 ID:4v0N1P+V
あと反則かもしんないけどex-MAGMA組のやってるジャズロックは
下側が黒っぽくてかつレコメン的展開持ってるのが多いような
気がする。黒人いないけど。ZAO, Neffesh, PAGA, Weidorjeあたり。
851 ：suzigane：03/07/09 09:05 ID:2b+ITc2O
>845
キャラバンにはチョット遠い
tony coeならZeitgeistが名盤
852 ：名盤さん：03/07/09 10:40 ID:XjX/lOIm
>>840
ザズー&ビカイエなんかどう?ジャズ色はほとんどないけど。
853 ：名盤さん：03/07/09 12:17 ID:amlidNAi
ダグ・カーン
パスコアール
ジスモンチ
そしてマグマ

もうカンタ・スレはネタ切れかよ

エレクトリック・ジャズってスレあるんでそこも見てよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1050765855/l50

>モントレー
モントルーと言った方が近いよ。
モンタレーと混同してるような....

>OPA
ウルグアイ人、ウーゴ・ファットルーソのバンド
854 ：名盤さん：03/07/09 12:33 ID:0UocZVgu
woodenheadは知ってますか？エレピとかがカンタっぽい。
アルバムは一つしかだしてないっぽいけど。
855 ：名盤さん：03/07/09 12:36 ID:amlidNAi
>でもパスコは基本的にブラックじゃなくてラテンなんだよね。

ブラジルとジャズの関係って、結局よくわからん。
ラテンとブラジルってのも距離あるし。

ブラジルって人種ごった煮状態の国で、
「この人は黒人だから〜云々」という聞き方は
もうあんまり意味ないような気がするね。
856 ：　：03/07/09 16:41 ID:Z8UGJnc+
( ・ω・)モサノバァ
857 ：名盤さん：03/07/09 19:35 ID:2zjscch3
cryptogramophoneレーベルのモノはある程度はここの住人にもヒットするかもね。
858 ：名盤さん：03/07/09 23:20 ID:j5lqmB+/
842
そう、ダグはインファント・アイズがカンタベリー風味です。
パスコアールはファンクというよりノリは複雑なんでセーザル・マリアーノ＆CIA
がブラジリアンながらもファンク感覚ありで個人的にはカンタベリーを感じます。

ジスモンチもアルバムによって全然、雰囲気が変わります。
ＣＤ化されてないＥＭＩ盤が実は一番ファンクなカンタベリーです。
あとは
７０年代後期のニュークリアスがまさしくファンキーなカンタベリー。

極めつけは北欧で
ＥＥＲＯ　ＫＯＩＶＩＳＴＯＩＮＥＮの７０年代のＷａｈｏｏという作品が良いです。
ＦＩＮＮＦＯＲＥＳＴ（多少、マハビシュヌ風味）
ＪＵＫＫＡ　ＴＯＬＯＮＥＮの初期のソロ作もお薦め。
859 ：名盤さん：03/07/09 23:51 ID:ogs21+US
>858
>ＦＩＮＮＦＯＲＥＳＴ
最高ですね、俺も大好き。
テリエ・リピダルっぽさも感じます。
キーボードもリズム・セクションもカッコイイ！！
860 ：レナルドとクララ：03/07/10 00:00 ID:TwPZAsA2
ほんとにLove recordsもんは素晴らしい。>>858で挙がってる人全員
人脈的繋がりがあるし、それを辿っていくのが面白かった

>>831
なんか公式見づらいですよね（僕だけかな）
コンチネントだけ聴いてます。出てるのは、これとライブ盤だけなんでしょうか。
861 ：名盤さん：03/07/10 00:36 ID:ezemjngA
>>860
シュレイホのページなんかおかしくなってるね。
漏れも入れないページいっぱいある。
リニューアルでもするのかな？

CDは
http://homegrownmusic.net/
の
http://www.homegrownmusic.net/Merchant2/merchant.mv?page=HGMN/CTGY/SCH3

参加のオムニバス盤含めて、１st以外は買えるみたいですよ。
43って曲は、2ndのFarewell to the Sun収録です。
オムニバスにも入ってます。
862 ：名盤さん：03/07/10 05:30 ID:760jlh4v
LOVEのジャズの人たちをつなぐCHARLIE MARIANO
863 ：名盤さん：03/07/10 08:41 ID:RfirQQir
カンタベリーものの良さが今一つ分かりません。ワイアットの
「ルース・イズ。ストレンジャー・ザン・リチャード」は愛聴盤ですが。
ああいうファンキーな感じなものでお薦めはありますか？
864 ：名盤さん：03/07/10 16:20 ID:sdrGvY0H
eggのThe Civil Surfaceがどこ探しても見つかりません。
どこかに売ってたら教えて下さい。感想とかもおしえてください。
865 ：名盤さん：03/07/10 16:27 ID:sz+Xn2B1
>>864
↓ここで再発のお願いをしましょう！
http://www.toshiba-emi.co.jp/virgin30/ranking/index_j.htm
866 ：名盤さん：03/07/10 19:31 ID:G46xUpU0
Joy of a toy通常版ついにゲット。ふぅ〜
とりあえず報告。
867 ：名盤さん：03/07/10 22:54 ID:vOlblmOo
カンタベリーを感じる…って聞き方は
やっぱちょっと変なような気がするなー。
そんなにカンタベリー中華思考で聞く事無いのに…。

ってときどきこういう発言するﾔｼはやっぱ困るか。
ｽﾏｿ。
868 ：名盤さん：03/07/10 23:11 ID:vOlblmOo
>>864
やっぱり他のｱﾙﾊﾞﾑと同様いかにもEggって感じですよ。
つまりNational healthみたいな訳でなくて
もっと堅い感じ…かな?
あんまり聞きませんけどEggは好きです。
869 ：名盤さん：03/07/10 23:26 ID:PbDYUzUP
前から気になってたのだけど
エッグのセカンドのジャケは一体何なんですか？
870 ：名盤さん：03/07/10 23:30 ID:l9Gf5JXg
俺が見るときいつも上のほうにあるなこのすれ。
仕事から帰って書き込む人が多い成果？

Sort ofをかけて車走らせてる。このころのﾀﾞｷﾞｰの歌声はﾛﾘﾛﾘですなあ。ﾊｧﾊｧ。
871 ：名盤さん：03/07/11 00:42 ID:6ODwdaXF
＞The Civil Surface
National healthみたくてNational healthじゃない。
モントキャンベルの色がそうさせてるってかんじ。
872 ：名盤さん：03/07/11 01:36 ID:GgMSMxyT
このスレを参考にしてヘンリーカウのLEG ENDオリジナルミックス盤を購入しました。
1曲目が変なところで途切れて、2曲目に入ってしまうんですけど
これはもともとこういう仕様なのですか？
873 ：名盤さん：03/07/11 05:59 ID:o52FQiGv
>>872
スネアがﾊﾟｼｯって入って、ヘンなヴォーカルが数秒…
で、いきなり終わっちゃって2曲目でしょ？
それはそういう演奏(アレンジ)。
874 ：名盤さん：03/07/11 06:31 ID:cgfZv+45
>カンタベリーを感じる…って聞き方は
>やっぱちょっと変なような気がするなー。
>そんなにカンタベリー中華思考で聞く事無いのに…。
>
>ってときどきこういう発言するﾔｼはやっぱ困るか。
>ｽﾏｿ。

いや。いいと思うよ。
ただ、「カンタベリーを感じる」という思考しかないんなら変、
中華思考と言えるんだろうけど、
「ザッパを感じる」とか「マイルスを感じる」とかいう感性の中の
１つとして存在するんだったらＯＫなんじゃないかな？

というか、あなたの意見に対する漏れの解釈が合ってるのか不安(w
875 ：名盤さん：03/07/11 07:55 ID:kBPBhHDl
一概にカンタベリーっつたって
サイケからジャズロック、チェンバー・・・といろいろあるわけだし
音楽ジャンルをくくった単語じゃないんだから
876 ：名盤さん：03/07/11 10:07 ID:7nmPCNg5
ジャンルで括るとかいう話でなくとも、言い得るでしょ。
言うのは勝手だよ。
もち、評論風に言うならそれだけじゃ言葉足らずの感は拭えないがな。

まあ偶然だが>>874であがったマイルスもザッパもジャンルじゃない(w
２人ともいろんなことやってるしさ。
877 ：名盤さん：03/07/11 11:33 ID:6ODwdaXF
チェンバーって何？

たぶん楽器に関することだな。
878 ：名盤さん：03/07/11 12:43 ID:0+rw8W0O
釣りか？
ちょっとくらいググってよ(w

クラシックの chamber music を訳すと室内楽だよね。
ってとこらを糸口に.....
879 ：名盤さん：03/07/11 14:33 ID:6ODwdaXF
釣りではないでつ。なまけもんでつ。
ググってきました。なんとなく分かりました。

あとはユニバーサルゼロとかアート（アール？）ゾイドを聞かないと
話にならないって所ですかね。

ZNRだけは持っていてとても好きなのですが。
その辺との親和性はあるのでしょうか？

なんか名前とかジャケが怖くて手を出せないんですよね〜。
880 ：名盤さん：03/07/11 14:36 ID:TR5Vr608
Calyx??だったかにカンタベリーファミリーといわれる事についての
インタビューあるよね?
殆ど「そんなの無意味…迷惑」みたいな感じじゃない。
そんでそん中には初期のキャラバンやソフトマシーンが大嫌いとか
聞いた事もﾈｪぞ…ってﾔｼもきっと結構いるんじゃないかと思う。
そろそろCalyx系とか他の呼び方でいいんでないの?
つーかそもそもCalyxって何だか知らないけど。
881 ：名盤さん：03/07/11 15:05 ID:6ODwdaXF
たとえばプログレって意味が分かっても好きになるとは限らない。
でもカンタベリーって意味が分かった時には好きになってる。

こんなジャンルあまり無いのでは？そんなとこが好きです。
882 ：名盤さん：03/07/11 15:05 ID:04KGW2qn
>つーかそもそもCalyxって何だか知らないけど。
ハットフィールドの曲名じゃなかったか？
さらにその元ってのは、漏れも知らないけど。
883 ：名盤さん：03/07/11 15:12 ID:04KGW2qn
それと都市の名前でくくるのって実は多いと思うよ。
ニューヨーク、シカゴ、シアトル、京都、デトロイト、アクロン、ミナスなどなど
話題になる町には事欠かないんではないかな。

カンタベリーはその中でも歴史があって人脈も大きいから、
ヲタも多いんでしょう。
884 ：名盤さん：03/07/11 15:29 ID:s6CDZgse
渋谷系みたいなもんだな
885 ：名盤さん：03/07/11 15:35 ID:6ODwdaXF
渋谷系嫌いっていう人も本当は好きだったりするし。
886 ：名盤さん：03/07/11 16:07 ID:04KGW2qn
でさ、加えて言うと、ま、
一都市の話なんて狭いもんで、仲がいい連中もいれば、
互いに嫌ってたりってのもあるわけじゃん。

また○○系ってくくられるのが嫌なのは、
本人たちは全然そういう枠を意識してないのに
マスコミが勝手に命名するからなんだよな。
本人たちは一応世界を目指して頑張ってるのに
こんなちっぽけなサークルの枠でとらえられるのが嫌っていうの
あるんじゃないかな？

でもさ、聞く側はあくまで自由だから「カンタベリー系」で
通じるならそれでＯＫだよ。
887 ：名盤さん：03/07/11 18:08 ID:BZf+p1IO
分野なんて便宜的なもの。くくる事に良いところも悪いところもある。

>>879
ちょっと前までチェンバーロックスレがあったんだけど、多分消えた。
レコメンという用語まで包含して言えば、チェンバーの中にも、
トイポップみたいなのや、明るいチェンバー風なロックや、avant popやら、
暗黒チェンバーなんて言われるのや、(当時では)アヴァンギャルドなものや、
色々です。あくまでユニゼロもゾイも一面です(両者は暗黒系か)。
888 ：名盤さん：03/07/11 18:20 ID:6ODwdaXF
>>887
レスサンクス。

なるほど〜。いずれにしてもオレの勉強不足です。
ユニゼロ、ゾイは暗黒系か、じゃやっぱり聞く気しねー。
”明るいチェンバー風なロック””トイポップ風”この辺が気になるが、
教えて君になってしまうのでやめときます。

他にも色々聞く音楽はあるしね。
スレ違いですが、オレはオリヴィア・トレマー・コントロールなんて
バンドが好きです。
889 ：名盤さん：03/07/11 19:05 ID:Je6nq+lV
UNIVERS ZEROは、ここでサンプルが聴けま〜す
↓↓↓
http://cuneiformrecords.com/bandshtml/univers.html
890 ：レナルドとクララ：03/07/11 19:35 ID:bjV2Jz//
トイ･ポップなら、ランサンブル･レイエとか聴いてみたらどうですか
これの前身が「スイスのヘンリー･カウ」と呼ばれたデビル・メントールとゆうんですが
暗黒系がダミならこれは別に聴かなくてもいいです
これはまぁ、暗黒系かどうかでいったらハンパなバンドだと思うんですが

>>861
ありがとうございます
ゆとりが出来ましたらば
>>862
それならエドワード･ヴェサラも。お亡くなりの方ですが

ペッカってECM以外にもブルーノートとも仕事してるんですね。最近知りました。
891 ：名盤さん：03/07/11 20:43 ID:lVmn7aSf
カンタベリー系ってようはジャズシーンのようにセッションで組んだりする感覚なんじゃないかな。
ジャズからの影響も多大だし。
個人的には渋谷系などというしょうもない糞と一緒にされてほしくないねー。

892 ：888：03/07/11 20:52 ID:6ODwdaXF
889さんありがとう。聞きましたよ！

チェンバー分かった！オーボエが入ってるヤツだ（笑）

UNIVERS ZERO...悪ですねー。男ですねー。
個人的な意見ですが、オレは何に関しても（例えば絵画とかインテリアとか）
中性的なモノが好きなのでZNRの方が好きです。

カンタベリー的にいえばもちょっとウィットが欲しいかな、と

でもこういうモノはリアルの知人からは教えてもらえないし、
でもって後になって気になることもあるのでアリガトです。

そして今はレナルドとクララさんのランサンブル･レイエが気になる。
うぃ。自分で探します。あ、よく読んだら暗黒系って書いてある...

893 ：名盤さん：03/07/11 21:50 ID:Jbs3rEdX
カンタベリーは渋谷系みたいなものというのが一番的を得てるよな。
音楽的な傾向よりもお友達のつながりを優先したシーンだからな。
オシャレ系サウンドであるということも共通してるしね。
894 ：レナルドとクララ：03/07/11 21:52 ID:Tsz+PwY3
書き方悪かったですね
ランサンブル･レイエはトイ･ポップです
それの前身がアヴァン、チェンバーのバンドになります
NWに接近したバンドだし、聴き易くはあります
>>857の方がゆうやつとか、トイ･ポップもカンタベリー好きには
そこそこ受けるんじゃないでしょうか
こないだ買ったやつも名前忘れちゃったけどよかったです

括りは個人的にはあったほうが、人に言うときは楽でいいですよね
895 ：名盤さん：03/07/11 22:24 ID:k5fIVJqm
henry cow 1stは好きなんだけど、
それ以外の良さがよくわからない。
どうも耳に残らない。
逆に1st以外は好きっていう人いますか？
896 ：名盤さん：03/07/11 22:53 ID:0BJUjIwg
albert aylerのlive in greenwich villageを聞いているんだけど、
matching moleのフリーな部分が好きな人は聞いてみてください。
897 ：名盤さん：03/07/11 23:05 ID:svCoCYwa
>>895
俺は1stのインプロ除く部分は大好き。特に2曲目
2ndも、2曲目が一生モンですね。1曲目も、まあユーモア溢れてて好き。
3rdはちょっと別モンですな。でもインプロ含めて全般的に好き。
Western Cultureは何も言えません。奇跡のようなアルバムです。降参。

勘違いして欲しくないのは、俺はインプロが嫌いな訳じゃないって事。
IN CONCERTは恥ずかしながら未聴だが、同時期のブートは持ってます(笑)
たぶん、お気に入りの1枚になると思う。（ワイアットのVo以外）
898 ：名盤さん：03/07/11 23:08 ID:j2wP/glb
全然、話題に上がらないけど
皆様、ニュークリアスってどうですか？
899 ：名盤さん：03/07/11 23:14 ID:3uGxk52+
>>898
イモ JAZZ ROCK。
よく、マイルス(！)と比較されるが、比較対象にもなんないよ。
900 ：名盤さん：03/07/11 23:15 ID:Tsz+PwY3
900!!!!!!!!!!!
901 ：名盤さん：03/07/11 23:18 ID:haOqC+6G
>>895
カウの確かに凄いが、音楽として聴いてすんなり魅力的といえるかどうかは微妙だな。
２ｎｄ以降のドーピングしたみたいな強靭かつギスギスした音は聴きとおすとかなり疲れる（ｗ
「Western Culture」なんかは曲としてまとまって良かったような・・
902 ：名盤さん：03/07/11 23:35 ID:G4WX8WvB
>>901
カウは凄いけど魅力的かどうかは微妙。・・・言いえて妙だな。
確かに疲れるんだよね、聴いてると。
耳あたりのいい音楽なんか作るもんか！って意思を感じる。
面白い音楽だけど愛せるかどうかは微妙w
903 ：名盤さん：03/07/11 23:43 ID:GgMSMxyT
カウは疲れるけどかっこいいと言ってみる。

904 ：名盤さん：03/07/11 23:46 ID:2ATfnuQd
>>898
マイルスのバンドと比べると技巧的には落ちるけど
そんなにイモではないと思うが。
ただ、ベラドンナのギターのカッティングはイモだね。
エレピはいいね。
905 ：名盤さん：03/07/11 23:57 ID:23b1Yy7q
ニュークリアスをマイルスを比べちゃだめだって。
対抗出来るのはザッパとかカウだよ。
マジで。

ﾕﾆｳﾞｪﾙｾﾞﾛ含む。ﾓﾁﾛﾝ｡
906 ：名盤さん：03/07/12 01:05 ID:Otj6XE95
早くニュークリアスの7th+8thが2in1になったやつ発売しないかな〜。
907 ：名盤さん：03/07/12 01:17 ID:BsualgIx
ニュークリアスにはマイルスに無いヨーロッパのリリシズムを感じるよ。
絶対アメリカ人には出せない哀感というか、それでいてブリティッシュ特有の
クールネスとエスプリも独特。
908 ：名盤さん：03/07/12 02:38 ID:hpx4hcEc
でもニュークリアスはカンタベリー系じゃないよね。
909 ：名盤さん：03/07/12 02:46 ID:+guhBel1
ただのジャズロックなのだ。
910 ：H牛：03/07/12 03:13 ID:Or6sn1rI
むか〜しよくぴあに「ヘンリー牛の哲学について語る夕べ」みたいな
イベント告知が出てたのを覚えてるけど。なんだったんかねｱﾚは?
m9(・∀・)？？
911 ：名盤さん：03/07/12 03:25 ID:DYqGpFBj
>>887
チェンバーロックスレ落ちたよ
912 ：名盤さん：03/07/12 03:27 ID:6Rrny6vy
カウは妙に過大評価されてるんじゃない？
すごい技法で描かれたつまんない絵って感じ。
913 ：名盤さん：03/07/12 03:41 ID:i+Y6V2Ut
>>879
ZNRが好きなら、ジュール・ヴェルヌなんていかがですか

・・・と言ってみる
914 ：名盤さん：03/07/12 04:05 ID:o1TAqGeZ
カウの1stは愛せるアルバムだと思うけど。
とても美しいアルバムだよ。大好き。
915 ：名盤さん：03/07/12 05:50 ID:8I7tVoMj
カウトークが盛り上がってきたところで、そろそろ
Kew. Rhone.についての評価を聞かせてくだちい。
916 ：名盤さん：03/07/12 06:28 ID:+guhBel1
ｷｭｳﾛｰﾝﾀﾞｲﾁｭｷ！
917 ：名盤さん：03/07/12 07:16 ID:vY4T80ud
>でもニュークリアスはカンタベリー系じゃないよね。

重なるメンバーがカンタベリーにいるからな。
マシーン周辺とか。
関連で聞くにはいいバンドだよ。

それから、イアン・カーにはマイルス研究の本があったはず。
漏れは読んでないけど、訳も出てなかったっけ？
同じトランペッターとしてマイルスを意識してたのは確かだ。
918 ：名盤さん：03/07/12 08:06 ID:1c2kE8Un
カウではT.Hodgkinsonが一番好きです。the workも好きだし。
正直フリスはL.holmerと同じく、妙な担がれ方してる気がする。
よく知らないけどカウでは大した役割してないような印象。

>>913
そう書いたら分からんだろう。julverneね。途中、切らない。
>>915
カナーリ好き。
919 ：名盤さん：03/07/12 11:12 ID:uZfWSqz+
>>912
それうまい表現だね。同意。
920 ：名盤さん：03/07/12 12:28 ID:+guhBel1
>>918-913
julverne、ググってきました。良い鴨です。（by PKD)
ベルギー産チェンバーロックですか。
これは見かけたら買います。バンド名は覚えました。

921 ：名盤さん：03/07/12 12:52 ID:+guhBel1
あ、IDがベルアンティークぽい。ｽﾏｿ

ｷｭｳﾛｰﾝｷｭｳﾛｰﾝ！

とても好きなんですが、語るには思い入れが強すぎて...
誰かたのんます。
922 ：名盤さん：03/07/12 13:13 ID:hpx4hcEc
ジュルヴェルヌはオシャレでポップな室内楽で最高なんだが、
キャバレーソングカヴァー集の歌物３ｒｄ（傑作）とベストと最新作しか
ＣＤになってない。
ベストの選曲はクラシカルな面が強調されててイマイチ。
2nd「Ａ　Ｎｅｕｆ」が一番オススメなんだけど未ＣＤ化。
アナログは結構見つかるけど。
923 ：名盤さん：03/07/12 13:22 ID:+guhBel1
＞オシャレでポップ
惹かれますね〜。
じゃとりあえず３ｒｄかな。
そんで久々にアナログ行ってみますか。（いかないかも）
924 ：名盤さん：03/07/12 13:32 ID:L519QvVM
>ｷｭｩﾛｰﾝ
ジャージーで音にゆったり感があって、それでいて基地外じみた感触もあるね。
屈折した奇妙にポップなメロディーラインが、タマランです。
昔JAZZ好きの知人に聞かせたら、「っぽいけど、こんなのJAZZじゃねーよ」あっさり蹴られました。
上に出ているような、ジャズより更に古い時代のキャバレーソングやサロンミュージックとかの
流れが入ってるのかなぁとも思えたりしまつ。
925 ：名盤さん：03/07/12 13:42 ID:+guhBel1
＞基地外じみた感触
うわっ！それだ！そこが好きな所以かも。
それと、緩急が織り混ざった、美と暗黒、
上手く文章にまとめられませんが、

ふぅ〜でつ。
926 ：名盤さん：03/07/12 16:08 ID:eCRbRmpM
意外なところで、ジョー・ジャクソンの最近の作品がKew Rhoneぽくて
面白い。"Heaven and Hell"とか。聴いたひとほかにいる？
927 ：名盤さん：03/07/13 04:52 ID:T7wnBQ0a
ジョン・グリーヴスは好きだな。
モント・キャンベル、リチャード・シンクレアと並んで、曲のセンスが漏れ好み。
この人がヘンリー・カウだったのは、なんか不思議な気がするな。

漏れにとってこの３人は、カンタベリー３大ベーシストでつ。
928 ：名盤さん：03/07/13 05:12 ID:UKMonc8f
オレ的には、その上の別な次元にケヴィンエアーズがいます。
929 ：名盤さん：03/07/13 09:56 ID:icagxD+2
>>928
IDがUKとフランシス･モンクマン。

>>927
オイラ的にはキャンベルの代りにビル･マコーミックを入れたい。
930 ：名盤さん：03/07/13 11:02 ID:YGrFzUq2
>>927
ジョン・グリーヴスいいねえ！
「ウェスターン・カルチャー」にグリーヴスが入ってないのが痛い。
個人的にはナショナル・ヘルスも好き。

931 ：名盤さん：03/07/13 14:58 ID:UKMonc8f
>>929
おう。ありがとう、あんまありがたくない。
932 ：名阪：03/07/14 00:07 ID:Rd69+9d0
>>803　suziganeしゃん
ﾁｮｰ遅レスにてご勘弁・・・(笑
KEEP THE DOGもう買ったのね、ｳﾗﾏﾔｼｰ
オイラも何かのｺﾝﾋﾟでちょっと聴いただけだからフルアルバムには期待大！
解説が読みたいのでロクス・ソルスからの日本盤を待ってまつ。

虎と言えば今年はもう！もう！もう！・・・18年待った甲斐がありそうでつ。
兵庫県在住、三重県在住の虎ｷﾁの友人からは毎日のようにメールが入ってくる状況。
来るべきＸデーに備えて優○貯金をしているﾄｺﾛ・・・(笑

さて、最近買ったCDでこのスレ向きだったのは
マグマファンに絶対オススメなESKTON。
ちゃんとした日本盤が出るんなら盤起こしの輸入盤を買うんじゃなかった
サン・ラの“Nuclear War”。
それと、過去スレでも話題になってたワイアットのブート“Sea Song”。

どれも「今さら」っていうモノばっかだけど・・・
933 ：屁ファソ：03/07/14 00:10 ID:S9baNrmJ
ウェスタンカルチャーはダグマーがいないのが素晴らしいな
934 ：名盤さん：03/07/14 00:25 ID:qpJWYEEE
>932
803じゃないけど
日本語版待たなくても，ロクス・ソルスの通販は帯と解説を後で送ってくれるよ
935 ：レナルドとクララ：03/07/14 00:43 ID:c4MBlhcS
鈴木俊介ってフレッド･フレス大好きなんですってね
936 ：名盤さん：03/07/14 01:22 ID:SHdudU6l
WYATTが参加してるAMAZING BANDってどうなの？
937 ：名盤さん：03/07/14 06:08 ID:AfQ9iImw
>>936
「Septober Energy」みたいに退屈だ
938 ：名盤さん：03/07/14 19:05 ID:KhaBQLb1
>>935
クリムゾンのディシプリンも大好きだよ。
939 ：名盤さん：03/07/14 19:30 ID:ASHc435v
>>933
私もダグマー、声が上品なところが苦手。
940 ：名盤さん：03/07/14 22:50 ID:BkeNcWty
>>939
むむむ、エロティックな要素を内に秘めた声だと思っていたんだが…
実際会って話したけど、印象は変わらなかったんだが…
で、それを排したWestern Cultureのストイシズムの素晴らしさにもマンセーしまくりなんだが…
でも（ｒｙ
941 ：名盤さん：03/07/14 23:45 ID:A9+vO1q0
羨ましい
942 ：1：03/07/14 23:57 ID:yB4vImAd
本日は久々ウニオン新宿へ。
プログレ館→ジャズ館2F→本館7F→6F→BF→CLUB MUSIC SHOPと中途半端に時間が
有る時のコースを辿る。
JOY OF A TOY のCCCD 盤が早くも1200円で出ていた。(プログレ館では無く、本館7F)
通常盤を待ち切れず購入→買い替えのパターンか？若しくは、そもそも縁の無い人が
何かの間違いで買ってしまって叩き売ったか？
いずれにせよ一寸前まで入手困難だった盤の、再発僅かな期間でのこの値付けは、
ウニオン常連客の CCCD へのスタンスを示しているかのような？　KEVIN の名誉の為にも
書き添えておくなら、REMASTER 盤が出回る直前まで旧規格BGO盤でも1400円を下回る盤は、
そうそう無かったはずでしたが。
何故か、プログレ館にも本館7Fにも、マシーン、ケヴィン、ワイアット関連の定番が、
ザクザクしかも割りと安く出ていました。今からこの辺り安く揃えてみたいという向きは、
天気でも良かったら行ってみるのも吉かと？(廻し者か？）
>>suziganeさん。>>名阪 さん
KEEP THE DOG 店頭では見つけられませんでした。あ〜早く聴きたい。
>>934さんの言う通り、ロクス・ソルスの通販で、帯と解説の完成を待つってのを
初めてやってみようか？とか思ってます。
>>940さん
直接お話ししたんですね、無茶苦茶うらやましい。

943 ：名盤さん：03/07/15 00:15 ID:53CZwbpl
１さん、次スレもよろしくです。
944 ：名盤さん：03/07/15 00:24 ID:96pskl37
この前ROCK BOTTOMとRUTH IS STRANGER THAN〜の2in1仕様の
アナログを2400円で購入したのだが、これって結構安いと思って買った
んだけどどうですか？
945 ：間太くん：03/07/15 08:48 ID:k9CNUvLv
>>944
もっと高く買ってあげてください。
安いと価値が下がります。
おながいします。
946 ：山崎 渉：03/07/15 10:30 ID:vPHTIx83

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
947 ：山崎 渉：03/07/15 13:53 ID:1g3OOQN1

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣
948 ：名盤さん：03/07/15 22:22 ID:mZ6v9Jhr
あぶないよ
949 ：名盤さん：03/07/15 23:05 ID:xVWmPIff
安い金で多くの良盤を聞き倒すのが良し
という信条の俺としては
価値とかなんとか言ってる奴って激しくうざいです。

>>944
あなたがその値段で満足したなら、それでいいんじゃないでしょうか。


おっとスレ違いゴメン

950 ：名盤さん：03/07/15 23:42 ID:g46rGDVq
今頃だが､本日｢Hatfield/CALYX｣を購入｡
ﾒﾁｬﾒﾁｬ楽しみにしていたのにﾌﾟﾚｲﾔｰがCDを読み込まない!!
ﾏｼﾞで欝だ(泣
てかこのｱﾙﾊﾞﾑ､こんなｺﾄって他にもあった?
ｳﾁのだけなら氏のう｡
951 ：間太くん：03/07/16 02:41 ID:LBACmTgl
>>949
ｶｺｲｲ。
952 ：名盤さん：03/07/16 08:35 ID:WmLKOKmX
モノには価値がある。とても重要なこと。
ﾜｰﾅｰはBMGを買収し、プレス工場を売却、という方向に出た。
ﾈﾄ上で、管理されたﾌｧｲﾙを直でしか買えなくなる……。
それが望みか？？
953 ：名盤さん：03/07/16 09:17 ID:QKRAbkjx
>>952
言う意味がわからんけど、ネット上で管理された音楽ファイルを
直に買うのはよろしくないってこと？　個人的にはそれのどこが
まずいのか、よくわからないよ。

LPからCDに移行するときにも「レコードのジャケットの
重要性が損なわれる」「A面B面という区切りが失われる」って
主張するアンチはいたし、mp3時代になって「1曲単位の
リスニングが主流になると、トータルなコンセプトアルバムの
意義が崩壊する」って主張する輩もいた。でも購入したCDを
すぐmacにぶっこんでiTunesでリッピングしてiPodで聴いても、
やっぱりよい音楽はよい音楽なのだった。

旧式の音楽メディアに対するノスタルジアもフェティッシュな
付加価値としては素敵なものだから、否定するつもりはないよ。
でもメディアの形態や配布の形式によって感動の質が大きく
左右されるような音楽は、言ってみれば音楽そのものとしての
強度に欠けているとも思う。逆にどんな形で届けられようとも
強度のある音楽の根元的な「強さ」が失われることもない。
演奏者の意図をリニアな再生特性で再現でき、不当に厳しい
著作権管理が課せられないのなら、それはそれでいいじゃん、と
思う。
954 ：名盤さん：03/07/16 09:46 ID:ECCo20Lr
貧乏臭いやつって嫌いです
955 ：キック ◆S3Ed4Q9Nf2 ：03/07/16 19:38 ID:HmwG0Lko
mp3の音質には満足できない、ってことにはこだわりたいかも
956 ：1：03/07/16 20:21 ID:/Qg9u+Db
>>943さん
そろそろ次を建てようかと思ってます。
次もよろしくです。

>>950さん
CDプレイヤーでNGでも、PCでリッピング出来る事も
あります。（実はウチのCDプレイヤーと、HUX盤の中古で
買った数枚が、相性が悪いので、CD-Rに焼いて聴いてます）

CALYX は、音質はさておき非常に興味深い演奏内容なので
なんとか聴けると良いですね。
957 ：952：03/07/16 21:51 ID:WmLKOKmX
>>953
> どんな形で届けられようとも
> 強度のある音楽の根元的な「強さ」が失われることもない

それがわかるリスナーはよいリスナーだと思います。
世の中はそんな人たちばかりじゃないから。

> 購入したCDを
> すぐmacにぶっこんでiTunesでリッピングしてiPodで聴いても、
> やっぱりよい音楽はよい音楽なのだ

それはアナタがブツを見た（買った）からでしょう。

>>954
貧乏だから臭いんでしょ。逆か？
958 ：名盤さん：03/07/16 22:16 ID:pi2i3FeG
>>953
配信メディアとかがまともな音質なら別にそれに移行してもいいけど、
音楽として聴けるレベルの音質じゃないからなあ。
パソコンなんかで音楽聴けないって。
959 ：名盤さん：03/07/16 22:38 ID:Wv56txDZ
>>952
お元気そうですね、Nさん。
960 ：名盤さん：03/07/17 00:42 ID:ApOomKY2
age
961 ：952：03/07/17 01:27 ID:sWMUVQg/
>>959
惜しいね。私、Mなんだわ。一つ違いね。
962 ：名盤さん：03/07/17 01:58 ID:vXgDmFyI
>>961
俺が調教してやる！
963 ：名盤さん：03/07/17 08:30 ID:sWMUVQg/
>>962
お元気そうですね、Sさん。
964 ：名盤さん：03/07/17 08:47 ID:9axaHdGM
♪見〜上〜げて〜ごらん〜、夜の星を〜（ground zeroバージョン）
965 ：名盤さん：03/07/17 09:10 ID:t1JGNBId
◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/
966 ：名盤さん：03/07/17 09:56 ID:9axaHdGM
>>964
お元気そうですね、Qさん。
967 ：1：03/07/17 21:51 ID:0rHsEiAV
>>964さん
このヴァージョン 無茶苦茶ｶｺｲｲ！
STAR SPANGLED BANNER/JIMI HENDRIX:GYPSY SONS AND THE RAINBOWS
の如く始まって、HELTER SKELTER/THE BEATLES さながら展開して行く
飛び道具スレスレの大胆なアレンジは勿論の事、最大の聴き所は、
後半果てしなく続く1コード（1モード？）上の菊地氏（現：DCPRG 主幹）
の SOPRANO SAX ソロ!
ROLAND KIRK が短距離走用のドーピングをキメタかのような「小さな願い」
も素晴らしかった！
早速今夜聴き直してみます。

そろそろ次ｽﾚ、建てましょうか？
968 ：名盤さん：03/07/17 22:38 ID:9axaHdGM
>>1さん
Ground Zero Plays Standardは菊池節全開ですね。
わしはあの盤でメルセデス・ソーサとヴィクトル・ハラを
知ったのですが、そのことだけでも大友氏に感謝いっぱい。
小さな願いの後半は田中悠美子の太棹もすごいことに
なってますね。
969 ：名盤さん：03/07/17 22:44 ID:Lf7qr9gX
この頃の大友が一番好きだったなー。本人は納得してないぽかったけど。
970 ：名盤さん：03/07/18 23:51 ID:NHpnxwO1
Riding Tigers あげ
971 ：名盤さん：03/07/19 00:16 ID:LJNnDgxV
>>950
私も読み込まないCDあります、ケンウッドのコンポです
でもパナソニックのラジカセ君はちゃんと読み込んでくれるのです
972 ：1：03/07/19 17:20 ID:qcnTzMta
次ｽﾚ建てました♪
今後ともよろしくです！

☆カンタベリーバカ集まれ♪Pt5【ｿﾌﾂ上陸前夜!】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1058602584/l50
973 ：名盤さん：03/07/19 23:30 ID:TgEdUQdY
>>972
1さん、乙です。
974 ：名盤さん：
落ちる！