■YES～イエス(8)リレイヤー■

1 ：キ島：02/12/12 23:21 ID:4GawPoGO

来日が迫るYes。
荒らしは放置。
老いも若きもチケット取れた人も取れなかった人もマターリと語りましょう！！

前スレ↓↓
■YES～イエス(7)海洋地形学の物語■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1036383192/

過去ログ↓↓
■YES～イエス■
http://curry.2ch.net/musice/kako/999/999755665.html
■YES～イエス■その2
http://music.2ch.net/musice/kako/1006/10063/1006307286.html
■YES～イエス■サード・アルバム
http://music.2ch.net/musice/kako/1011/10110/1011065048.html
■YES～(4)～イエス■こわれもの　
http://music.2ch.net/musice/kako/1019/10192/1019220017.html
■YES～イエス(5)危機■
http://music.2ch.net/musice/kako/1025/10258/1025832202.html
■■YES～イエス(6)イエスソングス■
http://music.2ch.net/musice/kako/1031/10314/1031474703.html

来日情報はこちら
http://www.udo.co.jp/artist/yes/main_01.html

2 ：名盤さん：02/12/12 23:24 ID:pqjQUcnB

3 ：名盤さん：02/12/12 23:24 ID:ZANgtg8b

2ゲット
イエスで一番好きなアルバム

4 ：２：02/12/12 23:24 ID:Ql5xJA4n

2ゲット～～～

5 ：２：02/12/12 23:25 ID:pqjQUcnB

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

6 ：２：02/12/12 23:25 ID:Ql5xJA4n

くそーしくじった

7 ：２：02/12/12 23:26 ID:Ql5xJA4n

あー、とりあえずスレ立てオツです

8 ：２：02/12/12 23:30 ID:pqjQUcnB

>>1
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

9 ：名盤さん：02/12/12 23:31 ID:GfBVhY/m

おめでとうございます。
アグレッシブなスレになるのでしょうか？
大人になってから好きになったアルバム。
高校生の時はあんまだった・・・

10 ：名盤さん：02/12/12 23:34 ID:UB7Zbaas

こうやってちゃんとスレタイのアルバムの話をするのもはじめのうちだけなんだよなあ。

11 ：名盤さん：02/12/12 23:36 ID:iWSSywV6

そうでもないでそ。
前スレも最後に海洋ｵﾀが出たこってすし。

12 ：名盤さん：02/12/12 23:45 ID:GfBVhY/m

だって１０００も話すんだからね
でも、喧嘩腰な感じになりそうな気がする・・・・

13 ：名盤さん：02/12/12 23:54 ID:fy7UfCt2

スレ立てご苦労様でした。いよいよリレイヤーだ！
イエススレの立て直しは何回目だろう？
ソングスや海洋の時も立て直したような。

14 ：名盤さん：02/12/13 01:17 ID:XqaGOmx0

リレイヤーも悪くはないんだけどな。悪くないんだけど．．
危機が同じような構成してるし、22分もある錯乱の扉一気に聴くのはやっぱりつらいぞ。
危機は4部構成になっててすごく聴きやすい。

やっぱり良さがわかるようになったのは錯乱の扉のラストが綺麗なバラードだって気付いたときかなｗ
前半つらくて後半ちゃんと聴けなかった人けっこういるんじゃない？

15 ：名盤さん：02/12/13 01:34 ID:ChoRxyAt

オレは逆だな。
すーんのパートさえ無ければ、さらに凄い曲になり得たのに・・・と思う。
ちなみにオレの大曲ベストスリーを挙げるとすれば、
　・危機
　・Awaken
・錯乱
　

16 ：名盤さん：02/12/13 01:39 ID:GjaeQ1pM

神の啓示
危機
錯乱

17 ：名盤さん：02/12/13 03:21 ID:ZIjOh+qn

イエスの大曲は全部好きだが何か？

18 ：名盤さん：02/12/13 03:32 ID:7/Icr0lC

すんません
リレイヤーって持ってないんですけど、何か？

19 ：名盤さん：02/12/13 03:34 ID:7/Icr0lC

すんません
イエスの過去ログ読み切れないんですけど、
仲間に入れてくれますか。

20 ：名盤さん：02/12/13 03:35 ID:NxBT8vbX

ユニオンキケ

21 ：名盤さん：02/12/13 03:54 ID:7/Icr0lC

>>20
すんません
それは聴きました

22 ：名盤さん：02/12/13 03:59 ID:NxBT8vbX

ユニオンの良さを把握出来たら
君はここにいなくて良い。それはきっとすばらしい事なんだろう

23 ：名盤さん：02/12/13 04:57 ID:7/Icr0lC

>>22
すんません
おふろに入っていたのでレス遅れました。
ユニオンってあんまし人気ないそうなんですが、それでもいいんですか。
僕みたいな初心者は邪魔ですか。
僕はドキュウソですか。
イエスのファンになりたいですウ

24 ：名盤さん：02/12/13 05:09 ID:Grjefe+2

海洋雄太の私、じつは、利霊夜ーだけ何故か、聴かずに現在に
至っています。どうしてなのかよく解かりませんが、発売当時、駄盤として、
あまりファンに高評価を受けなかったと記憶してます。
わたしも多分、リックの居ないイエスはイエスじゃないみたいに
思い込んで聴かなかったような気がします。究極まで。
今更、聴くのが怖い気がして（W買うのに躊躇しますが
実際の所、このアルバムどうなんでしょう？本当にいいの、悪いの？
かなり癖ありそうな気がしますが・・・。

25 ：名盤さん：02/12/13 05:35 ID:2z3XK8yj

おいお前ら！早くモラーツを語って下さい。
シベリアンカートゥルのキーボードに納得いかないのは俺だけでつか？

26 ：名盤さん：02/12/13 07:02 ID:L1cUxpp2

>>24
いずれ買うんだろ？w
買っときな。損はしない。と思う…

27 ：燃える胸焼け：02/12/13 08:41 ID:Ypc2BWCQ

リレイヤーうるさい。
嫌いじゃないけど、疲れる。

28 ：名盤さん：02/12/13 09:00 ID:sUaLXIaU

こわれもの：つまらん
危機：気持ち悪くなる
悟りの境地：すばらしい！
という者です。
他のも聴いてみたいんだけど、何がいいですかね？

29 ：名盤さん：02/12/13 09:31 ID:lll0Mcbi

ゲートオブデリリウムとかはねー
YESがFAUSTみたいに鎖ジャラジャラさせてたり
アンダーソンが瞳孔開きっぱなしでシンバル連打してたりして

Edgeの、さらに先端部分で壊れちゃってる感じで
よぅござんすよ

90年代にこれやって欲しかったなぁ

30 ：名盤さん：02/12/13 09:42 ID:frWj8S0t

>>29
なかなかうまい表現。
危機の冒頭の数分間が苦手な人は、リレイヤー聴かない方がいいかもね。

31 ：名盤さん：02/12/13 10:13 ID:gq89ROtc

>>1 イエスの作品中、最も性急なアルバムでﾏﾀｰﾘは無理だろうな

>>14
>前半つらくて後半ちゃんと聴けなかった人けっこういるんじゃない？

後年になって、ランダムにＣＤを買えば、そんな印象になるのか？
当時は,海洋の後だったから、ロックに戻ってきたと俺は歓迎した。
それに錯乱は３部構成だ。

32 ：名盤さん：02/12/13 10:16 ID:gq89ROtc

リレイヤー聞か嫌いの人は、イエスショウズ持ってないの？
とりあえず、あれから入ってみればモラーツとの相性がわかると思う。

33 ：名盤さん：02/12/13 10:27 ID:qy1X7TIO

イエスショウズは傑作アルバムでしょう。

34 ：キ島：02/12/13 10:30 ID:wgOCyyJV

リレイヤーの頃のツアーってグリフォンが前座だったんだよね。

35 ：名盤さん：02/12/13 10:46 ID:ul/aL9Ww

>>24
ネタだろ？
リレイヤーは海洋と対のアルバムな気がします。
アグレッシブで確かに当時としてはそれまでのイエスでは無い感じですからね。
１回ではあんま良くは聴こえないかも・・・
でも、今だったら聴けるんではない？
物凄く攻撃的ですし、凄い・・・と思う
ちなみに、僕もスーンがあんま・・・なんですが・・・
イエスショウズ聴くと体が熱くなってきますしね。

36 ：名盤さん：02/12/13 11:21 ID:/jm7Mwah

　リレイヤー・・・いいんじゃないの、これ。海洋で評論家筋からボコボコにされた直後に
こんな攻撃的なアルバム作ったなんて、当時のイエスの凄さが分かるよね。当時のライヴが
また凄そうで。映像見る限りでは全員逝っちゃってるし。

37 ：名盤さん：02/12/13 11:42 ID:9RMjmwGt

ライヴでの錯乱の扉は大好きだが、スタジオバージョンはそれほど好きでもない。
音がゴチャゴチャして…

38 ：名盤さん：02/12/13 13:07 ID:uYRYaIpu

悟りの境地
エンドレスドリーム
危機
錯乱

39 ：名盤さん：02/12/13 13:18 ID:2B0Vxa6O

リレイヤー

確か、LPのタスキに「目前に奇跡的演奏が展開」とか書いてあった
記憶がある。
また、同じくタスキに「イエス」のロゴがカタカナで、ロジャーディーン
のロゴ風にヒモカワうどんみたいなレタリングでかかれていたのも
リレイヤーではなかったか。

40 ：名盤さん：02/12/13 14:05 ID:swtUU0WF

「パーカッシブなキーボード」ってどういう意味ですか？

41 ：名盤さん：02/12/13 14:46 ID:XqaGOmx0

>>40
危機の着実な変革でピコパカピコパカいってるやつ
リックのオルガンソロはﾊﾟｰカッシ部ですな

イエスショウズの錯乱の扉はジョンがちょっとキレた歌い方でイイ
まぁ基本的にあの曲自体がキレてるがｗ

42 ：名盤さん：02/12/13 15:28 ID:gq89ROtc

ちょうどジョンがキレた話が出てきたところでリレイヤーのレコーディングの話を
最初に錯乱のアイデアを説明するに当って、楽譜が書けないジョンは口で説明
するしかなかった。ダダッツダー
その様子をみて他のメンバーは遂に狂ったかと。

この頃から、ジョン＝害吉との陰口が囁かれ始められたような

43 ：名盤さん：02/12/13 15:48 ID:qIxWzgyZ

>>42
音楽をやってる人間だったらそんなの普通のことなんじゃねーかなぁ。
口でダダッダダーってメロディーを説明するのって
ごくごく当たり前の事じゃねーの？
そんなことで狂ったと思うのもどうかと思うが。

なんとなく不自然な伝説だな。
後に誰かが面白おかしく作った話としか思えん。

44 ：名盤さん：02/12/13 15:54 ID:2B0Vxa6O

>>42
４３が正しい
その場面をビデオでも見たが（暦？）、狂っているというのとは違う
危機・海洋の段階で誇大妄想的な傾向はすでに始まっているわけで、
錯乱のアイデアそのものが病的だとは到底思えない。

音楽的には秀作だと思うが、よく言われる「戦争と平和」のテーマと
「錯乱の扉」という題の関係、そして、ジャケットのイラストと詩な
ど関連のよくわからない部分が多いLPであった。

45 ：名盤さん：02/12/13 16:30 ID:gq89ROtc

>>44
そのビデオの話だよ。
ジョン自身が、まわりの人間におかしくなったと思われた。と話してたろ。

46 ：42＝45：02/12/13 16:41 ID:gq89ROtc

もちろん、それは伝説で、実際にジョンが狂ったわけじゃない。
俺は誰かが面白おかしく作った話としか思えん話をしているのだ。
で、この場合のネタ元はジョン・アンダーソン。　

という線で如何か？　>43, >.44 　

47 ：名盤さん：02/12/13 16:46 ID:qIxWzgyZ

>>45
イエスイヤーズかなんかのビデオだろ？
まわりの人間がそう言ってたんならまだしも、ジョン本人が言ってたんだから
まわりからそう思われたっていう単なる思い込みかもしれんし
僕は狂ってんだよ、へへへ、っていう自虐的なギャグのつもりかもしれんし。

とにかく、バンドやってる人間だったらそれくらい普通のことだよ。
特にボーカリストだったら。
そんなことで狂ったと思うまわりのメンバーの方がむしろ狂ってる。

そんなのでガイキチだったらクラシックの指揮者は全員ガイキチ。

48 ：45：02/12/13 17:03 ID:gq89ROtc

をいをい、逸話の話をしてるのに何暑くなってんのよ。
害吉に抵抗がある特別な理由があんの？

もーいいよ。コレ以上は、スレが荒れるだけだ。
俺の見込み違いでした。
ごめんなさいよ。
じゃあね。

49 ：名盤さん：02/12/13 17:14 ID:qIxWzgyZ

>>45を見た後で>>47を書き込んだら、その前に>>46が書き込まれてた。
その46を読んで初めて
誰かが面白おかしく作った話としか思えん話をしているのだという事を知った。

正直、スマンカッタ

50 ：名盤さん：02/12/13 17:36 ID:qIxWzgyZ

あ、>>45にひとつ言い忘れたけど
漏れは実際にジョンが狂ったかどうか？ってことを色々言ってるんじゃないよ。
まわりの人間がその程度のことでジョンが狂ったと思った
ってことに禿しく疑問を感じただけで。

51 ：名盤さん：02/12/13 17:36 ID:xMRYUHVK

まあ>>42の話は微笑ましくて良いじゃないか。
そんなに熱く突っ込まんでも。

52 ：名盤さん：02/12/13 17:51 ID:ghQ3WK77

リレイヤーはハード・ロックだよな。

53 ：名盤さん：02/12/13 17:52 ID:xj2w3CZ/

デリリウムage

54 ：名盤さん：02/12/13 18:05 ID:0vtcr3Mv

錯乱の扉の最初の方（ボーカルが入る前）でバスドラとベースで
引っ張っていく変拍子の部分があるよね。
あれって、ベースと一緒のタータータターータタータタータータータターという風に
リズムを覚えないと演奏できないよね。
同じ部分をビルが叩いたとしたら普通にビートを刻んで（ベースとは合わせず）
最後（ダッダーンの部分）は強引に合わせるようなプレイをしていたと思う。
そう思いませんか？

55 ：54：02/12/13 18:10 ID:0vtcr3Mv

つーかリレイヤーの曲は全部そんな感じだよね。
だからリレイヤーの曲はその気にならないと覚えられない。

56 ：名盤さん：02/12/13 18:13 ID:0vtcr3Mv

ところでスレの消化が早いね。
前スレは1ヶ月とちょっと。
もうすぐ来日だから、それまでにこのスレと次スレも消化してしまうかも！？

57 ：名盤さん：02/12/13 20:26 ID:4djTuQNR

リレイヤー期のソロは聞く価値ある？

58 ：名盤さん：02/12/13 20:52 ID:oBh0goTe

Sound Chaserのﾊｳ師匠すごすぎです。
何やってんのかわかんないぐらいすごすぎです。

59 ：名盤さん：02/12/13 21:24 ID:pDwgJRcr

しかしあれですね、邦楽板でのサザン、桑田佳祐のアンチは病的ですね。

60 ：青の情景：02/12/13 21:27 ID:oHMosdgB

エンドレスドリームの冒頭って
なんか危機を意識してるよね

きょうその危機の紙じゃけかったよ

フォーカス８きたひといる？
タイスががんばってるらしいが

61 ：名盤さん：02/12/13 21:30 ID:pDwgJRcr

エンドレスドリームってライヴでやった事有るの？
ドラムとか叩けなさそうな気が…

62 ：青の情景：02/12/13 21:34 ID:oHMosdgB

キーズのスタジオどりのやつ
どうなの
まったく評判きかないが・・・
黄金期のメンバーだのにね

63 ：名盤さん：02/12/13 22:21 ID:uPdNwNSN

>>61
トークツアーの時、毎日演奏しています。
ちゃんと再現していますよ。

64 ：名盤さん：02/12/13 22:32 ID:UzoyVYuk

んでさ、結局、リレイヤーは、◎なの○なの△なの×なの？
買った方がいいの？海洋雄太にはやめておいた方がやっぱ無難？
まあ、話聴いてると、やはりかなり、癖のあるアルバムのようだな
リックの居ないイエスはイエスじゃないか、やっぱし。

65 ：名盤さん：02/12/13 22:35 ID:XqaGOmx0

>>64
リックの居ないイエスもイエスです。

以下の方々ご説明をお願いします。

66 ：名盤さん：02/12/13 22:41 ID:M4e4jyV7

>>64
んでさ、お前は結局イエスが好きなのか？
好きなら買えよ。◎なの○なの△なの×なのか自分で判断しろよ。
俺は◎だけどよ。×な人もいるんだよ。
音楽なんてそんなもんだろ？価値は自分で決めるんだよ。

67 ：名盤さん：02/12/13 23:06 ID:e4tLC3pQ

>>64
ファンなら全部買って置け。
折れも嫌いなアルバムであっても買ってはいる。

68 ：名盤さん：02/12/13 23:08 ID:UzoyVYuk

　
イエスが好きなのかといわれて何と答えようか（ｗ
嫌いではないよ、しかしイエスであれば何でも盲目的に
いいとは全く思わないね。イエスは、いいところも悪い所もあるのが実際。
このバンドはイエスという名を使っていてもメンバーが何回も変わっているから
実際には全く相反するようなバンド音の場合があるわけなので、
アルバムベースで判断せざるを得ないと思うよ。だから聴いてるのさ、
君ら個人にとって◎、○、△、×ってね、あくまでもあんたらの個人的見解の
レベルでね、そのご意見を参考に後は当然、自分で判断するさ。
ただ、昔からアルバムを聞く前に、プリジュディスではなく一種の勘
みたいな予感みたいなものが働いて、やな感じがしたり、あたりの予感が
したりするんだわさ。リレイヤーは何かやな予感がして、今まで、何故か手を
出さなかったんで、皆さんのご意見を聞いてみただけ。
でも読んでると、やっぱ、何か合わなさそうな感じだなーやめとこかな、
さて、今から神の掲示聞いて寝よ。

69 ：名盤さん：02/12/13 23:10 ID:ArRiVjqM

>>64
絶対買え！
リレイヤーは危機と並ぶ超ド級ハイパーテンションアルバム。
絶対後悔させないぞ！！

70 ：名盤さん：02/12/13 23:10 ID:uPdNwNSN

イエスのアルバムでどうしようもない程、
ひどいアルバムはないと思う。
一番駄作（と俺が思う）UNIONでも
聴いていられる。

71 ：名盤さん：02/12/13 23:12 ID:mvKchQX6

>>68
じゃ～買わなくていいよ・・・・

72 ：名盤さん：02/12/13 23:14 ID:/68HGNR6

◎３、機器、海洋、ﾘﾚｲｱ、究極
○１、２、こわれもの、ﾄﾒﾄ、ﾄﾞﾗﾏ
×他

73 ：名盤さん：02/12/13 23:19 ID:M4e4jyV7

>>68
やめとけやめとけ。
ＣＤ１枚でそんなにグタグタ言うなら。
大体過去ログ読めよ。前スレだけでもいいからさ。
リレイヤーに関するコメントがたくさんあるだろ？
十分すぎるくらいに参考になる。

74 ：ジナラヴ：02/12/13 23:21 ID:B6jEA912

リレイヤーはクラブ対応の唯一の作品。
サウンドチェイサーとか使われてた

75 ：名盤さん：02/12/13 23:25 ID:UzoyVYuk

皆さん、ご回答ありがとうございます
何かイメージ湧いてきましたよ。買って聴きましょう、（当然、神ジャケで）
聞いた後、また感想書きますよ。
特に６９氏、何となくリレイヤーのポジショニングが解かったような気がしました
このイメージが正しいのか、確かめてみます。ありがとうさんでした。

76 ：名盤さん：02/12/13 23:28 ID:ArRiVjqM

>>75
よっしゃ！感想うｐしてくれよ。
音の洪水にへこたれるな！

77 ：名盤さん：02/12/13 23:51 ID:9ghVUY07

なんか>>73が一番まともな意見だな、と思ったよ。
お小遣いでLPを買う小学生じゃああるまいし・・・

78 ：名盤さん：02/12/13 23:54 ID:ArRiVjqM

>>77
もういいじゃねぇかよ、買うっつってんだから。

79 ：名盤さん：02/12/14 00:02 ID:Be95qyXA

To Be Over～

80 ：名盤さん：02/12/14 00:21 ID:of+VrKU3

リレイヤーの必聴お勧めナンバーは何？

81 ：名盤さん：02/12/14 00:22 ID:mBkERsIi

To Be Over～

82 ：ジェネシィス：02/12/14 04:26 ID:Ne7iGUk6

「リレイヤー｣は、イエスが最もテクニックに走っていた頃のアルバム。
最高傑作だとは思わないが、漏れ的には一番好きな作品。
（ドラムがビルならなぁ…。「海洋」はアランで良いけど）
特に「錯乱の扉」前半部分は屈指の出来。

この時期発表されたソロアルバムは、特にクリスとパトリックのものが出来が良い。
クリスのは、なんたってメンツがクリス＋ビル＋パトリックだもんね。
また、ジョンのコアなファンは「サンヒローのオリアス」を必聴のことｗ。

83 ：名盤さん：02/12/14 08:31 ID:ELEhEguS

リレイヤーの音…音の密接度とか、各パートの艶とかは
ザッパあたりの影響が色濃いような感じが。
モラツはザッパ大好物の人だし

ザッパ油乗りまくりのヘルシンキコンサートはこのアルバムと
同じ年。もしかしたらメンバーは同時期のライブとか
観てるのかも。高度なアンサンブルと有無を言わせない疾走感…

リレイヤーまるで駄目って人は、マザーズとかで耳を慣らしてきまそう

84 ：名盤さん：02/12/14 09:05 ID:wUo85kUu

>>82
この時期発表されたソロアルバム、クリスとパトリックもいいけれど、
ビルの「フィールズ・グッド・トゥ・ミー」が一番好き。
（このころイエスのメンバーではなかったけど。）

85 ：火野：02/12/14 13:55 ID:MsLTOJ39

>>54 確かに
（錯乱「ボーカル前のバスドラとベースの変拍子」）

あの部分は、旋律が４拍子＋３拍子で、なおかつベース・ドラムが変則的な
打ち方をしているのでリズムの揺らぎが感じられておもしろい。

この時期のイエスにはこうしたポリリズムの多用が見られるが、relayerに
関しては、to be over の歌に入った部分でもベース・ドラムの変則リズム
を聞くことができる。しかも、ライブではスクワイヤはこの部分でハモリも
している。
また、sound chaserの前半、歌の直前の部分は６拍子（４＋２）で、歌に入
ってから４拍子になるのだが、ドラムだけは６拍子を叩きつづけているため、
スネアドラムの位置が少しずつずれていく。

このような複合リズムが、単純な８ビートとは異なる独特のノリをもたらし
ているが、これもイエスの魅力の１つといえる。逆に、そうしたリズムの遊
びが少なくなると、物足りなくなったりするのだろう。

86 ：名盤さん：02/12/14 14:03 ID:6Bqd8zrG

「リレイヤー」は聴く者に掴み掛かってくるような威圧感がイイ。
スティーヴもﾃﾚｷｬｽﾀｰを多用するようになって、音の印象がかなり変わったし。
（この時期のライブ「危機」イントロでも確かﾃﾚｷｬｽ使ってたんじゃなかったかな？)

>>82
ジョン＋クリス＋スティーヴ＋ビル＋パトリックは確かにある意味理想だが、収拾がつかなくなりそうw。

87 ：名盤さん：02/12/14 14:36 ID:n1PITAxM

収集つかない演奏聴きたい！！
でも、
それだとキングクリムゾンなんだけど・・・・・

88 ：名盤さん：02/12/14 14:57 ID:g+FTtd8K

スティーブがハウでなくてヴァイならなおｲｲ！

89 ：名盤さん：02/12/14 15:20 ID:kHVABI8C

>>88
いいね、それ。

90 ：名盤さん：02/12/14 15:31 ID:hqXJ6ot8

>>88
うむ、おもしろかろう。

91 ：chu-sho-：02/12/14 15:57 ID:88aoqxz/

SLIPKNOTについて語るスレ
　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜語れゴラァ！！
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|
　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

92 ：chu-sho-：02/12/14 15:59 ID:88aoqxz/

ホントごめんちゃ　間違えたぞす

93 ：名盤さん：02/12/14 17:38 ID:mC4Vvdor

♪ちゃっちゃちゃ～ちゃちゃ(ｳﾑ)♪って部分はケチャをシミュレートしているように聴こえまつ。音程付いてるけど。

94 ：名盤さん：02/12/14 21:40 ID:FtncWDIF

活気age

ほほ～う♪ほほ～うほほ～う♪

ｱｲｲｲｲｲｲｲｲ！！？？

95 ：名盤さん：02/12/14 22:00 ID:jpknOr8z

age

96 ：名盤さん：02/12/14 22:34 ID:/GHrGvt6

>>88
ヴァイは「イエスは好きだけど長すぎてうんざりする曲もある」って昔言ってたよ。長すぎてうんざりする曲ってやっぱデリリウムのことかな？

97 ：名盤さん：02/12/14 22:47 ID:TGhc8gQQ

>>96
海洋だろ

98 ：名盤さん：02/12/14 22:59 ID:FtncWDIF

だな。

99 ：　：02/12/14 23:46 ID:pw91Kr6w

100 ：　：02/12/14 23:48 ID:pw91Kr6w

2日で早くも100。
やっぱ1ヶ月で消化しそうだな。
オアシススレ並だな。

101 ：名盤さん：02/12/15 00:02 ID:nu5gZj3G

何人ぐらいで書き込んでるんでしょうね？
だいたい同じ人達な気がするけどさ。

102 ：キ島：02/12/15 00:08 ID:1PiUgdfn

最近、私が立てたプログレの継続スレは現在、４つありますがやはりYesが一番早いですね。
この調子でいけば来年の今ごろにはBigGenerelorくらいまでいっているのではないでしょうか。

103 ：名盤さん：02/12/15 00:28 ID:JXA5G6ZB

<ヽ｀∀´>＜YESﾏﾝｾｰ

104 ：キ島：02/12/15 00:36 ID:1PiUgdfn

昨日、BigGenerelor時代のブートを買ったが、アコギをバックにJonAndersonが歌うHolyLambはｲｲ!!
こんな、聞いていて心温まる曲だとはわからなかったよ。

105 ：ジェイコブ：02/12/15 00:38 ID:O7vSmwaS

寒い時期だからね

106 ：名盤さん：02/12/15 00:38 ID:rLkVUepA

>>104
もしかして金曜発売の８８年来日のブート？
音質はどうですか？おいらも買いたいと思ったけど。

107 ：キ島：02/12/15 00:42 ID:1PiUgdfn

いいよ、音質は。
この時期だと今まではHighLandのBigBeneratorShowが決定盤だったからね。

全体を収録したももでは今回のAyanamiのが決定盤でしょう。
「とんぼのめがね」もやっている。

108 ：名盤さん：02/12/15 00:48 ID:rLkVUepA

BIGツアーはビジュアル的に結構好きなんだな。
ジョンがＳＦチックなメイクとコスチュームしてて、電話みたい
なマイク持って歌うところがイイ。
インコ（鳥）みたいな上着で歌うHolyLambや、座りながら胸に手
を当ててSHOOT HIGH AIM LOWを歌うところもお気に入り。
UNIVERSE・・・BLUE FIELD・・・とかのセリフも電波発信状態。

109 ：名盤さん：02/12/15 00:50 ID:rLkVUepA

>>107
早レスありがとうございます。
今までＤＯＭＩＮＯが最高だと思っていたけど、その
HighLandのBigBeneratorShowもかなり良さそうですね！

110 ：キ島：02/12/15 00:50 ID:1PiUgdfn

失敬、>>107の「とんぼの眼鏡」は「どんぐりころころ」の間違いだ。
しかも「収録したもも」・・・。

鬱だ死のう・・・。

111 ：　：02/12/15 00:51 ID:l+RdrOoP

キ島とジェイコブと俺と44歳と17歳と20歳とあと何人かで
スレ住人は10以下かな？
今から点呼する。
1！

112 ：　：02/12/15 00:53 ID:l+RdrOoP

ほぼ同時刻に4レス！アイドル並みのスレだな。

113 ：名盤さん：02/12/15 00:54 ID:rLkVUepA

おいらも毎日書き込み常連３３歳。
２？

114 ：１０１です：02/12/15 00:57 ID:nu5gZj3G

２ｃｈ歴が危機からの
もうすぐ３０のおっさん
３！

115 ：キ島：02/12/15 00:58 ID:1PiUgdfn

>>109
死ぬ前に。
BigGeneratorShow（これも間違っていた･･）は前半、北アメリカツアー、後半、アルバム未収録ミックス
というやつです。

前半のツアーの音ですがこれがかなりｲｲ!!

但し、全体を収録ではないから私が好きなLove Will Faind A Wayもはいっていないし、Holy Lambは勿論、
Roundaboutも入っていない。しかし、これより音質がいいのはないし・・と悩むブート。

>>111
死ぬから一つ減らして・・・。

116 ：名盤さん：02/12/15 01:02 ID:rLkVUepA

>>115
死なないで。
おいらはASIAスレでもあなたにいろいろ教えて
もらっているのです。感謝！

117 ：40歳：02/12/15 01:41 ID:dXkxA/hY

4？

118 ：名盤さん：02/12/15 01:49 ID:6A0l2Pn1

>>114
30でおっさんかよ．．．
おれ33だから完全にオヤジだな・・・
んで、５！

119 ：名盤さん：02/12/15 05:03 ID:fUN2qgV2

なんて33多いんだ。自分も。
でも回遊型だけどな。
6一応もらっとこう。

120 ：名盤さん：02/12/15 07:59 ID:vfU6Tj0K

　結構、皆さん若いのね。（←って言ってしまった時点でジジ決定）。
７ゲットの42歳。

>>104

　そうそう、BigTourの隠れたハイライトがHolyLamb。なんつーてもラビン
主導で他がギンギンだから、余計にこのスポットが映える！

121 ：燃える胸焼け：02/12/15 09:00 ID:my41Qu7v

33でおっさんというな。

122 ：名盤さん：02/12/15 10:14 ID:sKcF7F2A

すごい偶然だけど俺も３３歳です。
８！
BigGeneratorShow、俺も結構好きです。DISC1のライヴもいいけど、
DISC2アルバム未収録ミックスが、もう一つのBigGeneratorという感じでいいと思う。
（ラビンが歌っているリズム・オブ・ラブが好き。）

123 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/15 10:41 ID:jeBDoEzp

点呼やってたのね・・・９。

124 ：燃える胸焼け：02/12/15 10:44 ID:my41Qu7v

数字入れ忘れたので、いまさら１０！

125 ：火野：02/12/15 10:48 ID:FP6Rn3El

BigGeneratorツアー、横浜でみました。
音圧に卒倒しそうでした
でも、今のところはリレイヤーを語りませんか？

ちなみに４１歳

126 ：火野：02/12/15 10:50 ID:FP6Rn3El

44でした

127 ：１８さい：02/12/15 11:09 ID:WQHmRvNY

最年少がいるのがちょとくやしいね
１１？

128 ：燃える胸焼け：02/12/15 11:30 ID:my41Qu7v

ジャケットが何故灰色なのか！
音もそうだけど、この色のイメージで買う気分が
そがれてる人も随分いるんではないんか？
よく見るとそれはそれで綺麗なんだが。

129 ：名盤さん：02/12/15 12:08 ID:fc+6E+qW

正直、８０年代以降のイエスはAGWHだけで十分。あとはクソ。

130 ：燃える胸焼け：02/12/15 12:11 ID:my41Qu7v

アンダーソン
ジェフリー
ホワイト
ハウ
ですか。。。。。。（ｗ

131 ：名盤さん：02/12/15 14:17 ID:9wVhABvA

つまりドラマYESのボーカル違いですね。
なかなか興味深いです。

132 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/15 14:32 ID:jeBDoEzp

ベースを誰が弾くかが問題なわけだが。

133 ：名盤さん：02/12/15 15:18 ID:9wVhABvA

ハッ！もしかしてＧはグレッグ・レイク...

134 ：名盤さん：02/12/15 16:00 ID:DQrIZxfU

ペイジに決まってるだろ

すまそ。逝ってくる。

135 ：名盤さん：02/12/15 19:19 ID:oEXm/8a9

危機・リレイヤー・究極好きの激しい４０歳（ﾁｮﾄﾊｹﾞ）

１２

136 ：名盤さん：02/12/15 21:02 ID:c8E1gI8Z

33才が多いのは、やっばりといったかんじ。
ロンリーハートどまんなかだものね。
漏れも33w

13!

137 ：名盤さん：02/12/15 21:09 ID:PwdTSKhV

そろそろ浪人生活にも飽きてきた19歳。
来年は受験するぞ

１４！

138 ：名盤さん：02/12/15 21:18 ID:Ti+jOMre

>>136
そっか～、だからみんな90125イエスに寛容なんだ。

オレはGenesisの場合「そして３人が残った・・・」から入ったから
あのアルバムは好きなんだが、その前から聴いてきた人間には
受け入れられなかったみたい。それと一緒だね。

でも、最近Talkが良くなってきたのでもう一度聴き直してみるよ。
９０１２５。

139 ：名盤さん：02/12/15 21:24 ID:PYJvzba1

俺はGはゲイリームーアだとオモッタ18歳

90126！！

140 ：　：02/12/15 21:30 ID:tOqzRUEi

おお！10人以上居るのか！
正直、意外やった。

141 ：名盤さん：02/12/15 21:32 ID:qz8XHbrr

誰か90124買った奴いないのかよ？

142 ：名盤さん：02/12/15 21:46 ID:hmTr33q7

で>129よ、けっきょくのところ
Gっていうのは誰なんだ？
頼むから教えてくれ！！！

143 ：名盤さん：02/12/15 22:05 ID:ZYY5RHou

9012liveに「ハーツ」を入れなかったのは許せん。

144 ：名盤さん：02/12/15 22:05 ID:ZYY5RHou

9012liveに「ハーツ」を入れなかったのは許せん。

145 ：　：02/12/15 22:21 ID:6A0l2Pn1

さっきＴＯＴＯの福岡ライブから帰ってきた。
前スレで誰か言ってたけど、ルークのギターソロ
の最後はラウンドアバウトのイントロだったよ。
それにしてもやっぱ生はよかね～～。
よーっしゃ！２月は大阪出陣だーーー！！

146 ：　：02/12/15 22:30 ID:6o1qGGiT

生はよかですたい。
でも俺は今度のイエスの来日に行けんとよ。
どぎゃんすればよかですか？
涙ん出てきてどぎゃしょうもなか。

147 ：名盤さん：02/12/15 22:31 ID:rEkW6Uj4

>>146
せめてブートを買いなされ。

148 ：　：02/12/15 22:35 ID:6A0l2Pn1

>>146
なんで行けんとね？金？都合？

149 ：名盤さん：02/12/15 22:36 ID:rEkW6Uj4

点呼に参加します。
１５！
で、ＡＹＡＮＡＭＩのＢＩＧ　ＧＥＮＥＲＡＴＯＲのブーちゃんの話なんだけど
僕の持ってるアナログブートのコピーじゃないのかな？と言ってみるテスト。
２枚組みで結構音良いよ。ダイカンのビルの中のお店で買います田。
７～８年前の話です。

150 ：名盤さん：02/12/15 22:47 ID:PYJvzba1

ふうたらぬらい生きてこうや
どうしようもないおれたちばってんがくさ

151 ：　：02/12/15 22:52 ID:6A0l2Pn1

ＡｙａnａｍｉののＢＩＧ　ＧＥＮＥブーと同日発売のトーマトツアー
のブーはどう？買った人いる？
既発で同じ収録日のサウンドーボード物がHIGHLANDからも出てたよね。
確か他のレーベルもあったな・・・・
音は今までのよりイイんじゃろか？誰か報告求む！

152 ：146：02/12/15 22:58 ID:ceyOaOkm

チケ取り損ねたっです。
今から取っても2階席ぐらいしか無かでしょ？
ブートで我慢しとくです。
あーあー、もう人生どぎゃでもなれたい！

153 ：キ島：02/12/15 22:59 ID:1PiUgdfn

点呼、まだやってるの？１６！！

>>151
TheBigTourInJapanなら買ったよ。

昨日辺りに書いた記憶がある。

154 ：　：02/12/15 23:00 ID:6A0l2Pn1

>>152
ヤフオクで１階席出とーばい！

155 ：146：02/12/15 23:03 ID:ceyOaOkm

>>154
なんてね！？
あーたー、そっばはよ言ってくれんば！

156 ：　：02/12/15 23:05 ID:6A0l2Pn1

>>153
いや・・・DEFINITIVE WEMBLEY '78 の方なんですが・・・・

157 ：　：02/12/15 23:09 ID:6A0l2Pn1

>>155
前から2列目・・・２万は越えると思われ・・・・

158 ：名盤さん：02/12/15 23:14 ID:ceyOaOkm

今見てきたばってん、なんねあれは…。
大阪が良かとばってん、連番ペアだしねえ…。
1枚で2万円までなら買うけど。

159 ：　：02/12/15 23:19 ID:6A0l2Pn1

>>158
大阪だし、「１枚のみでも可です」って書いとーよ。
俺が持っとー2階席の２列目でよかなら定価で売ってもよかけど(w

160 ：名盤さん：02/12/15 23:27 ID:ceyOaOkm

>>159
ごめん、2階席は勘弁ね。
莫大な交通費かけて行くのに、2階席は嫌だから。

161 ：　：02/12/16 00:07 ID:Pwzyn4Sv

>>160
あはは・・・やっぱ考える事はみんな同じだ。
私もせっかく遠方から行くんだから・・と思って
１階席をヤフオクで買い直しました。
この前も1階席出てたから、多分今後もチラホラとでると思いますよ。

それにしても交通費はやっぱキツイっすよね。
追っかけで全部見る人とか凄い飛ぶんだろうな～金・・・

162 ：名盤さん：02/12/16 00:37 ID:9o4zjMEe

僕は交通費１６０円です。
しかも会社に通う定期ですが・・・・
東京公演ですが・・・

163 ：名盤さん：02/12/16 01:23 ID:e9UPIhUn

おいおい、紙ジャケシリーズってさー、紙ジャケそのものは
ほんと、工芸品のように永久保存版って感じでＯＫだけど、
肝心の音に癖があると思わない？
ベース音とういか、低音をブーストしすぎで、篭り気味に感じる
危機は、前から持ってるジャーマン版のほうが音がすっきり抜けてて
聴きやすいぞ。紙ジャケ盤はヒスノイズも感じて×戸思うが、
そう思う人居ませんか？

164 ：名盤さん：02/12/16 04:26 ID:uEOb7/Ix

そうなのか？気付かなかった。
紙ジャケ、保存版にしてるからほとんど聞いてないんだよ。
また聞いてみよっと。

165 ：反転石：02/12/16 07:53 ID:G6OtSiYh

>>164

だからﾊﾝｾｿってキモイって言われるんですよﾌﾟ

166 ：俺 ◆SGA7bLSsMA ：02/12/16 07:54 ID:zJVQSTfH

563 名前：俺 ◆SGA7bLSsMA ：02/12/16 07:49 ID:zJVQSTfH
>>165
おい

反ROCK'N'ROLLか？

167 ：：02/12/16 09:47 ID:gxUZg0Ki

>>163
ＨＤＣＤプレイヤーを買え。

168 ：名盤さん：02/12/16 10:52 ID:bl+LnLWd

自分も点呼に参加汁。
17!!
漏れは毎日チェックし、たまにカキコしてる31歳。
ロンリーハート、リズムオブラブくらいしか知らなかったのが
AWBH聴いてハマりだしたのが10年前。
今じゃどっぷりだよ。

169 ：名盤さん：02/12/16 11:34 ID:jHfEuRZv

点呼　18

危機から入って、ライブといえばイエスソングスで固着
している。２月公演は、年老いたメンバーの姿を見たく
ないのでパス。

170 ：名盤さん：02/12/16 12:20 ID:uKqsHbPC

>>169
そういう人もいるのかあ。いろんなファンがいるあるね。

171 ：ジナラヴ：02/12/16 13:19 ID:gEMhHLEG

紙ジャケ盤、きちんとしたオーディオで聴け。
できればＨＤＣＤデコーダ付のＣＤプレイヤーで。
ヒスノイズはもとのマスターにあったものだから消してない。
オーシャンヴューのリマスタ盤は音が硬い＆レンジが狭い。

172 ：名盤さん：02/12/16 13:43 ID:9zleBu6G

トゥビーオーバーが終わると、続けて錯乱の扉の導入部が聴きたくなる。
究極なんかだとＢ面つーか最後の曲で完結しちゃうんだけど
リレイヤは無限ループ。　　CDﾏﾝｾｰ
ついでにCDだとトマトもループしてしまう。

To Be Overは、私の場合、And You And Iと同様に
とつぜん脳内再生が始まって、心がまっさらに洗浄されることがある。
つーか涙が出てくる。インストパートも最高！　まさに天使の福音。

173 ：名盤さん：02/12/16 13:55 ID:zGh+G7hE

海洋ループする人いる？

174 ：名盤さん：02/12/16 14:15 ID:zGh+G7hE

ついでに向こうのスレ削除依頼出してきたからね。

175 ：名盤さん：02/12/16 14:29 ID:GIS+Nlqs

正直アンダーソンの声が嫌いだけど我慢して聴いてるって人いませんか？
漏れがそうなんだけど。

176 ：燃える胸焼け：02/12/16 16:16 ID:ayKKoEYd

いないんじゃないの？わらーー
しかし、余りにも聞きなれてしまってるのでなんとも思わないけど、
初めて聞くと、どういう印象をもつんでしょうねぇ？

177 ：名盤さん：02/12/16 16:28 ID:b03RN06h

アンダーソンがだめって言う人は聞いたこと無いなー
どうしても嫌いならジョンが抜けた後のを聴くとか、、、。
慣れれば彼の甲高い声も好きになると思うが。

漏れはﾚﾃﾞｨﾍの鬱なボーカル（つうかトムいないと始まんないけど）が嫌いというだけの理由で
ﾚﾃﾞｨﾍが大嫌いだよ。妥協して聴く必要もないんでない？

178 ：名盤さん：02/12/16 16:59 ID:9zleBu6G

あの声に絶妙にハモるクリスもすごいよ

179 ：名盤さん：02/12/16 17:22 ID:zGh+G7hE

どの声がクリスでどの声がハウなのかわかりまつぇん。
高い声ではもったりする（危機のラストあげあ～等）のは誰？

180 ：名盤さん：02/12/16 17:33 ID:uXGyuGP2

音痴なのがハウ

181 ：名盤さん：02/12/16 18:22 ID:bb0huD3R

>>180 ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

182 ：名盤さん：02/12/16 18:41 ID:fF2detKP

>>175
　オラもヴォーカルダメだと、全然聞けない。だからイエスでジョンは
嫌いだけど我慢して聞いてる、って信じられまへん。体調崩すよ、無理すると。

>>179
>>180
　高い声はすべてクリス。音痴は当然として、バケモノ声がウーハ。

183 ：名盤さん：02/12/16 19:17 ID:X52/qLnl

前HR/HM板でもアンダーソン嫌いという奴を見た。
偽善者みたいな声だとか。

184 ：名盤さん：02/12/16 19:57 ID:X1eSQMYY

いやあ。音楽上の世界観だけなら完全無欠の善人、ﾀﾞﾛ?(ﾜﾗ

185 ：名盤さん：02/12/16 20:12 ID:Bw54WhdX

善人というか、イエス道を追求する仙人。

186 ：名盤さん：02/12/16 20:21 ID:X1eSQMYY

＞偽善者みたいな
って書き方に呼応して善人って書いたんですが。
仙人がライブショウやるの？(ﾜﾗ

187 ：燃える胸焼け：02/12/16 20:23 ID:ayKKoEYd

偽善というより、
ふわふわ

188 ：火野：02/12/16 20:32 ID:gxwHwV56

>>182
to be over では、クリスがかなり高いパートでハモっている部分も
ある。ジョンのメロディーに対して、単純に平行進行にならないよう
微妙な動きをしている。

close to the edge の一番最後の上昇メロディーでは、ジョンが上が
りきれずに同旋律を繰り返しているのに対して、クリスがうまく上昇感
を出している。（スタジオ盤では、ジョンの多重録音もあり）

round about の最後の部分では、ジョンが同じメロディーを繰り返す
のに対して、クリスとハウが２度目には高いパートに移行して、変化
を付けている。

ようするに、ジョンが気ままに歌っているところを二人（特にクリス）
がうまくカバーしているというところか。

189 ：かちゅで書き込めないぞ：02/12/16 21:04 ID:YarHRIqC

たしかに時々アンダーソンの声がイヤになるときがある。
これなら女性ボーカリストの方が聴きやすい、と思う人は結構いるとおもうぞ。

190 ：名盤さん：02/12/16 21:31 ID:fF2detKP

>>188
でも最近ではクリスの声、高い方が出なくなってきている・・・ってな噂も。
けどCan You Imagineも良かったしなあ。イエスの屋台骨はやっぱりクリス！
を信じて疑わないオラとしてはクリスに頑張ってほしい。

191 ：名盤さん：02/12/16 21:38 ID:Bw54WhdX

クリスはイエス社を経営する社長。

192 ：名盤さん：02/12/16 21:44 ID:fF2detKP

>>191
あ、いや、それ言っちゃおしまい・・・かと。でもそれ本当の話ね。
結局、すべてをコントロールしているのはクリスなような気がする
からなあ。

193 ：名盤さん：02/12/16 21:54 ID:zGh+G7hE

ディシル－ジョン歌ってるのはジョンと誰？

194 ：名盤さん：02/12/16 22:16 ID:L4mH4LcH

>>175
フレディ・マーキュリーなんかどうよ。

195 ：名盤さん：02/12/16 22:43 ID:zGh+G7hE

>>175
ロジャーテイラーなんかどうよ。

ちなみに俺はロジャー派。

196 ：名盤さん：02/12/16 23:09 ID:KJizDUef

>>194
フレディーとクリスの絡みでつか？
ん～マンダム・・・・

197 ：名盤さん：02/12/16 23:29 ID:F2ywqE1j

>>196
新たな分野のファンが寄って来そうですね。

198 ：名盤さん：02/12/16 23:38 ID:78H0LUrW

錯乱の扉、緊張感が良いんだけど、やっぱ
keyはリックが被せたバージョンを聴いてみたいよ
パトリックは、ストリングスに魅力が無いし
パターンが単純。soonの部分なんか絶対
リックのナマピとストリングスならモット
よくなったはずだ。リレイヤーは曲に恵まれてるのに
keyが全て潰してるようなきがしてならない。残念だ。

199 ：名盤さん：02/12/16 23:41 ID:zGh+G7hE

今回スレ消費はやいな、リレイヤー人気かｗ
次のひと200おめでとう。

200 ：名盤さん：02/12/16 23:42 ID:zGh+G7hE

申し訳ありませんが自分で200を頂きます。

201 ：　：02/12/16 23:42 ID:Pwzyn4Sv

200!

202 ：　：02/12/16 23:42 ID:Pwzyn4Sv

>>199
ﾊﾒﾗﾚﾀ････

203 ：キ島：02/12/16 23:43 ID:1/SFHRf8

リレイヤー期のツアーの危機、なかなかいいよ。

204 ：名盤さん：02/12/16 23:53 ID:AfmtAfcZ

海洋は最初の呪文が無限ループしておかしくなりそうです。

205 ：名盤さん：02/12/17 00:05 ID:t5oN7tvA

イエスの携帯待ち受け画像ってどっかに無いですかね？

206 ：名盤さん：02/12/17 00:10 ID:HoZuwb8a

あ、便乗して僕も！
着信音は？
ロンリーハート
ラウンドバウト
はあったんだけどさ～
他ないの？
燃える朝焼けをいつもリクエストしてるんだけどさ・・・・

207 ：名盤さん：02/12/17 00:14 ID:Wdm6Pzta

>>190
噂じゃなく実際出てないよ。
今じゃ１オクターブ下げて歌ったりしてるよ。

>>198
あれはモラだから良かったと思うけどな。
リックじゃいつものお約束パターンになってたはず。

208 ：名盤さん：02/12/17 00:20 ID:ErTrRxKe

ジョン・アンダーソンの声が嫌いでイエスを聞くというのも
理解に苦しみますな・・・

209 ：名盤さん：02/12/17 00:25 ID:4OOzJXF+

>>207
禿同！
リックの方がワンパだと思うよ。
もちろんリックは好きだが、モラツの凄さが加わってこそのデリリウム。
癖があるから受け付けない人は多いだろうがね。

だけど、リックバージョンも聴いてみたいｗ

210 ：名盤さん：02/12/17 00:36 ID:Peq+FSO6

テンションの高い部分はモラッツで良いかも知れないが
動に対する対極である静の部分のモラッツはあまりに芸が無さすぎ
動と静が綺麗に対比してこそ、この曲が名曲、名演になりえたのに
モラッツには荷が重すぎたようだ。本当に良いkeyにめぐり合えなかったんだね
バンゲリスがやっていたらどうだったんだろうか？
いっそ、キースエマーソンバージョンでも聴いてみたい。
リレイヤーは、soonとTOBEOVERが名曲なのに、keyが今一なので
猛一つ、印象が薄い。やっぱ残念。リマスターの時、モラッツ部分だけ
取り除いてリックバージョンも作って欲しい。

211 ：　：02/12/17 00:39 ID:/BeGaNTf

声がダメだから・・ってオレもよく分かる。
オレの場合ドリーム・シアターがダメだった。

212 ：名盤さん：02/12/17 00:42 ID:SG7SxvOm

スーンのメロトロンとトゥー・ビー・オーバーのシンセ最高。
リックだったらあんなに良くはならなかっただろう。

213 ：　：02/12/17 00:45 ID:/BeGaNTf

女性ファンの数は圧倒的にリックの勝ちだろうな・・・歴代で逝くと
リック＞＞＞ダウンズ＞＞＞＞＞＞＞ケイ＞＞＞＞モラツ・・・・かな？

214 ：　：02/12/17 00:47 ID:/BeGaNTf

あ～～、ロシアのスケベ兄ちゃん忘れてた・・・なんて名前だったっけ．．．

215 ：名盤さん：02/12/17 00:49 ID:VVxC6Ykv

萌える朝焼けの着メロあるよ。
どっかの洋楽専門の着メロサイトにあった。
でも、いきなりあのリフが流れてくると心臓に悪いから、使ってないけど。

216 ：名盤さん：02/12/17 00:50 ID:QmsY+J31

個人的にはモラーツの方が静も動も表現力は上だと思うけどね。

リックはなんか全体的に軽い。
すべるような展開ならばっちりはまるんだけど。

って、また論争が起きかねない展開になってるような。

217 ：名盤さん：02/12/17 00:52 ID:oWP5fCU5

あと、遥かなる思い出もあったよ。

218 ：209：02/12/17 00:59 ID:nDZKxj0D

>>210
随分リックファンにも遠慮して書いたのだが、そちらはボロカス言って来るなｗ
あなたはモラツの実力を分かってないよ。引き出しもリックより遙かに多い。
リレイヤーで披露しているワザやパターン、音色はリックのそれより上回ってる。
メインホース、レフュジー、i 、アウトインザサンとか聴いたことがあるのかな？

リックは確かに良いキーボーディストだが、現在の評価は異常に低くなって
いるのはなぜだか分かる？　以前はキースと２大キーボーディーストと言わ
れてたのに。それは何よりも、その引き出しの少なさなんだよ。

219 ：かちゅで書き込み中：02/12/17 00:59 ID:/BeGaNTf

バンドはルックスだから、リックの勝ち(w

220 ：名盤さん：02/12/17 01:22 ID:HoZuwb8a

リックは同じ事を毎回やってますよね？
指癖の速弾きね。
ま～それが良いと言われればそれまでなんだけどさ・・・
それぞれのアルバムで「だったら・・・」って言われてもね・・・
実際ライブだと嫌がってやんないと思うし・・・・
リックのサウンドチェイサーも聴いてみたいけど・・・
やんね～だろうな～言われたらやめちゃうだろうな～

>>215
まじっすか！！！
まじで！！！
探そう・・・
今はキンクリの宮殿と２１世紀とかピンクフロイドの吹けよ・・・とか
ジェフベックとか入れてます。
まわりに聞こえた時の反応とかも見てます。
お！こいつ知ってるな？とかね・・・・

221 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/17 01:23 ID:pEZBV0Zf

ただ、ロックキーボーディストという『くくり』で見ると、リックが勝つように思う。
単なるピアノ弾き同士の対決でみると、モラーツが勝つように思うが。

今のリックは確かに評価は低いが、それなりに第一線で頑張って活動して
いる（老醜を何とやら、という言い方もあるかもしれない）。ソロ作品も、玉石
混合というよりほとんど石だが、コンスタントにリリースしてきた。
それらのソロでも、自分のウリは音数である、ということを認識して、生ピアノ
を捨てても音数で勝負している。が、モラーツはどうよ。

ということで、モラーツもロック畑に振った新作きぼんぬ、といいたいんだが。

222 ：名盤さん：02/12/17 01:53 ID:SE7RMzLi

キーボードはラビンがいいでしょ。

223 ：名盤さん：02/12/17 02:07 ID:XDj7ugVe

>>198
後半だけだが、トーマト・ツアーのブートで聴けるよ。

224 ：名盤さん：02/12/17 02:30 ID:ifUCTcjw

ビルが叩くサウンドチェイサーは想像つかん。

225 ：名盤さん：02/12/17 02:46 ID:X6VkQ7l+

ビルが叩くとあの突き抜けた速度感は消えちゃうだろうね＞サウンドチェイサー
２１世紀の精神異常者もビルが叩くとなんだかあの躍動感が消えるし。

ちなみにリックのキーボードは、ブラックモアと同じでパターンだけどだからこその個性。
モラツのプレイは凄いけど、リックほどの個性を感じないんよね。

226 ：名盤さん：02/12/17 05:26 ID:AZ4lQadN

音楽的な素養は明らかにパトリックの方が上。
ただし、イエスに合っていたかどうかは別だと思うよ(リレイヤーは傑作だけど)。

1976tour後半のパトリックのソロは「ⅰ」＋「FUTURE MEMORYS｣といった趣で、
彼のファソは必聴でつ(1975LIVEとは全く違う)。それに萌える朝焼けやら儀式での
エフェクトもｶｺｲｲよ。Vancouver公演でのｻｳﾝﾄﾞﾁｪｲｻｰはかなりキてますた。

227 ：名盤さん：02/12/17 09:10 ID:YEGnJSpw

金色マントのリックと西城秀樹のような白のヒラヒラコスのパトリック。
ステージ衣装のイロモノ度ではいい勝負だと思う。

228 ：名盤さん：02/12/17 09:26 ID:iE4f6WBo

漏れは鍵盤弾きでリック好きだが
モラーツとリックは基本的にタイプが違うからね。
モラーツは即興性のあるプレイがウリに思える。
リックは・・・確かにパターン化してるフシがあるけど
トリル奏法多用した速弾きは見事だと思うし
ヘタだのなんだの言われても、それなりのカタチを残してるからね。
上にも書かれてるように音楽的素養や引き出しはモラーツの方が上ってのは
わかるよ。
リレイヤーはモラーツだからこそできたアルバムじゃないかな。
リレイヤーはリックのプレイじゃできなかったと思う。
ただ、このスレでよく挙がる海洋はリックにしては
即興性っていうか抽象的なプレイが目立ってると思うけど。

229 ：名盤さん：02/12/17 09:53 ID:wXCcmj4H

　海洋地形学は語りたかったなー。雑談スレかと思ってたら
終わってしまったｗ

　パトリックのピアノは運指とか凄いけど（ハッタリっぽいが）
ライブのお約束ロックンロールピアノとか聞くとひどく幼稚な
プレイをする。やっぱりこの人もクラシック辺倒の人なんだろう。
ただ、嗜好がリックより近代的で、印象派周辺になってくるんで
YES の展開としては正しい結果を出せたのではないかと思う。

　おれは逆に究極とトーマトはパトリックに頑張ってもらいたかった。
あの織物のような感触をコンパクトな楽曲で表現して欲しかったな。

230 ：名盤さん：02/12/17 17:11 ID:t6G1gXsv

UNION＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ABWH

231 ：名盤さん：02/12/17 17:17 ID:t6G1gXsv

イエスの曲でベスト５は
1 love will find a way
2 miracle of life
3 our song
4 sweet dreams
5 almost like love

232 ：名盤さん：02/12/17 17:44 ID:o3eUj0qa

お勧めのブートを教えてくらはい。

233 ：名盤さん：02/12/17 19:31 ID:cynRbgKa

>>232
パトリクモラツ時代のROUNDABOUTなんかなかなかよろしやす。

234 ：名盤さん：02/12/17 19:56 ID:4MVEK7lG

>>226
>1976tour後半のパトリックのソロは「ⅰ」＋「FUTURE MEMORYS｣といった趣で、
>彼のファソは必聴でつ(1975LIVEとは全く違う)。それに萌える朝焼けやら儀式での
>エフェクトもｶｺｲｲよ。Vancouver公演でのｻｳﾝﾄﾞﾁｪｲｻｰはかなりキてますた。

1976-06-17 Live Story Of Relayer
あたりでせうか？

235 ：名盤さん：02/12/17 21:47 ID:rn4OGRuA

>>232
「On The Silent Wings Of Freedom」のライヴ・バージョンが聴ける
「ANNIVERSARY OF DECADE」が好きです。
ジョンとリックが好きな人はＡＢＷＨのデモ集「DIALOGUE」がいいかも。
（ギターが聴こえないんで、スティーヴのファンには勧められないが）

236 ：名盤さん：02/12/17 22:36 ID:cynRbgKa

ageちまったぜ

237 ：名盤さん：02/12/17 22:46 ID:+m7I+hL2

イエスのブート買ったんだけど
視聴したらよかったので
危機とあウェイくんのはいってるのだ

238 ：名盤さん：02/12/17 23:00 ID:pr+/b8aq

大変申し訳ないが、なぜ皆さんがモラッツを擁護するのか
疑問です。TOBEOVERのイントロのあのペコピコキーボードは
いくらなんでも安っぽすぎる。リックならモット芳醇な音が
出せるだろう。せっかくの佳曲が台無しだと思う。
確かに、リックはソロを聞く限り才能にあふれているとは
いえないかもしれない。だけど、バンドサウンドはあくまでも
アンサンブルなんで、イエスのバンドの中のパートとして
リックは幾多の名フレーズ、名アレンジを残してると思う
リレイヤーでのモラッツは残念ながら単調でワンパとしか言い様が無い。
初めてで緊張して力が出せなかったのかもしれないが･･･．

239 ：名盤さん：02/12/17 23:03 ID:m/EW3WxA

>>235
DIALOGUEのキーボードってリックだと思う？
俺は違うと思うんだけど。
ジョナサン・エリアスか、スタジオミュージシャン
じゃないかなあ。
リックのタッチじゃないと思うんだけど。

240 ：名盤さん：02/12/17 23:05 ID:cynRbgKa

俺はシベリアンカートゥルの音3つずつで駆け上がっていくフレーズが大好きだが
あれはリックの手癖にはいるの？

241 ：名盤さん：02/12/17 23:29 ID:NpY7qHtU

>>238
もういいじゃないか。貴方がリック好きでそう思うのならそれで良かろう。
多くの人は「リレイヤー」に限ってはモラツが良かったと言ってる。
人それぞれの感じ方があるんだよ。

「単調」で「ワンパ」で「ペコピコ」と感じるのがどちらのキーボーディストか、
貴方と他の人では意見が正反対の様にね。

あとモラツは「初めてで緊張して力が出せない」様なタマじゃないよ。
図々しいくらいに参加したバンドでは自己主張するタイプｗ

242 ：名盤さん：02/12/17 23:44 ID:pr+/b8aq

241
別に構わないが、それじゃ何故、リレイヤーがイエスの
問題作と言われても、代表作といわれてないんだろうね。
やっぱりバンドサウンドとしてはリックの方が大多数に受け入れられた
と言うのが事実だろう。
モラッツ賛美が多数派のように決め付けないようにね。
少数派意見が間違いとは言わないがね。

243 ：名盤さん：02/12/17 23:50 ID:nmHAQypg

（ありきたりだが）
音楽は技術のみじゃ語れんからね。
というじぶんは３枚目好き。

244 ：名盤さん：02/12/18 00:03 ID:pPfEyjWl

>238
じっ、実はですね、私もなぜ皆さんがハウを擁護するのか、
昔からすごーい疑問なのです！！

245 ：名盤さん：02/12/18 00:05 ID:bWQgesjs

つーかテクだけならアマでも上手い人結構いるじゃん。

246 ：名盤さん：02/12/18 00:09 ID:DAw2H5y5

>>242
そうじゃないんだよ。
作品としてはオレも「危機」の方が好きだしね。
「リレイヤー」が問題作と言われるのは、貴方が言うようにリックが
居るか居ないかでは無いのではないかな。
それに誰もモラツをもろ手で賛美などしていない。リックの良いところも
みな冷静に語ってるだろ？
もう一度>>220から>>234あたりを読み直してみなよ。

247 ：226：02/12/18 00:16 ID:j40XE2Do

映像化されて有名な1975tourと、翌年の1976tourでは、同じパトリック在籍時代の
ライブながら、セットリストをはじめ、かなりの違いがありました。

1976tourでは「危機」「同志」「ﾄｩ･ﾋﾞｰ･ｵｰｳﾞｧｰ」などが外され、代わりに「萌える
朝焼け」「ｻｲﾋﾞｱﾘｱﾝ･ｶﾄｩﾙ」「ｵｰﾙ･ｸﾞｯﾄﾞ･ﾋﾟｰﾌﾟﾙ」などが復活してます。またライブの
オープニングはおなじみの「火の鳥」ではなく、自らの楽曲･「同志」をアレンジしてました。

>>234
>1976-06-17 Live Story Of Relayer
>あたりでせうか？
その日のテイクは、割と有名ですね。同日のライブを収録したブートが、昔のﾏｰｷｰの
通販カタログで「何物かにとり憑かれたような演奏」と紹介されたのを憶えてますw。
漏れの所有してるのは、7/22Vancouverのテイク。本当に全員が火花を散らすような
演奏をしてますた。でも「ｻｲﾋﾞｱﾘｱﾝ」と「儀式」に関しては、6/17の演奏のほうがイイかな。
この時期の出来の良い日のテイクを聴くと、ﾘﾀｰｿ･ﾄｩ･ﾌｫｰｴﾊﾞｰとかを聴いても、あまり
驚かなかったな。あとパトリックは、エレピも多用してましたね。

248 ：名盤さん：02/12/18 00:36 ID:OuY0Tn4Z

パトリック在籍時のライブ演奏はどれも凄い。
特にアランのドラムの大砲みたいな太い音が良い。

249 ：名盤さん：02/12/18 00:43 ID:uoLK4628

リックだのモラツだの所詮ケイ様の足元に及ばないよ。

250 ：234：02/12/18 00:43 ID:Ia0veOq3

>>247
↓これですね。買ってみようかな。

ES - SOLO TOUR '76(2CD) VANCOUVER COLISEUM, VANCOUVER, CANADA, 7/22/76
キーボード奏者にパトリック・モラーツを迎えアルバム「RELAYER」を発表、さらに
各メンバー全員がソロ･アルバムを発表した76年ツアー。この貴重な時期の7月22日
カナダ・ヴァンクーバー公演が今回初登場！
「サウンド・チェイサー」「錯乱の扉」といった複雑で高度な演奏を中心にソロ
アルバムからの珍しい曲も披露。特にパトリック・モラーツの名盤「STORY OF "I"」
からのキーボード･ソロやジョンのソロ「サンヒロウのオリアス」からの曲など、
他では聴けない貴重なライブテイクとして見逃せません。オーディエンス生録ですが、
当時の最良クオリティでほぼコンプリートに収録されており76年ものとしてYESファン
必聴のレア･ライブです！ HIGHLAND HL371/372 \5,200

http://dnd-rock.com/cgi-bin815/view_list.cgi?listID=2-9

251 ：名盤さん：02/12/18 00:49 ID:7deUcAf6

「サウンド・チェイサー」好きなんだが
あのヘンな掛け声のようなところなければもっと好きなんだが･････

252 ：名盤さん：02/12/18 00:51 ID:F9Cpj7Ml

>>251
あの掛け声、俺は好きなんですけど････。

253 ：226：02/12/18 01:06 ID:j40XE2Do

>>250
漏れのはテープなんですが、ブート化されてたんですねｗ。
リレイヤーあるいはモラーツがお好きならオススメしますｗ。

254 ：キ島：02/12/18 01:13 ID:la6fKmOw

>>250
SoloTour'97
DISC 1
(1) Opening - And You And I (Eclipse)
(2) Siberian Khatru
(3) Sound Chaser
(4) I've Seen All Good People
(5) The Clap
(6) The Gates Of Delirium
DISC 2
(1) Long Distance Runaround
(2) Patrick solo
(3) Dance Of Ranyart
(4) Heart Of The Sunrise
(5) Ritual
(6) Roundabout.

255 ：キ島：02/12/18 01:22 ID:la6fKmOw

SoloTour'76だった・・・。

鬱だ・・・。

鬱ついでに言うとこの頃のブートでは「燃える朝焼け」はやっていないが、
音質的には「The Gates Of Boston Garden」がいいと思う。
危機が特にいい。

もしくはSame Old Yessongsか・・・。

256 ：名盤さん：02/12/18 09:02 ID:TEYBWzwD

なんか黒地に(ﾟдﾟ)馬ーの、妙に凝ったパッケージの
ブートＣＤは持っていたな

どっかにあったなぁ　探してみよう

257 ：名盤さん：02/12/18 13:29 ID:lstYjelu

>255
「The Gates Of Boston Garden」
音質いいよね。
個人的にはRoundaboutの盛上がり方がかなりイイ。

258 ：名盤さん：02/12/18 14:59 ID:luy88GVL

Same Old YessongsとThe Gates Of Boston Gardenとでは
どっちが音質良いの？

259 ：名盤さん：02/12/18 15:09 ID:kUdzLs1C

ライヴ盤持ってないんで欲しいんだけど｢これ!｣ってのはある？

260 ：バード大佐：02/12/18 15:21 ID:LweWVTmS

この時期になるとシベリアンカートゥル聴きたくなる

261 ：名盤さん：02/12/18 16:10 ID:kMbq2n1c

70年代のライヴのﾌﾞｰﾄで一番音質がいいのって何？
ﾌﾞｰﾄ全然詳しくないんで詳しい人教えておくれ！

262 ：名盤さん：02/12/18 17:08 ID:bWQgesjs

>>261
Circus of heaven

263 ：名盤さん：02/12/18 17:55 ID:4LXfvgBH

Circus of heavenにもう１票
正にブートの金字塔

264 ：名盤さん：02/12/18 18:23 ID:pWK/ANGG

俺もモラツ在籍時が一番好きだ。
１９７５のライブビデオを始めてみたとき、サウンドチェイサーをまったく同じで演奏しているのにはびびった。

それと話は変わるが、やっと「ドラマ」を聴いたよ。
トレバー・ホーンってアンダーソンと声そっくりだねえ。
目をつぶれば、やっぱりイエスって感じで良かったよ。でも結構評価低いんだろうね。

265 ：名盤さん：02/12/18 18:31 ID:ex0VAN7i

>264
ライヴでのホーンはのけぞるほど下手です(w

266 ：名盤さん：02/12/18 18:34 ID:pWK/ANGG

>>265
そうなんだ・・・
まああまり興味はないけどね（ｗ

しかしアルバムは結構良かったよ。こんなＢ級アルバムでも内容が良いというのは、やはりイエスが一流のバンドと言うことだと思う。

267 ：名盤さん：02/12/18 18:37 ID:ex0VAN7i

>265
ドラマツアーの時のハウのギターは凄いよ（マジ

268 ：名盤さん：02/12/18 19:04 ID:WXeusQrp

最近のハウのギターも違った意味で「凄い」

269 ：名盤さん：02/12/18 19:26 ID:4LXfvgBH

>>266
こら！ドラマはＢ級じゃないぞ！

270 ：燃える胸焼け：02/12/18 19:51 ID:MfwrqkK/

ドラマってハウの使用したギターがいちいち曲ごとに書いてあって、
なんかいやだった。俺が一番、俺が支配者みたいな感じで。。

271 ：名盤さん：02/12/18 19:55 ID:7deUcAf6

ホーンはＹＥＳのファンだったってとこが
作品に新しい表現をしきれられなかったとこでしょうか。
もっと突き抜けたらどうだっただろうか･････。
作品の良し悪しは別にして、自分的にはＹＥＳではなく
中途半端に複雑になったバグルスの感がするが･････。
それでも冷静に聞くといいアルバムだよな。

272 ：名盤さん：02/12/18 21:22 ID:Fz6obfak

今日、改めてリレイヤーを聞いてみたけど、
正直ハウのギターは、わけがわかりません。
リレイヤーに限らず、危機とかも曲はかなり好きなのですが、
ハウのギターは？？？？です。（アコースティックのプレイは除く）
この時代のハウのギターはどこがいいのですか？

ちなみに、エイジア時代のハウはそれなりに好きです。

273 ：名盤さん：02/12/18 21:25 ID:NCl+nhPy

ドラマの1曲目のマシーン・メサイアはいい曲だけど
もっとシェイプアップしても良かったと思う。

ところで、モラーツ時代の萌える朝焼けは凄く良いね。
ブレイク時のしゅるるるるるる…というキーボードの音がカコイイ！

274 ：名盤さん：02/12/18 21:30 ID:7deUcAf6

いつ聞いてもいっぱいいっぱいに聞こえる
ときには息苦しささえ感じる
そんなところがハウの魅力です。

275 ：名盤さん：02/12/18 21:47 ID:i+kXjsZZ

首の動きがとてもプリティなハウ様?･

276 ：火野：02/12/18 22:10 ID:quK70iQb

>>272
エイジアでの”小奇麗な”ハウがいい、という人にとっては、
リレイヤーの演奏はちょっとつらい面があるでしょう。どこか
破綻しているというか、無茶というか、アブナイ部分が多いように
思います。私はその辺が好きなので、たとえばトマトでは違う意味
でハウは自由に弾いてはいるものの面白みがない。

リレイヤーのなかで、to be overが楽曲の調性という面からすると
わりとありきたりな構成であるのに対し、sound chaserとdelirium
はリズムやコードの意外な転換を持ちながらもスムーズに転換してい
く様は見事だと思います。sound chaserは音楽的アイデアの寄せ集め
のような曲ですが、それでも統一感を保っているのはイエスならでの
構成美かなとも思います。特に、モラツのソロの前の突然テンポが３
段階に変わっていくところが好きです。あそこをエレキでコピーしよ
うとしたのですが、どうも同じ響きにならない。ライブでは、２台の
スチールギター（チューニングが異なる）で行ったり来たりしながら
弾いているのを見て納得。

277 ：名盤さん：02/12/18 22:10 ID:kVNE1ZAy

俺はギターという楽器にあんまり魅力を感じないんだけど
ハウのギターはコピーしたいと思うほど好きなんだよなあ。

278 ：火野：02/12/18 22:12 ID:quK70iQb

>>273
ちなみに、heat of the moment（asia）のイントロは
round aboutのパクリでは？

279 ：名盤さん：02/12/18 22:39 ID:G+DjhAZg

>256
http://cueva.com:81/Prog/quasi.html

左右上下に観音開きするﾃﾞｼﾞﾊﾟｯｸ仕様
内容も装包に負けないくらい凄まじい

リレイヤー好きには失禁の、モラツの自在な
シンセ・リードにアランとクリスのフリーキーな
リードベースが絡んでくるという導入部。
そっからリレイヤー本編に入ってても
全然おかしくないsiverian khatruへと続きます。
（次のsound chacerと合わせて1曲って感じ）

つーか既存の楽曲がリレイヤーYESになってるｗ
今はこんな音源がゴロゴロしてんのかな…

280 ：名盤さん：02/12/18 22:51 ID:bWQgesjs

>>279
これ確か１ＣＤでしょ？
これ買うんだったら同日音源でハイランドから２ＣＤで出てる
The Story Of RelayerかSONG　OF　RELAYERの方が良くない？

281 ：名盤さん：02/12/18 23:05 ID:F9Cpj7Ml

>>267
ドラマツアーでの演奏は凄くいいと思う。ホーンのヴォーカルは下手だけど。
（ホーンの歌う「PARALLELS」音外れまくり）
未レコーディング曲の「WE　CAN　FLY　FROM　HERE」が好きだ。

282 ：キ島：02/12/18 23:07 ID:la6fKmOw

進行が早くて家に帰ってきてからレスするとどうしても亀レス気味になるが・・・。

>>258
>Same Old YessongsとThe Gates Of Boston Gardenとではどっちが音質良いの？

音質はSame Old Yessongsの方が若干いいように感じます。
しかし、演奏はThe Gates Of Boston Gardenの方が好きですね、危機が（以下略

でも、どちらも入手が今となっては難しいかもしれないが、Same Old Yessongsの方が
よく見かけますね。

昔はThe Gates Of Boston Gardenなんか８００円くらいで叩き売りされていたものだけれど。
安売りで買えるなら両方とも即ｹﾞﾄｰでいいと思いますよ。

283 ：名盤さん：02/12/18 23:19 ID:bWQgesjs

The Gates Of Boston Garden　欲しいな～
１年以上探してるけど全然見つかんない．．

284 ：名盤さん：02/12/18 23:36 ID:DVgvXLqL

クリスプロデュース、アラン参加の『スクワイア』を買った。
クリスの妻がヴォーカルを担当しているんだけど、ジョンより
も男っぽい声だった（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

285 ：名盤さん：02/12/18 23:39 ID:9CBl7Fdk

来日公演、是非行きたい。チケットまだだけど。できれば、ビルも来てくれないかな。

286 ：名盤さん：02/12/18 23:41 ID:DVgvXLqL

ハウはギターを弾いているんじゃないんだ。
ギターで歌っているんだ！
それに気がつかない限り一生ハウのプレイは解らんだろう。

287 ：名盤さん：02/12/18 23:46 ID:2pM8WGME

>>286
そう言う貴方が大好きです

288 ：名盤さん：02/12/18 23:47 ID:F9Cpj7Ml

>>284
「スクワイア」ではなく「エスクワイア」ですよね。
俺はこのアルバム結構好きです。
（サウンドが９０１２５に似ている。）
「サンシャイン」という曲がいいと思う。

289 ：キ島：02/12/18 23:48 ID:la6fKmOw

>>286
面白い見解ですね。
そういう考え方は好きですよ。

そう考えるとギターを酸っぱそうな顔して弾くハウも愛嬌があっていい。

290 ：名盤さん：02/12/18 23:52 ID:DVgvXLqL

>>288
>「スクワイア」ではなく「エスクワイア」ですよね。
すまん。間違えた。
(;´Д｀)恥

291 ：名盤さん：02/12/18 23:53 ID:gGoyaOmo

Same Old Yessongsってモラーツ期のブートですか？

292 ：キ島：02/12/18 23:56 ID:la6fKmOw

>>291
そうですよ、MorazはキーボードソロのところでRefugeeの曲なんかを弾いています。

293 ：名盤さん：02/12/18 23:58 ID:gGoyaOmo

>>292
ありがとうございます。
今調べたらサウンドボード並と書いてありましたが、
サウンドボードのThe Gates Of Boston Gardenより
オーディエンスのSame Old Yessongsのが音が良いと
いうこと？

294 ：名盤さん：02/12/19 00:03 ID:4UgPhsmb

1976tour後半の例のモラーツのソロ、メロトロンの「どーん｣ってSEが萌えｗ。
ステージフォトを見ると、キーボードに「ⅰ」マークがペイントされてますた。
ロジャーディーンのステージセットも萌え。

>>273
>>279
そうそう。1976tourは演奏がカッコイイんですよね。フュージョンっぽい印象も受けますがｗ。
6/17はｻｳｿﾄﾞﾁｪｲｻｰの出来がイマイチ(keyの調子が悪かったのかな)。7/22やら8/16Milwaukee
公演での同曲はモラーツ節全開ですが…。モラーツは在籍期間は短かったけど、ライブはかなり
こなしていたんですね。

295 ：名盤さん：02/12/19 00:05 ID:6U4rCj/u

>>293
Same Old Yessongsは音良いです。
あれってオーディエンス録音なの？
ずっとサウンドボードだと思ってたけど。

296 ：キ島：02/12/19 00:05 ID:vE7knxfY

>>293
ブートに関してはサウンドボードだからいいという訳ではないようでして・・・。

どうやって録音したのか分かりませんが、Same Old Yessongsの音質はかなりいい。
下手なサウンドボードよりもずっといいですよ。火の鳥からばっちり入っていますね。

YesもKingCrimsonやELPみたいにオフィシャルブートシリーズを出せばいいのにと
本当に思う。

297 ：名盤さん：02/12/19 00:08 ID:fWg8d0NM

モラッツのどこがいいんじゃい
わしゃ解からんわ

298 ：名盤さん：02/12/19 00:14 ID:3BjF/n/K

海洋ツアーのオフィシャル出してくれ！！！

299 ：名盤さん：02/12/19 00:14 ID:6U4rCj/u

Circus of heavenを注文したら音質劣悪なCircus of new heavenが届きますた。

300 ：名盤さん：02/12/19 00:17 ID:3BjF/n/K

>>299
ちょっとﾜﾛﾀが、ﾈﾀだろ。

301 ：名盤さん：02/12/19 00:21 ID:eTgvxdRk

>>296
でも、出したら出したで文句ばっかになるんじゃない？
金儲けだ何だ・・・ってね。
でも僕も欲しいんだけどさ。
あんまブートって買った事ないし・・・・
正直抵抗があるし・・・・

302 ：名盤さん：02/12/19 00:25 ID:3BjF/n/K

ハズレの確率は確実にオーディエンス録音の方が高いと思うけど

303 ：キ島：02/12/19 00:30 ID:vE7knxfY

>>301
同じ作品をリマスターしなおしたり、ボーナストラック入れたり、紙ジャケにしたりするだけの方が
金儲けのような気がするけれどね、私は。

未発表で優良なライブ音源があればどんどんオフィシャル化すればいいと思いますよ。

ブートに関して言えば、まず色々調べて買いたい作品を決める。
中古屋によってはブートに関してはクソみたいな金額で売っているところも多いのでこまめに探す。

どう思われるか分かりませんが、私なんか手帳に欲しいブートを書いて新宿や秋葉原の中古屋巡りを
未だにしてますね。意外に５００円くらいで良質ブートが手に入ったりします。

304 ：名盤さん：02/12/19 00:37 ID:6U4rCj/u

>>330
ネタじゃありません。マジです。
一応ショップにメール出しましたけど、対応が良かったので
我慢しますた。
でもほとんど聴いてませんね。
音悪いし演奏はミスりまくりだし。

305 ：名盤さん：02/12/19 00:41 ID:3BjF/n/K

>>304
ありゃりゃ．．．
今度からレーベルとか収録日も指定した方がイイかもね。

306 ：ジェイコブ：02/12/19 00:55 ID:5Ex2lIt2

エンドレスロード良かった

307 ：名盤さん：02/12/19 00:56 ID:zpsmqhPB

76年のブートは宝の山の様ですね。
今まではブートには全く興味なかったんですが、ちらっと試聴したモラーツYESの
凄まじいこと。あの「リレイヤー」を更にスピードアップしてるのだから凄い。
モラーツの危機も75年のやつで聴けるみたいだし、たのしみでつ！！

308 ：キ島：02/12/19 01:08 ID:vE7knxfY

いやー、ビックリすることがあるものだね。

SoloTour'76はうちにはないと思ってライブラリーを見ていたらしっかりありマスタ。

MorazのやっているSiberianKhatruを聴きたいなと思っただけなのだが。

これも音質はいい。

309 ：名盤さん：02/12/19 01:10 ID:jSRY39T5

イエスのブートではずれってあるかな？
一番音質きつかったのは７５年のレディングだったけど．．．

310 ：キ島：02/12/19 01:13 ID:vE7knxfY

とりあえずHighlandかAyanamiを選んでおけばよし！

でもHighlandははずれが１／３はあろ。

でもそれ以外のレーベルははっきり言って賭けです。

大当たりの時がタマ－にある！！

311 ：名盤さん：02/12/19 01:21 ID:3BjF/n/K

>>309
ハズレよりキツイのがタイトル違うのに全く同音源、同内容。
それよりキツイのがダブリ買い．．．

312 ：名盤さん：02/12/19 02:12 ID:RYrytLeH

エンドレスドリームのKBパートをモラーツとウェイクマンに
それぞれ弾いてもらって比較する。というのはどうかな(藁

313 ：名盤さん：02/12/19 03:35 ID:YSI/Sfvw

モラーツとウエイクマンでは、そもそも、体格が全く異なる。
リーチが違いすぎるしスパンも、はるかに、リックがまさってる。
マルチキーボーディストとして、見栄えだけで無く　ライブでは
リックと勝負にならない。
モラーツはソロアルバムIでは、真価を発揮したが、ムーディブルースでもイエスでも
だめだった。ライブで気後れしてる。英国人でないことだけが理由ではない。
仮にレイクとパーマーとトリオを組んだらエマーソンを食えただろうか、
モラーツは、バンド内で完全にリーダーシップが取れないとだめなタイプ
ある意味で、本当に芸術家肌な人物と見ている。

314 ：燃える胸焼け：02/12/19 09:22 ID:nAGINKVl

もらー津って、若干上ずった音がすきなのか？
あのピッチが気になるんだけど。
ライブなんかだと、ギターとずれずれだったりするし。

315 ：名盤さん：02/12/19 09:41 ID:+y3t4AAb

ライノが再発するんならリミックス盤と当時のライブ音源
のベストで２～３枚組くらいに拡張してくれないかなぁ

>279
確かに曲数は少ないかもです
１０年前のリリースですしね
（アヤナミやハイランドの流通ってつい最近の波
って気がする。以前からあったのかも知れんけど）

長いことリレイヤと合わせて聴き込んでたんで
ちょっと触れてみたかったのさｗ

316 ：267：02/12/19 12:12 ID:pzknRqFJ

>281
ドラマツアーの時はセットリストが随分違うので面白いですよね。
（ホーンは下手というか音外れてますね。クリスと絶妙にからまない
はもりが聴き得て妙(w

317 ：名盤さん：02/12/19 14:32 ID:5L+S4cG0

>>310
AN　EVE　AUTOBIOGRAPHYっていうHIGHLANDから出た初来日公演のやつはハズレになるの？

318 ：名盤さん：02/12/19 15:36 ID:YSI/Sfvw

>>314
ムーグにしても、メロトロンにしても、気を抜くとすぐにチューニングが狂う
ムーディブルース来日の際、曲ごとにチューンをあわせていたのは
,伊達ではないのだ。
めーばーが多いほど大変、ソ子ン所、黒子でささーとやれるのが。
リックの凄いとこだ

319 ：名盤さん：02/12/19 17:04 ID:sPpvThYJ

ナイスのメンバーとレフュジーを作りナイスを越え、
イエスにリックの後がまに入り、ヘビーで即興性の高まった「リレイヤー」をモノにし、
ピンダーに変わってポップロックにも対応。久々の世界的なヒットを飛ばす。

それぞれビッグネームの後を引継ぎ、同レベルでは否定されるのは必至の中、
時間が経てば経つほど、評価が高まっていく・・・・それがモラーツ。

320 ：名盤さん：02/12/19 18:04 ID:CCx/ddrB

AN　EVE　AUTOBIOGRAPHY はジョンアンダーソンが
あほなことを言って観衆がゲラゲラ笑ってるところが
おもしろい。

321 ：名盤さん：02/12/19 18:07 ID:go/qZcLV

http://www.warnermusic.co.jp/artists/international/yes/top.html
これって買いですか？

322 ：名盤さん：02/12/19 18:55 ID:rA60IIT/

>>321　disc４の一部を除いてあとはギターの音がおかしいから買わないほうがいいですよ。

323 ：名盤さん：02/12/19 18:56 ID:YSI/Sfvw

>>319
キーボードプレイヤーとして、一言。
時間がたって、実態がわからなくなるってことだけです。
彼は、映画音楽とか、でしたら本領を発揮します。
効果音とかうまいから。。。。。。。
バンドの演奏者としては、だめでした。
ムーディと派、裁判沙汰になりましたね

324 ：名盤さん：02/12/19 18:58 ID:fd5n6WhH

>>319
レフュジーでのモラーツのプレイの凄まじさは
エマーソンを完全に超えてますよね。
俺はモラーツのベストアルバムはレフュジーだと思う。
一曲目の「パピヨン」からぶっ飛びます。

325 ：名盤さん：02/12/19 19:56 ID:YSI/Sfvw

だからね、ワンマンショーに好き勝手できないとだめな人なんですょ。
もうひとつ、比べる時はね。年代考えないとね。ナイスの時にはね、
まだ電子楽器　シンセなんてねぇどうだったか知ってますか
年代違うでしょ

326 ：名盤さん：02/12/19 20:02 ID:ZtjBqvUO

映画音楽ですら、本領発揮できないヒゲデブいるよね。
人脈（コネ）でヒット映画の音楽を次々手掛けてるけど、彼は自分のやってる
音楽に愛がないから、なんかうわべだけって感じ。

327 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/19 20:13 ID:SECiUOcg

>>326
髭デブてことはラビンじゃないな。
ひょっとしてリックのことですか？
ヒット映画の音楽は手がけてないと思うが。

328 ：名盤さん：02/12/19 20:18 ID:fd5n6WhH

モラーツはメインホースの頃から凄いプレイをしております。

329 ：名盤さん：02/12/19 20:24 ID:DIYEY8T4

モラーツ必死だなw

330 ：モラツもリックも好き：02/12/19 20:42 ID:zpsmqhPB

モラツ叩きの人ってなんでこんなに必死になるんだろう。
別にモラツ支持している人は、リックの事をあからさまに貶してないのにね。
モラツが持ち上げられると自分の中の何かが崩れるのかねぇ、不思議だ。

リレイヤーのモラツはYESに新風を吹き込んだし、後のリックが戻った後の
YESにも、あの時期は良い影響を与えていると思うのだが。

まあいいや、７６年の良いブート教えて貰ったし。
このスレ見ててホント良かったと思うよ。

331 ：名盤さん：02/12/19 21:12 ID:5L+S4cG0

>>330
モラツ叩き＝リックヲタではない

俺はどっちも好きだけどね

332 ：ﾄﾆｰ･ｹｲ：02/12/19 22:09 ID:KXJDdGpy

俺も参加したいんだけど‥

333 ：名盤さん：02/12/19 22:14 ID:YSI/Sfvw

おお　ウェルカム　　トニー　君を待ってたんだょー

スイス人ッてやな人種だょー本とニー
何だかって言えばすぐに裁判沙汰
ウーンジャパニーズにはわかんないよ
どのバンド言っても問題だらけ起こしたやつ
矢ーなやつだょほんとニー　

334 ：名盤さん：02/12/19 22:15 ID:tZSm3LkO

ﾄｯﾄﾄ神ﾉﾓﾄﾆｲｹｲ

335 ：イゴール：02/12/19 22:31 ID:gcRGcLzd

それなら（ｒｙ

336 ：名盤さん：02/12/19 22:36 ID:YSI/Sfvw

トニー、バジャーでのこと聞きたいのだけどいいかなぁ？

337 ：名盤さん：02/12/19 23:19 ID:JSfKCiz7

やっぱYESはトニーじゃなきゃだめだ。

338 ：キ島：02/12/19 23:56 ID:vE7knxfY

ブート盤とかでStarshipTrooperの演奏を聞くと、やはりこの曲にはTonyKayeのキーボードが
一番合っていると思う。

>>336
One Live Badgerしか聴いたことはないけれどそれでよければ。

339 ：ジナラヴ：02/12/20 00:02 ID:VgOJZwlb

女と穴熊、やっとＣＤ化されますね。
ジャッキーロマックスかっこいいの。

340 ：名盤さん：02/12/20 00:07 ID:P6lk4mNt

モラッツ擁護派のほうが必死じゃねー化よ
やっぱり生み出す音が単調。
万華鏡のような華やかさが無いよ
モラッツ何処がいいのかしら

341 ：名盤さん：02/12/20 00:20 ID:1yZgMDEG

アルバムたった１枚で、ウェイクマンと双璧を成すほど
語られるモラーツはやっぱ凄かったと思う。
もう１枚参加してほしかったな。

342 ：名盤さん：02/12/20 00:20 ID:D5atwdkl

たった１作にしか
参加していない
メンバー叩いて
なにが
おもしろいんだ

343 ：名盤さん：02/12/20 00:24 ID:HX59TH7X

>>340
モラ”ッ”ツと表記する人は少ないので、貴方が>>210から頑張っていることは分かるが・・・
段々口調が悪くなってくるね。もし本格的に議論したいのならもっと論理的にやらない？
ただ、単調・ぺらぺらと貶しているだけでは説得力ゼロだよ。せめて>>313くらいの事をいわなくちゃ。
しかも、貴方はいつも”どこが良いのか分からない”と言ってるし・・・・
”分からない”人は議論には参加できないどころか、ギブアップしてるってことなんだよ。

344 ：キ島：02/12/20 00:29 ID:+MEdNEH8

まぁ、こういうことを書くと必死だと思われるかもしれないが・・・（苦藁

Morazもいいじゃんと思った人はソロより何より、やはりRefugeeの作品を聴いて欲しい。
私はかなり愛聴している。

EmersonとWakemanというプログレキーボードの双璧の代役を務めた人間はMorazだけ。

345 ：名盤さん：02/12/20 00:31 ID:M4TXhvtB

まあ、過去を蒸し返すのはそれぐらいでいいのでは。
どっちにしても、もう終わった人たちのことだし。
正直言って、これからのYES（もしあればの話ですが）には
必要のない人たちです。

２０００年代のYESに絶対必要なのは、もちろん彼です。

346 ：名盤さん：02/12/20 00:39 ID:1yZgMDEG

バンドの貢献度から言ったら完全にウェイクマンに軍配だけど、
たった１枚でイエスの歴史にあれだけの個性とインパクトをも
たらしたモラーツが評価されるのは納得出来るよ。
サウンドチェイサーのキーボードなんてモラーツじゃなかった
らあんなにアグレッシブに出来なかっただろうな。

347 ：名盤さん：02/12/20 00:41 ID:1yZgMDEG

>>345
トマス・ボーディンだよね。やっぱ！

348 ：名盤さん：02/12/20 01:00 ID:yb6gkycs

海洋の頃はリックも結構「弾かされていた」みたいな記述を読んだことがあるんですが。
バンドマンとしてはフラストレーション溜まってたのかな？と思いました。
にしてもリレイヤーのモラツの弾いてたみたいなコードって、リックにしたらあんまり
使わないだろうし、弾きにくいんではないでしょうか。

349 ：名盤さん：02/12/20 01:10 ID:M4TXhvtB

>348
(ﾟ∀ﾟ)誰それ？

350 ：キ島：02/12/20 01:11 ID:+MEdNEH8

Morazのオススメだけを書くと不公平なので・・・。

WakemanではYes作品と初期の３部作（ヘンリー、地底探検、アーサー）を抜かすと、1984がいいと思う。

ヴォーカルではJonAndersonも参加しているがChakaKhanをメインに据えた作品でWakemanファンには聴いて欲しい逸品。

351 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/20 01:45 ID:0Wqgvi6d

>>348
まぁだから海洋でリックは一旦抜けたんだし。

352 ：キ島：02/12/20 01:52 ID:+MEdNEH8

>>351＝デヴィド・変ちぇる氏

でも、海洋がCD化されたときには「リック・ウェイクマンが主導権を握った、これぞシンフォニックロックの真髄」
とかかかれていたんだよね、帯に（ｗ

プログレ史上、１、２を争うようなクソアヲリ文句と私は今でも思ってますが（ｗ

353 ：名盤さん：02/12/20 02:22 ID:alQiYhe1

頼むからどのライヴ盤がいいのか教えてくれんかのう

354 ：名盤さん：02/12/20 02:33 ID:PwQErlPY

ずるすんなょ全部聞け全部

355 ：名盤さん：02/12/20 02:35 ID:PwQErlPY

>>352
だからさ抜けたんだよリックはアホくさくてやってらんないって

356 ：名盤さん：02/12/20 02:39 ID:PwQErlPY

>>346
あんな子供だまし、素人は化かせても、プロに聞いてごらんよ！
アホくさくて話ならんよ

357 ：名盤さん：02/12/20 02:49 ID:k/Akz+6X

>>356　燃料のつもり？

358 ：353：02/12/20 02:50 ID:alQiYhe1

評判聞いて買うのはずるいのかｗ
しかし金は無限じゃない、そういわずに教えてくれ。

359 ：名盤さん：02/12/20 02:56 ID:hOXqefHj

>>358『yessongs』は一生モン

360 ：モラーツ：02/12/20 03:44 ID:VFx7NcCv

いやん、やめて。

361 ：名盤さん：02/12/20 09:33 ID:277QJ1oD

>>356
漏れは一応プロのはしくれなんだが、モラーツを子供だましといえるのは、この世にエマーソンだけだと思われ

362 ：名盤さん：02/12/20 10:08 ID:D58sKhfJ

たたきつけるようなEdge、Khatru、Sunrise..
当時、バンドがどんな状態だったのか想像もつかん＞1975-76yes
パンク前夜のイギリスってここまで混沌としてたのか？
と想いを馳せてしまう

ミュート無し鳴りっぱなしのシンバル
なだれのようなタムまわし
アランさん、ジョン・ボーナムみたいでｶｯｺｴｴなぁ
かなり、ｶﾅｰﾘ認識をあらためますた

ハウさんの縦横無尽のギター→キメのフレーズから
アンサンブルになだれ込むところなんて
全盛期Deep Purpleの刃物然とした暴走と比べ何ら遜色ない感じ

正直、黎明期ブリティッシュ・ハード／ヘヴィロック勢と同じ
土台にのせても構わないんじゃないかと思ったよ

363 ：名盤さん：02/12/20 10:12 ID:roHAZlAv

>>361
エマーソンもそんな事はいわないと思う。
最近のあの人は人ができてるぞ。

364 ：名盤さん：02/12/20 10:14 ID:roHAZlAv

ところで、悟りの著作権問題は次のスレがたった時の方がいいのかな？

365 ：名盤さん：02/12/20 11:37 ID:xNhsfrbZ

>>358
モラーツ期のイエスが好きならSAME OLD YES SONGSが良いと思う。
アランのドラムの音がとにかくでかくて物凄い。
YESSONGSもドラムの音がもっと良かったら良いのに。
「危機」なんてぺチャぺチャした音だし、録音方法が悪かったのかも。
でも「スターシップ・トゥルーパー」はドラムの音が良い。

366 ：名盤さん：02/12/20 12:44 ID:GBnwOFw1

楽器演奏とは「艶」だ。
最後には「艶」で決まる。

367 ：qs：02/12/20 12:51 ID:n8Be+h3O

http://cdc001.ucast.mypop.jp/tabla/cdc/ucast/view/register/framesetParent.jsp?rpId=26

368 ：名盤さん：02/12/20 18:46 ID:YCVaCMsJ

ＣＤジューク付きのミニコンポ（パナ製）が壊れたんで、是を機会に東芝のSD-5500買う事にしました。
ついでにイエスのＣＤも全部買い替えようと思うんですけど、そこで質問があります。
ＨＤＣＤとＤＶＤオーディオ＞どちらと買い替えた方が良いんですかねぇ？
それとイエス聞くのに向いているヘッドフォン在ったら、併せてご教授願います。

369 ：名盤さん：02/12/20 19:28 ID:h68sw5+h

>>368
ヘッドフォンはＡＶ機器板に幾つかスレ有るよ。
http://hobby.2ch.net/av/

370 ：名盤さん：02/12/20 19:30 ID:WPN3Weko

ラビンの
「ピンクフロイドは大麻を付けてアルバムを売ればいいんだ。
彼らのやってる音楽なんてそんなもんだよ。」発言は最高でした。

371 ：名盤さん：02/12/20 19:47 ID:enduBCl3

バッファロー66毎日テレビで本日深夜放送！！
燃える朝やけは来るのか！？

372 ：358：02/12/20 20:24 ID:alQiYhe1

>>359 >>365
レスあんがと。
前向きに検討させて頂きます

373 ：名盤さん：02/12/20 23:13 ID:ruTFR6TY

モ・ラ・ッ・ツ・・・何処がいいの？

374 ：名盤さん：02/12/20 23:43 ID:RKureHNh

>>373
音を聞くか、スレを読んでから書き込めよ、ヴォケ！

375 ：名盤さん：02/12/20 23:47 ID:R1UnO+GY

ぴんふろを馬鹿にしすぎ＞３７０およびｙｅｓをやめたラビン

376 ：ジナラヴ：02/12/21 00:05 ID:mDgVsk7K

「ぴんふろ」って新しい風俗ですか？

377 ：名盤さん：02/12/21 00:10 ID:80uHNWSR

>>375
フロイドって「単純明快なサイケ・バンド」ですよね。
クスリやってないと展開見え過ぎで、聞いていて恥ずかしくなる。

あ、オレはイエス・ファンとして、取りかえしのつかない
人を傷つけるmvだあbf」だふぁlf、：DSlfあ；d’

378 ：名盤さん：02/12/21 00:25 ID:PRXOdfBy

>>373
なんだ、単なる煽りだったのか・・・・乗ったワシが鬱。

379 ：名盤さん：02/12/21 08:11 ID:sZLZvi8v

>>376
ロジャー似の彼女があなたを待ち構えてます。

380 ：名盤さん：02/12/21 08:29 ID:dh5hs986

テイラー似？うウォータース似？
それが大事

381 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/21 12:05 ID:qbtvwyOo

ディーン似かもしれんな・・・

382 ：名盤さん：02/12/21 14:03 ID:2TmPV8Dh

顔、知らんがな

383 ：名盤さん：02/12/21 18:56 ID:lRoB5ceC

ﾜﾗﾀ

384 ：名盤さん：02/12/21 19:49 ID:g/w3zFVn

>> 382
http://www.rogerdean.com/
犬とたわむれるロジャー・ディーンの図

385 ：名盤さん：02/12/21 23:59 ID:sZLZvi8v

370の言うラビンの発言。
自分は知らないんだけどナゼそんなこと言ったの？

386 ：名盤さん：02/12/22 00:06 ID:rCIDw+0G

他のプログレバンドにフロイド程の社会性があるかな。
『ザ･ウォール』なんて今の北朝鮮にこそ必要なお歌。

387 ：名盤さん：02/12/22 00:28 ID:Z2pJYEpX

フィル･コリンズも似たようなこと言ってたよ。
ポルノのＢＧＭだとか何とか。

388 ：ジェイコブ：02/12/22 00:43 ID:3inh0UtP

ピンクポルノ

389 ：名盤さん：02/12/22 01:07 ID:giEiyYoc

ロジャーが他のプログレバンドを貶したことがあるんじゃないか？

390 ：名盤さん：02/12/22 01:11 ID:d3ApoxVp

ラビンは90125の頃、ジャーニーとフォリナーをほめてました。
「二ール・ショーンのギターはラヴリーだ。」
「ミック・ジョーンズはいいソングライターだと思う。」と言っていた。
ラビンとニールのギターはなんとなく似ている。

391 ：名盤さん：02/12/22 01:33 ID:giEiyYoc

なるほど～、ラビンはYESをフォリナーみたくしたかったんだろうな。

392 ：名盤さん：02/12/22 01:46 ID:Qfs2jpJ8

まぁ負け惜しみだろうね。ある意味。
いやほんとに煽りじゃないよ。

393 ：名盤さん：02/12/22 03:07 ID:Gv1lOrSz

まぁ、ケツの穴の小さい香具師ほど産業ロックとか言って小馬鹿にするんだよな

394 ：名盤さん：02/12/22 04:36 ID:HqcMLiJg

でも、ケツの穴って大きくなったり小さくなったりするし

395 ：名盤さん：02/12/22 11:53 ID:Io/o33vo

>>394

396 ：名盤さん：02/12/22 13:14 ID:lgXwIaI0

チャチャチャーチャチャ！ハウ！（・ο・∥
チャチャチャーチャチャ！ハウ！（・ο・∥

397 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/22 13:56 ID:NuH8sGnb

このスレだったか前スレだったかで、その『はうっ』てやつを読んで以来、
サウンドチェイサーの該当部分聴くとね、ハウの顔がアタマに・・・

398 ：名盤さん：02/12/22 14:18 ID:pfxSz4yv

BAY FMでライブ宣伝してる時ﾊﾞｯｸで流れてる曲は何ていうんですか？
どのｱﾙﾊﾞﾑにはいってますか？

399 ：名盤さん：02/12/22 14:52 ID:4GXzNtq/

トニー・レヴィンは昔からあの頭だったのかな？

400 ：名盤さん：02/12/22 15:25 ID:bgZTQ1o2

西新宿で２００２年のプロショットライブビデオ
があるみたいなんだけど、見たことある人感想求む！

401 ：キ島：02/12/22 15:53 ID:pAjkvP91

>>399
少なくとも80年近辺のピーガブバンドのときからお馴染みの頭だった。

髭はまだ生やしてないが・・・。

402 ：名盤さん：02/12/22 16:45 ID:nv+RgC0Y

んで、ライブエイドかなんかの時にﾂﾞﾗ付けて出てきた曲があったんだけど
ポール・モーリアにそっくりだった＞レヴィン

403 ：名盤さん：02/12/22 16:56 ID:3t2PpdY1

>>398
らうんどあばうと

404 ：名盤さん：02/12/22 16:58 ID:d3ApoxVp

90125の頃のラビンの発言２
「トニー・ケイはバックアップに徹したプレイをすること
　を気にしない人なんだ。僕のギターがわりと派手だから、
キーボードまで派手な人だと良くないと思ったんだよ。」
派手なキーボードって、多分、元UKの人のことだな。

405 ：名盤さん：02/12/22 17:26 ID:Fuj3Bnaf

スティーブとリックはどっちも派手だが。
しかもそれでいい音楽が出来上がってるし。
トレバーは自分だけが目立てばいいって考え方なんだろうね。

406 ：名盤さん：02/12/22 17:31 ID:dgXVreJc

>>404
トニーはね、いい意味で言えば大人何だョ、
まぁ正直に言えばサボりなんだけどね。（笑）
彼の足跡をきちんと見てくればよくわかるょね。

407 ：名盤さん：02/12/22 17:44 ID:5+qQznUO

トニーケイの夢はローリングストーンズのメンバーと演ることだそうな

408 ：名盤さん：02/12/22 18:19 ID:dgXVreJc

>>407
まぁ、楽して儲かる！かいな。

409 ：名盤さん：02/12/22 18:27 ID:Z3YZcqvv

三菱自動車CM、萌える朝焼けキター

410 ：名盤さん：02/12/22 18:58 ID:MCPeN1Qz

>>409
ﾏｼﾞで！！詳細キボンヌ。

411 ：名盤さん：02/12/22 19:04 ID:sQG10H7H

>>399
70年代初期のレヴィンはは、髪の薄い老けたオヤヂという風貌だったよ。
眼鏡もしてて、今よりもずーーーーーっと年取ってる感じ。
写真をｳﾌﾟできないのが残念。

412 ：409：02/12/22 19:15 ID:Mq9EjfPP

の悪寒

413 ：名盤さん：02/12/22 21:04 ID:zsF6xRMO

ラビンが予定通りASIAに加入してたらYESはどうなってたのだろう？
90125YESはなくて80年代半ばに黄金期のメンバーで復活してたかもしれない。

414 ：　　　：02/12/22 21:22 ID:d3ApoxVp

アトールのギター（名前忘れた）がクリスにシネマに
誘われたことがあると言っていたから、
VO　ジョン
B クリス
G　　アトールのギター
KEY　トニー
D　　アラン
でイエス再結成したんじゃない。

415 ：名盤さん：02/12/22 21:30 ID:qNit3k3P

CGT＋２でとにーれびんが燃える朝やけやってるね

416 ：名盤さん：02/12/22 21:31 ID:giEiyYoc

>>414
クリスチャン・ベア？

417 ：名盤さん：02/12/22 21:38 ID:29o/kymO

でとにーれびんが？

ああ、レビンね。ABWHでもやってますが？
マステロットがやってる事の方が珍しい。

418 ：名盤さん：02/12/22 21:39 ID:DhhahykZ

>>409
魔痔で？ﾐｼﾋﾞﾂにはつかってもらいたくない！

419 ：キ島：02/12/22 21:46 ID:pAjkvP91

>>414
Cinemaの前のXYZではZeppelinのJimmyPageがギターを弾いていたんだよね。

420 ：　　　：02/12/22 21:58 ID:d3ApoxVp

>>419
ペイジがギターを弾いていたんだけど、マネージメントの問題で、
バンドは空中分解したんだそうです。

421 ：キ島：02/12/22 22:05 ID:pAjkvP91

>>420
でもその後に90125Yesになってからコンサートにゲスト参加したりしたんだよね。

422 ：名盤さん：02/12/22 23:03 ID:giEiyYoc

レビンってなにげに人望あるね

423 ：名盤さん：02/12/22 23:06 ID:zsF6xRMO

ペイジはいよいよZEP再結成か

424 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/22 23:25 ID:NuH8sGnb

しっかしXYZってのもベタなネーミングセンスですなぁ。

ex) Yes / Zeppelin ・・・当時はそれでもへぇすげぇ、と思ったもんだが。

425 ：名盤さん：02/12/22 23:27 ID:MefcJvqy

いやー、ついにお宅魂が憑依して、紙ジャケ買いなおし
しまくってしまったよ。当初の予定では、ダブったプらケース版は
すべて売ってしまおうと思ったんだけど、あのＨＤＣＤってやつかなり
曲者で、プらケースを売るのを躊躇している。音が必ずしもいいとはいえない
ようだ。キングクリムゾン盤の録音（リマスター）概ねＯＫ。実にすっきりと
粒立ち、CDのキンキンとしたやせた音も修正され、ナチュラルな仕上がりでよい。
が、問題はイエスのリマスターシリーズ、皆さん本当にこれ音いいと思いますか？
（紙ジャケの出来自体はOKですよ）まず、①低音がブーストされすぎでエッジが呆けてる
のと、全体の音圧が高すぎる用に感じる（切れが悪い）②最悪なのは、高音の一部の
音に歪と音われが強調されすぎて、個人的には聞いていられない状態。プラバンでは
ここまで感じなかった。以下、問題の個所を羅列。①こわれもの⇒２曲目と３曲目の
とくに高域の音の歪が酷すぎる。②危機⇒危機が最悪。歪、音われが気になる。あとの
２曲は可。③リレイヤー⇒ほぼ問題なし。④究極⇒１曲目がやや問題あり。あとはOK
だが全体に音が篭った印象。アウエイクンはGOOD。⑤トーマト⇒これはOK。
危機が駄目なのが残念。プらケース版売れないよーこれじゃー。

426 ：名盤さん：02/12/22 23:30 ID:EInn4HYC

XYZの音源ってリリースされてるの？

427 ：キ島：02/12/22 23:35 ID:pAjkvP91

>>426
ブートでなら・・・。

428 ：名盤さん：02/12/22 23:39 ID:+AjtG0BX

>>425
おおむね同意。危機とかちょっと音圧高すぎだよね。
ということで、こわれものと危機だけ通常のデジリマ盤持ってます。
（まぁ、今年からイエスにはまりまくったリア工ですから。）

話題はずれますが、Talkが悪くないどころか素晴らしいですな。
個人的にかなりの名盤。エンドレスドリームとか、
何気に今の時期聴くといい感じじゃないですか。

429 ：名盤さん：02/12/22 23:49 ID:d3ApoxVp

マグニフィケイションの「Can You Imagine」は
確かXYZの曲です。

430 ：名盤さん：02/12/22 23:56 ID:onKN5oPm

ロンリーハートのビデオクリップ初めて観た。

431 ：ジェイコブ：02/12/23 00:04 ID:d5x5qWqC

キモかったろ

432 ：トマート：02/12/23 00:15 ID:8JAm6xG9

>>425
プラケース版は全て売りましたが何か？
悩んだけどね～場所くうしさ～。

433 ：名盤さん：02/12/23 00:15 ID:JmuYqiqF

しかしね、このスレのエネルギー凄いね。
なんてもイエスに集約されるのなんでだろうかなぁ。
それは沿うと。トニー君はどこに言ったんだ。
聞きたいことがあるんたせょ

434 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/23 00:18 ID:x23eQIjh

HDCD対応CDプレイヤーで聴けば劇的に音はいいらしいが＞紙ジャケ。
という私もHDCDプレイヤーなんてものは持っていないんだが。

紙ジャケは国内でのリマスターなのでプラケース盤とはリマスタリングの際の
コンセプトがそもそも違うとか、過去スレにあったが。

435 ：トニートニーチョッパー：02/12/23 00:20 ID:VkvTcuU4

うるせぇなぁ！なんか文句あんのかよぉ！！

436 ：名盤さん：02/12/23 00:23 ID:kMcSDARN

紙ジャケの目的は音質向上ではなくて、アナログ再現だよ。
デジタルリマスター盤の方が音質が良いＣＤもある。
特にYESSONGS。
けど、おいらはやっぱ紙ジャケの音のが好きだ。
生々しいから。

437 ：名盤さん：02/12/23 00:33 ID:JmuYqiqF

いたのかいトニー君、ずいぶんいいたいほうだいされてるようだから無理ないが
そういじけないでクレょ。文句じゃないんだょ、

438 ：名盤さん：02/12/23 00:35 ID:qQCa/TGE

生々しいって、あんなに歪んでたら、音楽にならないよ
本当に、これ初期不良CD？ってまじに思ったぞ。
クリムゾンのHDCDは同じシステムで聴いても普通だぞ。
イエスだけだよ、気になるのは。
北青山のイサオキクチてのが、やりすぎなんじゃないの？

439 ：名盤さん：02/12/23 00:44 ID:kMcSDARN

>>438
音楽にならない？そんなに歪んでるかな？
おいらは全然そんな風に聞こえないぞ。
そんな意見初めて見たよ。
確かに一部ブーストしている箇所はあるが。

440 ：名盤さん：02/12/23 00:47 ID:qQCa/TGE

やっぱり不良品なんだろうか？
でも、１枚だけじゃないしなー

441 ：名盤さん：02/12/23 00:50 ID:tNoxnG2i

リマスターについてはこちらにメールすれば、雑誌で取り上げるかもよ
ttp://www.italianmusic.jp/

442 ：名盤さん：02/12/23 01:44 ID:VkvTcuU4

>>440
あなたの耳があまりに敏感すぎるようです。
私はたいして敏感な耳ではないようなので嬉しい限りです。

443 ：名盤さん：02/12/23 02:44 ID:JmuYqiqF

トニー、聞きたいのはね,イエスが、ジャニスジョップリンの英国公演の際、
バックバンドを努めた際のことだよ。君は、キーボード担当だよね。
あの頃のジャニスの、要求は相当なものだったとも想う、彼女
、毎年バンドグレード上げてきて、眼鏡にかなうメンバー捜して、オーディション
に飛び回っていたぐらい　フルティルとバンド見ると、やっぱり相当なもんだわ
、そんな中で、ピアノとハモンドのパート、一人でいったいどうやって処理したんだい？

444 ：名盤さん：02/12/23 08:03 ID:Ue/cuOVB

＞442
敏感すぎるとは思わないよ。そのまんまなんだけど。
危機では、始めのところでは高音部に微妙なホワイトノイズの霧がかぶってる感じ。
最悪は中盤のリックのパイプオルガン風から始まる、さびの静寂部分。
オルガン音はびりつきと言っていいほどの歪み。例えるなら、チューニングのずれた
ラジオの音に近いか。この部分全体にSN比が悪く、音が粒立たず潰されてる。ジョンの
高域のvoもヒスノイズがかぶって、聴き辛い。この曲のハイライトの繊細な部分だけに
容認しがたい、台無しだよこれじゃあ。原版の持つノイズが起因してるのかもしれないが
ノイズを拡大するならリマスターしない方がいいでしょうに。日本製の名折れだよ。

445 ：名盤さん：02/12/23 08:21 ID:7Q7K1x8O

>>444
はいはい。
早く売りさばきな。
それでスッキリする。
無理して聴くな。

446 ：名盤さん：02/12/23 09:15 ID:VkvTcuU4

てか、チューニングのあってるラジオより紙ジャケ危機の方がはるかにイイ音がすると思うのは俺だけか？

447 ：名盤さん：02/12/23 10:05 ID:S4cnJKeS

>>444
９０１２５とＢｉｇ　Ｇｅｎｅｒａｔｏｒは本当に感動するくらい音質向上が
顕著ですよ。

448 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/23 10:57 ID:x23eQIjh

>>444
紙ジャケリマスターの元の音は、日本にある音源らしいから、原盤のノイズとは別のノイズが
乗っていても不思議ではないと。
まぁ気に入ったほうを聴きゃいいんだと思うが、そこまで音質に敏感なら是非HDCDプレイヤー
を・・・

>>446
最近のFMラジオは、意図的に音を派手目にイコライジングしている（NHK-FMは別として）と
いうのもあるでしょうが。

449 ：　　：02/12/23 11:48 ID:8Rf8dHUe

10日で

450 ：　　：02/12/23 11:49 ID:8Rf8dHUe

500超！
1日に約50のカキコ。

451 ：名盤さん：02/12/23 12:11 ID:/AZ7oaqs

>413
ラビンがASIAに～って、本当にそんな話しあったの？

452 ：　　　　：02/12/23 12:18 ID:VYJJW2l2

ラビンいわく
「ASIAに誘われたんだけど、あまりピンとこなかったんで断った。」
んだそうな。

453 ：名盤さん：02/12/23 13:06 ID:/AZ7oaqs

なるほど、じゃあ予定ってほどでもないですね。

454 ：キ島：02/12/23 13:08 ID:uxGPeyqu

>>453
何曲か演奏したりしているよ。

455 ：キ島：02/12/23 13:08 ID:uxGPeyqu

あっ、もちろんアルバムには収録されていないけれどね。

456 ：　　：02/12/23 13:10 ID:7COtrnuZ

THE MUSICはグルーヴがイエスの香り。

457 ：名盤さん：02/12/23 14:35 ID:/AZ7oaqs

>454
なるほど、興味深いですね。
ラビンはエイジアにもあうかもしれませんね。

それは、いつ頃の話ですか。

458 ：名盤さん：02/12/23 15:03 ID:a7WV+30b

>>457　ラビンがLAに越してきていろんなレコード会社に
デモを送りつけていた頃。
ASIA→フォリナー→クリス、アランと組む。
という流れ

459 ：名盤さん：02/12/23 16:30 ID:/IiGkhRr

ちょっと亀レスだけど紙ジャケ盤の音が駄目といってる人は
いいかげんなオーディオシステムで聴いてる人だね。
ＨＤＣＤデコーダ付ＣＤプレイヤーとある程度のシステムで
聴いてごらん。低域過多なんかじゃないよ。
ケチ付けてる人がきちんとしたシステムで聴いているのなら
君のシステムを明記して反論してください。
ラジカセかミニコンポで聴いてるなら恥さらしなので発言は控えたほうがいい。

460 ：名盤さん：02/12/23 16:34 ID:HFJpEe1X

システム云々よりLP盤と比べての話じゃねーの？
俺はLPはもってないから知らんけど。

461 ：名盤さん：02/12/23 16:40 ID:/IiGkhRr

ＬＰに関しては国内盤はかなり音が悪いです。
特にこわれものは歪みまくり。
ＵＫ原盤とかは持ってないんでちょっとわからないけど

462 ：名盤さん：02/12/23 16:40 ID:G8sK39kB

ラジカセやミニコンポで音質に文句言うﾔｼなんておるかな。

463 ：　　：02/12/23 19:07 ID:+Dn8VVpa

俺は紙ジャケで揃えてて、プラケース版は「こわれもの」しか持ってないんだけど
プラケースの方が音が綺麗だね。
紙ジャケの方は迫力があって、どっちも魅力的。
「究極」と「リレイヤー」がもっと良い音（澄んだ音）で聴きたいんだけど
プラケース版を買う価値はありますか？

464 ：名盤さん：02/12/23 19:15 ID:C0yCAJP/

yes
は全員英国人なんだね

くりむぞんは・・・７０年代までは純潔だったのに・・

465 ：名盤さん：02/12/23 19:37 ID:VYJJW2l2

全員英国人って今の５人のことをいってるんだよね。
モラーツ、ラビン、シャーウッド、イゴールは英国人じゃないよ。

「クリムゾンにアメリカ人がいるのは納得できない。」（ウェットン談）

466 ：名盤さん：02/12/23 19:45 ID:C0yCAJP/

クリムぞんにロシア人やスイス人がいたら一部の英国オタは
どういう反応を示すかな

467 ：名盤さん：02/12/23 19:53 ID:S4cnJKeS

>>459
ＨＤＣＤ対応のプレイヤーってピュアオーディオだとあんまりないんだよね。
デノンやＬＵＸくらいじゃないの？
中途半端な方式やめてほしいっす。ソニーやビクターみたいに既存のシステムで
再生可能な方式をイエスの紙ジャケシリーズにも採用してほしかった。
ちなみに私はティアックのＶＲＤＳ２５ＸＳなのですが。

468 ：名盤さん：02/12/23 19:53 ID:wte0IRFp

フォリナーは結成当時米国人と英国人半々だったよな。
イアンマクドナルドらしい英国サウンドとアメリカンロックテイストがうまくミックスされてた。

469 ：名盤さん：02/12/23 20:13 ID:VYJJW2l2

フォリナーがデビューしたころ、トニー・ケイのいたディテクティヴもデビュー
したがディテクティヴは売れなかった。俺はＺＥＰもどきのディテクティヴの方が
好きだ。

470 ：名盤さん：02/12/23 21:10 ID:Itp5Joxm

純潔

471 ：名盤さん：02/12/23 21:24 ID:uaVSoQZt

これ出すと怒る人居るかもしれんけど、安いHDCD対応プレーヤーならこれっしょ。
現在1万円ぐらいだが、それなりに音は良いと思うよ。
激しくスレ違いｽﾏｿ。

OP-VH7PC 《KENWOOD＆SOTEC》 14台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1040232993/

472 ：名盤さん：02/12/23 21:31 ID:uaVSoQZt

個人的には紙ジャケの｢90125｣は別物だと思った。
通常盤CDはCD初期のマスターで再発してるからでしょうね。

>>467
欧米じゃそれなりに普及してるらしいです。

473 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/23 21:32 ID:x23eQIjh

>>468
そもそもフォリナーの名前の由来は、そこにあった筈。
そう考えるとアメリカ人の比率が高くなったフォリナーは、フォリナーにしてフォリナーに非ず・・・

474 ：名盤さん：02/12/23 21:59 ID:r7Z1z4fF

じょ

475 ：名盤さん：02/12/23 23:15 ID:HglDgJJ+

ｲｴｽやｸﾘムｿﾞﾝが80年代に復活した時、当時エイジアで大ヒット飛ばしてた
八ウやウェットソは、こぞって90125やらﾃﾞｨｼﾌﾟﾘﾝを非難してたのが笑えた。

476 ：名盤さん：02/12/23 23:31 ID:NNbRHQrH

>459
すみません、私、秋葉原がまだAVコンポ（オーディオビジュアル）お宅の街
だった時代から、秋葉原通いの少年時代を送りましたし。
今は独身時代のようにこったシステムで聞いて無いけど、現有システムは古いが（約１０年～
２０年前の）多分普通の皆さんの使用しているミニコンポものよりはいいと思いますけど。
アンプは２０年前のテクニクスのセパレートアンプ、CDPもデノンの初期型だけど
当時１０万クラスの物ですよ。spも絶版ですがヤマハのアルニコ使用の繊細な音の奴です。
今回の指摘の音のひずみは、使用した機器の属性ではないと思いますよ。
アンプで増幅された音の質と言うより，インプットレベルで歪んでるよと
行ったつもりです。

477 ：名盤さん：02/12/23 23:51 ID:5JbtIM0u

>>471
俺もHDCD効果試してみたくてそれ買ったよ(ﾜﾗ
その値段でそれなりにｲｲ!スピーカも付いてるんだよな
アンプ部分はＡ級アンプだし
その値段って言っても、かなり値崩れしてるから
元々の定価っていくらなんだっけ？

478 ：名盤さん：02/12/24 00:32 ID:o3KOn7nV

ＨＤＣＤ聴く場合、普通のＣＤＰと安物のＨＤＣＤプレーヤーはどっちが音質良いの？

479 ：名盤さん：02/12/24 01:46 ID:Femot5te

>>476
デジタル関係はアナログ物より寿命が短いです。
10万クラスでも20年前のじゃ、もはやごみですよ。
現行の1bitミニコンポのCD部のが良いかも。
>>477
4万後半だったと思います。

480 ：467：02/12/24 01:58 ID:bPSu9JhA

>>478
問題はそこなんだけど、十万円以上の買い替えをＨＤＣＤの為だけに
するべきなのかってのが一番おおきいよ。
これからバージョナップするとなれば５０万円以上のクラスになるけど
このクラスではＨＤＣＤデコーダ搭載してるの少ないし、そんな理由で
機種しぼりたくなくなるんだよね。

481 ：名盤さん：02/12/24 02:10 ID:Femot5te

>>480
アメリカ物は結構対応してたような。

482 ：名盤さん：02/12/24 02:12 ID:IROWj2tc

４７６さんはミニコンとかでは聴いてないようですね。
さっき紙ジャケ危機を聴きなおしてみた。
俺はＣＤプレイヤーはデノンＣＳ１０Ⅲ　ＨＤＣＤデコーダつき
アンプはラックス、スピーカーはアポジーだ。
冒頭のホワイトノイズは俺にはわからない。むしろクリアだと思った。
パイプオルガンは確かに歪んでいる、というか軋みみたいな感じ。
びりつきは元の音からあるんじゃないだろうか？
ジョンの声はこの部分はエコーが大きくかかってるから聴く人によっては
ヒスノイズっぽいかも。水滴の落ちる音は聴こえてますか？

この前出たボックスセットの音は今までのものよりも数段良かった。
あとでボックス危機を聴いてみる。
あとＭＦＳＬ盤危機を持ってる方は試聴レポートをお願いします。

483 ：名盤さん：02/12/24 02:29 ID:zMWh5gp/

危機のパイプオルガンの音は酷いよね。
折れはLPしか持ってないけど。（ｗ
ヘッドホンで聴くのは勘弁して欲しいレベル。

484 ：名盤さん：02/12/24 02:52 ID:IROWj2tc

ヒマなので危機パイプオルガンパートの比較試聴してみました。
９６年プラケ盤；ヒスノイズを消す為か音にクリアーさが欠ける。ゆえにあまり
　　　　　　　　目立たないがパイプオルガンの軋み音はある。
９８年紙ジャケ；ヒスノイズそのまま。クリアで水滴音が目立つ。
　　　　　パイプオルガンの歪みも大変に目立ってるので評価が分かれるところ。
02年ボックス盤；ヒスノイズは少なめだが音はクリアー。
　　　　　　　　パイプオルガンの歪みは目立たない。

俺的にはボックス＞紙ジャケ＞プラケ盤かな。

485 ：名盤さん：02/12/24 03:48 ID:W56Mc0hl

まあ　録音年次考えてみてよ

486 ：名盤さん：02/12/24 07:16 ID:omATqs+s

録音年次は判るけど、同時期のクリムゾンの宮殿、ポセイドンの
新盤HDCDは歪みをほとんと感じない出来だよ。
なんで日本製のイエスのリマスターの方が落ちるんだ
エンジニアのセンスの問題か。

487 ：名盤さん：02/12/24 08:10 ID:Femot5te

クリムゾンがHDCDを採用したのは、キャ二オンの担当がフリップにYESの
HDCDリマスター盤を聴かせたからだっていうのは既出？
その音が通常盤より良かったのでHDCDになったとか。

フリップはSACDかDVD-AUDIOにしようとしてたみたいだし。

488 ：名盤さん：02/12/24 13:08 ID:IROWj2tc

何度も言ってるけどイエスの歪み等はマスターの問題。
日本オリジナル企画だから日本にあるひ孫以下のマスターを使ってるはず。
クリムゾンはフリップ監修リマスタだからいい状態のマスターを使ってるだろう。

ＨＤＣＤ採用はキャニオン担当者じゃなくてマイクオールドフィールドの
ＨＤＣＤマスタリング担当者が薦めたらしいよ。
あと宮殿のＳＡＣＤが進行中らしい。なんでもオリジナルマスターが発見されたとか

489 ：名盤さん：02/12/24 15:02 ID:Kxal4VUA

俺は紙ジャケ危機の音にえらく感動していたのだが、
一部の良い耳を持っている人は不幸だね。

490 ：名盤さん：02/12/24 16:30 ID:xbbDMtwj

どんなに音質を向上させても下手なギターは下手なまま
ﾊｳｼﾈ

491 ：名盤さん：02/12/24 16:52 ID:pv1DS+OO

下手というのはわからんでもないけど
もし君が当時「危機」並みのプレイをしていたと言うなら聴かせてみてよ。

492 ：名盤さん：02/12/24 16:57 ID:mMAEKiiG

ギター出来ない人ってハウ下手って言うよね。

493 ：名盤さん：02/12/24 17:24 ID:W56Mc0hl

すぱにしゅぐぃたらー

494 ：名盤さん：02/12/24 17:30 ID:lgvdKdyD

MOOD FOR A DAY さえも弾けません

495 ：名盤さん：02/12/24 18:37 ID:AfpbZwrg

YESのHDCDネタなら、そのものズバリのページが在るジャン。
http://plaza18.mbn.or.jp/~refugee/myroom/yes.html
自分はピュアなんて別世界の人間なんで、東芝の安物DVDP＞SD-5500に
ベリンジャーのミキサー通してヘッドフォンで聴く予定（へこっ）
取り敢えず今はUB502待ちだけど、発売されたら「こわれもの」の
HDCDとDVD-A聴き比べてみるよ（つーか「危機」のDVD-A出してくれ）

496 ：名盤さん：02/12/24 21:04 ID:rsR92Bb3

みんなイヴでいそがしいの？
ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲﾉ？・・

497 ：名盤さん：02/12/24 21:13 ID:Zk2UpEIl

>>496
ネタくれ。

498 ：名盤さん：02/12/24 21:25 ID:oQnWY+BT

>>492
まさに古の諺

猫に小判
馬の耳に念仏

だね。

499 ：名盤さん：02/12/24 21:30 ID:7D+cM4OO

何でハウを嫌う奴がいるんだろう。
ハウが居てこそのイエスじゃないの？

500 ：名盤さん：02/12/24 21:36 ID:FR0iIsRc

<<488
もまえそーと－に暇だな

ｵﾚﾓﾀﾞｶﾞ

501 ：496：02/12/24 21:37 ID:rsR92Bb3

>>497
遊んでくれてアリガト！クレクレ君なんだけど・・
この間友人から借りたＣＤで
YES CAN'T STOP LOVIN'つーのがあったんですけど、公演年月日、会場わかりませんか？
収録曲名
I'M WAITING
THE CALLING
CHANGES
HEART OF SUNRISE
ROUNDABOUT
OWNER OF A LONELY HEART
WALLS
ENDLESS DREAM
ジャケうらにPLANET-Xて書いてあります。
日本語のオビ？が付いてました。わかったらよろぴく

502 ：名盤さん：02/12/24 21:39 ID:lA+SmOY6

『3rd』を聴けば、はっきりするじゃん。
ハウがYESを完成させた。
ウェイクマンは、他の誰かでも良かったけど。

503 ：500：02/12/24 21:40 ID:FR0iIsRc

ｼﾏｰﾀ>>ｶﾞ逆ﾀﾞﾀ

ﾅﾆｹﾞﾆ500ｹﾞﾄー

504 ：名盤さん：02/12/24 21:48 ID:WLmeEVXV

イエスはキーボードとドラムは交換がきくけど、
ジョン、スティーヴ、クリスの三人は交換がきかない
と思う。

505 ：名盤さん：02/12/24 21:59 ID:NjFRf7Ch

スティー部は別に必要とは思えないな。

ジョン＆クリスさえいればYESだよ。
あの二人がYESの基準。
他のメンバーは暇な奴をその都度入れれば良いよ。

506 ：トマート：02/12/24 22:07 ID:5oKBmeA/

ハウが居てこそのイエスですよ。

507 ：名盤さん：02/12/24 22:09 ID:IANucRHl

　ハウは訓練受けてないギタリストって感じがする。
　その代わりに既成概念にはない音使いがある。イエス黄金期はやはりハウが必要不可欠だと思うな。

508 ：名盤さん：02/12/24 22:14 ID:Re4DgZFf

>>504
ブラッフォードが形を作った後は、誰でも（アランでなくても）良かった
かも知れない。
しかし、あのリズムにおけるアイデアはブラッフォード以外に考えられない。
音的にはアンダーソン・ブラッフォード・ハウだね。
クリスはコーラス的には重要だと思うけど。

509 ：トマート：02/12/24 22:17 ID:5oKBmeA/

ホーン＆クリス＆スティーブさえいれば
YESだよ、と言い切ってイイですか？
反論あるかたは↓どうぞ。

510 ：名盤さん：02/12/24 22:19 ID:CxETcIst

『ハート・オブ・サンライズ』はアンダーソンとトニー・ケイ、ブラッフォード
『危機』はアンダーソンとブラッフォード、クリス、ハウ（特に前半）が必須だね。
他は代りがきく。
ハウのカントリー的なギターとブラッフォードの“たどたどしいジャズ”
がＹＥＳの根幹だと思う。

511 ：名盤さん：02/12/24 22:19 ID:2x1Zog5R

全盛期のメンバーは皆必要でしょう。

512 ：510：02/12/24 22:21 ID:CxETcIst

『ハート・オブ・サンライズ』はトニー時代にすでに出来ていて
リックが来た時には、もう音を被せるだけだった、という事実を前提n発言。
あおの曲ではキーボードはオルガンが命。

513 ：名盤さん：02/12/24 23:05 ID:WLmeEVXV

>>501
「CAN'T STOP LOVIN'」は２枚組ブート「Endless Dream」と同日音源。
会場名はFinger Lakes Performing Arts Center
公演日、場所は下記
Canidegua NY USA,June 19 1994
（参考資料　JAPAN WAX3）

514 ：名盤さん：02/12/24 23:46 ID:nPPNIWsr

このスレのおかげで２０ウン年ぶりにイエスをひととおり
聴きまくったよ。忘れていたり、気づかなかった、意外な発見も多多あったが、
２０ウン年前に一番好きだった神の啓示は
やっぱり今聴いても一番良いというのが結論でした。
誰が何と言おうと私のイエスの原点は海洋の神の啓示です。
（但し、プラケース盤でしたが･･･．（ｗ）

515 ：名盤さん：02/12/24 23:52 ID:IROWj2tc

今年出たボックスセットのイントロつき神の啓示も聞いてください

516 ：名盤さん：02/12/24 23:56 ID:nPPNIWsr

それって、どう違うんですか？教えて
興味津々。

517 ：名盤さん：02/12/24 23:58 ID:iMtJUslp

神の啓示、ＫＴＡで再評価された時は嬉しかった。
でもＫＴＡの演奏は深みがなくて今ひとつなんだよね。

518 ：名盤さん：02/12/24 23:59 ID:IROWj2tc

神の啓示で従来盤では時間の関係でカットされていたイントロが
入っています。ジョンの呪文の前に地鳴りのような音～ハウの
ギターによる主題　があります。
音質は以前のものより飛躍的に良くなっているので一聴の価値アリです。

519 ：名盤さん：02/12/24 23:59 ID:Aqj6dJmo

あのさぁ
ビルのバスドラはめちゃベースに合わせてるじゃん。
クリスのベースとのアンサンブルをもっと聴いてくだきい。

520 ：名盤さん：02/12/25 00:00 ID:vTbIlxlk

ＫＴＡって何？何の略。
神の啓示のベストライブが聴けるもの知りませんか？

521 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/25 00:13 ID:PgS1VXbz

Keys To Ascension。

Kay To Aボーン、の略ではない。

522 ：名盤さん：02/12/25 00:19 ID:jbVF2e2z

おもしろくない。

523 ：名盤さん：02/12/25 00:26 ID:vTbIlxlk

ちょっと前に閃光の紙ジャケが出るって
レスがありましたが、本当ですか？
それってやっぱりＨＤＣＤ？

524 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/25 00:41 ID:PgS1VXbz

>>522
(´･ω･`)

525 ：名盤さん：02/12/25 00:46 ID:ueTwWKkS

>>523
http://www.awa.or.jp/home/step/genteiyotei.htm
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=429266
どうもHDCDではないようですね。

526 ：名盤さん：02/12/25 01:05 ID:GyW0qROo

°　 .☆　　ﾟ　　　°　　　ﾟ　　　　　ﾟ
　° ,个、　　　　　　　　　　　°　　　　　　　　。
　　ﾉ　♪ﾐ　　　ﾟ　　　。　ここの皆さんが楽しいクリスマスが過ごせますように…　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　｡
　イ彡※ヽ　　　　° 　　　　　　　　　　　　　　　　　　°
.ノ,● ※☆ミゝﾟ　　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ。　　　　　　　。　　　　。
彡　※,,　†,, ﾍ　　　　　　
ν※ ,,★,,※　∧＿∧∧＿∧　ﾟ　　　　ﾟ　　　　ﾟ　　　　　　　。　　　°
⌒⌒i⌒i⌒　（　・∀・） ´∀｀）
┬┬┬┬┬--つ☆⊂-つ†O┬　　　　　　　　　　　　 ☆　▲　°
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ 　　　　　　　　　ﾟ　ヽ(・・)（･･）/　ﾟ　
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ 　　　ﾟ　　　　　　　（　　）　　）
￣￣￣￣￣￣￣~￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　^￣￣~￣　　　。

527 ：名盤さん：02/12/25 01:06 ID:6NLCLCFS

Keys To Ascensionのアルバム自体が演奏クソだものな。
http://sfx-yes.liveonline.net/
を聴くと、いかにリックが手抜きしてるか解る。
まぁハウの指が動かないのはどっちも一緒だけど（ｗ

528 ：名盤さん：02/12/25 01:26 ID:hWVpb0VF

うわーーＡＢＷＨ本当だったんですね
このロジャーディーンの絵結構好きなので買いですね
まあこの音をＨＤＣＤにしたら元の良さがなくなりますよね
でも何か、トーマとの１曲目のリメイクと言う印象がありますが
トーマとの１曲目＋究極時のアレンジ＋コルグ＆ローランド音＝ＡＢＷＨ

529 ：名盤さん：02/12/25 02:16 ID:NYiA7V0j

↑次は素面でおながいします。

530 ：名盤さん：02/12/25 04:21 ID:lPLLmowd

トニーヲヒョゥカシテクレテアリガトウ。。。デモボクハートオブサンライズヒケヘンカッタンデクビチョンニナッタンヤゴメン

531 ：名盤さん：02/12/25 04:25 ID:lPLLmowd

>>527
あれナ。金とられるんじゃろか、英語で書いてあって何も解らんのじゃ

532 ：名盤さん：02/12/25 04:39 ID:/cUnHQju

>>531
金なんかとられないよ。Master Works Tourの映像が２時間近く見れるよ。
Ritualではこのあとセクハラでクビになるイゴールまで太鼓を叩いてるぞ。

533 ：名盤さん：02/12/25 09:51 ID:S1mC/OT6

トーマト期のサンライズ心聴いたけど、
ジョンが明るい声で「show～distance～」て歌いあげるときに
リックのロマンテクなピアノをバックに
ハウがコンテンポラリなギターソロを弾いてて
なんかＡＯＲみたいな曲になってたよ

前にモラツ期のシベリアンがリレイヤーになってる
てのがあったけど、トーマト期のシベリアンは
リックがキーボードを跳ねぎみに弾いてて、
これはニューウェーブみたいな仕上がりになってた。
なんか予想外に楽しめるんでｽｹﾞｰ嬉しいｗ

>198
ついでに、デリリウムの後半部分もリック入りで演ってたで

534 ：卍：02/12/25 09:53 ID:N3RS6U/d

ＮＯ

535 ：名盤さん：02/12/25 11:14 ID:PKt67cw/

＞これはニューウェーブみたいな仕上がりになってた。
イエスも延命してきちゃったし、その時々の同時代性ってのはあるよね。
究極(・・・タイトル曲だけか)とトーマトはニューウェーブ被りまくりで、
イエスがこれをやらんでもとか思って昔は嫌悪感バリバリだったんだけど
今聴くといいかもな・・・紙ジャケ買おう（ｗ

536 ：名盤さん：02/12/25 12:53 ID:mL+KNzLr

別アレンジといえば、
’７５ライブの中の、"Long distance ～"のアコースティックバージョンが
好きです。クリス、ジョン、ハウの３人でやってるやつです。「こわれもの」
より先に聞いたので、余計に印象が強いです。

あとは、ＡＷＢＨのライブで（代々木かＮＨＫホールか？）で、ジョンが
演歌歌手よろしく、"time and word"を歌いながら客席を歩くというのも
悪くなかった。

537 ：名盤さん：02/12/25 15:41 ID:m0D1V4MI

じょ

538 ：名盤さん：02/12/25 16:11 ID:TSpNF36t

ん

539 ：名盤さん：02/12/25 16:19 ID:aXVFu2Qp

俺達にはラビンもイゴールもいらない

540 ：名盤さん：02/12/25 16:21 ID:yLPHaGTI

ニューランゲージのベースはラウンドアバウトを弾いてたんだね。
今気が付いた。

541 ：名盤さん：02/12/25 16:21 ID:+6CW+bzH

>>492
ギターは弾けますが、ハウのギターはうまいとは言えないと思います。
個人的には、ヘタウマだと思っています。
でも、黄金期のイエスには無くてはならない存在でしょう。
今は、正直ラビンの方がイイ！

542 ：名盤さん：02/12/25 17:28 ID:cr8C3zPH

>>541
ラビンのギターは悪くないが面白くない。
ハウのプレイは上手いヘタで括るのではなく
味があるかないか･･･って感じかな。
聴けばすぐにハウのプレイってわかるもの。
ラビンの場合は･･･ギターの音使いに独特の感じはあるけど
プレイに面白味がないからなぁ。
そういう自分は鍵盤弾きです。

543 ：名盤さん：02/12/25 17:56 ID:8mN6Wz1l

>>528
BMGだから24bit K2リマスターじゃないの？

544 ：名盤さん：02/12/25 19:49 ID:5u/OSGXV

ドラマツアーの音源もしくは映像キボンヌ。
回転ステージの写真とプロモだけはみたことある。
オフィシャルでリリースされないかな。
イエスショウズはモラーツ参加の音源だが、リリースの噂だけあって結局ドラマの後だったよな。

545 ：501：02/12/25 20:38 ID:qZXrGDXI

>>513さま
ありがとうございました。遅くなってすいません・・
いくら調べてもわからなかったもので。
感謝です！

546 ：名盤さん：02/12/25 21:59 ID:Z3F9Tz/P

>>543
たしかに両方ともＫ２リマスターが遥か昔に出てるよね。
片山氏のＨＰ見ると、新しいリマスターかな？って思うけど。

どうなんだろう？

547 ：名盤さん：02/12/26 06:26 ID:airk+C3F

イエス唯一のクリスマスソング

548 ：名盤さん：02/12/26 10:52 ID:IsI5TprV

ジョンのソロならクリスマスソングアルバムがあるけどね。

549 ：名盤さん：02/12/26 11:52 ID:lU5gVNir

個人的にawakenはクリスマス風

550 ：名盤さん：02/12/26 18:59 ID:9hlfoYbN

そうかい？じゃあまたね。

551 ：名盤さん：02/12/26 20:06 ID:NkHgslxa

アラン・ホワイトのドラミングはキース・ムーンに似ていると思うのは
俺だけだろうか。

552 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/26 20:46 ID:PFaTQy8Y

>>551
アランはもっとシュアだと思うが。

553 ：名盤さん：02/12/26 22:19 ID:dd1jkec9

>>34
ほ！
前座の演奏が聴けるブートとか、ないですか？

554 ：名盤さん：02/12/26 22:36 ID:VLmDk+6x

>>552 シュア？…って？

555 ：名盤さん：02/12/26 23:11 ID:Ad4MynXS

マイク?

556 ：名盤さん：02/12/27 00:15 ID:R3Nl161j

真木？

557 ：名盤さん：02/12/27 00:26 ID:9+1vsWYa

伸二？

558 ：名盤さん：02/12/27 00:30 ID:irgTSRqg

ﾗﾀﾞｰにおまけのシングルついてるなんて今までまったく気づかんかった。

559 ：名盤さん：02/12/27 01:03 ID:iGdNa6Y6

>>551
それを言うなら、ビルブラフォードのドラムは、
マイケルジャイルスとロバートワイアットに似ていると思うよ
この中じゃ、一番下手ていうかどたばたドラムだけどね

560 ：名盤さん：02/12/27 01:21 ID:D9oCmHF/

>>559
全盛期
ジャイルズ＞ブラフォード＞ワイアット
現在
ブラフォード＞ジャイルズ＞ワイアットはあぼーん

561 ：名盤さん：02/12/27 01:24 ID:dRmFaQv1

アラン・ホワイトのドラムは上手いよ。
典型的プログレ系ドラマーじゃないけどさ。
だからYESに加入しなければもっと評価されてただろうと思う。

562 ：名盤さん：02/12/27 01:28 ID:ekdAqIsM

>>559
ブラッフォードのドラムはジャイルスやワイアットとは全く違うドラムです。
似ている点・共通点ってどの辺りですか？
それと「どたばたドラム」じゃないしね。
たしかにテクは二人には劣るけどタイプが全然違うドラマー。

563 ：名盤さん：02/12/27 01:30 ID:f0olE6jt

>>561
Yesに入らなきゃタダの上手いセッションドラマーで終わってたよ。
正直テクは凄いとは思う。エンドレスドリームの導入部で見直した。
ただアランはセッション歴が長すぎたせいか、殆どの曲ではバッキング
に徹してる。ドラムをメインで聴く俺みたいな人間には、全くつまらない。

564 ：名盤さん：02/12/27 01:41 ID:uNtkBA4M

アンディマックローチッて知ってるかいな？

565 ：名盤さん：02/12/27 01:46 ID:h1ftWzQO

>>564　クリムゾン・スレでやれや

566 ：名盤さん：02/12/27 02:04 ID:M4PPjSPj

ブラフォードのドラミングになんとなく似てる感じがしたのは、
フィル・コリンズ、ピップ・パイル辺りかなぁ。
影響受けたんだなあってすぐわかるのは、イングランドのドラム。

アラン・ホワイトはサウンドチェイサーを期待して、いろんな音源聴くとガックリくる事多いよね。
でも、７０年代のロックドラマーとしてはかなり上手い方だと思う。

567 ：名盤さん：02/12/27 02:10 ID:fvXt2mBV

ブラフォード、フィルコリンズはリズムがタイト＆ジャスト。
フィルは器用だからタメを効かせたドラムもできる。
ピップパイルはリズム揺れまくりで上記二人とはタイプが別。
イングランドのドラムは意識的にブラフォードのコピーをしてるね。
アランホワイトは歌物バック的ドラムだがフィルインのセンスは
上記の人々の中では一番ではないか？

568 ：名盤さん：02/12/27 02:14 ID:4xqXSCIk

イングランドって誰ですか？

569 ：名盤さん：02/12/27 02:16 ID:fvXt2mBV

５６８はボケてるわけではないよね？
イングランドは７７年ごろのイギリスのバンドです。
音はもろにイエス+ジェネシス。内容は凄くいいよ。
メンバーが無名なので名前が思い出せないわけだ。

570 ：568：02/12/27 02:22 ID:9ZVF8oJE

マジで知らなかったです。どうもありがとう。
名前はＵＫのパロディ？なわけないか。

571 ：名盤さん：02/12/27 02:24 ID:9+1vsWYa

イングランドのセカンド聞いたことないけどイイ？

572 ：名盤さん：02/12/27 02:31 ID:M4PPjSPj

>570
ちなみに１ｓｔのタイトルがガーデンシェッド。
ドラマーは今調べたら、Jode Leigh。
>571
聴かない方がいいと思う。

573 ：名盤さん：02/12/27 02:36 ID:M4PPjSPj

>>567
>ピップパイルはリズム揺れまくりで上記二人とはタイプが別。
確かにその通りなんだけど、オカズやスネアの使い方の雰囲気になんとなく近しいものを感じるんよ。

574 ：名盤さん：02/12/27 02:39 ID:fvXt2mBV

確かに二人ともジャズ出身だからね。

575 ：名盤さん：02/12/27 03:42 ID:nYOHtlEP

>>567
アラン・ホワイトのフィルインは俺もいい感じと思う。
だから8人YESの時、ブラフォードがフィルインを避けて
アランがそれをやっていた、というヘンなコンビネーションは大好き。
特に「ラウンドアバウト」とかね。
ただ、いかんせん、ノリというかテンポ感覚が違い過ぎというのはどうしようもなかったね。

576 ：名盤さん：02/12/27 07:32 ID:WK8UlQZJ

わし、イエスのCDはMMGの初期ものばっかりなんですが
新しくでたボックスセットは買いですか？
好きなのはソングスのシベリアンです。
アルプス一万弱にはどうしてもきこえませんが。

577 ：名盤さん：02/12/27 11:39 ID:pPBCxL9z

どうせなら今度出るボーナストラック付のリマスターを購入しる！！
といいたいところだけど危機以降が出ないんだよなぁ・・・。
音のほうはボックスと同じ音だろうといううわさだけど（・∀・）ｲｲ!!みたいですよ
http://www.yesworld.com/ywnews.html#Reissues

578 ：名盤さん：02/12/27 17:14 ID:R10pLG2H

イエス初期について、「トニー・ケイのクラシック志向とピーター・バンクスのジャス志向が分裂して...」ということがよく言われてるようですが、1stや2ndに、そういう構造がはっきりわかる曲があるのでしょうか？
3rd以降しか聞いてなかったのですが、ちょっと興味が出てきたので。

579 ：名盤さん：02/12/27 17:29 ID:84Rrr/XK

バンクスのジャズ指向はわからんこともないが、
ケイのクラシック指向てわからんな。

580 ：名盤さん：02/12/27 17:38 ID:kW5pzUZ+

>>578 >>579
それって、たぶんオーケストラを入れようとしたバンド側と
それを嫌がったピーターという図式のことでしょ？
中途半端なライターが、それをクラシック志向vsジャズ志向と書いただけなのでは？
俺もケイがクラシック志向とは思えない。

581 ：名盤さん：02/12/27 18:23 ID:QIfbihgs

イエスで一番のイケ面は俺だ。

582 ：名盤さん：02/12/27 19:03 ID:IFfdN3Ro

ラビンの教則ビデオ買った香具師いる？

583 ：名盤さん：02/12/27 19:06 ID:IFfdN3Ro

アラニスモリセット　vo
スティーブヴァイ　ｇ
テリーボジオ　dr
トレバーホーン　プロデュース＆ｂ

で「危機」をカヴァーして欲しい。

584 ：名盤さん：02/12/27 19:29 ID:pRsz0+YW

>582
持ってるよん～

585 ：名盤さん：02/12/27 19:32 ID:zmTF4y5G

>>583
キーボードがいないぞ

586 ：名盤さん：02/12/27 21:43 ID:Z/Yspo3a

>>581
どちらさまですか？

587 ：名盤さん：02/12/27 21:58 ID:R3Nl161j

こわれものにアメリカが入っちゃったら次スレのイエスタデイズは，，，

588 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/27 22:13 ID:buQdgQJ/

ヴァイ、ボジオと来るんなら、ベースはビリー・シーンでしょう、ﾔﾊﾟｰﾘ。

589 ：名盤さん：02/12/27 22:52 ID:9e+QOdlq

ヴァイ、ボジオとくればフランク・ザッパ・バンド人脈で
キーボードはエディ・ジョブソンでしょう。

590 ：名盤さん：02/12/27 23:11 ID:9e+QOdlq

>>566
アラン・ホワイトがイエス以外のアルバムで、期待にこたえるプレイをしているのは
ポール・コゾフの「バックストリート・クロウラー」の「チューズデイ・モーニング」
ぐらいですね。
>>578
トニー・ケイとピーター・バンクスは別に分裂してないと思う。
本当に分裂してたら一緒にフラッシュやるわけがないと思う。
（フラッシュの１ｓｔアルバムは隠れた名盤）

591 ：名盤さん：02/12/27 23:52 ID:X2w2i8Dx

>>589 それじゃ「まんまザッパ・バンド」やん（w

592 ：名盤さん：02/12/28 00:47 ID:6fcyXSnH

>>577
いまんとこ一番音がいいみたいですね。
買う事にします。ども。

593 ：名盤さん：02/12/28 02:35 ID:LxWlBC0E

＞一緒にフラッシュやるわけがないと思う。
えぇぇ～？？？

594 ：名盤さん：02/12/28 20:21 ID:h/YozcLM

アンダーンソに「ルパート王子のめざめ」を唄って欲しい。

595 ：名盤さん：02/12/28 20:23 ID:39tlxiRE

しかし、リレイヤーは本当に曲は、良いんだよなー
とくにボーカルパートはどれも他のイエスアルバムの中でも
一番の出来だよな、問題はやはり、モラーツ君だよ。
リックバージョンで聴きたい。せっかくの名曲が・・・。もったいない。
他でのモラーツは知らないが少なくともイエスミュージックには
一番向かない人だと思う。リレイヤーもたとえばジョンタウトとか
なまピが得意なタイプのミュージシャンを使えば、アルバム全体の
印象が見違えるように変わったろうに、惜しい。

596 ：名盤さん：02/12/28 20:32 ID:h/YozcLM

出たな、リック厨(藁

597 ：名盤さん：02/12/28 20:43 ID:w6PuwRwb

>>595
おまい同じ事ばっか言ってるなｗ
馬鹿だねぇｗ　もしかして釣りか？

598 ：名盤さん：02/12/28 20:46 ID:K7keuw71

リレイヤー＝特異点。「嫌い」なﾔｼにはカスなんだろうけど、俺にとってはいい意味で。

599 ：名盤さん：02/12/28 20:48 ID:CvIdLOgM

>リレイヤーは本当に曲は、良いんだよなー
曲が良いのはモラーツ君のおかげだと何故わからないかな。
ウェイクマン君だとああいう曲にならないのです。

600 ：名盤さん：02/12/28 20:53 ID:McDJft5o

どうでもいい

601 ：名盤さん：02/12/28 20:56 ID:ZKjQUjrI

>600はモラーツが理解出来ない595の逆ギレか（w

最近、こことかクリムゾンスレなど、禿げしく厨房化が進んでるので
書き込む気力が失せてしまったよ。

602 ：名盤さん：02/12/28 20:59 ID:VRbr0dId

メンバーがころころ変わってるのもある意味イエスの魅力だと思う
それで時期によってスタジオもそうだしライブにもある程度の変化はついてるから

603 ：名盤さん：02/12/28 21:05 ID:Wv14JXiz

大雑把な言い方をすると
ウェイクマン＝クラシック／モラーツ＝ジャズ
好みが分かれるのは仕方ないし、どちかかが理解できない人もいるわけで…

604 ：名盤さん：02/12/28 21:24 ID:W85jEDW6

マグニフィケイションってさあ、淡々とした中から美メロを探す感覚が
海洋地形と似てるんだよな。

605 ：名盤さん：02/12/28 21:25 ID:91B2T6do

>>601
厨房とはお前のような奴のことを言うんだよ。

606 ：名盤さん：02/12/28 21:58 ID:Qp89KMR/

すみませんねえ、純粋にそう思うので単に書いてるだけですが
どうしてもモラーツ期のイエスは納得できないんで。
別の形でバンドとしての個性が出ていればまだ良いけど、スポイルしてるだけにしか見えない。
＞曲が良いのは、モラーツ君のおかげだと何故わからないかなって
そりゃあ判らないよ、錯乱の扉ではすでに出来上がった曲に後からかぶせただけでしょう。
その意見は、極端にしても、例えば同じハード系の曲でも
錯乱の扉とハートオブサンライズを比較すればkeyの表現力、効果の差は歴然でしょ。
サンライズもリックが新加入の際の最初のセッションで演った曲で既に骨格が出来ていた
曲。もし、リックがゲストでもいいからリレイヤーに参加していたら、リレイヤーの
評価は様変わりしていたはず。モラーツには究極の音は合わない、脱退は不可避だった
と思いますが。

607 ：名盤さん：02/12/28 22:30 ID:CvIdLOgM

すでに出来上がった曲に後からかぶせていただけなのは、ウエイクマン君の方でしょう。

608 ：名盤さん：02/12/28 22:37 ID:UB54bzMq

>>606
「モラッツ」と呼ぶのは止めたのか（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

609 ：名盤さん：02/12/28 22:38 ID:Qp89KMR/

昔のライナーノーツはモラッツと表記されてたけど

610 ：名盤さん：02/12/28 22:40 ID:TcU8Kp2u

>>607 禿同

俺はウェイクマン在籍時のYESは大好きだしウェイクマン自体も“嫌い”ではないが
音楽的なものを持ち込まなかった、という意味でアラン・ホワイトと同じだと思う。
ただ「スター」を一人増やした、という貢献はしたと思う。
厳しい言い方でいえばマンネリ気味だった「危機」にショックを与えた
モラーツは強烈な個性でYESを牽引したと思うよ。

比較するんならサンライズではなく“現存する”「危機」で比較しよう。
ウェイクマンが活躍する辺りになるとフツーのプログレになってしまう
「オリジナル危機」に比べモラーツ在籍時のヴァージョンは俺は好きだよ。
もちろん完成度はオリジナルが最高だけど…。

611 ：名盤さん：02/12/28 23:05 ID:UB54bzMq

>>610
無駄だよ。こいつ(>>606=>>210)にいくら親切に説明しても。
同じ様に>>210以降に教えてやったが、全く無視した上に音楽的な議論も出来ず、
結局、>>373の様な捨てぜりふを吐いて去っていく。放置に限る

612 ：名盤さん：02/12/28 23:15 ID:HnzOcZTX

>>606
ありがとう！
君をここまでムキにさせるモラーツって凄いよねえ！
アルバム１枚。しかもたった３曲。ウェイクマンとは比較にならない
ほど超少ない数。それなのに評価は肩を並べるんだ～。
君のおかげでますますモラーツの良さが強調される。
それは素晴らしいんだ！

613 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/28 23:23 ID:rNoCEjEr

リックは、「装飾係」としては立派に責務を果たしていると思う。
ただ、あくまでも装飾係だったと思う。
曲の骨格をしっかりした演奏で支えるアランは、いわば建築屋（大工さん）。
設計士はジョンでありクリスでありハウだと。

で、モラーツだが、急に装飾係がいなくなって、代わりに雇い入れられた「装飾係」
として、これも責務を果たしている。
ただ、それまでの装飾係とは随分表現技法が違うので、今までの設計や施工方法
では、出来上がりが駄目になってしまうことに、設計士も大工も気がついたんだろう。

だから、設計士も大工も、後から来た「装飾係」の手法に合わせて、自分達の設計や
施工方法までも変えたんじゃないか？
であればこそ、リレイヤーがYESの作品の中でも異端的扱いを受けているんじゃない？

私自身はそういう捉え方をしているけど。
>>610に一部同意なのは、ウェイクマンがYESの音楽の本質の部分に寄与していない、
という点で、ただ、これはモラーツも然りで、どちらも飾り付けの職人に過ぎないと思う。
ただ、YESのコアの部分に寄与していなくとも、外殻を彩るのは彼らの技だ、と。

614 ：名盤さん：02/12/28 23:39 ID:+DUZGj8x

ピーター・バンクスらしさが出てるアルバムを買うなら、2ndよりも、やはり1stでしょうか？　BBCものはどうなんでしょうか。

1stには、コアなイエス・ファンだけでなく、一般的なリスナーでも「あ、これいいな」と思える曲はありますか？

615 ：名盤さん：02/12/28 23:40 ID:W85jEDW6

I See You

616 ：名盤さん：02/12/28 23:42 ID:W85jEDW6

2ndが良い曲多いと思う。
星を旅する人でのピーターのギターは好き。

617 ：名盤さん：02/12/28 23:50 ID:JrIEcxj2

>>614
間を取ってYesterdaysでいくべし

618 ：名盤さん：02/12/28 23:53 ID:HnzOcZTX

確かイギリスのコアなファンの間ではＹＥＳというと
1stと2ndを指すほど支持されているらしいね～。
某ファンジンに書いてあったよん。
BOX IN A WORDに収録曲が多いのはそのためなんだとか。

619 ：キ島：02/12/28 23:58 ID:X44Q7qIQ

>>613＝変ちぇる氏
リレイヤーのライナーを見るとMoraz加入時には曲の骨格は殆ど出来上がっていたと書いてあったよ。
そういうアルバムでも自分の作品にしてしまっているMorazは凄いと思うが。

620 ：名盤さん：02/12/29 00:16 ID:Aw8vRDBO

>>613＞設計士はジョンでありクリスでありハウだと

yESのコアの部分という意味では、特徴あるオリジナリティ溢れるリズム隊
という意味でもブラッフォードをお忘れです！！

621 ：名盤さん：02/12/29 00:18 ID:OYDFXeZB

リレイヤーが異端？
おまえら何を聴いてるんだ？
異端はトーマトだろ？

622 ：名盤さん：02/12/29 00:44 ID:4h+383ZY

いやあ。ドラマでしょう(ﾜﾗ

623 ：名盤さん：02/12/29 00:44 ID:iex1RxNy

イエスのアルバムはどれも異端だよ。似たものがない。
なぜリレイヤーとドラマが異端だと言われるかは、単に
メンバーが違うからだろ？

で、一番異端なのはOpen Your Eyesじゃろ？これ論外か？

624 ：名盤さん：02/12/29 00:46 ID:6ILgmQFN

一番異端なのは「９０１２５」じゃないですか？やっぱり。

625 ：名盤さん：02/12/29 00:49 ID:ts1PdAeQ

ﾄﾏﾄはアメリカでは1番人気

626 ：名盤さん：02/12/29 00:54 ID:WdPvttis

リックの華麗な音色は誰にも真似できない。
イゴールが再現しようとがんばっていたが。

627 ：名盤さん：02/12/29 00:58 ID:iex1RxNy

究極ツアーで良いブートってどれでしょう？
特に音質で。

628 ：名盤さん：02/12/29 01:04 ID:4h+383ZY

TVK見てたらTVスポット流れますた。

629 ：名盤さん：02/12/29 01:05 ID:TDL3yWCU

イゴールはブルーノート弾けるからリックより使えると思ってたけど
首になちゃって残念。

630 ：キ島：02/12/29 01:11 ID:7HTxQ9dD

>>627
Moments DelightかHigh Vibration Ship辺りかな。

音はいいですし。

631 ：名盤さん：02/12/29 01:59 ID:6ILgmQFN

>>616
私も2ndの方が好きです。「The Prophet」が良いと思う。
（もっともピーターのギターは目立ってないですけど。）

632 ：名盤さん：02/12/29 02:19 ID:YwVPL8bj

今のＹＥＳが異端でます。

633 ：名盤さん：02/12/29 02:36 ID:NtsSRRnI

「LADDER」と「ABWH」は全く同じ匂いを感じます。

634 ：名盤さん：02/12/29 03:13 ID:prWbpODO

蓄膿ですか?

635 ：名盤さん：02/12/29 04:01 ID:K3q34/Hd

>>633
同感。
70年代の厳粛さはないがあれはあれで良いと思う。

636 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/29 06:34 ID:Y6Ep63V3

>>619　キ島さん
えぇ。それを踏まえてもですな。
モラーツが参加することで、かなり現場での手直しはあった、と見てるんですが。

637 ：名盤さん：02/12/29 10:10 ID:6ILgmQFN

>>636
私もそう思います。
特に「Sound Chaser」にはモラーツ参加の影響を感じます。
ウエイクマンだと、ああいうスリリングなアレンジには絶対ならないと思う。

638 ：名盤さん：02/12/29 10:57 ID:iex1RxNy

>>630
ありがとうございます！
Moments Delight（これは確かにイイ！）しか持っていませんでしたので
次はHigh Vibration Shipを買ってみます。

僕が良いと思うブートは、

海洋ツアー
TOPGRAPHIC OCEAN VIEW,SIENCE OF GOD STORY
リレイヤーツアー
THE STORY OF RELAYER,THE GATES OF BOSTON GARDEN
究極ツアー
MOMENTS DELIGHT
トーマトツアー
CIRCUS OF HEAVEN,ANNIVERSARY OF DECADE,CHICAGO OF HEAVEN
ドラマツアー
COMPLETE DRAMATIZED SHOW,INTI THE DRAMA

こんなところでしょうか。

639 ：名盤さん：02/12/29 14:19 ID:m1qWroem

リックだパトリックだ言う前に
究極（特にＡ面）の楽曲は、あきらかに
リレイヤーの延長線上にあると思うのだが。

だからRelayerにリックが参加したら
Going for the oneになるんじゃないのかなぁ

640 ：名盤さん：02/12/29 16:34 ID:HdPFIwiQ

ベストオブイエスしか持ってなくて、次買おうと思ってるんですが、
６曲目（ｌｏｎｇ　ｄｉｓｔａｎｓｅ　ｒｕｎａｒｏｕｎｄ）
ぐらいまでが好きなんです
（多分年代順に収録されてると思うから）そのころが好きなら次このアルバム！！
ってのを教えてください！！特に１曲目のｓｕｒｖｉｖａｌが好きです。

641 ：名盤さん：02/12/29 17:09 ID:ts1PdAeQ

１ｓｔから順番に、３まで買ってみな　聞き込んだらこわれものへ

642 ：名盤さん：02/12/29 17:32 ID:O1ktZRsl

>>641　そういうアドヴァイスするからYESファンが減るんだ。
>>640　YESSONGSを買え。

643 ：反転石：02/12/29 17:32 ID:PjhT53g8

>>640

なんか数字が一杯書いてある奴が良いよ

644 ：名盤さん：02/12/29 17:36 ID:ts1PdAeQ

>>642
お前誰だよ？また１，２否定派の頭の固いイカレタプログレヲタか？
失せろってんだよ、ｻﾊﾞｲﾊﾞが好きっていってんだろ自分の好きなだけのアルバム押し付けんなｱﾌｫ

645 ：名盤さん：02/12/29 17:38 ID:rovVvimS

>>640　1st、2ndを聴いてそのあと、「９０１２５」ってアルバムを
聴くことを薦めます。それ以外はギターが下手なので聴かないほうがいいでしょう。

646 ：名盤さん：02/12/29 17:38 ID:i5AHbAga

>>644
お前も痛いが、１ｓｔを薦めるﾔｼもどうかなと思う。
２nd，３rdあたりかな

647 ：名盤さん：02/12/29 17:39 ID:SSJRo1lP

>>645
えー

648 ：名盤さん：02/12/29 17:40 ID:i5AHbAga

>>647
単なるアンチハウなんだろｗ

649 ：名盤さん：02/12/29 17:50 ID:SSJRo1lP

>>640
俺と同じ入門のしかただなｗ（しかもサバイバーが一番好きだった）
俺はそのベスト版の次に
危機→こわれもの→90125→イエスソングス→サード、究極、リレイヤー→ショウズ→海洋
→ファースト→セカンド→トーマト、ドラマだったと思う

↓これを参考して購入していきましたね
http://fiw.hp.infoseek.co.jp/yes/coverindex.html

650 ：名盤さん：02/12/29 17:58 ID:6ILgmQFN

オーソドックスに
「FRAGILE」
「CLOSE TO THE EDGE」
「THE YES ALBUM」
のうちどれかを聴くのがいいでしょう。
1stはを聴くのは、その後でいいと思う。

651 ：名盤さん：02/12/29 17:58 ID:ts1PdAeQ

言いたい放題言ってんなやｱﾌｫども！どのバンドも1番良い聴き方は１から順に聞くことなんだよ
YESは後に行くほど糞になるから、まさに最強の聞き方

652 ：名盤さん：02/12/29 18:02 ID:ts1PdAeQ

　　　　　　　　　　／∧　　　　／∧ 　　　　　
　　　　　　　　／　/ λ　　／　/λ 　　　　　
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ　　　　
　　　　　／　　　/ / /λ　　 / / /λ 　　　　
　　　　／　　　　　　　　￣￣　　　　＼　　
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　　|　　　　　　し￣ヽJ　　　　し￣ヽJ　　|　　　
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　　＼　　　　　　　丶＿__人＿__ノ　　　 /　　
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　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼　
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ　初心者にこわれもの薦めるやつ必死だな

653 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/29 18:28 ID:Y6Ep63V3

>>651
じゃああなたはYESを1枚目から順番に聴いたのか、と小一時間・・・

654 ：名盤さん：02/12/29 18:48 ID:KXWNfxlF

>>651 >>652
どうみてもお前のほうが必死だな

655 ：名盤さん：02/12/29 19:16 ID:ts1PdAeQ

ええ聴いてませんとも、私は理想論をいってるだけです

656 ：名盤さん：02/12/29 20:56 ID:cEkv+bF8

９０１２５はトーマトYESの3rdアルバムで
なおかつラストアルバムにあたります

心して聴きたまへよ

657 ：名盤さん：02/12/29 20:59 ID:OYDFXeZB

ちょっと高いけどイエスソングスからだな。
次はこわれもの、リレイヤー、危機、究極、サードでどれか好きなもの。
で、海洋地形、ドラマ、９０１２５、ビッグジェネレタあたりを。

ファースト、セカンド、トーマトその他は金が余ったらでいいよ。
何かいい加減なこと言ってるヤツがいっぱいいるけどコレが一番正しいよ。
好き嫌いじゃなくて定理なんだから。

658 ：名盤さん：02/12/29 21:01 ID:Qfyskdx+

みんな「レディオスターの悲劇」は好き？

659 ：名盤さん：02/12/29 21:30 ID:6ILgmQFN

俺は「モダンレコーディングの冒険」の方が好きだ。

660 ：名盤さん：02/12/29 21:45 ID:ts1PdAeQ

まだ馬鹿な事いってんのかよ、とりあえず最初こわれものは絶対止めとけ。
これだけは絶対に守れ

661 ：名盤さん：02/12/29 21:48 ID:4z53Qkt4

ID:ts1PdAeQさんは何故それほど「こわれもの」を嫌うのでつか？

662 ：名盤さん：02/12/29 21:53 ID:BnHBIbns

こわれてるんじゃない？

663 ：名盤さん：02/12/29 21:57 ID:4z53Qkt4

そうなんんでつか？ねぇID:ts1PdAeQさん？

664 ：名盤さん：02/12/29 22:00 ID:QoRwukOd

私、初体験のひとにはいつも「ＧＯＩＮＧ～」を聞かせて
反応が良ければちょっと良ければ、う～んやっぱ「ＣＬＯＳＥ～」
かな？３ｒｄが全部ライブってアルバムがあればいいんだけど、
「ｓｏｎｇｓ」は初心者にはチト重荷だろうし。ほら、
ほら、３ｒｄって、オリジナルよりライブの方が１００倍
「イエス」じゃないですか。

665 ：名盤さん：02/12/29 22:01 ID:6ILgmQFN

ID:ts1PdAeQさんは「こわれもの」を最初に聴いたことが原因で不幸になったのかな？

666 ：名盤さん：02/12/29 22:04 ID:RQsn008X

「こわれもの」って殆どソロの集合体だから、
ちまたの噂を聞いて期待に胸を膨らませている
初心者が聴いてみて、その噂にたがわぬ凄さを
感じてくれるかどうか微妙だとおもう。
その点「危機」なら文句なし。これ聴いてだめなら
イエス聴く必要ないよってためらわずにいえるでしょ。

667 ：名盤さん：02/12/29 22:05 ID:Qfyskdx+

どうでもいいけどこわれもののブラ４しょぼすぎ・・・

668 ：名盤さん：02/12/29 22:11 ID:BnHBIbns

>>667
また火に油を注ぐねぇｗ

669 ：名盤さん：02/12/29 22:47 ID:iJzfvF3t

今日も荒れてるなあ
話題は変わってるが相変わらず
自説を譲らない奴ばかり
どんな話題にしても、過去から一般的に広く容認されている
所から入るのが自然で、それをどうこう言うのも
可笑しいと言うか、極端だよな。
反転がつれる訳だ。

670 ：名盤さん：02/12/29 23:01 ID:kSSxUaXC

>>669
フロイドスレよりはましだがな

671 ：名盤さん：02/12/29 23:05 ID:iJzfvF3t

今のフロイドスレは最悪の状態です。
ここもそうなるのか。

672 ：名盤さん：02/12/29 23:20 ID:3akEPqCd

普通は「危機」をすすめるんじゃないの？
「危機」を聞いておけば、まず間違いはない。
ていこうか絶対「危機」！
後は適当に。
１stと２ndはおれも聞いたこと無い。

ただし、ギターリストはラビンが一番。
「トーク」以降は買う必要も聞く必要もなし！

673 ：名盤さん：02/12/29 23:20 ID:yCpgzary

ID:ts1PdAeQさん、来ないなぁ・・・ｻﾐｽｨ

674 ：反転石：02/12/29 23:22 ID:y1EiHu3N

>>672

風呂井戸ｽﾚでも安直に凶器や炎を薦める馬鹿が後を絶ちませんが、家住ｽﾚでも同じでしたか。
所詮はﾊﾝｾｿ。同じ穴のムジナﾌﾟ

675 ：名盤さん：02/12/29 23:23 ID:iex1RxNy

最新作MAGNIFICATIONは凄い傑作だと思うけどな

676 ：名盤さん：02/12/29 23:23 ID:ts1PdAeQ

最近キレがないよなハンセン

677 ：名盤さん：02/12/29 23:24 ID:iJzfvF3t

反転はイエスの何を薦めるんだい
大体、反転イエス聴いたことあるの？

678 ：反転石：02/12/29 23:29 ID:y1EiHu3N

>>677

数字が一杯のやつ

679 ：名盤さん：02/12/29 23:34 ID:iJzfvF3t

はあー、ミーちゃんハーチャンだねー、反転

680 ：名盤さん：02/12/29 23:35 ID:7O/MDH9n

でも、安直でもなんでも、とりあえず１ｓｔからはきつい気が・・・
僕はイエスの聴き順は時代が時代だったんで、９０１２５→ビッグ→危機
→イエスタデイズ・・・あと忘れた・・・・
フロイドだって、出た頃だったから、鬱→原始心母→狂気って感じで
初心者な聴き方でしたから普通に定番でいいんじゃないの？

681 ：反転石：02/12/29 23:35 ID:y1EiHu3N

嬉々やもらい物はいかにもﾊﾝｾｿ臭くてキモイﾌﾟ

682 ：名盤さん：02/12/29 23:46 ID:iJzfvF3t

６７５　マグニフィケイション、どういう点で傑作？
ラダーやトークとはどう違うの？

683 ：672：02/12/29 23:46 ID:3akEPqCd

>674
ちょっと待て。
おれは、誰よりもラビンマンセーだぞ。
本当は90125とかを強力に勧めたいけど、

>>６曲目（ｌｏｎｇ　ｄｉｓｔａｎｓｅ　ｒｕｎａｒｏｕｎｄ）
>> ぐらいまでが好きなんです
だったら、「危機」なんじゃないの？

そもそも、ハンセンってなんだ！？

684 ：名盤さん：02/12/29 23:58 ID:O1ktZRsl

IDにトレバーhornが出ました！！
ここの１
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1041172923/

685 ：名盤さん：02/12/30 00:03 ID:zP9l7YFW

もらい物、ってアルバムタイトル？

686 ：名盤さん：02/12/30 00:08 ID:XG1fkx22

>>682
MAGNIFICATIONはトークのアメリカンロック的アプローチや
ラダーのラテンポップス的な楽曲も一切ない。
クリスのベースも大々的に入っているし、スティーヴの繊細
なギターも聴ける。オケとの融合も見事だよ。
究極以来、久々にイエスらしい雰囲気が全編に漂う名盤。

687 ：名盤さん：02/12/30 00:19 ID:bgwr6T7h

>>684
騙されスレかとオモタ

688 ：火野：02/12/30 00:36 ID:QryOHikq

リレイヤーにウェイクマンが参加していたら・・・、という
仮定の話が出ているが、

たとえば、サウンドチェイサーにおいて

ウェイクマンはイントロのカデンツァをあのようにこなせる
だろうか？（"awaken"のイントロ以外にできるのか？）

ウェイクマンは後半の、コード一発（ｆ７）のソロをあのよう
に弾けるのだろうか。（あの部分での、ハウとクリスのファン
キーな演奏を聞いただけでも、モラツの存在意義は明らかだ）

逆に、「危機」でのソロにおけるウェイクマンの卓越性とモラ
ツの凡庸さ（’７５ライブしか聞いてないが）を考えれば、そ
れぞれの長所としか言いようもないが。

689 ：640：02/12/30 00:38 ID:2Vdt5GAn

え～、寝る前来て見たらなんかすごい事にｗ

とりあえずよく名前聞く「危機」から聴いてみる事にしますね！！
海洋なんとかもおせっかいも気になるんですけど
何はともあれ、でｗ。
ありがとうございました。

690 ：名盤さん：02/12/30 00:38 ID:3pm9Ygcj

>>685　90125の邦題です。ラビンからの「もらい物」

691 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/30 00:39 ID:0UXpTowH

マグは、YES的な音作り（楽器パートの強力さ）が希薄で、一聴したときはつまらん作品だと
思ったなぁ。オーケストラとの共演が売りだから、バンドサウンドが希薄になるのは必然かも
知れんが。

楽曲的には、確かに>>686の言うとおり、YESのパブリックイメージにぴったり合うようなのが
多いんだが、それに気づくのは、バンドサウンドの希薄さに耐えて何回か聴きこんでからだった。

ただ、時代時代で新しいメンバーを投入し、結果、新しい色を導入してきたバンドの歴史から
言うと、手放しで(・∀・)ｲｲ！と思うのに対して、抵抗感があるなぁ。

692 ：火野：02/12/30 00:43 ID:QryOHikq

90125から入ったとして、「危機」を受け付けなかったら
それ以前のアルバムを聞く必要はなし。

ロンリーハート以降のみという聞き方ＯＫ

>>691　私もマグは、繰り返し聞こうという気になれない。

693 ：名盤さん：02/12/30 00:53 ID:zP9l7YFW

>690
ｱﾘｶﾞﾄﾆｰ

694 ：反転石：02/12/30 00:55 ID:fbsUU6J2

>>690

こわれものの蔑称ですよﾌﾟ

695 ：名盤さん：02/12/30 00:58 ID:hqH8E7lT

>>682
いわゆるプログレヲタには評判よかったようです。
ロックバンドYESが好きな人には厳しいかも。

696 ：名盤さん：02/12/30 01:33 ID:kcb0ceOa

ちょっともちつけよ、みんな。
もうすぐ700なんだから。

697 ：名盤さん：02/12/30 01:38 ID:3R7iyDHx

>>695
それは明らかに違うよ

698 ：名盤さん：02/12/30 01:49 ID:FKG0YwIM

いや、結構当たってると思う。

699 ：名盤さん：02/12/30 01:58 ID:lBOgHVCJ

リレイヤーまでしか、知らないので、イエスファンとは言えないかもしれまんが、
お話加えていただけませんか？

700 ：名盤さん：02/12/30 02:00 ID:kcb0ceOa

申し訳ありませんが700を頂きます。

701 ：名盤さん：02/12/30 02:02 ID:kcb0ceOa

>>699
どうぞどうぞ、今みんな出はらってますけど。
ゆっくりしていってくださいな、今お茶入れてきますから。

702 ：名盤さん：02/12/30 02:03 ID:twXoUjSv

>>699
それ以上知る必要はないと思います。私は究極までは所持、それ以降は全て売り払いました。

703 ：名盤さん：02/12/30 02:05 ID:mNTFANXD

エマーソンやウェイクマンやモラーツも良かったけど、漏れ的に一番好きなキーボーディストは
上手いのか上手くないのかよく分からない(笑)、トニー･バンクスですた。

704 ：名盤さん：02/12/30 02:21 ID:FKG0YwIM

つっこむべきか・・・

705 ：名盤さん：02/12/30 02:27 ID:lBOgHVCJ

トニーバンクスですか、彼のバジャーライブとホワイトレディもってますよ。

706 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/30 02:45 ID:0UXpTowH

比較対照として総帥エマーソンの名前を挙げているところからして、>>703さんは
ロックキーボーディスト全般の話をしていると思われ。
>>704さん、つっこむべきではない。　>>705さんも、ボケるべきではない。

707 ：名盤さん：02/12/30 02:48 ID:JU/n6PJh

ピーターバンクスですか、彼のフラッシュもってますよ。

708 ：ジェイコブ：02/12/30 02:57 ID:lzt7odQj

そですか

709 ：名盤さん：02/12/30 03:10 ID:3R7iyDHx

>>706
俺もそう思ったのだが、>>704-705は何を勘違いしてるのか・・・

710 ：名盤さん：02/12/30 03:14 ID:FKG0YwIM

だってここはYESスレだからな。

711 ：名盤さん：02/12/30 03:25 ID:kcb0ceOa

YES,>>703は間違ってない
この先の浮き沈みも歌えば楽しい

712 ：名盤さん：02/12/30 03:25 ID:OnzcX8vm

そもそもYESにはトニーもバンクスもいるのが問題。
いやトニー・バンクスの存在自体がYESスレとしては紛らわしい。
しかし、一番悪いのは>>703と言うことにしておこう。

713 ：名盤さん：02/12/30 03:33 ID:lBOgHVCJ

すみません、あのここでは、イエスの外部に出た時のメンバーのことは、
話さないルールなのでしょうか？

714 ：名盤さん：02/12/30 03:35 ID:ULZzPtLH

>>713 (ﾟдﾟ)ﾊｧ？

715 ：名盤さん：02/12/30 03:37 ID:OnzcX8vm

>>713
イエスの外部に出た時のメンバーのことは？

716 ：703：02/12/30 03:40 ID:mNTFANXD

デヴィド・変ちぇる氏のように「ロックキーボーディスト全般」と書けば良かったかなｗ。
って訳で、無論GENESISのTONY BANKSの事です。ボケてくれたみんなもありがと～。
とにかく、紛らわしい書き方した漏れが悪かった。UNIONでも聴いて逝って来ます。

717 ：名盤さん：02/12/30 05:15 ID:lBOgHVCJ

あの、実は、ジャニスジョップリンのスレから出張してきたんですけど、教えてほしいことがあって
彼女が英国公演したときに、バックバンド勤めたのは、イエスだってことです。
されで、どんな演奏だったのか話題になっていて、映像とかビデオとか残ってないかってこちらに聞きにきたのです。
なにか解ること教えてほしいのですが

718 ：名盤さん：02/12/30 05:18 ID:lBOgHVCJ

>>705
ほんとだ、よくみたらボケてましたね。

719 ：名盤さん：02/12/30 08:04 ID:AYYst7bv

>>717
ttp://www.forgottenyesterdays.com/
ここでツアーの日程を見て、ジャニスの日程と付き合わせれば、セットリストとか分かるかもしれません。

720 ：名盤さん：02/12/30 10:59 ID:f0MSb1rH

>>688
俺も1975LIVEのモラーツソロは駄目だな。
危機もそうだが、同志が全然駄目。
でも儀式のアレンジはリックよりも良い。
やる気の違いなんだろうか。

721 ：名盤さん：02/12/30 11:07 ID:XG1fkx22

モラーツの魅力はウェイクマンとの違和感だよな。
それを楽しめる人ならモラーツの凄さが分かる。
>>720が言うように儀式はウェイクマンを上回るほど。
同志は確かにいまいちだが、あれはあれで面白いと
思うんだけどね。

722 ：名盤さん：02/12/30 11:19 ID:Yo3BL7rM

ブートの「song of relayer」などで聴けるモラーツがKEYを
ひいている「Siberian Khatru」が違和感があって好きです。

723 ：名盤さん：02/12/30 13:55 ID:gtGgMsOP

ピーヨロロ、オーヨロロ

724 ：名盤さん：02/12/30 13:57 ID:iFzUyW5A

>>720-721
そのせいではないと思うが、1976tourでその２曲はセットリストから外されたようですね。
（一回も演奏していない訳では無いと思うけど…）
モラーツ派の漏れも同志・危機での彼のプレイはイマイチだと思う。儀式はモラーツ向き
なのかな。確かにウェイクマンよりもはまってる。この時期の危機に関しては、ハウの
アグレッシヴな演奏が良い。

725 ：ロペース ◆XjUuHDboZw ：02/12/30 14:57 ID:LVRsPog5

アグレッシヴだと糞

726 ：名盤さん：02/12/30 15:00 ID:C7m6NnzD

なんや?
さっきTV見てたらコンサートのCMやってたが、
「ロンリーハート」はないんちゃうかなぁ・・・

727 ：名盤さん：02/12/30 16:18 ID:JU/n6PJh

モラーツはリック時代の曲はいい加減に弾くんだよ。
多分彼にしてみればクラシックコンプレックスが感じられてイヤなんだろ。
モラーツ期の危機はやたらとテンポが遅くてまったりしてるね。

728 ：名盤さん：02/12/30 16:41 ID:kcb0ceOa

やはりYESはキーボーディストが大事ですなぁ
――ｖ――――――――――――――
　 ∧＿∧
　（　・∀・）
　（　　　　つ　∬∬
　｜｜｜　⊂二⊃
　（＿_）＿）　 L_＿_」

729 ：名盤さん：02/12/30 16:53 ID:XaQ17Xgt

ハウはストラトで音濁して弾いた方が好きだな。
そのほうが生硬さを隠せるよ。

たしかに７６年ブートは凄まじいね。行儀の良いYESなんかより何倍も魅力的。

730 ：名盤さん：02/12/30 18:28 ID:TsYiX6eQ

ハウがストラト弾いてるの見たことないけどどこで弾いてる?
ハウってムダにいっぱいギターコレクションしてるしなぁ

731 ：名盤さん：02/12/30 18:35 ID:c7pQhxth

ラビン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハウ＝ペイジ

732 ：名盤さん：02/12/30 18:40 ID:Yo3BL7rM

ハウは「世界一、ライヴでギターを交換するギタリスト」かもしれませんね。
「何でわざわざギターを変えるんだい？さっきのやつとまったく音が同じなんだけど！」
（パトリック・モラーツ談）

733 ：名盤さん：02/12/30 18:44 ID:JUuVImSy

今思うと、
パト在籍時のYES
がライヴパフォーマンス
としては一番切れ味があ
ったのではないか？

ということで、この時期
のオフィシャルライヴを
出してくれー！

734 ：名盤さん：02/12/30 18:46 ID:Yo3BL7rM

>>731
私にとっては
ハウ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペイジ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラビン
です。

735 ：名盤さん：02/12/30 18:47 ID:3pm9Ygcj

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005ELLL/qid=1041241628/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/250-0977427-2618603
>>733　これじゃ駄目なのか？

736 ：名盤さん：02/12/30 19:13 ID:P8rnBVaQ

クリススクワイア＞ロバートベリー＞トレヴァラビン

737 ：名盤さん：02/12/30 19:23 ID:3pm9Ygcj

http://www40.tok2.com/home/wetton/jw09asia/asia.htm
↑このasia初期の説明ってホントなのか？

738 ：名盤さん：02/12/30 19:39 ID:C7m6NnzD

>>730
ドラマのPVで見た事がある。

739 ：名盤さん：02/12/30 19:41 ID:nop9s6i5

>>730
すまん。テレキャスターだったな。モラツ期は

740 ：名盤さん：02/12/30 20:22 ID:lBOgHVCJ

>>737
すんません、ジャニススレが開かなくなって、帰れなくなったもんで、戻ってきました。
そんで、エイジァの文面見取ったら、ヱディジョンブソンちゅう名前見たもんで、
あれは、もしかしてカーブドエアのバイオリンの先生と違うやろか？

741 ：火野：02/12/30 21:46 ID:5h9whQJI

>>724
ハウは、自分なりにアグレッシブなのかも？　でも、

リレイヤーにおける、ハウ・クリスのノリは、それまでのものと
やや異質なように感じる。（sound chaser とdelirium）

これがモラツの加入と関係があるのかどうか、よくわからないが、
「究極」でのイエス的なリズム感からすると、リレイヤーにおける
ホワイトは何らかの触発を受けていたのではないかとも思う。

その意味では、モラツが参加している「Siberian Khatru」は聞いて
みたいですね。（>>722は違和感とおっしゃるが）

逆に、ブートで聞ける、ウェイクマンをバックにジョンが「soon」を
歌っているのはなかなかよかった。

742 ：名盤さん：02/12/30 21:47 ID:3pm9Ygcj

>>740　そうですよ。
90125のときにエディジョブソンが入ってたら
ラビンとエディを前面に出してアイドルバンドっぽく売れたかもね。

743 ：名盤さん：02/12/30 21:54 ID:fI/PfECn

やだやだ！！！！

744 ：名盤さん：02/12/30 22:02 ID:Yo3BL7rM

90125の時、ツアーの最初の方はエディ・ジョブソンがＫＥＹひいてたのに
なぜか途中で去っていったんだよな･･･。

745 ：名盤さん：02/12/30 22:03 ID:lBOgHVCJ

バイオリンも入ったら、いったいどげんなるんじゃろうか？

746 ：名盤さん：02/12/30 22:10 ID:3pm9Ygcj

>>745　あなたは九州人？

747 ：名盤さん：02/12/30 22:20 ID:Nqr6L8zS

>745
亜トール？

748 ：名盤さん：02/12/30 22:21 ID:Nqr6L8zS

李レイヤーの次のスレタイはソロ・シリーズでしょうか？
それともイエスタディズ？
素直に究極？

749 ：名盤さん：02/12/30 22:33 ID:XG1fkx22

>>744
ウソ？ツアーには参加してないっしょ

750 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/30 22:42 ID:0UXpTowH

>>744
衆目の前に姿を見せたのは、例の爬虫類ビデオだけじゃないの？

751 ：名盤さん：02/12/30 23:03 ID:3pm9Ygcj

http://forgottenyesterdays.com/tour_listing.asp?can=0&s=5&tname=11&SortBy=tDate&so=asc&navb=4&thumb=0
これ見ると最初っから谷啓だよ。

ラビンはファイナルアイズはライブでは1回もやらなかったとか
言ってるけどやってんじゃん。（ﾋﾞｯｸﾞジェネツアーで

752 ：名盤さん：02/12/30 23:05 ID:D9X7FI3S

＞ラビンとエディを前面に出してアイドルバンドっぽく売れたかもね。
ラビンはともかくエディは頭髪がなあ・・・

753 ：名盤さん：02/12/30 23:11 ID:3pm9Ygcj

http://forgottenyesterdays.com/graphic.asp?gr=2&gid=306
どう見てもバンドメンバーと一緒に写っちゃったマネ－ジャー
だもんなぁ

754 ：名盤さん：02/12/30 23:17 ID:XG1fkx22

>>751
ファイナルアイズのライブ音源あるよ。
以前ネットでダウンロードできた。
なぜブートにならないのかな？

755 ：名盤さん：02/12/30 23:20 ID:lBOgHVCJ

>>745
済ません、ついつい母国語なっちまって、しかしイエススレすんごいですなぁ。
こげな、画像なんちゅもんは、ジャニススレにゃぜんぜんですわ。

756 ：名盤さん：02/12/31 00:02 ID:cYRz8l3u

>>755
そりゃそうだろ（ｗ

757 ：名盤さん：02/12/31 00:40 ID:uXEtSdw0

ビデオの９０１２LIVEの衣装は、少しアイドルバンドっぽい。
今の５人にあの衣装着せてみたい。

758 ：名盤さん：02/12/31 01:32 ID:IpQNiFsO

>>732
何年か前スペースシャワー？のYES特番で、所有ギターのオークションやってたね。
>>735
そこのレヴュー、いい加減だなぁ。
「危機」は兎も角「錯乱の扉」はとてもじゃないがマニアに薦められるパフォーマンスじゃ無いだろ。
スタジオテイクに比べて迫力が確実に落ちてる、寧ろ聴き所は「同志」以降と思われ＞1975LIVE

759 ：名盤さん：02/12/31 02:09 ID:tQGex1/9

７５年より７６年の演奏が圧倒的に良いようでつね

760 ：反転石：02/12/31 02:40 ID:LS83412N

何回聞いても嬉々は糞ですねぇﾌﾟ

761 ：名盤さん：02/12/31 02:46 ID:k2enj6TQ

ﾊﾝﾃﾝは、そういう類いの音を聞く耳がないだけだよ(ﾌﾟﾌﾟ

762 ：反転石：02/12/31 02:50 ID:LS83412N

ﾊﾝｾｿﾊﾞﾝﾄﾞのｷｰﾎﾞｰﾄﾞの使い方ってどうしてああも下手糞で安っぽいのでしょうかﾌﾟ

763 ：名盤さん：02/12/31 02:53 ID:DCbTVRyf

>>762
それはモラーツを聞いたことがあってのレスか？
それは「リザード」を聞いてのレスか？

764 ：名盤さん：02/12/31 03:32 ID:2dhXZMxB

反転って、そんなレベルだったんか、ｶﾞｶｰﾘ

765 ：名盤さん：02/12/31 09:10 ID:IpQNiFsO

>>761-764
反転にマジレスしてどーする。
他人を否定する事でしか自己の優位性を示せない、典型的な糞オタだぞ？
小学生レベルのオナニー繰り返す香具師に付き合いたいなら構わんが（ｗ

766 ：デヴィド・変ちぇる：02/12/31 11:54 ID:MiV42kGc

>>765
自分が好きでもないバンドのファンが集まるスレッドに来て、「このバンドは糞ﾌﾟ」とか
やることそのものが、何か楽しいのか、そのあたりの彼の精神状況というか気持ちが
よくわからない。
そういったことを知りたいと思う人は、どうしてもマジレスしてしまうんでしょう。

767 ：名盤さん：02/12/31 12:02 ID:yDNKJA8N

2ちゃんねる公式ガイドに載ってるよね
小学生レベルのオナニー繰り返す香具師という典型的な２ちゃんねらってことなのかな
俺はこいつの発言は好きだな、とか言ってみるテツト

768 ：名盤さん：02/12/31 12:25 ID:sNa36fsf

単なる人の痛みの分からないサイコパス野郎だよ。

769 ：名盤さん：02/12/31 13:24 ID:LyS7RQyP

ﾊｿﾃｿも昔は・・・とか言うﾔｼが時々いるのもよくわからないなあ。
昔をよく知っていたところでどうなるんでしょ。
更正させたいんでしょうか。

770 ：名盤さん：02/12/31 13:40 ID:uXEtSdw0

皆さん、もうご存知かもしれませんが、
Eduardo Marquez del Signoreという人のライヴにジョンがゲスト出演する模様。
2/22（土）のコンサートの後にかけつける予定だそうです。
あくまで「予定」で中止になるかもしれませんし、ライヴの最後に一曲歌って終りで
「金返せ」ということになるような気もするので、私は行く気になれませんが、
一応書いておきます。
　　　　↓　　
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/9817/eduardo/eduardo.htm

771 ：名盤さん：02/12/31 15:07 ID:HJqSJ3BA

それよりお前ら、紅白見ろよ！

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1040660234/153

772 ：名盤さん：02/12/31 15:15 ID:SQdvflFg

ﾎﾏﾆﾃﾞﾙﾝｶﾉｩﾀﾉｼﾐｼﾞｧｧ

773 ：名盤さん：02/12/31 15:26 ID:wMXdGi9t

>>771
おれはあややとミキテイみたら寝るよ

774 ：キ島：02/12/31 17:54 ID:/vdgKzil

>>771
この順番だとCrimsonは赤組というワナ

775 ：名盤さん：02/12/31 18:11 ID:CMIjN+Jb

>>771
絶対見るよ！楽しみ！
クリムゾンスレの連中にも知らせてやれよ！

776 ：名盤さん：02/12/31 18:29 ID:DrXMQKye

>47 香西かおり（11）
>　　「津軽じょんから節」
>48 細川たかし（28）
>　　「津軽山唄」
>49 和田アキ子（26）
>　　「抱擁」
>50 さだまさし（14）
>　　「精霊流し」
>51 キング・クリムゾン（初）
>　　「２１世紀の精神異常者」
>52 北島三郎（39）
>　　「帰ろかな」
>53石川さゆり（25）
>　　「天城越え」
>54 五木ひろし（32）
>　　「おふくろの子守歌」

これをホントに実現してくれたらNHKに受信料倍払うよ。

777 ：名盤さん：02/12/31 22:14 ID:4HgIgC2w

デビューしたての頃？場違いなダンスホールかなんかに
ブッキングされて困ったことがあったとかいう
エピソードがあったハズだ。

イエスも新春かくし芸かなんか出てみたら。

778 ：名盤さん：02/12/31 22:50 ID:ISbon8lX

HOLY LAMB

779 ：ジェイコブ：03/01/01 00:47 ID:rCYYp88S

２００３年イエススレ初カキコ

780 ：名盤さん：03/01/01 01:52 ID:+rFjrNsS

>778粋ですね

あけおめことよ(ry

781 ：名盤さん：03/01/01 02:14 ID:oVB9k+Yj

わしも出張先のイエススレで初カキコさせてもらおぅっと、

（あ～ぁジャニススレん帰れんまんまや）

782 ：名盤さん：03/01/01 15:35 ID:wZuwbHTM

燃える朝焼けって何のアルバムに入ってるんですか？

783 ：名盤さん：03/01/01 15:54 ID:C+NIhzfa

イエスソングスとイエスミュージックの夜とクラシックイエスと
イエスイヤーズに入ってる。

784 ：名盤さん：03/01/01 16:01 ID:wZuwbHTM

>>783
ありがとう

785 ：名盤さん：03/01/01 16:03 ID:as0yqMfV

>>782
こわれもの

786 ：名盤さん：03/01/01 16:07 ID:aLhRAGVT

>>782
昨晩深酒した時撮られた俺の宴会の写真、だから俺のｱﾙﾊﾞﾑ。

787 ：名盤さん：03/01/01 16:42 ID:9yVlLb5w

ライブの危機ってどういう合図で初めてんのかな
何の前触れのなくいきなりみんなで同時にやってるように見えるぞ
ありゃ神だよ

788 ：名盤さん：03/01/01 17:28 ID:4zDn5uIa

>>787
年代によって変わってくるかもしれないけれど
普通に4カウントで入ってるよ。
どの盤で聴けたか忘れたけど（ブートかも）
スティックを4つ鳴らす音が入っていました。

789 ：名盤さん：03/01/01 18:17 ID:oVB9k+Yj

『危機、』って和訳された方、頭ヱえですよね。わしゃ初め外盤買うて、
さっぱり意味わからんじゃった。
『エッジ端っこに近づく』っちゅうこたぁ、まあ、危ないですよのぉ。
『このまま行ったら滝壷おっこちるぞっ』っちゅう、警告みたいなもん
ですかのぉ。

790 ：名盤さん：03/01/01 19:43 ID:C+NIhzfa

そういえば「燃える朝焼け」はバッファロー６６の
サントラにもはいってたな。

791 ：名盤さん：03/01/01 20:15 ID:PVfPLFxV

>>787
キーズではあからさまにハイハットで6カウントしてるね。

ところで、今日1975ライブを見たけど、メンバー全員逝っちゃってるねえ。
カメラワークも良いし、音のバランスさえ取れてれば文句無しだったのに。

792 ：名盤さん：03/01/01 20:25 ID:oVB9k+Yj

すんません、その映画　知らんのですが、教えてもらえんじゃろうかの～？

793 ：名盤さん：03/01/01 20:30 ID:siClgiWg

1975ライブはいい！バランスがメチャクチャなのをさっぴいても好き。
なんといってもモラーツ在籍時というのがうれしい。

794 ：名盤さん：03/01/01 20:35 ID:h7oD8eK/

1975とかの錯乱の扉のライブ映像見てると
ジョンが最初からずっとギターをストロークしてて
あれってジョンの壮大な弾き語りに
他のメンバーが華を添えてるように見えます

リレイヤーでイエスがぶち上げたコンセプトって
プロテスト・フォーク・ソングの70年代解釈とか
だったりしたらファンタジーだなぁ

795 ：トマート：03/01/01 20:40 ID:t9s/WdvM

>>790
66をみてからというもの
「燃える朝焼け」を聴く度トップレスのねーちゃん
が脳内をグルグルします。

796 ：名盤さん：03/01/01 20:47 ID:uMlLQ0RL

イエスの名曲ベスト３といえば
make it easy
miracle of life
almost like love
だね

797 ：名盤さん：03/01/01 20:55 ID:jav1O1vk

>>796
わお！なんかその選曲イイね。

おいらは、
錯乱の扉
神の啓示
同志

うーん、つまらないか。

798 ：名盤さん：03/01/01 21:06 ID:KUqMgYNu

>>791
tourに同行してたエディ・オフォードまでラリってたんだし。

ただ個人的には７６年の演奏のほうが好き。YES史上、最も脂が乗っているように感じる。

799 ：名盤さん：03/01/01 21:09 ID:siClgiWg

私は
Yours Is No Disgrace
Sound Chaser
Arriving UFO
です。

800 ：名盤さん：03/01/01 21:23 ID:C+NIhzfa

７９２氏はバッファロー６６について訪ねてるのだろうか？

この映画はヴィンセント・ギャロが主演・監督した映画で情けない男が
小デブだけど優しい女の子と色々ある話。日本ではオシャレ系映画扱いで
単館系で大ヒットした。朝焼けはクライマックスシーンで使用。
他にもクリムゾン「月の子供」エンディングはイエスのスイートネスが使われた。

ギャロはプログレヲタでパルコのＴＶＣＭでメロトロン弾いてた。
クリススクワイアとは家が近所らしい。

801 ：名盤さん：03/01/01 21:45 ID:mAZd89P+

ライブ1975のステージ・セットが
たいへんｶﾜｲｲんですけども
他のツアーでもロジャー・ディーンが
ステージデザインとかしてたんでしょーか？

802 ：名盤さん：03/01/01 22:09 ID:siClgiWg

ＡＢＷＨのツアーもロジャー・ディーンがステージデザインしたはずです。
ＡＢＷＨツアーのビデオもいいと思う。

803 ：名盤さん：03/01/01 22:16 ID:mAZd89P+

>802
ありがﾄﾆｰ

ＡＢＷＨライブ聴かず嫌いだったんで試してみます

804 ：名盤さん：03/01/01 22:39 ID:GMzF8r27

紙ジャケ盤のCDを入れておく布っぽいやつがなくなりまして激しく鬱。
同じ奴どこかで売ってないですかね？
それとも、うにおんあたりで中古紙ジャケ買うかな．．．

805 ：名盤さん：03/01/01 22:43 ID:oVB9k+Yj

>>800
親切ありがとございました。勉強なりました。
なんかぁ、きいたふうなタイトルじゃが
これワウワウとかでやらんかったかのぅ？

806 ：ジェイコブ：03/01/01 22:46 ID:pI1EOIWs

800よクリスティーナ・リッチは小デブじゃないぞ！

807 ：名盤さん：03/01/01 22:46 ID:8SWtUDCl

>>804
タダで配ってるCD-ROMで
＞CDを入れておく布っぽいやつ
みたいなのに入ってるのがあると思うのですが、
それを流用したらどうでしょう。

808 ：不名盤さん：03/01/01 22:51 ID:aLhRAGVT

不織布だよ。でも紙でも代用できるよ。

809 ：名盤さん：03/01/01 23:03 ID:SxkTlKU2

あのー、みなさんに質問なんですけど。
ここのみなさんはyes の新作（公式、ブート共）が発売されると2～3枚は買うんですか？俺、普段は模型板の住人なんですけど、
ほしかった新作プラモが発売されると5個くらいは買うんですよ。
俺もYesファンなんだけどCDはプラモみたいに何個も買う気がおきなくて・・
みなさんはどうなのかなーと思って・・
スレ違いかな？

810 ：名盤さん：03/01/01 23:14 ID:nc9c/sba

俺は、アルバム2枚買って、1枚は鑑賞用、1枚は保存用とか出来るツワモノは無い。

811 ：名盤さん：03/01/01 23:15 ID:C+NIhzfa

普通、買わない。
保存・聴く用と２枚ぐらいは買う人もいるけど。

あと転売用に買うヤツもいるけどね。

812 ：804：03/01/01 23:16 ID:GMzF8r27

>>807,808さん
そうですね。不織布は別に再現してあるものでもないでしょうし、
10枚入りのCD-Rでも買ってきてそれを代用することにしました。
できれば同じタイプ（両面紙っぽい奴）の不織布がいいですけどね。
（無駄に完璧主義者な自分が嫌だ）

>>809
日本独自HDCD紙ジャケと通常のデジタルリマスター、
来年2月発売予定のボーナストラック入り紙ジャケ（こわれものまで）
などなど、いろいろありますからね。
自分は現行の紙ジャケを各々一枚ずつ＋こわれ＆危機の通常盤と、
（ラダー、マグニは通常盤）

813 ：名盤さん：03/01/01 23:22 ID:nc9c/sba

ライヴ1975のVol.1は音のバランス悪いけど、低音を持ち上げて聴いたら
なかなか迫力あって良いよね。
Vol.2のバランスは悪くは無いんだけど迫力が無いんだよなあ。
Vol.1の危機の音質が凄く好き。ドラムがデカイから。

814 ：名盤さん：03/01/01 23:22 ID:jav1O1vk

マグの紙ジャケも出るらしいけど、リマスター
は無しなのかな？

815 ：名盤さん：03/01/01 23:23 ID:C+NIhzfa

そういう違いだったら「こわれもの」はプラケ最初盤と
プラケリマスタ盤、紙ジャケＨＤＣＤ盤、箱入りゴールドＣＤ盤が
あるな。

816 ：キ島：03/01/01 23:27 ID:Knw/zZo+

>>809
私は買わないな。
所詮CDは聞くためのもの、聞いてナンボだと思っていますし。
その代わり取り扱いは注意しますね、コーティングのクリームを塗ったり。

ダメになればまた買えばいいですよ、ダメになる頃にはいい盤が出ているかもしれないし。

ブート盤のような奴は最悪Rに焼く。

817 ：名盤さん：03/01/01 23:33 ID:jav1O1vk

ＨＤＣＤをＣＤに焼いてもＨＤＣＤなのかな？
そもそもＣＤに焼くと音質って劣化するの？
ツマラン疑問でスマソ。

818 ：名盤さん：03/01/01 23:39 ID:8ha7Rthb

>>816
ダメになる頃には廃盤で入手不可だったりして。

819 ：名盤さん：03/01/01 23:41 ID:hUk9NDXs

危機はLP買って、CDが普及し始めた頃輸入盤買って、最近リマスターを買った。
何度聞いてもあきない、おそらく俺のヘビーローテーションNo１だな。

820 ：キ島：03/01/01 23:45 ID:Knw/zZo+

>>818
Yesの話をしてるんじゃないの？
廃盤CDになりそうな奴はRに焼く！！

しかし、CDってダメになったことってあまりないね。
酔って寝ぼけて踏んずけた時くらい。

821 ：不名盤さん：03/01/01 23:54 ID:aLhRAGVT

ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCDで使うと結構傷がつくんだ。まわっている途中で蓋開けて指で止めたりすると、
下にすれて傷がつくよ。

822 ：名盤さん：03/01/02 00:37 ID:5SbqAylh

>>817
音はリップして焼くときに劣化するけど、ＨＤＣＤなんじゃない？

823 ：名盤さん：03/01/02 01:09 ID:VYmeWW86

ウェイクマン参加のSoon 聴いたよん～
例の、Fragile の頃からの耳に痛い倍音を使った
チャカチョコしたオルガン～荘厳（下世話）なSynth Choir、
でジョンの歌のバックはシンセシードで
アルペジオまがいのフレーズをヒヨヒヨと（ｗ

最後のコーダ部なんてコードは同じでも
やっぱり音の鳴らせかたなんかがモラツとは違うね。
意外とモラツのほうがハイトーンへ出てギターと
溶け込んだりするけど、ウェイクマンはハウの下の音域に
とどまるみたいな感じー？

はぁー。それにつけても、クリスのベースラインは
ため息が出るほど美しい。。

824 ：名盤さん：03/01/02 01:27 ID:MdGri6Xj

>>789
ジョンの何かのインタビューで, "close to the edge of realisation" を
略したものだって聞いたことあるけど... それで, あのアルバムに
込められた意味は, 「もう少しで理解できる (実現する?)」って
ことなのか, それとも「認識の限界に近い」ってことなのか,
しばらく考えたけど, 結局分からなかったのでした.

825 ：名盤さん：03/01/02 01:33 ID:tjMiMDTl

崩壊寸前のｸﾞﾙｰﾌﾟ、かろうじて維持していられる、を皮肉ったと聞いてるけど。

826 ：名盤さん：03/01/02 02:00 ID:9LkdPp+N

意味なんかないんだよ

827 ：名盤さん：03/01/02 09:40 ID:AqxCWUih

危機のころって、本当にグループが崩壊寸前だったと聞いたことがある。
「イエスに加入した日、クリスとビルがライヴの後に大喧嘩していた。」
とリックが言っていた。

828 ：名盤さん：03/01/02 10:02 ID:BqzHDEJl

>>826
warota

829 ：質問：03/01/02 11:16 ID:tzcmd3CT

IN A WORD収録の「啓示」のイントロが、昔買った海洋地形学のものに１分ほど
追加編集されているのですが、今のオリジナルアルバムって追加バージョンの
ものなんですか？

830 ：名盤さん：03/01/02 12:35 ID:RCI8I2ns

>>829
それがIN A WORDの売りなのです。

831 ：809：03/01/02 14:05 ID:WeRxHSxf

遅れましたがありがとうございました。
ここのみなさんやさしいですね。かえれやっ！言われるとおもったけど
来日公演はkeysに近いだろうと思って耳を慣らすために聞いてます。

832 ：名盤さん：03/01/02 14:07 ID:kiRtc2Oh

いま危機と壊れ物をかいますた。
家に帰って聴くのが楽しみです。

833 ：829：03/01/02 14:29 ID:tzcmd3CT

>830
これが売りなんですか。
なんか得したような損したような(w
頭出ししたら違うイントロが流れて来たのでちょっと驚きました。
しかしこの日本語ブックレット、BOXに収納できんな・・・

834 ：名盤さん：03/01/02 14:53 ID:j9qGVGM3

>>813
音声多重すらなかった当時のTV放映用なので
音質なんてまったく考慮されてないですね。

835 ：名盤さん：03/01/02 16:26 ID:AqxCWUih

ＹＥＳのビデオでは、ＡＢＷＨの「イエスミュージックの夜」が一番好きだ。
何と言ってもブラフォードのドラムでイエスの曲を聴けるのがいい。

836 ：名盤さん：03/01/02 17:27 ID:DGSwpFGO

煽るようだけどＡＢＷＨは嫌いだなぁ
リズム隊が、電子ドラムと知らないベーシストで骨抜きにされちゃってるのが
だめだね。（ﾜﾀｸｼクリス派、ということもあるので）

837 ：名盤さん：03/01/02 18:46 ID:g7m64MIR

俺も「イエスミュージックの夜」はあんまり好きじゃない。
理由は>>836と同じ。
LIVE1975が最高だな。カメラワークも良い。
錯乱の扉で、モラーツのソロとハウの逆ベンチャーズみたいなプレイを
ワンショットで撮ってるところとか、アランを撮ってるカメラに
クリスが後ろ歩きで割り込んで来るところなんか最高。

838 ：名盤さん：03/01/02 18:59 ID:DKWYsQfB

今撮っても演奏は老いぼれ。若いときは映像テクノロジーが弱い･･･。
嗚呼!今のテクノロジーでLIVE1975がとれたなら(;´Д｀)

839 ：名盤さん：03/01/02 19:11 ID:z+AYJvfU

パトリック・モラーツのキーボードは良かった・・・

840 ：名盤さん：03/01/02 22:06 ID:dYjNXzHe

>>838
LIVE1975は映像テクノロジーと言うよりPAの不調が問題と思われ。
俺は「錯乱の扉」も中盤のバトル時がだれてて駄目だなぁ。
スタジオテイク時のSE多用による「音の洪水感」が感じられないから。
ジョンがへなちょこギターじゃ無くSE担当してくれてたら良かったのに・・・。
ぶっちゃけジョンの楽器演奏は、子供の引き真似レベルで邪魔なだけだよ。
（アコギは良いんだけどドラム・ギター・マラカスは要らん）

841 ：名盤さん：03/01/02 22:13 ID:m+VqwkLM

あれはＰＡの不調じゃなくて放送用のミックスをしてないだけだろ。
ＴＶ放送分からはきちんとした音になるんだから。
多分、単なるカメラチェック＆音声チェックのために撮っておいたものを
発掘してきたのは偉いと思う。

アンダーソンはギターもパーカッションも上手いぞ。
同じ日のユアーズ～のギターカッティングやリチュアルのパーカスを見てみ。

842 ：835：03/01/02 22:19 ID:AqxCWUih

私が「イエスミュージックの夜」を好きなのは演奏と映像テクノロジーの
バランスがいいからというのも理由なんですよ。メンバーはギリギリ全盛期
だし、映像もいい。もちろんビルが生ドラムたたいてクリスがベースだったら
最高だと思います。

843 ：名盤さん：03/01/02 22:29 ID:m+VqwkLM

イエス音楽の夜は生放送・全米生中継だったんだよね。
確か元ナイトレンジャーのジャックブレイズが司会進行役で
一部と二部の間にメンバーにインタビュウしたりしてました。
当時はそれをダビングしたブートビデオが出回っていた。

844 ：名盤さん：03/01/02 22:40 ID:cmSRt6Za

全米生中継･････
それなのにオレの友人のアメリカ人はオレが「イエス聞くよ」って言ったら、
「あなたクリスチャンだったのですか」と言った後
こちらがいくら説明してもまったく話が通じなかった。しくしく。
（ネタじゃないぞ）

845 ：名盤さん：03/01/02 22:52 ID:dZMzcaNL

>>840,841
なんだかんだいってもLIVE1975はモノラル。
そういうことを言っているの。

846 ：名盤さん：03/01/02 23:11 ID:RCI8I2ns

確かに映像作品ではイエスミュージックの夜かLIVE1975だね。

前者はブラフォードの叩くＹＥＳが映像になっているんだから、
クリス不在を補う位の価値はあると思う。ベースもあのジェフ・
バーリンだし、何より音も映像もきれいだから見やすい。
そもそも８０年代以降ではこれが最もＹＥＳらしいユニットだっ
たと思うしね。

対して後者はこれまた貴重なパトリック・モラーツが映っている
し、リレイヤーを全曲演奏しているのだからこれも凄い。
前半の音のバランスに難アリなので、その分マイナス１かな。

847 ：デヴィド・変ちぇる：03/01/02 23:16 ID:vKyWJBNQ

演奏の充実度については異論もあろうかとは思いますが、
「シンフォニック・ライヴ」が映像・音響ともにいいと思うんですがね・・・

848 ：名盤さん：03/01/02 23:24 ID:64pfqVhD

シンフォはリズム隊が小さくて残念。
アルバムのマグニフィケイションのようなオケとバンドのバランスで
聴きたかった。
イエスソングスはブート見てる感じがする。
キーズは見てるとストレス溜まる。
フィラデルフィアは映像がボケてる上に、ステージが回転してるから
いつも誰かがケツを向けてて嫌な感じ。
ハウス・オブ・イエスは好きだけど、選曲がちょっと…。

849 ：名盤さん：03/01/02 23:46 ID:RCI8I2ns

あとYESSHOWS'91もあるんですけど・・・
これはカメラがブレたりして、逆に臨場感ありで良い。
完全版を見たい。

850 ：名盤さん：03/01/03 00:29 ID:vebPACZ4

>>843
アンダーソンがどっかに頭ぶつけるやつね。

漏れはセカンドアルバムのプロモも笑えるので好き。

851 ：名盤さん：03/01/03 00:33 ID:dA9zLKlj

アメリカの人はキリストのことをイエスと言うでつか？
ﾌｰﾝ・・・

852 ：名盤さん：03/01/03 00:44 ID:Ut7IJXat

“イエスミュージックの夜”は「危機」だけを死ぬ程見ました。
たぶんこれからも見るでしょう。
CD版よりも音が聞き分け易いし、リアルタイムで聞いているような臨場感が好き。
ジェフ・バーリンのクリアーな音色で、初めて曲のベースラインを理解出来たし
何よりも、ブラッフォードの“これを危機で表現したかったんだぁ～～！！！”
というオリジナリティ溢れるドラミングは一生モンです！

853 ：名盤さん：03/01/03 01:20 ID:YZiHMa8M

>>849
YESSHOWS'91は「Yours Is No Disgrace」でのハウ＆ブラフォードVSラビン＆ホワイトの対決が見物だけど
後はあまり好きじゃないですね。人数が多すぎて収集がつかなくなってる気がする。
後、誰も触れてないですけどビデオは「9012LIVE」もあります。これは挿入される映像がうっとおしいです。

854 ：名盤さん：03/01/03 01:28 ID:MIzx7xUR

俺的には
７５年ライヴ＞シンフォニック＞ソングス＞９０１２＞ショウズ９１
ブルース＞ＡＢＷＨ＞フィラデルフィア＞イエスストーリー
＞＞＞＞＞＞＞アセンションだな。

アセンションはオーディエンステープをトレードで入手した時は
物凄く感動した。ＣＤが出たときも。映像版を凄く期待してたのに・・・・

年寄りの同窓会みたいでした。これはミックスのせいもあると思う。

855 ：デヴィド・変ちぇる：03/01/03 02:56 ID:TnNLZb0/

>>853
YESSHOWS '91
あれは「祭りの記録」として見るものだから、演奏とか音とかはどうこう言わないことに
しているんですが、ただ、素人臭い編集とカメラアングル、>>849さんが書いているように
バスドラが鳴るたびに揺れるカメラ・・・

856 ：名盤さん：03/01/03 08:23 ID:mbwf5Lzl

この中でクラップ弾ける強者いる？俺は一小節目でノックアウト

857 ：名盤さん：03/01/03 09:38 ID:TrQJOxXo

>>851
844だが、あなたの発言で気付かされた。
そうだよな。
他に何人かいたんで隠れキリシタン見たく思われたくないから
一生懸命説明したのにいいい。（そのときちょっと恥ずかしかった）
ようするにからかわれたと言うことね。クソー！

858 ：名盤さん：03/01/03 11:31 ID:jktFSmjT

>>857
和んだ（´∀｀）

859 ：名盤さん：03/01/03 11:39 ID:YZiHMa8M

>>850
セカンドアルバムのプロモって尼さんに追い掛け回されたり、５人でポーズとったりする
やつですね。

860 ：850：03/01/03 16:07 ID:rJ9/6xJp

>>859
そうそう。
若きジョン、クリス、スティーブ、ビル、トニーがアイドル乗りで(藁。
小舟で唄うジョンに爆笑。１９７０ﾈｿのコトでした。

861 ：デヴィド・変ちぇる：03/01/03 16:38 ID:I6Coc8q5

>>856
常々、「ハウ下手」と言い張っている人なら弾けるんではなかろうか。

862 ：名盤さん：03/01/03 17:07 ID:IhmhKNxn

>>841
＞同じ日のユアーズ～のギターカッティングやリチュアルのパーカス
それを含めて下手＆邪魔だと思われ＜ジョンの演奏

863 ：名盤さん：03/01/03 17:18 ID:YZiHMa8M

>>856
クラップは難しいらしいですね。トリビュートでスティーヴ・モーズがコピーしてたけど。

864 ：名盤さん：03/01/03 19:43 ID:RiIroo8p

で、結局アランとビルどっちが好きなの？

865 ：名盤さん：03/01/03 19:57 ID:z63Q0sLQ

以前日本での８人イエスがテレビで放送されましたが
見た人いる？

866 ：キ島：03/01/03 20:21 ID:/UTGDLTz

>>865
WOWOWで放送されたやつなら見たよ。
ビデオも録画した。

867 ：名盤さん：03/01/03 20:22 ID:ONYHotE+

ワウワウで放送したのでしたら、見ましたけど何人だったかわかんないです。
オールスター出演でしたけど。

868 ：名盤さん：03/01/03 20:24 ID:z63Q0sLQ

＞＞き島

感想は？

869 ：名盤さん：03/01/03 20:27 ID:ONYHotE+

>>864
ビルの方が、イエスには合っていると想うのです、
アランホワイトは鉈みたい、だからビルは剃刀かな。

870 ：キ島：03/01/03 20:30 ID:/UTGDLTz

>>868
もっと８人用に曲をアレンジした方がいいんじゃないか？・・・と思った。

WakemanやBrufordがタンバリン叩いたり、鈴鳴らしたりしてるし・・・。
挙句の果ての手拍子には参った。

871 ：名盤さん：03/01/03 20:33 ID:ONYHotE+

万巻全席、他のプレーヤーの領分侵さないような、
悪く言えば談合バンドで、よく言えば大人の配慮？

872 ：名盤さん：03/01/03 20:33 ID:YZiHMa8M

>>864
アランもいいですけど、どちらか選べといわれたらビルの繊細なドラムを選びます。

873 ：名盤さん：03/01/03 20:43 ID:u+u6tFQl

８人ＹＥＳ
ＡＢＷＨにクリスが加わって、さらに３人が加わったというのに、
ＡＢＷＨの方が１００倍良かった。
あの時は、ＡＢＷＨとシネマイエスに分かれたままの方がお互い
にクリエイティブな作品が生まれたとも思うんだな。
ラビンもまだバンドにいたハズ。

874 ：名盤さん：03/01/03 20:50 ID:9U9t/syS

アランホワイトよりスティーヴホワイトがすきです。

875 ：名盤さん：03/01/03 20:55 ID:9U9t/syS

>>873
前半は同意。
当時、両バンド共行き詰まっていたらしい。

876 ：キ島：03/01/03 21:03 ID:/UTGDLTz

>>873
ABWHの方は遅かれ早かれ空中分解するだろう。
BrufordはCrimsonが始まっちゃったらそっちに合流するだろうし。

残されたAndersonはYesに再加入して・・・と今と同じ道を最終的には
辿るような気がする。

877 ：名盤さん：03/01/03 21:47 ID:wjpvf0ny

90125YES、ビリーシャーウッドＶｏ．じゃだめ？

878 ：名盤さん：03/01/03 21:49 ID:wjpvf0ny

紙ジャケ限定というわりには今でも売っているよな。
一杯食わされたか。

879 ：名盤さん：03/01/03 22:02 ID:YZiHMa8M

90125YESのVO
ビリー・シャーウッド
ロジャー・ホジソン（スーパートランプ）
どっちがやってもジョンの代わりはつとまらないですね。
うろおぼえだけど
フィッシュ（マリリオン）
スティーヴ・ウォルシュ（カンサス）
ポール・ロジャース
なんて人たちも候補にあがったらしい。

880 ：名盤さん：03/01/03 22:13 ID:a5pX0urC

今トーマト聴いてるんですが、
何気に今の時期に合ってますねぇ。（輝く明日とか）
過去スレにあったようにRelease, Releaseとかタイムリーだし。
んで、
究極と合わせて80分のCD作ったら実にいい。
こんなふうに↓
Future Times / Rejoice
Don't Kill The Whale
Going For The One
Turn Of The Century
Madrigal
Release, Release
Parallels
Arriving UFO
Circus Of Heaven
Wonderous Stories
Onward
Awaken
On The Silent Wings Of Freedom

881 ：名盤さん：03/01/03 22:42 ID:bgqFeJpo

誰か海洋地形を編集して、危機並みにスリリングな一曲を作ってくれ。

882 ：名盤さん：03/01/03 22:44 ID:Y/D12w4S

ここがアイドルのスレですか？

883 ：名盤さん：03/01/03 23:01 ID:KCbfKMnZ

↑これがアホのレスですか？

884 ：名盤さん：03/01/03 23:04 ID:u+u6tFQl

>>876
そうですねえ、確かにそのストーリーだったかも。
でもＡＢＷＨの"南の空"や"シベリアンカートゥル"を聞き
たかったなあ。"ユアズイズノーディスグレイス"も。
確かにＵＮＩＯＮとかダイアローグを聴くとＡＢＷＨの2nd
は凡作だった気もするけど、ライブは期待できたのではと。

シネマ側のＵＮＩＯＮやＢＯＸのラヴコンクァーズオール
を聴くとこっちもかなり良さそうなんだよね。。。

885 ：名盤さん：03/01/03 23:09 ID:fgWCwETw

>>880
いやいや究極は、A面、B面逆にしてたら
危機に並ぶ名盤といわれてたと思うよ

以下曲順の例
A面
①WONDEROUS STORIES
②AWAKEN
B面
①PARALLELS
②TURN OF THE CENTURY
③GOING FOR THE ONE

886 ：名盤さん：03/01/03 23:29 ID:1cnTUeXU

うーん...微妙だなあ。

887 ：名盤さん：03/01/03 23:42 ID:a5pX0urC

>>881
冒頭…神の啓示（もちろんボックスセットバージョン）
中盤…追憶のメロウな部分＋Leaves of Green
後半…古代文明の大げさなところと儀式。
こんな感じで、40～50分ぐらいにまとめてほしい。

昔ジョンが、海洋CD化の際にリミックスするとかいってたけど
勝手にそのまま出されて憤慨したとか。
憤慨せずに次回のアルバムで
Side Two "Remix from Topographic Oceans"
と題して出してほしいものですな。

888 ：名盤さん：03/01/03 23:46 ID:KCbfKMnZ

>>880
それ(･∀･)いい。
真似させていただきます。
>>885
なるほど。
曲順って重要ですね。
イエスとしては、GOING～の妙なインパクトを選択したのでしょう。

889 ：名盤さん：03/01/04 00:15 ID:fcN907/r

究極は並べ替えしなくても危機と同じくらい名盤なのだが

890 ：名盤さん：03/01/04 00:22 ID:bGPFvwUc

ジョンは究極をイエスの最高傑作って言っていた。
スティーヴはリレイヤーは好きだが、究極は好きじゃないそうだ。
私はスティーヴと同じくリレイヤーの方が緊張感があって好きだ。

891 ：名盤さん：03/01/04 00:41 ID:jteqgDKm

着実な変革

タリラリタリタリラ～♪

892 ：名盤さん：03/01/04 00:56 ID:qEW5PFSJ

次スレの悪寒

893 ：名盤さん：03/01/04 01:01 ID:O3HwWz2H

アムステルダムのDVD6,000円は高い

894 ：名盤さん：03/01/04 01:06 ID:jteqgDKm

次スレはイエスタデイズの方向で

895 ：名盤さん：03/01/04 02:27 ID:5gUC8n3/

リレイヤーのスレも終わりに近づいてるので、以前から誰かに聞き
たかった質問をします。
キーボードに詳しそうな方もいらっしゃるような気がしますので、
答えてくださいませんでしょうか。

海洋の後、リック脱退による後任としてパトリックより先に噂となった
のがヴァンゲリスであることは禿しく有名です。
で、彼はいったいキーボードの腕前はどの程度なんでしょうか。
パトリックが嫌いな方もいらっしゃるでしょうが、ともかく彼は
リックのパートを全て同じレベルで演奏出来ました。
ヴァンゲリスは「朝焼け」や「ランダバウト」のリックのパートを
同じようにステージで演奏出来たと思いますか。

本当のところを知りたいだけです。鯛はありません。

896 ：キ島：03/01/04 02:35 ID:gjQ9QO+v

>>895
ヴァンゲリス、楽譜読めない。
モラッツ、楽譜読める。

以上！！

他のことはこのスレにいる人が語ってくれるだろうと予想して眠りにつく・・・・・ZZZZZZZZ。

897 ：名盤さん：03/01/04 02:37 ID:fcN907/r

ヴァンゲリスは上手いよ。
炎のランナーとかで有名だからサントラ系だと思われがちだけど。
アフロディティス・チャイルドの666とか聴けばバリバリ弾ける
タイプだと思われる。

ヴァンゲリスはあくまでソロキャリアを進みたかったのと
ギリシャ人でミュージシャンユニオン関係の問題があったから
加入には至らなかったそうだよ。

898 ：880：03/01/04 02:42 ID:Lk7YKZc4

>>888
そのまんまだと、微妙に80分超えたりします。（紙ジャケの場合）
また、パラレルズの冒頭部分の曲が始まる前の
ノイズ（ごくごく短いけれども）がちょっと気になります。
そこで自分は、Soundengineというフリーソフトを使って、
トーマトの曲（マドリガルとリリースと最後の曲は除く）の
末端の無音部分をうまい具合に削除し、
またパラレルズの冒頭も削除して、なんとかCD-Rをこさえました。

微妙な話をしてｽﾏｿ。逝ってきます。

899 ：名盤さん：03/01/04 03:13 ID:HX/wM7Bj

>>895
夢ぶち壊してすまないが、リックウエイクマンとパトリックラーツを比較するのは、
よく言って、ロールスロイスとアルファロメヲ比べるよう物だ。
（悪く言うとレンタカーかな）昔、エマーソンとリックとどっちがって教会のパイ
プオルガン弾きに尋ねたことが有る。私は、エマーソンのファンであったが、彼の
返答は比較にならないレベルと言うことだった。それほどリックの評価は高かった。
それに比べると、残念ながらパトリックのプレイは、子供だましの域をでていない。
それが現実のようだ。ただ騙すならだまし続けて欲しかったが続かなかった。
特にライブで見ると一目瞭然クリスが心配しながら気を使ってようやくついて行っ
てるレベルだった。

900 ：名盤さん：03/01/04 03:20 ID:yLzsZoEX

次スレの股間

901 ：名盤さん：03/01/04 03:34 ID:gXnpykOA

>>899 つーか、比較する対象が違うよ

902 ：名盤さん：03/01/04 03:54 ID:8mcOvWlZ

>>899
また来たな、リックｦﾀｗ
毎度、まともな技術論も披露できず、単なる燃料と化してるのが笑わせるが。
「教会のパイプオルガン弾きに尋ねたことがある」？ウソも手が込んできたな。
エマーソンがリックより比較にならないほど落ちる？
おまい、耳がうんこだぞw

903 ：名盤さん：03/01/04 04:00 ID:HX/wM7Bj

悪いが、本とだ、わしもキーボードプレイヤーの端くれだが、
そいつは、エマーソンンモ、リックも楽々コピーのツワモノ
ツインキーボで、暴れたのだ　信じてくれ、嘘はイワン。

904 ：名盤さん：03/01/04 04:06 ID:8mcOvWlZ

「悪いが」とか「夢ぶちこわしてスマンが」とか、最初謝れば説得力があると
思ってるのが痛いな（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
もういいよ厨。それにお前の携帯、変換機能がこわれてるぞｗ

905 ：名盤さん：03/01/04 05:11 ID:HX/wM7Bj

信じる人は救われるっちゅうのになぁ、救ってあげたいのだよ。。。

906 ：名盤さん：03/01/04 06:17 ID:fcN907/r

ヴァンゲリスの話はどこいったんだよ？

別にリックが上手かろうと下手だろうとどうでもいいじゃないか。
ただ言えるのはモラーツはグルーヴ感あるプレイが出来るが、
ウエイクマンはそういったプレイをしないってとこだね。
出来るかもしれないが俺は聴いたことが無い。

907 ：名盤さん：03/01/04 06:48 ID:uoP3pRU3

>>899
なんでウェイクマンとモラーツの比較にエマーソンとウェイクマンの比較が出てくるわけ？

908 ：名盤さん：03/01/04 07:01 ID:fcN907/r

しかしいまだにウエイクマンヲタっているのか？
地底探検ライヴで貧弱なヴィニール恐竜出してたやつだぞ？
日本公演で現地調達したオケと合唱隊のことを、
さんざん他国でバカにしてたし。
ピストルズがＡ＆Ｍと契約したときに幹部に契約破棄の圧力を
かけたりもしたらしい。

909 ：名盤さん：03/01/04 07:47 ID:ad0Ml3Qu

そうかい？じゃあまたね。

910 ：名盤さん：03/01/04 07:50 ID:esmGMX9D

( ﾟДﾟ)ﾏｼﾞｶﾖ!

911 ：海洋ヲタ：03/01/04 10:24 ID:bRc/aQGA

>>902
おーい、馬鹿たれの９０２氏よ！俺は899じゃねーぞー（Ｗ
それと、私はリレーヤ‐でのモ・ラ・ッ・ツを評価する気はさらさら無いが
別にリックヲタではないぜ、しいて言えば、海洋ヲタと呼んでくれ
それと、イエスに参加して一番売れた、黄金期メンバーのkeyなんだから
リック賞賛者が多いのは仕方ないんじゃないかい。
逆にあなたも1度はリックを認めて彼のソロワークスを聞いてから幻滅した
口じゃないの？私はそうだよ、彼に過大の期待をしてね。
ただし、今でも、バンドの一パートとしては、イ・エ・スには
リックの音が一番合ってると思うだけさ、バンドの個性としてね。
誰かが装飾大工って言ってたよね、ある意味、至言と思うよ。

912 ：名盤さん：03/01/04 10:33 ID:FARqobPG

まあいいじゃないですか仲良くしましょう。
ウェイクマンとモラーツは２人でライブやったくらい
仲は良いのですから。

これまで読んできてちょっと気になるのはモラーツファ
ンがウェイクマンの悪口を書くことはほとんどないのに、
逆のケースが時々見られることだね。
まあ一部の人だけなんだろうけど。

後半挑発的だったらスマソ。

913 ：名盤さん：03/01/04 11:19 ID:ypRhGzvU

ポールヲタはジョンも認めるけどジョンヲタはポールを認めない傾向があるのと似てる

914 ：キ島：03/01/04 12:00 ID:gjQ9QO+v

MorazといえばBruford-Morazなんかもいいね。

915 ：名盤さん：03/01/04 12:02 ID:bGPFvwUc

少なくともモラーツはトニー・ケイよりは上手いぞ。
リックヲタがモラーツをけなして、ケイをけなさないのはモラーツが
リックの地位を脅かす脅威的なプレーヤーだからだろう。

916 ：名盤さん：03/01/04 12:05 ID:bGPFvwUc

Moraz - Bruford はいいね。
「Childrens' Concerto」という曲が特にいい。

917 ：名盤さん：03/01/04 12:08 ID:FARqobPG

トニー・ケイといえば、HEART OF THE SUNRISEはまずいね。
ブート聞くとピアノだけになるところで、大体音を外す。
そもそも独自にアレンジしたフレーズが手抜きなのにだ。

でも同志はウェイクマン以上にドラマティックなアレンジ
だと思うよ。ラビンの貢献も大ありだと思うけど。
同志は９０１２５バージョンが一番好きだな。

918 ：キ島：03/01/04 12:16 ID:gjQ9QO+v

>>916
２作目になるとシンセサイザーをバリバリに弾いてくるんだよね。
こちらの方がMorazらしいといえばらしいが・・・。

1stの推薦曲は同意、
2ndに関してはTemples of Joyが一番いい。

919 ：名盤さん：03/01/04 12:29 ID:bGPFvwUc

>>918
2ndも悪くないけど、1stの方が好きですね。俺も2ndでは「Temples of Joy」がいいと思う。
むしかえすようだけど、ブラフォードが駄目なキーボード・プレーヤーとユニット組もうと考えるわけが
ないんだから、やっぱりモラーツは素晴らしいプレーヤーなのです。

920 ：キ島：03/01/04 12:51 ID:gjQ9QO+v

>>919
思い出したように今、Flagsを聞いているが結構いいな、やはり。

どこかのHPで読んだのだがMorazのRefugee加入はEmersonの勧めだということだ。
EmersonがMorazとジャムって素晴らしかったのでNiceのほかのメンバーにMorazを
加えてNiceを続けることを提案したが、一回流れたそうだ。
その後、Jackson HeightsにMorazを誘ってRefugeeになったとのこと。本当かどうかは
知らないけれど。

因みにBrufordとMorazは家が近くて２人でジャムることが多かったらしいよ。
恐らくBruford-Morazでの経験がEarthworksに繋がったのじゃないかな。

921 ：名盤さん：03/01/04 13:25 ID:dIPw3L26

おまいらまたアホな話題で盛り上がってるな（藁
まぁ煽り煽られ楽しくやってくれや

922 ：名盤さん：03/01/04 13:59 ID:fYs5PlwM

>>921
らじゃ～

923 ：名盤さん：03/01/04 14:18 ID:ypRhGzvU

Moraz-BrufordってＣＤ探してんですけど入手困難ですか？

924 ：名盤さん：03/01/04 14:56 ID:gwXLBdGU

>923
廃盤なのかな？片鱗はこのＣＤで堪能してください。
で、中古ＣＤ屋を探してください。
後、こいつらの来日公演モノのブートはＦＭ放送録音したものなので
音質最高です。見つけたら即ＧＥＴをおすすめします。

ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=777927

925 ：名盤さん：03/01/04 15:04 ID:bGPFvwUc

>>920
モラーツをJackson Heightsに誘った後、リー・ジャクソンがモラーツのキーボードの腕を生かすのは
トリオ編成がベストだと考えてRefugeeになったらしいですね。ジャクソンは偉い。
Refugeeはジャクソンのヴォーカル意外は欠点の無い名盤だと思う。
>>923
多分、入手困難です。

926 ：名盤さん：03/01/04 17:09 ID:ad0Ml3Qu

THE MUSICにはYESの匂いがする

927 ：名盤さん：03/01/04 18:00 ID:yp1Z00fL

ああそうか、YESには「ヴァンゲリス加入」という
商売ネタが残ってたか。

実現するかな？

928 ：名盤さん：03/01/04 18:06 ID:IASXvItp

「ジョンは、ステーブハウと対等のテクを持つ有能な
キーボーディスを求め出した。
トニーケイは、ハモンドオルガンの音に魅せられてオルガンを弾くようになったが
メロトロン、ムーグといった近代鍵盤楽器に全く興味を示さなかったし、
又、右手でしかキーボードを弾かないということもメンバーが不満を募らせる
要素となった。イエスは密かに、ストローブスのリックに白羽の矢を立てていた。」
とあるけど、トニーケイって片手でしか弾けないキーボーディスとだったの？
びっくり、こんなレベル低いメンバーがイエスにいたとは。
俺と変わんないジャン。（ｗ

929 ：名盤さん：03/01/04 20:11 ID:DkVBJ0A8

片手でしか弾けないからって、レベルが低いとは限らない。
それに、弾けないんじやなくて弾かないんでしょ。
トニーのスタイルだよ。

930 ：名盤さん：03/01/04 20:12 ID:v8V9aHhf

>>887
つーかYESのリミックス権はクリスに在るんで無理と思われ。
>>890
ジョンが「最高傑作だ」って言ったのは「悟りの境地」単体だろ？
アルバム自体はそこまで評価して無かった筈（SSTVのYES特番での本人の弁）

931 ：名盤さん：03/01/04 20:17 ID:Xn35wjkc

次スレがＹＥＳたデイなら、みんなで
トニーケイについて大いに語ろうではないか！

932 ：名盤さん：03/01/04 20:57 ID:OnJBYdTt

>>927
「まずジョンが目をつけたのがギリシャ出身のヴァンゲリスであった。
当時パリに住んでいた彼をイギリスまで呼び、3週間に渡るリハを行ったが
彼をバンドに参加させるまでに至らなかった。」とあるんで
難しいんじゃない？今なら別かな？

933 ：880：03/01/04 22:34 ID:pL9ZMDfQ

今日中古の「Soleil Our Sights」というブート買いまして、
やっとキーズ～以外のAwakenのライヴ聴けました。
もう一枚買った、Paris '74は期待外れでした。
（オーディエンス録音？音が．．．）
前者はプロモーション用だけあって、結構音良いです。

934 ：名盤さん：03/01/04 22:54 ID:DkVBJ0A8

次スレは究極で。

935 ：名盤さん：03/01/04 23:00 ID:FARqobPG

>>933
Soleil Our Sightsもオーディエンス録音ですよね？

936 ：名盤さん：03/01/05 00:05 ID:hQqH+6ng

いや、次スレはイエスタデイズで。

937 ：名盤さん：03/01/05 00:07 ID:XF3W7OP7

>>911
イエスに参加して一番売れた、又黄金期メンバーのkeyはトニー・ケイ。

>>915
少なくともオルガンプレイは歴代メンバーの中でピカイチ。
かっこいい！

>>917
あれは音をはずしているんじゃなくて
本来のHEART OF THE SUNRISEのアレンジだと思いたい。

>>928
929のいうことが正解だよ。

938 ：880：03/01/05 01:15 ID:+1hMIcj5

>>935
そだね。観客の音うるさいし。（盛り上がり方は実に良いけど）

結局、個人的には、公式音源が一番良いと感じました。

939 ：語り甲斐もあろうが・・・：03/01/05 03:06 ID:sg0JS4GX

まさかこのＹＥＳスレは「各メンソロシリーズ」へと流れて逝くのでは・・・

940 ：名盤さん：03/01/05 08:56 ID:MHeKSUgT

次スレは究極でいいじゃん。
ベスト盤をスレタイにする必要無し。

941 ：名盤さん：03/01/05 09:23 ID:eYdX/WIS

編集版はレギュラーアルバムが
尽きたら逝きましょうか

話の流れとしてはリック復帰に
いくのが吉かと思われ

942 ：名盤さん：03/01/05 11:12 ID:d7Uaon+Y

http://yesworld.com/galdisalb.html
公式のディスコグラフィー通りにやるのはどうでしょうか？

943 ：名盤さん：03/01/05 11:12 ID:rJhOX3gs

トニー・ケイについて語ろうとしても、ネタがない･･･。

944 ：名盤さん：03/01/05 14:11 ID:4S6Xvb1u

パトリックがYESの前に参加したレフュジー聴いてみたんだけど、
ライブ1975のモラツのピアノソロで弾いたのって
「パピロン」と「ソース（グランドキャニオン）」でいいんかな

「ソース」で鳴ってる管楽器って何かな～と思ったら、
パトリックの使用楽器に高山用のアルプホルンとか書いてある。
へぇ、スイス出身者のアイデンティティか。あの長～い楽器のを
スタジオに持ち込んだのかと思ったら、スイスのスタジオに
こもってオーバータブしてたのね。なんか微笑ましいことしてますな。

後半の「ラピッズ（グランドキャニオン）」は、錯乱の扉にも
通じるアレンジ。続く「マイティ・コロラド」のオルガンは
エマーソンを向こうに張ったソリッドなプレイがｶｺｲｲ！！

レフュジー、TO BE OVER の中間部ぽい部分もあったりして、
かなり楽しめました。
で、リレイヤーとレフュジーとの決定的な違いを指摘するならば、
それはリフの有無だと思う。やっぱここいらへんはハウやクリスから
来ているのかなーって思ったよ。

945 ：名盤さん：03/01/05 14:24 ID:4QJ9fvGo

トニー啓

946 ：名盤さん：03/01/05 15:07 ID:jK+DFPAJ

トニーケイの創ったバジャーのアルバムの事だけど。
『ワンライブバジャー』と『ホワイトレイディ』
どちらも素敵。前者では、重厚なハモンドが存分に聞ける。
ストリングスも使ってるけど、コード弾きばかり、ハモン
ドのソロも有る。トニーの方向性と限界がわかる。
コーラスハモは初期イエスに殉ずる。ベース、ドラムは、フ
リーに近いボーカルはトラフィックぽい。クリスがイエスの
中核である事が再認識されるほど、ベースはプリミティブ

後者では、トニーの存在感はさらに薄くなる。でも味のある
バックサウンドを聞かせる一部分もある。これは、バジャー
というより、ジャッキーロマックスのバックバンドを仰せ付
かったと言う感じ、でもとっても素敵なアルバム、イエスと
は全く違った世界で、さしずめ、イギリスの浜田省吾が、あ
こがれの地米南部で海外録音したと言う感じだ。

947 ：944：03/01/05 15:21 ID:l9dNMDA6

次スレへのカウントダウンが始まってるみたいだから
パトリックスレへ記念カキコ

パトリックのピアノソロの元ネタ関連で聴き始めた
レフュジーだけんど、「プレリュード（クリードゥ）」でも
ゴージャスなピアノ弾きまくってるなー。
「ロスト・コーズ（クリードゥ）」のイントロでも荘厳な
パイプオルガン弾いてる。なんだ、やればできるじゃんって思った。
これで「Parallels」演ったら…、と漏れなんかは想像してしまうよ。

948 ：944：03/01/05 15:31 ID:l9dNMDA6

つーか掃除しながらまだレフュジー聴いてるんだよね～

「SOMEDAY」のエレピソロとかミニムーグの使い方みてると、
リックとの出生の違いが見えてくるかもー。リックは
平均率に則って音から音への絶妙なポルタメントだけど、
パトリックは語尾をベンドダウンしたりして、ギターの
チョーキングやビブラートに近い感じで、例の音程感を出してる。
ジョージ・デュークとかヤン・ハマーとか、やっぱり
フュージョン畑の先人に影響されてるんだろうなぁ～

おー「リット・ミックリー」で、錯乱の扉に入ってるような
「ガラガラがっしゃーん」ってＳＥを使ってるねー。
この曲、展開部が凄い好き。パトリック、間違いなく
チック・コリアとか聴いてそうですな。
やっぱり根はポップスとか全然ＯＫなんだろうねー、この人

ついでにリー・ジャクソン氏はチェロでパトリックのシンセと
ユニゾンしたり、パトリックのソロにファルセットかぶせたりして
頑張ってて、「いい人なんだろうなぁ」って思ったよｗ

949 ：名盤さん：03/01/05 17:30 ID:rJhOX3gs

バジャーだけでなく、フラッシュの1stもよろしく。
トニーのKEYがいい味出してます。

950 ：名盤さん：03/01/05 17:34 ID:o5VqL1id

トニー、還暦近し

951 ：名盤さん：03/01/05 19:08 ID:hQqH+6ng

>>950
新スレ、よろしく

952 ：名盤さん：03/01/05 20:07 ID:PD45mYfh

新すれ、よろぴこ！

953 ：名盤さん：03/01/05 20:19 ID:b7o7XxUX

トニーのネタが出たところで。。。
Leave Itのライブって９０１２ＬＩＶＥを聴くと殆ど
スタジオ録音状態なんだけど、実際のライブでもテー
プだったのかな？
この時期のブートでその辺わかる音源ってあります？

954 ：９５０：03/01/05 20:22 ID:o5VqL1id

このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ホスト
水野美紀をしっとり濡らしてじっくり挿入
名前：名盤さん
E-mail：　
内容：
いやっほー

こちらでリロードしてください。 GO!
分からないことがあったら２ちゃんねるガイドへ。。。

955 ：名盤さん：03/01/05 20:48 ID:l3kNT46a

>>948
>やっぱり根はポップスとか全然ＯＫなんだろうねー、この人

「Out in the sun」とか聴くと、確かにポップスセンスもいいよね。
ただやはり極めつけは「ｉ」と「Refugee」。どちらもYes諸作に
勝るとも劣らないプログレの大名盤。

956 ：キ島：03/01/05 20:55 ID:GvZss9Ge

>>970を取った人に新スレ立て期待！！

957 ：名盤さん：03/01/05 21:23 ID:rJhOX3gs

「Refugee」はキーボードが徹底的に前面に出ているのがいいね。
ナイスの二人もいいプレイをしているし。

958 ：名盤さん：03/01/05 22:11 ID:VnIpasqX

モラーツでイマイチ不思議だったのはムーディーズ時代。
なんで曲つくりにはほとんど参加していなかったんだろ？
あれって虐待されていたの？イエスで無くってスマソ。

959 ：名盤さん：03/01/05 22:19 ID:rJhOX3gs

ムーディーズ時代はまさに「出来上がった曲に後から重ねてただけ」
だったね。

960 ：キ島：03/01/05 22:30 ID:GvZss9Ge

>>958
プレイがそれほど派手ではないマイク・ピンダーの後釜だったからだと思う。

961 ：名盤さん：03/01/05 23:10 ID:l3kNT46a

そういった契約だったんじゃないの。
なんか訴えたどうのこうのの話しがあったけど詳細はどうなの？

962 ：名盤さん：03/01/05 23:40 ID:jK+DFPAJ

あの、ムーディのことなら一言。マイケル・ピンダーのブレイは、確かに一見地味
だけど、奥行きが深い。懐が深いのです。だれも真似できそうで実は誰も出来ない。
何故かって、メロトロンって、特殊な楽器なので、普通のキーボードプレイヤーで、
なかなか弾きこなせない。ピンダーの場合、開発にかかわっているほど、しかも、
ピンダーのために開発された特殊なメロトロンで通常のモデルと違うのだ。
それから、ムーディのメンバーは全員ソングライターだ、詩も曲もそうだ。彼ら独
特の世界にモラッツのような単なるキーボードアーティストを入れたのが間違い。
訴訟のことは本当らしいだけど内容は、よくわからない。モラーツは、Ｉのように
誰にも気兼ねしない自分だけで完結するワンマンショーで本領ほ発揮するタイプだ。

963 ：名盤さん：03/01/05 23:43 ID:ykkzrd77

単に知り合いだった。プログレ界は狭いのだ。

964 ：名盤さん：03/01/06 00:01 ID:OYFOcX0h

う～～む、確かに。皆さん、レス、あんがとさんです。
ヘイワードだったかロッジだったかの当時のコメントで
「モラーツは金儲けのためだけでムーディーズに参加した」
みたいな発言もあったような記憶も。まあ、そのことだけで
モラーツの評価を下げるようなことではないけれど。でも
Long Distance Voyagerでは結構、聴こえてきますよね、
この人の音。

965 ：名盤さん：03/01/06 00:04 ID:FTepV1f2

それが困るじゃよ。。。わかるかなぁ。。。。

966 ：名盤さん：03/01/06 00:19 ID:vEuON5tP

>>962
文体でもろばれだよｗ　
貴方のモラッツ嫌いは根が深いねぇ（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

967 ：キ島：03/01/06 00:20 ID:EGf6AtOZ

そろそろ次スレ立てようと思うのだが、これでいい？

■YES～イエス(9)イエスタデイズ■

前スレ↓↓
■YES～イエス(8)リレイヤー■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1039702903/l50

過去ログ↓↓
■YES～イエス■
http://curry.2ch.net/musice/kako/999/999755665.html
■YES～イエス■その2
http://music.2ch.net/musice/kako/1006/10063/1006307286.html
■YES～イエス■サード・アルバム
http://music.2ch.net/musice/kako/1011/10110/1011065048.html
■YES～(4)～イエス■こわれもの　
http://music.2ch.net/musice/kako/1019/10192/1019220017.html
■YES～イエス(5)危機■
http://music.2ch.net/musice/kako/1025/10258/1025832202.html
■■YES～イエス(6)イエスソングス■
http://music.2ch.net/musice/kako/1031/10314/1031474703.html
■YES～イエス(7)海洋地形学の物語■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1036383192/ （html化間に合わず）

968 ：名盤さん：03/01/06 00:22 ID:vEuON5tP

よろしくです

969 ：キ島：03/01/06 01:07 ID:EGf6AtOZ

次スレ立てたよ。

■YES～イエス(9)イエスタデイズ■
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musice/1041782696/

970 ：名盤さん：03/01/06 01:21 ID:vEuON5tP

>>969
乙カレ～！

971 ：名盤さん：03/01/06 01:43 ID:TUB3dNDs

リージャクソンは「いいひと」なんだろうけど、
ボーカルはエマーソンが不足に感じるのも
しょーがない部分もあったと思う。
いっしょうけんめい歌っているんだけど。
ブライアンデビソンのドラムはカールパーマーと
比べても何ら遜色はないと思う。

972 ：名盤さん：03/01/06 03:12 ID:U42emkq/

リフュジー最高

973 ：944：03/01/06 08:39 ID:2tzyAiLU

新スレできましたねー。おめー

>955
『OUT IN THE SUN』は、最初聴いたとき、『ｉ』だと味になってた
ラテンが前面に出てきてたんで、ちょっとひいたｗ
でもパトリックの作ろうとしてる音楽が可愛らしくて、聴いてて
楽しい気持ちになれます。YES のシリアスな彼がウソみたい。

でも、ここまでやると『MY SPANISH HEART』らへんの
チック・コリア以外の何者でもないですな～

>957
キーボードは、メロトロンからストリング・シンセから、
当時考えうるすべてのトレンドを出し切ったって感じですね。
ロックでやれることはやりきっちゃった感じ。
史実から見ると、ここで手駒を出しすぎた気もする。

>971
「サムデイ」の「さぁぁむでぇええぃぃ～」でのボーカルは
ショッキングでしたねｗｗ

THE NICE のリズム隊はさすがにカッコイイ。
まぁビートが加速すると何でも「ロンド」になるんだよねー
ま、それも連中の個性かな。

>972
だな！

974 ：名盤さん：03/01/06 09:02 ID:2tzyAiLU

んじゃーのんびりこ、記念すべきリレイヤースレの
消化活動するよーん

YES 加入直前のモラツを聴いたところで、
リレイヤー発表直前の海洋ツアーライブを聴いたのさ。
ライブの海洋ってスタジオ作とは別物のように壮絶な、
まさしく次作リレイヤーを予見してるような演奏に
なっててﾊｹﾞｼｸﾋﾞﾋﾞｯﾀﾖ！

考えてみれば危機とリレイヤの経由点だもんなぁ。
ただではすまんて。

アランの暴走とハウの分裂気味なテク志向加速、
リックの限界、ジョンのテンパリ具合、何気に凄い
クリスの統制力なんかですごいことになってきてる。

975 ：名盤さん：03/01/06 09:17 ID:2tzyAiLU

海洋から覗く、リレイヤーの起源～

まずは「神の啓示」。リックによるシンセと
メロトロンのアブストラクトな演奏にのせて、ジョンが
「次は君も待ってた凄い曲をやるよ。新作、海洋地形学だ」
とか言う。ブート聴いてる自分も思わず頬が緩んでしまうよ

やっと呪文開始～。曲調はまだ穏やかなんだけど、
リックは冒頭部からパーカッシブにシンセを弾きまくってる。
ハウ様も元気。楽しげに続く演奏にドキドキ感がつのる。

「トーク・トゥ・ザ・サンライト・コーラー～」とか
観客たちが一緒に歌ってる。さすがオーディエンス録音ｗ
なんだか客席から歓声があがりっぱなしになのだが、
ステージでは何が起こっているのか、たいへん気になる。
なんか会場がすごい幸せそうな雰囲気で、ちょっと羨ましい。

976 ：975：03/01/06 09:31 ID:2tzyAiLU

そんな会場の幸せな空気を切り裂くような
ハウのカッティング、クリスの地を這うベース。
ためて、ためて……、「STAR-LIGHT MOVEMENT !!」
アランの祭り太鼓、ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
危機の頃のYES ならこのままガガガーッといきそうだが、
海洋はフッとこと切れて、そのまま昇天してしまう。。

そんでリックによるメロトロンによるテーマ部がくると
「神の啓示」の折り返し地点。あー会場で聴きてーなぁ。

「And I just can't believe our song ～」から
バンドが一気に加速する。
「スカイライン・ティーチャーズ～」からのリックの
ピアノプレイは漏れの聴いた盤では音外してるけどｗ、
破綻してて結構ｶｺｲｲ。

そろそろ、歌詞の攻撃的な言葉使いも含めて
ライブでのここいらからの性急なたたみ掛けは
次作リレイヤーへの布石っぽいものを匂わせ始めてるよ

977 ：975：03/01/06 09:47 ID:2tzyAiLU

そして海洋好きはジョンの「らららーらーらららー」が
くるとドキドキ感が増してくる。
待ってましたとばかりにアランとクリスのペアが暴走する！！
ﾏﾀﾏﾀｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
リックが煽られてあの有名な発振シンセソロに突入する。へぇ、
リックってライブ中でも結構頻繁に音色切り替えるんだなぁ…なんて
思ってると、またフッと静まりかえる。これが「神の啓示」運動。

疾走の合間にアクセントの穏和パートが挿入されるってのは
よくあるけど、その逆という構成が、なんだかスゴイ。
締めの呪文パート再現部で、ライブでもクリスが殆ど裏声とも
言えるような高音程でハモってる。これもかなりスゴイと思う。

「神の啓示」終了。会場の幸せそうな雰囲気が伝わってくるよ

978 ：975：03/01/06 10:05 ID:2tzyAiLU

「追憶」。
導入部の拍子のとりづらいコーラス（４分の７拍子でいいのかな）、
ビルだったら間違いなく拍をひっくり返したりするんでしょうな。
アランはキラキラしたベルと異常に息の長いシンバルで
神秘的な雰囲気を醸し出してます

「ハァーイ・ザ・メーモリ・キャーリオーォン」とか一緒に歌うと
クリスが被せてくるコーラスの気持ちよさがﾀﾏﾗｿ

「アワァーズ・ザ・ストーリ・キャーリォオーン～」からの
ライブでのリックのメロトロン・フルートは超（・∀・）ｲｲ!
このプレイだけで名曲に聴こえてしまう。まぁ、実際名曲なのだ。
これはデジタルシンセじゃ出ない、感動的な音だ。
続く弦楽メロトロンもハマってる。なんか、ライブだとかなり
派手にメロトロンを入れてくるなぁ。アランのシンバルワークと
リックのメロトロンで海洋のトーンは決定されてる。

まさに洪水の如し。

979 ：975：03/01/06 10:30 ID:2tzyAiLU

「アァーイ・リーチ・オーバ・アン・ザ・フルーツ～」
あたりから、どんどん各メンバーのフレーズの絡みが
細分化されていく。なんだかYES ALBUM の頃の
おもちゃ箱のようなアレンジが復活してるような感じ。
まさしく集大成のおもむき。可愛くて好き。

クリスとかのコーラスがジョンの上と下をいったりきたりする。
「ストレングス・オブ・ザ・モーメン・ライズ・ウィズ・ユゥウー～」
で、ビートが完全に消滅して再度、無重力状態になる。
コーラスワークも含め、ここらへんは「I Get Up I Get Down」
あたりを彷彿させる。

YES のライブでのコーラスの響きはやっぱり最高っす！
こーゆー繊細な部分は、リレイヤ以降は無くなってしまう気がする…

980 ：975：03/01/06 10:56 ID:2tzyAiLU

スタジオ作だとかなり淡々としてるけど、ライブだとバースごとに
色彩感が明確に違ってるんで、なんだか鮮やかな印象があるねー

同志の「THE PREACHER THE TEACHER」みたいに曲調に
変化して、ジョンが早口で歌う「ドン・ザ・キャプ・
アン・クロズ・ユア・アイズ…」からが「追憶」の後半部。

「アザ・スカーイラーィン」というフレーズがきたら要注意！
クリスとハウのドライブするリフに乗って、ジョンが次作の
アルバムタイトル「リレイヤー！」を３（×２）回ほど叫びます。
このリフ攻勢は、実に次作の作風を想起させる。

だが残念ながらリックはメロをなぞるのが精一杯で、
ここらへんがモラツ起用の要因になっているようにも思える。

981 ：975：03/01/06 12:29 ID:7ZFa+FCk

リレイヤー・コーラスの最後、「FAIL! SAFE!! NOW!!!」
（もう安全なんて言ってらんないぜ！）のシャウトからの
クリスとアランのコンビネーション、何をやっているのか
判らないくらい大変な騒動になってるｗ

ハウとリックがシンプルなラインを弾いてるときは、
たいてい土台でリズム隊が凄い事態になっている。
リックがメロトロンでワーっと大袈裟にやりだすと、
ハウは得意のオクターブ飛躍フレーズでリズム隊に参戦。
これぞＹＥＳ！という、わけわからんアンサンブル大会に
突入する。　…まさに危機じゃんか。

ここでもクリスのリード・ベースが、この喧騒を縫って
駆け上がる。カッコよすぎるぜ、旦那。。

この音源だとジョンの歌が始まっても各パートの勢いは
とまらず、アランなんかリズムが走ったままコーラスの
バースに入る。それでもクリスの「アス・サートゥン・
アス・ウィ・ウォーク・トゥディ…」というコーラスを
合図にして、全体のリズムがキュッと収束する。

まさにクリスが影の支配者なんだと実感する瞬間ですなぁ

982 ：975：03/01/06 12:57 ID:7ZFa+FCk

そんで、クリスのトレモロ・ベースにのって、
イエスソングスでのヘンリーとかの演奏と直結する
リックの派手派手プレイに突入する。リックが
キラキラと華やかに陶酔している姿が嫌でも想像できます。
続けて「神の啓示」冒頭のテーマになだれ込みますが、
ん？　海洋本編でこんな展開あったかなぁ、とも思う。

「追憶」終盤、リフレインではリックの陶酔プレイを
受けてハウ様が絶好調で弾きまくる。
「SURELY！ SURELY！」とシャウトするジョンに合わせて
バンド全体がグッと盛り上がろうとするが、
そのままフッと静かになるのが海洋の世界。

あまりにも強烈な余韻が残るので、曲が終わると同時に
観客がワァーッと叫びだす。その気持ちはよくわかる。。

でも「古代文明」以降、壮絶にタカが外れることになるのだ

983 ：975：03/01/06 14:33 ID:nuf4eDnI

続いて「危機」と「錯乱の扉」をつなぐ最重要曲「古代文明」。
モラツ以前のハイテク・アンサンブル大会、ここに極めり！
の演奏。こんなのスタジオ録音からは想像できるわけがない。

スタジオ版はライブ盤のあとに聴くと、音のクリアさも
手伝ってアンビエント・バージョンに聴こえる。
モチロンこれもまた堪らなく（・∀・）ｲｲ!　のだ。

984 ：975：03/01/06 14:48 ID:nuf4eDnI

「古代文明」の前半部は、それっぽいボーカル・パートが
殆ど無い状態で、地球文明の歴史を一気に表現しる！
という世界。

アランのドン！というアタックを切っ掛けに、序盤から
リミットメータ振り切れっぱなしの演奏が続く。
ここでは来たるべき『リレイヤー』の混沌を連想させる
一方で、既にリックに「もうついていけない」と思わせる
ような鬼気迫る状態にバンドがなっているのがわかる

つーかアラン、張り切りすぎｗ
まぁ初めての参加楽曲だってのはわかるけど。
全員の暴走をクリスが余裕で繋ぎとめてるのが印象的。。

985 ：名盤さん：03/01/06 18:48 ID:qaYs23+2

この板連続書き込み出ないんか?
と思ったら結構間があいてるんね。（ｗ

986 ：名盤さん：03/01/06 19:29 ID:td2Yn8bt

>>975さん、たのしい。

987 ：名盤さん：03/01/06 19:34 ID:37c7HUBP

1000とった人はYESに加入できます。

988 ：名盤さん：03/01/06 20:46 ID:5zHyz12P

975さんはなんのブート聞いてコメントしてるのかなあ？

989 ：MOONCHILD：03/01/06 22:11 ID:Le8Z3kQj

Yesの最高傑作アルバムは「RELAYER」にケテーイ (=ﾟωﾟ)ﾉ
最高の曲は、SOUND CHASERにケテーイ

最高のキーボーディストは、おいらとPATRICK MORAZの２人にケテーイ

990 ：反転石：03/01/06 22:13 ID:u/oOhLGp

洋楽初心者諸君、ﾊﾝｾｿの言う事は無視ですぞ。
間違っても機器、もらいもの、ＣＲ海物語、スレイヤーだけは聴かないようにﾌﾟ

991 ：名盤さん：03/01/06 22:13 ID:37c7HUBP

Yesの最高傑作アルバムは「９０１２５」にケテーイ (=ﾟωﾟ)ﾉ
最高の曲は、OUR SONGにケテーイ

最高のギタリストは、おいらとTREVOR RABINの２人にケテーイ

992 ：名盤さん：03/01/06 22:14 ID:37c7HUBP

さぁ、１０００とりスタート！

993 ：名盤さん：03/01/06 22:14 ID:37c7HUBP

994 ：名盤さん：03/01/06 22:16 ID:37c7HUBP

９９４

995 ：名盤さん：03/01/06 22:17 ID:zJK65cAi

age

996 ：名盤さん：03/01/06 22:17 ID:37c7HUBP

996

997 ：名盤さん：03/01/06 22:17 ID:Dm9lJKqE

Yesの最高傑作アルバムは「ＵＮＩＯＮ」にケテーイ (=ﾟωﾟ)ﾉ
なんて人はさすがにいないか･･･。

998 ：名盤さん：03/01/06 22:18 ID:Dm9lJKqE

998

999 ：反転石：03/01/06 22:19 ID:u/oOhLGp

バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪

1000 ：名盤さん：03/01/06 22:19 ID:37c7HUBP

　　　　　　１０００はいただきました

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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