そういや、最近、洋楽聴かなくなったワ…。

最近きづけば日本の曲、特にポップスばかり手が延びてる。
クレイグデイビットとかTLCは買ったんだけどね。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なんでだろうね。
単純に、今まで音楽ちゃんと聴く時間だった移動時間が減ったからかな。
高校生の時のような、洋楽歌詞カードみながら聴いてドキドキした感覚を
もういちど味わいたいです。

年をとったら音楽なんて聴かなくなるなんて嘘だと思ったけど、
ほんとなのかもね。

人間は心拍数に合わせた音楽を好むって音楽の先生が言ってた。

俺はそんな生活考えられない。
>>ﾅｶｰﾀ
今何歳？

>>6
２２歳。

ただ洋楽聞いてる自分が好きだっただけ
じゃなきゃ日本のﾎﾟｯﾌﾟｽに戻るなんて絶対に無理

あとね、毎年MDつくってるんだわ、その年のベストみたいな。
それをそろそろ考えようと思っても、松浦亜弥とか邦楽ばっかり。
今まではどの曲けずろうか大変だったのに、今年はどれいれようか
ってかんじだ…（笑）

現実を見なくちゃやっていけないような状況
になった時は思春期の頃に聞いていたような音楽
はない方がよかったりすると思う

大体枯れた趣味じゃないと初心者扱いされるからねこの板

>>9
22歳で聴かなくなるもんか？
結婚して中年になればありえると思うけど。

俺は音楽きかなくなっても
松浦亜矢は聞きたいとは思わんけど。
それなら静かな方がいい

>>10
だからってJPop聞くか？

なんかさ、変な例えだけど、
バイキングとかいって、食べたいって気持ちはあるんだけど、
もうお腹がいっぱいで体は受け付けないみたいな状況が最近あるの。
ちょっと前だったら考えられないよな。気持ちは先走るけど、
身体はついていかないみたいな。それと同じようなかんじもする。
CD色々買っても、あんまり聴けない。でもつぎつぎかっちゃうよ。
変なの。

>>15
今まで全然聞いてなかった音楽を聴くが吉(JPopじゃなくてね)

もしくはフラストレーションの
はけ口として音楽を聞いていた人が
現状に満足できるようになったとき
昔ほどそういう音楽を聞いた時に
かえってくる感情が小さくなるとか

ﾅｶｰﾀは洋楽ｱｰﾃｨｽﾄ誰が好きだったの？

>>17
あっそれあるかも。
高校生の頃って音楽きくぐらいしか
楽しみなかったし、サエない高校生で
それで日常生活とかけ離れた海外の
ロックを聴いてドキドキしてたのね。
今ってそれほど日常生活でそういう意味での
フラストレーションって少なくなったからかな。

一時音楽を完全に聞かなくする
それで聞きたくなかったら
それでいいし

>>18
高校生の頃は
オアシスとかブルートンズとか
ベックとかベターザンエズラとか
ナダサーフとかREMとかペイブメントとか
聴いてドキドキしてた。

ピーターバラカンが
好きそうな音楽とか
きいてみたら

>>21
それで、今は松浦あやですか････
なんか悲しすぎる結末だな

わかった！今年頭に松浦亜弥のファーストKISSが出たから、
そこで意識が全く変わったのかも！今まで洋楽ロック＞＞＞＞J歌謡曲
っていう意識があったけど、あのアルバム聴いたらそんなの全くなくなったもん。

ナカ―タ就職してんの？

でもさ、それ買うのエロ本買うより数倍恥ずかしい

日頃洋楽を聴かない人ってのは、ある日突然洋楽（糞でも）を聴くと
全く違うものに触れた喜びでそれが一番と思い込んじゃうんだよね。
邦楽を聴かない人の場合も洋楽を突然聴いたら（略
にわかがかかりやすい症状だから日が立たないと自分の本当の好みが分からない。

>>26
禿同。
松浦あや＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鼻ﾍﾞｽﾄ＞＞＞ｴﾛ本
　　　↑恥ずかしさ

>>28
エロ本買うってことはさ･･･本番は基本的にヤレないってことでしょ？

エロ本＞＞＞松浦あや＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鼻ﾍﾞｽﾄ＞＞＞U2のベスト
　　　↑恥ずかしさ

>>29
彼女いよーが既婚者だろーがエロ本は買うだろ

>>30
スマンコ

そういや、数年洋楽の新譜に疎くなっていた時期あったな。
ＰＣに夢中になっていたり、生活変わったりで、、、。
まぁ、こんな感じで洋楽が懐メロ化するのかな？とも思って
いたが、ブックオフ、ヤフオクで名盤買ったり、紙ジャケ買って
いるうちに、また復帰してきた。
洋楽もメロが基調になりだしてなじみやすい。
グランジとかマンチェスター系は今一つ乗れなかった、、、。

>>27
う〜ん、前から邦楽もちょくちょく聴いてたけど、
ファーストKISSはほんと衝撃でした。それをひきずってるってのはあるな。
そのうちまた変わるだろうけど、今年はとにかくファーストKISSに引きずられた
年でした。

>>32
生活が変わるっていうのは大きいですよね。
僕も今年生活がガラりと変わったし。

そのファーストＫＩＳＳを買おうかなって思った
動機がわからん

ＷＩＮＯ解散だってナカータ

松浦の歌って魂こもってんのか？
やっぱり石川ちゃんのが好きだな。

今日22時からヴュジクでぁゃゃスペシャルだね。
ま、見るけどね。

ファーストKISSってそんないいの？
松浦あや前から興味あったし、聴いてみようかな。

>>34
それまでに出てたシングルの出来がよいので、
涙色あたりで、アルバム出たら買うぞって決めていました。

>>35
エっマジで？でも前のライブ見たらやっぱりってかんじもする・・・。

>>36
石川今日のMステでも期待通りでした○

>>37
いいなあビュージック見れないよ。
このまえごまっとうのPVも流れたんでしょ。
うらやましい。

>>38
レンタルして聴いてみれば？気に入るにしろ、
気に入らないにしろ、２００円できけるなら安いよ。

あれだよ、よく感じるのは、例えばメロコアのが
ちょびっと切ない歌でも歌えばよく感じたりするじゃない？
それと同じようにJ-POPの中でたまにいい曲を聴くと
そこまでよくないのにいいと感じる。
そういうもんだと思うよ。

>>40
それはないダロ。
なぜそこまで洋楽ロック＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jポップっていう考え方を
頑固に持ち続けるのか分らない。
領域や目指しているものが全く違うだけで、
どっちがどうっていうものでもなく、
その個人が音楽に対して求めているものの
違いでしかないと思う。

僕の場合音楽に求めているものっていうのが微妙に変わって来ているんだと思う。
高校生の頃、洋楽ロックにたいして現実逃避、自分がすごくなったような錯覚を求めてたのに対して、
今は音楽にそういうものじゃなくて、心地よさとか楽しさとか生活をちょっとアップに
してくれる高揚感とかそういうかんじのもの。まあこのへんは曖昧な感覚で
伝えるのは難しいけど。

最近は寝る時HATEを聴いてます。

＞１
そんなことでスレたてんなよ。雑談スレにでも書き込んどけよ。

　＼もうね、アボカド／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　 　
　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　
　　 　 /.::::::::(,,゜Д゜)　
　　　　i:::::（ノDole|）
　　　　 ゛、::::::::::::ノ　
　　　　　　U"U　

同じもんしか聴いてないお。ここんとこずっと。しかもロクに聴いちゃいない（＾＾）

>>44
くやしいことにﾊｹﾞﾜﾗﾀ

なんかﾏﾀｰﾘしてた展開に44がトドメをさしてしまったね。

>>45
そうロクに聴かない、なんか高校生の頃みたいな飢餓感がないっていうか。

強迫観念で聴いてたんでしょ。

>>49
洋楽聴いてる人って、みんなそうでしょ？

そういや今日ミッシーエリオット買った。

全部読んでナカータと恐ろしいほど似たよ〜な状況だった（＾＾）

ここはすごいスレなの？

>>5
パンク好きな漏れの逝きつく先は心臓発作か

>>1
正直、禿同。
俺も同い年だけど年とったんだな・・。

漏れは21だが最近また音楽にはまったばかりだからなー
ゲームと漫画はもう卒業したけどさー　もうやる気も見る気もないね

>>50
「洋楽聴いてる人って、みんなそうでしょ？」
んなこたない。
ナカータ(と同じ状況の方々)は本来邦楽のほうが好きだった、
洋楽にもチャレンジしてみたが結局無理してた。
そして結局邦楽へ。では？

>>50
哀れだな。

>>56
ナカータの>>50には同意しないけど、お前のレスもてんで的外れ（＾＾）
あたかも洋楽と邦楽が対極に位置するみたいな発言はアホさ満開（＾＾）
チャレンジって何？何年も月何枚もCD買って金払って集めて聴いたことが洋楽チャレンジだったと（＾＾）？

ちなみにこういう時期なんて誰でもあるよ。無いってコトは逆にお前がまだそれほど聴いてないってことじゃないかしら（＾＾）
そ〜ゆ〜ときの対処法は人それぞれだけど、間違ってもそんな物言いはしないと思うね（＾＾）

オアシスとかスマパン好きなやつは結構邦楽よりの気がする（いい意味で）

あー、松浦あやのファーストラブが好きな人がここにいたか。
よかった。俺は変じゃなかった。心底安心した。

ごめん。ファーストキスでした（どーでもいいような気もするけど）

松浦とかモーむすの方が下手にマイナーな邦楽より聞ける

あややのアルバムは死ぬほど傑作だって。
日本のポップミュージックの一つの到達点。

すんげーすんげーすんげーすん毛ー

>>63
同意。

モー娘。って「なんだかんだいってもこの子たちって天然の生まれつきの
アイドルなんだなぁ」って思うけど、あややってなんか歪んでるんだよね。
しかも歌もダンスもハイレベル。おもしろい存在だと思う。

ちなみにモー娘。は2ndが名盤だろ。

＞ちなみにこういう時期なんて誰でもあるよ。

ここでは「ｿｰｽきぼんぬ」と言えばいいのでしょうか？
軽々と誰にでもある発言をするからには確かな確証があるんでしょうね。

>>56
>>50はネタじゃん、そんなムキにならないでよ。
で後の書き込みは>>58のレスにもあるけど
バカなの丸だしにしちゃったね。
そこまで邦楽洋楽とかはっきり分けて聴いてるのかね？
不思議。邦楽の方が好きだとかそういうもんかね？
ただ、あらたまって見てみたら、今は邦楽の方がよく聴いてるな
とかそういうんでしょ。う〜ん。

ほんとアンタ洋楽最近聴くようになったでしょ？

おいらも最近聴かない、ってか聴く事は聴くけど
前みたいに熱心に聴かなくなったなぁ。

愛聴盤が年々少なくなってきとる

>>66
イヤ、あややこそ生まれついてのアイドルでしょ。
すべてが完璧で。モー娘。はなんつうか、
普通の女のコがアイドルとして立派になっていく
過程をみるのが楽しいみたいな。

>>68
ﾌﾟ。誰でもあるよって、アドバイスっていうかさ、
経験談みたいなあかんじじゃないの？それを
ソースだ確証だとか、ほんとバカみたいですね。

今日は釣れますか？

>>68
＞ここでは「ｿｰｽきぼんぬ」と言えばいいのでしょうか？

お前、まわりに音楽好きなヤツいないの（＾＾）？
それとべつにこのスレでナカータに共感おぼえたヤツがいるってことでも充分証拠になり得るでしょ。ならない（＾＾）？
前も「疲れた、音楽に」とかいうスレもあったし。誰でもあるよそ〜ゆう時期は（＾＾）

そもそも確証を得てどうしたいワケ（＾＾）？
洋楽（てか音楽）を聴くのにま〜ったく疲れたことがないっていうのはある意味羨ましいことなんだけどねぇ（＾＾）

ま、一番のソースはお前がこれからもっと聴いていったときに自分で認識することだよ（＾＾）

俺も最近音楽あんまり聴かないな
MP3で流す程度かな以前のように聴きこむってことがなくなった
趣味が1つ減ったようで淋しい。未だに続けてる趣味はゲーム
くらいだな

ややこしい奴らだな

所詮モーヲタだろｗ

違う。ライブ行ったけど、けして違う

>>71
モー娘は、健気に一生懸命がんばっている姿が見えるし、本気でファンに勇気と
元気を与えようと思っているらしいので、そういう意味でやっぱり天然の
アイドルという気がする。
あややの場合はもっと歪んでて、あれはアイドルを演じてるんだよね。
大衆の「アイドルのイメージ」を対象化して、それを生まれ持った歌と
ダンスのセンスで完璧に演じ切ってる。あやや本人がアイドルというものを
一歩離れたところから眺めてる感じ。つまりあややはパンダじゃないんだ。
センスのある北極熊がマジックで目の周りを黒く塗って動物園でダンスを
踊ってるんだ。

>>68
２ちゃんねる上でしかもトーシロ君の馬鹿発言という前提の上でのレスに
対して確証を求めるあなたの頭に興味をそそられる何かがありますね。

>>78
ああ、その言い方なら分る！そのうえ同意！
歪んでるっていうのは、距離感のことなのね。
あややのそういうところが魅力だよね。

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝとしか言いようが無いスレ…

（　´,_ゝ`）　ナカータはつんくは好き？嫌い？

つんく自体は嫌い。つんくのつくる乙女心満載の曲は好き。

>>5
それはマヂ話？

板違いもいいとこだよ、
アホ臭い（ﾟ�听)ｹｯ!

（　´,_ゝ`）　2chで祭り開催中。でもこの娘はまだ素人。。。
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037726968/
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037755966/

ここで一句

なぜだろう
あべのいもうと
みかにゅうは

>>86
ヒドいよね。つうかネット投票とか全員公開とか考えたやつがヒドい。
まあそういうブサイクなコのまで全部みないといけないから
大変なのかもしれないけどさあ。こうなることは前もってよそうできるわけだし、
そのコがイジめられたり、自殺したりしたら、どうするんだろう。
こういう場合って責任はどうなるんだろうか。まあテレビ公開することは
あらかじめ言っていたわけだけどなあ・・・。なんか複雑。

板違いだろ？

>>89
このスレ自体は板違いじゃないね。洋楽板以外のどこでも話せない話題。

ナカータってnada surf好きだったのか
最近新譜出たんだぞ
まだ聴いてないけど

>>91
まだやってたの。
高校生のときMTVでよくかかってた
学校のPVの曲が好きだったよ。
その曲の入ったアルバムはアホほどきいた。

あややもいいけどメロン記念日もヤバイよな。

ちょっと路線は変わったけど香水はよすぎた。
ホントアルバムでてほしいな。
運命連打みたいな曲があって
香水みたいな名曲もあってって
なったらスゴイ名盤になりそう。
あややのライブでみた
メロンの連打！連打！にはやられたよ。
超カッコよかった。メロンのライブも
行きたかったな。

：ナカータ ◆LOaKwfllTc ：02/11/15 20:29 ID:G2X8u6sp
>>504
新しいものではないアイドルという存在を
アイドルですらアーティスト面しているJポップ時代の今に
蘇らせたってかんじですよね、ハロプロ関係は。
だからジャケットうんぬんに関しても、
いわゆる子ども向けだと思われるような、
ベタでアイドルアイドルしたものなのかもしれないよ。

君ジャケットだけの話しかできてないよね（笑）
ジャケットが子ども向けだったら楽曲＝糞なの？

今ちらっと聴いたけど猫caseっていいね。

：ナカータ ◆LOaKwfllTc ：02/11/15 20:41 ID:G2X8u6sp
>>508
誰がモーニング娘。命とかそういう話しをしてるのか？
ただ僕は、モーニング娘。や松浦亜弥なんかの、
つんくのつくったアイドルポップが好きなだけですよ。
つんくは多作で、楽曲のデキ不出来が激しいし、
ポップスとして結構衝撃的な曲もつくるし、
かと思えば、すごく普遍的な名曲もつくるし、
そのふれ幅が見ていて楽しいし、つぎどんな曲をつくるのか
楽しみになる。そういうかんじの楽しみ方ですね。

ナカータ ◆LOaKwfllTc ：02/11/15 19:32 ID:G2X8u6sp
モー娘。関係のスレを見て思うことは、
アンチがどうも感情的になりすぎていると思う。
モーヲタの方が楽曲に対して、きちんとした判断をしていて、
駄曲は駄曲といい、評価できるところは評価している。
一方アンチモはモーニング娘。＝糞、つんく＝糞とか
感情的としか思えない論調でしか書き込んでいない。
その感情の由来するものがどこなのか？
なぜ自分がそこまで感情的になるのか？
その辺をアンチモの人はいっぺん考えて、
それを書いてくれない？

新譜はまったく買わなくなったな

100

ナカータ的にミキティーはどうなんでつか？
あしたのM捨てはごまっとう出ますねアギレラも。楽しみです。

なんかナカータと同じようなスレ立ててる
ヤシ結構いるなｗ
いいじゃん、自分が好きなの聞けば

どうでもいいや

>>103
IDカッコイイな。


どうでもいいけどナカータ氏には数年後に、あややとかまったく聞かなくなった、とかならないよう望む。

105ｹﾞﾄｩｰ

>>101
ミキティはあくまでもB級アイドル。
ごまっとうのミキティはいいかんじ。
あいつ性格悪いし遠慮しないし、
ああいうワルっぽいキャラで売ればはまると思う。
今の路線は全然あってないね。
５万枚ぐらいしかうれてないのに紅白でるなよ・・・。

ごまっとうは思ったより普通でガッカリ。まあ悪い曲ではないけど、
どうせならつんくはもっと冒険したほうが刺激的な曲つくれると思うんだけど、
かっこつけずに。つんくはR＆Bってことを意識しすぎるとダメだなああ。

>>104
少なくともファーストKISSは心の名盤になりましたよ。

洋楽っていってもいろいろあるし。今まで聴かなかったジャンルに
手出してみるのもいいんじゃねーの？

洋楽でもポップスのほうが聴いてるよ。
変に奇を衒ったのとか難解っぽい
ただヲタを自己満足させるための
音楽が最悪って思うようになってきたの。

>>109
例えば？

ファーストKISSは確かに良い。曲順と終わり方が多少悪いけど

洋楽でもポップよりなものを好む人、幅広く手を出してしまう人は
アイドルにハマり易い。初めは否定してても、少しひっかかるものを
感じて聴き込んだら、それはもうズブズブと。。。
アイドル歌謡にはアイドル歌謡の良さってもんがあるけれど、胸を張って
好きなことを主張しない方がより楽しめるとも思います。

私はアイドルの音楽を否定する納得する理由に出会ったことがない！

>>110
典型的な例を言うとエイフェックソツイン。
>>111
曲順は最高じゃない？なんかさ僕的なストーリでは
高校に入ってはしゃいでる１年生の時期が、ラブメ、トロピカ
高校生活ももう慣れて、ちょっと飽きてきた２年生、オシャレ
恋愛ももう成熟してきたよ受験もあるよ３年生〜卒業、１００キス、問題、笑顔に涙
前の彼氏に彼女が出来た、涙色
今の彼氏とちょとマンネリ、そう言えば
ワルそうなあの人に片思い、s君
これがわたしの生きる道、すごい方法
大人の恋愛もしてみる、初唇重夜

確かにラストの曲は仰々しくて、演歌みたいで
あややにはまだうたいこなせてないかんじがするよね。
でもそれは完じゃなくて、あえて続くにしたんだと僕は思ってる。
あまりにも完璧じゃ、これからのあややストーリーがおもしろくないじゃん。

エイフェックスって奇を衒ってるのか？
ちょっと変なドラムンベースやったりエリックサティの真似事してるだけじゃない

>>115
変態キャラ先行でしょ。そういうのってアイドルと一緒じゃん。

そういうのありがたがってるやつに限ってアイドルバカにするよね（笑）
ルックス○の上戸彩＝変態キャラ先行のエイフェックスツイン

あややは生き残りそうだけど、今モームスかなり危機的な状況だよね。
ミニモニ。の売れ方とかもう子供も飽きてきたのか。

>>117
つまりアイドルとエイフェックスツインは同じだってこと？

あやや次の曲小西プロデュースとかいう噂あるけどほんとなのかな。
深きョんみたいにあんまりサブカル臭くしないでほしいけど。
あややは万人受けできる歌い手なんだから。

>>119
僕的には曲が不快な分エイフェックスツインのが下（笑）
ああいう変態なのが売りでちょっとかわったもので
ヲタが人と違うものを聴いてるってるぞみたいな自己満足するための
音楽はキライだね。

どうせなら万人にむかってるアイドルのほうがスゴクない？

すごくない

まあ、何聴いててもいいけどミュージシャンを神格化してる
キモイファンは嫌いだね。

なんかさ電気グルーヴの人がちゃかしてたけど、
日本人は名前にこだわってて、
エイフェックスツイン様のDJだから
苦痛だけどちゃんと聴かなければ〜
みたいなこと言ってた。そうそれそれって思った。
こういう人が自称音楽通に多いのみると、
日本って音楽が本当の意味で浸透してないんだなって思うよねぇ。

エイフェックスツインの変態キャラって割と最近からじゃないの？
最初の頃はそんなにキャラでてなかったような気がするんだけど。

>>125
音楽の本当の意味

教えて

エイフェックスの音楽、奇行の伝説
90年代前半頃は輝いていたし、ああいうやりかたがロックに対して
カウンターになっていた時代があったよ。
でも、なんかもう大物になっちゃったな。守りに入ってるぽいな。

普通にあややもエイフェックスもポップとして聞いてるけど
ナカータってなんか考えすぎ？
もしかして自称音楽通ってナカータ？

でもキャラだけで売れることができたらこんな楽なことはないよな

127 名前：俺 ：02/12/02 15:16 ID:scNYoADs
>>125
音楽の本当の意味

教えて

ナカータが一番音楽に対して余計なこだわりをもってる気がする。
もっと肩の力抜いて音楽聴いたら？
あややもエイフェックスも普通に大衆向けポップ。
嫌なら聴かなきゃいいだけ。

>>127
文章もちゃんと読めないのな。
音楽が本当の意味で浸透してないって言ってるの。
音楽の本当の意味なんて誰もいってないよ。
音楽が音楽そのものとして浸透して無いってこと。
>>129がいってるように外枠にいように捕らわれるんじゃなくって
中身を普通に楽しめばってことよ。

131 名前：俺 ：02/12/02 15:25 ID:scNYoADs
127 名前：俺 ：02/12/02 15:16 ID:scNYoADs
>>125
音楽の本当の意味

教えて

>>133
音楽が本当の意味で浸透している

って状況を詳しく教えて

>>134
キミ相当馬鹿だね（笑）
自分の間違いにもきづかずに
ひたすら書き込んで。死んだら？

トルネード竜巻がいいですね

>>135
だから言ってるじゃん。
外枠があまりにも大事にされすぎ。
さっきの電気グルーヴの人が言ってるような
例えがわかりやすいと思うよ。

ナカータはエイフェックスがポップと思えない自分を正当化するために
あやや持ち出したりして必死になって自己弁護してんだね
つまんない音楽に対しての考え方してるね
さすが自称音楽通だね

だから、トルネード竜巻が俺はすきだー

電気グルーヴ様さすが
電気グルーヴ様が私と同じ考えだから間違ってないわ

ってカンジなのかな
自称音楽通は権威とか大物ミュージシャンの意見を傘にきて自己弁護しないといけないんだね
さすが自称音楽通

>>138
名前にこだわって音楽を聴く人は
本当の意味で音楽が浸透していない
って事だな？

確かにそうだ。イイ事言うなー。

凄いあげ足取り

トルネード竜巻はどう

ポップミュージックていうのはパッケージ商品なんだから、
イメージ先行だよ。情報をバラまいて、いいと思わせて買わせる。
ビートルズだってそうだったと思うよ。
CM、クリップ、ジャケットとかそういうもの全部ひっくるめて
1つの作品で、音楽はその一部。ジャズとかクラシックとは違う。

トルネード竜巻知らんの？

>>146
何それ？

竜巻旋風脚

で、テクノっていうのはそういうポップのあり方に対して
アンチだからさ。アングラの12インチでも古典みたいになったり。
電気はそっちの肩を持つ人たちだから、その発言があったと思うけど、
エイフェックスのDJを椅子に座って目をつぶって聴く人なんていないし、
まあ、ポップ的なインチキさのあるテクノだわな、彼は。

>>139
エイフェックスツインを理解できないことを
正当化しなければならないなんてこれっぽっちも思って無いし、
そういう理解しなければならない的な考えが洋ヲタ的でくだらないっていってるの。
その書き込みからしたらさ、エイフェックスツインを理解できる俺＞＞＞＞＞＞理解できないやつ
って思ってるようにみえるよ、正当化とか使ってたら。
そういう自己満足を満たすために機能してるのがイヤなの。

>>141
別に電気グルーヴって名前ださないほうがよかったのかね。
でもどっちかっていったら電気グルーヴ自体がそういう
楽しみかたをされてるかんじがするじゃん？そういう人達が
そんな内容のことを言ってるのがおもしろかったってのはあるね。
誰が言ってるとか言うのヌキにして、あの内容のって
日本の洋ヲタの現状をうまいこと表現してるように思わない？

>>142
ちょっと違うよ。
そういう人が自称音楽通に多いという現状をみたら、
音楽が本当の意味で浸透してないのかなって事かな。
日本は音楽を極端にありがたがるか極端にテキトーに扱うかの
どっちかっぽい印象。もっとフラットなかんじがいいなあ。

>>149
アーダコーダとウルセーよ

最近はまっとるんよ、めちゃポップなバンドやけどね

音楽産業自体が音楽を介したひとつの巨大なコンセプチュアルアート。
だからこそポップミュージックには人をひきつける魅力がある。

>>150
なるほどね。別にそんなのドッチでもイーじゃん？
>>152
洋楽か？

>>151
DEAD ON IT

何か知らんけど勝手に仮想上の敵作って騒がない方がいいよ、ナカータは。

トルネード竜巻をいっかい聞いたってくれよん

正直テクノより俺のテクのほうがすごいと
３丁目では噂されてる。

>>156
え？どーゆー意味？

>>150
オレは>>121みたいなヲタがどうとかとかいう発言が既に
差別化というかなにかしらの意図を感じたんだが。
エイフェックスなんてただの上質なポップなのに。
自称音楽通がエイフェックスを批評するみたいなさ。

>>145
洋ヲタはそのことをわかってないっていうかさ、
自分の聴いてるのはそうじゃないみたいな意識があるように思う。
エイフェックスツインにしても、結局CM垂れ流すアイドルと構造は一緒なのに、
それを何をおもったかエイフェックスツイン＞＞＞＞＞＞＞＞アイドルみたいな妄想。

>>156
うまいこというね仮想敵（笑）たしかにそうだ。２ch上で書き込むときは大体そう。
洋ヲタなんてイメージだけでくくってね。まあそれが楽しいんだけど。

結局>>1は松浦が好きなだけだろ

>>161
「エイフェックスツイン＞＞＞＞＞＞＞＞アイドルみたいな妄想。」
という考えが妄想なのか否かが分かるものを挙げてほしいのですが。

>>161
それは納得。反抗的な態度をとりつつも、妙に権威に弱いところがある。
FUCK!とかいって北朝鮮のスローガンみたいなもんだろ。

みんな頭イイね
妄想だの権威だの、、

>>161

>>163は「たんなる印象」だったらそれでいいんですけどね。

>>160
僕はねエイフェックスツインの音楽自体は個人的な嗜好として好きではないの。
不快なのが多かったから。
でここでダラダラ書き込んでるのはファンのありかたみたいなものに対してだよね。
なんか勘違いしすぎなイメージ。

>>162
まあね。ミュージカルのチケットも買っちゃったよ。
ampmの店員に笑われた。死ねよampm。一生ampm使わねーよ。

>>163
？ポップスの売り方としての構造は一緒で別にどちらが上とか下とかではないのに、
洋ヲタの場合、CM垂れ流してるアイドルなんて商業主義で糞とか思ってそうってことよ。

ファンのあり方だってー

笑っちゃうね

ｵｰﾚ！ｵｰﾚ！ｶﾌｪｵﾚ！！

>>167
思ってそう、ってことですね。ありがとうございます。
商業パンクは駄目だっていうスレッドがありましたが行ってみましたか？
まだだったら、行くのはよした方がいいです。馬鹿とそれに釣られた馬鹿が
泣きながらも奮闘しています。

>>167
だったらポップミュージックとしてダメだといえば言いのに
自己満足するための音楽って言い方するってのは
なんか自称音楽通っぽくないですかね？

>>167>>170>>171

俺からしてみれば、お前ら全員頭どーかしてるぜ？
って具合だ

オレからすればエイフェックスツインを自己満足とかヲタが
どーのとかいうツマンナイ妄想概念を盾に語ることのほうが危険だと思う
ただの良質ポップなのに。

>>173
素直に音楽を楽しめない人間なんでしょ

エイフェックスは奇行ぶってるわけでも難解ぶってるわけでもない。
彼が表現したがってるものが難解なだけ。つーか天然。だから天才なんだよ。

だいたいあややとエイフェックスはよく似てると思うんだけどなー。
どっちも歪んだポップスター。実力はあるしポップなのにどこかアングラ臭がする。

>>173
危険って何が？
エイフェックスツインが良質なポップスだと受け止める人もいるし
それは個人的嗜好だろうけど、エイフェックスツインが僕の言ってるような
受け入れられ方をしているのも確かっていうか、まあエイフェックスツイン
は分かりやすい例として名前をあげてるだけで、なんでもいいんだけど、
そういう洋ヲタのくだらない自意識を満足するための機能がミエミエなのがイヤなんだよね。
それが>>109で言ってること。

バ完済人ﾁｮｿﾁｮｿ♪

洋ヲタども、今年の洋楽アルバムでよかったのあげてみろヨ！

Badly Drawn BoyのAbout A Boy

>>180
あっそれは俺もすきだわ。
オリジナルアルバムの方はまだ聴いて無いけど。

>>181
人気だけが先行し実力や中身が伴わない
見てくれだけの音楽がいいと言うのか…

>>182
?
洋ヲタの愛玩物っぽいところが今までイヤだったけど、
サイレントサイト聴いてアルバム買って、好きになったよ。

>>183
ゴメン、モー娘とかのことね。

＞思ってそう

自意識過剰だからこんなに特定の嫌いな人たちが多くなっちゃうんだね。

THE DELGADOSの「HATE」

>>184
＞人気だけが先行し実力や中身が伴わない
＞見てくれだけの音楽がいいと言うのか…
モーって見てくれだけで中身がないって
曲聴いて本気で言ってるのかな？
好み嗜好の違いはあるだろうけど、
実力が中身がないっていうのは
曖昧だし漠然としすぎ。

>>186
それもヲレなかなかすきだわ。

『Vision』どうだった?　

ハズレばっか引いて疲れたのね
求め出すと切り無いし・・お金が。。

>>189
ダブルの？ダブルはアップテンポなのよりバラードが好きだから、
前のアルバムのが好き。F.O.Hの人とのデュエットはよかった。
>>190
っていうより買ってない。

ナカータさんは今回のツアーは行ったんですか？

>>192
何の？

松浦

ファーストデートとYHEA!めっちゃは行ったよ。
ミュージカルのチケットも買っちゃった！

俺が行ったとこは結構小学生ぐらいの女の子が多かったんですけど
ナカータさんのとこはどうでしたか？

>>196
家族連れ多かった。ちょっとおしゃまな女の子はミニモニ。モーよりも
あややが好きらしいね。僕の席の前は女の子とその弟（４歳ぐらい）が
いて、男の子は最初音が大きすぎて泣いてたんだけど、お父さんに
ティッシュ耳につめてもらってから、めっちゃ楽しんでた。
めちゃホリのスンゲェ〜スンゲェ〜の振り付のまねしてた。

洋楽聴かなきゃアイドル音楽聴くのか．．
でも結構いるわな、そういう奴。

家族連れは多かったっスねー！
つうか今の子って結構オシャレですよね。
赤のチェックのスカートって今流行ってんのかな？

>>179
Cato Salsa Experience / カトーの楽しいロック講座

確かに下手な洋楽ライブよりもあややのライブ行きたいわ

>>200
あの化石ロック？

今年はオーキーとDJローランドが良かった。

>>202
そうだよ。
60年代ガレージみたいな奴。

といっても60年代はほとんど知らんけど。

なんかナカ―タが理屈をこねればこねるほど
一番素直に音楽を聞いてないように見える
俺はエイフェックスツインより
松浦あやの方が難解だし不快
つんくの作るアイドルポップが好きだって
言ってるから、「あーそうなんだ」としか言えないけど

>>198
洋楽ヲタは華やかさを求めてる奴も多いから
貧乏臭い日本のミュージシャンよりはアイドルを好むのかもね

>>187
どんな実力があるというの？
事務所の金儲けのための人形じゃん。
外面しか見ない粘着モーヲタでなんとか人気を保っている状態だし、
中身のある音楽はそうじゃない。

>>208
実力は歌唱力やダンスだけじゃないよ。
ボーリング娘は音痴だしダンスも度ヘタでいいところなんてなにもないように思うけど
その馬鹿なりの一生懸命さが人の心を捕らえ受けいられることも実力のうちだよ。

聞いてんの？

>>206
それわかる。俺もモー娘やあややの音楽のほうが難解な感じする。
あの軽い深みのない音のむこうに、販売戦略やら資本主義やらの
脂ぎったオヤジの「大人の論理」が見えるんだよね。
それに比べたらエイフェックスツインの音楽なんて「なんて素直なんだ」
ってほっとするよ。

>>209
別に不器用な音楽も好きだよ。
俺の言ってることは音楽に関してだし、
それに、どんなアーティストだって一生懸命だよ。
娘。みたいにキャラ作りに一生懸命になっても、
絶対に良質な音楽はできないよ。
音楽に優劣はないと信じたいけど、
娘。みたいに歌うじゃなくて歌わされてる音楽は、
中身のない薄っぺらい音楽と言わざる得ない。

>>211
ほぼ同意。
歌もダンスも上手くない女の子が一生懸命がんばる（ようにみえる）。
曲そのものはプロが作る破綻の無い手堅いアイドル歌謡。
はっきり言ってこの構図にはスリルを感じない。

作曲のセンスがぶっとんでた小室の方がまだ面白かったよ。

梨華ちゃんをバカにするな！

>>209
それは音楽で受け入れられてるんじゃなくて
キャラクターとして受け入れられてるんだろ
おまえみたいな情けないロリコンの心情に訴えてるだけ

久しぶりにあややのファーストキス聞いた。やっぱいいね。
参加してるスタジオミュージシャンの気合が伝わってくる。
やっぱ才能のある女の子は、周りを本気にさせるってわけだな。

でもこういうアイドル歌謡ってプロフェッショナルすぎるんだよね。
とても俺にはまね出来ないって思ってしまう。
ビートルズとかエイフェックスツインとかは、当然凄いんだけど
なぜか「これなら俺にも出来るかも」って思わせるものがあるんだよね。
とりあえずギターやシンセに手を伸ばすきっかけになる。

>>216
でも出来ないんだな。

川o･∀･)y-~~そうる透も参加してますからね。

>>216
あややが仮に才能豊かな他の女の子と入れ代わっても、
なんら問題なく周りのプロが、お前好みの音楽にしてくれるだろ。
ただビートルズやリチャードに代わりは存在しない。

>>203
どっちも知らない。どんなの？

>>206
君はアイドルポップスより、エイフェックスツインみたいな音楽が好きなんだよね。
何回もいうけど、エイフェックスツインはあくまでも典型的な例を挙げただけで、
別にエイフェックスツインを極端に嫌ってるわけでもなんでもないんだけど、
『エイフェックスツイン様の音楽だから間違いはない、苦痛でも聴かなければ
これがわからない自分の方が悪いのだ・・・』みたいに揶揄されるような
洋ヲタみたいなのを満足させる為に機能している音楽は自分は嫌いだな
ってことを言ってるんだよね。あくまでも、僕は嫌いだってね（笑）

>>207
とくにゲイは華やかなの好きだからね。
でも、ゲイとか関係なしに、日本の音楽だったら
くるりとかart-schoolみたいなのより
あややみたいなアイドルのほうが
洋楽聴くひとにも全然ウケいいんじゃないの？

くるりのほうがいい。

>>208
バカな書き込み・・・。
事務所の金儲けのための人形だって。。。？
確かに、事務所、レコード会社はモーニング娘。を使ってお金を儲けるし、
ある意味お金を儲けることが目的であるだろうけど、人を楽しませて
お金を儲けることがそんなに悪いことなのかな？エイフェックスツインだって
人を楽しませてお金を儲けてるよね？そのためにはプロモーション活動で
気持ちわるいインパクトの強いビデオを作ったり、雑誌で変わったこといったり、
奇怪な行動をとったおもしろエピソードを雑誌が取り上げたりってことしてるでしょ？
それとモーニング娘。がテレビで歌ったり、おもしろいことしゃべったりするのは
一緒なんじゃないの？

でどこに実力があるの？っていう質問だけど、歌唱力とかダンスの実力っていう意味では
実力はないかもしれないけど、魅力はるよね。実力と魅力の違いわかるかな？
モーニング娘。の曲は、よく言われる話だけど、それぞれの魅力をすごい引き出してると
僕は思うのね。それとね、最初は普通だった女の子が、徐々に魅力を引き出されて、
立派になっていくところを見るのも楽しいよね。

＞外面しか見ない粘着モーヲタでなんとか人気を保っている状態だし、
＞中身のある音楽はそうじゃない。
モー板とかちょっとでもみてみてごらんよ。
結構楽曲についての善し悪しをシビアに語ってる人も多いよ。
外面どうこうじゃなくて、いい曲はいい、悪い曲は悪いって。

>>208
では中身のある音楽とはどうあるものなのか教えてくれるかな？

>>211
どうも洋ヲタは
洋楽ロックは商業主義やら儲け主義から無縁だと思いたいらしいね（笑）
そういう思春期の子供達を騙して儲けているのが洋楽ロックだよ（笑）
あと専門的なことはわからないけど、資本主義と商業主義を
あんまり一緒にしないほうがいいと思う、多分。

あたしゃ、あややの「桃色片想い」（だっけ？）スゲー大好き！

洋楽も好きだが、↑の曲も思い出に残る１曲になりそう。

>>212
歌うと歌わされているの具体的な違いはなんなんだろうか？
モーニング娘。のメンバーはそこらの女のこが拉致されて
無理矢理歌わされているわけではないよね？
自分は歌が好きだからっていって、
オーディションを受けにきた女の子達がメンバーになって
歌ってるわけだよね？それでも歌わされているっていうのかな？

キャラ作りに一所懸命になってるのが悪いっていうけど、
キャラクターはモーニング娘。の音楽には必要不可欠だよ。
さっきもいった魅力っていう意味でね。自分の魅力を見つけて
それを引き出すことをキャラ作りっていうならね。
例えばさあ、石川ってすごい歌下手じゃん。ダンスのキレがいいわけでもないし。
でも、あの乙女っぽいっていう魅力で、モーニング娘。の音楽にすごく貢献してるじゃん？
ピ〜スなんて名曲は石川なしには成立しなかったわけよ。
色々聴いてみたらわかると思うけど、石川のあの声はスゴイ効果的につかわれてるよ。

ナカータの分析力はすごいね。的確だし、文章も分りやすいし。
俺にはそんな才能ないから、感心するよ。
　

>>213
＞曲そのものはプロが作る破綻の無い手堅いアイドル歌謡。
これって本気で言ってるんだろうか？それなりに色んな音楽聴く人が
ラブマシーンや、ちょこっとLOVEや、ミニモニ。ジャンケンぴょん！
が破綻してないって本気で言ってるのかな？つんくの作る曲って
手堅い歌謡曲もある（あややのアルバムは結構そう）けど、
何コレ？ってびっくりするような曲もおおくない？
上にあげた三つは特にそうだと思うけど。
ちょこっとLOVEとじゃんけんぴょん、
最初に聴いたとき僕はホントびっくりしたよ。
こういう分けわからん曲をお茶の間に無理矢理ひろげていく
構造にはスリルを結構かんじるけどなあ。

小室がぶっとんでたのは同意だけど、小室がアーティストアーティストした
売り出しだったのにくらべて、つんくはアイドル！歌謡曲！って堂々としてる
ところが好き。

>>215
キャラが音楽に反映されてたら、それはそれでいいんじゃないのかな？
モーニング娘。が今のJポップと大きく異なるところはそれだと思うし、
そこがモーニング娘。の魅力でもあるし。

エイフェックスツインもああいう変態キャラみたいなのがなかったら、
今みたいに伝説化してたかな？

ナカータの話しがよくわからない。
前置き→自分の考え→？
確信部分に中身がないような。

>>216-218
勉強勉強なんてホントスゴイよね。
あの曲のドラムはかっこいい。

よくわからんが洋楽板とあんまり関係無くない？
せめてsageでやれよ。

>>219
ホント洋ヲタはそういうことを思い込みたいみたいだね。
あややの代わりがいくらでもいるって、ホンキで言ってるのかなあ？
あややの歌の表現力はかなりのものだと思う。まああややと同じ能力と魅力を持った人が
いたら同じ音楽ができるかもしれないけど、それを言うなら
エイフェックスツインと同じ能力と魅力を持った人がいればそれもまた代わりになるのでは？

オナニースレsage推奨

＞何コレ？ってびっくりするような曲もおおくない？
＞上にあげた三つは特にそうだと思うけど。
＞ちょこっとLOVEとじゃんけんぴょん、
＞最初に聴いたとき僕はホントびっくりしたよ。
＞こういう分けわからん曲をお茶の間に無理矢理ひろげていく
＞構造にはスリルを結構かんじるけどなあ。

言ってることが理解できない。
こういうのみると、やっぱり自己満足オナニーなんだなあと思う。

>>232
具体的な例をあげて説明してくれると分りよい。
>>234
偏見に凝り固まった洋ヲタの偏見をほぐすスレです。
>>236
オナニーしか言えないバカは死んでね。

オナニー以外も言えるよ。
でもオナニーオナニースレはsage推奨です。

>>238
どう見てもモーオタのｵﾅﾆｰｽﾚでしょ。
松浦亜弥が優れたアイドルだとしてもここで語る必要ない

>>224
リチャードの奇行や気持ち悪いPVはメディアに取り上げられるためって言うより
ただ自分がそうしたいからやってるだけだけのように思えるんだけど・・・
モーニング娘。は何か自分たちで決定権もってるのかな？
操られてる感が否めないんだけど（彼女たちが楽しんでる楽しんでないとは別に）
だから
＞気持ちわるいインパクトの強いビデオを作ったり、雑誌で変わったこといったり、
＞奇怪な行動をとったおもしろエピソードを雑誌が取り上げたりってことしてるでしょ？
＞それとモーニング娘。がテレビで歌ったり、おもしろいことしゃべったりするのは
＞一緒なんじゃないの？

って言うのは同じじゃないと思うんだけど

>>237
『つんくの曲は破綻がない手堅いアイドル歌謡だ』
↓
そうではないだろうという僕の意見
具体的な例として、曲名とその曲を最初に聴いた時の感想

ちょこっとLOVEやじゃんけんぴょんが破綻してない
手堅い普通のアイドル歌謡に聞こえるのかという問いかけ。

これでもわからない？

＞例えばさあ、石川ってすごい歌下手じゃん。ダンスのキレがいいわけでもないし。
＞でも、あの乙女っぽいっていう魅力で、モーニング娘。の音楽にすごく貢献してるじゃん？

乙女っぽい魅力と言われても理解できないし。
「音楽にすごく貢献してるじゃん？」←知るかよ
そういう自分の脳内の日本語で文章書いてるからオナニーなんだよ。

>>242
ちょっと考えたけどよくわからないね。

＞手堅い普通のアイドル歌謡に聞こえるのかという問いかけ。

手堅いってなんだろうなあ？普通ってなんだろうなあ？

つーか何のために隔離版があるんだか…

>>241
確かにそれは自分でも無理があると思ったんだけど、
人を楽しませてお金をもらうっていう行為自体は一緒ってことが言いたかった。
エイフェックスツインの場合は意図せず自分のしたいようにやってる行為が
他人からおもしろがられ、それにお金を注ぎ込む人が多くて、
モーニング娘。の場合は人がどうやったら楽しんでくれるか考えて行動して
お金をもらってるっていうかんじでくらべたらわかりやすいかな？
でも、どっちがよくてどっちが悪いっていう問題ではないかも。

で考えたんだけど、モーニング娘。をみるとき、やらされてるとかいう人は
モーニング娘。を歌ってる女の子達だけを見てるよね？でもそうではなくって
モーニング娘。の音楽を構成する要素として作曲作詞する人とか編曲する人とか
色々くわわってくるよね？そのへんを全部含めてモーニング娘。の音楽であるんじゃ。
で、嫌いな人っていうのはそういう構造が嫌いなのかなって思った。
もっとひとりで全部やってるようなパーソナルな音楽が好きな人なのかもね。
例えばさ映画とかって監督がいて出演者がいてその他もろもろがいるでしょ？
その出演者に対して無理矢理やらされてるっていう人はいないじゃん？
そういうことなのかもって思った。

エイフェックスツインが目に見える人の意図でやってる
パーソナルな部分の多い音楽だとしたら、モーニング娘。の音楽は
そういうのではないし、それが嫌いな人はそうだとしても、
だからモーニング娘。の音楽は糞だって言えるとは思わない。

例えるなよ

>>243
石川ってすごいかわいらしい女の子らしい声なの。
んで歌ってもすごい音程とか不安定だし線の細い声なの。
ふつうだったらそういう人って歌を歌うべきじゃないんだろうけどね、
モーニング娘。の曲の中で、部分部分に、ポツンとそういう声が効果的に
入ってるの。なんつうかパっと耳にひっかかる感じで。

でピースっていう曲では

青春の１ページって　地球の歴史からすると
どれくらいなんだろう？
あ〜いとしいあの人
お昼ごはん　なにたべたんだろう

っていう石川の『セリフ』があるんだけど、
この内容とその石川の声がぴったりきてるの。
すごい石川の魅力が引き出せてるって僕は思ったの。

そういう自分の脳内の日本語で文章書いてるからオナニーなんだよ。

糞とか最高とかだけしか言ってないひとよりは
自分の言葉で書いてるほうがだいぶんましだと思うけど。
音楽なんて言葉であらわしにくいものなんだし、
それは自分なりの表現でしかあらわせないし、
それを否定するなら２chの音楽板すべてがなしっていうことになるよね。

ナカータはさ
昔の歌謡曲とか聴いたことあるのかね
例えばピンク・レディーとかさ
ああいうの知ってれば別に驚かないと思うんだけど
ナカータは破綻しているというけど、俺には狡猾なプロデューサーが破綻を
装っているようにしか聴こえないな
ナチュラルにぶっとんでた小室とは別物なんだよ

>>244
あんた馬鹿？それは>>213に聞いてください。
そこが元。僕が考える手堅いアイドル歌謡っていうのは
なんつうんだろう、専門的なことわからないから
具体的にいえないんだけど、構成とか音とか一般的、今まであったようなかんじ。
で破綻してるっていうのは、今まで聞いたことないような曲
っていう意味でとらえていますよ。

>>250
小室はナチュラルにぶっとんでて
つんくは狡猾なプロデューサーが破綻を装っている。
っていうのは主観であって
全く説得力ないんだけど・・・。

ぼくにはどっちもぶっとんでるように思えるけど。

さっき、自己満足オナニーって書いたけど訂正するよ。
自己完結満足オナニーに変更ね。
あと文章がオカマっぽいぞ。

>>251
自分の脳内で勝手に普通とか手堅いとか自分だけの常識を構築したあげく電波飛ばしまくる奴のほうが２ｃｈにいらないと思うが。

＞で破綻してるっていうのは、今まで聞いたことないような曲

おまえが無知なだけ。

ぶっ飛んだアイドル歌謡っていったらやっぱミノルフォンだろー
あそこまで突き抜けてたのは他にないのでは？
それにミュージシャンが破綻を装っても別に構わないと思うぞ
つーか、基本的にミュージシャンなんてみんそうだし
過去を捏造したり、鬱っぽく振る舞ったりして
自分の音楽に風格を漂わせようとみんな必死なんだから（ｗ

＞っていうのは主観であって
＞全く説得力ないんだけど・・・。

今まで主観で話してきたオカマ野郎がいるわけなんだが。
ついに自分で自分を否定し始めたか。

ピンクレディーは確かにスゴかった。特に歌詞。
でも僕はピンクレディーの場合PUFFYとか思い浮かぶ。
音楽的なところでは結構オーソドックスで手堅いかんじなのかなって。
まあちゃんと聞いたことないから印象だけど。

ミニモニ。のじゃんけんぴょんって自分にとってあのドラムンベース？
みたいな変なリズムでなってる音がすごい衝撃的だった。もちろん歌詞も。
逆に途中のインド風みたいな挿入は、ああよくあるかんじかなって思った。

>>252
前半部分無視するなよ
日本の歌謡曲界は、ぶっとんだ曲がヒットした歴史があるということを
言っているわけ
でナカータはそれを知らないんじゃないかってこと

>>256
無視してなかったねごめん

ナカータって結構若いのね。
なんとなく「３０代半ば女性」だと思ってた。

h/uOYPIvはだんだん壊れてきたのかな？言葉があらっぽいよ。
自分の脳内で勝手に電波とかか自分だけの常識を構築してるじゃんね、君も（笑）
無知で音楽を聞いたことがないから、音楽を聞いて驚くっていうのはよくあることだと思うし、
それを否定されたらしかたがないけど、もの心ついて小学生後半ぐらいから
色々はやりの邦楽を聞いてきたなかで、ミニモニ。みたいな曲は聞いたことなくて
衝撃だった。でもそれって一般的に言ってもそうなんじゃないのかな？日本人がみんな
過去の色んな国の色んな音楽についてしってるわけじゃないじゃん？
普通に生活して接してきた音楽の中では聞いたことないって思ったの。

んでさ、興味津々なんだけど、じゃんけんピョンみたいな曲教えて。

＞みたいな変なリズムでなってる音がすごい衝撃的だった。

これも主観だね。
もともと主観同士の話し合いなのになんで
↓こんなこと言い出しちゃったんだろうな。

＞っていうのは主観であって
＞全く説得力ないんだけど・・・。

>>209で糸冬の話題・・・ｗ

モーニング娘＝糞は世の常識

>実力は歌唱力やダンスだけじゃないよ。
>ボーリング娘は音痴だしダンスも度ヘタでいいところなんてなにもないように思うけど
>その馬鹿なりの一生懸命さが人の心を捕らえ受けいられることも実力のうちだよ。

この実力の定義、激しく同意。

>>254
ミノルフォンの詳細教えて。
>>255
主観は主観として話してて、主観だっていうのを強調するために。
僕はこういうのが嫌いですって書き込み方を
わざわざしてるんだけど。

>>265
うん、それも主観だよ。
もともと主観同士の話し合いなのになんで
↓こんなこと言い出しちゃったんだろうな。

＞っていうのは主観であって
＞全く説得力ないんだけど・・・。

モーニング娘。は凄いのかも知らんけど、
モーニング娘。の音楽性を殊更に強調されると嫌な気分になる。
しつこく何度も長文でageて主張されても気分悪い。

だからね、モーニング娘。が好きか嫌いか、
エイフェックスツインが好きか嫌いかっていうのは
趣味嗜好で全くの主観だよね。その中で、
モーニング娘。はやらされてるから糞って言ってる人に
それはこうこうこういう風に考えたらどうなの？
みたいに意見してるのがこのスレ。

でね、さっきのコムロはぶっとんでてつんくは破綻を装ってる
っていうのは何の説明もないじゃん？だから主観で全く説得力がないって
いったんだけど、そこがひっかかったのかな？
なら主観だけしかなくて全く説得力がないって言い換えれば、
理解してくれるのかな？

>>265
ミノルフォンって遠藤実がやってたレコード会社
ヒット曲は限りなくあるんだけど、カルトな作品も多い
分かりやすい所でいくと山本リンダの「ミニミニデート」とか強烈っすよ
リンダはその後も「リンダ音頭ウブウブ」とか色々あるけど

>>267
同意
気分悪いしキモイ…
ナカータの考察力を使えばどんな犯罪者でも善人化されそう。

とりあえず音楽的にコムロのやばさを説明するけど
・脈絡の無い調に突然転調する
・メロディーが上行してもどらない（もどれない）
・執拗に音を反復する歌メロ
・ヴォーカルの音程のやばさを気にせず歌唱力もないのに
　歌い上げさせる
こういうことはコムロ以前のプロデューサーはやらなかったと思う
対してつんくにはそういうオリジナリティがないよ
そりゃアレンジにドラムンベースを取り入れたりということはあるだろうが
最先端のアレンジを取り入れるのは別に珍しくないと思う
つんくがドラムンベースを発明したのなら話は違うけど

ナカータはアンチモー娘。撃退マニュアル本でも持ってんのか。

>>269
山本リンダとかもけっこう凄い歌うたってますよね。
なんかおもしろそうだなあ。そういう昔のおもしろい歌謡曲
色々ききたいな。
>>270
モーニング娘。を犯罪者と同列に語るところに
洋ヲタのあさはかさがよくでてますね。
>>271
なるほど。つんくの場合アレンジが手が込んでるだけで
曲メロディそのもの自体には何もかわったところがないっていうのは
あっそうかもってかんじがする。まああのおもちゃみたいなドラムンベースの
とりいれかたはある意味発明だとも思うけど。

小室、僕的にはIS THIS LOVEが結構衝撃だった、
何これ？これで一曲？って思った。あとあと聞いてみるとスッゲェ名曲と思った。

>>272
糞だ！って一方的に思い込んでるだけの人が多いからね。
具体的についていくとアレ？ってなっちゃう、そういう人。
糞と嫌いは一緒じゃ無いって思うの。糞だ！なんて言い切ってしまうには
ちゃんと説得力のある説明がないと。モー娘。嫌いだとかならわかるけど、
糞ってね。あとね、モー娘。糞っていうのはたいがい思春期の子だから
理論的に話しすると、無理が生じちゃうみたいだね。

音楽をある程度聴いてる人がモー娘。の音楽性を主張するのが分かり易過ぎて嫌。
つんくは確かに凄いと思うけど
つんくに関してだけは自分の心の中にしまっておいて欲しいです。

ﾓｰｵﾀは隔離版でかたっとけや

>>274
べつにここで取り立ててつんくが凄いとか言いたいわけじゃないけど、
洋ヲタがモーニング娘。は糞だって言うからその根拠を問いつめただけ。
結局、自分がなんでそこまでモーニング娘。を毛嫌いしてるかわからなく
なったみたいだね、洋ヲタ君達。そういう根拠のない否定の裏側に、
根拠のない盲目的な肯定、エイフェックスツイン様のありがたい音楽！！！！
みたいな感覚があるのかもしれないね。洋ヲタは滑稽だね。

モー娘。なんてどうでもいいよ
隔離版でﾏﾝｾｰしててくださいませ

>>277
誰もマンセーしてないよ。
洋ヲタに糞の根拠を問いつめてるだけ。

51 ：名盤さん ：02/12/05 08:48 ID:646Dpvwe
被害妄想なのが多いね、アンチ洋ヲタには。
何を聞いても「洋楽だけが最高と思っていそう」等々
仮定形の文章がずらり。洋楽板にもこーいう
妄想狂のおばかちゃんがいっぱいいるんだよね。

170 ：ジャスﾁﾝｺ ◆kESHCBUUUk ：02/12/02 16:03 ID:Z6upVJSR
>>167
思ってそう、ってことですね。ありがとうございます。
商業パンクは駄目だっていうスレッドがありましたが行ってみましたか？
まだだったら、行くのはよした方がいいです。馬鹿とそれに釣られた馬鹿が
泣きながらも奮闘しています。

↑
ジャスチンコさ〜、HIPHOPスレで謝った？
まだだったら早く謝れよ。
(･∀･)は謝らないみたいだからお前一人で二人分謝れよ。

つーかナカータのこういうスレつまらん。
どうせ糞スレ立てるなら愛子とかやめてオリコンのやつやれよ

正直ぁゃゃは夕暮れとかi know とかカップリングに佳曲多し

「通学列車」も知らないにわかで、つんくの名前を出してる人っていますか？

>>283
しらねーもんはしらねーよ。バーか。

>>278
別にいいじゃん糞って言っても。
個人の自由だし他人に押し付けてるわけでもなし。
君が思ってるほど洋オタはモー娘。に関心ないと思うよ。

>>276
きみも本当はモー娘。が糞だという後ろめたさがあるんだろうね。
毎晩その葛藤に悩んでるんだね…
どうにかして洋ヲタどもにモー娘。を認めさせてやるって思ってんでしょ。
それで糞じゃないって事を自分の中で証明させたいんでしょ。
そうじゃなければ自分が好きな音楽を信じて、他人の意見なんて無視して
モー娘。の音楽を聴くはずだよ。

>>278

べつにモー娘とか糞とは思わんけど。「ミニモニじゃんけんぴょん」とか
すげー面白いと思うけど。でも、いかんせん主題が軽すぎるんだよね。
モー娘の歌う希望とコールドプレイの歌う希望とでは、思想的な深みが全然
違う。いくらサウンド的に優れていて面白くても、表現されているものが
幼稚だと、結局それだけのものでしかないんだよ。
それは邦楽全体の弱点で、技術的には優れていても、思想面はからっぽ。
洋楽と邦楽の差はそれだけなんじゃないかと俺は思う。

ｻﾐﾁｰ

おい、くそナカータ。
自分でスレたてといて自分でスレ違いな事してんじゃねーよ。ばか。
俺が代わりに削除依頼だしといてやったぞ。

112 ：名盤さん ：02/12/02 12:51 ID:+nfyCR48
BSB vs モーニング娘 vs Justin vs 竹内まりあ


113 ：ジャスﾁﾝｺ ◆kESHCBUUUk ：02/12/02 16:28 ID:Z6upVJSR
>>112
竹内まりあや特にチンコは常に自分のスタイルは自分で作り上げその土台の上で
自らが持つ能力を最大限に引き出し表現しているまさに自作自演型アーティストです。
同類にプリンス、マドンナ、ビョークといったアーティスト達がいます。
彼らに共通することは時代に流されず常に自己を保つこと。
この自立的な“姿勢”が多くの人に影響を与えています、あるいは与えることになるでしょう。
さて、BSB&モーニング娘とチンコ&竹内の違いは分かってもらえたでしょうか。前者二組には“姿勢”、
つまり自立的だという音楽以外のセールス・ポイントとなるバックグラウンドが欠けているのです。
それを貴方は一体どーいうおつもりですか。平然と比較したりして何の問題もないとでもお考えでしたか？
とんでもない勘違いです。ホイホイと与えられたものを一生懸命に演奏するアーティスト。
余裕ぶっこいて制作活動から何まで担当して自らを表現するアーティスト。どちらがいいとはいえません。
しかし比較していいようなことでもありません。

>>286
＞自分が好きな音楽を信じて、他人の意見なんて無視して
興味深い意見をﾊｹｰﾝ


128 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/01 22:57 ID:QC69omsr
渡すは普段原由子さんや竹内まりささんの曲をよく聴くのですが、
>>1さんのような考えにはなったことがないでしね。
特に古株の邦楽アーティストを聴いていると邦楽ファンからも
「古い」「場爆砕」などと言われますが気にしていません。
それは、私がそのことについてあまり意識しないで素直な気持ちで
音楽を純粋に楽しんでいるからだと思うんです。
私を駆逐しようと非難してきても無視しています。

私よりも器の小さな人間がいたことに密かな驚きを感じていまし。
ビョーークスレの葉子と同レベルですね!!急あー!!咲いてウ!!


166 ：美奈子 ◆JOGAaaUtAY ：02/12/01 23:09 ID:QC69omsr
話がずれてしまいましたね!!私としたことが飛んだ失態!!
つまり、私も邦楽を聴きますが１のように周りばっかり気にするような人ばかりじゃないってことを言いたいんですよ!!
分かりましたか!!和歌ｯラタ返事をしてください!!急あー!!

このサイトのKOKIと美奈子がおかしい。
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/1348/

何言ってもナカータは屁理屈で返してくるからね。
音楽的実力を証明しろって言ってんのに…
洋ヲタの方がまだ説得力あるね。

ナカータみたいな奴がファンだってモー娘はしってんのか？

>>293
音楽的実力って何よ？

よく分かんないけど287みたいな人の事をロキノン信者って言うんですか？

エイフェックスツインを難しい音楽
ナカータが思う難しい音楽が他の人にしてみたら
ものすごいツボだったりする。
それを洋オタの自己満足のための音楽
っていう批判の仕方はアイドル音楽は中身がない
っていう批判と似てんじゃないの

>>297
そうそう。俺もそれが言いたかった。
俺にとってエイフェックスツインは神。
エイフェックス様をバカにするなんて許せないわ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

要するに他人の批判などに耳を傾けず、
自分の好きな音楽を聴けって事。
どんな音楽にも根拠のないアンチはいるんだし、
別にモー娘。に限った事じゃないでしょ。
それにいちいち腹立ててたら、キリがないでしょ。

あと
このバンドはなんか売れそうとか
他人がどういう風に聞いてそうとか
そういう事でこの音楽は嫌いだとかって
「俺は洋楽エリートですよ」的な意見じゃないの
それって結構恥ずかしいと思うよ

アレンジやビジュアル過剰さに見逃されがちだけど
モームスが歌ってるのは未来への「希望」じゃなくて「不安や絶望」だよ。
一般的には楽しいお祭りソングに見られてるけど
実は醜悪でいびつな気持ちの悪い音楽だと思うよ。
俺は楽しく聴けるけど。もちろんエイフェックスも好きです。

>>301
なかなか面白い意見だなぁ。
俺が「ミニモニじゃんけんぴょん」が好きなのは、あの何も考えてない、
なんの意味も無い、あの突き抜けたところなんだよね。
「おいしい牛乳を飲むのだぴょーん、パッパッパッパ、おどろ、さわご、
ぱぱぱだぴょーん」だもんね。なんで牛乳飲んでさわがなきゃならんのだ。
でも、そういう理由を考えてみると「希望なんてどこにもないから、いっそ
なにも考えないほうがいい」ってことなのかもね。暗っ！

深読みしすぎじゃねぇ
ラブマシーンのお笑いソングが受けて
その路線で続けてるだけでしょ

結局は根拠のない「糞」発言をする奴は餓鬼、それに釣られる馬鹿も餓鬼ってことだろ(ｹﾞﾗｹﾞﾘｬ

モー娘の初期のコンセプトが好きだったなー。なんか少女売春というか
未成年キャバクラっていうか。「お母さん、わたし東京でこんなことしてます。
ごめんなさい（涙」みたいな。とにかくいかがわしいところがよかった。
今はちょっと健全すぎるような気がする。

モー娘は音楽板の踏み絵だよね。
昔だったら美空ひばりの｢川の流れのように」の詞が
悪名高き商業作詞家、秋元康だからどうたらこうたらとか。　　

ナカータよ。もうちょっとねばれ。あげ。

>>302
オレの妹でも書けそうな詩だ。

おまいらジェームスブラウンとかチャックベリーとかの詩見てみろ。
ハロプロ関係の１００００倍くらいアホだぞ。でもそれが最高なんだ。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
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|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

でもナカータの言うこともわかるよ。自意識過剰なかんちがい洋楽オタもいる。
俺も昔は、無理やり坂本龍一とか現代音楽とかを聞いて、わかったような
振りをして、「こんなの聞いてる俺ってハイセンス！」とか思ったものだよ。
でもエイフェックスツインは難しそうな音楽の中で唯一心に響いた。
エイフェックスの音楽は、権威主義とかエリート意識とは無縁の音楽だと思うよ。
叩くなら反転石を叩けよ！

音楽雑誌とか読んでると権威に弱くなりがちかも。
海外で評価されてる坂本龍一や小西康陽のプロデュースだから
中谷美紀や深田恭子の曲を首をかしげながらもつい肯定してしまうとか。
故カート・コバーン御大お勧めの少年ナイフ、教授様のゲイシャガールズ然り。

小西康陽の「慎吾ママのオハロック」と「ミニモニじゃんけんぴょん」。
同時期にでた２曲だけど、実験的な後者には堂々と拍手できるぞ。
どう聴いてもつまんないのはベタな前者だよな。
逆だって奴にはもう何も言いません。

歳とったかんな、俺も聴かなくなたよ

たとえ坂本の曲であろうと、つまらない曲はつまらない。
たとえつんくの曲であろうと、良いと感じれば素直に誉める。
ヒットしたポップスには目くじら立てなくなったな俺は。
買いはしないが叩くつもりはないね。

難解な洋楽を一通り聴いてかっこつけてそれを卒業したあとは
このスレにあるようなスタンスをとるのが「かっこいい」
ってわけでしょ
「君がいるその場所、僕がかつていた場所だよ」ってやつねアハハ

洋楽、邦楽とかじゃなくて音楽ジャンルで語れヤ。ったく。
俺は最近 Latin Jazz にはまってます。みたいな

>>315
両方馬鹿なことには変わりないんだよねｗ
馬鹿という呪縛から>>1は逃れられない

>>315
1は音楽板をまたいで過去の自分と対決しているわけだ。
意欲的な啓蒙活動も「かつていた場所」まだいる人にはただのおせっかいだしな。
反転石様のように一言で突き放すのが一番の啓蒙かも。

ろくに邦楽も聴いてないくせに背伸びして洋楽に移行するから
結局邦楽に戻ってきちゃうんだよ
ほんとだせーヤツラだな
ちゃんとステップ踏めよ

>>286
＞それで糞じゃないって事を自分の中で証明させたいんでしょ。
＞そうじゃなければ自分が好きな音楽を信じて、他人の意見なんて無視して
＞モー娘。の音楽を聴くはずだよ。
このスレで僕はただ、最近洋楽聞かないなあみたいな話しをしてただけ。
モー娘。糞だみたいな書き込みをしてきたのは洋ヲタの方だよ。
でね、それを色々つっこんでただけ。証明したいとか他人の意見どうこうとか
なんかちょっと勘違いしてるみたいだね。そういう次元の話しではないような。
他人の意見どうこう気にしなければいいってよく言う人いるけど、
そんなの気にしてる人なんて本当にいるの？それと２chで自分の意見を書き込むの
とは別では？ただ自分の好きなものは好きっていってて、
それを糞だっていう人がいるから、なんで？ってつっこむのが
そんなにおかしいこと？

>>287
（笑）つりスレ？もうあなたに言うことなどなにもありません。
まあ音楽なんて色々な楽しみがあるからね。

おまえは時々正しいことを言うが
大概ピントがずれている

おまいらみんなチョップしてやる！！

くらえチョ〜〜ップ！！！！えい！！てい！！

ナカータよ。三日前のレスにレスしても、もう書き込んだ本人すら覚えてないよ。多分。

>>293
音楽的実力って（笑）
洋ヲタのモーが糞だって説得力のある書き込みをあげてみてよ。

ごめん。
俺空チョップ？？

えい。てい。


話混ぜて・・・ｗ

>>297
僕はね、洋ヲタが自己満足の為に聞く行為を批判してて、
エイフェックスツインのそういう側面で機能してる部分が
嫌いだって言ってるのね。はっきりと説明して、そういう部分が嫌いだって言ってるのね。
洋ヲタの場合は、アイドル音楽は中身がないだとか、糞だ、
洋楽のほうが格が上みたいなことを、何の根拠も説明もなしに
思い込んじゃってるのよねぇ。その辺もうちょっと自分の頭の中で、
なぜアイドルの音楽を自分が嫌いかっていうのを考えて、
その上で自分の意見を書き込むのならいいけど、ただ感情的な
思い込みだけで糞くそくそ言うのはやめてほしいよね。

>>299
つうか２chってそういう場所なんじゃないの？
別に２chの洋ヲタが批判してるからって邦楽を
聞かなくなるわけなんてないよ。

>>326
今は無理ですよ。

あ、あのう、用命さんていうんですね（ポッ・・・）

優しいですね。

ナカータってこういうスレがほんと好きだね
ほんとに音楽好きなんだろうかこの人は

まじで時間の無駄のような気が。
ほかにやる事いくらでもあるだろ。

あの、用命さんって
巨乳と美乳どっちが好きですか？？

>>300
洋ヲタに言ってるのよね？
僕はエイフェックスツインの音楽は基本的に不快なのが多かったからあまり好きでは無くて、
またキャラとかそういう部分での変態的なとことか奇を衒ったかんじなのが嫌いなのね。
それがさらに洋ヲタにおもしろがられてるっていうか、そういうのをありがたがってるファンが
多い傾向も、自分にとっては何ソレ？アイドルバカにしてるくせに、
やってることアイドルヲタと一緒じゃんっていうかんじでイヤ。

>>333
用命はハード・ゲイだから誘惑しても無駄だよ。

>>333
美乳

ナカータさん・・・
名前はお伺いしております。

あの、巨乳と美乳、ど、どちらがお好みなんでしようか？
（男の方は女性の胸に執着心があるとお伺いしたものですから・・・）

>>301
僕はアイドルの曲だとストレートに受け取って
素直に前向きな気持ちになってしまいます。
中途半端なグループがやってたら(´д｀)ﾊｧ?ってかんじなんだけど
スピードとかモーがやってたらなんかグっとくるんだよね。不思議。
その辺のラインびきがどこにあるのか自分でもわからんけど。

ハードなゲイってどんな感じなんですか？

そのハードという響きがちょっと・・・

>>302
僕は♪自分を信じていくのだぴょ〜ん♪とかふざけながらやってるとこが好き。

>>305
ぼくはあのいかがわしさがダメだったんだよね。
確かに今は健全すぎるけど。今のメロンぐらいがちょうどイイ。
今のメロン（・∀・）ｲｲ！

>>339
ハード・ゲイですか？
ハード・ゲイは凄いですよ。エラい事になりますよ。とんでもないですよ。
オッスオッス言いますよ。ムチムチしてますよ。とんでもないでしょう。
ムンムンとした香りが漂ってきますよ。とんでもないですよ。

ナカータは洋楽詰まんないって言うんだから、何かよさそうなの紹介してみる。
インディア・アリーとかどうですか？結構お気に入りです。

>>315
難解な洋楽を一通りも聞いたことないんだけど俺。
昔っからわかりやすいもん好きだし。なんかわざと難解風なのは
嫌い。分る人にさえ分ればみたいな音楽。だから一回もいたことないな
その場所は。

よく、
「お前胸貧乳だね」って言われて
「ふ〜んだ！！でも感度はいいよｗ」
ってごまかしてるんだけど、内心結構ショックなんだから
男の人に言いたいんだけど、あんまりそんなこと言わないで欲しいです。
（これでも一応Ｂカップはあるんです、一応だけど・・・）

ナカータも無神経にコーネリアスとか批判してそう

>>345
え、あんた女？

分かり易過ぎるネカマに反応する>>347

>>332
文字打つのとと文章考える練習になるよ。
確かに時間もったいないからあんまり書き込まないようにしてるけど。

>>343
それ聞いたことある。あんまり記憶にのこってないけど、
なんかしっとりしたやつでしょ。エリカバドゥとかのが好き。
そういやちょっと前にエリカバドゥの変なビデオ、多分最近ので
テンポが途中でグニャグニャかわっちゃう変な曲聞いてそれかっこ
よかったんだけど、あれなんて曲だろうか。

もうここには書き込まないです。

>>346
POINT以外は嫌い。POINTはイイと思った。

>>320
モー娘の話したいならモー板いけよクソ。
あちこちで叩かれてんからそいつらと話してこい。
洋板の恥だ。

>>344
なんだよポストロックやエレクトロニカの卒業生じゃないんだ？
じゃあそんなわかりやすい音楽ばかり聴きながら気取り屋
たちに精一杯の皮肉言ってるつもりの滑稽なネットライフ早く卒業して
早くこっちへおいでよ怖がっていないでｗ
食わず嫌いが一番いけないんだぞ
本気で難解な音楽に体当たりしてみなよ恥ずかしがらないでさあ
何が難解なのかわかんないけど

洋楽というのは自分から近づかなければ勝手に遠ざかっていく。
だが邦楽はそうはいかない。勝手に飛び込んでくる。

そういや俺も５年ぐらい前にはナカータみたいなこと
言って背伸びしていたっけ・・

ナカータは思春期真っ盛りなんだよ。
そっとしといてあげようよ

>>357
そうだな。俺もナカータには何度も忠告したんだけどね。
「他人を見下ろしながら音楽聴いてる洋楽オタ」とやらを
そのまた上から見下ろそうとしている彼の滑稽さについてね。
でもダメだね。
何ヶ月ぶりかに洋楽板に来てみればあいも変わらず同じ事の
繰り返し。
結局彼の言いたいことって「かっこつけないことがかっこいい」
なんでしょアハハ

アハハ　アハハ　アハハ　アハハ　アハハ　アハハ

＞「他人を見下ろしながら音楽聴いてる洋楽オタ」とやらを
＞そのまた上から見下ろそうとしている彼の滑稽さについてね。

まぁそうだよな。。

スレ違いな質問だが
ナカータて喫煙者なの？

>>355
同感。スカパー入っても邦楽ばかりだし。

アイドルごとき軽く受け入れてみせる心の余裕がないと
いつまでも盲目で自意識過剰な洋楽初心者の立場から抜けられないよ。
その「心の狭さ」が洋楽へ向かわせた初期衝動だろうから否定まではしないけど。

>>315いいこと言うね。
「君がいるその場所、僕がかつていた場所だよ」

スタートは同じでも賢明な人はみんな気が付くんだよ。
排他的で独善的な初心者的パーソナリティの恥ずかしさを。
そして頭を掻きながらも立ち振る舞いをそっと修正する。
初心者的パーソナリティのの痛さにいつまでも無自覚の人が
どんなにマニアックな音楽歴を自慢してみても
気付いてない時点で「君まだそこにいるんだね」でおわり。
お釈迦様の手の中で得意げな孫悟空さん、早く気付いて。

>>363
お前消えろ

>>364
どうして怒ってるの？コテハンさん。
今夜の君たちの愉快で楽しいおしゃべりに参加する気は無いよ。
じゃ消えます。

かっこいいとか悪いとか
見下ろすだとか滑稽とか
ただ洋楽が好きってだけじゃ駄目なんですか？
何でこんなイチャモンつけられなきゃいけない。

>>366
まあまあ。
アイドル歌謡好きなら一生好きでしょうからね。
ずっと聞いててね。今、流行っている音も含めて。
ちゃんと、気合入れて聞いているなら何も言いませんが
理屈こねてウダウダと言ってるのは、あっそうと思うけど。

色んな音に触れて（難しいのは嫌いなんてもったいないねぇ）
それで意見言ってみ。

>>ナカータ
エイフェックスツインの音楽は奇をてらうとか変態とかそういう次元で語れる種類の音楽じゃない。
本来ロキノン的な音楽から一番離れてるタイプの音楽なのに
バカロキノンが自分たちが語りやすいように煽っただけ。
だからもう一度だけできるだけ頭を空っぽにして聞いて欲しい。
まあ生理的に嫌だっていうのはしょうがないけどね。

確かに洋楽聴かなくなってきたけど、間違っても邦楽なんてキカネェ。
時間と金の無駄。

例え何を聴いてても
「好きだから聴いてます」と宣言できる奴が１番強いんだよ。
そうゆう堂々としたスタンスならイチャモン、屁理屈に釣られることないでしょ。
それが「気付く」ってことでは？狡猾な奴は皆そのスタンスとってるだろ。

アゲ

>>370

無知を開き直ってるとも考えられますよねﾌﾟ

確かに開き直ってるやつはどーでもいいな。
でもYESTERDAY ONCE MORE とか好きになるのに、誰かの影響とか、
洋楽邦楽、音楽的にどうとか全く関係なかったとは思う。
好きだから聞いてるってかんじだった。
これはまあ自分の経験の一つだけど。

>>367
？？？俺別にアイドル好きじゃないし。
むしろやたら洋楽にいちゃもんつけるアイドルヲタにいってんだよ。
お前じゃないし。

>>363
うん・・・。

>>372
無知はお前（WWWW

お前らどうせ勝たせ奈那を聴かないでくだらん邦楽ばっかり聴いてんだろ
おめでてーな

最近の和久井の反転ラブコールは、どうしたことなのよ？

ナカータってユーミンどうなの？
同性愛者に人気あるっしょ？

>>378
頭悪いから、からかいたくて（アヒャ

コイツ異常なほど粘着質だからな
反転石もこれからは大変だな

ナカータのレス自体が、自己満足のオナニーでした。
洋オタの自己満足を否定している自分に自己満足ってか、ｶﾞﾊ

こないだ営業車のスピーカーから流れてきた「雪国」がやたらと心に染みました

こんな漏れはもうだめぽ？

無　知　で　何　が　悪　い　ん　で　す　か　？

>>384
糞転石より無知じゃないから安心してください（アヒャ

おまいら、ほんっとにカッコイイな

音楽を学習するように聴く洋楽初心者は
他人が聴いている音楽に偏差値を付けてしまいがち。
そのスタンスでは他人に優越感を持つことができても、
常に他人に見下ろされる恐怖からも逃れられないよ。
それって不自由だろ。恥ずかしいから止めようよ。
反転石は君の恐怖感が作り出した幻だ。
そもそも音楽に偏差値はあるのか？
勉学に励む学生諸君たちよ。

>>1
このスレでモー娘は糞どこがそーなのってやり取りしてる人とかねｗ

>>388君も彼を待ってるのか？

それぞれひとりひとりの中にわたし＞＞＞＞あなたというものがあるとすれば、
洋楽＞＞＞邦楽や邦楽＞＞＞洋楽という意見があることは全くおかしくないことです。
わたしはあなたじゃないので、どんな音楽が好きかあなたと違う場合もありますし、
何を聞こうがわたしの自由であり、あなたの自由です。
そんなわたしとあなたでたまたま趣味が一致するととても嬉しいときと
悲しいときがあるのはなぜかな？

>>390なぜですか？答え教えて

はや１時間考えた。１行目から変だった・・・。

いや洋楽一所懸命聞いてるやつがＪポップ以外に耳を
傾けようとしない友達に嘆いたっていいと思うぜ
特にネット上なんかではな
みんな似た趣味の仲間少なくてリアル社会じゃストレス
溜まってるんだろうから
この板のかっこつけのムードに迎合して「邦楽馬鹿にする洋ヲタダサイ」
だとか「音楽に優劣ない」なんて無理して言う必要ないって
自分が聴いてる音楽が一番でいいじゃねーか

今や人が本気で傷つくことができる場所はインターネット上にしかないのかもしれない。
そして心の底から傷ついた時にこそ、人は成長するものなのである。
2chﾏﾝｾｰ!!!

>>394
黙れひきこもり

>>395
お前もだろ

>>396
いいえ

>>397
てれるなよ

>>397お前は俺と同じ匂いがするよ

>>398
まあ俺がひきこもっていようがいまいが結局どうでもいいことなんだよ

>>399
いいえ

>>400
なるほど深い･･･

確かに、俺とアッガイとID:vhc80tIKは同じ匂いするけど、
どうでもいいのさ、そんなことは

>>1
ネタ？

タネともこ