【偽善】U2のボノ批判スレ【左翼】

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11
U2のボノの音楽以外の活動について語ってくれ。
ちなみに俺はU2の音楽自体は好きだがボノは嫌い。

年がたつにつれどんどんやばくなってる感じがする、、、。

音楽的な話は本スレで。
2名盤さん:02/05/27 23:51 ID:.EIlSPhQ
女遊びの詫びを歌で出すな
3名盤さん:02/05/27 23:56 ID:39n3oFqA
左翼?
4名盤さん:02/05/27 23:59 ID:K7mH1CNk
DHC for MEN を使用しているイケメンの1がいるスレ
5名盤さん:02/05/28 01:26 ID:KqmxUR6U
age
6名盤さん:02/05/28 02:05 ID:eALFwT8c
嫉妬で足をひっぱっても
虚しくなるだけだよ。
だって、1には途上国の債務を帳消しにはぜったい
できないんだし。
まず、1は校庭の草むしりから始めようよ
7名盤さん:02/05/28 02:56 ID:dS7gJiWA
>>6
一応念のために晒しておくよ
8名盤さん:02/05/28 03:06 ID:6/Li6uHs
>>6
一応念のために晒しておくよ
9名盤さん:02/05/28 05:07 ID:q7jeaNC2
鯨食わせろ。
10名盤さん:02/05/28 11:02 ID:M4J3oXIU
漏れも嫌い
公式の場でもグラサン外さん所がムカつく
あれで馬面隠してるつもりか?
そーゆー所はXのヨツキと同レベル
素人から金巻き上げて、何をしたいのかサッパリ解らん
債務帳消しも、反グローバリズムもデモで騒ぐ、とりあえず首脳に会って
写真に納まるぐらいしかやってないし
極左のいい客寄せパンダだよ
スーパーボウルも最悪!9/11テロの犠牲者のテロップに、ジャケットの裏地に
星条旗って、アメリカにコビ売りすぎ!
あーゆー時こそ自国のアイルランドの問題や、アフガンの犠牲者や、世界の
問題をアピールするもんだろうが!
あんなパフォーマンスするからアメリカ人が世界の諸問題を理解せずに
自国のテロの犠牲者だけに過剰反応するんだろうが
そーゆー意味では、極右の客寄せパンダでもあるな・・・
最低だ、あのメガネ
11名盤さん:02/05/28 11:39 ID:Ace3lvpM
金儲けパフォーマンス
12名盤さん:02/05/28 11:48 ID:eALFwT8c
権力の行使は逆流をまねくもんだ。
13名盤さん:02/05/28 11:48 ID:em/lceMU
こいつとエディ・ヴェダーとトム・ヨークの偽善3人衆さえ消えれば
ロックシーンもまともになるのに。
14名盤さん:02/05/28 11:51 ID:zKytkZCk
坂本教授曰く
「欧米では、知名度を持っている人間が
政治や社会問題に対して無関心であったり発言をしないのは、
頭の悪いヤツだとし批難される。何のために有名になったのだ、と」
15名盤さん:02/05/28 13:21 ID:SdWV3hps
13 :名盤さん :02/05/28 11:48 ID:em/lceMU
13 :名盤さん :02/05/28 11:48 ID:em/lceMU
こいつとエディ・ヴェダーとトム・ヨークの偽善3人衆さえ消えれば
ロックシーンもまともになるのに。
16名盤さん:02/05/28 15:31 ID:M4J3oXIU
>>14
そんな坂本はエセ白人
アメリカで金持ってるヤシは優遇されるから調子に乗ってるだけ
17ASH:02/05/28 15:36 ID:iLx4OGns
じゃあザックはどーなの??
政治的な思想は持ってるみたいだけど・・・。
18名盤さん:02/05/28 15:40 ID:NHjZhx5c
>>13
この板にも根強い、
U2 PearlJam RADIOHEADヲタを同時に敵にまわす気ですか?
19名盤さん:02/05/28 15:45 ID:vHmSLYa6
エディヴェダーってなんかやってたっけ?
20名盤さん:02/05/28 15:45 ID:j8yt9HtI
グラサンとれっていうのは髪が耳にかかってるところがゆるせんっていうのと同じくらいナンセンスだ。
21名盤さん:02/05/28 15:46 ID:M4J3oXIU
>>17
RATMとU2は相容れないだろ
前者はアメリカではマイノリティで虐げられてる人種
後者はマジョリティだし
訴えてる内容が違うだろ
22名盤さん:02/05/28 15:52 ID:xpwlt5m2
ボノが左翼?偽善ではあると思うが。
http://kaba.2ch.net/news/kako/995/995831195.html
23ASH:02/05/28 15:53 ID:iLx4OGns
>>21
ん??ザック違い??
24名盤さん:02/05/28 15:55 ID:M4J3oXIU
>>20
ヤシのグラサンは計算の上で掛けてんだよ
目線読まれないし、自分にも暗示が掛けられる
昔から政治的なことは言ってた様な気がするが
暴走し出してからだろ、グラサンする様になったのは
25名盤さん:02/05/28 16:41 ID:5j4ccgHw
偽善でも左翼でも何でも構わん。
お前ら今までこの社会で生きてきて毎日楽しいか?
26ASH:02/05/28 16:42 ID:iLx4OGns
>>25
何か嫌なことでもあったの?
27名盤さん:02/05/28 16:46 ID:A77jBq0c
>>24
それが何か悪いか?
28名盤さん:02/05/28 16:57 ID:M4J3oXIU
>>27
悪いよ
心理的にも相手に本音は言わないって思われても仕方無いし
自分のアイデンティティを守るためだけだったら、世間的には逆効果
胡散臭いヤシだと思われても仕方が無い
29反転石:02/05/28 16:59 ID:vEBhNQvc
ジョソライドソにボロクソに言われてたなプ
30名盤さん:02/05/28 17:02 ID:vHmSLYa6
サングラス1つでよくそこまで騒げるもんだ。
ID:M4J3oXIUみたいな奴はボノがサングラスとってもまたグダグダつまんねーケチつけるんだろうな。
31名盤さん:02/05/28 17:04 ID:M4J3oXIU
>>30
つけるよ
全てが嫌いだから
32反転石:02/05/28 17:05 ID:vEBhNQvc
昔憂ヲタを偽善者と叩いたら相当なレスが返ってきたなプ
33名盤さん:02/05/28 17:08 ID:A77jBq0c
嫌いだからっていちいちケチつけるのか、かわいいやつだな。
34名盤さん:02/05/28 17:12 ID:M4J3oXIU
誰もヤシに対してNO!と言う人間がいないんだから
仕方ないだろう?
ヤシがのさばってるお陰で、全然ダメだわ、今の音楽
35名盤さん:02/05/28 17:14 ID:RqJGmya.
>>1
ボノは昔っからああいうキャラだよ
なんで今さら
36名盤さん:02/05/28 19:21 ID:bMstQbUk
ボノの政治(プロ)パ(ガ)ンダ活動にはあんまり興味ないけど、
ボノのステージ上での 変 な 歩 き 方 には興味あるよ。
37名盤さん:02/05/28 20:02 ID:CzrJmQA.
>>32
ジョンランドンが何いったかしりたい
38かわうそ:02/05/28 20:05 ID:ZpU/D9s2
独裁者のチャップリンの衣装をとりやがって・・・

俺のチャーリー・・・
39 :02/05/28 21:10 ID:Y/u1eDi.
サンデー・ブラディー・サンデー
40名盤さん:02/05/29 00:44 ID:rfoq6wRo
アメリカとイスラエルが「反テロ戦争」の名の元に、
一般市民を殺戮してることは決して触れない偽善者ボノ。

イギリスに散々弾圧された過去を持つアイルランド人なのに。
41名盤さん:02/05/29 00:46 ID:2.zOx74.
まあ、ボノもいろんな団体に利用されてると思えばいいんじゃない?
音楽やってるやつが何言っても全然意味ないと思われる。
今まで数多くのミュージシャンが政治的な発言してきたけど何一つ変わらなかっただろ?

ザックの話出てたけど、歌詞の中で批判して自分のからだ使ってボランティアするのは
いいんじゃない?
ボノはメディアを使いすぎ!!
ザックと比べて胡散臭いんだよなあ。
4241:02/05/29 00:49 ID:2.zOx74.
>>40
そうそう!
ザックもそうだけど、自分の血を大事に思うのはいいと思うんだよ。
でも何故アメリカに媚びる??
43名盤さん:02/05/29 00:58 ID:zvE6LSfk
>>23
ザックワイルド?
44あうん347:02/05/29 02:26 ID:NE8f0gYM
著者や訳者をどこまで信じていいか分かんないけど、
ボノが言ったことを引用します。

「アイルランド人らしさって何だ?わからないよ。
だけど20年前とは違っているだろうな(中略)
アイルランド人はその命を祖国に捧げなくてはいけない
なんていう馬鹿げた共和党的考えは見直されるべきだ。
アイルランドに捧げる血の犠牲という考えは危険だよ。
エニスキレンでの爆発を知ってるだろう?(後略)」
(1988年)
45あうん347:02/05/29 02:29 ID:NE8f0gYM
>40さん

「共和国の人たちはIRAにそれほど勇気づけられている
わけじゃないよ。過去に大虐殺を起こしているし、そのこと
は忘れてはいない。歌にも書いたけどね。(中略)
痣も切り傷も十分受けたから、同じやり方でもう一度
やろうとは思わない。もう少し賢く立ち回らなくちゃね(自嘲)」
(ブラッディーサンディ/1985年)

いや、ボノは批判されても良いと思うけどね。
私はエッジのファンなので、ちょっとだけ参加しまつ。
46あうん347:02/05/29 02:35 ID:NE8f0gYM
>40さん、ごめん間違えた!
確かにアメリカと組んでいることが問題だったね。
そのことで何か資料があったらまた…。眠い〜。

ボノよ、人々から愛されるだけ、その分だけ疎まれるんだよ。
分かっているだろうけれど、こういうことを考えるファンがいる
ってのは、心強いことではなかろうか。
47名盤さん:02/05/29 02:47 ID:UeCuMbBU
スーパーボール
アメリカ擁護だなんだって非難されるけど
まともな感性で見たらあのパフォーマンス見てアメリカバンザイ!報復すべし!
ってならないと思う。だったらあんなぎこちない痛々しいハートなんて手で作らないよ。
むしろ報復パラノイアに陥ってるアメリカ国民に「戦争は問題の解決にならない」
ということを伝えると思う。あの最後の星条旗も本当のアメリカ人の誇りを
問いただそうとしたと私には見える。少なくてもあのパーフォーマンスが
報復パラノイアに一役買ったとは思えない。
48名盤さん:02/05/29 02:50 ID:Co62Opng
やっぱザックの方がかっこいいな
あんな右翼一色の国で
49名盤さん:02/05/29 03:02 ID:Fp2KhLYc
稚拙な持論に固執するから藁っちゃう。今回のアフリカ視察にしたって、
あれだけアチコチ廻って得た結論が「借金帳消しにして楽にしてやれ」。
それだけか?小学生の社会化見学以下の洞察力だな。
50名盤さん:02/05/29 03:10 ID:UeCuMbBU
ボノが自身危惧しているはあらゆる問題への活動家と思われて
焦点がぼやけること(TIME紙)
「借金帳消し」が一番の政治的目的であり、それで多くの
アフリカの問題が変わり得るという意味だと思うし、そう
思ってるのだからそう言うでしょう。
5149:02/05/29 04:14 ID:Fp2KhLYc
>「借金帳消し」が一番の政治的目的であり
一番なのw?それは初耳だけど、だとしたら問題の設定の時点で
稚拙だと言わざるを得ないな。(>>50の創作でないとしたらね)
ラムズフェルド始め周囲の人間が「どうしたら資本が根付くか」
という議論をしているときに、帳消し×2と何の前進もしていない。
52ブンチャカラッカブンチャ:02/05/29 04:50 ID:18zjdMDU
ロック界の池田センセイ。
53名盤さん:02/05/29 05:32 ID:wtKJlxTg
>>51
同意。アイツの滞在費+警護費でワクチン何本買えたと思ってるんだろう。
つーか、金を出したからといって口を出させる必要はないよね、そもそも。
株式会社の株主じゃないんだから、スポンサーに発言権がある時点でおかしい。
54低空飛行:02/05/29 12:24 ID:Oy8cFqwE
基本的に誤解してる奴が多いから言うけどさ、運動なんて動機が偽善的であっても
構わないんだよ。行為そのものが有効でさえあればね。有効な方法を選択せずに売
名行為ばかりに走ってれば、偽善うんぬん以前に方法として間違ってるんだよ。
個別具体的に行為を判断しないと無意味だよ。
55名盤さん:02/05/29 12:33 ID:BBffNjVU
>基本的に誤解してる奴が多いから言うけどさ
ここで偽善と断罪したのは>>40しかいないという罠
56 :02/05/29 12:47 ID:UQhRErJk
【国際】アフリカ歴訪中のロックバンド「U2」ボノ 米財務長官と援助で意見の相違
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022605016/l50
57tre:02/05/29 13:54 ID:WPUz50hQ
何もしねーよりマシなり
58名盤さん:02/05/29 14:06 ID:B0KorOFc
世の中には何もしない方がマシな場合もあります
59名盤さん:02/05/29 17:12 ID:zBs17mW6
学校のクラスにボノみたいなのいたら嫌だろうなあ。
60名盤さん:02/05/29 17:44 ID:dAZpWOHg
>>59
そして、そのボソの取り巻き連中がもっとイヤダ。

いたらの話だけどね(w >取り巻き
61ちょうすけ:02/05/29 17:50 ID:.SgnlGlw
稚拙、だとか小学生以下だとか、人のレベルを判定して見下そうとばかりしている
ようにみえるな。債務帳消しは誰にでも内容が容易に理解でき、
一般への波及効果が高く有効な戦略だと思う。
U2のようにミュージシャンが取る戦略はスローガンを掲げることなんだからシンプルであるべきだと思う。
というわけ。
62名盤さん:02/05/29 18:20 ID:1cvFmOZM
>>61
債務帳消しにしたらその後発展していく展望はあるのか?
ただ、弱い立場にあるから「とにかく何でもいいから助けよう!」っていうのは違わなくないか?

日本がこのまま経済悪化がすすんで中国や韓国、台湾に追いこされ、国債赤字で破産寸前に
なったらボノは日本のために運動してくれると思うか?

あいつはなんでも「自分のため」なんだよ!
63名盤さん:02/05/29 18:40 ID:6MKxPXL6
U2がアメリカに媚びてるのは間違いない事実
あいつらの地位や名声がアメリカのおかげだからね
WAR以降の活動はずっとアメリカ中心
ライブの本数もアメリカのみ極端に多い
重要なツアーのスタートも必ずアメリカ
64名盤さん:02/05/29 18:44 ID:QLsJWQ.E
>>61はボノレベルと認定されましたプ

ほんと、ボノと同レベルだよ。
「暫定的に帳消しにしたが効果が無かった。ではこれからどうすべきだろう?」
って事で今回の査察に至ったのに、問題の本質を全く理解していない。
それと最後の二行の知ったかぶりは本当にみっともないね。
ボノを愛護団体におけるブリジッド・バルド−の役割と混同してるのがバレバレ。
65名盤さん:02/05/29 20:05 ID:FHYEfWbU
ボノと同じに認定された61が羨ましい。

日本人は南アで「名誉白人」の称号を与えられたと学校で習ったよ。
不名誉白人の間違いなんだよね。古い話でスマソ。
66BSB:02/05/29 21:26 ID:IOWGe9DQ
ボノ暴言集

・日本は、割り箸を作るために熱帯雨林を破壊してる。

・日本は、途上国に強制的に金を貸し付けて利子を巻き上げてる

・「イエローモンキー」

・日本人は鯨を食う野蛮な民族


こんなこと言われて、まだU2のファンなんてやってるやつは単なる低脳サヨク。
67tre:02/05/29 21:56 ID:nUf1oeRE
>>66立った今俺はボノが嫌いになった
68名盤さん:02/05/29 22:01 ID:FHYEfWbU
イッツァショウターイム!!
69@:02/05/29 22:11 ID:yAvdQitA
>>67
漏れも
70名盤さん:02/05/29 22:14 ID:drmxzhKg
>>66
文化否定か・・・。氏ね。
71名盤さん:02/05/29 22:17 ID:7QkKUqZ.
俺はボノが好きなんじゃないU2が好きなんだよ
72tre:02/05/29 22:18 ID:nUf1oeRE
世界に誇れるものが3つしかないアイルランド人ごときに言われたくなかった
73名盤さん:02/05/29 22:26 ID:Pg7gP1wo
その3つは?
74名盤さん:02/05/30 00:27 ID:WiC.KN9o
ボイン渓谷
75名盤さん:02/05/30 01:59 ID:Bc7oGAMc
age
76名盤さん:02/05/30 02:01 ID:P6Kn4Y.k
>>66
ボノって全然大したこと言ってないのね。
その辺の学校の社会の先生もそんなこと言ってるよ。
77名盤さん:02/05/30 02:51 ID:8AfhWjMI
そういえばさー、どうしてボノを吊るし上げてるの?エイズの件かしら、債務帳消しのことかしら
別にボノがお金出すわけじゃないし。エイズの件は、もう暫くはあのままよ。
お金があるに越したことはないけれど。ああ、ボノを批判するスレだったのね。
じゃあ、どうしてボノを批判するの?いいことありそう?

日本嫌いってのは、経済制裁がかけられてる南アに対して、日本政府はどんどんお金を落としていったんだよね。
アメリカやイギリスが、南アから手を引いた後も、日本だけは金儲けを止めなかった(これもどこかの国の差し金?)
日本は富める国の結束からはいつも置いてけぼりなんだもの。知らないうちにアメ君もイギ君もいなくなってさ、一人ぼっち。

結局ボノは利用されただけ。アメリカのアピールしたいことは「具体案を前面に打ち出して、実のある成果を自国に持って行きたいだけ」
ボノは「and so so what?」…混乱の淵で泥酔してまんがな。

目の前で死ぬかもしれない人間の姿を見た時、やはり心は動くでしょう。
それが手を出してはいけない状況だとしても、心は揺さぶられるでしょう。
ボノはそのヴァイブレイションを感じて、「何とかしなくちゃ!」と脊髄反射
したんだね。・・・・・で、どこがさらしポイントなのさ?
書いていたらドラッグ聞いてきたよー。      グワンジャ
78名盤さん:02/05/30 02:52 ID:P6Kn4Y.k
ボノに才能はない
79名盤さん:02/05/30 02:56 ID:jDjLksHA
悪魔に魂を売った男… ボノ
80名盤さん:02/05/30 02:57 ID:8AfhWjMI
才能って、例えば何の才ですか?
81名盤さん:02/05/30 02:58 ID:P6Kn4Y.k
芸術家としても哲学者としてもエンターティナーとしても。
82名盤さん:02/05/30 02:59 ID:8AfhWjMI
この場合の悪魔って誰、どこの国ですか?・・・アメリカ?
83名盤さん:02/05/30 03:01 ID:8AfhWjMI
何かラリってきたよ(笑)
詩を書くという部分では才はあると思うけど。
エンターティナーは…泥臭いダサい部分がウリになってきたし。
哲学者は才能ではない。あれは生き方だからねー。
84名盤さん:02/05/30 03:01 ID:ZArgZmuU
>>77 ダサい
85名盤さん:02/05/30 03:02 ID:P6Kn4Y.k
フフ・・フフフ・・・
じゃあ詩だけかいときゃいいじゃん
86名盤さん:02/05/30 03:04 ID:8AfhWjMI
>84 
うん、ダサいのよ、私。そしてとても悩んでいるのよ。
ダサいもの同士惹かれるのかしら、あのアイリッシュバスタードに(ニガワラ
87名盤さん:02/05/30 03:06 ID:8AfhWjMI
>85 
それいいわね。ボノは言葉を詩を書いてるだけでいいのよ。
いっそボノをスレーン城の塔に閉じ込めちまうか?アヒャ。
88名盤さん:02/05/30 03:07 ID:rEBZPGQ2
例え偽善だとしても
「何もしないよりはマシ」
だとは思わないのですか?
89名盤さん:02/05/30 03:07 ID:P6Kn4Y.k
U2は息が長すぎるからそろそろ引退してほしい
90名盤さん:02/05/30 03:08 ID:P6Kn4Y.k
偽善よりは何もしない方がマシだと思うが?
91名盤さん:02/05/30 03:09 ID:8AfhWjMI
ふふ、後進のために?それとも音楽のために?
ボノの肺活量はジャックマイヨール並みだそうよ。
彼の体内ではブラッドシフトが……起こるはずないない!
92名盤さん:02/05/30 03:10 ID:Vft5Bj2Y
何もしない方がましってこともある
熱狂的なファンだからって擁護派に回るってのも・・・
93名盤さん:02/05/30 03:11 ID:8AfhWjMI
何もしない方が「増す」という増毛剤もあるみたいね。ジ・エッジ。
94名盤さん:02/05/30 03:12 ID:i7JU170E
なんだかんだ言っても自分は裕福な暮らししてんだろ?
私腹を肥やしてんだろ?
95名盤さん:02/05/30 03:14 ID:8AfhWjMI
うん?リッチな人が羨ましいの?
お金があると人は転落するっていうけれど、本当ね。
96名盤さん:02/05/30 03:15 ID:P6Kn4Y.k
少なくともおれはU2の音楽に対して何も感じません。
97名盤さん:02/05/30 03:16 ID:8AfhWjMI
>96 じゃ、どんなことを考えているの?
98名盤さん:02/05/30 03:17 ID:P6Kn4Y.k
>97
質問の意味がわからんよ?
99名盤さん:02/05/30 03:18 ID:8AfhWjMI
>98 ごめんね。
音楽に何もかんじなかったら、ボノへの批判が出てくるかなと思って。
で、ボノに対してどんなことを考えているの?って。
100名盤さん:02/05/30 03:19 ID:8AfhWjMI
one hundred!!
101名盤さん:02/05/30 03:21 ID:P6Kn4Y.k
あーーー
要するに俺が言いたいのは
ボノなんて凡人のクセにイキがってんじゃねえよ
ってこと
102名盤さん:02/05/30 03:22 ID:8AfhWjMI
そうか、そうだね。ボノ凡人!ゴロも良くていいわ。
イキがってるのはカコワルイものね。
見てると寂しくなる時あるものね。
103名盤さん:02/05/30 03:25 ID:3Ops5vjw
ボノはたいした奴だよ。例えばディランは歌でしかメッセージを伝えずおまけに
面倒になったらぜんぶ投げ出した。そして運動家たちを批判的にとらえおちょくった歌をつくりNYテロのときも
何も活動しなかった。それにくらべてボノは歌なんてつくりものじゃなく現実を変革しようとしている。
百年後ぼくらはだれが真の偉人かわかるだろう。

訳まちがってるかも
104名盤さん:02/05/30 03:25 ID:Vft5Bj2Y
やっぱり女か・・・
なるほどね
105名盤さん:02/05/30 03:26 ID:P6Kn4Y.k
普通のことしてるから凡人なんじゃん
106名盤さん:02/05/30 03:27 ID:8AfhWjMI
>104 女だとどうなるの?
段々眠くなってきたけれど。フフ
107名盤さん:02/05/30 03:28 ID:Vft5Bj2Y
>>106ジャニヲタと同レベル
108名盤さん:02/05/30 03:30 ID:P6Kn4Y.k
どんな判断だよ
109名盤さん:02/05/30 03:31 ID:8AfhWjMI
>105 ロックミュージシャン。アイリッシュ・ボノ。「U凡のボノ」

…でもね、20年以上も活動して音楽作り続けているというのは、
ある意味尊敬するな。
20年先、自分は今の仕事続けているかどうか、自信ないよ。
110名盤さん:02/05/30 03:32 ID:P6Kn4Y.k
長続きする音楽は妥協してる可能性が非常に高いと思うよ
111名盤さん:02/05/30 03:34 ID:8AfhWjMI
女だとジャニヲタか…。
へへ、でも邦楽好きの子の方が可愛いらしいじゃん。

いやヲタも捨てたもんじゃないと思うのね。対象にそれだけのめりこめる力、
羨ましいよ。眩しいよ。きもいけど。見てると楽しそうだもの。
で、結局私はボノヲタなのか…。まあいいか、当たらずとも遠からずだし。
112名盤さん:02/05/30 03:35 ID:8AfhWjMI
>110
うーん、ある程度のクォリティを保つのは厳しいかもね。
でも生きていくためには稼がなきゃならないし、お金をもうけるのは
そんなに悪いことじゃないって思ってたよ。甘い?
113名盤さん:02/05/30 03:37 ID:P6Kn4Y.k
金儲けを考えればある程度しかクオリティを保てないっしょ
114名盤さん:02/05/30 03:38 ID:i7JU170E
ガンジャきめてんじゃねぇよ馬鹿
ちょっと分けろよ
115名盤さん:02/05/30 03:40 ID:8AfhWjMI
ガンジャはもうないの、ごめんー。
輸入するかクラブいけばいかが?
ボノは麻薬関係には首つっこまないのかな(ワラ
116名盤さん:02/05/30 03:42 ID:Bc7oGAMc
ボノは儲けすぎ!
ポールマッカートニ−の次くらいに儲けてるみたい。
100億位寄付しろよ!
117名盤さん:02/05/30 03:43 ID:P6Kn4Y.k
無理だろ。偽善者だし。
118名盤さん:02/05/30 03:44 ID:8AfhWjMI
ポンド?ドル?ユーロ?
100億ユーロだと、小さい病院が建つかなー。
寄付しろーボノ!!
119名盤さん:02/05/30 03:47 ID:8AfhWjMI
>117 
キミねー偽善者っつーのはねー(( ゚Д゚)<キミ呼ばわりゴメン)
NATOにいるフランス官僚みたいな人を言うんだよ。
ボノなんか歯牙にもかけてもらえないよ、たぶん・・・
120名盤さん:02/05/30 03:49 ID:8AfhWjMI
いっぱい絡んでゴメソ。
ちょっと楽しかった。不快にさせてたらほんとゴメン!
また洋板にはいるので、イヤじゃなかったら遊ぼうよ。
オヤスミ。ボノ&ボノ嫌いの方々へ。
121名盤さん:02/05/30 03:50 ID:Bc7oGAMc
自国の税金高いからアメリカに住んだんじゃなかったっけ?
間違ってたらごめん、、。
でもたしかそうだった。
122名盤さん:02/05/30 03:53 ID:i7JU170E
>>120
いろいろ大変だろうけど、がんばれよ
123名盤さん:02/05/30 03:54 ID:ZArgZmuU
欧米はNoblesse oblgeの名残で、ある程度知名度が高くなると周囲から
ものすごい圧力で社会貢献を期待されるようになるらしいね。
日和見的なボノのことだから、そういう空気に過剰に反応してる気がする。
124123:02/05/30 03:56 ID:ZArgZmuU
訂正 ○oblige ×oblge
125名盤さん:02/05/30 03:57 ID:Bc7oGAMc
誰かが裕福になると誰かが貧乏になるって言う事をボノはわかってないのか?
126名盤さん:02/05/30 04:08 ID:rVPw/qeU
とにかく、日本をバカにしてるのは相当ムカつくなぁ。
墓野はアホ。偽善者ならまだマシだよ。
墓野は自分が正しいと思いこんでるんだよ。
要するに電波だ。そういうキチガイほど危ない。
127名盤さん:02/05/30 04:23 ID:VG4PE3ng
日本をバカにしているっていうのは当たっているが
バカにされないような貢献をしているかという点では
忸怩たるものがあるよね。
国際社会の中で、日本の発言権は年々弱まっているし経済圏しかり
為替市場の円の弱さしかり。外務省、財務省を始めとする失態が
世界に配信されるにつれ、我々国民のバカさ加減がみなが知るところに
なっている。だいいち、ほとんどの政治家、官民の働き盛り、学生が
英語を公用語として教育されていないのだから、孤立していくでしょう。
これからも。ボノは、頭がいいから一番効率よく効果が出るところにしか
これからも姿を現さないと思う。U2ファンとしては残念だけれど、
商売ばっかり考えているバンドだったら、チケ代が世界上位水準で高い
日本を無視するわけがないけど、U2は、もうそういうレベルからはずれて
しまってるんだよ。WEEZERみたいに呼ばれたら3ヶ月に1度は来日
するっていうような考え方とは違うよね。
128名盤さん:02/05/30 04:39 ID:rVPw/qeU
>>127
バカにしてるって言っても、ボノの場合はほとんど言い掛かりだぞ?
日本の貢献とか経済状態についてはまったくの別問題だ。

だいたい、お前みたいな自虐的思考が欧米につきいる隙を与えているのがまだ判らんのか?
「ヤられる前にヤる」が世界水準の中、日本の一番の問題点は控えめ過ぎる所だ。
日本も自信もって世界にどれだけ貢献してるか宣伝すればいいのに。
129名盤さん:02/05/30 04:46 ID:VG4PE3ng
宣伝するにも実績をもって上手にプレゼンテーションするには
それなりのスキルと段取りと根回しが必要では?
そのあたりの政府の対応をどのように考える?
我々のような一国民が声を大にしていおうともとどけられる範囲は
決まっている。ボノが日本の世界貢献の具合をどれだけ理解しているかは
本人(とスタッフ)のみぞ知るわけだけれど、こちらが発信しなければ
誰も気が付かないのが今の世界情勢。
じゃ、誰が「日本が自信をもって世界にどれだけ貢献してるか宣伝」する
スキルを持っているのか?
緒方貞子のようなすばらしい人材ですら、外務省トップ人事を蹴るような
官庁を外国への窓口としか出来ない現状は、自虐的思考というよりも
これから我々が取り組むべき「能力の向上」への問題提起なんじゃないの??
130名盤さん:02/05/30 04:47 ID:Vft5Bj2Y
ヲタは盲目だから
やることなすこと全て正しいように思えるんでしょう
131名盤さん:02/05/30 04:48 ID:VG4PE3ng
寝ます。
132名盤さん:02/05/30 06:01 ID:i7JU170E
>>131
お疲れ
133 :02/05/30 06:11 ID:F8.BtWro
>>128
2ちゃんのウヨ厨に影響受けすぎ。
政府、外務省に求める事と、一般人が各自が行う事、考える事は分けて考えろよ。
134名盤さん:02/05/30 06:51 ID:7DnswrIM
>>128
ニュー速厨ハケーン
135名盤さん:02/05/30 12:58 ID:92Nh/89A
>>66

今更で何だがソースを示してくれるかな?
136名盤さん:02/05/30 13:01 ID:snrfzd/c
キチガイ朝日に影響受けてるクズよりマツだよ。
137名盤さん:02/05/30 13:05 ID:tmTsFbUw
>>127
自分の国が誤解されて、馬鹿にされてるって悲しくない?
そんなヤシのファンなんかやっててもしょうがないよ。
日本で憂痛好きなヤシらって何考えてるんだ?
挙句「頭がいいから効率のいいところにしか姿を現さないと思う」だって(プ
フツーにライヴもやらなくなった(仮に日本に来たとしても金儲けか、偽善チャリティ)
バンドなんかの肩をいつまでも持つなっての。
138名盤さん:02/05/30 13:59 ID:8AfhWjMI
「ウヨandサヨ」という双子ユニットのdebutも近い?

>137
自国が誤解されるのは悲しい。・゚・(ノД‘)・゚・
      ↓
泣いていても始らないので誤解された理由を考える。(゚Д゚;)ショウジキワカラン
      ↓
面倒になったので気晴らしに音楽を聴く。Σ(゚Д゚)ウマー
      ↓
気分スキーリ、(・∀・)スンスンス-ン♪ ( ゚Д゚)ハッ
      ↓
ズームズーム失敗!根本的解決には至らず。

ボノの肩は持ちたくないけど、エッジのなで肩は心配してます。

サカ板で藁える画像見てきたよ。腹イテェ!
139名盤さん:02/05/30 17:17 ID:k/lLW3lo
U2ファソ、必死だな(w
140U2フアソ:02/05/30 17:28 ID:ny9BvP6s
アセアセ
141名盤さん:02/05/30 17:34 ID:8AfhWjMI
エッジヲタも必死です( ´Д`)ノハァハァ…ウッ
142 :02/05/30 17:35 ID:8dBC49pU
>>137
誤解して批判されてんだったら、全然、気にしないけどね。
だって、誤解なんだだろ?
「ヨーシ、そっちが好きになってくれなければ、徹底的に嫌っやる!」
ってのがわからん。
金儲けを批判しているけど、人気商売なのに歯に衣着せぬ物言いで、
一部あなたみたいなのに不人気になるのに、気にしない姿勢はどうなの?
日本なんか小銭稼ぎの出来る所と思っていても、「日本大好き」とか言って
もらえればOKなの?こういう音楽ビジネスマンみたいなのがいいのか?
143名盤さん:02/05/30 17:38 ID:kI.g9h2k
エッヂヲタ、カワイイ! ハァハァ…
144名盤さん:02/05/30 17:55 ID:0bv5xa9.
自分をニュートラルな状態であると匂わしておくために
やや偏った意見に対して、レッテルを貼る。
そして、それに対しては罵倒しかしない。立花隆の日本共産党の研究に書いてある日本共産党のようだ。
別に左を攻撃しているわけではなく、レッテル貼りのみってのはいかんと思うね。
145名盤さん:02/05/30 17:56 ID:0bv5xa9.

       ャ-‐一
       _/_√~
      < r-‐='> ̄ ̄`ヽ       _____________
     , ´∠         }n    /
   /、'´          レ'}  /朝日新聞にそそのかされ
    ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄丁 (7/)l < 公式の場で売国行為に及んだ
     |__      / //イ }   \ケミストリー堂珍!
    |l   ̄ ̄ ̄ /√ノ人]     \______________
     l l       `´ イ,-ー'  
    . 、 l      /´ ̄ ̄ ``ー-=-、
ー-v'´ ̄` ー─=ニ´  _, -ーニ三「 ̄`ヽ、
  (  // ̄ ̄`ー--‐-ー一´7 √´⌒` ー-= ``二 ー─‐- 、____
` 、  //   < ̄7    / / / {. γ' _ ,    ((´ /    7 ̄ ̄` ー─-,、
ー--、 |l|     / /   /  / / } U、       ((  |    /      ̄ ̄`つ
   ヽ|l.|    / /   /   / / ノ } |ー-- 、       |  ̄ヽ    r´~ 厂 ̄
    |l.|    / /  /   / /  ( (|      ̄ ̄`` ー ュ、_l  r'´~ 7_ノ
    | l| r‐‐ ' /_/    / /  ( ( |               し'
             ∧
 ∧∧∧∧∧∧∧/ \∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<                                 へ     >
<  |           \ _     |        | |    >
<  ̄ ̄ ̄ /__  ーー--       |        ||    >
<   ̄ ̄   |        \     |         ‖    >
<   ̄ ̄   ̄T ̄        _\   |          |    >
<  [二]    |     / ̄ ̄      |/ ̄\  /       >
<             \___     |     \ノ   []   >  
 VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
146名盤さん:02/05/30 17:57 ID:v0QM5Jxc
普段洋楽板には来ない極東板あたりのヒキコモリウヨが
大量に湧いてでてるな。
147名盤さん:02/05/30 18:01 ID:0bv5xa9.
>>146
ウヨの定義を明確にしていただきたいですな。
街宣右翼?
それとも戦前のウルトラナショナリズムを信奉してる奴?
それともサヨク(左翼)を批判してる奴?

混濁されては困る。
148 :02/05/30 18:03 ID:8dBC49pU
だんだん、「ニュー速板」っぽくなってきちゃったな。消えます。
149名盤さん:02/05/30 18:08 ID:/0ih8WXU
>>142
>誤解して批判されてんだったら、全然、気にしないけどね。
>だって、誤解なんだだろ?
意味不明だな。
偏見もってるバンドに迎合するような真似すんなよ。
150名盤さん:02/05/30 18:53 ID:8AfhWjMI
>147 混濁するのはヤバイよね。意識レベル測ってあげようか…。
>148 ここはボノ批判スレだもん、仕方ないって。消えんなー。
>149 偏見のない人なんて、そうそういないって。でも142は意味不明。

それにしても私絡みすぎ。ID丸出しでナニやってるのかねー。
ウルトラヴァイオレットで逝ってきます。
151名盤さん:02/05/30 19:22 ID:3LD2fNyo
>>146
反論できなくなるとレッテル貼りしか出来ないヒキコモリ発見!(激w
152名盤さん:02/05/30 19:29 ID:AXMVRs7I
ボノはBeing Mick というミックジャガーのビデオに出てたけど
すっごい話が退屈でつまんなかった(ミックも退屈そうだった)。
曲は結構いいのにね
153名盤さん:02/05/30 21:42 ID:z/2AyN8E
つーかBONOが日本嫌いっつーのが2ちゃんだと定説になっている
のがさっぱり分からん。パッセンジャーズは日本に大きくインスパイアされて
出来たアルバムだしPOPMARTTOURは元から赤字覚悟で
日本公演を行った(実際赤字)

アメリカ寄りならBULLT THE BLUE SKYはどうなんだ?実際
アメリカには愛憎入り混じった感情であり、単純に「好き・嫌い」、「白・黒」で
そもそも感情を量るのは間違っていると思う。アメリカにも日本にもイギリスにも
そしてアフリカっつーかそもそも世界に対して愛憎入り混じった
感情を持っているのだろう。そういう意味で日本嫌いなら理解できる
154名無し募集中。。。:02/05/30 22:08 ID:17eNLvbM
U2の音楽が好きだからU2が好き。これで良いじゃん。
俺がクォーターで日本とイギリス両方の国籍持ってるからかもしれないけど、
あんまりムカつかないんだよね。自分の国の悪口言われても。愛国心ってモノが無いんだ。
ただ文化を否定するのはダメ。それでも否定した人間のミュージシャンとしての
評価が下がることは無いよ。そうだろ?
155名盤さん:02/05/30 22:22 ID:z/2AyN8E
>>154
ただロックミュージックって純粋芸術じゃない、過剰な情報
(ルックス・生い立ち・文化的背景・主義、主張とか)がその作品と同じくらい
意味を持つから。例え素晴らしい音楽やってても、それ以外がしょぼかったら
やっぱり評価は下がると思う。
156名盤さん:02/05/30 22:37 ID:8AfhWjMI
サッカー番組みながら「MYSTERIOUS ways」聞いてた。
ボノ好きだよー。

肯定的な部分だけ愛してもつまらない。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという気持ちも分かるけど、
それで全てを否定するのはただのセンチメンタル主義。
…って書こうと思ってたら、既に同じ気持ちの人がいた。

>153のセカンドパラグラフ、賛成です。
>154のラスト2行、禿道。

愛国心って言葉に縁がなかったから、目にした瞬間ちょっと新鮮だった。
でも国籍が2つあることと愛国心がないことは無関係のように思うよ(笑)。
157名盤さん:02/05/30 22:44 ID:8AfhWjMI
>155 

最初は、U2の音やメンバーの外見に惹かれてファンになった人たちが、
彼らの言動やボノの政治的活動を知るにつれて、ファンである事に疑問を
抱いたってこと?それなら、大いにありそうだね。

それらを知ってもなおファンでいると「ヲタ」とか「マンセー野郎」って
言われちゃうのかな。
158名盤さん:02/05/30 22:53 ID:z/2AyN8E
BONOが書く詩が説教臭いっつー定説もおれは良く分からん
159名盤さん:02/05/30 23:11 ID:z/2AyN8E
>>157
いやただ単純にロックミュージックが作品とそれ以外の情報と
密接な関係を持っているということを言いたかった。
U2はその点、音楽以外の情報が過度に過剰でありそれが作品を過剰
にしてライブなどの表現も過剰になりまたそれが情報を過剰にして・・・
という風に繰り返されてるのが、とてもおもしろいと思う。
答えになってないが・・・
160名盤さん:02/05/30 23:29 ID:3LD2fNyo
作者がアホだと作品自体の価値が変わる事はあるね。
例えばワーグナーは大作曲家として認知されてるが、
大のユダヤ人嫌いでユダヤ人を排斥する趣旨の発言を繰り返した。
その思想はヒトラーにも愛され、ナチスの宣伝として曲が使われたりもした。
今でも発禁になってる曲もある。


ボノがやってる事はこれに近いモンがあるね。レイシストと言ってもいい。
161名盤さん:02/05/30 23:36 ID:z/2AyN8E
>>160
具体的にどういう時そう感じる?
162名盤さん:02/05/30 23:38 ID:2dVY775M
>>153
BULLT THE BLUE SKY1曲でアメリカ寄りじゃねえってか
おめでてえな
プレスリーだアメリカだマーティンルーサーキングだ
アメリカマンセーな曲ばかりの中でそれ1曲あったってアメリカ人には好意的に受けいられるってもんだ
曲の題材にしてる時点でアメリカ寄り
焔〜ヨシュア〜ラトルアンドハムの3作なんてアメリカ、アメリカ、アメリカじゃん

それからU2の日本嫌いは昔から定説だよ
焔やヨシュアツリーのツアーでも日本は飛ばすし
ZOO TV ツアーでBOMB JAPAN NOWなんて映像流したりしてたし
163名盤さん:02/05/31 00:02 ID:DbuV9i3g
>159 
アリガト!伝わったよ。
U2の音楽と彼らのライブって、音楽以外の情報が輪状効果のように
広がっていくよね。それが一種の醍醐味になってる。分かる。

>162
BOMB JAPAN NOWの話は有名なんだね。
日本人でもこの言葉に鈍感な人は沢山いるだろうから、
ボノがそれを思い出させてくれたってことで…ひとつ。
ダメか(苦

スレ読んでいて思ったけど、アメリカ志向であることはボノの自由だと思う。

盛り上がってきたのに明日は仕事だから寝なくちゃ。
ボノ、持たざるものであるビンボーな私にお金下さい!!
164名盤さん:02/05/31 00:04 ID:TVQ4FLgU
>>162
題材になる時点でアメリカ寄りなら「BOMB JAPAN NOW」と
強烈に題材される時点で日本寄りじゃないの?まあZOOTVのコンセプトを
理解すればあれが情報のオーバーロードのアンチテーゼとして普通捉えるでしょ?

明確に白・黒つけるのが間違っているって言いたいの。
普遍的なテーマを扱うためにはアメリカは避けて通れないから
曲の題材なるんでしょ。で、どれもアメリカ万歳!な歌か?
つーかアメリカと無関係なアーティストっているか?
BEATLESと無関係なPOPMUSICがありえないように。
165名盤さん:02/05/31 00:05 ID:uRA3pPtQ
日本人は死んじまえってことか・・・ 
ヲタは好きなアーティストから暴言吐かれても平気なんだな・・
166名盤さん:02/05/31 00:14 ID:TVQ4FLgU
>>165
ZOOTVのコンセプトを理解すればあれが情報のオーバーロードのアンチテーゼ
として普通捉えるでしょ?

ZOOTVTOUR、ビデオでもいいから見た?
167 :02/05/31 00:24 ID:U8p7WMXA
>>165
なんで、そう悲観的なのか、、、。
日本人を悪く言っている時点で、普通の日本人なら「何かの表現の為か、
あるいは間違った情報に寄った、誤解だな。」って思うよ。
なんで、クソU2!っていう反応になるのかね。
日本人なら、日本人に誇りと自信があるだろ!自信がないのかね?

そのチンピラ、暴力団めいた
「ウチらにケチつけるヤツは、許さない!落とし前をつけてやる!」
ってのが、2ちゃんらしい反応でおもろいけどね。
168名盤さん:02/05/31 00:36 ID:5Qe3npsI
過剰な愛国心と民族主義ってファシズムの火種になるから、どうかと思うけど
自分の生まれた国や民族、歴史や言葉や文化に対して余りにも無自覚で誇りを持てないのも
どうかと思う。一旦外国に行ってみれば嫌が応にも自分のルーツを自覚させられるし。
日本の幽痛ヲタは自覚ないの?それともコンプレックスの塊?
マイケル・ジャクソンがどんなに整形したって白人とは呼ばれないのですよ?
169名盤さん:02/05/31 00:36 ID:lg12P0qw
>>167
U2は世界的なシェアがある。ボノは発言力がある。
アホなヲタがボノの発言に騙される。

バカは楽観的でいいよなぁ。
170名盤さん:02/05/31 00:54 ID:DbuV9i3g
>169の言うように…
バカと思われたくないからこそ、アンチ・ボノが存在するんじゃないかな?

私はバカだし劣等コンプレクスもあるからなー。
…ああ、だからU2が好きなのか!自己完結(U2ファン、ゴメソ)
どうでもいいけど眠れないー!
171名盤さん:02/05/31 01:11 ID:lg12P0qw
>>170
2chでバカだと思われても俺は一行に構わんぜ。
どうせ顔も見えないし、名前も年齢もわかんねーんだからよ。
アンチの存在ってのは、そんな単純な見栄じゃねーんだよ。
ボノは日本の文化まで否定してるんだぜ?
だから楽観的になれるバカが羨ましい。
172名盤さん:02/05/31 01:11 ID:TVQ4FLgU
>>168
自分は日本に誇りはあるよ。ただ「bomb japan now」は愛国心とかとは別問題。
繰り返しになるけど

ZOOTVのコンセプトを理解すればあれが情報のオーバーロードのアンチテーゼ
として普通捉えるでしょ?
173名盤さん:02/05/31 01:14 ID:TVQ4FLgU
>>170
日本の文化を否定したの?
174名盤さん:02/05/31 01:18 ID:TVQ4FLgU
ごめん間違えた
>>171
日本の文化を否定したの?
175名盤さん:02/05/31 01:24 ID:rZrYQFao
>>164
アメリカと無関係なアーティストもたくさんいるし
BEATLESと無関係なPOPMUSICもたくさんあるよ

「BOMB JAPAN NOW」は曲の題材にでもないし
単に日本人は小馬鹿にしてるだけ
なんでこんな時だけ日本が出てくるのかなー
他国は出てこないのに
176名盤さん:02/05/31 01:31 ID:DbuV9i3g
>171
そうか、アンチの存在って単純なものじゃないよね。
軽々しく言葉を使ってごめん!
それと、ボノは日本の文化を否定したの?それは知らなかったよ。
日本政府は南ア政策の時、南アから色んな金品を買取、アアパルトヘイトの
邪魔をしたから、ヨーロッパやアメリカから日本は嫌われたんだろう?
この場合、政策も日本の文化に含まれるのかなー。
日本の文化というと、歌舞伎とか?京都の町並みとか?
日本人の音楽を文化だと思ったの?
浮かばないよ、誰かタスケテ…

>173 

滅相もございません!日本の文化なんて、全く分からないです。
日本独特の文化って靴を脱ぐことでしょうか…
はっ、私は靴を脱ぐこと忘れることが多いわ。これが否定なの?

…結局は洋モノに惹かれるんで、日本文化はあまり興味がないのかもです
177名盤さん:02/05/31 01:44 ID:DbuV9i3g
いかん、今日こそはマイスリーが効いていたー。
へろへろなんで寝ます。実のあるスレになるといいな。
1さんにもボノファンにもボノ嫌いの方々にも。へろ〜。

病院勤めなんで時間が不規則、日勤の前の夜は眠剤飲んで寝るのが習慣なのよ。
グアンジャは取り上げることはあってもキメたことはないのよ。昨夜嘘ついてごめん。
ぐー
178名盤さん:02/05/31 01:54 ID:TVQ4FLgU
>>175
そう?POPMUSICは純粋な芸術ではないから、色んな情報と折衷されて構築
されるものであり、作者がアメリカとは無関係でも、表現されれば
ノイズがつきまとう。意識的にしろ無意識的にしろアメリカと無関係で
あることはあり得ないでしょ。つーかアーティストのみならず今世界で
アメリカと無関係であれる人間っているか?

「BOMB JAPAN NOW」ZOOTVのコンセプトを理解すればあれが情報の
オーバーロードのアンチテーゼとして普通捉えるでしょ?逆説的な効果でしょ?
何で出てきたか?それは原爆でしょう。で見て触発される人いるか?あの状況
で使われて
179反転石:02/05/31 01:59 ID:KwZEb2.Y
うーん、なんか昔の朕と憂ヲタのやりとりを見てるようだなプ
180名盤さん:02/05/31 04:15 ID:MKW5uQgw
ボノ=島田伸助
181名盤さん:02/05/31 04:51 ID:loLq7fA6
U2は、IDスレでは、NGワードでつ。
182名盤さん:02/05/31 09:06 ID:CWsSD4yE
>179
いや、君は問題外中の問題外。その自己認識はまずいって
183名盤さん:02/05/31 10:47 ID:5LCwxXHE
つーか何度も言われてるけど
BOMB JAPAN NOWは事実無根。
ランダムに高速で表示された単語郡の中にたまたま
この3つの語が入っていただけ。しかもそれぞれの
間に他の単語もはさまれてる。

ボノ嫌いが決まって挙げるネタだけどちゃんとビデオ位
見てから物言えよ。
184名盤さん:02/05/31 10:53 ID:0tT8Wkqk
ボノとRepublican
なんか利害関係ありそうで、くさすぎる。
185名盤さん:02/05/31 11:25 ID:TtO5wqNQ
>>183
アホが。ボノのいままでの発言を考えれば「BOMB JAPAN NOW」は事実無根じゃない。
当時、日本大使館がバンドに抗議したじゃないか。
百歩譲って意図が違ったとしても、そうやって人々に誤解を与えた事は紛れもない事実だ。
ホント、ボノヲタは盲目ばかりだな。ボノのチンポでも舐めてろ。クズが。
186名盤さん:02/05/31 11:29 ID:0ne2Z5Gg
ボノヲタて(w
187名盤さん:02/05/31 11:33 ID:RREY.0Qw
頭の悪いボノヲタには何を言っても駄目。

外国に迎合することのみが、国際協調だと思ってるバカサヨク=ボノヲタ
事実に即していない事は、きちんと反論することこそが国際協調なんだよアホ。

何度もいうようだけど、ボノの言ってる日本批判は事実に即してないわけ。
ボノは日本は、途上国に金を貸し付けてると批判するけど、
それはODA援助の一環。
政府借款がいくら増大したところで、金融デフォルトなどは起こりようがない。
アジア通貨危機で、三兆円の円借款を抱え込んでいた中国が何の影響も受けなかったのがいい証拠。
アジア通貨危機は、欧米のヘッジファンドなどの民間の過剰な投機によって起こったの。
188名盤さん:02/05/31 11:38 ID:RREY.0Qw
次に熱帯雨林だが、
そもそも、日本で作られてる割り箸は、国内の不要な間伐財で作るもの。
熱帯雨林と日本の割り箸は何の関係もない。

熱帯雨林の消失の一番の原因は、現地での焼き畑農業と
もう一つは、欧米の穀物メジャーが、大豆を作るために
農地を拡大するために伐採してる事。
なぜ大豆消費量が伸びてるかといえば
牛肉の消費量が伸びているため。
そして牛肉の最大の消費国はもちろん欧米。
189名盤さん:02/05/31 11:41 ID:NNf9tYoM
ハンバーガー65円とかやってたのは
アメリカ資本。
190名盤さん:02/05/31 11:42 ID:RREY.0Qw
次に鯨だが、商業捕鯨が行われなくなったことにより
ミンク鯨が過剰に増えて、本来保護すべき希少動物の
シロナガスクジラなどが、食料を奪われて、ちっとも数が増えない。
ちなみに、伝統的に日本の漁業ではシロナガスクジラなどは取ってない。
シロナガスクジラは、前世紀に欧米の鯨油需要の増大により
主にアメリカなどが過剰に乱獲。
191名盤さん:02/05/31 14:19 ID:r5kWmYJo
U2ってアイルランドで超高級ホテルを経営していて
スーパースター級のミ−ジシャンの中でも突出して金持ちなんだって
そんなに優雅な生活送ってて身銭はいっさい切らないのは何故ですか?
192名盤さん:02/05/31 16:14 ID:xM4CeKOc
>185
ポップアートを単純に誤解するような思考力、感性こそ問われるでしょ?

>187、188,189
悪いけど187みたいな論は理解できるけど、188,189はボノとどう関係あるの?
ボノ→ジュビリー→左翼的思想家って単純な流れが見えるんだけど
そんな単純じゃないでしょ

U2・ボノファン→ボノヲタ→ボノのやることなすこと全てオーケー
って単純なわけないでしょ

私はU2ファン・ボノファンだけど建設的なボノ批判は当然ありますよ。
自分の頭で考えて。

>191
何がいいたいのか分からない
金持ちは政治的活動はしてはいけないの?
その白・黒分ける単純な思考力が分からない。
193@:02/05/31 16:23 ID:9kot6rZc
頭わるいな。
194Fuck Off:02/05/31 16:45 ID:hTATBB6E
ボノがやること全部正しいに決まってるじゃない 
彼が間違った事やるわけないよ 





ヲタはこういう考え
195 :02/05/31 17:09 ID:kalHflbY
ま、どっちにしろ2ちゃんの常駐クン達よりは、ボノのほうが信頼できるな。
196名盤さん:02/05/31 18:41 ID:TtO5wqNQ
>>192
>ポップアートを単純に誤解するような思考力、感性こそ問われるでしょ?

お粗末な感性しかないくせに何をほざく。誤解を与える表現の方が問題だ。
アティーストきどれば何でも許されるとでも思ってるのか?
今までのボノ発言からそういう日本批判という解釈が生まれて当然。

>188,189はボノとどう関係あるの?

散々がいしゅつしてる話題だ。ワザと知らんぷりしてるのか?

>金持ちは政治的活動はしてはいけないの?

読解力ゼロだな。どうしようもない。


>>194

早速、サンプル(>>195)を捕獲したな(w
197 :02/05/31 19:30 ID:OevF00Ec
これだけ見事にカマッテ君に引っかかるのも、
最近の2ちゃんじゃめずらしいよ。

洋楽板にはアホが多いん?チョト、失望。
198名盤さん:02/05/31 21:02 ID:TVQ4FLgU
>196
読解力ゼロだな。どうしようもない。
>197
確かに・・
199名盤さん:02/05/31 22:00 ID:U3U7de/.
>>187 
沢山書いたねー。アジア通貨危機のくだり、説得力ないけど。
学校の先生の言うことや本に書いてあること、純粋に信じてるの?
痛々しいほどマジメだなー。それとも権威に弱いの?

反転石さんまでご登場ですか(ちょっと嬉しい)
血統妄想がおありのようで…お気の毒なことです。

一応煽ってるつもりですが、煽りすら満足にできない自分が一番痛々しい・・・。
200名盤さん:02/05/31 22:01 ID:U3U7de/.
2 hundred!!

一応、ボノヲタなんで…。
201名盤さん:02/05/31 22:03 ID:MQV.blGQ
ボノの活動そのものが白・黒分ける単純な思考力そのものだ

先進国だって赤字まみれで大変なのに
くだらねえ「ろっくすたー」の余興につきあわされて政治家達も可哀相
202名盤さん:02/05/31 22:08 ID:U3U7de/.
>201
ろっくすたーがくだらなくなくなったらお終りだよー。
高尚なろっくすたーなんて魅力ないんじゃないかな。
酒と女と金と欲望にまみれててくれなくちゃ。

健康志向のロックスターって趣味じゃないなー。
203名無し募集中。。。:02/05/31 22:12 ID:MQV.blGQ
>>202
くだらなくてもいいんだけどさー
社会の迷惑かけるようなことするなよボノ(w
204名盤さん:02/05/31 23:19 ID:S.q6OWGo
ボノ、エディーヴェダー、トムヨーク
ロック界偽善三人衆ってレスがあったけど,
「偽善」って言うより単なる「おせっかい」なんじゃないのかな。
パールジャム3rdの歌詞カードの
「胎児遺棄死の子供とその母親に冥福と祈りをささげる」
というメッセージ見て,たぶん天国の胎児からしても「余計なお世話や」
って感じだと、思う。
おせっかいはいいから、もっといいメロディー奏でろ。
本業でがんばれって感じ。
205名盤さん:02/06/01 01:44 ID:7QxnX20U
【慈善】ボノの煩悩を批判するスレ【左遷】
憎まれっ子世に憚るを体現するU2のボノ。
彼と彼のファミリーの未来は、
ヲタとアンチがいくら叫んでもびくともしない
・・・かもしれない。

>204 話ずれるけど。
ドイツに「捨て子入れロッカー」というものがあったよ。
道端に捨てるくらいなら、このロッカーに捨てやがれってさ。
新生児用保育器みたいになっていた。衝撃的だった。
一応、赤子の命は救われるんだが。進んでいるというか過激というか。
アホみたいなホントの話でつ。

そういえば、1さんはどうしてるのかしら。
206名盤さん:02/06/01 01:48 ID:5Gc8Ne7M
パールジャムは単に日本人の肌に合わないだけだと思う
207名盤さん:02/06/01 02:09 ID:U2AQ5dC6
U watch my Id...
208名盤さん:02/06/01 02:28 ID:7QxnX20U
Wao!incredible...!!
Are you happy?
you know,you're lucky guy.

and if the night runs over,
you'll lose your ID.
but you'll enjoy this feeling in a little while
good luck!
209名盤さん:02/06/01 03:13 ID:b7thnzEM
ボノって昔ガクラン着てなかった?
闘の字をスクリーンに映してカッコ付けてたね。
210209:02/06/01 03:25 ID:b7thnzEM
それと、Unforgettable Fire って原爆の絵を見て
作った曲じゃなかった? あまり詳しくないから、
違うかもしれないけど。
211名盤さん:02/06/01 03:41 ID:vZ9KBgAs
まあボノはルックスとか説得力あるからね。
頭もギリギリで悪くないんだろうし。
音楽で完全にピークを過ぎた今、政治の世界に出ていくことで
無理矢理、でもスケールは落とさずにロックスターを
続けているのは凄いことだと思うよ。
でもあんまりやると醜くなるからねえ。
音楽の方でも勢いがあればいいんだけど。
212名盤さん:02/06/01 12:38 ID:7QxnX20U
>>210
おそらくそうだよ。ただ、PVがそういうイメージを喚起するもの
だったかもしれない。誰か丸木夫妻の原爆の絵、知ってる?
213名盤さん:02/06/01 12:42 ID:4sOo5itU
>>211
「音楽が全て」といってたカートコバーンが生きてたら、
ボノをおもいっきり批判してたやろうな。
少年ナイフのリスペクトで親日っぽいし。
214名盤さん:02/06/01 12:52 ID:X4XXfuBE
まあ、ボノヲタはバカだって事は、このスレッドにかぎって言えば真実みたいだな。
まあ、日本の信者がバカだから、ボノはいつまでも間違った知識を
持ったままなんだろうが。
熱帯雨林の話なんかは、誰かが注意して教えてやればいいだけの話なのにね。
割り箸と熱帯雨林は関係ないと。
215 :02/06/01 12:55 ID:8wWDgeqg
分かりやすい、煽りだなぁ。さぁ、反応するヤツはいるのかな?
216名盤さん:02/06/01 13:11 ID:PpnD.Zu6
>>215
これを煽りと勘違いする辺りにボノヲタのアホさを醸し出してるな。
嫌ならこのスレ来るなよ。お前の方が煽りだって事に気付けよ。
217名盤さん:02/06/01 13:14 ID:X4XXfuBE
>>215

思想の違いを正す事は難しいけど
事実の違いをただす事は簡単なの。
間違い指摘するだけでしょ。
それすら出来ないボノヲタはバカ。
というよりは、民主主義はその協約可能性を
もとに成り立ってるわけで
事実の間違いをただすことすら出来ないやつは
社会的成員として、マトモな発言権はないんだよアホ
218名盤さん:02/06/01 13:24 ID:cEOuY8wI
初めてきたんですけど
ボノと割り箸はどう関係あるの??
219名盤さん:02/06/01 13:27 ID:0apBW8fs
>>66
>>188
これ見れ。
220名盤さん:02/06/01 13:33 ID:cEOuY8wI
>>66
ショックです・・・これ本当なんですか?
221名盤さん:02/06/01 13:34 ID:6b20EFUs
>>213
アホ?
カートコバーンとかださないでよ頼むから
それに向こうのファンジンで日本を馬鹿にしてただろ奴も
222名盤さん:02/06/01 14:10 ID:6G1QHjks
カートコバーンが親日だったら
逆にかっこいいかも・・・
223名盤さん:02/06/01 14:22 ID:ej5tBH.s
「ボノやスタイプがもっとカートと話していれば絶対自殺な
んかしなかったわ。言い切れるわ。」

                  BYコートニ
224閑話休題:02/06/01 14:33 ID:QE/3hYOQ
人間20年以上も同じ仕事をやっていれば、考え方も立場も変わる。
可哀相なのが、その20年間を今スクロールされて一覧されて
「あいつはこうだ」「いやああだ」と言われてしまうセレブたち。

自分だったら20年前にやったことや言ったことに
全然責任持てないよ。

だから、たとえばU2のがアンチ日本なのかそうでないのかは、最新のソースを
晒してから発言して欲しい。
225名盤さん:02/06/01 16:13 ID:PpnD.Zu6
>>224

ボノの考えが変わったというソースだせよ。
セレブなら自分の発言に責任持たないといけないだろ?
俺が知る限りボノが自分の間違いを認めた発言は見た事も聞いた事もない。
226名盤さん:02/06/01 17:06 ID:0apBW8fs
>>223
このババァは単に世渡り上手だからこんな事言ってるだけ。
とりあえずU2,REMの名前出しときゃ付いてくるDQNアメリカ人は多いからな。
227名盤さん:02/06/01 17:08 ID:z/wDZXGw
コートニーはインタビューのたびに言うこと変わるからな…。
228名盤さん:02/06/01 19:30 ID:Rc4Elxdo
ボノを散々叩いてきたけどカートコバーンだのエディベーターだの3流雑魚みたいな連中と同レベルにしちゃ可哀相だ
こいつらに比べればボノはまだ賢い
229名盤さん:02/06/01 21:03 ID:0IA8urnQ
>>228

カートはカリスマ扱いされることに耐えられず、麻薬におぼれた。
豚のケツ並みに、面の皮の厚いボノなんかと比較しないでくれ。
そもそも、ボノとカートを比べること自体おかしいじゃん。

男を食い物にして成り上がる
上昇志向の強さだけで生きてる
コートニーのいうことなんて無視しろよ。
230名盤さん:02/06/01 23:06 ID:WIJSDRQ2
ボノは左翼じゃなくてただのクズ。
欧米の左翼はもっと賢いです。
231 :02/06/01 23:07 ID:LJDFjL5Q
>>225

セレブって自分の発言に責任を持たないといけないって
そ、そんな、冗談を。
232名盤さん:02/06/01 23:14 ID:G4oJ/wcE
別にボノが日本を批判したって、それは当時の日本の政策を
批判したってだけで、人種としての日本人が嫌い、とか
そういうことにはならないと思うよ。
どの国にだって、嫌いな連中はいるんだろうし。
そんなに短絡的に捉える事もないと思う。
ロッキング・オンなんて単独インタビューしメイされるくらい
ボノとエッジのお気に入りだしね。
233名盤さん:02/06/02 00:06 ID:G/ZsCNqM
>>231
ま、ボノみたいなゴミは最初から自分の発言に責任なんぞ持ってないわな(藁
234名盤さん:02/06/02 00:08 ID:PklPexvg
ロリンズさんが嫌ってた
235名盤さん:02/06/02 00:43 ID:esjBhWLA
>>232
私はボノ好きだけど…
ボノが日本人を好きだとは思えないな。
日本人好きかどうか、(私には)どうでもいいんだ。
彼の身近に日本人がいて、その人を通して日本の事を知って、
結果、彼が日本人を好きになったり嫌いになったりしてるなら、
意味があると思うけど。

ロキノンがお気に入りってのもイタイようなカユイような。

土曜のBS7にボノ出てた。アフリカ訪問のやつ。
「(オニールとの)2人のツアーは奇妙に映るだろ?」
って言ってた。
(記録を取った方、よろしければ詳細ウプキボンです。)
「名声を利用する云々」って見出しもあったりして。

結局、彼のイメージを端的に表すとそういうことなんだね。
メディアや世評なんてそんなもんだと分かっているけどね。
ボノもそれを分かっているならいいけどね(そりゃ無茶よ)。

受信料取ってるんだから、きっちり作りやがれってんだいエヌエチケー。
236名盤さん:02/06/02 01:16 ID:aubfeQDU
>>235
何を言いたいのかよく分からん。
ボノがロキノン好きだっていうのはよく下調べしてくるところと、
徹底して持ち上げてくれるから、っていうのに尽きると思う。
あんだけ仕事の幅が広ければ身近な人間に関しては
別に国籍とか関係なく付き合うだろうし、
国家レベルで好きとか嫌いとか議論すること自体意味がないと思う。
そんなに日本が嫌いなら赤字を押してまでツアーに来ないって。
まあ、昔は英語が通じない国でライブをやるのは好きじゃなかったみたいだけどね。
237名盤さん:02/06/02 01:26 ID:3EBNZcb2
>>229
カートコバーンなんて生前はだれもカリスマ扱いしてねえよ(w
カリスマ扱いされて自殺したんだろ
あの無能パクリ芸人は
238名盤さん:02/06/02 01:29 ID:3EBNZcb2
>>232
単に洋楽No.1雑誌だからってだけ
それに欧米のアーティストが日本語読めたらロキノンなんて
だれにも相手にされねえよ
239リアム・ギャラガー:02/06/02 01:41 ID:JQLVkzMk
おいおい、カートみたいな糞と一緒にしちゃボノがかわいそうだろ(w
240名盤さん:02/06/02 01:47 ID:fnIHSmXI
I can't take my eyes off of you〜♪
241237:02/06/02 01:49 ID:3EBNZcb2
訂正
× カリスマ扱いされて自殺したんだろ
       ↓
○ カリスマ扱いされたくて自殺したんだろ
242名盤さん:02/06/02 02:02 ID:aubfeQDU
>>238
別にロキノンなんて今は読んでもいないし、
貶す奴がいても何とも思わんが、とりあえず
そう言う根拠を知りたいな。
いずれにせよ売り上げが一番というのは海外・国内問わず
権威づけるにはもっとも大きな要素だと思うが。
243名盤さん:02/06/02 02:08 ID:9a99G8Nk
カートの凄さが理解できないヤツは
音楽聴かない方がイイ
244名盤さん:02/06/02 02:14 ID:esjBhWLA
>>236 ほんとだね(w

ボノが日本を、あるいは日本人をどう捉えているかに興味があるの。
彼が何を基に日本をイメージしているのかを知りたかったの。
このスレを読んでいて、そんな好奇心に駆られたんです。

ただ、赤字を押してまで…っていうのはナニワ節みたいだなあ。
ツアーの成功or不振は、結局はU2サイドの能力に帰すると思うから。

国籍と関係なく付き合うってのは、表面上は出来るかもしれないけど、
深く付き合うには乗り越えなきゃならない事が多いだろうな。
深い付き合いってのは、お互いの差(例えば、肌の色の違い)
を認めたところからスタートすると思う。
違いを無視した上に成り立つ関係って、少し危うい気がするんです。
236の言わんとする意味を取り違えているかもしてないけど、
「人類みなきょうだい、話せば分かる」という言葉に疑問を持ってるから。

国レベルで好き嫌いを表現するというのは、
映画や物語を面白くするスパイスみたいなものなのかも。
アメリカ人は目立ちたがりで、フランス人はプライドばかり高い、
…そんな程度のイメージならば、ね。
煮詰まってきたから一服してきます。頭冷やそう。
ここまで真剣になる自分に呆れた。ははは。
245名盤さん:02/06/02 02:20 ID:esjBhWLA
>>239
リアムはレノンの写真を抱いて寝てるってホントですかー?
フフ。
246名盤さん:02/06/02 13:42 ID:lpmZjtIM
勘違いすんなよ。読解力ないボノヲタが多すぎ。
ボノが日本嫌いとか好きだとかの問題じゃねーっての。
ボノが大嘘吐いて日本を貶めてる事に問題があるって言ってんだよ。
そしてそれを鵜呑みにしてるボノヲタが可哀想だって言ってんの。
わかった?別にボノヲタをバカにしてんじゃないんだよ?
目を覚ました方がいいぜ、ってアドバイスしてんの。
ま、このスレは元々アンチの為のスレだからヲタ来ようが来なかろうが関係ないけどな(w
247オタでもアンチでも無いが:02/06/02 14:22 ID:0speFR5Y
サヨクだの日本を貶めてるだの..お前ら自分らの国がやってる事どれだけ誇れるのか?
どんな音楽が道端で流れてるのか?
調子に乗って書いてるお前らこそ胸糞悪いぜ。

ここのアンチなんて、偽善ムードが嫌いなだけの引き篭もりだろ。
少なくともボノはうじうじひがみばかり言っちゃいねえよ。
248名盤さん:02/06/02 14:41 ID:ci.6HiQI
万人ウケしなくとも、自分のしたいことをやってていいと思うが?
249名盤さん:02/06/02 14:45 ID:szJFDpYw
そもそもミュージシャンは
物事を何でも表面だけを捉える傾向が強い。
ミュージシャンに
本格的な政治,経済の発想するなんて無理。
250もじちちぇき:02/06/02 15:07 ID:xSV/Da.Q
>>249
見識を積めば他の奴よりできる。
音楽も頭脳だからな。
251名盤さん:02/06/02 15:25 ID:szJFDpYw
>>250
なるほどね
でもボノ,坂本龍一は
その悪いパターンにはまってる気がする。
252名盤さん:02/06/02 15:32 ID:esjBhWLA
>>250

見識を積めば…っていうのは納得いかない。
IQが低いとどんなに頑張っても出来ないことがあるよ。
音楽は頭脳だけじゃない。

って、ああサッカー始ったよ。戻ろう。
253名盤さん:02/06/02 16:10 ID:PKZzDqng
ボノの場合、見識っていうか知ったかしてるだけ。
で、一方的な偏った情報を垂れ流してる。
そういうヤシを世間では嘘吐きという。
254名盤さん:02/06/02 16:58 ID:wIeKJlyk
>>247
>どんな音楽が道端で流れてるのか?

欧米も大した音楽流れて無いって。
ラジオやTVで垂れ流されるのは糞売れ線ばっかし。
日本と変わらないって。
255247:02/06/02 17:10 ID:ci.6HiQI
そう言われりゃそうだ。(でもグレイやつんくの曲とか聴くと倒れそうになる)
でも俺はおめでたく日本擁護出来ないね。それにボノは偏ってるけど騙ってはいないよ。
256名盤さん:02/06/02 17:24 ID:pGp12uYk
247みたいなドキュソは放置しとかないと話の論点がずれていくだけだ
257名盤さん:02/06/02 20:33 ID:w8KXs4Ug
ボノがどれだけうそつきか、実例は何度もあがってるだろうが・
おもいっきり騙り男
258名盤さん:02/06/02 22:28 ID:wIeKJlyk
>>256
ごもっとも。
>247一度でいいから外国行ってみれ。
どんなに頑張っても日本人としてしか見られんから。
それでそんなお前の態度が禿しく誤解を生む事になる→日本が舐められる
→奴が騒ぐ、って言う悪循環が出来るんだろうが。
259名盤さん:02/06/02 22:42 ID:esjBhWLA
>252 
自分につっこみ訂正。音楽は頭脳だけじゃないって(ワラ
ヨーロー先生ごめんなさい。

>>253
世の中殆どが間違った情報で成り立っているように思うのですが。
もちろんそれを肯定して良いわけじゃないんだろうけどね。

>>254 
やっぱりそうなのかー。
グレーミスチルなどの邦楽聞いてイイと思ったことは一度もなかった。
つんくなんてクソとしか。ファソには悪いけど。
でも、U2クソと思う人も同じ感情を持つんだよね。

私は黄色い猿で、黄色い猿であることに少々の劣等コンプレックスを感じてます。
ボノの声とU2のファンであることは否定しません。(;´Д`)/ヲタ宣言
260名盤さん:02/06/02 22:43 ID:goUt9q8.
ギコの危機、株式会社寶が、「ギコ猫」を商標出願中。
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1023007704788982

(210) 【出願番号】 商願2002−19166
(220) 【出願日】 平成14年(2002)3月12日
    【先願権発生日】 平成14年(2002)3月12日
    【最終処分日】
    【最終処分種別】
    【出願種別】
----------------------------------------------
    【商標(検索用)】 ギコ猫
(541) 【標準文字商標】 ギコ猫
(561) 【称呼】 ギコネコ,ギコ
(532) 【図形ターム】
----------------------------------------------
(731) 【出願人】
    【氏名又は名称】 株式会社タカラ
----------------------------------------------
      ∧∧  俺は寶猫か?ゴルァ
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)  
  UU ̄U U

本家ニュー速 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023008026/
261名盤さん:02/06/02 23:36 ID:PKZzDqng
>>255
ボノは確実に間違った情報を世界に流してる。
ボノだけの責任にするのは酷だが、
ボノは間違った情報を鵜呑みにしてそれを宣伝している。
262名盤さん:02/06/02 23:59 ID:vAAR1VGo
>>258 247ではないが、お前の解釈もかなり変やと思うぞ
263名盤さん:02/06/03 02:12 ID:dJvQEMMA
久しぶりにヨシュアツリーでも聴くか。
264名盤さん:02/06/03 02:14 ID:Nmq3q.pA
「One Tree Hill」を聞いてました。
265名盤さん:02/06/03 09:42 ID:wdgqkylY
>>259
訂正の意味は?
266 :02/06/03 10:14 ID:CZWEi4nc
「日本が舐められる」って、一人で外交でもやってんのか?外交官?
それとも、被害妄想か?

Achtung Babyを聴こうーっと。
267U2ファソ:02/06/03 10:39 ID:qEqf3gBw
ボノが日本を貶めている というのはどういう発言から?

私が思うには、日本の円借款・ODAが、ボノが関心があり希望している
国や地域以外に費やされている 事位しか、事由は思い浮かばない。
まぁ、ボノがそんなに細かくどの国がどの国を援助しているかを
調べているとは思えないけれどね。
今回のアフリカ歴訪の彼自身の満足は、アメリカからの援助額が増額できた
ということ位と思う。
268名盤さん:02/06/03 10:53 ID:ppG6BXWs
ここはうだつのあがらないアンチ厨がストレスの捌け口にしているスレだから、まともな意見は
聞く耳持たれなさそう。
269名盤さん:02/06/03 11:02 ID:7ivnSghM
>>268
オマエモナー
270名盤さん:02/06/03 13:35 ID:C6e8Wo8I
やっぱボノヲタは低能ばっかだな。マトモな反論できる奴いないし。
で、反論できないと荒らし始める始末。ボノ様の為なら形振り構わないんだね。
ボノ様のいう事なら人殺しでもする勢いだな(w


>>66みろ。
271名盤さん:02/06/03 14:52 ID:/9k7yyX6
>>270
反ボノ様で人殺しする勢いだな...
マークチャップマン??
272名盤さん:02/06/03 15:14 ID:C6e8Wo8I
>>271
ゴミクズが知ったかぶりしやがって。
マーク・チャップマンは反ジョン・レノンか?
273名盤さん:02/06/03 15:25 ID:/9k7yyX6
>>272
愛憎いりじまってるんでしょ
つーか君はU2とどう繋がってるの?
274名盤さん:02/06/03 20:21 ID:clmE4DyA
>>265
ボノ批判と関係ないし、大した理由じゃないんです。
音楽は頭脳だけじゃなくsoulも関係ある、
と言おうと思ったの。
でも、soulとか心ってどこにあるの?と聞かれると
答えられそうになかったから逃げました。
やっぱ感覚の全ては脳細胞によるとは思うんだけど、
100%唯脳論では片付けられないような気もしてて。

あかん、サカーが始る。
275U2ファソ:02/06/03 20:32 ID:2IN.IP9o
>>268

ほんとだ。
276名盤さん:02/06/03 20:46 ID:wbCNDxXw
>267
自分の望むように援助をしていないことが
日本を貶す論拠なのか?
もしそれが事実なら、人としては救いようのない馬鹿だな。
277名盤さん:02/06/03 20:53 ID:wY0q6EGI
>>272
ちなみにマーク・チャップマンはジョン・レノンに対して何の感情も持ってないよ。
CDのジェケットに出てる人という認識しかなかった。
つまり、ジョンの顔と曲は普通の人と同じ様に知っていただけ。
彼を殺した理由は世界的な有名人だったから。愛憎はまったくない。


そういや、仮釈放の審問の結果どうなったんだろ?
278名盤さん:02/06/03 22:10 ID:UxMZ.tVM
>もしそれが事実なら、人としては救いようのない馬鹿だな。

ちと論拠弱くない?
279 :02/06/04 01:16 ID:jpEuU1R.
>>277
愛憎はまったくない?彼を殺した理由は世界的な有名人だったから?
公式発表かぁ?そんな話し聞いたことないぞ。ソースはあるのか?
動機は不明のままってのが一般的だぞ。おかしなデンパ飛ばすなよ。
280名盤さん:02/06/04 02:59 ID:XbHRDuL2
ボノの歌いっぷりを見ていると、なぜか感動するんです。
色んなことやらかしてるオヤジだと思うけれども、
声を限りに歌い続けるボノを見て聞いていると、
曲の流れる数分だけは幸せになれるから。
いろんなこと忘れられる。
だから、私はボノが好き。
難しいことは、ここの賢い人たちに任せて、
私はボノの歌を聞きながら幸せになろうかな。
ずるいよね。でも、ちょっとだけ…(*゚ -゚)
281名盤さん:02/06/04 03:28 ID:t978ffsE
↑思考停止のミーハー馬鹿女の典型(w
282名盤さん:02/06/04 05:10 ID:nm/buzUM
ボノヲタにまともな文章を期待しようってのが間違いだ(w

オウムに洗脳された信者と同じようなもんだからな。
283名盤さん:02/06/04 07:11 ID:1Uyd.UqE
>>280
問題はね、もうボノは「声を限りに」なんて歌ってないって事だ。
なんだよ最近のあの手抜きっぷりは。
キーも全部低くなってるし。
明らかに音楽に力を入れる気がない証拠じゃないか。
曲もどんどんクソになってるし。
それに比例して音楽と関係ない仕事を増やしてやがる。
284USファソ:02/06/04 07:25 ID:dT.l/urY
>それに比例して音楽と関係ない仕事

仕事なのかなぁ。欧米人にある「富める人間はチャリティー」という
ような「活動」なのではないのかなぁ?

「セレブでいるっていうことは(省略)、名声を利用していろいろな
事が出来る。これ(アフリカ歴訪)も、不思議な旅仲間と思った
だろうが。」とはBSで言ってたけど。

しかし、ご本人が寄付活動などを自主的に行っているかは、事実
確認していないので、わからない。
285名盤さん:02/06/04 07:50 ID:ri/W3ngs
欧米には金持ちになったらチャリティーをやらないくてはいけない
という価値観がある。それを一概に偽善といっていいのか。
日本人は偽善を攻撃するのは熱心だけど、じゃ、その人がどれだけ
「善」であるかっていえば、なにもしていないのが現状だろ。
確かに間違った認識を垂れ流すのは有名人として問題だけど、
やっていること自体は避難される筋合いのものではないだろう。
286名盤さん:02/06/04 12:40 ID:FwbMb8lo
間違った認識の元に行われる偽善は充分に非難されるべきものだろう
287名盤さん:02/06/04 12:49 ID:JbTYIjOQ
>>285
欧米にも価値観がある様に日本やアジアにも違った価値感がある。
欧米人はいつも自分らの価値観を押し付けるだけだ。
ボノの日本に対する批判は間違いだし、偽善行為である。
288名盤さん:02/06/04 15:36 ID:Scu9OhBY
>>282 貰った原稿料、返しに行ってくるよ(w

>>283 
キーを下げることが、価値下げにつながるの?
人間、年を取れば自然に声は低くなるよ。
ボノが楽するためにキーを下げているなら、
あなたの言うとおりかもね。

彼らの変化を受け入れられないというか
…とにかく気に入らないのね。

ボストンのDVDを見て感動したから書きました。
音楽も声も好みは人それぞれで、
たまたま私は彼の枯れた声が好きなだけ。
   
>>284
BS、私も見てたよ。番組上では「名声を利用している」
って所だけクローズアップされてたね。
ボノ、言葉を選んで喋っていたように思った。
289名盤さん:02/06/04 17:51 ID:yGxLifXE
>>66の何に問題があるんだ?
290名盤さん:02/06/04 18:24 ID:1.grgmSU
はじめてきた
別にU2知らんし好きくないが

どちらかというと
反ボノ様で人殺しする勢いだな...
291名盤さん:02/06/04 23:48 ID:jL3o7dKg
290さん、初めて来たの?
>>271かと思ったよ
違っていたら(・∀・)スンマソン!
292 :02/06/05 00:32 ID:y7nGxxas
偽善を叩くとかいって、自分を正当化する偽善者って最悪。
自分は良い事をしていると、自己完結しちゃっているのがキモイ。
293U2ファソ:02/06/05 00:43 ID:9xn4.5hg
>>286 さんがいう「間違った認識」と「偽善」は
何を指すんだろう。
少なくとも、「名声」があるから国連で発言する場を与えられ
オニールとアフリカ歴訪の機会を作り、アフリカ援助のための資金が
増やせたのだから、それで良いのではないかなと思うけれど
いかがでしょうか?
飢餓で苦しみエイズで就学前の年齢でばたばたと子どもが死んでいく
報道には「間違った認識」をする余地などないような気がするけれど。
「偽善」はチャリティーそのものの事を指しているのだろうか?
関係ないけれど、自分でも出来る事はないかなあとずっと考えていて、
フォスターチャイルドの援助をすることに決めました。
294名盤さん:02/06/05 00:59 ID:7axinw9U
>>293
ちゃんとスレ全部読んだのか?
ボノの都合のいい部分だけ取り上げて他の面はまったく無視か。
今まで出てきたボノヲタもこのパターンばっかだったな。
論理のすり替えばっかでマトモな反論が一切ない。
295名盤さん:02/06/05 01:18 ID:jL3o7dKg
U2ファソさんだ、コバワー!

私は今までチャリティ/ボランティア/募金の類はしたことないです。
胸張って言うことじゃないけど、懐疑的な性格なので。
自分の出来る範囲で協力していければ良いなーと思ってます。
HIVのプロジェクトには関わってる。

>>294

あなたはボノの流してる間違った情報を修正するだけの
能力があるようなので、それを(ヲタバカと言われる人にも)
分かりやすく説明して下さると助かる。
都合よくない他の面って、具体的に言うとどんなこと?

「読解力がない/何を言っても無駄」って言うのはナシで是非。
私はバカだけど、読み取ろうとする意思はあるよ。
296じーざすの目でみると:02/06/05 21:46 ID:A1Li506o
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/u2/u2_news.htmlより

■ボノは世界で2番目に重要な政治家?!
 U2のボノは世界で2番目に重要な政治家であると、ハーバード大学の教授で、
国連の貧困問題に関する特別顧問であるジェフリー・サックス氏が語りました。
先頃アイルランドのダブリンで開催されたヨーロッパ問題の学会で、彼はボノ
が後進国の負債問題をホワイト・ハウスに持ち込んだ例を引き合いに出し、
「ボノは、まさか変えられないと思うような人々の考え変えてきた」と称え、
もし彼が世界一重要な政治家でないにしても「間違いなく2番目」であると
語っています。「ボノはこの問題に信じられないほど真剣に取り組んでいる。
だから変化を起こすことができるんだ。最新のデータを求めて、朝、昼、晩
と電話をかけてくる。そしてワシントンの状況を信じられないほど変えてき
たんだ」。(U2.comより)
2002/05/08更新
297じーざすの目でみると:02/06/05 22:00 ID:A1Li506o
ほっほっほ!!
Bonoは神に選ばれた人なんだよ。
ロックスターという名声を自分で利用して
世界をすこしでもよくしようと活動しているだけだと思う。

Bonoが活動することで世界のニュースになるし、それにより
注目される。
何もしないで、ただ発言してるより、Bonoは自分で活動し、現地をみて
考え、行動しているんだよ!上記の文を読んでください。

彼は本物。純粋で、熱いハートをもつ人。私は心から尊敬してます!

『All That You Can't Leave Behind』の
 When I Look At The Worldをよく聴いてみてください。
298名盤さん:02/06/05 22:05 ID:sqlHxWzc
ワンラ〜ブ♪ブラザ〜♪シスタ〜♪
299名盤さん:02/06/06 04:32 ID:584zp.VM

あ〜らら。ボノヲタ狂信者は凄いなぁ。

で、お前らの紙であるボノ様の為に金貢いでるのかい?

クソヒキコモリのボノヲタが金出すワケないよな。まさにこれぞ偽善。

偽善天国アメリカから賞賛されてボノ様もさぞや有頂天になってるだろうね(W
300名盤さん:02/06/06 12:41 ID:s/.C.r8c
ヲタ共よ、何で奴が偽善と呼ばれるのか解るか?
奴の行動が白人の(そしてアメリカの)視点や価値観からでしか無いからなんだよ。
「金持ちになったらチャリティをやらなければならない」という風潮があるなら
自発的にやっていないと思われていても仕方ないし、自発的ならもっと献身的な姿勢が
見られるはず。あれだけ金があったら自分の資産を使う程ぐらいじゃないとそうとはみられない。
政治家に会いました、とかってのもカルトの教祖が宣伝のためのパンフに載ってるやつみたいだし。
ダライ・ラマとかだってお布施すれば記念撮影は出来るんだよ。
そういった事にもお金か発生するし、チャリティコンサートをやるにしても会場代や
何やらで実際現地に資金や物資を送れるかなんて怪しいもんだ。
それもファン(信者)からのお布施(チケット代やCD等の売り上げ)だし!
世界をよくするため?笑わせんな。
アフリカの債務問題で一番しわ寄せがくるのは日本だって知ってるのか?
確かにアフリカの飢餓問題か早急なのはわかる。しかし元々アフリカをこんな状態に
したのはどこの国なんだ?植民地支配していたヨーロッパや内戦を誘発させたアメリカだろう?
それを省みもせず、「とにかく早く助けましょう、債務は帳消しにして日本に責任とらせるから」って
本当にグローバルな視点から見たら本末転倒じゃないか?
日本や他の国の事も考えて最善の選択をしながら行動するのが道理じゃないのか?
301名盤さん:02/06/06 13:01 ID:m/l/mZ6k
チャリティやる人は自分が満たされてるからやるのです。
普通の人は他人のことなど考えてる余裕はありません。
302295:02/06/06 13:38 ID:jL3o7dKg
>>297
大丈夫?(w
When I Look At The Worldは好き。

>>300
アメリカ志向の白人(ボノ)が、彼のやれる範囲のことを
行っているだけじゃないのかな。
あまりに高い理想を掲げちゃうと、行動に結びつかない。
本当にグローバルな視点を持ってたら、おそらく手も足もでないよ。
何かをやるというのは何かを切り捨てる痛みも伴うのではないでしょか。
だからボノが行動すれば、きっと何かしらの不満が上がる。
その不満を解消するために、また別の人が何かの行動をする。
その繰り返しなだけ。

あなたの言いたいことって、ボノは謙虚じゃない、
身銭切ってない、日本の立場をないがしろにしている、
アフリカを困窮に陥れた元凶はヨーロッパとアメリカだってこと?
ダライ・ラマまで登場してるけれど、なんだか言葉の羅列で、
論点がくるくる変わっているみたい。
ボノ叩きということだけは分かった(w

>>301
チャリティやる人って、自分が満たされていないから
仮の充足としてチャリティすることも多いよ。
303名無しのエリー:02/06/06 14:32 ID:jRK6WX6E
・日本は、割り箸を作るために熱帯雨林を破壊してる。

・日本は、途上国に強制的に金を貸し付けて利子を巻き上げてる

・「イエローモンキー」

・日本人は鯨を食う野蛮な民族
ボノはゴミ!(音楽は別)って言うのは、これだけで十分だろ?
304名盤さん:02/06/06 14:55 ID:jL3o7dKg
このコピペ、66から何度も見ているけれど誰も反応しなかったね。
アホらしくて誰も相手にしなかったんだと思うよ。

ただ、素朴な疑問が湧いたのでレス。
ボノはまだこれを言い続けているの?
この箇条書きの発言はいつ頃のものなんでしょう。

・日本は、割り箸を作るために熱帯雨林を破壊してる。
そもそもこの報道は訂正されているのでしょうか。
ボノが百年一日のようにこれを言い続けているのだったら…まずいのか。

・日本は、途上国に強制的に金を貸し付けて利子を巻き上げてる
一部、事実なのでは?詳しい方、よろしければフォローを…。

・日本人は鯨を食う野蛮な民族
「野蛮な」という形容詞もコミでボノが言ったのですか?
個人的に、鯨もイルカも出されたら食べますけど。
食文化の違いで片付けていいなら、ボノは文化にまで口出すな!って所でしょうか。
まあ、動物ネタに敏感な人への餌みたいなネタですね。

緑豆の方が一面的な活動をしてますよね。
これは私の卑怯なところだけど、動物問題には関わりたくないよ。だって、怖いもん。

303の言われるように、ボノ(ボノサイド)がこれを訂正していないなら、
誤解を解くだけのことかな。誤解って解きにくい部分もあるだろうけど。
邦楽板からごくろーさんです。釣られた私をワラって下さいね。
305名盤さん:02/06/06 19:29 ID:qKRFVXkU
つーかその66の発言っていつ、どこで、どのよう
な状況でされたの?説得力のある説明が欲しい。
まじだったら偉いことだけど。
306名盤さん:02/06/06 19:39 ID:s/.C.r8c
>>jL3o7dKg
解りにくいか?だったらひとつづつ説明しようか?

・極右、極左団体と白人主義
・公人と単なるセレブリティの行動の義務と意義の相違
・植民地支配と債務帳消問題のアメとムチ
・債務帳消に関しての日本の立場
・チャリティ活動の意義と金の回り方
・真の「善意ある行動」とは何か

本当に最初からこのスレ読んでいるのか?>>66についてはレスは色々あったぞ。
ダライ・ラマの名前を出したのは例え。公人にはそれなりのアポは必要だが
宗教家はお布施やお祈りの時間とかで会える機会はあるって事。
で、それを悪用したのがカルト団体。未だに騙されるのは多い。
307名盤さん:02/06/06 20:15 ID:QEIkX/do
>>306
真の「善意ある行動」とは何か
306が思うことを教えて下さい。
308名盤さん:02/06/06 21:18 ID:jL3o7dKg
>>306 まとめてくれてサンクス。300と併せて読み返したら、
306がボノの音楽以外の活動を懐疑的に見ていることが伝わってきたよ。
私もあなたのような視点を忘れることのないようにしようと思いました。
ただ、302の第一パラグラフに書いた私の考えは変わってません。

66へのレスはちゃんと読んだつもりだったけれど、
「これでボノのことが嫌いになりました」というレスばかりで、
>>305の言われるような疑問は・・・消えてない。
ボノの活動と、ここで議論されているテーマがズレている気がしないでもない。

万人が肯定する活動を行うのは、不可能に近い気がするよ。
議論するのは悪くないけれど、円満な解決に結びつくことも無さそう。
…なんて、お先真っ暗なこと言っていても仕方ない。
好きな音楽でも聞いて気分転換。やっぱりU2なんだけどね。
ってかサッカー、大変なことになってる。
309U2ファソ:02/06/06 22:01 ID:4sUugSEc
頭痛がひどい。

今まで書き込んでいる時は1から全部読んでいなかったので
局地的なレスをしていたのは、スマソ。

ボノ批判のネッコにあるのは、たぶん
非凡なほど頭が良いわけでもなく、老若男女が好感を持つルックスでもなく
経済大国の出身でもない、ごくごく普通のアイルランドの中年男が
歌の世界で、人よりも才能がちょこっとあっただけで、名声を手に入れて、
こんなことまでするのかよ。成り上がるのもいいかげんにせいよ。
おまえのエゴにはついていけんわ。

という気持ちのような気がしていたわ。
自分的には、素直に自分が出来る程度の小さなモノだけれど世の中に貢献する
気持ちになれたのは、ボノに少なからず影響されたと思うのだが、これは
独白みたいなもんなので、聞き流してください。
でも、好きな曲が多いバンドなんだよね、U2。
310U2ファソ:02/06/06 22:10 ID:4sUugSEc
あと、女のファンに対する偏見もケコーあったね。
女は政治がわからんのにつべこべ言うな
ロックスターだからって崇拝してんじゃねーよ
みたいな匂いがするレスもあったね。
あのカキコした奴って、実生活じゃ女に苦労してそうだったね(W
311名盤さん:02/06/06 23:32 ID:Q935AjnA
鯨食べた記念age
312廃盤さん:02/06/07 01:19 ID:1RSn3ORU
>>309
禿同!!!
313名盤さん:02/06/07 01:23 ID:I4K5gzcQ
ボノヲタはボノに黄色い猿って言われても快感なんだろうね
314名盤さん:02/06/07 01:30 ID:jL3o7dKg
>>309 U2ファンさん頭痛大丈夫?
   私もU2の曲好きなの沢山あるよ。

>>311 鯨はウマーでしたか?
>>313 そこまでマゾじゃーありません(w

…新しいプレイの予感。
315名盤さん:02/06/07 01:45 ID:1RSn3ORU
>>313
わたしは黄色い猿と耳元で
囁かれたら快感です!
ボノヲタ万歳!!
316名盤さん:02/06/07 01:51 ID:qn80lCGY
U2で満足できるのは幸せな事だね
もっと色々聴いた方がいいんじゃない?
317名盤さん:02/06/07 03:13 ID:1RHYsm2k
>>309-310
そんな幼稚な妄想でアンチを枠にはめたつもりか?頭悪りぃな(w
お前は根本的な事が全く判ってない。つーか誤魔化してる。
何度もこのスレを読み直して何でアンチがボノを嫌ってるか分析してみろ。
まぁ、欧米人のチンポしゃぶるのが大好きなお前には理解出来ん事だと思うが。
318反転石:02/06/07 03:19 ID:WdwONFH6
ボノとボノ信者は知恵遅れなので安置しといてやってください。
彼らは大した知識も無い上に、狭い視野でしか物事を見れない三流の論説家なのですからプ
319U2ファソ:02/06/07 05:02 ID:yPGqb1zM
>>317-318

そうそう、その手の話もこのスレの流れを動かしてきた<力>なんだよね。
「幼稚な妄想」「知恵遅れ」「大した知識もない」「狭い視野」
「欧米人の◎○○しゃぶるのが大好き」
擁護する人間=ヲタ=上記の通りという思い込みが全員にあるとは
言わないが、思い込みとは、げに恐ろしいことだ。

ボノヲタにしても、逆の意味で、ボノに過剰に思い込んでも
いけない。(自戒をこめて)
会ったことも直接話したこともない人なんだから、
その人となりや考え方をすべて理解できるわけもなく
マスコミが操作した情報や歌詞の言葉やステージやPVの演出を
自分なりに解釈して仮説をたてて想像する位が出来得ることだと思うので。
本人に真意を聞きに行けたら、すーっとするだろうね(W
イエローモンキー話については、そりゃボノが言った事実があるなら
嫌な奴だとは思うけれど、実際に海外で生活を少しでもしてみれば
多かれ少なかれ人種・国籍による差別はつきものでは?
固定観念が一人歩きすると極右にも極左にまでいきつきそうな危険があると
危惧するな。
そういえばアメリカの中でもアイルランド系は酒のみで喧嘩っ早い
勇敢だが粗野だというような固定観念があるようで、
よく刑事モノでもネタにされるわなぁ。アイルランド系米人の
友人に聞いたら、「ある程度真実」だそうだ。これも直接スレに関係ないので
sage でいく。それにしても頭痛をどうにかしてくれ。
320U2ファソ:02/06/07 05:15 ID:yPGqb1zM
>>316
おいくつの方が分からず申し訳ないが、聞いているものは
おそらく316さんの両親か兄弟位キャリアが長く範疇も広い
ような気がするな。
生徒をとって楽器教えた経験もホール演奏したこともあるから
ちと心外。マジレスしたのは、頭痛のせいにしていい?
321名盤さん:02/06/07 08:52 ID:jL3o7dKg
>>318
まだ生きているんで、安置ではなく放置でお願いします(w

>>319
「会ったことも直接話したこともない人なんだから、
その人となりや考え方をすべて理解できるわけもなく
マスコミが操作した情報や歌詞の言葉やステージやPVの演出を
自分なりに解釈して仮説をたてて想像する位が出来得ることだと思うので」 

禿道。頭痛良くなるといいね。お医者行った方がよいよ。お大事に。
322廃盤さん:02/06/07 08:56 ID:4VHCm.Ug
>>317
おお〜いやだ。
セクシャルハラスメント発言。
何を根拠におっしゃっているのかしら?
そんな事を言い返すなんて、
アンチの方々、知的センスは最悪ですね。
323 :02/06/07 11:04 ID:7cE9QGxs
アンチのみなさんも、そうカリカリしなさんな。
そのうち、いいこともあるよ。
ビューティフル・デイ
324名盤さん:02/06/07 13:43 ID:CvzcoUNg
age
325名盤さん:02/06/07 13:59 ID:au3ZwmxU
age
326名盤さん:02/06/07 14:06 ID:SjpTjdxA
むきになってるひとがいるね(*´∇`*)
でも なんか かわいいー♪
327U2ファソ:02/06/07 14:30 ID:X1bZe.ZU
>>323いいこというね。

今日の東京の天気にぴったりだ。

♪ See the world in green and blue 〜
♪ See the bird with a leaf in her mouth
♪ after the flood all the colors came out
ノアの箱船が地面を見つけた場面が思い浮かぶね。
328U2ファソ:02/06/07 14:32 ID:X1bZe.ZU
医者からもらった薬が効いて来たので、眠れそう(これも独白
頭痛について、お気遣いくださった方々には感謝です。では。
329名盤さん:02/06/07 14:48 ID:SjpTjdxA
この時間帯は
嵐さんはいないのかしら?
皆温厚そうな人達であんすぃん。
330名盤さん:02/06/07 15:07 ID:DU27M3S6
>>329
都合のいい解釈すんな。
ここはアンチのスレであって
ボノヲタが荒らしなんだよ。
331名盤さん:02/06/07 15:17 ID:aPF5cfwI
ことなかれ主義マンセー
332名盤さん:02/06/07 15:19 ID:5SaTYSZY
>>330
良かったわ!
いらしたのね。うふっ。
お互いどっぷり泥沼にはまりましょ。
333名盤さん:02/06/07 15:55 ID:BJbH95ds
「間違った認識」って言うのも日本の国際的なアピール能力不足
っていうのもあるよなあ。鯨問題に対しては水産庁の人がかなり頑張っている
ようだけど。

だから「偽善だ!」ってボノを叩くのでなくて、
「間違った認識を訂正してあげよう」というスタンスでいいんじゃないの?
偽善を叩く人は自分がどれだけ「善」であるか証明してくれよ。偽善を叩けば
自分が正しい立場を手に入れられると思っているやつはキモイよ。何でも自民党に
反対すれば正しいと思っている某党と同じだよ。
334名盤さん:02/06/07 19:00 ID:KPLwZJ/k
>>66は事実なのか?
それがこのスレの大きな論点
の一つであると思う。で、色々情報
あほみたいに調べたけどこのスレ以外
見当たらないんだよな。
5年色んな国留学してたから
英語、フラ語、ドイ語、中国語は
だいたい使えるし読める。
海外も含め(アメリカ以外もね)ありと
あらゆるページで調べたけど、そんな発言は
調べた限り無かった。
自分がヲタであることを自覚して、
でもそれゆえちゃんと正確に調べたよ。
でもないんだよ。
断定は出来ないけど
66の発言は信憑性が薄い
というのが私の見解

以上
335名盤さん:02/06/07 19:23 ID:BIxhJLzU
>>334
スンバらしい!!
強い味方だ!!
336名盤さん:02/06/07 19:49 ID:FtFD5oRU
>>334
>>66については奴自信の発言というよりも、奴が関わった団体の主張として
解釈するべきじゃないのか?
緑豆、ペー多、編むね、十尾利なんかの極左環境保護、人権団体な。
あいつらは目的ばかりに目が行き過ぎて、クレイジーな事しまくってるからな。
有名人を広告塔にするのもよくやってるし、ホイホイ賛同するのは余りにも軽率。
337U2ファソ:02/06/07 21:24 ID:YLAoIQ2M
ENGLANDが先制したね。

>>336
>>66がボノから直接聴いた なんて言ったらすごいな(W
>有名人を広告塔にするのもよくやってるし、ホイホイ賛同するのは余りにも
軽率。
には同意。ボノが関わった団体の主張として成立しているのかは>>334さんに
調べて頂くとして、このスレのタイトルを変えればいいのかも。

【軽率】U2のボノ注意スレ【オチョコチョーイ】
338333:02/06/07 21:31 ID:9c258Efw
>【軽率】U2のボノ注意スレ【オチョコチョーイ】

同意。これくらいのユーモア持とうよ。目を吊り上げて「偽善だ!」
なんて言うのは(略)
339321:02/06/07 22:08 ID:veysLcaw
仕事から戻ってサカー見てから覗きに来たら、
このスレがちょっとだけ動いてる。334から338凄いよー。

批判スレのタイトルを変えるのは賛成だ。
ただ1つだけ意見を言わせて。懐疑的すぎるかもしれないけど。
タイトルを変えた所で、論ずるテーマは変わらない予感。
例えば放送禁止用語を甘いオブラートでくるんでしまうような、
そんな表層の変化に過ぎないかもしれない・・・なんてね。
水差したかも。スマソ。

アルゼンチンのビエルサ監督がボノに見えてしまうほど
私はボノスキーです。いつ覚めるのか、この病(自嘲
340 :02/06/07 23:23 ID:hHYaUfbM
「自分が圧倒的に正しい。世の中間違っている!」ってのが、ウヨクもサヨクも
主なテーマですからね。常にその標的探しに奔走していて、今度はボノですか?
世間的にも、U2ファンもあんまり知らない発言を探し出して、頭から湯気たてて
発狂しているのが、チョト微笑ましい。
341名盤さん:02/06/07 23:26 ID:X3lliODc
>>337
>>339

禿同。
アンチさんが黙っている
ハズがない。
342U2ファソ:02/06/07 23:32 ID:yLCYB9hg
アンチさんもWカップ観戦でお疲れかな?
343U2ファソ:02/06/07 23:36 ID:yLCYB9hg
>>339

>タイトル変えても論ずるテーマは変わらない に 禿げ同。

「坊主にくけりゃ袈裟までにくい」みたいなボノ批判は、彼が音楽活動にするか
完全に引退しない限りは続いていきそうだね。
賞賛されるのも批判されるのもボノは「名声」の副産物として受け取ってると
思うから、アンチさん、いらっしゃい。
344名盤さん:02/06/07 23:39 ID:wSII5UkY
タイトルは厨房臭い方がいいんだよ。
2chにモラルや誠実さを求めるな。シラケちまう。
345名盤さん :02/06/08 00:31 ID:/i1WXyNg
djaaaaaaaaaaps
346名盤さん:02/06/08 00:36 ID:kfr4RFrU
>>344
いいんじゃない、少し位2chらしさから逸脱しても。
ここだって、他のBBSからかなり逸脱しているし。
347名盤さん:02/06/08 00:52 ID:tGFxk8Eg
>>346
その通り。
もしやアンチさん
このスレ殆どボノファソ U2ファソ 、が占拠
してるのでこなくなったの?!
どこへ雲隠れしたのかしらん?
348U2ファソ:02/06/08 03:41 ID:yw8r4QKY
上のアンチさんに言われて事実関係だけでも調べて置こうかと思って
やってる最中です。
>>191
> U2ってアイルランドで超高級ホテルを経営していて
スーパースター級のミ−ジシャンの中でも突出して金持ちなんだって
そんなに優雅な生活送ってて身銭はいっさい切らないのは何故ですか?

ホテル経営をどう検索しても出てこないのですが、まさか
ヴィム・ベンダーズがボノの友達の作家のストーリーを元に映画「ミリオンダラーホテル」を
撮影した というニュースの曲解ですか?
ちなみに、ボノの実の兄弟(上か下かは確認できず)ノーマン・ヒューソンが
ダブリン市内に「NUDE」というオーガニック・カフェを開いているという
ニュースは発見した。

なかなか「割り箸」「債務超過」「イエローモンキー」等の件は
見当たらないですね。
349U2ファソ:02/06/08 03:55 ID:yw8r4QKY
その代わり「The World News Network」というHPでは
ボノは今後も映画スターやロックスターが世界的な見地でみた飢餓等に対する援助の
活動を広げていくことに意義があると思ってきたようで、俳優のクリス・タッカー
も、今回のアフリカ訪問には同道していたらしいです。
確かに「バンドエイド」は一回で巨額の寄付金集めに効力を発揮したが、
それが一発屋的になっていた事に常日頃から疑問を感じていたよう。
それこそ、セレブの自己欺まんと思ったのでは?(W
あ、睡眠薬が効いて来たのでおやすみなさい。
350名盤さん:02/06/08 03:58 ID:ieDN6LLY
>>348
2chが運営しだした頃から1〜2年は、確かにボノが差別的な発言をしたという情報があった。
もちろんソースもあった。クジラと割り箸の件は記憶している。
しかし、どういうワケか最近はネット上でまったく見掛けなくなった。
U2関連の日本語サイトもいくつか消えた。何かしらの圧力があったのだろうか?
351300=306=336:02/06/08 13:24 ID:FIxSnIF.
ふむ、このスレもようやく冷静な議論が出来そうな雰囲気になったきたな。
アンチの感情的なレスもヲタのマンセー的なレスも一応一段落したみたいだし。
352U2ファソ:02/06/08 14:10 ID:EIBrVdUc
>>351
同意。
でも自分のレスがU2マンセー的な部分も否めない(恥。
アンチが静かになったのはsageで進行したためかな。

>>350
2chの過去ログはもうないのかな。
事実確認したくてね。
353名盤さん:02/06/09 05:52 ID:pT5zqn.Q
age
354名盤さん:02/06/09 13:22 ID:M/GGg4ZQ
毎日新聞にぼの登場age
355名盤さん:02/06/09 13:32 ID:k6PjKJ4I
ボノきらーい!
U2の音楽も、どうも好きになれない!
なんといっても、反日っていうこと自体がイヤ!
一生聴くかヴォケ!
クジラが増えすぎてこれからヤバくなるぞ!?
356名盤さん:02/06/09 13:41 ID:oYb8jREY
よくも悪くもアイルランド産の元パンクバンドという気がする。
一枚目聴いた時トワイライトのギターが好きだったけど、その後ヒット
出しても大して好きになれなかった。ああ後、雪景色で歌うのはいいね。
あの頃は引き締まった丹精な顔付だったのが、メディアテーマのアルバム
出したりするうちにちょっとこう前戯がしつこそうというか、郷ひろみ見たいな
もんですかねえ。エスケベーションは気に入ってますが。
357名盤さん:02/06/09 21:15 ID:I2kePqBo
今は、もうどうでもいいって感じのバンドになっちゃったね、U2…
358名盤さん:02/06/09 22:46 ID:/XGi96I.
粘り強く
頭が良くて
死ぬことを恐れなければ
何でも出来るといふのは
宮台のビンラディン評だけど
ロック界でこの3点セット
持ってるのは
BONOだね
359名盤さん:02/06/09 22:56 ID:LHgSqIJM
>>355 みたいな人がまた出てくるとは(トホホ
懲りないアンチさんたち。
360名盤さん:02/06/09 23:44 ID:oBsDphcc
引用するのも良いけれど、自分の意見も言ったらどうかな。

2ちゃんでマジになるのもアホらしいけど、
人間の善の部分にしか共鳴できない人って怖い。
あと、私がこのスレにいるのは、
エモーショナルレスな音ばかりをクールと位置付ける
洋楽板の風潮を認めたくないのかも。
バンカラな叔父さんに薫陶されたせいか、
エラーン・ヴィータルな精神に惹かれる。

煽りに使われているのがポルノと郷とラディソか。
アンチあるいは元ヲタの嗜好が曝け出されてますね。
自分も言わないと卑怯かな。最近ライ・クーダーをよく聞いてます。
361名盤さん:02/06/10 00:14 ID:uz3RO8P.
面倒だからレスを全部読んでないけど、ボノの反日的な発言の信憑性は疑問だな。
初来日した時の「日本の音楽業界はアホだ」という発言も、ボノは言っていないと
レコード会社が否定している。自分の推測だけど、日本の洋楽ジャーナリズムは、
日本の音楽業界に批判的だから、その辺から出たんじゃないかなと思ってる。

10年位前のアメリカツアーで、スクリーンに「Burn! Japan」(覚えていないけど
そんなような意味の言葉)映したらしくて、当時ちょっとした話題になったけど、
アメリカでコンサートを観た知人の話だと、アメリカとかドイツとか、資本主義国の
国名がズラッと出た中のひとつにすぎなかったらしい。

反日親日は関係なく、自分もボノは嫌い。
ボノの考え方、行動は典型的なカソリック。カソリックの自己中心的な世界観。
362廃盤さん:02/06/10 01:37 ID:1Dt3Pp4s
カソリック的行動とは
はてな。
マジレス頼んます。
363名盤さん:02/06/10 01:44 ID:AAY9e4OA
The Unforgettable Fireって原爆のことだって聞いたけど
何か意味あるん?
364名盤さん:02/06/10 02:05 ID:8pTMoLcQ
(・∀・)抽象的な歌詞は拡大解釈が利くから便利よね!
365名盤さん:02/06/10 02:14 ID:5AO21tRY
スーパーボウルのライヴで化けの皮が(以下略)
366361:02/06/10 02:19 ID:uz3RO8P.
>>362
カソリックの宣教師が世界中を回って、あちこちの政治や文化に口を出す。
それと根っこは同じだと思う。表現が適切かどうかはわからないけど。

>>363
「War」のツアーで来日してるけど、その時に広島の原爆ドームを見に行った
らしい。その時の印象が曲のベースになってるみたい。ビデオでは原爆が爆発
するようなシーンが出てくる。
367名盤さん:02/06/10 02:19 ID:AAY9e4OA
>>364
本人達がそう言ってた記憶が…
それであのジャケットか、と思ったもの。
368名盤さん:02/06/10 02:21 ID:AAY9e4OA
>>366 そうですか。サンクス。
369 :02/06/10 02:29 ID:Jlw88GRE
ウヨって戦闘ヲタで、威勢のいいことを言うのが趣味だから
たまたまボノの発言を聞きつけてきて、いきがっているだけちゃう?

なんか、ウヨには残念な結果みたいだから、いつもの「ニュー速板」
のお仲間のところに戻ったほうがいいんじゃないの?
370名盤さん:02/06/10 04:47 ID:5.W8Mmjs
アンチがみんなニュー速板のウヨ?
違うんでないの?
371名盤さん:02/06/10 06:02 ID:acJcVwik
『POP』の日本盤のライナーに変な名前の奴の馬鹿馬鹿しい詩が載ってなかったっけ?
あれ見た時はU2が日本嫌いでもしゃーないと思ったけど。
何処のど阿呆があんな事考えつくんだろうか?
372名盤さん:02/06/10 07:22 ID:2My3R3bU
>>369 みたいな人がまた出てくるとは(トホホ
懲りないボノヲタさんたち。
373名盤さん:02/06/10 20:39 ID:1BhCKwPA
スーパーボールを見てないで親アメリカ
うんぬん言う奴はただの阿呆ですが
見たうえでそう言うしか無い奴
ってその貧困いかん場いかんな感性に自覚してない
エゴ嫉妬鬼は毒がす巻くから
何とかせんといかんな

ちなみにU2.comでみれるよーーー
374名盤さん :02/06/10 20:47 ID:HTka5UXQ
ええクーダーの曲好きですよ。くぁれはなかなか越えられんと思う。
中心人物操る陰のプロデゥーサーとかなんとかそういう比いですか。
聴かなくてもね。
375名盤さん:02/06/11 01:16 ID:GqzCJiJk
>>373
スーパーボウル見ただけで判断してる阿呆はお前か?
あと、お前の日本語かなり変だぞ。リア厨?
376 :02/06/11 01:54 ID:S3gz50H.
ベースの目立ちからいくと、オベーションか?
ものに対する思い入れ。順列ぞ。>>>381で
377 :02/06/11 02:03 ID:avTH2BFo
売名のために左翼的発言をするミュージシャンなんてボノに始まったことじゃないよ。
378rere:02/06/11 02:10 ID:fhi.ONzo
379名盤さん:02/06/11 03:55 ID:4dpQk4a.
>>377
なんでミュージシャンはリベラル的な政治観になるのかな?

アメリカの俳優は共和党支持は結構多いじゃない。
ロック=反権力=リベラルっていう60年代的な考え方が
今でも根強いのかね。
380名盤さん:02/06/11 04:07 ID:1j33mtpo
ロックだからリベラルなんじゃない!
リベラルだからロックなんだ!
381 :02/06/11 10:56 ID:AwPkmeEo
>>379
音楽自体が国境のない物だし、特にロックはその感じが強い。
伝統より「より良い物を作り出す」って方向にエネルギーを向ける事で、
陳腐化を防いでいる。リベラル思想に近い。
ボノが米政府でロビー活動しているのを、いち早くボノに気付いたのが
クリントンだったのもそれっぽい。

でも、右よりアーティストしか受け入れられんというなら
ライオネル・リッチーとかケニー・ロギンス、ガース・ブルックスあたりを
聴けば右寄りの人がいそう。
カントリー界を探せばほとんど右寄りだと思う。つまんないけどね。
382名盤さん:02/06/11 22:56 ID:2zIjPrcY
私もボノが割り箸だの鯨だのについて言及したソースを見たことがないなあ。
2ちゃんってネガティヴな話題に関してはけっこう影響力あるから、
あんまり反日反日って言われると、先入観にとらわれた若いリスナーが増えそうで…。
そこんとこ事実関係ハッキリしてほしいです、ホント。
ぶっちゃけた話、ボノ=U2が日本をある意味ほったらかしなのは、日本で売れてないからですよねえ。
赤字覚悟でセット持ってきて、ドームのスタンド席があんなスカスカだったら、
ツアーのたびに来ようと思ってくれるわけがない。
むしろ4回(だっけ)もよく来てくれてると思います。
REMだって、マイケル・スタイプがいくら俳句好きだろうと、日本でのセールスがメタメタ(U2なんて良いほう)だから、
さっぱり来る予定ないもんね。

ここで発言してる人はボノを嫌いながらも、U2がどんなバンドで、どんなアティテュードを持っているかということを
理解しているからまだいいのです。
一歩(2ちゃんの)外へ出れば、日本でのU2の知名度は世界に比べて恐ろしく低い。
ローマ法王からビル・ゲイツまでというボノの人脈図を節操なしとあげつらう前に、
たとえばZOO TV JAPANツアーで「ボノが有名人に電話するコーナー」(欧米では大統領クラスのVIP)で出たのが、
曙とNTTの「現在使われておりません」(人ですらない!)
この来日時「ニュースステーション」に出演したのがいいが、なぜかいたのはドリアン助川(笑)という日本の状況を憂おう。

今、いきなりボノとアフリカ諸国を回る話が来て、「おお彼か」とわかる日本人政治家が果たしてどれくらいいるのでしょうか? 
383U2ファソ:02/06/11 23:44 ID:ZM6SP24c
確かに東京ドームの集客は寒かったですね。
日本の洋楽チャートでも、はっきりしているのは
政治的なメッセージを青臭くも明確に出しているバンドは
売れない傾向のような気がする。
日本自体が活力なくて、景気も全然浮揚しないから
せめて音楽だけでもシリアス系は退けられて
脳天気系が自然と選ばれるような。
384名盤さん:02/06/12 00:26 ID:KSW/047k
いや、洋楽全般売れてないですよ。
私は邦楽と洋楽の優劣をうんぬんする気はないけれど、
宇多田ヒカルのCDが自国だけで800万枚も売れてしまう閉鎖性はちょっと気持ち悪く
思っていて(U2のアルバムだってアイルランドだけでそんな爆発的には売れてないんじゃない?)。
だから彼女のアメリカ進出は頑張ってほしいかも。ファンじゃないけど。
ボノもアリシア・キーズとかネリー・ファータドとか、新人をプッシュするの好きだから、
極東の島国にも目を向けてくれい。
ヒカルちゃん「ウィズ・オア・ウィズアウト・ユー」カヴァーしてるぞ。
タボス会議でもいっしょだったでしょ。
385名盤さん:02/06/12 00:50 ID:IlgNdBQQ
>>383
何か、分析がめちゃくちゃ。
エアロスミスもドームに空席が結構あったよ。政治的なバンドじゃないけどね。
だいたい政治的否かが客足に響くなんて、どっからそんな分析が出てくるかね?
不景気だから1万円もコンサートに出さなくなっているってのが正解。
386名盤さん:02/06/12 01:02 ID:KSW/047k
だからとにかく洋楽が売れてないのだ。
いちバンドのヴォーカリストの活動に目くじら立ててる場合じゃないのだ。
そのうち誰も日本に来なくなっちゃうのだ。
387U2ファソ:02/06/12 01:06 ID:lnXP79hg
いや、分析しているわけではないのよ。
バブルを経た世代なもんで、あの頃のような浮遊感が無くなってしまうと
つい、楽しい・頭使わない・みんなが知ってる 歌の方を
聞きたくなる気持ちもあるなぁという独白みたいなもんですよ。

>>395 さん は仕事してる人?
閉塞感感じない??
388 :02/06/12 01:31 ID:jnMReqZE
詩だけ見たら歌田とかかなり暗いよ。
389名盤さん:02/06/12 02:39 ID:.9KE03xE
>>388 ボノの詩は好きだよ。文才あると思う。
サカーに夢中になってたので、今夜はここに来た時点で力尽きた。
また意見させて下さい。おやすみなさい。
390名盤さん:02/06/12 06:16 ID:axhoadCo
ま、なんだかんだ言っちゃいましたが、ファンとしては、
とにかくライヴが見たいのです(海外へ観にいければいいけど貧乏暇なし)。
多くの人が指摘するように、年なんだか不養生なんだか(ま、両方ですね)、
最近のボノの声の出なさ加減はヒドイ。これはケアしなければ、
次のツアーぐらいまでしかもたないんではないかと。イヤな想像ですが。
だから頼みます。次は必ず日本来てくださいな。
391名盤さん:02/06/12 18:13 ID:abrX40rg
ほんと今ライブ来てたら...

つーかsnoozerって雑誌知ってる?
そこでU2特集があったのは知ってる?
その雑誌でU2が取り上げられるのは
画期的な出来事で。。
その前号か前々号はU2が今一番いらない
って編集長がいってて(音楽以外の物語
を否定する立場から)
でもelevationDVD見て
転向?して特集した経緯があるんだ。
すげー感動した

で、何が言いたいっかつうと
とにかくU2は日本に来るべきだいっ!!!
392名盤さん:02/06/12 20:09 ID:nR4zQEuo
U2よりすげぇバンドがあったら教えてくれや。
Prideまんせーーー!
393名盤さん:02/06/12 20:12 ID:vtTVH1XU
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1023871230/l50

IDにU2出たら書き込んでね
394名盤さん:02/06/13 23:48 ID:4XkHKBn2
>>390 
喉の心配、それほどしなくてもいいと思う。
プロフェショナルが逐一喉のケアはしてるはず。
加齢による衰えは仕方ないにしても、
器質的な異状が無い限り彼の声は保たれると思うよ。
ただ、彼が昔のように声を張り上げる歌い方を
望んでいるかどうかは疑問。
ボノは「初期の俺の声は女の子みたいだよ」ってなことを言ってた。
男らしい声に憧れているんじゃないかな。
私はボノの枯れた声や低い声が好きだよ。
(声の好みはそれぞれだからね)

>>391
その雑誌知らない。詳細希望です。

お2人とも言われてますが、私も生で見たいな。
ボノ、空気の乾燥を嫌っているらしいから、
梅雨時の日本にくればいいのに(ワラ
395名盤さん:02/06/14 03:32 ID:EdMDuOX.
終了?
396名盤さん:02/06/14 03:56 ID:gXcmWZa2
>>389
ラップ、ヒップホップの直接的、具体的な詩を通過した人間にとっては、
ボノのような、人間の曖昧な部分に訴える曖昧な詩は嫌い。

>>392
だからPride(In The Name Of Love)はすごくいい曲だと思う。
397名盤さん:02/06/14 05:20 ID:9eAF6zjg
俺は、ボノのスタンスに10年来共感している。ボノオタと言われればそれまでだが、
たぶん彼は、第三世界(懐かしい言葉だが)から見れば、いわゆる先進国がその搾取
の上に成り立っているという点で、日本に限らず皮肉りたくもなるのだろう。非常にシンプルな話だ。
一方ボノも含め、俺も先進国の中にいて豊かさを享受し、そのことを無意識に悪くは思っていない。
その葛藤が曲づくり手法として大きなバックボーンとなっているのはご存知のとおりだ。
他方でそうした搾取する側、される側の国際社会構造が揺らぎつつあり、社会にそうした論法そのものの
に辟易感を感じる空気がある。でも、なお彼の葛藤には様々な経過があり、今も俺の中に届く何かがある。
それは他のミュージシャンには感じられない何かだ。今後も彼の活動を見守っていくよ。
398廃盤さん:02/06/14 06:26 ID:QT7.nG.A
このスレいつもチェックしてる

毎日何気にあがってる・・・。

U2ファソは1日にしてならず。
399ツキとスッボン:02/06/14 06:29 ID:OCEsDhXc
ボノサヨだから嫌い
400名盤さん:02/06/14 10:59 ID:1gQpdQ9I
2ちゃん名物イデオロギー論争だね♪
いつまでたっても、2元論的思考習慣が抜けないのね。
401CAN BONO SAVE THE WORLD? MMM…:02/06/15 01:04 ID:58LV8Pks
「TIME」誌のインタビューによると、
彼は音楽のみの力で世界を変えようとすることの無益さにほとほと失望しているらしい。
声を限りに歌うよりも、実際に活動するほうが有効だと、ここ最近で身をもって感じたらしい。
だから、ステージで星条旗を抱きしめたり、なんてのはただの舞台効果のパフォーマンスでしかないことを、
彼はじゅうじゅう承知でやっているのだ。
そのときは感動で涙を流したオーディエンスも、次の日はケロリと忘れてテレビやゲームに興じてる、なんてこと。
わかってるのだ、もちろん。

だけど歌うことはやめないでね、ボノ。
ただの活動家だけのボノになっちゃったら、それはそれでおかしいもん。
402名盤さん:02/06/15 03:18 ID:BDX3xFvk
>>397 >>401
うん、そうだね。 それにしてもボノはソロじゃなくて良かったね。
一人だったら押しつぶされてるよ、きっと。
ボノの暴走?を他の3人が優しく見守ってるような感じ。
(素晴らしく感動的な連帯感!)
彼も馬鹿じゃないから今は、アメリカを利用するだけ利用しようと
してるのかな? ここ最近の様子を見てると
自ら進んでピエロを演じているようにみえる。 
403名盤さん:02/06/15 15:10 ID:9Sag8WEY
>>402
>ボノの暴走?を他の3人が優しく見守ってるような感じ。
>(素晴らしく感動的な連帯感!)

まさに!
特にエッジののほほんとした感じがいいねえ。
ちょっと前に彼が自分の新しい家を建ててるとき、
(ボノが愛と正義をふりかざして走り回っているというのに)
設計がどーだ、ってしばらくそのネタでひっぱってて微笑ましかった。
404名盤さん:02/06/16 12:31 ID:UdCx35aU
>>402
>>403
4人とも、それぞれいい味だしてるよね。
それは彼らが、単に音楽性だけつながりではなく、
思想性というか、もっと深いレベルでつながり合いながら、
それぞれが光っている稀有なバンドだと思うだよ。
他にこんなバンドいるか?
405名盤さん:02/06/16 16:35 ID:Qn3tCHW6
ヲタ必死だな(藁
とにかくメンバーがここまで政治的な活動に首突っ込んでる時点で
曲だけを評価して聴くって事はもう無理。
いくら愛だの美だの歌ってても一部の意見や価値観でしかないのだから
ピンと来ないね。
406名盤さん:02/06/16 20:11 ID:oBgmD0wI
ヲタ必死です(;´Д`)/
ああアイルランド・・・!!
407名盤さん:02/06/16 20:14 ID:ne9goD.M
ボノはアメリカに利用されてるんじゃないんでしょうか?
アメリカを利用できる人なんていないと思いますよ。
408名盤さん:02/06/16 20:22 ID:4IQKfXWM
>>407
イスラエル人は凄く利用してるよ。
どのみち、何でいないと思うか、根拠、ソース示して書かないと
わけわかめ。
409名盤さん:02/06/16 20:30 ID:ne9goD.M
>408
そうですね。
イスラエルのことすっかり忘れてました。(W
410汁 ◆SIRUUuKY:02/06/16 21:58 ID:kfLC.Kz6
       〃───、
      / _____)
      / /´ (_  _)ヽ
     ||-○-○-|
     |(6   ゝ  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |ヽ   θ ノ< ボノはサヨク!!
      ヽ|\_/   \_____________
   ______.ノ    (⌒) ヴィシッ!!
 //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
411名盤さん:02/06/17 19:42 ID:5T.Dlt4o
まーまーいろんな考え方がありますな
まーでも必死なぼのはおれはすきだな
おれは一番パンクを感じるだよね
どこが?つーひともいるだろうけど
目的化した反体制よりは。。。
412名盤さん:02/06/17 19:55 ID:7k0NjdWk
>>408
というかアメリカ国内のユダヤの権力=資本が巨大だからで、
単純な二国間の問題ではないよ。
413( ・∀・)人(^▽^ ):02/06/17 21:03 ID:WJ6Fq.oo
@ノハ@
川o‘д‘)<身近な問題が見えなくなるのはよくあること。
414Σ(゚д゚lll):02/06/17 22:31 ID:z0gCyruo
東大デモクラシー
415名盤さん:02/06/18 00:42 ID:kLhmWNbY
ぼの頼む。金貸してくれ。
416U2ファソ:02/06/18 00:49 ID:D1OxH8zI
>>401 の TIME誌でのコメントが本当なら
(歴訪直後のTIMEかな?)いっかにも、ボノらしい青いコメントではありませんか!
ボノが政治的な活動に傾倒し始めたのは、やはり奥さんの影響ですかね?

他の3名は、20年もメンバーチェンジなく、ソロアルバムを出すでもなく
ゆるーりと活動していて、それはそれで、アイルランドっぽいですね。
解せないのは、アダム・クレイトンがナオミ・キャンベルとどうやって婚約までこぎつけたか
なのだけれど、下世話な話題なので、下げます。
417名盤さん:02/06/18 02:11 ID:JA8PBBFY
>>416
98%アリの影響であると、私は勘ぐってます(w
418名盤さん:02/06/18 04:56 ID:1WpoS/Sw
アリさん、若いころはそれなりにかわいらしかったが、
最近はなんか迫力。キツそうな人だよね。

http://www.showbizireland.com/images/stars/sella-ali08.jpg
419名盤さん:02/06/18 20:59 ID:cBIxeER2
熱帯雨林に関しては、おれ覚えてるよ。
割り箸作ってる業界団体が、抗議声明出したはずだから
どっかにのこっててもおかしくないんだけどな。
420名盤さん:02/06/20 13:27 ID:.aQGvTBs
ボノ
「俺たちは、政治的にはどちらとも態度を決めていない
ところがあるかも…。アイルランドは政治に関して
とても奇妙で、主だった政党がどれも同じ政策を掲げているんだ。
見渡すとグレーだよ」
421名盤さん:02/06/21 01:10 ID:XGwWjhi6
サカ板見てたら、自分がウヨのような気がしてきた。
(((((;゚Д゚)))))) 
自分ってサヨじゃなかったのかよ?
(((((;゚Д゚)))))) 
いや、もしかして…(検閲により略)
422名盤さん:02/06/22 12:15 ID:mw9hFk5Q
Bono moves in misterious ways
423名盤さん:02/06/22 15:07 ID:ciH7hG1.
>>421
2ちゃんをマジで考えている人って、、、。
424名盤さん:02/06/22 23:56 ID:yApAze3g
>>423
2chでの書き込みはすべて嘘だと思ってるのか?
それとも自分の都合の悪い事は嘘だと思う事にしてるのか?
ひろゆきも言ってるだろう?嘘を嘘と見抜ける人でないと(以下略
425名盤さん:02/06/23 20:51 ID:pQRWSukM
みんなサカ板にいるのかな。
ボノが叩かれるのは哀しいけど、
叩かれなくても寂しいよ。
ファンってのはつくづくワガママなイキモノだ。
426名盤さん:02/06/23 20:52 ID:Nme9aDZQ
よく割り箸に抗議ってあるけどさー
あれって木材のあまりかすで作ってんでしょ?
日本人ばかにすんなよー
427名盤さん:02/06/25 00:23 ID:fyC7D5LU
あげ
428反転石:02/06/25 00:26 ID:yRwQzYzM
ボノは馬鹿が政治語るとロクな事が無いという典型的な反面教師プ
429名盤さん:02/06/25 00:32 ID:GZuh8Jgw
CAN BONO SAVE THE WORLD?
430名盤さん:02/06/25 00:48 ID:66yQmSs2
>>424
2ちゃんはネタを笑うのと暇つぶしが主だと思うが、、、。
まぁ、洋楽とか、PCのパーツとかかなりマイナーで
ネタが入り込む余地のないスレは別だけどね。
「暇な時に、笑って見ている」ってのが俺の周りの2ちゃんの使い方だよ。

反転石とか、常駐している人達は人生の一部なんだろうけど、、、。
431名盤さん:02/06/25 00:53 ID:RwHhozhU
ボノは根っからのパフォーマ−なのです。
ステージで客の歓声に気持ちよさげに浸っているボノを
見るのが大好きです。

でも最近明らかに欧米に偏り過ぎ!って元々欧米の人間
なのよね。彼はやっぱり外からの目でしか債務国を見れて
いない気がするな。
432名盤さん:02/06/25 01:26 ID:CKEVlHfI
兄貴のヤブれたジーンズはいてみな。
ちょっぴり喧嘩のニオイがするぜ。
433U2ファソ:02/06/25 04:01 ID:gYbLhr5o
話を戻してすまぬが。
ひところ「マイ割り箸」を持ち歩いていたエセエコ活動家たちは
どこに行ったんだろう。高圧的というか
見ているとビミョーに不快な気持ちにさせられたな。たぶん良心の呵責?

でもその後、割り箸を作って生計を立てるのも立派な産業という位
過疎の国の話をボランティアの人から聞いて、責めるべきは割り箸文化では
ないと思った。ボノたんの発言のオリジナルを知りたいなぁ。(昔のことなので
忘れてしまった。)
434名盤さん:02/06/25 21:20 ID:zPHi2KxQ
>>421
まあ今さらなんですけど、万が一知らない人のために。
ひろゆきは「2ちゃんねるラジオ」の2001年8月29日放送分で、
韓国ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
    「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長  「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
     ただ、24時間ずっと書いてるからね。」
ひろゆき「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」
隊長  「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。(藁」
ひろゆき(藁)
435 :02/06/27 19:40 ID:OnL8zrbI
age
436名盤さん:02/06/27 20:04 ID:PbV.Z1TY
>>434
一年前のインタビューか。
最初二人だった右翼が今じゃ2chを埋め尽くすほどに増えたんだね。
今回のWCで歯止めきかなくなってますな。
437 :02/06/27 23:24 ID:zLkHgMkQ
ボノ「彼女は(パティースミス)母であり、姉であり、恋人でもあるような存在」
それを受けて
パティースミス「何で自分と同い年くらいの奴にそんなこと言われないとだめなんだ?マザーファッカー」
438名盤さん:02/06/28 22:15 ID:uQzu9zWI
パティスミスタンの発言…プ

どのような文脈での発言だったのかは知る由もないが、
パティたんは子供だな。言葉の表層しか捉えていない。
男性にとって、「女は母であり姉妹であり恋人である」
…これってあったりまえの感覚なのにな。

その逆も然り。
439加藤ティ〜:02/06/29 00:44 ID:nY96YaK6
ロイ・キーンを説得してワールドカップに出させるって話はどうなったんだ
440サヨコ:02/06/29 19:57 ID:OqsK0HLM
キムチVSトルコ風呂
441名盤さん:02/06/29 20:23 ID:gmnlhd.U
パティ・スミスはボブ・ディランに「世界屈指の詩人」という評価されるほどのシンガー。
陳腐でありきたりの表現しかできないボノを皮肉っただけだろ。
442 :02/06/29 22:35 ID:i9PxAzMM
パティタン、カコワルイ、、、
443名盤さん:02/07/01 13:01 ID:WAzpo7GY
パチーage
444名盤さん:02/07/02 23:14 ID:hIpXLp0E
新曲期待あげ〜

とおもたけど下げ〜
445名盤さん:02/07/05 04:09 ID:sRr7eEv2
終了?
446名盤さん:02/07/05 06:03 ID:2wBpFTIk
ボノと康夫たんは似てる。
具体策とか代替案を聞かれると、理念を捲し立てて逃げるところが。
耳目を集める義務はバッチリ果たしてるけど、ただそれだけの人。
447 :02/07/05 12:12 ID:4G5zzEfA
やっぱ500までは無理か、、、
448名盤さん:02/07/05 21:09 ID:CLz5yeDg
>>447
そのようです

で、"康夫たん"って誰?
449 :02/07/06 00:53 ID:OeMnCdNg
>>446
G7の主要議題がアフリカの債務問題だったって知っているんだろうか、、、?
450 :02/07/07 12:40 ID:6bQsGuR.
>>446
あなたのような人がいるから、何も進まんのです。
451名盤さん:02/07/07 21:43 ID:mq61rtKE
[ダブリン 4日 ロイター] アイルランド出身の人気ロックバンド「U2」のボノが、政治家への転身はないと断言した。
 ホットプレス誌に対しボノは、「目覚めた時、頭にメロディーが浮かんで、それを表現できるバンドがあることは最高だ」と述べ、あくまでも音楽第一主義であることを強調。
 政治家の努力は尊敬に値するとしながらも、音楽ほど政治には夢中になれないとし、「政治家になろうとは思っていない」と言明した。
 ボノは途上国の債務救済と支援を求める運動に積極参加し、米国のオニール財務長官と共にアフリカ歴訪などを行っている。
 アイルランド大統領候補ともてはやされることもあるボノだが、「給料が減ったり、小さな家に引っ越すなんて耐えられない」と述べ、その可能性を一蹴した。(ロイター)

 「給料が減ったり、小さな家に引っ越すなんて耐えられない」だってさ。これがこいつの本性!
  こんな程度の意気込みで割り箸だ鯨だ貸付だ言われたくないよ。ボノはやっぱりアフォ。
  アメリカの政治家にいいように利用されてるだけ。
452名盤さん:02/07/07 21:58 ID:HconiHp.
>>451
素敵なニュースをありがとう!

「メロディが浮かんだら、
それが二日酔いで目覚めた朝だとしても
書き留めずにいられないんだ」byボノ
453名盤さん:02/07/07 23:57 ID:rH.mR1z.
>451
こいつやっぱ頭いかれてる。だったら音楽だけやってろよ。
454名盤さん:02/07/08 03:39 ID:Xxu3zJVs
康夫タンをしらないなんて…

日本に住んでない人なのかな?
455名盤さん:02/07/08 11:24 ID:zeIUOkU.
ボノ最低!!政治には夢中になれないなんてさ。
まあ、こんなやつだと思っていたけれどね。
456_:02/07/08 11:44 ID:7o2POFNA
>>455
いまさらオタオタしてんなよw
457名盤さん:02/07/08 20:34 ID:eT88Iw.s
>>451
dat落ち寸前に最高のネタキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
晒しあげ
458名盤さん:02/07/08 20:36 ID:osYL4sLg
俺は政治家になったほうがやばいとおもうけど
無能さをさらされて終わり
459名盤さん:02/07/09 00:57 ID:rm2hmhz2
Bono joked:
"I don't think I could live with the pay cut or moving to a smaller house."

まったく日本のプレスは最後に(笑)をつけてくんないと困るよ。
ボノはハーバード大の卒業式のスピーチにお呼ばれしたときも、
しょっぱな「I'm a Bono, I'm a Rockstar」って言って笑いを取ってるくらいなんだから、
(言ってることは事実なのだが、ハーバード大生もドッとウケていた)
ボノ流のジョークを解してくんないと(いけてるかどうかはさておき)。

その程度の政治意識っつーことではなく、
ボノにはなにをおいてもU2が第一であることってことですよ。
(I don't think of myself as a great singer but I sing from a great place.
That place is U2. だそうです)
「ああ、ボノ音楽続けてくれるのね。で、アルバムはいつ?」
それがだいたい向こうのプレスの反応。
だいたいU2なしでは成りたたない「ホット・プレス」が、
悪いイメージで書くわけありませんて。
460名盤さん:02/07/09 04:15 ID:eKGmhpNE
>>459
ジョークねえ。それにしては現実的な意見だよね。
461名盤さん:02/07/09 05:15 ID:nNymHWPg
子供4人もいるからね。
462名無しの歌が聞こえてくるよ♪:02/07/09 05:23 ID:vgLDteIo
しかしアイルランドではロックバンドのメンバーが
大統領候補だって言われることがあるんだ
日本では考えられないな
463 :02/07/09 05:24 ID:2nigR7WQ
ボノのジョークを解説したり、マジに受け止めたりするのは、どうかと。
かなり恥ずかしい。
464名盤さん:02/07/09 05:26 ID:nNymHWPg
いいんじゃないの。
たしかにあのロイターニュースの日本語訳は反感を買いそう。
きっとよくボノのことよく知らない人が訳してるんだね。
465名盤さん:02/07/09 05:38 ID:XWUAtuMw
ぼの顔きらい
品がない
466名盤さん:02/07/09 05:52 ID:eEiP//a.
くだらねーなーーーーーーーーーーー
あーーーーーーくだらね




ごめん、かきこんじゃった
467名盤さん:02/07/09 17:39 ID:5ufQchDs
>463
これってジョークっていうの?真剣に活動してる人がきいたら
間違いなく反感を買うと思うのだけど。
468名盤さん:02/07/09 21:56 ID:FE0ZUx5k
>>467
ロイタージャパンによる誤訳の被害者がここに一人・・・
469名盤さん:02/07/10 00:06 ID:OITwrQ9s
>>468
じゃあ、本当はなんて言ったの?
470名盤さん:02/07/10 10:46 ID:K/V79r1Q
>>468
キチガイですか?どこが誤訳なんだよ?
君の英語力を持ってどの辺が誤訳だったのか
君なりの翻訳を全文書いてみなさい。
471 :02/07/10 12:06 ID:6sq2OEVM
>>467
だから、ジョークを真剣にとった時点で、、、。

アホらしぃ。
472名盤さん:02/07/10 14:34 ID:4FqOu7Y.

確かに、ボノは毎度いい加減で無責任な発言しかしないから、

「ジョークだよ(w」の一言で済ませられるんだろうけど、

軽く笑って済ませられるのは狂信的な信者くらいかもね(w

ジョークってのは自分の本音を含ませて使う場合もあるしな。

ま、クソ偽善者のボノは政治なんかに首突っ込むなって事だ(w
473名盤さん:02/07/10 14:38 ID:DSJtZ6YM
ロック界の辻元清美だな。
474名盤さん:02/07/10 14:45 ID:4FqOu7Y.
>>473

ハハハ。これでもし、ボノとIRAとの関係が発覚したら

辻本→赤軍関与のテロリスト繋がりでバッチリなんだけどな(w
475名盤さん:02/07/10 17:41 ID:pdMkOB6Q
ジョークっていうより、本音なんじゃないの?
それがポロっと出たって感じがするんだけど。
これをジョークって笑えるの?
まあ、普通は思ってもメディアの前ではこんなこと言わないよね。
476名盤さん:02/07/10 18:01 ID:k2eoWMd6
>>471
あなたは盲目的なボノの信者ですか?
477名盤さん:02/07/10 18:31 ID:CkX9HsEc
債務取り消しとかいう、経済学を何も分かって無い発言が許せぬ。民間融資を焦げ付かせると、そう簡単にはかしてくれなくなるし、かといって損失補填を税金でできるほど各国政府は豊かではない。ボノボノは厨。
478名盤さん:02/07/10 18:43 ID:qKsG0M.6
ボノって債務のこととか、環境破壊とか、結局のところ的を得た発言って
ないでしょ。もう少し勉強とかして発言した方がいいのでは?
他国の政策に口だしてる割に、言ってる事は的外れ。
479名盤さん:02/07/10 18:59 ID:gcs3pwYU
>>474
「魂の叫び」でやってたIRA批判もろくに知らないのか?
というより体制にすりよるロックのほうがよほどキモイ。嫌なら聞くな
実社会の苦労を知らないウヨ厨がネットで何をホザこうと関係ねーよ(ワラワラワラ
480名盤さん:02/07/10 19:21 ID:4FqOu7Y.
>>479

日本語もマトモに読めないお前に言っても仕方ないが、俺はちゃんと「もし」って書いてるじゃん。
で、体制にすりよるロックって、それこそボノの事じゃん。確かにキモイよな、ボノって(w

ま、実社会の苦労も知らないキモイ蛆虫の貴様に言ってもしょーがねぇか・・。
481名盤さん:02/07/10 19:22 ID:Sp4yJ6TM
シャンペンソーシャストですか。
コレでいいんだっけ?
482名盤さん:02/07/10 19:43 ID:gcs3pwYU
>>480
おいおい誤魔かすなよ。
「もし」ってことはおまえ自身そういう安直な連想に耽っていたってことだな。
流言飛語に煽動される空っぽ人間の典型。アジってる奴に偉そうに言えた義理かね(クショウ
483名盤さん:02/07/10 19:54 ID:LI2XScDQ
なんかボノの哀れぶりをフォローできなくて
全然関係ない話にスライドしてるキチガイがいるね(プ
484名盤さん:02/07/10 20:03 ID:gcs3pwYU
ボノだか知らんが恵まれた他人の揚げ足とる前にさー、
手前の薄汚れた人生さっさと処分しろよ(哀
485 :02/07/10 20:26 ID:mQwdQXRg
BONOの気持ちわかるよ。彼は、陳腐な政治家的活動より、音楽を
通じての政治的パフォーマンスの方が自分に向いているのは知ってるんだろう。
無理をしてもなあ。政治家なんてつまらんぜ。あまりにも地味だよ。
ところで、なんでアーティストが政治的発言、行動をしたらダメなんだ?
単にクソ恋愛だの歌ってる奴らより、ずっと芸があるように思うけどなあ。
486名盤さん:02/07/10 20:31 ID:8XJ9FFrA
>>480
読み誤ってはダメだ。
>>479はボノを馬鹿にされたから取り乱したんじゃない。
蛆元と赤軍派を馬鹿にされたから怒り心頭してるんだよ。
いきなり何の脈絡もなく「体制にすりよる」とか「ウヨ厨」とか
ほざいてる時点でどんなに電波なオッサンか想像できるだろう。
たぶん学生時代にゲバ棒もって祭りでもしてたゴミクズだろう。
今はリストラされて2chで泣きながら憂さ晴らししてる
見るも無惨な低下層の負け組だけどね(藁
487名盤さん:02/07/10 21:48 ID:1Z4Hav4c
>485
>なんでアーティストが政治的発言、行動をしたらダメなんだ?
単にクソ恋愛だの歌ってる奴らより、ずっと芸があるように思うけどなあ。

別に政治的な発言をしてはダメだとは思わないよ。だけど、ボノは有名人
だし、少しは影響力もあるわけだし、よく勉強もしないでいい加減な
事をいうのはどうかと思うよ。雑誌に語った言葉だって、いくらジョーク
だと言っても、真剣に活動をしてる人から見たら、ふざけてると思うだろうし
これじゃあ、自分の言ってることに説得力はないと思うけどね。
488名盤さん:02/07/10 22:30 ID:1zUprpSY
別にロックスターなんだから何やってたっていいじゃん。
タバコすって酒のんで女はべらしてときどき政治的な発言もしてみたりする。
それでいいんじゃない。
489485:02/07/10 23:08 ID:At7A/F5Y
>>487
まあ、わからないではないが、俺が思うに彼はなんというか、様々な意味で
政治的道化師だと自覚してると思うんだよ。債務取り消しなんてのも
かなり挑発的だとは思わないかい?とにかく様々なシーンで現状に亀裂を起こす。
それが俺にとっては、痛快なんだ。彼に国際政治の専門性を求めていない。
それは、専門家にまかせればいいと思う。自分のポジションは、ある程度
変えないでそこそこの状況を変えることも可能だと思うし、それが自然じゃないかな。
それに彼は直感だけど、かなり勉強家だと思うよ。俺はストレートに受け取ることなく
彼の言葉を一定メタファーとして受け取っている。それくらいの奴だと思っている。
買いかぶりすぎかなあ。
490487:02/07/10 23:26 ID:cPdd3V2I
>489
だけどさ、日本に限って言えばアフリカ諸国から詐取してるような
事を言うわけだよ。それをメディアの前でいえばボノのファンは
それを信じるだろうし、イメージとして日本のイメージも悪くなる
わけでしょ?メディアの前で国策を批判する以上いい加減なことを
言うのはどうかと思うのだけど。
それともボノの言い分が正しいと思うわけ?正しいことを言っているのなら
言われても仕方ないけど。
491489:02/07/10 23:47 ID:At7A/F5Y
>>490
それは、あながち的をはずれていないのでは?
まあ、日本に限らずだろうけどね。第三世界のこと、南北問題を勉強すれば
おのずとそういう関係が見えてくる。もう飽き飽きだけどね。
ただ、それが日本限定だとすれば、彼には日本の国際的なパフォーマンスが
低く見えてるんじゃないのかなあ。それを例によって挑発してるんじゃないかと・・
492487:02/07/10 23:59 ID:mdSjBH1I
>491
割り箸が森林破壊ですか?あれは使い物にならない木のクズで
作ってるんですよ。第三世界なんて日本より、欧米でしょ。
でも、絶対アメリカを批判するようなことは言わないよね。
アメリカを批判すればどうなるかは分かるだろうし。
うーん、私には理解できないなあ。
493491:02/07/11 00:20 ID:MnQgvU7Q
>>492
誰も割り箸なんていってないよ。ボノがそう言ったかわからないが、
それもメタファーと受け取るべきではないか?
俺の理解の仕方は先進国、一次産品メインの途上国間の貿易構造から派生する様々なレベル
の軋轢のように理解しているが詳しく説明するのが自分でもウザくなってきてるので
詳しくは勉強してくれ。
アメリカ批判もしているように思うが・・。例えばポップマートツアーのステージは、
どうみてもマクドナルドだろ。
494名盤さん:02/07/11 02:33 ID:EmQ2ydKA
480>>486
相変わらず頭悪そうだな。
さては仲間が「左翼」と書いたクソスレ立てたの見て寄ってきたんだろ(クスクス
まあ大学図書館で古雑誌でも読んだことないんだろうな。
今でもキャンパスにある訳の分からん看板見て
思想史に関心ある奴ならすぐ疑問に思うぞ普通。

だいたいロックと政治なんて完全に切り離そうとしても無駄でしょ。
かつて政治化した大衆社会への反動やパンクムーブメント、
ブラックパワーとかが何重もせめぎあって
ジャンルや主張がここまで枝分かれしてきた歴史なんて否定しようがない。

ゲバ棒だってよw お前がリストラされて学生時代恨んでんじゃないか(クスクス
495名盤さん:02/07/11 02:51 ID:EmQ2ydKA
でも489さんみたいなモノの見方のほうが至極まっとうだな。
ある意味ボノも小林よしのり的役割を自覚してそう。
政治がかった発言に脊髄反応するイデオロギー馬鹿
=1他多数にはわからんだろけどね。
496名盤さん:02/07/11 04:00 ID:xPO3uwIk
>>495-496
>政治がかった発言に脊髄反応するイデオロギー馬鹿

ブハハ!お前の事じゃん!(藁
辻元の名を見つけて脊髄反射したゴミは。
「体制にすりよる」「ウヨ厨」「左翼」「小林よしのり」
お前がココで吐いた幼稚な2ch用語ね(激藁
>>1の思惑にバッチリ釣られる思想厨房は、お・ま・え(超激藁

ま、どんな言い訳してもお前がハゲちらかした
惨めなおっさんである事実は変わらないんだから。
合掌・・・。
497名盤さん:02/07/11 05:37 ID:SC3oBLto
>>496お前みたいなのはは恥ずかしいから書き込むな。
何がお・ま・え だ。 いい歳こいて。
みっともない。 
もう少しまともな言葉を選べ。
498名盤さん:02/07/11 07:09 ID:fpIShrTM
結局幼稚な2ch用語出されてえらい喜んじゃってるね。
用語じたいの使い方も分かってないようだしw
499名盤さん:02/07/11 07:56 ID:Gk5eF6RE
>>497=498
恥ずかしいのはお前の存在だよ、クソ豚。
みっともないハゲだな。調子に乗るな。
お前みたいなゴミの為に言葉を選ぶ必要なし。
500名盤さん:02/07/11 12:32 ID:nCG3nTxU

やっぱ、ウヨとサヨの争いは醜いな〜(汗
面白いのでもっとやれ!
501名盤さん:02/07/11 16:19 ID:fpIShrTM
>>499
同じ奴だと思ってたの?
妄想がたくましいなあwwwwwwwwwwwwwww
502名盤さん:02/07/11 21:04 ID:veb4xMZg
洋楽ミュージシャンの発言のいい加減さはボノにはじまったことじゃないよね。
洋楽雑誌のインタビュー読んでて、
インタビュアー「以前のインタビューでは『うんたらかんたら(なんか素晴らしい主張)』と言ってましたが…」
アーティスト「そうだっけ? よく覚えてないけど」
っていう流れがしょっちゅうあるもんな。
503名盤さん:02/07/12 00:37 ID:POXZUtAs
>>502
だからこそ、カリスマミュージシャンに入れ込み過ぎるのは危険なんだ。
話半分で聞いてないと恥掻く事もあるかもしれないね。
504名盤さん:02/07/12 01:04 ID:oZ.N5urA
別にファンなら入れ込んだっていいんだよ。
それこそディランなんか作品同様気だろが。
右脳で動いてる芸術家の思想表現の一環で昔からあるこったろうが。
ただ聞く側が教科書みたいに固定観念的を
読み取ろうとするから統一性なくしたときに
裏切られたような気になんだよ。
505名盤さん:02/07/12 01:05 ID:oZ.N5urA
作品同様気 →   〃  気まぐれ


    文章も気まぐれ
506名盤さん:02/07/12 01:08 ID:oZ.N5urA
まだ間違ってるな(ワラ
507名盤さん:02/07/12 01:27 ID:POXZUtAs
>>504
>ただ聞く側が教科書みたいに固定観念的を
>読み取ろうとするから統一性なくしたときに
>裏切られたような気になんだよ。

入れ込み過ぎるとそうなるんだと思う。
冷静に客観視できないと従順にすべて
受け入れてしまう。そして盲目になる。
入れ込むのも程度の問題だね。
508 :02/07/12 22:06 ID:oDhTnx1g
やっぱりEdgeが一番だな
509名盤さん:02/07/13 00:36 ID:KJfPUKqs
ていうか、これほど一貫したバンドはめずらしいのでは?
一体どこが揺らいでんだ?
510名盤さん:02/07/13 01:20 ID:myEdLiyc
つか、ボノは低能サヨク
511U2ファン:02/07/13 01:28 ID:Pds6eAgE
つか、ボノは成り金になったことに
良心の呵責を感じてボランティアしちゃったり
政治的なことしちゃう小市民
512名盤さん:02/07/13 02:18 ID:s0giBoVE
>>511
日本人と価値観が違うから単純にそのことを非難できないと思うが。キリスト教社会では、正月に神社へお参りするような感覚なんだから。
513名盤さん:02/07/13 05:43 ID:f1KSCrgY
>キリスト教社会では、正月に神社へお参りするような感覚なんだから。

なんだそりゃ(藁
お前の価値観をどうにかしろって(激藁

それに>>511は非難じゃないだろ。ボノに対する同情だよ。
『富む者が天国へ入るよりは、ラクダが針の穴を通るほうがまだ易しい』
って、ジィーヅァス・クルァイストがほざき晒したらしいからな。
514名盤さん:02/07/14 23:41 ID:q4ofth3A
盛り上がってたんだな
515名盤さん:02/07/15 00:03 ID:rzFY8d6w
>>511
そんなに売れる前からじゃないか?
あげ。
516 :02/07/15 01:21 ID:r4UmscC2
職業右翼さん達に何を言っても、常駐しているから後でひっくり返されるよ。
2ちゃんでの議論は常駐してあとで否定できるかどうかがカギだからね。
ガンバッテ常駐仕返せば別だけど、低次元の話しにつき合うといつの間にか
低次元慣れして、自分が低次元な人間になるよ。

参考までに。

ひろゆきは「2ちゃんねるラジオ」の2001年8月29日放送分で、
ニュース系の板で嫌韓ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
    「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長  「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
     ただ、24時間ずっと書いてるからね。」
ひろゆき「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」
隊長  「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。(藁」
ひろゆき(藁)
2001年8月29日放送分のWMPファイル。
http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx
517名盤さん:02/07/15 05:03 ID:ih61x4Sw
ぼのヲタって↑こういうイタイ奴ばっかなんですか・・?
518 :02/07/15 11:19 ID:HWnXJ9Qg
やっぱあんま盛り上がんないねえ
U2がもっと若いバンドで日本でも人気があれば、こういうスレももっと活気があるんだろうけど
519名盤さん:02/07/16 07:14 ID:k48t1IZ6
>>485=>>489=>>491=>>493は思い込みが激しすぎる。
520名盤さん:02/07/17 21:51 ID:7YFJXAe2
サックス先生の頭はヅラっぽくていけねえや
521名盤さん:02/07/19 01:10 ID:.G3PGu0c
江戸っ子?
522こいつ:02/07/19 01:18 ID:JuqMGeXA
風貌がインチキマジシャン
523名盤さん:02/07/20 05:47 ID:dRHNg7B2
ボノはパクリ野郎だ!
524名盤さん:02/07/20 21:09 ID:n7ZBqlYI
>523
何を今ごろ…
525名盤さん:02/07/20 22:52 ID:0l.yMoQQ
>>517
そうだよ
526名盤さん:02/07/21 00:28 ID:o.3OePdY
ぼーの
527名盤さん:02/07/23 00:54 ID:d/K.aN6E
木゜ーノレ・ヒューソン
528絵美:02/07/23 12:48 ID:lhAfKvi6
>アメリカで金持ってるヤシは優遇されるから調子に乗ってるだけ
これはたしかによくわかる。
結局、人種も年令も性別も関係ない。
ただ、「お金があるのかどうか」だけが、
アメリカ社会で優遇されるかどうかの分かれ道。
お金さえあればいろいろ手にできる。自由な生活もいろいろ。
でも、お金ないとアメリカでの生活は惨めになる。
529名盤さん:02/07/24 11:37 ID:yZDrd50w
落ちそう落ちないスレ
530 :02/07/25 20:04 ID:W/qfKiZE
You were talking about the end of the sled?

No,let's start again.
531名盤さん:02/07/25 23:20 ID:kiriNtoI
>>530
上がっとらんぞ。
532名盤さん:02/07/27 00:52 ID:XyMQ631.
みんながみんなメタファーとか
ミュージシャンなんてこんなもんだとか
距離をおいて考えられればいいんだけどね。

新聞やテレビを信じ込むやつとか(左右問わずね)
ボノを信じ込むやつとか
ひろゆきを信じ込むやつとかいっぱいいるじゃん。

オレもボノの歌すきだけど
間違ってること言ったら指摘したほうがいいでしょ。
533名盤さん:02/07/29 02:13 ID:RXGwnhxc
比喩っていってくれよ。
カッコつけんなバカ。
534名盤さん:02/07/29 12:18 ID:orB3T8dc
あんま関係ないけど
ボノの『Save The Children』はイイよな。

これこそEven Better Than The Real Thingだな。 
535名盤さん:02/07/29 12:32 ID:9cRXjMCk
みんな死ね。
そうだ、みんな死ねばいいんだ。
みんな死ねば万事解決だ。
536名盤さん:02/07/29 22:39 ID:Q6FxiCaM
>>487
アーティストやスポーツ選手が政治的発言をしてはいけないと
いうことはまったくない。興行という観点では政治的発言は
マイナスになるので、利害関係者から政治的発言が好まれない
というだけのこと。サカーの場合はFIFAがピッチでの政治行動を
禁止してる。
現に、先日のアフリカ視察ツアーで、U2のファンだったがもう
U2嫌いになったというアメリカ人がたくさんいるわけで今後
その筋からの圧力で政治的発言を控えるようになるかもね。
ただ、左翼に洗脳されたヴァカが多い日本の場合、ジョンロッカー
みたいなのは絶対だめで、ボノみたいなのや反核を訴えるのは良い
じゃないか!と考え勝ちだが、海外じゃどちらも同じなんだよね。
537 :02/07/30 09:17 ID:/4J9jAAc
>U2嫌いになったというアメリカ人がたくさんいるわけで
お前が嫌いになっただけー。そもそもボノが政治的発言で嫌いになるなら
U2を知らない人。

また職業ウヨクさんですね。以下参照。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/Library/index2.html
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
http://www.sakurai-shoten.com/tenian.htm
355 名前:朝まで名無しさん :02/05/26 04:33 ID:ZPjkjBDF
右翼団体の青年組織が組織的な書き込みを行っていることはひろゆきも認めている。
過去、某女子大サイトにリンクした左翼叩きスレッドを2ch中に乱立させたのは
生長の家信者であることが、宗教板の生長の家スレの過去ログで確認されている。
韓国叩きスレでしばしば引用される、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの
歴史観が、生長の家の主張する歴史観ときわめて似ているという識者の指摘がある。
また、日韓併合と植民地支配を近代化論の立場から正当化するサイトの多くが、韓国以上に
日本国内の「反日左翼」に対する病的な敵視を特徴としている。
韓国とは対照的に、彼らが礼賛する台湾に対する認識が、生長の家の熱心な信者である蔡焜燦の
「台湾人と日本精神」、および、蔡がすべてを手引きして小林よしのりに書かせたといわれる
「台湾論」の、誤った記述に依拠している。
社民叩き、朝日叩き、中国韓国叩き、日教組叩き、市民団体叩き、および、「大東亜戦争」肯定、
靖国公式参拝推進、石原慎太郎待望論、台湾礼賛を目的とするそれぞれのスレで、上記の認識が
通奏低音として存在する。いわゆる、2chの神道系による政治的「板」買い取り不明事件である。
女子高生に小バカにされて右翼団体や宗教に抱かれるような落ちこぼれが増加しているらしい。
昨年、「歴史教科書の採択が日教組に妨害された証拠」とする内容のスレが乱立したが、
日本青年協議会(生長の家系右翼団体)サイトの、表からリンクされていない画像ページを引用していた。
右翼団体の青年部が日がな一日常駐している,,,
538名盤さん:02/07/30 13:19 ID:SZ0oVrfk
ボノヲタって↑みたいなキチガイばっかりなんですか?
539536:02/07/30 20:40 ID:mrnyS4DY
政治的発言すること自体が嫌われる理由なわけないよ。
「アフリカ視察ツアー」って書いてあるじゃん。よく読め。
「アメリカからの援助が少ない。もっとだせ」とオニールを連れ出したのが、
アメリカの納税者の神経を逆撫でしてしまったんだよ。
540名盤さん:02/07/30 22:53 ID:1Nk3Avcg
私はあんまり政治に関して積極的に発言するミュージシャンは嫌だなー。
臭いことを言うようだけど、音楽に国境はないわけでしょ?
だから、誰がどの立場で聴いても素直に自分の音楽を感じられるように、
自分の立場を弁えることができるミュージシャンてプロだなあと思う。
せめてサヨっぽい、ウヨっぽい程度の発言にとどめておくべきで、
具体的な国の批判などはするべきではないと思うなあ。
541名盤さん:02/07/31 00:44 ID:F5IZApMY
>>539
むしろ、アメリカ人に嫌われるのはいいことだな。 
ボノはそんなこと何とも思ってないんじゃない。
アメリカ人だけがU2の顧客じゃないし。
542牛丼祭:02/07/31 10:38 ID:IP5lik8c

  ,,、,,、   サングラスをつけてないと、ただのブ男。
 (゚ロ゚,,)__  
  し‐J‐J~
543 :02/07/31 10:48 ID:w1TfEBHc
ジョーストラマーなんか、米で「お前らアメリカ人はみんな豚だぁー」
って言って登場していたっけ。
だいたい、ボノヲタじゃ無いって言っているアホが、
「ボノの発言でU2人気が落ちそうです」って、いちいち過剰反応して
いるのがキモイ。

2ちゃんによくいる寂しいカマッテくんが、相手して欲しいんだろうけどね。
544名盤さん:02/07/31 18:16 ID:/jHvbXi6
糞age
545名盤さん:02/07/31 18:22 ID:Jv1igbqA
>>540
すげえな。石器時代の思想だな。くさいっつうか古いよ
546名盤さん:02/07/31 20:36 ID:0lbOkfDA
オマエガナー>>543
547名盤さん:02/07/31 23:27 ID:97H5hd3Y
             |
             |
             |
             |
             |   ∧_∧●喧嘩上等…(ナンチャッテ)
             |   (・ω・)/
             |.  ノ/  /
             |  ノ ̄ゝ
548名盤さん:02/08/01 01:41 ID:yHHTjN/s
>>546
カマッテ君の相手してやるとは律儀なヤシだな。
549 :02/08/02 21:44 ID:6fj3vtAA
ボノに賛同してやれよ、日本はあんまり先進国ぶるな。
550 :02/08/02 21:45 ID:6fj3vtAA
ボノ=サングラスとは初耳だな。
サングラスはつけたりつけなかったりだと思うが。
551 :02/08/02 22:22 ID:6fj3vtAA
日本の学歴バカで頭でっかちの経済学者や経済通の政治家などが、
貧困国の債務帳消しに関して経済学を盾に反対したりているんだろうが、
まったく、せこい日本人に経済学なんか教えると融通が利かなくて困るわな。
そもそも民間には破産宣告という制度があるだろうが国家にはないわけだ。
しかも途上国の発展を過剰債務が圧迫しているという現実もある。
そんな状況で経済学者や知ったかぶった政治家がいくら理屈を述べたところで、
それを聞いて頭がいいと思って尊敬するのは日本人だけで、
世界の人々には全く通用しないという事を知ったほうがいいな。
とにかく日本は債務帳消しについてその姿勢だけでも示した方がいいと思う。
552 :02/08/02 22:33 ID:6fj3vtAA
日本が途上国にしている事はローンズ○○○以下。
貧乏人に貸すだけ貸して返せなくても破産宣告すらできない。
途上国は日本への借金を返済する為に益々貧困に陥る。
この事は外国人はみんな知ってるよ。世界の恥だ。
先日の中国の総領事館の事件と同様、
日本人の情のなさというのが世界に伝わりやすい事柄だな。
553牛丼しゃん:02/08/02 22:43 ID:91QmiVqg

   ,,、,,、   ハァ・・・。
  (-∀- )__  
   し‐J‐J~
554 :02/08/02 22:49 ID:6fj3vtAA
アフリカや中東ではアメリカなどに比べて
日本は評判がいいらしいが、その実態は...

偽善はボノじゃなくて日本なんだよ。
555名盤さん:02/08/03 21:39 ID:.zeS3biI
牛丼しゃん?
556名盤さん:02/08/04 01:01 ID:pfweQJxo
ここは本当にどうしようもない貧乏人のひがみスレですね。www
あ、ここ2ちゃんねるだから当たり前か。w
557名盤さん:02/08/04 14:39 ID:Y5UXVnyg
偽善はチョンなんだよ(w
558名盤さん:02/08/04 16:04 ID:lKM.ppPI
>>552
経済について無知なんですが、じゃあ何で日本の政治かと会談すると
「もっと援助してくれ」と相手の国は言ってくるんですか?
あれは「無償でしろ」ということなんですか?
559牛丼しゃん:02/08/04 18:11 ID:50FcLRf.

  ,,、,,、   >>555 何だよ?
 (゚ロ゚,,)__  >>556 お前クズだな。
  し‐J‐J~
560名盤さん:02/08/06 18:32 ID:xghhee86
561名盤さん