正直、売　　れ　　て　　な　　ん　　ぼ

売れないということは単に作品の質が悪いだけでなく、
時代とあってないとか、大衆のニーズに応えられてないとか、
プロモーションを怠っていたり、アーティスト自身に何か悪いイメージがあるとか
その他何らかの問題がある。
大衆音楽たるもの、売れてなんぼ。売れないということはアーティストにとって恥ずべきことである。
「売れなくてもいい」と開き直るのは単に売れるアーティストに対しての僻みにしか聴こえない。
名曲は絶対にアーティストの努力次第で売れる。

ユーミン
『売れないとカッコ悪い、駄目、大衆が一番正しい、時代が一番正しい』

ちなみに「パクリ」というのは「本歌取り」と言い改めるべきである。
一つの作品により深みを出すということをパクリとは言わない。
絶対コード,アレンジ、詞などその他一部が違う。
一部が違えば温度感、湿度感、その他諸々が違ってくる。

売れないアーティストのファンが売れるアーティストを
商業主義だエセミュージシャンとか罵るのって、低学歴の僻みと似てる。

なんだかんだいって生きるためには売れないとダメだしな。

売れてる奴と売れてない奴を区切るラインはどのへんよ？

かといって芸術的価値よりもエロや退嬰的な文化を求める大衆に
迎合して売れてるヤシは尊敬に値しません。
それだけのことです。

>>6
シングル・アルバムが40万枚売れてるか売れないか。

>>1の低能ぶりが露呈して終了。

＞大衆音楽たるもの

まずこっからおかしいもんね　終了だ

でも正直、いい歌が売れるのは事実だろ？

売上は一つの資料にしかすぎない。
どれだけ過去に売れたとか、学歴みたいなもんだね。

>>11
確かに。デスメタルだってカッコよければメタラーん中じゃ
評価されるってか、まあ売れると思うし。

まあ売れてなんぼな部分って少なからずあると思うけど、
売れてなんぼだってミュージシャン側が思っちゃったらオシマイだよね。
声に出して言うようなことじゃないと思うよ。

>>1は音楽を知らない商人

でも商業主義を押し通すのもかっこいいよね。
浜崎とかつんくなんかでもこの先10年も売れつづけたら賞賛に値すると思う。

だよね。小室とかもホントよく売れたよな。
商業的だって馬鹿にするやつがすぐ出てくるけど、
あそこまで商業にこだわれるヤツがこれから日本に一人でも出るだろうか。

サザンはもう２０年くらい売れ続けてるから賞賛されて叱るべきだね。

普遍的な歌詞＋時代の先取り
これが微妙に売れつつ長く音楽を続ける
コツなのだが
センスがないと駄目なので皆憧れるけどできない
それが出来た人たちって
はっぴぃえんどとユニコーンさんくらいだけど

>>17
いいタイミングでヒットを連発してるからずっと売れてるように感じるけど、
実は不発の方が多かったりするよ、サザンは。

アナログ12"プロモ、500枚でもシーンを動かせる。

１１みたいにさりげなく　「いい歌が売れるのは〜〜」みたいに

「曲」じゃなくて「歌」ということばがでてしまうのは
歌しか聴いていない典型的な邦楽リスナーとみた。

＞売れないということは単に作品の質が悪いだけでなく、

↑まずココから何の根拠もない。
たとえば、>>1の条件を全部クリアして
ヒットした曲って何よ？

レベルが低すぎる。
お前らの言う売れるは日本で
と言うことだろ。
世界で何億枚売り上げたという話ならともかく
地球の裏側の島国でどんなに売れようが
世界の大勢には全く関係ないし
外国じゃ誰も知らない。
ユーミンが言っている事なんて
井戸の中の蛙が隣のみずすましに
エラソーに説教たれているようなもの。

つまりＴＡＴＵ最強ってことですか。

そもそもアーテイストてなんですかね？

a taste

ビーズって売り上げ世界五位に入るんだっけ？
なんか色々いじってそうだけど。

>>売れないとカッコ悪い、駄目、大衆が一番正しい、時代が一番正しい

ユーミンがそんな事いってたの？
それでは世界的市場で見ると、彼女は

　「カッコ悪い、ダメ、正しくない。」　

ことになってしまうなぁ。。。。。。。。。。。。

最近は音楽全体が売れて内容に思うのだが。

ヒットチャート第○位、セールス記録○○万枚だの、今の音楽って使い捨ての
ゴミばかりなのに世間さんはこの「瞬間最大風速！」の情報に騙されて買う。
だから売れる瞬発力だけはあるとは思う。
けどホントにいい曲が売れてるとは思わない。

商業音楽って何？

ごちゃごちゃうるさいよな
売れようが売れまいがイイと思ったのだけおとなしく聴いてろ

まず、話題作りでしょう。シングル○枚同時発売・人気お笑いタレントや
ボブ○ップとかＴＶでの露出度でＣＤデビュー！
まったく歌唱力のいらない商業音楽。＞３１

ビーズは売れても評価されないのは、
発展性のない露骨なパクリをするからです。
売れていても惨めですね。

ビーズが、あそこまで売れてる理由がわからん・・・・・・・・
多くの人は、ああいう声とメロディーが好みなんだね。

その通り

小塩だけは！LIVだけは認めない！

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>1は大衆音楽にしか当てはまらないと言っているんだよね？
馬鹿で洗脳され易い愚民がマスコミに容易に操られてホイホイＣＤ買っちゃうんだよね？

先見の明も芸術もあったもんじゃないね。
所詮流行りモノだよ君らが言う名曲って。
中古ＣＤ屋行ってみ。持ってるのも恥ずかしい、
過去に名曲と言われたであろう流行歌が山済み。

アーティストの努力というよりレコード会社の戦略でしょ

創価みたいなもんじゃねえの？
洗脳して信者作って、学会が推すからと、どこの馬の骨とも知らん奴に選挙で票を入れるように、
○○が出したから、ってことで何も考えずに購入したりする。

創価信者は、創価学会が推薦した人には自発的に投票したくなるもの？
そうじゃなくて組織的なしがらみでしょ。
ＣＤセールスの例えには不適切だよ。

それと洗脳ってどういう手順をふめばできるの？
それは簡単なこと？それとも難しい？

Ｍ捨て見るたびに
これが日本の（売上的に）トップの歌なのかと
思うと、ため息が出る・・

ほんとにイイのは10位〜30位の間のヤシ等

>>44
9位以上の奴が10位〜30位の間の奴等に比べて一般的に劣っている点は？
31位以下の奴が10位〜30位の間の奴等に比べて一般的に劣ってると思われる点は？

どこですか？

>>43
Mステは基本的に20位以内にランクインするとお声がかかるらしい。

あなたにとってはどちらが問題？
A 売れるべき曲が売れなさすぎ（もっと売れるべき）
B 売れるべきでない曲が売れすぎ（もっと売れなくなるべき）

みんなが聴いてるからって、しょぼいレコード買って、5年10年後、そんな自分がバカに思えてるヤツが大半。
それをバカと思えないのはホームラン級のバカだな。

>>47
5年10年後、自分をバカに思えてるんだから、
バカと思えないのとは違うんでは？
5年10年経っても満足してるのなら、それでいいんでない。

多くの人に聞いてもらいたいっていうのは単純な気持ちだよね？
ただそれが売れたいに変わると違うなって思うけど。
その境目はどうなってんの？
ビーズなんかは見てほとんどの人が「売れたい」に一票投ずると思うけど。
そういうのって客の判断だよね？
インディーズだろうがなんだろうが売れたいだけで必死になってるのもいるなって思うし。

>>49
売れたいと聞いてもらいたいとの境目は、
自分の本来やりたいことを、レコード会社の指示にそって
曲げたり、抑えたりしているかどうかだと思う。
例えばビーズの場合、本来彼等がやりたいことはなんなのか？
で実際出てくるものはなんなのか？
自分が思うに、アーティスト本人が自分の希望を貫いているかどうかは、
本人たちにしかわからないことでは。

（50続き）サザンを例にとれば、｢TSUNAMI｣｢東京｣この2曲、
どっちが売れるための曲なのか？
一般的には前者が売れるための曲、後者が桑田さんの趣味の曲と
言われているように思うんだけど、実際のところは
本人に聞かないとわからないよね。

50訂正。レコード会社の指示とは限らないね。
＞本来やりたいことを曲げさせる要因となるもの

売れる、売れないじゃなくグルーヴに乗せてナンボだろ。

>>49
アンタ、いいことゆーじゃない。

>>53 大衆音楽たるもの、グルーブに乗せてナンボってことですね。
大衆音楽を大衆音楽たらしめている重要な構成要素のことなんでしょうが、
具体的に｢グルーブ｣ってどんなものなのか、説明もらうことは
可能ですか？

グルーヴと、>>1でいうところの時代性、大衆のニーズとを
絡めて説明していただければと。

辞書を引いて考えてみたのですが、
いまいち大衆音楽との関わりがわかりません。。

groove
‘1. みぞ、くぼみ
‘2　しきたり、常道
‘3　適所

groovy
（すごく）すてきな、いかす、しびれる

>>54
面接官？

大衆音楽は売れてなんぼかどうかわからないから、一家言ありそうな
人の多いこのスレに議論しに来たの。
売れてなんぼのような気もするし、そうでないような気もするから。

売れると２ちゃんで叩かれるから
売れない方がいいよ(藁

>>59
神降臨

　グ　ル　ー　ヴ

グルーヴって一体感みたいな使い方するって言ってたよーな

関係ないけどサザンはわかりやすくていいよね。
シンドバッドとエリー
シュラバラと涙のキッス
エロティカと素敵なバーディ
TSUNAMIとホテパシ

ミュージシャンの評価を、単純に社会的経済的な面だけで見れば、当然売上枚数の多い人が高いんだろう。
しかし、同じ音楽といえども様々なジャンルがあるわけで、クラシックＣＤが人気アイドルの売上を
超えてしまうような事も想像し難く、単純に売上枚数だけで比較できるかは疑問。
クラシックは大衆音楽ではないので、と言ってしまえば話は簡単ではありますが、
では大衆音楽とはどういうジャンルを指すのか？
世間に支持され売上を伸ばした音楽を、結果的に大衆音楽というのか

一般人の凡人に理解出来なくて上等！芸術性を重んじるとか訳の分からぬプッツンした頭の
ミュージシャンがいても別におかしくないけど、それが当人にとって>>1がいう「恥ずべき事」には
絶対に成らない。ミュージシャンが、一体誰の為に、何の為に音楽をやっているかの違いを
考慮しないと。

確かにいろいろなジャンルを一概に比べることはできないな。
大衆音楽ってなんなんだろう。流行歌？それともCDショップに
いけば普通に買える音楽を指すのか。宮廷音楽に対する大衆音楽といった
位置付けか。

例えばクラシックCDやジャズCDに関しても、CDによって売上は変わってくるよね。
そういったジャンル内でのCDの売り上げを決める要因は何だろう？
クラシックにもジャズにも明るくないので、詳しい人の意見を聞きたい。

日本人だと、比較的若くてルックスの良い人がよくマスコミで取り上げられてたりしてるね。
プレイに関してはどうかなって感じ。成熟してないような。

レコード会社経営者の立場に立てば、どういったジャンルが一般ウケしやすいかってのは
誰でも想像つくと思う。地味な民族音楽ＣＤの売上を伸ばそうと思っても難しそう。
リスナーの絶対数が少なそうなジャンルの（自分の音楽をジャンルで括られるのは嫌だろうけど）
音楽家は売れたいけど売れるかなくらいの意識を持ちつつも、好きで続けてるんじゃないでしょうか。

100万枚売れたからって大衆受けしてるわけじゃないよ
日本の人口は1億いるわけだし

聴いてない人はノーカウントでしょ。

クラシックでも、１７世紀とか１８世紀の出た当初は、大衆音楽みたいなものだったわけでしょ。
対象が宮廷とかの一部の人間とかだったとはいえ、当時はそれがもてはやされたんでしょ。
なにもモーツァルトやベートーベンしかいなかったわけじゃなくて、
ピンからキリまで有象無象の作曲家がいて、時代を経るにつれて淘汰されて、いいのだけが残ったと。

6月編 　皆様の参加をお待ちしております

4日　hyde VS 松浦　
男vs女、精白キモアイドル対決

11日　稲葉 VS　達郎　
肉食豹系vs草食象系、おっさん対決

18日　KinKi VS RIP SLYME　
歌謡vsヒプホプ、ドキュソアイドル対決　

25日　サザン VS Dragon Ash　
歌謡vsヒプホプ、ダミ声念仏対決　

現代のクラシック演奏家がクラシックCDを出すのは何故？
クラシックCDを買う人は、演奏家で買うCDを選びます？
目当ての曲がリリースされることになれば、演奏家関係なく買います？

クラシックとかジャズとか買う人って気にする人はすごい気にするけど、
なんとなく買う人は演奏家とかどうでもよく本当に値段とかで決めるもんよ。

金目当てなら金が多く稼げるほどいい。
音楽を公開したいってだけならとりあえず金は２の次。

宣伝も微妙だよね。
単純に多くの人に聞いてもらいたいのか売れたいだけなのか。

当然両方でしょう

音楽の一般的価値でいくなら、
１、商業的には成功、但し、3年も経つと誰も覚えていない。
（アーティスト名すら）→現在の主流。ほとんどのレコード会社の
音作りがこれ。一般的に邦楽の99％はこれにあたる。
発売後数ヶ月で中古店に山積み状態。

２、商業的に成功、しかも時代を超えて後世まで存在し続ける。
→ビートルズなどがこれにあたる。稀有な例。

３、商業的には失敗、だがその後認められて、名作として
永遠の命を保つ。→シューベルトなど。

４、商業的に失敗、作品としても駄作で、発売後永遠に
忘れられる。→最近の邦楽はこのケースも多い。

１、４の場合、購入者はビートルズの音楽よりもＢｚや
浜崎、桑田などの方が優れていると勘違いしている音楽音痴。
リスナーとしての質が低い。本物と偽物の区別がつかない。

日本の音楽は質の低いリスナーによって、崩壊し、
レコードメーカーは質の低いリスナーに媚びる音作りで
自己崩壊。これが最近の現実。

>1みたいなうんこは売れてなんぼなミュージシャンの曲聴いてりゃいいよ

７７が本物と偽者の区別がつくとは思えないな
だってビートルズ’（プ

>78みたいなうんこは売れないカスミュージシャンの曲聴いてりゃいいよ

売れてなくてもいいのもあるけど、
売れてないだけあって本当に糞なのもいっぱいいるからね。
演奏技術もないのに「おれらは売れない。いい音楽ほど日本では売れない」なんて開き直ってるやつはイタすぎ。

曲を聴いただけの印象としては、売れてる奴は、それなりにまとまってる感じ。
売れてない奴は、なんか荒削りというか。
でもアイドルとかの事務所が金かけて大々的に売り出した奴は、
売れてる奴と売れてない奴の差がさっぱりわからない。

売れてて宣伝しまくってどこに金使ってんだって突っ込みたくなるようなのっていっぱいいるけどさ、
宇多田とかってインディーズでいたら普通にイイって言っちゃいそうなんだよな。

商品の売上は客の需要に比例するだけの事なのに。
売れる為に自分の個性は排斥して需要に合わせる人間も多いんじゃないのん。
そういうのはアーチストではなくプロヘッソナルというんだが。

アーティストとしてのプロフェッショナルはないよな。

>>85
アーティストがリスナーの次元に合わせているところがあるんだよ、そもそも。
邦楽なんてＴＶのタイアップがなきゃＣＤ売れないのが今の現状。
アーティストも万人受けする恋愛の歌だとか、そのテの中身のない詩を書く。
そして中身のない音楽が日本に蔓延する、と。この悪循環。
日本で外タレ並の本格的な音楽をやっても受けるわけがない。リスナーの耳が
肥えてないから。

>>86ばかですか？

売り上げ枚数で音楽の価値を測るなんてお前ら氏ね

>>32の言うとおり

>>89
その良いと思ったのを探すにはどうすればいいでつか？
膨大などうでもいい曲ばっかり聴かされてその中から選ぶの、もう疲れますた…。
なのでここ１年くらいＣＤなんて買ったことありまちぇん。

>>86
>>87
中身のない反論をありがとう。邦楽ファンの方々。

↑
>>86,>>87→87

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

時代から高く買われる人は、むしろその時代だけの短時日の間の関心とか時の気まぐれとかに奉仕し、したがって全的に時代に所属し時代とともに生き時代とともに死ぬ人である。

misono(day after tomorrow）の昔の画像クレ。
これ見つけれる人いないと思われ。

でも2chにはいると思われ。

わけわかんないとかーﾋｨｰ

とりあえず昔のmisono画像くれ

＞日本で外タレ並の本格的な音楽をやっても受けるわけがない。リスナーの耳が
肥えてないから。

だからといってUKやUSのリスナーの耳が肥えてるかって言うと、そうでもない。
大多数のリスナーは与えられたモノを聴いてるだけ。
本当に耳が肥えてるのは、どこの国でも一握り。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

＞日本で外タレ並の本格的な音楽をやっても受けるわけがない。リスナーの耳が肥えてないから。
さすがにこれはイタイなあ。
わけもわからず流行ってるからエミネム聴こ。とかレディヘ聴こ。なんて人は世界中にいるよ。
でなきゃあんなクズが売れるわけないだろ。

１ってばかだよなｗｗ売れてなんぼ？ｗばかかよｗミーハーが買ってランキングの上がる
ＣＤの何がいいの＿？ＢＺや浜崎がナンバー１か？ちがうだろｗしかも海外で
通用してるか？相手すらされてないだろｗ音楽の事もっと勉強しろミーハー

99 ：名も無き音楽論客 ：03/07/10 13:56 ID:???
１ってばかだよなｗｗ売れてなんぼ？ｗばかかよｗミーハーが買ってランキングの上がる
ＣＤの何がいいの＿？ＢＺや浜崎がナンバー１か？ちがうだろｗしかも海外で
通用してるか？相手すらされてないだろｗ音楽の事もっと勉強しろミーハー

2ch初心者かと思うくらい低レベルな意見だな

１００は正論すらいえないなｗ

>>1
「売れれば売れるほどいい音楽」ってのは、
「売れれば売れるほど糞な音楽」ってのと同じくらいバカげた考えだよ。

売り上げに関係なくいい曲はいいし、悪い曲は悪い。
それが時の運やアーティストの努力や周囲の援助で、売れたり売れなかったりするだけ。

「売れれば売れるほどいい音楽」なんてどこにも書いてないが。

あのさーお前らクソなのが売れてるのは、おかしいとか何とか言ってるけど、
皆が皆音楽に興味ありまくりなわけじゃないんだよ。
CMで流れて良いなと思ったらクソだろうが買っちゃうわけよ、
クソかどうかの定義なんて、たいていの奴は知らないんだよ。
金持ってるもん勝ちなわけよ。

んー･･･運が重要かなぁ？
だってさ、ミュージシャンて音楽聞かせたいから演奏するんだろ？
そういう気持ちが伝わってこないのは正直売れてもしょうがないとは思うけど、ニーズがあるなら供給もあってしかりじゃない？

いい歌w

会社にしたら売れないのって確実に糞なんだろな

好きな音楽やりたいだけなら無償でやってろってこった

>1
「大いなる助走」読んでみれ。
小説論が延々語られるシーンがあるんだが、
あれは小説だけじゃなく、音楽含む全ての芸術に通じる理屈だと思う。

売れないと生きて行けません

ってか１０万枚も売れてりゃ
全然一般人より生活レベル上だぞ。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

メタル売れてくれないかなぁ！

１０万売れたら
最終的に手元に来るのはいくらぐらい？
作詞作曲もして。

>>114
印税のことを言っている？
印税は他にも色々な要素が絡むので単純計算では出せないが
全部一人でやっている場合、
普通のサラリーマンやってたらなかなか手にできない額が入るよ。

アーティストが手にするお金は
印税のほかにもライヴやイベント、テレビ出演などの収入があるし
メジャー会社と契約してる場合、レコーディングなど
直接お金になることをしてない期間もいわゆる給料
があるから手元にいくら入るかというのは契約形態や活動内容によるよ。

演奏や歌が下手でも、曲や歌詞が陳腐でも
聞いてて楽しければいいじゃん。芸術じゃないだし。

>>111
10万枚売れるのも一握り

商品でも本当によかったら芸術だって感じる事ができるはずでしょ。
商品をさも悪い事のように言うのがそもそも低俗。

芸術でないことをさも悪い事のように言うのがそもそも低俗。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

うーん、難しいな。売れてる音楽にもそれ以外にもいいのはたくさんあるし。
でも、最終的に自分がいいと思ったものを聴けばいいと思うよ。

売れてる人の基準って何？

武道館・東京ドーム・代々木体育館あたりの公演？

オリコンチャートのランク？

観客動員数、セールス枚数の数字水増し、スポンサー企業の買い取り、
ただで撒いてる。

ドラマ・映画の主題歌、ＣＭソング、タイアップ取るために裏金使ってる。

「レコード会社、事務所、自信つけさせるために、数字水増しで無駄金使い。」

そういうアーティストに限って、天狗になる。「評価低くない？独立だー。」

作詞作曲、自分でやらせれば大幅手直し。

コーラス部分も別のコーラスが担当。

演奏もスタジオミュージシャンの演奏に差し替え。

まんま別ボーカルに差し替えられて気づかないのもいる。

自分の声と他人の声の区別もつかないのはよっぽどの事。

１トラック毎に録って、つぎはぎしているから気づかない。

ひどいのになると、別ボーカルに差し替えられてることに気づかない。

フェイ・ウォンは何の疑問も感じてないのか？？

「私、こんなに歌上手かったかしら？？」

音楽の家庭教師は、久石　譲。
アートの家庭教師は日々野克彦。

作品提出を求められるたびに同級生の作品を出している。

中学生あたりで自分の才能をわきまえればよかったのに、見栄をはりつづけて、
周囲の同級生の足を引っ張っている。

夏樹静子、永井路子、平岩弓枝、団厚作、呉田軽穂、みんな騙されてる。

自分だけがパクリ扱いされると困るもんで、周囲の同級生が遊びで書いた
作品を勝手に出す。

騒ぎかでかくなると、「世代抗争よ！国家的謀略よ。」

都合のいいときだけ、警察官の養父の名前を使う。

「仲間にそんな奴いるか！？」在日華僑は大騒ぎ。

都合のいいときだけ、中国人名で活動。

実際ミュージシャンの側からしたら売れてなんぼだが、
消費者が売れてなんぼと思い始めたらただのバカ。
売れてるからってだけの理由でオリコン10位以内のCDしか買わないつもりかい？>>1

売れるって一つの結果に過ぎないんじゃない？音楽に限らず大事なのは過程だと思う

http://www.medianetjapan.com/2/16/entertainment/kaasi/swf/chicken2.swf　
これってなんて歌？

>>131
いいこと言った。

ギタマガ読んでる奴はサザンのＴＳＵＮＡＭＩ、桑田啓祐の凄さを知ってるよね
コード進行、詞の展開etc

売れ

売れないとただ消えていくだけ

売れなくても消えることはないぞ。
とっくに消えたと思ってたアーティストがいまだに活動を続けてて驚くことがある。
問題は本人達のモチベーション。
売れなきゃほとんど金にならんので、次第に飽きて普通に就職して辞めてしまう。
よほど音楽が好きな奴じゃないと続けるのはしんどい、それだけ。

テレビに出れなくなったら消えたも同然だよ。
活動するだけなら売れても売れなくても別にどうでもいい
消えるっていうのはアーティストが死ぬわけじゃないんだから
テレビから消えたら終わり

テレビにしか出ないアーティストしか聴かないのか(ﾌﾟ
オリジナリティがないねｗ

テレビに出てないとほとんど知らないままじゃん。

テレビとかラジオとかＣＭで流れてないアーティストと
どうやって知りあってんの？

テレビとかラジオは本来の音楽の発信源じゃない

つうか音楽好きはスカパーに流れた。
お前等Mステの視聴率の悲惨さしってんの？

テレビに出なくなっただけで消えたと言うのなら、
アーティストと呼ばれる連中の９割９分９厘は消えた事になる。
そもそもどの辺からテレビに出なくなったというんだ？
一度テレビ出た後、１ヶ月くらいか？半年出なかったら消えた事になるのか？
それとも毎週タレントみたいにテレビ出てなきゃならんのか？線引きを示せよ、
>>139

浜やBｚなんかは宣伝費も桁外れだろうな。
大きなプロジェクトで動いてるから大ヒットしないと＝失敗となる。

>>145
出なくなったんじゃなくて
オファーが来なくなったらテレビ出れないだろ。
何で人気も全く無い注目もされない売れてもいないアーティストがテレビに出るんだよ。

そういや深夜系音楽番組が激減したな。CSのせいだな

>>147
ハァ？新曲出したわけでもないのにオファーが来たりするか？
何年も新曲を出してなくても、ある日突然タイアップつきで新曲を出して
その時だけテレビに出て何万枚も売り上げを出す大物なんかいくらでもいると思うが。

大体アーティストの仕事はテレビ出ることじゃないだろが。
テレビに出てないときでもレコーディングしたりツアーやったり忙しいんだよ。
芸人ですら劇場のライブとか、テレビ以外の仕事もある。
テレビに出るだけが売れてる指標じゃない。

ここで言う音楽＝歌ですか？
おまえら視野が狭すぎ。

>>149
だから、有名でもない売れたことも無いアーティストが
新曲を出したからって何でオファーが来るんだよ。
>>150
テレビに全く出ていないアーティストが劇場のライブとかに出ても
大抵の人はｺｲﾂ誰？って思うよ。

そういう奴等は半分芸能人でしょ。ｱｰﾃｨｽﾄなんて言うなよ。

今の音楽ビジネスてどうなんだろう。なんか問題だと思わない？
メジャーはまだ監視能力あるけど小さいレコード会社兼所属事務所
てどうよ？儲かることしか考えてないね。そのトップは御殿みたいな
ところに住んでるしね。別に儲けるのがいけないと言ってるわけ
じゃないよ。儲け方だよね。マズイのは。

みんなのアイドル！タッキー高沢が登場
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1065939018/l50


天才の俺様の作品を貴様ら下民に聴かせてあげよう！
ありがたく思え！
http://gogroove.hp.infoseek.co.jp/

俺様の足元にも及ばないが、ファンクラブが作った
タッキー高沢様のテーマ
http://www.yonosuke.net/clip/data/2261.mp3

>>152
お前本物の馬鹿か？売れるのが先？テレビに出るのが先？
スカウトって知らない？無名だが将来性のある新人を発掘しようとしない業界が存在するか？
深夜番組とかで、期待のニューカマーみたいな感じで見たことも無い新人が紹介されてるのを見たことねえ？
また、全然売れてないような奴でも、大手のレーベルに所属するような香具師は何かしらに露出して宣伝してるんだよ。お前が知らないだけで。
そりゃゴールデンの番組とかは無理でも。

もう一つ。
そういう新人目当てに見に来るようなコアなファンの存在を知らんのか、お前は？
音楽に限らず、
ジャニーズＪｒ、野球の二軍、相撲の幕下以下の取組etc
将来大物になりそうな子の成長を見届けるという楽しみ方もあるんだよ。
特に音楽じゃ、テレビ受けしない、テレビでは見れないマニアックな音楽が好きで見に来る奴もいる。

売れたから良い曲

>>156
ごちゃごちゃ言ってるけど正直うれてなんぼ

j-popの場合はなｗ

ウタダ、浜崎、BoAとか本当に売れてる奴は深夜番組には出てない
いきなり出ていきなり売れる

>>160
曲の良し悪しはともかくレコード会社は売る気満々で宣伝するしな。

>>161
どんなに宣伝しても売れないものは売れないでしょ

テレビを見る限り売れないものはない気がするが・・・

宣伝すれば何でも売れるってことですか？
お前マジで頭可笑しいぞ。

宣伝して売れなかったのって誰よ？
こういう話は具体的に行かないと。

宣伝すればどんな曲でもそこそこ売れる。
でも結局コストがかかって赤字。
インディーとかで１万枚売れたら売れた部類に入るけど、
大々的にタイアップかまして１万枚程度だったら売れなかった部類かと。

漏れの知り合いで宣伝して売れなかったヤツ知ってるよ。
メーカーが億近くの宣伝費かけたのにサッパリ。
連絡途絶えちゃったけど、今何してるんだろ。

思うに、メーカーの人間が糞だと金かけるところ間違えちゃって悲惨。
いい曲がいい宣伝されればかなりの高確率で売れる。
どっちが欠けても売れる確率は格段に低くなる。

支出の収入を考えると今のインディーズって結構数悪くないんだよね。
みんなメジャーレーベル相手にしなくなったってのは寂しいね。

こんなどうしようもないスレが伸びてる事自体が問題だな。
音楽を消費物としか認識してないなんて、、、哀れ。

売れる事と消費物とは必ずしもイコールではありません。
良薬口に苦しという言葉を聞き「苦ければ効くわけがない」という勘違いをするジジイ並ですね。

宣伝だけやっても良くて一時的に売れるだけ。
そこからは歌手次第。

宣伝すれば必ず売れるっていうなら
簡単に儲けられるね。ばかじゃないの

宣伝は金かければかけるほど売れるわけでもないし。

屁理屈言うようだけど、てか屁理屈だけど・・・
売れてる曲＝良い曲だって考え方の人は、
売れてるか否かで良い曲か否か判断してるから、
その人たちにとっては売れてる曲＝良い曲だってのは間違いでは、ないんだよ。

↑
おまえ、別のスレで同じこと書いて叩かれてたﾔｼだろ

売れないものじゃないといい曲じゃないに決まっているという考えのバカの方がイタイ。
売れるものじゃないといい曲じゃないに決まっているという考えもイタイが、
いい曲と判断するのは結局人間なんだからその数が多いのでいいと思ってるならまだ理にかなっている。

売れてなんぼというか、ある程度売れなければいけないのは事実ではないか？
よく、曲は売上ではなく心に残るかだ！っていうのがあるけどある程度は
ヒットさせて一般の人の耳に届かせないと駄曲良曲の関係無しで問答無用で
埋もれてしまうよ。今のヒット曲なんて数年後には誰も覚えていないとかいう
けど売れさえすれば年末の特番でかかるだろうし、覚えてなくても思い出すこと
はできる。本当に忘れられるのは40位以下などの売れなかった曲。

>>177
かなり同意。つうか、売れなきゃ会社から契約切られるでしょ。本当に好きなことやれるのは、それなりに売れた人だけ。売れなきゃ、音楽活動そのもの出来なくなるって。

↑
だからインディーズシーンがさかんなんじゃないの…？

音楽はコミュニケーションなんだから、受け手がいて初めて成り立つ。
受け手は多い方がコミュニケーションとしては成功しているってこと。
聴いてもらえなければどんなに名曲でも無意味だからね。
「正直、売れてなんぼ」ってのはある意味当たってると思う。

>>179
そのインディーズは逆に売れ出すとどんどんレーベル側がそこからの収入を依存し、
売れない事をできなくなっていく。だから一発屋が多い。

１の陸津で逝くと、Ｊ−ＰＯＰがゴミってのは正解になるな。

＞１一般人がこだわることじゃない

>>181
言ってること矛盾してない？
一発屋が多いっていうのは一回はメジャー並に売れるもののあとはまったく日の目を見ないってことでしょ。普通の人が知らないだけで、マイナーながらもまだ活動してるのいるでしょ。
別にもともと売れることをメインににやってるわけじゃないんだろうからそこは問題ないんじゃない？
あとレーベルが売れるために依存っていうのもメジャーシーンを前提とした発想じゃない？アーティスト自身でレーベル持ってることはよくあるし。
インディから出てきて一度メジャーレーベルにうつってから、やりたいことやるためにまたインディに潜ってるアーティストもいっぱいいるじゃん。
まあ経済面は苦しいだろうけど。

>>1
産業とか商売っていう括りならお前の言ってる事は正しい。
でもアーチストは絵画、音楽、舞踏、役者なんでもそうだと思うけど彼等は
初めから売れようと思って志してはいないんだよね。そこが芸能界とそうじゃない所との
違いで、結果的にやってきたことが世に受けて売れてるということだと思う。
でもあらゆるショーパフォーマンスは金が絡むと「芸能界」産業に変わるんだよ。
でも清志朗はアーチスト敷こうが強いから大手レーベルで出せない作品なんかは
インディで出してるわな。こうなると大手のセールスルートも使えないので
売れない可能性は高いのだが、それがダメ作品とは限らないよね。
ただ>>1の意見では「売れてるもの＝良いもの」
みたいにも聞こえるからそれは俺は違うと思う。

>>184
そういう単純な意味の一発屋じゃなくて、
いい曲で売れる事ができるのが一発だって意味。
インディーズからだと、
いい曲＝自分の好きな曲、スタイルをどんどん出していき、
調度時期的なものやいろんなものからそれがリスナーに認知されだしてヒットする。
それがヒットした次からレーベルはそのアーティストに依存するから
売れる曲＝自分が望むものでないかもしれない曲を要求され
いい曲＝自分の好きな曲、スタイルを作れなくなる。
売れなかった頃世話になったのもあってレーベルから離れにくい。熱差が激しい分ファンもすぐ離れていく。
逆にメジャーからの場合。
売れる曲＝自分が望むものでないかもしれない曲を要求され
本気でやめたいと思いつつ、やりたくなけりゃいつでもやめろ、
おまえらがいなくなってもうちの会社は全然問題ないんだぞなどと言われつつも
少しずつヒットして、どかーんと一つヒットする。
それでレコード会社との立場は逆転し、
おれたちにやめられたらヤバイんだろオイ！別のレーベル行ったっていいんだぞコラ！となる。
そうすると売れなさそうな曲でもレコード会社側が文句を言えなくなり、
アーティストはやりたい事をやれるようになる。
しかもたまにそれが時流とマッチし自分にとって好きな曲が売れる時期が幾度か訪れる。
もちろんインディーズと比べると
やりたい事をやれる時期も長く機材やスタジオもよいものが使える。
メジャーから売れたものとインディーズから売れたものでは信用が違うので、
インディーズから出ると他レーベル、ましてやメジャーレーベルには移籍しにくい。

総合的にインディーズものは一発屋（これは単純な意味で）が多くなりやすい。

>>1
そりゃ商業音楽はビジネスなんだから稼いだ者勝ちに決まってる

しこたま売ってフェラーリでも乗り回し豪邸に住みたい香具師はそうすればいいじゃん。
売るための音楽的妥協、業界内のうっとうしい付き合い、モチベーションに関わらず山積する仕事…
そういった代償を払ってでもそうしたいなら別にとめないよ。

多くの人が共感、賛同する＝売れる
って事くらい分かれよ。

>>189
いいことばかりではない。
「大衆に媚びるため自分の意思や才能を押し殺す」という側面もある。

>>189
それは一概には言えない。広告の力って大きいから。

作り手側や会社の人にとっては１の言う事が正しい。
でも俺等みたいな一般リスナーが数字に拘るのは可笑しい。

ビートルズが最高ってことで終了！！

広告の力って大きくても売れないものは売れないだろ。
だから宣伝しても何でも売れるって訳じゃないと思う。
やっぱり売れるものは優れているんだね。

で、売れてる売れてないの基準は？

１や１９４はサバン症候群の人達と対極の人間だな。

売れてる、人気がある→オリコン10位内？
　　　　中間
売れてない、あまり人気が無い→40位以下などの売れなかった曲。

サバン症候群＝自閉症

>>197
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1069955863/l50

200

今だ！200ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

misutta

>>197視野が狭くて頭が固い馬鹿発見！

で、売れてる売れてないの基準は？

ベスト１０に入らずに売り上げを伸ばした曲
なんて稀でしょ。人気がある歌手は必ず１０位以内ぐらいには入ってる。

いや昔はシングルが売れる人とアルバムが売れる人がかなり違ってた。

昔の事言ってるんじゃないよ。今現在のことね。

>>197オリコンって一国のチャートじゃん。

世界のチャートで考えてるんですか？

ビートルズやピンクフロイドやエミネムが優れた音楽ってことでいいじゃん。

>>209売れた売れないって言ったらチャートでなく枚数じゃないか？

誰が優れた音楽作ったかじゃなくて、ここは正直、売れてなんぼ
のスレなんだけど、売れてる売れてないの基準は？

>>212売れた売れないで判断したら>>210の奴等が最高レベルだよ。

だから、どれくらいの枚数売上たかがオリコン

>>214
違う。

でもビートルズとかは今は売れてないだろ？
現在の売れてる売れてないの基準は？

>>216やっぱビルボードとミュージックウィークじゃん？

いやでも米英で売れなくても大ヒットってのもあるな・・・

オリコンとは［オリジナル・コンフィデンス］の略で、業界内外に絶大な影響力を誇るチャートの専門誌である。
全国で数千とも数万とも言われる提携レコード店での売り上げデータをもとに、
独自の計数によってきわめて実数に近い売り上げ枚数を導き出す。
当然、各メディアでの「売り上げデータ」はこの数字がそのまま使用され、
日本で唯一・絶対の「レコード売り上げ調査機関」として業界に君臨しているのである。

グローバルヒット＞ローカルヒット

>>216
マジレスするとハッキリした基準はなく、人によって異なる。

だからさー、今現在売れてるのはナニ?
ビートルズがなんたらとかは無しね

>>221
人によって異なるって事は貴方の頭の脳内オンリーヒットとかあるの？

>>223
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1047598861/413-440

正直、売　　れ　　て　　ち　　ん　　ぼ

>>224
すいません、私は歌唱力がすべてだとは思ってません。
妄想しないで下さい。

>>226
すいません、私は貴方が歌唱力がすべてだと思ってるとは思ってません。
ちゃんとリンク先の書き込みを読んで下さい。

>>227
歌唱力が全てだと思ってる奴は馬鹿のスレなのに
これ全部私に読めって言うんですか？
簡単にまとめて言ってくれませんか？

>>228
４１３〜４４０を読んで下さい。

読んだけど、ﾊﾞｯﾊと今の音楽を比べてもしょうがないと思った。
確かにﾊﾞｯﾊは素晴らしいと思うけど、でもそれはそれ。今とは時代が違う。
ﾊﾞｯﾊとかエミネムを今と比べるなんて時代錯誤だよ。

エミネムって今の人ですよ。

>>230
売れてる売れてないの基準が人によって異なるってだけの話し。

歌で商売してる香具師はせいぜい気にすればいい。
大衆が何を求めてるかいろいろ頭悩ませて、好きでもない曲調で作ってやってさ、
レコード会社なんかの横柄なバカオヤジの接待でストレスでも溜めてくれよ。
買う側は買いたいもん買うだけだからさ。

売れてる売れてないの基準が人によって異なるなら
何でオリコンが存在するんだ？
人によって異なるのは人間の脳内の好き嫌いだろ。
自分があるアーティストを好きだとしてもそのアーティストが売れてる売れてないははっきりしてる。
売れたものは賞とったりするじゃん。そういうのが売れてるっていうんじゃないのか

>>234
それは「基準」じゃなくて「順番」だよ。
売れてる売れてないの「基準」というのはつまり
オリコン何位以内を売れているとするかとか、
どのランキングを根拠に売れていると判断するか
ということ。

いや、どう考えてもオリコン一位の曲は売れてるって考えてもいいんじゃないの
オリコン一位とったとしても、俺は売れてる、売れてないの基準が違うから
一位でも売れてないって言うのおかしくない？

例外中の例外だけどおにゃん子クラブは一位になったのに10万枚売れなかったって珍記録を作った。

>>234
>>236
お前の脳内の地球には日本以外の国が無いのか？

俺の基準だと広い範囲で売れないと売れたと言わない。

>>238
世界の詳しいランキングまでは分からないので・・・
オリコンが一番身近だし、自分は日本に住んでるんで、すいません。
世界の範囲で考えて売れてる売れてないの基準教えてください。

今世界で最も売れてる歌手は誰？

>>240
だから人によって異なる。
ハッキリした基準はない。
オリコン１位＝売れたってのも間違いではない。
そう判断しないのも間違いじゃない。

そこらへんは１がハッキリさせとくべきだったな。

逆に言うと売れても無いのにオリコン一位になれるかって事だよ。

１位は明らかに売れたとしてさ、３０位とかは微妙じゃん？

３０位くらいは中間。そこそこ売れたみたいな。

しかし、ｱﾙﾊﾞﾑ出した時は普通の曲だったのが、ﾄﾞﾗﾏの主題歌等に起用された途端、急に売れ出したりする時あるよな。本当に良い曲だったんなら初めｱﾙﾊﾞﾑ出した時から｢売れとけよ｣とか思う訳だが…

ﾄﾞﾗﾏのストーリーと交わって良さが増したんだよ。

売れなきゃ駄目だが、売れただけでも駄目。

あと、ﾄﾞﾗﾏだけでは無くCM等に起用された時も急に売れ出す様な気がするのですが…ｺﾚはｽﾄｰﾘｰ等は関係無いですよね。


しかし、ｵﾘｺﾝﾁｬｰﾄNo1→になる曲｢この曲知らない｣なんて事まず無いな。ｱﾚっていつも何処で聞いてるのかな？

檻根儲死ね！

今時、音楽の売れた売れない、メジャーマイナーを日本だけで考えるのは馬鹿らしい。

ダメじゃん　みんな

同じ曲なのに売れた途端に掌返す奴もいる。

このスレはサバン症候群の人達ばっかり
正直、売　れ　て　な　ん　ぼ
売れてないってことはＣＤ買ってくれるファンがいないってこと。
だから収入もないから生活できないで、歌手やめるしかない

ＣＭに起用された歌は耳に残るし、宣伝にもなる。
この歌誰が歌ってるんだろう？好きだなー。みたいな。
だから売れる場合もある。

だからードラマとかタイアップとか何かに理由つけてんじゃねーよ。
それがあってかなかってか最終的に買ってみようかなとかカラオケで歌いたいから買おうとか
共感したから買おうとかノリイイから買おうとかそれぞれプラスのイメージで買ってるわけよ。
タイアップで赤字になる事がほとんどなのも知らずによくもまあペラペラと・・

＞プラスのイメージで買ってるわけよ

槇原敬之はシャブで捕まった直後売り上げが伸びたわけだが

>>236
10位の曲は売れていると言えるのか？　30位は？

順位を基準に売れているとするのか？　それとも枚数か？
順位は同発の顔ぶれでいくらでも変わる。
枚数は景気や音楽という娯楽そのものの流行り廃りで変わる。

そして、枚数を考えるならば、それは週間か累計か？
短期間に集中的に売れることと、低調でも長期に渡って売れ続けることと
どちらが売れていると言えるのか？

今までの人気よる固定客、派手なプロモーションやタイアップ、特典の有無…
そういったものは考慮に入れるべきか？



そもそも1位について認めるか認めないかの話は誰もしてないだろ？

>>258
それは今後廃盤になってプレミアつくかもしれないというプラスのイメージから。
ていうかこんな反論も想像できんのなら書き込むなヴォケ

>>259
売れてる売れてないの基準の話だよ。
だからオリコン一位は売れてるって考えてもおかしくないわけ。
分かりますか？サバン症候群さん

順位を基準に売れているとするのか？　それとも枚数か？
↑そりゃ売れる枚数が多いと順位も上がるからね。
順位は同発の顔ぶれでいくらでも変わる。
↑それは当たり前なんだけど、今オリコン一位とってるのは売れてるね。
枚数は景気や音楽という娯楽そのものの流行り廃りで変わる。
↑景気がどうだろうとファンの人が多いと売れる枚数も多いわけです。

10位の曲は売れてるって言っても良いんじゃない？
40位や100位の歌手から見るとどう見ても売れてるじゃん。

オリコン信者は江戸時代の人ですか？
もう日本はとっくに開国して鎖国してないんですよ。

それにしても、売れなきゃ食っていけない、売れることが目的なんだ
みたいな主張する方が必ず現れますよね。業界関係者さんですか？
とりあえずそういう方々にこれだけは言っておきたい。

お前等がクビになろうが倒産しようが俺達にゃ何の関係もねえんだよ！

まったく音楽業界ってのはそんなにＤＱＮの巣窟なのかね？
利益出さなきゃ経営維持できないのはビジネスである以上どの世界でも同じ。
だが、売れなきゃやっていけねえんだよ、なんて偉そうに泣き言書き込む奴がいるのは音楽板だけ。
アフォか。我々一般消費者は良いと思ったものを買うだけ。
だからメーカーに求めるのは良い物をより安く。だからメーカーは黙って良い物を作り続ける努力だけしろ。

>>265
演劇板、映画板、ドラマ板、芸能人板、モ娘板にも数字馬鹿はいます。

>>265
偉そうなのはどっちだろうか。
例えば一つのレコード会社、avexなんかが倒産したっておれの人生には何の影響も無い。
だがそういうレコード会社が次々と出てくれば別だ。
よい音楽かどうかの前に音楽を提供してもらってる事にもう少し消費者は感謝すべきだ。
まあそうなってもHMVやタワレコの輸入盤だけでおれは食いつなげるけどね。

>>265
>お前等がクビになろうが倒産しようが俺達にゃ何の関係もねえんだよ！

音楽業界にしてみれば、お前のような存在こそ何の関係もない。
お前は音楽業界の考える一般消費者では無い。

オリコンチャート気にする奴＝バカ

確かに気にするやつはバカかもね。売れないのを好むのも同じく。

「オリコン上位＝売れてる」だと思っている奴は馬鹿。
大衆音楽は売れてナンボなんだから地球規模で売れなきゃ。

mailto:sage

やっぱスリラーって凄いよね

正直東野

ﾚｺｰﾄﾞ会社の方とかおられるんですか？
ﾀｲｱｯﾌﾟするにも、もぅ少しマシな曲使って下さいよ。
今以上に売り上げ伸びるかもしれませんよ。

メーカーは忘れたが車のＣＭに使われてる
Branvan3000は非常に良いですな

どんなゴミ曲でもモー娘。が歌えば売れますよ。
売れるのに曲の良し悪しなんてかんけーない。

>>267
>>268
業界関係者が釣れますた。

>>278
きみ>>265？

んふ〜

ほんとに釣りぃ〜？

いわゆる方向転換だな、釣りといって逃げざるをえないんだよ。

だって実際、売れないと生活出来ないじゃん。
オリコンチャート気にしないのってやる気ないんじゃない？
たとえ一位になってもどうでもいいみたいな。ファンの人に失礼だよね。

地球規模で売れなきゃなんて言ってる奴は馬鹿
ってか、地球規模で売れた曲なんてあるのか？ＣＤ売ってない国もあるでしょ。

オリコンチャートにこだわる奴は世界で売れる気がない奴。

オリコンチャートにさえもこだわらない奴は世界で売れる気がない奴。

ビルボ＞ミューウィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オリコン

普通に働きながら音楽やってる人って多いよ

>>1
売れててもB'zみたいにパクリまくりとかだと終わってる

ここは必死な業界人の多いインターネットですね。

＞よい音楽かどうかの前に音楽を提供してもらってる事にもう少し消費者は感謝すべきだ。

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

普通に働きながら音楽やってる人＝ただの一般人

>>285
もしあなたが歌手になってオリコン一位取ったとしても
売れてないと言い張るんですか？

>>261-262
だから何位以内、何枚以上なら売れてるかという判断はそれぞれ違うだろ。
それとも君は全ての人にとっての何位以内、何枚以上は売れてるという基準を
明確に示せるのか？

なるほど、仮に３００万枚お客さんが買ってくれたとしても
>>292にとっては売れてないって事なんですね。

>>293
310万枚売り上げたCDを引き合いに出して
300万枚の曲を「売れてない」呼ばわりする馬鹿が
世界に1人もいないと君は断言できるわけだ。

まあ、こちらが300万枚の例に限定していないのに
その例を持ち出すこと自体、なかなか必死さがうかがえるが…

売り上げばかり気にする奴＝ポップス厨＝耳のレベルが低い

>>291
日本だけで考えてもさ、オリコンで一位になっても二十万枚は売れなきゃ売れたとは言えないと思う。

>>293
ボーダーラインの話ししてるのに３００万とか明らかに売れたと言える数字を出すな！屁理屈厨房！

>>281
＞だって実際、売れないと生活出来ないじゃん。
それは業界の都合であって、消費者にとってはどうでもいい話。
＞オリコンチャート気にしないのってやる気ないんじゃない？
あんなもの視聴率同様ただの指標の一つに過ぎん。
全く無意味なものではないが、そればっかり重視するのは問題だな。
要はその週の瞬間的な売れ行きの度合いを示すものに過ぎんのだから。

>>291
三千万枚以上売れたアルバムでもオリコン最高位が四十位だと君の基準じゃ売れた内に入らないんだね。

300ｹﾞｯﾂ 300万枚ｹﾞｯﾂ
なんてどうでも良い。音の上では売れると実力は別！



ｻｯｶｰでは
ﾛﾅｳﾄﾞ→実力上
ﾍﾞｯｶﾑ→人気上
みたいなﾓﾝか(/-＼)

オリコン気にする奴はバカ

売れるって、何？
オリコンだけじゃないでしょ。

＞そればっかり重視するのは問題
そんなのハナからわかってるよ。
ただろくに理由も挙げらない癖に真っ向から売り上げを否定するバカが最近世の中に増えてきたんで、
逆に売れる事の利点を語ろうとしてんのがこのスレじゃないの？
全体的に見るからにそう察したんだが、
もしホントにただ単に売り上げをまんせーするスレだとしたらごめん。

ただ、売り上げを気にするのはバカって言ったり、今度は世界では売れてないとか言ったりするやつ
もう日本のチャートもみ消そうと必死やん。
恥ずかしいチャートは恥ずかしいチャートで受け止めろバカ。

最近日本のチャートもマシになったって誰かが言ってて、なんで？って聞いたら笑ったね、
アヴリルやらエヴァネやらタトゥーやらメタリカやらのアルバムが
まともに日本のチャートに食い込むようになったからだってさ…。
もうね、アホかとバカかと。そんな国いくらでもあんだよ。
そんな中の一つになって何が楽しい？
確かにな、そら日本のポップよりはレベル高いよ、でも所詮ポップスで愛聴盤とかには100%ならないのよ。
おれは自分で作ったもんを自分で買う狭い国の中で育った独特の文化はもうちょっと認めてやりたかった。
何？パクりまくりの国の唯一の個性まで無くしちゃうの？
音楽のレベルが上がったから何？どうせ上がったったって欧米の国々にはかないっこないのに。

話はズレたがおれは正直つんくとか小室が売れる国はおもしろいと思う。
それはもう単にレベル低いとかじゃなくて全体の感性がズレてるんだろう。
中には流行りだのなんだのの背景だけで買ってるというやつもいるがそれだけではあそこまで売れない。
そこの売り上げはオリコンが証明してくれてるわけだよ。
いい曲を判断する基準でも悪い曲を判断する基準でもないよ。要は考え方。
世界基準でも400万〜とかいう数字は年間では希なことを知らずに満足気に喋るならそれもよし。

>>303
つんく、モー娘などの名前を伏せればいくらぐらい売れたのでしょうかね？ｗ

売り上げのことばかり気にする奴は視野が狭いんだよ。

日本のマーケットと世界のマーケット比べてどうすんの。
そんなに世界で売れたきゃ歌手を外人にして英語で歌わすしかないよ。
それかテクノとかのインストとか。
でもな、自分ら日本人なんだから日本人が喜ぶ楽曲の方が大事だろうよ。
日本は英語圏でもあるけど日本語の曲が一番好きにきまってるじゃん。

海外のアルバムが売れるようになったってことは、
日本の曲が相当落ちぶれてる証拠だな。

>>303
俺がチャートにこだわらない理由＝ミュージシャンや業界人じゃないから。

　アーティストの名前だけで、カス曲が初登場1位だったりする。というか、
リズム+メロディ+音色が音楽の3要素であるはずなのが、リズムだけが
先走って何の面白みもない曲が多すぎ。
　景気悪いからマイナーコードの曲が売れるのかもしれないけど、10代の
女の子達に気が滅入るような曲歌わせるのがそもそもの間違い。やっぱり、
脳天気でなくちゃ。
　歌詞だけ書いて（もらって？？？）「自称アーティスト」気取りの人
たちもいるし、それを支持している（「この歌詞、泣かせるよね〜」）
人たちもいるけれど、やっぱり基本はメロディ。
　どんなに糞味噌な歌詞でもメロディが優れていれば口ずさんで頭の中で
ループになるし、メロディがカスな曲は、所詮関係者の私腹を肥やすだけの
消耗品に過ぎない。
　いずれにせよ、今の音楽業界はもう終焉を迎えてる。順列/組み合わせで
書きうるメロディは、すでに書き尽くされている。

>>リズム+メロディ+音色が音楽の3要素
ハーモニーは、音楽の要素ではないのでしょうか？

>307はﾐｭｰｼﾞｼｬﾝの臭いがする…
ﾊｰﾓﾆｰは、ﾒﾛﾃﾞｨｰに含まれると思われ…作曲時は｢ﾊｰﾓﾆｰ｣も含めて考えて逝くからね

＞＞３０７
確かにそう思うな、曲が優れてないとね。今の人は詩に惹かれすぎ。
あの曲の詩いいよねとか、それだったら、ポエムとか本を読んでろって
ただ、書き尽くされてるのはどうかな、今はやりのメロディーとか、音とか
日本人の音楽関係は、気にしすぎてるような。モードをしっかり勉強してる
人も、少ないのかな。モードなんて細かくやったら天文学的数字になるのに
だからなんじゃないかな。アルバムなんか、このアルバムを色に例えると
赤かなとか、１０曲あるなら１０色せめて、７色とか言う人がいなく
なったなあー。

保守的というか、型にはまったものばっかり残るようになったな。
売れまくってるアーティストとかが「こんな曲出すの？」
てのが以前は結構あった。
まあ今の状態が普通なのかもしれんがね。

>>307=310
いい加減イタイって。おまえの来る場所じゃないからカエレ

>310
偉そうなこと言う前に句読点の打ち方を覚えろよ。

ホントだw

安易に売れようとするな！
敢えて売れない曲を出して首くくる覚悟で音楽やれ！

…ま、無理だろうな。日本の音楽業界の人間なんて腰抜けのヘタレどもばかりだから。
明日のわずかなエサのためにペコペコ頭を下げて靴でも舐めるような連中ばかりだろ。
開拓精神なんてあるわけないから、ありきたりな右へ習えな曲ばかりになるのは当然かと。

売れてなんぼの音楽もあるし
質が良くてなんぼの音楽もあるべ。

>>267
ﾀﾞｶﾗなんの曲をﾊﾟｸってんのか教えてくれってｗｗｗ
みんながﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘいってるからﾃﾒｰも便乗してるﾀﾞｹﾀﾞﾛ？ｳﾞｫｹ

>>309
和声がメロディに含まれる？なんのこっちゃ

>>315
日本の音楽業界で一括りにするなよ。
まだまだ二本には良いアーティストがいるよ。ポップス以外に

ポップス以外って言うなよ。
ポップスになるべく希望を持て。持っても持ってもやりきれないのはわかってるがそれでも持て。

>>303オリコンにこだわらなきゃならない理由示してから言え

>>320
売れてなんぼのスレだから

ttp://music-tokyo.weez.mu/index.php?command=profmusic&profid=20030713195802
自作曲

音楽を仕事にしてる奴は低脳

>>319
なんでポップスに希望を持たなければならないんだ？

失望するよりはマシ。たとえ失望的でも。

これから音楽はもっともっと売れなくなる。

売れてなんぼ　確かに基本的な部分ではその通り
だけど90年代はそこに安易に偏り過ぎて　一旦は莫大な利益をあげたけど
市場を消費しきってしまったね
いきおいに乗って何年も先の利益までいっきに先食いしちゃったような...
まるでカード破産したみたいなもんだわな　だからこの先の収入がなくて当然

B'zってよく一位とるよねｗ

売れてなんぼとは言ったもののB'zとかは別だよ。
盲目ファンが多いってだけなんだから。

そういう盲目どもがいる自体、売れてるって証しだよ。
つか、供給側（レコ会社、雑誌出版社等）にしちゃBZほどおいしいｱｰﾁｽﾄもいない罠ｗ

1.売れる曲と、売れない曲って、なんか音色が違う気がする。
売れる音色ってあるのかもね。

2.メロディーが陳腐ということ、
キャッチーっていうことは類似しているきがする。

3.日本人がボーカルしか聴かないというのは国民性らしい。
日本でインスト音楽が大衆性を持たないのはこのへんが関係しているかも。
昔、短歌や俳句で気持ちを伝える文化が定着していたくらいだから。
日本の伝統音楽は、殆どヴォーカルつきで、越天楽今様のようなインストは
若干しかみられない。

4.女性は言語能力に優れているので、
言葉で聴かされたほうがいいのかもしれない。

正直売れてなんぼ

違うよ、それなりに儲けてなんぼ。
ジャズやクラシックがポップスばりに売れることなんてないだろ？
販売方法にもジャンルにあったそれなりのアプローチがあるんだよ。
たとえば演歌は一曲で何年も粘る。
Jポップのいかんところは全てが大量生産、大量消費の発想で売ろうとすること。

他の意見をききたいです

>>1はユーミン信者のふりをしたアンチと見た。

今井美樹

>>331
おいおい、お前。いいこと言ってるよ。
参考になっちまったじゃねーか。

消費っていう言い方って正しいのかね？
なんだかんだいってヲタだろうがなんだろうが聴いてる人がいるって場合は消費じゃないと思うんだが。
小室やつんくなんかはカラオケ印税でガッポガポみたいだけど、
ちゃんと歌ってる人がいるから入る金なわけだし、
モー娘。の曲とかもおれはよくわからんが歌うと楽しいんだろうし。
なんでも消費でマイナスのイメージを植え付けるのはよくないと思う。

もうちょっと上手に説明してくれ

大衆音楽と消費音楽は常々イコールで結べるわけじゃないんじゃないかってこと。

>>338>>340
>なんだかんだいってヲタだろうがなんだろうが聴いてる人がいるって場合は消費じゃないと思うんだが。

そりゃ聴くだろ、消費するって言ったって別に
買ってすぐ叩き割ったり、フリスビーにして飛ばしたり
するわけじゃ無いんだから。
消費音楽って、カラオケで歌うためとか、次の曲が出たらもう聴かない
ような曲のことを言うんだろ？
だったらそれは大衆音楽でしかあり得ない。

>>331
売れるコード進行もあると思う。
それにしてもボーカルしか聞かないってのはもったいないよな。
ポップス以外にも良い曲はたくさんあるのに。

じゃあもう消費音楽っていう言い方自体がおかしいってことじゃん。
糞って言いたくて必死って感じする。

とりあえず一発屋とかは本当に消費音楽だと思うけど、
カラオケで楽しめたり一応規模は小さいものの歌い継がれてるってーのは消費とは違うんじゃないかってこと。

>344
一発屋だって、本人が消えるだけで
曲自体はけっこう残ってるもの多いじゃん。
何しろ一発当たった曲なんだから。

売れるは売れたがすぐに忘れられるようなのを消費ってんじゃないの〜？

どうでもいいが、漏れは歌が嫌い。
ボーカルはあくまで曲の一部と言う認識。
歌のために演奏がある、っていう曲は生理的に受け付けない。
だからどうも日本の売れ筋の曲って好きになれない。
演歌なんか間違っても好きにならん。

>>345
ミニマムな視点で考えりゃそうなんだろうけど　ココで言ってる消費とは根本的に
違う
それは精神論と商業論程のちがいで、そこにはいくつかの共通項がある
と言ってるに過ぎない

おまえら音楽を大衆だの消費だので区別すんのかよ。
好きなの聞けばいいじゃん。
このアーティストの曲は全部買うとかはやめれよ。
気に入ったのだけ買うようにな。
需要のない音楽なら自然に廃れてく。

>>346
そう思うのは若いうちだけ。
そのうち変わる。

というか、日本人、いや、世界中で音楽好きの人口っていうのは
スポーツ人口とかに比べたら　えらく少ないのよ
そうねえ　約５０分の１位か

>>349
その前に音楽自体への興味がなくなりそうなんでつが。

>>346
禿同。
普段インストばかり作ってる人の歌なんかは
楽器も重視されていてかなり良い。
俺は声も楽器の一部という認識。

>>349
なぜ？

あ、ｳﾝﾁ漏らしちゃった・・・

売れた曲が良い曲

３５４は後付け魔

御離婚京都

売れてなんぼなんだからオリコンよりビルボに拘らなきゃ可笑しい。

だからビルボが日本のマーケットを視野にいれてないからだって何回も言ってんのがわかんないのかな。
100万も売れればビルボチャートには全然載れるよ。
もっとも今はそれにも載れないくらい売れてない糞J-POPなわけだがｗ
年間トップ１０見てひいたね。しかも恥ずかしいから枚数書いてないのｗ

なんぼのもんじゃい

>>354は間違ってる

売れた曲の基準はやっぱりオリコンの10位以内でいいんじゃない？
勿論例外もあるだろうが、オリコンの10位以内は
テレビや雑誌のランキングで絶対載るじゃん
11位以下は載るときと載らないときがあるし

正直 売 れ れ ば 売 れ る ほ ど ｢下！｣

売れてない人って時代をよむ力がないんでしょ？
そういうのも含めて実力じゃないのかな。

例えば2000年に出したら売れたものが2005年に出すと売れないという曲があるとしよう。
それがいくらいい曲でもその曲は2000年に出した方がよかっただろ？
だってCDリリースする理由はいい曲をできるだけ多くの人に聞いてもらいたいからだろ？
時代を読めないのは全然力がないのと一緒だよ。あくまで大衆音楽の世界ではね。

時代なんて ﾃ ﾚ ﾋﾞが作るもので自分の都合の良い様に作れば良い。
日本人の耳なんて 音 程 取れる奴ほとんど居ない。取れる奴は大衆音楽なんて聞かないし。ましてや ｦ ﾀ にはならないでしょ？
正直 売 れ れ ば 売 れ る 程 ｢下！｣

>365
んなこたぁぁない。

作り手は自分の作品にたいする合否判定が人ぞれぞれだから、単純に売れてる売れ手ないだけで判断はできないよ。

>>364
そんな超越論的な視点は説得力ない

正直 売 れ れ ば 売 れ る 程 ｢下！｣
というのは売れなければ売れない程上っていう意味だよいっておくけど。
てことは山田花子とかは全然上なわけだな、虎舞竜とかより。

>>368
それ以外の視点はもっと説得力ないでしょ

>>１みたいな考えのミュージシャンが多いいってだけさ。
その割にＣＤの売上はどんどん落ちてるのはなんでだろう〜？

ま、商売の基本を理解してない証拠だね。
儲けようとして行う商売は儲からないんだよ。
一時的には目新しさで売れても、すぐに見捨てられる。

ここにきてマーケティングと情報操作で売ってきたツケが....
メーカーはともかく　本来アーティストは
売れるよりも自分が表現したい音楽を作ることの方が重要なはず
大したポリシーもなく、漠然と売れたいと思ってあざとく作られた作品は廃れてきている
どれだけピュアに自分がやりたい音楽をやれるか
女子十二楽坊なんて　作ってる時はだれもミリオンなんて確信しちゃいなかっただろう
これからは大ヒットするか見向きもされないか　そのどちらかになるな

だから本来的に金儲けするのには　リスクの多い業種なんだってば
失敗に終わる可能性の方が圧倒的に高い
実力があって音楽が本当に好きな限られた人だけが続けられるのであって

>>373
おいおい、女子十二楽坊は緻密に計算された「あざとい」側の商品なんだぞ。
あれは業界でも有名なスタッフ達が作り上げた、音楽版の上海雑技団だぞ。
それさえ見抜けずに「情報操作がどうの」とか分かったような事言ってるお前らがあざとい音楽を支えてるって事を自覚しとけ。

ちなみに彼女達の黒幕はファ○ケル化○品。
彼女達のファーストDVDの宣伝費は４億。

女子十二楽坊なんて戦略で売れた近年のボスみたいなもんだろｗ
わざと日本の曲カバーして「あ、うちの国の曲カバーしてくれてる、やさしい人たちなんだー音楽わかってるー」とか思わせて
金を吸い上げていくあくどい商売そのもの。

カン違いするな
裏方スタッフはあざとい戦略がなきゃダメだよ
だけどアーティストがそこにスポイルされちゃダメだってことよ
音楽に対してピュアなアーティストと優秀なあざといスタッフが
両輪をなしてないとな

>>378
だからこそ、あざとさを全否定してるだけじゃダメなんだよな。
実際問題、あざとさ担当のヤツらが純粋なアーティストを食い物にするケースが多いから、あざとさを全否定したくなってくるんだよな。

そんなの結果論だろ　そりゃ売る以上はスタッフはみんな狙うんだっての

頭の中で本当にやりたい音楽をやる自分とそれをいかに売り込んでいくか考えてる自分と両方いる人もいますが。
というかそういう人の方がほとんどですが。

その葛藤で自滅する人もまた多い

まあ日本の曲カバーをOKしてる時点でアーティスト自体もあざといわけだが。

バンドのくせに他所様に曲作ってもらってる奴らは終わってるよ。
あきらかに売れるため。
売れることは大事なことだと思うけど、そこまで譲ってどうすんだと思う。

よくわからんけどそこそこの売り上げのアーティストって少なくなってるんじゃない？
少なくなってるっつーか業界が存在を許容出来なくなってるみたいな。
二極化してるとかさ。完全自主かどメジャーか、みたいな。

そのとおり　まさに二極化
まあまあ売れそうなんて狙い方でそこそこ売れる時代は終わった
スーパースターかカップスター（寒
人並み以下の人生が怖い人は音楽を職業にしちゃいけないよ

経済的安定を求める奴はこの業界に足突っ込んじゃいけないってやつね。

昔、フリッパーズ時代の小山田が
「日本でヤンキー(これはメンタリティ的な意味で)に受けない音楽は
　アルバムの売り上げ１０万枚が限界」
なんてことを言っていたけど、これを現在に当てはめるとどれくらいだろうな？
アルバム１０万枚前後が一番バランス取れてるってのは確かだけど。

所謂クラブミュージックの世界でもジリ貧らしいが、
昔よりも環境は良くなってると。MOODMANがどっかで言ってたけど、
あるミュージシャンが普通に喰っていくには３ヶ月に一枚、アナログを出して
それが１０００枚以上売れると何とかなるらしい。これはソロの場合ね。
昔だとネット環境がないから、自主でやっていこうとすると
国内のしかも自分の生活圏より少し広いところで１０００枚売るのは指南の技。
でも今はネット環境もあるし、世界中で１０００枚売ればいいからそう難しくはないと。
クラブは世界中にあるわけだしね。

まぁでもクラブミュージックの世界なんてなおさら「経済的安定を求めるなら…」だけど。

業界の人間がちまちま発売日をオリコンの集計が始まる水曜日に合わせたりとか、
そういう努力するのは認めるけど、
アーティスト側が喜んであざとい商法に乗っかってやってるのを見ると引くね。

スタッフのみならずアーティストまでがビジネスマン気取りで
マーケティングの制作をするようになった結果
「今風の売れ線」ぽい　似たよーなもんばかりが溢れかえった
だからユーザーもいいかげん　そんなもんばっかじゃ飽きるにきまってんじゃねーか

>>377
逆に俺はこいつら駄目だなと思った。
媚びすぎ

アーティストにとっては好きな音楽やって一応自分が食っていければ
それで満足なんだろうけど、
実際は他の社員を食わせていかなきゃならんので
好きなことだけをやるなんてのは難しいのよ。
売れてなんぼの曲しか出せないアーティストはある意味不幸です。
まあ一般の耳なんて分かりやすいのしか入ってこないんだからしかたないわな。

まあ仕方なく売れ筋の曲作って、アルバムでやりたい曲を入れる…ってんならわかるけどな。
アーティストの方から積極的に売れ筋に媚びてたりするからな。

>>393
そらプロデューサ側がそうしてるんじゃねえのかね。
シングルみたいな曲いっぱい入れてBESTアルバムのように売るとか。
アティースト側とＰ側どっちがイニシアティブ多く取ってるかで結構違う。

あ、曲作らんアーティストは知らん

つまり業界人って金に弱いってことだよ。
巨額の金が簡単に右往左往して甘い汁を吸うようになると、
最初の情熱もいつのまにか欲望に侵食されてしまう。
金があるほど欲望は膨らむが、音楽性は金では高まらないからな。

うっわ、古い偏見だなぁオイ。
例えば小室とかつんくとかになると金に弱いっつったって本当に洒落になんないくらい金が入ってくるわけで。
１億や２億収入増えたとこでチンポ立たない人々なんですよ。
ある程度儲けちゃうと逆に変態路線に走る人も少なくないよ。
つんくはしらんけど、最近の小室とかどっちかってーとそっちな気がする。
桑田とかも一時期そんな感じだったけど、最近またビクターに収入頼られてるからなのかしらないけど平凡路線だね。

プロアマ共　名前にブランド力がない人は
オリジナリティーのない「今時の売れ線っぽいの」なんてのを追っかけてたら
絶対に売れないぞ　流行に関係なく自分が最高だと思う音楽を極め続けろ
時代とシンクロするのをバイトしながら待つんだ　つまり自分の才能に人生を賭ける
それをやる覚悟がないなら　すっぱりあきらめなさい!!

才能って　基本的には努力とは無関係　生まれつき　ってやつですから

あなたの夢を実現させるための
あなたの才能　それが
あなたの人生を賭してまで素晴らしいものであると
あなたは本当に自信を持って言えますか？つまり、
あなたは本当に自分で自分の才能に酔いしれていますか？
あなたはプロになること自体に　盲目的に憧れて

まさかそれが努力で成し得るものだとでも
考えているんじゃないですか？

あなたはプロになること自体に

盲目的に憧れて
(つまり普通に働くのがイヤで or ラクして金持ちになりたくて)

昔誰かが言ってた

いつまでも　あると思うな　親と才能

売れる時に売っとけ

>>146
浜崎に比べるとB'zは宣伝費は少ないはず
beingは宣伝費をかなり抑えているから。

【アルバム総売上】
２４７６万２４３０　浜崎あゆみ
２１３３万８１２６　Mr.Ohildren

【アルバム総売上】（オリジナル・ベスト）
１６２８．０　７枚　　平均２３２．６万　浜崎あゆみ
１９５６．７　１１枚　平均１７７．８万　Mr.Ohildren

圧勝（ｗ

【おまけ】
浜崎あゆみ　Duty　 1位 　 290.4万　 00.9.27
Mr.Ohildren 　Q　　　 2位 　　 89.7万　 00.9.27

楽勝（ｗ

浜崎あゆみ>>>>>>越えられない壁>>>>>>Mr.Ohildren

>>404
それだけ売れても、尊敬されてない、いや軽蔑されてる浜崎の存在価値って何だろ？浜崎ってごみだね、本人もファンも。

氏　ね　よ　チ　ル　ヲ　タ

この板を強制IDにしよう！
すでに申請済みです。
よろしければ賛成の声をカキコしていただけると、管理側も動いてくれやすくなるのでお願いします。


運用板／ID・設定変更議論スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054198426/806

モー娘。の音楽は虚心で聴くと悪くないですよ。
他のロックバンドより、和風情緒迎合には安易に流れまいという
こだわりすら感じますけれどもね。
モー娘。自体が企画モノなので
虚心で聴くのが難しいのが難点。

408は誤爆だスマソ

ミスチル、ジャケットのパクリ酷すぎ。

IT'S A WONDERFUL WORLD
http://www.toysfactory.co.jp/image/discog/TFCC-86106.jpg
ミルトン・グレイザー
http://www.aiap.it/asso/attivita/2000/glaser.htm
ディスカバリー
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1160/discovery.jpg
U2
http://www.bl-team.com/gif_jpg/200x200/u2_thejoshuatree.jpg
優しい歌
http://www.toysfactory.co.jp/discog/discography_2_list.cfm?artistcode=1009&goods_tfcode=TFCC&goods_no=89004
マグリット
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1175/post5.jpg
I'LL BE
http://www.toysfactory.co.jp/discog/discography_2_list.cfm?artistcode=1009&goods_tfcode=TFDC&goods_no=28102
マグリット
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/1175/menibig.jpg
ミスチルのベスト　通称　骨と肉
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8222/honeban.jpg
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8222/nikuban.jpg
マッシブアタック
http://mdcovers.free.fr/massiveattack-mezzanine.jpg

浜崎って何で売れてるんだろ？
歌詞もパクリだし、歌も下手だよね。

メロが受けやすいだけの商業音楽だから

ま、日本の音楽を駄目にした香具師といえばこれしかないなｗ
　　　　　　　　　　　　　　　桜　井　和　寿

露骨で芸のないパクリを邦楽界に広めた先駆者。それが　
　　　　　　　　　　　　　　　桜　井　和　寿

遊び感覚で洋楽を知らない盲目相手に詐欺行為を繰り返しているだけ
買ってくれる馬鹿も大勢いるし、言語の違う島国だし気付かれなきゃ
誰も訴えてこないだろうと、パクって売れることの味を占めてしまった。それが　
　　　　　　パ　　ク　　リ　　王　　　　　　桜　井　和　寿　

パクリのみならず、売り上げ操作、捏造報道。
桜井に、ミュージシャンとしてのプライドが少しでもあるのかね。

ヲタがオウム信者桜井に萌え狂った、ヒッキーオバンだからなあ。
商人としては超一流だけど。

音楽家としては、はっきり言って最低クラス。

売れるぞ☆絶対ね☆
http://pksp.jp/sweeetcandy/

好きな音楽を聴いている人間が少ないと思う。
話題作りのために聴くような。

人気テレビ番組を見てみんなで盛り上がるのとなんら変わらない。

しかしそれが一番いいのかもね。

んじゃぁ宇多田は素晴らしい☆

自分のやりたいことやって売れてる人が実際に
いるわけだからな。そっちの方がいいな。

やりたいことがただのポップスだったら普通じゃない？

B'Z＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞こえられない壁＞＞＞＞＞その他大勢のアーティスト>>>＞＞＞＞＞浜崎

>>416
いっつも独りでメシ食ってる奴には、仲間と賑やかに食事してる人達の気持ちは解らんだろう？
みんなの輪から外れて、メシとだけ向かい合うような音楽の聴き方をしてたら、
心が貧しくなっちゃうぞ。

人気のある曲は、聴く気がなくても勝手にどこかから耳に入ってくる

まぁ日本人なんて、ｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ効果で洗脳しやすいってこった。

日本人とかその手のレス飽きた

>>421
心が貧しいからみんなと同じ音楽しか聴けない

売れてなんぼっていうか、売れるよう努力はしないといけないと思うな　プロだったら

売れる曲を作り、演奏するのがプロとしてのミュージシャンの仕事で
その曲をベストの戦略を持って売るのがプロとしてのレコード会社の仕事

どっちが欠けても駄目なんだよ。

「こういう音楽がやりたいんだ　売れなくてもかまわねーよ」ていうのはプロとしては失格
単なる我が侭　志は立派だけどね

メジャーレーベルってのは一作品に１００人ぐらい関わるらしい
会社によって違うけど
その社員の生活を背負ってるわけで、その責任を負うというのがプロってことでしょう
これはスポーツの世界でも一緒。

ただ、すでに売れてベテランの域には入りレコード会社に多大な貢献をしてるなら
話は別だけどね　好きな音楽をやって構わないと思う（売れないような音楽でも）

いきなり新人や、若手の頃から好きなことやれるほど世の中甘くないでしょ

売れなかったら、売れてる人と抱き合わせで売ればいいよ♪

>>426
うろ覚えだが、ミスチルの桜井がどこかの雑誌で「売れなくても、好きな音楽やりたいという考え方は嫌だ」みたいなこと言ってたのを読んだ記憶がある。
私もその考えには賛成かな。プロの歌手ってのは、歌で金稼いで生活する人なんだし。
好きな音楽やりたいなら、ある程度は自力で売れて実績作る必要はある（大手事務所の力なしにね）。
最初から好きな音楽やりたいなら、インディーズでやるとかの覚悟はいるだろ。

別に出来上がった音楽がすばらしければその他はどうだっていいさ

ただ、芸術家を気取るんなら自分の感性で勝負しろって言いたいな
流行だから、分かりやすそう、コレなら売れるだろう…
エンターテーナーとしてならそれが正しいだろうけど
芸術家としては最低だろう

30中盤でワールドハッパ系音楽でメジャー目指して活動中の男。
彼氏です。楽曲は個人的にはとても好きですが、メジャーとなると
また話は別のような気がする。本人は人生かけてやってますが、どうなんでしょうね。

>>428
売れてるほとんどは大きいところが大きな力で
金かけて仕掛けてるんだけどな。

ほとんど制約のないインディーとかで好き勝手な音楽を作るより、
ある程度売れなきゃ話にならないメジャーでいい曲を作る方が
よっぽど難しい気がする。

まぁそんなこと聴き手には全然関係ないですけどねw
インディーだろうがメジャーだろうが
最近ではインディーの顔したメジャーが蔓延ってるみたいですが

僕はとても「プロだったら売れるように努力しろ」なんて偉そうなこと言えないなぁ。
ただのリスナーだし。

>>421
>>416が言いたいのは
「音楽が単なる情報(まぁ厳密に言えば情報なんですが)として処理されている」
っつーことを言いたいのではないでしょうかね？
貴方の指摘はちょっとずれているような

売れなきゃ音楽続けることできない
みんな売れたいと思ってやってんだよ
で、ある程度売れたらテレビとか批判しちゃって
おまえはそれらのおかげで売れたんだよと

かしこいよな

ポルノの売り方はうまいと思う。
耳にすんなり入って覚えやすい曲をシングルにして、売れるように仕向ける。
やりたい音楽はアルバムに収録する。

売る方法としてはこれが一番良いと思うんだけど・・・
やはり伝える側としては「売れる」よりも「聴いてもらいたい」気持ちのほうが強いんじゃないかな。

筋肉少女帯の「元祖高木ブー伝説」は、単なるコミックソングとしか思われていないけど。
それが収録された「サーカス団パノラマ島へ帰る」の中の一曲、「パノラマ島へ帰る」で
大槻ケンヂは「誰も詩など聞いてはないし」と歌っている。

自分の聴いてもらいたい気持ちとは裏腹に、商業的に売れて>>434氏の仰るとおり、
「流行的情報」としか扱われなくなるのは正直悲しいと思う。

楽器とかやってない友達とちょっとつっこんだ音楽の話してみる。
けっこうクラブも行くけどトランス系よりバンド物が好きという友達。
だからちょっと話できるかと思ったけど。

商業音楽ってなに？みたいな反応。

がっくり、きた。

自分が思うほど周りの人は「音楽」聞いてないのかなー。と思った。
自分はちゃんと聞いてる、という意味ではないけど。
あまり気にしてないのかー、ということ。
みなさんの友達はどうですか?

2ちゃんでしか音楽の話なんてしない

>>437
お前にこそがっくりきた。
世の中の音楽を商業か否かしか分けてないのか？
あいにくだが商品にしてる以上全ての音楽が商業だが。
結局おまえは自分の主観で四捨五入していることに気づいていない。

>>439
たとえばー・・・ってことで。
他に「クラプトンのギターすごいってゆうけど、モンパチとかのギターと違うのかー？」
みたいな話になったり。
そんな程度の「ちょっとつっこんだ話」。

一般市民で、ﾎﾝﾄに音楽聞いてる奴なんて居ない。頑張って良い曲なんて作らなくてもｻﾌﾞﾘﾐﾅﾙ効果で流せば糞曲でも売れる。

福山みたいな、歌下手な糞でも、顔が2枚目だと、曲も良いとか言い出す始末。
本気で音楽聞いてる奴からすれば、歌わないで、ただ立っとけやとなる所だが…

リスナーのレベルが低い。
歌い手に依存しすぎ。

おれ音楽のことはよくわかんねえからさ　って人がほとんどだろ
ま、今や斜陽産業だな

もはやスレタイが陳腐化してるな
今、ほとんどの人が売れてないよ

福山は良い声じゃん

ミリオンヒットて今も出てるの？

プロは売れてなんぼ。でもリスナーはこんな事気にてしないで
自分の好きな音楽を聴いてればいいと思う。

いやいや、大いに気にしてもらいたい
いかに誰も売れてないかを確かめて欲しい

singleは去年はスマの花だけ
今年はなし

>>451
マジか…。最近の売れ筋なんて全然気にしたことなかったから知らなかったが、
踊るポンポコリン以前の氷河期にまた逆戻りか…。

もともとそんなもんだったのよ　CD買う音楽ファンなんてごく１部だし
音楽番組も少ないし、番組内でもトークの方が数字高いし
９０年代はカラオケ＆ＣＤ＆タイアップの三つのブームがたまたま重なったから
一瞬盛り上がっただけで　もともと音楽好きなんてのはろくにいやしないのよ

そういや漏れも歌が始まるとチャンネル変えてたなあｗ

正直、売　　れ　　て　　ぬ　　る　　ぽ

音楽番組がどんどんわけのわからん方向に向かっている。
トークだけならまだしも、意味不明な企画とかマジで邪魔。
大体は歌が始まる前に飽きてチャンネルかえる。

というか、売れてナンボだったら
ＣＣＣＤやめなさい
輸入規制やめなさい
もっと良い曲作りなさい

まあ、音楽がビジネスである以上、いつまで経っても良い時代にはならないな

売れてなんぼって、つんくの発想ですな

売れてなんぼと言われても、レコ大の新人賞とったのに２年後ぐらいにはレコード
会社と契約が切れてたりするのもいれば、キャリア20年で初めてオリコンのベスト
10に入ってくるのもいる。浜崎や宇多田のファンも大半は、ちょっと前は小室哲哉
とか聴いてわけだから、売れてなんぼじゃなくて、固定客を獲得してなんぼ

売れてなんぼってただのリスナーにいわれてもw

上質のＴＶプログラム求む。
地上波の音楽番組が少な杉、全体にツマラナ杉。良いの見たけりゃBS加入しろと言わんばかりだ。

客の少ないラーメン屋の店主が
『うちのラーメンを理解出来る奴は少ない』
って言ってた。

正直苦笑しました。
一般人にうまいと言われてナンボだろ、と思った。

俺はミーハーなので高いラーメン口に合わない

>>458ローカルヒット止まりのミュージシャンが偉そうだね。

>>453
音楽番組でトークの数字高いのは当然な気もするけど。

去年はあんまり浜崎売れなかったと思うには俺だけ？

大塚愛、レンジ、ゆずとか大衆向けの音楽は嫌いだな
スピッツ、ハイロウズの方がいいと俺は思う

音楽としてはスピッツの方が玄人ｳｹしてると思うけど、メディアに対してはゆずやレンジよりもスピッツの方が守りにはいってるとおもう
別にどっちが悪いとかやないけど

まぁ、音楽をビジネスと捉えるか、アートと捉えるかで変わるわな！ﾌﾞｯﾁｬｹ！

浜崎とか売れてるけど何回聴いてもウンコじゃん
音楽性ずっとすぐれてる奴もっといっぱいいるのにね
売りあげと音楽の質は全く比例しない（てか当たり前だけど）

浜は事務所のせい!!自由にリリースできないて可哀想だな
それに比べ他のエイベの歌手は自由でいいよな

ばーか、事務所の力だよ
ソニー、エイベの歌手は、何かとタイアップ、テレビ出演で
知名度も上がるし..
おまけに、アニメのOPなどにしたら、普段音楽に興味のないオタク
共でも、買うだろ

ピロウズってよくねえ
みんな、批判するんだよ、俺の知り合いのレンジ党が
ださいだの、きもいだの

ネギま！に負ける奴は全部ゴミ

欲しいとすら思われてない証拠
能書き垂れても無駄

BOAのオリコン１位と竹島問題の時期がなぜ一致すんでしょｗ

最近話題の私のお部屋にあそびにきてね。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=narikiiri

アーチストが自分の歌を100人の人に届けたいと思う人
アーチストが自分の歌を1000人の人に届けたいと思う人
アーチストが自分の歌を10000人の人に届けたいと思う人
アーチストが自分の歌を100000人の人に届けたいと思う人
アーチストが自分の歌を1000000人の人に届けたいと思う人
アーチストが自分の歌を10000000人の人に届けたいと思う人
アーチストが自分の歌を100000000人の人に届けたいと思う人
アーチストが自分の歌を1000000000人の人に届けたいと思う人

人それぞれ夢や満足感・達成感があると思うんだけど、
100人から10000人だったらメジャーなレコード会社でやる必要ないしね。
自分達で売り歩けばいい。
歌や詞、曲を届ける人が多ければ多いほどリスナーの反応も多い。
いい評価もあれば悪い評価もある。
1000人にだけ届ければいいと思っている人は、1000人の反応しかないし、1000人しか認められない。
いい評価しかない。
しかも固定ＦＡＮで格好も趣味も同じ。それ以下もなくそれ以上でもない。
それで満足している人はそれで良し。これに満足できない人は努力するしかない。

売れてるから、流行ってるからって買ったCDに今までアタリが無かった

huhuhu

売れる売れないはミュージシャンの努力よりもバックの力の問題。

勿論ミュージシャンの喋りとかの実力は必要だが。

流行ってるからといって買ったＣＤは、

１年もすればなんでこんなもの買ったんだろうと自己嫌悪に陥ることになる。

>>482
そーだねえ、
流行っている時は見送って、10年20年経ってから
「やっぱりアレは良い」と購買意欲が湧いたなら
間違いなく自分にとって本物の音楽だよ。

そこまで気の長いことやらなくても、とりあえず
レンタルすれば良いかｗｗ

現在急成長中のGIRL'Sバンド!!
♪リスハ♪
みんな覗いてみて〜!
http://sound.jp/respect-heart/

今を生きている以上、売れないとしかたないわな。
「良い悪い」は聴く側の個人個人が判断すれば良いこと。
作り手にとっては良い歌でも売れなければ意味が無い。
自分が死んだ後に「あれは良い歌」と評価されても意味がないわけで。

そりゃあ作り手の立場としては、1年後に色褪せようが今売れれば良いわけで。
買った人は色褪せたCDをブッ●オフへ流せば良いわけで。

「何だってこんなモン買っちゃったんだろ？」
話題性や流行で衝動買いしたものが愛聴盤になる事は
滅多にないね。邪魔なCDはさっさと処分しなくちゃ！

そんなもんばっか出してるから大人の客層が増えないんだよ。
いい歳になれば学習して馬鹿らしくて買う気がなくなる。
純朴な低年齢層や馬鹿女しか買う奴がいなくなる。
んで、こいつらにターゲットを合わせるからますます低レベルな曲ばっか出てくると。ｗ

>>485
買わねーよ！　
消耗品音楽のCDなんぞは1年後には忘れ去られて引取り手もいねえ。

うん、誰もタダでも欲しがらないからリサイクルにもならない。
不燃ゴミ　有害ゴミ　環境汚染　世間のゴミ

目先の利益に走ると必ず滅びる運命にある。

age

ネギま！のCDがオリコン３位取ってから、このスレ活気が褪せた希ガス。

ウイ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

売れればいい　がすべてになったとき　文化は崩壊する

亀レスだが、音楽ってかっこいいかっこ悪いでやるものなのかい？

古今東西、売れる売れない、ジャンルを問わずに
いろいろ聴いていきたいと思ってる人だが、
気分に合った音楽聴けばいいんじゃない。

ムカつくのはメディアの
『売上に期待が出来る』とか
『今週の一位は確実』とか
『今年ブームになりそうだ』とか
そういう目線でばっか音楽を扱うところ。

メディア見たもん勝ちDXのことだけどね。

見てる俺は負け組みか。

勝ちね、表面上だけな。こういうこといってる人って
自分もろくな人生送ってない人だろうな

ただ単に売れればいいなら、
必要なのは音楽の才能や生き様等でははなく、
大衆に媚びる才能だけだろう。

>>1
ウルトラスーパービッグマキシムグレートストロングミーハー 

甲田のように、裸で歌を歌えば売れる。

そのうち矢沢永吉も脱ぐだろう

売れるとチケット、ＣＤが買いにくくなったり
ライブには迷惑なドキュンファンが腐るほどわいてくるから
お気に入りのアーチストは売れなくていいとおもってる

>>502
同意だがCDは売れてる方が買いやすいと思う。

普通の会社と同じでCDも売れたほうが儲かるしﾗｲﾌﾞもいっぱい来てもらったほうが儲かる、だから売れたりﾗｲﾌﾞ動員が一番重要だろ。一般の会社も商品をいっぱい売って儲かるためにやるし儲かりたい。すべて一緒

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売れりゃ何でもいいと詐欺紛いの小手先の商売ばかりしてすっかり落ちぶれたのが今の業界。

age

宣伝プロモーターの仕事は、媒体に宣伝させて、いかに消費者の購買意欲を洗脳
させるかにかかっている。洗脳させてCDを買わせればいいわけでw

マライア・キャリーとか超売れてるけど、糞ミュージシャン。

評論家や自称音楽通にどう評価されようと
結局、売れて金稼いでる奴が勝ち組だ罠
糞ミュージシャンも売れてればビジネスマンとしては超一流

糞みたいなCDをいかに買わせるかがレコード会社の仕事

最近は購買層も騙されなくなってきたようだが。
ポケビの署名とか、今やっても誰も反応せんだろうなｗ
猛威を振るったビーイングも解散、移籍の嵐。

音楽業界ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

か

昔のヒット曲はやっぱり今聞いてもこってるなと感心するものがある
あの頃の音楽にハマれたことを心から感謝したいほどである
今売れてる曲の大半を俺は受け付けない
顔ばっかり厚化粧で肝心の歌はよくCD出せたなと思うくらい下手くそな奴に限りバカ売れ
明らかに顔・事務所の力＞歌です 本当にあr(ry

音楽業界ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

別にお前一人受け付けなかったところで音楽業界は終わらないよ
バカ売れしてんならなおさら
それとも業界一つ潰せる力があるとでも？

バカ売れじゃなくてプチ売れの間違いじゃねえの。
それでも１０年前なら５０位以内にも入らない売り上げでも、
今ならトップ１０とかｗ

30の「瞬間最大風速！」って 笑
阿保丸だし

>>1
ローカルヒットしかしない呉田ヲタに言われてもね・・・
グローバルヒットしみろ！

最近発売される糞みたいなCDなんか買うわけないだろw

音楽業界ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

「売れるものになんでも飛び付く」＝厨
「売れているものは例外無く糞」＝中二病
「売り上げに関係無く自分の好きなものを見極める」＝理想的な大人

ガキを相手にCD販売する商売はもう終わったな!　　　音楽業界ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

昔からそうだろ

売れるかどうかで音楽の良し悪しは判断したくないな。
過去に１００万枚売れて今じゃＢＯＯＫＯＦＦにあふれてるＣＤと
過去に１００万枚売れて中古ショップでほとんど見かけないＣＤじゃ
間違いなく後者のほうが良いでしょう。

レコ社にとっては新譜で100マン枚売れればいいわけで、後は中古ショップ
で売られようが、オークションで売られようがどうなってもいいわけだがw

>>522
厨と中二の違いについて教えてくれ

糞みたいなCDをいかに買わせるかを考えるのがレコ社の仕事!

>>525
後者はただ廃盤になっただけなんじゃないのかｗ

>>526
誰もレコ社目線の話はしてませんけど

>>529
理由がそれだけなわけはないよな

＞過去に１００万枚売れて中古ショップでほとんど見かけないＣＤ
そんなのあるのか？
マイケル･ジャクソンですら中古屋で見かけるのに。

>>527
厨はただの幼いガキ
中二病は自分は特別な存在だとか思ってるひねくれ者のガキ

今の糞みたいな音楽が売れるか? 音楽業界のアーティストを含めて
質の低下だよ、モー娘の頃から音楽業界のクオリティが下がりだした
からな!CDが売れなくなるのも当たり前だよ!

このまま糞みたいなCDが発売し続ければ、消費者は益々CDを買わなくなるよ
糞の音楽に金払うほど消費者はバカじゃないからな・・・・

>>533
>質の低下だよ、モー娘の頃から音楽業界のクオリティが下がりだした
質の低下はそんな最近じゃないよ、私が思うに田原俊彦が売れてから
酷くなり出した。その前はいくらアイドルでもそこそこ歌唱力はあったよ、
郷ひろみ、西城秀樹、野口五郎しかりその証拠にこの3人はいまだに
歌手として活動してる。田原以降の奴らは年喰ったら殆ど歌手で
食えなくなってる、マッチ、よっちゃん（？）渋ガキ隊、少年隊等。

つーか結論を言えばジャニーズが諸悪の根源、ハロプロも
女判ジャニーズみたいなもんだし。

>>535
アイドル黄金時代の1970〜1980年代の話をしているわけではないのだが
つい最近2000年頃からの話をしているのだが、ところで今年はアルバムのミリオン
てあるか?糞みたいな音楽が氾濫している今の時代は益々CDは売れなくなるな!

レコ社が痛い目見ればいい！！

>>536
まだネットが普及してない時代は、とかくマスコミからの一方的な情報しかなかったからな。
くだらねえ音楽だなと思ってても、テレビからはそんな音楽しか流れてこない…。
ＦＭ系のラジオだけはこういうのに反発していたが。

テレビ等から一方的に流れてくる音楽ってのは良くも悪くも
その時代を象徴する文化的な面があって、そういうのもまた必要だと思う
今は多様化の時代とやらで一極集中的な大ヒットが生まれないから
全体的に士気が下がってる感じはするね

>>538
ＦＭラジオとかって今でもコアな選曲するよね。
こないだなんてBTエクスプレス流してたｗ

つうか、こいつら言う質の高い音楽って、どういうもん指してるんだよｗ

質の低い音楽＝雑音(聴いてて不快じゃない音楽)

間違い　雑音(聴いてて不快な音楽)

歴史上の偉大なミュージシャンたちも最初は頭の固い馬鹿たちから、雑音なんて言われてきたんだけどね

特にエイベックスのCDは質の低い音楽、不快指数90%以上、だから買わない!

>>543>>545
まさに中二病ですな

エイベックスなんかを槍玉にあげて、質云々言ってるなんてアホらしい
あんなのジャニーズの女版だろ
まともな音楽ファンは端から眼中にない

エイベックス＝雑音

ヤマハ(中島みゆき)＝質の高い音楽

チャートに拘る奴は小早川秀秋みたいな奴が多そうで信用出来ない。

>>547
AVEX所属でも売れてる連中に隠れて目立たない人らは凄い面子がいたりするけどな。
アンチはそこまで見ないから尚更知られない。

>>511
その凄い面子って例えばどんなの？

ジャニーズの曲は大概何かが決定的に欠けている。SMAPの新曲なんてAﾒﾛBﾒﾛは神クラスなのにサビで台無しにしてしまった。惜しいよな。ほんとに惜しい。

中島みゆきの曲はクオリティはたしかに高いと思う、エイベックスにはいない
アーティストだし質の高い音楽を大衆に聴かせてくれる。決して雑音とは言えない

別にエイベックスが基準なら
今だって質の高いミュージシャンなんて腐るほどいると思うがｗ

まあエイベックス自体ガキ相手の雑音CD売ってるレコ社だからな
もう少しまともなクオリティの高い音楽を作ってほしいもんだよ!

いつまでもガキ相手の商売してると社員も呆れて会社を辞めると
思うのだが・・・

>>556
音楽業界は入れ替わり激しいよ。
アーティスト以上に社員の入れ替わりがｗ

>>552
一度自分で見た方が早いよ。
名前出そうと思ったけど多くてめんどくさい。

>>558
要するにいないんだろｗ

Take6がAVEX所属ってあまり知られてないんだな・・・

>>557
要するにレコード会社に憧れて入社した高学歴の香具師がくだらない仕事
だとわかって呆れて辞めるから入れ替わりが激しいんだろ、エイベは1年中
いろんな職種の中途募集しているのは、結局辞めていく香具師が多いんじゃない!

なんでエイベックスばかり叩かれる

ジャニーズもハロプロもビーイングも同じようなもんじゃんｗ

>>560
誰だよそれｗ

音楽業界ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>564
何がうれしいの？

いまじゃ、演歌も年寄りどもがレンタルで借りて来てテープにダビングして
配る時代だもの、１０枚売れるはずが１枚も売れんよ。
値段も下げなきゃな。１０００円から１２００円に値上げしてからが多くなったな。
５００円にしろよ。

500円で販売したら利益にならないから値上げせざるおえない

ちなみに　演歌1タイトルのイニシャル3000枚と考えると
3000枚×500円＝　150万円の売上げ

3000枚×1200円＝　360万円の売上げ

儲けを考えればレコ社は500円よりも1200円で
売りたがるのは当然だと思うよ。

おまえの計算はおかしい
１００００枚×５００円＝５００万円
２０００枚×１２００円＝２４０万円　だろう。

欲こくして損してるのさ、なさけない。

演歌でイニシャル10000枚なんて出荷出来るか、だいたい1500〜2000枚だよ!
演歌のジャンルを仕入れる店は限られている。

だからあ、５６６を読め、あたまわるいのか、おまい？

レコ社はCDの単価を安くしても売れない物は売れないとわかっているんだよ!

全く興味のないCDを100円にしても買わない人は買わない、音楽CDは
趣味嗜好商品だから、どうしてもほしいCDなら3000円でも買う人はいる。

安ければ買うひともいる。
高いからレンタルして来てダビングする、
安ければそんな面倒なことはしない。

大衆が偉いのか発言者が偉いのかの問題。当然発言者が偉くあるべき。
発言者がしょっぼいなら、そりゃ大衆に合わせる他なくなる。

いくら儲ける算段したって、売れなきゃ収入にはならないよ。
アホな業界だよなぁ。

チャートや売上枚数でしか音楽の価値を判断出来ない奴は、学歴や肩書きや収入でしか人間を判断出来ない奴と同類。

こんな醜い自己正当化スレ立てるのは小室かつんくの池沼ヲタだろ？ｗ

売れるべきじゃない奴とかもいるだろ
音だけじゃなく、サブカルチャー的に

売れてなんぼというのは作り手の話であって、聴き手には関係ない。
売れてるから聴くわけではないしな。

>>575
禿同
こういう奴らが多いから邦楽は駄目だとか言われる。
邦楽でも良いアーティストは結構いるのに。

もう、ダメだね。

>>1は、
整形や厚化粧してでも顔で売る、又は
宣伝によるごり押しやドラマタイアップ、事務所のブランドが無ければ売れない様な
気取りアーが売れている今の世の中に不満は無いそうです。

同じ人間として恥ずかしい

>>578
その通り。客である我々が経済的収支動向まで面倒見てやる義理などない。
お情け頂戴的に売れてる奴など、
飽きられて化けの皮が剥げれば落ち方も激しいしな。

S田N行はフランス語で虹が無名だった頃にTVでフランス語で虹の音楽を聴いて貶したが、
フランス語で虹が売れた途端に掌を返して褒め出した。
S田N行にそれについてつっこんだら、「あの時は真剣に聴いてなかった。」と意味不明の言い訳をした。

日本は子供騙しの曲ばかり売れてる。
幼児性が高いのかな。

自分の感覚だとヒット曲聴くのはどうしようもなく恥ずかしい。
窓を開けて車を走らせている時に、ラジオでヒット曲がかかって
その音が周りに聞こえるようなら、こんなの聞いてると思われた
ら激しく恥ずかしいと思うし、極端な話、死にたくなる・・・
って感じ。

「アルバム」総売り上げ一億枚以上のミュージシャン

ビートルズ、プレスリー、転石、ZEP、マイケルジャクソン、ピンクフロイド
スティーヴィー・ワンダー、マドンナ、U2、クイーン、ヴァン・ヘイレン、ビリー・ジョエル
マライア、AC/DC、ガース・ブルックス、エアロスミス、ボンジョビ、イーグルス
エルトン・ジョン、フィル・コリンズ、ホイットニー、セリーヌ・ディオン、クリフ・リチャード
その他諸々

・・とんだ偏見です。
売れたら何なんだ？そんな業界の価値観なんてクソの役にも立ちません。
どこまで洗脳されれば気が済むのかね。
>>1
その決まり決まった感覚がそもそもクソですね。
そんなもんでしか判断できない奴は、ただの愚かモノです。
故意だろーが無意識だろーが、そんな価値観を刷り込んだ業界や媒体の罪は大きい。

良い音楽が売れないなんてのは何所の国でもあること。
日本は悪い音楽が売れることが多いのが可笑しい。

日本の売上げランキングはダメランキングに近いものあるからねぇ

何にせよ売れた者勝ちですよ。
儲かったものが勝ちです
会社、商売と一緒ですよ
儲かれば勝ちなのです

それは売る側の原理。
買う側は良質なものを欲するだけ。

ただ馬鹿は売れてるものが良質と思う傾向は存在する。
邦楽にはその傾向が顕著に現れている。

ただ日本ほど色んなジャンルの音楽を購入できる国はないし
音質は世界で一番よい

海外でレコーディングするのにかｗ

>>593
録音した音がそのままＣＤになるのかｗ

日本のCDっていつから世界最高峰の音質になったんだ？

2007年 女性アーティスト最高売上シングル [2007年1月以降発売]

*1　628,768　宇多田ヒカル／Flavor Of Life
*2　169,277　YUI／Rolling star
*3　144,081　安室奈美恵／Baby Don't Cry
*4　127,736　倖田來未／BUT・愛証
*5　120,779　大塚愛／CHU-LIP
*6　103,176　アンジェラ・アキ／サクラ色
*7　101,573　DREAMS COME TRUE／大阪LOVER
*8　*95,667　泉こなた(平野綾) 他／もってけ！セーラーふく
*9　*72,141　水森かおり／ひとり薩摩路
10　*70,035　aiko／シアワセ　
11　*63,315　水樹奈々／SECRET AMBITION
12　*61,322　モーニング娘。／悲しみトワイライト
13　*61,249　川嶋あい／My Love
14　*60,985　中島美嘉／見えない星
15　*60,750　木村カエラ／Snowdome
16　*57,934　mihimaruGT／かけがえのない詩
17　*53,868　椎名林檎／この世の限り
18　*46,377　リア・ディゾン／Softly
19　*43,554　月島きらりstarring 久住小春／ハッピー☆彡
20　*40,373　BoA／Sweet Impact
21　*39,912　柴咲コウ／ひと恋めぐり
22　*37,318　天童よしみ／なんで泣く
23　*36,634　伊藤由奈／I'm Here
24　*35,498　原田悠里／天草の女
25　*33,767　愛内里菜＆三枝夕夏／七つの海を渡る風のように
26　*30,597　倉木麻衣／Season of love
27　*30,277　JYONGRI／Possession・My All For You
28　*29,738　GARNET CROW／風とRAINBOW・この手を伸ばせば
29　*27,895　宇浦冴香／Sha la la-アヤカシNIGHT-
30　*26,595　℃-ute／桜チラリ

見事にゴミが並んだな。

男の歌手って絶滅したの？

多数決の理屈とやらで音楽の優劣を決めるのも一つの手だと思うよ。
単純に今のチャートやＣＤやレコードの売上枚数で決めるとバッハやモーツァルトやベートーヴェンが糞って事になるし、
感動させた人数で決めると今度は逆に大昔のクラシックの作曲家に有利になる。
そこで彼等に関しては、もしも彼等の現役時代にＣＤやレコードがあって、
今と地球の人口が同じだったら何枚アルバムが売れていたか？を推測する事にする。
それならばバッハやモーツァルトやベートーヴェンのアルバムの売上枚数は絶対に１０００万枚を超えると思う。
１億枚を超える事も考えられる。

ジョン・ケージとか50歳過ぎてもバイトしてたらしいからな。

ん〜クラシックのパワーは最強だよね〜

>>1
浜崎あゆみ＞＞ジョン・ケージか？

最初ｋらスレッド読むのめんどい、誰かどんな流れか教えて。

>>1はつまり、売れてないからといって曲が悪いとはいえない。ただ売れないのは
なにかしらの努力を怠っているだけで、その問題点にすら気づけない頭の悪さ、又は
行動力の無さを恥ずべきだと。売れなくてもいいと言ってる連中は自分は才能では
負けないとか、同じだけプロモーションにお金が掛けれれば自分でも売れるとか
考えてるってことでいいのか？

あと「大衆」音楽ってのは前衛の連中との区別でいいの？

Daniel Powter
"Bad Day"(Live)
http://www.youtube.com/watch?v=hrDClpqSrRg

売れなきゃ食っていけない。
売るためには娯楽の側面を強めるしかない。
アートをやりつつ稼ぐのは難しい。

つまり、聴く方にアホが多過ぎるのか

レコード会社も売れそうだからって
ハヤリ物のタイプの曲を要求するからでしょ。

要求つうか、そういう企画なんだよな

小室企画
ビーイング企画
エイベックス企画

あ・・・ううっ・・う・うん●でた！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､-‐==''''''=‐- ､,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ' ´　　　 　ブバッ！`丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､'´　　　　　　⌒ヽ、　(⌒)　　ヽ.
　　　　　　　　　　　 　　　 , '　　 　　 _,(⌒,､-i r-⌒)-,,_　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　_,､‐;i（;;　　r'⌒`i ,;）'ヽ､_`;;､_　　'､
.　　　　　　　　　　　　　/　 ,､‐';'ー'　 ﾐﾁ /{;;;;;;;;;|、ﾐﾁ…`ｰ､_丶, .'､
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日本の音楽業界なんて盗聴しまくりで曲作りしてるやりたい放題の恥知らずどもだ。不買運動でつぶすしかない、これ以上なめられていいのか青少年。

>>611
うん、一人でやってね。
俺は買うから。

盗聴は違法ですよ

すでに音楽業界はジリ貧ですよ。

オリコンうがや訴訟8 オリコンランキングは嘘だらけ 「予約枚数もカウント」店長証言

第５回「オリコンうがや訴訟」で、オリコンランキングの元データに含まれる５店舗（ＣＤ売上データ等を提供）
に対して実施された調査結果が裁判所に提出された。その証拠資料によると、データの送付手段はバラバラ、ランキング情報も
10位までの店もあれば30位まで提供している店もあり、さらに争点のひとつ「予約枚数をカウントしている」と明確に認めた店長までいる。
オリコンランキングが嘘っぱちである証拠が出されたにもかかわらず、小池社長は証人出廷を拒否し逃げ回る構えだ。（提供：MyNewsJapan）

http://news.livedoor.com/topics/detail/3338441/

商業音楽(笑)　ヒットチャート(笑)　メジャー(笑)
本当こういうの、あと１０年ぐらいしたら(今よりも)廃れていてくれないかなｗ
インディーズシーンがクオリティだけを追求しても充分やっていけるような環境になって
メジャーに関しては、まあなんていうか普段ほとんど音楽に関心の無い一般大衆向けとしてだけ
存在してればいいと思うよ(ＴＶの企画向けで作ったタレントの曲とか)
ようするにメジャーに行ったことで、そこの会社に散々振り回されて好きなようにやらせてもらえず
作品を出すごとにどんどん大衆狙いのベタなアレンジになっていく、そんな今の音楽シーンの現状
なんとかならないもんかねえ。。。　┐(´д｀)┌ヤレヤレ　
まあ今後、音楽配信やネットでのストリーミングの視聴等からの影響により音楽ファンは
もっと細分化していくと思われるし、ただのチャート向け売り上げ至上的なモノは
もっと使い捨て的というかジャンクなモノになっていくかもしれないな

っていうか芸術家でもないのにアーティストって名乗ってるのが
何より許せない。
売って何ぼって言うのは悪くない。音を商業にして
簡単にして一般人が誰でも感動するような曲を作って
売るのはかまわない。むしろどんどん売ってくれていい。

ただ、芸術家でもないのにアーティストって名乗るのはやめてくれ

エンターテイナーにしてくれ。

ここの板来て思ったんだけど、メジャーなミュージシャンはみんなクソだと思ってるやつ多い杉

売れてないマイナー音楽聴いてカッコいいとでも思ってんだろｗｗ
ビートルズもエルビスもマイケルジャクソンも大衆受けしたからミーハー音楽だってｗｗｗ
高二病きめぇｗｗｗｗｗｗｗ

売れている歌が必ずしもいい歌とは限らんのは、昨今の人気層を見ればわかる。
いかに宣伝するかがとても大事かもしれない。

というわけで、いい歌を歌ってるのに売れない人を見る限り、
決定的に宣伝活動が足りん！もっと宣伝しなさい！バカタレが！
知らない人間には知りようがないのだ。

つーか今何が売れてんだよ？
黒人が演歌歌っただけで大ヒットとかそんなもんだろ。

世界的に音楽産業衰退していってるような気がする
新しいものが出てこない
昔の名前で出てる人がグルグル回ってるだけ

　　 .／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ　　　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　/　 / 　　　　　　ヽ　./　 / 　　　　　　ヽ　/　 / 　　　　　　ヽ ./　 / 　　　　　　ヽ　 /　 / 　　　　　　ヽ
　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ,i　/ // / i 　　i l　ヽ.i　/ // / i 　　i l　ヽi　/ // / i 　　i l　ヽ.i　/ // / i 　　i l　ヽ
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売れすぎると、大衆のニーズにばかり応えなくてはならなくなり
好きなやりたい音楽がやれなくなりそう。
売れなさすぎると、音楽を作る資金も売る場もなくなる。
だから、ほどほどに売れるのが一番良いんじゃない。

「良い音楽、悪い音楽、音楽にはこの二種類しか存在しない。
そして残念ながら悪い音楽というものは確実に存在する。」

これ、クインシージョーンズの言葉なんだけど、もしこれが
「売れる音楽、売れない音楽、音楽にはこの二種類しか存在しない。」
だったら、、、、俺、クインシーを軽蔑するね。

まぁ、良くて売れるに超したことはないけど、、、、。
駄曲が売れるのは不愉快。

クインシージョーンズは良くて売れるものばかり
もの凄い才能ですよ

別に売るための音楽しかないわけじゃないぞ。
ゲームのBGMとか、別に音楽単体で売り出すためにあるわけじゃない。

ゲーム売るためじゃねｗ

「このゲームの売りはBGMが素晴らしいことです！」
なんて宣伝してるゲームがどこにある。

セールスポイントにならなければ音楽は無力ということじゃないだろ
ゲームのBGMはゲームを売るための音楽ですよ

売れるか売れないかでしか判断できんのかここの連中は。
せいぜい詐欺師でも尊敬してろ。

>>624
駄曲ってのは誰が決めんの？感性の違いを理論的に説明するのは無理。
売れた方がより多くの共感を得た曲ってのは事実。
売れなくてもいいと言う奴はインディーズでやってろって感じ

果たして曲に共感してるんだろうか。

>>631
時、というか時間が決めるものだと思ってます。
やはり名曲は10年20年経ってもきちんと評価されますよね。
駄曲はそれが難しい。思い出す人が少ない。
80年代を例にとると、G.I.オレンジの「サイキックマジック」って
曲がすごく売れたのですが（特に日本で異常に売れた。来日もした。）
2008年の今、あの曲を「あれは凄い曲だった！名曲だ！」っていう人
はいませんね。

リリースされました、売れました、この時点で名曲か駄曲か決めるのは
難しいですね。
個人の好みもありますしね。

オリコン50位とかの音楽でも、長くもキープしている音楽と、
一瞬だけ一位ってのでもまた違うしな。

まあ私らリスナーは、売れた売れないって世間の雑音気にせず
自分の感性で、これはいい！と思ったのを聴くのが一番なんだよ。
今は色んな店で試聴も出来るしネットだってあるし

例えば人に贈り物をする時なら、売れた売れないを気にするのは
まだ少しは理解できるけど(しかし私はそういうのは好きではないが)

「売れてるからいい音楽に聴こえてくる」
なんてのがあったとしたら、それもおかしな話で。

音楽でも絵画でも、芸術って感覚的なものだからさ。

音楽なんて辞めたいわ

ハッタリ，釣れてナンボ

音楽は人を感動させてなんぼ 売れてなんぼじゃない 売れる売れないは結果

ゲームのBGMはあくまでゲームの補助的要素であって
あくまでゲームの主体はゲームとしての面白さだ。


でもゲームのBGMの方がJPOPより名曲が多い罠。
そんな俺は最近買った音楽CDはゲームのサントラだけ。

ゲームのサントラしか買わないヤツが
あまり口出しするもんじゃないよ＾＾

>>639
はあ？音楽CDも昔は買ってたが何か？
はっきり言って音楽CDなんてもう買おうなんて思わんね。
今更新しいアーティスト発掘しようなんて思わんし興味ないしね。
そんな金あったらゲーム買うっつーのｗ
んでBGMが良かったらサントラも買う、って流れ。

早くMHF＆MHP2Gのサントラ出ねーかなあｗ

>>640
どんな音楽CD？
どうしてもう買おうと思わないわけ？

音楽に興味ないゲームヲタが言っても笑われるだけ

ゲームに興味ない音楽ヲタが言っても笑われるだけ

ここはゲーム板じゃねーしｗ

音楽板で何言ってんの？て感じだよね。

しかしどの板も軒並み過疎ってる音楽カテは
ゲームカテに到底及ばないのは事実。

過疎ってることになってるのか？
結構なもんだと思うけどな

>>646
必死みたいだけど、違う板の話をしたって意味がない。

>>647
他の板も見てみた方がいい。
音楽板が過疎ってるのは確かだと思う。

>>649
そのまま返せそうだよｗ
どこと比べてんだ？
過疎板じゃないのは確か
至って普通

>>650
そりゃまあ材料物性板とかよりは人はいるけど、
丸１ヶ月レスがないことがザラなことが音楽カテゴリではどこの板でもしょっちゅうある。
他のカテゴリだと過疎ってる板もあるけど人の多い板もある。

1ヶ月レスが付かない板なんてねーよｗ

スレのことだろ。

ヲタとか自分のこと玄人て言うけど
明らかに言葉間違ってるよね
CD１０００枚も２０００枚も聞いてるからって玄人＝プロ
ではないぞ、どんなに批評家ぶろうが君は素人
君らみたいのはね”同人”て言うんだよ
同人ね

みんなが聞いてるからてヒットチャート曲ばっか聞いてるヤツ
君らバカにしてるけどさ
味がわからなくても毎日高級料理ばっか食べてれば舌が自然と肥え
味覚が鍛えられるのと一緒で
オリコン上位曲ばっか聞いてる奴は自然と耳が肥え鍛えられてる
毎日生ゴミばっか食べててもまったく味覚は成長しない
それと同じ話でオリコン下位ばっか聞いてる君らは
リスナーとしてかなりレベルが低い

逆じゃないか？
オリコン上位曲ばっか聞いてる奴は毎日生ゴミばっか食べてるのに等しい…だろ？

じゃ売れない祖悪音楽のファンはちゃんと実生活でも
売れない粗悪・携帯電話
売れない粗悪・乗用車
売れない粗悪・欠陥住宅
売れない粗悪・センス０の衣服
売れない粗悪・食材
と”売れない粗悪”を徹底的にチョイスしてるんだろうな？
音楽だけ売れない粗悪ラウドネスをチョイスするんじゃなく
実生活のすべてで不人気、粗悪にこだわってるんだろうな？？

ゆとりはオリコンでもチェックしてればいいじゃんｗ

売れてる乗用車：カローラ
売れてる衣料：ユニクロ
売れてる食料：中国産

↑こういう屁理屈だしてくる奴いるが
提供価格が異なるという点をスルーしてる時点で破綻
それらが売れてる理由はリーズナブルな価格だからの一言に尽きる

だが音楽の場合トップアーティストも下位バンドもＣＤの提供価格が同じで
ある以上、そのような理屈は通らない

フェラリーとカローラを同価格で提供した場合
カローラの方が売れるのか？
日本食品と中国食品を同価格で提供した場合
中国食品の方が売れるのか？
て話だよ、みんなイイ方を同価格なら買うだろ？
だから同じ千円のシングルなら１位になるような曲を買うんだよ

売れないミュージシャンの制作費や広告宣伝費て誰が負担してると思う？
同レコード会社内の売れてるミュージシャンが産んだ余剰利益で賄われてるんだよ
そう身近な例えだと利益を産まない社員の分の給料を契約を取って利益を産む
社員が賄ってるのと同じ話だ
おまえらの言ってる理屈な彼は年間で一件も契約を取ってこないが
営業マンとしては非常に優れた才能を持っているただ結果が出ていないだけだ
そう言ってるのと同じなんだよ
いいか、”結果が伴わない人間を無能”て言うんだよ
結果は全てにおいて優先する！！
社会人なら常識だろ

そもそも名曲て宣伝とかそういう人為効果を飛び越えて
人づてに自然と拡がっていくもんだしね
それは歴史を見ても明らか

羞恥心てやつ買えばいいじゃんｗ

オリコン上位ってゴミのほうが目立つだろ、常識的に考えて

シングルだと3〜7日でレコーディングだからスタジオ代＆人件費で制作費が30万〜100万円。
CD1枚に500円相当の制作費を加算すると2千枚も売れば元は取れる。売れない時代とはいえ、
無駄な広告や宣伝を打たなければ赤字には普通はなりません。億単位の馬鹿げた宣伝と高額
なギャラが必要なミュージシャンやプロデューサーを起用したりすると10万枚売っても利益
が出ない馬鹿な業界ｗ。

大体ミュージシャンはＣＤ売るだけが収入源じゃない。
ライブツアーとか生演奏で直接金も取れる。

まああれだ、とりあえずおまえらが好きな曲を聞けばいいんだよ
売上の事は作る側が考えるからいいんだよ

>>ライブツアー

うんうん、集金全国行脚ね
人気アーもレコスケジュール裂いて
人気の持続を兼ねてするもんね、イイ金になるんだろうね
一晩カラオケ大会開いてナンボだもんね

その作る側の人間が吠えてるのがこのスレｗ
良質な作品を提供できないおのれの無能っぷりを棚に上げて
売るのが目的なんだから仕方ないとひたすら開き直ってるアフォな業者が必死で書き込んでるｗ
業者自ら恥ずかしい言い訳しに２ｃｈに降臨する業界なんて音楽業界くらいのもんｗ

くだらん、アイドルのせいで高セールスをあげるスーパーバンドさえも
それらと同じと見られて困るぜ

スーパーバンドって具体的に何のこと言ってるの？

※ジャニーズ事務所による圧力でマスコミがジャニーズに関する不利な情報を報道
しないという異常事態が起こっている。
ジャニーズ事務所のマスコミ（特にＴＶのキー局）に対する圧力が強くなったのは、
ＳＭＡＰが 各局で人気番組を持つようになってからだといわれており、ジャニーズ
に関する不利な報道は規制されるようになり、ジャニーズのアイドルとキャラのかぶる
ダンスグループが、音楽番組にジャニーズ事務所の圧力で出演できなくなるという事態
まで発生している。
またドラマ界に関しては演技力不足にもかかわらず、次々とジャニーズアイドルを使うよう
恐喝紛いで押し出し、本来なら若手俳優が抜擢されるはずの枠を奪い取っている。

※このように権力と金を悪用し芸能界全体の質を下げているジャニーズの身勝手な行動を
制限するため、ジャニーズが出演している番組は見ないで下さい。

日本に高セールスのスーパーバンドなんてないだろ？ｗ

いないよ☆

同じオリコン1位でもTV番組企画と実力派の1位は違うだろ
この1位の場合、そこには趣向性の差というものが出てる
この側面を無視し1位＝1位同じ
と見なすのはおかしい

イイモノは必ず上位に来るがそこからはさらに見抜かないといけない

TVに踊らされ羞恥心買う奴と
フジロックなんていうキモヲタ同人野外フェスにいくバカ

どっちがバカかな？

日本で非1位のトップバンドなんていないしな
オリコン1位
ミリオンセラー
東京ドームライヴ
くらいはみんなやってる

それ感動するほどいい問題だと思うｗｗｗｗｗｗ

↑>>675付け忘れた

(@m@)ﾁﾈ

売れてる音楽には多様な理由が存在するが
売れない音楽は
売れない＝音楽性が低い
でガチ

売れるかどうかは曲の質にもよるけど､知名度にもよる｡

タイアップとかTV番組とか…

>>680
厨坊ｗ

うん、でもオリコン１１〜２０位を聞くとこのヘンは
このくらいで妥当だなて思えるよ

ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｔａｋａｔｏｂｂｓ．ｃｏｍ
打ち込んでみたら、すごいものがみれるよ！

ミッシェルのオリコン順位は妥当

http://www.myspace.com/chicopido

全く売れないんじゃ話にならないが
意識的に音楽聴いてる連中に数万売れれば
十分売れてるわけでさ

ところが>>1みたいな馬鹿は、とにかくアホみたいに消費されないと
売れたことにならないと思ってる
そういうのは結局バックやメディアの力関係だったり
アーティスト本人にスター願望があるかどうかだったり
音楽そのものと関係ない要素が圧倒的に占めるわけで
まあ>>1みたいな馬鹿が多いから日本のメジャーシーンは腐ってるんだろうね

いつの間にか日本は音楽文化の面で後進国になりつつあるな。優れた種があっても育てないし育てる土壌がない。
目先の利益ばかり追いかけてインスタントな商売ばかりしてると当然衰退していく。一度落ちるとこまで落ちた方が良いだろう。
お客もバカでは無いのだ。 今の若者は好みや趣味が多様化し、一極集中で売れることが無くなり、個々が色々な音楽を聴くようになってるだけ。
 かつてのミリオンヒット連発していた頃が異状だし多様性の無い文化レベルの低さを物語っていたと言える。
自国内だけで200万枚売上げとか、音楽の本場であるロンドンなどでもありえない。
カラオケ的な歌謡曲がミリオンヒット連発していた頃の音楽シーンよりは、今のように何が人気あるのかよくわからない状態の方がマシ。
今の若者はランキングに一喜一憂したりすることもないし、ランキングなんてどーでもいいって思っている。
洋楽やクラブミュージックやインディーズや民族音楽など、それぞれが好きなものを聴ければいいっていう感じで。

小室の末路が全てを物語ってるな。

日本が後進国になりつつあるのは
音楽だけじゃないんだぜ・・・

小室と同じ末路をエイベックソも辿ればいいのに

これは売れ線狙いか

http://www.myspace.com/gotoexit

ttp://blog.livedoor.jp/fugaakira/
ttp://kazenomai.iza.ne.jp/blog/

この人ようつべでも自分のことを誉めてる
（同一IDで自作自演バレバレ）

発掘して好きになってしまったアーティストはあまり売れないでほしい(他の人に知られないでほしい)と思うのは僕ﾀﾞｹ？

>694

ｱﾙ！

寧ろ儲かってなんぼだろう。
費用対効果が悪ければ売れても意味が無い。
湯水スレに名を連ねないミュージシャンを志すべき。

売れる売れないを気にしたことはないな
メジャーでもマイナーでもいいと思ったものは聴く
でも歌ってる人間がキモかったり
(波長が)合わなそうと感じるとちゃんと聴く前に避けてしまう
それで損してる部分も正しい部分もあると思う

>>1は自分の好きなモノが好きなんじゃなくて周囲が認めるモノを私も認めたいと言うだけのその程度の人間だ。

何も生産できない消費者側の人間が売り上げなんて気にしてどーすんの

>>699
同意。
普通のリスナーがチャートに拘るのは可笑しい。

消費者が動いてることでアーティストや業界人の生活が支えられ
文化や流行を作り出してるとは考えられんか。

toe、spangle call lilliline 、Buffalo Daughter、クラムボン、土岐麻子、相対性理論、進行方向別通行区分
CONVEX LEVEL、EY∃、半野喜弘、中原昌也、田中フミヤ、石野卓球、砂原良徳、ILL、フルカワミキ、Ovall、Limited Express 、ROVO、saicobab、mouse of keys
world's end girlfriend、spacialothers、ルミナスオレンジ、ハンバートハンバート、真心ブラザーズ、渋さしらズ、ソウルフラワーユニオン、イースタンユース、Polaris、曽我部恵一、大橋トリオ、ＰＥ'Ｚ
Double Famous、畠山美由紀、リトルクリーチャーズ、bonobos、湯川潮音、空気公団、ゆらゆら帝国、YOUR SONG IS GOOD、ＺＡＺＥＮＢＯＹＳ、くるり、矢野顕子　
OOIOO、トクマルシューゴ、akeboshi、de de mouth、キリンジ、ＧＲＥＡＴ３、rei harakami、SEAGULL SCREAMING KISS HER KISS HER、フィッシュマンズ、コーネリアス、ＡＳＡＣＨＡＮＧ＆巡礼
竹村延和、山本精一、ＥＧＯ−ＷＲＡＰＰＩＮ、小島真由美、モンドグロッソ、スピリチュアルバイブス、サイレントポエッツ、ＬＩＴＴＬＥＴＥＭＰＯ、高木正勝、渋谷慶一郎、ＮＥＩＬ＆ＩＲＡＩＺＡ

って別に他意は無いんだけどただ羅列したかっただけね(笑)
ただ日本の音楽シーンにはまだまだこういった
誠実で良心的なアーティストもいるってわけ
で最後に一言

商業音楽(笑)
ヒットチャート(笑)
メジャーデビュー(笑)

売れてなんぼ(笑)
メジャーデビュー(笑)
ヒットチャート(笑)
ロックスター(笑)
大衆を魅了するロックバンド(笑)

大衆はバカ(笑)

それがもうバレバレ(笑)

結局のところ、自分のことを見てほしい、気にかけてほしい、注目されたいっていうのが無意識に
あるんだと思うよ　>>1みたいな人間って
そもそも注目されるということに価値をおいていなければ、>>1のような発想には
なりようがないんだが、売れる＝価値があるという風に都合よく脳内変換されてしまうんだな

売れまくったCDより希少価値があるCDの方が買ってわくわくする
売れたCDはそこらへんの中古屋で安く売ってるから、それはそれでいいけど

ヘキサゴンやAKBは売れてるの知ってても聴きたいとは思わない。
確かに売れてないアーティストのプロモーションは微妙だと思うけど。

うｎ

ｗｃｃｆやりたい。

レッドスパイダー最高

超絶技巧ドリームシアター世界最速64ビートアレンジ！
http://www.youtube.com/watch?v=YGj7Z8xRc6M

レッドスパイダーきけー

http://www.youtube.com/watch?v=cp3SQ914Spo

レゲエ

WCCFありがとう

要するに音楽における結果とは売れることだと言いたいんだろ？
それは違う
逆を追って説明すると、売れるとは厳密に言えば最もCDを購入する年代層に迎合するということ
音楽的成功ではなく商業的な成功に過ぎない
ここでいう音楽的成功とは何か？ということだが、それは音楽界における業績だな
リスナーは関係ないんだよ
ミュージシャン以外の音楽関係者も関係ないかな
要は音楽の進化に携わるとか影響力のあるアーティストになることなんだよ
音楽と商業を混同すべきではない

わかったか？かす>>1

まあアメリカなんか見ると業績がある人って大概売れてるけどな
例外もいるが

あくまで音楽的業績だぞ？
他のミュージシャンに及ぼした影響力とかさ
要するにそのミュージシャンが居たから次世代のあのミュージシャンが産まれた…みたいな
次世代のミュージシャンの業績の半分もそいつの業績になるわけ
要するに親だからさ

まあ売れてるのが多いよな

影響するにはそれなりに売れて浸透してないとな

>>702のような歌手たちは果たしてそれなりの業績を残せるのだろうか

>>702のうち、有名じゃない方の半分くらいは知り合いだが、
リストアップした人間の趣向が見えて来て気持ち悪いw

あと、>>702のほとんどが商業的成功を意識して作られた音楽なんだが。
聴き手には見えないのかもしれないけど、作り手からしたら同じ事。
売れたいし、チャートにあがれば嬉しいし。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>470
　（＿フ彡　　　　　 　　/

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　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪

>>1
そうか！だから、音楽をおまけに握手券を売る訳ですねw

売れてナンボというか

どんなジャンルでも採算が合わなければどうにもならん

1000枚をプレスして1000枚売り切れば成功だし

100万枚プレスして10万枚しか売れなければ失敗

カスラック工作員スレ

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。