質問！あなたは何オクターブでますか？

1 ：R&B：02/01/18 23:42

あなたは何オクターブでますか？ちなみにおいらは３・５オクターブです。
教えてください！

2 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 13:24

０．０１オクターブ。

3 ：ゴージャス松野：02/01/19 13:30

9032オクターブは出る。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ◆l9GG.57Y ：02/01/19 13:32

マジレスで３です。
３でもすごい方だと思ったけど(w
＞１は３．５か。スゴイな。

5 ：R&B：02/01/19 15:27

>>4
あなたは男性？女性？

6 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 15:32

漏れは４だな・・・。
ファルセットで4.5は出る。
どうやら結構特殊らしい。
歌に生かしてます。

7 ：R&B：02/01/19 15:34

すごいですねぇ～！聞いてみたいですよ！

8 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 19:41

>>6と同じく４．５出る。
歌う時に使っているのは大抵が２より上。

9 ：　　：02/01/19 19:50

オクターバmk2って知ってる人いる？？

10 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 19:53

4オクターブ。
真ん中のドから上下に２オクターブずつ。

11 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 20:00

でもそれって自分で出てると思ってるだけかもよ＞４オクターブとか
それこそ汚い声だったら意味ないし

12 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 20:00

無限音階

13 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 20:09

マライヤは８８鍵ピアノの端から端まででるそうです。

嘘に決まってるだろう！

14 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 20:14

170オクターブでます

15 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 21:34

本来何オクターブ？ってのは、地声で何オクターブ？っていうはなし
だよね。
マライヤが１３みたいな事言い出してから、ファルセットでもノイズ
でもなんでもありになっちゃった。

16 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 22:28

>>11
男ならファルセット使えば
大抵の人が３．５から４近く出せると思うんだけど。
俺はミックス使って４．５。　地声は３ちょっとくらい。

17 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 22:29

>>14
お前は超音波男か、もしくは低周波男だな

18 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/19 22:48

残念ながら２オクターブぎりぎりしか出ません。
音域が殺人的に狭いです。ビートルズバージョンの
「のっぽのサリー」にチャレンジして挫折しました。

自分の音域は藤井フミヤと同じくらいですね。

19 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/20 00:06

２オクターブ出れば結構普通なんじゃ？
殺人的って（ｗ

20 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/21 00:48

ロバートプラントで３オクターヴ半か・・・。

外人の声帯は日本人より上のほうについているので
高音が出やすいとかなんとか読んだけど眉唾物ですな。
人種的なものが関係しているかどうかは不明ですが。

そういえば黒人の男性ボーカルで地声だけで三オクターヴも
だしてる人って見たことないな。なぜだろう。

21 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/21 00:50

スティ―ヴ・マリオットのボーカルを聞いた時
絶対自分にはこんな声出ないなと愕然とさせられた。

22 ：　　：02/01/21 00:50

カラオケではBｚがちょうどいいくらいかな・・何オクターブかはしらん

23 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/21 01:01

ミックスボイスってどうやって出すんですか？
ホント、疑問だわ。ちゃんとしたボイトレとか
受ければOkなのかい？

24 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/21 01:15

調子いい時で4ｵｸﾀｰﾌﾞ。
俺♂だけどZONEのsecret baseとか歌える。

25 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/21 01:53

女性は何オクターブくらいでるのかい？？

26 ：R&B：02/01/21 22:29

3.5オクターブと言うのは間違いでした。
今日久々に計ってみると４オクターブあることがわかりました。失礼しました！

27 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/21 22:33

4ｵｳﾀｰﾌﾞ！すんげぇぇ

28 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 03:45

>25
女性だと低音がなかなか広がらないから、２＝２．５オクターブくらいの人が結構多いと思われる。
でも訓練した声楽家なんかだと、女性でも男性（Base)程度の音域まで出せて、5オクターブゆうに出せる人もいるらしい。
伝聞というか、自分は出ると豪語している声楽家(プロ)に聞いたんだけど。

29 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 03:47

5億ターブ

30 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 03:57

はーい。
出すだけなら何オクターブでも出まーす。
10オクターブ？軽い軽い。
でも、本当につかえる部分は2オクターブでーす。
日本のアイドル歌手とかタレントとか言われてるUnko歌手でも
アンプとかで反則技を使わない人は4オクターブ確実に出まーす。
でもつかえるの部分は1オクターブとかなんでーす。
そこの自信満々に僕こんだけでるよーとか言ってるきみー
あまいあまい
でなおしてこい

31 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 04:19

え、使える部分の話してたんだと思ってたんだけど、ちがったの？
使える部分＝歌える部分ってことだよね。ちがうのかな？
まじめに教えて。

32 ：　：02/01/22 04:51

え～っと　高音域と声域が自慢の種になるスレはココでいいのかなぁ

33 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 05:56

>>31
違う。
つかえる部分＝最高の音色を奏でられる声を出せる部分。
4オクターブ出てもドレミファソラシドきっちり言えるかかなり怪しい。
つぅかここでいってる4オクターブってカラオケでは五月蝿い＆キモい
帰れ帰れ帰れって言われて、
スタジオ入ってバンドとあわせたら声量足らん声が届いてないアンサンブルに消されてる
帰れ帰れ帰れって言われる4オクターブだろ。

34 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 19:00

>>33
確かに。
音域の幅は広くても、その間に無数の穴があるのを実感するときあるし。

35 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 19:28

超音波出ますが、誰も聞こえないので意味無いです。

36 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 23:39

そんなにゴロゴロ３オクターヴも出るような人間がおるかい！
普通の人間はたいてい１オクターヴ半くらいしか出ないよ。

発声練習してもそんなに劇的には音域は伸びるもんじゃない。
何年もかかって肉体が練れてこないと無理だね本当。

ちなみにHRの超高音シャウタ―の人たち（ニイちゃんとか）は
普通の音域で歌う事が出来ないそうだ。高音を出す為に
低中音域を犠牲にしちゃってるのね。本末転倒だな。

37 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 23:47

Ｒ＆Ｂってウタダか？エセＲ＆Ｂ（ｗ

38 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 23:52

893オクターブや！
オメコやで。

39 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 23:55

2オクターブ内をppp～sfzで再現出来れば、言うこと無し。
巷の3～4オクターブってのは、インチキ。

40 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/22 23:56

あいあむまらいや
えいとおくたーぶあいきゃん

41 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 00:21

>>36
ニイチャンって誰だよ？
セックスマシンガンズのあんちゃんの事か？
高い方は俺も近い所まで出せるうえで
あんちゃんも俺も別に普通の音域で歌えるんだが。

ところでこのスレは何時から
何オクターブ使いこなせますか、スレになったんだ？
スレの主旨からは声量があまり無くても出れば問題無し。
使いこなせてるのも同時に申告すれば良い訳だし。

42 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 00:37

>>41
おまえ、1回ぐらいスタジオ入ってから物事言え。

43 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 00:55

>>42
だからそういう事を前提にするのがスレ違いだっつーの

44 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 02:29

>>43
ただ自慢するだけのグーたらスレにしろってか?
じゃ、「4オクターブ出るよー」って言ってるボケにどんなレス返せっての。
「へー、すごいねー、ぱちぱちぱちー」ってか？
頭の悪いぼくちゃんに教えてくだちゃい。

45 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 03:04

>>41の一番下の行はあぼーんですか？

ていうか、こういうスレは結局自慢だろ。
たまに感心した人が「自分は２くらいしか出ないです…」
みたいに書いていくだろうけど、このスレに来る人間自体
自分の喉に結構自身があるから来てるんじゃねーの？

全体的にみてボケかました内容か３オクターブ以上の
申告ばかりで、まともに受けとめるのもどうかと思うんだが。
そういう訳でマジレスもこれで最後な。
よく考えてみたらこんな事に時間を費やすなんざ、俺もアフォだ。

46 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 03:09

あと、４オクターブとかのヴォケにどんなレスを返せというのか、
というのについては返そうと思っている事自体が間違い。
測定が間違いや勘違いなど色々要因はあるだろうが、
本人が４オクターブ出ます、と言っているのなら
疑い様が無いし疑わなくていい。　言うだけならタダだろ。

47 ：R&B：02/01/23 08:04

おいらは本当に４オクターブでます。
一応声がわりする前からボイトレはほとんど毎日してますから。
ミニーのloving youを軽々とはいいませんが安定して出せます。
うそだ！って思ってる人がいればいずれかライブをしますので聞きに来てください！
たぶん場所は心斎橋近辺になるとおもうから！

48 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 08:37

マライヤが７オクターブでるとか言ってるけど、裏声いれてでしょ？
キンキン声聴いても、歌と思えないなあ。

わたし？２オクターブでないな。

49 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 11:05

ここは合唱部と合唱団の集まりですか？（ｗ

50 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 11:18

世界でも最高のボーカリストの一人である故フレディ・マーキュリーが
４オクターブの声域を持つとして人々に崇められた訳だが…。
もし男で、此所で４オクターブ出ますとか言ってる人、信用出来ないな。
しかも素人さんなら尚更。

51 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 12:00

俺、地声で２４Ｆでレギュラーチューニングのギターの音域と一緒。
ヴォイストレの経験無し。

52 ：：02/01/23 20:18

フレディはそんなに音域広くないよ。
裏声多用してるしな。「地獄へ道連れ」でオクターブ上の
C♯の継続音で歌ってますがライブ盤だと１オクターヴ下げて
歌ってる。

プラントも１オクターヴ下げてる事が多い。レコードで
聴けるあの高音はライヴだと殆ど聴けなかった。

53 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/23 20:25

＞５１
だからその声がバンドのヴォーカルとしてちゃんと使えてるのかい
ってこと。いくら高音でてもふらついてたりピッチが悪かったり
あるいは細過ぎてバンドの音に紛れちゃって聞こえなかったり
したら、なんの意味もないよってこと。

本当に自信あるんならうｐしてくれよ。

54 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/24 15:45

ニイちゃんがわからず、あんちゃんか？といってしまう41。

55 ：ゴンくる：02/01/24 17:36

ラウドネスなんて普通は知らんでしょ。
ディスイリュージョン聴こう！

56 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/24 18:44

>>54
正直、ニイちゃんじゃわからんかっただけだよ。
超高音シャウターと言えばあんちゃんでも通るし。

57 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/24 21:18

あんちゃんも普通は知らんと思われ

58 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/24 21:54

>>57
だからそういう場合は××（バンド）の○○（ヴォーカル）という
表記をすべきだね。

59 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/25 04:05

>>45 >>46
・・・？
おまえの言ってる事は結局めちゃくちゃすぎて理解不能だ。
このスレの結論は>>33と>>36ですでに出ている。
おまえ以降の自慢レス全て(>>47 >>51）にも同じ事を言って廃終了。
幾らレスが伸びようとも自慢するだけの糞スレなど誰もが却下する。
そしておまえには脳みそがついてない事が判明した。
よって価値なし。
終了。

60 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/25 18:57

>>59
33や36の意味はわかる、というかもっともなんだが、
このスレの土俵と同じで無い事を書くから
47や51の書きこみがあったんだろ。
おまえは自分の土俵だけでしか書いていない。
おまえがこのスレに合わせるか、このスレがおまえに合わせるか、だ。

第一、おまえの内容はスレ違い（論破しているオレモナー）
ここに書きこんでいる人は、声が不安定でなければＯＫと認識しているんだろう。
４オクターブとか書いている人は、そういう感覚でいるという事を考慮すべき。
ぶっちゃけた話、スレタイを重視しろ。
既に出たというこのスレの結論は、わかっている人にはわかっているんだよ。
ただ、無理にわからせる必要も無し、つー事だ。

それと低俗な煽りはやめろ、おまえが厨呼ばわりされたいなら別だが。
そして終了ならageるなヴォケ。

61 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：02/01/25 19:26

>28
　私は女だけど、元が低いから、低音がかなり出せます。
高いのは出ないけど（ｗ
ちなみに私は３～３．５くらいです。

62 ：ZEPPELINsama：02/01/25 23:25

あげ

63 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/26 01:35

客観的に>>60がウザイ
音楽板住民的に、このスレ自体何かウザイ。

終了。

64 ：　：02/01/26 11:30

あげ

65 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/26 12:21

ファルセットつかえば５オクターブは音階をコントロールできますが、
上の約１オクターブは声量的なコントロールはできません。
また、出すだけならあと１オクターブでますがマライアの叫びのようなもの
しかできません。

66 ：佃煮：02/01/26 17:23

多分、３～４オクターブ辺りだと思います

67 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/26 18:23

ピアノの真中のCから下に2オクターブでるって結構すごいぜ。
こんなとこ書き込んでないで鍛えてほしいよ

68 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/27 06:55

>>52
亀レス。
あなたの言う通りに、フレディが４オクターブ出るってのは
裏声を含めてかも知れないしレコードに限ってのものかも知れない。
でも、フレディは素晴らしいボーカリストだと世界中で一応言われてたわけだし、
そんな彼と同じ、もしくはそれ以上の音域を出せる人が、
こんなところにぞろぞろいるとは思えないのですよ。
これが現実ならわざわざフレディに対する謡文句が
「４オクターブの声域の持主」なんて書かない訳だし。
そんなのでは誰も驚かないはずですから。

69 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/27 10:50

フレディに限らず、ヴォーカリストの評価は音域の広さではないのですよ。
実際曲に使われるのってせいぜい１オクターブ半くらい。
広すぎると聴いている方にも負担がかかるのでだいたいその中に収めるようにする。

70 ：　：02/01/28 03:42

マライアのエモーションズは地声で歌えるんですが（一番高いところまで）
低音がほとんど出ません。
低音を出せる方法って無いのでしょうか・・・

71 ：名盤さん：02/01/28 05:45

>>69
もしフレディーが生きていて
ここで４オクターブなどとのたまってる人と
一緒に発声してもらったら
明らかに別次元だということは誰の目にも明らかだと思われ
>>70
男？

72 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/28 12:09

高いのは訓練で音域を伸ばすことができるが
低い方は基本的に無理。
声帯をひっぱる力をつけることはできるが、
縮めることはきたえてもほとんど無理。

73 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/28 19:30

>>72
ゴムと同じ原理だね

74 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/28 21:12

ただ練習次第で本来出せるはずの低さまでは出ると思われ

75 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/29 01:03

こんなとき男がうらやましい

76 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/29 12:00

>74
たしかにそうだが、経験上低い方はほとんどのびないよ。
でる音域の声を磨くことが大切では？

77 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/01/31 12:16

今日はオクターブの日だから
あげちゃう

78 ：metallica：02/01/31 23:43

age

79 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/01 12:02

>77
ちがうＹＯ。
今日がオクターブの日だＹｏ。ゴルア！！

80 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/06 00:19

ミックスボイスについて教えて！！

81 ：ZEPPELINsama：02/02/06 14:10

age

82 ：名無しの火曜日日曜日：02/02/06 23:16

１，５ぐらい。

83 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/07 21:17

終了ね。

84 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/09 11:44

age

85 ：ZEPPELINsama：02/02/13 00:47

ｱｹﾞ

86 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/13 01:34

ウインズのパラドックス歌える位ってどれくらい
ありますか？低い音はまだ声変わりしてないけど、
かなり出せます。

87 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/13 12:43

88 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/13 17:47

Xのフォーエバーラブでサビ始まりのフォー
のとことまで歌えるんだけどこれで何オクターブ位？
１・５オクターブくらい？

89 ：　　　：02/02/13 18:47

だれかレスしよう

90 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/14 15:54

>>88
3音ぐらいしか出てないと思われ
フォーエヴァーラヴ全部通して歌えて初めて1オクターブだ

91 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/15 03:04

B'zの「LOVE　PHANTOM」はイントロの低い声の語りと、
ラストのソプラノのB音まで、含めると約3オクターブ半の音域があります。
カラオケでいつも歌っているのですが結構辛いですよ。
この曲を全部歌っている稲葉さんはとても凄いと思います。

92 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/15 03:11

クラシック発声だと、実声で2オクターブ。
カラオケだと3オクターブ弱って所か、人前で歌えるのは。
裏使えば、もっと行けるけど。裏声をそんなにまで使いたくないけど（w

93 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/16 01:15

age

94 ：終わりだよ終わり：02/02/16 11:43

何度もしつこくageてる奴いい加減にしとけYO

95 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/17 12:47

なんでそこまでおわらせたいねん

96 ：　：02/02/17 23:19

俺は１オクターブ半くらいやね…カラオケとかでうまいこと歌いこなしてるやつ
うらやましー

97 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/17 23:28

君らさあ、ホントきれるよ。
オクターブとか語るな。
まぁ俺はLowAとHighCまでは出るけどね。
「黄色い鳥のいる風景」は歌えるよ。

98 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/17 23:56

オクターブってなんの事なの？
音の高さのこと？音域の広さ？
だれか詳しいひと教えて～

99 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/18 01:45

音域の広さだよ。
ドレミファソラシド→これで１オクターブ

100 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/18 01:45

ついでに１００

101 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/18 21:13

まぁとりあえずバリトンとバスには無縁だということだよ！！
ははははははは！！！

102 ：　　：02/02/19 19:50

フォふぉふぉふぉふぉ・・・・？？？

103 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/23 12:31

あぁ駄目だこいつ等ドレミファソラシドなめてるカラオケ中毒者ばっかりだ

104 ：ブラッケRX：02/02/23 21:30

LowAとHighCとかがどのオクターブを示してるか教えて欲しいんだけど

　　　　　これがLowA?　　　　　　　　　　　　　　　これがHighC?
　　　　　　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
C DE F　GA B　C DE F　G A B　C DE　F G AB　C DE　F G A B　C・・・
ドレミファソラシ　ドレミファソラシ　ドレミファソラシ　ドレミファソラシ　ド・・・

合ってる？

105 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/23 23:18

もう１オクターブある。と思われ。

106 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/02/23 23:20

ついでに97くらいの音域持ってたら、物凄いですね。
ほんとなら。
普通の人なら上のGと下のGくらいじゃないでしょーか。
ちゃんとベルカント習って歌えば高いのはでそう。

107 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/03 00:31

そんなこと訊いて何になる
漏れはもののけ姫は必ず歌うぞ（きもいと思われようが

108 ：１０７：02/03/03 00:33

あと飯島真理も嫌がらせでうたうぞ

109 ：火引 ◆rLe5aIUs ：02/03/03 00:46

３オクターブ、４オクターブ出る人は
バンドやりましょう。
もったいないですよ。

オレは３､５～４オクターブくらいです。

110 ：　　　：02/03/03 00:46

>>1
15オクターブは軽いね

111 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/03 00:50

正直、女の歌の方が歌いやすい

112 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/03 00:56

>>109
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

113 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/03 19:09

109もネタなので、釣れた釣れたと喜んでいるに
700ｵｸﾀｰﾌﾞ

114 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/03 22:59

だから何オクターブ出たって関係ないよ。
俺も５オクターブ出るけど歌はそううまくない。

115 ：　：02/03/04 13:58

オレ今の時点で７オクターブ半ってとこ。。
もう少しで８行くけど、そこら辺が限界だろうね。

ボイトレの先生は俺がものすごく高いんで驚いてるけどね（ｗ
到達まで苦労したけど、今は維持に気を置いてる。

116 ：ねたーずへ：02/03/04 16:17

平然と５オクターブ，７オクターブと書いているところにﾜﾗﾀ

117 ：　　　：02/03/04 19:27

あんまりハッタリでも程ほどにね。
普通の人はどんなに頑張ったって２オクターブしか
でないからね。

118 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/04 19:39

レス同士がまったくかみ合ってないスレﾊｹｰﾝ

119 ：ネタじゃないぞ！！：02/03/05 07:06

俺は１２オクターブでる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オルガンを知ってる。

120 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/06 00:27

>117
普通ねえ...
君が２オクターブしか出ないからって...
歌を歌う人間ならファルセット込みで４オクターブくらいを
コントロールできるのはゴロゴロいます。

121 ：火引 ◆rLe5aIUs ：02/03/06 10:43

スレ違い発言ですが…。

歌は、どれだけ人を感動させられるか
で決まるとオレは思っています。
確かに、声が高ければ
人を感動させやすいのかもしれないですけどネ。

122 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/06 21:15

＞120
ネタか・・・？
せめて名前ぐらい書けよ。ネタ扱いされるぞ。
４といったらマライアが使用してるレンジだが、
ゴロゴロいるというのは言いすぎ。

123 ：名無しのエリー：02/03/07 01:54

>>122
４って言ってもあの
笛みたいな声も入るんでしょ？

124 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/07 22:04

そう。いれてだよ。いれないとだいぶ減るから・・・（ｗ

125 ：慶太 ◆yjbVP7ew ：02/03/07 23:17

がんばって、4オクターブかな？

126 ：名無しさん“R”：02/03/07 23:19

5オクターブは行くかな･･･。

127 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/08 00:01

>123
その「笛みたいな声」入れたら７オクターブだったかな＞マライア

128 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/08 07:16

「笛みたいな声」を入れて５～６オクターブだと思います。
７オクターブはピアノの左の最初のＣ（ド）から数えた「７個目のＣ」だと思います。
そして女性は低音が出ないと思われるのでピアノの左から１～２オクターブは出ないはずです。
それを差し引いて、マライアは５～６オクターブだと思います。

129 ：ちょっといいですか：02/03/08 12:44

ごめん俺1だわ

130 ：３９８はいったい？：02/03/10 11:02

おれ２９億田＾部

131 ：無知の涙・・・：02/03/11 00:47

＞＞128
ハネタですね。。

まずちゃんと測れって！！それからライブも測れって！！
ビデオもみれって！！
あとアメリカ人の研究者の書いた声域の本読めって！！
それから発言しろって！！

132 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/11 06:58

＞＞１３１
じゃあ、ウイ○ズと、清○は、本当に５オクターブの声域を持っているのですか？

133 ：ホウホウホウ：02/03/11 10:00

低音方向に２ぐらい。
かろうじてグリーンジャイアント出来る程度。

134 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/11 13:31

＞＞132
最初の人は、出ないよ。高いＢの歌も口パクで逃げていて
たまに生歌だと、Ｂ音もろくに出ない。ひいき目で出てる
ような気もしなくもない。

後者は、Ｍステでタモリに指摘され、「昔は出た」とかいってた
けど、今はムリクサイ。女声の高いＦ＃出してたけど、あの少し
上が限度みたいだね。確かに物凄く高いが、あともうオクターブ
上ぐらい（２倍）は出してくれないと、説得力がない。

135 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/11 17:40

>>131
128じゃ無いが、そこまでしないとカキコしちゃダメなのか？
今まで何度もマライアが７ｵｸﾀという発言は見てきたよ。
慶太にしても清貴にしても、どこかで見た発言を信じてみんな引用している訳で
それを否定しても実際の音域を明確に出した奴は見た事が無い。

じゃあ、結局マライアは何ｵｸﾀなのさ？
無知だのネタだの煽るより、真実を教えてくれよ。
そっちの方が手っ取り早いしスッキリするだろ。

まあ、実際のマライアは何ｵｸﾀだと言っても、
ＣＤとかで聴ける分の声での判別しか出来ない訳だが。
だから最終的に信頼できるのは公表されている情報だろうな。
もっとも音域に詳しい人間なら７は無理だとわかっている。
個人的には３．５くらいだと思うんだが。

136 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/11 22:33

>今まで何度もマライアが７ｵｸﾀという発言は見てきたよ。

まずこれはウソだね。マラの正式にテレビで自分の声でこ
のことを答えたのは「７オクターブと言われてるけど、正式
には測ったことがないので出てるかわからない」だ。。
マライア以外の発言では確かに何度もあるね。。

なぜ７オクターブと言われてるかは、７色の声と言われてるの
と確かに広い音域をかけ合わせたキャッチ・コピーなんだけど。
これは一般的にあまり知られてない？？

＞じゃあ、結局マライアは何ｵｸﾀなのさ？
＞個人的には３．５くらいだと思うんだが

記憶なので後で確かめるが、ＣＤではピアノの30～82ま
での４オクターブプラス２音。測るんなら、全盛期のフ
ァースト、セカンド。サードあたりでいいよ。後はレンジ
が狭くなってるから。

で、実際コンサート、ライブビデオ、ライブＣＤ等でみると
高い曲はキーを下げて歌っている（一音）ので78まで。（エ
モーションズ）結構生ではきつそうだね。
他の高い部分のある曲に関しては、フェイク等でハイトーンは
出さない。エモーションズはアレンジでキーが下げられてると
いわれてるのもあるけど、元キーだったら・・・ヤバイかも。。
地声に関しては高いＧ音を出してるけど、声圧がかなり下がった
り、声がかなり割れるので出てるという人とあれは出てるうちに
入らないという人に別れるかもね。俺は、出てるでよいかと。。

＞最終的に信頼できるのは公表されている情報だろうな

公表だと答えは「デテ、ルカ、ワカラ、ナァ～イ、デェ～ス♪」
だけど・・・これでいいの？

137 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/11 22:37

>>136
つまり７オクターブってことですね？

138 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/11 22:58

＞慶太にしても清貴にしても、どこかで見た発言を信じてみんな引用している訳で
＞それを否定しても実際の音域を明確に出した奴は見た事が無い。

慶太に関しては、ファーストのＦＭ元キーで歌うことが出来なくなった
のか、口パク無しだと全音下げて歌ってるね。裏声含め高いＤで地声だ
とＡ＃か。それでも安定して出してるとは言えないけど。瞬間出しはな
んとか出来るが、ロングトーンはとうていムリのレベル。聴いててわか
るでしょ？？慶太昔はピアノの８６ぐらい出るとか言ってたけど。

幅跳びで４ｍを必死で飛んでる奴が、限界の力で飛べば３２ｍ飛べると
言ってるのと同じ。裏声使っても差がありすぎ・・・ｗハァ。。

清貴は中学の時にマライアを完コピしてたらしいけど、今は出来ないみたい
だね。本人がＭステで「昔は出た」といってたから。で実際出した際高音は
ソプラノの高いＦ＃。もう少しでミーシャなレベル。でも【今】に限って言
えば、正５は無い。低音から逆算すると、５にはあとオクターブ上（２倍の
声の高さ）は欲しい。

139 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/11 23:00

＞＞137
うんそーだよ（ぼーよみ

140 ：135：02/03/11 23:06

>>136
そこまで答えてくれれば何も言えないな。
マライアの７ｵｸﾀ発言はそういうカキコを見てきたという意味だよ。
キャッチコピーは結構有名だと思うし、自分でも知っているんだけど、
7つの声＝７ｵｸﾀと解釈してしまう人は多いと思うね。

＞公表だと答えは「デテ、ルカ、ワカラ、ナァ～イ、デェ～ス♪」
つまり「７オクターブ出せます。出てるかわからないけど」って事？
そりゃあ無いっしょ（ｗ

141 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/11 23:36

＞「７オクターブ出せます。出てるかわからないけど」って事？

ていうか、７オクターブ出せるとは一言も言ってないよ。測った
ことがないからわからないということだけ。思うんだけど、曲
書いたり歌ったりする人は、自分のだいたいの音域は、把握して
るよね。なぜ？？マライアちゃん。。色々推察・・・まぁいいか（ｗ

＞＞128
131での乱暴な書き込みは悪かった。ごめんね。。
丁寧に書いてる人にネタとか書いて・・・
他でムシャクシャしていたのをぶつけてしまった。
逝ってくる。。

142 ：135：02/03/12 22:23

>>141
実際に７ｵｸﾀ出ているかわからない、じゃなくて
実際は何ｵｸﾀ出ているかわからない、という事か。

前、自分の音域を計測した所、４ｵｸﾀ以上出ていたっぽいんだけど、
このスレを見てから改めて計測した所、
ひいき目で見ても２．５から３だとわかったよ。

自分で４ｵｸﾀ以上出せるという人に尋ねておく。
カラオケなんかで歌える曲を教えてくれ。
ちなみに俺はＸ（エックス）の曲くらいなら歌える。

143 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/12 22:43

＞＞142
声域をいうときに、身体的声域をいう人多いよね。
とにかくどんな声でも少しでれば出てるうちにしてる人もいるし。

俺は猿でも出来る発声じゃなくて、人間としてコントロールされた
音楽的に使えるものを声域と思ってる。
だって音楽の話題をしてるのだから。まぁ音楽以外に声域なんて使い
道も意味もないか・・・（ｗ

144 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/12 22:47

＞ちなみに俺はＸ（エックス）の曲くらいなら歌える。

結構高いんですね。。Ｘは高いものだとＥ？ぐらいはあった
ような。純ちゃんお気に入りのはハイＤでしたね。。

145 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/13 15:46

>俺は猿でも出来る発声じゃなくて、人間としてコントロールされた
>音楽的に使えるものを声域と思ってる。

誤解を招きそうな発言だった。ジャンルやその人の表現で使ってる声
（シャウト等）も声域に入るか。。歌を唄うという意味の声域は別だ
けどね。

146 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/16 00:51

今現在の時点で、男性で最も広い声域を持った人は誰なのでしょう？

147 ：名無しのエリー：02/03/16 01:55

オレの知っている限りでは稲葉だと思われ。

148 ：名無しのエリー：02/03/16 02:33

多分稲葉でも４オクターブぐらいだと思うぞ
ここの異常に声域広い連中嘘だろ？
稲葉やフレディと比べたら遥かにヘロヘロの４オクターブだろ？

149 ：名無しのエリー：02/03/16 02:38

稲葉が使ってる最高音がハイＡだろ
海外の高音ＨＭ系ボーカルの最高も大体この辺りだ（ノビは違うがね）
てことはカナリ下のＡまで出ないと４オクターブに届かないぞ
ミスチルの最低音の１オクターブ下まででないとアウト！

150 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/16 04:17

＞稲葉が使ってる最高音がハイＡだろ
＞海外の高音ＨＭ系ボーカルの最高も大体この辺りだ（ノビは違うがね）

稲葉は瞬間では高いＣまで出してる。デーモン小暮の方が
このＣのロングトーンを出せるし余裕がまだある。
裏声シャウトではデーモンの方に分があるよ。

海外のＶＯの高い人は、コーラス等ではＡ音より高い音だして
いるよ。オクターブ・ユニゾンとかもそうだし。

俺が実際聴いたなかで高い音を出したベスト３は、ネットで知り
合った男の人で、ソプラノの最高音より高いＡ＃（驚異的！！）。
彼はマライア曲を歌いたいとのこと。２番目は清貴とフィリップベ
イリー？でＦ＃。清貴についてはまだ余裕があるのでもっと上に行
けると思う。３番は小野でＥ（ボヘミアン・ラプソディーのコーラス
）小野はＧまでだったはず。このコーラスで男の低いＥから女声のソ
プラノの高いＥまでの正ヨンＯｃｔ。低い方は音が混じって聴き取り
にくかったので知り合いの絶対音感者の女性に聴いてもらって教えて
もらった。

最後に聴いた事は無いが、クリスタルキングの元ＶＯ田中は
全盛期にはピアノの最後より高い音が出たとか。真相は別と
してテレビや新聞の特集記事にもこの話題が出るほど有名な話。

151 ：150：02/03/16 04:37

http://www6.plala.or.jp/analyze/bzanalyze/intervalanalyze.html

一応貼る。稲葉の曲の音域表↑

152 ：150：02/03/16 04:42

上の表シャウト部分がないね。それほど問題無いが。
あと間違えも少しはあるかと。これもたいした間違え
でもない・・・よね？（わかるから）

153 ：１４９：02/03/16 05:19

>>151
こんなのあるんだね
ちなみに稲葉の一瞬のＣって何の曲？
ＲＥＡＬ　ＴＨＩＮＧ　ＳＨＡＫＥＳが一番
高音使ってると思ってた
ＣＬＯＳＥ　ＴＯ　（ＭＥ）←ココＡ音
でもその>>150で言ってるＣが最高だとしても
４オクターブって尋常じゃないよ
そのＣを出せつつ
ミスチルの最低音の５音下までいかないといけないんだから

154 ：150：02/03/16 05:34

そもそも稲葉氏は４有るのかわからない。

ちなみに稲葉の一瞬のＣって何の曲？
どの曲か記憶が曖昧なんだけど・・・ごめん！！
てか曲名詳しくないです。カラオケでも苦労します
です。ハイ・・・

因みに２番目はファイヤーボール？でヘイヘイヘイ
だっけ？で唄った時の終盤の引き伸ばしシャウト
の部分で高いＡ＃を出したかと。（ＣＤには無い）

155 ：150：02/03/16 05:38

ジョーリノイエって人も凄く声域あるらしいね＞武富士
ボーカルレンジって書き方してるけど・・・マジかよ。
http://www.muv.co.jp/sitejoe/profile.htm

156 ：１４９：02/03/16 05:39

’男の低いＥから女声のソプラノの高いＥまでの正ヨンＯｃｔ’
小野さんはＧまで出るんなら
声域は４オクターブと２音ってことになるってか？
マジ？Ｇ？それ間違ってると思うんだけど
１オクターブ間違ってない？
男でソプラノの最高音Ｅ越えるっての？
んなあほな
そのＧはツェッペリンやゲティーリーの最高音の１オクターブ上だよ？

157 ：１４９：02/03/16 05:42

>>150
稲葉氏の一瞬のＣってＣＤでじゃないよね？（何となく韻踏んでるｗ
１５１のリンク行ってみたらやっぱり
リアル～のＡが最高だったよ

158 ：１４９：02/03/16 05:44

笛みたい声なしなら
４オクターブまでなら信じられるけど
５とか６はあり得ないと思うんだけど

159 ：追加レス：02/03/16 05:44

＞ＲＥＡＬ　ＴＨＩＮＧ　ＳＨＡＫＥＳが一番
＞高音使ってると思ってた
＞ＣＬＯＳＥ　ＴＯ　（ＭＥ）←ココＡ音

そうそう言葉を乗せてる部分ではそのＡ音が最高音だね。
インタビューでも「声域もへったくれもない」とか言って
たよね。実際テレビでのリアル～では高いＡ出してないし
（低い方に切り替えて唄ってる）稲葉自身もかなり危険な
音という認識があるのかと。

160 ：名無しのエリー：02/03/16 05:52

それを常時だせれば神

161 ：１４９：02/03/16 05:53

>>159
何度もやり直したらしいしね
ちなみに
ＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣ
これで２オクターブだよね？
それともＣが３回で３オクターブ？
こちらちょっと認識が曖昧かもしれないっす

162 ：150：02/03/16 05:56

＞男でソプラノの最高音Ｅ越えるっての？
＞んなあほな
＞そのＧはツェッペリンやゲティーリーの最高音の１オクターブ上だよ？

ところがいるんだよ。。
今新しいところでは、清貴でしょう。ソプラノのＦ＃。
まだ上いける気配ありあり。

で、小野は４オクトは有名でＧ音までと。
自分の曲では、セカンドアルバムで曲名
曲番忘れた・・・で高いＤのユニゾンで
Ｄのロングトーン。

以前聴きにいったメタル選手権での小野はブラックアウト
の引き伸ばし部分Ｇ＃（稲葉のＡより一つ下）を普通
に出してたし、まだまだ行けるのは用意に想像がついたよ。

それにしてもツェッペリンやゲティーリーの限界がＧではないでしょ。
曲はそうだとしてもさ。

163 ：慶太 ◆yjbVP7ew ：02/03/16 06:00

w-inds.の『Forever Memories』／『Feel the Fate』／『paradox』
は出ない。きついです。

164 ：１４９：02/03/16 06:02

>>150
それってホントならほとんど超音波みたいな笛声じゃないの？
小野さんのＧってニ井原さんの最高のＧと同じＧだと思うよ
ＺＥＰの最高音でもオリジナルではＧが最高で
ブートでもギリギリでその上のＡが最高だったのに

165 ：150：02/03/16 06:03

＞ＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣ
＞これで２オクターブだよね？
＞それともＣが３回で３オクターブ？

わかりやすく書くと。。
ドレミファソラシド、ドレミファソラシド、ドレミファソラシド。
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　１オクト　　　　　　　２オクト　　　　　　３オクト　

166 ：１４９：02/03/16 06:05

清隆のＦ＃も、もし笛声でなければ
それらのＧのちょい下のＦ＃だと思われ
笛なら納得できるけど
笛ズルイｗ

167 ：２９歳のギター弾き：02/03/16 06:05

オレ１６和音出る

168 ：１４９：02/03/16 06:06

>>165
だね、やっぱり

169 ：１４９：02/03/16 06:08

あれもうレスないの？
結構興味深い話しなのに

170 ：150：02/03/16 06:11

＞小野さんのＧってニ井原さんの最高のＧと同じＧだと思うよ
＞ＺＥＰの最高音でもオリジナルではＧが最高で
＞ブートでもギリギリでその上のＡが最高だったのに

だから、そのＧじゃあ「ボヘミアン～」は元キーでは歌えないでしょ。
あれ唄う部分でＡ＃までだから。

因みに小野はスローバラードでもＦをシャウトじゃなくて言葉の乗った歌と
して使用してるよ。あとＧの曲もあるよ。（わかっていると
思うが、このＦとＧはアルトの声域）

171 ：150：02/03/16 06:15

＞清隆のＦ＃も、もし笛声でなければ

清貴のは笛声。。小野は限界の声は知らないけど、笛とは
違う。デーモンのＣも言葉乗せたシャウト声。

172 ：150：02/03/16 06:18

わかりにくいので以後は男声高いＦ＃（例→ファイヤーボール）と
女性の高いＦ＃（例→清貴の笛声）に分けて書きます。

173 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/16 06:23

じゃあ、巷で超有名な５オクターブの声域を持つ、
ウイ○ズのヴォーカルはどのぐらいなのかな？

174 ：声域オタの１５０：02/03/16 06:24

あれれ、落ちてしまいました？？

まぁ俺の書いてる事は、声域に興味をもっていろんなＣＤ
やテレビ、ライブにいって聴いて分析すれば、わかってくれると思う。

175 ：１４９：02/03/16 06:26

バスの最低音　　　　　平均的な男声〔〕内　　ここから高音　小野、ニ井原のＧ
　　↓　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　ＣＤＥＦＧＡＢ（ＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥ｝ＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稲葉やプラント
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その他もろもろの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メタルゴッド達のＡ
ってことだと思う
この表の一番上のＥがソプラノの最高のＥ
ちなみにこの表の音が全部だせて４オクターブ２音

176 ：150：02/03/16 06:30

＞巷で超有名な５オクターブの声域を持つ、
＞ウイ○ズのヴォーカルはどのぐらいなのかな？

慶太は地声で男声の高いＤ（ＦＭのコーラス）で
裏声はその少し上のＥ。だけどこれはＣＤでの話
で、実際は男声の高いＢも出るか出ないか程度。（地声）
地声そんな高くなく、裏声がよく出るタイプ。

177 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/16 06:32

質問です。
笛声というのは、裏声なのですか、それとも地声なのですか？
また、ここで討論している聖域は裏声（ミックスも含む）も含みますか？

178 ：１４９：02/03/16 06:32

うわずれた最悪
デーモンのＣはわかるよ
リアル～のＡの上のＣだね
ボヘミアンのＥは多分小野さん最高音Ｇの下のＥだと思う
だってクイーンのフレディーってそんなに極端にハイトーンじゃないよ
トーンが高いからそう思えるけどね

179 ：150：02/03/16 06:35

誤解無が無いようにはっきり書くけど、小野、清貴のＧ，Ｆ＃
という音は、ＭＯＶＥの最後のシャウト、Ｇ音の【オクターブ上】
のことを書いてます。デーモンのＣは、稲葉のＡより３つキーの上
の音を指します。

180 ：150：02/03/16 06:41

＞ボヘミアンのＥは多分小野さん最高音Ｇの下のＥだと思う
＞だってクイーンのフレディーってそんなに極端にハイトーンじゃないよ
＞トーンが高いからそう思えるけどね。

いい加減ネタ？と思ってしまいます。。悪いけど。
ボヘミアン～のフォーミ～♪の部分は女声の高いＡ＃！！
でコーラスを多重に重ねてるの！！そのコーラス部分が
女声の高いＥ！！！

コレ以上書いてループするならやめるわ・・・

181 ：１４９：02/03/16 06:41

>>177
ミックス含みますよ
裏声とミックスって音域はそう変わらないと思います
笛声が裏声だったとしたら話しは変わるけど

フレディーはそんなにハイは出ないと思う
地声でそこそこ高いハイＣぐらいなら
使ってるけどそこから
裏声で２オクターブ以上伸びるとはとても思えない

182 ：１４９：02/03/16 06:45

ちなみにＣＤで使ってる最高音と
その人の出せる限界の最高音の違いって
２，３音程度のもんですよ多分
声ってＣが楽に出せるからって
その上のＥが楽々とは限らないもんだからね
筋力とは違うから

183 ：150：02/03/16 06:49

てか、信じないならＣＤ聴くなり何なりすればいいのに・・・
で、ピアノでいいから、調べてみればわかるのに・・・

小野は男声の高いＧなんて歌でも使ってるしハァ・・・いい加減
切れかけ。ニ井原もメタル選手権出てたけど、パープルのシャウト
あたりが限度だね。もうピーク過ぎたか。。

184 ：１４９：02/03/16 06:50

>>180
そのＡ＃は確認できた
これはデーモンのＣのちょいしたの音だね

185 ：150：02/03/16 06:52

そう＞184
であれフレディーが出してると思う？？

ライブ映像ではフレディー出してないんだよ。。（ｗ

186 ：１４９：02/03/16 06:53

>>183
問題は小野さんだね
いくら彼がハイトーンだからって
同じくハイトーンキングのニ井原さんの
１オクターブ近く上が出せるとはとても思えないんだけど

187 ：150：02/03/16 06:56

＞うわずれた最悪
＞デーモンのＣはわかるよ
＞リアル～のＡの上のＣだね

これね、俺がみたテレビの時は言葉乗ってるけど超音波系の声だった。
いつものノイズ沢山入った悪声とは違った。

188 ：１４９：02/03/16 06:57

>>185
だいたいこのＡ付近がみんな限界だと思うよ
稲葉もプラントもイアンギランもニ井原も
みんなこのへんだ
なのに小野氏だけが
この１オクターブ近く上のＧまでいくの？
おそらく上で上げたＡよりちょい下のＧだと思うんだけど

189 ：150：02/03/16 07:00

＞156
小野はＧまでと書いたけど、それは以前から言ってるもの。
これは聴いた事無い。でそのチョイ低いＥは確認済みで、
本人の曲では、オクターブユニゾンのＤ。

歌としては男声のＧは使用してる。バラードＦ

190 ：150、189は：02/03/16 07:02

＞186だった・・・

191 ：１４９：02/03/16 07:02

てことはやはり小野さんでも
３オクターブ２音なわけじゃん？（まあ録音に耐えられる音域がだけど
なのにここには４，５，６オクターブの人が
いっぱいいると
そんな訳ないと思うわけでした

192 ：150：02/03/16 07:07

＞だいたいこのＡ付近がみんな限界だと思うよ
＞稲葉もプラントもイアンギランもニ井原も

そりゃ小野も常に使わないよ。むしろ歌では
唄の限界の三度したでキーを決めているし。

193 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/16 07:08

「ロブ・ハルフォード」で検索してみてください。
結構興味深い声域について見れますよ。

194 ：　150：02/03/16 07:10

＞てことはやはり小野さんでも
＞３オクターブ２音なわけじゃん？（まあ録音に耐えられる音域がだけど

誤解があるね。
だから、Ｅっていうのは女性の高いＥーーーーーー！！
リアルのＡからキーで、７つ上！！！

195 ：１４９：02/03/16 07:10

こうやって冷静に考えると
クリキンの田中もあやしいな

196 ：150：02/03/16 07:13

もういい加減にしてよ・・・
だからクイーンのボヘミアンのふぉミ～♪がちゃんと出ると
書いてるのに、なんでその下のＧ、Ｅととる訳？？

197 ：１４９：02/03/16 07:13

>>194
そのＥならありうると思う
てことはちょうど４ＯＣＴか
けどその更に上のＧはないですよね

198 ：１４９：02/03/16 07:14

>>196
そのふぉみ～はＡ＃じゃなかったですか？

199 ：150：02/03/16 07:15

クリキンは女性の高いＢ。大都会の「あ～あぁ～」の部分Ｂ
の１オクト上まで確認。ついでに書くと、ボヘミアン～の
Ａ＃より１つ上！！

200 ：150：02/03/16 07:16

＞198
そうＡ＃。でその重ねた部分にその上のＥ－－－－－！！

201 ：１４９：02/03/16 07:18

>>199
それは完全に理解可能です
んで小野さんはそのちょっと下のＧが最高なんじゃないんですか？
ついでに言うとデーモンのＣはちょっと上になると

202 ：193：02/03/16 07:20

さっきの「ロブ・ハルフォード」の件についてです。

http://isweb17.infoseek.co.jp/art/music99/Vocalist/RobHalford.shtml

とにかくHM界では有名らしいです。

203 ：１４９：02/03/16 07:22

>>200
その重ねたＥが聞こえない
このハモリはＡ＃が一番高いと思うんだけど

204 ：150：02/03/16 07:24

んで小野さんはそのちょっと下のＧが最高なんじゃないんですか？

だから、そのＧはブラックアウトの伸ばしや、ボヘミアンで超えてる
じゃん。何度も書いてる。。
６年くらい前のテレビで小野が売れてた頃、大都会のオクターブ上げ
に挑戦して唄ったのみてないでしょ。。それみれ（聴け）ば理解して
もらえるのに。

205 ：１９３：02/03/16 07:24

僕はクイーンの「ボヘミアン～」の楽譜を持っていますが、
確認した所、A＃でしたけど・・・

206 ：１４９：02/03/16 07:26

>>202
要するにロブとデーモンがこのスレで最高音で
ハイハイＣまで出しているということみたいだね
このロブの声域で４オクターブぐらいだろうと思う

207 ：150：02/03/16 07:26

その重ねたＥが聞こえない
このハモリはＡ＃が一番高いと思うんだけど

小野のＣＤ持ってるの？
でわからないなら小野ファンのＨＰでりくさんという
音感者のおね～さんが詳しく教えてくれるかと。
ちょっとうるさい（ゴメン）けど。。

208 ：150：02/03/16 07:27

クイーンのじゃなくて、小野バージョンね＞205

209 ：１４９：02/03/16 07:30

おそらく小野さんもＧは克服してるみたいだけど
大体そのちょっと上ぐらいまでだろうね
デーモンやロブのＣと同じくらいでしょう
ってことは５オクターブなんて
歌えない素人ライターの妄想としか思えない

210 ：150：02/03/16 07:32

＞要するにロブとデーモンがこのスレで最高音で
＞ハイハイＣまで出しているということみたいだね

だから、このスレのプロＶＯで一番高い音は清貴と
アース～のフィリップベイリーだっての！！ハイハイＦ＃
ベイリーは黒人で笛声も使うが、Ｆ＃は笛声とは違う。

211 ：150：02/03/16 07:38

　あのぉ～４オクトなんですが・・・＞209

212 ：193：02/03/16 07:41

おそらくウイ○ズや、清○などの５オクターブの事でしょう。

ということはマライアの７オクターブというのは･････

213 ：150：02/03/16 07:46

白髪交じりの白人カウンターテナーで、彼は４オクターブの
声域でさらに４オクトの声域で【歌】を唄える世界でもマレな
歌手がいたな。で彼の声帯は他の人よりヤヤ薄く出来てるとか。

スラバじゃないよ。あの人は公称、自称２オクターブ半。

214 ：150：02/03/16 08:02

＞212
前の方で俺が書いてるからよんでくれ。。

エラーがでるのでもう去るわ。じゃね。

215 ：１４９：02/03/16 08:07

>>212
そう。その通りですフォローありがとう
ということは笛抜きで最高は
まあ大体ハイハイＣ近辺ってことかな？
エアロスミスのＶＯがクレイジーってバラードの
ラストにハイハイＥ出してたなあ
あれはファルセットか笛か微妙だった
清隆の５ＯＣＴは笛込みでってことならありうるかもね
結局わかったのは、あそこまでハイは別にいらないってことかなｗ
感情などを表現するにもあそこまで高いと音でしかないもんね
ある程度の高音があれば、後はそれを磨くだけで十分っすね
でもマライヤの７はないでしょうさすがに
低音が出ない分、女の人の方が声域は狭いはずなのに
ちなみにボヘミアン～の例のハモリにＥ音を重ねると
すごく違和感があるようなのですが
りくさんマジなのでしょうか

216 ：150：02/03/16 08:17

＞ちなみにボヘミアン～の例のハモリにＥ音を重ねると
＞すごく違和感があるようなのですが
＞りくさんマジなのでしょうか。

ひょっとしてフォーミ～♪の部分重にＥ重ねたの？
百聞は一聴に～♪ＣＤ中古であれば買って聴いてみ。
興味があればの話だけど。
なんでエラー・・・まじねよ。

217 ：193：02/03/16 08:17

マライアでは僕の知ってる曲の中で一番高い音は、
笛声で、『エモーション』のラストのフェイクでハイハイハイEでした。
それでも女性は低音が出ないぶん、
計７オクターブとは･･････

218 ：150：02/03/16 08:21

シングルでコーラスハイハイハイＦ＃＞217

えらー出るな！！

219 ：150落ちながらしぶとく：02/03/16 08:30

>エアロスミスのＶＯがクレイジーってバラードの
>ラストにハイハイＥ出してたなあ

バーンよんでれば知ってると思うけど、タイラーは
インタビューで、「最近ピアノで測ったら、ハイハ
イハイＣまでいった。驚いたよ」ということいって
たが、実際聴いた事無いし、これからもないかと。（ｗ

220 ：１４９：02/03/16 08:32

もう何がなんだかｗ
ハイハイハイＦ＃

てことは清隆は４ＯＣＴ半くらいなのかな？
でもマライヤいけるってことはどうなんだろう

221 ：１４９：02/03/16 08:34

>>219
マジすか？
変態的だな
あの人地声もスゴイし

222 ：150：02/03/16 08:34

＞もう何がなんだかｗ
＞ハイハイハイＦ＃→マライア
ハイハイＦ＃（生で）→清貴。

レスがくると離れずらいっす。。

223 ：150：02/03/16 08:36

＞221
数年前のばーんでのタイラーのインタビューによると。

224 ：１４９：02/03/16 08:36

実用的にはハイハイＡもあれば
苦労することは皆無ですね

225 ：１４９：02/03/16 08:37

じゃあこれで落ちましょうか
これ以降はレス無用です
じゃあ落ち

226 ：150：02/03/16 08:42

＞実用的にはハイハイＡもあれば
＞苦労することは皆無ですね

ＨＲではそれぐらいが多いね。
小野のポップスバラードではシャウトはありえ
ないので、ハイハイＥとかハイハイＦを主に使用。

そういえば、ＭＣＡＴもハイハイＦ連発してたなぁ。

227 ：150：02/03/16 08:43

やっと俺も落ちきった（ｗ
んじゃ。

228 ：150最後っ屁：02/03/16 08:54

226での書き込みは・・・
間違えたハイＦハイＥだ。ＭＣＡＴもハイＦ連発。
頭相当きてるは、飯食ってねよ。＞デブる（ｗ

229 ：ひぃやく・ごじゅ～う：02/03/16 09:04

＞頭相当きてるは、飯食ってねよ。＞デブる（ｗ

まじきてる・・・

230 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/16 16:31

大黒摩季って音域調べると以外にたかいよね。
初期のコンサートで「夏が来る」の最後の部分で高いＢ
（男の基準でハイハイＢ）だしたんだよね。ＣＤバージ
ョンでは高いＡなんだけど。本人も驚たようで「ちょうど
３オクターブ」「オリンピックの記録じゃないけど・・・」
「コンサート後調べたら驚いた」等発言してた。

いつも使ってる歌声でのハイＢ・・・凄いよコレ！（だから本人
も驚いていたんだが）誰か他にいるか？？

231 ：nanasi：02/03/16 17:06

広瀬香美は？

232 ：230：02/03/16 17:39

広瀬って高いＧかその半音くらい上だよね。いい加減ですまん！
グロのケイコよりは高いかと。
最近のはそんな高い音使用してないけど。

233 ：　：02/03/16 18:43

デーモン小暮って声はノイズだらけの悪声だけど、
ＺＥＰの移民のうたを楽々歌ってしまうんだよなぁ。（ヒッパレ
でもライブで唄ったっけ）

なんだかんだ言っても凄いよ。

234 ：　　　：02/03/16 19:46

自分はノイズだらけの悪声だとは思わない。以上。

235 ：　：02/03/16 19:47

漏れはドからミまでしかでねーよ

236 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/16 20:09

＞234
君ヒッパレ観た？？
みていれば、あの時の声は凄くノイズが混じってた
のは否定できないと思うが。だから良くないとは書
いていないので、誤解のないようよろしく！

つまり悪声＝ダメ　ではないからね。俺の書いたのは。
悪声の美学、例えばハスキーを通りこしたスモーキー
ボイスの魅力は、好きな人にとってはたまらないもの
があるよ。俺的には大有り！！

237 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/17 00:40

最高音で賑わっていますが、
では、最低音では一体誰なんでしょうか？

是非知りたいのでよかったら、教えてください。

238 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/17 01:01

デーモンは基本的に
キレイな歌声だと思うけどな
シャベリ声やミックスはどうかわからないけど
悪い声ではないと思う
あえていうとしゃがれ声
悪声は中村玉緒さんみたいな声をいうんだと思う

239 ：名無しのエリー：02/03/17 03:20

ここでの話ってキーの高さとはまた違うの？
素人はミスチルやスピッツ、河村龍一が高いって思うじゃない？
男性、女性ボーカルではまた違うの？
説明してくれ！

240 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/17 03:34

ここで話しているのは､多分キーの高さでしょう。
ミスチルやスピッツ、河村隆一などは、キーの高さで言えば、
一般人よりやや高いぐらいで、ここで話題になる高さ程ではないと思います。

そして２３９さんが挙げている素人んが高いと思っている歌手で、
高いと思う理由は多分「声質」のことでしょう。
声質が高ければ、低いキーでも高く聞こえますから。
逆に声質が低くても、測ってみたらかなり高いキーだという事もあります。

241 ：240：02/03/17 03:37

それと２４０の続きですが、
歌手の歌い方にもよると思います。
声域が低い人が、高い音を無理して出していると、
聴く方にとっては「おおぉ高そう！」と錯覚してしまうと。

以上が僕の勝手な考えですみません。

242 ：名無しのエリー：02/03/17 03:52

なるほど。
確かに無理して声だしてると高く感じるね。
それに裏声使ってるか。

243 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/17 11:02

>238
俺が例に挙げたのは、ヒッパレでのＺＥＰの時の声。
高い音のノイズが多かったと。えらく個性的だったよ。
好き嫌いがわかれやすいかも。

244 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/17 11:06

＞237
最低音ねぇ・・・俺の聞いたはなしじゃ、チベット発声を使う歌
を唄ってる奴じゃない？オペラのバスの低域より５度低い音が有る
そうだから。

245 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/17 11:12

高く感じるさせるテクニックなら、声を細くあてるとかもあるよ。
声をちゃんとコントロールできる人に同じキーの音を細くと太くと
を交互に出してもらい比べるといいよ。

俺は声楽の人にやってもらって聴き比べみたよ。（二期会会員）

246 ：150さんへ。：02/03/17 17:13

今日「小野正利」さんの『For　Pure　Lovers』というアルバムを買いました。
１５０さんがおっしゃっていた「Bohemian　Rhapsody」を聴いてみました。
確かに「～for　me」の所は、ハイハイEの音かもしれません。

しかし、最低音のEと言うのは「Gallileo　Figaro」というところでしょうか？
もしここの部分でしたら、
男の普通のEの音ではないのでしょうか？
実際クイーンの曲を聴いても（楽譜を見ても）男の普通のEでした。

つまり、小野正利さんの「Bohemian　Rhapsody」は、
計３オクターブなのではないのかと思います。

一応確認の方をお願いします。

247 ：150：02/03/17 18:37

＞246
ＣＤ買ったみたいですね。話の話題からわざわざ
買う人って始めてです。（ｗ）

ゴメン不正確で。だから低い部分はりくさんに聞いた
のと、小野さんのコメント「自分でも驚くほで低音が
出た」と「低さの挑戦」というものから。でりくさん
の方は、凄く音楽に詳しいのと絶対音感ですぐ楽器の
音のズレを指摘する少々うるさい（ごめん）面をもっ
た人。今までのやりとりで信頼している。「ただその
低いＥに関しては聴き難かったので何回か聴いた」「た
ぶんＥ］ということ？？（ｗ）りくさんも小野さんのコ
メントを読んで低いＥと結論を出したんだと思う。正直俺
にはきこえない・・・

高い音ならば混じって聴きづらくても、テープにとり速
度を変えることにより分解して聴き分けることも可能だけ
ど低音は早くしても難しい。分析の機械か音感者の頼るし
かなかった。

それにしても
いくら声が高いからといっても、男が（自分の）低さの挑戦
って言葉を普通の男のＥでいうのかなぁ？？よくわからない・・・

248 ：150：02/03/17 19:07

ポップス歌手としての小野さんが自分の曲（一曲）で使用して
る音域が一番広いのは多分サードの９曲目で、その音域はピア
ノで３３鍵のファ～57鍵のファの２オクトちょうど。（コーラス
含まず）

それにしても小野さんってポップス歌ったり、メタル歌ったり松田
聖子歌ったり、ルパンのカバー曲やったり、エロゲーの主題歌
歌ったり、ものまねしたり（あんま似てないｗ）・・・
ファンとしては色んなことやってくれるのでうれしい反面、
スタイルが定まりきれず、どっち付かずの印象もある。

俺としては昔のメタル時代のバンド「FORTBRAGG」のＳＨＯの
時のこれ見よがしのハイトーンとガナリ系ボーカル時代が一番
いい。（余計売れなくなるかｗ）今メタル歌っても聴けないん
だよなぁ・・・そのスタイル。野獣さが少しも無い。

249 ：246：02/03/17 21:57

１５０さんへ
言葉の説明が難しくてすみません。
僕はピアノは全然しらないもので・・・
でもギターはやります。

小野さんの「Bohemian　Rhapsody」での一番高い音は1弦24フレットのE音で、
一番低い音は4弦の2フレットのE音だと思います。
この低い音は男性向けの採譜で、五線上にある線の上から5本目のE音だと思うのです。

どう考えても僕にはギターの6弦の開放弦（0フレット）の音には聞こえませんでした。

それはそうとして、小野さんの曲を初めて聴いたのですが、
とても綺麗な声で驚きました。
それにただ高いだけでなく、歌いまわしや、
ビブラートなど歌唱力がある人だと思います。

250 ：246：02/03/17 21:58

251 ：246：02/03/17 22:00

ダブってしまいました。すみませんでした。
ｍ（＿　＿）ｍ

252 ：150：02/03/17 23:05

「Bohemian　Rhapsody」の事はもう一度詳しくりくさん
に訊いてみます。出している時のＣＤの秒数等々。
りくさんはたまにしかこないので掲示板をマメにチェックし
てみるね。。

小野さんの声は色んなキャラがあって、エロゲーの主題歌
では昔のＸのトシみたいな雰囲気の声でうたっています。
不器用そうなんだけど結構いろんな事ができるみたい。ふだんは
みせないけど、メタルカバーではチラホラそのあたりがみえる。

＞ビブラートなど歌唱力がある人だと思います。

これに関しては小野さんは、高くなるほどビブラート
がかかりやすいように思える。普段は押さえ気味にス
コーンと伸ばすスタイルにしているようです。（本人談

「ヘイジュード」をＮＨＫで唄った時は、あのじょじょに上が
る部分での高いＦの時とか良い具合にかかってた。あとはサード
アルバムの２曲目のコーラス高い高いＡでのロングトーンのビ
ブラートは凄く良いかと。チリメンにならず安定している。

でも個人的にはメタルバンド時代のＳＨＯこと小野正利のあの
アグレッシブ系の唄い方がお気に入り。でもこれはもう出来ない
のかも。タバコを一日２箱吸う（ラジオ談）らしいし、ライブでは、
咳払いするのよく見かけるし・・・喉逝きそう。←（２ちゃん用語で
は無いですよ（笑））

253 ：150：02/03/17 23:14

あっ、あとギターはよくわかりませんです。＞ごめんね。
前に書いたファ～ファの２オクターブを周波数で書くと、
３３鍵が（174．61ＨＺ）で５７鍵は（698．46ＨＺ）
ですね。

254 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/17 23:21

キム・ギョンホってどうだろうか？
４オクターブ♭まで使える韓国を代表するＶＯの一人らしいが。

255 ：慶太：02/03/26 05:51 ID:abAaxTqw

僕５オクターブでますよ（笑

256 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/26 10:10 ID:iBrk/XYM

時々一般人は2オクターブぐらいって言うっている人いるけど、
裏声コントロールできたら普通の人でも３行くよね。
おれ調子いいときは４行くぞ。もののけ姫は低い。

257 ：名無しさん：02/03/26 14:12 ID:K4jJhCUY

>>256
でも実際歌ってもらったら
とても使える音域じゃないってことなんじゃないの？
カラオケとかで喉使いまくりのフラフラの声で出してるハイトーンなんて
問題外だと思うし

258 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/26 19:29 ID:90G4xZJI

もののけは米良にとってもだいぶ余裕があるから。
低いＦから高い高いＡまではちゃんとした発声で
確実に出てるし。

259 ：(@~Q~)〆-~~~：02/03/29 23:49 ID:9ONF.sIs

age

260 ：ZEPPELINsama：02/03/30 02:52 ID:8JrgJ2xk

konosure
mada
attanoka-

261 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/30 06:56 ID:???

声楽を発声出来る音域でのみ判断してるじたいで
アフォ
表現力をつちかってやっと音域が意味を持つ
当方３オクターブほどしか出ないが十分だと思っている

厨房たちには声帯は閉じるより開くほうが難しいことを
理解して欲しい

そしていいかげんこの糞スレ終了して欲しい

262 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/30 09:55 ID:UOB1xbpA

＞当方３オクターブほどしか出ないが十分だと思っている

ネタじゃんよ（ｗ
そこまでいうならお前の声ウプしてミレ。ほれ、ミレ、ミレ。。

263 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/30 11:18 ID:???

カラオケで徳永英明の元キーが一番しっくりきます。

264 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/30 19:17 ID:???

>>261
俺も声帯開いて３出せれば十分だと思う、つーか凄い。
でも、声帯閉じて５出せるというのでも凄いんじゃないか？
それに関しては、出せるからといっても意味は無い
という訳じゃ無いと思うんだが。
出せないより出せた方がいいでしょ。

265 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/30 21:31 ID:yY680pFg

ばかか？
どんな曲に３も必要なんだよ？？
歌としては２でも多いくらいだぞ！！
ネットで声域表でも見てこればわかるって。

266 ：http://jump.uic.to/2000/：02/03/30 21:37 ID:8yZyyZqk

http://jump.uic.to/2000/
http://jump.uic.to/2000/
超かわいいのに激しい、リニューアルしました。

267 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/30 21:38 ID:???

ていうか、５オクターブって出せても意味無いらしいよ。

268 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/30 23:01 ID:.62fYVWM

そりゃ声域に余裕があるに越したことはない。
軽自動車と３ナンバーの車、
どちらも高速道路100km/hで走れるけれどね。

269 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/31 20:09 ID:???

ttp://member.nifty.ne.jp/guion/MUSIC/VOICE.HTM

だいぶ前に見つけたんだけど、この人すごいよ。大地４唱が消えているのが残念。
鳥肌モノだった覚えが。

270 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/31 20:22 ID:???

>>265
1曲中に使うと決め付けるのはどうか？

271 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/31 23:22 ID:Hp9I8UZQ

全部でもあるのかよ。
３なんて歌で使わないよ。
あればＣＤ名と、一番低い曲と高い曲の名前と
そのレンジ書いて。

272 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/03/31 23:54 ID:???

>>271
269のリンク先の人は、一人で合唱やってる（今は消えちゃってるが・・・）。
あと、どんな歌手の歌でも元キーで歌えるだろうね。雰囲気ってものがあるでしょ。

まあ、お遊びって言えばお遊びだけどさ・・・。

273 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 01:48 ID:???

>>271
デーモン小暮のアルバム「SYMPHONIA」の１０曲目
「A view from the other side of the CELESTIAL CITY」は
４オクターブ使って、一人で２４声コーラスの多重録音をしている。

でも、素人がカラオケで歌う程度なら2.5オクターブ出せれば十分だろう。

274 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 03:13 ID:Axl7YnWA

＞素人がカラオケで歌う程度なら2.5オクターブ出せれば十分だろう。

これって歌でということ？それならいらないでしょ。
たいていが１オクターブちょいだから。シャウトもするなら別だけどさ。

＞「A view from the other side of the CELESTIAL CITY」は
＞４オクターブ使って、一人で２４声コーラスの多重録音をしている。

これはデーモンのソロの楽曲なの？
それと４オクターブという具体的数字出すんなら、音階にくずして書いて
ね。

275 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 05:41 ID:pkwlXFLI

音域は３オクターブと５音でした、低い声は出ません（演歌は声が出ない）
高音は比較的楽にでます。でもはっきり言って下手です。
声質はアルフィーの高見沢と東南西北をミックスした様な感じと言われる？
高見沢は知ってるけど、東南西北？は知らない。

276 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 13:40 ID:???

>>274
原キーで歌わないの？いつも下げたり上げたりしてるの？
それに2オクターブある曲って結構多いけど？

277 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 13:53 ID:/e974ixo

＞＞276
＞それに2オクターブある曲って結構多いけど？

多いならタイトル書いてくれてもいいんじゃないの？
ttp://www.asakai.com/mykara/manual05.shtml
少なくとも今の邦楽には皆無といってもいいよ。
例外扱いだね。

俺は稲葉系の曲を歌うけど２なんて殆どないよ。
一番高いリアル～も１オクターブと５音だし。

278 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 13:58 ID:???

２オクターブのもの
河村隆一「Glass」
Cocco「水鏡」
m-flo「Hands」
CHARA「タイムマシーン」「光と私」
川本真琴「FRAGILE」

ほとんど2オクターブあるもの
globe「FACES PLACES」
YEN TOWN BAND「Swallowtail　Butterfly」

279 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 14:00 ID:/e974ixo

音階書いてくれるとありがたい。
もしくは音域の書いてあるＨＰない？

280 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 14:09 ID:???

２７８に書いたものに関しては
真ん中のドをC３として、それのとなりのシをB2とすると

河村隆一「Glass」 A１-A3
Cocco「水鏡」 E２-E４
m-flo「Hands」 C＃２-C#４
CHARA「タイムマシーン」「光と私」両方とも E２-E４
川本真琴「FRAGILE」 F#２-F#４

矢井田瞳「Buzzstyle」F2-E4

globe[FACES PLACES]A2-G4
YEN TOWN BAND「Swallowtail　Butterfly」E2-D4

また見つけたら書く。

281 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 14:23 ID:???

>>273
真ん中の一番盛り上がるところで、同じメロディを低中高のオクターブ違いで歌ってるのは判りやすい
けど、４オクターブも使ってるのかな？

でもほんと一人合唱すごいね。バリトンからアルトくらいは出るんだろうね。
１曲中に、メロディがその範囲で変化する曲歌ってほしい。シャウトじゃなくて。
やっぱさすがに歌えないのかな。ライブもあるしねぇ。地獄への階段とかかなり広いけど。

＞素人がカラオケで歌う程度なら2.5オクターブ出せれば十分だろう。

素人が２．５も出ないって。プロの歌手でも、マトモに２．５歌えるなんてそういないだろう。
そんな歌殆どないし。１．５で十分。１しかでなくても歌える曲は沢山あるはず。

>>278
そういうの歌うって、自己満足の世界だろうね。
私も出すだけなら地声で３オクターブ（あ～だけの裏声含めるなら４オクターブ）位出るけど、マトモに
歌えるのは２オクターブくらいだと思う。

282 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 14:29 ID:???

広瀬香美「search-light」G2-G#4　「黄昏」
tohko「BAD LUCK ON LOVE」G2-G4　「LOOPな気持ち」A2-A4

globe「とにかく無性に・・・」E2-D4
Say a Little Prayer「like or love」E2-D4

283 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 14:29 ID:/e974ixo

河村隆一「Glass」 A１-A3
高い音は４９鍵の４４０ｈｚ
で低いのは110ｈｚってこと？？
そんな低い部分あったっけ？

あの歌に高低で４倍もあるか？

284 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 14:31 ID:???

>>282
書き忘れのジコレス。
「黄昏」F2-F4

>>283
いちばん最初の「このまちは・・・」の「こ」がその音。

285 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 14:35 ID:/e974ixo

ttp://www.asakai.com/mykara/artist.cgi?artist=%B2%CF%C2%BC%CE%B4%B0
%EC

確かにあるみたいだね。で、ここ入れる？なんか出入り禁止みたいだけど。

286 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 14:41 ID:???

>>285
入れないね。このページの表示が認められていませんって出る。
アドレスをttp://www.asakai.com/まで短くしても駄目だった。
何のページ？これって。

また見つけた。
宇多田ヒカル「Movin'on without you」E2-E4

287 ：285：02/04/01 14:44 ID:/e974ixo

歌手別絶対声域表。＞286

手元に音源がないからわからないのも多いんだけど、
声域が載ってるいいとこないかなぁ？

288 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 14:58 ID:???

http://www.fureai.or.jp/~futatuki/anison/voice-range-v4.html

アニソンならあったけど。。。
曲数少ない。。。

289 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 15:10 ID:???

http://www6.plala.or.jp/analyze/bzanalyze/intervalanalyze/bz.html

B’ｚのもあった。

290 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 15:14 ID:/e974ixo

上にもあるビーズの声域表は俺が貼ったんだけど。（ｗ

やはりあそこに入れないのは痛い・・・

291 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 15:42 ID:9VeJzcWw

いっそのこと、ここの住人で声域表を作るとか。

　歌詞カードにのっていない部分(フェイク・コーラスなど)は基本的に含めない
　ファルセット部分の音域は(　)に入れる
　基本的にシングルのA面になった曲について調べる

みたいなルール作って。

292 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 15:51 ID:/e974ixo

めんどいけどね（ｗ
でも興味はあるよ。＞291

293 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 17:06 ID:9VeJzcWw

例えばこんなかんじで。

Every Little Thing
　fragile C3-C4　1：00
　愛のカケラ　A2-D4　1：25
　Time goes by　C#3-C#4　1：00

鬼束ちひろ
　シャイン　F#2-C#4　1：35
　月光　A2-D#4　1：30
　Cage　G2-D4　1：35
　眩暈　B2-C#4 1：10
　infection G2-D4　1：35
　流星群　C3-D4　1：10

OLIVIA
　Dear Angel　D3-E4　1：10
　Dress me Up D3-F4(A4) 1：15(1：35)
　できない　B2-D4(G4)　1：15(1：40)
　Color of your Spoon A2-F4 1：40

294 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 20:55 ID:h1u9plrY

曲調も書いたほうがイメージがわかりやすい。
バラードかロック系で同じ音でも違うから。

音域には関係無いかもしれないけど・・・

295 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 21:00 ID:9VeJzcWw

>>294
そんなにちがうかなぁ？
とりあえず293のはCage、Dear angel, Dress me Up. できない　がロック系、
残りがバラードだけど。

それにしても何時間つなぎっぱなしなんだ、私。

296 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 21:27 ID:9VeJzcWw

Cocco
　カウントダウン　G#2-C#4(E4)　1：25（1：40）
　強く儚い者たち　A2-C#4　1：20
　Raining　G#2-B3(C#4)　1：15（1：25）
　雲路の果て　G#2-C#4　1：25
　樹海の糸　B2-C#4(E4)　1：10(1：25)
　ポロメリア　G2-C4(D4)　1：25(1：35)
　水鏡　E2-E4　2：00
　けもの道　F#2-D#4　1：45
　星に願いを　F#2-C#4　1：35
　羽根　G2-D4　1：35
　焼け野が原　G#2-C#4　1：25

297 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 22:57 ID:8MVJIA12

違うでしょ？
例えば高いＥでもシャウト系ボーカルとやさしい繊細系とは
発声的な違いでかなりきこえが違うとおもうよ。

298 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/01 23:13 ID:9VeJzcWw

シャウト系の発声なら出るけど、繊細系の発声なら出ない場合もある・・・か。
うーん。

299 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/02 01:03 ID:srwUAR/o

＞＞ID:9VeJzcWw

それにしても声域よく調べてるね。（関心した！
俺はめんどうくさいので声の中でも一番興味がある
高いとこしか調べないんだよね。

300 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/02 01:19 ID:ey6YDs3o

300

301 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/02 01:55 ID:USkd5le2

僕は音域の事は余り知らないが、家のオモチャのピアノで調べると
２オクターブも出てない・・・・・情けない
カラオケで高い声を出すヤツを見ると、羨ましいと思う
どうやって高い声を出すのか教えて欲しい。（裏声の出し方も知らない）

302 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/02 19:26 ID:???

上げ

303 ：ななし：02/04/06 23:02 ID:???

ある程度でっかい声を出さないと高い声って出しにくいと思うんだけど

304 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/14 04:06 ID:LTwjWa8o

305 ：　　　　　：02/04/16 07:23 ID:4I8WE27Y

裏声じゃなく地声で、しかも歌として使える音域のみを
このスレでいうところの「音域」として考慮してます。
その上で常人は２オクターブが限界と書いたのです。

カラオケならまだしもバンドの大音量で裏声を使って音域の
狭さをカバーするだなんて無理無理。
太い地声でないとまずヴォーカルを聴かせる事すら不可能ですから。
貴方が思っているよりもたいていの人の音域は狭いの。

俺は発声練習しまくったけど、オクターブ上のCきっかりまでしか
伸びませんでした。喉潰したり腹筋したり呼吸法変えたり
ピアノに合わせて音域をのばす訓練をしたりね。
やっぱり自分の努力だけではどうしようもない世界というのは
確実に存在するんですよ。

306 ：　　　　　：02/04/16 07:28 ID:4I8WE27Y

ちなみにビートルズバージョンの「のっぽのサリー」が
私の歌える最高に高いキーの曲です。

らくらく歌えるよなんて人はこのスレに何人も
いるでしょうが（ｗ

307 ：火引 ◆rLe5aIUs：02/04/16 11:38 ID:???

>>307
ヘイジュードの最後も高いですよね

308 ：火引 ◆rLe5aIUs：02/04/16 11:38 ID:???

しまった…>>306ﾃﾞｼﾀ

309 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/04/18 05:47 ID:MnLUFIHQ

>>306
>裏声じゃなく地声で、しかも歌として使える音域のみを
>このスレでいうところの「音域」として考慮してます。

平井さんを歌う僕としては裏声は必要なんだけど・・・

310 ：　　　　　：02/05/01 17:46 ID:dVFQ7GQc

ひさびさにカラオケにいったら「BURN」が歌えるように
なってることに気付きました。
バンドやってた学生のころよりも音域が広がってるぞ。
なんで？力仕事やってるから腹筋が鍛えられたのか？

311 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/05/01 17:49 ID:???

達郎は３オクターブだっけ

312 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/05/02 10:49 ID:???

>>310
バーンって…マシンガンズ？
イエモン？ディープパープル？

313 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/05/02 22:47 ID:???

雑誌でしょ

314 ：No Name：02/05/02 22:55 ID:9G0zUA7A

Xの紅が裏声使って歌えるけど、あれは何オクターブぐらいなんだろう？

315 ：310　　　　　：02/05/02 23:27 ID:kH0ItI7I

パープルの「紫の炎」です。
グレン・ヒューズのパートまできっちり出た。
自分でもビックリした。

なんで学生時代にこの声が出なかったんだろうとか
思ったよ。

316 ：名無し：02/05/03 00:52 ID:???

>>314
質問の仕方がおかしい

317 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/05/04 00:06 ID:???

男の声は、年食うと高くなるとかなんとか。

318 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/05/04 00:09 ID:???

ちょうていしゅうおんぱでうたってますので
みなにはきこえません

319 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/05/04 03:58 ID:CWz9vXKA

高いキーを出せるする訓練の仕方を具体的に誰か教えてください

320 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/05/05 00:37 ID:RKtvO1e.

それはね貴方、まず朝にオペラの発声練習をして、昼にヨーデルをやって
寝る前に、民謡を歌えば、バッチシYO!

321 ：(@~Q~)〆-~~~：02/05/31 01:16 ID:ETUe7jtk

＠

322 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/05/31 02:16 ID:KPdjGm3.

僕の奥たぶは広いＹＯ！

323 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/05/31 15:03 ID:UCCgzF8I

俺歌下手だな。高い声が全然でない。
裏声でなら出せるけど、もともとの声で高い声がだせんのよ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/31 15:34 ID:F0nlaIw.

>>47

４オクターブ出るやつが心斎橋で歌ってるか。

325 ：(@~Q~)〆-~~~：02/06/16 02:12 ID:P90nzobo

＠

326 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/16 03:21 ID:inDG1xoU

何オクターブでるか調べたことないから
わからないけど、今まで歌ってみて出なかった歌はない。
でも普通何オクターブ出る？と聞かれて
マライアばりの喉声も含めて6とか7オクターブと言っていいのかな…？

327 ：最近盲腸：02/06/16 04:47 ID:rcXCRpuc

普通の人は２～３だね。

328 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/16 13:01 ID:???

３弱かな

329 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/24 08:12 ID:Vjh2sBBI

バンドでも裏声は使えるだろうね。
事実やってるﾔｼもいるし。
でかい声じゃないとバンドの大音量に負ける、と発言した時点でそいつは
知ったか認定。

特に>>305の
>太い地声でないとまずヴォーカルを聴かせる事すら不可能ですから。
地声で出すっていうのは発声法としては本当は大間違い。
喉と胸と鼻を共鳴させるような訓練してないのがもろバレだね。
しかもバンド経験者面して何を間違いだらけの知識を振りかざしてんだ。

ちゃんと腹筋鍛えて発声練習すれば、声自体に音圧が出るからそんな
に大声じゃなくても歌が遠くまで飛んで行くようになるよ。
平井賢とかはそうでしょ。

330 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/24 13:35 ID:???

一般的に、男の人のほうが、女より声域が広いってのここにきてはじめて知った・・。
ちなみに私は３オクターブないです・・

331 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/24 14:15 ID:cEzBTrKY

別に腹筋の強さは声量にはあまり関係無いよ。＞329
横隔膜は安定した声の支えに役立つけど。
子供でも聖歌隊のソロはマイク無しで物凄くでかく会場を共鳴させてたし。

332 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/27 11:29 ID:n.EOb6VY

>>331
横隔膜を支えるのは腹筋ではないかいな？
正しい発声練習してたら自ずと腹筋が鍛えられるという事では
ないだらうか？

333 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/28 04:36 ID:NBQr2ROk

話の腰折るけど

とりあえず、２０Hz～２０kHzまでで１０オクターブだから
>>30
あたりは、自分で音が出てるかどうかをどうやって判断してるんだろう
ネタなら、５００オクターブとか思いっきり嘘つかんと痛いな

マライヤの７オクターブも、バスから出るとして８０Hzをスタートとしても
７オクターブ目には１０ｋHzに達し、これも音楽を専門にやってる人じゃないと
既に聞こえなくなってるレベル。実際の最低音はもう少し高いだろうから
７オクターブは所詮伝説なんでしょうね

334 ：名無し：02/06/28 04:45 ID:???

しかしテロの後の追悼コンサートの
セリーヌディオンの歌いっぷりみたが
あれはどう考えてもかなり体つかってると思う

335 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/28 09:31 ID:???

腹筋が強よけりゃでかい声が出るわけでもないんだけどね。

336 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/28 09:35 ID:???

マライアの７は自分で言ってたわけじゃないしさ。（七色ボイスとのかけ合わせ
の宣伝文句）実際は４チョイでそ。。（笛声込みで）

337 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/28 09:40 ID:???

>>1
２オクターブ

338 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/28 09:45 ID:???

８オクターブ

339 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/28 12:01 ID:???

>>335
なんででかい声＝よく聞こえると勘違いするんだ？

声に音圧感があれば小さく出しても充分遠くまで聞こえるだろう
平井賢とか吉田美和とかは小さい声でも遠くまで飛ばすはずだ。
マライアキャリーとかもそう。セリーヌディオンも使い分けてる。

だから体を楽器にする為の発声練習が必要なんだよ。

340 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/28 13:31 ID:7u5RBvj.

単純にバックの音量とやってる音楽のジャンルに
よるんじゃねーの？

341 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/28 15:01 ID:Gke9RHIA

＞339

だれもそんなこと言ってない・・・し。

よくきこえるってのは周波数の関係もあるし、音圧だけの問題じゃない。
きこえやすい声の周波数を出せる人は声質自体できこえやすい。

342 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/28 15:07 ID:Gke9RHIA

それと体を楽器にしてだすシンガーは少ないでしょ。
たいていが力任せの発声で出すから、喉の具合ですぐ
音が乱れるし安定もしない。

腹というより首に力を
入れて大きな口で唄う奴らが多いんだよ。大きな口を
あけると逆に喉の奥が狭くなるから響かないし、首の
血管浮き出して力で出せば喉がくたびれて、安定しにくく
なるし・・・２度目

343 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/29 17:31 ID:???

俺の声って静かなﾄｺじゃ小さくても必要以上に聞こえるのに
ﾌｧﾐﾚｽのｻﾞﾜｻﾞﾜに混じると大きめに出しても全然聞こえないんだよ（ﾅｷ
ｳｪｲﾄﾚｽに注文聞き返されるのが嫌で嫌で。

どうも雑踏と同じ周波数らしんだよなぁ。

344 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/29 20:43 ID:???

君の声は人ごみの音に相殺されやすいんだ（ｗ

345 ：343：02/06/30 21:10 ID:???

>>344
だからそういってるんだろうが！？
なんでいちいち確認するんだよ(TT

もう大変なんだよ実際。

ちなみに俺は３オクタ－ブね（ｗ

346 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/06/30 21:55 ID:???

>>343
俺もそういう声している。
まあ、普段歌いまくっているから
声がガラガラになっているのもあるとは思うが。
で、３．５ｵｸﾀｰﾌﾞ。

347 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/01 11:21 ID:25buAPkk

確認というより事実をふまえた上で藁ってるだけだろ・・＞343

348 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/01 11:44 ID:???

>>347
頭大丈夫？

349 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/01 11:56 ID:obdL90NI

＞＞348
うん

350 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/01 14:30 ID:nCEFn7Wk

>>348
脳細胞死んでる？？

351 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/01 14:36 ID:???

どーーでもいいことにレスするんじゃなかった・・・
他人の声がきこえようが聞こえまいが、知ったことじゃないか。

352 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/01 16:09 ID:DKxohiB2

>>351
それもにちゃんねるのにちゃんねるらしい所（ｗ

353 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/01 16:14 ID:???

>>350
君ほどでは無い

354 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/03 02:53 ID:rJCtqO6U

エロ系RBユニットsivaのＨＰ紹介させてください♪
ヘボヘボですけど・・・。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=sivamac

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/03 05:10 ID:FZmNyVu2

自分は3オクターブくらいだな

356 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/03 13:03 ID:???

>>354
下手に２ちゃんねるで宣伝するとあぶないよー（ﾆｶﾞﾜﾗ

357 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/06 04:40 ID:???

本当は薄笑いだろ…（ｗ
荒らされちまえ！！（心の叫び）

と、思ってるﾔｼは何人いるのか？

358 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/19 11:42 ID:???

厨房は全員（･∀･）ｶｴﾚ

359 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/19 12:39 ID:???

やっぱりな

360 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/20 12:27 ID:???

当方♀です。
２　　　　　　３　　　　　　４　　　　　　５　　　　　　６
ＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣ
　　　　　　　　↑　　　　　声の出る範囲　　　　↑

たぶんこんなもん。

361 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/20 12:29 ID:???

ずれた。

ＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣ
　　　　　　　　↑　　　　　声の出る範囲　　↑

362 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/22 16:16 ID:mDcRZU9M

僕はA～Ｗってところだな。

363 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/23 22:51 ID:LdgQMLHs

わしＡＶ￥

364 ：　：02/07/23 23:10 ID:p4X/ArjE

私は１オブラートくらいかな？
測定したことないからわからないけど

365 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/23 23:39 ID:Xm3ktwcQ

俺、４５００オクトパス

366 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/24 11:58 ID:???

わがまま

367 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/25 21:51 ID:???

ミーシャって、５オクターブを売りでデビューしたみたいだけど、
実際のところ、どうなんだろう・・・・。
コントロールして出せるのって、３．５～４くらいっぽいんだけど・・・
っていうか、そういう所まで出した曲を知らないし（ｗ
高い曲っていえば・・・「ＫＩＴ」「つつみ込むように」「LOVIN　YOU」←カバー曲
これって、どれくらい出てるの？
コントロールしなくて、ただ出すだけならば、出てるのかもね・・・

368 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/26 03:41 ID:AURHptSw

>>367
INTO THE LIGHTかTHE GLORY DAYでものすごく高い声使ってなかったっけ。

369 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/26 03:51 ID:/aiUWicg

2ぐらいでふ
音域ある人はすっごいのぉ、、、

370 ：367：02/07/26 06:55 ID:???

>>368

「INTO THE LIGHT」は、地声を張り上げてるって感じですよね。
ファルセットは、全く使ってないようです。
この曲で、どれくらいなのでしょうね・・・
これで３オクターブとか出てたら、スゴイかも・・・

ファルセットを使ってるといえば、私が>>367で挙げた曲ですよね。
入れた時、入れなかった時、それぞれ何オクターブ出てるのかな・・と思ってしまいました。

371 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/26 21:29 ID:???

age

372 ：猫：02/07/26 23:31 ID:???

8おくたーぶ

373 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/26 23:33 ID:mXhOAqBs

>>369
十分

374 ：　：02/07/28 10:02 ID:6RVE4R6E

仮にピアノの一番高いところまで出たとして、５下はマライア
の最低域クラス。実際４ギリギリあるか無いかのマライアより
ミーシャは広いかな？ミーシャは殆ど知らないんだけど、「つつみ
込むように」（だっけ？？）の笛声は高い高いＡ＃ぐらいだよね。
それでもピアノの最高域の半分以上も低いんだよね。あの声で
限界の半分って事は無いと思うけど、どうかな？

375 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/28 10:08 ID:6RVE4R6E

半分というのは音の波長のこと。

376 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/28 10:28 ID:ausY6giI

音域の高いのを生業にするほど
みんな楽器とユニゾンしたがる

377 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/28 10:36 ID:???

>>374

コントーロールして出せるのが、「つつみ込むように」の笛声が限界なのかも・・・。
ただ笛声出すだけなら、もっといけるかも？

378 ：377：02/07/28 10:40 ID:???

>>374

ってか・・・あなたの説明が理解できません・・（汗
ゴメンなさい・・・

379 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/28 11:09 ID:rCE4bv0w

1.5くらい
しかも低め
カラオケ嫌い

380 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/28 14:06 ID:TqRjdZhw

やっぱり普段から声を高くするのって大事？
１オクターブあげてしゃべろうかな。ｗ

381 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/28 14:24 ID:acYauxZg

2.5オクターブ

382 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/28 17:13 ID:KIORxs9g

>>378
ピアノ云々のところ？

つまりミーシャの笛声でのA#は周波数でいうと、基音約１８００ＨＺ
の高さでピアノの最高音のＣ7は基音約４２００ＨＺの高さ。比べる
とミーシャのＡ＃はピアノ最高音の半分以下なのでそう書いた。

音（声帯）の一秒間の振動数は1オクターブ上がると倍になるし下がる
と半分になると。。

コントロールできるっていうのはいつも出す事のできる保証声域のこと？
言葉を乗せることができる声域とは違うよね。

383 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/28 23:06 ID:4L.CKbTI

測ったことないけど、２くらい出るようになったかな。
低音がなかなか伸びないんだよなぁ

384 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/28 23:58 ID:???

CDEFGABCDEFGABCDEFGABCDEFG
↑
これで説明してもらえるとありがたい。

385 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/29 02:35 ID:Ry4/MmhU

>>384
４４０Hzの基準音を示してくれるともっと分かりやすい

386 ：378：02/07/29 02:55 ID:Vv0Ul0og

>>382

どうもです。
分かったような・・気がしてきました（笑）
オクターブの意味は分かるのですけどね（笑）

コントロール・・・・
言葉は乗せられなくても、きちんと笛声で歌えるということです。

このスレ・・だんだん難しくなってきました・・・。
付いてこれるだろうか・・・・（汗

387 ：iroha：02/07/29 02:57 ID:B8G/Q7GQ

こういうの図るフリーソフトとかないか？

388 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/29 16:03 ID:???

こういうのとは、声域のことだよね？

389 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/30 20:29 ID:f5zhrcss

キーボードで音が出せるソフトとか、結構あると思うけど。
ちゃんとその音が出せてなかったら、意味ないが・・・

にしても、人間の声帯は、どんなに頑張っても４オクターブ位しか出ないと思うぞ。
バスの一番下から、ソプラノの一番上までで約４オクターブ。

普通の男では出す事も困難なくらい低い音から、女の金切り声みたいなのまでで４オクターブってことだ。

390 ：nyori：02/07/30 23:16 ID:6YE1h2qE

　当方♀です。
　　　　　　　３　　　　　　４　　　　　　５　　　　　　６
　　　　　　ＢＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣＤ
　　　　　　↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

こんなもんです。
ちょっと歌やってりゃできんだ。
５出せるからって売れる世界はナニゲにnotﾀﾞﾛ

391 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/31 03:27 ID:???

>>390

別に５出せるって理由だけじゃないと思うが・・・
あなたにとって売れてる人の、歌唱力は皆さん糞なの？？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1026715600/l50

ここで、上手に解説してる人がいるね・・・（６９番）
どーでもいいが、３オクターブ以上出てるのね・・スゴイ・・・

392 ：　：02/07/31 14:34 ID:AWUSaiVE

声域スレからそっちに逝けって？

393 ：nyori：02/07/31 19:17 ID:blVKrETs

>391
　みんながみんな糞な訳じゃないけど。
でも歌唱力だけで売れる人ってあんまいなくない？

394 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/31 20:18 ID:???

歌が上手いというだけで売れてる歌手はいないよな
他の要素も必要だね

395 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/31 22:31 ID:???

>>393
>>394

MISIAにしても宇多田にしても、何かあるから売れてるわけで・・
同じＲ＆Ｂでも、二人の求めてるものが違うから、ファンやらアンチやらで意見が分かれる。
歌唱力って、必要だとは思うけれど、やっぱり何かがほしいよね。

396 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/31 22:57 ID:???

JPOP聞くヤツは歌しか聞いてないくせに歌の質については無関心

定説です。

397 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/07/31 23:31 ID:kbsyymWQ

ミーシャ！！顔をしっかりみせろや！！！
コンプレックスなんか？顔が！
http://210.153.114.238/img-box/img20020731130554.jpg

398 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/08/01 00:23 ID:a0LhPtb.

>>397

？？
誰？？

399 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/08/02 15:42 ID:MyBhTel6

>>397

これがMISIA？？
ちゃうよね？？

400 ：(@~Q~)〆-~~~：02/08/03 07:28 ID:pLiA5LPA

4オクターブ出ます

401 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/08/14 06:32 ID:???

http://www25.big.or.jp/~saturn5/uwasa/log14/index.html

402 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/09/25 01:59 ID:PppqZZ4Y

マークボールズの声をマスターしました（ｗ
　今年１８歳やけど、将来は絶対プロになる決意をしました！

ちなみに、専門の先生に４オクターブって言われました。
聞くところによると、男で４オクターブ出る人は１０００万人に１人の割合
っていってました。
まじでがんばるぜぃ！！

403 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/09/25 02:03 ID:Wt6Hbf+x

>402
インペリテリやマシンガンズもバリバリだせますか？

404 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/09/25 02:06 ID:Wt6Hbf+x

１オクターブってどのくらいの高さ？
ようわからんです。
たとえばグレイのHOWEVERの
「絶え間無く～」の「え」は「E」の音なんですけど
それは何オクターブの「E」ですか？

405 ：402：02/09/25 02:08 ID:PppqZZ4Y

>>403
はい。その辺はかなり鍛えられましたから（ｗ
最近は、ルチアーノ・ババロティ等のオペラを練習してます。
さすがにこれはまだまだですけどね（汗）

406 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/09/25 02:10 ID:???

>>404

1オクターブは、ピアノ鍵盤でいえば、
「ドレミファソラシド」
ここでいう何オクターブは、「ド」からでも「レ」からでも「ミ」からでもいいから、
どの高さの音からでもいいから、どれだけ先まで出せるかを言ってます。

「ドレミファソラシド　レミファソラシド　レミファソラシド」３オクターブ
「ミファソラシドレミ　ファソラシドレミ　ファソラシドレミ」３オクターブ

407 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/09/25 02:16 ID:Wt6Hbf+x

>406
ありがとう！

>405
すごいですね！
全然マシンガンズなんて、声が出ないんですけど。
裏声も鍛えると変わりますか？

408 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/09/25 02:20 ID:PppqZZ4Y

>>407
そーやね。
急には変わらないけど、努力すればかわっていくよ！
あと、イメージすることも大切！
喉を痛めないようにがんばれ！！

409 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/09/25 02:22 ID:Wt6Hbf+x

>408
ありがとう！

頑張ってください！

410 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/10/11 13:54 ID:TlK9v+jM

＞＞402．405

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1033974847/l50
ここでうＰして聴かせてよ。
曲じゃなくてもいいから、最低域～最高音までの声を！！
火引を超えるかな？？
ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a004456

411 ：　：02/10/11 14:20 ID:5Jih5Jn+

１オクターブですが・・・・

412 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/10/11 14:28 ID:???

自分の楽器（西洋横笛）と同じ音域・・
といって特訓された・・ので2オクターブのF位までは
３ｵｸは長時間持ちません
なんであんな練習あったんだろう・・

下は・・桑田位ですが、音程がやや高になる

413 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/10/11 20:55 ID:DzHA9M2q

漏れガンズの曲、原キーで全曲完璧に歌えるんですけどこれって何オクターブ
なんかな？

414 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/10/11 21:51 ID:HyHCQlQN

>>402
そのプロを目指すという歌声を是非聴いてみたいな。うｐしる！

>>413
完璧にってオリジナルより上手く歌えるって事？いっぺんうｐしてくれや！

結局このスレ最初から読んだけど、誰ひとりうｐする奴いねえじゃん!!
「何オクターブ出るよ～♪」って口先だけで吠えてるだけで信憑性のカケラもない
自慢話はウンザリ。

415 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/10/12 01:43 ID:9Gy8d9qC

いまさらながら>>30を晒しage
10オクターブって・・

416 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/10/13 00:03 ID:y5svmiGN

結局うｐするやつは皆無ですか？（ｗ

417 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/10/13 00:56 ID:???

男声の場合、

*最初に低いFで、1。ギターの6弦1フレットの音だ。
真ん中のドのちょっと下のFで2。
地声をはりあげて、真ん中のドの上のFで3。
+ファルセットのFで。4。

ああ、俺は4オクターブ出ている。
とか、数えてないか？始まりは0にしとけ！

*より上のFが出る男は、特殊な場合をのぞきまずいない。
もちろんファルセットでもだ。

+も同様。物理的に不可能。

よって、鍛えたプロでも3Octか3Octちょっとだと思っとけ。
しかも場所によってはロングトーンはあまり長時間使えないなどの
制限もある。一日に使える声は有限なのだよ。

4Octとか言ってる奴は厨房かネタか脳内ファンタズィー。
クラ板の声楽専門の奴に聞いて見ろ。

418 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/10/13 06:29 ID:???

俺はマシンガンズを歌えるくらい大した事無いと思うが。
ミックス使ってあの高さくらい、出せて当然だろ。
高い声を出す事は、別に難しい事ではない。
それを一番わかりやすく実演できるのがマシンガンズだ。

419 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/10/13 06:33 ID:???

>>407
とにかく練習すれ。　高い声を出すだけは簡単ではあるが
音域が届いていない以上、最初は出せないのも当然。
俺はファルセット（裏声）は鍛える必要は無いと思っている。
地声やミックスを鍛えれば、自ずとファルセットも強化される。
どんなに声域が低いﾔｼでも、しっかり練習すれば
２年で完璧にマスターできるだろう。

420 ：名も無き音楽論客：02/10/13 15:50 ID:4ZjxSAR+

ミックスというよりアレはファルセットをツブした裏声の変化形。

421 ：名も無き音楽論客：02/10/13 15:54 ID:4ZjxSAR+

＞418
証明する環境がないからって言いたい放題だな（ｗ
ちゃんとうＰできてその発言をしないと、だぁ～れも
信用しないし、それどころかウソツキ扱いだな。

422 ：名も無き音楽論客：02/10/13 16:08 ID:m7O97/1B

ジョンレノンは、せいぜい1.5オクタ－ブ。大事なのは声域より、声質。

423 ：名も無き音楽論客：02/10/13 16:51 ID:???

ジョンの声が全てではない。嫌いな香具師も

424 ：名も無き音楽論客：02/10/14 04:11 ID:???

>>421
それはマシンガンズが歌えての発言かな？
歌えない上での発言ならクソして寝ろ。
うｐができりゃあ、いくらでも聴かせてやりたい所だがな。

425 ：名も無き音楽論客：02/10/14 14:58 ID:w0YiuDNW

＞歌えない上での発言ならクソして寝ろ

ただのネット房じゃん。
口では何とでも言える罠（ｗ
410のリンク先の奴らの方が下手だとしても凄いよ。

＞うｐができりゃあ、いくらでも聴かせてやりたい所だがな。

うP出来ないなら余計な発言はせんでよろしい！！

426 ：名も無き音楽論客：02/10/14 19:28 ID:Q5S92rRQ

>>424
おまえOS何使ってんの？XPならマイクさえあればアカペラだろうがうｐ出来るだろうが！？
MP3変換ソフトだってフリーでごろごろころがってるこのご時世でなにいきがってんだか。
マイクすら買う金がないほど貧乏なんだよな。そこの道行くだんな様にでも恵んでもらえば？
何？パソコンにマイク入力・ライン入力端子がない？（ｗ

427 ：名も無き音楽論客：02/10/14 20:58 ID:???

なんだかよくわからなくなってきてるが
♀で３億→（真ん中のドを３Cとすると）２D＃から（笛声で）５D＃
基本的に反笛声。ま、声楽じゃない限り仕方ないとは思うが。

428 ：名も無き音楽論客：02/10/14 23:20 ID:rJizn6ES

笛声なんて言葉のせらんないから、限りなく実用性が無い。

429 ：名も無き音楽論客：02/10/15 02:37 ID:NmzFLeYe

家にあるキーボードで試してみたら
GABCDEFGABCDEFGABCDEFGA(FGAは裏声）って感じだった。
今までカラオケで不自由したことはないしXなどもちょいときついが歌える。
ちょっと自信あったのにこのスレはレベル高くてへこんだ。

430 ：名も無き音楽論客：02/10/15 09:56 ID:cpH7AA8T

浜崎鮎の歌い方はのどに悪いと思う。彼女の声は、高音出そうとして失敗したときの声に似てる。

431 ：名無しテノール：02/10/15 12:08 ID:???

ぎりぎり２octだな。

432 ：名も無き音楽論客：02/10/15 15:56 ID:???

>>430
わかりやすい喉声例(喉に力入れて力で押し出してる声）だよね。

433 ：名も無き音楽論客：02/10/15 19:00 ID:uYyTUx9P

グローブの稽古よりはまだ潰れてないけどね＞ハマ
ライブなんか最悪の一言でいいよ。

434 ：名も無き音楽論客：02/10/27 21:03 ID:???

2,5オクターブ使えるのは。音階だけだったら３
下のドからその２オクターブ上のソまで、練習何にもする前は
ソからその上の上のドまでで1,5ぐらいだった。音域は頑張れば
のびるなり

435 ：名も無き音楽論客：02/10/28 17:05 ID:DrpaBJOG

殺すけに言われてもなぁ・・・

436 ：名も無き音楽論客：02/10/29 02:20 ID:yLWE0OcM

当時を知ってるとあんなに声のレンジ広いと思わなかったからな
けっこうすっぴんの声ってどっきりさせられることが有るもんなんだぜ
はい、次ぎの人

437 ：名も無き音楽論客：02/10/29 07:37 ID:???

う～ん。やはり３．５ぐらいだな。
下の下のFから上の上のCですかね。
でも、ちゃんと音が取れてる事が前提。
出るのは金きり声だしゃいーんだし。

438 ：名も無き音楽論客：02/10/29 12:56 ID:dC6sOXDF

私は６オクターブ出るんだけど、楽器に合わせて音を上げていったりすると
５ぐらいが限界。ところがマライアの曲などでちゃんと歌にのせると、
前記のやり方では出なかった音が出せる。不思議。

439 ：腹の減った小魚：02/10/29 13:39 ID:u9CixG8j

マライアは４オクターブ半が限界なんだけど・・・
コンサートでは４オクターブ以上は使わない。

＞438
「ウPはできませぇ～ん」だろ（ｗ
分かってるって！！

440 ：ドレミファ名無シド：02/10/29 14:11 ID:???

声域は2オクターブ弱が普通です。
ここにいる3オクターブ出る人達というのは
ここを読んでいる人に自信を無くさせようと
嘘を書き込んでいるか、ひたすらハイトーンを
駆使する曲のコピーバンドをやっているかの
どちらかだろう・・・・・
いやしかしそんなハイトーンヴォーカルが
いるバンドなんてほとんどあるはずが
ないんだけどなぁ～？？？？？

441 ：ドレミファ名無シド：02/10/29 14:22 ID:LtlL0EtR

ここにいるオクターブｳﾞｧｶに共通して言えそうな事は
ハイトーンが出るけど・・・・・・

音程が悪いということ

442 ：りょう：02/10/29 14:31 ID:o9S8+uzh

私は、よく赤坂BLITZに行くけど、あの区切られた柵が
ロック系の激しいバンドだと背中にあたって痛いんだよね。
特に、RIZEは激しかったよ。

443 ：名も無き音楽論客：02/10/29 15:29 ID:u9CixG8j

身体的声域としてと限定すれば３～４の人は極少ではないだろうな。
しかし音楽というか歌ということに関すれば、その半分以下になるだろう。

444 ：名も無き音楽論客：02/10/29 18:27 ID:???

３オクターブ以上出るっていう人を非難する香具師って、ある意味かわいそう。
まだそういう人に出会ったことないだけなのに、そんな人いないって
決めつける。
井の中の蛙って言葉知ってる？

445 ：名も無き音楽論客：02/10/29 19:08 ID:FZWoyjKo

でお前はどーなんだ＞444
ネットではいくらでも好きなこといえるからなぁ・・・
俺８オクトパス（ｗ

446 ：名も無き音楽論客：02/10/29 20:09 ID:qqlJe+sp

>>445
>>444=>>438なので、勝手に読んでくだしゃいまし。

＞ネットではいくらでも好きなこといえるからなぁ・・・
そりゃそーだ。だからこそ、本当のことかいてる人にとっては
井の中の蛙ほど話しにくい香具師はいない。

447 ：名も無き音楽論客：02/10/30 07:53 ID:/PdVfNQp

まぁ手っ取り早い証明方法は下から上までの声をうｐすることだね。

448 ：名も無き音楽論客：02/10/30 11:07 ID:HsRTv06r

俺はちゃんとカラオケとかで思いっきりだせれば３ジャスト行くかな？　くらい。
ちなみに低音が弱い。低音が人並みに出せれば間違いなく３は超えるのだが……
低音出る人がうらやましい……

449 ：名無しテノール：02/10/30 19:25 ID:???

２octをきちんと歌うのって難しいですよ？

450 ：名も無き音楽論客：02/10/30 23:06 ID:???

途中のブリッジをクリアすればね。あとはのびてくよ

451 ：名も無き音楽論客：02/10/31 01:05 ID:???

>>450
そんな簡単な問題ではない。
３オクターヴも出る人間がこんなにポロポロいるはずが無いだろ。
汚い叫び声やダミ声を歌声と勘違いしてるんじゃないのか？

452 ：名も無き音楽論客：02/10/31 13:30 ID:2efskfl7

まぁ訓練してるプロでもそこまでの音域をこなせる人ってなかなか
いないだろうなぁ。雄叫びとかを含めないとなおさらだな。

453 ：450：02/10/31 16:23 ID:???

>>451
簡単ていうかそこが一番難しいんだけど、３オクターブでても
音がきれいに繋がってないと意味ないじゃん。上だけ下だけで途中が分離
とか普通の人はそうだったりとかさ。簡単だなんていってないよ。
順番にあがってくのはでても音が飛んでると出せないとかいろいろある
じゃん。

454 ：名も無き音楽論客：02/10/31 18:58 ID:ohowV+au

ハイトーン出るんなら上のハイトーンすれでうｐして聴いてもらえ＞450
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1033974847/l50
３ということは火引のは余裕か？

455 ：名も無き音楽論客：02/10/31 19:03 ID:ohowV+au

まぁそのハイトーンすれ、知識はあるけど歌は・・・って人が
多いから気軽にうｐするべし。高い高いA以上が綺麗に出れば
多分神か？？

456 ：名も無き音楽論客：02/10/31 19:13 ID:???

ミーシャってどうなん？
５オクターブってのは嘘かもしれないけど、３オクターブくらいは出してるっぽい

457 ：(゜-゜)：02/10/31 19:21 ID:???

裏声も合わして5オクターブ

458 ：名も無き音楽論客：02/10/31 19:46 ID:???

>>456
実際に歌ってる歌で、５オクターブとかある？

459 ：名なし君：02/10/31 20:47 ID:nAHkFMxW

どれくらいでるか調べたことないけど、声が低くて高い声が出ないから
ボイトレやりたいんだけど方法がわからない（涙）どなたか教えてちょ！

460 ：名：02/10/31 20:50 ID:XsgaucUB

ｆ分の１のゆらぎです。

461 ：名なし君：02/10/31 21:04 ID:nAHkFMxW

意味不ですｗ

462 ：名も無き音楽論客：02/10/31 21:06 ID:rKXOi73j

>>458
「忘れない日々」で３オクターブ半くらいみたい。

463 ：名も無き音楽論客：02/10/31 21:34 ID:ufhossZT

ミーシャって最高音が女声の高い高いＡ＃だよ。
その３オクターブ半ってどこからどこまでかをちゃんと調べたの？

464 ：名も無き音楽論客：02/10/31 21:37 ID:rKXOi73j

>>363
日系エンタ
手元にないから、間違ってたらスマソ

465 ：名も無き音楽論客：02/10/31 21:39 ID:???

マライアキャリーでも出ない（実際）ピアノの最高音（約4180ＨＺ）
の音が仮にミーシャが出せたとして、５オクターブ下は１３０ＨＺ
の高さ・・無理だな・・・

466 ：464：02/10/31 21:41 ID:rKXOi73j

>>464のつづき
たまたま、エンタメで「忘れない日々」の音域が出てた

467 ：名も無き音楽論客：02/10/31 21:43 ID:???

笛声あわせてのことかな？
曲の声域の半分近くは笛声で楽譜には載ってないはず。
言葉が乗せられない声ってどのくらい実用性があるのか
疑問だな。

468 ：名も無き音楽論客：02/10/31 21:59 ID:???

ttp://www.clubdam.com/cgi-perl/S_DB/kashu.cgi?kind=4&cid=1&sc=24320
↑「忘れない日々」
これを見るとカラオケでは＋２が元キーになるから、歌自体は
驚くような声域ではないね。

469 ：名も無き音楽論客：02/11/01 01:53 ID:???

５とか嘘っぱちだよマライヤがこんなこと言ってた
「私の声は７オクターブでるとか書かれてるのを読むけど
正確に測ったことないの」
だと
つまり売るためのキャッチコピーだよ
元ちとせの１００年に一人の声と一緒
>>463氏の言ってることがホントなら
低音はバスの最低音の低いC（相当低い、男でも出る奴は５％割るんじゃないかな）
まで出ても４オクターブいかないよ

470 ：名も無き音楽論客：02/11/01 02:45 ID:???

ってことだな。
マスコミなんて合法的な詐欺みたいなもんだよ。

471 ：名も無き音楽論客：02/11/01 03:43 ID:Vh6Ehmbo

１・５ぐらい？裏声使っても２ちょい…ショボッ。ちなみにBzのラブファントムは最初っから出ません。「いっらないっ」て、ホンマいらんわ～！

472 ：名も無き音楽論客：02/11/01 09:55 ID:???

>>471
普通。どうせこのスレにいる奴らもその程度だから気にするな。

473 ：名も無き音楽論客：02/11/01 23:43 ID:???

>>472　禿げ堂。
３とか４とか逝ってるヤシはオクターブの概念がわかっとるのかと小一時間(略

474 ：名も無き音楽論客：02/11/01 23:52 ID:E/IeuKK1

女で２オクターブと少し。
元キーでウタダの歌がギリギリ歌えるくらい。

475 ：名も無き音楽論客：02/11/02 01:48 ID:BCa1l7QF

俺、音の高さ分からないんですけど、

普通にミスチルとかグレイの最高音部分もキツイ箇所多いんですが、
B'zの高めの曲やXの紅が、「別の声」（細い裏声ではない）を使うと、
紅はなんとか出せるってくらいですが、普通の地声より格段に出ます。
あとこの「別の声」は出すときに喉が痛いとかそういう事はありません。
中学の頃にカラオケに行って、高音を歌って毎回喉を痛めていたことを考えると天国です。

この別の声は「ミックスボイス」って奴なんでしょうか？
B'zの曲の練習（家で）をひたすらやってたら自分で勝手にこの発声法に辿り付いたんですが…。
声質としては、地声ほどガラガラではなく、裏声ほど細かったりもせず、
声出すときに腹筋に力が入ってることが多い、って感じです。

かなり歌の上手い友人と言っても、お前声出るなー、って言われてびっくりした次第です。

476 ：名も無き音楽論客：02/11/02 01:50 ID:BCa1l7QF

かなり歌の上手い友人と言っても
　→かなり歌の上手い友人とカラオケに行った時も

すみません。
あと声質はロックに向いてる感じです。

477 ：名も無き音楽論客：02/11/02 02:07 ID:???

>>475
ミックスだろね

478 ：名も無き音楽論客：02/11/02 02:29 ID:BCa1l7QF

そうですか。どうも。
カラオケで歌ってる時にキンキンになってないか
心配だったんですが、きちんとした（？）発声法ってことは大丈夫そうですね。
安心しましたm(__)m

479 ：名も無き音楽論客：02/11/02 02:31 ID:BCa1l7QF

あと今調べてたんですが
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022310/helpbox/
ここよかったです。
こういう系で詳しいＨＰって他にありますか？
余りスレタイと関係ない話題ですみません。

480 ：名も無き音楽論客：02/11/02 02:33 ID:BCa1l7QF

あ、そこのリンク集から行けるのはなしで。

481 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/02 10:26 ID:???

>>472-473
地声で２オクターブ少々、ミックスいれて４オクターブちょい。
多分普通の人でも出るよ。
キミの回りはよほど音域の狭い人間ばかりしかいないんだよね。

482 ：名も無き音楽論客：02/11/02 12:46 ID:???

481＞＞
バカか？こいつ（Ｗ
プロでもそんな奴いないろーが！！
お前、１００ｍ競争も８秒大とか言うんじゃね―の（Ｗｗ

まぁ、最低でも、どこからどこまでかを書けって！！
出来ればうｐしれ。
あと、低音とか声色変えてるだけで低い声が出てると勘違いし
て声域として数えてる奴多い。基本波は下がってないのに・・・

483 ：名も無き音楽論客：02/11/02 12:51 ID:???

＞＞475
よくいう腹筋云々は、腹筋に力を入れるんじゃなくて、
腹筋周辺や、横隔膜の支えに意識を持てってことだよ。

484 ：473：02/11/02 15:48 ID:???

>>481
　フツーは出ねえよ馬鹿
　聞こえた音の高さを鍵盤で正しく取る練習をしなさい。
>>482
　>お前、１００ｍ競争も８秒大とか言うんじゃね―の（Ｗｗ
　ワラタ。そんな感じ。

485 ：名も無き音楽論客：02/11/02 17:09 ID:???

MISIAの「忘れない日々」が出たしの笛声も含めて、３オクターブみたいだね。
今、エンタメで確認してきたよ。
あれを完璧に歌いこなせる人なら、３オクターブはあるってことだね。
男なら、キーを低くしてみればいい。
その分、低音部分も低くなるわけだから、低音が出ないだろうけどな。

486 ：名も無き音楽論客：02/11/02 18:52 ID:???

>>481
意味分かって言ってるのかね～

487 ：名も無き音楽論客：02/11/02 19:16 ID:???

>>485
あの最初の裏声を入れても３オクターブくらいなのか。
ここで４オクターブとか言ってる人達は、軽々歌えるんだろうね（ｗ

488 ：名も無き音楽論客：02/11/02 21:37 ID:???

私は、音程をきちんとピアノでとって測ってみたら、２オクターブが限度でした。
みんなスゴイねえ～

489 ：名も無き音楽論客：02/11/02 21:38 ID:yS+t2cBq

上げときましょう。
皆の意見が聞きたい

490 ：名も無き音楽論客：02/11/02 22:44 ID:wyn06PT3

5オクターブでるよ！

491 ：名も無き音楽論客：02/11/02 23:31 ID:???

上にも書いたけど、身体的声域なら３～４オクターブはそれほど
珍しくないよ。ただ歌となると話は全く別。その半分を【上手く】
使いこなすのも難しい。練習無しに乗りこなすのが困難な暴れ馬。

492 ：名も無き音楽論客：02/11/02 23:48 ID:???

女の声域自慢の歌手の曲って、高い声だけで男も真っ青な低音
を聴かせてくれない・・・ってか出ない。

493 ：名も無き音楽論客：02/11/02 23:56 ID:yS+t2cBq

というか、声域自慢歌手以外でも女で低音出してる歌手なんて居ないような・・・
誰かいる？

494 ：名も無き音楽論客：02/11/03 00:42 ID:???

コントラルト歌手は綺麗に低音出すよ。

495 ：名も無き音楽論客：02/11/03 01:58 ID:WP0+I1kV

このスレに出てくる、やたら音域の広い連中は
音色が変わって声が細くなると、
１オクターブ高くなったと勘違いしてる奴が多いんでない？

496 ：名も無き音楽論客：02/11/03 03:55 ID:???

笛声を声域にいれるのはちょっとズルイ気もするけどね
ある意味邪道だし

497 ：名も無き音楽論客：02/11/03 11:25 ID:???

私の声域は５３万オクターブです

498 ：名も無き音楽論客：02/11/03 12:51 ID:tL04sloe

男が鳥肌立つような低音って、ワールドカップのオープニングで歌った、
何とかっていう、外国人歌手みたいな声？
あれ、正直こわかったんだけど・・・・

499 ：名も無き音楽論客：02/11/03 12:59 ID:???

女で男のバスの声域保てる奴はいないんじゃない？
殆ど男みたいな風貌のシモンとかぬかして。

500 ：名も無き音楽論客：02/11/03 13:00 ID:hQ2DsauS

フリーザ様なみ＞497

501 ：名も無き音楽論客：02/11/03 13:53 ID:U/FURJ6S

せいぜい2オクターブしか出ない。当方女

502 ：名も無き音楽刺客：02/11/03 18:37 ID:???

出る範囲なら３オクターブとちょい。当方男。

でも使える範囲はもっとせまい。実際、上はAまでが使える範囲。
それより上は一発芸の領域。Eより上なんか悲鳴に音程つけてるだけで
「歌声」と呼べるシロモノではない。

>>491氏に激しく同意です。

503 ：名も無き音楽論客：02/11/04 00:17 ID:???

>>109

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1033974847/

でその３､５～４オクターブをうｐしてくれよ

504 ：473：02/11/08 06:13 ID:???

レスがぱったり止まったね　(ｗ

505 ：472：02/11/08 17:36 ID:???

こんなクソスレは沈めときゃいいんだよ。

506 ：名も無き音楽論客：02/11/09 01:41 ID:???

あげ

507 ：<ヽ｀∀´>：02/11/09 22:47 ID:XZhcp2NR

ワタシ、４ダス

508 ：天才ヒロポン：02/11/10 02:56 ID:zb19lMFQ

オレは７

509 ：上海カネゴン：02/11/10 02:57 ID:yP/9+rhA

じゃあアタシ１２

510 ：名も無き音楽論客：02/11/10 04:49 ID:???

はいはいはいはいはいはいはい

511 ：名も無き音楽論客：02/11/10 12:51 ID:uTKDQAXL

上の３人はみんな数字の後に「音」をつけて読みましょう。

512 ：名も無き音楽論客：02/11/11 20:01 ID:???

ハイ！ハイってなんかの拳法？＞510

513 ：510：02/11/12 08:27 ID:???

いや、なげやりな返事。　つまんね。

514 ：通り人：02/11/12 23:00 ID:???

ネタにマジレス・・・

515 ：名も無き音楽論客：02/11/12 23:11 ID:8YE+aSYm

君が見つめた海は　帰れない日々の真昼・・・♪
時は彼女の命　まぶしいほどに　輝かせて・・・・♬

516 ：名も無き音楽論客：02/11/16 17:57 ID:???

オクターヴの話になってるけど２オクターヴ綺麗に歌うってかなりキツいぜ？
自分の出る下の音が「ラ」ならそこから「ラドミラドミラ」って２オクターブ歌ってみ？
そしてそれを録音して聴いてみる。

きっと耳を覆いたくなるからｗｗｗ

517 ：名も無き音楽論客：02/11/17 11:49 ID:???

低音が出せないのに、そうそう何オクターブも出る？>女
一番低いところから１オクターブが
ちゃんと使えるようになるまで２年かかたよ・・・毎日毎日寝て歌って練習しても。
発声は孤独だよ

518 ：名も無き音楽論客：02/11/17 15:17 ID:???

そうそう。
漏れもピアノ目の前にして孤独に発声練習。
毎日１時間が長いよ。

519 ：名も無き音楽論客：02/11/17 22:07 ID:bIiDuHNP

zisaku zien

520 ：名も無き音楽論客：02/11/18 00:41 ID:???

>519
bu-
はずれ。
発声なんてちゃんと歌いたいﾔｼは誰でもやってるよ！

521 ：名も無き音楽論客：02/11/18 01:37 ID:???

にだにだ。

522 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/11/18 11:03 ID:Ih0jKUm3

>>516が言うようにキツイのはわかる。

しかし出るわけないと断言する香具師ら多いな。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
俺も出ないから（２オクターブはさすがにクリアしてるが）。
でも友人にテノール歌手がいるのだが、彼は出るよ。

523 ：名も無き音楽論客：02/11/18 12:08 ID:???

自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。
自分が出ないからそう言いたいんだろうね。うん、わかるわかる。

524 ：名も無き音楽論客：02/11/18 19:25 ID:???

やれやれ・・・・・・・・

525 ：名も無き音楽論客：02/11/18 22:13 ID:???

>>522
まぁ声楽には２オクターブは必要になってくるからね。
漏れも２オクターブはOK。

526 ：名も無き音楽論客：02/11/19 10:39 ID:???

>522
２オクターブは、わかるけどさ。
４オクターブなんて、低いところから始めなきゃ、最後は聴こえん、歌にならんよ。

527 ：名も無き音楽論客：02/11/20 01:01 ID:???

>>522
テノールでも３オクターブ出ればかなり限界な気がするが・・・
普通は２オクターブ半ってとこだろ。

528 ：名も無き音楽論客：02/11/20 19:30 ID:RWhNiUWG

テノールと声域の広さは関係無いのだが・・・＞527

529 ：名も無き音楽論客：02/11/20 22:14 ID:???

>>528
いやいや、
>>>522の

＞俺も出ないから（２オクターブはさすがにクリアしてるが）。
＞でも友人にテノール歌手がいるのだが、彼は出るよ。

これにツッコミ入れてるわけ。

530 ：名も無き音楽論客：02/11/21 01:26 ID:1q4dam0N

とあるサイトにいったのですが、その管理人の歌声には驚きました。。。
俺は生理的な限界（もち裏声入れて）は約３オクターブですが、歌としては
やはり下のラから上のラの２オクターブでしょうか（泣）。。。しかしその管理人
は推定地声で３，５オクターブは確実でした。。。世の中広いです。
ただやみくもに否定するのはやめましょう。ほんと聞くと驚くから・・・

531 ：名も無き音楽論客：02/11/21 03:09 ID:lE6RW9zb

>>528
４オクターブの歌声なんて、かなり低音が出る人で無いと無理
日本人は低音が弱いので、バスの音域が出せる人は
バスをやる事が多い
そうでなくてもせいぜいバリトン。テノールは地声も平均以上の高さじゃないと
音色の面で不都合が出るのでまず有り得ない

>>530
ソースは？って上で４オクターブ出るならバスの人だと
言ってる以上、そりゃいるでしょうに
そりゃ探せばそれ以上だっているさ

532 ：名も無き音楽論客：02/11/21 03:26 ID:LMjmC9Z1

一口にオクターブっていってもさあ
どんな声かで若干（ていうか思いっきり）変わるＹＯ！

カラオケレベルなら
水木一郎のマジンガーＺから
マライアキャリーの恋人たちのクリスマスまで
原キーで出ます。

バンドでVO.として歌えるレベルになると
ヒデのROCKET DIVE辺りから
シャムシェイドのMONKEY SCIENCE辺りくらい
までしか出ません。

ということで微妙な感じですハイ。

533 ：名も無き音楽論客：02/11/21 05:49 ID:HziDveKe

なんで測ってもいないのに推定で３．５という数字だすの？＞530
アド貼るなりなんなりしてそのHPに導いてくれよ。
そしたら調べるけぇ！

534 ：名も無き音楽論客：02/11/21 07:45 ID:???

>>530
じゃあその歌声をうｐすれば済むことじゃん
お前って本当ソース出さずに確定したがるね

535 ：名無しさん：02/11/21 08:32 ID:???

>>530
サイトがあるんなら話しが早いじゃん
教えてけろ

536 ：名も無き音楽論客：02/11/22 03:04 ID:???

多数潜伏の様子ｗ

537 ：名も無き音楽論客：02/11/25 04:44 ID:TZM/yaNk

正しい知識を出しますね。当方医学部。

生理的声域として男は平均約3オクターブ、女は平均2.5オクターブ出ると
テキストに載っています。既出だったらスマソ。初めてカキコむっす。

男は女声より一オクターブ低い声まで出せて、一オクターブ低い声で喋るが、
高い声は半オクターブの差しかないようです。

それからドレミファソラシドを自分でいうと高音か低音でちょっとずつ
ごまかしていくので、ドレミファソラシドをいいながらオシロスコープで
きっちり周波数をチェックしないと意味がありません。僕も低音の方は
周波数で見ると3度ほど間違って把握してたことが分かりましたよ（汗）。

538 ：537：02/11/25 04:57 ID:TZM/yaNk

男は声域幅が２８音以下、女は２０音以下の場合、声の高さの異常と
言われます。ちなみに24音が２オクターブです。

普通の人は２オクターブも出ないから、と書いている人がいますが、これは
女声なら正常範囲です。男声なら何らかの声帯の疾患があると考えられます。

539 ：名も無き音楽論客：02/11/25 18:06 ID:VdIg4k8P

２オクターブ出ないって言うのはまともに発声できないってこと。
要するに声はだせても歌にならないんだよ。

あと声域のチェックはボイトレ等ではピアノで声を切らずに上げたり
下げたりして測る。

＞平均約3オクターブ、女は平均2.5オクターブ出ると
テキストに載っています

元は東大の資料だよねそれ。

540 ：　：02/11/25 18:22 ID:VdIg4k8P

＞537
チョイ質問。
「ウインズの慶太の声をフーリエ展開したら分かる」って言われた
んだけど、どういう意味？？何がわかるんだろ？

541 ：「：02/11/25 19:35 ID:u19OZKtX

なん億ターブ出るとかって、どうやって分かるんですか？
初心者すまそ・・・。

542 ：　：02/11/25 20:13 ID:6CRVHCdw

殆どの人が自分の一番低い声から一番高い声までを
ピアノかギターで測って調べてる＞541

543 ：537：02/11/25 21:36 ID:TZM/yaNk

>>540
フーリエ解析と言うのは大学の数学をとれば一般教養のなかで
出てきます。簡単に言うとこの場合はある波形が与えられて
周波数(音の高さ）ごとに分けることです。

声というのは実はいろんな周波数の音で構成されていて、
周波数の成分で声質やら「あ」とか「き」とかいう言葉に
聞こえますが、そのなかで最も低い基本周波数が、波形の
周期を決めて複雑な波形の周波数となるわけですが、
これが声の高さをあらわしてます。

難しかったらごめんね。慶太の最高音階を知りたかったら、
高そうなところを見つけてきてファイルをアップしてくれたら
フーリエ解析実際にやってあげるけど。

544 ：537：02/11/25 21:43 ID:TZM/yaNk

もしここに俺の声域をきちっとした周波数で調べてほしいという人が
いたら最高音階と最低音階をマイクで録音したファイルをアップしたら
やるよー。

ただし無声音(子音やささやき声）はダメ。波形を見れば
声じゃないことがわかります。だから最低音と最高音がちゃんと
した有声音になってるか自信がない人はもう一音出せる声も一緒に録音してね
そしたら両方チェックして有声音だったら問題なく最高音と最低音と
判定します。ドレミを読み上げていってもいいよ。その方が図りやすいし。

545 ：540：02/11/26 01:40 ID:EzoKNYGF

レスどうも。

慶太が歌で使用してる最高音階はハイＥの音で、裏に返さなのは
高いＣ～その＃。フーリエ展開をすると、まだ出していない声の
限界まで予測？することが可能なのかな？？

546 ：540：02/11/26 01:50 ID:???

ttp://www.w-inds.tv/movie/img/i_wm_n.gif
これＷ－のＦＭ。高い音は、普段の歌声がハイＣで裏がハイＥ。
コーラスが裏返さず高いＤ。

547 ：540：02/11/26 02:56 ID:???

ttp://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a004456
上に貼ってあったこの人も高いよ。測ってないけどハイＧは超
えてるかな。

548 ：540：02/11/26 04:07 ID:???

的外れだったらスマソ。

フーリエ解析というので声を解析して分かる事は、限界声域
の解明ではなくて、声（他）の音色（倍音とかの複合音）の
正体というか、その音色に含まれた色んな周波数分布の解析
なのかな？

549 ：537：02/11/26 21:55 ID:j2SxWXeO

大体548が正解。限界はちゃんと出さないとわからないとは思うが、
彼はボイトレをやってるわけだし、自分の持ち歌な訳だから
生理的声域の限界近くまで出してると思う。

546のリンク生きてなかったよ。

ちなみに彼の最高音階であるハイEは、659.25HzのE5だと思います。
ライブ疲れとかどんなコンディションでも出せる声？いつでも出せる
なら声域上限をもう一音高いF5とするけど、出てないときがあるなら
上限をE5のままとします。

成人男性の声域上限の平均がD5だからそれより2音高いし、成人女性の
上限の平均がG5だから3音低いことになります。確かにキー高いね。

ちなみに統計学的に声域上限がE5以上の成人男性は16％以上いるから、
男20人中3人は彼より高い声が出ることになるので、そこまで慶太は
すんごく高いわけじゃないですね。僕も出せます。

反対に声域上限がE5以下の成人女子は40％いるので、
女5人中2人は彼より高い声は出せないです。

高音域の声域は男女で結構重なっています。

550 ：540：02/11/27 01:52 ID:???

＞＞549
ごめん。リンク間違ってた。正しくは・・・↓
　　　ttp://stream.arcstarmusic.com/meta/pc/w/clip0001.asx

この曲での最高音階は確かに高さ659HZのEつまり男声の高いE。
そんで彼の（当時）もっている最高音階は、聞いた話しによると
約３５２０ＨＺ（だっけ？）のＡ。８８鍵ピアノの８５鍵目のＡ。
ということらしい。

彼はデビュー当時から「５オクターブの声域」を売りに注目されてい
たんだけど、実際の歌声を聴いて「本当に５もあんのか？」って人が
多く現れて、「５オクターブ有る！！」派と「無いだろ！・・」派が
掲示板で言い合いになった。俺は無い派なんだけど、実際どうだろ？

マライアの７もね・・・ＣＤ、コンサート、イベント等を聴いて音階
チェックしてたら、とてもじゃないけど信じられないよ。

551 ：540：02/11/27 01:56 ID:???

＞D5だからそれより2音高いし

これは、キー二つということでいいんですよね？
半音、半音上がりでＥだと１音高いと。。

あと、ここでの数字はピアノ表記でいいんですね？
例えば４４０ＡはＡ４と。以前他楽器の人と数字一
つずれてたもんで。。

552 ：名も無き音楽論客：02/11/27 18:20 ID:THjYU3lT

>そんで彼の（当時）もっている最高音階は、聞いた話しによると
約３５２０ＨＺ（だっけ？）のＡ。８８鍵ピアノの８５鍵目のＡ。

ない派が正しいです。とにかく声区変換の高さを聞けば一瞬で分かり
ます。裏声の原理を考えればありえません。地動説を考えれば明日
太陽が西から上ることがないのと同じレベルです。

553 ：552＝537：02/11/27 18:31 ID:THjYU3lT

ではでは1000Hz-2000Hzあたりの音の出し方を教えます。(声といわないのがミソ）

声を出さずに「シュ」と言ってください。さらに高い音を出したい人は
「ス」と言ってください。日本語はそのくらいの高さの口腔内で作った音
しか使いませんが、英語ならさらに二倍高い音を作れます。決して声帯で作ってる
わけじゃないので波形を見れば分かります。これが子音であり、無声音なんです。

日本人は英語のヒアリングが下手なのに、英語圏の人は日本語のヒアリングが
普通に出来るのもここに理由があります。

＞D5だからそれより2音高いし
ごめんなさい、言葉の定義を明らかにすればよかったですね。僕が書いたのは
全部半音単位で１オクターブ＝12音という意味で書いてます。そうしないと
白鍵盤で見ると半音しか差がない音階があったりして不便ですから。

>例えば４４０ＡはＡ４と。
我々はこれと、もうひとつドイツ語表記としてCとｃを使い分ける
こともあって、a1＝A4＝440Hzとしています。ネット上では小文字と大文字の
区別がつきにくいと思い、ドイツ語表記は避けました。

554 ：537：02/11/27 18:50 ID:THjYU3lT

改めて537と538を見返すといいかも。

555 ：名も無き音楽論客：02/11/27 19:01 ID:Y9vSMhXW

表面的な大人しさ（偽善）に騙されるな！
A型の特徴

●とにかく気が小さい(二言目には「世間」）
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際には内容的・実質的に負けいるとしても・・・）
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い

556 ：540：02/11/28 02:06 ID:???

わかりやすいレスどうもです。

＞1000Hz-2000Hzあたりの音の出し方を教えます。(声といわないのがミソ）

男性でも１０００ＨＺ、女性基準のハイＣを超える音を出してる人がたまに
いるが、それは全て声ではないということなの？？
例えばデーモン小暮は、１０００（♀ハイＣ）をこえても彼とわかるけど。

もう一人、清貴っていう歌手が出してる♀ハイＦ＃の音は、笛の音のような
声（笛声という人もいる）で地声と違って他人との区別がつきにくい。
にしても、まだ余裕があって、その音でロングトーンをこなしてしまう
ところが凄い！女性が出すその音より金きり度が薄くて、エッジがやや
丸い感じに聴こえる。

（書き足し）
デーモンの場合は、言葉をのせた叫びで、清貴は、「ハァーーーーッ」
てな感じの言葉でない音。

557 ：名も無き音楽論客：02/11/28 18:23 ID:???

>この曲での最高音階は確かに高さ659HZのEつまり男声の高いE。
>そんで彼の（当時）もっている最高音階は、聞いた話しによると
>約３５２０ＨＺ（だっけ？）のＡ。８８鍵ピアノの８５鍵目のＡ。

1000Ｈｚ～２０００Ｈｚで、［音としかいえない］ものなのに（音＝キーン、ゴーン、ドーン、シュ、シッ等）
ピストルの音や蒸気機関車の音を　真似て出せるのも
音程のうちに入れるつもりなのかい？？？？

数が増える＝単純に高い声
と　考えるなんて　頭わりーんじゃねーの。
つーか、声出して考えたらある程度わかるじゃんかよ

558 ：540：02/11/28 19:13 ID:???

＞気機関車の音を　真似て出せるのも
＞音程のうちに入れるつもりなのかい？？？？

ＨＲ、ＨＭで出してる汽車の警笛のようなシャウトなんかも音程で
とれるし入れてるけど・・・カウンターテナー、ソプラノも。

＞数が増える＝単純に高い声
＞と　考えるなんて　頭わりーんじゃねーの。

基本波が多い声は単純に高い声でいいんじゃないか？
スピッツ等のわりと高くきこえる声（音色）とはまた別な話でしょ。

559 ：540：02/11/28 19:34 ID:???

因みにおれの声域は、完全地声で低いＦから普通のＥ。
裏でつくる声がハイＦ、裏声がハイＡ＃とにかく叫
んで出せる限界が、ハイハイＤ。出ない時はハイハイＣ。

とは言え俺には向き不向きがハッキリある。
キツイのだがどちらかといえば、ステールハート、ビーズ、
マシンガンズの方が歌いやすく、Ｘ、小野のバラードは納得
出きるレベルで歌えない。ってか絶対無理・・

560 ：540：02/11/28 19:51 ID:???

また書き。
＞＞557
＞1000Ｈｚ～２０００Ｈｚで、［音としかいえない］ものなのに
＞（音＝キーン、ゴーン、ドーン、シュ、シッ等）

俺は556で書いたのは、空気みたいな瞬間的なもなじゃなくて
ロングトーンでかなりの声量出せる人のことだからね。
とにかくＣＤ、ライブ聴いてみなよ。話はそれからだろ。

561 ：537：02/11/28 20:51 ID:3BFFMY4r

1000Hzを越える人間の声というのは実際に歌声を聞いていないので
うかつに信じにくいのですが、一番考えられるのは１オクターブ
勘違いされてるんじゃないでしょうか？

>女性が出すその音より金きり度が薄くて
この一文を読む限り普通の女性が出せる声のように書いてらっしゃいますが、
平均的な成人女性の生理的声域上限(裏声含む）はG5（784Hz）とされています。
つまり悲鳴の限界がこの音階なのです。女声の金切り声はそれより
低いのですからそれと比べられる声の高さなら1000Hｚ声ではないはず。

楽器によっては譜面と実際の音の高さが慣習的に１オクターブ違えて
書くものもありますよ。そういう楽器の高さと比べてませんか。

562 ：785：02/11/28 21:09 ID:3BFFMY4r

僕には女声基準のハイCという書き方だとオクターブの区別が分からないです。
ハイCではない普通のCの高さをどこにとっていて、Cより低いところはどういう風に
表記するのか教えてください。C3とかD4というような表記をおすすめしたいのですが

あらゆる裏声の出し方を極めたソプラノ歌手の最高音が987.77HzのB5と言われて
います。一番1000Hzに近いですね。

563 ：540：02/11/28 21:11 ID:???

いえいえ間違ってませんよ。
例でいうと、Ｘのフォーエヴァーラブが高いＤ（約587ＨＺ）という基準です。
それより遥かにたかいです。クイーンの「ボヘミアン～」
もそれより高いので参考にしてみては？ハイハイＡ＃まで出してますよ。

女性の金切り声のＧってのは華原朋美の「大空を～たかくぅ～」
のくぅ～と同じですね。ともちゃんの声、凄い安定してるって
日音研の鈴木氏も関心してたっけ。（ｗ

564 ：540：02/11/28 21:14 ID:???

「夜の女王」がソプラノの最高音として有名ですよ。
楽譜をみてもわかるとうり、女基準のハイＦ出してますが・・・
男は音楽的に裏キーといって、同じ表記でもオクターブ低いです。

565 ：540：02/11/28 21:25 ID:???

女性の叫びに近い声を高音ＶＯスレから拝借。（男性）
http://poor.musical.to/clip/data/255.mp3
Ｘ

566 ：785：02/11/28 21:26 ID:3BFFMY4r

ハイハイCとかハイCとか、その類の書き方はいくつあって、
例えば女声が平均的に喋る声はどの高さの書き方にあたって、
最低音はどの高さにあたるのですか。

…ハイCDEFGABハイハイCDEFG…みたいな感じで
長く書いてみてください。

ついでに男声も教えてください。そしたらそれをもとに周波数的に
オクターブをあわせていきましょう。

567 ：785：02/11/28 21:29 ID:3BFFMY4r

G5というのはあくまで平均女声の上限なのだから華原が平均より
高ければ、まあたとえばG#5、A5であるなら、
G5は安定して出せるはずです。驚くほどでもないと思いますが。

568 ：540：02/11/28 21:31 ID:???

男性のハイＣというのは、５２３ＨＺのド。ピアノでいう５２番目。
女性のハイＣというのは、その倍にあたる1046ＨＺの音。
ピアノでいう６４番目。

ちょい質問。
オペラ、ＨＲ，ＨＭとか聴かれますか？

569 ：540：02/11/28 21:35 ID:???

ごめんレスかみ合ってないかも。

570 ：540：02/11/28 21:41 ID:???

＞G5は安定して出せるはずです。驚くほどでもないと思いますが。

地声として鈴木氏は述べられていたからすごいんじゃないかな？

571 ：540：02/11/28 21:48 ID:???

ttp://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=c&cf=10&id=pocl3795
クラッシックの代表的な男性ハイＣを使用したＣＤ。
パバロッティの「キングオブハイＣ」

572 ：785：02/11/28 21:57 ID:3BFFMY4r

>>565
まず聞かせてね

573 ：540：02/11/28 22:04 ID:???

とにかく、買うか、借りるかをして聴いてみた方が早いかと。
ソプラノならモ－ツァルトの魔笛の夜の女王の部分。
男性なら上の「キングオブ～」。

ポップスは、マライアキャリーのファースト、セカンド。
清貴のファースト。小野正利「フォーピュア―ラヴァ―ズ」
ＨＲは、スティールハートのファースト、セカンド。
ビーズのハイトーンシャウトはフレンズⅡ。
その他大多数のＨＭ系のアーティストのＣＤ。

574 ：540：02/11/28 22:13 ID:???

ttp://210.239.46.146/download/22554/songs84/ride_the_skynochi.mp3
ttp://210.239.46.146/download/22553/songs84/ride_the_sky.mp3
ttp://210.239.46.146/download/22552/songs84/ronochi.mp3
ttp://210.239.46.146/download/22551/songs84/rosou.mp3

聴いたかもしれないけど、その高音スレで一番の（かも？）人。

575 ：785：02/11/28 22:13 ID:3BFFMY4r

WMPの下のバーがおかしくて巻き戻すたびに時間表示がおかしくなるのですが、
一分10秒前後で裏声で金切り声をあげてる部分でしょうか。
これが男声のハイ、とかハイハイの基準でいけばいくらにあたるのですか。

いまちょっとフーリエ解析が出来ませんが明日にでも周波数をお知らせ
したいと思います。

576 ：540：02/11/28 22:16 ID:???

最後のロングトーンも（ｗ
たぶん男性ハイＧ付近かな？
後音合わせてみる。

577 ：名も無き音楽論客：02/11/28 22:22 ID:???

http://poor.musical.to/clip/data/244.mp3

これ、どう？

578 ：540：02/11/28 22:22 ID:???

ピーコ。

生理的声域は約３オクターブまで広がります。（音楽的声域は約２～３オクターブ）
東大の調べでは、日本人成人の平均的な声域は、
男性Cis（ピアノの鍵盤中央の２オクターブ下の「ド」の半音上の音）～約３オクターブ上のC2。
女性C（ピアノの鍵盤中央の１オクターブ下の「ド」）～約２オクターブ半上のg2。

579 ：540：02/11/28 22:25 ID:???

＞577
ペインキラー（ｗ

聴くならロブでなく、アンドレ･マトスバージョンを！！

580 ：785：02/11/28 22:32 ID:3BFFMY4r

>>576ごめん、意見を覆すようで悪いんだが、そのハイGあたりG5の783Hzとして
俺も出せる。

>>578
それどっかで俺が書いたやつかも。澤島さんが1968年に書いたものです。
ちなみに1940年に日本人の生理的声域を飯田さんが調べたものを再度
検証したものです。あなたと喋るのは話が楽そう。

とりあえずそれを知ってるから、ハイCとかハイハイCがCの5や6のどれに
相当するかを知りたかった。

581 ：785：02/11/28 22:40 ID:3BFFMY4r

>>578
と思ったんだが、大分数値が変わってないか？
コピペミス？
書き方は似てるのに

582 ：540：02/11/28 22:45 ID:???

あるページのコピ。
アメリカ人の声域の本なら立ち読み程度で読んだことがあるけど・・
買えばよかった。

583 ：785：02/11/28 22:48 ID:3BFFMY4r

平均的な声域というからには
男声Cis-D5
女声C3-G5です。

で、578は声域下限の個人差の範囲を書こうとしたんかな？
とりあえず下限の標準偏差の範囲では
男声Bb1-C2#-E2
女声Bb2-C3-E3

584 ：785＝537：02/11/28 22:56 ID:3BFFMY4r

>>578
ごめん、よく見たら578はドイツ語表記だね。

585 ：785＝537：02/11/28 23:00 ID:3BFFMY4r

574と575のリンクたどれないんだけど…

586 ：785＝537：02/11/28 23:01 ID:3BFFMY4r

ごめん、574と577のリンクたどれないんだけど…
でした。なんか疲れてるのかな俺。

587 ： 540：02/11/28 23:13 ID:F4L3pphy

半角でｈつけてます？

588 ：540：02/11/28 23:14 ID:F4L3pphy

２重カキコ地獄からなかなか・・・落ちるね。

589 ：540：02/11/28 23:35 ID:F4L3pphy

かけるかな？？
５７７の直リンから行けないってことは、入力ミスとか関係ないのかな？
俺は両方行けるよ。確認済みっす！

590 ：名も無き音楽論客：02/11/28 23:48 ID:???

591 ：540：02/11/29 00:38 ID:???

ttp://www.angra.net/sounds/carryon.mp3
アングラ。最後でハイＧ＃

592 ：540：02/11/29 18:51 ID:???

http://yono2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/154.mp3
http://yono2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/155.mp3
マークボールズのシャウト上がＧ＃のロングトーンで下が
Ａ＃の高音。

593 ：540：02/11/29 21:39 ID:???

声紋系かもしれないけど、興味がある人はみてみ。

日本音響研究所

放送日　　２００３年１月１０日（金）
放送時間　２１：００～２１：５４
放送局　　テレビ東京系
番組名　　誰でもピカソ
内容　　　世界に３人といわれる男性ソプラノ歌手「ソプラニスタ」について

594 ：537：02/11/30 01:35 ID:LXxuZDc1

>>577
例の笛声の部分の周波数を計りました。
1365Hzでした。ごめんなさい。1000Hz越えてました。
疑ってごめんね。

とりあえず聞いてみて声の出し方が分かったので
笛声というもの僕も出せました。

この笛声は自力で声帯を引っ張って出す表声や裏声とは違って、
乱気流を声帯膜付近でつくってそれで振動させれば気流速次第で
音階が変えられますね。まさに笛みたいな発声法ですね。

喉頭筋で自力で出す声ではないので、生理的声域に入れるわけには
いけないものでしょうが、とりあえず笛声分かりました。
風邪引いて咽頭、喉頭に炎症あるときにやったらもうちょっと
乱気流作りやすくて出しやすいのかも(^^;)

幅広く見るべきだったね。540さんありがとう！

595 ：537：02/11/30 02:02 ID:LXxuZDc1

それで改めて僕自身の声域を計ってみました。
559さんの書き方に習ってと、
完全地声で出る一番低音ならA2(低いAかな？）の110Hz、
地声から変えて発声する低音を入れてもいいならG2(低いG?）の98Hz
だから、生理的声域下限がG2。

ここアパートなので声量をかなり落としても途切れることなく
安定して出せるのがB5（ハイB？）の987Hzまで。ここまでなら
声量、音階ともに完全コントロール可能。

C6(ハイハイC）の1047Hzだったら隣の部屋に聞こえない程度
の声量におさまってると思う。
さらに声量を上げていけば音階をあげていけると思うけど、
深夜のアパート内ではさすがに無理。昼間は裏声から笛声に
つなげられたけど、今は笛声自体でない。今声量を大きく
だせる場所にいないせいかも。

それで声質でいけば559さんとは逆にスピッツや小野っぽいけど、
ビーズみたいな声の出し方ができない。

ハイとかハイハイの使い方これであってる？

596 ：537：02/11/30 02:05 ID:LXxuZDc1

>ハイとかハイハイの使い方これであってる？
周波数は測定値です

597 ：537：02/11/30 02:07 ID:LXxuZDc1

>ここアパートなので声量をかなり落としても途切れることなく
安定して出せるのがB5（ハイB？）の987Hzまで。ここまでなら
声量、音階ともに完全コントロール可能。

これ文脈から地声という意味に読めてしまいそうだけど、
もちろん裏声です。

598 ：540：02/11/30 05:09 ID:???

>>537s
＞例の笛声の部分の周波数を計りました。
＞1365Hzでした。

１０００超えるのもあるって自信もって書いてたけど、
詳しい方に言われると間違ってるかも？？なんて思いが
よぎったりして・・・（ｗ

＞ハイとかハイハイの使い方これであってる？

男声基準なら、B5（ハイB？）の987HzはハイハイＢですね。
８８０Ａからハイ2になります。

599 ：540：02/11/30 05:28 ID:???

ちょっとした？

カラオケの始めに設定されてるキーって男性の平均的な
声域から考えて決められてるのかな？（曲調は考慮され
てるだろうけど）

ttp://www.clubdam.com/cgi-perl/S_DB/kashu.
cgi?kind=3&step=1&cid=1&ac=2580&page=6
↑スピッツの元キーも載ってるカラオケリスト。

ttp://www.clubdam.com/cgi-perl/S_DB/kashu.
cgi?kind=3&cid=1&ac=1360
上に同じく、小野。

600 ：540：02/11/30 05:58 ID:???

暇なので貼ってみた。【ハイトーン・シャウト編】

ジョン・ウェストの細めに出してるバージョン。高さＡ。
http://yono2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/157.mp3

スティール・ハートのマイク・マティアＢ。高さＧ＃～Ｂ。
http://yono2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/158.mp3

ビーズの稲葉
http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/96.mp3

最後、ハイ・シャウで疲れた人は低音で・・・（ｗ
http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/97.mp3

601 ：537：02/11/30 06:10 ID:LXxuZDc1

>１０００超えるのもあるって自信もって書いてたけど、
詳しい方に言われると間違ってるかも？？なんて思いが
よぎったりして・・・（ｗ

声楽的に詳しくはないが、少なくとも医学的には僕は詳しいので
周波数は信じてもいいです。577は、笛声の部分のみ1300Hz越えてたけど
他の裏声部分は700Hz越えるような部分がほとんどなかったので、
倍音のみ口腔、咽頭、喉頭内を共鳴させることで笛声をつくってるはず。
ほとんどホーミーかな？

だから577に張ったリンクの人の生理的声域上限はF5の700Hzあたりになる筈。

602 ：537：02/11/30 06:30 ID:LXxuZDc1

ちょっとした？ってなに？

>カラオケの始めに設定されてるキーって男性の平均的な
声域から考えて決められてるのかな？（曲調は考慮され
てるだろうけど）

医学的に生理的声域を見るときは、地声の最高音階は
全然重要視されないところなので（ボイトレなど個人差が大きすぎるので）、
せいぜい地声と裏声で同じ音階が出せるか出せないポイントがあるかないかで
見ます。出せれば正常、出せなければ何らかの疾患の疑い。

なので、地声(表声）の上限は平均値がとられてないです。
あくまで生理学的上限には裏声を含み男声の平均がD5（587Hz)
標準偏差でBb4-E5（466Hz-659Hz）、すなわち約68パーセントが
この範囲内。範囲からはみ出る人も32％もいるってことです。

603 ：537：02/11/30 06:33 ID:LXxuZDc1

602は599へのレスです。

結局何がいいたかったかというと、地声の最高値の平均値が図られて
いない以上、カラオケも平均的男声に合わせてるとしたら、
低音の方でではないかなと思います。

604 ：537：02/11/30 06:35 ID:LXxuZDc1

>地声の最高値の平均値が図られていない以上
地声の最高音階の平均値が測られていない以上
でした。

605 ：537：02/11/30 07:20 ID:LXxuZDc1

>>592
いい声だ…

606 ：540：02/11/30 08:31 ID:???

ホイッスル声といわれてる代表的なもの。
マライア。彼女史上ではこの音からキー６つ上。
http://yono2003.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/98.mp3
ライブ聴いた限りでは、地声はＧ～その＃ぐらいかな？

＞ちょっとした？ってなに？

これは単にどういう事で素人カラオケキーを決めてるのかな？？って
ちょとした疑問。

＞ボイトレなど個人差が大きすぎるので

地声に関してはボイトレでも対して変わらないような。
殆ど皆ハイトーンはミックスボイスを巧みに操って地声風
味ハイトーンを出してるはず。

607 ：537：02/11/30 08:51 ID:LXxuZDc1

皆ってスピッツとかも？

608 ：537：02/11/30 08:52 ID:LXxuZDc1

というかミックストーンって裏声成分を混ぜた地声、みたいなもん？

609 ：540：02/11/30 08:54 ID:???

もともと出せる人は別で、トレーニングで身につけた人＞607

610 ：540：02/11/30 08:59 ID:???

簡単にいうとそうなる。単なる地声と認識してる人も多い＞608

611 ：537：02/11/30 09:06 ID:LXxuZDc1

なるほどね。僕はおそらくミックストーンがもとも出せる人だけど
カラオケになると出せなくなる。

612 ：540：02/11/30 09:10 ID:???

俺も歌える声域は、ものにもよるけど狭い。
スピッツの曲でよくあるＡは俺的にデッド・ポイント。

613 ：537：02/11/30 09:10 ID:LXxuZDc1

とりあえずA4（ハイAというのかな、Aから書き方が変わるとしたら）
までは確実地声、とにかく遠くの人に呼びかけようと大音量を出そうと
思ったらこのあたりだから。それ以上になると多分ミックストーンで
裏声にそって結構出せる気がするからG5(ハイG）の784Hzあたりかな。

614 ：540：02/11/30 09:15 ID:???

地声声域でいえば、５７３さんはハイバリだね。
誤魔化し無しで俺は少し低いバリトンのＥだよ。

615 ：537：02/11/30 09:20 ID:LXxuZDc1

僕もごまかしなしでA4の440Hzだよ。C5までは完全地声でいいんじゃないか
とは思うし。

その代わり低音がやばいほど出せない。

616 ：540：02/11/30 09:24 ID:???

結構高いっすね。
まぁ声域って一言でいっても指し示してるものに
よって違うか。

617 ：537：02/11/30 09:33 ID:LXxuZDc1

歌声とかで高くなるのはいいんだけど、喋り声が高いのが
悩みだった。

595では完全地声の最低音階がA2（A)までと言ってたけど、
実は見え張っててB2だった。音階を下げていって出すんじゃなくて
単音でぽんと出されたらCですらつくってしまい、地声にならない。

Cって男声の話声位(高いわけでもない低いわけでもない
喋りで最も頻度の高い音）の平均だからかなり困ってる。

618 ：540：02/11/30 09:49 ID:???

俺は意識しない喋り声に関しては人からは「うるさい」
とか「耳障り」「感に触る」なんて【結構・・来る（鬱）】
こと言われる。成分的なものかな？

だからややミックス系でヤや高くクリアーな感じの声で
喋るようにしてる。

また来ます。では

619 ：537：02/11/30 09:59 ID:LXxuZDc1

540さんがミックス系で喋ると誰系の声になるんだろう。料理の鉄人にでてた
「福井さん」とか呼んでる甲高いアナウンサーみたいな感じの声？

僕の場合は日頃は話声位付近で喋ろうと頑張ってるんだけど、電話になると
低音域がほとんど聞こえなくなるのか、セールス電話とかで
「奥さんですか？」と言われるのが欝…

620 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/11/30 13:45 ID:???

>594
ちょっとずっと興味深かったので
ROMってたのですが
少し質問がありますのでちょっと書き込んで見ます。

実は５７７のは私の歌ったというか、まそう言う代物ではないにしろ
十中八九私の声なのですが限界がF5の７００HZとは
どういうことなのでしょうか？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037311484/3
ここでいうとどこにあたるのかなということでつ。
C2というのが因みに一番端で６５hzであってるかな？　ということになっています
一応高音を目指すｽﾚですので4オクターブということになります。

またちょっとこのｽﾚをみて調べてみたのですが
http://homepage2.nifty.com/arumukos/unnk/unncssry/snd.html
ここに興味深いことが信憑性はともかくとして書いてあります。

抜粋
逆に、出せる範囲はどうでしょうか。　もちろん男女差、個人差がありますがひっくるめて80Hzから1,100Hzがその範囲です。　バスで80Hz-300Hz、バリトンで110Hz-390Hz、テノールで150Hz-470Hz、アルトで200Hz-700Hz、ソプラノで260Hz-1,100Hzです

となると漏れはF5ということはアルトまで単純計算ではいけるということなのですか？
以上この2点についてお聞きしたいのです。

後因みに５７７は私ではありませんｗ
音源は私のだとは思います。自分の声が一部笛声（ぽい）だといわれて戸惑っています。
おそらく裏声の金切り声の部分だと思いますが。

621 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/11/30 13:49 ID:???

>620
つけた氏です
上の記事の信憑性についても違憲いただけると嬉しいです。

これも面白いですよね
抜粋
動物　　　聴こえる範囲　　　出せる範囲

イヌ　　　 15 - 50,000Hz 450 - 1,100Hz
カエル　　 50 - 10,000Hz　　　　50 - 8,000Hz
ネコ　　　 60 - 65,000Hz　　　　750 - 1,500Hz
イナゴ　　 100 - 15,000Hz　　 7,000 - 100,000Hz
イルカ　　 150 - 100,000Hz 7,000 - 120,000Hz
コマドリ　 250 - 21,000Hz 2,000 - 13,000Hz
コウモリ 1,000 - 120,000Hz 1,000 - 120,000Hz

後思ったのですがフーリエ解析ってフリーソフトでも出来ませんでしたっけ？
信頼性は別としてですが。

622 ：名も無き音楽論客：02/11/30 16:41 ID:???

志村けんっぽいな

623 ：537：02/11/30 20:48 ID:LXxuZDc1

>>606
マライアの笛声聞きました。ア～、ア～、ア～、ア～、ア～～と５回に分けて
上がっていってなんと最高音階の笛声は2114Hzでした。
540さんほんとに疑ってきてすまない。

それでこのア～、ア～、ア～、ア～、ア～～の部分は別にしたときの
地声の最高音階はE4の659Hzでしたが、ミックスボイスじゃなくて
全部完全地声という分類でいいんないかなあ、なんて思ってるんですが、
でもよく分かりません。540さんはどう思いますか。

ちなみに裏声でこのマライアの地声の最高音階に合わせて安定した声で
だしてみたところF4の698Hzになりましたので、ほんとはマライア的には
地声でF4までだしてるつもりなのかもしれません。

620さんはとりあえず606のマライア聞いてみて。

624 ：537：02/11/30 20:56 ID:LXxuZDc1

>>620さん
このスレの577は地声を少しも使わずに常に裏声で歌い続け、
途中でさらに笛声、というものに発声法を変えた声でした。

「Vocalist高音域への道　11 -遙かなる高みの彼方へ-」のスレ
見せてもらいました。506番に投稿されてる方ですよね。
今聞きました。

625 ：537：02/11/30 21:23 ID:LXxuZDc1

623で書いてるE4,F4はE5,F5の間違えでした。欝…

626 ：537：02/11/30 21:44 ID:LXxuZDc1

623のはここに書き込むときのただの音名の書き間違いなので
周波数はあってます。

620さんの雪滴聞きました。いい声ですね。下は147Hzでしたから
大体正しくD3の音階をだしてます。一方で高音はあのスレの３に書いて
あるG4まで出てないような気がします。

高音もフーリエ解析したかったのですが、620さんの声がD4（294Hz）
,D#4（311Hz）あたりで急に声量が少なくなりEあたり（329Hz）まで
しか伴奏の中から選り分けて計ることが出来ませんでしたので。
伴奏のボリュームがもっと小さければ分析できるんですけど。

ところで６２０のスレの3ですが、一番左端は６２０さんのおっしゃる
とおりC2の65Hzであってると思いますが、それにしては◎のラの高さ
間違ってますよね。◎はA3の220Hzで、一番右の△のラがA4の440Hzです。

うっかりミスでしょうか？

627 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/11/30 23:24 ID:???

>623
これはなんどもきいたことがありまつｗ
EMOTIONですな
私のはじめて笛声といわれたのですが
ぉぃ違うだろうと重いますなぁ。
この２０００というのは男性には出せないんですよね？
>624
まじでつか
これはミックスとは違うんですねぇ。
ということは。これって珍しいんでしょうか？

628 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/11/30 23:36 ID:???

>626
高音は地声でAまでださないとあかんのですが
Gもでてないと．．．

＞高音もフーリエ解析したかったのですが、620さんの声がD4（294Hz）
,D#4（311Hz）あたりで急に声量が少なくなりEあたり（329Hz）まで
しか伴奏の中から選り分けて計ることが出来ませんでしたので。

おかしいですねぇ。低音の方が声量小さくなり高音の部分で
脱力で傷に大声で叫んでしまっているというのに。
高くなるほどより声量が必要になるということなのかなぁ。
MTRとかがないのでVOLUME小さく出来ないのでつ<(_ _)>

というわけでかわりにサンプルを
http://poor.musical.to/clip/data/269.mp3
これは宅録なので伴奏もそれなりに．．．

あと表に関してですが私もよくわかりません（ぉぃ
作成者に話を聞こうと思いますｗ
なにか科学的に検査されるのっていとおかしですなぁ。

629 ：540：02/12/01 12:10 ID:???

おっ！レスついてますなぁ。（ｗ

χ帆場 ◆excitER6aI さん

あなたの貼ったものかな？
ﾁｮｲ覗く程度の俺が高音ＶＯスレから
勝手に引っ張ってきてスマソ！ごめんね。

630 ：540：02/12/01 12:31 ID:???

６２７さんのようにマライアを知ってる方にはおなじみかな。
５３７さん、これも同じようなものだけど、笛の代表的なもの。

ファーストからいくつか笛部分をチョイス
http://yono2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/161.mp3

がらっと変わってコレは、オペラのテノールの歌声。
「キング・オブ・テナー（ハイＣ）」といわれていた
全盛期のパヴァロッティのもの。

殺人的オペラとまで言われている「連隊の娘」から。。
http://yono2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/162.mp3

631 ：537：02/12/01 15:29 ID:WLHJPXon

マライアの笛声って出せたら楽しいよねという感じに思えてきた。

「キング・オブ・テナー（ハイＣ）」
これは普通の平均的な男声がちゃんと出せる人からしたら完全地声ではきつい
ことになるんだろうか。平均声からはみ出た俺にはよく分からないんだが、
普通のテノールにとっても殺人的？

俺には完全地声で合わせて出せたよ。出しててストレスが解消できそうな
気持ちのいい音階だった。

でも出るだけで歌えることとは全く別だということが身にしみて分かる…。
俺の歌一本調子だし細いし。

テノールでこれより高い声を要求されることはある？

632 ：537：02/12/01 16:16 ID:WLHJPXon

一応、教科書的なテノールの音楽的声域(生理学的声域ではない）を書いときます。
B2（123Hz）-B4（494Hz）

B4以上に630は出てるんだけど、もっと高音を
求められるオペラもあったりして。

ここに俺の矛盾があるんだよな…。勉強すればするほど俺の声域がずれてることを
思い知らされる…。

633 ：名も無き音楽論客：02/12/01 16:47 ID:???

＞俺には完全地声で合わせて出せたよ。出しててストレスが解消できそうな
＞気持ちのいい音階だった。

音自体はロック歌手も出る人多いです。しかし・・・
声は出せても発声が違えば意味はないです。
ベルカント唱方＋オペラの発声で！
まともに歌える声楽家は少ないです。

声楽的な声域は俺自信は無いです。
だからこの前指し示す項目によって声域は異なると書いた。

634 ：名も無き音楽論客：02/12/01 17:01 ID:???

＞テノールでこれより高い声を要求されることはある？

あと半音高い音を要求されるものがありますね。

書き足し。
上のハイＣの曲は元々はファルセットで歌うものなんです。
当人もかなり苦労してやっとモノにした声なんです。
オペラは「一声天国、一声地獄」とも言われていて、
大変なプレッシャーのなかで歌いますから、本番の
舞台であの発声にチャレンジして成功させた彼は、
正にキングといえるでしょう。

単純に【高音】を出すには向いていない発声法とも言えるかもしれません。

635 ：540：02/12/01 17:19 ID:???

＞マライアの笛声って出せたら楽しいよねという感じに思えてきた。

清貴っていうマライアのファンで今は男マライア（フェイク酷似）
と一部いわれてる彼は、素人時代マライアの曲全てを【完コピ】
してたそう。レコード会社へのデモテープもマライアの曲を歌ったもの。
男マライアというだけあって、笛声の名手！ですよん。。

636 ：537：02/12/01 18:29 ID:WLHJPXon

>>633
>ベルカント唱方＋オペラの発声で！
医学的に音楽的声域で見ないはずですよねー。声の出し方で出る地声の
最高音階が変わったりしますからねえ。

このハイC（523Hz）はファルセットでも出るし、空気を少しずつもらす
発声法(これがミックスボイスなのかなあ？）でも出せます。
でも一番出しやすいのが完全地声？（子供が歌声でぽんぽんと出すような声）
なので、ここで喉をしめようが胸に響かせようがでなくなったり
しないから声楽的に正しいであろう発声法で出なくはならないんじゃない
かな、とは思います。

637 ：537：02/12/01 18:30 ID:WLHJPXon

でも中高音域は特に子供のころと発声法が変わってない気がするので、
(周りにいる男声を聞くと声変わり以降に劇的に発声法が変わった
ように聞こえるんですけど、実際のところは変わるんでしょうか。
僕はとりあえず低音域が出るようになりそこで喋るようには変わった
んですけど）
もともと高音に照準をあてた発声法をしてるのかもしれないので、
オペラ的発声法では全然出ないかもしれないとも思います。

>男マライアというだけあって、笛声の名手！ですよん。。
清貴という人の声にもなんだか興味が湧いてきた…。

638 ：537：02/12/01 18:40 ID:WLHJPXon

>周りにいる男声を聞くと声変わり以降に劇的に発声法が変わった
ように聞こえるんですけど、実際のところは変わるんでしょうか。
これまで誰にも聞いたことなかったけど、ずっと知りたかったことです。

639 ：名も無き音楽論客：02/12/01 20:31 ID:???

漏れの場合ベルカントで出せる最高音はＡかな。
大抵その程度だと思うよ。

640 ：さすらいの教えて君@：02/12/01 21:41 ID:qyGKepKG

俺は何ｵｸﾀｰｳﾞ??地声だけね！ｼｬｳﾄとかもﾐｯｸｽもなし！D# E F G A B←C→D E F G A B C D E F G A B C Dなんだけど？ｷﾞﾀｰでいえば最低音くらいから１弦の12ﾌﾚｯﾄのD。普通に歌声として使えるのがこんくらいなんだけど。何ｵｸﾀｰｳﾞ??誰かおせーてくらはい

641 ：名も無き音楽論客：02/12/01 22:28 ID:???

頭大丈夫？

642 ：名も無き音楽論客：02/12/01 22:31 ID:WLHJPXon

>>639
ＡとはハイA、A4の440Hzてこと？テノールになれそうなバリトンかな。

643 ：名も無き音楽論客：02/12/01 22:40 ID:WLHJPXon

どう考えても640はネタっぽいとおもうけど、
真面目に答えるとD#がD#2だとして最高音が裏声のD5だとしたら、
まさに低音があと２半音低く出せたらまさに男声の平均です！
ちなみにもともとシャウトは声域に入れませんから。

644 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/01 22:44 ID:???

>629
いや有効利用されて嬉しいです。
ＰＡＩＮはＨｉＨｉＡまで出さないといけないので
まだまだだなぁ．．．

645 ：名も無き音楽論客：02/12/01 22:54 ID:WLHJPXon

>>644
629さんではないですが、頑張ってくださーい。

646 ：さすらいの教えて君@：02/12/01 22:55 ID:MEQZ+Skr

なぁんだ平均なのか…。１弦12ﾌﾚｯﾄのDなんて学校でも俺ぐらいしか出せないから高い方だと勘違いしてました。じゃぁﾌｧﾙｾｯﾄ入れたら3ｵｸﾀｰｳﾞって事ですか？ﾌｧﾙｾｯﾄだと１弦の18ﾌﾚｯﾄA#まで出るんですが、、

647 ：ちなみに：02/12/01 22:58 ID:qyGKepKG

ネタじゃなくて真剣に解らないので聞いてるからマジレスですよぅ

648 ：名も無き音楽論客：02/12/01 23:12 ID:WLHJPXon

ファルセットでA5#が出るならかなり高いと思うよ。
僕もファルセットでC6まで出せますが、代わりにヴォーカル・フライにしても
643さんの低音D#2ほど出ないので。

それからもしあなたが高校生ならさらにもうちょっと声域上限が伸びるかも
しれないね。

649 ：名も無き音楽論客：02/12/01 23:26 ID:WLHJPXon

628が聞けるようになってる。
χ帆場さん、ビブラートうまいよ～（羨）。

650 ：さすらいの教えて君@：02/12/01 23:38 ID:1xBvswrd

まだのびるかなぁ‥先生にはまだいけるって言われるけど自分ではかなり限界だと思います。また｢きっかけ｣が起こってドカーンとのびればいいですけど…そんなにのばしても使うとこが無いんですよね(笑
結局、自分は何ｵｸﾀｰｳﾞなんでしょうか…

651 ：名も無き音楽論客：02/12/01 23:43 ID:WLHJPXon

>>650
生理的声域幅は３．５オクターブですね。
男声の声域幅の平均が３オクターブですからかなり広いと思います。

652 ：名も無き音楽論客：02/12/01 23:46 ID:SXfvnW1z

ギネスにのってる最高って、どれくらいなの？（外出だったらスマそ）
ムカシ世界丸見えで女性が窓ガラスを歌声で割ってた映像を見た記憶
がある。

653 ：名無しさん：02/12/02 00:39 ID:???

>>648
Ａ６♯じゃないの？

654 ：648：02/12/02 01:19 ID:PYAAK92e

>>653
640と646のカキコを見てA5#の932Hzと判断しました。

それに男声の声域上限の平均のD5の587Hzよりかなり高いし、
女声の声域上限の平均のG5の784Hzより高いと考えれば
A6#はもともとありえないと思うけど？

655 ：648：02/12/02 01:23 ID:PYAAK92e

A6#は1865Hzで、マライアの笛声クラスだけど、
声域上限に笛声は含まないんで。裏声は含むけど。

656 ：名無しさん：02/12/02 01:50 ID:???

>>654
その一音（２音？）下だとＧ５♯だけど
Ａまでいったら数字が上がる（５→６に）んじゃないの？
Ｃから上がるんだっけ？

657 ：名も無き音楽論客：02/12/02 02:07 ID:???

>>642
だね。４４０。
いちおテノールやってるよ。

658 ：名も無き音楽論客：02/12/02 09:21 ID:E+6aO+jY

>声域上限に笛声は含まないんで。裏声は含むけど。

いや、プロの世界で５オクターブっていうの何人も
いるが、実際５無いにしろ笛声を入れてるのは明白だね。
笛だけ含ませない理由ちゃんと言えるの？声域の定義は
曖昧だよ。

659 ：名も無き音楽論客：02/12/02 09:22 ID:E+6aO+jY

＞ギネスにのってる最高って、どれくらいなの？

見落としかもしれないがギネスブックには載ってなかった。
男女ともにね。

660 ：648＝537：02/12/02 10:08 ID:PYAAK92e

>>655
数字をつけるときは例えば、
E4→F4→G4→A4→B4→C5と上がります。

ハイとかハイハイとかつけるときは、この言い方僕最近知ったんですけど
E→F→G→ハイA→ハイB→ハイCと
Aから変わるらしいですね？

661 ：648＝537：02/12/02 10:18 ID:PYAAK92e

>笛だけ含ませない理由ちゃんと言えるの？声域の定義は
曖昧だよ。

いえ、これは医学的に生理学的声域を定義するときは含まないというだけ
の話です。でも一般的用語には一応出てる声だからということで声域に入れる
んではないでしょうか？医学用語と一般的用語には差異があるものが大きいです。
ヒステリーという用語が顕著な例です。

ところで個人的にも笛声は喉頭筋でコントロールしてる声とは思えないんですが、
笛声で音の高さを変えるときは自力で変えられる人いたら教えてください。
僕の場合は気流の速さで変えてるけど、レベルの高い笛声を出せる人は
違うんでしょうか？

662 ：名も無き音楽論客：02/12/02 10:18 ID:???

>>660
ええ。ってレスってみる・・・

663 ：648＝537：02/12/02 10:21 ID:PYAAK92e

>>662
サンクス

664 ：名も無き音楽論客：02/12/02 16:49 ID:???

http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukara/karaoke3.htm
・華原朋美の場合/Save your dream 最高音830hz　最低音270hz

一般女性の最高音　約450hz

・Mr.Childrenの場合/シーソーゲーム最高音415hz

一般男性の最高音　約300hz

665 ：名も無き音楽論客：02/12/02 16:55 ID:???

洋楽の方が高くないか？

666 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/02 17:29 ID:???

>645
がんばりまつｗ
でもハルフォードのＨｉＨｉＡはミックスなんですよねぇ。
笛声でＨｉＦといわれたひにゃ・゜・(ノД`)・゜・
メタルゴッドに少しでも近づくぞぉ。

>649
むぅ、意識して欠けてるわけではないので
いまいち喜べませんｗ　聴けるようになってるが気になる．．．
ちなみに再高音は元はＨｉＦなのだそうですが出ているんでしょうか。

>650
最後Ｄ＃まで行くか最初がＤまで出せれば３ですねん。
>659
まゆつばかもしれませんが男性の場合カストラートという
映画の主人公にもなった人が管楽器の高さまでいけたとか．．．

>660
です。それでＨｉＡがＳＮＯＷＤＲＯＰの再高音です。

667 ：名も無き音楽論客：02/12/03 14:57 ID:VplCSFbG

＞カストラートという
＞映画の主人公にもなった人が管楽器の高さまでいけたとか．．．

ファリネリだっけか、その人トランペットと競って種。
まぁクリ菌の田中はピアノの右端より高い音が出た人間
っていろんなところで紹介されてるけど。４オクト犯だっけか。

668 ：名も無き音楽論客：02/12/03 16:45 ID:pPRUAqWV

オクターブってのがよくわからないけど、
裏声を含めると下のＥ♭から二つ上のＦ＃までかな
これって何オクターブなの？

669 ：名無しさん：02/12/03 16:54 ID:???

２オクターブちょい

670 ：名も無き音楽論客：02/12/03 18:03 ID:iPZ2Wxa4

朋ちゃんの「Save your dream」はキツイながらも原キーでなんとか歌えるけど、
微妙ですな…。
ちなみにトーコの「BAD LUCK ON LOVE」も同じくらい高いね。

671 ：名も無き音楽論客：02/12/03 19:50 ID:/CaTE+WH

MISIAとかってどうなの？
「つつみ込むように」「忘れない日々」けっこうスゴそうだよね・・・
５オクターブとか言われてたけど、これをまともに歌ったら、
何オクターブ出てることになるんだろう・・・・

672 ：名も無き音楽論客：02/12/03 20:07 ID:???

>>671
原曲を聞いたことないからレスのあとに逝くけど、
使ってても２オク半くらいでないかい？
一曲で５オクはありえないと思うので。

んじゃ。

673 ：名も無き音楽論客：02/12/03 20:53 ID:???

>>671

485 ：名も無き音楽論客：02/11/02 17:09 ID:???
MISIAの「忘れない日々」が出たしの笛声も含めて、３オクターブみたいだね。
今、エンタメで確認してきたよ。
あれを完璧に歌いこなせる人なら、３オクターブはあるってことだね。
男なら、キーを低くしてみればいい。
その分、低音部分も低くなるわけだから、低音が出ないだろうけどな。

674 ：名も無き音楽論客：02/12/03 21:39 ID:P1DRCuQL

>>673
男声ならもともと３オクターブ生理的声域があるから
キーを下げれば歌えるんじゃないっすかねー。

>χ帆場さん
>聴けるようになってるが気になる．．．。
ごめん。そういう意味ではなくて何時間か前までリンクに
とべなかったのが突然リンクにとべるようになって聞こえる
ようになったという意味。誤解するんじゃないかとは思ったけど
誤解しないかもとも思ったりしてそしたら訂正すると変に察せられると思って。
帆場さんの声セクシーボイスだと思いまつ。

675 ：名も無き音楽論客：02/12/03 21:44 ID:P1DRCuQL

>>664
スピッツのロビンソンならもっと上がらないかなあ。
数年前NHKスペシャルあたりで男声の高音、女声の低音みたいな
テーマでロビンソンを取り上げてますた。

676 ：神：02/12/03 22:31 ID:???

カストラートはパイプカットした男性歌手のこと。
子供の頃にカットするため第二次性徴が起こらない。
故に声帯に大きな変化が起こらない。その結果高い声のままである。
そして骨格は男性に近くなるので響きは豊なものとなる。
その声は女声やカウンターテナーとは違った響きを持っていたと言われる。
元来は教会の合唱、後はオペラ等でも使用されていた。

当然、現在では人道的な問題によりカットは禁止になっている。

677 ：名も無き音楽論客：02/12/03 22:50 ID:P1DRCuQL

>>676
>パイプカット
カストラートはそのままカストラート（○勢）っす。パイプカットは
子供が何人か生まれて家族計画の一環かなんかでやる精管けっさく手術っす。
精管を切るだけ（？）なのでもう一度つなぎなおすことも可能。

678 ：神：02/12/03 23:22 ID:???

>>677
手術後のホルモン分泌はどうなりますか？テストステロン。
カストラートは去勢でしたっけ？

679 ：名も無き音楽論客：02/12/03 23:31 ID:P1DRCuQL

>>678
手術後ってパイプカットのほうっすか？
もちろんテストステロンの分泌量は変わらないっすよ。
精管を切り離すだけなんで。
間細胞で作られたテストステロンという男性ホルモンは
血行性に全身を巡りまつ。

>カストラート
そうっす。だから骨格も男性化するかなあ？カストラートの
時機が遅くてある程度男性化が進んでればそうかもね。

680 ：名も無き音楽論客：02/12/03 23:37 ID:P1DRCuQL

>>664
よく見たらソースがあるあるですね(汗）。医学部では一般的に
その手の健康番組には頭を悩まされてます。これとみのさんの番組。

データの解釈が強引で統計学をかじった人ならひっかからないはず
なのに、編集が上手いから。声を酷使するなという結論はその通り
だと思いますが。

681 ：神：02/12/04 00:10 ID:???

>>679
そうっすか。じゃあやはり去勢なのかな。
間違っててスマンね。

精管切り離しってことは射精もないよね。それでもホルモン分泌に影響は無いのかな？
フィードバックっつーか何と言うかｗ
骨格はどうなるのだろう。カストラート歌手の体型は大きくは無い筈だけど
声は明らかに女声やカウンターテナーとは違ったようなんですよね。

>>680
ホントうざいよな。あの手の番組。
うちの父にも言ってやってくれよ。感化されまくりｗ

682 ：680=537：02/12/04 00:28 ID:???

>精管切り離しってことは射精もないよね。
あります。おたまじゃくしが含まれなくなるだけなので、
精液(分泌液）はあるっす。これはパイプカットした精管以降の
精嚢、前立腺、尿道球膜でも分泌液が作られるので、けっさく部位で
精子のとおりみちがせき止められても精液はでます。
水っぽくなるんだろうけど。

>それでもホルモン分泌に影響は無いのかな？
パイプカットの場合影響ないです。精子の製造過程がせき
止められたからといってフィードバックが来ることもないっす。

だってそれぞれ別々の機構だしフィードバックがそれぞれ別にあるから。
テストステロンは間細胞でつくられ、精子はそれぞれの段階の精子発生細胞が
変化するというふうに同じ部位にある別の種類の細胞が担当してるので。

>声は明らかに女声やカウンターテナーとは違ったようなんですよね。
声変わり直前にするからじゃないでしょうか？男性ホルモンには
ある程度さらされてると思います。

683 ：680=537：02/12/04 00:32 ID:???

>声は明らかに女声やカウンターテナーとは違ったようなんですよね。
聞いたことあるんですか？ちょっと聞いてみたいかも…。

>うちの父にも言ってやってくれよ。感化されまくりｗ
俺の親にも言いたいｗ。親こそいうことをきいてくれないんだよなｗ

684 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/04 03:36 ID:???

>683
もう寝ますので自分宛のレスはおいといて
http://www.linmpi.mpg.de/~kopp/disc/index2.html
ここ結構いいかもしれません。

そして最後のカストラートと呼ばれたMoreschi
なら音源が残ってるみたいです　視聴はここから
是非分析してくださいｗ
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1960866201/pagename=/RP/SHARE/soundclip.html/UPC=2703198232/disc=01/track=02/source=wmf

興味がわきましたら
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1960866201/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=MORESCHI*ALESSANDRO/itemid=23780
ここから他のも聞けます
ｵ(o･0･o)ﾔ(o･ｪ･o)ｽ(o-ｪ-o)ﾐｨ(o_ _)o.zZ

685 ：名も無き音楽論客：02/12/04 07:33 ID:4hAI1CQR

カストラートは声変わり前に去勢されたボイソが成長したもの。
映画においては眠らせてからナイフで・・血が滲むのが痛々しい。

わりと背も高くて、手足も長く細身の体系が多いそうどす。
声帯、体系にともなって、声も男性でも女性でもない独特な
音色になるそうな。映画では聴衆者に失神者がでたよぉ～ん♪
映画での歌声はカウンターTと女性ソプラノを合成した声。コレ
が近いということか？？
ＣＤにおいてはカウンターテナーが本来の担当音域を超えて
歌っております。

思うに
カストラートの考えって大昔に病気で声が変わらなかった男性
の声が素晴らしいかったので、それを人工的につくり出したも
のなのかなぁ・・と。（上の声変わりしなかった男性ソプラノ
の話は実話）ソースはモグタソ（笑ってくれ・・

ボーイソプラノについては昔は今と比べて遅く１８歳ぐらいで変声
する少年が多くいたので、熟成されたボーイソプラノが聴けたって！

まとまりない変な書き方で酢マン・・・
もう逝くわ

686 ：名も無き音楽論客：02/12/04 20:44 ID:???

>>684
朝はちゃんとリンク先に飛べたのに今見たら別のところに変わってる。
朝聞けたからよかった。それにしてもほんとに不思議な声っすねー。

687 ：名も無き音楽論客：02/12/04 20:46 ID:???

>カストラートは声変わり前に去勢されたボイソが成長したもの。
映画においては眠らせてからナイフで・・血が滲むのが痛々しい。

その映画三年位前にビデオで見たかも…。どんな声だったかまでは
もう覚えてないけど。それにしてもみんな詳しいっすね。

688 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/04 22:27 ID:???

>686
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/clipserve/B000000WYS001002/250-2615940-5217859
アマゾンでも聞けるみたいですので。
CDNOWは使えないなぁ。

アマゾンも移動してたらcastratoで検索すれば多分おけだと。

＞それにしてもほんとに不思議な声っすねー。
たとえようがないのですがあえて言えば三輪明宏？
違うなぁ。

>685
背が高いという傾向があるのはやはり低い声も出せるようにということなのかな
> カストラートの考えって大昔に病気で声が変わらなかった男性
> の声が素晴らしいかったので、それを人工的につくり出したも
> のなのかなぁ・・と。

真偽のほどはわかりませんが、教会で女性がタブーだったからとも。
聖歌隊のことかな。
そういえばウィーン少年合唱団とかも男性だけというのもひっかかるなｗ
多分関係ないと思いますが。

689 ：名も無き音楽論客：02/12/04 23:22 ID:WXnqR74D

＞背が高いという傾向があるのはやはり低い声
＞も出せるようにということなのかな

カストラートの映画の主人公のファリネッリの
音域は３オクターブ半ということだから、低い
方もだそうとすれば出せたかもしれないね。

今カストラートの曲を歌っているのはカウンターテナーで
ギリシャ人歌手のクリスト・フェリスなんかが有名かな。

690 ：名も無き音楽論客：02/12/05 10:01 ID:???

＞背が高いという傾向があるのはやはり低い声
＞も出せるようにということなのかな

矛盾してるように聞こえるかもだけど去勢すれば
細長く伸びるみたい。
骨端線が閉じるのが遅れるからっす。
だから思春期早発症などだと早くに背が伸び始めるけど、
早く伸び終わって結果として周りより低身長に終わるみたい。

691 ：名も無き音楽論客：02/12/05 10:17 ID:qjbl8TEe

＞だから思春期早発症などだと早くに背が伸び始めるけど、
＞早く伸び終わって結果として周りより低身長に終わるみたい。

ＮＨＫのカストラートの特集みてないでしょう？
それほど低身長（カウテ米良）でもないよ。普通
の男性と変わらない。当時の古い写真でも
他と比べて「低いなぁ」とは思いも寄らなかったよ。
肖像画も何展か載せてたけど、低身長って感じはしない。
高身長とは思わないけど、並身長だと思うぞ。

692 ：名も無き音楽論客：02/12/05 10:20 ID:???

>691
>>思春期早発症
なんか誤解させたみたいだけど、カストラートとは逆の例をあげたんだけど
思春期早発症は性ホルモンに早くさらされて低身長に終わると言う例を
挙げたんすけど。

693 ：692：02/12/05 10:23 ID:???

ごめんね、説明を端折る癖があるんだよ、俺。
気をつけるわ

694 ：692：02/12/05 10:42 ID:???

むしろカストラートには一般男性よりも高身長の傾向があるのでは
と思います。ぼくがそう一言付け足せばよかったんだけど(汗）。

695 ：名も無き音楽論客：02/12/05 11:00 ID:qjbl8TEe

勘違いか？スマ
絵では手足が長くすらっとした体系が数人書かれてたけど
いうほど高身長かな？線的なものでそう感じるのか。
声の分析で身長他とか分るらしいが・・・そうなのか？

696 ：名も無き音楽論客：02/12/05 11:54 ID:X+DVUMPG

声と身長にはたいした相関関係はないと思うよ。
背が高い人が声が低いかもしれないというくらいかも

697 ：名も無き音楽論客：02/12/05 11:58 ID:X+DVUMPG

たいした相関関係っていうのは、声の分析で身長が分かるほど
ではないと言う意味で。もちろん180cmと160cmの男の声を比べたら
明らかに有意差があるけど。

698 ：名も無き音楽論客：02/12/05 12:23 ID:d+kvGePu

３．５は普通だと思うが。
因みに身長は高め。

つか、南北でも違うよな。
低い声出しやすいのは北だからか。

699 ：名も無き音楽論客：02/12/05 13:00 ID:???

南北って北海道と沖縄とかのこと？

700 ：名も無き音楽論客：02/12/05 21:10 ID:???

>たとえようがないのですがあえて言えば三輪明宏？
違うなぁ。

三輪さんの声って普通の男よりもさらに低く聞こえるような気がするのは
気のせい？

701 ：名も無き音楽論客：02/12/05 21:12 ID:???

>そういえばウィーン少年合唱団とかも男性だけというのもひっかかるなｗ
何人かされてる人がいたりして(^^;

それで思ったんですが、ウィーン少年合唱団の声はほんとに綺麗なんですが、
上にあったカストラートの声はとりあえず男とも女ともいえない声だったけど
声自体が綺麗だとかは特に思いませんでした。性ホルモンの影響じゃないとしたら
加齢の影響かなあ・・・

702 ：名も無き音楽論客：02/12/05 21:36 ID:7oWehLPj

とりあえず歌ってみた。こんなの歌ってたら喉痛めるわ。
華原朋美「save your dream」http://keijiito.hp.infoseek.co.jp/save.mp3

703 ：名も無き音楽論客：02/12/05 21:52 ID:???

>>702
よく出ますねー。高音が女性化してていい感じ。

704 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/05 22:13 ID:???

>702
そのURLは．．．
>701
多分沿うじゃないのかなぁｗ
若いと声も張りがあるんじゃないかなと。
>700
フルに聞いたことはないですが
なにか印象では高くない声ですね。
上のカストラートのも本当は高い小枝と思うんですが
それを感じさせないという部分で例えて見ますた。
あの話す声もそういえば似ていません？

705 ：702：02/12/05 23:01 ID:???

>>704
URLもそうだけど声でわかるっしょ？(w

しかし、これじゃあ実践的な歌唱法じゃあないんよね。むう…。

706 ：名も無き音楽論客：02/12/05 23:06 ID:???

>>705
有名な方なんですか？

707 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/05 23:16 ID:???

>705
疑惑から確信へとｗ

一応聞きたいのですがこれは裏声使ってますよね？
確実なのは多分う～のところ。

でもこれだけ綺麗な感じに出せるのなら使い道はあると思いますよｗ
もうすこし力強くなればいいとは思いますが。
喉が痛くなるのはまだ無理があるということなんでしょうね。

漏れもやろうと思えばできると思いますがとても聞けるものにはならない．．．
でも喉は痛くならないですがｗ　振り絞ってる感じになるので．．．

>689
クリストフェリスで検索してみたのですがでてこなかったでつ。
英名で書くとどう書くんですか？
>701
> 何人かされてる人がいたりして(^^;
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういえば覇気がない純情な少年のイメージしかないですな。
ごついかおの方はいないみたいｗ

708 ：名も無き音楽論客：02/12/06 03:09 ID:???

>706
楽器作曲板の高音スレへ行けば分かる

709 ：名も無き音楽論客：02/12/06 05:52 ID:???

私の名はメーテル。２ちゃんねるをさまよう女。
鉄郎、ここは糞スレだったようね。
この掲示板には無数といえるほどのスレッドがあるわ・・・。
でも、良スレと呼ばれるものはほんの僅か・・・。
鉄郎、窓の外を見てご覧なさい。毛布に包まって寒さに耐え
うずくまっている人たち・・・。あの人たちは自分の立てたスレに
レスが付くのを待っているの。何時付くかわからないのに・・・
中には、待ちきれずにジサクジエンに走るものもいるわ・・・
でも、虚しくなってすぐに止めてしまうの。
もう、後は落ちて行くだけの運命。
鉄郎、あなたは絶対にああいう風になっては駄目よ。
さあ、逝きましょう。

710 ：名も無き音楽論客：02/12/06 11:39 ID:???

>>702

この曲って高すぎだけど、実際声を出したら高音部を出しやすいように
作られてると思った。いきなり最高音をぽんと出せといえばちょいきついけど、
この曲にあわせれば段階的に上がっていくから普通に出せるという感じがする。

711 ：名も無き音楽論客：02/12/06 12:15 ID:PSXg5d4T

>>710
キミのバージョンもうｐｷﾎﾞﾝ。

出せるのとちゃんと歌になっているのではまるっきり違うという事を
分かっている上での発言だよね？

712 ：名も無き音楽論客：02/12/06 13:23 ID:???

>>711
最初から最後まで裏声なので702さんみたいな綺麗な歌声になってるかと
いわれればなってないっす。高いオカマボイスみたいな感じ。

この曲のCD持ってないので702さんの歌に合わせてハミングしかできない
んですがそのレベルでよかったらうｐしますけど。

713 ：名も無き音楽論客：02/12/06 13:37 ID:???

実際ハミングしてみたら684の方たちみたいな声だった。欝だ…

714 ：名も無き音楽論客：02/12/06 15:40 ID:yP6H14ch

>>712
うｐｷﾎﾞﾝ！

>>713
それって凄いことなのでは…？（良い意味で）

715 ：712：02/12/06 18:53 ID:???

>>714
ハミングしてみました。全部裏声で歌ってたつもりなんですけど
僕の裏声は二段階になってるみたいで（^^;）（笛声とはまた別なんですけどねえ）
ん～、ん～、ん～と上がっていく最後の最高音階のところで声を裏返したので
音色が変わってしまいました。ん～、ん～の最初の二つは低い裏声と
高い裏声のミックスボイス（？）っぽくなってる感じです。

だんだん裏声の定義がわからなくなってきました…。
http://poor.musical.to/clip/data/280.mp3

716 ：名も無き音楽論客：02/12/06 21:28 ID:???

ハミングだから聞いても何がなんだかわからないと思う。
うｐしてごめん。

>それを感じさせないという部分で例えて見ますた。
あの話す声もそういえば似ていません？

三輪さんの声実際は周波数的には高かったりして。
もののけ姫だと三輪さんの周りにいた犬たちの声が
極端に低い声だったから（あれは機械でキーを下げた声なんでしょうかねー）
その中にいた三輪さんの犬の声が女らしく聞こえたような。

717 ：名も無き音楽論客：02/12/06 21:34 ID:???

>((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そういえば覇気がない純情な少年のイメージしかないですな。
ごついかおの方はいないみたいｗ

あの年だしまだごつくなってないのかもｗ。
あの年っていくつくらいか分からないけど10-15歳くらいかなあ？
でも世の中にはいろんなことが…（以下略）。

>>それって凄いことなのでは…？（良い意味で）
不思議な（変な）声だけど綺麗じゃないってことっすよ（＾＾；。
高音が年食って張りがなくなったみたいな声で。
僕はまだ若いはずなのに。

718 ：名も無き音楽論客：02/12/07 09:53 ID:ukhBHVH9

>>715
聴いた。キレイにハミング出来ているが、これをちゃんとした歌として
歌えるかは難しいところですな。
裏声ハミングなら大抵の人は出来ると思われ。

719 ：名も無き音楽論客：02/12/07 11:41 ID:???

>>718
こんな高い曲歌ったことがないのでよく分かりません。
音階だけでなく歌詞にも気をとられるのでちゃんとは歌えないと思います。
特に英語の部分・・

720 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/07 12:51 ID:???

http://poor.musical.to/clip/data/281.mp3
漏れもやってみましたｗ
大声出すと雰囲気壊す＆女性の声に感じられなくなるのが
女性の歌を歌う難しさです．．．
高く～のく～が地声ででたら最強だろうなぁ。
思ったのですがオリジナルのく～はひゅるるる～という
感じがあるのですがあれって笛声というのかな？

721 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：02/12/07 14:16 ID:???

Save Your Dreamねぇ。高いだけの曲だなｗ

722 ：名も無き音楽論客：02/12/07 17:25 ID:6tmnTw6X

＞オリジナルのく～はひゅるるる～という
＞感じがあるのですがあれって笛声というのかな？

声紋分析の鈴木氏の話を信じれば地声。地声であの音を出し
さらに波動が綺麗に揃って出てて凄いと・・

723 ：名も無き音楽論客：02/12/07 17:34 ID:6tmnTw6X

＞＞χ帆場 ◆excitER6aI

とりあえずクリストフェリスのＣＤ
映画の主役のファリネッリ等（カストラート）の歌を歌ってるよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/249-9210582
-8432308
クリストフェリス（カウンターテナー）
ttp://musicfinder.yahoo.co.jp/shop?d=p&cf=12&id=62710

724 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/07 18:09 ID:???

>723
ありが㌧
早速聞いてみました
http://www.amazon.com/exec/obidos/clipserve/B000005GL3001001/103-7482150-4951025
h抜いてると聞けないみたいなので張っておきます。
凄いですなぁｗ　米良さんカウンターテナーとは全く違う感じ。
これで低音も出るんでしょうな～。
http://www.linmpi.mpg.de/~kopp/disc/ac/
ここに詳しく書いてあります。＞興味もたれた方。

A2からF6って．．．
普通の人が出せるラからですからね((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

725 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/07 18:34 ID:???

>722
あれは地声だったのか．．．
ほんとに風を切るような音でこの部分だけが好きなんです
http://poor.musical.to/clip/data/282.mp3
上と違うのは完璧裏声ということです。
そのく～部分に拘ってみました。
さっきよりはだいぶ楽に発声できてるのですが
サンプルとして興味があれば聞いてみてください。
上は半分地声？という感じです。

>719
聞きました。私としてはハミングで歌う方が難しい気がしますがｗ
出来れば歌ってみた方がいいとおもいまつ。
ところで７１９さんは７１０さん？
>716
犬っていました（・・？）
米良さんと勘違いされてたのかな？
でも犬がうたってたのかな．．．
ちょっとよくわからないコメントですｗ

>717
選りすぐりの精鋭ですよね確か。
声変わっちゃったら辞めさせられるとも聞きました。

726 ：名も無き音楽論客：02/12/07 19:33 ID:???

>犬っていました（・・？）
米良さんと勘違いされてたのかな？
でも犬がうたってたのかな．．．
ちょっとよくわからないコメントですｗ

かなり意味不明コメントだった。
三輪さんがもののけでの声優挑戦した話のこと。
犬神様かなんか狼だったかなあ、それが喋ってたこと。
周りの喋る犬の声を当ててる声が極端に低かったね、って話。
米良さんとは関係ない話。

ということでsageます。

727 ：名も無き音楽論客：02/12/08 13:54 ID:???

>>725
χ帆場さんって声域が広いんじゃないっすか？大分前に
低音の魅力のある歌をうｐしてましたよね。それから考えても
こんなに高いところがよく出てると思いました。

キーが合わなくて歌えない曲なんてすくないかもしれませんね。

728 ：名も無き音楽論客：02/12/09 00:04 ID:rTC/Cyk8

確かに。羨ましいなあ・・・歌として確実に使えるのが下のラから上のファ
でまだまだキンキすら綺麗に歌えない。

729 ：＿：02/12/09 04:11 ID:SNQ7sSeU

裏声入れて3オクターブ。絶対音感あり。

730 ：名も無き音楽論客：02/12/09 05:54 ID:gsYO/TKm

>>699
遅レス正直ｽﾏｿ
出生地なのか家系なのかは知らぬが、とにかく
南北でもけったいに差があるという話を聞いた事がある。

731 ：名も無き音楽論客：02/12/09 08:18 ID:RVMRkzPD

>>728
上のファというのは裏声も入れて？地声だけで？

732 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/09 16:57 ID:???

>730
因みにどちらの方がって書いてて
沖縄を思い出したｗ　
～ネシアとつくところのかたが上手なのは体格だと聞きましたが
日本の場合は何なのでしょうなぁ。
どこかにソース無いですかねぇ

>729
いいですなぁ。

>728
>727
漏れ、狭い方だと思ってました。　上のほうが出るといっても裏声ですからね。
ただ出るから歌うというのはそろそろ脱却しないと．．．
７０２さんはどんな歌もそつなく歌えるので憧れですｗ
高音ｽﾚでは影が薄いほうですのでｗ　日々誰かあげてますので
興味をお持ちになられたらいらっしゃって下さいな。

７２８さんはとりあえず声を大きく出すところから始めた方がいいかも。
イメージとしてはスティーブンタイラーｗ
喉が開ききってないんだと思います。
>726
あぁ　三輪さんの声優の話だったのね。どうかな
あの声なんかおかまっぽい声を押し殺した感じに聞こえるのですがｗ
>674
いえ、せくすぃボイスだなんて
社交辞令であってもまに受けたいなぁ♪
>670
凄い。漏れのは裏声使ってやっとだから。
使わないで出そうとするともう女性の声じゃなくなります．．．

733 ：名も無き音楽論客：02/12/09 17:54 ID:rTC/Cyk8

えーと地声だけです　歌声とただ汚く声を出すのは全く別物だよね・・・
まだまだ修行不足。下はシかもなぁ・・・てゆーか狭すぎ！！

734 ：名も無き音楽論客：02/12/12 21:41 ID:6G7HdLPY

>７２８さんはとりあえず声を大きく出すところから始めた方がいいかも。
728を見ましたが特にリンクが張ってないようだが？

735 ：名も無き音楽論客：02/12/12 21:48 ID:6G7HdLPY

帆場は声質がバスだからバスの歌を練習すればきっと上手く歌える。無理して
バリトン、テノールの声を出そうとしてるから破綻してるんだろう。希望で
声帯のつくりは変わらないのだから低音を伸ばす努力をする方が早く人に
聞いてもらえる歌になる筈だ。

736 ：名も無き音楽論客：02/12/12 22:33 ID:6G7HdLPY

>漏れ、狭い方だと思ってました。
それは大丈夫なはずだ。たしかに少し高い声を出そうとすると
病的な発声法になり使えないようだが、低音を聞いた感じでは
ずっと低いところまで余裕があると思われ。しっかり低音を
強化すると、バスの重厚で鳴り響く胸声を得ることができるだろう。
高めの男声の曲は１オクターブ低く歌うと味が出てくる。

737 ：名も無き音楽論客：02/12/15 22:52 ID:???

今、ヴォイストレーニングうけてて、最近高温にしていく途中で、地声と裏声の境をれんしゅうしてたら、裏声ではなくピィィぃーーーと直接声帯がなる感覚で
声が出るようになりました。たまーにですけど、、これが笛声というものなんでしょうか？笛声だせるひとはどんな感覚で出してますか？教えてください。自分
はぎりぎりのどが高音でうっかり絞まりそうになったころ喉がちゃんと開いていたときにたまにピィーーとなります。笛声出せる人。ぜひ出し方のコツや安定し
て出せるようになる練習法や出すときの感覚など教えてください。お願いします。漫画喫茶からなんで携帯にでもお願いします。目標はミニー。リパートンのラ
ヴィンユーを笛声入れて歌えるよううになることです

738 ：名も無き音楽論客：02/12/16 00:13 ID:???

>>737
＞目標はミニー。リパートンのラヴィンユーを笛声入れて歌えるよううになることです

MISIAがセカンドアルバムで、カバーしてたやつだね。
あれって何オクターブ必要なの？

739 ：名も無き音楽論客：02/12/16 00:27 ID:f4/Aa2OV

ドレミファソラシドレミブァゾ・・・
１．２オクターブぐらいしかでない俺は生きる価値なしですか？

740 ：名も無き音楽論客：02/12/16 00:32 ID:HoIQ6G+F

>>739
声域に上は裏声入れてもいいんだよ。
下も地声じゃなくてもいい

741 ：名も無き音楽論客：02/12/16 00:45 ID:9979wRN/

>>740
裏声も入れていいんですねー。
でも漏れの場合、実際歌うときに裏声つかうとキモイ！って言われるもんで、
地声の声域を広げたいと思っております。
このスレ等ちゃんと読んで勉強して参ります

742 ：名も無き音楽論客：02/12/20 02:27 ID:IZrFRZCR

７４０さんの意見を取り入れると３オクターブはもうごろごろいるだろうね
自論だとプロは誰もが地声キンキン入れて３オクターブは確実と思うんですが・どうでしょう？

743 ：740：02/12/20 02:42 ID:EE3iwJvi

ごろごろどころか、医学的に男声の声域の平均は３オクターブとされてるので。

744 ：名も無き音楽論客：02/12/20 02:53 ID:IZrFRZCR

申し訳無い（笑）

745 ：名も無き音楽論客：02/12/20 10:01 ID:9Aj8qtZ2

音楽的に考えると声域なんて複数にあるね。
プロで外さずにちゃんとコントロールして
歌える範囲は地声で２あれば凄いよ。
プロの場合は歌以外の事も考えるからなおさら。
舞台に立つということの意味とかでの力配分・・

746 ：名も無き音楽論客：02/12/20 15:20 ID:???

>>743
医学的にはでしょ。それを歌にまで混同させないで下さい。
あなたのようなのを知ったかって言うんですよ。

>>745
一字一句全てに同意。>>743もちったー見習え。

747 ：名も無き音楽論客：02/12/20 15:45 ID:n/Z2wmZ3

医学的にはしらないけど、最近の子供の高音の声域が
下がってるっていう記事をよんだ。童謡で使うハイE
が出ないとか。昔とは違う子供の生活環境ってところかな？

そんで大人の男性は昔より歌うキーが上がって、女性は以前より
低いって言われてるね。どちらも高さは変化しているけど、医学
声域自体は変わってないのかな？それとも測り直す時期か？？

748 ：名も無き音楽論客：02/12/20 16:36 ID:hPGl9NL6

>>746
何か敵意を感じるけど何かあったか？

749 ：名も無き音楽論客：02/12/20 16:43 ID:hPGl9NL6

>>747
医学的に男の声域上限下限とも５０年前よりわずかに低くなってきてます。
それは昔より栄養状態も良くなって身長も伸びたし体格もよくなったし
声帯もより厚く長くなってるからなんでしょうね。

それとは別に、話声位（話す時の声の高さ）は上がってるんですよね。
これは何か文化的な背景があるのかもしれませんねえ。歌も50年前より
高くなっているし、だんだん難易度が上がっていってますね。

750 ：名も無き音楽論客：02/12/20 17:23 ID:hPGl9NL6

>>746
745さんの話をちゃんと理解したんだよね？それなら
音楽的声域幅を客観的にほかの人と比べるときに何オクターブとはいえないのは
どの声区を使うかによって大きく変わるから使えないことはわかるよね？

音楽的声域幅を他人と比べるときはたとえば「グレイのなになら奇麗に歌えるよ」
という言うしかないわけ。もしほかの人の歌声の声域幅を比較するなら実際に
音源をUPするか、生理的声域を比較するしかないわけ。

751 ：名も無き音楽論客：02/12/20 17:51 ID:n/Z2wmZ3

グレイって歌の際高音ハイDだよね？
バラード系の曲調的はまぁ歌えるぐらいだな。
グレイの瞬間出しってのも相性は良い方だ。

X系の全部高めとロングトーンは逆に相性悪・・

752 ：名も無き音楽論客：02/12/20 18:11 ID:n/Z2wmZ3

＞749
大人の声域は変化があるのかもしれないけど、
小さい子供が童謡を歌うのが辛いっていうのはどうなのかなぁ？
なんだかんだで大きな声を出さなくなってる？？

753 ：名も無き音楽論客：02/12/20 18:12 ID:n/Z2wmZ3

書き込みヅライ・・・

754 ：名も無き音楽論客：02/12/20 18:36 ID:???

>>750
音楽的声域幅が何オクターブかで比べるべき。（裏声抜き
個々で違うのは声区のみだから、それは問題ではない。

生理的声域なんてあやふやで、正確に測れないもので
比べる方がどう考えても無理がある。

755 ：YOSHIKI：02/12/20 19:00 ID:???

おい、おまえら今年の紅白にオレは出ないから裏番組を見ろよ！

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が次期総理に向けて
始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
まず、■慎太郎クローン■はスマップのメンバーになるらしいぜ。
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

紅白や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■　関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼？■▲▼？】■▲

756 ：名も無き音楽論客：02/12/20 22:43 ID:???

つーかゴスペラーズの「ひとり」の最高音って「ハイ～」で表すと
何て言うの？自分の持ち歌の一つなのだが、喉の調子が悪いと出ない・・・

757 ：名も無き音楽論客：02/12/20 22:55 ID:D2d0fw6Y

俺はその曲しらないのでその部分の
音をウプしてくれると分るので教えられるよ＞756

758 ：名も無き音楽論客：02/12/20 23:29 ID:zTMQ8K8E

>>757
C（基準の？）DEFGABCDEFGABCDE(F)←これの半音上ですが

759 ：名も無き音楽論客：02/12/21 02:00 ID:???

>>756
たぶん、ハイハイＦ？
もちろん裏声で出してるよね？

760 ：757：02/12/21 02:22 ID:aWURfDs/

ハイハイFだとソプラノの最高音だが？
聴いていないので断定はしないけど、ハイF＃だろうね。

761 ：名も無き音楽論客：02/12/21 03:23 ID:mnHykG/l

>>759さん、>>760さんありがとうございます
勿論裏声で出してます！（ｗ
素人だけに裏声がまだまだ安定しないので四苦八苦してますよ
地声ではせいぜい一つ上のＧくらいが限界ですかね
ちなみに>>760さん、僕が質問した音は桑田佳祐の「白い恋人達」のサビ、
「♪今宵～」の「い」の音のオクターブ上です

762 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/21 03:25 ID:???

>734
ぁいゃ　とりあえず小さい声ですと高い声って出ないですので、
小声で歌っているからじゃないかなぁとおもったわけでつ。
怒鳴り声は駄目ですけど声を大きく出そうとするのは第一歩だと思います。
力をいれずに大きく声を出すのって難しいですが。

763 ：13×７：02/12/21 11:06 ID:+hLyFhlE

CDEFGABCDEFGABC(←ここまで出ます）
矢沢永吉と同じキーです。

764 ：名も無き音楽論客：02/12/21 12:31 ID:???

>>762
お前の声は大きい小さいとか力を入れずに声出すとかいう次元じゃないしな（ｗ

765 ：名も無き音楽論客：02/12/21 17:11 ID:UnCdJxAU

実声でのはなしなら2.5、裏声なら4オクターブです。僕はあまり声帯が長くないんで。

766 ：名も無き音楽論客：02/12/21 17:16 ID:mbaNJFaN

>>765
??
声帯が長い人、つまり低音がよく出る人のほうが声域は広いはずだが？
まさか裏声に笛声も入れてるんじゃないよな？

767 ：＠：02/12/21 18:11 ID:4DIfO+gb

ちゃんとコントロールできてるのになぜ笛声は
なかまはずれにされるんだ？
ポップスとかR安堵Ｂ音楽の世界では当然入れるわけだが。
ビブラートも出きるしコーラスにも使ってる。

768 ：名も無き音楽論客：02/12/21 18:23 ID:zt0iGi2V

俺は５オクターヴ出るぞ。いいだろォォォォォォ。

769 ：名も無き音楽論客：02/12/21 19:36 ID:ZbD6Fay4

高いキーを出せるようになるには、どの様な練習が最適なのでしょうか？
自分はカラオケ行っても絶対キーを下げるはめになります。（福山雅治程度なら大丈夫）
普通に高い声出せる人がうらやましい限りです。B'zとか原キーで歌ってみたいよ。
やっぱ無理してずっと高いの歌っていればジョジョに出るようになるのでしょうか？
でもそれだと喉を痛めてしまいそうで怖いです。
訓練で成功した人や知識ある人いたら是非アドバイスお願いします！

770 ：名も無き音楽論客：02/12/21 20:32 ID:???

>>769
生まれつき地声が高くない人は地声を飛躍的に伸ばすのは無理。
悔しいけど物理的に限界があるのでどうしようもない。
地声の上限は伸びてもキーにして2つか3つ位でしょう。しかも何年もかかる。

それよりも上の声区である支えのある裏声等を鍛えて、使えるレベルに
するしか手はないでしょう。もちろん簡単には身につきません。

771 ：名も無き音楽論客：02/12/21 22:12 ID:GHit8gUR

例えば広瀬香美は、オクターブ歌声が伸びたって言ってたけど
あれはもともと潜在的に持ってたものが開花しただけで、無い物
から出たわけではないね。

772 ：名も無き音楽論客：02/12/21 23:06 ID:a8hkqzgg

あまり高い声を無理に出そうとしない方がいいよ。
それよりも自分の声域で美しく響かせる努力をするべし。

773 ：名も無き音楽論客：02/12/21 23:11 ID:P5YkOgCq

772さん、あなたはわかってらっしゃる。
問題なのは声が高いからとかではないよ。世の中にひとつしかない自分の声を生かせばよし

774 ：名も無き音楽論客：02/12/21 23:31 ID:oDm/9MwI

変声期で高い声が全然出なくなってしまったのですが、出す方法や
トレーニング方法とかありますか?

775 ：名も無き音楽論客：02/12/21 23:57 ID:P5YkOgCq

唄う練習をすること。あなたがカラオケ程度ならば無理に高い歌を歌はないこと。
ボーカリストならば普段から音を出す練習をしてればいいかも。

776 ：おけん：02/12/22 00:11 ID:JSqOUtbP

冬に咲く白い花冷たい砂漠に咲いていた・・・・時を超え冬の花よ
いつでもお前はきれいだよ・・・・
この歌詞のうたを知っている方教えてください
お願いします。

777 ：名も無き音楽論客：02/12/22 00:12 ID:exe0Qk9C

>>775
普段から音を出す練習とは、どのようなことをすればいいのでしょうか??

778 ：名も無き音楽論客：02/12/22 00:28 ID:???

>>774
ねえ変声期みたいな吐息でイカせて♪

779 ：名も無き音楽論客：02/12/22 00:36 ID:Na7CbvbJ

バンドならその時の練習です。バンドではないなら一人、もしくはトレーナーについて練習します。
腹筋もだいぶ関係ある気がします。実感したことはありませんが、無駄ではないはず。
自分が唄ってちょっとつらい（めちゃくちゃつらいはだめです）くらいの曲を何度も練習するとかもよいでしょう。

780 ：名も無き音楽論客：02/12/22 01:00 ID:exe0Qk9C

>>779
ありがとうございました！

781 ：名も無き音楽論客：02/12/22 01:32 ID:Na7CbvbJ

いや、正しいかわからないので。間違えてるかもしれません。
高さだけにこだわらなくていいと思われますよ

782 ：名も無き音楽論客：02/12/22 01:34 ID:iGUVYRS5

最近６オクターブ低い声が出るようになった。
元々の声もそれほど高くない。
真ん中のドぐらい。

783 ：名も無き音楽論客：02/12/22 12:56 ID:dR98O+LB

体の構造上、声域の広さはどんなに頑張っても下には伸びません。

784 ：名も無き音楽論客：02/12/22 13:06 ID:OI0z+8qc

そうだね、下出すほうが難しいよ。

785 ：名も無き音楽論客：02/12/22 14:01 ID:fXo+HZjI

結局は一番キーが高い最高音をだせる男性歌手は誰なんですか？
一通り全部読みましたが、素人には完全には整理がつきません。
今まではB'zの稲葉はかなり凄いと思っていたけど、上には上が
いるみたいですね。マークボイルズは聴いてみて相当凄いと思いました。
誰かわかりやすくまとめてください。

786 ：名も無き音楽論客：02/12/22 17:46 ID:???

＞マークボイルズ

スマンが訂正させてくれ。マークボールズね。
で、キーの高さの最高は、聴いたことはないが
聞いた話しでは田中昌之の悲鳴が音波的に高そう。

787 ：名も無き音楽論客：02/12/23 02:16 ID:???

デーモン小暮のシャウトはかなり高いみたいだが

788 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/23 02:34 ID:???

>735
漏れ今まで自分がバスだとは思いも与良なんだ。
ずっとバリトンだと思ってた。
試しに低音の練習をしてたら”い”の発音でB1が．．．
チューナーでの確認なので誤差があるかもしれませんが。
ただ一瞬だけだろうなぁもし使えるとしたら。
＞低音を伸ばす努力
何か低音を伸ばす練習ってあるのでしょうか？高音の練習なら
なんとなく掴めてきたのですが低音は伸びないといわれていたので
そこの知識が欠落してます。
最近低音に嵌ってきている自分。

789 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/23 02:41 ID:???

>736
＞しっかり低音を
強化すると、バスの重厚で鳴り響く胸声を得ることができるだろう。

でも低音の練習って書いてある本とか少ないですよね。
いろんなｽﾚROMってますが低音の出し方のヒントとなるようなものは
なかったなぁ。高音なら沢山在るのですが。

790 ：名も無き音楽論客：02/12/23 13:37 ID:???

276 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/23 04:12 ID:Dqu8zktT
雪　ﾗﾙｸｱﾝｼｴﾙhttp://yonosuke1999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/18.mp3
この前の声量大き目版でつ。

X　X　http://yonosuke1999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/19.mp3
無心で歌ってみました。誰かが合わせよう会わせようとするから
会わないと言っていたのが頭によぎって今回はこのように。

HELLOWEEN　IWANT OUT　http://yonosuke1999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/21.mp3
最後と途中の上がる所が上手く転移できない．．．

以上の３つが高音練習でつ。
来年は鷲が歌えるようになりますように。

277 ：χ帆場 ◆excitER6aI ：02/12/23 04:29 ID:Dqu8zktT
後この前の静編の
http://yonosuke1999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/20.mp3　もものけひめ。
何でマイクを通すとこもるんだろう．．．
音程は今までで４回出しましたが一番だと思います。
今回トロピカルさんがあげていたの今度練習してきまっする。
裏声伽羅のポジション死守！！

http://yonosuke1999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/22.mp3　TROUBLE　WATER　Simon＆ガーファンクル
やはりこの歌は小声の方が向いている予感。唯声量出せば言い訳じゃない、
CDのがけど大きく聞こえるのは、ボリュームを上げてマキシマライズ
したからだよきっと．．．ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　出直してきます。[出口] λ.....ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

後、番外編
之がパンクだ！
http://yonosuke1999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/17.mp3

791 ：名無し団員 ◆H6Gd3sX2iQ ：02/12/25 00:09 ID:???

厨の時は４でした･･･。

792 ：名も無き音楽論客：02/12/28 02:47 ID:???

漏れも４

793 ：名も無き音楽論客：03/01/09 10:31 ID:95p3Wa5D

あｇ

794 ：名も無き音楽論客：03/01/10 00:06 ID:s0eiEdww

ラッシェル・フィレルってマライアとどっちが高いの？

795 ：名も無き音楽論客：03/01/10 08:42 ID:B8L7XbSy

とりあえずラッシェル・フィレルの最高音と思われる声聴かせて。

796 ：名も無き音楽論客：03/01/10 08:45 ID:B8L7XbSy

健作書けてもミツカラン・・・

797 ：名も無き音楽論客：03/01/10 17:49 ID:s0eiEdww

http://www.ceres.dti.ne.jp/~hmdhiro/L_Rachelle_F.html
↑ここに書いてあるよ。
ここより海外のサイトで検索したほうがいいかも。

798 ：名も無き音楽論客：03/01/10 21:35 ID:zyHXfFU8

今テレビでやってるけど、凄い高い声の男が出てるよ。
地声って紹介されていたけど、そうなら驚異的だな。
ハイハイＣ！！

799 ：名も無き音楽論客：03/01/10 21:57 ID:zyHXfFU8

＞今、現実に７オクターブ出せるのは彼女だけじゃないかな？　
＞久々の激ウマ女性アーティスト

コレだけは確実に出ないでしょ。
特に音階とか調べてるわけでもないし、マライア並の声を聴いて
イメージ的に書いたものかと思う。

ここにものってたよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/
index=music-jp&field-author=Rachelle%20Ferrell/249-7382683-9222704

800 ：名も無き音楽論客：03/01/10 23:23 ID:lLeAlxjH

日本人では元Xのトシかな。4オクターブでるらしい

801 ：名も無き音楽論客：03/01/11 01:01 ID:fz5asIrJ

アメリカのサイトで調べたらマライアやミニーより高いって書いてあった。
どうなんだろ？
あと、美空ひばりは裏声で相当高い声が出るみたい。

802 ：名も無き音楽論客：03/01/11 02:53 ID:???

くだらんレスばっか。

803 ：山崎渉：03/01/11 06:20 ID:???

（＾＾）

804 ：名も無き音楽論客：03/01/11 11:59 ID:ivvbhtNL

トシは４もないよ。普通の人より高いほうに傾いてるんだよ。

＞アメリカのサイトで調べたらマライアやミニーより高いって書いてあった。
＞どうなんだろ？

ということは、ピアノでいう７オクターブ付近が出るという意味
が一番ありそう。

＞美空ひばりは裏声で相当高い声が出るみたい

出してる音自体が高いというわけではなくて、その人の声に
含まてる倍音に２０㌔ＨＺを超える高周波音がでてると。
例⇒ウタダヒカルも同じ。

805 ：名も無き音楽論客：03/01/18 03:24 ID:DoWkU6my

410＞比で無い

806 ：名も無き音楽論客：03/01/18 04:15 ID:BurYyx62

おれ地声でｷﾞﾀｰ1弦の15Fまで出るんですけど！ネタじゃなくて！糸みたいに細い声ですけどノドも開いてるので使えますよ！

807 ：名も無き音楽論客：03/01/18 05:28 ID:???

>>806
で、下はギターの何弦の何Ｆまで出る？

808 ：トムソン：03/01/18 06:58 ID:QlmrfS71

２オクターブしかでないけど、問題なし。
バスの音域ね。
ソロとかも歌わせてもらえた氏ね！

809 ：山崎渉：03/01/21 12:48 ID:???

（＾＾）

810 ：名も無き音楽論客：03/01/25 21:47 ID:arwMs9Ug

裏声もいれるとピアノの左から２つめのド、高音部の方は右端側のミまで

811 ：名も無き音楽論客：03/01/25 23:49 ID:???

ゆずの岩沢は結構すごいと思うけど、高音でも声が細くなる事もないし。
現存するCDでもまだ余力を隠し持ってると思う。

812 ：名も無き音楽論客：03/01/26 00:23 ID:jODhpNLv

プロはみんなまだまだ出せることは出せる
キンキとか１９とか福山とか一般に低いと
されてる方々でもハイＤぐらいまでは間違
い無く出る（裏声無しで）まあプロなら３
オクターブは出なきゃね　自分は２か

813 ：名も無き音楽論客：03/01/26 00:53 ID:I2xnBNZk

男の歌手でハイＤ地声でそうは出ないって・・・
バカな煽り（ｗ
高いとよく言われてる山田ケイコも（小室か）喉思いっきり
しめつけてハイＧがやっと。

プロでも２オクターブちょいをちゃんと歌えるやつ少ない。
（人気先行型は特に！！）
自分の歌でも音程外しまくって不安定な発声だよ～ん！

814 ：名無しさん：03/01/26 01:13 ID:???

>>812
んなわけない
福山は一度喉潰して
高音でなくなったって言ってるし、なおさら

815 ：名も無き音楽論客：03/01/26 02:14 ID:7bUD6mKP

ミーシャが凄いよね。
ミニーの曲をカバーしてたけど、すごかった・・・

816 ：名も無き音楽論客：03/01/26 02:21 ID:q6WIMCXJ

高音は訓練ででるようになるが
低音はもってうまれたものらすぃいよ

817 ：名無しさん：03/01/26 04:04 ID:???

>>816
簡単なものじゃない
全くの素人ならすぐにでも多少上がるだろうが
ある程度自分の発声法がかたまってからは
そうやすやすと上がるもんじゃないと思う

818 ：名も無き音楽論客：03/01/26 14:11 ID:jODhpNLv

そうか、分からん。毎日ほんのほんの少しずつだが高くなってる
とか思うのは気のせいか。
一週間でほんの少し、一ヶ月で明らかに歌ってて分かるのだが
２５くらいまでは伸びるんだよね。目指せ鷲

819 ：名も無き音楽論客：03/01/26 14:13 ID:2Umgf9ot

２オクターブまでしかダメですた。
ほとんど２オクターブ後半はオペラ風になっちまう

820 ：名も無き音楽論客：03/01/26 14:46 ID:aHAzmwAG

地声は殆ど伸びないから、弱いが高い声を強化して使える
ようにするほかない。けど、答えは分ってるが、そこまで
の道のりは険しいかも。

821 ：名も無き音楽論客：03/01/26 14:57 ID:???

>>817
それは喉を鍛えることだけで高音を出そうとしているから。
人によって違うが、大体2～2.5オクターブと、2.5～3オクターブで
二度ほど発声法が変わる。

>>820
裏声を鍛えるやつ？それほど険しくはないと思う。
一日二時間くらい練習すれば二週間くらいである程度出るようになるよ。

822 ：名も無き音楽論客：03/01/26 15:07 ID:D2MrOTWf

俺は男で、三オクターブちょい。
これでもかなり自信があったんだけどな。
みんなすごいね。

823 ：名も無き音楽論客：03/01/26 15:55 ID:rKvLM9e6

>>807 最低音はD 、ｷﾞﾀｰ６弦かいほうの一つ下。そのDから１弦15Fよ？地声で、すごくね？ほんとは18Fまで地声ででるけど使える声は15Fまでかな。まだまだ訓練でのばす自信あるよ。

824 ：名も無き音楽論客：03/01/27 10:30 ID:???

もう厨ばっかだな。ここｗ

825 ：名も無き音楽論客：03/01/27 16:00 ID:???

＞821
出るようになっても使えるようにならないと意味がない。

よくジャーマン系の奴ら使うけど、プロでもちょっと不安定
になると物凄くヘタクソにきこえる難しいものだよ。（キスク
・テイト系）
稲葉・森川がいうような地声のような裏声も使えるまでそうとう
努力したってインタビューにかいてあんじゃん。

あと完全裏声でも大きな強いこえで男が歌い続けるのも激むず。
カウンターテナー系でも歌いつづけられる男は極めて少ない。
喉がだれてきて、声もかすれてくるのですぐ汚くなって出なくなる。

826 ：名も無き音楽論客：03/01/28 00:30 ID:???

でも、裏声で歌う奴らのなかではやはり
カウンターテナーは別格だと思うよ。音程は大抵アレだけど。

827 ：821：03/01/30 12:16 ID:???

>>825
そうだね。
でも2～2.5オクターブまでのミックスボイスなら一日2時間練習すれば
本当に三週間くらいでそれなりに聞こえるミックスが使えるようになる。
おそらく稲葉・森川が言っているやつは2.5オクターブ以上のミックスでしょう。

それを使えるようにするのは確かに半年くらいかなぁ…。
それくらいはかかると思います。
ちなみに俺が練習し始めて4ヶ月で、やっと出るようになったくらいですね。

828 ：　：03/01/30 21:47 ID:???

2オクターブ3オクターブとか出る人は何の曲で練習してるん？
ほとんど歌えるんじゃない？女もんでも。楽譜どおりなら。

829 ：名も無き音楽論客：03/01/30 23:29 ID:???

>>828
俺はメタル。三オクターブでも出ない曲もあるけど。
つうか、持続して高い声が出ない場合が多い。
途中で疲れちゃってね。

830 ：名も無き音楽論客：03/01/31 16:53 ID:???

高音ボースレの人？
よくうｐしてるメタル系の。

２．５オクターブ以上ってどこからのことかな？
例えばハイＣとか音の高さの方が分りやすいけど。

稲葉はスイマーの最後のロングトーンハイＢ凄く
きつそうだからそのあたりかな？
「でぇきぃ～るぅよぉーー♪」のよぉーーの部分のハイＢが
きつくて、その後の「イェ～↑エ↓」の高くなる部分のほうが
切り替えてるからちゃんと出てるし。

＞829
３オクターブの曲なんてメタルでも珍しいほうだよ。

831 ：821：03/02/01 10:22 ID:???

>>830
そう、これは俺の経験則だけで言わせてもらうけど、
ハイBから上とハイCまでとは同じミックスでも発声法がちょっと違うと思うんだ。

＞高音ボースレの人？
＞よくうｐしてるメタル系の。

人違いかと…
そんなに歌上手くないっす！

＞３オクターブの曲
painkillerの他には、ソナタのBlank Fileとか、angraのcarry on（最後だけ）とか。
まぁ確かに珍しいほうかもね。

832 ：821：03/02/01 10:33 ID:???

ん？俺は言っているんだ？
ハイCとかまるでよくわかっていない…。

真ん中より二つ上のドまでと、二つ上のレからの発声が違うと言いたかったんです。
ごめんなさい

833 ：名も無き音楽論客：03/02/01 14:04 ID:???

Judas Priestのpainkillerのこと？その曲は８８０Ｈｚのラまで
だよね。それ３あったかな？
後、アングラの曲の最高音はpainkillerのＡより半音低いソ＃。
これも３ある？？

ちょっと音源捜してくる。

834 ：名も無き音楽論客：03/02/01 14:15 ID:???

carry on
ttp://www.angra.net/sounds/carryon.mp3

これ音域３ないっす。。３だとハイＧ＃から３下のＧ＃だから。
低音苦手のアンドレは出ても使わないかも？？

835 ：821：03/02/01 15:40 ID:???

>>833
ん～。
普通の男の下の限界が下のソ(G)だからどっちも３行ってると思ったけど…？
3オクターブの曲っていうのはそういう意味じゃないんですか？

836 ：名も無き音楽論客：03/02/01 18:32 ID:???

音域３オクターブの曲というのはその歌に使われてる音の最高低の差が
３オクターブあるってこと。

８２１は一般的な男の最低音付近と高い曲の高音部分の差を比べてるのね。

837 ：名も無き音楽論客：03/03/02 00:08 ID:???

838 ：名も無き音楽論客：03/03/05 21:26 ID:???

age

839 ： ◆excitER6aI ：03/03/06 23:33 ID:???

久しぶりにφ(｀д´)ｶｷｶｷ
よく考えると3オクターブ使ってる歌って探すの難しい。

840 ： ◆excitER6aI ：03/03/06 23:41 ID:???

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9725/musique/test.mp3

お暇な方よろしければこれの最高音を教えてください。

841 ：名も無き音楽論客：03/03/07 03:42 ID:???

＞840
伸ばしてるところでＦ＃。終わりの手前ところでＧかな。

842 ：山崎渉：03/03/13 16:27 ID:???

（＾＾）

843 ：名も無き音楽論客：03/03/15 00:33 ID:UmY776xl

ミスチルの曲って普通に原曲のキーで歌えるもんなのかな？
けっこう高いと思うけど・・・

844 ：名も無き音楽論客：03/03/15 00:49 ID:Innb4Dau

うん　普通の訓練してない人には辛い高さだろうね
シーソーゲームとか名もなき詩とか・・・でも比較的高い声が出る人には
大して高くないと思われる　気持ちよく歌えるって感じかな
グレイは無駄に高い　ラルクは裏声使えない俺にとって無理

今更ながらXって♯多いよね　ピアノで確認すると凄い黒ばっか・・逝ってきます

845 ：８４３：03/03/15 00:59 ID:UmY776xl

>>844
シーソーゲームと名も無き詩はなんとか歌えるんだけど、
終わりなき旅がどうしても高音が出ない。
つーか最後まで続かない。これが限界なのかな？

846 ：名も無き音楽論客：03/03/15 01:24 ID:Innb4Dau

>>845
ラストの　今日だって～　てとこの今日　のとこね　
あれが例のハイCでしかも♯付き　あれは高い　あれをポン　と
綺麗に出すようになるには更に上まで出さなきゃならないよね・・・
うーん　毎日の積み重ねだよな　

847 ：名も無き音楽論客：03/03/15 01:51 ID:UmY776xl

>>846
＞ラストの　今日だって～　てとこの今日　のとこね
まさにそこ。ｗ
あそこは10回に1回くらいまぐれで出ればいいほう。ｗ
かなり音域広い人じゃないと歌いこなせない曲なんだろうなあ。

848 ：名も無き音楽論客：03/03/15 02:40 ID:Pu39KYze

俺終り無き旅は普通に歌えるけど、ﾐｽﾁﾙで一番つらいのはNOT FOUNDではないかと。ｻﾋﾞ部分全体きつくて無理ぽです

849 ：名も無き音楽論客：03/03/15 03:00 ID:Innb4Dau

>>848
NOT FOUNDかあ！！あれは別名Ａ地獄（笑）
酷だよね　確かに！！　他にはアポロとか突然とか
綺麗なＡが求められる曲多数・・とにかく音域は広いにこしたことないと

850 ：名も無き音楽論客：03/03/15 04:12 ID:jwV8LQIV

3.15(土)　ピースウォーク　PM 5:00　渋谷宮下公園
反戦のデモ行進。
http://www.zengakuren.jp/

851 ：名も無き音楽論客：03/03/15 04:56 ID:???

日本人の平均は12～13オクターブ

852 ：名も無き音楽論客：03/03/15 10:50 ID:???

NOT FOUNDはリズムが狂ってるから難しいかと。
と言うか本人もそんなに歌えてないと想います！

853 ：名も無き音楽論客：03/03/16 23:09 ID:???

>>840
ドレミファの（言葉はアーアーもいいが）音階で徐々に上がっていくのを
ぜひ聴いてみたい！！のでよろしければうｐしてくだされ。。

854 ：名も無き音楽論客：03/03/20 17:58 ID:P5SACRgW

一番広い音域を持ってた人って誰ですか？

855 ：名も無き音楽論客：03/03/22 22:16 ID:???

ＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦＧＡＢＣＤＥＦ

自分がカラオケなんかで出せるのはこれが限界。これって何オクターブですか？

856 ：名も無き音楽論客：03/03/22 23:28 ID:???

約３オクターブ。素人にしては広すぎ

857 ：名も無き音楽論客：03/03/23 05:32 ID:75ncxt9+

いや・・・ちょっと練習すればこの程度なら出るでしょ
これが裏声じゃないといったらたいしたものだけどね

858 ：uk：03/03/23 06:15 ID:1l+R1FOk

裏声も入れると3オクターブ半は出ますよ。

859 ：名も無き音楽論客：03/03/23 11:02 ID:MDuTcWIy

３オクターブ半って、ミーシャの忘れない日々くらいだよね。
すごいなあ

860 ：名も無き音楽論客：03/03/23 11:13 ID:6Cw9bv/A

女なんですが地声が低いので、カラオケでオクターブ変えずに
ミーシャとかドリカムとかジュディマリとかｇｌｏｂｅとか
歌うと悲鳴のようになってしまい、友達から靴が飛んできて、
演奏中止となりまふ。

861 ：名も無き音楽論客：03/03/23 12:38 ID:???

カレン・カーペンターはどうだろ

862 ：uk：03/03/23 13:22 ID:cy6j5qpK

>>859
あくまでもベースラインから数えてです。
別にMISIAのような声を出せるわけでは有りません

863 ：名も無き音楽論客：03/03/23 13:26 ID:ovYeKQRE

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1048256847/443
ごめん関係ないけど、ラルク解散。

864 ：名も無き音楽論客：03/03/23 14:25 ID:???

いや、何オクターブも出るのは凄いと思うけどさ…。
実際に↓のようなめちゃくちゃ音域広い歌を完璧に歌いこなせる香具師っているのか？
いるんなら証拠としてうｐしてくれよ（ｗ

http://ime.nu/byouya.hp.infoseek.co.jp/key_to_the_universe.MP3

カラオケ
http://ime.nu/byouya.hp.infoseek.co.jp/key.MP3
歌詞
http://byouya.hp.infoseek.co.jp/key.txt

ここまでお膳立てしたんだから、うｐ出来ませんなんて言わないでね。

865 ：名も無き音楽論客：03/03/23 15:04 ID:???

これキス区の歌だろ。
ヒビキとかいう人が他スレでうｐしてたよ。
ハイＦだっけ？下はローＧ。
俺、下は歌えても上はヘビメタ風には歌えんわ。
どんな声でも良いなら発声可能は可能。

それよりキスクの最高音の曲聴いてみたいんだけどなぁ。

866 ：名も無き音楽論客：03/03/23 19:58 ID:75ncxt9+

女の子だったらもう間違いなく相川七瀬かマイラバがオススメ
高さ的にもあまり高くないし　男ウケいいと思う
夢見る少女じゃいられないとか恋心とか・ハローアゲインとか日傘とか・・・
高くなくていい歌多い
両方ともベスト出てるので是非聞いてみて下さいな

>>858
下が出る人なら練習すればありえる感じですよね
俺は下は一番良い時で薄くＦからしか出ないので　
丁度３オクターブ位かな
しかもすぐ枯れるから歌に使えないダメダメ人間（泣）
とりあえず綺麗な２オクターブを目指して頑張ってます

867 ：uk：03/03/23 20:57 ID:BmlPNXM5

>>858
自分は、一瞬だけ下のドまで出せますが、そのまま伸ばすのはムリです。
喉がつぶれる・・・

868 ：名も無き音楽論客：03/03/23 21:00 ID:???

例えどんなに音域広くてもさ、864で挙げられているような歌が歌いこなせなきゃ
はっきり言って意味無いんじゃないの？

869 ：名も無き音楽論客：03/03/23 23:43 ID:ZJEnk1Zq

重要なのは何オクターブ出るかではなくて声質。
オクターブだけで言えば正常なノドの場合、３オクターブが人間に出せる限度。クラシックの歌手なども同じ。
ただ、３オクターブ+低音の「シ」だけ出せるとか高音の「ド」だけ出せるとかで合わせて５オクターブ出せるとか言ってるﾔｼはけっこういる。

870 ：名も無き音楽論客：03/03/24 19:00 ID:???

書き込みが減ったね。
そりゃ、864の曲は日本のプロでも簡単に歌えるようなモンじゃないから、
分からんでもないけどな。

871 ：名も無き音楽論客：03/03/24 21:18 ID:uROvg6l7

そうだね・・・８６４の曲は　トシとか稲葉さんとか貴水さんとか
じゃない？有名ところでね　ラクリマとかジャンヌもいけるかな？！
グレイはギリか？！ジャニーズ不可能
下は男のプロならいけるだろ　上が・・・

872 ：名も無き音楽論客：03/03/24 21:22 ID:???

ねえ・・男ばっかだけど、女はどうなの？

873 ：名も無き音楽論客：03/03/24 21:29 ID:vGhfu74y

>>864
裏声つかったら歌えるけど。ダメ？

874 ：名も無き音楽論客：03/03/24 21:37 ID:???

>>871
うん、そこに挙がった歌手なら最高音部分はなんとか歌えると思うけど、
いずれも音域が高い方なので、最低音のほうを歌いこなせるか？
という疑問はあるけどね。

>>873
いいけど…。低音はちゃんと出ているんだよね？
うｐしないか？（ｗ

875 ：名も無き音楽論客：03/03/24 22:04 ID:???

８６４は何オクターブ？

876 ：名も無き音楽論客：03/03/24 22:16 ID:KmkSpysE

オンチなんです。アユとか歌うと「演歌」っていわれる。。。
こんなんじゃ彼氏と２人でカラオケいけない！

877 ：名も無き音楽論客：03/03/25 02:34 ID:I1QkSHcj

８６４は約３オクターブ（１音足りないけど）です
女の人がこれを歌うには最低でも３音は上げなきゃ無理かな　それでも下がＣか・・
苦しいんじゃないかな　相当低音得意な人でないと
女の方は実際どこまで下が出るか分からないんだよなあ

>>873
裏声使えば（高いとこは全部）　前に見た
>>602
の計算上１００人に２０人位は声としては出せる計算です（あくまで出せるだからね）
俺も出せます　この数字を鵜呑みにしていいのか分からないけどね

>>874
いや～下は出るでしょ　素人の俺が出るんだもん＞＜　自分的にはテノールと
自覚してる俺ですらさ（笑）

878 ：ドラゴン：03/03/25 11:07 ID:iOJ4VBA6

俺は、地声で下のドから3オクターブ上のドまででます。
裏声いれたらさらに1オクターブ上のドまでです。
あと、歌うと喉仏が上にいっちゃって、見えなくなるん
ですけど、みなさんもそうなんですか？

879 ：uk：03/03/25 11:32 ID:/dQSrdYk

実際、そんなに範囲の広い歌を歌いこなせるかは疑問・・・。
あ、でもMy Gift youはCHEMISTRYのピッチで最初から終いまで歌える（余裕じゃないけどｗ

880 ：けつろん：03/03/25 13:28 ID:yjkdP4S9

おとこならぢごえ２，３オクタｰブがふつう。ぢごえでキツくなりはじめるあたりからウラごえすこしずつまぜてくかんじ（ミドルボイス？）んでだんだんあがっていってホイッスルボイスにする。
おれはおとこで２オクタｰブちょい。だけどミドルすこしできるからＸうたえる。でもシャムシェイドやラクリマのほうがテクいるからムズイとおもう。
ほんとうに４オクターブじごえでたらすごいな。
しかしなんでかんじへんかんできない

881 ：名も無き音楽論客：03/03/25 13:52 ID:???

これ何オクターブですか？みたいな質問の出るスレで
４オクターブ出るとか３オクターブふつうとか言われても
信憑性が薄い。

882 ：名も無き音楽論客：03/03/25 14:34 ID:???

>>871
稲葉は歌のタイプ的に無理。

稲葉はロングトーンでのハイトーンはガナリ以外ではでないから。
特にハイＥ以上は・・・
おと出せてもガナリではあの曲のイメージを大きく損なう。

883 ：882：03/03/25 14:53 ID:???

上のはハイトーンの部分に関してね。
低音は皆・・・？？

グレイ他は無理。ハイＤ瞬間だしも頭打ちの感じだし出ないことも多い。
声割らないでハイＥのロング～Ｆなんて愚問。
言い方へんだけど、【芸能界】のハイトーンよか無名なプロのＨＲ、ＨＭの
ＶＯの方がハイトーンに関しては格段に上な奴等がいるよ。
ハイトーンで歌うことだけが新庄だから！・・？（ｗ

884 ：名も無き音楽論客：03/03/25 16:52 ID:I1QkSHcj

テルがギリでハイＦを出せると思ったのは　Ｍステ出演時の時
またここで会いましょう　のハイＤを　上にはまだいくらか余裕が
見えて出してたから　もう一つは　俺がハイＤ限界なのに対し　テルは
素人より２つ位上出なきゃなんかやばくない？　という点からです
他の方々は言うまでもなく最低でも２音は上出るだろ　という点からかな
　下に関しては　出なきゃプロってなに？　って感じになっちゃうからな
希望的にはプロの皆さんにはＥは出して欲しい

885 ：名も無き音楽論客：03/03/25 18:07 ID:???

Ｅは現実無理でしょう。プロとか尼とか関係なく、自分の声域を
超えたものは歌えません。下に関しては殆ど伸びないから歌手でも
出ない人多いよ。

まぁ自分の声域で自分の歌を表現できているなら声域の
高低レンジなんて関係ないしょ。プロだからとさ・・・

＞上にはまだいくらか余裕が
上の余裕なんてわからないよ。例えばもんたよしのりなんてハイＣ＃
が限界らしいけど、まだ余裕で出てる感じで出してる。でもハイＤを
無理して出したら、頭打ちで出てるとは・・・
小野正利もＮＨＫで歌った「ヘイジュード」のハイＦの声はビブラート
をきかせたロングトーンで余裕で出してたように聴こえたけど、やっぱ
上がるたびにかなりキツイと思うよ。

ハイＤがでるといっても出方にもにもよるかな。叫んで出せるのと
叫ばずに出せるのとでは、また用途も違うから。

886 ：名も無き音楽論客：03/03/25 18:15 ID:???

「プロＥ出しを！」ってハイＥを裏声等ではなく
いつもの歌声で出してってことだよね？

887 ：名も無き音楽論客：03/03/25 20:58 ID:qynxRCOn

ハイEってギターで言うと１弦７フレットのこと？

888 ：名も無き音楽論客：03/03/26 03:30 ID:uzeenEuy

いや・Ｅって下のローＥのことね　なかなか男でも出る人少ないと思われる

>>885

何度も言ってるけど　出る　だけだからね　歌には使い物にならなくても　叫びでも何でも裏声無しの
ハイＦそんなに辛いのか・・計算上このままのペースでいけば
遅くても２年後には出るんだけど　やっぱ壁があるのかなぁ
なにせ変声期前はソプラノで　ペインキラー歌えたんじゃないか？！
少なくともEagle Fly Freeは楽勝でいけた（悲しいタラレバだよ（笑））

余談ながら変声期前の児童の声って凄いよね　楽譜見てみると恐ろしいもん（笑）
全ての曲に最低でもハイＣが入ってる　赤とんぼ（最高音がハイＥ）を
当時の俺は　なんの発声練習も無しにいきなり普通に音楽の時間のテストで歌ったのを覚えてる・・・
男なら大体１オクターブ下げて歌ってるのに１人か２人だけだった・・・

あの超ハイトーンボイスをもう一度取り戻すために日々精進してる
ハイＥが出るようになったらまた来ます
多分１年後（笑）

889 ：名も無き音楽論客：03/03/27 14:38 ID:???

裏声に聴こえないハイＦってなかなかいないよ。

ペインキラーはハイＡだよね？

＞余談ながら変声期前の児童の声って凄いよね　
楽譜見てみると恐ろしいもん（笑）

このことについて調べた人がいるんだけど、最近の子供たちは
高い声がでなくなってきているそう。童謡を元キーで歌えない
子供達が増えてるそうなんだけど、原因についてはまだ？（ｗ）
らしい・・・

＞超ハイトーンボイスをもう一度取り戻すために日々精進してる

ｗ－の慶太も昔は相当高かったらしいけど、今はハイＣでも声ワレ
て音が潰れちゃってる。彼ははたして努力でもどるかな？？

890 ：名も無き音楽論客：03/03/27 18:18 ID:Q2bW9QSv

ファルセットってどんな声なんですか？
裏声では少し違うらしいんですけど。

891 ：名も無き音楽論客：03/03/27 18:34 ID:???

>>890
ミーシャが、「忘れない日々」「つつみ込むように」なんかの冒頭で出してる
ガラスを引っかくような声のことじゃない？

892 ：名も無き音楽論客：03/03/27 21:04 ID:mXUfILJs

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
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893 ：名も無き音楽論客：03/03/28 01:14 ID:bnfsyje6

E6は発声として出せますが、歌として使えるのはC6の♯位ですね。
体調によりますけど、女の子だからそこそこ広いほうだと思いますが、
あんまり出すと喉が疲れるのでムゼッタ以上の高音はやらないです。
のんびり長々と死ぬまで歌いたいし(^０^)

894 ：名も無き音楽論客：03/03/28 02:02 ID:HBxO5Ie0

ハイEってなんじゃ？(；´Д`)素人、わからんある。
簡単な解説キボンヌ。

895 ：uk：03/03/28 10:05 ID:djvVZDQ+

>>894
ハイEっていうのは、一番高いミの音のこと。
My Gift youの一番高い音って、ちなみにどれくらいかわかる人いる？

896 ：名も無き音楽論客：03/03/28 14:32 ID:???

曲知らんから聴かせて。音うｐしれば答えられる。＞895

ハイＥっていうのは男でピアノの一番高いミ（右端）からみて
２オクターブ低いミの音で、女では1オクターブ低いミの音。
（女のハイＥは男より1オクターブ高い）

897 ：uk：03/03/28 15:45 ID:djvVZDQ+

>>896
う～んと、CHEMISTRYだからなぁ・・・。
著作権に引っかかるから、一時UPしてまた報告します。

898 ：名も無き音楽論客：03/03/28 15:50 ID:???

＞897
その一部分うｐでもひっかかるのかな？

899 ：名も無き音楽論客：03/03/28 18:49 ID:aQNQSEya

>>895
ハイＣです　裏声のところ

>>894
簡単に言えばエックスとかの最高音の近辺（ほとんどの曲がハイＤ近辺）

900 ：名も無き音楽論客：03/03/29 00:13 ID:???

山下達郎は３オクターブだって

901 ：名も無き音楽論客：03/03/29 04:41 ID:???

>>878　ドラゴン
うん、わかったから864の曲歌ってうｐしてくれ。
言うだけなら誰でも出来るっての。

902 ：名も無き音楽論客：03/03/29 04:55 ID:fGv37MyC

Automatic
を歌える男の人いますか？
僕は歌えません

903 ：名も無き音楽論客：03/03/29 05:24 ID:???

>902
原キーで歌えるけど、裏声入っちゃうなあ…。

904 ：名も無き音楽論客：03/03/29 21:55 ID:???

>>901
うｐする場所ものせてやれ。

905 ：名も無き音楽論客：03/03/29 22:28 ID:qEVh+zaT

うちは２オクターブ半だな。
女声なので低音は無理です。
地声なら１オクターブ半（A2ソ#～D4レ#）くらい。
ファルセット入れればもう1オクターブ上までです。
低音が出しづらいから、ラの音もしんどい時がある・・・

もっと高い音を出してみたい・・・
今住んでいる家じゃトレーニングできないよぅ・・

身体が小さいからソプラノでいける気がするんだけど。
・・何でアルトにまわされてるんだろう？
マジで低音消えるよ～

906 ：名も無き音楽論客：03/03/29 23:58 ID:???

>>878
ほい、↓のスレ内のうｐろーだにきちんとうｐ理由を書いて借りて下され。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1046842133/-100

907 ：名も無き音楽論客：03/03/30 07:14 ID:kbeMCTqV

高い音ってさぁ、長くモタンけど（１回目のサビとかは、もつけど、
２回目きついとか、そんな感じ）あれって、練習次第で、どうにかなんの？
どうにかなるんだったら、練習方法簡単に教えてもらえますか？

908 ：名も無き音楽論客：03/03/30 16:17 ID:BVhLKN2c

>>907
それはキレイに腹からだしてないからじゃないかな
喉に負担かけ続けすぎて出なくなるんだと思う

909 ：名も無き音楽論客：03/03/31 00:43 ID:???

うｐまだー？

910 ：名も無き音楽論客：03/03/31 00:58 ID:kuqabyB8

ジャンヌ・ダルクならオリジナルキーでイケる。女でも
ｄｏ　ａｓ　ｉｎｆｉｎｉｔｙならギリギリ。

911 ：名も無き音楽論客：03/03/31 01:13 ID:???

>910
自慢にもならぬわ！

912 ：名も無き音楽論客：03/03/31 01:44 ID:oWv8r4jw

910もレス付いてるスレをまともに読む気ないので思ったことを書いてみますが
普通の歌で使ってる音域って2オクターブ位じゃないですか？
2オクターブも出れば相当広い音域を使えるわけで。
そもそも5オクターブとか言ってる人たち、本当にオクターブの意味分かってるのかな（ｗ

913 ：名も無き音楽論客：03/03/31 02:19 ID:fgru99OQ

>>912
864で挙げた3オクターブ無い歌をまともに歌ってうpする奴がいないのに、
5オクターブとか言ってる奴たちは法螺吹きでFA。
楽器版ではうｐしてる奴いるけど、微妙だね（ｗ

914 ：名も無き音楽論客：03/03/31 13:35 ID:???

＞913
誰？火引（だっけ？）とかいうひと？？

ってかあの曲知らん奴にとっては、英歌詞で歌うの
結構練習しないといけないんじゃないの？
全部うｐじゃなくてポイントでいいんでないの。
低い部分周辺、高い部分、さび付近。こんだけ声聴けば
十分しょ。

915 ：名も無き音楽論客：03/03/31 13:55 ID:???

出てることがわかればハミングでもいいかも。

916 ：ななし：03/03/31 17:29 ID:64hbYCNx

わたし北海道だけれど、テレビで「７オクタ－ブでます」っていうジャズを歌う
女の人が出ていた。ピアノを前に一番高いドの音を「あ”～」と言って高音域を
出してたつもりなのかな。私には叫び声にしか聞こえなかった。
あれじゃ－嘘だよなぁ。
一度うたってくれよ！私楽譜かけるからさ－。

917 ：名も無き音楽論客：03/03/31 17:47 ID:3XF3mFwZ

>>865
キスクって元ハロウィンの？

918 ：ドラゴン：03/03/31 19:47 ID:JJkdgVIc

よくわかりませんが、うpってなんですか？＞901

919 ：名も無き音楽論客：03/03/31 19:59 ID:xFYV+Bzq

キスクって誰？略してあんの？よくシランもんで教えてｐｌｚ（’￢’）
低い音よくでるね、この人ｗ

920 ：名も無き音楽論客：03/03/31 20:44 ID:+T8CpbtZ

>>918
うｐ＝アップロード。
録音した音源をアップローダにアップロードする事。
その音源データは、我々不特定多数の人がダウンロードして聴く事が出来ます。
アップローダは906のスレッド内で紹介されています。
録音ソフト・データ変換ソフト等の便利ツールは検索すれば無料で入手可能です。
やり方等も906のスレッドに書いてあるので参考に。

921 ：名も無き音楽論客：03/03/31 20:50 ID:???

>>919
低い音は誰でもでるっすよ。
問題はあの超高音････

922 ：名も無き音楽論客：03/03/31 20:56 ID:???

>921
だね。低い方・高い方どちらかなら歌える奴は多いと思うけど、
両方歌いこなせる奴は稀。
906のスレでうｐしてる奴聴いたけど、まあまあか。

923 ：名も無き音楽論客：03/03/31 22:56 ID:???

ドラゴンさんの歌が楽しみだなぁ
バンドでボーカルやってる俺としては他人の歌唱力が気になります。

（そんな俺は２オクターブしかでないけど。しかも音域低い。）

924 ：名も無き音楽論客：03/03/31 23:06 ID:???

>923
んなら、楽器板のヴォーカル関連スレにうｐされているやつ聴いてみれ！
多分、自信が付くよ（ｗ
バンドでヴォーカルやっててこんなところに来てるんなら、もう聴いてるか？

925 ：名も無き音楽論客：03/03/31 23:49 ID:???

君らの考えてる高音は実は中音に相当する。
高音を発声出来る人はほんと少ない。
後、高音を発声できる人は低音はあんまり出ないと考えるのは勘違い。
そういう人は普通の人並みに低音もでるよ。話声も普通に低い。
バスの人でも鍛えりゃHiC出るようになるからね。

926 ：ドラゴン：03/04/01 12:26 ID:37gSJ68d

ん～…、やっぱりうp自体のやり方は難しすぎて
わかりません。すみません。

927 ：名も無き音楽論客：03/04/01 17:53 ID:qy5tzMzp

私の部はみんな３オクターブ半はでます。
使うのは２オクターブと少しだけど。

928 ：名も無き音楽論客：03/04/02 16:38 ID:???

>>925
＞君らの考えてる高音は実は中音に相当する。

意味不明。それぞれの、楽器や人によっても高低の基準値は
異なるわけで、１つに括るのは難しいよ。
まぁ一応、中音がなんの音なのか、ジャンルもあれば
書いて教えてくれ。新しい見方でもあんのかな？？

＞バスの人でも鍛えりゃHiC出るようになるからね。
出ない奴が鍛えても地声では無理。
プロの（二期会所属）のバスの方（先生）がＥまでが限界
なんだけど、それでもバリトンにせまる声域。（声楽ね）
どんな発声でもいいならそりゃ出るさ。絶対にやらないけど。

929 ：名も無き音楽論客：03/04/02 17:24 ID:???

>>928
中音ってのはF～Aらへんのことだよん。
邦楽ってそのへんが最高音が多いよね。

おいらが言ってるのはミックスボイスでの話です。
あなたのおっしゃる通り地声では限界があるよね、音楽的に。
いつになるかわからんけど、男でもﾊｲC以上の高音が当たり前な時代が
来るんじゃないかなあ。
男も裏声鍛えてなんぼですよ。

930 ：名も無き音楽論客：03/04/02 21:55 ID:???

早くうｐしろよー。

931 ：名も無き音楽論客：03/04/03 00:10 ID:elLy9wrn

難しい曲歌えるとしてもフルパワーで歌って録音→うｐ
って普通の家じゃ無理じゃない？ｗ
ウィスパーじゃ高音も低音も出し切れん。

932 ：ドラゴン：03/04/03 10:41 ID:OiT3kHEy

パソコン初心者なんで、うpってどうやるんですか？
よろしかったら教えていただけないでしょうか？

933 ：名も無き音楽論客：03/04/03 17:58 ID:???

環境的に叫んだりすると、世間体的に家族が迷惑するしな。
防音とかしてないから、歌えん・・・特にＨＭ，ＨＲ！
基地略。

＞＞929
＞中音ってのはF～Aらへんのことだよん。

俺の感覚だと、自分の声ではそれらの音は高い方だね。
でも普段聴いてるＶＯからすると中音。邦楽だと、ＰＯＰ
でハイＤ以上、メタル・洋楽でハイＥ～が高音かな。

934 ：名も無き音楽論客：03/04/03 18:03 ID:???

＞ドラゴンｓ

「うｐの質問はここでしろ！」スレより。
http://music.2ch.net/compose/kako/1025/10252/1025222004.html
ここらへん読めばわかると思うよ。

935 ：名も無き音楽論客：03/04/03 19:07 ID:???

ちょっと質問。漏れの音域って広い？

高音はポルノのボーカルと同じくらいかな。B'zも普通にできると思う。
低音は…わかんない。でも、「低音が出ない」って体験はしたことない。

どうなん？知り合いには「高い」と言われた。

936 ：名も無き音楽論客：03/04/03 20:21 ID:???

>>935
ポルノとB'zでは高さが違うんじゃない？
まぁB'zっといっても曲によって似たようなもんかな。

B'zのどの曲を歌えるとか叫べるとか書いたほうがいいかもね。
できればうｐが一番いいんだけど。

937 ：名も無き音楽論客：03/04/03 20:54 ID:e6QdsQpj

ポルノ程度なら出すだけなら出せるのが普通ぐらいだと思う
でもこれを歌としてだと難しいと思われる（綺麗に出す）
935さんはどうなんでしょうか？　綺麗に出るのならば
高い方ですね

938 ：名も無き音楽論客：03/04/03 20:59 ID:???

>>936
実際やばいくらいに音感がないのであんまり高いとかはわからないです…
B'zは「IT'S SHOW TIME！！」が歌えました。余裕ありました…

>>937
綺麗かどうかはわかりませんが、「Mugen」とか「アゲハ蝶」あたりならかなり簡単に出ます。

939 ：名も無き音楽論客：03/04/03 21:28 ID:???

「IT'S SHOW TIME！！」が余裕あれば結構高い方じゃないかと＞938

940 ：名も無き音楽論客：03/04/03 22:39 ID:???

>>393
やっぱり高いほうか…
人並み外れた音痴だからあんまり意味ない。ヽ(`Д´)ﾉ

941 ：名も無き音楽論客：03/04/03 23:21 ID:0SKSOal2

>実際やばいくらいに音感がないのであんまり高いとかはわからないです…

っていうか下手なんじゃないの？

942 ：名も無き音楽論客：03/04/04 00:54 ID:AkhYo6Zb

>>938
IT'S SHOW TIME！　の余裕アリって・・・一般的に
かなり高いと思う　高さが分からないとかってなんなんだろう・
普通だったらピアノと音楽聴きながらで　少しぐらいは音合わせられるけど

943 ：名も無き音楽論客：03/04/04 07:27 ID:???

高音がポルノと同じなのに
イッツショウタイムが余裕なわけなかろうに
最近のビーズでは平均的な高さの曲だと思うが
普通にサビでＢが何度も出てくるでしょ？

944 ：♀：03/04/04 11:08 ID:O3GsmP1w

いいなあ…私低い音もでなけりゃ高い音も出ない…。
女性ボーカルも、ちょっと高い人（林檎とか）になると途端に声が薄っぺらくなるし、
浜崎やJUDYMARYなんて通して歌えたことがない(T_T)
ポルノとかB'zは女の子でもキー変えないで歌えるくらいだから、やっぱり高いんだよね。
とにかく、音域広い人尊敬します。
ところでダパンプって高い？

945 ：名も無き音楽論客：03/04/04 11:14 ID:???

>>944
余裕で高いよ
ラルク、グレイと張るくらいかな
ポルノは案外高くないけど
息継ぎがないのと
言葉数が多いから高く感じるのかもね

946 ：名も無き音楽論客：03/04/04 13:55 ID:yq8OQaeb

アルバムではポルノ結構高いのもあるよ。女の私が歌いやすい音域だし。シャウトがないからうたいやすい

947 ：名も無き音楽論客：03/04/04 13:56 ID:VUEXXfGN

ってスレ違いごめそ

948 ：935=938=940：03/04/04 14:16 ID:???

>>941
>>940の通り。すっごい音痴。

>>942
音感がない。ぜーんぜんない。

>>943
ポルノと同じかどうかもわからない…
ただ、今のところ男性アーティストの曲で「高音が出ない」って経験はないでつ。

949 ：77：03/04/04 14:39 ID:U07QhQcS

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

950 ：名も無き音楽論客：03/04/04 21:15 ID:AkhYo6Zb

>>945
ダパンプって曲自体のキーは明らかにグレイよりは下じゃない？！
ダパンプでＢ以上見た事無いけど・・実際にはイッサもテルもハイドも
あまり声域変わらないだろうけど
ポルノが綺麗に歌えたら立派いうことで

951 ：名も無き音楽論客：03/04/04 22:02 ID:5Jn7m0+n

＞950
じゃあ・・・女でポルノを、余裕で歌える私はどうなんですか？

952 ：名も無き音楽論客：03/04/04 22:42 ID:79Z+yk11

これって裏声に切り替えないで何オクターブいくの?ってことなの?

953 ：名も無き音楽論客：03/04/05 01:33 ID:0xvJ2GCQ

2オクターブが限界。女です

954 ：名も無き音楽論客：03/04/05 02:30 ID:LRtwrSvs

同じ３オクターブ出る人でも、どこに位置してるかによって同一の歌が歌えたり歌えなかったりするわけだよな。
何オクターブ出るかなんて、他人と較べる問題じゃない気がする

955 ：名も無き音楽論客：03/04/05 13:40 ID:Z0DSRVTQ

>>953
２オクターブあれば十分。普通より広い。
ここの人はオクターブについてよく分かってない奴ばっかり。
一般人は１オクターブ出ない奴もいるはずなのに。
ここで５オクターブ出る奴なんているわけない。

956 ：名も無き音楽論客：03/04/05 14:22 ID:QH8Z0HXt

通常は2オクターブ半でます。
調子いいときは3オクターブ。女です。

957 ：950：03/04/05 21:48 ID:15umqRc9

>>951
男のポルノは女の相川七瀬位じゃないかな・・
女の子はポルノ歌えるのは当たり前というか　超余裕じゃなくちゃ・・
>>952
切り替えての限界がです　これが３オクターブとかいう話なんですが

958 ：名も無き音楽論客：03/04/05 22:07 ID:cxJp0Hlg

>>955
私あんまりわかってないみたい…くわしくオクターブについて
教えてくださいませんか？

959 ：名も無き音楽論客：03/04/05 22:21 ID:???

マライアの７オクターブは確実にウソなので
騙されないように。

960 ：名も無き音楽論客：03/04/06 00:13 ID:???

>一般人は１オクターブ出ない奴もいるはずなのに。

いい過ぎ。東大の声域調べレス見れ。いても例外レベル。

961 ：名も無き音楽論客：03/04/06 01:13 ID:LYXoIkYB

スピッツって高いの？

962 ：名も無き音楽論客：03/04/06 01:46 ID:???

スピッツはやや高めってくらい。

963 ：名も無き音楽論客：03/04/06 02:54 ID:tJ2xAas7

音域広くなりてぇー。鍛えたってどうにもならないもんなのかな。
ずっと合唱やってきたけどなんかあんまり変化ないように思えるし。
男の人はいいよな。テナーの裏声の出し方とか見習いたいよ。
なんか女って損な感じ(・ε・)

964 ：名も無き音楽論客：03/04/06 03:07 ID:???

テナーの裏声って何？そんな高い音、合唱であるの？

965 ：名も無き音楽論客：03/04/06 03:12 ID:???

ビジュヲタ　＝１オタクーブ
ジャニヲタ　＝２オタクーブ
モーヲタ　　＝３オタクーブ
メタヲタ　　＝４オタクーブ
テクノヲタ　＝５オタクーブ
プログレヲタ＝６オタクーブ
アニソンヲタ＝７オタクーブ
　　　　　　　

966 ：名も無き音楽論客：03/04/06 12:32 ID:Mr+4LiXw

音痴の人でドレミファ・・と半音ずつ上がっていくﾔｼが
いたな。
だから音痴の人が３オクターブでると言っても・・・
ある意味すごいが・・・

967 ：名も無き音楽論客：03/04/06 13:15 ID:???

男だが３オクターブぐらい出たよ。

968 ：名も無き音楽論客：03/04/06 16:50 ID:F3pNP5eu

裏声はオクターブ数に含まないのでは？

969 ：名も無き音楽論客：03/04/06 22:42 ID:xTV7/mAs

>>968
一般的には含むでしょう。
MISIAの5オクターブも、裏声含んでのことです。
含まない時は・・INTO　THE　LIGHT　が裏声使わないで歌ってるらしいけど、
Ｆ#らしい。←ちなみにこの記号の意味は私には分からないｗ

970 ：名も無き音楽論客：03/04/07 00:55 ID:???

＞969
歌ってるのを観るとミーシャは５あるとは信じがたいんだけど。
公称って誇張されてることが殆どだしさ。

グラビアアイドルのサイズ、今出まくってるサップとかさ。
サップは最初、実測１９０台でも２ｍ5ｃｍだったし腕周りも
実際は５４ｃｍなんだけど、公称は６５ｃｍ。

で実際出してるわけでも、５オクターブに近い声域で歌ってる
わけでもないし、もっと言えば、ワメキ入れて４超えてる曲も
ないんじない。マライアで４ちょい。

「INTO　THE　LIGHT」ってどういう曲？その部分だけでもうｐして
欲しいっす。Ｆ＃は、女のハイＦ＃だったりして！？

971 ：名も無き音楽論客：03/04/07 00:57 ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1043565955/l50
類似スレ

972 ：名も無き音楽論客：03/04/07 03:27 ID:???

>>925に禿同。
誰でもHiCぐらい出せるようになります。

973 ：名も無き音楽論客：03/04/07 03:49 ID:???

＞972
出ても使えるようにならなきゃ意味なし！
とにかくあんた音楽番組観てみ。どれだけの
多くの歌を職業としてる人間が高音出てないからわかるよ。
ハイＣなんて出ない香具師の方が圧倒的に多いよ～ん♪

っか「ヘビメタなら中間声で叫べるから大抵の香具師が出る！！」
ってことか？？とにかくポップスでは極少だべｓ。

974 ：名も無き音楽論客：03/04/09 02:30 ID:7ehaJA9A

>>937 そうそう。発声練習で出る音が、歌でまともに使えるとは限らない。素人で１オクターブをきちんと「使える」なら、それは大したもんだよ。

975 ：974：03/04/09 02:32 ID:EpoZkrKt

間違えた。>>973でした。

976 ：名も無き音楽論客：03/04/10 21:13 ID:fahaLX3C

ttp://homepage2.nifty.com/bebrave/sound/fts_sometime.mp3
これの高さ分かる？

977 ：名も無き音楽論客：03/04/11 00:01 ID:ydXoemSM

>>969
ベストアルバムに入ってます。
あの顔がドアップのｗ
最近では、流球茶のＣＭでも使われてますね。
http://www.beverage.co.jp/info/cm/ryukyuu/gisha/index.html
↑この曲です。
ライブでの、アンコールでも出してるから、この声は確実に出してます。
これが＃Ｆ？
あの忘れない日々が、3オクターブ半って上で見たような。
もちろん冒頭の笛声(裏声）を含めてです。

978 ：名も無き音楽論客：03/04/11 20:39 ID:???

age

979 ：名も無き音楽論客：03/04/11 20:50 ID:???

＞977
この曲、ＣＭのあれね。それはＦ＃、男の高いファの半音上。

冒頭の声ってどんなの？その部分聴けばわかるよ。
デビュー曲の笛声とくらべて（確かＡ＃）高ければ３・５可能性ある。
それとも男の最初のド付近出るとか！？
まぁ聴いてもないのでなんとも・・・

980 ：名も無き音楽論客：03/04/11 21:17 ID:TduTFS3V

>>979
笛声をアップしようにも、サンプルが見つからん。
「つつみ込むように」「忘れない日々」「ＫＩＴ」なんかは、
冒頭が強烈な笛声（ファルセット？）で歌われてる。

知り合いが持ってたエンタメからの情報ならあるよ。
曲名は「忘れにない日々」
Ｆ＃とかいう情報はありません。
素人に分かるように音域が数字で表されてます。
黒鍵盤を入れて、３５鍵盤のようです。
これって・・何オクターブ？ｗ
すまない・・マジで音域のことは分からんｗ
「忘れない日々」だけの音域だが、下が「ミ」上が「ファ＃」になってる。
これで黒鍵盤入れて３５鍵盤らしい。

981 ：　：03/04/11 22:10 ID:???

＞980
３７鍵盤で３オクターブ。だから３５だと２オクターブと５音。
３まで1音足りませんね。

982 ：　：03/04/11 22:14 ID:???

少なくなってきてるから書き足りない人は>>９７１からいける
スレで書いた方がいいかも。

983 ：名も無き音楽論客：03/04/11 22:30 ID:TduTFS3V

忘れない日々で、３オクターブ弱なのか・・
上のほうでスゴイこと書いてた人が居たが、女だったらこの曲が歌えるってことだよな。
すげ～。
素直に尊敬

984 ：名も無き音楽論客：03/04/12 15:39 ID:A4podUMt

──────────

──────────
●←ハイC
──────────

──────────

──────────

─●─　←C
これでいいの？それともハイCはもう一個上？

985 ：Rach：03/04/12 15:47 ID:???

奥ﾀﾌﾞ？

986 ：名も無き音楽論客：03/04/12 16:02 ID:AloKh1Ds

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

987 ：シンシン：03/04/12 16:17 ID:???

みなさんにお尋ねします。
ドラマ〝池袋ウエストゲートパーク〟のマコトの携帯の着信音は何かわかりますか？

988 ：森LOVE　aka　パンク：03/04/12 16:43 ID:???

ボーントゥービーワイルド

スレ違い