Vocalist高音域への道X-遙かなる高み目指して-

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952ドレミファ名無シド:02/11/14 03:40 ID:???
>>950
一曲中3オクターブはさすがにぱっと思いつく有名な邦楽では見当たらないが
WANDSのSecretNightが低いBからHi-E(裏声)まで出ている。
一応2オクターブ半ってところ。
953ドレミファ名無シド:02/11/14 03:47 ID:Avj4kala
>>944
横やりすまんが、もめている2人(?)はただ「使える声」の解釈がちがうだけでは。
俺はここらのひとが使っている高い声はまだ「出ている」レベルだと思うし、
あれを「歌えてる」って表現する人もいるわけだし。

なんなら参考になるように音源でもうpすればこのスレ的にももりあがるのでは。
954ドレミファ名無シド:02/11/14 04:02 ID:aAE3arqu
>>695です。
遅れましたが120を聴きました。やはり、リズム感を練習することと、
音程をちゃんととって歌う練習が重要だと思います。
こぶしを回したり、歌い終わりをわざと下げたりするのは今はやめて、
ちゃんと歌うことがしっかりできるようになる必要があると思います。

リズム感とピッチを鍛えるには、オケなしでちゃんと歌う練習が有効です。
高い音程が出る練習には向きませんが、普通に上手くなります。
唄だけで録音してみるとはっきりどう直せばよいか分かると思います。
車内など大声を出せるところで、好きな唄でかまいませんから
自分の好きなテンポで好きなキーでしっかり歌うのでかまいません。

ちなみに高いキーを出す練習はやはり高いキーの曲を唄って練習する
のがいいですが、日本の曲で、女性の曲で練習するといいと思います。
僕はユーミン、パーソンズ、フィールソーバッドなどで練習しました。
(比較的音程が低いです)
955950:02/11/14 04:52 ID:???
>>951
950に「それか別曲でもいいので」とちゃんと書きましたように、
そのアーティストの曲なら、別々の曲でも全然構わなかったんですけども。
>>952
ありがとうございます!早速聴いてみたいです。
wandsの彼も結構ハイトーンだったように思いますが、
彼が裏声使って、それでも2オクターブ半ですか..

>>953
禿同です。3オクターブ半の彼のうpなどは是非聴いてみたいですね。
自分はまだアマで且つ練習も足りないのだと思いますが、
裏声使ってせいぜい2オクターブなので、
プロのCDや、あとここの上手い人のうpも聴いてみたいと思いましたので。
956ドレミファ名無シド:02/11/14 05:34 ID:???
使える声って言っても中々同じ曲内で使えるかって言うと難しいんだよね。
低い方だけ、とか高い方だけって言うなら良いけど
極端な低音と極端な高音を声質をほとんど変えずに歌える人はそうはいない。
俺の場合、低音はかなりリバーブのかかったような図太い声だけど
高音はかなり素直でクリアな音しか出ない。しかも細い。
中低域だけを歌う場合、中高域を歌うだけの場合はその差は小さく、
特に気にならないから「使える」と言えるけれど
低域と高域の両方を使うと明らかに声が変わっておかしな響きになる。
これは「使えない」と言えるだろう。曲の雰囲気によっては使えるが。

それを同じ曲で使っておかしくならなければ良いけど。
それにたとえ使えてもそう言う曲を作らなければ歌う事もないわけで
そんな3オクターブもの音域を目まぐるしく動くような歌は
多分普通の人は作らないと思う。
957950:02/11/14 06:27 ID:???
>956
いや、あの(w
同一曲中だけにこだわらないと2回レスしてますが・・
955の一行目も見てくれました?

でもたとえ低域と高域で声色がかなり変わったとしても、
それぞれ単独で声自体美味しければ、どちらかの特色を最大限生かした曲をそれぞれ作ってやれば、
結局歌の幅はかなり広がるということになるし。
私的には956さんみたいな歌い手さんはとてもやりがいあります。
因みに私は最初から具体的な歌い手が決まっていて曲を書く時以外、
メロ幅は大抵2オクターブ内に収めてます。1.5オクターブまでは遠慮なく使いますね。
正式な訓練を積んでいるボーカリストさんで、1.5オクターブすら出ないって人には当たったことないし・・
958ドレミファ名無シド:02/11/14 13:12 ID:???
959ドレミファ名無シド:02/11/14 13:17 ID:???
>>957
いや、それを読んだ上での話ね。
同じ曲内でなくても、意図しない部分で同じアーティストの声が
極端に変わってしまうような曲作りはしないと思うから。
大体一人一人に「その人の色が出せる音域」ってあるわけじゃない?
使える声って言うのとは別で、色気のある声の出せる音域って言うのがさ。
黒夢の清春氏は「高い声は出るけれど声が綺麗になってしまうから使わない」
みたいな発言を昔雑誌でやっていたことがある。
「自分の持っているおいしい音域だけ使う」んだそうだ。

曲の雰囲気に合わせて声を変える、というのは全く問題ないけれど
単に自分らしい声が出せないから声が変わってしまうのは問題かな、と。
あ、でもこう言うと声を作っているって言う感じで
このスレの人達に言わせると「喉などに不要な力が入った悪い発声」になるのかな。

957が言うようにそのどちらかの特性を最大限に活かした上で、
同アーティストとしての魅力を損なわないような作り方なら問題ないと思う。
960ドレミファ名無シド:02/11/14 13:33 ID:???
>>958
惜しいな。
音程以外は凄くいい!声質も表情のつけ方も声量も。
ちゃんとした発声だし、かっこいいんだけど・・・
音程だけがその、酷すぎる。メロが完全に違う曲になってる。
音程さえ完璧じゃなくてももうちょっと何とかなれば
かなりかっこいい感じだよ。
勿体無いな。この音痴さ。
「どうか〜苦しまないでえぇええ」って・・さ。
961ドレミファ名無シド:02/11/14 13:38 ID:???
>>958
・・・・
962ドレミファ名無シド:02/11/14 14:07 ID:3dCUXUo0
>950
ビートルズ
ヘイジュード EからHI-F(裏声シャウト)まで←コーラス部分のシャウトを含めるとHI-Bまで
ハプネスイズアウォームガン 低いGからHI-D(裏声)まで

     
963ドレミファ名無シド:02/11/14 14:14 ID:???
>>958
巧くないよ。修行あと10年てとこです。
964|*‘ー‘)電柱:02/11/14 14:19 ID:???
>>958
アクティに直リンしてやるなよ
あのBBSでの対応は立派だった
965χ帆場 ◆excitER6aI :02/11/14 16:35 ID:m3UUqOtZ
>954
ぉお695さん 律儀な方で感激w
>> 遅れましたが120を聴きました。やはり、リズム感を練習することと、
> 音程をちゃんととって歌う練習が重要だと思います。
この2つですね。 特に最近リズムより音程の方が酷い気がしてきますた。

>> 唄だけで録音してみるとはっきりどう直せばよいか分かると思います。
> 車内など大声を出せるところで、好きな唄でかまいませんから
> 自分の好きなテンポで好きなキーでしっかり歌うのでかまいません。
これだと脳内リズム補正モードになりません?

>> ちなみに高いキーを出す練習はやはり高いキーの曲を唄って練習する
> のがいいですが、日本の曲で、女性の曲で練習するといいと思います。
> 僕はユーミン、パーソンズ、フィールソーバッドなどで練習しました。
> (比較的音程が低いです)
ユーミンしかわかりません…
もちろんその練習もやってたりしますのですが、
ZARDとかはどうなんだろう。別スレに上がってますが
一応出してみようかな。
http://poor.musical.to/clip/data/229.mp3 永遠。
Takoさんより声量ナイデスw
ユーミンとかだと声が張っちゃいませんでした?
中島みゆきさんの声だと完全にテノールでカバーできますしねぇ。
966俺コン ◆NEKOG80QUs :02/11/14 18:27 ID:???
 緊 急 連 絡!
やっぱり俺のアドレスは、スレ立て制限かかっている。
スレは立てられませんので、どなたか立ててチョ
967ドレミファ名無シド:02/11/14 21:33 ID:JQGAcjHw
>>955
測定不能。やり直し。
968ドレミファ名無シド:02/11/14 22:34 ID:IVqe8nxM
みんな練習とかしてるの?
それとデヴって歌うまいよな。
969ドレミファ名無シド:02/11/14 22:51 ID:dO9rBc5F
http://jbbs.shitaraba.com/music/3118/

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970695:02/11/14 23:35 ID:aAE3arqu
永遠、聴きました。
ほとんどが高くてちゃんとした声でねェ〜って感じなので、これを
無理して歌う練習するより、もっと低い曲を探すべきだと思います。
ユーミンは「真夏の夜の夢」「春よ来い」「まちぶせ」などがキーの面で
歌いやすくて練習になっていいと思いますよ。
(って単に俺の好みでもあるんですがw)
971ドレミファ名無シド:02/11/14 23:42 ID:???
>>965
無謀
次はTMRのINVOKE頼むよ。
972ドレミファ名無シド:02/11/14 23:43 ID:???
>>940
どうも>>919です。
いまうpしようと思ってあらためて聴いたら、やっぱりひどくて。
歌詞カードを見ながら、どこがどうダメで、どういうところは良いのかを検証してみました。
やたら張り上げすぎで、抑揚のつけすぎでした。共鳴させようとして変に語尾とかロングトーンが目立ちます。
デッドな空間で録音したい、という希望はありますが、とりあえずもう1回カラオケボックスで録音してみます。
973俺コン ◆NEKOG80QUs :02/11/15 00:27 ID:???
>972
録音自体は適度にライブな方がいいです。
スタジオと一般の部屋が違うのは、
特定の周波数で共鳴する癖のある音になりにくいということですから、
コンクリート剥き出しのような響く部屋でなければOKですよ。
デッドな場所では、どうしても声を張り上げる傾向になるので注意してください。

カラオケボックスもその点平行な壁が剥き出しなので、
癖のある音になりがちですから、
オンマイクで部屋の残響が録音に入らないような工夫をしましょう。
何より音量を下げることです。
声を張り上げないと大きく録音されないのなら、
録音レベルをあげるなり、マイクに近づくなりしてみてください。

歌が上手い人でも、録音の悪さが原因で、声がおかしくなってしまう方がいます。
メカに詳しい方ばかりではないので、録音が悪くて不評なのでは、
本末転倒どころか、まったくおかしな方向に行ってしまう可能性があります。
自分の耳で聞いた音で判断できるように、耳を鍛える方が正道です。
974ドレミファ名無シド:02/11/15 07:28 ID:???
とりあえず、そろそろと思って、次スレ立てました。
>>892の帆場君のやつそのまんまで。

以降おながいします
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1037311484/
975ドレミファ名無シド:02/11/15 15:32 ID:???
>>968
でぶ?

くずしすぎだよ。
センスがないなぁ。
976χ帆場 ◆excitER6aI :02/11/15 19:40 ID:???
>970
むぅ 声が出ないというよりはtakoさんが言ってるように
声量だせね〜ぇ Neという感じなんです。
この歌だったら張り上げたらキーは楽々とは言わないまでも
少し無理すれば出るんですがイメージぶち壊しだぞぉぃとおもってこの音量にしますた。
ユーミンとかだと殆どキーが納まるのでちょっと無理するくらいがちょうどいいんですよね。
695さんはユーミン好きなのねん。

>971
なぜか漏れTakoさんと被るんですよねw 声域が違うのに。
INVOKEは知りません〜 TMは声張らないといけないので今だと逆効果になる気がしますので
張らないで歌えるようになるまで我慢我慢。

>972
あぁ 漏れと似ているタイプかもw
で、よい所は何所だったのか気になりますが、がんがれ〜
録音はMDが一番いいと思いますが、マイクの位置とかに気をつけてね〜
977ドレミファ名無シド:02/11/15 21:02 ID:???
>>976
どうもこんばんは。
うpされた音源を聞かせてもらって、赤の他人とは思えませんですた(w
良いところは・・・声質かな?
う〜む。
978ドレミファ名無シド:02/11/15 22:03 ID:2e7QCuc0
思い切り声だしてシャウトしてボーカリストやってくこと可能ですか?
979ドレミファ名無シド:02/11/15 22:12 ID:JZgbaiFC
可能です。
980ドレミファ名無シド:02/11/15 22:29 ID:2e7QCuc0
979>そうだったのか・・・バックホーンみたいになりたいと思って。
押尾にならないように気をつけないとw
981俺コン ◆NEKOG80QUs :02/11/15 22:30 ID:???
うーん、ムチャ言うなよ>979
シャウトしまくりだとヤバイかも>978
スタジオではなんとかなっても、ライブでできずに不評を買う恐れが・・・
シャウトは決める時だけにしといた方が無難
普通の喉でなければいいけどさw
982tako ◆sH8hsK85sk :02/11/15 22:45 ID:???
>>980
押尾タンかあ〜。微妙だなあ…。
983ドレミファ名無シド:02/11/15 23:51 ID:???
オクターヴの話になってるけど2オクターヴ綺麗に歌うってかなりキツいぜ?
自分の出る下の音が「ラ」ならそこから「ラドミラドミラ」って2オクターブ歌ってみ?
そしてそれを録音して聴いてみる。

きっと耳を覆いたくなるからwww
984俺コン ◆NEKOG80QUs :02/11/16 00:16 ID:???
何 度 も 耳 を 塞 い で はぁ〜♪

 誤 魔 化 し て ば か りイ〜 いタヨォ〜♪ >983
985ドレミファ名無シド:02/11/16 01:59 ID:???
音が飛んでるフレーズって歌いにくいな。7音飛びで上がってるとか
順番に上がってるようなフレーズだといいんだけど。
986χ帆場 ◆excitER6aI :02/11/16 22:12 ID:QtT9R8Mp
>977
おっ声質がいいのですかw
期待してますよ〜♪
赤の他人とは思えないとは声まで似てたりするのかな(ぉ


>980
>981
>982
押尾たん? 誰だろ。

>984
ウマイw
987ドレミファ名無シド:02/11/16 22:59 ID:???
そろそろ1000げとの季節(w
988tako ◆sH8hsK85sk :02/11/16 23:00 ID:???
>>986
俳優の「押尾学」だよ。
「LIV」のVoでもあるが…。
989χ帆場 ◆excitER6aI :02/11/16 23:11 ID:QtT9R8Mp
>988
あ〜 名前だけは聞いたことあります。
微妙なのか〜 どこかで聞けないかな〜
どんな声なんだろ。

>987
いくぞ!!!!!!!!!!
990χ帆場 ◆excitER6aI :02/11/16 23:13 ID:???
990
991tako ◆sH8hsK85sk :02/11/16 23:13 ID:???
エムエーク…ゴホンゴホン…。
992χ帆場 ◆excitER6aI :02/11/16 23:15 ID:???
>991
そうか、その手が…
風邪が猛威を振るう季節でもありますなぁ
993χ帆場 ◆excitER6aI :02/11/16 23:17 ID:???
993
994ドレミファ名無シド:02/11/16 23:20 ID:eAYEGZRf
994
995ドレミファ名無シド:02/11/16 23:20 ID:eAYEGZRf
995   
996χ帆場 ◆excitER6aI :02/11/16 23:20 ID:???
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
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997ドレミファ名無シド:02/11/16 23:20 ID:eAYEGZRf
996   
  
998ドレミファ名無シド:02/11/16 23:21 ID:eAYEGZRf
あれ?998か?
999χ帆場 ◆excitER6aI :02/11/16 23:21 ID:???
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1000俺コン ◆NEKOG80QUs :02/11/16 23:22 ID:eAYEGZRf

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        | 逝くぞ! 1000ゲットォォォォ!!
    \   \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \  ∧∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ト  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
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  /       :    オ
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