売れている曲だけが良い曲だと思ってる勘違い厨房へ

氏ね

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1008863885/

売れてるから好きなんだyo！！

1がｽﾚﾀｲﾄﾙを叫んで氏ね。
そうすればみんな考えなおすんじゃないか？
だからとりあえずお前が氏ね。

まぁ冬の珍事件として処理されるだろうけど。

厨房は同じ曲でもヒット前とヒット後で評価が変わる。そして「あん時は真剣に聴いてなかった。」と馬鹿なことを抜かす。

>>1
無駄です。
彼らは音楽を求めているのではなく、ある種の安心感を求めているのです。
多数のものが所有しているものと同じ記号を持つことでそれは達成されます。
それは意識していないものであり、それについて正面から話し合うことさえ不可能と思われます。

スレタイトルの厨房ですでに煽ってますな。

無駄です。あいつらの理論武装は無敵です。多数決だの民衆主義だのと論点をすりかえます。

うんこした後に落ち着いて考えてみてください。
あなたが１０、２０年前に友達から影響を受けて夢中で聞いていたヒット音楽を思い出してください。
それらは、ほとんどの場合「イタイ」音楽です。
また、それらを真似てたコピーバンドをしていた友人たちが必ず身の回りにいたことでしょう。
それらは多くの場合「かなりイタイ」音楽です。
思い出すだけで体中がむず痒いような恥ずかしさに襲われることでしょう。

ところで今週のオリコンの１位誰？

俺は「売れている曲だけがいい曲」だとは別に思っちゃいないが
ピクミン〜あいのうたで切な過ぎて泣けてきた。あれはいい曲だ。
２１世紀最初の迷曲。

逝ってきます。

ガキの立てるスレだ・・・
モーニング娘。最強！

売れている曲にはいい曲がある。
当然、糞みたいな曲が売れることも、多々ある。
しかし、売ない曲にいい曲はあるだろうか？
良くない曲が売れることはあっても、売れない曲がいいはずがない。
もし、いい曲なのに売れないという人がいるとすれば、
その曲は今後、知名度が高まって、売れる曲であるか、
おまえだけがイイと思う、個人の感性レベルの曲であるかのどちらかだ。
もちろんおまえの感性は否定しないが。

>13
それはお前の世界が狭いだけ。

聴く者の価値観ですね。良いも悪いも

>>13
貴方のような人が立てたﾈﾀｽﾚがちょっと前ありましたね。

ごめんなさい。
僕のレスの誤りを指摘してください。
そうでないと寝たくても寝れません。(=_=)

>>13は>>5に書いてあるような奴と思われ。

>>18の目はテリー伊藤みたいだと思われ。

>>13
＞おまえだけがイイと思う、個人の感性レベルの曲であるかのどちらかだ。

１枚しか売れないＣＤとかあるの？

「料理の美味い国の音楽は売れない」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1008269766/l50

>>19意味不明。

>>20
同じような感性が何人か集まった程度だってことだよ
それくらい理解しろよ...

>>22
ロンパっているってことだよ
それくらい理解しろよ...

>>23日本語学校に逝け！

>>25
祖国へ帰れ！

>>13の理屈だと英語の歌が優れていて、英語以外の歌やインストはウンコになってしまう。

>>27
ﾜﾗﾀ　返す言葉もないです。

１３はビング・クロスビー、エルヴィス・プレスリー、ビートルズ、エルトン・ジョン、ピンクフロイド、アバ、マドンナ、マイケル・ジャクソンあたりが好きなのか？

ところで、お前らの好きな音楽って？まさか良くもないし売れてもない音楽じゃないよな？

売れてなくても売れててもいいものはいい、と言う事ですか。

>>28笑うな！あんたの理屈だとそうなっちゃうの。

>>31が正解を書いたので終了します。議論の必要なし。

>>29
誰がそこまで売れろと言った？第一、なんでそんなに古いんだ？

>>34どこらへんまで売れろっての？

１３はガンズ、ニルバーナ、パールジャム、エミネム、バックストリートボーイズ
あたりが好きなのか？

いやレッチリだべさ。

>>36多分そうだろ。

13はグレイ、ビーズ、ミスチル、モー娘、EEジャンプのソニンちゃん
あたりが好きです。

>>39ＥＥジャンプは売れてる中に排卵。

Å.
　　　 /━、
　　　|｀ー┐┐
　 　 |::.ヽ丿丿 いったいどうしたら良いものか・・・・・・
　 　 |: 　 | |　　　（いったいどうしたらバカ殿の尻の穴を遠慮なく広げてニオイを嗅ぐ事が出来るのか）
　　 ﾉ::::...ﾉ |
￣´￣￣｀￣￣

１３の売れた曲の基準が知りたい。何万枚ぐらいが目安？

>>40
そこが13のちょっとしたこだわりなのです。

トリピッピ

悲惨な１はよくいるが悲惨な１３は珍しい。

売れやすいジャンル、売れにくいジャンルがある。１３の論理だとジャンルに優劣があることになる。１３は糞。

>>46
ジャンルに優劣はありえないと？

>>46ジャンルごとに売れたの基準が異なるとか言われたら。オマエは反論できねえじゃん。ばか

>>47ありえない。

でもなんとなく憎めない１３。
きっとリアル厨房なんだろう。
純粋な故の愚かさだ。見逃してやろうよ・・・

>>47の言うジャンルの優劣って、どんなの？

１３が超売れてない曲聴いてたら笑える。

ひろゆき曰く

「『無いことの証明』なんてできっこないんですよ」

今日のメルマガより。

１３がひろゆきだったら笑える。
ってかひろゆきって誰？
顔は見たことあるけど、なんか未知数の・・・

１３って不吉だね。

やーい、悲惨な13〜！！

１３の家臣とかはやめようね。

>>54
馬鹿！

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>13に同意！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>13に同意取り消し
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

売れてるカバー曲を歌ってるやつ、歌わせてるやつ氏ね。
それをオリジナルだと思って喜んで聞くやつ氏ね。

その歌を聴いてもいないのに、馬鹿にするやつ氏ね。
固定観念だけで曲を評価してるアホども氏ね。

冬厨か？最近この手のクソスレ多すぎ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>63うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>17
×売ない曲→○売れない曲

( ´�D｀)ノののの曲はいい曲なのれす

スレ終わり

引っこ抜かれて〜、あなただけに〜ついて〜行く〜〜
今日も運ぶ〜、戦う〜、増える〜、そして〜食べ〜られる〜〜

ほったかされて、また会って、投げられて
でも私た〜ち、あなたに従い尽く〜します〜〜

そろそろ遊んじゃおうかな〜〜
そっと出かけてみようかなーんて〜〜
嗚呼　嗚呼　あの空に〜
恋とか〜、し〜ながら〜〜

いろんな生命が生きているこの星で〜
今日も運ぶ〜、戦う〜、増える〜、そして〜食べ〜られる

引っこ抜かれて、集まって、飛ばされて
でも私た〜ち愛してくれとは言わないよ〜〜

そろそろ遊んじゃおうかな〜
もっとがんばってみようかなーんて〜〜
嗚呼　嗚呼　あの空に〜
恋とか〜、し〜ながら〜〜

力合わせて、戦って、食べられて
でも私た〜ちあなたに従い尽く〜します〜〜

立ち向かってって、黙って、ついてって
でも私た〜ち愛してくれとは言わ〜ないよ〜〜

>>68
戦前の日本教育を思わせる歌詞だな

とりあえずお前ら全員氏ね

>>70
アゲるな。氏ね。

気が付かない奴は￥ほっといて良いと思う、
グレイが日本一だと思ってればよごザンス。

>>1
そんな事言ってる暇があれば働け。

　　　　　　　 ＿＿＿＿__
　　　　 ヾ／::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　ｉ:::::::::（（（（（（（（（⌒);) 　湿度の高いジメジメとした熱帯夜の中
　 　　 　|:::::::/ 　　　　　　　.iノ 　　>>1はおもむろにパンツの中から
　 　　 　|::::/　　　　ヘ　　/ |　　　己のイチモツを取り出した！
　　　　,⊥|:|----（＝・)-(=・)　　　まだ、実戦経験がないためか？
　　　　l 　!:;　∪　 ⌒´⊃｀ | 　 　 亀頭の色彩は綺麗なサーモンピンクだ
　　　　ゝ_┃ 　　　　´__＿/
　 　　 　 |┗━⊃<二二ｙ' 　 　 　ハードディスクの７割を占めようかという
　　　　 　|　　 ＼＿二／　　　　　　ロリ画像の数々……
　　　　／ト、　　　／７:`ヽ、_ 　　　　さぁ今日のオカズは何だ？
　　／::::::::|　~''x‐''''~~　/::::::::::::::`ー　洋物か？あるいは国産か！？
／::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、　/::::::::::::::::::::::::::　少女のまだ未発達の肉体が
::::::::::::::::::::::|　/:::::|　/:::::::::::::::::::::::::::::::　　鬼畜な>>1のリビドーを刺激する！

人差し指と親指で作ったイチモツへのエンゲージリングを
己のペースで……まるで太鼓を叩く猿のオモチャのような激しい上下の反復運動

ああーーーーと！ここでアクシデント発生だぁーーーーー！！！
なんとティッシュボックスの中が空っぽだ！！
>>1の亀頭から無色透明な先走り汁が溢れ出す！
んっ！？……まさか、まさかっ！そのまま出すのかーー！？
この男は、たった一瞬の快楽のためにそこまでのリスクを犯すのか？

ああっと>>1はどうやら覚悟を決めたようだ、その表情は心なしか落ち着いている
自分の運命を覚悟した神風特攻隊のような清々しい漢（おとこ）の顔だ
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛っと！！！！！！
滑らかな放物線を描き母と父から受け継いだ濃厚なザーメンが
>>1のキーボードとディスプレイを直撃するーーーーーーーーーーーっ！！！

　　　 　 （^^^）
　　　　 　|＝|
　　　　 　＼／￣￣￣＼
　　　　 　 /　　　　　　　　|
　　　　 　|　　　　（・）（・）　|
　　　◇ ､|　　　 　　●　　 |　／ヽ　　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 >／|　　＿＿＿___, /　ゝ_ノ　＜　キテレツ！>>73を殺しにいくナリ！
　　　　 `^ヽヽ_＼＿__ノ／ ／／　　　 ＼＿＿＿＿＿
　（⌒）二二)）￣￣￣　)）／
　　￣　　　|　　　Ｏ　Ｏ |
　　　　　　 |＿＿＿＿__,|＼
　　　　　　/　　　 Y　　 ＼◇
　　　　　 └----‐'ー---┘

　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　.／　＼ ＼
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣ 　＜　はぁはぁはぁ
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i
　　　　　 /　　　 ヽ ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼ し(メ　　　　.i i i　.　.
　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　 　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／ ）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ ﾞ― ノ　/
　 　　n_　　　　＿／；>>74　 i　　.ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-'
　　ﾞー ''~　　　 　　∨￣∨

>>1は昔モーヲタだったんだろ？
急に我に返って恥ずかしくなったから今もモーヲタ続けてる奴を
叩こうと思ってんだろ？

　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　／　　　　　　＼ 　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　
　　　 |ミ/　　―◎-◎-）　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　
　/　（ 　　||　　 Ｖ　　||＼　　　
[]＿_｜　｜　 >>77 　　 ）　 　
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿） 　
　＼_（＿_）三三三[口]三）　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　
　｜　ﾓｰｦﾀ ｜::::::::/:::::::/　　　
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/ 　　　　
　　　　　（＿＿＿[)＿[)　　　　　

このアーティストが壱番だとか
この曲が壱番だとか言ってるやつ。
氏ね。
この意味がわからぬやつは逝け。

>>5
>>9
>>13
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　正解！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

自分がｲｲ(ﾟ∀ﾟ)と思った曲→ｲｲ曲(ﾟ∀ﾟ)

自分がﾏｽﾞ(ﾟДﾟ)と思った曲→ﾏｽﾞｰ(ﾟДﾟ)

>>1は正しいから議論の余地無し。
敢えてスレを立てる必要はなかった。

実際そういう厨房がほとんどだし殺しちゃったらオヤジ共介護してもらえなくなるよ

俺はどっちかてと売れてるのを毛嫌いする　JPOPって聞いただけで毛嫌いするって
タイプの厨房の方が嫌だな　>>1の言う厨房よりたち悪い気がする

どっかで誰かも書いてたけど、
売れてようと売れてまいと、いい曲はいいし、悪い曲は悪い。
売れてるのと売れてないのとを区別するとこから間違ってる。
自分がいい曲だと思う曲が、自分にとっては一番いい曲なんだ。
俺はそれよりもファッションとして歌を聴く奴の方がうざい。
洋楽聞いてたらかっこいいと思って、メジャーなものは認めないやつね。
そういうやつに限って、タイトルとか聴いても答えられないの。

昔＞今
洋楽＞邦楽
ハードコア＞メロコア

これが成り立っているのは事実
人の趣味に口出すなとかそういうの受け入れられない

テレビのランキングとかランキング雑誌位しか音楽を調べるメディアがないからとか？
自分はハウスが好きだけどたまたまインシンクのアルバム聴いてたら友達のほとんどが
特殊効果に頼りすぎてるだってさ。キックザカンクルーのクリスマスイヴはリスペクト
してるのに、やっぱメディアの影響と今売れてるアーティストのアイドル性が強い。

>>81-87

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ほとんど正解！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

アイドルの歌ほどクソなものは無い。
歌もうまくないしね。
あと、番組の企画で普通の芸能人が歌出すのはヤメロ。
完全に金儲けだね。
特にムカツクのは、ＣＤが何枚以上売れないと解散だとか言って
署名運動したりコネで歌番組に出るやつ。
ほんと氏んでほしいよね。
本当に歌だけでがんばってる人らに失礼極まりないね。
キャラで売るな。

>>84
おおむね胴衣。ＪＰＯＰも聞いてないのに偉そうなこと
いうなと思う。

JPOPなんて誰でも聞いてるだろ
自ら聞く意志がなかろうが勝手にメディアから垂れ流しにされてくるんだから
その上でJPOPはクソと言ってるだけ

>89
いいじゃん。あれも一つの方法論だよ。
自分が買わなきゃいい問題。

俺？買うわけねーだろ、あんな糞歌！

JPOPは売れてません。

売れてる売れてないの基準が曖昧だ。お前らの議論は無意味だ。

>>85良い悪いは別にして邦楽より洋楽の方がずっとメジャーだ。

>>86
３個の条件をすべて満たしているバンドは？
ちなみに俺はCRO-MAGSが大好きです。でも
なんだかんだ言ってＭ娘。も好きです。
異常ですか？

一番の間違いは>>47、貴様だ。

おれの場合J-POPも聞いてるし、洋楽も聞いてる。
J-POPが嫌いではないけど、糞だと思うってのはある。
糞ってのは、レベルが低い。ってコトね。

だからさあJPOPってマイナーなんだって。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1009133927/l50

どっからが売れた内になんの？

13です。１３って不吉ですねぇ

age

ＪＰＯＰって言葉そのものがよくないんだと思う
例えばＪＰＯＰと呼ばれている良いバンドがあったとするでしょ
でもそういうバンドがつんくやら浜崎やらのとばっちりくって
叩かれちゃうわけじゃない
ある程度売れたメロディー重視のアーティスト、バンドは
みんなＪＰＯＰってくくっちゃう　それって絶対よくないね

GORODISCH良いよねー！

>>104
同意だぁ〜

売れてるのでも良いのはあると思うでし・・

>>99
自分は視野広いってアピールしたいの？
世界的にはおもいっきりマイナーだけど日本の中じゃ
これでもかってくらいメジャーね　ＪＰＯＰ
そんなお前がグローバルな視野持たなくていいから
ＪＰＯＰ語るんなら普通基準は日本なの

高品質のＪＰＯＰっていいよね。

シャカラビッツとかね

>>107Ｊ−ＰＯＰを語るんなら日本語を勉強してからにしろ。

>>107ここは音楽を語るスレ。

>>110
厨房〜（以下略

>>107
自分は視野狭いってアピールしたいの？
日本的にはおもいっきりメジャーだけど世界の中じゃ
これでもかってくらいマイナーね　ＪＰＯＰ
そんなお前が鎖国的な視野持たなくていいから
音楽語るんなら普通基準は世界なの

でも売れているので、本当にいい曲もあるよ。

売れてる曲、売れてない曲の境界線は？

ベスト１０はいれるかはいれないか

でもさ１位になっても売り上げ枚数少なかったり、最高順位は低くても売り上げは良いのとかあるよ。

まあ、ベストセラーとロングセラーは違うということね。

いい曲の定義は？

teigi厨房はっけん

＞１１９
ずーっと、さきの世代にも受け継がれる曲。

>>119
ていうか個人差あるだろ好きな曲なんて

デルタに一本！！！！！

渋谷陽一だね。

サッ○ー｢もしもし>>1？マミーだけど。あんたなんでこんな駄スレ立てたの？｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢うんじゃないわよ。それから煽りは来たの？｣
　　　>>1｢来たよ｣
サッ○ー｢何て言ったの？｣
　　　>>1｢逝ってよしって｣
サッ○ー｢なんで？こちらは糞スレは立ててない事になってるんだから！｣
　　　>>1｢でも立てちゃったから。２ちゃんねらー相手にごまかせないよ｣
サッ○ー｢だから立ててないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
　　　>>1｢でも逝ってよしって言っちゃったからごまかせないよ｣
サッ○ー｢僕はドキュソなんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ｣
　　　>>1｢うん…｣
サッ○ー｢あんたこの文誰かに見られてる？｣
　　　>>1｢見られてないよ｣
サッ○ー｢これはファミリーの問題なんだから。あんたが駄スレ立てたのがばれるとこっちも煽られるのよ｣

13

>>1のいうような厨房って今いるかな？
そういう商売音楽しか聴かない奴って
音楽そのものにそんな興味を抱いていないわけだし
そんな奴が音楽を語るかね？どの音楽が良いとか

売れてるからその曲を聴くということは
視野が広がるからいいんじゃないの？
いい曲と思うのは人それぞれだし、
自分がいいと思ってれば売れてようが
売れてなかろうが関係無いでしょ。
本当に音楽好きな奴なら世間の評価なんて
気にしないと思う。

>>1
お前が一番厨房

>>127
は？何聞いてたって語るぶんには問題ないべ。何言ってんの？
ネタならすまんね。ってかネタだべ？

>>1の言う厨房に限ってやたら音楽通ぶる。ここの>>13やhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1009133927/l50の１３がまさにそれ。

>>130
いやよく意味が分からないんだけど

音楽通気取りって単語連発する厨房ウザイね

>>133
確かに！
メディアが伝えてるのをそのまま言ってる奴が多い！

リスペクト！！

テレビに出てくるやつとかオリコン上位の曲しか聴かず知らず、
一部の音楽しか聴いてないのに偉そうに音楽を語ってるやつ、氏ね。

>>136
話を最初に戻すなよ（ｗ
ってかその逆も十分にうざいぞ

>>128
>本当に音楽好きな奴なら世間の評価なんて
>気にしないと思う。
烈しく胴衣

作詞作曲してもらってる歌い手が偉そうに音楽を語るのはムカツク！

売れてるアーティスト・バンドは音楽会社・メディアが売れるように
金使ってるから売れる、、、
というかイベントみたいになってたら野次馬根性で人が群がるあれだよ
あれ！
つまりみんな買わされてる訳だ(笑)

以下に効率よくお金を最小限に抑え売れるか、、、
もしくは以下に金をつぎ込んでもっと金のなる木にしてから回収するか、、、
「豚は太らせて喰え！！」って感じで、、、

ヒットチャートのアルバムを３つ以上持ってる人は要注意！！！(笑)

邦楽ってのは歌詞に同意したり感動したりする。
洋楽ってのはある意味「ノリ」じゃないの？
洋楽聴いてる人って言葉の意味わかって聴いてるの？

ＪＰＯＰが世界で売れなきゃいけない理由ってあるのかな。

>>140
厨房丸だしw

たしかに売れない曲にもいいものがある。
しかし売れている曲はいい曲しかない。

なんか厨房増えたなー

ラルク、グレイ、ミッシェルガントエレファント、ビーズ、テツ69、ハイド、
が好きです。売れないバンドは売れてからでかい口たたいてください。
なぜいい曲なら売れないんですか？言い訳してないで努力してください。

>>142
邦楽は日本人専用。
外国人専用では無い。

>>146
それはそれで正しい。
でも売れてないからいい歌ではないとは限らない。
でも売れてるから悪い歌とも限らない。
ましてや売れてる曲の方がいい歌が多い。

>>146
売れてる曲はマスメディア戦略の勝利、とも言える。
売れてない曲はその逆。
売れているアーティストが必ずしも出した曲すべてが
いい曲だとは言いきれない。
いい曲が惜しくも埋もれた可能性あり。

>>149
だからーそんな話ばっかりなんですよ。とにかく売れる努力して駄目だったら
運もなかったのもあるだろうし。それも勝負のうちでしょ。アメリカにはいい曲が埋もれてるものなんて
たくさんあるでしょ。売れるのは勝負のうちでもあるんですよ。

ラルク、グレイ、ミッシェルガントエレファント、ビーズ、テツ69、ハイド、
はマイナーです。日本とその近所でしか売れないバンドは売れてからでかい口たたいてください。
なぜいい曲なら売れないんですか？言い訳してないで努力してください。

>>151
無理すんな。

>>146オマエは同じミュージシャンでも売れる前と売れた後で評価を変えるだろ？

Ｊ−ＰＯＰが売れないのを言葉のせいにする奴が一番痛い。

>>153
それは世間でしょ。あと売れたら別ものになるのが悲しいですよね。

１の意見に反対の人はビング・クロスビーヲタですか？

>>154
言ってる意味が分からないんですが・・・

売れてる曲が良い曲だって奴は反町や押尾が良い俳優だっての？違うだろ？

>>154
言葉の問題が全てだというのなら痛いけどそれも一理あるでしょう。

>>157莫迦！

最初は売れなかったのに発売後何年かしたら売れた曲もあるよ。それはどう説明すんの？

>>158
違いますよ。売れない曲で素晴らしいものならたくさんの人が聞くべきなんですよ。
そして売れるために努力する。勝負に負けたら負けた勝ったならた勝った。
で勝負をしてほしいんです。マイナーなところでいい曲作っててもほざいてるようにしか見えないんですよ。

>>161
後からタイアップでもついたんじゃないの

>>163タイアップのおかげで化学反応が起きてＣＤの音が変わって良い曲になった・・・わけねえ！

>>162だからあれだよね良い曲なのに日本でしか売れてないってのも無意味だよね。才能がある日本のミュージシャンには是非英語を覚えてもらいたい。

アメリカでは勝負なんですよ？イイ曲なんかたくさん埋もれてますよ。

埋もれているなら掘れ

>>162

「テレビや雑誌で褒めまくられ、CMやドラマのタイアップがあれば売れるであろう、、、
　そしたら誰にでも才能があるという事で、、、(笑)
　そういうチャンスが無い自称天才は小さいアパートで名曲書いててください！！」

みんなが言いたい事はこれだろう？
こんなシステムから排出されている音楽の大半は糞
しかしくすぶってる自称天才も売れている人達と同じ土俵で果たして
勝てるかどうか、、、

エンヤの曲っていいんだけど・・・マスコミが過剰過ぎて引いちゃうよ

才能がある無いのはなしって人それぞれで決めようがないんじゃないでしょうか？
そしたら誰にでも才能があるって考えかたとかがすごい嫌いなんですよ。そんな風におもってないのに、勝負しない人達の言い分は毎回それ
なんですよ。

>>171意味が分かりません。文章が無茶苦茶です。

>>171
つまり「俺だってやろうと思えばできるんだよ！」かな？
じゃぁ、やってみろって言っても逃げるんだよな。
そういうやつは氏んでくれ。

世の中結果が全て。
売れた者の勝ち

文がおかしいですね。すいません。
「テレビや雑誌で褒めまくられ、CMやドラマのタイアップがあれば売れるであろう、、、
　そしたら誰にでも才能があるという事で、、、(笑)
　そういうチャンスが無い自称天才は小さいアパートで名曲書いててください！！」
　　↑こんな風におもってないんですよ。なのに、毎回言い分はこれなんですよ。
　　　ようするに逃げ腰なんですよ。

>>174結果が全てだとしたら良い音楽作った奴の勝ちとも言える。

>>176
聞く奴がいればね

>>174アントニオ・サリエリが勝ち組？

つまり記録に残るのと記憶に残るのどっちが大切かってことね。

>>179
まず売れなきゃ記憶にも残らない

記録に残る音楽でも記憶に残りますねー。

記憶だな。心に残る名曲。
その曲を聴いて、その風景・時代・場面が思い浮かぶ。
そして感動する。

>>180よ>>177を見ろ。

>>181サリエリは？

サリエリって何か知りません。

売れてる売れてないの基準をはっきりさせなきゃ話し合いにならないんだって。

アルバム100万枚だと自分は思ってます。

>>185アマデウスを観れば分かる。モーツァルトと同じ頃活躍した作曲家。彼の曲は当時は超売れていたが、現在は殆んど演奏されない。

レンタルできるか出来ないかだと思ってる

>>187じゃあシングルしか売れない人は？

そんな事よりプロなら日本の音楽業界にけちつけてないで戦ってください。

1は工房・専門学校レベル。

そんな事よりプロなら地球の英語人口にけちつけてないで戦ってください。

日本だけで考えるか広い目で見るかにもよる。

>>193
何言ってるんですか？戦ってる人もいますよ。

しかも英語人口と日本の人口じゃくらべものにならないですよね。
今はそんな話をしてません。

しかもマイナーなバンドになるほどド下手な英語で歌って日本人の弱みをついてる点があるじゃないですか。

国によって売れる曲が違うのはどう説明すんの？

けっきょくはなんらかの理由をつけて逃げてるんですよ。英語への壁のほうが厚いと思いますよ。
だっていくら音がよくてもどへたな英語で歌ってて最高とは思えないですよね。

>>199じゃあ逃げないで英語の勉強しろ！

つーか本当の天才なら日本語の歌で日本語分からない奴に評価されろ。

>>200
してる人はたくさんいるじゃないですか。そんなこと自明ですよ。
基本でしょ。

＞201
それはわかりますが。外国人の本当の天才が日本語だけで世界で売れるかな？

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　>>1感動した!!
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　　＼＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　>>1感動した!!
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　　＼＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　>>13感動した!!
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　　＼＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

>>146
売れてる曲がいい曲とは限らないよ。
プロモーターの仕事してるんですが、
アマでもいい曲演奏してるのは多いと思う。
今のＧＬＡＹとかさ、全然良くないじゃん？
マスコミやメディアが大々的に宣伝したりしてるから
とりあえず買ってる奴多いと思うよ。
人の感性はそれぞれだから、何聴こうが勝手だけど。
それとデビューや売れるにあたっては多少の運も必要！
運が無いためデビューできないバンドだっていっぱいあると思う。
有名な人がプロデュースするだけでほとんどが売れちゃうんだから。

＞とりあえず買ってる奴多いと思うよ。

好きだから買うんだ。
とりあえずとは違う。

売れているのが必ずいいとは思わんが、
売れてればそれだけイイ曲だと思ってる奴が多いってことだよな。
変な曲をわざわざ買う奴なんていないだろうし。

それと、売れ出したら途端に叩くのが多い気がする。

>>209売れ出したら途端に褒め出す奴はもっと多い。売れなくなったら途端に貶しだす奴は更に多い。

>>210
業界人の話ですか？
一般人では出会ったことないんですが。

>>211一般人の話し。売れてる時は聴いてたアーティストが売れなくなった途端馬鹿にしだす奴多いじゃないですか。

イイ、ワルイは個人の感受性のレベルに比例。

まともに楽典も知らない一般日本人が多く支持する邦楽ヒット曲なんぞ
芸術と言うより、音楽の皮をかぶったエンターテインメントだ、なんて。
普遍的な支持による力なんて個人の感受性の前には風の前の塵っすよ。
そもそもロゴスを介する芸術なんて、もはやブンガクぢゃないか？
それならそれでいい、音楽性を語らないで『なんとなくイイ』で済ませば。
その点なら、モー娘だのえなりかずきだのはイイと思いますのだ。
でも、個人的にグレイとかにはそれを感じない。

>>213どこの国に逝っても楽典知らない奴の方が多い。

音「楽」なんだから聴いててたのしけりゃいいってことよ。

>>214
んなこたわかってるYO！

結局好きな音楽きいてろってことで

有名無実のミュージシャンの割合＞有名無実の俳優の割合
これは定説です。

　日本音楽界と格闘技界の比較対応（イメージ）

　　　　JPOP＝Ｋ−1
　　　　演歌＝プロレス
　クラシック＝古武術
　　　ジャズ＝柔道　　　　　・・・つまらんね、スマソ。

>>1そういう厨房は論点すりかえるから、オマエは絶対に言い負かされる。

　♪イイものはイイとは誰の意見？
　　まるで自分の意見みたく振舞ってやっぱイイものはイイ
　　ちょっと〜待って〜下さい〜
　　人のイイモノと自分がイイと思うモノ、出所はいつもの・・・
　　ライフサイクル！　　byスチャダラ

【冬厨】ふゆちゅう？とうちゅう？疑問解決！？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1009303927/

記念カキコはお断りしております！
各板から冬厨が、、、でも↑なので注意！！

>>1氏ね

>>208
あんまり変わらないよ。
自分が好きなアーティストだから買う。
それは個人の自由。
しかし、そのアーティストが毎回いい曲だとは限らない。
あんまりいい曲じゃねぇなぁ、と思っても
好きなアーティストだからとりあえず買う。
違うか？

シングルやアルバムを何枚も同時リリースするやつがいるが、
あれって完全に話題性や金儲けのためだとしか思えない。
浜崎のリミックスなんか完全にそうだね。
１、２ヶ月ですぐ出来るような曲がいいものとは思えない。
例えば、宇多田は自分で作詞作曲して歌う。時間もかかる。そしていい曲。
誰かに作詞作曲してもらいプロデュースされてる
歌もそこそこの歌い手とは天地の差がある。
自分で歌ってるのと歌わされてるのじゃ曲の重みが違う。
お前は本当にその歌を歌いたいのかと問いたい。
エイベックスのほとんどは終わってるね。

あゆも曲書いてるよ

>>226
ゴーストライターって知ってる？

ソースは？

ミスチﾉﾚ
ミスチル

>>２２８
ﾌﾟﾌﾟ
あゆヲタ・・・
書いてるって、ソースは？クレジットじゃ話になんないよ、フジコフジオの様にな。

浜崎の場合は賞味期限が迫ってるんだろう。
それはレコード会社側だって気付いてる。
だから今のうちに稼いどけって寸法だ。

最近はHitomiも浜崎もバンドサウンドを意識してるのかバックバンド
をつけたり、hitomiにいたってはアレンジでベースの音を大きくしている。
大したベースじゃないけど（藁
「Do as〜」や「歌だ」のバンドサウンドに刺激をうけたのかな?
まぁ一番影響うけてるのは蔵木辺りだけど（藁
謎の外人バックに従えてとことん「歌だ」と張り合いたいらしい、、、

売れている曲だけが良い曲だと思ってる勘違い野郎が売り出す側にいるから
一度売れたものの２番煎じしか出す事が出来ないのはしょうがないよ！

>>231
早く、消えてくれればいいけどな。

>>225
5年でアルバム１枚のＸはどうなるよ？

>>230
書いてるソースも書いてないソースもないんなら、発表されてるのを信じるしかない。
俺も浜崎は好きではないけどな。あれは天才だと思う。

>>232
hitomiのベースラインは、結構いいと思うけど、大したコトないッスカ？

＞売れている曲だけが良い曲だと思ってる勘違い野郎が売り出す側にいるから

これは、微妙に違うでしょ。

>>236
おまえがいいというのならいいんじゃないの？　そういうもんでしょ。

>発表されてるのを信じるしかない。
素直って言えば、素直だな。リアル厨房？

>俺も浜崎は好きではないけどな。あれは天才だと思う。
どのへんが？
　　　　　　と煽ってみる

まぁ、鼻歌でもメロディを作ってりゃ、あながち嘘とも言えないけど、
コンポーザーではないよな。

>>239
なら現段階で何を信じるんだ？

んで浜崎が天才だと思うところは、まず流行を作ってるってとこだろ。
それは紛れもない事実。あのファッションを誰が考え出したかはしらんが、それを実行してるのは浜崎。
だからあれは天才だと思う。
そして曲も日本一売れてる。
日本一のアーティストだからそれを天才といってもおかしくないだろ？

流行なんて、メディアが大々的に取り上げて、
初めて発生するもんでしょ。
ハイプって言葉知ってる？

>>241
ちょっとイタイかも。

ハイプって何？
しらん。

メディアが大々的にってのはわかる。
でもそれが浜崎じゃなかったらここまで流行らない。
しかも浜崎は、メディアが取り上げたから流行ったのじゃない。
浜崎が流行ったからメディアがそれを取り上げてさらに流行った。
あのサングラスとかはどうかと思うけど、初めの頃のは確かに画期的だと思った。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ハイプって、何？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

浜崎は天才じゃないと思うよ。
彼女をおだて上げちゃう日本のレベルが低いんだよ。
これ日本人お決まりの自虐だけど本当の話だと思うよ。
日本はさ、カルチャー的にはまだまだなんだよ。悲しいけど。

>>244
ハイプ＝メディアが意図的に誇張して取り上げる事。
　　　　　　又は、そうされた人（モノ）ね。

日本って「売れてるから売れる」って感じる。
売れるきっかけとなった曲がイイ曲で
次に出した曲が全然よくなかったとしても
とりあえず売れるよね。
そして段々消えていく。
どこでもそんなもんかな・・・

>>246
日本のレヴェルってよく言うけど、海外でもアイドル的（下手）な人はいるよ。
米だと特に。英だとそれこそメディアパワー炸裂だし。
音楽はビックビジネスになったから仕方ないんだろうけどね。
世界中が狂ってるよ。

>>249
イギリスは特にそうだね（笑
某音楽誌のせいかな？

>>249
それは分かる。ビートＵＫ見ててもそれに気付く。
でもさ、レベルは低くないよ。音楽的にも、いろいろと。
つまりアイドルでもレベルは下がらないんだよ、日本みたいに。

アイドルのレベルってのは、かなり差があるよね。
BSBやN'SYNC、デステニーチャイルドなんかにしても、
最低限の歌唱レベルはクリアしてるし。

>>251、>>252
もちろん、すべてのアイドルシンガー、ミュージシャンを否定はしないが、
それは売り方の差も関係してくると思う。
日本だとドラマ、歌、映画ごちゃ混ぜだから。
…だからレヴェルが低いのか。ｽﾏｿ
でもね、それをアイドルととるか、シンガーととるかだと思うんだけど。
これだと主観的過ぎる…ﾔﾊﾟﾘｽﾏｿ

最近のワイドショ−のサザンマンセ−ぶりが、かなりキモイ

まあブスがいい歌を歌うか美人がそれなりの歌を歌うか。
おれは後者がいいよ。

>>236
>>232で書いてる内容で、「大したベースじゃないけど」って言ってるのは「Do as〜」や「歌だ」
のバンドサウンドと比べての話です。
hitomiはhitomiの良さがあるんで、今まで通り淡々とPOPにやって欲しいと思ってます。
元々ベースラインよりメロディラインの人という事なんで気を悪くしないで下さいね。

hitomiはもう飽きたな

ババァが露出度だけで売ろうと思ってあたりに吐き気がする。>>256-257

プロジェクトチーム浜崎は日本で一番稼いでいるにも関わらず、全く音楽への愛情を感じさせない．．．．

>259
いかに情報を巧みに利用して売るかって事で、曲もキャッチーなサビとか
ノリのいいダンスビート、ピアノでのバラード等マニュアルに沿って
曲を作って歌っていると思われ（藁

曲が良いかとかより浜崎のキャラに合った詩と曲調だけ。
そこにこだわりは存在しないYo！

今日発売の「I am...」買いかなぁ？

http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200112/image/01122602ayu_b.jpg
あゆの新譜のジャケット

>>259
浜崎にとって音楽はファッションの一部と化している。

>>263
ウン！かっこいいよね！！あゆわ

>264
カッコイイのはいいけど良い曲だとは思ってないだろ？

かっこよくねえよ。単に金への執着がすごいだけ。邦楽界一浅ましい。

>>265
良いじゃん。聴いたことありますか？
あなたはあゆの詩以上のものを創造できますか？
何も産まない人ほど批評だけは得意なんだね。
>>266
事務所がそうだと言うのは否定しないけど、、
色眼鏡じゃちゃんと物事を判断できないよ

>あなたはあゆの詩以上のものを創造できますか？
出たよ。ヲタの常套句。

>何も産まない人ほど批評だけは得意なんだね。
浜崎は自身はほとんど何も産み出してない(w
あれだけバカ売れするのもスタッフの努力の賜物ですな。

>事務所がそうだと言うのは否定しないけど
何でも事務所が悪いで片付けるのか？ま、ヲタはそのようにしか反論できんだろうが。

別にヲタじゃないけど、、、>>268

でも偉そうに批評をするなら、創造しろとまでは言わずとも
自分の聴く音楽くらい言ってみては？さぞ趣味のよろしいことでしょうが。

名前を挙げるだけなら猿でもできるので、どういった点が好きかくらいは
書いてくださいね。
何も産み出してない？詩は？根拠もなくゴーストライター説ですか？
歌声が創造物だという事もわからないのでしょうか？

あと、あなたのレスも反論にもなっちゃいないんだけど？

>267
やっぱり浜崎自信が見えてこないから批判されてるんだと思います。
「売れている〜」って書いてある通り、商業主義の中で生まれた偶像というところで
音楽にこだわりを持っている人たちには、事務所がアイドルとして排出した
一つの商材としてしか見てない。
また、浜崎自信がただ歌ってるだけなのもカラオケ世代には神様でも
それ以外の人にとってはただのカラオケの新曲を発売した時に立ってるマネキン。

本当に浜崎が詩人かどうかも疑わしいし、それを見受けられるアーティスティックな
部分もまったく見えない。
もしくはブレインが多すぎてあえて本人が語らないように事務所で規制してるのか
本人はただ用意させられたものを着ているマネキンなのかは不明。

ただ感動する人がいるから商業として成り立ってるし、ファッション的にも良いと思う。
しかし、それもスタイリストが用意している訳だから、中居君だってテレビで着ている
衣装はかっこいいと思うし、どこまでが本人の意思かはまったく伝わらん。

インタビューで詩人らしい抽象的な発言を即興ですれば周りも納得するのでは？
まぁそれも用意させられた台詞しか言わんと思うが、、、（藁

>>269
邦楽なら八神純子が好きだ。知ってるか？昔なつかしポプコン出身だ。あのヴォーカルは素晴らしい。
みずいろの雨、パープルタウン、思い出のスクリーン等名曲多数だ。是非一度聴いてみるといい。
浜崎などとは比べ物にならん。

アーティストとしては坂本真綾の方がよっぽど、優れてると思うね。

ここでマーヤを出すか。（ｗ

前にバラエティ番組で「A」のゴーストライターの話出てたけど、
あれってあゆなの？ Aikoなの？

>>268
＞出たよ。ヲタの常套句。
それに対する反論はないのかよ？（ｗ
そりゃ図星だから何もいえないだろうな（ｗ

「もっと良いものを作れるか」なんて質問は、この手の議論を減速させるね。
批評と、創造は別物なんだから、無意味な質問だし。

>>270
レスありがとうございます。かなり参考になります。
偶像化されてると言う点は、好き彼女を支持する者としても認めざるを得ないと思います。

４段目で言われている事に尽きます。
それらのマイナス要素を考慮しても、曲の中に共感する部分を
見出し、心が動かされるという点から見れば十分に良い曲だとも
言えるのではないかと思います。

本人らしさが見えないと言うご指摘には、歌声をもって彼女となすと
しか反論のしようがありません。

>>271
今、検索にかけてみましたがキャリアも長く、活動の幅も広いようですね。
今度レンタルで見かけたら借りてみようかと思います。
クソレスにマジレスをありがとうございます。

>>272-273
数曲しか聴いた事はありませんが、とてもうまい歌手だと思います。

>>275
そうですね。浅はかな言動をお詫び申し上げます。

あゆの声を好きになれるかなれないかが全て

本当のファン（いるのか？）には悪いがあゆを聴いてる奴の
大半は音楽をファッションとして聴いてるか、
または知識として覚えてるだけの厨房です。

>>279
それはマイナー音楽を聴いてるやつの方が同じ事が言えるんじゃないか？

>>280
まあどっちもどっちだよね。

>>280こういうのに限って自分の聞いてる物も言えない
モーヲタだったりしてな！！（ｷﾞｬﾊ

241 名前：七誌 投稿日：01/12/26 15:50
>>239
なら現段階で何を信じるんだ？

んで浜崎が天才だと思うところは、まず流行を作ってるってとこだろ。
それは紛れもない事実。あのファッションを誰が考え出したかはしらんが、それを実行してるのは浜崎。
だからあれは天才だと思う。
そして曲も日本一売れてる。
日本一のアーティストだからそれを天才といってもおかしくないだろ

>>あゆｦﾀ
１０年後もあゆを聴いててください。ｗ

【売れてない曲だけが良い曲だと思ってる勘違い工房へ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1009375856/l50

もしもたった一つだけ願いが叶うなら〜
って同じサビで２回言ってたのに爆笑した。

なんか・・・ドー考えてもレヴェル低くね〜？

浜崎はマイナーです。

既出だけど売れてる売れてないの境界線をハッキリさせないと議論にならないって。

演歌なら日本で売れてればメジャーと言える。カントリーならアメリカで売れてればメジャーと言える。でもロックやポップスはあちこちで売れてなきゃメジャーと言えん。

メジャー＝長調、マイナー＝短調。

メジャー＝非インディーズ

>>1
私は売れてない音楽も聴くけども
そんな事くらいでスレ立てて訴えようとする
>>1はイタイ、オタクですか？

私の友人Ｓは無名時代のラルクの曲を聴いて「つまらない」と言っていたがラルクが売れてからヲタになった。

こんな実験がしたい。
「売れてる曲＝良い曲」だと言う人に催眠術をかけ、その人の基準で「売れていて良い曲」とその曲のアーティストを記憶から消す。
そして催眠術で忘れさせた曲を「無名なミュージシャンの全然売れてない曲だ。」と騙して聴かせる。
そしてこの曲が良い曲だと思うかどうかを質問する。

一番痛い馬鹿が売れてる売れてないの基準が自分が知ってるか知らないかの奴。

>>13は逃げたのか？

売れてる曲＝良い曲
浜崎あゆみの曲≠売れている曲
浜崎あゆみの曲≠良い曲
おい１、理屈で考えるとオマエのほうが勘違い厨房だぞ。

売れてる曲って例えば？

天才だったらよ、作詞、作曲、アレンジ全て
自分でやらないか？
他人に作ってもらった曲、歌ってるだけじゃ
歌唱力が良い悪い位しか判断できないんじゃない？

300

ベートーベンは天才ぢゃない・・・か。
ハマサキはだいっ嫌いだけどね。いや、どーでもいいか。

売れている曲＝イイ曲
って思う奴は確実に権威主義だよな・・・。
自分の耳で判断できないｶﾜｲｿｰな人達。

>>299
こういう人よくいるけど　間違ってると思うよ
無理に自分で作るより自分にはそういう才能無いって
割りきっちゃってプロに作ってもらう方が賢明だと思う
詞とか自分で書いたりして　中途半端な詞なら誰でも書けるんだよ
そうやって自分の音楽の才能を過信しすぎてる奴が溢れてきたから
ＪＰＯＰシーンがつまんなくなったし安っぽくなったんだよ

アレンジはある程度やんなきゃ駄目だけどね。
作詞作曲なんてどーでもいいことのほーが多い。

>>285
偽者氏ね。パクッてんじゃねぇよ。
それは漏れが立てたスレじゃないから。
>>292
>>297
それは漏れじゃないから、そっちのスレに文句カキコしろ。
匿名だから信じてもらえないかもな。
とりあえず「売れている曲だけが良い曲だと思ってる勘違い厨房は氏ね」
ということを忘れずにクソレス・マジレスしろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>285 ）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

売れてる曲だけが良い曲だなんて言ってる奴いるの？
聴いてるのが売れてる曲ってだけじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (　>>285　）)
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　　　　/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　　/　　, イ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ノ
　　　　 　/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）　　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　|　　/ ＼　 `、　　　　　＝　＿）　　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!、＿／ / 　 〉
　　`、＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

─── /⌒ヽ, ─────────
￣￣　 / ,ヘ　 ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　`Д´）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　>>285 ））
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
───────　 ヽノ　ノ,イ　　─── ― -　　　　　 　 　　 　i　ｙ 　ノ'　ノi　j |
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　　　　　　 　　 i,,___ノ　　　/／
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ノ　ヽ,__,ノ　＿＿＿ ＿　_ _　　　　　 　　 　　,'　　　　ゝ
　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　y　ノ
＿＿＿＿＿ 　 　巛i~　＿＿＿＿ ＿　　　　　　　　　　　　　/ 　　 ／~／

>>306
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねぇだろ！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

お前誰だよ

>>306
いるからこのスレ立てたんだろがボケ。
ｦﾏｴも氏ね。

デルタのﾃｨﾑﾎﾟおしゃぶりしたいわ☆

>>310
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼　　　 ／　　 ＼ |
　　|||||||　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　つ　　 |
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　>>氏らねーよ馬鹿！！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>312
　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　　うるせー馬鹿！
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

禿げは黙れ

>>315
　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　うるせー馬鹿!
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

デルタﾁｬﾝ､ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │＼＿＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣|＼ 　　　　　／　　`ｰ―-､＿＿
　　　　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　　 ￣＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　＼ 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|`､
　　　　　　　　／`-､　　　/　　　　　　　　 　 ヽ||／　　　　　　　　　　ヽ　　 ー､＿ノ　＼
　　　　　　　/ 　　　　　　､　　　　○　　　　　 ||/　　　　○ 　　　　　|／　　　　　　＼　＼
　　　　　　 /　 　　　　　　V　　　　　　　 ＼.　||　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　｜ ｜
　　　　　　|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/ヽ､　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　　|　　　　　　　　/　＼､＿　　　　 ／　　＼　　　　　　　／　 ヽ　　　　　　　　 |　 |
　　　　　 /　　　　　　　ノ　／　　　￣`ｰｰ'　　 l　　､￣`ｰｰ-ー'　　　 ∧　　　　　　　　ｌ 　 |
　　　　　　　|　　　　 　　 |

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 　　うるせー厨房！！>>317
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>318
ﾏｯﾁｮは嫌いよ！

>>319
スネ夫ちゃんﾊｧﾊｧ

　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 　／三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ >>320 ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　　　　　　..◎◎◎
　　　　　◎●●●◎　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧
　　　　　◎●　..●◎　　　　　　(　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　　　　◎●●●◎　　　　〜（＿(　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧
　　 　＿＿◎◎◎＿＿　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　 >>320告別式会場|　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　 　/7￣￣￣￣ ｷﾍ　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　

ｲｪｰｲ！！あたしこのスレのチャンプだわっ☆

>>323
基地ガイ

>>306=>>310=カマ男
自分でカマ男と名乗って、かなり寒いと思われ。

あぼ〜ん

あぼ〜ん

あぼ〜ん

あぼ〜ん

あぼ〜ん

うんこ

age

あぼーん

>>1
氏ね師ね詩ね志ね市ね紫ね刺ね士ね詞ね誌ね史ね紙ね

あっぼーん

>>330
鉱平氏ね師ね詩ね志ね市ね紫ね刺ね士ね詞ね誌ね史ね紙ね

>>326
>>329
>>331
かなり寒い…　　　　　　晒しage…

■■■■■■バンドやってる皆さんへ■■■■■■
多分音楽系の会社も売れてる曲が良い曲だと思ってます。
もしくは売れない曲は同でもいいと思ってます。
だから小室やつんくや河村隆一が出す曲は売れるという事で喜んでリリースします。

■ここで実験
もし、小室やつんくや河村隆一が作った曲をあなたのバンドのデモテープだと言って
音楽系の会社担当者に聞かせたとします。
さてなんと言う答えが返ってくるでしょうか？

�@こんなダサいパクリ曲じゃプロになれないね！
�A是非うちと契約してリリースしましょう！！絶対売れます！！
�Bイントロ聞いた時点でゴミ箱逝き

>>334に誰か反応してやれ

>>334
�@
多分無名な人には厳しいんじゃないか？

河村隆一はパクッタ事あるの？

正直だから何？って感じ
そういう音楽聴かなきゃいいわけだし
別に存在そのものを否定することなくない？
日本の商業ＪＰＯＰはそういうもんだってんで
割りきっちゃえよ

>>338
そうだそうだ！！
今のカラオケ文化が否定されたら俺達の収入が減っちゃうじゃんかYo！！
お前ら真剣に音楽に接してる奴は俺らの輪には入れないような仕組みになってるんだから
俺達の出す音楽だらけのメディアが嫌いだったら買わなくてもいいし、聞かなくてもいいYo！
どうせお前らが買わなくても俺達の収入には影響ないんだからYo！

>>9の言う通り！

>>340
そういう時代が繰り返される、、、
しかし過去の事（特に青春時代）は美化して記憶されてる事が多いけど
大体がこっ恥ずかしい事なんじゃない？
フリフリのアイドルやテクノカットのバンドなんかも、、、
チェッカーズ時代のふみやカットしてた人はチェッカーズが流れると赤面

>>337
パクるとかいうよりソロになってからは伸び伸びかっこつけないでやってるから
好感が持てる。
あれこそファンは裏切ってるかもしれないが自分の好きな音楽の世界を追及している
アーティストの姿だと思う。
ダサいから批判する人ってのは想像し、何かを作った事が無いそれこそ厨房！
そういうバッシングに負けずパクリだろうがなんだろうが好きなものを作ってリリース出来るのは
アーティスト冥利に尽きると思う。

>>293-294や>>297はどう思う？

>>1
つーかお前、売れている曲を批判したら、
お前の言う「勘違い厨房」に「いい曲だから
売れてるんだよ。良さが分からないの？」
とでも言われたんじゃないか？

>>342
小銭稼ぎにしか見えないね　バンド時代の名声だけでソロやってるカスは
お前こそバンドとかやったことないだろ？
ああいうつまらない曲なんかほんと鼻毛抜きながら３秒で作れるよ
自分でアレンジしてるわけでもないんだろうしメロディーだけ
ふふんって作ってあとはおまかせっしょ？ボロイ商売だよな

>>303
言ってる事は良く分かります。
ただ、そういうプロデュースされてるミュージシャンが
増えることによって、自分達の力だけで頑張ってるバンド
とかが世に出にくくなってるのも事実です。
レコード会社だってすぐに売れるミュージシャンかかえようとするしね
俺は才能とか関係なく自分達の力だけで頑張ってる人を応援したい。
そもそも音楽って自分の思ってる事を音にして表現するものだろ？
上手い下手関係無く自分達で作ろうとは思わないのかな？
今の日本の音楽シーンなんて有名な人がプロデュースすれば
なんでも売れてるし、短命が多いじゃん。
聞き手側がメディアに左右されてるし、流行の一つとしてるのが
日本の音楽ダメにしてるんじゃないの？

>>1が思っている程そんなやつぁいねえ。

>>345
>ああいうつまらない曲なんかほんと鼻毛抜きながら３秒で作れるよ
禿しくﾜﾗﾀｗ

今時の厨房は激しく二極化
邦楽、特に有名どころしか聞かない派と
FMガンガン聞いてて洋楽邦楽問わず良いと思った
ものをとことん聞く派 　に分かれている
人数的には 8:2 ぐらい

僕、TSUTAYAで、ＣＤレンタルの所行って、
壁に向いて、2〜3歩程 歩いて手に当たったモノを
借りるって事をしてるんだが、こんなの一回でもいいから
やってごらんよ。厨房さんたち。

自分の好き嫌いとか、有名なアーティストとか無名とかじゃなくて
ロックとかポップとか、洋楽とか邦楽とかじゃなくて、
ただ、音楽を。

世界の坂本こと教授曰く
「マーケットで売れてる音楽の９９％はゴミ。」

＞351
偉大なアホです！

世界の坂本もゴミだけど。

いやいや彼は世界にだしても恥ずかしくないよ

でもミュージシャンよりは俳優の方が正当な評価を受けている場合が多い。
日本の音楽界って才能がないレベルの低いアーティストほど売れる。

でもミュージシャンの実力面について論議が交わされることはよくあるけど
世間話で俳優の実力面が話題になることは少ないよ。
つまり、俳優の上手下手の評価付けはなんとなく存在するけど
実際に関心を持ってる人は少ないってことだ。

売れてるものが勝ちとか言うやつ氏ね。
それを買ってるやつらはまともな評価をしてないんだよ。
ただ流行りに流されてるだけ。
メディアに踊らされてるだけ。

聴きたいの聴くのがそいつにとって一番よい
ほんとにいいものに世間的な定義はない
個人によるもののみ

売ることばっかり考えてるアーティストも嫌だけ
れども、ある意味仕方ないよね。いい曲でも、聴いてもらえ
なければ、伝わらないし。その意味では、売れてる曲は
いかに相手にメッセージするかをよく考え抜いた作品だ
と言えるんじゃない？ただ、「だからいい曲だ」とするのは
へ理屈になっちゃうかもね。実際、売ることが自己目的化した
コピー音楽も溢れかえってるし・・・僕らはただ、そういう
ムードに流されず、好きなものを選んで聴くほかないんだろうね。

age

>>353
さらに偉大なアホです！

とにかく今ある音楽すべてを聴いてから語れ。
何が良いか悪いかすべてを聴かなければわからんだろ。
しかしすべてを聴くのは困難。
だから簡単に良い音楽・悪い音楽を決めるな。

売れる路線狙っても売れない方々がいるのをお忘れなく
ってことは多かれ少なかれ才能はあるだろv
あとはメディアの使い方次第ってとこか｡

別に売れない曲に才能がないっていってるわけじゃないよ〜♪

>>362
なんじゃそりゃ。

自分の聞いた事ある範囲が「全て」なんだよ。


あと、関係無いけど、「事」って変換しようとしても
「子と」にしかならねぇよ。「こ」と「と」が別々に変換されちゃうよ！
仕方ないから「事柄」って打ってバックスペースで「柄」消してるよ！
なんなんだよこのキーボード！そんなに漏れの子とが嫌いか！

新春特別企画「板という枠を越えて駄スレを立てた１を励まそう！」

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1010139056/

ここのスレの１に対して励ましのお言葉を・・・

>>364
おれも！！おれの場合「達」ってのが出ねぇ！！
「田ち」になっちますよ！！！
だから「達人」って入れてバックスペースで「人」消してるよ！

>>364
俺も「海」ってのが上手く変換されない
「宇み」になっちゃうんだよね
で、なぜか「海神(かいじん)」でバックスペースしてるんだよね
一応「かい」で出るんだけど、もう定着しちゃってさ・・・・・・欝

そんなわけ無いことなど知ってますよ。

>>368
パソコン初心者（厨房）ﾊｹｰﾝ(ﾟ∀ﾟ)

まぁ売れている曲＝薦められた曲を買ってくれるマーケット（厨房マーケット）ありがたいじゃないですか！
そういう厨房を食い物にしてる僕としては、デビューをネタにして金を巻き上げたり
ヒットチャートに出してもらったり雑誌・ＣＭにバンバン出して、見えない力で売り出した
奴らがその後どうなろうと知ったこっちゃない！！
売れれば続けるし、売れなきゃ別の奴を出す。ただそれだけ。
今後もお前らを食い物にしていくから今日もヤラセ番組ちゃんとチェックしろよ！！
そこで俺のアーティスト宣伝してるから！！

>>364
お前バカじゃねーの？
お前が聞いたことある曲がすべての音楽か？
まさに>>1が言ってる厨房だよ、お前は。

そのくせに変換のやり方もシラネーでやんの（ﾌﾟ
問題外だよ、クソ。
もぐりは氏ね。
頭悪〜ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>364
　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜ 　氏ねば〜？
　　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

>>371
>>372
あー・・・理解できない人がいたんだ・・
そうだった・・厨房がわかるように書かないといけないんだったね
そうかぁ・・もう冬かぁ・・・

じゃあ厨房でもわかるように書くね。いい？準備いい？
各個人が聞いた範囲が各個人の「全て」なの。わかる？
だから、音楽の良し悪しを語る上で、聞いた事なる曲数なんて
関係無いの。どれだけ音楽を聴いたかじゃないんだよ。
音楽の良し悪しを語る上で重要なのは、各個人の感性なんだよ。
ここまでわかる？え？わからない？
はぁ・・、もぅ、これだから厨房(>>371-372)は・・・。
いいよ・・続けるよ？いい？厨房さん？

>>362は良し悪しを決めるのは困難って言ってるでしょ？
違うんだよ。自分の感性決めていいんだよ。
すべて聴かなきゃわからんっても言ってるね
「すべて」ってのは各個人の聞いた範囲、
つまり自分の好きな曲が中心でしょ。つまり聴いたことある範囲+αくらいなんだよ。
あ、厨房のお二人さん(>>371-372)アルファってわかる？（ﾌﾟ

つまり、良し悪しを語る上で、「すべて」は各個人の聞いた範囲で
充分なわけ。というか、それしかないわけよ。

わかった？厨房さん(>>371-372)
これでわからなかったら厨房以下だぜ？

つまり>>373こそが厨房ってことか。
納得。ﾌﾟ

>>371が言いたいのは>>364が変換もできない馬鹿って言ってるんだよ。

サザン好きはだめな厨房ですかね？

良い曲＝自分の好きな曲

これがすべて

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生、>>364は変換も出来ない馬鹿です！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>377
同意だな。
人が何聴こうが勝手。
自分が何聴こうが勝手。

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜ 先生、変換できません！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .| >>364 |
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>373=厨房

>>1マンセー
歌謡曲だけが音楽じゃねーんだよ。
邦楽洋楽だけが音楽じゃねーんだよ。

スレとはあんま関係ないけどさ。
この前夕方のニュース見てたんです。
そしたらシンガポール辺りで日本ブームなんです。
その一押しが、あゆなんです。あゆ。
あゆファッションが人気爆発。
浜崎あゆみ似コンテストとかやってんの。
すごいね。これってカリスマみたいな。
でも音楽がうけてるかどうか知らんです。

ここの板で音楽語ってるやつ、ほとんど厨房。

氏ね。

>>384
氏ね。

３８４は氏にました。

>>386-387
何で必死なんだ？

>>388
だって馬鹿にされてるんだぜ？

誰か>>373に教えてやれ。
何にもわかってねーよこいつ。

くそスレとやらを発見しました。

クソレスってのは>>364のことです。

よーし、お父さん>364=373を晒しちゃうぞ。

売れる音楽って結局その国の言葉で歌われているものがメインになっちゃうよな。
でも、歌詞＝曲じゃないよ。一般的に楽曲のことを「歌」っていう人いるけれど、歌はあくまでも楽曲の一部。
歌はなくても曲は曲。さらにいえば、歌詞がなくても人間の声が入っていればそれは「歌」。
声もインスト（言いかえれば楽器）のひとつでしょ。
カラオケのせいか、わかりやすい歌詞が入っている曲しか聴かない人が増えているね。
音楽は、言葉の意味じゃなくて自分自身が感じる音(音の組み合わせ）で良し悪しを判断すべきものだと思うけどね。
・・・って、楽器弾きの戯言にすぎないのかなあ。は〜ああ。

>音楽は、言葉の意味じゃなくて自分自身が感じる音(音の組み合わせ）で良し悪しを判断すべきものだと思うけどね。

それには同意はするが
そう思わないやつにそれを言っても意味なし。
どうとらえるかは結局は人による。
音楽の楽しみ方なんて自由なんだし
それでも文句言うやついたらほっときゃいいさ

ま、とりあえずゆずを聴いてるやつはみんな厨房。ププ。

ゆずはカラオケ用に聴いてます
女の子にうけがいいので。
声が似てるのでネタにしてます。

売れる曲＝いい曲
それはないわ。だいだいいい曲って何よねえ？
その人がそれはいい曲だって言ったらそれはいい曲なのさ。

確かに売れてる曲＝いい曲だと思ってるやつはいる。
自分が○○(←アーティスト名、曲ではないのだが･･･)が好きって言うと、
売れてないじゃんって言ってくるやつ結構いるしね。
そんなやつとは以後音楽の話はしない。

今だ！400ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

364、373
もうね馬鹿かと。アホかと。

>自分が○○(←アーティスト名、曲ではないのだが･･･)が好きって言うと、
>売れてないじゃんって言ってくるやつ結構いるしね

そういうの言うのってホントに現役の厨房だけじゃないの
流行とかでまわりと張り合いたい年頃なんだし。

>>402
そうでもない。職場の女はみんなそう。

正直ゆず良いと思う

スワヒリ語で唄っても、ゆずっていいか？
それでもいいっつーんならよい曲と認める。

396みたいに、何を聞いてると厨房とか言う奴が一番厨房なんだよ。
音楽は個人の感性によって評価が違うから。
自分が聴きたいのを聴いてればいい。

「売れてないじゃん」による批判は場合によりけり。
売れてた時期がある⇒良くないと思ってファンがいなくなった
売れてた時期がない⇒知名度が低いだけ

音楽を愛する人なら、「売れてない」は前者に使うことが多い。
音楽が一般的に好きな人なら、両方をごっちゃに使ってる。

いいから売れてるの
http://www.rinku.zaq.ne.jp/ohta/hitomigou/

１発屋でも良い曲なのか…？
流行りは良い曲なのか…？

そして、>>364>>373は馬鹿だろ…ﾌﾟ

>>364>>373
基地外　あげ

>>405
それどういう意味？
音楽は曲が命だって事か？
歌詞はたいして意味がないって事か？

うんうん

歌詞は大事だよ

>406
そうもいかない。
レヴェルの低い音楽をありがたがって聴くのは大きな人類の損失だよ。

偉大な音楽を聴け。
その後流行の音楽ってやつを聴け。
しかし、そんなことしても厨房だからワカラナイんだろうな。

>>364>>373
基地外　あげ

歌詞というか詩には大きな意義がある。アートだよ。
だが、しかし、音楽ってのは歌詞とは別の次元の概念と思え。
歌詞で評価するのは、音楽の中の１ジャンルである「歌謡曲」だよ。
売れている歌謡曲だけが良い歌謡曲だと思ってる〜　ってスレじゃないんだよ。
とにかく、何でもいいから一度自分で楽器弾いてみろ、そこのカラオケくん。

>>394
うーん考えさせる発言だ

所謂売れている曲の良し悪しを聴き分ける方法。
パチスロで負けが込んでる時に「あーウルセェ！こんな曲止めろ！」
という気分になった曲は大抵、いや間違いなく醜悪なものだ。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=MISTRALISM&MD=

420のバンド、嫌いになった。

良い曲悪い曲といえる立場になれるようにせいぜいがんばってください、
あ〜ちすと気取りのデルタ君。
どうせ挫折して首吊るのが精一杯だと思うが。

どういう立場？

>>422
音楽語る資格あるの？
語らないなら帰れ。

>>364>>373
基地外　あげ

シャーべッツとかイースタンユースはいいねえ

ブランキーはいいよ。

>>1
こんなこという奴って、絶対クラスに友達いない哀れな奴だよな。
もう、なんか邪魔っつーか目障り。みんなの雰囲気壊すな。死ね。
お前一人のせいでみんな迷惑だ。

オリコンサイコウ！
オリコンなしじゃ生きていけない！！！！

厨房は
良い曲 ＝売れている曲　ではなく、
売れている＝良い　なのでなにを言ってもムダ。
良い曲を求めているのではなく売れてる曲を求めているわけです。
売れてる曲を聴いてれば、たくさんの人とカラオケなんかで盛り上がれるのです。
それが目的なので曲の良し悪しなんか関係ないのでしょう、きっと。

>>430
禿しく堂威！！

>>430
話題をそろえないと友達が出来ないのかな？？
そういう人達を良くないと思っても「私好き！」って人たちの中で違った意見を言えないのかな？
なんか悲しいね、、、
みんな同じCDって事は無くても、誰でも知ってる曲しか知らないんだろうねぇ！

>>429
オリコンチャートを見てCD買って、ファッション雑誌で薦められた服を着て、
常にみんなと同じじゃないと不安なんだろう。
でもそういう人をターゲットにして商売してるんで今後も情報に操作されてくださいね！

歌ってるアーティストに対して[歌詞が好きです]って言うのは誉め言葉にならないって
知ってた？たいていの場合、作曲は別の人が作ってるからね。そういう意味じゃある
意味浜崎は偉いと思うわ。[あぁ、この子はちゃんと考えてるな]ってね。ただ曲自体は
やっぱAVE糞だけど。金で全てを解決する姿勢は気にくわん。

コンビニ弁当に例えたのってよく聞かない？

>>432
＞誰でも知ってる曲しか知らないんだろうねぇ！

なんか音楽ヲタバリバリで痛すぎないか？
曲は誰でも知ってるのしか知らなくても
趣味は人それぞれなんだから
誰でも他の分野で他人より詳しい分野があるに決まってるだろ？
音楽が趣味のトップにくる人とそうでない人を同列で語らないで下さい。

日本で一番売れているの食べ物はコンビニ弁当だけど、
それが一番美味い訳ではないってか？

ドコモも一番の契約数だが性能・サービスは全事業者中最低

例えがよくないね

つまり日本という国全体が質よりみんなと同じ横並びで平均的なものが良しとする人が増えたのでは？
買う方が意識低いんだから売る方も、コンビに弁当みたいに当り障りの無いおかずを入れて、大量販売。
で、売れるとおごりが出るから結局お役所仕事で売ってやってるっていう意識になり、批判なんかなんのその！
むしろ、批判どころかそれの真似して安易な曲を作ってプロになりたいって人の方が多いのでは？

売れていない曲で良い曲は少ない

＞４３３意味不明

>>439
日本人とかくくるアフォ
音楽はＪＰＯＰしか聞かなくても飯にこだわる人も
飯はコンビニ弁当で良くても音楽にこだわる人間も
両方にこだわらなくても他の部分にこだわってる奴もいるっつーの。

>>442
そうだそうだ
売れている曲だけが良い曲だと思ってる勘違い厨房もいるっつーの。

>>443
それはサッカーヲタじゃない人が日本が強いと思ってたり
格闘技ヲタじゃない人が小川直也が強いと思ってたり
携帯ヲタじゃない人がドコモが性能いいと思ってたり
ゲームヲタじゃない人がプレステ２が性能いいと思ってたりするのと一緒。

でもヲタじゃない人を叩くような心の狭い奴は音楽ヲタだけ。

>>440
メジャーなメディアにのらない曲は一般に売れないものだが、決して曲の良し悪しで劣ってるとは限らないね。
まあ、プロダクションが低いっていう傾向は否めないが、曲（メロ、リズム、アレンジ）の良し悪しとは直結してないし。
よかったら聴いてね。今じゃ、ネットでいくらでも探せるからさ。

>>432
お前の意見もわかる。
しかし、言い方がムカツクから氏ね。

>>364>>373
基地外　あげ

モームスヲタの立てたスレを思い出した。
売れてるつんくは才能がある、か。
アフォらしすぎて煽る気にもならんかったが。

音楽って聴かなくても知らなくても死なない。もったいないかもしれないけど。
でも、なんかカラオケ用とか、知らないとダサイのではないかとかで、好きでもないのに聴いてるのが痛々しい。
俺は家でケーブルテレビ観れるようになるまで、ほとんど音楽ほとんど聴かなかった。
聴きたくなるものがなかったから。
カラオケは当時ビートルズ歌ってごまかしてたね。
しかしカラオケで歌ってカコイイと思ってる人観てるとはずかすいね。
カラオケって公開オナニー大会みてぇなもんだと思う。
俺変態だからそんなカラオケけっこうスキだけどね。

　　　　　　　　　450ゲットォォーーーー！！！！！！！！！！
　　　　　　＼
　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣　＿＿＿＿　　:.;'
　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　 ∵∴∵∴＼ 　， ．. 　∴.'
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）∵∴∵∴∵∴＼'　　
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　∵∴∴,（･）（･）∴|　 ・,‘
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. ∵∵／　　 ○　＼| ’ 　 .'　 ∴.'
　　　　　　　/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　∵／　　　 ｜∴.'∴.' ・,‘、
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　＿） /　　三　|　三　, 　.｀`:.;'　~;ヾ
　　　　 　/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　,　　　∴.'　　∴.'
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）　　　　＼|　　　＼＿/　／∴.'　∴.'
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)／　　,' .‘:´　;`:.　~..　;　:
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ 　　　　　　;　'　;.~　
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　 　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ!､ 　　　　;`;`　,　`:
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

売れた者勝ち？その通りだよ。
ただの一発屋だとしても売れれば勝ち。
大金が手に入る。
お前らでは一生かかっても手に入ることの無い金。
今の世の中、金がすべて。
金があれば何を言われようが勝ち。
学歴があろうが強かろうが年上だろうが、
金を持ってる者の勝ち。
金の無いやつは氏ぬまで語ってろ。

>>364>>373
基地外　あげ

>>451
よかったね。

>>449
>カラオケって公開オナニー大会みてぇなもんだと思う。
それは漏れもｵﾓﾀｗ

カラオケで良い曲では無い、流行だけノリだけの歌を歌って
自分に酔いしれてるやつ、氏ね。

お前らさぁ
自分がいい曲だと思って買ったＣＤをさぁ
今更売りに出してんじゃねーよ
馬鹿じゃねぇの？
氏ねよ

いい曲が売れるとは限らないが、売れる曲はいい曲だとおもう

まわりがこれがいいっていう評判みたいなの
がないと自分がいいと思っても不安なんだよ。
売れてるとか、名盤とかなんかそうもんが
ないといまいち自分が好きな曲がいいと思え
ないんだよ。たぶんね。

つうかそこまでみんな音楽が１番じゃないよ。
売れるものじゃないと耳に入ってこないんだよ
みんなだって他の分野はそうだろ？
携帯板で「Ｎ持ってる奴は無個性」とか
車板で「トヨタ乗ってるやつは無個性」とか
ゲーハー板で「ＰＳ２やるのはＣＭに流されるから」とかって
みんなそこまで全分野に気をつかってられないよ。
ここで売れてる歌しか聞かない奴を否定してる奴は、
もちろん他の分野でも個性的なのかい？

いや、売れていてもそれがいい曲ならば何の問題にもならないのだが。
明らかに音楽的にヤバい音が売れていて、それをいい曲と思う馬鹿が多いのが問題。

音楽ってのは人それぞれいいと思うよ。
音楽聴いて、楽しい気分や癒されればいい。
クラシックなんて名曲がいっぱいあるぞ。
その音楽を聴いて感情が伝わってこなければ良い曲じゃないな。

>>461
いいこと言うねぇ。
同意。

曲がよければ売れるのか？
少なくてもヌピードファンはよくわかってらっしゃるもよう。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1010911410/63

音楽は駄作でも何度も何度も聴いていると
いい曲に感じてくるもの。

>>464
それがタイアップの洗脳効果

俺も売れ線ばかり追いかけている22歳男だけど、バンドやってる高1の奴がうちに遊びに来たとき
GLAY、ミスチル、ZARD、globeなどなど売れ線しかないCDラック見て失笑されたよ。5歳も年下の奴に…。
なんだかもう一度時を戻して音楽人生をやりなおしたくなった。

売れ線の曲だけを聴き、会社側でもないのにオリコンの売上げ枚数に一喜一憂。
薄っぺらい人生だよねえ。スポーツ新聞的メンタリティ。

中学生くらいまでならヒットチャートの曲しか聴かなくてもいいだろうけどねえ・・・

>>459
俺はもちろん音楽にはこだわるし、
他のことについても個性的であるという自信がある。
例えば、ケータイは絶対低性能高価格のドコモなんて使わないし、
コンポもDENONを使ってる。
>>468
俺は現役の厨房だが、
周りはやっぱりヒットチャートの曲しか聴かない奴が多い。
それだけなら良いのだが、
モー。などという「童謡」を聴く奴は許せん。

>>469
マジになって聴いてないなら、モー娘でもいいと思うぞ。
浜崎やミスチルなんてのをいい音楽と思いこんで、
マジになって聴いてる奴の方がヤバイ。

だんご三兄弟、地球防衛軍、いやし系ミュージシャン、チン☆パラ、モー娘
などという企画モノCDばっかしか持ってない知り合いの奴にはさすがに引いたが・・・

>>470
お前はマジになれるものは無いのか？
浜崎だってミスチルだって音楽に一生を懸けてるんだよ。
>>1の言うスレとは違うが、一生懸命がんばってるやつに対して
文句は言うな。じゃあ自分はどうだ？
何か一生懸命になってるものがあるのか？
それを誇りに思うことはできるのか？
自分はやらずに人を馬鹿にするのはやめろ。

ただ、良い音楽か悪い音楽かは知らん。
適当な企画ものはいかんね。
今は何が流行るか当たるかわからん。

>>469
いかにも厨房的意見だなぁ・・・。

>>1
わかりきってる話だが禿同

ＳＩＡＭは厨房どもの被害者だ・・・

>>1age

>>469
DENONがこだわり？マニアックだな。
確かに個性的。

お前ら全然わかってねぇ。
>>1の言う通りだよ。
お前ら人のマネばっかりしすぎ。
氏ねよ。

ヒステリックブルーってだれだっけ？

>>471
アホか…真面目にやってたってクソな音楽はクソだろうが…
パクリ音楽が真面目かよ
浜崎やミスチルなんかよりはその下の営業の方がよっぽど真面目にやってると思うがな。

人気があるだけで、歌唱力も無し、歌詞もクソ、自分じゃ作詞作曲してない、
サビだけそこそこ乗れてＡﾒﾛＢﾒﾛクソ、洋楽や昔の曲のカバーやパクリ・・・
ホント最低もいいところだね。
それをマジ聴き感動するやつらって・・・　　　　　　　　ﾌﾟ

いつから日本はこんなにクソな曲が売れるようになったのでしょうか。

めだかの学校やハイスクールララバイやズンドコ節が流行った頃の
健全な日本音楽シーンに戻って欲しいよ！

今売り出されてる音楽ＣＤは資源の無駄遣い。

＞４３７
ドコモがau・Jフォンなみのサービスしたら、
携帯業界はドコモの独占になるだろーが。
馬鹿はしゃべんな。

板ちがいだボケ。

日本はテレビの音楽番組がくさっちょる。

日本の音楽番組＝バラエティ

あと10〜30年後はテクノが主流になってるだろうね。テクノというか音響。
若い子たちはギターを演奏してる自分じゃなくてサンプラーを弄る自分を想像するようになる。
歌もそのうち無くなる。歌詞なんてハッキリ言ってどうでもいいという事。
今よりもずっと音楽は芸術・アート的な方向に進んでいく。
それに音楽は映像が必ず付くようになる。音と絵、まったく別モノだが両方とも優れている作品がより支持される。
40〜80年後くらいには周波数の変化を楽しんだりしてるだろうな。

今の今までクラシックはなんで残っているんでしょう

>>488残ってるのは、ごく一部の曲。

>>487
あほだな。もしくはネタだな。
勝手にピコピコやってろっての。

お前はごく一部のクラシックしか知らない、シッタカマンだな？

流行りのＪ-ＰＯＰを馬鹿にしながら、
着メロが流行りのＪ-ＰＯＰにしてるやつらへ…
　
　
　
　
　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　ぐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね　
　
　
　
　
.

浜崎あ・・ゆ・み・・？
あ〜、誰ｿﾚ？
堂でもＥよ。

浜崎は心配しなくとも今年のうちにＣＤの売り上げ半分以上は落ちます。
単なる自己中な金の亡者だったんだよ。ファンにマジで暴言吐いたらしいぜ。

ファンに暴言吐いたらアーティスト終わりだな。
ただでさえ・・・

>>469
個性的？？？？間違ってもそんなこと言うもんじゃねーよ
お前の使ってるものの中でシェアトップなモノが１つもないと言い切れるのか？
電化製品は？生活用品は？車は？そしてパソコンのＯＳは？
結局音楽ヲタってやつは音楽以外のものはシェアトップのものを使ってても
音楽だけで「個性的」なんですとよ。音楽ってのは偉いんですねぇ。

浜崎がパクった歌詞教えてください。

浜崎「Dearest」◆人間(ひと)は皆悲しいかな忘れゆく　生き物だけど
Mr.Children「Tomorrow never knows」◆人は悲しいくらい忘れてゆく生きもの

浜崎「Depend on you」◆あなたのこと必要としている人はきっと 必ずひとりはいるから
Mr.Children「終わりなき旅」◆どこかに自分を必要としてる人がいる

浜崎「A Song For」◆一人きりで生まれて一人きりで生きてゆくきっとそんな毎日があたり前と思ってた
中島みゆき「一人で生まれて来たのだから」◆一人で生まれて来たのだから一人で生きていくのが当たり前なのよ

浜崎「ＳＥＡＳＯＮＳ」◆今日がとても悲しくて明日もしも泣いていてもそんな日々もあったねと笑える日が来るだろう
中島みゆき「時代」◆そんな時代もあったねと　いつか話せる日がくるわあんな時代もあったねと　きっと笑って話せるわ

浜崎「SURREAL」◆一人でいても感じる孤独より　二人でいても感じる孤独のほうが　辛い事のようにね
ZARD「マイフレンド」◆一人でいる孤独より2人でいる孤独の方がさびしい

浜崎「UNITE！」◆人はね　儚くだけどね　強いモノ
Cocco「強く儚い者たち 」◆人は強い者よ　そして儚いもの

浜崎「ｅｖｅｒ　ｆｒｅｅ」◆それはとても晴れた日おだやかな笑顔に白い花を一輪そっとそえた美しいものはときに悲しい生き物やがてくる別れ感じて黒い列ならべずに。
Cocco 【raining】◆それはとても晴れた日で泣くことさえできなくてあまりにも大地は果てしなく　全ては美しく白い服遠くから行列に並べずに

浜崎「アルバムシークレッツトトラック」君と僕とは歩く速さも見てきた景色も想いの伝え方もまるで違って
ガーネットクロウ「ミステリアス　アイズ」君と僕とは　別の人間だから好みが違う　歩く速さも想いの伝え方も

浜崎「Ａｎｄ　Ｔｈｅｎ」◆カンジンなものは案外すぐそばに　転がっていると言う事と　そしてそれは目に見えないものだという
椎名林檎「幸福論」◆本当の幸せは目に映らず　案外傍にあって

浜崎「from　your　letter」◆いくつもの恋を乗り継ぎ時に人を傷つけたよだけど出会った
B'z「憂いのジプシー」◆いくつもの恋を乗り継いで人を傷つけて　君に出

>498
す・・・すごい・・・

浜崎はすげえ　

ぜんっぜん

>>502
逝ってよし

"A Song for XX"
06.POWDER SNOW　　　(B'z)SNOW
14.from your letter　　　(B'z)憂いのジプシー
15.For My Dear...　　　　（星野富弘・詩）むらさきつゆくさ●
15.For My Dear...　　　　（星野富弘・詩）れんぎょう●
15.For My Dear...　　　　(華原朋美)You just gonna sing a song●

"LOVEppears"
04.And Then　　　(椎名林檎)幸福論
12.appears　　　　(globe)joy to the love
16.Who...　　　　　(Cocco)あなたへの月

"Duty"
ジャケット写真　　　Hide"Ja,zoo"ジャケット写真
07.SURREAL　　　(ZARD)マイフレンド
09.SEASONS　　　(中島みゆき)時代
09.SEASONS　　　(松山千春)季節の中で
10.teddy bear　　　(Cocco)'T was on my biethday night
12.girlish　　　　　　(B'z)あいかわらずな僕ら

"I am..."
01.I am...　　　　　　　　(Cocco)焼け野が原●
01.I am...　　　　　　　　(椎名林檎)罪と罰
01.I am...　　　　　　　　(椎名林檎)ギブス
04.UNITE!　　　　　　　(倉木麻衣)happy days
04.UNITE!　　　　　　　(Cocco)強く儚い者たち
07.NEVER EVER　　　(fra-foa)澄み渡る空、その向こうに僕が見たもの。
08.still alone　　　　　　(Cocco)樹海の糸
09.Daybreak　　　　　　(Dr.StrangeLove)Rainbow
13.Dearest　　　　　　　(Mr.Chilldren)Tomorrow Never Knows
13.Dearest　　　　　　　(高橋歩・詩)LOVE & FREE
14.no more words　　　(Do As Infinity)深い森

（アルバム未収録・隠しトラック）
ever free　　　　　　　(Cocco)Raining●
Flower garden　　　　(Garnet Crow)Mysterious Eyes

"Duty"
ジャケット写真　　　Hide"Ja,zoo"ジャケット写真
07.SURREAL　　　(ZARD)マイフレンド
　　　　　　　　　　　　　一人でいても感じる孤独より　二人でいても感じる孤独のほうが辛い事のようにね
　　　　　　　　　　　　→一人でいる孤独より　二人でいる孤独の方が哀しい
09.SEASONS　　　(中島みゆき)時代
　　　　　　　　　　　　　あんな時代もあったねと　きっと笑って話せるわ
　　　　　　　　　　　　→そんな日々もあったねと　笑える日が来るだろう
09.SEASONS　　　(松山千春)季節の中で
　　　　　　　　　　　　　幾度巡り巡りゆく　限りある季節（とき）の中に　僕らは今生きていて　そして何を見つけるだろう
　　　　　　　　　　　　→めぐるめぐる季節の中で　あなたは何を見つけるだろう
09.SEASONS　　　(GLAY)ずっと2人で・・・
　　　　　　　　　　　　　それでもいつか君に話した夢に嘘はひとつもなかった
　　　　　　　　　　　　→あなたに話した夢に　何ひとつ　そう何ひとつ嘘などないから
10.teddy bear　　　(Cocco)'T was on my birthday night
　　　　　　　　　　　　　（個々の歌詞というよりは、曲全体の雰囲気）
12.girlish　　　　　　(B'z)あいかわらずな僕ら
　　　　　　　　　　　　　それが正しいとか　間違ってるだなんて　たいした問題じゃなくて
　　　　　　　　　　　　→いつでも正しいひとなんているのかな　まあそんなこと　たいした問題じゃないね

"I am..."
01.I am...　　　　　　　　(Cocco)焼け野が原●
　　　　　　　　　　　　　　　（個々の歌詞というよりは、曲全体の雰囲気）
01.I am...　　　　　　　　(椎名林檎)罪と罰
　　　　　　　　　　　　　　　私の名前を呼んでみて欲しいの
　　　　　　　　　　　　　　→あたしの名前をちゃんと呼んで
01.I am...　　　　　　　　(椎名林檎)ギブス
　　　　　　　　　　　　　　　ずっと此処に此処に此処にいるの
　　　　　　　　　　　　　　→此処にいて　ずっとずっとずっと

04.UNITE!　　　　　　　(Cocco)強く儚い者たち
　　　　　　　　　　　　　　　人間はね儚く　だけどね強いモノ
　　　　　　　　　　　　　　→人は強いものよ　そして儚いもの
07.NEVER EVER　　　(fra-foa)澄み渡る空、その向こうに僕が見たもの。
　　　　　　　　　　　　　１．もしもたったひとつだけ願いが叶うなら
　　　　　　　　　　　　　　→もし僕に願い事が一つだけ　かなうとしたら
　　　　　　　　　　　　　２．ほんの少しでも笑ってくれるなら　まだココに生きる意味もあるよね
　　　　　　　　　　　　　　　ほんの少しでも求めてくれるなら　まだココに生きる事許されるかな
　　　　　　　　　　　　　　→まだ生きてる事が　許されるなら　僕は僕のために　自分を削って燃やすよ
　　　　　　　　　　　　　　　誰かの心に一瞬でも　響いたなら　僕はこの世界に　生まれてきてよかったんだね・・・？
08.still alone　　　　　　(Cocco)樹海の糸
　　　　　　　　　　　　　　　その夢守っていくためには　私がいちゃいけなかった
　　　　　　　　　　　　　　→私さえいなければ　その夢を守れるわ
09.Daybreak　　　　　　(Dr.StrangeLove)Rainbow
　　　　　　　　　　　　　　　　どんなに遠く離れていても　僕らは同じ空の下で
　　　　　　　　　　　　　　　　いつかのあの日夢見た場所へと　旅している同志だって事を
　　　　　　　　　　　　　　　→きっと　僕達は　只　違う　空の下で
　　　　　　　　　　　　　　　　ずっと　夢見てた場所へ　旅を続けてる
13.Dearest　　　　　　　(Mr.Chilldren)Tomorrow Never Knows
　　　　　　　　　　　　　　　　人間(ひと)は皆悲しいかな忘れゆく　生き物だけど
　　　　　　　　　　　　　　　→人は悲しいくらい忘れてゆく生きもの
14.no more words　　　(Do As Infinity)深い森
　　　　　　　　　　　　　　　　そしてそして僕達は　生きる程に忘れてく
　　　　　　　　　　　　　　　→僕たちは生きるほどに 無くしてく少しずつ

どうでもいいけどさぁ
最近の曲って、話題性だけで全然クソだよ
つまんね〜
顔がかわいけりゃいいのか？
サビがのれりゃいいのか？
つまんね〜

なんならオレの所で語れや！厨房ども！
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hightown7

http://music.curio-city.com/cgi-bin/curio-buzoo/users/hightown/hightown.cgi

>>496
469はリア厨なんだからそっとしといてやれよ・・・
あと１０年もすれば、個性的であるという自信がある、
なんて手段と目的を見失った台詞見て赤面するんだから。

オレは売れてない曲ばかりが良い曲だと勘違いしてる厨房へ言いたい。


バカかお前ら？

クリスマスイヴ、原曲は良かったけど糞ヒプホプ野郎のせいでかなり格が落ちたよね。
単なる売れ線ソングになってしまった感が。

テレビはウソばっかりだよ。
テレビに出てるアーティストはクソだよ。

>>1、その他音楽に詳しい人
で、どんな曲が良い曲なの？
上手く説明できないと、煽り厨房と一緒だよ。

クソだから売れない曲の方が多いな

JAZZという厨な音楽が好きらしい俺はどうなんだ？

　　　

>>496
よく言ってくれた。
俺も前からそれが言いたかったんだけど、巧く文章に出来なかったんだ。
保存してコピペらせてもらう。

売れている曲だけが良い曲だと思ってる勘違い厨房が
この板にいないのが失敗点

売れてる売れてないの境界線が曖昧なのが失敗点。

ランキング番組を全く見ないと、その曲が実はめちゃくちゃ売れてるって事に気付かなかったりする。
全くテレビを見ない生活をしてたから、グレイとかの聞いたこと無い曲が1位になってるなんてよくある事。

漏れはラルクとtakuiとI'veが主ですがやっぱまずいですか？
漏れはなんか流行ってるから、売れてるからCD買ったりレンタルしてるﾔｼは嫌いだよ
特にランキングでトップ１０に入ったやつだけMDに入れてるﾔｼとか

そんな奴本当にいるの？

とりあえずカラオケ用にヒット曲集作ってみたりするが、
結局ほとんど聞かない。
そんなこんなでカラオケの持ち寝たがどんどん古くなっていく・・・鬱

>>523
少なくとも、流行に流されやすい奴は多いのは事実。
そういう奴に限って、今度はどの曲がミリオン行く？とかそんなことばかり
気にしている気がある。

たまに以前より勢いが無くなっている奴のスレにいると
「てか、売れて無いじゃん」とか言う奴がいるが・・・
売れていなければ音楽ではないのか？と問いたい（ワラ
ネタでもこんなこと言うべきではない。

桑田のシングルが売れれば売れたで、のこのことそのＣＤを求めて
店に行くそういう奴の姿が目に浮かぶんだよな。
それで、売上が落ちれば、終いには、「●●も落ちたな、それに飽きたし・・・」
と発言するのが落ち。
そして、また新しい獲物を捕まえるわけだ。
まるで、新しい恋人を探すかのように（ワラ
まあ、食物連鎖のようなものだな。こういう奴らの思考回路は。
それだけ真剣に１つの音楽に惚れぬいたことがないのだろうな。

売れてる曲＝イイ曲なんて一度も思ったことありません。
桑田敬祐の「白い恋人たち」どこがいいの？心底疑問です！！
だけど売れてるのでイイのもありますよね。だから気に入れば
借りにいくし・・・私が普段聴くのは主にZARD、小松未歩、
GARNET CROW、GLAY、鬼束ちひろなど・・まあ見事にバラバラです。
だけど自分が好きで聴いてるんで、誰に何と言われようと
変わりません。（もちろん自分が飽きたりしたらそれまでだけど）
自分が良いと思ったもの、良くないと思ったものに自信を持てばいい。
売れてるのばっかり意識して聴いてる人は、そのうちいい曲なのか
良くない曲なのかすらわかんないなんてことにならなきゃ
いいですけどね・・・・・

>>525
というか・・・。
売り上げに左右されるのはいただけないが、真剣に一つの音楽にほれぬくのがいいことではないと思う。
新しいモノや自分の知らないモノの中に自分の追い求める音があるはずだからね。

>>522
なんでラルクをまずいと思うの？

オレは、売れてるのは気になるな。
全く気にならないってのもおそらく嘘だろ？
売れてる＝イイ！は嘘だけど、売れてる＝買う、借りるはありだろうよ。

てか、さもさも自分はマーケット無視して音楽聴いてる風の奴は嘘ついてるよ。
例えば・・・
>ZARD、小松未歩、 GARNET CROW、GLAY、鬼束ちひろ
これは売れてるから聴いてるんでしょ？
そうとしか思えない。

やっぱ手っ取り早いのはなんかのヲタになりゃいいんだよ。

そうすりゃ流行なんて気にならない。(マジで)
自分の好きなアーティストの発売日さえチェックしとけばOK。

ピントずれた発言なのでsage

売れてる＝イイ！はおかしい。売れてる＝ダメ！もおかしい。
＞好きなアーティストの発売日だけチェック
こう思えれば確かに流行なんて気にならなくなりますね。
ただ売れてるものを聴かなくなるのとは違う。自分の好きなもんは
売れてるものもそうでないものもあるってことに気づきます。
まああたり前ですが。ただ売れてるものは自分の範疇じゃないって考え方は
もったいない。必ず自分の感性に合うものがあるもんです。

ピントずれた発言なのでsage

モー娘の歌は、歌と言えるのか･･･と思う。

>>529
＞自分はマーケット無視して音楽聴いてる風の奴は嘘ついてるよ。

本気でそう思えるのなら、キミの音楽環境の貧困さが原因でしょう。
キミの周りにはJ-POPや売れてる洋楽を聴く人しかいないんだね。

確かに売れてる曲だけがいいとは限らんけど、
俺が見ててうざいのは、売れてる曲＝糞と思ってるやつ
その音楽が好きで聞いてるっていうのなら
マイナーだろうとメジャーだろうと
全く関係なく好きな物は好きで通せると思う。
それがださい音楽とかっこいい音楽とにわけてしまってるようなのは
本当の音楽は聞いてないと思う。

いいか悪いかは自分が決める事。
他人がごちゃごちゃ言うところじゃない。
そういうやつこそ氏ぬべきだ。

つーか、そんなやつに言われたくないわな。

>>533
ふぅん。君は音楽環境に恵まれてるんだ？（藁
Ｊ−ＰＯＰ、売れてる洋楽がダメという前提で話してる時点で「？？？」なんだけどな。

例えば、去年売れに売れたストロークスとか、本来あんまり好まない系統で、賛否両論の反応が気になって聴いてみたけどそんなに悪くなかったし。
オレは普段、エレクトロニカとか好むけど、売れてるか売れてないかそんなことは知らん。
でも、マーケットによって世論を騒がせたモノに気になることもあるっていうのさ。

>>534
その通り。
あるバンド売れたとたんに聴かなくなる奴とかアホかよ？と思う。

>キミの周りにはJ-POPや売れてる洋楽を聴く人しかいないんだね。

こういうこと言ってる奴、たぶんそんな奴だろうな。（藁

>>417
>>487
こういう奴らが一番周りに流されやすいと思う
気付いてないだろうがね

>>537
てかいかにも「オレって世間に流されちゃってます！」発言だよな。

売れる曲＞売れない曲
好きな曲＞嫌いな曲
俺だけが知ってる曲＞親父でも知ってる曲
聴いたことのある曲＞聴いた事がない曲
男＞女子供
菊川玲＞飯島愛
日テレ＞テレ東
中田＞ｲﾁﾛｰ

売れる曲＞売れない曲
好きな曲＞嫌いな曲
俺だけが知ってる曲＞親父でも知ってる曲
聴いたことのある曲＞聴いた事がない曲
男＞女子供
菊川玲＞飯島愛
日テレ＞テレ東
中田＞ｲﾁﾛｰ

>>529
GARNET CROW売れてないっつーの！！小松未歩も。
それにZARDが全盛期の頃って１９９３年ぐらいだったらしいけど、
私その頃５歳だよ。本格的にはまり出したのは１９９８年ぐらい。小学５年生
の時だよ。あなたこそ世間に流され型でしょ？だって売れてる＝買う、借りる
ってのは流されてんの。私は最近のでも気に入れば借りるよ？

>>541

>>536を見てくれや。こういう考えで売れてるモノを買う、借りるってのもいけないのかぇ？
売れる→知る→興味持つって流れがいけないみたいだよな、君は。
視野が狭いよ。
売れるってのを一つの音楽への出会いの場としてはいけないの？
売れる＝なんか魅力があるって考えはいけないの？
その魅力って何？って衝動はよくないの？
もちろんハズレも多いよ、確かに。
でも、「ああ、オレの嫌いなジャンルだったけど、こういうアプローチだとそうでもないな。」ってのもあったな。

>>541

てか、君の挙げてるアーティストを、君が本当に音楽としてイイと思ってるのだったら、音楽をもうちょっと聴いてから人に噛みついた方がいいよ。

売れてるのにはそれなりの理由がある。

>>541
君のレスに対して答えると・・・。

小松未歩とＧＡＲＮＥＴ　ＣＲＯＷは売れてないと？
ハイハイ、あなたは流行りに流されず音楽聴いてて偉いですね。
オレからすれば十分売れてる部類なんでね。

だいたい、ＣＤ屋に行けばたいていあるみたいのは、オレに言わせりゃ売れてるってことだ。
こちとら音源も探すのに一苦労みたいのが好きだと、あなたみたいな「売れ線好き」はうらやましい。

ＧＬＡＹ、ＺＡＲＤが好きだって？
どこら辺が？
音楽的に？
本気かよ。
どう考えたって売れてるから好きなんだろ？
音楽的にイイなんて逆立ちしたって思えない部類だからな。
桑田のほうがずっとましだよ。

とか言いつつ、売れ線はバカにしないよ。
>>544とかのいうとおり。

ただ、>>541みたいな自分が売れ線好きじゃない風の売れ線好きがムカツクんだよ。
さもさも、イケてます風の。
他の板で発言してみろ。叩かれるどころかシカトされるわ。

てか、気づいたんだけど、>>541はリア厨か。
だったらスマソ。こんな話ししても分からなかったな。
せいぜい、これからイイ音楽聴きなさい。そんなもんばかり聴いてないで。

俺が厨房の頃はもうちょっとましなモン聴いてたぞ。

小松もガーネットと全体で見りゃ売れてる部類だって。

日本にもようやくサマーオブラブがやってきた。
１０年後れの。うれしいね。

>>529
売れてる・売れてないに一番こだわってるように見えますが？
しかも超粘着（笑

>>529
正直こいつの方が音楽の本質的な意味を理解してないな

>>545
>>こちとら音源も探すのに一苦労みたいのが好きだと、あなたみたいな「売れ線好き」はうらやましい。
その気持ち痛いほど解る。洋楽なんかでも日本版が出てるのは割と探しやすいんだがな。
レコ屋で取り寄せして１ヶ月で届くと言われたものの、現地の入荷が遅くて３ヶ月かかったり。
その間アルバム聴けずに悶々と過ごすのはかなり辛いぞ。

>>552
だよな。イタイよな。

>>551
そうだね。
君は音楽の本質的な意味とやらを分かってるみたいだね、エライエライ。

「俺は音楽の本質的な意味を分かっている。」
言ってみたいね、この台詞。
でも、ハズかしくって言えねぇや。
こう言いきってしまう奴に限って足もと見られるからね。

ＧＬＡＹやＺＡＲＤを聴いてると音楽の本質的な意味が分かってくるのかー。
なら俺、そんなの分からなくていいや。

>>550
発言の意味が分かりませんが？
俺は最初から、マーケットは無視できないという立場で述べているんですけども。
日本語くらい読めるようになってからレスするようにして下さい。（藁

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、売れているだけマシ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

＞ＧＬＡＹ、ＺＡＲＤが好きだって？
＞どこら辺が？
＞音楽的に？
＞本気かよ。
＞どう考えたって売れてるから好きなんだろ？
＞音楽的にイイなんて逆立ちしたって思えない部類だからな。
＞桑田のほうがずっとましだよ。

こういう物言いの愚劣さが分からない>>529は哀れだ。

桑田も音楽的に糞だ

コンビニ弁当にこだわる人もいれば、高い金払って高級レストランに毎日
のように行く人もいれば、安くてうまい食堂を探すのが好きな人もいれば、
ラーメンマニアもいる。
だれがグルメかって外から判断するのは難しいな、ましてや誰が一番偉い
のかなんて無意味な議論。
本人が満足してればとやかくいう問題じゃない。

>>556
まー人を哀れんで自分を尊ぶのも自分だけは幸せでいいかもね。
じゃあ正しい日本語に直して下さい。
俺の考えを述べたまでなので。

>>558
なんか、２ｃｈ向きじゃない、常識ある発言だね。
でもここは２ｃｈだからさ！
そこら辺、目をつむってよ！

俺は自分の好きな曲は他人にも分かってほしいし、
たまに売れるとすっげぇ嬉しい。
たまに店で流れると「みんな聞いてくれ！」って感じになる。

>>560
急に善人づらしてるが、最も口汚いのはあなたなんですよ。
>>558の発言はあなたに釘さしてるんですよ。　お分かりですか？
2チャンネルだと常識ある発言は必要ないとでも？

>>562
おっと、ブリッコ登場？（藁
善人面？
してねぇだろ。
だから俺の発言に目をつむれって言ってんだろ。
ていうかこんなとこでイイ子ぶってどうするの？（藁

>>562
こいつが一番善人づら。

うぜぇー

>>563
ブリッコ・・・（笑

売れてる曲＞売れてない曲

















終了。

５５８だが、確かに５６２が一番うぜぇー。
別に水差しただけで釘差したつもりは無いし。

529は基本的に頭が悪い。

>>1
>>売れている曲だけが良い曲だと思ってる人

こんなの相手にしても仕方ないでしょう

>>568
ＯＫＯＫ！
たかがネット上で、しかも頭が悪いとかしか言えない猿は微笑ましい！

>>562
出てこないかなー？

５２９の人って「オレは音源探すのも一苦労なものを知ってるんだぞ」
これを自慢したいだけとしか思えないんですけど。

>>570
＞全く気にならないってのもおそらく嘘だろ？
＞売れてる＝イイ！は嘘だけど、売れてる＝買う、借りるはありだろうよ。

オレは売れてるかどうかなんて別に気になんないけどなー。
チャートとかぜんぜん見ないし。
お前が「あり」だと思うのは勝手だけど
「気にならないのはウソ」とかいうのはお前の妄想だよ。
「相対化」って言葉知ってるか？

あと、「さもさも」とか書くとバカ扱いされてもしょうがないぞ。

厨房は売れてる曲だけ聴いてりゃ良いじゃん
俺も昔そうだったよ

>>573
それじゃつまんないんだよねー。

厨房はグレイとかで十分。

そうそう
そっから自分の好きな音楽が何か気づいていくんでしょ。
ほっときゃいい

黙って音源探しでもなんでもしてりゃいいだろうが。

こ の ス レ に 1 ５ 歳 以 上 の 年 齢 で カ キ コ し た 方 へ。
早 く 良 く な っ て く だ さ い ね 。
大 丈 夫 で す か ？ 家 族 や 友 達 が 心 配 し て い ま す よ。
し ば ら く 休 養 で と っ て 疲 れ を 取 っ て み て は ？

>>1
ま た ま た ぁ（笑） や ん ち ゃ な ん だ か らぁ
君 っ て 奴 は ま っ た く（笑）

>>1
音楽だけ個性的ってのもどうも・・・
ＰＣはｗｉｎ、携帯はドコモ、車はトヨタで
そんなこと言われても説得力は全然無いよ。

売れてるから聞く、売れてないから聞く、これはまったく同じです。
ただ視点が逆なだけです。

そしてこのスレのポイントは、
「売れてる曲だけが良い曲だと思っている勘違い厨房へ」の「だけ」です。
つまり売れている曲だけ聞いてるような恥ずかしい人、またその逆の、
売れてる曲は全て駄目だとしランキングに入らないような曲ばかり聴き、
それがかっこいいと思っているサブカル憧れの思春期の人、
この両方を糾弾しているのです。
音楽は自分が聞いていいと思えるものを聴けばいいのです。
それがＮＩＲＶＡＮＡだろうがラルクだろうが。

しかし音楽は正論では通じません。
人間の感性はとても影響を受けやすく偏見の上に成り立っています。
これがかっこいいと思って聴けばかっこ良く聴こえちゃうのも事実、
その逆もね。

>>576
そういえば私も昔はヒットチャート中心に聴いてるって感じだったけど、
音楽にハマっていくにつれて自分が「好き」と思えるアーティストが
明確になってきた。それと「自分には合わないな」っていうアーティストも。

>>571
はたしてあなたは>>552とかも読んだのかな？
こういう辛さって自慢になるのかな？
よく分からないな。
随分ひねくれた子だね。

>>572
売れてる売れてないってチャートで判断してるの？（藁
俺は、チャートを気にして音楽を聴かない＝売れてる売れてないが気にならないなんて言ってねぇし。
俺も厨房時代から見てないし。
今までレコード屋で目につくとこにあるモノが気になったってことすらない？
今まで試聴機で聴いてイイと思ったこともない？
田舎でレコード屋も無いってなら悪かったな。

お前が新しく出会った音楽の中に、マーケットが関わってたことが全然なかったなんてことはあるんかい？

ま、お前みたいな「神の視点」野郎は陰でバカ扱いされてることが多いから気をつけてな。（藁

>>572
真面目に、君がどうやって新しい音楽に出会っていくかを聞きたい。

＞お前が新しく出会った音楽の中に、マーケットが関わってたことが全然なかったなんてことはあるんかい？

これまた極端な・・・相当論点ズラしてきたな（藁

てかさ、気にならないって言ってる奴ほど、「もうちょっと音楽聴きましょう」君なときって多いよね。

>>584
まあ、俺はずっとこういうこと言ってるんだよ。

てか、俺の売れてるラインてのが違うのかなー？とか思ってきたな。

>>586
1−売れてる＝商品として流通している
2−売れてる＝その筋に詳しい人間たちの間で評判、その気になれば入手容易
3−売れてる＝主にFMラジオで頻繁にOA
4−売れてる＝オリコン等のチャートで上位

普通の人間は（４）の意味で考える。
キミはどれ？

2だね
渋谷までわざわざ行って無かったりするとがっくりする。
売れてねーんだなって思うよ。

俺からしたら>>1は確かに>>1の言う奴よりはマシだが
スレ立ててる時点で浅すぎ

>>588
その認識で喧嘩腰の書き込みしたらスレは荒れますよ（笑
普通は（４）。いいとこ（３）。

ちなみに漏れがよく手を出すのは「その筋に詳しい人間たちの間で評判。
その気になれば入手容易な場合もある」だったりする。たまに冒険してハズレたりもする。
参加しているバックミュージシャン目当てで選んだり、往年の作品を買うことが多い、
いや殆どなのでチャートもラジオOAも全く気にならない。
そういうケースも結構あると思われる。

>>587
俺も２だな。
レコード屋で急に、アルファベット順のとこに割り込みしてコーナーが出来て今までの作品が入ってたりすると、「こいつらも売れたな。」って思う。
一般は４か。噛み合わないのも当然だったな。
>>572とかも、そういう認識だったのなら分かるな。
逆に俺がそう考えてたのなら分かるだろ？

俺も>>590の買い方に近いのが多いかも。
新しいジャンル聴くときは手探りだね。手当たり次第ってカンジ。ハズレが殆どですわ。
まあ、こうやって大きくなっていくんだろうけど。

チャートも見るよ、そこにいいモンがあるかも知らんし
店で視聴も、ラジオからも、人から借りたり
いろいろする なるべく偏見持たんように 少しあるけど
ジャンルがｷﾗｲとか あるけど
なんか回りに売れてるのしかいいとゆわんやつも
売れてるやつは聴かんとか おるけど
どっちも 個人的に もったいないなあ と 思う
２のような買い方 勇気いるけど 今度やってみよ

>>1
そういうことは本、漫画、映画、ゲーム、絵、等の
ソフト的分野全てで個性的なものを知っててから言えや。
お前も上のジャンルじゃ
「売れている物だけが良い物だと思ってる勘違い厨房」
だってことに気付いてから発言なさい

勝手に1がものを知らないと決め付けて
妄想に基づいて他人を批判して
ただ自分の知識を自慢したいだけの悲惨な593

>>593
同意。
売れてる曲だけがいい曲なんて思ってる奴あんまりいないと思う。
というかその理論は決してバカにできるものではないからね。
「いい曲」という概念がたくさんの側面を持ってるからね。
オリコン上位ばっかり聴いてる奴はきもいけど、あなどれないと思う。
１みたいな安易な奴ほど、
実はステレオタイプな音楽ファンだったりする。

>>594
俺が挙げたジャンルは決して浅いものではないので
全てにおいて深く知るのは不可能に近い。それが出来ていたら超人。
もし１がそんなことが出来る超人なら謝る。

>>1
売れる曲作れるのも歌えるのも大したもん
それも言っちまえば才能だ罠(藁

なにネタスレにムキになってんだか・・・

>>598
ネタとは思えない。
１はチャートマニアより自分が浅はかな事に気がついていないと思われ

「氏ね」にそれだけ熱くなる価値あるのかよ

>>599
俺は僅差で>>1よりチャートマニアの方が浅いと思うが？
だってバカじゃん

胴衣。　どっちもどっちだが、全てとは言わないが、
チャートマニアに成れば成るほど、周りが見えているとは思えない
痛い発言が多い。
「今度は何が１位とると思う？」とか言って
そんなことを予想する必要がどこにあるのだか（ワラ
予想すると言っても、そこまで行くと限度を超えてるな。
だからマニアと呼んでいるわけだがね。
　

>>1はチャートマニアの事じゃなく売れてるものしか聞かない厨房について
言ってるんじゃないのか？
それに音楽板で「次は何が１位になるのかな」なんて見た事無いよ
ゲームハード・業界板ならともかく。
（あそこは毎晩のデイリーランキング更新が１つのイベント）

売れてるものしか聴かない人って、売れてるものしか知らないってのも
あるのでは・・・

>>603
まあいいじゃんか、少しくらいズレテモ・・・
何も音楽板に限って言ったのではないさ、もっと幅広い視野で言ったんだけど。

訂正

何もここの音楽板に限って言ったのではないさ・・・

ゲームの場合はその会社がつぶれるかとか続編が出るかとかあるし

俺的には、チャートマニアより、ロキノンなどの受け売り知ったかぶりの方がずっと害が大きい。

ロキノンのインタビュアーは自分の質問に酔ってるように思う。

いくら活字を読んだって結局は音聴いて自分で判断しなくちゃ。

ああ、こんなクソ厨ネタスレ読むのに時間費やしてしまった・・・・。
最初の方で思いっきり結論出てるし。
できれば>>162の方向性で議論が進んで欲しかった。


んで見てて思ったんだが
>>364　>>373
のいう事が理解できない厨房一名が定期的に荒らしてるところがおもしろかった。
あと、
>>587
の質問で４番以外が答えだったヤツは読解力ゼロだな。

はぁ、寝よ。

くそスレと言いながらそのスレの感想を独り語っているあんたって・・・
何か虚しくならないか？
偶々通りかかった立場としての疑問。

>>612
虚しかったよ。かなりね。ただこのスレ読むのにだらだら1時間ほど使っちまったからさ。
なんか書かないと居たたまれなくて・・・・。
そんな時ってないか？ないか・・・・・。

age

>>1で答えは出てる

せっかく下がってたクソスレがまた上がっちまったわけだが・・・

まぁ売ったモン勝ちだよね！やっぱり！

とりあえず今売れてる曲って何なのか教えてくれ。

とりあえず、ぐれゐに金かけるのは損。

氏ね

ｳﾝｺｰ(･∀･)

小学校高学年・・・B'z
中学校前半・・・流行りのJ-POP
中学校後半〜高校後半・・・ビジュアル
高校後半〜・・・コア
現在・・・SKA/REGGAE/JAZZ
　　　　　TECHNO/HOUSE/BREAKBEATS

こんな厨房なボクは逝ってきま〜す

>>622
俺と殆んど同じ経歴だ・・・

小学校高学年・・・小室系(主に安室)
中学校前半・・・エイベックス・ソニー系
中学校後半・・・宇多田ヒカル・椎名林檎など東芝系
高校前半〜・・・モー娘・ビーイング系
現在・・・ビーイング系
な俺は逝ってよしでしょうか？

>>624
死んでもいいと思う。

どいつもこいつも馬鹿ですな。
J-POPシーンっていうのは第一に芸能性。
いい曲じゃなく、人気のある歌手の曲や
流行に乗った曲ほどよく売れるんだよ。
それも、長年蓄積されて来たレコ会社や事務所の
力や音楽業界の仕組みを元にね。
いくらいい歌作っても、聴く人がいないとそれはなかったことになる。

J-POP否定すりゃあカッコイイだとか音楽知ってるだとか
思ってる厨房が最近多いからな。
そんなに嫌ならTV消して洋楽だとかオペラ歌手の歌だとか
クラシックだとか聴いて自己満足してろよ（ｗ

じゃなかったら日本出てけよバーカ

小学校高学年・・・松任谷由実
中学校・・・谷村有美、佐藤聖子、 JUDY AND MARY
高校・・・篠原美也子、服部祐民子、KRYZLER&KOMPANY
大学・・・椎名林檎、cocco、小谷美紗子、篠原美也子、服部祐民子
現在・・・矢井田瞳、鬼束ちひろ、つじあやの、ルルティア、篠原美也子、服部祐民子、山崎まさよし、スガシカオ、斉藤和義、中村一義、小林建樹

昔は売れてる曲が嫌いだったけど、最近はｲｲﾓﾉはｲｲと思えるようになってｷﾀ

日本の芸能界
芸人＝実力と人気が比例する。
俳優＝実力と人気が殆んど無関係。
ミュージシャン＝実力と人気が反比例する。

ハマに関する話題はこちらでどうぞ。今日オープンの新スレです。
【ドサ回り】浜崎暴言事件part92【必死だな】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1019611897/

小学校高学年〜中学校…浜省、尾崎、ハウンドドック、ＴＭなどＣＢＳソニー系
高校　　　　　　　　…Ｂ’ｚを中心としてビーイング系、シロート洋楽（エアロ、スティング、ガンズ、ミスタービック、ボンジョビ）など。
大学　　　　　　　　…高校時代プラス相川七瀬
現在　　　　　　　　…ガーネットクロウ
とりあえず、自分が昔好きで今でも好きな歌手の曲は例え売れていなくても、買う。
（浜省、Ｂ’ｚ、相川七瀬）な俺は逝ってよしでしょうか？

>>630
かなり恥ずかしいけどまあ許す

クラスメイトのＳは同じ曲でも売れる前と売れた後で評価を変える。売れた途端に褒め出す。

>>632
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　ですましと毛

基本的に良い曲は売れる、駄曲は売れない。
ただしJ-POP以外。

んなこたぁない！（断言）
大多数の人にとってはよい曲だから売れるに決まってる。
ちょっと考えればわかるでしょ。
＞６３４はバカ。アホ。死あるのみ。

小学校〜　…音楽初心者になる。RAZZMATAZZ、黒夢、長渕など。
中学〜　　…洋楽初心者になる。savage garden、BSB、bonjoviなど。
高校〜　　…金が無く田舎にいたので情報不足。視野が微妙に。ｶﾞｸﾄ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝｱｯｼｭ、arch enemyなど。
現在〜　　…視野を広げるため漁ってます。Dream Theater、ﾌﾞﾗﾝｷｰ、ﾋﾞﾘｰｼﾞｮｴﾙ、ﾘﾝﾌﾟなど。
まだ未熟だ.........(--;

ポップミュージックなんて
魅力的な人が歌うからいい曲に聞こえるんだよ
全然悪いことでもおかしいことでもない

結局良いもんは売れるんだよ

↑あっ！６３２のクラスメイトのＳ君だ！！

>>636
現在〜　　…視野を広げるため漁ってます。Dream Theater、ﾌﾞﾗﾝｷｰ、ﾋﾞﾘｰｼﾞｮｴﾙ、ﾘﾝﾌﾟなど。

チョイスが凄いな、、、

「売れている曲」は「いい曲」だとは思わないが、
「いい曲」だから「売れている」のは分かる。

これ定説。

↑あっ！６３２のクラスメイトのＳ君だ！！

>>640
バンドやってる仕事仲間の影響でブランキーを一ヶ月くらい前に知ってハマリ、
付き合ってるやつが何故かﾋﾞﾘｰｼﾞｮｴﾙを勧めてきて、
新宿ＨＭＶでnookieのプロモみてﾘﾝﾌﾟに走り、
ﾌﾟﾛｸﾞﾚ系好きな友人が推薦したのがDREAM theaterだったのです(^^;
まだ手をつけてない音楽もあるんでビルボードサイトで漁ってます。
金無いデスが(__;

>>641
うむ。そのとおりである。

>>643

今頃リンプとかいってんのマジ痛いな。
てっか、それじゃぁ〜視野狭くなるばかりだぞ、、、。
洋楽より邦楽を死ぬほど聞いてから洋楽聞け。

>>645
痛いよ。俺がリンプ知ったのはｼｬｲﾆﾝｸﾞｱｻﾞｰが出てからだからね。
邦楽で何かお勧めなのある？
邦楽じゃないけど、最近は木村大聴いてる。

>>643
変なこだわりがなく、とりあえずなんでも聴いてみるっつー感じがよい
>>645
変なこだわりだらけって感じ。よって痛いのはおまえ。

で、おまえらはメタルきくわけですか？
視野が広いんならきいてそうなもんだね。
SIGHとかね。

>>648
arch enemy、slipknot、slayer.....これくらいしか持ってないな。
dream tide、static-x、sonata arctica持ってるけど、これってメタル？

メタルだけど
日本のバンドきかねーならお話にならない！

なんてね。
邦楽メタルで世界レベルの音、楽曲、独創性のバンドっていったら
sighくらいしかないね。
だから邦メタルなんてきかなくてもいいよ。

カスチルは結構売れていますが、全然いい曲じゃないですね

売れてる曲「だけ」って事は、
売れてない曲でいい曲を知ってたら文句ないの？
いい曲の基準って十人十色なんじゃない？

売れてて良い曲もあるし、糞以下の歌もあるよな。
売れてない曲にも確かに良い曲も糞以下のもある。

じゃ何で、良い曲なのに、売れないんだろう？？？
・・・って考えると、やっぱり売れる売れないは歌手の知名度が関係してると思わない？

売れないバンドとかって金ないから広報に力が入らないとかかな？
たまたまタイアップ曲出して一気に有名になったバンドいなかったっけ？
ああいうのが売れてなくて良い曲？

６５５＞
うん、売れてないバンドとかだと、コネも使えないし金もないし、、、

そんなバンドあったっけ？
今有名なのか？
ディルアングレイとか・・・・？グレイもそんな感じだったような

>>656
花花とかキロロそうじゃなかったっけ。
あ、多分違うな。っていうかいないかも(--:
ついでにもう一つ疑問。
インディーズ時代からライブでのし上がって来たバンドは実力あるって事？

６５７＞
たいがい、インディーズからメジャーに来たバンド（主にライブで）は実力がある人達が多いと思われ。
自分達で曲も歌詞もアレンジも全てまかなっているグループは本当に実力があるんじゃないかな？

ちなみに・・・キロロとか花花って「バンド」ではないよね（ｱｾ

>>658
>ちなみに・・・キロロとか花花って「バンド」ではないよね（ｱｾ
ゴメン、自爆だ(´д｀)逝ってきます............

>>654
売れてていい曲ってあるの？

>>653
だからそれを>>1は逝ってるんだよ

おれモー娘。関係と６０．７０年代の洋楽しか聴かない。

RAZZ MA TAZZは良かった。
強がりに聞こえるかもしれないが、｢100万枚売れるより
100万回聴いてくれるほうが嬉しい｣と言っていた。

イイ曲がいい曲に聞えなく
糞な曲が糞な曲に聞えなく

ていうか良い曲って、その人その人によってちゃうんちゃうん？
どーでもええよーな。売れてようが売れてまいが。その人が
良いって思ったらいいんやろ？

>>659
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

売れてるモンだけが良いモンってわけじゃないけど、
良いモンは売れるってか良い評価受けるよ、確実に。

御輿やないねんから

小学校　　周りはビーズとかヒカルゲンジ聞いてるが俺は興味無し
中学校　　やっぱ音楽興味無い
中学後半　合唱で歌ったのがきっかけでミスチルにはまる。
高校　　　スピッツスガシカオくるり東京ナンバーワンソウルセットも聴きだす
大学　　　メロコアしか聴かない友達の影響を微妙に受けてナンバーガール聴くようになる。
　　　　　洋ヲタの後輩に薦められてジャムを聴き、そこから洋楽に入る。
　　　　　テクノヲタの影響を受けてワープ系も聴くようになる。

小学校末期〜中学　ＴＭＮにはまる。そのまま小室系に流れる。
高校　小室系ととりあえずヒット曲。後、エイベックスあたりの分かりやすいハウス。
　　　　ＴＬＣとかジェームスブラウンも何故か聞き出す。
大学　小室は売れなくなった後もまだ聞く。ＴＭ復活。
　　　　後は適当にきく。
　　　　ＪＡＹ-Ｚ、デスチャ、ＡＩＲ、ＧＴＳとか、黒人モノかハウスっぽいのが多い。
　　　　聞いてて心地よいのを聞くだけなので別に詳しくない･･･。
　　　　ﾋﾌﾟﾎﾌﾟ板とか洋楽板に行ってもちんぷんかんぷん･･･。

勘違い厨房は早く逝ってください。

私は厨房だけど売れてようが売れてなかろうがそんなの関係なしに自分が好きなの聴いてる。
でもなんかきっかけがないと「売れてないけどいい歌歌ってる人達」
には出会えないと思うが・・今売れてる人たちは（浜崎とか）
イヤでも耳に入ってくるしなあ・・・

>>672 イヤでも耳に入ってくるしなあ・・・

同意。どこに行っても聞こえる。耳に入る。
洗脳ですな。
サブリミナル効果と同じ。
これで売れているなどと抜かすな。
売れさせているだけであって、ほんとうに良い曲では無い。
そんなに良い曲が月いちペースぐらいの早さでリリース出来るわけが無い。
そんなに早く詩を書けると思ってんのか？
そんな暇あるのか？


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>はまさき

age

age

>>673
あの程度なら１０分くらいでできるんじゃない？

>>676
１０分で出来る曲をお前らは聴いて楽しいのか？
いいように騙されて、無駄な金を使ってるんだぞ。

ageます。
勝手にまとめさせてもらうと、例えば車でいうと日本の車は本国のみならず
海外の人も乗るワケだ、でも音楽でいうと日本の音楽は日本の人間だけが消費
している。
単純に考えると日本の音楽は需要がないんだな、海外から。それは日本の音楽
の水準が低いことに他ならない気がする。そもそもＪ−ＰＯＰってネーミング
自体極東のちいさな島国御用達音楽ってくくられてるようでダサい。そんな島歌
ばっかりではなくいろいろなものに目を向けて欲しい。鎖国の時代は終わったの
です。

歌手、バンドの知名度だけで買うイタイ奴もいる。
堕曲でも。そんなイタイ奴を沢山ファンに持てば売れるだろう。
売れるから、イイ曲だとは思わないな。買って聴いてみて、
やっぱり駄目という場合もある。
そして中古ＣＤショップで値崩れ起こす。
イイ曲なら、売りに来る奴もいないだろうに。
売れてから腐るミュージシャンなら、売れなくて結構。
売上至上主義のミュージシャンなんて、糞食らえだ。
シャネルだって全然いいとは思わないのに、売れている。
それと同じだね。
歌手、バンドのブランドで買うイタイちゃんや
イタイくんが多いんだ。
１回ハマってファンになると、全てのシングル、
アルバム、ＤＶＤ、ビデオ、挙句の果ては、
グッズまで揃えたがるヲタが日本人には多いって事。
だから他のモノを聴いている余裕すらなくなるんだ。
そういうヲタを集めたいと、誇大宣伝している、
ミュージシャンなんて糞食らえだ。
上手いか下手かなんて分からないが、
売れて大きくなった自分(達)の名前に
すがって生きているミュージシャンなんて胸糞悪い。
そういうミュージシャン程曲とは関係ない所に力を入れる。
グッズや写真集なんかを多売したりする。
そういう傾向が見えたら、例えイイ曲でも聴く気失せる。
長文乱文失礼しました。

売上と自分達のやりたい曲を天秤に掛けたら、
売上の方が重くなるアーティストの方が
メジャー所には多いって事か。
食わせていかなければならない従業員や、
売れてから結婚した人もいるからね。
しがらみが多くなるって事か。
例え全く(って事もないのだろうが)売れなくても、
自分達のやりたい曲をやっているミュージシャンは見てて、
気持ちがいいね。
売上があればそれが曲じゃなくてもいいなんて、
ミュージシャンじゃないからね。

たしかにそうだねぇ、「このアルバムが売れないとクビになる！」みたいな従業員
がたくさんいるかもしれない。そう考えると曲がドウコウ言うよりも、やはり売上
至上主義になるんだろうね〜。そのバランスがとれてたのがビートルズだと思うの
ですよ。かなりのﾏｼﾞﾚｽ

1回「ミリオンヒット」なんて間違って出してしまうと大変なんだろうな。
自分の音楽と売れる音楽があっていれば良いけど、そうでなかったら・・・

でも長い間、着実に数万〜十数万枚売上て、地方でもライブハウスで確実に観客動員できるミュージシャンはどのくらい評価されているのだろう？
そのくらいなら自分の音楽を曲げないでやっている人が意外といる気がする。

でもそういう人って一般の人から「最近あの人テレビに出ないけどどうしたの？」って言われるんだろうな。

最近「そういえばBBクイーンズにいた人、今仕事なくて大変だろうね」
なんて話を振られた・・・・・・・・・・・
やっぱり実力があってもテレビに出ないと今はダメなのかな？

音楽はビジネスです。テレビに少しでもでて金を稼げたほうが勝ちってなるんだろうね。

>>1は自分の価値感を疑わないんだろうな。
音楽一般の世界は「売れた曲」は「良い曲」なんだよ。
良い、の定義が音楽自体の良し悪しだと思ってる時点でもう見てらんない。

厨房で、売れてる曲しか知らない人見てると
かなり空しくなる・・・。
もっといい曲出してる人おるのになぁって。

ポルノはその典型だろう

洋楽もだけど、このＣＤの〜曲目。というヤシは普通。
でもファン以上だと基本的にタイトル知らんとだめだろう！
それで洋楽を語るヤシは洋楽をファッションにしている典型。
洋楽ってブランド性があるからそういうヤシ多いんだろうな。

バカだなぁおまえら。
売れてる曲しか知らない奴にとって音楽は重要なもんじゃないんだよ。
必死にいいもの探すもんでもないって思ってるよ。

>>678
えらく遅いレスですまんけど、違うぞ。
日本語使うのは殆ど日本人だけだからな。
歌もしかり。
僕らがアフリカ音楽あんまりわからないのと一緒だ。
あと、日本人には昔の欧米化政策もあって、英語コンプレックスがあるだろ。
日本人、日本で外人に話しかけられたら英語つかおうとしちゃうだろ。
アメリカ人がアメリカで日本人に話しかけられて日本語話そうとしてくれるか？
それが証拠に、言葉が要らないクラシックやフュージョンで海外に認められてる日本人はたくさん居るだろ。
車だって外人向けに作ってやるんだよ日本人は。外人下手すりゃ説明書だって平気で英語表示のまま持ち込んでくるだろ。
昔戦争起こしたのは、あんまり虐げられたんで切れただけで、本来は控えめで優しい民族なんだよ日本人は。

ﾎﾟﾙﾉはまだﾏｼだろー
ｲﾊﾟｰﾂ屋じゃないし
全部同じに聞こえる感は否めんが（ｗ

10年くらい前からもうずっとこんな状態だよなぁ…ﾔｳﾞｧｲ、ﾄｼｶﾞﾊﾞﾚﾙ

最初モンパチを聞いたときいいなぁと思った。
でもインディーズにしては普通の方かと思って。
そのまま流してた。
その後、１００万枚逝った後再度きいてみたが、
「１００万逝くほどか？」と疑問になった。
みんな「詩がいい」とか言うが内心「ハアッ？」って気分だった。
なんか集団催眠みたいで鬱になったな。
売れてからだとなんか見る目が変わって嫌。

結果的に売れてない曲をいい曲と思ってるっじゃないの？

>691みんなが聞いてるものを批判したいだけでしょ？

>>691
そう、自分もそんな感じ
心も視野も狭い自分に鬱
売れてない＝いいではないことはわかってるが…
でもモンパチの詩は好きではない

>>688同意
流行で音楽聴くのは楽だからな。
自分で良い曲が探せないんだ。奴らは。

>>695違うよ。わざわざ探したりするほどのもんでもないってこと。
音楽にそこまでの娯楽を求めてない。

もちろん>>691みたいに批判してる人達は昔ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝなんかにはハマって
ないんだろうな？（ｗ

批判してる連中はめし食ってるときにあの地方のあの食材がとか、
あそこで食ったものの方がうまかったとか食ってる最中に言うだろ？

>>697
あぁあなたはそっちの方から流れてきた人なんですね…
モンパチは実際厨多そうだし

ところで、モンパチって誰？
本気で知らないんだが

>>699はエヴァにハマってモンパチにハマったリア厨

>>692　そういう思いは少なからずある。全部ではないが…。
>>693　例えをモンパチにしたからそういう結果になってしまっただけ。
　　　　浜崎とかモ娘とかは、別に嫌悪感はない。
　　　　モンパチ批判はレンタル禁止という商業主義的行為が元。
　　　　爆発的に売れる前はレンタル可だった。で、売れてから
　　　　そういう行為に走ったので嫌い。ウタダも同じ理由で嫌い。
　　　　要は商業主義に走る必要もないのにそういうことを
　　　　してしまうから批評したいだけ。

>>701
低レベルなレスで悲しくない？
見てる関係ない漏れでも恥ずかしい

>>702
そうなのか…鬱

誰しも音楽好きとは限らないってこった。
まあ１の言ってることはそういう音楽好きじゃない人間が
音楽についてゴタゴタ語るなっちゅうことだから、
ちょっと論点ずれてたな。

訂正：批評→批判
　　　　　　

曲の良し悪しなんて主観でしか判断できんのだから
売れてる曲＝いい曲で全然構わんと思うんだけどね。

そうだな
売れてない曲のひがみにしか聞こえないな。
売れてる曲はいい曲マンセー

売り上げがどうのこうのとどうでもいいことよ。
日本はしょせん大きな田舎だろ。
ここに書き込んでいる奴らも多くはローカル人。
日常的にライブをみれないヘッコロ谷の田舎者だから
オリコンがどうのこうのデイリーが何万とかアホな事ばかり言ったり
テレビの歌番組を情報源にしてるんだよ。
しょせんは田舎者よ。
音楽は生が大事よ。
ライブよ。

>>1 はどんな曲が好みなの？

でも本当に良い曲ってなんなんだろう？
クラシックのような音楽性の高い曲？
それとも誰にでも理解できる曲？

結局のところ、良い曲・悪い曲なんて、好きな曲・嫌いな曲の言い換えに
過ぎない。
全ては主観の問題。
したがって、売れている曲が良い曲だといっても、それはそれで一つの
見識だし、日本の曲はクソ、ビートルズ氏ねもそれはそれで結構。

では、評論家の良い・悪いは何なのかというと、自分の感情を客観的に
説得力を持つように説明している過ぎない。

個人的には売れていようが売れてなかろうが、好きな曲は好きだし、
嫌いな曲は嫌いとしか言いようがない。
ただ、ヒット曲だけを追っかけるのはつまんないので、新聞評を
読んだりして、試しにアルバムを買ったりしている。

で、>>1はそういう掘り起こしとかをやっているのかね？

age

売れてる曲がいい曲なら
世界一うまいラーメンはカップラーメンである。

売れる音楽はいい音楽なのではなく、「伝搬力が高い音楽」である。
人を動かし、人を引きつけ、巻き込む力に長けている。
口コミ、コンプレックスを刺激、プロモーション技あり、ビジュアル効果、
煽り、焦らし、なんでもありだ。
結果的に多くの人の耳目を集め、売れる。
それは善悪とか音楽の質とかには関係がない。
良くも悪くも、まーったく、カンケイ、ない。
あえて言うなら品のいい伝搬力とあまり品のない伝搬力があるだけだ。
私見だが、品のない伝搬力のアーティストは、例えいい曲を出しても
叩かれる傾向にある。
聴く側がそこらへんの価値観をごっちゃにしてしまうのだ



反対に売れない音楽は「伝搬力に欠ける音楽」だ。
美しい音色で心癒されても、それを自分のモノにしよう(金を出す)と思えない。
あまりにパーソナルな趣味に属するので、他人とその音楽を共有しようと思えない。
等、こちらにも様々な要因があるが、同じく曲の善し悪しには全く、カンケイがない。

マイナーなCDなんてのは耳にすることがあまり無い。
視聴コーナーなんか聴いたってやや売れのCMソングとかだし、
マイナーなCDは流れてもTVやラジオのBGM程度で、誰の曲かもわからない事が多い。
結局マスコミを味方にしたら、金儲け、つまり売れ行きでは勝ちなんだろうな。
しかしそれが良い曲というわけではない。
「アイーン」だけでランクインなんぞいい例だろ。
大衆はマスコミに作られている、とでも言えばいいのか。
ああいうマスコミに支えられているCDは発売日に馬鹿売れのパターンが多い。
発売前に流しまくってるんだから洗脳と殆ど同じ。
知ってる曲だから、好きだから躊躇もない。
本当は好きにさせられたCDであることに気付かず。

俺の一年下にランクインしたCDを片っ端からレンタルしてMDに落とす奴がいるが、
本当に自分にいいと思える曲を聞いた事が無いのかと少し可哀相に思う。

つまり売れてる曲→良い曲ではないってことね。
でも本当に良いもんは売れると思うよ。
一回聴いてガツンくるくらいの名曲だったらメディアと絡まなくても
売れるってか良い評価受けると思うし。
万人ウケしないジャンルだってそのジャンル内じゃ口コミやらで
広まっていくと思うし。
結局良い曲は売れる。間違いない！

本当にいい曲はどこへ行ったの

売れたからって糞みたいな曲買ってるやつ、学校にはいっぱいいるな

>>717
ミレニウムのＢＩＧＩＮ，物凄く良い曲ばっかりだったのに
全然売れなかったなぁ。
てことで『ありえない』。
現在のルックスやトーク力など、更に音楽以外の要素が影響する時代では
尚のことありえない考え方だ。

どんなにイイ曲出しても、運が悪いと売れないんだよ。

日本にゃ音楽なんてどうでもいいって思ってるヤツが100万人居るってこった(w

売れていなくても一番名曲が多いのは上々颱風だろうね。
ライブの楽しさと音楽性では一番ですな。この上々颱風というバンド。
今年も７月７日は新宿花園神社で恒例の七夕コンサートだよ。


http://www.ne.jp/asahi/takukaji/chinatea/thobby/typhoon-concert2.htm
http://www.beats21.com/ar/A01032203.html

音楽なんて所詮は娯楽なのだから映画やゲームと一緒。

>>716
俺の一年下にランクインしたCDを片っ端からレンタルしてMDに落とす奴がいるが
かなりいたね〜

でもそれでたくさん聞いてこれは好きこれは嫌いってあるわけでしょ？
だったらそれはそれでいいんじゃないかな？

まだ俺は高校生だけど、いまだに広告に踊らされて買ってます。
１位の曲は良く買う。
早く大人になりたいんだけどね･･･

×視聴→○試聴
ｽﾏｿ

>>726
イカンなあ。
俺も高校生だけど、TOP３０に入るＣＤなんてほとんど買ったことない。
まあ、極端なのも「イカン」か……

私は中学生。一年前くらいに超マイナーバンドに出会って
それをかなり聴くようになったんだけど、一時期は
TOP10に入る曲のほとんどを「糞ばっかじゃん」
と否定して優越感に浸ってたなー・・・。今思うと
そんな私のほうが糞だよね（笑）だけど去年出た
キンキの「ボクの背中〜（略）」はすごい好き。
あと浜崎の「Dearest」も・・・。
それにしても「売れてる曲だけが良い曲だと思ってる」のを
どうして厨房だけに限定するのでしょう？？

とりあえず２ちゃんの総合案内行けば？

つーかインディーズにもなかなかいい曲あるよ

カスチル信者の目を覚まそうと努力するスレはここですか？

>>729
＞キンキの「ボクの背中〜（略）」はすごい好き。
＞あと浜崎の「Dearest」も・・・。

今のキミのほうが糞だよ

733
人が何を好こうがいいとおもうんだが・・・。
音楽に上も下もあるんかい？

>>734
きれいごとですね。
上下はやはり存在する。

何が上で何が下と定義づける？

売れてても売れて無くても
（・∀・）イイ！曲でも（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！曲でも
なんでﾊﾏったのか後悔しちゃうようなｲﾀﾀなｱｰﾃｨｽﾄでも
自分の記憶にすら残らないものを聴くより
良いんじゃないかと言ってみたり。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1023865852/54

>>1は正しいかもしれん
優越感というのは確かにありそうだな

最近はやっぱＴＡＫＵＩが良いと思うよ！

CDの売り上げや記録なんてただの数字だと思うよ。
売れてなくてもいい歌いっぱいあるし。

売れてない曲の中で、ホントに良いっていえるのなんて
ごくわずか。売れてる奴の方が良いのが多いよ。
試しにネット上でうｐされてるアマチュアの曲を聴いてみな。
箸にも棒にも引っかからんようなのばっかりだから。

>>742
探し方が下手なだけじゃないのか？
俺なんかアマのでいい奴いっぱいDLしてるよ。

話題もねえし､丁度いいだろ。

ていうかそんな厨房中の厨房まだいたの？

売れてない曲の方が良い曲が多いなんて思ったりする奴は？

＞＞746
良いと思う奴が多いから売れる、少ないから売れない、それだけ。
良し悪しは一人では決められん。

>>747
アホか。支持してるやつがバカだったらどうするんだ？
視聴率の高い番組が必ずしもおもしろいわけじゃなかろう。
結局善し悪しは誰にも決められないんだよ。

>>748
今の世の中はバカなのか？

>>749
そう言いたいみたい

バカってかガキだね
ガキ大国ジバング

＞＞751
かなり不満なんだな

>>751
売れなくても良いじゃないか

>>749
良いと思ったから森林伐採でも戦争でもなんでもやってきたんだろう。
今ではある程度悪いとされてるけど、
結局いつ戦争やりだしても全然おかしくない現状だろう。
法律だってその時はこれでいいって決めたからそうしたんだろう。
後で悪いって思わなかったら法律変えたりしない。

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

>>755いいタイミング。

売れている売れてないは，リスナーにとってはどうでもいいね．
きっと売れてる音楽の中にも良いものがあるんだとおれは信じてるけれど
売れている音楽を聴く機会が，あまりないからそれを確かめることもできない．

>757
売れている音楽を聴く機会がそこそこあるけど
いいものないね。

クラシックが一番好きだけど、J-POPや洋楽のアルバムと比べると
そんなに売れてないよな。

>>759
でも述べ人数にしたらクラシックも多いと思うよ。

売れている方が良い曲がある？売れていない方が良い曲がある？
両者とも自己中心的なだけだ。

＞＞761
人それぞれってこと

売れている方が良い曲がない？売れていない方が良い曲がない？
両者とも自己中心的なだけだ。

良い、悪いは個人の好みによるところが
大きいけど、「面白い」ものはランク外の方が
いっぱいあると思う。

偉そうにスマソ。

学校の音楽のセンセ−に
「糞だと思う音楽のジャンルは何ですか」と問い詰めてみたい

警報が鳴りました。

何警報？

>>1少し話違うかもしれないけど、プレスリーとビートルズ。
両方売れたアーティストだけど、トータルセールスはプレスリーが
２０億枚以上、ビートルズは３億枚。
でも今現在まで強く残ってんのはビートルズだと思う。

ここより先相対化は原則禁止になりますた。
相対化した発言をどうしてもしたい人は、他に何か
面白い発言を付け加えて下さい。

>>765：かなりいい！
>>769：つまり妥協してはいけない？
「人それぞれ」っていう意見はびみょー。と書きつつ思ってたり。
最近売れてるウルサイ系とかノリだけみたいな歌は駄目だと思ふ。
ちなみに「若い俺たちは、こんなことを思ってるのにうまく言葉にできないで
うたにしてるんでー」みたいな系も嫌いだねー。
俺は歌手の差がでるのは人生経験と練習量と信じるよ。
上手くないと歌詞が引き立たないしね。歌詞がないと歌が引き立つわけもなく。
まぁ、結論は「全部のＣＤ聞いたら何がいいとか悟れる」みたいな。
クラシックにしても何にしても同じかもね。
モー娘が売れるのはガキが買うかマニアとして買わざるを得ないか。
モンパチが売れるのは流行のため、異文化系？の歌だから。
なんにしてもＣＤなんて単なるセールス目的なんだから、売れる売れないなんて
宣伝、プロヂューサー次第。そんなん基準にして音楽なんて語れないって思うわけ。
まぁ、そんな営利の中にホントにいいものが売れたりしてるから、
「売れてる＝いい」なんて思うな！って意見がでたりしてるんで。
故に、>>747はびみょーに誤答だと俺は思うさ
まぁ何にしても、結局は音楽の善し悪しなんて聞く人がいいと思うか悪いと思うか
しかないっぽい。それ＝売れる数は関係ないとも言い切れないけどほぼ関係ない。
まぁこれくらいに尽きると思うけど、いかが？

>>769
相対化はどうして駄目なんですか。
相対化されても議論の続行は可能だと思うんですけど。

売れてる曲は糞だと思っている厨房をターゲットにした曲が
ちゃっかりヒットチャートを席巻しているという現実

>>772
具体的には?

例えば、ブランキーのラストアルバムはオリコン初登場２位。
あとはミッシェル、グレイプバイン、中村一義とかいろいろ。
２ｃｈで名前がよく出るようなバンドはだいたいオリコンの左半分に
来てるよ。初登場５０位以内ってことね。
これらのバンドはジャニやモー娘と同じようなチャート展開を取る傾向が強い。
つまり一週目はヲタ相手にどばっと売れるけど、それ以降は誰からも
見向きもされないってこと。
もうちょっと現実を知ったほうが良いよ。

つか音楽に興味なけりゃ売れてる曲しか知らんよね。
パソコンヲタが「バイオなんて使ってんの？最低だよ」とか言ってるのと
全然変わらないね。

http://www18.big.or.jp/~saturn4/uwasa/log43/
モックス、モックス！´д｀ﾜﾗ
Hey!!!逝けＹＯ！ココに！
こここんんここんここここここんんんん
OK?
最近はべいべぇ

>>1も生活中に自分が何百人ものマニアに監視されてれば自分がいかに
「売れているモノだけが良いモノだと思ってる勘違い厨房」
だってことがわかるんだろうな
茶マニア「生茶なんて売れてるからダメだ。葉の茶買え」
牛丼マニア「吉野家はダメだよ。神戸らんぷ亭行け」
携帯マニア「お前売れてないの好きなんだろ？ツーカーに変えろ」
ＴＶマニア「日テレなんて見ちゃだめだよ。テレ東見ろ」
ＰＣマニア「ＮＥＣのＰＣ？ゲートウェイに変えな」
ゲームマニア「プレステ２売ってＸボックス買ってこい」

いい曲、よくない曲って評価もある程度のレベルに達してれば、あとは単に好みの問題。
分かったようなこと言ってる通称｢音楽通」が1番むかつく。
「売れてない＝よくない」とは言わないが、売れてる曲を非難するのもどうかと思う。
売れてる、多くの人に聴かれてるっていうだけで評価の対象になるはず。
聴きたいと思う人がそれだけたくさんいるんだから。

いいものはいい！とおもいます。
でも、個人的に日本はインディーズにいいのが埋まってる感じ、するなぁ

800Get!!
Hey! boy共!
うぇっへっへっへ

>>777
とりあえず縁起良い番号ＧＥＴするにふさわしいカキコじゃないやな
言ってることめっちゃくちゃやん

俺は好きな音楽について話すだけで「知ったかぶりの音楽通」っていう
レッテル張ろうとするやつの方がムカツクな。

>>782
アンタ好きじゃないけど（ｗそのレスには同意。
好きなのがちょっとマイナーだった　好きじゃないアーティストが
ちょっとメジャーだった　んなくだらんことで通気取り言われたら
ムカつくよね。
それにこの季節になるとなんかあると夏厨夏厨。
ウザイから夏は２ちゃんめった来ないんよ。今日は久しぶり。

>>783
洋楽、クラシック、インスト聴いてるとたまにあるよ。
メジャーなの聴くと今度は大衆音楽に流されてるとか言うやついるし。
もう他人の批判はどうでもよくなってくるな。

でも毎回チャート上位にくるような音楽にはやっぱり先入観持ってしまう。
というか最初からあんまり聴く気がないというか、
もっと純粋に音楽は聴けないものか。
でも矢井田瞳の新曲（？）のサビはいいと思った。

７８２＞
好きなものを語るのはちっとも悪くない。
ただ、自分の好き嫌いを他人に押しつけるなって言ってるだけ。
｢あんな音楽がなぜ受ける？」っていう言い方が気にくわない。
感性の違いだろ？
一般に受けるものが好きじゃないのは全然悪いことじゃないけど、
自分が好きなものが受け入れられないからって他を批判するのは違うと思う。

>>786まぁ２チャンネラーですから・・・

って言うか今のは歌って言わない。曲って言ったほうがいいでしょ！だから俺はあの曲いいねとかあの歌いいねとか使いわけてる。

>>786
いや、そういう意味ではなく
「俺の好きなもの」に対してじゃなく
「俺の価値観と会話」を否定したり侮蔑されるのが不快って意味だよ。
だから好きなバンドがどれだけ批判されようがそれはかまわない。

>>781
めちゃくちゃじゃないと思うけど？
1の「音楽においてのみマニアであれ」って主張が気に入らない。
他の分野じゃその「勘違い厨房」であること確実なのに。

>ただ、自分の好き嫌いを他人に押しつけるなって言ってるだけ。
>｢あんな音楽がなぜ受ける？」っていう言い方が気にくわない。
>自分が好きなものが受け入れられないからって他を批判するのは違うと思う。
一応改めて否定するけど、俺はそういう事してないよ。

とにかく昔の２ｃｈの方がまだマシな事言えるやつが多かった。
なんか今ははっきり言って厨房に荒らされすぎだマジで。
かと言って厨房全員がそうとは言わないけど、
２ちゃんヅラをしたがるやつらが増えすぎてなんか変な感じになってる。

結局両方にとらわれないのが一番だろう。
売れてるのだけ聞いて取り残されたくないやつ。
インディーズだけ聞いて通ぶりたいやつ。
本当に音楽が好きならどんなブスがつくってようが関係ない。
まず歌ってる曲だけしか聴かないのやつに音楽語る資格はナシだと思う。
これは偏見とかでもなんでもなく、確実に視野が広がる。
というより音楽は聴くだけで語らなくたっていいと思うし。
やっぱ個人個人だね。

>>778
ある程度すらいっていない今の邦楽の現状は？

束子＞
ごめん。あなたがどうこうじゃなくて、そういう奴が嫌いだっていう話。
嫌いなら嫌いでしょうがないけど、それを音楽性の低さとして捉えるのは失礼。
ってか、そんなん勝手に思ってればいい話で他人に言うもんじゃないと思う。

793＞
そんなに今の邦楽のレベルは低いのか？いつを基準にしてるん？
いいものはたくさんあるように感じるけど・・・
専門家が見てどうであろうと、救われたり夢中になれる人がいるんなら
それだけで「いい音楽」って言えるじゃないの？

最低でした。５バンド出て３バンドモンパチのコピー。
客も楽しいのかな？と思いました。
まぁむかついたんでスティック投げつけてやりましたが...

http://www1.linkclub.or.jp/~azaleamc/pb/

>>795
アンタ最近よく見るなー
とりあえず２年後までそのリンク張り続けていられたら
俺はお前を神を呼ぶね　

おまえら何言ってんの？売れてる曲が最高に決まってんじゃん！！
売れてる、つまりより多くの人に聴かれてる、その曲の良さを認めてもらえてるってことじゃん！！
おまえら、アホォ？バァカ？難しく考えすぎだＹＯ！モー娘。、モンパチ最高じゃん！！
かっこつけてマイナーな音楽聴いてんじゃねーよ！これだから夏房は・・・・。

>>797
まあまあ、おちけつ

>>794
＞そんなに今の邦楽のレベルは低いのか？いつを基準にしてるん？
＞いいものはたくさんあるように感じるけど・・・

いいものもなくはないかもね。探せばね。
逆に探さないとみつからなさそう。
いつという基準は無い。レベルは低い。
歌は下手、抑揚も無い。
ＢＧも平坦。だらだら流してるだけ。
フレーズは過去の遺産をそのままに近い形で流用、
創造性もリスペクトも感じられない。

＞専門家が見てどうであろうと、救われたり夢中になれる人がいるんなら
＞それだけで「いい音楽」って言えるじゃないの？
キミを含めて踊らされてるだけだよ。
だいたい「曲がいい」から買っているという奴はいない。
いいと思ってる奴もメディア攻勢でいいと思わされてるだけ。
怪しい宗教が壺を数百万円で売ってるようなものだよ。
ましてや下手糞が高音で叫ぶのを聞きつづけるのは
心理的にも悪影響で、凶悪犯罪の原因の１つとさえ言われている。

>>748
現状を受け入れる事ができないのか？なんだよ支持してる奴がバカだったらって。

最近の邦楽レベルは確かに低いと思う。
つまり聴く側も落ちてるって事で、だからロクでもない物が売れると。
大体、日本語もまともに発音出来ないお子様にチヤホヤしてる事がどうかと思うが。
編集・録音技術が発展したからといって、事実をごまかしすぎだろう。
ま、レベルが低かろうが好きなものは好きでいいと思うけど。
ちなみに、曲の良し悪しで選ぶ奴がいないとあったが
大抵、第一印象は曲なんだから曲で判断すると思うんだがな・・・。

http://www.zakzak.co.jp/geino/n_April99/nws3568.html

俺はやはりここに出ているような本物たちが好きだなあ。
本物は着実に存在するんだねえ。
今年の寿町も盛り上がるだろうね。
http://isweb16.infoseek.co.jp/art/walkin/kotobuki22.htm

最近の、最近の、という言葉は10年以上前の変なバンドブームの頃も言われてた。
ロクでもない物が売れるのは今に始まった事じゃない。
消費の中心世代は10代であり、音楽的嗜好が成熟していない
その世代へに向けて子供だましの商売をするのはあたりまえで、さして悪い事ではない。

でもまだマシだと思うんだよね、10年前よりは。個人的にね。
今のバンドって、もっと売れセンの曲書けとかうるさく言われてなさそうな感じがするよ。
メジャーデビューした後も、バンドの持ち味をそれ程殺さずに活動できそうだよ。
これでもしレベルが落ちてるなら、やばいよね。

メソポタミア遺跡にも「近頃の若いもんは・・・」という言葉が残っていたそうだ。

799はちょっと思い込み激しいな

799は最後の一行で、笑わせようとしてるのではないか。
高度なユーモアだと思うぞ。
おそらく英国的な皮肉だろう。

エジプトの遺跡にも「最近の若いもんは」って文があったらしいぞ

>>807
それは気づかなかったよｗ

　　＿＿
　( ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　|| 　|
　∪ 亅|
　 |'|'|
　 ∪∪
　　 ：
　　 ：
　　　　　　　　
　‐ニ三ニ‐

>>urezyouhou↓
>>えいべっくすga.tousan.tyokuzen.rasii

THE☆UNKO

なんだかんだ言って今って音楽が流行ってるみたいな変な時代だよね。
ほんの数百年前と今じゃ全然違うよねマジで。

（ﾊｱﾊｱ

ほんの数百年って仙人ですか？

な・ん・だ・と？

お前なんかどっかいっちまえ糞が！
そして立派になってかえってきてくれよ。
そんときはまた一緒に酒でも交わそうぜ

（　´−｀）.。〇（良い曲って一体、何なんだろう・・・・・）

それでもいいものはいいから、私は自分の好きな音楽を愛すのだ｡なんちて。

売り方一つでいくらでも売れるもんだろ？
ラジオのヘビーローテーション、テレビドラマとのタイアップ、ＰＲにかけた金の分だけは売れる。
アーティストもレコード会社にそうやって売り込んでもらいたいがために、
創作活動以外にあれこれ働かなくてはならない。

>>820
それはアーティスト御自ら動くの?
レコード会社の人が動くものとばかり思ってたけど。

>>821
だって世間に売り込んでもらうためには、まずプロデューサーの目に留まらなくちゃならないでしょ。
音で勝負、実力で勝負とは言うけれど、その人たちの目を引くにはそれ以外の要素もけっこうあるのでは、と。

読むの面倒臭いんでガイシュツかもしんないんだけど
1はきっと「売れてないのを聴くのが格好いいと勘違いしてる厨房」
だと思う。

嵐のラップってうんこ級　　yoyo

良い曲だから売れるんじゃないの？
まぁ、売れなくても良い曲だってあるけどさ。

ﾔﾊﾟｰﾘすごいよ！裏２ちゃんねる！さすが裏だねっ！
みんなもきてみなよ。今なら間に合うかも。

裏２ちゃんねるの入り方コピペね↓
★☆★裏２ちゃんねるへの入り方（説明をよく読んでから実行しましょう）★☆★
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　
　　31歳以上は　high　と入力します。（年齢別調査らしいからご協力お願いします。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方が
サーバートラフィックの 都合上つながる確率が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います

guest guest

>>827
(--;

ばか

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
うそ！？

ランキングを金で買える音楽業界に何を求めてんの？
自分の耳でランキングつけろ。

最近ヒーリングミュージックが流行っててほとんどの人が
聴いているけど、数年前までは流行っていなかった。
私がENYAを聴いていたら友達が「なにそれ〜知らない〜
宗教音楽みたいで怪しい」と散々けなしていたのに今では
「ENYAっていいよね〜癒される」
な〜にが癒されるだ！売れていれば何でもいいのか！！

>>903売れてるから耳に入ったってことだろ。
聞いてないのにいいも悪いもあるか。

たとえばフュージョンなんて、今の若い子は全く聞かないし
そういうバンドを始めようとする事もまずないだろう。
しかし70年代末〜80年代前半まではオシャレ音楽と認知されていたし
セールスもかなりあった。
「認知度が高い」「売れている」でいうとここ20年で激変したジャンルでは
あるが、音自体はまったくといっていいほど現在も変わっていない。
こうなると優劣を論じるなんて無意味だろう。
この例でも音楽的な良さとセールスは、ほぼ関係ないと断言して
さしつかえないと思う。

もっとも俺はフュージョン嫌いなんだけど、まあものの例えとして。

売れてるだけでクソと思う勘違い厨房へでもいいかと。

>>835それは売れてるジャンルということだろ。
>>1は売れてる曲を指してるのでは？

>837
なるほどそうか、これは失礼。
…でも、楽曲単位でも、やはりそう思うけどなあ。

厨房の総本山↓ http://www.highwave.co.jp/cgi-bin/bbsmon/aska.cgi

売れている曲だけがいい曲で歌ってる人は上手いと思ってて
特別売上はそれほどでもない演歌や大御所はヘタクソだと思ってる厨房は逝ってよし。
かつての漏れがそうだた・・・

10年後にもイイ曲だなぁと思えれば、イイ買い物。

老人になってもイイと思えれば宝。（まだ老人じゃないので解からないけど）

100年後にも残っていれば芸術。（残るってのは聴く人がいるってことね）

とりあえず数年で自分には用無しと思えるようなものはゴミ。
（そういう失敗をするのは残念ですが）



僕はCDや長く使う予定のものを買うときは、10年後にも
大事にできるか？を考えてから買うようにしてます。
欲しいとおもっても、買うのはしばらく待ってみるのもイイと思う。

訂正

×とりあえず数年で自分には用無しと思えるようなものはゴミ。

○とりあえず数年で自分には用無しと思えるようなものは（自分にとっては）ゴミ。

例えば９０年代にぱっと売れたやつなんか今恥ずかしくて聴かないし
全部売ったし現在ぱっと売れてる奴なんか買わない
１０代の頃ってとりあえずCD買おうとしたらオリコンの売り上げを参考にするしかなかったんだよな

漏れは逆に売れてない曲がｶｺｲｲと思ってる
ｱﾝｸﾞﾗ志向のﾔｼのがどうかと思うが

チョ　ナンカン　もーむす　楽園ベイベーうたうひとら　

売れてる中でも、ミスチル、宇多田、MISIA、その他それなりにイイ曲を出してる人もいるけどね。

いや、別に売れている曲だけが（自分にとっての）良い曲だとは思わないが、
売れていなければ耳にする機会がないですな。
売れてないとなかなかラジオでも掛からないし。
どんな曲でも人の耳に届かなければ良い曲だという認知は受けられない
わけで。
したがって、売れてない曲の中にも（人それぞれにとっての）良い曲はある
んだろうけど、それを確認するのはなかなか難しいというのが結論。
新譜を全部チェックしたり、ラジオの新人アーティストの特集を聞いたりと
かなり努力をする必要がある。
まあ、そんなのは評論家の仕事ですね。

847で終わらせろ

http://www.highwave.co.jp/cgi-bin/bbsmon/aska.cgi 厨房の集い夜中は荒れてるから昼夕夜に見てやって

>>845
リップスライムってよくねー？

楽園ベイベーは(・∀・)ｲｲ!と思うよ

sage書く場所間違えたYO

あげとく

アメリカ修行していた日本人ブルースマン
アポロ劇場デビュー！
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/8506/

847で結論が出てしまいましたね。

>>855

　　　　　　　　　●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●
　　　　　●　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　● 　　　　　　　／　　　＼
　　　　●　　●　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　●　　 ● 　　　　／　　　　　　＼
　　　●　　　　 ●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●　　　　　●
　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　＿＿＿＿＿
　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　　　　／
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　ヽ
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　/
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　 /
　●　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　 ●
　●　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　　 ● 　　　　／￣￣＼
　●　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　　 ● 　　　　|　　　　　|
　 ●　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　　 ● 　　　　　＼　　　/
　　●　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　　　 ／
　　　●　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　　● 　　　　　　　　　 |
　　　　●　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●　　　　　　　　　　　　　●
　　　　　●　　　　　　　　　　●　　　　　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　 ●

何処が?

>>856
アホやこいつ。
雑魚丸出しで笑える弱ッ！！！！
けけけけけけっけけ〜〜〜〜〜

ぷははっっなんか笑えるう〜。
厨房です。別に売れてる曲だけが良い曲だって思ってたって
よくね？？そうゆう考え方しかできないかわいそーな人だとゆうことで。
どんな勘違い厨房だって自分なりに良い曲かそうじゃないかって判断できると
おもうよ！ちなみに私は今は全然Ｊ−ＰＯＰは興味ナシ。
やっぱ今は合唱曲でしょう☆★☆


　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はぁ？？？？

んじゃさ、一回それぞれが(･∀･)ｲｲ!と思う曲を挙げてみてさ、
ここのやつらで評価してみりゃいいじゃん。
最近だったら視聴できるところも多いんだし。

山嵐/山嵐 好き

DEEN/主に最近の曲

てかさ、今頃になって13の意見に反論が思いついたので今更ながらかいとくわ。

>>売れている曲にはいい曲がある。
　当然、糞みたいな曲が売れることも、多々ある。
　しかし、売ない曲にいい曲はあるだろうか？
　
13がいってるとおり、糞みたいな曲が売れることがあるんだから、当然両極の存在としていい曲でも糞みたいに扱われて売れないこともある。　　　どう？結構正論っぽくねぇ？

blue　beard/room　501　　　　名曲。　

http://www.forlife.co.jp/listen/clover/real/JPFL00101280.ram
この曲どうよ？

でも確かに売れてる音楽＝いい音楽と思ってるやつはいるよな。
以前レンタル屋で働いている時女子大生かそれっぽい人が３人くらい来て
ランキング１位から順に借りていくんですよ。
もしその時１位の棚に宇佐元恭一とかＢＡＡＤとか井上武英があってもでも関係ないんですよ。
とりあえず１位から借りていってるだけですから、やつらは。

結局は｢宣伝｣で決まるんじゃないっすかね？
例えば浜崎あゆみの新曲が発売されたってだけでワイドショーで
特集されてたりするじゃないですか。その曲がよくなくても。・・・って、なに
をいいたいかってゆうとブランドと似たようなものだと思う！
ヴィトンのバックだってだけでどう見たって変なデザインでもすぐ売り切れに
なりますよね？？ま、そゆことです。(意味不明でスマソ)

そもそも音楽に「良い」も「悪い」もねぇーだろ！？
「好き」か「嫌い」かだろ！？

あんまり有名じゃないですが、ザ・エザキマサルはいいです。
あと、ジャックスもいいです。

折れよく思っていたんだけど、
なんでモー娘やミニモニとか売れるんだと思うんだけど?
モー娘は最初のほうの曲はｲｲと思ったけど･･.

>>868
アイドルだから。

アーティストもどきの連中が売れてるほうがよっぽど問題。

>>869
なるへそｗ

そうそう、これ結構いけると思うんだけどね。。
ttp://61.197.247.182/songs76/kiminikansha.ram

売れてる曲も売れてない曲もいい曲は均等にあると思うけどな・・・

結局は何枚売れるかじゃなくて何回聴くか
ってことだと思います。
売れてなくてもファンが何回も何回も聴いて
元気になれれば歌ってるひとも嬉しいと思う。


でも売れる前とあととで態度が違うやつは許せない。
友達に勧めたら「は？？きもいし。そんなの聴かないよ絶対」
とか言われたけど売れてきたらCD貸してって言われた。
腹立たしかったので断ったけどね。
↑↑↑
アイドルオタクがほとんどそうでやっぱりなぁって思った(藁

売れているかどうかは、基準の１つで
それがすべてじゃない。
自分の耳でいい曲って言うのを見つけてみては？

２ちゃんねるが出てから売れるものを悪く言うヤツが増えすぎた。
1みたいなヤツが出てくるからな。
売れている曲だけが良い曲だと思ってる勘違い厨房の方がまだマシ。

終了？

m.martinをプロデューサーに入れたら全部糞扱いされそうなスレだ。

>>1はアンチ浜ってことでいいのか？

たとえばケミストリーとかって他人の書いた歌詞、作った曲を歌ってるだけ
だから、おれらがカラオケで歌手の歌を歌うのと本質的に変わらない。もち
ろん彼らのほうが歌は断然うまいが。けれど、その「うまい」にしたって、
本人たちは歌詞、曲が自らの経験からは来ていないわけだから感情をいくら
こめようとしたって１００％の移入なんて（本人が）できるはずない。だから
たかが知れてるってことだろ。>>1-878

■■■■■■■■■■あれから７年…Ｖ６三宅健近日結婚発表！！！■■■■■■■■■■■■■■■■■

１９９５．１１．１　ＭＵＳＩＣ　ＦＯＲ　ＴＨＥ　ＰＥＯＰＬＥ　で自身の私生活を週刊誌並に暴露し、
衝撃のデビューを果たしたことはあまりにも有名な話であったが、実は密かに想いを寄せていた女性がも
う一人いたことはファンの間でもあまり知られていない事実であった！！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓詳細は、ジャニ版　〜拝啓Ｖ６様〜　スレにて！！↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

　ttp://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1040058096/l50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自分でいい曲だと思ったらそれが自分にとってのいい曲。
売れてるからって買う香具師はまだ自分にとってのいい曲を見つけてない。

「売れてる曲→良い曲」ではないけど「良い曲→売れてる曲じゃない」っていうのは違うと思う。

大半の厨房は「売れてるから買う」ではなく「売れてる中から好きなのを選ぶ」じゃない？
浜崎嫌いビーズ好きって香具師もいるだろうし。
でなきゃミスチルヲタとビーズヲタの論争など起きない。

売れてないと耳に入らないという単純な理由もありますが。

>>882
それはあるな
ここのﾔｼには寧ろそんな傾向なんじゃないか、と
妙なアングラ精神

おい、おまえら今年の紅白にオレは出ないから裏番組を見ろよ！

そして永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が次期総理に向けて
始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

紅白や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■　関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼？■▲▼？】■▲▼

INVOKE
マイベスト1の曲です。

>>884
レコード屋で試聴しまくればいいっす。

↑８８８だった。

いいじゃん、聞きたいものを聞かせてあげなよ

こんなことわざわざスレたてるような話題だろうか

ここにいる音楽通な人よ！
どこかの生命保険会社のＣＭの歌だと思うが
小田和正が歌ってるやつ。

あなたに会えて良かった〜〜〜〜♪
うれしくて〜〜♪　うれしくて〜〜〜♪
言葉にできない〜〜〜♪
ラ−ラ−ラ−ーララ−ララ−−

この曲名知らない？　凄くイイ歌だからかいたいんだが

私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

>>892
「言葉にできない」

>>894
サンクス

この人の歌はイイよなあ
元オフコースだったかな・・・声が本当に綺麗だ
この年齢でアルバムがたくさん売れるわけだ

売れている曲だけが良い曲というのは普通に間違ってる。正しくは
良い曲だからということで売れている曲だけが好い曲なのではないか。
つまり良い曲だけど売れてない曲は良い曲ではないということだ。もちろん
良い悪いは個人の問題なのでそれぞれに良い曲はあるわけだが、売れたとい
うことで良い曲と思った人が一定の数いることとなり、それは一般的に
いえる良い曲となる。
しかし売れた曲のなかには曲の力意外で売れた場合がほとんどだ。それは
勿論良い曲とはいえない。では、曲の力だけで売れた曲をどうやって見分けるか？
まず無名のアーティストがブレイクするきっかけとなったものだ。だから
一発屋といわれるひとの売れた曲はいい曲といえよう。それからロングセラ
ーのもの。また有名歌手のものでも年間チャート１０以内に入る場合
は良い曲といえるのではないか。

売れてる曲ってよい曲っていうよりただｷｬｯﾁｰなだけじゃないの

８９６
やや賛成

1が私の思いを一言で表してくれた！
みんないい曲は自分で探すものなのにね…

キャッチャーな曲もあれば複雑な曲も意外とあるよ、売れてる曲に。

売れてる曲がいい曲とは限らないよな
つんくの曲なんか小室と同じでカラオケソング
そんな曲聴く気にもならん　
みんなも小室で懲りてるはずだから　早く目を覚ましてほしいよ

売上＝曲の魅力×宣伝

>>900
わだつみとかは明らかにキャッチーな曲じゃないよな。
なんであれが売れたのかが謎なくらい。

どんな歌手だろうが２００万うれたら良い曲

>>904
わかってねーなー

俺もさすがに200万売れたら良い曲だと思う。だいたい

冬休みですね。

まったくだ

2chってメタル好きと合唱好きの割合がやけに多いと思いませんか？
第一、どっちも枚数的には全然売れてないじゃないですか？
合唱なんて小学校の教材としてしか売ないものだと思っていましたよ。
まぁ、メタルはそこら中の板にスレを立ててるから
多いように見えるだけなのかもしれないけど、
合唱なんて好きな人がいることすら知りませんでした。
これまでに合唱が好きな人なんて見たことがないからです。
カルチャーショックです。

（＾＾）

（＾＾）

いくら「売れてない」といっても基本的に全然
売れてないわけではないんだよね。
相対的に少数でも購買する人たちが確実に存在するわけで。
それでいいんでないかい？
チャートの上位に来る「売れている」とされる曲が「良い」曲って
論理はあくまでも世間一般的・マスコミ的認識においては通じても
全ての人に当てはまらないのは当たり前。例外が存在しないほど
秩序化・統合化された世の中なんて存在させるほうが難しいし。
朝っぱらか何書いてんだろ････。

ゴミが売れる時代なんですよね。こんないい商売はないとみんな顔必死。そりゃあそうだ

>>913が聴いてるのがいちばんゴミなわけだが

「地上の星」のどこがいいんだ？

■■■■■■これは合法商売■■■■■■

入会詳細はここをクリック
https://www.e-ats.jp/ddm/i?INTRO_ID=a000013950
本部紹介
http://www.webhouse.ne.jp/n/s.htm

ミスチルヲタとかしこしこ売れ数気にしてるみたい。

http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpaww908/

自称変態の調子乗りキモバンドを
荒せ荒せ荒せ荒せ

売れてるってだけで好きでもない曲を聴く奴はまだ理解出来る。
でも売れてないってだけで自分が良いと思ってもその曲を聴かない奴は理解に苦しむ。

>>847いや売れてない曲でも何かのキッカケで耳にすることはある。

>>919
＞売れてないってだけで自分が良いと思ってもその曲を聴かない奴

そんな奴いるのかよ。

>>919　>>921に同意

>>922
どっちだよ！

>>921腐る程いる

俺＆俺の友達の場合！

リアル厨房時代、音楽を聴き始めて音楽に関する知識が皆無に近かった頃は
何が売れてるのか知らんので世間で売れてないようなのもｶﾅ-ﾘ聴いてたのだが、
次第に、どんなのが売れてんのかとか誰が売れてるとか分かるようになり
自分等でチャートとかもチェックするようになり売れてるもんばかり聴くようになった

>>921
「売れてる」ってだけで自分が「良い」と思っても
その曲を聴かない香具師　じゃないの？
いいなと思ってもオリコン上位とかだとなんか嫌で・・・
って人はいると思うんですが。

>>926
>>919

>>926
それこそ絶対にいないと思う
そんなの一度も会ったことがない

>>928
いや俺なんて結構そうだったよ。
ミーハーと思われるのが嫌でさ。

売れていて、尚且つイイ曲なのは、浜崎あゆみとか宇多田ヒカルとか倉木麻衣
とか一部のトップアーティストのみだと思う。

>>919
でも売れてないってだけで自分が良いと思ってもその曲を聴かない奴は、
売れてるってだけで好きでもない曲を聴く奴じゃないの？

>>931だいたいそうだけど、みんなじゃないと思う。

浜崎あ○み

卑猥な言葉はさけましょう。

>>930
釣り師ｗ

>>929売れてないのばっかって、どんなの聴いてるの？

>>935
売れてない曲ばっか聞くわけじゃないんですが、
売れてるってだけで好きでもない曲を聞くようなやつ
と一緒にされたくなくて・・・。

だから、どんなのを聴いてるの？

GLAYとかミスチルみたいに売れてて人気があるようなバンドが好きっていうと
かなりの率で誤解されますが、何か？

売れてないってだけで自分が良いと思ってもその曲を聴かない奴
「売れてない曲＝悪い曲」だと思っている奴

売れてるってだけで好きでもない曲を聴く奴
「売れてる曲＝良い曲」だと思っている奴
こっちの場合は話題合わせのためって奴も多そう

>>1「売れている曲だけが良い曲だと思ってる勘違い厨房へ」

良い曲の真理･･･「"良い曲は売れる"しかし"売れたから良い曲"とは限らない」

>>940意味が分からない

>>941
お前小学生かよ.............

こうか？
「"良い曲は売れる"しかし"売れたから良い曲"とは限らない」と思っている奴
≒売れてないってだけで自分が良いと思ってもその曲を聴かない奴
「"良い曲は売れる"しかし"売れなかったから悪い曲"とは限らない」と思っている奴
≒売れてるってだけで好きでもない曲を聴く奴

＞１
ヒットチャートばっか気にしてる厨房にリンチでもされたんか？

後半は無理あるな、つーか違うな

>>944
ヒットチャートに拘らない厨房にリンチでもされたんか？

>>946
拘らないやつって厨房か？
下手に拘るやつよりゃマシだと思うが。

＞９４６
釣れた〜＾＾

>>947いや>>944がリアル厨房のこと言ってんのかと思っただけ

あ、そういう意味ね。スマソ。

とりあえず個人的には売れてる曲にも売れてない曲にも良い曲と悪い曲の両方がある。
でも曲の良し悪しの判断基準は個人の好みで左右されるからヒットチャートは
判断材料にならないと思う。
暇だし否定する人キボン。

ついでに付け足し。
こういう時に「じゃあクラシックはどうだ」とかっていう台詞は論外。
J-POPからインスト(テクノとかも含めて)、クラシック全部をひっくるめての論議はムリだろうし。
>>950はJ-POPに対する意見。

http://www.hanbai.com/ranking/rankin.cgi?id=1011188963

＞こういう時に「じゃあクラシックはどうだ」とかっていう台詞は論外。
なんで論外なのか分からないし、そのつっこみも訳が分からない。
＞J-POPからインスト(テクノとかも含めて)、クラシック全部をひっくるめての論議はムリだろうし。
無理じゃないと思うけど。
＞>>950はJ-POPに対する意見。
>>950はあらゆる音楽に言える事だと思う。

>>950
通ぶりたくて好きな音楽より良い音楽を聴きたがる奴も多いです。

売れている曲だけが良い曲だと勘違いしてるやつが厨房とは思わない。
邦楽しか聴かない人は残念な人だとは思わない。
けど、その両方な人は信じられないほど頭が悪いと思う。

>>953
ごめん、>>951は何も考えずに書いてた。
とりあえず俺はクラシックのリリース状況って知らんからそう書いちまった。
>>945
通ぶりたいやつの聞く音楽ってスレもあったね＞サロン
でも通ぶりたくて良い音楽を聴くのってそんな悪い事かな？
好きな音楽を突き詰めて良い音楽にたどり着く人も
通ぶりたくて良い音楽にたどり着く人も
動機はどうあれ良い音楽に辿りつけるのならいいと思うけど。

>>956
解り難い上に誤解を招き易い書き方で申し訳ない！
良い音楽＝これこれこういう音楽って考えがあって、
通ぶるためにその条件に当てはまらない音楽を否定する奴とかは痛いということ。
そんな聴きかたしてたら良い音楽に辿り着くどころか逆に遠退くような…
本当の音楽通になりたくて好きじゃないけど色々なジャンル聴くとかは良いことだって認める。

亜麻色や古時計は単純に楽曲として優れている。
それ以外の現在のヒット曲ははっきりいってメロディーが貧弱なのが多いし
印象に残らないものが多い。

売れてる曲、売れてない曲ってのはどう分けるの？

オリコン20位以内とか？
このｽﾚの意を汲むなら、50位以内くらい？

>>960スレの意を汲んだら
オリコンシングル１５位以内　オリコンアルバム２位以内　全米or全英チャート１０位以内

27 ：エクソシス子（ノ~ё~）ノ ：03/01/23 22:17 ID:6kULKTuO
浜崎がこの前中絶したウワサはよく聞いてましたわ
浜崎の保険書見てもも２８歳だったとか・・・・・
あんな奴がなぜあそこまで人気あるのか解からないわ
あゆみ整形前の顔
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=24901&work=list&st=&sw=&cp=2

ドラゴンアッシュは糞。
中途半端

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=fureimu13
↑アンチモー娘。ここで祭開催

ｱﾋｬ

Yahoo掲示板にて、「ヒットする音楽は良い音楽なのか！」と大論争！
トピ主は自称・有名音楽家(笑)。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835052&tid=a5ra5ca5ha49a4k2bb3za4onia4a42bb3za4ja4na4aba1aa&sid=1835052&mid=1&type=date&first=1

キックザカンクルーだっけ？なんであんな素人が売れるの？それが理解不のであります

日本でしか売れてないものを売れてると見なすのはおかしいであります

TVで紅白歌合戦のｷｯｸｻﾞｶﾝｸﾙｰを見たおばあちゃんが
「この人ら、ジャージでTVに出たらアカンやろ〜」と怒っていました

>>969
もっとも。
若い漏れからみても若返った紅白は「違うな･･」と思って見なかった。
毎年見てないけど…。

俺さ、父も母も両祖父も両祖母も両曽祖父も曾祖母も
東京生まれのガチガチの東京人なんだけど、
「田舎」を卑下する人間て結構田舎から上京して
きてきどってるなんちゃって東京人が多いよ。
大学や高校を卒業したあと、のこのこド田舎から
出てきたくせして東京人面すんなと東京生まれの人はみんな思ってるよ。
正直ウザイ！上京中電車がトンネルの崩落事故にあって死ねよ（ｗ

>>940 の解説を蛇足ながら･･･
曲を本に変えてみると判りやすいか？
「いい本は売れる、しかし売れたからといっていい本とは限らない」
例）過去に売れた本でもくだらない物、明らかに間違った物、嘘の物"も"ある
「脳内革命」「ノストラダムスの大予言」「神々の指紋」等、いくらでも･･･。

ば〜か！！！いい曲だから売れるんだよ！！！！！
少しは考えろよ！脳なし！

>>973
音楽しらね〜癖に

>>921
>>972-973

>>972-973
>>873

しかし、音楽って何回も聴くものでしょうか？
普通１回聴けばもう満足するのではないでしょうか？
よく、何回も聴くうちにスルメのように味がでてくる曲だ・・・とか
言う人（ミュージシャン）がいますが、なんか根本的に勘違い
してますよね！音楽分かってませんよね！

>>977おまいは音楽分かってるつもりなの？

>>978ほんとにそんなに聞き返してるの？
思い出したように引っ張り出してくるだけなんじゃないの？

>>977誤爆？

今人気のパンクもどきとか偽HIP-HOPが
良い音楽でセ−ルスの低いア−ティストを
理解しようとしないヤツらは糞。

以上

売れてるＪ−ＰＯＰばっかり聴いてる奴って、
他の音楽全部馬鹿にしてるよ。
音楽とも認めてないって。

１に同意なんだけど、ビートルズから音楽に入ったから偉そうなことは言えない。
世界で一番売れたんだから世界一の音楽なんじゃないかっていうここで叩かれてる
厨房的発想でリアル厨房時代にビートルズを聴き出した。俺みたいな奴が他にも多いんだろ？

>>514自分が好きな音楽。

結局、売れた音楽ってどんな音楽なんだろう？
考え方によってはクラの大御所作曲家が最メジャー。

>>982
逆説でいうと、J-POPを聴かないやつは(以下略

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1011925726/594

>>707
>曲の良し悪しなんて主観でしか判断できんのだから
>売れてる曲＝いい曲で全然構わんと思うんだけどね。
俺は逆に主観でしか判断できないのに数字で判断するのがおかしいと思う。
>>775
>つか音楽に興味なけりゃ売れてる曲しか知らんよね。
音楽に興味ない人はどれが売れてる曲かなんて知らない。

売れてる音楽＝良い音楽なら、倉木麻衣が世界一売れてなきゃおかしい。

　　 　 　 　 　 　＼　　　　　　☆｡.+: 　 　 ／■＼　　　　　 　 　 　 ／
　　　　　 　 　 　 　＼　　 　　　..　:.　 　 （"■-■）　　　　　　　 ／）─
.　 　∧＿∧　 ＿＿_ ＼　　　　　 ／￣ヽ/,― ､ ＼o｡｡｡　　　.／.／＼
　　（"■-■）//　　/ 　 ＼☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃ . ／ 　　∩　 ∧　∧ ∩
　　/　　つ__//＿_/　　　　 ＼　　 ＼ .∧∧∧∧. 　 ﾟ ﾟ ﾟ／∧ ∩　＼（"■-■）/
　　| __　{ニ=====|　　　　　　 .＼　 .＜　の　浜 ＞ 　／ -■） /　　｜　　　　 /　
　　ゝ＿|￣|￣￣￣|　　　　　　　.＼＜　 　　　　＞／ 　　　　〈　　　｜　　　 ｜
　(ニニ || |￣|￣￣￣|　　　　　　　 ＜　予　田 ＞　/　／＼_」　　　/　／＼_」
―――――──―――――――＜　　　　　 ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿　 　 　 .＜　感　省 ＞..　　　　　　　　　1up
　　　　　＼　 ||.　∧＿∧ 　||｀l　 　 ＜　　　　　 ＞　　　　　　　　　 1up
　　　　─　　 || （"■-■¶...|| :|　 ／＜　!!! 　吾 ＞＼　　　　　　　　 ∬
　　　　　／　 |L（　　　　О || ;|／　　 .∨∨∨∨.　　 ＼　　　　　 ∧＿∧∩
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣／　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　 　 （"■-■）ﾉ
　　　　　　　　|＿＿＿|＿／　　　　∧＿∧ 　　　　　　　　　＼. ⊂　　　 へ　　　　 　 |￣
　　 ∧＿∧　　　/'''７! ／　　　〃,（"´Д｀ ）ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ… 　　　＼ﾉ　´て＿）　　　　 　|
　　（　　　　）　　!ﾆﾆ'／ 　　　　/（　＼　ｨ ＼ 　　　　　　　　　　　＼ . 　 ∬　 |￣￣￣
　　 |　　　　つ､_ﾉ ／　　　　⊂こ＿）_ヽつ｀ヽつ　　　■-■　　　　　＼(・∀・)|

音楽業界に限らず、質の善し悪しでは売り上げは決まらない
とりわけ日本では右にならえの精神が横行してるから、
発言力やカリスマ性のある奴が絶賛したものが売れる
ハマやモーニング娘。を見てりゃ明らかだべ

次スレは不要だよね？

>>992
不要だと思います。

>>989
同意。

ｄｆｆ

ゴローロックオナムナ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。