マジで語りたい。これからのJPOP

最近JPOP批判が多いけど、皆さんはこれからのJPOPに何を求めますか？

単純に感動したい。　そして驚きたいね。

癒し

いわゆる癒し系？　それとも「癒される」音楽？

井川遥とオマ●コしたい!

真似事音楽はマジでもう飽きた。
せっぱつまりすぎ。　JPOPは。

世界なんか意識しなくていい。
単純に日本人から愛される音楽作れ！と言いたい

いい曲



それのみ！！
それだけ！！

簡単だろ？

全文英語の歌詞は禁止

８はいいこと言ったね。
でも「いい曲」に金かけないんだな〜日本のレコード会社。

らずまたず

演奏もっと上手くなって欲しい。
プロのスタジオミュージシャンだって下手なの多すぎるぞ！

>>9
つか、中途半端に英語混じった奴の方がウザイ。
サビにやたらと英語使いたがるのも×
そのサビの英詞中学生レヴェルなのも×

恥ずかしい英歌詞ってレコード会社の人が適当に作って無理矢理歌詞に入れてるんでしょ？

>>13
賛成。特に低レベル間違いだらけの英語なら尚恥かしい。

>>14
いや、一応作詞家が書いてる場合が多いはず。
でもプロの作詞家も適当英語しか書けないみたい・・・

だいたいＪポップなんて言葉がいやだ！

>>17
じゃ、なんて呼ぶの？

歌謡曲でいいだろ

歌謡曲、正統派アイドル歌手の復活。それのみ。
自分で作詞、作曲できる歌手やバンドは「エライ」という
わけではない事にリスナーは気づくべき。

リスナーがもっと耳肥えないとダメでしょ。

>>19
っま、なんでもいいんだけどさ
いいものが残っていってくれればいいんだけどね。
それも望み薄だろな。　日本のシーンは。

昔はアイドルも月給制でいくら売れても数十万の給料しかもらえなかった。
でも今は取り合えず印税もらえる様になってきたから、どうでもいいような
歌詞とか書いてそれで満足なんじゃん？

これからもあんま変わんないと思うＪ。

センスが良くてカッコ良く、なおかつ「こいつらの真似はだれにもできん！」
と言わせるアーティスト位は出てくるよ。　きっと。

例えば？

なにこのスレきもい

ヤイコとコーマンしたい

JPOPに求めるな。

みゆき

>>29
いや、俺は求めるね。せめて聞いてて恥かしくない音楽増えて欲しい。
「テレビと車しか作れない人種」と言われてて悔しくないの？

アニメもあるでよ

「津軽じょんがら節」を演奏する寺内タケシを馬鹿にしてきたから
日本の音楽が総ドキュソ化したのだ

ちうかJPOPという呼び方に抵抗あるので、オレは
議論に加わりたくないので、中学生どうし仲良くやってね。

>31
ノイズとハードコアとテクノが作れる。

>>34
そういう君は保育園児？

>>35
なるほど。　結構レベル高いの？？

>37
あまり詳しくないので主観では語らないけど世界的に評価を得てる人は
確かにいるよ。

>>35
テクノはまあまあ。ノイズとハードコアは別に認められてないぞ。　

基本的に作詞作曲やってる人の方が好きだ。

>>31
そんなこと言ってるのはおまえ一人。

ピチカートファイブとかコーネリアス等のJ-POPもある一定の評価は得てるけどね。

>>41
でも多くの海外の人はそう思ってまっせ。

>>34
頭いい人は名前欄にsage書くのか。

とりあえず宣伝されてるものをなんとなく買っちゃうような人ばっかだからこれからも
大して変わらないだろう。

むしろ感性が優れていて個性的な音楽を買う音楽ファンのほうが
世間からドキュソ扱いされている

個性的な音楽をミーハー的に聴く人が一番イタイかも。

>>39
どのくらいハードコアを知ってる？
世界に誇れますよ。日本のハードコアは。

オレは断然フリッパーズギター！！！
まぁ君たちは知らないだろうけどね。うぷぷ

>>49
ネタやめれ

フリッパーズギターでなぜ得意げか分からん！？

これからのJPOPには・・・とりあえず一旦落ちるとこまで落ちること
を求める。

絶望グッドバイ
時代錯誤の歌詞が気に入ったぜ。スニーカーと言わずズック靴とかな。
聴いて一発でわかる筒美京平のメロディといい、何度も聴いてるぜ

なぜJPOPを大事にする必要がある？CD高いし、洋楽でいいじゃん？

☆☆ＪーＰＯＰと歌謡曲の境目☆☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1008232510/l50

60-70年代の邦楽歌謡曲のCDが20％OFFで出ていたので何枚か買ってきた
はっきり逝って今のより断然いい

>>56
＞20％OFF
中古屋行けば１０００円以下であるぞ。

>>54
普段洋楽しか聞かないけど、洋楽　VS　JPOPみたいな対決は意味ないよね。
でも日本人としてもうちょっとJPOPレベル上がらんかぁと思う。
いい音なら洋でもJでもなんでもいいじゃん！

歌謡曲はよい。
R&Bカコイイ。
でも歌謡R＆Bはダサイ。

日本もアングラでなら面白い音作ってる人けっこういるんだけどな。

リスナーは適当にCDを買うのをやめろ

>>58
いいじゃん！・・・て言われてもさ、
JPOPのCD高いぞ。おぬしは、音楽はレンタルか？
あるいはMXかあるいは友達から借りたりしてんのか？
オレはレンタルすかんし友達もいねえから買わざるをえ
ないんだよ。というか、「普段洋楽しか聞かないけど、
（中略）…いい音なら洋でもJでもなんでもいいじゃん！ 」
と持ってくる、おぬしの文章の論理的飛躍について、おぬし
自身どう考えるのかがオレは今最も興味ある出来事。

JPOPは変わりません。世の中ｱﾎの方が圧倒的に多いから。

>>62
っていうか正直な気持ちなんだよね。　ちなみ俺はレンタル嫌い。
あくまでも自分の価値観で「買ってもいい」と思える音楽の殆どがたまたま洋楽だったというだけ。
だから自分が気に入りさえすればJモノも買えると思うんだけど、なかなかそういうのないんですよ。
だから日本人としてそれが残念だなと。　こんなもんでいいですか？

米のポップスもロクなもんじゃねえけどな

んなこたない

>>64
オーケー。オレはおぬしが言いたいことは良くわかったし、
オレのスタンスもそんなもんだ。ところで、アンタは、
自分が気に入りさえすればJモノも買えるというが、
オレは気に入ってるものはあるんだがこんな金出すくらいなら
洋楽買うぜーっていう姿勢を一貫して持っているモノなんだが
アンタはそんなふうに思うことはないかい？

アギレラ、ジェシカ、ブリトニーなど、白人女の子アイドルが歌ってるような
ポップスは、何処がいいのか全くわからん。
しかも、それをさらにコピーして劣化させた後マキの曲は、
聴いてて虫酸が走る。

>>67
なんとなくわかるよ。　レベルと値段が反比例してる・・・と？
ちなみに気に入ってるって誰？　俺は別にけなさないよ。

＞68
ブリトニーの新しいやつアイムスレイブフォーユー
だっけ？あれってプロデュースがネプチューンズで
トラック作りもやってるんようです。
あんがいかっこいいですよ

>>65
米のメジャーでだすポップス（米歌謡）は少なくとも音作りはかなり凄いよ。
日本はなんとかそれを真似しようとしてるだけ。
その違いは大きい・・・というか情けない。

>>70
ほんとですか？
なんかマイナー調のミディアムテンポのダンスナンバーはヤですよ。
ほら、後マキの「溢れちゃうナントカ」みたいなの。

>>72
だから７１が言うように真似すりゃそれでいいと思ってんのよ。
日本のレコ社は。

＞72
すいませんちょっとそれはわからんです。
ﾌﾞﾘﾄﾆのあたらしいのは面白がって
ﾓﾝﾄﾞｸﾞﾛｯｿの大沢さんもＤＪでかけてましたよ

74>>
個人的な価値観でしょ？　７２がいわんとしてること。

>>69
オレはキリンジとかフィッシュマンズとかくらむぼんとか
嶺川貴子とかラルクとかグレイとかザ・スリルとかが好きですよ。
洋楽ではeugeniusとかGuided by voicesとか
fountains of waineとかdevoとかbon jobiとか
metalicaとかhansonが大好きですよ。

>>76
なるほど。　ありがとう。
キリンジ最近買いました。　でもちょっと期待はずれだった。

>>77
あ、そうですか。最新のヤツですよね。
キリンジって聞けば聞くほど味が出るから
っていうのも抜きにして？
私は1stと2ndしか持ってないですが、やっぱ1stは
オレにとっては15年に1枚でるかどうかの傑作でしたよ。

R&Bはやっぱ黒人に限るわ。そもそも日本人が黒人の土俵で何やっても、
本場の人にはかなうはずないんだよな。（一部例外アリ）
MISIAみたいに歌謡曲やってるのが無難だよ。
決してあれがイイとは思わんが。

>>78
マジで？　1枚目ってそんなにいいんだ。
「あ、こいつら面白いことやろうとしてるんだ」というささやかな感動はあったよ。
新譜も。

>>79
アナタの意見に賛成します。　でもMISIAの「つつみ込むように」を聞いたときは
ちょっとした感動がありました。　でもそれ以来それを超える曲は出してない。
個人的な意見です。

>>69
そうですね、そのささやかな感動が大事ですね。
つうか、そろそろチャット状態になってきたんで、
寝ますね。ぐう。

>>79
そりゃ黒人に決まってるよ。てか日本で最近言ってるR&Bってレコード会社が
苦し紛れにつけただけじゃん。まったく意味ないよ。
ついでにMISIAは歌謡曲だな。昔の岩崎宏美の方が上手

>>83
ANGIE　STONE　の新譜聞いた？　最高でしたよ。

misiaが出てきた時はにビックリしたなー。
未だにmisiaの1stは邦楽アルバムの中では一番のお気に入りッスよ。
当時洋楽なんか聴いてなかった俺は、あれをオモイッキリ黒いオト
だと思ってた。
R&Bもどきかもしれないけど、あの頃の方向性が一番好きだったよ。

>>85
アンタいいセンスしてるよ。
AVEXいっちゃったね、MISIAも。

洋楽もつまらんね。最近のメインストリームのロックは目新しさが
ないな。うるさいのが多いんだよ。いいなと思えるのは'８０年代
からやっている人たちだな。

日本のロック、ポップスが洋楽に劣っているかとは全然思わないな。
たしかに売れている連中のほとんどは面白いと思わない。最近のバンド
だったら、くるり、クラムボン（ただし新作は駄作、１ｓｔが最高）
なんかはｶﾅｰﾘｲｲ！！

>>86
別にレコード会社変わったらダメになるってことじゃなくて
MISIAが自分で自分の才能を開拓できなかったってだけでしょう。
ただ声域の広い歌い手さんになってしまった。

>>84
少し視聴したんですが、買うかどうか迷ってるんですよねー。
あーゆーのって決して華やかではないから、聴き込まないと
良さがわかんない気がして。購買衝動に走らせる要素が足りない。
誰かが絶賛してたら買う…みたいな（w

みんなメインストリームを追うからダメなのかな？
洋楽も邦楽もいいものはいつもアングラってこと？　誰か教えて。

>>89
女性ブラックR&B好きなら買いですよ。　絶対。

>>88
ごくごく、ごく！個人的な見解なんですが、SOULって「人間くささ」
だと思うんですよ。最近のmisiaはなんかソウルがない。
なんかサイボーグみたい。歌い方は平たんだし、感情表現も上辺だけで
記号的。
良く言えば洗練されてるってことなんだろうけど。

>>86
メジャーレーベルでは契約アーティストが主張できる枠なんて本当狭いのよ。
MISIAがこうしたいって言ったって実現しないって。
基本的に人間扱いしないから。

angie stone買っちゃお。

まあ、売れてる曲も、売れてない曲も、売るべくして作られた曲も、
とんがった曲も
イイものはイイ
ダメなものはダメ

>>90
どんな音楽を｢いいもの｣と思うかは人それぞれなので、何とも
いえませんが、ユニークで、｢これ、変わってて面白いなぁ｣と
思える音楽をやっているのは、インディーズとか、商業的には
成功していないミュージシャンに多いのは間違いないですね。
ま、いろいろ聴いて、自分の好きな音楽を見つけるのがよろしい
かと思われ。

少年ナイフの「MILLENNIUM EDITION」を買いましたが
なかなかいいです。
全曲英語でわりと最近曲を集めたベスト版みたいです。
デイドリームビリーバーのカバーも最高。

実際、レコード会社の人の意見も聞いてみたいよね。
本当に自分達がリリースしてる音楽自信持って売ってんのかなぁ？

ＭＩＳＩＡはつつみこむようにとＳｗｅｅｔｎｅｓｓがいいとおもう。
っていうかシングルランキングひどすぎ・・・。
カレーといいハムスターといいスレイヤーズといいくずといいＫｉｎｋｉといいプッチモニといい松浦あやといい・・・。

ちょっとコアな話だけど、日本には気合の入った名門レーベルが皆無。
例えばMOTOWNとかBLUE　NOTEとかFATWRECKとか・・・これ致命的。

100!!

最近は澤野工房とか人気あるじゃん

業界も必死なんだろな、CD売れなくて･･･
１０万枚でヒットと呼べるくらいまで落ちてしまえば
どうじょーするね

>>98
両方島野聡（漢字自信無し）プロデュースの曲だね。
俺はK.I.Tが好きだが。これも島野だったかな？

ういう曲の路線が好きなら、SESとか、我那覇みな？だったかな、
聴いてみるといいかも。島野の曲多いし。最近の事は知らないけど、
少なくとも昔は曲かいてた。

同情するならミスターおくれ！

>>101
今後期待できるの？　名門にはまだ道のり遠くない？

とおいね

MOTOWNとAVEXはいい勝負。
乱売につぐ乱売でぽしゃた代表　MOTOWN
ミュージシャンが皆逃げ出した。
そんな会社にMISIAがいった。
１，２年売るだけ売って、後にはなにも残らない。（南無阿弥陀仏

>>99
エイベックスはある意味気合い入ってるが。

>>107
MOTOWNまだ健在してるって。　危ないときは確かにあったけど。

>>108
「ある意味」だったら全メジャー気合入ってるって。
でかいだけでちっともクールじゃないじゃん。　ポリシーもなさげ。
売れりゃいいんでしょ？　それだけでしょ？

>>107
あぁ、ジャクソン5の曲がやたら多いと思ったら、そういうレーベル
だったんだ。
って言うか、そんな昔の話じゃないのか？

なんでかエイベックスのイメージだけ頗る悪い！わ俺。
軽率なイメージ。

向こうの音楽ってアイドル系でもリズム主体の曲が多くチャートをにぎわしてるけども、
こっちは相変わらず「スリラー」みたいな80年代歌謡の焼きなおしばっかだな。

>>113
本当に消費者がそういう音楽を求めてるかというところが疑問だね。
冷めてる人多いじゃん、音楽に対して。　携帯とかそういう問題じゃない気がしてきた。

>>113
リズム主体の曲って、日本で売れないんですかね？
っていうか、ないのかそんなに。
アムロのsomething 'bout the kissくらいしか思い出せない。

我々日本人は演歌で育ったから・・・
アメ公とはDNAが違うのかも

音楽業界関係者がみてたら言いたいこと
�@頑張れ
�Aもっといい音楽だせ
�B世間は甘くない

以上

まった

俺は演歌でそだった覚えはない

>>116
演歌で育ってないよ。　「アメ公」はやめた方がいいですよ。
顔が見えないからって差別用語使うな！

>>116
いや、むしろ小室サウンドで育った。
もはや、若い世代のスタンダードは歌謡曲ではなく小室サウンドです。
ウタダよりクラキの方が聴きやすかったし。
親はウタダのほうが聴きやすいと言っておった。

日本の歌謡曲なんて演歌みたいなもんじゃないの？
ちょい前ののglobeのデパーチャーズとか「お〜どる〜君を見て〜恋が〜始まって〜」
なんてバックトラックは打ち込みなだけで、メロディはモロ演歌なんだけど・・

＞120
初期のうただ：歌謡曲
初期のくらき；ぴこぴこさうんど
ってことです。

＞116
アメ公ってどれですか？
とんでもない数の人種がいますよ。

つうか、何で邦楽板でやらんのかが疑問。

Jポップイコール邦楽イコール歌謡曲
と定義付けられててるんですか？
話が噛み合ってない箇所があるみたい。

>>123
主に黒人と白人。

>>124
ここではまってると思うよ。

>126
黒人と白人っていってもたくさんいるのですが・・・

一般板は馬鹿ばっかだな。

>>125
日本でリリースされるポピュラー音楽（ロック、歌謡、R&B系その他全般）
を網羅するのがJPOPと勝手に捉えています。

アメ公はアメ公でしょ。

>>131　どうしようもない

ホイットニーの声量にはかなわんとか
マイケルジャクソンのリズム感と顔には勝てないとか

そゆコト？

>>131
じゃあご自分に御似合いの高貴な板にご参加くださいませ。
・・・ってレスされんのが快感なんだろうね。

＞133
けどホイットニーもマイケルも人種が違いますし・・・

＞135
人種が違う？そうなの？

人種の違いじゃなくて音楽文化の違いだろ？

マイケルはｱﾌﾘｶﾝｱﾒﾘｶﾝですよ

＞日本でリリースされるポピュラー音楽（ロック、歌謡、R&B系その他全般）
を網羅するのがJPOPと勝手に捉えています

これで正しいと思う。音楽にとってジャンルなんて意味ないよ。１枚のアルバムの中にロック風の曲が
あったり、R&Bぽいのがあったりレゲエがあって当然じゃん。
１つの表現手段を目的だと勘違いしてるヤツ最近多いのね。
ポップスっていうのが総称だということすら分からなかったり。

先天的に黒人のほうがリズム感がいいって聞いた事あるけど。
白人と黄色人はそんなに差はないみたい。

体の大きさの違いがあるから、声量は黄色人が一番少ないんじゃない？
あとは文化と環境の違いか？

＞１３８知らんかった

>>137
好みが如実に偏るのは国民性の違いだね。

日本はカラオケの国だからなあ・・・
クラブ文化は定着したとはいえず、まだ大都市だけのものだし。
結局歌謡曲チックなのが流行るのな

>>140
リズムとなるとスポーツ的な要素が大きいから肉体ってことでないの？
よく言われるバネがあるかないかということね。

声量は黄色人種は絶対少ないよね。体の容積に比例するから。バイオリンとコントラバスの
違いを考えれば分かるよ。もちろんオペラみたく訓練でカバーする人もいるけど。
外人と大声でののしりあったら内容じゃなくて声で負けるもんね（ﾜﾗ

>>139
1枚のアルバムに1ジャンルってのも、渋くてイイよ。

>>143
個人差は激しいけど、黄色人が一番声のキメが細かいような気がする。
ツルンとした美声って言うか。
その声室を生かした音楽をやってほしい。
それこそ黒人白人なんてメじゃねーよ！

[声質]でした。
>144

熱くなってしまった

批判の対象は、アーティストに対してではなく、
何も加工しないままで、採れたての原石しか提供出来ない、
音楽産業に向けられてるんじゃないか。
音楽産業の全精力をセールスの為のノーハウに向けられ、
肝心の商品に対しては、手が廻らない。
仕方ないから、でっち上げ実力プロデューサーみたいなの無理やり仕立てて、
後はお願いで、商品に対する誠意が見られなくなった。
小売店も化粧品売るみたいに、マスメディアでの広告の量（タイアップ・スポットＣＭなど）
で仕入れを考える。
もう一度、自分達が何を売ってるのか原点に戻らなければ、
いずれ、ただの嗜好品と同じで、流行が過ぎれば、誰も見向きもしなくなる。
やがて、２０万枚も売れれば超ヒットの時代がくるよ、間違いなく。

>>144
あと言語の構成があるかな。日本語は母音と子音がセットじゃなきゃ
音にならないから言葉がどうしてもひらべったいよね。
「わーたーしーはーやってないー」みたくなっちゃうんだよな。
よく邦楽で感じるのが１番と２番のメロディーがまったく同じなんだな。
音にあわせて言葉を入れてる感じ。洋楽だと言葉に合わせてメロディーも
変えてるから「おっ？」っというラインがあったりする。
もっと声が楽器に近くてその辺が自由な気がするよ。
でも日本語でリズム重視にするのも両刃の剣だね。洋楽に近けりゃいいってもんでもないし。

演歌をもっと買いましょうっつーことで

>>147
なるほどねー。フェイクってやつか？
賛否両論あると思うけど、この際日本語なんてズタズタに崩してもいいから
一回死ぬ気で洋楽に近付けてほしいよ。中途半端に真似るくらいなら。

たまに思うんだが、アメリカ人はちゃんと洋楽の英語歌詞、
聴き取れてるのか？
日本人の歌って、別にウタダやラブサイケデリコ意外の歌でも
聴き取れない場合が多々あるが。

洋楽の英語歌詞って、
ベイビーとかアイ・ラブユー、アイ・ウオンチュー、アイ・ニーヂュー
ぐらいしかでてこないから、誰でも分かるんじゃない？

>>1
わたし。

このCD垂れ流しのカラオケ音楽全盛を変えて欲しい！！
もっとアコースティックだったりバンドサウンドだったり生の良さを広められる
アーティストとそれが活動できる環境になって欲しい、、、
聴く方もコンピューターミュージックではなくもっと上手い下手ではなく
感動できる音楽に感動できるようになって欲しい、、、
そういう事を押し付けられる熱いアーティスト・バンドが出てくるといいが
最近のメディアを考えるとそこにルックス（全員カッコイイ）+お笑い（トーク・MC最高）
が求められるかも、、、
大体良いバンドとかってインディーズでもいるけど明らかにルックスで客が入らない
現状がある、、、
音楽とはいえルックスも重要という事だね、、、
俺もレッチリのフリーがベース弾いてなくてもルックスからもファンキーを
感じ取れるんで、、、

>>149
アメリカ人は殆ど歌手が何歌ってるか聞き取れてます。　でもなかには
歌い方のせいでわからない部分もあります。　それって日本人が日本語聞くときと
全く同じ。　お互い母国語なんだから。　ただ、ラップに関しては、白人の多くは
何いってんのか聞き取れないらしい。　でも黒人は聞き取れるって。
これ、マジなはなし。

マジな話っつーか当たり前の話

>>150
んなアホな

マジで希望書いてみたが、カラオケやドラマで流行りそうな音楽垂れ流し状況は今後も
続いていくでしょう、、、
あとは素人いじる番組が多いからケミストリーみたいなのとアカペラグループ風(笑)
あとバンドっぽいやつ

でもフォークグループが出てきたジャン。ゆずとかさ。
最近はギターとハーモニカのみのアレンジの曲は減っちゃったらしいけど。

＞バンドサウンドだったり
それは洋楽にも言えるな。有名どころだがクイーンは最初シンセ絶対使わなかったし、レッドツェッペリンなんかすげーギターテクでシンセいらずって感じだったし。

>157
山崎まさよしやゆずは別格！！
その後出てきたその他大勢のフォークもまた路上レベルでガックシ(;´Д‘)

>152
コンピュータミュージックを軽視しすぎですよ。

コンピューターミュージックでも完璧なのは素晴らしいぞ！！
使い方次第じゃ曲のイメージを無限に広げてくれる。
ささっきーは小室系とか糞なのばっか聴いちゃったんだよ。

テクノとかは縛りがないからなー。何でもできるって言うか。
ロックにしろR&Bにしろ「これをやったら邪道だろー」とか、
「これをやったら節操なさすぎなんじゃねー？」
ってのがあるもんなー。

いやいやそんなことないですよ

＞162
そうなんですか？
テクノって言えば前衛的でやったもん勝ちっていう世界なのかと。

逆に深く掘り下がっていく音楽という気がします。
イノヴェイダーと呼ばれる人も確かにいますが・・・

今景気悪いし斬新な音楽して世間をあっと言わせようなんて思ってる奴いないでしょ
変わらず退屈なメロばっかチャートにランクインされていくこと請け合いっすね

JAPANESE POPS

ＪＰＯＰとかいいからまた昔みたいに
洋楽がチャートにバシバシ入ってくる時代になればいいね

掘り下げるってってどういうことなんだろう？
R&Bなんかは、流行がひと回りしてきてるみたいだけど。

>>167
ドキュソなファンがいっそう増えそうだな・・・

＞168
深化とでも言うのですかね、うまく言えないのですが。
自分の心層の音を突き詰めて行くとでもいいますか・・・
そのために心理ｶｳﾝｾﾗｰと対話する人なども。

<<158
山崎まさよしはフツーに歌上手いしなー。曲もいいし。ゆずはしらんけど。
19ジュークを聴いてると路上レベルどころか…

１９なんてゆずの２番煎じで人気が出ただけさ。あのスタイルが今の若い奴らに斬新にうつっただけだ。
だから１９はもとから路上以下。

しかし、まだ人気があるんだもんなー＞１９
みんな騙されすぎ。

19はちょっとだけアイドル性があるから、そのせいかな？
新しいアイドルの形っていうか。
ほら、一時期のヴィジュアル系みたいな。

19の厨房っぽさというか、青臭さが結構好きだった（昔）

さいきん三味線とか和太鼓がｲｲｯ！
やっぱ島国のＤＮＡを大事にしないとねっ。

はい

>>175
一定の距離をおいた聴き方ですよね。ソレ。
19のファンって、もっと無条件に、盲目的にハマッテる人が多いんじゃ
ないかな？
19って、そゆ所がアイドルに近い気がする。

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>>179
地味ーに生きてますよ。

マイラバのベスト聴いたがやっぱいいな。
小林武史はJ-POPに欠かせないほんとの意味でのプロデューサーだってことを改めて感じた。
ミスチルの「youthful days」も素晴らしい完成度だったし。
今のJ-POPを立て直すにはこういう本物がもっと前面にだされていくような環境が必要だ。

マイラバにしろ、ミスチルにしろ、メロディがイイよね。
洋楽ではありえないよ、このメロディは。

いやなんかみすちるやまいらばのめろってＵＫなイメージがでるけど・・・・

俺たちは日本人だ!!!

混声が育って欲しいな。
ゴスペラーズは好きだけど、
技術面だけで言ったら洋楽には劣る。

>>182-183
こんなとこにまで来て寒い演説ぶるなよ。カスチルオタよ。
洋楽じゃありえないメロディって（笑）
ミスチルもマイラバも洋楽のパクリばっかじゃねえか。

うるせえ毛唐

小林武史と小室とつんくなんてプロモーションの違いだけで、
根っこの部分は同じなのにね・・・

日本のメロは８０年代歌謡曲や演歌ではなかろうか・・・・

ジャパメロ

>>182-183
うわ。。。。。。こんな奴らばっかりなの？

小林武史関係のミュージシャンが売れなくなったからって、
最近の音楽シーンはダメだとか語られてもなあ（ｗ

つうか自分の価値観と音楽を楽しむ心に自信を持ってりゃ
どんな歌が売れてても気にならないと思うんだけどな。

んなこたぁない。

売り方によっては反町だって売れる国だから。
もう何でもアリ。
そして何も残らない。

ポイズン

ＰＩＥＲＲＯＴの曲を聴いてよ。
１９カ国にオーディエンスがいる。

日本人がＲ＆Ｂをやるのは
黒人が演歌をやるようなもんだ・・・

日本人がＲ＆Ｒやるのは
黒人が演歌をやるようなもんだ・・・

日本人がＲＯＣＫをやるのは
白人がムード歌謡やるようなもんだ・・・

お前らはそんなに日本が嫌いなのか

お前らはそんなに日本が嫌いなのか

日本人がＲＥＧＧＡＥをやるのは
白人が沖縄民謡をやるようなもんだ・・・

ＲＯＣＫは別に人種は関係ないと思います
黒人ロッカーで有名人はいるよん
ジミヘンとか・・・
ただＲ＆Ｂはやっぱ日本人がやるのはおかしいと思うのだが
フランス人やイタリア人は
Ｒ＆Ｂやらんでしょうに
（いたら教えて）
204
→
日本人がＲＥＧＧＡＥをやるのは
ジャマイカ人が沖縄民謡をやるようなもんだ・・・
だよ

尾崎

>>205
あらら・・・無知って怖いね

日本人の音楽否定しちゃったらお前等これから音楽できないじゃん

そうだ

白人でR&Bやってる人多いよ。

>>208
あんたイイ事いうな

208はいいやつ

日本人がR&Bやることが問題なんじゃなくて、
日本人がやってるR＆Bは大抵ダサイってことが問題なんだ。

はくじんのＲ＆Ｂはフェイクだよ

JAPANESE　R&B
＝歌謡曲(演歌)+アメリカのR&Bの「ミクスチャー」と考えると・・・
かっこいい・・・わけないか？

Bluesは奴隷いやだ労働いやだソング
演歌は義理人情ソング
ロックは反体制ソング
おれのつくる音楽は神様もびっくりイカシタソング・・・

カッコイイ、ていうか、それはそれでいいような気がする。

マイルスデイビス「白人にジャズができないと言うのは、黒人
は全員馬鹿だと言うのと同じ事だ。」

>205
ロックはﾋﾙﾋﾞﾘｰですから・・・

結局これからのＪＰＯＰシーンどうなってほしいの？

ＰＩＥＲＲＯＴを聴いてほしい。

チャートにばんばん洋楽が入るようになったらいいね
でもそしたら音楽通気取りの立場なくなるな

まず、モー娘、売れるな！と、言いたい。

モは必要ないです。

グも必要ナシ。ラもひつようナシ！
まあ、ダントツに不用なのはソなんですがね。
バンド系では。

>>225
これで通用するからウケル

続猿の惑星みたなり

猿の惑星はいいね･･

コイツは面白い！ってアーティストいない？邦楽で。
ジャンルは何でもいいかあらさ。

モー娘否定しちゃだめでしょ。最も糾弾すべきは
「中途半端」「アーティストもどき」「自称アーティスト」「露骨パクリ」じゃない？
モー娘はアイドルとしていい仕事をしていると思う。
ここ数年では間違いなく�ｂPのアイドル。

>>229
なんでもいいの？じゃあ、七原旅人。

自分のスタイル持ってる奴は音が糞でも許せる

自分で曲作んないでプロに任せてほしい

>>233激しく同意
他人が書いた曲を歌う歌手は、自分で作曲できる歌手よりも劣ると
思い込んでるヤツおおすぎ。

>>229
現在は活動していないけど
筋肉少女帯

>>235
特撮って面白い？

DoAsInfinityとかEveryLittleThingみたいな
適当に作曲家とギターとモデル/アイドルを
くっつけただけのやつらがアーティストづらしてるのが悪い

>>236
235です
ファーストアルバムは
詩はいまいち、曲はよい
セカンド、サードは
詩はよい、曲はいまいち
独断と偏見です

最近知ったけどOLIVIAは結構良いね。

＞239
なんか声が官能的なんだよね。
高音がイッたときの声のようだ。
なんて書き方をしたら怒られるか。

決して今のアメリカの音楽シーンが最高だとは思わない。　だからと言って、UKがスゲ-とも思わない。
でも日本はどう見ても他国以下のレベル。　それなんとかして欲しい。
せっかく日本人って類稀に見ぬ音楽に対する理解力もってると思うから。
今でも外タレが喜んで日本来れるくらいなんだから。　渋谷のCDショップ行けば世界一の
取り扱い量がある。　そんなマーケットなのに残念だね。
俺たちの国にはこんな素晴らしいアーティストがいるんだって自慢できるような奴ら出てこないかな？
音楽業界の「ICHIRO」はまだまだでませんかね。

自慢できるのもいるって！

>>242
そうだといいね。　俺は思いつかない。

でもまあ「日本を象徴する音楽スター（←ココ重要）を出せ」って言われたら
良くも悪くもモーニング娘。なんだろうなあ。ここの人達は異論が多そうだけど
トップクラスのセールス、他の国にないオリジナリティ、その国の皆が知ってる
これはモーニング娘。しかいないでしょ。

テイトウワなんかは？
　
　　　　　　　　　今きいてたからだけど・・・

>>244
他の国にないオリジナリティ？

>>246
存在としてのオリジナリティはＵＳにもＵＫにもないでしょ
頻繁な加入脱退、グループ内ユニット、シャッフル。

テイトウワは全然嫌いじゃない。
すごくいいセンス持ってると思うし尊敬するけど、彼ならではのスタイルってのが
あんまり聞き取れない・・・

>>248
そういや彼、吉本興業入ってたよね(w

んでは田中フミヤ

>>250
ごめん。　知らない。　いいの？

＞251
ﾐﾆﾏﾙﾃｸﾉ。一時期世界ＤＪランキングに入ってた。
とおもう。いまはﾌﾟﾛｸﾞﾚの連中ばっかだけど。
ＤＪのスタイルも特徴あり。じわじわじわじわ上げてくるタイプ。

そういや日本人の女性R&Bアーティストが、
全米38位くらい入ったらしいね。

>>253
それって日本のレコード会社がビルボードの順位買ったやつじゃない？
20位以下くらいは買えるみたいだよ

他にも坂本龍一なんかはどうですか？

>>254
そうなの？がっかり・・・

>>255
サントラとか作らせたら上手いと思うし彼がやってることに文句なんて一つもない。
同じ日本人だから注目しちゃうけど彼以上の実力もってるひとアメリカなんかには
うようよいると思う。　そういった意味では教授はラッキーな人かな？
偉そうに言わせてもらえれば・・・

語るじゃん！

ほかにも外人にリスペクトされてるの沢山いるけどなぁ。
ＦＰＭとかケニシとか

おいおいそｄごせｇひえｆｌｓｈｇｋｊｄｇｈｆｖｂけ。ｚｓｄｂヴぇｇぃこいおいおいおいお

>>259
おっしゃる通り。でも満足はできないんだよね。
多分アメリカで一番リスペクトされてる日本人は秋吉敏子だと思う。
ジャズだけど・・・

＞261
満足できないというのはどういった点においてでしょうか？

>>262
ジャンルのせいもあるけど一部の認知度とリスペクトだからでしょうか。
例えば少年ナイフなんて全米ですごい売れたけどなんか見世物的な要素が多かった。
FPMみたいなアーティストがどんどんもっとたくさん出れば日本の音楽に対する
リスペクトがもっと上がると思う。　日本は世界２位の音楽マーケット
があるから世界的に重要視されてるけど、音楽自体はかなり軽視されてる。
そんなとこからですかね。

>>263
みせものって・・・
彼女らに関わるアーティストやスタッフすごいけど。

ほんとに一部でおわってますからね。
ＵＳ、ＵＫ、ＪＰＮとなるにはまだまだかかりそうですね。
JPOPと呼ばれる人達もブリトニーの新曲みたいに凝った
音作りをしてくれればなぁ。

US、UKって言うけど、まんべんなく聴いてんのって
日本くらいだよ・・・。

>>266
それは日本人の理解力であってJ音楽の質の話しとは違うんじゃ？

じゃ日本が一番ですね

荒し依頼。

低レベルなアニオタ （自称芸術家・ﾓｰﾂｧﾙﾃｨｱﾝ・藁）
おおもりよしはる
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
このサイトをよあに＠同人板とその仲間達とともに潰してくれる人募集中 荒し依頼。

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おおもりよしはる
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菅野よう子（作曲家）の職人芸は世界に通用すると思う。

>>270
彼女のスレ楽器板にもあったけど、
もうパクリだのすごいすごい・・・

日本人の場合、音楽の前に英語というハンデが大きいと思う。

.271
だね。

でも、あれだけ多ジャンルにわたって作曲できて、あれだけの
クオリティを維持できれば、パクリでも凄いと思うけどなー。

ポップス路線の曲はそんなにパクりはないんじゃないと思う。
常識範囲内での相似はあるかもしれんけど。

オナニーしてろ

>>272
日本人がアメリカで売れるためには、日本人が英語できないのがハンデに
なるって事？

それとも、日本語より英語のほうがボーカルに向いてるってことか？

でもイギリスのアーティストもアメリカで成功させるのは難しいよ。
古くはビートルズも最初は見向きもされなかったし。

>>274
ぼくは、オナニーしたことがありません。

そんな277たんでﾊｧﾊｧ

誰か僕のウンコ食べませんか？

芸能・メディア・広告業界に支配されている

>>276
そうだったっけ？
イギリスで儲けた金で力任せにメディア戦略しまくって
苦労せずに大ブレイクした印象があるけど・・・

ビートルズってUK!?
今まで知らんかった。

282はネタだと信じたい。

>>275
アメリカ進出するには英語じゃないとどうにもならんでしょ。
ラテン歌手だって英語化してアメリカでヒットさせてるわけだし。
イレギュラーヒットのSUKIYAKIは例外だろうけどさ。

sukiyakiってアメリカではどういう扱いなんだ？
珠玉の名曲？イロモノ？
なんで売れたんだか。

>>281
抱きしめたいまでまったく売れず。
まあアメリカのレコード会社が相手にしなくて、
契約できてもほとんど宣伝してくれなかったのが原因だけど。

イロモノでしょ。
こっちでいうスキャットマンとかマカレナみたいな扱いじゃないの？

>>287
でも（っていう接続詞もおかしいか。）、
海外のアーティストがカバーしてなかったっけ？
だれかは忘れたけど。

>>287
USで結構カヴァーされてるから、イロモノって事はない。
ただこの曲をカヴァーするやつらはえてしてマイナー。

>>287
ビートルズのこと言ってんのか・・・？

>>290
んなアホな(w

ハァァ。日本人がアメリカで売れるにはイロモノ路線しかないんか？
もーむす、うれるかもね。

>>292
洋ヲタ発見。

今日の新聞にあったけど、
エイベックスはアメリカでも通用する可能性の大きい
アニメを利用してJ-POPを広げようとしているらしい。
つまりアニメのOP、EDテーマをエイベックス製のJ-POPで固め、
広告かわりに利用するそう。キャプテン翼ではじめるそうだ(w

外国人にJ-POPの良さはわかんないでしょ？
外国人は音楽センスがまったくなし。

>>294
ちなみに挿入曲は小室が担当だと・・・あっそって感じだ(w

>>295
斬新な御意見で。

>>297
いや、マジで。
何て言うか、味わい深さがないね。わびさびが。
思わない？

エイベっクスは音楽聴いたことあるんかい

300!（・∀・）

エイベックスといえば、ジュリアナでしょ。歳バレ。

>>295
つーかJ-POPの良さがなんなのかわからん。　さっぱり。
日本語だから安心するときもあるけど、それだけ。
外国人にわかるわけないじゃん。　センスが悪いのはJPOPだって

＞298
云わんとすることは分かる。

日本人が音楽に求めるものと外国人が音楽に求めるものは違うから。
一概にどっちが上とか言えないと思うけど。
日本人の音楽に慣れ親しんでるから、日本の曲に味わい深さを感じるだけ。

>>303
そんなことないよ。
俺は洋楽にも充分親しんでるけど、近年の洋楽は日本以上に音楽性軽視でつまんないんだけど。

>>303
意見がとても一般的でいいですね。
でももし日本人全てが英語完璧に理解できる人種だったら今の様なヒットチャートは
有り得ないだろうね。（日本語の曲が減るだろうとかそういう意味じゃなくて）

>>304
！？理解不能

何聴いてるの洋楽？

>>304
どの程度「充分」洋楽に親しんでるのかわからないけど、確かにTOP４０あたり
はどこもつまんなかったりするかもしれないけど、いつも新しい試みをしてるのは
海外だしそれを真似てるのが日本じゃん。
俺はすきじゃないけど、バックスとかブリトニーとかにしたって音的に
「軽視」してるとは思えないね。

>>306
まあ、オールジャンル聞いてるかな。
有名なのだったら大抵知ってると思うけど。

つーか、俺は最近の洋楽はつまんないと思ってるんだけど
何か凄いのあるの？

>>308
有名なのしか知らないんじゃだめだよ。
自分のセンスで選んでない証拠じゃん。

ごく大雑把に言って、アメリカでは新しいオトが売れる。
　　　　　　　　　　日本では耳に馴染んだオトが売れる。

>>308
好きなジャンルくらい言ってくれないと、何も薦められないよ。
ロック好きにローリンヒルだのジルスコットをすすめてもしょうがない。

日本の曲って音凝ってないよね。

>>310
ロック系かな。ロック系ならかなり知ってると思うよ。
けど最近R＆BやHIPHOPに挑戦してあまりのつまらなさに挫折。

アメリカ流行の3年〜5年遅れのサウンドじゃない？

>>310
それ言えてるかもね。　ファッションだったら東京で注目されてはじめて
全国区に広がるみたいな？　ある意味アメリカ人は耳肥えてるから、
新しいことやってないとみんなから馬鹿にされる。
いくらジャネットでも新しいもの入れないと絶対売れない。
日本ではいかに海外のトレンドの音を取り入れるかが「新しい」とされる。
むかしっから変わんない。　そろそろ変わって欲しいね。

>>314
なんか日本人って軟弱？？　音楽も政治も？

>>314
あらら、典型的なバカ洋ヲタだな。
＞ある意味アメリカ人は耳肥えてるから、だと？
それは幻想。
＞日本ではいかに海外のトレンドの音を取り入れるかが「新しい」とされる
それはアメリカ人でも一緒。
＞むかしっから変わんない。　そろそろ変わって欲しいね。
この言葉をバカ洋ヲタに捧ぐ。

90年代にアメリカで最も売れたガースブルックスは新しいサウンドで路線変更したら
とたんにセールス激減したけどね。

>>316
論外。
アメリカ人知らないくせに。

それは路線変更したからではなく、ガースブルックスに飽きたからだろ。
そもそもアメリカでガースブルックス聞いてるやつなんて、日本で浜崎聞いてるやつみたいなもんだろ。
要するに音楽にさほど関心のない層。

>>312
やば！管轄外だ！だれかロック系の洋楽薦めてやって…

R&Bは決してつまらなくなんかないよ。たぶん、あなたがR＆Bを聴ける感性を
持ち合わせてないだけ。
なんかバカにしてるような文章になっちゃったけど、悪意はないんだよ。

例えば俺も、HIPHOPかっこいいと思うんだけど、音楽として聴いてたら
すごいタイクツなんだわ。俺にはHIPHOP聴くモードがないみたい。

316は名前が本人像を表していますね。
別に一方的な批判してないのに誰も。

アメリカでは何千万枚も売れてても
日本では売れてないバンドやアーティスト多いよ。
キッドロックとか(w

ガールスブルックスはカントリーだから別か。

>>322
キッドロックが売れない日本は健全だろ。キッドロックやデイブマシューズバンドがどっかんどっかん売れてる米人のセンスを疑うぜ。

>>319
さらに知ったかぶり発言かい。

>>323

>ガールスブルックスはカントリーだから別か。 だと？
あれがカントリーだと思ってんのか？
グラム・パーソンズを聞いてから出直して来い。

>>324
キッドロックとデイブマシューバンドを一緒に考えるお前はどうかしてる。
お前のセンスを疑うぜ。

>>326
ひょっとしてアンタカントリーファン？
いや〜、スゲ-笑える。　J-カウボーイさん。

>>326
向こうじゃあカントリー扱いだぜ。
「もっとも売れた」カントリーってな。

うんこはカントリーにうるさいです(w

>>329
頭かたい奴になに言ってもだめだって。

>>327
ほんとわかってないなー。
キッドロックとデイブマシューズバンドは本質的なところで同じなんだよ。
保守本流の毒にも薬にもならない音楽。いわばMORってやつだな。
それが悪いって言わないよ。聞いてるやつは好きで聞いてるんだから。
けど、結局それはモー娘や浜崎を聞いてる奴とおんなじメンタリーティーなんだよ。

>>332
俺ははじめから音的な話しなんてしてねーよ。
ようはお前が嫌いなだけだろ！
「本質」？かっこつけんなよ。　それにお前ほんとにMORの意味知ってんの？

>>324
キッドロックは売れてないが、B'zやGLAYやミスチルは相変わらず売れてるわけで、
日本市場が健全とは言えないな

キッドロック、デイブマシューズバンド＝モー娘、浜崎ってことで。

>>このスレの皆様
あんたら、だったら自分でイケてる音楽を創ってやる。
自分から、そんで自分の周りからｸｿjpopを変えてやろう。
とか思えばいいんじゃない？
受身のままであーでもないこーでもないぶつぶつ言っても
何にも変わらないよ。それなら今のj-pop人達の方がまだ
マシだと思うけど・・確かにｸｿだらけだとは思うけど・・

>>333
しょうがなねーやつだなー。
そもそも俺は
＞　ある意味アメリカ人は耳肥えてるから
この発言に反応したわけだ。これは幻想なんだよ。
結局中道路線（MOR）を求める層はどこの国にでもいるし、日本でJ−POPと言われる音楽が隆盛しているのは
特殊なことじゃないのだよ。アメリカではその役割をキッドロックやデイブ〜が担ってるのさ。
ちなみにこの２グループは嫌いじゃないよ。興味もないだけ。

>>337
落ち着けって。改行忘れんなよ。

>>336
批評家にいい音楽はつくれない

>>337
幻想ねえ・・・それはいいけど、もしもデーブマシューが「中道路線」なら
ブリトニーやバックスは何なわけ？

林檎もどきのかわりにデリコもどきが増えつつあるような気がします。
そういう似たようなものをイモズル式に売り出そうとしてる
日本のレコード会社って･････

>>336
つーかミュージシャンほど評論的だぜ。　このスレ読んだだけで受身って
言い切れないよ。

>>341
デリコもどきってだれ？

>>340

>ブリトニーやバックスは何なわけ？
それも結局一緒だよ。狙ってる層が違うから音楽も違うわけ。
J-POPでいうなら、デーブ〜がグレイで、ブリトニーが浜崎で、バックスはSMAPの関係にあるかな。
多少の音楽性の違いはあっても、音楽業界のやり口は一緒なんだよ。

>>339
批評家＝この社会に全く不必要な職種の一つ＝逝け！

>>342
その評論的ミュージシャン達がクソなんじゃないの？

>>344
「音楽業界のやり口は一緒」っていうのは同意できるよ。
「デーブ〜がグレイ」って言うところが音楽全然知らなさそうってかんじるんだよ。
あまりにも実力が違い過ぎるって。 結局アンタ何言いたいのかさっぱりわからん。
さようなら。　かまって損した。

うんこくん、またカチンときてるよ！

評論家も評論的ミュージシャンも需要があるから生活成り立ってるんだよ。
それだけ低レベルなだけ。　リスナーが。

>>343

英語ヴォーカルのぶちゃいくさん

>>346
ちっ、ほんとに最後まで何にもわかってない真性バカだな。
俺は、音楽業界は音楽にあまり興味のない層の中でも、比較的ロック寄りのやつには
ロックっぽいのを与えて、アイドル好きにはアイドルを与えて適当に儲けていると言ってんだよ。
日本のレコード会社はグレイを使ってるし、アメリカのレコード会社はデーブを使ってるので、
その意味で同じ関係にあると言ってるの。

＞あまりにも実力が違い過ぎるって。
アホすぎ。

だんだん理屈っぽくなってきたな

シカトしようぜ。　

>>350
浜崎がブリトニーだって(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
実力が違い過ぎるよ

難しそうだね、ｸｿJ-POPを変えるのは・・
ま、あんたら心行くまであーだこーだ言ってな・・
それで満足するならそれでいいんだよね、きっと・・・

>>353
だ・か・ら両者は日米において同じ関係にあると言ってるだけで、
どっちが上とか下とか言ってるのじゃないんだよ。
ほんとにバカだね。

そういう君も十分あーだこーだ言ってるって（笑）。

たまにいるんだよね。デーブ〜がグレイ。
全然土俵が違うものを身近なものにたとえて安心する人。
Lifetime Rispectを現代の関白宣言だって言うおっさんみたいな。

>>357
それ合ってないかい？ジャンルは全然違えど。

>>357
駄目だこりゃ。バカには何を言っても無駄だね。
音楽業界は二重構造になってるよ。

まず音楽業界はリスナーにJ-POPを与えます。
それでも
｢俺はJ-POPなど聞かない、洋楽を聞く｣
みたいなやつが出てきます。
音楽業界はこいつらにデーブ、ブリトニ、バックスなどを与えます。
もちろん全米大ヒットと言うふれこみで。
第一の関門を突破したつわものたちも結局ここでつかまってしまいます。
｢俺は洋楽を聞いてる安心、安心｣
アホですわ。

ホントにただ単に「音楽業界は二重構造になってる」なら日本のメジャーも
リストラなんてしねーよ。　視点がオカシスギ。

>>360
ていうかオマエの方が意味不明なんだけど。
リストラ？なんの話？

俺は、レコード会社はリスナーに対して二重に網を張って
商品を買わしているって言ってんだけど。３５７みたいなかわいそうなやつに。

リストラ？何の話？

>>359
こりゃ、駄目だ。レベル低すぎる。
そんな事は百も承知でで売れ線のものを聴く面白さはあるしね。
その程度の事はわかってる人はいっぱいいる。
J-POPださいとかいいながらMAX　７買ってる奴とかは問題外。
誰もがそんなにセンスがないわけじゃないと思うけど？
そんな低レベルの議論がしたいのですか？

売れているアーティストは買わずに、いまいち
売れていないけれど良いと思うアーティストを
皆が買うように心がければ？

>>361
お前の考え方が単純すぎで低レベルだから理解できないんだって。
それから洋楽がいいとか邦楽がいいとかよういう議論をこの２時間くらいしてた
わけじゃないことくらい判んない？　読んでて。

>>363
何で？

>>362
心配ご無用、オマエが一番レベルが低いから。
俺はそもそも３１４に反応してんだよ。
わかってないだろ？
そもそも俺は売れ線の音楽が駄目だとは一言も言ってないからね。

もう寝るわ

>>364
ほんとに笑うんだけど。大丈夫？
俺は邦楽と洋楽のどっちがいいか、なんて話は一切してないから？
日本にもアメリカにも同じ図式があるから、バカどもは｢実力が違い過ぎる｣などと言ってるけど
結局は同じようにはめられてるんだよ、と言ってるわけ。

そんなことも判んない？　読んでて。

>>366
いやいや、音楽業界のシステムをわかった気になってる
おまえがレベル低いって。
その程度の理論で偉そうに語ってる時点で寒いし。

＞売れ線の音楽が駄目だとは一言も言ってないからね。
聞いてねえよ。

>>369
366は日経エンタとか読みすぎなんじゃん？
っつーかそれ以下だけど。

>>368
だからそんな図式なんて百も承知なんだって。
はめられてるバカどもの事を偉そうに語るなって。
わかった気になってるおまえは多分わかってねえよ。

>>370
ほらね。
日系エンタとか言い出すバカがいるだろ？
そんな次元で音楽偉そうに語るなって。
読んでねえよ。

>>372
だからオマエがそれ以下だっていってんだよ。
うんこならうんこらしく腐ってろ。

ブリトニーが浜崎とか、日経エンタとかね。
ありえない発言やめてほしいね。

漫才か？笑えるぞ、この展開

まだやってたのか！

つまり、音楽はアメリカの方が前衛的だけど
リスナーの本質は日米同じようなもんだと。

>>376
正解。
でもだからといって浜崎＝ブリトニーではない。
日経エンタとか読まねえし（ｗ

＞377
コバカにしながら読むとなかなか面白いぞ(w
歌唱力ランキングとか…笑える。

あれれ？いつの間にやら俺抜きかよ。
俺はこの板を２時間ちかく盛り上げた功労者だぞ。

ちなみに俺は浜崎＝ブリトニーなどとは一言も言ってないぞ。
よく読め。俺の発言を言ってんでしょ？

アメリカのショービジネス界はとんでもなく厳しいぞ。

邦楽とか洋楽とかまだいってんのか？
例えば安念真吾なんかはまず英語、途中で日本語にスイッチしたりする。
拠点はアメリカだ。彼の所属するレーベルを興したのは日本人。
だがそのレーベルの多くは外国人が所属。
例えばQUIETSTORMというDJは14の時に東京に来て以来十数年もう日本暮らしだ。
それでいて西海岸アンダーグラウンドの雄Living Legendsのクルーでもある。
その彼の初アルバムの題名は「だまれ」で、トミ−ゲレロやシュガー吉永らが参加。
松本人志の声がサンプリングしてあったりする。

これらは邦楽？洋楽？

そういやスマパンのビリーコーガンが解散の理由に
「アメリカのチャートがブリトニーみたいなのばかりで、
自分達が入る余地ないから」みたいなこと言ってたな・・・

例えば昨年のフジロックで最も観客を沸せたオゾマトリ。
このバンドには黒人もいれば白人もいる。アラブ人もいるしユダヤ人も。
ボンゴを叩くのは日本人だ。
同じ年のドライ＆ヘヴィのステージにはADFのvo.が飛び入りしたりしたけど。

これは洋楽なの？邦楽なの？

サンプリングと言えば、Kレーベルのバンド（名前は忘れた）の曲には｢帰ってきたヨッパライ｣のサンプリングが。
あとヴァンダリアスっていうバンドがキャロルの｢ファンキーモンキーベイビー｣を完コピ。
こういうのはほのぼのして結構好きかも。

>>382
スマパンってチャートインしてないの？
すごい売れてなかったっけ？

>>385
>>382はメランコリーの大ヒット以降の地味なセールスからの泣き言

　　　　　　　？？？？　　　　　？？？？？？？？？
　　　　　　？？？？　？？　　？？？？　？？？？？
　　　　　？？？　？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？　？？　　？？？？？
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　　　　　　　　　　　　　　？？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　？？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　？？？
　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　　　　　　　　　？？？？？？

何じゃこりゃ？木？

387＝無能

終了じゃん(w

そろそろタシロネタが来るのに１００タシロ。

途中で会話が破綻してるね。
まあおれがうんこと名無し間違えて反論してしまったからなんだが。
自分以外はうんこに思えてしまったんだ・・・。

なんで浜崎とブリトニーが音軽視になってんの？いまじゃ
浜崎のリミキサーすごいよ
ブリトニーの新しいのネプチューンズがトラック作りだよ

ボニピンの新譜聞いた。　バックとか雰囲気とかすごく良かった。
でも英詩の曲あるのは構わないけどあの発音は勘弁だな。
もうちょっと発音できるようになってから歌ってほしいな。　英詩は。
次作にきたいするか・・・

>>394
英詩のみのバンドなんざ日本に腐るほどいるじゃん
ハイスタなんざむこうで売っとるくらいだから
発音なんかうまいだろ
俺が聞いた中では１番いいよ
JPOPじゃないからスレ違いか

>>395
ハイスタかっこいいよ。　でも発音はメチャクチャ。
パンク系は発音悪くたっていいんよ別に。アメリカ人もパンクなら
発音にうるさくないし。

アメリカ人もパンクなら 発音関係はむちゃくちゃということが
タモリ倶楽部のランシドでわかった
べつにみんながそうじゃないだろうけど

ヒップホップも白人にききとれないことが多いらしい

最近若い人で「洋楽って英語わかんないから嫌」って言う人多いみたいだけど、
たとえバックトラックがパクリでも「判り易い」日本語で歌われてればいいんだろうね。
それはそれで凄く日本的な文化だなぁ。
以上　暇人の独り言。

400

>>440Ｊ−ＰＯＰはわたしを必要としている。

その私とは？

>>393
ネプチューンズ＝すごいって発想がすでに洗脳されてんじゃないの？
ほんとにすごいと思ってる？

＞403
いや聞いてあんがいｶｯｺｲｲと思いまして、それを知ったのは後です。

３年後にブームが起きる。

>>399
カラオケ・ソングと音楽作品を分けると
よいのではなかろうか

>>406
でももう昔ほどカラオケって流行ってないしね。
これ以上ジャンルの細分化は意味がないような・・・

>>406
既に分かれてるよ。
で、カラオケソングの方が圧倒的に売れてるっていうのが現状。

アジア各国の音楽聞くとどこも洋楽のパクリっぽいのが多いね。
その尖兵が日本なんだよな。ある意味悪い見本になってるというか。
西高東低なのは音楽だけじゃなく文化全般だね。ファッションも映画も。

あ、ちなみにインドネシアは歌の上手い人が多いのでパクリでも
ものすごいレベルだったりするのもあるよ。

>>409
日本を経由してパクると、更にダサくなります。

>>410
決してバカにしてるわけじゃないけど、韓国のシーンはかなり日本のシーンに
影響されてるね。　特にあっちの歌謡曲は日本の１０年前を思い出させた。
日本人より歌上手い人多いなぁとも思った。

もしかして日本人って世界屈指の歌の下手さなのか？

>>412
一般論で言えばそうでしょう。　勿論上手い人だっているけど、
絶対数はすくないですね。　下手さ加減を上手く利用した音楽増えないかな

>>411
特にバラードは若者でもちゃんと歌いこなしてるよね。日本のポップスみたいに
流してないっていうか伝統的な歌唱法を一応踏襲していて日本の若者が演歌を
無視してるのとは随分違うなと思った。儒教文化の影響もあるのかも

歌下手ってのはどうけどもうちょいマシな曲がチャート入ってくんないと
結局目立つのはチャート入るようなＪＰＯＰ音楽だしそれがいわば日本の顔でしょ
諸外国の人はそれ聴いて日本の音楽判断するだろうしなめられっぱなしじゃない？
モームスが人気　浜崎が実力派って　勘弁してくれって思うね

>407
最近はあまり見ないけど、カラオケの割引券配って寒そうにしてる
カラオケ屋のバイトの高校生見るとむやみやたらに増えたカラオケ屋が
不憫に思えてくる、、、
カラオケソングもつまんないって！！
それが好きな人も圧倒的にいると思うけど、、、

音楽って自分で楽器いじってみると見方随分変わるんだけどなー。
最近はそういうのは流行ってないんだろうね。
ＤＪとかラップとかもっと刹那なものが主流だもんね。

http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1007964893/
↑楽器弾いてなくても売れてるからねみんな(笑)
最近の若者にはリアルな物よりこういううそ臭いぐらいがちょうど良いのかも、、、
リアルだと聴けないのかもね、、、
濃すぎて、、、(笑)

こう感じるのは俺だけかもしれないけど、10年前だったらジャンルごとに
リスナーがきっちり分かれてた。ロック聞く奴はロックだけ、ジャズ聞く
奴はジャズだけみたいな。　でも近年は購買層もジャンルレスになってて
普段歌謡曲ばっか聞いてる奴がなぜかマイルス数枚もってたりとか、
そういう変化は歓迎したい。

>>418
ああなるほどね、分かるよ。フィレオフィッシュは食えるけど刺身はダメとかね（藁
特濃牛乳飲んだら下痢するってのもそうかな・・・つまり本物アレルギーか

>>417
同意　楽器持つと変わるよね
ギター持たないとリフのカッコ良さとか重要さ分からないとか
そういう感じでしょ
てか音楽好きなら一回は楽器触りたいって思うと思うんだけどね

>>421
ビジュアル系の連中だけは楽器やっても意味ない。衣装の一部と思ってそろえてるだけ

日本とアメリカとの差はどれだけ普段から音楽が身近か、ということが大きいと思う。
アメリカのミュージシャンなどのインタビューを見ると、音楽をはじめたきっかけは小さいころ
家にあったピアノやギターで遊んでいたのがきっかけなどと言う人が結構多い。
R&B系の歌手などでも小さい頃から教会でゴスペルを歌っていた経験のあるやつが多い。
日本にはそのような基盤が欠けてるかな。
だからと言って、アメリカが本物で日本が偽者だとは思わないけど。

>>422
未だにビジュアル系って言葉を使ってるあたり、偏見に歪められていると思われる。某Ｄとかどうなの？

>>423
今はどうか知らないけど家にピアノがある確率は日本はかなり高いって聞いたよ。

>>425
向こうの家ってピアノに限らずいろんな楽器あるでしょ、家に。
なんてたって広いからね、家が。日本じゃ考えられない。
しかも日本の家庭のピアノって習い事のイメージしか浮かんでこねーなー。
まあ俺の偏見かもしれないけど。
音楽を楽しみなさいってよりは、教養としてピアノを身につけなさい、みたいな。

欧米と違って日本は音楽そのものの地位がもともと低すぎる
それに日本には昔の歌がスタンダードとして長く聴かれる土壌がまだまだ少ない
だから流行りものが尚更ドキュソな方向に向かうんだろう

川村隆一やモー娘も含めてヒットチャート系は「みんなのうた」って事で、、、(笑)
あまりロックなんかと比較しない方が、、、
老若男女に受ける様水で薄めてあるから！！

>>428
「みんなのうた」を馬鹿にしるな！

｢みんなのうた｣に失礼な話である。

そんな事は無い！！
キャッチーで誰でも知ってる歌、幼稚園でも歌われてる歌、忘年会でも歌われるであろう
学校でも歌われてもおかしくないって意味だからバカにはしてない！！
ただロックみたいなのとは違うって事！！
みんなのうたは濃くないだろ？？

幼少の頃
「♪メトロポリタンミュージアム恐怖症」
だった。

アメリカとヨーロッパは、音楽事情がかなり違う。
ヨーロッパ（西欧と言われる地域）の場合は、
オペラ劇場が日本の市町民会館レベルである。
それも有るだけじゃなく、稼動してる。
クラッシクの土壌があるから、音楽的なベースが確りしてる。
アメリカの場合は、貧富の差も激しいし、確かに教会の聖歌隊もあるが、
やはり、ラジオが一番影響力ある。
それこそ、ジャンルごとに局があるんだから、
自分の好きなじゃんるの音楽だけ聞いて生活できる。
そのぶん、人種間でジャンルの好みが分かれ易い。
大まかに分けても、白人はラップやブルー系は聞かないだろうし、
黒人は、カントリーやクラッシクはあまり聞かない。
単純に、欧米を一くくりにすると、わからなくなる。
なんでも聞く日本人は、特殊と思った方がいい。
まして、ジャンルに関係なく、いい音楽はいいとのたまう音楽通さんは、
音楽が持っている根っこを理解しないで、表層的なものをかじっているだけ。
ブルースやラップの分かる日本人がいたら、そいつは嘘つきと思った方がいい。
日本人の体は、盆踊りの太鼓で動くと言うことが理解できていない奴。

＞日本人の体は、盆踊りの太鼓で動くと言うことが理解できていない奴。
盆踊りが毎日のように流れる環境にいない限り
そんなことないって思っちゃうな。

>>433
おれは盆踊りの太鼓では
体動かないが。

「音楽を理解して聴く」っていう定義も解らん。
自分の感性にビビッっときて、聴いてて気持ちよけりゃそれでいいじゃん。

メトロポリタンひろすぎ

洋楽って言われても広すぎてよくわからん・・・

>>435　同意
自分が良いと思うものは良い、ダメなものはダメ、でいいと思う。

>>433
極端だね。そしてなおかつバカ。
そもそもヒップホップはアフリカバンバータがクラフトワークのプラネットロックにファンキーさを感じて
生み出されたもの。クラフトワークはドイツの白人の音楽。

＞白人はラップやブルー系は聞かないだろうし
って、ヒップホップ初期から活動してるビースティーボーイズも立場無しだね。

＞433
まいるす「白人にジャズができないというってこたぁ
黒人はみんな馬鹿っていうのと同じだ」

あとアメリカじゃラップ買うの白人ティーンネイジャー
おおいよ。

>>433は>>419の言ってるような「何でも一応聞いてみる」ってヤツのことを言ってるのでは？
切手収集みたいにしてＣＤたくさん持ってるヤツってたしかにいるよ

ちなみにプラネットロックではなくヨーロッパ特急でした。

＞盆踊りが毎日のように流れる環境にいない限り
　そんなことないって思っちゃうな。
そう言うあなたも、意識しなければ、１拍めに手を打ってますよ。

うたないって。決め付けで喋ってると嫌われるぞ

444

>>433
アナタの言ってることを鵜呑みにすると「日本人はどんなジャンルも聞く資格
がない」と言ってる様な気がする。
いまだにアメリカ南部では綿抓みながらブルース歌ってるとでも思ってるのか。
白人はジャズをやる資格がないと言ってるのと同じだ。
どういう知識をお持ちか知らぬが自分に酔いすぎじゃないですか？

ちなみに尾崎豊の卒業とかもろに１拍目と３拍目にシンコペーションがあるよね。
あれ聞いた時は「演歌の影響ってすごいな」と思ったよ

>>442
そんなやつはいない。
おまえの住んでるド田舎を基準にされても困る。

ジャズはね、デキシーやモダンだけだと思ってるから、そんな発言になるの。
ダンスミュージックとして、グレンミラー（白人）などがやってたスウィングジャズもあるのよ。
今のアメリカンの主流のジャズは、君がイメージしてるようなジャズじゃないよ。
マイルスなんて名前がでるだけで、すでにＤＱ
ケニーＧ（白人）は有名でも、マイルスは誰？の世界よ。

>>442
そんなこといままでなかったよ。
幼稚園でカスタネットの「ウン・タン・ウン・タン」
やる前はあったかもしんないけどね。

だれにいってんの？ＤＱってなに？

わたしは＞448で

>>433は逃亡したと思われ

433はネタ？

ここには、
＞まして、ジャンルに関係なく、いい音楽はいいとのたまう音楽通さんは、
＞音楽が持っている根っこを理解しないで、表層的なものをかじっているだけ。
な方が多いようで。

>>433=>>454なのか？

ジャンルに関係なく、いい音楽はいいと思ってますよ。

４３３が
＞音楽が持っている根っこを理解しないで、表層的なものをかじっているだけ。
であることは確実

＞まして、ジャンルに関係なく、いい音楽はいいとのたまう音楽通さんは、
にお伺いします。
再生システムは何をお使いでしょうか？

433は捨てハンでいいからつけて

>>454
そんな難しく考えない方が楽しい。　多分。

>>433の言ってる前半部分は事実だね。オペラハウスの話とか。

で結局ヤツの言いたいことは「日本人には自分のルーツとなる音楽が
ないに等しい」ってことではないの？リスナーの理解度とかっていう言い方をしたから
角が立ったね。

>>433
>>442
>>448
>>454
>>458　を >>433　がレスってます

＞458
レイオーディオシステム


ってのはうそ

んなのきいてどーすんの？わたし１８才かねないなので
高いの買えません。

>>462
俺も多分そうだと思うが、４５８が意味不明？電波？

テンパ？

わたくしめが　>>433　ですよ。

>>458
の意味が分からない人は、
たぶん
＞まして、ジャンルに関係なく、いい音楽はいいとのたまう音楽通さんは、
＞音楽が持っている根っこを理解しないで、表層的なものをかじっているだけ。
な方だと思います。

通してよんだら>>448は僕へのレスみたいなので。

まいるすのその言葉はビルエバンスがけなされたときのだから。
ちなみにいまきいてんのはブラッドメルドー。
黒人じゃないですよね。
＞マイルスは誰？
ケン・バーンズの番組は視聴者３０００万人に達したはず

なんで「いい音楽はいい」と言ったら、エセ音楽通扱いされるんだ？
安直じゃない？

＞467
NIRO1000 Integrated Engineとか言えばいいですかねぇ
あまりにも・・・

>>468
なに言ってるかわかりません。
電波

>>469
そう思う。

＞471
申し訳ない。

マイルス「白人にジャズができないというってこたぁ
黒人はみんな馬鹿っていうのと同じだ」
この発言はビルエバンスと組んでいた時のもの。

>>448
＞ケニーＧ（白人）は有名でも、マイルスは誰？の世界よ。

アメリカではケンバーンズがＴＶ番組シリーズ「ジャズ」
を放映し、古いジャズが一躍脚光を浴びました。
視聴者は３０００万人に達し、サントラはプラチナムアルバムに・・・

ポップスの話から遠ざかると途端にレスがつかなくなるね。
さすが音楽一般板（藁

>>474
お前が気の利いたレスつけてみろよ。

433

ケニーＧってジャズとは思ってなかった。ニュウエージみたいな軽いノリかと

日本人がロック聴いたら「表層的な部分だけかじってる聴き方」で、
白人がロック聴いたら「音楽が持ってる根っこを理解した聴き方」？

何の違いがあるっていうんだ？

こんどはわかったけどマイルズの言が理解できない。
それで合ってるですか?

ケニーGがクソであることは周知の事実だと思っていたが。。。

>>1は単純に今のチャートインする音楽が嫌なら
一体どういう音楽が売れてほしいのとそう言いたいんだと思う
それを明確にしてもらえると俺もうれしい

>>473
でもね、チャーリーパーカーから始まって、
コルトレーンやマイルスデ完了したモダンジャズに参加した白人は何人居る？
ボーカルは白人が多いが、モダンジャズとは少し、趣が違うだろ。
特に、日本人が理解できないのが、神への敬愛とか、
人間の存在そのものに対する疑問、懺悔、祈りなんだよね。
リズムやメロディー、ハーモニーなどの美しさは、人類共通かもしれないが、
根源的な部分は、本当の神が存在しない日本人にはわからない。
ブルースが労働歌だと思ってるアホもいるけど、ゴスペルもラップにしたって、
日本人に根っこの部分は分からない。

＞471
いやはやほんとすいません。

＞ブルースやラップの分かる日本人がいたら、そいつは嘘つきと思った方がいい。

を受けての発言だったんですが、どれがどれに対するレスとか
こんがらがってとち狂ったようです・・・
以後注意します。

なんかの映画で、アリシアシルバーストーンにケニーＧを聴いてる
兄がバカにされてた。

>>482
そういう自分も洋楽聞くんでしょ？
せめて「自分も理解できないけど」って前置きがあればかわいいけどね。

まあ日本人がやると「ナンチャッテ」ノリになるケースが多いのは確かだな

>>482
なんで「リズムやメロディ、ハーモニーなどの美しさ」が表装で
「神への敬愛云々」が根源的な部分って決めつけるの？

メロディはただのお飾りか？
日本人にも理解できる部分があって、それをイイと思って洋楽聴くのが
そんなに悪いか？

＞482
コルトレーンの至上の愛のことですか？

>>482
駄目です。完全にテンパってます。何を言っても無駄でしょう。

「アホバカ評論家」さんへ、
薬物の乱用には十分気をつけてくださいね。
メリークリスマス！

＞489
これだけで通じるかとおもったんですよ・・・

>>482
でもブルースやラップでも、ひたすら女とやりたいみたいなことだけ歌ってる曲なんて
いっぱいあるじゃん。充分根っこの部分はわかるぞ〜、俺には。
それとも神の愛がないものは音楽として認めませんってか？

てかＪＰＯＰはどうなんだよ

＞482
人間の存在そのものに対する疑問、懺悔、祈りなんてのは
人間共通のものなんじゃないでしょうかね？
コルトレーンは何故インド哲学に傾倒したんでしょうか？

ｲｲﾀｲｺﾄﾊﾜｶﾙｹﾄﾞ

>>487
いいリアクションだ。
＞リズムやメロディ、ハーモニーなどの美しさ」が表装で
まさにそう、神を嵩めるために、より美しく表装する。
仏像を金張りにするのと同じ。
こっからが、このスレに関係する話。
その表装部分だけを模倣しようとするのが、Ｊ−ＰＯＰ
意味の無いラッパー、訳の分からない歌詞、自分の世界しか歌えない歌姫達。
耳障りのいいきれいなフレーズだけ拝借するミュージシャン、数え上げたら霧が無い。
これからミュージシャンを目指そうとする奴は、
まず自分探しや、日本探しをしなければならない、現実を見よう。
それが見つかれば、本当のＪ−ＰＯＰが出来るかもしれない。

意味の無いラッパー、訳の分からない歌詞、自分の世界しか歌えない歌姫達。
耳障りのいいきれいなフレーズだけ拝借するミュージシャン

って日本だけのもの？

マジスレにネタレス

哲学板はもうちょっと上の方だよ。

500

哲学好きなのは分かったよ

で今の日本のチャートにどんな音楽が入ってほしいの？

アホバカ評論家さんは哲学好きってか
コルトレーン好きとみたんですがどうでしょうか？

＞ブルースやラップでも、ひたすら女とやりたいみたいなことだけ歌ってる曲なんて
いっぱいあるじゃん
あいつ等は、マジに近い。
一歩間違えれば犯罪者　失うものが無い
日本人の奴は、所詮ポーズ　失うものが多すぎる。

＞コルトレーンは何故インド哲学に傾倒したんでしょうか？
人間の存在そのものに対する疑問

＞503
インド哲学ってキリスト教とは神の考え方がまた異なりますよね

まじで>>45はなに？

いや>>458

飯食ってる場合か

CDを買わせたい人達が狙ってる購買層をバカにした発言だね！！

>507
あらら
45じゃなく458ね、、、失礼！！

>507じゃなく506
度々間違いました！！

>>503
じゃあ、たいがいの売れてるブルース歌手はクズってことになるじゃん。
少なくとも自分の歌が音源化されるほどの地位だの権威をを持ってんだから。
ポーズで歌ってるんじゃん。


。

ﾋｯﾌﾟﾎｯﾊﾟには本気のもいるけどね・・・ＯＤＢとか

>>511
やつを眠りから覚ましてはいけません。
彼はガンジス川のほとりで永遠の眠りについております。

何故、オーディオ装置を尋ねたか？
本当に美しいと思う音楽を聞くのなら、コンサートかライブが一番だろう。
日常的にそれが無理なら、オーディオ装置で、その臨場感（スタジオ録音でも）を、
を体験せざるおえない。
そうなると、ジャンルによって、オーディオ装置の種類・組み合わせが当然違う。
音量だってそれなりのボリュームが必要。
そんな、贅沢な環境にいる奴が、はたして何人いる？
出来ることと言えば、クラシック・ジャズ・ロック・ボーカル専門の店を探して行くことぐらい。
そこで、自分のお気に入りが常時流れているか？
近所にそんな店があるか？
ＣＤ選びを、ヘッドホーンでやっても本当の音は聴こえない。
本当の音も聴かないで、どうして美しいと言える？
今、日本で売ってるオーディオセットは、概ね低音を強調したチューンをかけたやつが多い。
レコーディングも多チャンネルの時差録音。
バンドにしても、ばらばらでそれぞれのパートを入れて、ミキサーが自分好みに編集するだけ。
完全にコンピューター制御の音楽を聞かされてるのに気付かない。
アナログ録音の昔のレコードの方が良かったと言う人は、なんとなく人造音に気が付いているんだよ。

だから言ったのに。バカ

>>513
ゴメンよ。

＞514
ちょっと、それはなしになんないよ。わたしがいうのも
なんですが
しかもどうやって１８のわたしがピュアＡＶそろえんのさ・・・

知ってる人も多いかと思いますが、最近インディーから突然プリンスの
新譜が発売されました。　鳥肌立つアルバムです。
ファンにもそうでない人にも勧めたい一枚です。
毎月１０枚はCD買ってるけど久しぶりに感動してしまいました。

>518
普通にHMVとかに置いてる？？

ぜんぜん置いてます。　少なくともHMV,TOWER、VIRGINには必ずあるでしょう。

今ＴＯＰ１０で一番マシだと思うの何？

>>521
どのチャート？　オリコン？　ビルボード？

トップ１０わからん

じゃあオリコンで
そんな細かくしなくていいよ

ここのスレの人なんか違うよね

スピッツみたいなのに頑張って欲しい

>>523
でしょ　でも叩くじゃん　チャート入ってんの糞って
俺もイメージとしてはつんくファミリーだ入って浜崎だのなんだのって
そういう感じだけど結局知らずに叩いてるんだよね
それどうかなって思う

＞526
いつ叩いたっけ？何でチャートはいんのがクソなわけ？
すくなくとも浜崎リミックスはいいとおもうよ。

>>524
ゴメン、試聴したアルバムが一枚もなかった。
ARTISTだけで判断すればMONGOL800かドリカム

メロコア？もHIPHOPも普通にチャート入るようになってきたし
小室全盛期なんかより絶対よくなってきたと思う

＞５２１
だんだんトップ１０入りもやばくなってきたけど、スピッツ。
ウタダとかが、イメージで売れちゃうのは（本当にいいと思ってる人
もいるんだろうけど）、そろそろ終わりにしてほしい。
売れてる音楽作ってる連中ってリスナーを馬鹿にしてるんだろうな、と
思う。（もちろん全員じゃないけど）

あげあげ
評論家どこにいったんだよ　まったく

スピッツがよくてウタダがダメな理由がよくわかんないな

ｳﾀﾀﾞ正直そこまで糞じゃないと思うんだ
俺は聴かないけど好きな人は好きなんだろうなーで流せるよ　俺は

＞５３２
ウタダはセカンドアルバム聴いてみたけど、糞だった。
まあ、糞じゃないにしても、あのレベルのものが
何百万枚も売れちゃう仕組みには反発する。

>>534
好き嫌いじゃなくて？
少なくとも、俺はそれなりにいいと思ったけどなー。

＞543
あのレベルだけじゃわかんないって。
わたしはアルバム通してきいたことないけど。
そこらできく分にはトラックとか結構作りこま
れてるとおもいました。
で、スピッツはどうしてＯＫなんでしょうか？

＞５３５，５３６
いや、別にアンチ歌だってわけでもないんで、
あんまりつっこまないで。ウタダが駄目ってんじゃなくて
もっと良い音楽腐る程あるのに・・・って感じ。
スピッツは、メロディが妙に綺麗。去年のアルバムはまった。

スピッツは日本人の弱い所をついてくるよね。美メロっていうか。
斬新な要素はないけど、絶対に期待を裏切らない楽曲を提供してくれる。

＞537
せめるわけじゃないんですが
腐るほどあるという良い音楽を教えてほしい。

＞５３９
最近買ったバッファロードーターとか・・・・。
そんなマニアックなのじゃなくても、結構いろいろ
いるけど。

ジャズ歌手のakikoが出したポップ寄りのニューアルバムに入ってる
ルパン三世のテーマのリミックスが、やたらカッコよかった。

カッコよすぎて気絶します。

＞540
では逆にだめなのは何ですかね？

モー娘。とまではいかなくても、小沢健二くらい軽い気分で聞ける音楽が欲しい
正直、歌いこむ路線やストリート路線はだいっきらい。

＞541
あれって全体としては２ステップもどきやバドゥもどきが多くて
ん〜　って感じだったなぁ

>>543 それはキミの...

ああ、ロビンソンなら好きだよ

えごらっぴん

nankaieyo

Ｐｉｅｒｒｏｔ良いよ
自主１ｓｔから最新作まで

日本でゴスペラーズ路線の実力派が出てくるのは無理っぽくない？
日本は歌の上手い人が少ないから。
ソロでさえ上手い人少ないのに。

ゴスペラーズかあ、ウマイんだけど退屈しちゃうんだよな。

なにより貫禄のかけらもないよ

いや、ゴスペラーズも含めてヘタ
っていう主旨で書いたんだけど。

test



なんちゃって

　555

ボーイズツーメン程度歌える日本人が4、5人いたとしても
ソロで十分通用するから、
そんなやつらが4、5人も集まって、あえて混声やろうとは思わないだろ。

だから日本では混声モノで実力派は現れない。

そのぶんトラックだけでも作りこんで欲しい

>>553
ゴスペラーズ否定たら、
他のやつらなんてどうなるよ。
ヘタってどういうことか、説明してくんない？

>>553
ゴスペラーズ否定たら、
他のやつらなんてどうなるよ。
ヘタってどういうことか、説明してくんない？

声が安定していない

ｔｔｆ

まだやってんの？
>>336

うんこ、またくんのかな(w

Ｊポップのヒットチャート常連のアーティストを取り上げて
洋楽には劣っていると言っても、なんだかなぁ・・・と思うな。
日本にも世界で通用する面白い音楽をやっている人はたくさんいる。
でも、みんな知らないだけなんだよ。

マイケルジャクソンなんてポップスターでいることで
どれだけ努力や苦悩してるか・・・。
この前のライブをTV放送する際、
CGで汗だの顔色だの修正したっつーんだから。(w

D-ROOPって全部で何曲出してたか知ってる人いる？
大好きだったのになんで解散したんだよー。
あれが売れないなんてＪ−ＰＯＰ界を憂えるよ。
今ごろＣＤ集めたくなったけど、どれだけ調べても情報がないので
知ってる方マジで曲名もいっしょに教えて下さい。

>565
それは、なんつーか、好きでやってんじゃないの

>>562
なんで俺が音楽をやらなきゃならないんだ。
お前は何かに不平が合ったら、いちいちその業界のトップを目指すのか？

音楽に不満があったら歌手になり、文筆界に不満があったら文筆家になり、
映画に不満があったら映画監督を目指し、デザイン界に不満があったら
デザイナーをめざし、政治に不満があったら政治家になるんかい！？

俺は、ミュージシャン兼文筆家兼映画監督兼デザイナーであり、さらに
政治家を掛け持たないといけないのか？

>>568
なれば？

>>569
あんたの負けだ

562＝569？

＞564
是非教えて下さい

なんでもいいけど、　>５５９

ゴスペラーズ　を日本語風に言うと、
ご詠歌隊　みたいになるよ。

＞５７２
河内屋菊水丸が、レゲの本場で河内音頭やって、めちゃ受けだったとか。
日本人は、日本の歌で勝負した方が、訳分からない分、海外では受けるかもよ

そんなウケ方やだ

＞574
本気でそう思ってるならたいしたもんです

えいちゃんがアメリカ行ったとき、
ミックジャガーの日本人の物まねさんが来ました
って、言われるよりまし。

>574
それは笑われてるだけじゃ

えいちゃんがアメリカ行ったとき、
ミックジャガーの日本人の物まねさんが来ました
って、言われるよりまし。

そういやピンクレディーも以上に知名度あるよね。アメリカで。
某雑誌の企画では、USのバンドにパフィーの曲を聞かせたところ、
バンドのメンバーがピンクレディー、ピンクレディーとバカ受けしてたのが
印象的だった。

言われたんか？

ゴスペラーズうざ

>>586
知名度？パフィー聴かせてピンクレディーつーことは
あんま知らなっつーことじゃん(w

はやく>>564にたくさん教えてほしいんですが

>>583
予知レス？

そういやドリカムアメリカ進出はどうなったんだろ

訂正

はやく>>564にたくさん教えてもらいたいんですが

ちなみに煽りではなく純粋に知りたい

>>583
女の子が二人組みでポップな歌を歌ってるところが、ピンクレディーみたいだねと
彼らが喜んでいたということ。
ちなみに向こうのレコ屋にもピンクレディーは売ってます。

>>587
内心ほ〜ら言えねーだろって思ってない？

>>589
そんだけもったいぶってへぼかったら笑う。

漏れも、ピンク・レディーの
キス・イン・ザ・ダークのＬＰ輸入盤で持ってるけど、
高く売れるかな？

ピンクレディーもアメリカ進出目指したけど、
完全に向こうに曲も歌いかたも変えてしまったよね。
日本人から見たらこれがピンクレディー？って感じで、
個性もクソもなかった。

>>591
どうだろね？
どのくらいの数が出回ってるのかは知らないが、
売ってる値段自体そんなにたかくないからねー。
わかんないっす。

漏れ日本人の輸入盤探すんだけど、
ピンク・レディーと秋吉敏子と
小曽根真と小澤せいじのボストン交響楽団ぐらいしか持ってない。

>589
いや、このまま言わないんならそう思われても仕方ないんじゃ

>>572
「世界で通用する面白い音楽」といえば、日本独特のものになって
しまうけど、例えば、沖縄音楽の登川誠仁や、琴奏者の八木美知依とか。

ロック、ポップス系でも洋楽に劣らない、面白いと思うモノははあるよ。
例えば、最近のわりとメジャーなところでは、くるり、クラムボン。
インディーズでは、double famousなんかが面白いと思った。

コーネリアスとか少年ナイフも探せばあるのかな？

あるある。

おんでこざ　って和太鼓のグループも世界で太鼓叩いてるけど、
ＣＤ出てないの？

>>569
クラムボンって最近方向性変えたね

忘れてた
セイキマツーのデイモンさん達も、
スペインでミサして、馬鹿受けしたとか。

>>600
そうだね。新作は個人的にはつまらなかった。
１ＳＴアルバムを聴いたときは、すごいバンドが出てきたと
思ったんだけどね。

>>600
クラムボンはどんどん大げさになっていってるような気が。
本人たちも試行錯誤だとは言ってたけど。

＞596
何がみんな知らないだけだよ。知ってるよ・・・
＞597
コーネリピチカートカヒミィは普通に売ってる。
それ以外はインポートコーナーで

>>603
あのアクの強い歌で
「普通の歌モノ」歌われてもね。
やっぱ煮詰まってんのか・・・

>>574の言ってることは本当だと思うんだけど
どうして>>578みたいな反応になるんだろう？
野外フェスみたいなので生で聞いたことあるけど
ものすごい声出してたよ。
日本人が自分で自分を嘲笑してるってのが悲しいね。
一歩日本の外に出たらルーツを持たないほど恥ずかしいことはないのに

ヨーロッパではウケんだけどね・・・

結局、中身なければダメってこと？

>>606
つーか>>578は知らないで言ったって感じじゃん

ルーツを持たないほど恥ずかしいことはないのに

>>578はこのスレもうみてないとおもう

>606
「訳分からない分、海外でウケる」って書き方でどうも良くない想像をした。
軽率でした、ゴメンナサイ。

そういやCMで三味線でロック？ダサーイっつーのあったな(w

絵でも、日本人がそんなに認めてなかった浮世絵が、
海外で認められたし、印象派には影響与えてる。
日本人の目で見ても、分からない何かが、
外に出す事によって、解る事があるかもしれない。

>>612
素直にそう言ってくれてよかった。

逆に言えば「訳わからないけどスゴイ」っていうレベルに達してるんだと思うよ。
鼓童とか太鼓の人たちも音楽の原点みたいな部分に触れてるから理屈抜きで
評価されてる。菊水丸はものすごい音圧のこぶしにびっくりした。
西洋のビブラートにはないうねりがあって。まじめにこぶしが回せるようになりたいと
思ったよ。

沖縄とか津軽とかものすごい音楽遺産を持ってるのに、それを否定しちゃうと
永久にパラドックスから抜け出せないという気がする。ま、海外に来てから
やっと分かったことだけどね。

でもまあそういう世界もあるけど
このスレで持ち出しちゃうとキリないから。

誰が何と言おうと喜多郎の音楽は眠い。
これだけはゆずれねぇー

鼓童はずるいよ。秩父の太鼓の盗み。
本家に比べりゃたいしたことなし.
ただ音のでかさと日本的エキソジックさが
うけてるだけじゃない？

海外では未だ日本の文化を
知らない国は多いし、誤解も多い。

変なエキゾチシズムが一番評価されちゃうからね。

>>617
うん、あれは雰囲気ミュージックだな。どっかの暴力団のエライさんの娘と結婚してから最恐だけど（藁

>>604
> 何がみんな知らないだけだよ。知ってるよ・・・
音楽通のあなたは知っていても、一般的にはマイナーでしょう。

>>620
YMOはそれを逆手に取ったからね

>>620
でも中華料理食べに言って日本語片言のシェフに「これはオススメアルヨ」って
言われた方がおいしく感じない？英会話学校の先生って白人の方が人気あるって言うし。
東洋系はネイティブでも採用されなかったりするってから日本人も一緒よん。

>>624
なんかわかるようなわからんような・・・（w

＞622
＞でも、みんな知らないだけなんだよ。
なんていうからさぁ。しかも音楽通のあなたっておいおい・・・

＞624
けどさ愛のコリーダいやもっと前から日本に求められてるもの
が代わってないんですよ。

灰野敬二は海外のミュージシャンに評価されてるね。サーストンムーアとか
ブルータルトゥルースの人とかが絶賛してたような気がする。ヘルメットは
フリクションに大分影響受けたみたいだし、ベックは想い出波止場とかのファン
だとか。ブルーハーツは商業的には失敗したけどグリーンデイに影響与えてたり
するし、SOB、GISMとかは海外のハードコアシーンに影響与えてたり。他にも
YMO、ケンイシイ、コーネリアス、メルツバウなんかもいる(いた)し。

なんていうか決定的なルーツがない分、物真似止まりのクソも多いけど、バンド
とか個人の単位で面白いことをやる人が多いね。そんな日本の音楽がオレは大好き。

外国で受け入れられてるから良いのか。
良いから外国で受け入れられるのか。　どっちなんだろうね。
日本古来の、とか伝統のとかいわれてもねぇ。
１８６７年間も使ってきた色んなものをいきなり捨てれるやつに伝統もクソもない。

とりあえずオレは好きなものは自分で決めますよ。

俺じゃ無理かもな。おー、また日本人じゃまた無理かもね。 北海道じゃまた無理かもね。
俺はそんなことは一言も漏らさず、 少なくともやる以上はトップを狙うぜ
答えはやはり心の中にあるらしい 偉大な哲学者達にはとても及ばないが
進むという点においては、 成し遂げるという点においては、 ブットブという点においては、
物を書く、奏でる、踊る、感じるという点においては、
おー、百年前と何もかわらねぇ。 今日ここは、ただよくあるくそ暑い一日だぜ。
そう思うと思わねぇか？

そう思わねぇかと言われても、
なに言ってんのかわからん(w

>>629
熱いな。思い込みだけは（藁

>外国で受け入れられてるから良いのか。
ポップスの場合は、一概にそうとは言えない。
日本人の好みと、外国の好みは違う事が多い。
特に、最近の傾向ととして、
全米チャートの上位曲が日本で売れるとは限らなくなった。
それだけ、各国の好みの音楽が特化しつつある。

昔には、逆に日本で先に売れてから、外国で人気したこともある。
有名なのは、クインやトト

＞良いから外国で受け入れられるのか
演奏の技術的レベルを問われるジャンルでは、ほぼ正しい。
ただし、この系統のジャンルの客は、音楽的知識や経験値が高いので、
誰もが参入出来る場所ではない、天才達の世界
天才は、世界中場所を選ばず、出現する。

「アホ」「バカ」７４回…慰謝料は３０万円
「アホ」「バカ」と１時間４０分にわたって、
ののしられた慰謝料は３０万円――。

コテハン変更
アホバカ評論家　→　脳天気評論家

アホバカが帰ってきたけどこいつ好きな問いにしかこたえないのがずりぃな

＞全米チャートの上位曲が日本で売れるとは限らなくなった。
＞それだけ、各国の好みの音楽が特化しつつある。

これはちがうな

洋楽ウィークリー・アルバム・チャート（2001年12月3日〜12月9日）プラネット
1 1 スーパースター・クリスマス オムニバス SICP-24 2001年11月7日
2 2 フォー・ラヴァーズ〜『冷静と情熱のあいだ』テーマ曲集 エンヤ WPCR-11006 2001年10月24日
3 3 グレイテスト・ヒッツ - チャプター・ワン バックストリート・ボーイズ ZJCI-10051 2001年10月24日
4 - MAX 7 オムニバス SICP-50 2001年12月5日
5 5 ラヴ・ライツ 2 オムニバス WPCR-11150 2001年11月7日
6 4 インターナショナル・スーパーヒッツ! グリーン・デイ WPCR-11120 2001年11月7日
7 10 アヴェ・マリア〜サラ・ブライトマン・クラシックス〜 サラ・ブライトマン TOCP-65933 2001年11月28日
8 - Love, Whitney〜ラヴ・ソング・コレクション〜 ホイットニー・ヒューストン BVCA-21109 2001年12月5日
9 31 YOUR SONG オムニバス UICZ-1019 2001年12月1日
10 6 ニュー・オールド・ソングス リンプ・ビズキット UICS-1028 2001年11月30日
11 27 ハリー・ポッターと賢者の石 オリジナル・サウンドトラック AMCY-7302 2001年11月28日
12 - ULTRA ZIP オムニバス AVCD-17023 2001年12月5日
13 8 ブリトニー ブリトニー・スピアーズ ZJCI-10047 2001年10月31日
14 9 WOMAN 2 オムニバス SRCS-2525 2001年9月19日
15 15 ミュージック・オブ・ザ・ミレニアム 2001 オムニバス TOCP-65905 2001年11月5日
16 13 ザ・ベリー・ベスト・オブ ダリル・ホール&ジョン・オーツ BVCP-21239 2001年11月21日
17 7 グレイテスト・ヒッツVol.2 マドンナ WPCR-11130 2001年11月10日
18 11 ザ・スピリット・ルーム ミシェル・ブランチ WPCR-11082 2001年9月19日
19 12 ワールド・オブ・アワ・オウン ウエストライフ BVCP-21237 2001年11月21日
20 14 Dancemania 20 オムニバス TOCP-64120 2001年11月21日

The Billboard Album Charts Date:December 22, 2001
1 1 3 Weathered, Creed Wind-up | 13075 1
2 2 3 Now 8, Various Artists EMI/Universal/Sony/Zomba | 11154 | Virgin 2
3 6 7 Now That's What I Call Christmas!, Various Artists EMI/Zomba/Sony | 585620 | Universal 3
4 5 5 Britney, Britney Spears Jive | 41776 | Zomba 1
5 8 6 Christmas Extraordinaire, Mannheim Steamroller American Gramaphone | 1225 5
6 4 4 Scarecrow, Garth Brooks 3 Capitol (Nashville) | 31330 1
7 9 55 A Day Without Rain, Enya 5 Reprise | 47426 | Warner Bros. 2
8 3 2 Word Of Mouf, Ludacris Disturbing Tha Peace/Def Jam South | 586446* | IDJMG 3
9 12 13 Silver Side Up, Nickelback Roadrunner | 618485 | IDJMG 2
10 11 3 M!ssundaztood, Pink Arista | 14718 8
11 13 59 [Hybrid Theory], Linkin Park 5 Warner Bros. | 47755 | Warner Bros. 7
12 14 18 8701, Usher 2 Arista | 14715* | Arista 4
13 10 6 Escape, Enrique Iglesias Interscope | 493148 2
14 18 4 Laundry Service, Shakira Epic | 63900 3
15 22 6 Christmas Memories, Barbra Streisand Columbia | 85920 | CRG 15
16 16 5 Echoes -- The Best Of Pink Floyd, Pink Floyd 2 Capitol | 36111 2
17 - 1 America: A Tribute To Heroes, Various Artists Interscope | 493188 17
18 20 6 The Hits -- Chapter One, Backstreet Boys Jive | 41779 | Zomba 4
19 19 10 Pain Is Love, Ja Rule Murder Inc./Def Jam | 586437* | IDJMG 1
20 26 50 O Brother, Where Art Thou?, Soundtrack 3 Mercury (Nashville) | 170069 | Mercury (Nashville) 11

>>635
と言うと？

今年、２０回以上オリコンチャートにのった主な曲
Ｋｉｒｏｒｏ
Ｂｅｓｔ　Ｆｒｉｅｎｄ
累積得点 26831
最高順位 5
登場回数 24

中島みゆき
地上の星／ヘッドライト・テールライト
累積得点 40847
最高順位 15
登場回数 73

ポルノグラフィティ
アゲハ蝶
累積得点 89300
最高順位 1
登場回数 22

木村弓
いつも何度でも／いのちの名前
累積得点 43037
最高順位 6
登場回数 21

ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ
Ｐｏｉｎｔ　ｏｆ　Ｎｏ　Ｒｅｔｕｒｎ／君をさがしてた
累積得点 69334
最高順位 1
登場回数 22

ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ
ＰＩＥＣＥＳ　ＯＦ　Ａ　ＤＲＥＡＭ
累積得点 113185
最高順位 1
登場回数 32

ＢＵＭＰ　ＯＦ　ＣＨＩＣＫＥＮ
天体観測
累積得点 56403
最高順位 3
登場回数 26

三木道三
Ｌｉｆｅｔｉｍｅ　Ｒｅｓｐｅｃｔ
累積得点 89723
最高順位 1
登場回数 21

オリコンチャートってどうなの？？
オリコンチャートに出ると良い音楽なの？？
オリコン1位って言われてもピンと来ないのは俺だけ？？

＞オリコン1位って言われてもピンと来ないのは俺だけ？？
おそらく数千万人はいるでしょう。
別にオリコンにチャートインする音楽が必ずしも悪いとは思わないけど。

JPOPって言葉自体もオリコン・音楽系雑誌・音楽番組・音楽プロモーション全体
の言葉って感じで売れたら必然的に入ってしまう世界って感じで
ロックは反体制だからこういう体制を嫌うんだろうけど、
売れるって事は現在の日本ではこういう体制に入る事で、理想と現実が
一致するのは難しい世界なのかも、、、
売れなきゃ意味無いからな、、、

>641
オリコンの順位が、ラジオやテレビのチャート順位に直結しているので、
いやでも流れてくる。
この馬鹿げた売上中心のランキングを改善しなければ、
いつまでも作り手側に主導権を握られたまま、
選択の余地の無い音楽状況が続く。
誰も知らないヒット曲が、多すぎる。
せめて、ラジオ局は独自のリクエストやＤＪ選択によるオンエアー回数等を
重視した独自のチャートを作り出せ。
テレビは見るもの、ラジオは聞くものなんだから、
テレビとラジオのチャートがあまり変わらない状況はおかしい。

Ｒ＆Ｂ系？・・・暗い音楽でヌメっと歌うな。全然楽しくない
浜崎、バンプ、メロコア・・・必死で高音搾り出したり、早口＆大声で歌うな
聞いとるこっちが疲れてくるわ。全然楽しくない
ヒップホップ・・・低い音ばっか。クソ低い声で喋っとるだけやないか。全然楽しくない
モームス・・・お前ら必死そうに歌うな。全然楽しくない
今のＪＰＯＰ界は楽しくなさすぎ！！！！
一刻も早い小沢健二の復活が待たれる。

>629
なぜボス・・・？

>>643
>誰も知らないヒット曲が、多すぎる。
本当その通り！！
「ナウオンセール」とか「インストアナウ」って言葉もヤラセ臭いし
友達でデビュー決まったとか事務所が付いたってバンドマン結構いるけど
キャリアとノンキャリアの世界でノンキャリから売れていくのは本当に
一握り！！
売れてるのは見えない力のかかった知らない人(笑)

>>644
ヒップホップは本当に俺でも歌えそう！！
リズムに適当に乗って愚痴ったり理想を言えば良い！！
「この腐った世の中〜♪」とか「俺の感情ぅ♪」とか
ただしゃべってるだけ！！
本当に腹が減ったYo！！

＞ヒップホップ・・・低い音ばっか。クソ低い声で喋っとるだけやないか。全然楽しくない
俺は日本人のラッパーは高い声が多いと思ってた。

＞643
売上以外にどうやってランキングをきめるのですか？
リクエストが多いってことは売上もおおいんじゃないですか？
ＤＪ選択のチャートって主観でですよね？
誰も知らないのにヒットする曲ってなんですか？
質問ばかりですいません。
＞644
はなしになんない。

「ナウオンセール」とか「インストアナウ」って言葉もヤラセ臭いし

＞ヒップホップは本当に俺でも歌えそう！！
＞リズムに適当に乗って愚痴ったり理想を言えば良い！！
＞「この腐った世の中〜♪」とか「俺の感情ぅ♪」とか
＞ただしゃべってるだけ！！

他のジャンルもかわらん

>>646
ナウオンセールに嘘はないんじゃない…？

洋楽のヒップホップはマジでスゴイよ。俺は聴けないけど(w
単純にリズム感とか、マジで凄い。あんなの日本人にマネできるはずないよ。

＞646
どのジャンルなら他のことうたってんのさ・・・

どんとみすえて

＞洋楽のヒップホップはマジでスゴイよ。俺は聴けないけど(w
＞単純にリズム感とか、マジで凄い。あんなの日本人にマネできるはずないよ。

誰をすごいと思ったんだよ。

＞654
素直にヒップホップくそっていいなよ

食いつき良いなぁ〜(笑)
>>646では別にすべては否定してないって！！
ヒットチャートでモー娘が出ようと浜崎が売れて様とグレーが売れて様と
俺もあそこまで行けば認めるけど、明らかに流行らせようってのあるだろ？？
そこでそういう事務所が金持ってそうなところがこぞって「ナウオンセール」とか
「インストアナウ」って言葉流してりゃ「またか、、、」ってなるだろ？？
俺だけ？？(笑)

あとヒップホップは>651の言うとおりめちゃめちゃ熱いラップはカッコイイ！！
俺はレイジアゲインストザマシーン好きだし！！
しかし、ただしゃべってる偽ヒップホップは真剣にカッコイイヒップホップやってる
奴に便乗した金魚のフンだって言いたい！！
これはヒップホップ好きの人も同意してくれると思う、、、
またも俺１人？？

ヒップホップは本当に俺でも歌えそう！！
リズムに適当に乗って愚痴ったり理想を言えば良い！！
「この腐った世の中〜♪」とか「俺の感情ぅ♪」とか
ただしゃべってるだけ！！



この文じゃ誤解もされるよ・・・

本当に「ポップ」なＪＰＯＰがヒットチャートから姿を消して久しい
ピクニックに出かける時に口ずさめるような曲は出ないものか

>657
でもカウントダウンＴＶなんか見てたら絶対そういう喋ってるだけみたいな
ラップグループ出てるって！！
まだ消えてなければ、、、

>>655
いやHip Hopくそだと思ってるんじゃなくて
国内も国外もいかにも聞いてませんってのが
＞日本人にマネできるはずないよ
なんて書いてあるのを見て気になったんよ。

＞659
わかった後藤マキさんの弟さんとか！
あの人はまた凄いけどね

どっちかっていうと後藤の弟はロックだよね。
生き方が

あれもつん苦が考えそうな売れる要素を入れてみましたパターンだな、、、

＞660
申し訳ない。書いた直後に反省していたとこです

>>654
ローリンヒルしか持ってなかったりして(w
ゴメンヨ。

ただ、日本で流行ってるアレを本場のヒップホップと一緒にしては
イカンのではないかと。ラジオで流れてるの聴いて、リズム感の良さとか
迫力に圧巻！！だったのは事実。

666

>664
でも２番煎じが多いのもJ-POPが腐っていく原因だから
いくらHIPHOPが流行って様とアカペラが流行ろうと、悪い物を
悪いといわなきゃ今後もそういうのがのさばっていくって、、、

洋楽のヒップホップっていっても広すぎるし

＞667
あまりにも色んなのに手をだしすぎて（それがいい場合もあるけど）
つくりこめてない印象があるなぁ

Ｊ-ＰＯＰってＪ-ＰＯＰＵＬＡＲＳの略でしょ？
その未来を語るスレなのになんでポピュラーな奴が叩かれにゃならんのだ

>670
このままじゃ未来も危ういからだ

>>660
リズム感においてのみですよ。日本人にマネできないと思ったのは。

＞672
ﾏｲﾙｽﾃﾞｰﾋﾞｽ「白人にジャズができないっていうのは
黒人はみんなバカだというのと同じ事だ」

この言葉覚えとくとつかえます。

でもよっぽどのことがないと正攻法じゃ黒人のヒップホップにはかなわないだろ。

黒人と同じ土俵で黒人と同じ事をやっても、黒人にかなう訳がないから。
結局、日本の独自性を打ち出すしかないんじゃない？
ヒップホップに限った話じゃないけど。

あまり使えてないような

＞675
日本の独自性とかってすんごく古いと思うんですが・・・・
＞674
今アメリカで一番？売れてるラッパーは白人ですね

>677
あれは「よっぽどのこと」に入る。斬新なライム、黒人に劣らないスキル、
それに白人であるメリットは活かしきってるだろ。

黒人にはリズム感ではかなわないだろうけど、日本人でも
例えばオーディオスポーツとかいいと思ったけどな。
あと、白人でもビースティー・ボーイズは目茶かっこいいと思う。
日本人でもかっこいいヒップホップはやれるよ。

ついでにプロデューサーも超大物。ここまで実力と幸運に恵まれてない
と無理だってことだ。

＞678
確かに。ドレおじさんの後ろ盾もあるし。
けど白人でもいるのは確かだよ。

>>677
日本の独自性ってのは、別に歌謡曲テイストに…とか、琴の音をサンプリング
して…とか、そういうことを言ってるんじゃないよ。まだ黒人がやってない
味付けをヒップホップに加えてみるってこと。書き方悪かったかも。スマソ。

白人ラッパーは正攻法でうれたのか？おれ全然詳しくない。

オレ的には正攻法っつーよりさまざまな幸運に後押しされた力技って印象です。

関連スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1008348996/l50

＞683
確かにそうだけどかなりのスキルは持ってると思うなぁ。
フロウ具合もなかなかだし。

ナンバーワンよりオンリーワンってね。

まあでもサードベースなんかは正攻法と言えるかもしれない。
詳しくは知らないけど。

脳天気きてこたえろや

アホバカしょうかーん！

>>673
白人のジャズって、黒人のジャズと全く同じなんですか？
それとも、白人が独自のジャズをやって、それで認められたとか？

＞690
この白人ってのはﾋﾞﾙｴﾊﾞﾝｽを指してるんです。
黒人のとそんなに差はないとかんがえていいのでは。
マイルスら黒人と対等にわたりあったってわけです。
白人すくないけどね・・・

＞691
黒人の土俵で正当なヒップホップやって、
渡り合える日本人が表れるかもしれないってことか。

いまんとこ見当たらんけど。

ＪＰＯＰに求めるものと言えば・・・エロ！エロい歌手出て来い！

＞692
ﾏﾝﾊｯﾀﾝﾉﾌﾞﾗｸﾊﾚﾑのﾌﾞﾗｯｸ中心HMVにはdjｸﾗｯｼｭたくさんあったよ

>>694
あれは正攻法？

＞695
もうしわけない。ｸﾗｯｼｭほとんど聴いた事ないんです。
しかしヘルとかもかけるって聞いたんでかなり広く
音きいてるんでしょうね

>>695
少なくともへたなHIPHOPよりはクラッシュの方が１００倍良い。
流は中途半端だったけど。

正直、ラッパーとしてのスキルっていうのがどういうものなのか
わかんないんだよな。

俺が解るのはリズム感と歌詞くらいだ。
「巧いラッパー」って、どういう所がスゴイの？

RINOはうまい

700

>>699
どーゆうとこが上手いの？？

ふぇらがうまい

日本のラップって吉幾三の「オラ東京さ逝くだ」とDA.YO.NEに象徴されてる気がする。
こんなこと言うと日本の若きﾋﾌﾟﾎﾊﾟｰから非難されるんだろうけど
音楽全体の中では所詮イロモノっていう意味でね。リズムトラックとライムだけじゃ
やってる方も飽きるんでないの？

＞698
聴いてみるのが一番だと思いますよ。
RAKIMとかNAZとかがいいのでは。

吉幾三は余計だったんじゃ…

＞リズムトラックとライムだけじゃ
やってる方も飽きるんでないの？

リズムだけの音楽はどうすれば・・・

>>703
失笑

少なくともDA.YO.NEは名曲だろ。
最近の日本のHIPHOPばっかり持ち上げて、あの曲を見下すやつはバカである。

＞708
ダヨネ〜

よくなくなくなくなくなくない？も忘れずに

>>708
むしろ、彼らを潰したのは、
そういう曲ばかりを求めたリスナーだろうな。

マークパンサーのラップはラップですか？

「今夜はラップDA.YO.NE!」っていう日本語ラップのオムニバス盤を中古屋で見かけた。
中尊寺ゆっこが薬きめながらかいたようなすごい絵のジャケット・・・

>>712
持ってる(w
チエコビューティーは好きだ

＞712
このあいだみつけた・・・

マークのラップはホント笑わせてもらった。「道徳もなあ〜い規則もなあ〜い」とか。

このスレにもっと人が来るべきだ

で、結局Jポップはどういうベクトルに進めばいいんだ？
まさか伝統芸能をルーツとかいって踏襲し、太鼓とかたたきながら
歌を歌えばいいのか？
そして海外にOH!GREAT!と言われればいいんか？

J-POPは今まで通り海外に出すと恥ずかしい音楽でいいんじゃないの。
しょせん厨房市場。

J-POP＝日本人専用ポップ

演歌がこうも窮地に追いやられてるのが悲しいねえ。
向こうじゃ古典的なカントリーもブルーズもそれなりの市場があるわけじゃない？
アルバム平均1000万枚売れるガースブルックスとか。

まずはトラック作りとかをしっかりやってくのが
大切だとおもいます

＞720
個人的で申し訳ないんだけど、演歌って何がいいのか全然わからない。
演歌＝ダサイっていう刷り込みのせいでもなさそうだし。
ブルースはかっこいと思うし、カントリーも聴きやすいけど、
演歌だけは…ダメ。

たぶん今の若い人はそういう人が大半だろうから、
演歌を聴く年齢層の人と一緒に、演歌も消えていくんじゃないかな。
アメリカではブルースとかカントリーって、別に年輩の人が
聴いてるって訳じゃないですよね？

>>722
俺も演歌全然聞かなくて、紅白とかでちょいと見るくらい。
たまに個人的に琴線に触れるメロディとかあるけどね。五木ひろしの山河とか。
まあ日本独自の音楽文化っつーことで消滅するのも悲しいかなと思って。

アメリカのカントリーって今まで年輩しか聞いてないと思ってたけど、違うのか？
購入者の比率では圧倒的に年輩が多いと思うけど。

>>722
演歌が良さが理解できんのは歌詞の内容に理由があんでないの？

カントリーポップとカントリーって別物なのかな？
カントリーポップは若い世代が買うんじゃないの？
>>723

歌詞の内容もメロディも受け付けないです。
>>724

いわゆるド演歌はなくなるかもしれないけど演歌テーストってのはなくならないんじゃない？
若者だって歌詞が好きで音楽聞いてる人間がたくさんいるわけだし、
年代別に傾向が少し違うだけでそういう嗜好は変わらないと思う。

misiaはある意味演歌を歌ってる。しかもマジメに。

椎名林檎も確信犯的に演歌的な気が。

>>688
ヒップホップとラップを混同してはいけない。
ヒップホップは、本来楽器も買えない貧しい人々が、
自分たちの音楽表現として、楽器によらない音楽を始めたのが、起源。
スクラッチなどが当初メインになった。
一躍有名にしたのが、ジャズ畑のハービー・ハンコック

ラップ自体は、昔から素朴なカタチで存在していた。
黒人の専売特許ではない。
そのラップを音楽と融合する事によって、新しい音楽表現を作り上げた。
だから、音楽と非音楽的なものの融合と言うことで、
一種のヒップホップと言われる。

ヒップホップの手法は千差万別で、ユニークなアイデェアー一つで、
あなたも、明日のヒップホップの主役になれるかもしれない。

十代の俺が四十くらいになると果たして演歌聞くようになるのだろうか・・・
今のままじゃ全くその兆候はないが・・・
かといって四拾のおっさんが若い奴と同じ音楽聞くのも痛いし・・・
歌詞とか青すぎてついてけないだろうな。

能天気さんとちくるいすぎだよ。
けどよくもどってきたね

ラップと演歌とカントリーの融合＝吉幾三これ最強。

J-POPも演歌もカラオケという大きな共通部分がある。歌う歌が違うだけ。
「同じ趣味を持つ仲間同士で和む」というアジア文化を若者も背負ってる。

>>729
まあロックが日本に入ってきて40年くらいしか経ってないし、
いまの人のように生まれた時からロックに親しんできた世代は
まだ若いから、年輩になった時、演歌を聴かなくなるか？
っていうのはまだわからないね。

>>７２９　の君
三波春夫の　ちゃんちきおけさ　を買って練習してみよう。
１日で、血となり肉となる。

>>729
演歌世代はもっと上じゃない？

オッサンが演歌を聴くのは、なにもオッサンだからじゃなくて、
オッサンが若い頃から演歌に馴染んでるからじゃないの？

でもJ-POPのメロも演歌調で歌えるんだよね(w

>>735
いますぐNHK教育ミロ！

演歌はあのリズムが受けつけないんだよな…

演歌っていってもいろいろあるみたいだけどね。民謡系やら歌謡曲系、ジャズ風（藁
関係ないけど宇多田とかMISIAをR&Bって呼ぶのって個人的に恥ずかしすぎる。
淡谷のり子をブルースの女王って言うのと同じくらい

>>737
鬼塚演歌してたな（ﾜﾗ

宴会芸を目指す人は、
三波春夫の　タワラボシゲンバ　がおすすめ。
上手くなれば、あらゆる接待宴会から、お呼びがかかる。
かなりの練習が、必要だが。

音楽に限らず、
恥ずかしい、ダサイと感じるのは身近すぎるから。
すでに自分の中にあるものはそう感じてしまう。
若さはこれを否定しようする。
だから異国の文化にあこがれるし、
吸収して新しいものをつくろうとする。

たまにテレビで演歌聞くといいと思うけどんな。

ウタダは洋楽っぽいアレンジに歌謡曲のメロをのっけたカンジで、
misiaは、…歌謡曲だねフツーに(w

演歌でも坂本冬美の「夜桜お七」とかは好き。
ハードロック演歌とかプログレ演歌と言われてたけど。

氷川きよしはポップスだよな(w

そのうち、いやでも聞かされるであろう、
おっさんの歌う、　まい・うえー　は、ほとんど演歌の世界であるよ。

昔の夜ヒットのオープニングで次に出てくる歌手の曲を歌いながら順番に出演者が
出てくるのが良かったよ。演歌歌手がロック歌ったり、その逆もあっておもしろかった。
「ふ〜ん、こんな歌い方もあるんだ」って感じで。今の歌番組は歌のシーンが
別録ばっかりでつまんない。ああぼやき専門になってきた・・・

もはや歌謡曲がどうとかいう問題ではない。

＞747
シナトラならどうなんです？

いまCDが売れないのは
不況ではなく、
リスナーが賢くなったと思いたい・・・

>>750
マフィアの世界

＞752
ﾌﾟ　こないだＢＳｺﾞｯﾄﾞﾌｧｻﾞだったしね

歌謡曲世代や、自分がロックだと思ってた音楽が歌謡曲だった
事にきづいた厨房たちは、やたらと歌謡曲を嫌いますが。
日本独自の歌謡曲のメロはやっぱり魅力的だと思う。

☆☆ＪーＰＯＰと歌謡曲の境目☆☆
http://music.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1008232510/

「今の音楽はつまらん」って、いつの時代でも常に言われてるモンなの？
若いからわからんわ。

音楽に限らず今って投げやりモードだからなぁ。先が見えないし

>>756
はい、言われています。
いつの時代も年寄りは若者文化に攻撃的ですから。

>>756
まあネットで語りやすくなったっていうのはあるね。
でもいつの時代も同じ。

＞754
メロにきょうみなし

俺、若いのにモー娘にダメ出ししてるわ(w
>>758

>>７５６
一部の年よりは言います。
だいたいその年まで音楽聞く人は、音楽に対する知識、経験値が高く、
保守的になるので、概ね
「今の音楽はつまらん」といっとります。

その他大勢の年よりは、真面目に音楽など聞かないので、
「今の音楽はつまらん」と言うより、解らんです。
多分、どの曲を聞いても差別化できないでしょう。

>>760
リズムフェチ？

モー娘の曲って、もはや
メンバーのファンのためのサービスと化してるよね。
メンバー嫌いなやつや興味ないやつには？な音楽になってる。

>>756
90年代後半から大量消費型に経済が移行したと思う。で、何が起こるかというと
質の低下と均一化。いつの時代にも言われてる「つまらない」の意味も変化してる。
宇多田が800万枚売れたのがそういう感じじゃないかな。

＞762
一部の年よりはいまの音楽の先をいってました。
＞762
そうです。

過ち
＞763
そうです。

宇多田の８００万枚はいまだに理解できない。
宇多田は好きだけど興味を持ったのはFirst Love以降だし。
それまで売れてたものは理解できたのだけど。
宇多田が確かに何かを変えたと思う。
歌謡曲の立ち位置も宇多田が変えた気がする。
やっぱり存在が化け物。

カバー・モーニング娘。！

01.DANCE SITE（恋のダンスサイト）/DENIECE WILLIAMS
02.HOLD ON ME!（抱いてHOLD ON ME）/DEBBIE FFRENCH(produced by JAMES McMILLAN)
03.PEACE!（ザ☆ピース！）/CINDY BRAGGS(EN VOGUE)
04.SUMMER RAINBOW（サマーれげぇ！レインボー）/ T.A.M.K
05.ENDLESS SUMMER（真夏の光線）/ TARA McDNALD(produced by RICHARD BULL)
06.A RED DIARY（赤い日記帳）/KUK HARRELL
07.I WISH (I WISH) / VANNESA WILLIAMS
08.LOVEマシーン/DEBBIE FFRENCH (produced by JAMES McMILLAN)
09.LOVE REVOLUTION 21（恋愛レボリューション21）/DONNA McAFEE
10.MORNING COFFEE（モーニングコーヒー）/SHAKATAK
11.SUMMER NIGHT TOWN（サマーナイトタウン）/DEBBIE FFRENCH (produced by JAMES McMILLAN)
12.MEMORIES（Memory　青春の光）/TONYA KELLY(JADE)

これでも聞いて、Ｊ−ＰＯＰとは何かを考えても良いかな？
達郎やチャゲアスのカバーは聞いたが、アイドル系ははじめてかな？

>>766
＞先をいってました
何故、過去形？

モームスは論外。
宇多田や浜崎や倉木のほうが検証する価値が少なくともある。

浜崎リミクスは？

＞770
しんじゃったから

>>771
モームスファンには、意外と３０過ぎの洋楽ファン多いのよ。

>>768
歌唱力の定義も変えたかもね。
世間では歌巧いらしいよ、あの人。

モー蒸すで興味あるのは解散の時

一部でしょ

777

>>774
一時期「あえて」スマップ聴くの流行ったけど、あーいうノリで
流行ってるのか？

>>773
ひょっとして
魔居留守とか子留戸廉のこと？

プッ、外してる！

KEIKOと浜崎のデュエット1位ですが、何か？

ｶﾞｯﾃﾞﾑ

＞779
スマップは後ろが凄いんですよ。

明日安室とVERBALのデュエット出ますが、何か？

>>775
巧いっていうか、当時は宇多田だけだったね。
抜いて歌える人って。
とにかく宇多田ってなんか革命的じゃない？
Automaticの頃は大嫌いだったのに、今は重要人物だもん。
俺にとって。

＞780
ちがうけど・・・

>>782
小室もああまでせんと１位とるのも辛くなってるな

>>783
そうそう。
そゆ意味で言ったんだけど。

浜崎は２ndアルバムの頃のほうが存在意義があったと思う。
今はただのわかりやすい女性歌手。

>>786
君のお父さん　ずばりでしょ

2ndアルバムってAsong〜だっけ？
アイツの歌詞ｷﾓｲ

＞790
ｲｷﾃﾏｽ。ｵｶｹﾞｻﾏﾃﾞ。

ここにきて桑田が売れてるっていうのも面白い。

ﾋﾞｰﾄを信じない桑田はｸｿ以下

ところで、若いと　年より　の境目は
何歳くらいで、話し進めてるの？

桑田って何でいきなり売れたんだ？
意外だったんだけど。

人気番組とタイアップして復活した。
>>796

>>796
やっぱTSUNAMIの大ヒットの影響が大きいんじゃ？
その年茅ヶ崎ライブやってニュースにもなったしミーハーもついたと思うし。
逆にわからんのはTSUNAMIが売れまくったこと。
ほんと世の中わからん・・・

桑田は何らかの業界のプッシュがあったと思う。
でも宇多田の次に桑田は化け物。
来年はあっと驚く奴らが音楽業界を飲み込むと思う。
一時期のビーイングみたいな得体の知れない奴らが。
来年は面白くなると思う。
業界はひっくり返るだろう・・・。

ケッ

>>797
何の番組？っていうか全然知らんかった・・・

あいのり
だったっけ？

ｽﾏｿ、桑田が売れた原因っていうかサザンがいきなり前に出てきた理由はなんだ？
エロティカからあんま売れてないイメージがあるんだが。

>>802
あいのりってELT→GLAYじゃないの？

ナニモオモイダセナイ

あいのり、最初はゆずからだよ。
アルバムそれのおかげか売れたようだ。

でもインタビュー読むと桑田も悩んでるよ。
今アルバムが売れないのはリスナーが求めてないからなのでは。
だったらちょろちょろシングル出してベストにしたほうが
いまの時代にあってるのかも・・みたいなことを言ってた。

ツナミは未来日記だったよね

次の時代を担うアーティストはきっともうデビューしてるよ。
いつの時代も必要以上に脚光を浴びるのは、
今まったく注目されてないアーティストなんだから。
若者達は時代を読んで次世代のスターになろうぜ！
スターになる確率は何千万分の一だが（ｗ

>>808
あぁ、そうだった。サンクス

>>809は何を言いたいんだか（ﾌﾟ

>>811
次のスターはもう生まれつつあるって事さ。
目指せ！一穫千金！
音楽業界が停滞してる今こそが本当のチャンスって事さ。

TSUNAMIはそれまで音楽的に面白いことを挑戦してきたサザンが、
はたしてこれがほんとにみんなが聴きたい音楽なのか？の疑問を持ちはじめて、
煮詰まり掛けていた時に、スタンダードなバラードをつくり、
それが結果的に大ヒットし、メンバーも助けられたそう。
それがいまのわかりやすい波乗りだの白い恋人達に繋がってるのでは。

三浦大地を押してみたり。

>>>812
それはあのピクミンか？(w

>>813
要するに売れ線歌謡曲だってことですね（藁

＞それまで音楽的に面白いことを挑戦してきたサザン

サザンのどこが音楽的に挑戦的？

>>815
バカにできないと思うが、ピクミン。
ビーイングだって最初はピーヒャラピーヒャラだったし。
転換期は確実に来てるから、みんな気をつけて！（ｗ

がいしゅつかもしれないけど、
結構、洋ミュージシャンのインタビューとかで、
「ブリリアントグリーンはイイネ！」という人は多い。

津波も桜坂もlove×3もEVERYTHINGも何がいいのか分からん。
なんでアーティストの代表曲となるバラードは駄作が多いんだ？

やたらわかりやすい曲が売れてる感じはする
もー。とかポルノとかピクミンも三木も・・・・
毎年のことかな？
なーんか幼稚な匂いを漂わせてるのが多い。
そうじゃないのもあるのは、当たり前として

>>817
ジースポットだのあるじゃん

>>819
ブリグリは本物だぜ？
ただし川瀬の英語がむちゃくちゃなんだ・・・。
あとキャラもむちゃくちゃ。
でもそこが魅力。

>>819
ﾏｼﾞﾚｽだが、ヨーロッパでトミーフェブラリー出したら売れそうな気がする。

川瀬ってライブハウスでギターのヤツだかがナンパしてヴォーカルになったらしい。
よく知らないけど。

ピクミンって
たまが売れた時に似てない？

>>820
ＣＤが「商品」である以上、
音楽会社の営業努力が売り上げに反映するという要素もあります。
まずいレストランでも、宣伝と話題づくりで繁盛することもある（例えが変か？）。
あいのり効果だよね。

>>822
聞くんじゃなかっと今ﾓｰﾚﾂに後悔

>>825
あのソロは株を上げてるのか？

もう日本では無理なのか？
お富さん

とにかくCDが売れてないって事はいい事だよ。
確実に時代が変わろうとしてるって事だから。
これから２〜３年は音楽業界、激動の時代だと思うよ。
さて誰が生き残れるか？

サイケデリコが売れるってことはいいことなのか？

>>832
頼むから「ラブ」抜かないで。
サイケデリコって・・・。

モーニングもいつまで売れるのかね
終ると思ったらまだ続きそうだしなー

デリコでいいよ

>>834
よっすぃーで抜いてますが、何か？

ジャクソン5のリミックスが売れるのはイイことです。

保田で抜いてますが、何か？

大手メーカーの宣伝費やタイアップや制作費かけた新人が売れる状況は変わらないだろ。
激動もクソもないと思うが。
どっか大手が潰れたり吸収合併したりすればいいのに。

ソニーばかり成功してるように思えるくらい
なんかすごかった気がする。
そうでもない？

>>839
その考えが甘いって。
音楽業界大手のSONYが、
１０年前ビーイングにどれだけ食われたと思ってる？
SONYがビーイング、avex、TOY'Sに大負けしたんだから。
今、大勝ちしてる企業は確実に潰れる。

まあでも大手メーカーが強いのはいつの時代も同じか・・・。

中島美嘉のプロモーションに
いくらくらいかかってるんだろう？

モー娘。はイイ！　プッチモニもイイ！
プッチモニの「ちょこっとＬＯＶＥ」は、スカを歌謡曲に
取り入れてヒットした最初の曲として歴史に残る名曲と思われ。
でも、最近のモー娘。たちは、ちょいマンネリかも。
つーことで寝る。

>>842
昔HEY3でCDが出来るまで〜みたいなのをやってた記憶があるな。
ジャケだけで1000万とか言ってたよ。
プロモは軽く1億ぐらいいってるんじゃん。

>>843
記憶に残るのはジャンケンピョンだと思われ

詞が気持ち悪くてだめ。
３０男が書いたと思うとなんか気持ち悪くなる。
それがどうしてもだめだった。
それと、男の妄想でつくりあげた頭わるっぽい女な感じもだめだ

１０年前のSONY＝avex

>>843
ミニモニじゃんけんピョンの「ンパッパッパッパ」の所は
スカということでよろしいですか？

>>841
でもビーイングの天下も一年くらいだったんじゃない？
東芝やビクターの大手から独立した後は落ちる一方だったような。
それに今やトイズもエイベックスもビーイングもやばいんじゃないの？
ソニーは相変わらず業界ベスト3くらいを保ってるけど。

>>846
今日のロンミュー見てて思ったが、やっぱ小室はそれなりの実力あるなと思ったけど。

＞843
実際よくできてるよ。あれ。

今やってるＮＨＫの音楽
時代を感じる。

スニーカーぶる〜すかよ！

わるいかよっ！

ふと気付けばモー娘もウタダもハマサキもナツメロ。
ハズカシー音楽に早変わり

NHKで一緒に流れてる85年当時の流行文化の映像も恥ずかしいな・・・
毎日こんなのやってんの？

このスレみんないい感じ。
ただしモーヲタはモー板へ帰ってほしいです。
アイドルは所詮アイドルなんで、無視だから。
浜崎は一応このスレに関係あり。

そのアイドルにチャート奪われてんだから、
関係なくはない。

スニーカーぶるーすみたく下手に最先端気取るから、十年後ダサくなるんだな。
今流れてる井上陽水なんて別に恥ずかしくないもんな。

井上揚水ってすごいね、やっぱり。
今と変らないし（ｗ
ＮＨＫのね。

時代は繰り返される・・・

打ち込み音楽は音の流行り廃りが激しいからな・・・
80年代のペナペナの打ち込みサウンドなんて聞けたもんじゃない。

>>857
>>858に同意。っていうかなぜ浜崎は関係あるんだよ

賞味期限の短いアイドルと井上陽水じゃ比較にならない（ｗ

しかし今年の紅白は時代性もクソもないね・・・

>>865
チャート見ても今年は去年の縮小再生産の年でしかなかったもの

紅白、ZONEが出るけどな

>>867
最近踊ってfolder5を潰しににかかっとる。

そういやdreamってどうした(w

演出もひどい

それを言うならEARTHこそどうなった？

結局みんなスピードになり損ねたな。

モーニング娘。だけが成功してるっつのもなんか
不思議。女アイドルがね。
一極集中なんだろうか。
子供からおじさんまで・・・・

けどMAXだけは生きながらえてる・・・

>>872
一番近いのってやっぱおにゃんこ？

主旨と関係ないが
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf
ﾜﾛﾀ

>>875
レコード会社はカネかけずにこういうプロモをもっと作れ（ｗ

スーパーカーって人気あるの？

個人的にはバンド頑張って欲しいね！！

>>皆さんはこれからのJPOPに何を求めますか？

ＥＭＩＮＥＭのパクリ。

＞売上以外にどうやってランキングをきめるのですか？
ラジオ局は独自のリクエストやＤＪ選択によるオンエアー回数等
＞リクエストが多いってことは売上もおおいんじゃないですか？
多分、今は逆。
売上多い（操作し易い）限られた人か・会社が売りたい人→初動オリコンチャート上位
→格チャート上位＋営業的パワープレー→頻繁に流れる→リクエスト増える

もし、
ＤＪが自分の感性で選んだ曲をかける ・いろんな曲が流れる。
→その中で気に入ったリスナーが多い曲ほどリクエストが増える
→徐々にチャートの順位が上がり、流れる回数も増える。
→聞かれる回数が増え、さらにリクエストが増える。
→ＣＤも徐々に売れるようになる。
音楽の流行を決める主体が、メーカーから消費者に移行する。

＞ＤＪ選択のチャートって主観でですよね？
ＤＪがチャートを決めるのではなく、ナビゲーターの役割を持つ。

＞誰も知らないのにヒットする曲ってなんですか？
一部、熱狂的なファンがいる人たちのＣＤは、異常に初動の数値が高い。
一人で何枚も買う人もいるし、メーカーもおまけの種類を変えるなどの、
ビックリマン・チョコ的売り方をする。
そう言う人たちの曲はチャート順位は、高い割りに一般の人たちは知らない

テレビは視覚で訴える要素が強い。
いくら歌が上手くても、見栄えの悪い人たちー動き（ダンス）が無い、容貌が悪い等ーや、
音楽以外の要素ー話術や衣装、話題性ーが乏しい人たちは、
視聴率を重視する民放番組の中では取り上げにくい。

その点、ラジオは聴覚に訴えるものであるから、
より強く音楽性を重視した、独自性が出せるはず。
例えば、
沖縄で聞く流行の音楽と、北海道で聞く流行の音楽は、
全然違う、ぐらいの事があっても良いと思う。
どことも、東京発のチャートでは、旅をしても面白くないではないか。

＞872
ストリングスオブライフ今でも余裕できけるよ。
それは音をつくりこんでいないだけ

882わたしです

>879
J-POPに関しては今まで通り商業主義で良いと思う。
で、僕としては商業主義じゃないバンドやソロアーティストみたいな人を
育てるレーベルに頑張ってもらってJ-POPとは違う音楽とアート(ルックス・思想)
のあるバンドやソロアーティストを見てみたい！！
その為にはライブハウス等もただライブやってお疲れさんって感じではなく
イベントやコンテスト等で企画を盛り上げたり、
ファンカデリックみたいな音楽集団なんかもアンチモー娘みたいに出来れば
最高！！

>880
良い物です！！聞いてください！！って感じで金かけて売り出して
買う人がいるんだからそれ自体は成り立ってるからしょうがないのかなぁ〜
でも脳天気評論家さんのいう事はまったくその通りだと思う！！

＞880
質問ばっかでわるいねぇ
＞誰も知らないのにヒットする曲ってなんですか？
なんだけどさ。一分熱狂的なﾌｧﾝがかいまくれば
その分露出もすすむんじゃないかな？

あとラジオなんですが、売上多い（操作し易い）限られた人か・会社が売りたい人
ってのも熱心に聴いてるものなんですかね？
チャートは結構地方で差があるようですよ（一部除き）。

>>857
> ただしモーヲタはモー板へ帰ってほしいです。
> アイドルは所詮アイドルなんで、無視だから。
漏れはモーヲタではなく、彼女たちの曲の中に純粋にイイ！
と思えるものがあっただけさ。
所詮アイドルだから、歌唱力がある歌手も少ないけれど、
当然のことながら、プロデューサーやアレンジャーなんかに
優秀な人がいれば、音楽作品としては面白いものができる。
プッチモニの「ちょこっとＬＯＶＥ」もそう。昔の筒美京平
とかが作曲したアイドルの曲なんてのもそう。
昔に比べれば、今は筒美京平みたいな職業作家が激減して
いいメロディーが少なくなったね。

ＪＰＯＰくそ周知の事実

　888

モー娘が「のど自慢」ジャック!?
人気グループ「モーニング娘。」が、このほど三重県桑名市民会館で行われた
ＮＨＫ衛星第２「ＢＳジュニアのど自慢」にゲスト出演した。
同番組始まって以来初めて、
モー娘と関連ユニット限定で募集を行い「モーニング娘。スペシャル」として収録。
519組もの応募があり、予選を勝ち抜いた20組がモー娘とともにステージに立った。
来年１月19日放送。

　若者を中心に驚異的な人気を誇るモー娘が、ついにＮＨＫの名物番組「のど自慢」も占拠した。
この日の収録には小学１年から中学３年まで、男の子４人を含む20組70人が参加。
モー娘の最新曲「Ｍｒ．Ｍｏｏｎｌｉｇｈｔ〜愛のビッグバンド〜」ミニモニ。の「ミニモニ。ジャンケンぴょん！」
プッチモニの「ＢＡＢＹ！恋にＫＮＯＣＫ　ＯＵＴ！」などのヒット曲をフリをつけて元気に歌い踊った。

　母親の手作りの衣装を着た子や、オリジナルのフリを披露する子どもたちには、
モー娘のメンバーも拍手喝采。パフォーマンスを披露する場面では、
出場者の１人からモー娘に手作りケーキのプレゼントも。
ケーキを食べた安倍なつみ（20）らは「おいしいですよ」と大喜びだった。

　今回の「モーニング娘。スペシャル」は、最近の出場希望者の傾向としてモー娘や、
関連ユニットの曲で応募している子が圧倒的に多いことから、ＮＨＫが特別に企画したもの。
同局にはモー娘のゲスト出演を要望する声も以前から多く寄せられていたという。

　安倍は「みんなリズム感がいいですね」と感心することしきり。
ほかのメンバーも「元気いっぱい練習したのがわかりました」
「一生懸命さが伝わってきました」などと笑顔で感想を語ると、
会場の出場者からは満面の笑みがこぼれた。（スポニチ）

モームスを無視して、ＪＰＯＰは語れない。

カラオケミュージック＝J-POP

スポニチの続きも
≪カバーアルバム出る≫
米歌手ヴァネッサ・ウィリアムスや
米女性グループ「アンヴォーグ」のシンディ・ブラッグスら
海外の有名アーティストがモー娘のヒット曲をカバーした
カバーアルバム「カバー・モーニング娘。！」が19日発売される。
ウィリアムスが「Ｉ　ＷＩＳＨ」、ブラッグスが「ザ☆ピ〜ス！」などを英語詞で歌唱。
プロデューサーのつんく♂は「どの作品も個性的。
これらの作品と聴き比べて僕の作品の特徴や日本語と英語の聞こえ方の違いなども
研究してもらえるだろう」とコメントしている

ＪＰＯＰのメロディーが、歌謡曲なのか洋楽なのか、
ＪＰＯＰと洋楽の違いは何か、ある程度判断できるのでは？

769 名前：能天気評論家 投稿日：01/12/19 02:27
カバー・モーニング娘。！

01.DANCE SITE（恋のダンスサイト）/DENIECE WILLIAMS
02.HOLD ON ME!（抱いてHOLD ON ME）/DEBBIE FFRENCH(produced by JAMES McMILLAN)
03.PEACE!（ザ☆ピース！）/CINDY BRAGGS(EN VOGUE)
04.SUMMER RAINBOW（サマーれげぇ！レインボー）/ T.A.M.K
05.ENDLESS SUMMER（真夏の光線）/ TARA McDNALD(produced by RICHARD BULL)
06.A RED DIARY（赤い日記帳）/KUK HARRELL
07.I WISH (I WISH) / VANNESA WILLIAMS
08.LOVEマシーン/DEBBIE FFRENCH (produced by JAMES McMILLAN)
09.LOVE REVOLUTION 21（恋愛レボリューション21）/DONNA McAFEE
10.MORNING COFFEE（モーニングコーヒー）/SHAKATAK
11.SUMMER NIGHT TOWN（サマーナイトタウン）/DEBBIE FFRENCH (produced by JAMES McMILLAN)
12.MEMORIES（Memory　青春の光）/TONYA KELLY(JADE)

これでも聞いて、Ｊ−ＰＯＰとは何かを考えても良いかな？
達郎やチャゲアスのカバーは聞いたが、アイドル系ははじめてかな？

なんか萎えるから長〜いの↑やめて、アホバカさん。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835140&tid=a1fea57a5sa50a5kam9ga5ha5ta5ca5afa1fe&sid=1835140&mid=5275

くそばかは考えてもいいかな？じゃねぇよ
考えいえよ

アホバカの孤軍奮闘振りにリスペクト。だが何を言いたいのかがよくわからない。
でも、>>892のデニース・ウィリアムスって、フリー歌ってたデニース？
だったらショック。そこまで堕ちたとは。

既存板にジャンルがある内容のスレは板違いなので
パート２は立てないか、邦楽へ逝ってください。

デニース・ウィリアムス懐かしい・・・。
堕ちる以前にそもそも一発屋じゃなかったっけ？

>>897
内容的には邦洋わけへだてないじゃん。水臭いこというなよ。

900ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！

>>899
でもJ-P0P自体は邦楽。
次スレ立てるんならタイトルに洋楽との比較とか入れとけばいいんじゃない？

>>901
いいね　そうでもしないと勘違いでまた邦楽スレ立てる奴がいそうだし

>>901
でも、J-POPを邦楽としてではなく、もっと一般的な観点から語りたいから、
音楽一般板なんじゃないの？スレのタイトルがJ-POPだから邦楽板じゃないといけないというのはおかしい。

いや、タイトルからJ-POPを取れとは言ってないよ。
せっかくの良スレなのにタイトルで誤解、もしくは逆手にとって
邦楽スレ立てる人の恰好の餌食にならないように、
「これからのJ-POPと洋楽との比較検討論」とか
「洋楽の中でのJ-POPの未来」とかそんな感じにすればいいんじゃないって意味。

ここで立てること自体は賛成。
でも立てるんなら急がないと1000ゲッターが来るよ。

マジで語りたい。これからのJPOP ２　洋楽邦楽ワールド


でいいんじゃない？

うん。とにかく邦楽限定の話題のにほひがしなければオッケーかと。
誰か立てれ。

今から、このスレのパート２のタイトルを募集します。

「脳天気に語ろう　洋楽とＪＰＯＰの関係　２」
‘これから‘を入れると字数が多すぎる

J-POPは世界一だ!!!!

マジで語りたい。世界の中のJPOP ２

時間がない。あげられたタイトルの中から950が決めて立てれ。

おお。確かに洋楽と、より世界の中の、の方が断然いいな

911いいとおもう

だれかはやく

>>910の方が過激で釣れそうな気もするが（ｗ

それで頼みます

>>910はちょっと邦楽ヲタっぽい

>>911がいい！！

911がいいよ。パート１の内容も引き継ぎつつ新たな要素も入ってるし

じゃあそうしよう！！！

決定。レス番幾つが立てる？早めに。

スレ立て人候補者は自分のナンバー言って！！

私が立てていいですか？

>>924
ぜひ立てて下さい。

よし！！age荒し防止にしばらく書き込まないように。
911さんがリンクを貼れなくなる。

立てました。

よろしく。

リンク、リンク。

マジで語りたい。世界の中のJPOP ２
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1008773131/l50

930!!

>>926,928,929
すいませんでした。

ばんどぶうむなら皆してばんど。びじゅあるぶうむならびじゅある。
ひぷほぷぶうむなら「YoYoYo...」って。それが音楽しいんというものなんだけど、
問題なのは全く以ってして同じ事してんのに「これが俺達の主張！」
とかほざいちゃってる痛いみゅじしゃん。びとるずヲタだし。
冷静にみりゃ宗教じみてるよ。だから俺、みゅじしゃんとは会話しない。

トライセラトプスはズバ抜けていいねぇ。

>>933 もうすぐ代謝（1,000スレ）かかるね。933なんだけど、俺が他人との音楽
トーク避けているのには理由があって、今までの傾向で音楽やってる連中
自分の世界入り過ぎてて、意見の相違にすぐキレちゃうんだよ。で過去に
あ〜だこ〜だで死人が出る始末（新聞夕刊に出てた）。そんだけ。

新スレ出来てるからsageてね。

残り60ちょい。
何を語ろうか

じゃあ一番期待してるアーティストをあげようか

痴漢ﾀｼｰﾛ

コムテツアゲイン

我那覇美奈　最高

我那覇美奈

まだいたの系アーティストだね。

あはねあやの